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○●○ヒカルの碁 第75局●○●

1 :作者の都合により名無しです:03/04/28 00:08 ID:HDGt87ww
前スレ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1048678649/

ログ倉庫
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/1274/#hikaru
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/5132/go.html

2 :作者の都合により名無しです:03/04/28 00:09 ID:HDGt87ww
ジャンプ関連リンク集:http://www.geocities.co.jp/Milkyway/7362/
ジャンプログ倉庫:http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/7913/jump.html

【公式ホームページ】
ジャンプ公式:jump.shueisha.co.jp/hikaru/index.html
アニメ公式:www.tv-tokyo.co.jp/anime/hikaru/index.html
アニメぴえろ:www.pierrot.co.jp/hikarunogo/
ヒカルの碁1:www.konamijpn.com/products/hikaru/index.html
ヒカルの碁2:www.konamijpn.com/products/hikaru2/index.html
ヒカルの碁3:www.konamijpn.com/products/hikaru3/
院生頂上決戦:www.konamijpn.com/products/hikaru_insei/index.html
平安幻想異聞録:www.konamijpn.com/products/hikaru_ps/index.html


3 :注:リンク未確認:03/04/28 00:10 ID:HDGt87ww
アニメ板第19局:http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1048664261/l50
アニメ実況第19局:http://cha2.net/cgi-bin/test/read.cgi/anitoku/1048675830/l50

囲碁板第8局:http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1045761374/l50
囲碁板雑談:http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1020646262/l50
囲碁板GBA:http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1004264043/l50
囲碁板GC:http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1048176758/l50
携帯ゲーム板GBA:http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1026381412/l50
家庭用ゲーム板GC:http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1048176811/l50
家庭用ゲーム板PS:http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1021719549/l50
卓上ゲーム板TCG:http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1004440548/l50

4 :注:リンク未確認:03/04/28 00:10 ID:HDGt87ww
キャラスレ
アキラ:http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1042941194/l50
あかり:http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1039660635/l50
和谷:http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1041407052/l50
越智:http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1029944507/l50
筒井:http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1031483385/l50
緒方:http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1045058886/l50
記録係:http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1036334684/l50

5 :作者の都合により名無しです:03/04/28 00:12 ID:hGAarPaE


6 :作者の都合により名無しです:03/04/28 00:13 ID:o2vvQdmm
>>1


7 :作者の都合により名無しです:03/04/28 00:16 ID:8wGAJwDz
>>1
乙カレー

8 :作者の都合により名無しです:03/04/28 00:18 ID:UPNiP45+
>>1
乙彼ー。

9 :作者の都合により名無しです:03/04/28 00:21 ID:8wGAJwDz
前スレ埋め立てにご協力よろ

10 :作者の都合により名無しです:03/04/28 00:43 ID:nhNxQ3X2
他スレから来ますた。
碁は読んでなかったんだけど、
北斗編とやらの流れ、最終話、色々裏に起こってそうな事
要約してくれんでしょうか?
気になる2打。

11 :作者の都合により名無しです:03/04/28 00:46 ID:z2C/Etlk
>>10
読んでない人には分かりません

12 :作者の都合により名無しです:03/04/28 00:47 ID:hGAarPaE
>>10
2度打ちは反則だよ
そんなことも知らないのか

13 :作者の都合により名無しです:03/04/28 00:47 ID:m1poIoUv
>>10
なに考えてんだ?
逝ってよし、とひさびさに言ってみる。

14 :作者の都合により名無しです:03/04/28 01:02 ID:UPNiP45+
前スレ1000取り損ねたけど、1000泣ける事言ってんな…。

15 :すれすとっぱー:03/04/28 01:03 ID:J3EhQ3JX
             .,,,.、.,. 、.,.
       o^〜\ __i_#;;______i__
           \( ´D` )   しんすれおめ〜
             iU:::::::iう
           γ ゝ:::::)AA
        *〜/ヽ (⌒)・ ・P   
          | ● ●.(__X_)
        .,,.、.,.U U ̄ ̄U U.,,.、.,.

16 :作者の都合により名無しです:03/04/28 01:03 ID:HDGt87ww
前スレ1000おめ。
>5-8
ありがdd。

最終回読んだ。 最後すげー綺麗だわ。

17 :作者の都合により名無しです:03/04/28 01:03 ID:8wGAJwDz
>>14
ほんとだ・・

18 :作者の都合により名無しです:03/04/28 01:03 ID:GNXrOYJF
 ∧||∧
(  ⌒ ヽ   < 自分の巣に
 ∪  ノ  
  ∪∪
||
 ∧||∧
(  ⌒ ヾづ < 帰れ…>>10
 ∪  ノ  
  ∪∪

19 :作者の都合により名無しです:03/04/28 01:03 ID:o2vvQdmm
1000取れなかったー

まあ初挑戦だったしいいや・・・
つぎこそは
1000の人綺麗な1000だったよ。

20 :作者の都合により名無しです:03/04/28 01:04 ID:o2vvQdmm
sage忘れたスマソ

21 :作者の都合により名無しです:03/04/28 01:04 ID:8wGAJwDz
>>12
藁タ

22 :作者の都合により18:03/04/28 01:05 ID:GNXrOYJF
ずれた。ホントに逝ってくる……

23 :作者の都合により名無しです:03/04/28 01:05 ID:f4zSr8D2
前スレ1000げとした者です。

本当は自分が999で、
他の誰かが前スレの985のAA張ってくれないかなぁ、等と思ってまつた・・・




24 :作者の都合により名無しです:03/04/28 01:06 ID:OAeF9rgL
ここはもう読んだ感想とか書いていいんかな?

25 :作者の都合により名無しです:03/04/28 01:09 ID:UPNiP45+
>>24
0時過ぎたし、いいと思われ。


26 :作者の都合により名無しです:03/04/28 01:09 ID:nhNxQ3X2
碁住人はケチだのう…。さよなら。

27 :作者の都合により名無しです:03/04/28 01:09 ID:o2vvQdmm
みんなまだジャンプ買いにいって帰らないのかな
見つからないから何軒もまわってるのかな

>>24
俺はまだ見てないけど話の輪には、入れて欲しい

28 :作者の都合により名無しです:03/04/28 01:09 ID:wbKZ3Y+6
どうぞ感想書いて

29 :作者の都合により名無しです:03/04/28 01:10 ID:UPNiP45+
>>23
でもキレイな1000だったよ。
1000ゲトおめ。


30 :作者の都合により名無しです:03/04/28 01:11 ID:o2vvQdmm
>>27
なんか自分DQNな事いってるね・・・

見てから来ます。

31 :作者の都合により名無しです:03/04/28 01:12 ID:5mUZz6Qc
「佐為がヒカルに呼びかける」セリフより
「実はずっとヒカルを見ていた佐為が感心している」セリフのがマシだったと思う

32 :作者の都合により名無しです:03/04/28 01:15 ID:OAeF9rgL
イヤでも目につくので、知ってはいたけどショックだ。
ヒカル、負けて終わりか。すっきりしないよ。
絵はすごく綺麗だな。
ずっと思いつめて感じだったし、最後にヒカルの笑った顔が見たかった。

33 :作者の都合により名無しです:03/04/28 01:17 ID:8wGAJwDz
>>32
そうだよ
あまりに笑顔なさすぎだよ

34 :作者の都合により名無しです:03/04/28 01:20 ID:OAeF9rgL
前スレでちょっと出たが、緒方と桑原の攻防も読みたかったよ。
あれで終わりか、緒方。

35 :作者の都合により名無しです:03/04/28 01:25 ID:0BNpv9jn
緒方なんてどーでもいいよ。

緒方厨はマンガサロン板へ(・∀・)カエレ!!

36 :作者の都合により名無しです:03/04/28 01:27 ID:5mUZz6Qc
>>35
でも桑原じいさんの勇姿は見てぇだろ

37 :作者の都合により名無しです:03/04/28 01:30 ID:OAeF9rgL
いや、俺はあの二人のやりとりが面白くて、また何をやらかすかと楽しみにしてたんだが…

鬱だ氏n

38 :作者の都合により名無しです:03/04/28 01:33 ID:K4r7op8h
>>31
同意〜
しかも佐為がヒカルにというより、碁打ち皆に呼びかけてる感じがするのでよけい寂しい。


39 :作者の都合により名無しです:03/04/28 01:35 ID:0BNpv9jn
ほったに愛されていなかったヒカル。鬱

唯一の救いは小畑がヒカル萌えだったことだけだ。

40 :作者の都合により名無しです:03/04/28 01:37 ID:m1poIoUv
こんなマンガどーでもいいや!忘れる!

そう思わなければ生きていけません。

41 :作者の都合により名無しです:03/04/28 01:38 ID:f4zSr8D2
>>37
生`
まだ、読みきりがある。
あの2人なら短いコマでも、印象に残る何かをやってくれるハズ

42 :作者の都合により名無しです:03/04/28 01:44 ID:tvyaHA1+
買ってきた
スキャンじゃよくわからなかったことがすっきりした

まー、北斗杯編は「大人の都合」なのは間違いない
ほったがネタにつまってたのも、たぶんほんとだろう

でも、小畑が描くのがいやになってたのは、巻頭の4コマをみればよくわかる
この4コマのネタはほったじゃなくて小畑だろうし、
なんたって、今ごろになって「葉瀬中アクターズ」だ
第1部のあのころを描いてたときは、ほんとに楽しか…
って、小畑が言ってるのが聞こえるような気がした

43 :作者の都合により名無しです:03/04/28 01:46 ID:0BNpv9jn
さすがに、高永夏や秀英にワンピースのコスプレやらせるには
無理があるだろ…。

やったらやったで(略

44 :作者の都合により名無しです:03/04/28 01:46 ID:nJcxVEYL
自分は新しい原作者による小畑漫画に期待してるよ。
そろそろ新キャラも見たいし。

ほったみたいに良い原作者に出会えるといいなぁ。

45 :作者の都合により名無しです:03/04/28 01:49 ID:8wGAJwDz
>>44
そうだな 同意

46 :作者の都合により名無しです:03/04/28 01:52 ID:bDys2LUJ
確かに。唯一の楽しみは今後の小畑だけだな。

47 :作者の都合により名無しです:03/04/28 01:55 ID:vLDwAgZa
ほったはアニメかドラマの脚本にでも手を出してくんないかな。

48 :作者の都合により名無しです:03/04/28 01:56 ID:5N6FiIyo
ほったよ、競馬でもいいぞ。YJかどっかでやらないかな。

49 :作者の都合により名無しです:03/04/28 02:00 ID:nJcxVEYL
>>45-46
もう自分は小畑の新連載と新キャラに期待するしかないよ。
絵はあやつりの時から好きだったし。それで納得するしかない…。

50 :作者の都合により名無しです:03/04/28 02:02 ID:0BNpv9jn
おまへら、赤丸ジャンプのカラーポスターと
夏の読み切りがまだありますよ。

51 :作者の都合により名無しです:03/04/28 02:05 ID:HKK1Qmip
原作者が同じクオリティのものを作れるとも限らないからな。
終わって欲しく無かったよ・・・。

52 :作者の都合により名無しです:03/04/28 02:05 ID:8pbO2azN
オバタが描くのをいやになってたとは思わない
自分、原作付の仕事をしている三流漫画家だけど
仕事がきつくて切れることはあっても(ネーム来るのが遅いとか)
作品内容で嫌気がさすことはないから
どっちかというと読者の視点になる
むしろ、長年愛情込めて描いたヒカルを
あんな形で終わるネームを渡されたオバタが哀れだ

53 :作者の都合により名無しです:03/04/28 02:06 ID:0BNpv9jn
小畑のヒカルには愛情こもってた。
最後のヒカルが悔し涙を流すシーンなんて、圧巻。

54 :作者の都合により名無しです:03/04/28 02:07 ID:vLDwAgZa
小畑の場合はこの前の読みきりの件があるから心配なんだよね。
作画は神だけど話自体はイマイチだった印象がある。・・・もう少し面白く出来そうだっただけにね。
ただ、普通に毎回女性キャラを出してくればそれで最強のような気がするけど(w

>>50
たまにマターリ書いてくれればそれでいい気分になってきたよ。

55 :作者の都合により名無しです:03/04/28 02:08 ID:AET6Nkvs
>926 名前:  [sage] 投稿日:03/04/28 01:33 ID:VgEgbC0I
>日本の囲碁人口が増えて強い奴が育ってきたら
>韓国としてはまずいんじゃない?



ああ、そういうことだったのね。

56 :作者の都合により名無しです:03/04/28 02:10 ID:tvyaHA1+
>>52
なるほど
そういう感じ方もあるかあ…

でも、やっぱりいやになってたように読めるよ
第一、小畑は碁をついに覚えなかったんだから、
第2部は自分のわかんないゲームの駆け引きの話ばっかりだぜ?
アニメの都合で原作者は苦しみながらのネーム、
自分にとってはマンガらしさがなくなった、競技の劇画。
これじゃいやになると思うがなー

57 :作者の都合により名無しです:03/04/28 02:12 ID:HDGt87ww
佐為の遺志を間接的にみんなで継いで、神の一手を目指した方が効率いーじゃん、って事なのかな2部は。
会場を後にする和矢達が格好良かった。

夏の読みきり、「期待してたのとは違うけど、コレはコレで良い」って感じになりそう。
番外編みたいに。

58 :作者の都合により名無しです:03/04/28 02:13 ID:HKK1Qmip
続編あるのかと思ってたけど、巻末コメントで
小畑が「ありがとうございました」としめくくってるのと、
樋口が「ほった先生、小畑先生お疲れ様でした」と労ってる
ので、終わったんだなと確信した。

なんでこんな中途半端な段階でおわらしちゃうんだよ・・・。

59 :作者の都合により名無しです:03/04/28 02:18 ID:tvyaHA1+
>>58
矢吹健太朗もお疲れ様を書いてるね
加えて最後に
「次回作も期待しています。」
次回作を期待するんだもんなあ…

60 :作者の都合により名無しです:03/04/28 02:19 ID:0BNpv9jn

もう嫌なんです。
思えば、スヨンを出したのが運の尽きでした。

ヒカルのもう一人のライバルのつもりで、むしろ破竹の勢いの
韓国の棋界に敬意を表す意味で登場させたんです。敵愾心の強い
「ちょっとヤナ奴」にスヨンを描いたのは確かです。でも、それは
個性を際立たせたつもりで、自分自身はお気に入りのキャラクターでした。
勝敗については、物語の流れ的にヒカルが僅差で勝つのが自然で、
それは特に気にしてませんでした。

でも、編集部を通して抗議が来たんです。スヨンをヤナ奴に描いた点は
ちょっと「来るかな?」と覚悟していたのですが、全然違って
「韓国人が勝たないのはおかしい」という首を捻りたくなる様な内容でした。

編集部の意見で、しばらくは韓国には触れないようにということで話を進め、
しばらくは何事も無く進んでいたのですが、中国の話を出した際に、
「何故、韓国の話をしないのか、中国を出して韓国を出さないのはおかしい」
「スヨンの敗北が未だ単行本で修正されていないのは何故か」という抗議が
来るようになりました。どうも、前の抗議が来た時に、編集部の方で
勝手に、修正する様な回答をしてたみたいなんですね。

それについては編集長に謝ってもらったんですが、やはり韓国に対しては、
慎重に対応して欲しいということで、その頃から担当者のチェックも
詳細なものとなってきました。特に私よりも、健さんに厳しいチェックが
行ったみたいで、ヨンハの顔はああなりました(笑)。あれ自体は私も
別に嫌いじゃないけれど(爆)。

61 :作者の都合により名無しです:03/04/28 02:21 ID:0BNpv9jn


北斗杯が始まると、編集部も相当気を遣ってるみたいで、指示が細かくなり、
スヨンもいい子になりました。さて、問題は勝敗なんですが、ヨンハ戦は
僅差でヒカルが勝つか、引分けを想定していました(迷ってました)。
奇妙な言い方ですが、故にヒカルは中国戦で負けておく必要がありましたし、
中国は韓国に全敗させる必要があったのです。バランスと云っては
それまでですが、ヨンハ戦で負けさせる展開なら、中国戦でヒカルを勝たせ、
増長させるところです。

でも、北斗杯戦が掲載される頃から、また抗議のメールが増えてきた様で、
しだいに編集部の態度も落ち着かなくなってきました。結局、アキラを
勝たせる代わりに(副将で負けてはあまりにも不自然)、ヒカルと社は
負けさせるということで折り合いを付けざるを得ませんでした。

そして、一部の変な人の意見に左右される漫画を続ける自分が嫌で、
こんなことが続くなら原作者としてはもう続けられないと思い、
健さんも理解してくれたので、悩みましたがあそこで終わりにしました。
ファンの皆さん(そしてヒカル達)には大変申し訳ないと思ってます。


62 :作者の都合により名無しです:03/04/28 02:22 ID:HKK1Qmip
>>59
あ、ほんとだ。
見てなかったw
確定じゃん。

63 :作者の都合により名無しです:03/04/28 02:24 ID:K4r7op8h
わーん矢吹にそんな風に言われたらなんか悲しいというか悔しい…

64 :作者の都合により名無しです:03/04/28 02:24 ID:8wGAJwDz
>>60
ネタをやるならIDくらい変えてくれ〜(藁


65 :作者の都合により名無しです:03/04/28 02:25 ID:HDGt87ww
>60-61
そんなにほったを貶したいのか?
韓国の所為だと思うんなら普通にそう書けば良いだろう。

ほったもネタが無いなりに良く描いたと思うよ。

66 :作者の都合により名無しです:03/04/28 02:25 ID:JVxCtj3w
夏の読みきり。
行洋が主人公で、台湾の子に会いに行く話だけはなんだかヤダナ。

67 :作者の都合により名無しです:03/04/28 02:25 ID:0ENIBB2t
夏の短編の内容が気になる・・
それぞれの数年後とか見せてヒカルはあかりとも結婚とかしてて
いろいろネタのお片づけしてキレイさっぱりおさらせるつもりなのかな・・

68 :作者の都合により名無しです:03/04/28 02:25 ID:3EFgzPiJ
>>60-61
偽者トークだな。
互戦に、引き分けは ない からな。


69 :作者の都合により名無しです:03/04/28 02:25 ID:rbhi406E
北斗杯後に、盛り上りを期待してたからスゴイションボリよ

70 :作者の都合により名無しです:03/04/28 02:27 ID:PFJa8uQ6
ttp://bbs.billwang.net/forum/attach/2003/04/25/2222049-a-embed.jpg

多方面で出回ってる最終ページ。
実はこの次にもう2ページあるんだ。それでEND

ttp://cgi.members.interq.or.jp/hokkaido/asato/upload/jam3ddr/OB000120.jpg

71 :作者の都合により名無しです:03/04/28 02:27 ID:8wGAJwDz
>>69
禿同

72 :作者の都合により名無しです:03/04/28 02:27 ID:JVxCtj3w
まだ神の一手をみていない。成仏できないよ。

73 :番地:03/04/28 02:27 ID:ATc5fYao
早いお越しを心よりお待ちしております

74 :作者の都合により名無しです:03/04/28 02:28 ID:U4U7tD6A
>>60-61
囲碁板に貼ってあった奴だな

75 :作者の都合により名無しです:03/04/28 02:29 ID:0BNpv9jn
>>64-65,68

ここからのコピペだよん。
ヒカルの碁@囲碁板その第8局
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1045761374/l50

76 :作者の都合により名無しです:03/04/28 02:31 ID:HDGt87ww
>75
なんだよコピペかよ。
遠まわしにほったを叩いてるみたいですげー気持ち悪いんだよな。

77 :作者の都合により名無しです:03/04/28 02:33 ID:0BNpv9jn
>>76
それはあなたの思いこみが激しいだけ

78 :作者の都合により名無しです:03/04/28 02:35 ID:rK2rgNpX
ヤンハイが美味しいとこ持ってったなぁ
イスミ編で突然現れた便利キャラなのに ここまで使われるとは

79 :作者の都合により名無しです:03/04/28 02:37 ID:Lf9LMjEY
なんで北斗杯やっちゃったんだろう?
大人の事情による引き伸ばしなら、他にも手はありそうだが…。

>>68
偽者トークなのは間違いないだろうけど、引き分けはなくもない。3コウとか

80 :作者の都合により名無しです:03/04/28 02:37 ID:8wGAJwDz
>>78
ヤンハイの一人勝ちというかんじだ

81 :作者の都合により名無しです:03/04/28 02:37 ID:eEweYJnT
>>77
プ

82 :作者の都合により名無しです:03/04/28 02:39 ID:JVxCtj3w
いままでのメンバーで本因坊タイトルあらそう話のよかったな。
北斗杯より。

83 :作者の都合により名無しです:03/04/28 02:39 ID:fBkHSAjO
復活の要望が多すぎてDBナメック星編みたいに
そのうち第3部やらされるに100投了。

84 :作者の都合により名無しです:03/04/28 02:40 ID:8wGAJwDz
国際より国内が見たかったな
今となっては

85 :作者の都合により名無しです:03/04/28 02:41 ID:wqvL3i7z
ニコル どっちも死亡

86 :作者の都合により名無しです:03/04/28 02:41 ID:HDGt87ww
さりげに陸力に気遣ってるしなぁ>ヤンハイ

20-21Pの見開き、2部最初のモノローグに対応してるんだろうか…。

87 :作者の都合により名無しです:03/04/28 02:41 ID:K4r7op8h
>>70
いい仕事だ

88 :作者の都合により名無しです:03/04/28 02:42 ID:8wGAJwDz
>>85
誤爆だよな?

89 :作者の都合により名無しです:03/04/28 02:44 ID:NRgzgWmF
>>79
ああ、そうか。
しかし、勝負をつけようというのに、三コウ無勝負の結果だったら、
読者も(゚Д゚)ポカーンだったな。

90 :作者の都合により名無しです:03/04/28 02:47 ID:K4r7op8h
ガイシュツだと思うけど
週間碁の天野さんはどうして出なくなったのか
教えてもらえんですか


91 :作者の都合により名無しです:03/04/28 02:49 ID:JVxCtj3w
ヒカルのじいちゃんが碁盤に
烏帽子のお化けがでるとかいってたけど、

ヒカル、秀策以外に佐為をみた奴っているってことかい。

92 :作者の都合により名無しです:03/04/28 02:50 ID:8wGAJwDz
>>85
あながち誤爆でもない気がしてきた・・
碁もニコルもあぼーんだな・・

93 :作者の都合により名無しです:03/04/28 02:52 ID:wqvL3i7z
>>90
最初に「コヨンハめ (#゚Д゚)ゴルァ!!」ってなっちゃう展開を思いついて
温厚な天野じゃどうもそれは出来ないから 厨房気味な若者記者を出した・・・・・

もしくは、2部に移行するにあたって
目新しさを出すためのリニューアルの一環?

94 :作者の都合により名無しです:03/04/28 02:53 ID:0+7oaY8O
鬱死・・・

95 :作者の都合により名無しです:03/04/28 02:53 ID:8wGAJwDz
>>94
生`

96 :作者の都合により名無しです:03/04/28 02:54 ID:wqvL3i7z
>>92
中国メンバーのニコル似、終わってしまった。
(漫画も終わったし、そもそも中国メンバーは表紙に出れなかった・・・・韓国3人は居るのに)

そしてSEEDのニコルが同時に死んでしまった・・・

という意味でわかりにくくてスマソ

97 :  :03/04/28 02:54 ID:Wnu6r3Xl
しかし、隣に、文化的に未開の国を持つと言うことの意味を
WC以来、いろいろ学習させられるね。。

囲碁って、世界化していてアメリカとかヨーロッパとか
どんどん世界が広がるはずなんだが。

こんな馬鹿みたいな奴らの圧力で終わるとは。。

98 :作者の都合により名無しです:03/04/28 02:55 ID:HKK1Qmip
>>94
読んだのか・・・。

99 :作者の都合により名無しです:03/04/28 02:57 ID:8wGAJwDz
>>96
そっちのおぱっかは元気でつか?

100 :作者の都合により名無しです:03/04/28 02:58 ID:wqvL3i7z
夏の読み切りが実質的にはヒカ碁完結編ってことなのだろうが、そうは思いたくない。
脳内でアナザストーリ扱いしてやる・・

101 :作者の都合により名無しです:03/04/28 03:02 ID:JeMhV2hm
>>97
圧力かどうかは結局わからないワケで・・・・・
(読み切りで韓国関係とか全くノータッチだったらアレだが)

>>99 速攻やられる雑魚ですが超元気です 後に仲間入りとのウワサ

102 :作者の都合により名無しです:03/04/28 03:02 ID:K4r7op8h
>>93
あーじゃあ任天堂から抗議うんぬんてのはデマなのですね

103 :作者の都合により名無しです:03/04/28 03:06 ID:JeMhV2hm
天野ってトルネコには似てるけど
マリオではないと思うよ・・

マリオ武者野なんて将棋プロが許されるぐらいだから
仮にマリオに似てても苦情は来ないだろう
任天はもともと将棋や花札のメーカーだし(これは関係ないか)

104 :作者の都合により名無しです:03/04/28 03:17 ID:/xpqQQ48
コヨンハそのものは、良いキャラだったと思う

105 :作者の都合により名無しです:03/04/28 03:18 ID:AET6Nkvs
任天堂は製品のコピーとか直接的なものじゃないと動かないよ。
ポケモン事件は通報者がいて、これは酷いってことでアメリカとかでポケモン苛めサイトとかも広がってたし、
ちょうど任天堂の公式意見を出さなきゃいけない時期と重なったからやっただけ。
サトシがピカチュウを犯すってので、流石にちょっと不愉快になったのかな?
でもそれ以降、ポケモン同人出して何か言われたところは無いはず。


106 :作者の都合により名無しです:03/04/28 03:19 ID:/xpqQQ48
二部のヒカルの一挙一動がワケワカラン電波に見えた。
アキラもストーカーぷりが影を潜め 単なる強い味方。
そんな中、コヨンハはかなり人間臭くてよかったと思う

107 :作者の都合により名無しです:03/04/28 03:19 ID:K4r7op8h
>サトシがピカチュウを犯す…
想像を絶する世界だ

108 :作者の都合により名無しです:03/04/28 03:57 ID:LaPnYPXF
最終回だったんね。
無理矢理引き延ばされたわりには、ましな終わりかたした・・・かな。

109 :作者の都合により名無しです:03/04/28 03:59 ID:1bM0SNbO
小畑は別の雑誌に移っちゃうかな?

なんというか、ジャンプであの絵だから良かった って気がするから
移ってほしくないなあ。


110 :作者の都合により名無しです:03/04/28 04:00 ID:uB4l+eqg
ものすごく(゚д゚)ポカーンな終わりダタネ

111 :作者の都合により名無しです:03/04/28 04:03 ID:/xpqQQ48
>>109
まだ立場弱そうだから専属契約させられてそう
そうなると、とうぶん他誌には行けない
その前に次の原作者付けられて新連載・・・かな

112 :作者の都合により名無しです:03/04/28 04:10 ID:3JPWJdDe
ヒカル―――――

 よくやっていますね

   安心して見ていますよ


日本語ヘンだけど、こんな独りごとのほうが良かったと思う

113 :作者の都合により名無しです:03/04/28 04:14 ID:v/TpjP00
昨年末、急に小幡+乙一という作家の前後編読みきりが乗ったのって、ほったが圧力でやる気なくして、
編集部に連載降板を申し出たのを説得するための時間稼ぎだったらしい。
結局、一時はやりすごしたものの、相次ぐ圧力ですぐにまたやる気を無くして、今回の結果になった。
乙一を起用したのは、説得しきれなかった場合の原作者後釜という意味もあって、
現在、新連載の企画が進行中だという。

114 :作者の都合により名無しです:03/04/28 04:16 ID:PuN0yxMQ
>>113
ソース出せや。

115 :作者の都合により名無しです:03/04/28 04:16 ID:HlJViO7u
ラスト、萩尾モトの11人いるッぽくて
カッコ良かったよ

116 :作者の都合により名無しです:03/04/28 04:17 ID:8wGAJwDz
>>115
どのへんがアレっぽいんだ?

117 :__:03/04/28 04:19 ID:dZqec0O+
( ´Д`)/< 先生!!こんなのが有りますた。
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/zenkaku/index.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html

118 :作者の都合により名無しです:03/04/28 04:19 ID:8wGAJwDz
>>113
ソースキボンヌだ!

しかし確かに、なぜ既刊の小説のマンガ化だったのか
今思うと不自然な読みきりだ
・・・と言えなくもない

119 :作者の都合により名無しです:03/04/28 04:24 ID:udJE/oWQ
韓国韓国言ってる奴は本気か?
なぜ韓国ごときにどうこう言われてなきゃならんのだ。
そんなの無視すりゃいいことだろ。

120 :作者の都合により名無しです:03/04/28 04:27 ID:Lf9LMjEY
>>113
明確なソースがあれば、禿しく信じる

121 :作者の都合により名無しです:03/04/28 04:45 ID:fHZFCn2C
啓蒙活動も脅迫扱いになってしまう不思議な国

MS社、SW不法複製警告(東亞日報より)
APRIL 24, 2001 11:44
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2001042401438


マイクロソフト(MS)韓国支社が、先月の始め、国内の12万4000社余りに
「ソフトウェアを不法複製するな」という警告性の手紙を送りながら、絞首
刑用のロープなどが描かれた異様なポスター(写真)を添付し、警察が脅
迫罪の成立可否に対する捜査に乗り出した。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・
警察は不特定の多数を罪人扱いし、不気味な内容が含まれたポスター
を送ったことは刑法282条の脅迫罪に当たるとし、捜査中であると明らか
にした。脅迫罪は3年以下の懲役または500万ウォン以下の罰金刑に処
せられる。

122 :作者の都合により名無しです:03/04/28 04:50 ID:K4r7op8h
マジで脅迫あったならどこかしらで必ずニュースになるってば。

乙一の原作をやったのは、あれはほったさんのネームが詰まったからの
時間稼ぎか、別の作品がやりたいという小畑さんに対する飴なんじゃないかと。


123 :作者の都合により名無しです:03/04/28 04:54 ID:YHl0DliL
>>122
脅迫じゃなくて抗議でしょ。


124 :作者の都合により名無しです:03/04/28 04:54 ID:K4r7op8h
田島なんとかが昔マダラを描くのはもう嫌ーってごねた時、単行本一冊分くらい
違う作品を描かせてもらって、もしそれがマダラより人気出たらマダラやめてこっちを
描いていいて約束だったけど、結局それは人気でなくて泣く泣くまたマダラを描き続けた
という噂を聞いたことがある…


125 :作者の都合により名無しです:03/04/28 04:57 ID:K4r7op8h
そんな田島と仲良しなんだから…小畑せんせい

126 :作者の都合により名無しです:03/04/28 04:59 ID:lQ3/jxT8
脅迫罪なんて、ほとんど同じことを言っても、言い回し一つで成立しなくなるからね。

漫画家(原作者)だって、突き詰めれば一個人。
本人や家族に危害が加えられると匂わされれば、たとえ同じ一個人の脅迫にだって屈するよ。

127 :作者の都合により名無しです:03/04/28 05:23 ID:A1eoSJRW
ま、出版業界では朝鮮や在日に関するタブーがあるからね
韓国圧力説もわからんでもない

けどヒカルの碁は韓国に好意的だと思ったがなぁ
フキダシなんかでほったはいい印象を語ってるし
正直、圧力を受けるような酷い描写があったとは思えないけどな

128 :作者の都合により名無しです:03/04/28 05:29 ID:WtoFDoe6
>113
前後編は、確か175局と176局と同時掲載だったと思うが(ちょっとうろ覚え)。
その前に2週休んだのはそれを描くためだったと思われるけど。
時間稼ぎっていうより、同じ小畑画の「はじめ」も是非見てくださいって感じだったと思う。

129 :作者の都合により名無しです:03/04/28 05:29 ID:Lf9LMjEY
>>127
親韓だった香具師が嫌韓にかわるプロセスは似たり寄ったりだよ。

ヒカ碁は韓国でも人気だったから、抗議しまくってたっていう団体も
こうなるとは予想してなくて、今頃アイゴーなんじゃないかと言ってみる。

130 :作者の都合により名無しです:03/04/28 05:35 ID:A1eoSJRW
それにしても
DBでゴクウがタンバリンに負けて終わる
スラムダンクで豊玉に負けて終わる
北斗の権でジャギに負けて終わる
こち亀が97巻で終わる
魁!男塾で江田島塾長が死ぬ

くらい締まらない終わり方だった・・・

131 :作者の都合により名無しです:03/04/28 05:36 ID:8wGAJwDz
>>128
そうじゃん、ヒカ碁と同時掲載だったんだよな

あ〜・・・ゆうべ変な時間に仮眠とったせいで眠れない・・・
今日バイトあるのに・・・

132 :作者の都合により名無しです:03/04/28 05:47 ID:cR5Gx5ED
私は元々嫌韓だっけど、マツゲとか結構好きだったな。
最初は「自分嫌韓なのにどうしよう」って思ったくらいw
まあ、美形過ぎは不自然だけど最強ライバルの記号みたいなもんだし
その方が様になると思う(確かに配慮もあったかもしれん)。


私はほったは現実の囲碁勢力を考慮してるっぽいので
(中国が韓国に0−3の結果が結構こじつけっぽかった。
同じ日に日本、韓国と戦わせるハンデを背負わせてたし)
日本が韓国に勝つ展開ではないと思ってた(どうやって最後〆るんだとも思ったが)。
でも、もし作者が圧力に屈してたのだとしたら・・・と思うと鬱。
また嫌韓に逆戻り(?)かよ・・・キャラまでは嫌いになりたくない。

133 :作者の都合により名無しです:03/04/28 05:50 ID:yar7Xpcx
>>こち亀が97巻で終わる
これはむしろマシだと思われ。

134 :作者の都合により名無しです:03/04/28 05:57 ID:L8SqjEUS
韓国の抗議=脅迫らしいよ・・・

TBSの筑紫も抗議という脅しでかなり大変だったという記事を読んだ事がある。

135 :作者の都合により名無しです:03/04/28 06:13 ID:K4r7op8h
だれもゆかりちゃんの話をしないが梅沢5段がもう漫画の監修なんて
やってられないようになったけど後任が見つからずにそのあたりでもめてるうちに…
という説はないのか?

作家のコメントで、誰も連載終了おめでとう言ってないあたり、そうとうおめでたくないことを
皆知っているか、コメントも間に合わないくらい急に決まったかどっちかだと思うんだけど。
そして矢吹がちゃっかり自分をアピールしてるのが業腹。

136 :作者の都合により名無しです:03/04/28 06:21 ID:lHT+y5Xg
疑惑があるみたいなので、原稿の上がり具合についてちょっと調べてみた。

ジャンプ打ち切りサバイバルレーススレによると
>・漫画の原稿は普通、掲載の2週間前までには描き上がる
>・印刷所に出す締切が金曜日あたり、印刷は翌週の火曜にあがる
これによると、
                号数  公式発売日   原稿〆  印刷〆  印刷上がり
182局 打倒高永夏    13号    2/25 2/11   2/14    2/18
183局 永夏の問い    14号    3/4      2/18 2/21    2/25
一回休み          15号    3/11      2/25   2/28    3/4
184局 日本vs韓国1   16号    3/18    3/4    3/7     3/11
185局 日本vs韓国2   17号    3/25    3/11    3/14    3/18
一回休み          18号    4/1      3/18    3/21    3/25
186局 日本vs韓国3   19号    4/8     3/25    3/28    4/1
187局 日本vs韓国4   20号    4/15     4/1    4/4 4/11
188局 終局        21号    4/22     4/8    4/11 4/19
189局 最終回      22・23号   4/28     4/15   4/19 4/22

18号の休載がなかったら21号(5月5日号)で終了?になる予定だったんだろうか。

137 :作者の都合により名無しです:03/04/28 06:21 ID:lHT+y5Xg
ずれちゃったスマソ

138 :抗議ってこんな感じだろ:03/04/28 06:24 ID:fHZFCn2C
週刊新潮コピペ  扶桑社教科書
ある町の教育委員会の担当者はウンザリして言う。
「7月25日に決定が覆るまで、もう電話もFAXもひっきりなしという感じでしたよ。
FAXは一応1000通までは数えていたんですが、もうそれ以上は数えきれない。
電話の数もそうです。対応するだけで手一杯。あの2週間あまりの間は、ほとんど
日常の仕事が手につかないほどひっきりなしに電話とFAX攻めでした」
他の市町の教育委員会でも同様の騒ぎが巻き起こる。
「電話やFAXの内容は、協議会の決定に反対が7割で賛成が3割。賛成の人は
だいたい個人で、反対の人は何らかの団体に所属している人が多かった」
というのは、別の町の教育委員会の担当者。
「しかも組織的に動員をかけてやっているという感じを受けました。反対を表明して
いた団体というのは、日教組や自治労、在日韓国人の団体、市民団体などでした。
住所を聞くとほとんどが県外の人たちばかりだったんです」
旧社会党・総評系の団体などは、わざわざインターネットのホームページに各市町
教委の住所や電話、FAX番号を掲載して抗議を呼びかけていたのだから、騒ぎを
大きくするのも容易である。
(中略)
だが、これが役所だけでなく、協議会の委員個人にまで執拗な嫌がらせが行われた
のだから悪質なのだ。
「各委員の自宅にも、電話やFAXが殺到したんです。なかでも新聞に”つくる会”
の教科書採択に積極的だったと書かれた栃木市の教育委員長などは気の毒だった」
と話すのは委員の一人。
「委員長は宮司をやっているんですが、深夜に”神社が燃えていないかい”なんて
電話がかかってくる。一番応えたのは母親のことだったと言っていましたが、やはり
深夜に”90歳のおばあちゃん、杖をついて歩いているけど階段から落ちなければ
いいね”なんて電話もあったそうです。もう、ここまでくると脅迫ですよ。委員長が
不在で夫人が電話を取ると”お前の亭主は何を考えてるんだ”なんて罵声を浴びせる
ものだから、夫人もノイローゼになってしまった。無言電話も含め毎晩こんな調子
ですから参ってしまった」


139 :作者の都合により名無しです:03/04/28 06:24 ID:8wGAJwDz
>>136
乙です

140 :作者の都合により名無しです:03/04/28 06:25 ID:muwj0zvs
>>129
あいつらはどんな過程だろうが「ウリナラが勝てば」それでOK。
サッカーとか囲碁が好きな訳じゃない。


>>135
梅沢は名前貸し。連載終了の最終決定権は小畑。
いざとなればほったは原案って事にすればいいからね。

141 :作者の都合により名無しです:03/04/28 06:37 ID:kfXfgXJp
今起きた。
水曜からずっと不安感に煽られながら、昨日ジャンプ見て
やっと緊張の糸が解けた気がする。
消失感と空虚感。ただそれだけが胸に残る。

何で終わっちまったんだヒカ碁よ…。

142 :作者の都合により名無しです:03/04/28 06:37 ID:c5qzqsC4
ぜひ単行本で詳しく説明してほしいねぇ〜

143 :作者の都合により名無しです:03/04/28 06:48 ID:Sex6Pcge
聞いて想像していた以上に後味悪い終わり方だった。
負けても良いけど、この内容で終わりってのは酷すぎる。

納得しづらいなあ。ホントにさあ。

144 :作者の都合により名無しです:03/04/28 06:50 ID:Sex6Pcge
IDまで追い打ちかけやがって・・・。

145 :作者の都合により名無しです:03/04/28 07:03 ID:HKK1Qmip
>>143=Sex
俺も納得できない。
先週の読んだ時点で、終わるとはまったく予想して無かっただけに。

こんな終わり方で小、中学生の純粋な連中は鬱にならんのかな。

146 :作者の都合により名無しです:03/04/28 07:17 ID:yTnM/xaB
今週の絵って本当に小畑?

147 :作者の都合により名無しです:03/04/28 07:20 ID:aky9ZBI3
>>122
圧力元が総連か民団の場合はニュースにならんよ。
連中は大手マスコミに対してはすでに対策済み。

だから、日本の大手TV局・新聞社(産経除く)は絶対に韓国の批判を書かないし、
拉致問題が明白になりごまかしきれなくなるまで北朝鮮についても「地上の楽園」「北朝鮮は不思議の国」扱いだったじゃん。

148 :作者の都合により名無しです:03/04/28 07:22 ID:8wGAJwDz
>>146
なんで?

149 :作者の都合により名無しです:03/04/28 07:30 ID:dXHR+Q9i
ワールドカップは凄かったよね。
韓国が何やっても何も言わなかったし。
後で「誤審騒動」程度だったし・・


150 :作者の都合により名無しです:03/04/28 07:38 ID:uB4l+eqg
殺人犯とかが韓国籍の男だって判明しはじめたら一切報道しなくなったりとかな

朝日なんかは通名(偽名)で韓国の本名すら出さなかった

151 :作者の都合により名無しです:03/04/28 07:42 ID:AqcVtxQ2
なんともつまらん最終回だ
こんなの円満終了とは思わないよ
ここまでほったが無能なはずがない

152 :作者の都合により名無しです:03/04/28 07:45 ID:HKK1Qmip
>>151
無能というか、ほったは途中で投げ出すような人に思えない。
なんか裏切られた感じがする。

153 :作者の都合により名無しです:03/04/28 07:46 ID:C13R4sWR
あの終わり方は何らかの圧力があった事を訴えたかったようにも見える

154 :作者の都合により名無しです:03/04/28 07:49 ID:b6FOT+47
小説「模倣犯」の第2部ぐらい鬱な第2部ですた

155 :作者の都合により名無しです:03/04/28 08:01 ID:7Ytv6j0s
1部の終わりが良かったからよけい悲惨だなー、、2部は後日談くらいに思っときまつ。

156 :作者の都合により名無しです:03/04/28 08:01 ID:R7BEXl3f
正直ヒカルをヨンハに勝たすのは難しいと思った。因縁が誤解なだけに。そこまで持っていくのも正直強引だったし、
最強ぶりを見せたのがヒカル逆転の一手をしてきしただけで、まともな対局シーンが描かれないまま負けは
あまりにも粗末な扱いすぎる。
(一応韓国JRトップだし)
だから、一応ヨンハに勝たすことで花を持たせ、ヒカルを認め、発言を取り消すということでプラスマイナスゼロ(ってのも変だけど)の展開だと思っていた。
しかし、ヨンハは最後までヒカルを認めなかった。脳内では認めたのに。多分あの回が出たときも苦情が合ったんじゃないかな。
「ヨンハがヒカルを認めるのかよ」って。

157 :作者の都合により名無しです:03/04/28 08:02 ID:GNXrOYJF
嫌韓厨もしくは職業右翼、相変わらず大暴れだなw

158 :作者の都合により名無しです:03/04/28 08:03 ID:wZXJcvaC
この最終回を読んだ小学生(場合によっては中学生も入るか)がどう思うか・・
納得いかないだろうから、友達やら周りの大人に理由を聞くだろうね。
そして、いわゆる圧力による終了という話が当然耳に入るだろう。
若年層に与える嫌韓イメージは計り知れないものがあるね。
作者や出版社側が尤もらしい理由を発表するだろうが、このイメージを消す事は容易ではないよね。

159 :作者の都合により名無しです:03/04/28 08:03 ID:7oi9BWwb
酷い最終回だった。
圧力だったとするなら韓国は自分の国がが勝つ事にしか
こだわれ無いようなつまらない精神の持ち主だったといえよう。

ヒカルが勝ってコヨンハと「素晴らしい碁だった」と握手をするってのも
考えられただろうに・・・。

160 :作者の都合により名無しです:03/04/28 08:08 ID:DkK11DgV
>>157
禿同

人種差別する奴は韓国人なみにバカだと思う。

161 :作者の都合により名無しです:03/04/28 08:08 ID:+nWfaVUN
碁の話じゃなくて勧告の話をしたい奴はハン板にでも逝け。うぜぇ。

ああ、それにしても恐れていた月曜がとうとう来てしまった。
雑誌を見るのが怖い。今までだったら一刻も早く手にしたかったのに。

162 :作者の都合により名無しです:03/04/28 08:11 ID:dXHR+Q9i
>>161
最終回を見なければ永遠に(君の中では)終わらない。

163 :作者の都合により名無しです:03/04/28 08:12 ID:nt/NxxRA
>>119
w杯の時にHPで韓国に批判的な記事を書いたライターが、
「ウチにも家族が居るんです」と泣きを入れて謝罪してたぞ
圧力は凄まじいよ。

ほったクラスなら編集部も守りそうだけど、深入りしすぎたのかもね。

164 :作者の都合により名無しです:03/04/28 08:13 ID:uB4l+eqg
ヨンハに秀作を馬鹿にされた誤解も解けぬままヒカルが負けて泣いて、おざなりにヨンハが慰めて


        終      了

どんな少年漫画だよ

165 :作者の都合により名無しです:03/04/28 08:14 ID:K4r7op8h
本当に本当に終わっていた…

166 :作者の都合により名無しです:03/04/28 08:15 ID:AET6Nkvs
>>164
韓国人最強、日本人はこれからもずっと勝てませんという結論の少年漫画です。

167 :作者の都合により名無しです:03/04/28 08:15 ID:fHZFCn2C
>>163
清水圭もHPの日記かなんか、即行で書き直してたよな・・・・・・・・


168 :作者の都合により名無しです:03/04/28 08:19 ID:HKK1Qmip
>>165
俺も信じられなかったが、
巻末の矢吹のコメントで確信。


169 :作者の都合により名無しです:03/04/28 08:20 ID:K4r7op8h
対局前に永夏がヒカルに聞いたのは「どうして秀策にこだわるか」だったのに
ヒカルの返答が「どうして碁をうつのか?」という問いに対しての返えみたいになってて、
それが最後の台詞につながってて、アレって思ったのはわしだけ??

170 :作者の都合により名無しです:03/04/28 08:23 ID:K4r7op8h
問い:どうして秀作にこだわるのか?

答え:自分が碁を打つのは過去と未来を繋ぐためだから

なんか変じゃない?なんか響いてこないってゆーか。

171 :作者の都合により名無しです:03/04/28 08:26 ID:g+R/TTSu
>>170
響いてこないけど変じゃない。

172 :作者の都合により名無しです:03/04/28 08:26 ID:YHl0DliL
>>160
「差別」じゃなくて「区別」な。
はっきりと嫌われる理由があって嫌われてるんだから。


173 :作者の都合により名無しです:03/04/28 08:27 ID:jcN5uyzw
>>163
村上龍ですら数日で韓国代表の評価を180度翻して絶賛したしな。

174 :作者の都合により名無しです:03/04/28 08:27 ID:sHPV15bC
JoJoがなんだかんだいって綺麗な終わり方をしたのに比べると、
ヒカ碁の終わり方は邪推されてもおかしくない終わり方だな・・・

まあこれを教訓に漫画界では、やばい民族を登場させないのが吉なのだろう。

175 :作者の都合により名無しです:03/04/28 08:29 ID:HKK1Qmip
>>169-170
14号で、ヒカル「だってオレが碁をうつのは」と言いかけている。
その回答としては変だな。
多少強引な感じはする。


176 :作者の都合により名無しです:03/04/28 08:29 ID:K4r7op8h
あーうん確かに>変じゃない
なんかこー文章としては破綻してないけど、破綻しない文章を
作っただっけっていうかさーこれさーもーちょっとなんとか…

177 :作者の都合により名無しです:03/04/28 08:30 ID:dXHR+Q9i
そうだな。
出さないのが一番。
おかしいと指摘したら差別とか嫌韓とか言われるだけだし。
オリンピックでアメリカ有利の判定続出した時はアレだけ叩いてたマスコミも、
韓国だと黙認だし。

178 :作者の都合により名無しです:03/04/28 08:32 ID:fHZFCn2C
これね>>173

http://www.hochi.co.jp/html/wc2002/special/ryu-21.htm
http://www.hochi.co.jp/html/wc2002/special/ryu-24.htm

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/06/22/20020622000028.html


179 :作者の都合により名無しです:03/04/28 08:33 ID:K4r7op8h
そう、強引な引っ張り方!

なんで秀策にこだわるかと言われたら、オレが碁を打つのは佐為を馬鹿にされて
ムカついたからだけどそうは言えないし、じゃあこの問いをどうごまかしたらいい?
という流れがあるべきだろうっていうか

180 :作者の都合により名無しです:03/04/28 08:36 ID:R7BEXl3f
韓国に3−0で勝つなんて大胆なこと、ほったは出来ないと思うけど。スヨン初登場の時の苦情で懲りてるだろうし、
韓国棋院への義理もあるし(そういうこと考えそうな人だと思う)。
2−1で日本勝利、ヒカル善戦でみんなにみんなに認められる(ヌルイけどさ)にするんじゃなかったのかな。
圧力かかったとしたら社対スヨンの対局じゃないの?

いくら何でも誤解放置したとはいえ睨まれて挑発して
対戦するはめになって敗北、な展開ではヨンハが哀れすぎだと思うが。
まあヨンハなんか気にすんなって人もいるだろうけどw

181 :作者の都合により名無しです:03/04/28 08:38 ID:K4r7op8h
スヨン初登場の時の苦情があったって事実あんの?

182 :作者の都合により名無しです:03/04/28 08:39 ID:uB4l+eqg
>>178

>文壇NO1のサッカー・ウオッチャーとして有名でW杯、セリエAなど欧州リーグを観戦し続けている。

あのイタリアx韓国戦に関して「韓国を敬意を払う」か。果てしなく盲目なのか。出版業界の暗黙の了解を心得ているもの態度か。


183 :作者の都合により名無しです:03/04/28 08:40 ID:ja+3hzo3
嫌韓厨の妄想力って凄いな

184 :作者の都合により名無しです:03/04/28 08:45 ID:HKK1Qmip
「(オレ達誰もが)遠い過去と遠い未来をつなげるためにいる」
という回答は、最後を締めくくるための回答っぽい。

「秀作にこだわるのは?」>「だってオレが碁を打つのは―」 
の時点で考えてた答えとは違う感じはする。

185 :作者の都合により名無しです:03/04/28 08:48 ID:nt/NxxRA
アニメの「らいむいろ」も歴史歪曲だ!とかって大手新聞が取り上げる国だからな。
エロゲー原作のアニメに歴史歪曲ってアホですか?
ちなみに内容は日露戦争でロシア側に悪魔が、、って設定。

186 :作者の都合により名無しです:03/04/28 08:49 ID:MGrkcY8c
読んだよ!!
要するに、佐為はヒカルにだけ見えていたけれど、佐為という存在はヒカルが碁を始めるきっかけにすぎなかったってこと?
つまり、佐為的存在は碁をやっている誰もが持っているもので、ヒカルは特別な存在ではなかったということ?
結末を誰か解説してくれ!

187 :作者の都合により名無しです:03/04/28 08:52 ID:sHPV15bC
今連邦というサイトの掲示板でヒカ碁のスレが削除された。

>>60>>61のコピペへのリンクが貼られただけなんだが・・・
あと火消しさんがやってきてたから彼が削除依頼を出したのかな?

彼らにとって思うようにいかない最大の敵はやはり2chなのか・・・

188 :作者の都合により名無しです:03/04/28 08:53 ID:fHZFCn2C
つーか、ネタ貼るなよ

189 :作者の都合により名無しです:03/04/28 08:54 ID:R7BEXl3f
たしかに意味深なネームも多いけど。
ヒカルのセリフも「ただ(圧力に)負けたことが悔しい!」
越智、和谷、本田たちも
「(こんな圧力かかった対局の)表彰式には興味ない」
に読めなくはない。というかそう読みたくもなる。

でも仮に韓国を負かすならほったはフォロー考えてるはず。
あれだけ中国チームを負かすのに色々理由つけてたから。
どういう風にするつもりだったんだろう?

190 :作者の都合により名無しです:03/04/28 08:57 ID:HKK1Qmip
>>186
saiの存在理由を解き明かす前に、急に打ち切られた感じがする。
あのラストで、saiのを説明する余裕はなかったんじゃないかな。
だからsaiについては語らずに終わったと思う。

191 :作者の都合により名無しです:03/04/28 08:58 ID:K4r7op8h
>「秀作にこだわるのは?」>「だってオレが碁を打つのは―」 
>の時点で考えてた答えとは違う感じはする。

あのへんで、もう物語の破綻をどうにも出来なくなってた気がするんですよ。


192 :作者の都合により名無しです:03/04/28 08:59 ID:sHPV15bC
>>188
まあたしかにネタだな。
関係者がほった先生を語った・・・いやはった先生か。

193 :作者の都合により名無しです:03/04/28 09:01 ID:K4r7op8h
あの一部の終わりの後、続けていくのは構成的にどうしても無理があるから、
まあ息が続かなくなったんじゃないかと。
まーこんなこと言っても仕方ないか。
何を話したって憶測でしたないんだから。
作品そのもの話以外無意味っすよね…

194 :作者の都合により名無しです:03/04/28 09:04 ID:dvqY38zH
〜編・完となってるのは編集部の悪あがきですか?
スラダンと全く一緒だなあ。

195 :作者の都合により名無しです:03/04/28 09:07 ID:R7BEXl3f
やっぱ本来はヒカルが北斗杯で神の一手の片鱗を見せるって
話だったんかな?
それだとsai話は浮かなくて済むし…

でも
>190
>saiの存在理由を解き明かす前に、急に打ち切られた感じがする。
2月に「サバイバルレーススレ」に関係者とおぼしき人物が終了を仄めかし、
3月に棋院理事が掲示板で終了をばらしていなかったっけ。

頭混乱してきた…

196 :作者の都合により名無しです:03/04/28 09:08 ID:OFMtnW9r
「・・・・・はは、ダメじゃん、オレって」




こんなセリフを最終回の一番最初に持ってくるのは
異常だよなあ。
売り上げや人気だって、あるのにな・・・・

・・・・メッセージだな、たぶん。

ういうい、ヤツラっすね。

この敵はいつか必ず・・・・

197 :よくできたコピペ:03/04/28 09:08 ID:1kewCBPa
853 名前:はったゆみ メール:sage 投稿日:03/04/28 02:08 ID:AZxjmKHN
もう嫌なんです。
思えば、スヨンを出したのが運の尽きでした。

ヒカルのもう一人のライバルのつもりで、むしろ破竹の勢いの
韓国の棋界に敬意を表す意味で登場させたんです。敵愾心の強い
「ちょっとヤナ奴」にスヨンを描いたのは確かです。でも、それは
個性を際立たせたつもりで、自分自身はお気に入りのキャラクターでした。
勝敗については、物語の流れ的にヒカルが僅差で勝つのが自然で、
それは特に気にしてませんでした。

でも、編集部を通して抗議が来たんです。スヨンをヤナ奴に描いた点は
ちょっと「来るかな?」と覚悟していたのですが、全然違って
「韓国人が勝たないのはおかしい」という首を捻りたくなる様な内容でした。

編集部の意見で、しばらくは韓国には触れないようにということで話を進め、
しばらくは何事も無く進んでいたのですが、中国の話を出した際に、
「何故、韓国の話をしないのか、中国を出して韓国を出さないのはおかしい」
「スヨンの敗北が未だ単行本で修正されていないのは何故か」という抗議が
来るようになりました。どうも、前の抗議が来た時に、編集部の方で
勝手に、修正する様な回答をしてたみたいなんですね。

それについては編集長に謝ってもらったんですが、やはり韓国に対しては、
慎重に対応して欲しいということで、その頃から担当者のチェックも
詳細なものとなってきました。特に私よりも、健さんに厳しいチェックが
行ったみたいで、ヨンハの顔はああなりました(笑)。あれ自体は私も
別に嫌いじゃないけれど(爆)。

198 :よくできたコピペ2:03/04/28 09:08 ID:1kewCBPa
854 名前:はったゆみ メール:sage 投稿日:03/04/28 02:09 ID:AZxjmKHN

北斗杯が始まると、編集部も相当気を遣ってるみたいで、指示が細かくなり、
スヨンもいい子になりました。さて、問題は勝敗なんですが、ヨンハ戦は
僅差でヒカルが勝つか、引分けを想定していました(迷ってました)。
奇妙な言い方ですが、故にヒカルは中国戦で負けておく必要がありましたし、
中国は韓国に全敗させる必要があったのです。バランスと云っては
それまでですが、ヨンハ戦で負けさせる展開なら、中国戦でヒカルを勝たせ、
増長させるところです。

でも、北斗杯戦が掲載される頃から、また抗議のメールが増えてきた様で、
しだいに編集部の態度も落ち着かなくなってきました。結局、アキラを
勝たせる代わりに(副将で負けてはあまりにも不自然)、ヒカルと社は
負けさせるということで折り合いを付けざるを得ませんでした。

そして、一部の変な人の意見に左右される漫画を続ける自分が嫌で、
こんなことが続くなら原作者としてはもう続けられないと思い、
健さんも理解してくれたので、悩みましたがあそこで終わりにしました。
ファンの皆さん(そしてヒカル達)には大変申し訳ないと思ってます。


199 :作者の都合により名無しです:03/04/28 09:09 ID:1kewCBPa
でも碁に引き分けはないんだよな…

200 :作者の都合により名無しです:03/04/28 09:09 ID:uB4l+eqg
150も前のレスにあるじゃねーか

いちいち張るなボケ

201 :作者の都合により名無しです:03/04/28 09:12 ID:g+R/TTSu
>>186
「ヒカルは特別じゃなかった」ってのは確実でしょう。
まるでヒカルがいかに凡人かを提示したかっただけみたいに見える。
負けてもいいけど、せめてヨンハにヒカルを認めさせて、
「お前が秀作にこだわる理由はわかった。俺たちは過去と未来を繋ぐためにいる」
とかなんとか言わせて欲しかったな。

それにしてもおもしろくねー結末だ。これで一部にまで意味がなくなったしまった。

202 :作者の都合により名無しです:03/04/28 09:12 ID:HKK1Qmip
>>193
続けていくのに無理はないよ。
この段階で続けられないなら、最初から囲碁の話なんて無理だっただろうし。
まだ上位棋士との大局も残ってるし、
終盤で佐為が復活するという大事なシーンをまだ描いていない。
そのために、佐為と分かれさせたんじゃないか。

203 :作者の都合により名無しです:03/04/28 09:13 ID:EqwRLFfG
ジャンプで疑惑が出るようになっちゃ、まずいんじゃないですかね…
白日のもとに…

204 :作者の都合により名無しです:03/04/28 09:15 ID:jXEeccCd
>>202
しかし佐為が復活したら話としてはかなり安っぽいぞ……

205 :作者の都合により名無しです:03/04/28 09:17 ID:wRzgIw35
白装束集団の幹部が運営している掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/sports/5530/

206 :作者の都合により名無しです:03/04/28 09:18 ID:9mEmy+zy
こうなったら是非自費出版で・・・

207 :作者の都合により名無しです:03/04/28 09:18 ID:zTNRgvxm
>>178
初めて読んだ。すげー変わりようすぎて笑ったよ。

村上龍のWEBのサッカー記事の1つにまで圧力をかけてくるんだから、
既にヒカルの碁に圧力が無かったと考える方がおかしいって感じだな。

もう結論は韓国が悪いじゃなくて、向こうから話があったにしても韓国に触れたほったの認識の甘さの責任だな。
作家に危機管理の教育ができなかった集英社の責任も大きいが。

208 :作者の都合により名無しです:03/04/28 09:18 ID:3YVrDMjv
疑惑が表に出たらな

噂程度で収まるさ

209 :作者の都合により名無しです:03/04/28 09:19 ID:HKK1Qmip
>>201
>まるでヒカルがいかに凡人かを提示したかっただけみたいに見える。
そうだね。終わり方としては最悪。
少年漫画だし、読者層完全無視って感じもする。

210 :作者の都合により名無しです:03/04/28 09:19 ID:+ppmqmsI
復活と言うか最後に一瞬だけヒカルの元に現れて
神の一手を見届けてちゃんと別れを告げて成仏って感じかな。

211 :作者の都合により名無しです:03/04/28 09:21 ID:sHPV15bC
ヒカ碁は仮に復活しても、ヒカルはもう韓国棋士には勝てないの?

212 :作者の都合により名無しです:03/04/28 09:24 ID:NICMWDds
ううむ…つまらん最終回だ…他に何も言えん

213 :作者の都合により名無しです:03/04/28 09:24 ID:g+R/TTSu
>>202
佐為はヤンハイコンピュータとして復活するんだと思ってたが。
別にキャラとして復活するんじゃなくて、コンピュータの棋風がモロ秀作なの。
ネット碁っていう変わった題材も、そのための伏線なんだと思ってたが、、、

214 :作者の都合により名無しです:03/04/28 09:24 ID:R7BEXl3f
夏の読みきりで答えらしきものが見られるんじゃないかな。
ヒカル敗北からの復活が描かれていたら、疑惑濃厚
(ヒカルの活躍がどうしても描きたかったということが判明)
どうでもいいキャラの番外編だったら…何だろう???

215 :作者の都合により名無しです:03/04/28 09:25 ID:HKK1Qmip
>>204
ああ、そうか。
でもさ、佐為が復活して塔矢行洋との対戦に向かわせる話なんかを
メインにして第三部の半分ぐらい書けそうだし、ネタが切れてどうしても終わらせるしかなかった
というなら、復活させると思う。

216 :作者の都合により名無しです:03/04/28 09:26 ID:G7dqW2u+
去年のW杯のときフジの青嶋がスカパーの番組で日本の負けを喜んでるチョンサポを
「感じ悪いです」って発言したら翌日謝罪させられてたからなぁ。

217 :作者の都合により名無しです:03/04/28 09:27 ID:w5S11RaV
嫌韓厨にいいように踊らされてるスレはここですか?

218 :作者の都合により名無しです:03/04/28 09:28 ID:EqwRLFfG
主人公が僅差で勝つ。敵の力も認め、敬意を払う、
勝ち負けじゃない友情、共に精進を誓う。
黄金パターンで何が問題あろう。
主人公なんだから勝っていいんだよ、みんな分かって読んでる。

219 :作者の都合により名無しです:03/04/28 09:29 ID:HKK1Qmip
>213
コンピューターとしての復活かw
むしろsaiを倒すためにコンピューター作ってるのかと思ってた。
だから、このコンピューターの話もつづきそうだったのに。

220 :作者の都合により名無しです:03/04/28 09:29 ID:UV3M0zd4
韓国に触れなきゃって、意見あるけどそれはそれで

なぜ韓国を出さないニダ
今現在碁は韓国が世界最強ニダ

とか言ってきそうだよなあ


  
   

221 :作者の都合により名無しです:03/04/28 09:32 ID:HKK1Qmip
>>218
特に少年誌だからね。
ある程度、そういう展開にしないなと読者はキレる。

222 :作者の都合により名無しです:03/04/28 09:32 ID:g+R/TTSu
ジャンプのハシラに、「もうちっとだけ続くのじゃ」とかマジックで書き込んでる俺。
逝ってきまーす、、、(完)

223 :作者の都合により名無しです:03/04/28 09:33 ID:zTNRgvxm
>>211
そうだな。その書き込みで最悪の事態を想像した。

現状でsaiと韓国棋士が闘ったらどっちが勝つでしょう?
答えはもちろん韓国棋士。

終わるしかなかったんだろうな・・・。

224 :211:03/04/28 09:36 ID:sHPV15bC
>>223
(;つД`)

225 :作者の都合により名無しです:03/04/28 09:37 ID:9mEmy+zy
ちゅーか幽霊が出てきてる時点で空想の世界なんだからよー

勝ってもいいじゃん

リアリティへのこだわり(?)が敗因か・・・(欝

226 :作者の都合により名無しです:03/04/28 09:38 ID:NICMWDds
碁の世界の事知らないんだけど、本当に韓国が一番強いのか?

227 :作者の都合により名無しです:03/04/28 09:40 ID:MGrkcY8c
たとえ韓国人(それに近い人達?)からの抗議があったとして、やむを得ずやめなくてはならなくなったのなら、もう二度と韓国棋士は出てこないのだろうか?
今後の展開にもよるけれど…。
正直、読み切りは全然関係のない奈瀬の碁とか、そんな感じになると思ってしまう。
今回の急な終了で、本来あったはずの伝えたい意味『碁を続ける理由』が語られてしまったから…。

228 :作者の都合により名無しです:03/04/28 09:41 ID:HKK1Qmip
>>225
はげ同。
空想の世界なんだから
別に韓国が強くなくてもいいじゃん。


229 :作者の都合により名無しです:03/04/28 09:43 ID:zTNRgvxm
>>218
韓国人には通用しない。謝罪と賠償を要求されるよ。
ギャグでもネタでもなくね。

大新聞がらいむ色に要求したぐらいなんだから。これ、ほんの数ヶ月前の話。

230 :作者の都合により名無しです:03/04/28 09:54 ID:EqwRLFfG
韓国でも漫画のほうの連中はわりと素直だと思う。
漫画でこんなことが起こって、たいへんな損失だ。

231 :作者の都合により名無しです:03/04/28 09:55 ID:FSQrCXPT
なんか虚しい。
佐為がいなくなった後のヒカの気持ちが分かるよ。

なんで終わったんだよ....
戻ってこい....ヒカ碁............


232 :作者の都合により名無しです:03/04/28 09:58 ID:zTNRgvxm
>>226
韓国は強いが、ヒカルの碁で語られるほど日本と韓国の差は無いらしいと、囲碁板のスレで読んだ事がある。
普通の考え方をすれば日本の方が強いとも書いてあったかな。
今、韓国の棋士でも強い人が多くて大会とかでもその人達が調子がいいから韓国強しってなってるらしい。

基本として日本が強くて、その中で韓国人も活躍し始めて韓国棋士やるじゃんって。
メジャーでイチローが首位打者を獲得して、日本の野球もやるじゃんってのと同じようなもんだそうな。
それが韓国の捉え方だと、韓国囲碁は日本を越えた。韓国最強! になるということらしい。

当たり前だけど、あくまで囲碁の中心地は日本。当たり前だけどね。

233 :作者の都合により名無しです:03/04/28 09:59 ID:cCeCa9Nk
黒猫に日本や中国が出てくるのに韓国が出てこないのはこういうわけだったのか

234 :作者の都合により名無しです:03/04/28 10:03 ID:HKK1Qmip
>>233
それは違うとおもうぞ・・・w

235 :作者の都合により名無しです:03/04/28 10:03 ID:9mEmy+zy
このままだとと永遠に「近くて遠い国」になるな・・・

236 :作者の都合により名無しです:03/04/28 10:04 ID:R7BEXl3f
当初の予定ではヨンハは噛ませだったってこと?
そりゃないんじゃないかな…

237 :作者の都合により名無しです:03/04/28 10:06 ID:kfXfgXJp
内容云々よりも
「長い間ご愛読ありがとうございました」
とかのが泣けるのなんでだろ。

238 :作者の都合により名無しです:03/04/28 10:08 ID:8CKyzOIE
最悪の終わり方だ・・・
この結果を作り出した原因には腹が立つ

239 :作者の都合により名無しです:03/04/28 10:12 ID:Nrid5Py4
チョン共、どうして世界中で嫌われてるか、少し中国から教えてもらえ。
中国の言うことなら素直に聞き入れるでしょ?

ヒカ碁を返せ…

240 :作者の都合により名無しです:03/04/28 10:14 ID:5Kk+oaq7
いやー、ジャンプ買っちゃったよ、ひさびさに

241 :作者の都合により名無しです:03/04/28 10:18 ID:dJzh8HDg
ヒカルが泣き出すところまでは結構グっとくるものがあるんだけど
その後のヤンハイの発言激しく邪魔。
「誰だって過去と未来を繋ぐために囲碁をうつんだ」で終わっとけばまだ
あーそうなのと思えるんだけど、突然人生と一緒にするとかなり強引だよ・・・。

眼鏡かけたオッサンがヒカルとコヨンハの碁をみて
来年も北斗杯申し込んだって言ったのはよかった。
コイツ19巻くらいで「どうせ負けるし」とか考えてたから嫌な感じだったんだよな。
日本の碁にネガティブだった眼鏡オッサンの心を変えたヒカルの善戦に乾杯。
また続きやらないかなあ。


242 :作者の都合により名無しです:03/04/28 10:19 ID:dXHR+Q9i
中国・韓国での囲碁国際棋戦が中止
http://www.asahi.com/culture/update/0428/007.html

243 :作者の都合により名無しです:03/04/28 10:20 ID:zTNRgvxm
>>236
そう、ヨンハは典型的な噛ませ犬キャラだと思うけど?
美形でプライドが高くて外国人、少年漫画の典型的な噛ませ犬キャラじゃん。
で、普通なら主人公に負けた後に友情が芽生えて改心し、ともに道を歩む強力な仲間(ライバル)になるんだけど、
今回の場合はその前段階で諸事情により噛ませ犬キャラを負けさせる事ができなくて、連載まで終了したと。

244 :作者の都合により名無しです:03/04/28 10:22 ID:HKK1Qmip
>>232
日本の方が強いなら、最後に負けて終わらなければなら
なかったことが余計疑問に感じる。

245 :作者の都合により名無しです:03/04/28 10:23 ID:CF+JyptB
  




246 :作者の都合により名無しです:03/04/28 10:25 ID:vJUtsb35
読んだよ。

なんか、悪く無いじゃん。
確かに最後の2ページはいらないと思うけどさ、それを除けば俺はいいと思うよ、あれで。

それと、終わった理由なんてどれも皆憶測に過ぎないんだから、他人の意見に流されるなよ。
声のでかいヤツが、レスの多い意見(←これは賛同者が多いと言う事ではない)が、正しいわけじゃない。
ほった又は小畑の限界だと思う奴も、編集の無能のせいだと思う奴も、隣の国のせいだと思う奴も、
自分が感じたように感じてればいいだろ。

俺は、あれがほったの書きたかったラストなんだろうな、と思った。
実際、リアルを追求していけばああなるんだろうと。多数の人間の望む方向と違うかもしれないが。
だからそのせいで編集や棋院との軋轢はあったのかもしれないな。

247 :作者の都合により名無しです:03/04/28 10:26 ID:QDhEWUdK
結局差別はいけないってことで

「俺達は皆、そうだろう」

ってのはヨンハがヒカルを慰めたっぽいけど、
よく考えると、
「差別はよくない、平等で行こうぜ、でも勝ったのは俺様」
ともとれるな。



いくら漫画でも、差別はよくないってか。
寒い時代だな。

248 :作者の都合により名無しです:03/04/28 10:26 ID:EqwRLFfG
韓国人キャラで、仲間キャラって今までなかったのにな。
めちゃいい位置じゃん。
なにやってんだ…

249 :作者の都合により名無しです:03/04/28 10:28 ID:R7BEXl3f
>243
あーそれで秀策侮辱するヤナ奴だが「実は秀策を評価している」
というのを持ってきたわけかな。
で、戦った後にライバルとして互いに認め合い切磋琢磨

でも、カンコック人相手にそれやろうとするなんて
おばさんなのにゆみって無邪気だったんだね。

250 :作者の都合により名無しです:03/04/28 10:28 ID:vJUtsb35
日本の漫画なんだから日本を勝たせろって言うのも、
リアルでは韓国が強いんだから韓国を勝たせろって言うのも、
言ってることのレベルには大差ないんじゃない?
どっちの言う事も書いてるほうにすればウザイだけだと思うよ。

251 :作者の都合により名無しです:03/04/28 10:29 ID:zTNRgvxm

韓 : Hikaruの囲碁うまく終わった.
作成時刻 : 2003.04.28 10:05:59

代弁マンガ胸がすっきりするのね......

http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jaction/read.php?id=enjoyjapan_6&nid=19887&work=list&st=&sw=&cp=1


終わったねスレよりコピペ。これが全てって感じだね・・・。

252 :作者の都合により名無しです:03/04/28 10:29 ID:cdBOJIDp
しかしあの不自然なネームはなんか暗号が隠されてっぽくない?
特に先週号と今週号。
コナンにもあったよな。たしか作家が監禁されて原稿だけが送られてきて、
その原稿の不自然な部分に暗号が隠されているってやつ。
・・・・・・もしそうだとしてもオレ頭悪いから解読できねーが。


253 :作者の都合により名無しです:03/04/28 10:30 ID:/haiesUd
この瞳君の瞳に映るどんなモノも
見極めて見せるよ真実だけ
たとえ現実がきつく埋もれそうでも
こんな場所で終わる僕じゃない

254 :作者の都合により名無しです:03/04/28 10:31 ID:wbKZ3Y+6
別に韓国に負けたとかではなくてその後にもんだいがあるわけでしょ?

255 :作者の都合により名無しです:03/04/28 10:32 ID:oevpJSjS
アニメ板まで出張してくるヤツウザいんだが。
板違いって事を理解しろ、これだからヒカ厨はって言われる一因だろ。
ただでさえ今あの鯖はやばいんだから。

256 :作者の都合により名無しです:03/04/28 10:32 ID:EqwRLFfG
>>246
でも今回負けさせるつもりじゃなかったのは確かと思う。
その前にヒカルを増長させる前振りをするだろう。
このへんは某コピペに同意。

257 :作者の都合により名無しです:03/04/28 10:33 ID:HKK1Qmip
>>246
ほったがそういうラストにしたかったとしても、
編集部が許可してくれるんだろうか。
なにより、いろんなことが消化されない状態で終わってるのは
本人が納得してのことだろうか。

258 :作者の都合により名無しです:03/04/28 10:34 ID:wbKZ3Y+6
とにかく詳しい事はコミック21巻で。

259 :作者の都合により名無しです:03/04/28 10:34 ID:R7BEXl3f
あと思ったんだけどさ、
今まで小畑ヨンハにやたら力入れてたじゃん
カンコックへのおべっかからか、自分の美形描きたい願望充足からかは
わかんないけど(両方かな?)。

でも、今週号のヨンハってめっちゃ顔こわくない?
ほとんどの顔が黒目小さくて。
さすがの小畑もヒカルのあまりの哀れに
こらえきれんかったのかもしれない。
それが絵にでてしまった。

と、ふと思ったのだった。

260 :作者の都合により名無しです:03/04/28 10:35 ID:g+R/TTSu
>>250
作品として成り立つように勝ち負けを決めろ、と俺は言いたい。
日本とか韓国とかは問題じゃなくて、主人公は勝つべきだろう。
それともこのマンガは、映画の「エドウッド」と同じテーマの作品だったのか?

261 :作者の都合により名無しです:03/04/28 10:35 ID:DLxxl/IP
>247
>「俺達は皆、そうだろう」
>ってのはヨンハがヒカルを慰めたっぽいけど

そうかなあ。「自分を特別だと思ってんじゃねーよ」って意味合いが
あるように思えた。ヨンハ一貫してヘビ顔だし…
ヒカルは話しかけられてビクビクしてるし…
何なんだこの終わり方。

262 :作者の都合により名無しです:03/04/28 10:37 ID:nt/NxxRA



コミックでもちゃんと編集部の指示で韓国擁護の作者談話が入れられるに偽500ヲン


 

263 :作者の都合により名無しです:03/04/28 10:38 ID:sGOzfC0c
ヒカルが負けてショボーン(´・ω・`)  終わり 




なんだかな スカってしないよ
韓国からのクレームで終わるらしいからしょうがないか ショボーン(´・ω・`)

264 : :03/04/28 10:39 ID:jcN5uyzw
dragonsuck : 韓 - 今韓国人たちの圧力でマンガが終わったといううわさが日本であるようだ.
一言で韓国人をおこがましく見る行為だ.マンガと現実を仕分け出来ない馬鹿は韓国にない.
日本みたいなオタク文化でもボルスイッヌンな.主人公がマンガで最強なのは当たり前ではないか.

265 :作者の都合により名無しです:03/04/28 10:39 ID:g+R/TTSu
>>261
だよね。特別じゃねーよとたしなめてるとしか思えん。
ああ〜、大学行くかな。

266 :作者の都合により名無しです:03/04/28 10:40 ID:wbKZ3Y+6
っていうかどれだけかの国が気違い性を帯びていてもかの国の読者数
より日本の読者数のほうが影響力
あるわけだからかの国に屈したとは思えない。かの国は
だって売れてもせいぜい80万部くらいだし、
それに比べて日本は2000万部以上・・でしょ?

267 :作者の都合により名無しです:03/04/28 10:42 ID:++A9FtC6
>>241
禿げしく同意
あの台詞かなり違和感あった
ほんとにヤンハイただの便利キャラだな

268 :作者の都合により名無しです:03/04/28 10:45 ID:MLh3pis+
>>263
は?そーなんすか?たしかに、危険な領域ではあったが……

269 :作者の都合により名無しです:03/04/28 10:46 ID:EqwRLFfG
>>240
マスコミはいつも小数派の在日に左右されてますが、なにか?

270 :作者の都合により名無しです:03/04/28 10:46 ID:zTNRgvxm
>>266
嫌がらせや圧力をかけるのに売上は関係ないよ。
それなら世界第二位で最新装備を持つ軍隊を所有しながら日本はなぜ北朝鮮に脅迫されているのか?
人間なら包丁一本で殺せる。個人を脅すのは簡単な話だ。

今回の終了は明らかに編集側じゃなくて作者側の意思っぽいしね。

271 :作者の都合により名無しです:03/04/28 10:46 ID:HKK1Qmip
>>266
圧力かけてきたとしたら、ヒカ碁なんか読んでない連中だって。
誰も見てないような深夜のエロアニメにまでクレームつけるぐらいだしな。

272 :作者の都合により名無しです:03/04/28 10:49 ID:++A9FtC6
嫌韓ネタに釣られてる奴はハン板いってやってくれよ
終わり方が納得できないからってアホらしすぎる

273 :作者の都合により名無しです:03/04/28 10:49 ID:MLh3pis+
>>271
クレームつけるために見ているからでしょうなぁ。
読みきりまでに新連載あるのかなー。

274 :作者の都合により名無しです:03/04/28 10:49 ID:jXEeccCd
>>272
同意

275 :作者の都合により名無しです:03/04/28 10:49 ID:3YVrDMjv
工作員も失せてくれ

納得できないから嘆いてるだけだ

276 :作者の都合により名無しです:03/04/28 10:50 ID:DLxxl/IP
拉致問題もハッキリするまでは妄想だの差別だの言われていた

277 :作者の都合により名無しです:03/04/28 10:51 ID:K/Kv6RUF
まったく圧力がなかったかどうかは
しらんが、普通に原作者が物語りっつーかドラマつくる
モチベーションとかが低下しただけ。それか体調不良。

まぁ、雑誌、っつーか編集からすりゃまだまだドル箱だし終わらせたくなった。
しかし、主人公が勝利しちゃうと、のちのちまた連載するときの
主人公の動機付けというか目標、障害越えが無くなっちゃうし。
一応、今の囲碁界のトップを立てつつも、将来的に連載を睨めるといった
終わり方だったんじゃない。消化不良の感は否めないけどさ。

278 :作者の都合により名無しです:03/04/28 10:51 ID:Q9KEmgXq
過去と未来を繋げる為にここにいるには、ヒカルだけではなく、
全ての人間であるという事を言いたかったんじゃないかな。
でヒカルにとっての、水先案内人的存在が佐為だった訳。

最終回のセリフは佐為のセリフそのままだけど、佐為とは限らないと思う。
あれは読者に対して呼びかけた佐為とは別の存在からのメッセージ。
誰でもヒカル・佐為のような出会いがあるって事…かな?

279 :作者の都合により名無しです:03/04/28 10:51 ID:G6EUM2jc
つかヒカルって要所要所で負けてるんだが
負けて強くなるってのがこの作品のパターンだけどな

280 :作者の都合により名無しです:03/04/28 10:51 ID:jYYwjea7
99 名前:  投稿日:03/04/28 09:55 ID:STTYI+w4
>>88
梶原一騎も在日三国人の嫌がらせ抗議にやられた一人。


 梶原一騎の漫画「男道」の「やられる前にやれ、第三国人共」に代表される
メッセージに対して、我々は小学館に抗議に行きました。梶原一騎はこのとき
「戦後の闇市を描いただけだ。それに俺は大山倍達と友達だ」などと、わけの
わからないことを言ってましたが、結果的に彼らは「三国人」を「K国人」に
してそのまま出しました。
http://www.tokyo-net.tv/index/anw/kakologu/hatugen2.htm


下にはシンスゴのサイトのリンクが(藁


281 :作者の都合により名無しです:03/04/28 10:51 ID:G1rG4zdX
すごいよ!!マサルさん第2部 地獄校長編 完

北斗杯編はこれと同じくらいの扱いだったってことか。

282 :作者の都合により名無しです:03/04/28 10:52 ID:g+R/TTSu
>>272
終わり方に納得できなくて嫌韓ネタに釣られてる、これはまだ許せる。
嫌韓のためだけに来ているヤツが腹立つ。レス読めばヒカ碁に興味ないってわかるもん。

283 :作者の都合により名無しです:03/04/28 10:55 ID:pVHVZ6p8
それにしても不自然な終わり方だ…
おそらく編集部に問い合わせが殺到するだろうし
それで返答があったりするんだろうか?
とにかく夏の読み切りだけでなく連載復活して欲しい。
今はその奇跡を祈ってる。


284 :作者の都合により名無しです:03/04/28 10:55 ID:LKHiceIh
>>232
現実の囲碁界では実際に韓国最強は疑いようがないし、
囲碁板住人は当然それを前提にして日本囲碁界のレベル
アップを望んでいる。

この年末あたりから日本の若手も国際棋戦で活躍を始め
ているが、つい先年までは目をおおいたくなるような状況
だった。

少なくとも、現状で世界一は韓国のイ・チャンホ(李昌鎬)。
その師匠のチォ・フンヒョン(ツ薫鉉・ヒカ碁コミック表紙
裏にも記述ありました)と超新星のイ・セドル(李世石) を
加えて世界のトップ3であろうとの見方も違和感が無い。

この漫画がどうして終わったかは知らないが、「囲碁板の
スレ」を騙ってネジ曲がった情報を伝えるのはやめてくれ。

参考:
http://www.fin.ne.jp/~igo/title/world/newsw.htm
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1044102686/l50
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1050335254/l50

# 現在、第2回CSK杯囲碁アジア対抗戦実施中。
# 前回は日本チームは屈辱の最下位だったが、今年は韓国
# と五分の戦いを期待できそう。
# http://www.fin.ne.jp/~igo/cgi-bin/news.cgi?1629
# なお、台湾代表は全員日本棋院所属。


285 :作者の都合により名無しです:03/04/28 10:56 ID:++A9FtC6
>>282
同意
2ちゃんだから仕方ない部分はあるかもしれんが
初心者流入してきてるだろうし、まんまと釣られてそうで嫌になってくる

286 :作者の都合により名無しです:03/04/28 10:56 ID:R7BEXl3f
>280
コピペに反応するのも何だけど
「明日のジョーで」一騎こと高森朝雄は
カンコックボクサージョーに噛ませてなかったっけ?

287 :作者の都合により名無しです:03/04/28 10:56 ID:HDGt87ww
遠い過去(=秀策)って事でいいんだよな?
少なくともヒカルのは。

288 :作者の都合により名無しです:03/04/28 10:57 ID:R7BEXl3f
>「明日のジョーで」→「明日のジョー」で
>カンコックボクサージョーに→カンコックボクサーをジョーに

打ち間違えた

289 :作者の都合により名無しです:03/04/28 10:58 ID:vJUtsb35
>260
少なくともほったは「主人公は勝つべき」とは思ってないだろ。
佐為編だって、対局途中で放って、軽〜く「負けちゃったしさ」で終わったし、
北斗杯編(←にしてもコレ、とってつけたようだ)は、終始負けた側をクローズアップしてたと思う。
ゴキソ、門脇、和谷、本田、越智、アキラの緒方戦とヒカルの森下戦、そしてヒカルのコヨンハ戦。
主人公だからこそ最後に華々しく負けたとか?
むしろ、同じく2敗してるのに何のフォローも無い社が一番惨めかもしれない。

290 :作者の都合により名無しです:03/04/28 10:59 ID:pVHVZ6p8
「ヒカルの碁 完」じゃなく北斗杯になってるのも曖昧な感じだ。
読み切りが控えてるからか?
最近休載したのも怪しいしなんだかなぁ…


291 :作者の都合により名無しです:03/04/28 11:00 ID:Q9KEmgXq
>>286
確かキン・リュウヒとかいう人物を絡めていたねぇ…。

292 :作者の都合により名無しです:03/04/28 11:01 ID:W9fmkS+c
でも展開上、ここで、ヒカルに負けさせるつもりじゃなかったことは確かだし、
じゃあ、なぜ負けて終わらなければならなかったか、というと、
ある理由を考えざるを得ないというだけ。

293 :作者の都合により名無しです:03/04/28 11:01 ID:DcCYsqjT
>>圧力かけてきたとしたら、ヒカ碁なんか読んでない連中だって。
きっとそうだろうね。ほんとムカつくよ。
連載当初からずっと読み続けてきてあの終わり方だもんな。
オレの甥っ子と姪っ子なんか、この漫画がきっかけで
囲碁教室に通うようにまでなったのに。
その教室に通ってるガキんちょでヒカ碁読んでない奴なんて
いないらしいしよ。初手に天元打って先生から
「ハイハイ漫画の真似はしないでね〜」とか言われたりするんだと。
そういうガキんちょ共も今ごろショック受けてるんだろうな。

294 :作者の都合により名無しです:03/04/28 11:02 ID:++A9FtC6
>>290
そこは編集のあがきじゃないのか

勝負の結果より、ヒカルの出した答えもヤンハイの台詞も胸に来なかったのが残念だ
言ってることはわかるけど止まり

295 :作者の都合により名無しです:03/04/28 11:02 ID:jkKKbGqK
勝って終わるより味わい深い

296 :作者の都合により名無しです:03/04/28 11:03 ID:pxHsgpNn
チョンのクレームで打ち切りか?

297 :作者の都合により名無しです:03/04/28 11:04 ID:a6qbfi5q
でも展開上、ここで、ヒカルに負けさせるつもりじゃなかったことは確かだし、
じゃあ、なぜ負けて終わらなければならなかったか、というと、
ある理由を考えざるを得ないというだけ。

298 :作者の都合により名無しです:03/04/28 11:04 ID:3YVrDMjv
(゜д゜)



ま、別にいいけどね

299 :作者の都合により名無しです:03/04/28 11:05 ID:G6EUM2jc
>>292
>でも展開上、ここで、ヒカルに負けさせるつもりじゃなかったことは確かだし、
なんで断言できるのか不思議
今までヒカル見てた奴なら負けても不思議じゃないと思うだろうけどな

300 :作者の都合により名無しです:03/04/28 11:06 ID:K/Kv6RUF
展開上、、、っつーのがそもそも強引だし、そこから下の結論に持っていく
のがさらに強引っすよ、それ。

301 :作者の都合により名無しです:03/04/28 11:07 ID:Q9KEmgXq
永夏のヒカルへの発言は、緒方がアキラへの発言とかぶって
イマイチだったなぁ…。
逆に言えば、最初からヒカルは永夏に負ける予定ではあったと思うが。

302 :作者の都合により名無しです:03/04/28 11:08 ID:jWnt/q2s
プロ試験時は「鬼のほった」って言われてたな。

303 :作者の都合により名無しです:03/04/28 11:09 ID:z8FtMz4F
編集部もプロなら在日の抗議から守ってやれよ。

304 :作者の都合により名無しです:03/04/28 11:09 ID:zTNRgvxm
>>299
今までヒカル見てた奴で「最終回」で負けて終わるなんて予想してたのは少数だと断言できる。
もし負けて終わるにしても、その相手は塔矢名人かsaiかアキラ以外には考えられない。

305 :作者の都合により名無しです:03/04/28 11:10 ID:++A9FtC6
ほったならあの展開でも負けさせることはすると思う
しかし行洋のsai話とか物足りなくて…期待しすぎてたんだろうな

306 :作者の都合により名無しです:03/04/28 11:10 ID:HKK1Qmip
>>293
そうだね・・・。小学生には酷だろうな。
ラストでヒカルが負けて、小学生はヒカルでもやっぱり凡人か
と捕らえるかもしれない。
ヒカ碁終わったら、囲碁に対するモチベーションも下がるだろうし
ブームは確実に去るだろう。
ほったは読者層完全無視か。

307 :作者の都合により名無しです:03/04/28 11:11 ID:a6qbfi5q
もちろん負けて終わるんでもいいんだけど、
相当な前振りをするだろ。

308 :作者の都合により名無しです:03/04/28 11:11 ID:Vmmhfmz5
読み切りではヒカル、アキラ、社の子供が主役です。
3人で碁会所の悪ガキと碁石を賭けて対局。
悪ガキこらしめて、さらにその親父と対決します。

309 :作者の都合により名無しです:03/04/28 11:13 ID:pVHVZ6p8
ヒカルの碁続けて欲しいって圧力にはどう対処するんだ? 編集部
DB終了よりショックだ…

310 :作者の都合により名無しです:03/04/28 11:14 ID:++A9FtC6
DBの方がショックだった
あれはもう一生続くのかと思ってたとこがあった(w

311 :作者の都合により名無しです:03/04/28 11:15 ID:HKK1Qmip
>>309
対処はヒカ碁の再開で。
むしろそうなってほしい。

312 :作者の都合により名無しです:03/04/28 11:15 ID:3YVrDMjv
>>309

そんなのは圧力といわん

圧力ってのは業務に支障をきたすほどの抗議行動のことだ

313 :作者の都合により名無しです:03/04/28 11:15 ID:jXEeccCd
>>306
人気出過ぎるってのも問題なんだな。

314 :作者の都合により名無しです:03/04/28 11:17 ID:qgfgZeq4
俺は見事なケツのまくり方だと思ったよ。

マンネリのまま続けるぐらいならスッパリやめる方が潔い。こち亀の
作者にも見習わせたいくらいだ。

315 :作者の都合により名無しです:03/04/28 11:18 ID:z8FtMz4F
第一部でおわっとけば伝説になったのにな。

316 :作者の都合により名無しです:03/04/28 11:18 ID:vJUtsb35
少なくともコヨンハ戦で負けるのは予定通りだろう。棋譜ネタだってそうなってるんだし。
ま、その負けがまさか最終回だとは思わなかっただけで。

確かに行洋のエピソードは物足りないし、先週のヤンハイとの会話は取ってつけたようだった。
「便利なヤンハイ」と言うのは倉田にとってでなく、ほったにとって便利だったのかな。
夏の読みきりは行洋と台湾の少年の話かな、と予想してみる。
きっとヒカルはせいぜい名前が出てくるくらい。

317 :作者の都合により名無しです:03/04/28 11:19 ID:/E3aTfsH
>>308
3人で一緒に打つのか・・・
っていうか〜年後とかの話だったら間違いなく三部はないよな

318 :作者の都合により名無しです:03/04/28 11:20 ID:cdBOJIDp
負けて終わるんでも、泣いて終わるんでもいいけど
なぜ碁を打つか・・・・・・という疑問に対して、妙に悟りきったセリフをヒカルに吐かせていることが嫌。
15歳でしかもDQNなヒカルがあんなこと言うか〜?
キャラが破綻してるよ。



319 :作者の都合により名無しです:03/04/28 11:21 ID:z8FtMz4F
第二部は北斗の拳のラオウ以降というより
るろ剣の後に同じ作中でガンブレイズウエストやられたような感じ。
救いようがねーよ。

320 :作者の都合により名無しです:03/04/28 11:22 ID:CbkZdjcA
韓国人をおこがましく見る行為だ.マンガと現実を仕分け出来ない馬鹿は韓国にない

321 :作者の都合により名無しです:03/04/28 11:22 ID:PoQZrAtV
またほった&小畑でやってくれないかなぁ…
正直自分は囲碁自体はどうでもいいんで
他の事を題材にしてまた一からやってほすぃ

322 :作者の都合により名無しです:03/04/28 11:22 ID:dXHR+Q9i
あかりはどうなったの?


323 :作者の都合により名無しです:03/04/28 11:23 ID:DcCYsqjT
>>318
そういうところも含めて急いで終わらせすぎ。
ジャンプってちょっとでも人気があれば延々引っ張るんじゃなかったの?

324 :作者の都合により名無しです:03/04/28 11:24 ID:++A9FtC6
>>319
ラオウ以降は蛇足でもまだ読める
それなりに楽しいし
最後あれだと二部読み返す気が起きない

325 :作者の都合により名無しです:03/04/28 11:25 ID:Q9KEmgXq
佐為編以降の全ての話は、外伝だったんじゃないの?

326 :作者の都合により名無しです:03/04/28 11:25 ID:Ai7jJZjg
そろそろ棲み分けしないか?
ここは内容についての話(「ヒカルの碁」作品評価、未消化の伏線、夏の読み切
りについて等)
突然の終了の謎については終わったねスレで、とか。

327 :作者の都合により名無しです:03/04/28 11:25 ID:z8FtMz4F
>>320
日本アニメーションまで "歴史歪曲"
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=kr.dailynews.yahoo.com/headlines/so/20030117/gd/gd200301171143114317.html

         _
      ミ ∠_)
         /
         /   \\
 ウイーン  Γ/了    | |
  ウイーン  |.@|    | | ガッガッガッ
       | / |    人
       |/ |    <  >_Λ∩
      _/  | //.V`Д´>/ ←>>320
     (_フ彡        /


328 :作者の都合により名無しです:03/04/28 11:26 ID:3YVrDMjv
>>321
ほった原作はほったが囲碁について熟知していたという土台の上だからなぁ

もちろんストーリーが面白いからヒカルが売れた要因だと思うが

329 :作者の都合により名無しです:03/04/28 11:26 ID:vJUtsb35
二部なんてやって大丈夫なのか、は一部終了時から言われてた事だし、ある意味予想通り。
最初っからアニメ終わる4月までだったって可能性もあり。

330 :作者の都合により名無しです:03/04/28 11:27 ID:HKK1Qmip
俺は二部もけっこう好きだったんだが。



331 :作者の都合により名無しです:03/04/28 11:27 ID:z8FtMz4F
>>328
だよな。ほった氏は次があるとは主円。
小畑は原作しだいだな、からくりなんとかは酷かった(w

332 :終わったねスレよりコピペ:03/04/28 11:28 ID:Ai7jJZjg
489 名前:作者の都合により名無しです メール: 投稿日:03/04/28 10:00 ID:7rsVMHD3
ついでに残された伏線の数々を上げてみる。

1. 神の一手
2. 和谷の負け犬リーグ
3. 台湾の天才少年
4. 楊海の電脳囲碁
5. 塔矢父の本意(先週である程度は明らかになったが…)

こんな感じ?


333 :作者の都合により名無しです:03/04/28 11:30 ID:ULq5SBJh
負けの美学って
のちにつながる勝利があってこそだと思うのだが。
あの最終回は
ヒカルは特別な人間ではありません。
みんな同じです。
平等です。
ってかんじかな。
そんな漫画って、いままでなかったよ。
ほった氏は、そんな作品を作りたかったわけ?

334 :作者の都合により名無しです:03/04/28 11:31 ID:CbkZdjcA
はは・・駄目じゃん日本人て・・。
どんなに頑張っても韓国には勝てないや。


335 :作者の都合により名無しです:03/04/28 11:32 ID:dJzh8HDg
伏線未消化というヤシもいるけど、張られてきた伏線に見えるものは
社以外のものは前向きなものだから、続きが無くても明るく想像できる。
神の一手もヤンハイのパソ碁も、台湾の強豪も未来の囲碁に繋がるからね。
ただ今回2連敗した社は一体どうなるのか激しく不安。
あと、アキラにはサイのことを話すのかな。
北斗編のヒカルはあまりアキラのことは気にしていないように見えたから
もうずっと先になるのかなあ・・・。



336 :作者の都合により名無しです:03/04/28 11:32 ID:qgfgZeq4
とりあえず19巻以降を封印してくれれば文句はない

337 :作者の都合により名無しです:03/04/28 11:33 ID:kfXfgXJp
>>330
禿同。
オレも、二部も結構好きだった。

338 :作者の都合により名無しです:03/04/28 11:34 ID:371z3jb0
ヒカルが負けたとか以前に、描き方に納得がいかない。
和谷たちは前向きに描かれてるし、アキラは父離れして、自己を確立した感じだ。
でも、ヒカルにとっては最大の問題である秀策侮辱の件が、放置されたまま。
韓国側の評価も言葉の壁でヒカルには何一つ伝わってない。
大体、ヤンハイの「子どものケンカ」とか「青臭いガキの台詞」とかは、作者の考えなのか?
ヒカルにとって、碁打ちとしての存在にかかわるほど切実で許せない問題だったんだろ?
この半年間ひたすら怒らせて、欝展開で北斗杯をひっぱってきたのは何のためだったんだ?
中国戦で異常なほどコキおろさせたり、向こうも成長するとか水をささせたり、
自力で立ちあがれてもいない、表情も見えないあのラストは何?

339 :作者の都合により名無しです:03/04/28 11:35 ID:d7yqOrjB
>>293
なんかレスがつながってないような気が

340 :作者の都合により名無しです:03/04/28 11:35 ID:ULq5SBJh
ヒカルはたぶん、ヨンハに負けて、
その後台湾の奴と修行して
ヨンハにリベンジするはずだったんじゃないの?
でも彼には(大人に事情により)勝てない
ということが分かったから、終わったんだよ。

まあ、ゴクウがタオパイパイに負けたところで終わるDBのように
後味が悪いな。
でも世間には、青汁とか好きな奴がいるから
こういうこと描くと、また差別とか言われるがな。

341 :作者の都合により名無しです:03/04/28 11:36 ID:Q9KEmgXq
行洋か永夏が、ヒカルマンセーなセリフを言ってくれれば…。

342 :作者の都合により名無しです:03/04/28 11:36 ID:Ai7jJZjg
>332

6. 社、父との確執

343 :作者の都合により名無しです:03/04/28 11:36 ID:Bba3jztZ
>>315
ガイシュツだが
禿げ上がるほどに同意

344 :作者の都合により名無しです:03/04/28 11:36 ID:++A9FtC6
>>332
台湾の子供だけは全然気にならんな
電脳囲碁のsaiとかすごい見たいが描けなそさう
負け犬リーグと本因坊戦やってくれ
社って関西棋院と囲碁を反対されてる設定のためのキャラだったな
初手天元の頃は面白かったのに
社の師匠が囲碁界の将来を語ってた時はまたかと思ってしまった
佐為編の終わりの天野かっての

345 :作者の都合により名無しです:03/04/28 11:36 ID:HKK1Qmip
伏線じゃないけど、今後の展開はいろいろ考えられる。

上位棋士との対局、アキラとの決着、
はぜ中のその後、佐為復活、
もしくは塔矢行洋死亡>佐為と対局
そして行洋息子に取り付く、等。

だから、ネタ尽きた説はおかしい。

346 :作者の都合により名無しです:03/04/28 11:37 ID:vJUtsb35
自分も二部好きだったし、それなりに面白かったと思うよ。
でも一部のまとめ方が素晴らしすぎたのかなあ。
あれは稀に見る美しい最終回だった。あんな見事なのは滅多にないと思うくらい。
だから余計に二部のラストに期待しちゃったんだろうね。
ほったなら、あんな風に美しく破綻無くまとめてくれるはず、って。
>315、>325に同意。

347 :作者の都合により名無しです:03/04/28 11:37 ID:dJzh8HDg
>>340
青汁ばかにするイクナイ!
か、体にいいんだぞ!

348 :作者の都合により名無しです:03/04/28 11:38 ID:CbkZdjcA
話しのネタは尽きないけど、棋譜のネタが尽きたんだろ?
ヨンハXヒカルの一局なんてぜんぜんラストバトルっぽくなかったじゃん。

349 :作者の都合により名無しです:03/04/28 11:39 ID:l6MYRT58
「はは、ダメじゃんオレ」
「負けだ負けだ!」
「オレってえらそうなことを言って大将になったくせに笑っちゃうよ」

なんてごまかし笑いしているヒカルに言わせてるところが凄い鬱なんだよなぁ。

350 :作者の都合により名無しです:03/04/28 11:40 ID:z8FtMz4F
>>340
タオパイパイにワラタ いい例えだ。
嫌なヤツに負けて終わるマンガってのもすげーよな。
悟空がウーブに負けて終わっても良いと思うけど、タオパイパイはねーだろって感じか。

351 :作者の都合により名無しです:03/04/28 11:41 ID:++A9FtC6
>>348
プロになってこれ以上やっても対局の見せ方はマンネリするだろうしな
そう奇抜なことはやれないだろうし
佐為復活なんて話が台無し

352 :作者の都合により名無しです:03/04/28 11:43 ID:xR3NdXp1
せめてもっとイイ勝負で負けて、未来に繋がる印象ならわかるが。
だめじゃん俺、はないだろ…

353 :作者の都合により名無しです:03/04/28 11:44 ID:HKK1Qmip
>>315
ある意味第二部も伝説になりそうじゃないか。

354 :作者の都合により名無しです:03/04/28 11:44 ID:ULq5SBJh
>>347
了解




第2部こそが、まさにジャンプの王道的な世界だった。
ただちょっと大人の事情があっただけだ(泣


355 :作者の都合により名無しです:03/04/28 11:46 ID:dJzh8HDg
>>349
そのセリフすげえ鬱だけど、その脱力ぶりからして
この一戦にヒカルがどんなに勝ちたかったかを知れた。
その後涙流してまでその敗北を「悔しい」って思ったのは、これから
もっと強くなっていきたいという前向きなものじゃないかい?
そんなに暗い終わりじゃないと思うんだが。最後2ページを除いては。

356 :作者の都合により名無しです:03/04/28 11:47 ID:xR3NdXp1
少年漫画は、ちゃんとわかりやすいフォローがあるもんだよ。

357 :作者の都合により名無しです:03/04/28 11:47 ID:ULq5SBJh
>>350
これ、俺が考えて何度か使ってるんだけど、そんなカンジでしょ?

あと、誰が最初か分からないけど
「国内戦だけにしとけ」
ってのも面白い。
なんか名言(ブラックユーモア)が
たくさん生まれる予感の2部だね。

358 :作者の都合により名無しです:03/04/28 11:48 ID:HKK1Qmip
>351
話台無しでもいいじゃん・・・。
復活はあるだろうと思いつつ第二部みてた。



359 :作者の都合により名無しです:03/04/28 11:49 ID:R7BEXl3f
今までヒカル、負けて大泣きってあったっけ?
試合と関係ない所では、秀策の棋譜みて号泣があったけね。

今回のヒカル泣いてるの見て、例の碁会所のスヨン号泣がダブったよ。

360 :作者の都合により名無しです:03/04/28 11:50 ID:UV3M0zd4
アニメの最終話 かなりよかった

しかし.・・・・・
今見直すと複雑な気持ちになるな

板違いだな すまん
今 あっちは樹海化してるんで


361 :作者の都合により名無しです:03/04/28 11:50 ID:rR5aXVUP
スキャソは落としたけど見てなくて、直に見た。
心構えがあったせいか、思ったほど鬱にはならんかった。
大人の事情で終わったんだろうな。そのためになんとか急ぎ足でまとめたんだなと思った。
でも、かすかに希望をもってた第3部はないだろうなと思った。

最後はさ、「あなたに呼びかけている」なんだから、
ヒカルに起こった奇跡が読者誰にも起こるかも…ってことだと思ったよ。囲碁に限らず。
佐為フカーツなんて話じゃないだろ。

362 :作者の都合により名無しです:03/04/28 11:50 ID:++A9FtC6
ヒカルに関しては無理やり前向きに取るしかないな
最後の2ページはボンドで貼り付けるとするか
>>358
あれだけ綺麗に消えといて復活したら最悪
それこそ一部まで駄作になる
ヒカルvs佐為とか実現不可能だからこそ見たいと思えるわけだろ

363 :作者の都合により名無しです:03/04/28 11:50 ID:CbkZdjcA
つまりスヨンいじめたことに対しての作者の韓国への謝罪の涙だったのか。今回のヒカルの号泣

364 :作者の都合により名無しです:03/04/28 11:50 ID:3YVrDMjv
>>359
漏れもダブった

365 :作者の都合により名無しです:03/04/28 11:51 ID:G1rG4zdX
碁のアニメ最終回、評判がいいけどどんな感じだったの?

366 :作者の都合により名無しです:03/04/28 11:52 ID:3swrUEde
なんでおわんだよ!!

367 :作者の都合により名無しです:03/04/28 11:52 ID:dJzh8HDg
>>365
一部までで終り。

368 :作者の都合により名無しです:03/04/28 11:53 ID:z8FtMz4F
>>363

>518 名前:作者の都合により名無しです 投稿日:03/04/28 11:40 ID:CbkZdjcA
> ほったには可愛い子供もおるでな。

いや、多分子供だけは勘弁してくださいって涙だと思うよ。

369 :作者の都合により名無しです:03/04/28 11:53 ID:371z3jb0
アニメの最終回アフレコ見学したときって、
そろそろ二部最終回のネーム作ってた頃だろうが、
何も感じなかったのかな?ほったは。


370 :作者の都合により名無しです:03/04/28 11:56 ID:++A9FtC6
確かにスヨンの号泣とダブったけど、秀策(佐為)侮辱あったから
読んでてなんかキツイんだよな

371 :作者の都合により名無しです:03/04/28 11:57 ID:CbkZdjcA
ヒカル泣かせるより、クソ村泣かせろよ

372 :作者の都合により名無しです:03/04/28 11:57 ID:dJzh8HDg
ネームでフと思ったんだが、
ほったと小畑にケチつけるつもりじゃあないが
最後のヒカル消え入りそうなページは
ヒカルをクッキリ書いて、そのすぐ左に「誰もが」って書くほうがいくない?
何で消えそうなんだ。

373 :作者の都合により名無しです:03/04/28 11:57 ID:xR3NdXp1
佐為侮辱の件は解消すべきだったな

374 :作者の都合により名無しです:03/04/28 11:57 ID:R7BEXl3f
あの大泣きを韓国(スヨン)への謝罪と取るか
あの時のスヨンと同じように、「負けた悔しさ」を味わったヒカルが
その悔しさを胸に次への飛躍ヘ、と取るか

でまたもいろいろな憶測が…

375 :作者の都合により名無しです:03/04/28 11:58 ID:wbKZ3Y+6
>秀策(佐為)侮辱
別にヨンハは悪意というか心から侮辱してるのではなかった
といったフォーローがあったような。誤解があったとか。

376 :作者の都合により名無しです:03/04/28 11:58 ID:opB+k36f
つうか、サイvs行洋のあと、サイを消す方向に持っていかずに
ヒカルとサイの棲み分けで二つの軸で一部を続かせるのが、とりあえず
それなりに納得できる選択肢だったんじゃないのかなあ?
ネットに潜む最強棋士というファンタジーと、ヒカルの成長というリアル路線、
共存できなかっただろうか?

377 :作者の都合により名無しです:03/04/28 12:00 ID:fK26Rhbg
言いたいことはひとつだけだな。

「5月5日前に終わるなよ」

378 :作者の都合により名無しです:03/04/28 12:00 ID:++A9FtC6
>>375
結局ヒカルは何も知らずに終わったからそこがな
成長したかもしれんが、こんな終わりならそんなネタやらなくてもと思ってしまう

379 :作者の都合により名無しです:03/04/28 12:01 ID:s9JqkFaZ
韓国からの圧力で打ち切られたんなら
そのことを韓国への謝罪文名目で誌面で載せて
読者の嫌韓感情を煽れよ>集英社
たけしの時も謝罪文載せたみたいに。

380 :作者の都合により名無しです:03/04/28 12:02 ID:xR3NdXp1
もし本当なら、韓国への謝罪文は面白いが、
子供達には皮肉が理解できないよ。

381 :作者の都合により名無しです:03/04/28 12:03 ID:l6MYRT58
|ト、  |     |l::ト、 |、   l ヽ   ヽ、    '、  ヽ ヽ  l|::::::::|
  l| ! |l |  l  トl| ヽ |ヽ   lヽ '、、 '、ヽ    '、   lト、ヽ、l|:::::::|
.  l! l ||l | | l | 、 `ヽ、! ヽ  l ヽ'、`'_、'、-\、  ヽ l! `トヽ:::::::|
.   ! l ||l |l |ト{ /`''ー、ヽ'くヽ、 '、ヽー''"、_,,二二`' 、_! !  lノ!T`::::|
     l ||l| ト、!|ヽ 「     i  `''ヽ、  '''(__)´ヽ r' |::::l!イ  l ,/:::ト:{、
      l || l! l:|`! l {      !           } l l:::ハ! l,r:シ'l:|
      l{  `' lヽ'、    ノ           .! ! l/ ,l l |:! l!
           ヽヾ、   \  _        .j . / / |//l!
            ヽ'、  ヽ、___         (_j /   /
             |\  、ヽ、 ̄ ゙゙゙̄三)  ,..‐O    /
             |l `'ヽ `''‐ ̄ ̄´  ,.‐'        /
             | l   `' 、   _,.-'   o    /
             | l     `>''く          / 
神さま!お願いだ!はじめに戻して!
アイツと会った一番はじめに時間を戻して!!

わああああ

382 :作者の都合により名無しです:03/04/28 12:04 ID:CbkZdjcA
わたしのこえがきこえるのですか・・?

383 :作者の都合により名無しです:03/04/28 12:04 ID:HKK1Qmip
>>381
切ないな・・・。

384 :作者の都合により名無しです:03/04/28 12:04 ID:vJUtsb35
あー、コセ村は許せんなー。あいつ今週いたっけ?
秀策の誤解云々は後でスヨンがヒカルに説明でもするんだろな。
でもそれが誤解だったとしても負けた事実に変わりは無いんだし。

しかし「これで終わりじゃない 終わりなどない」と言いながら、『ヒカルの碁 おわり』 かよ。

385 :作者の都合により名無しです:03/04/28 12:04 ID:wbKZ3Y+6
>秀策(佐為)侮辱
あの件はヨンハが如何に囲碁通で並々ならぬ囲碁勉強家である
という事を強調したある意味美談ですらあったが。

386 :作者の都合により名無しです:03/04/28 12:07 ID:dJzh8HDg
ほったが、ヒカルが悔しがる(成長のため?)話を書きたくて
この誤解ネームを生み出したのなら効果てき面だったわけだが。
これ以上ヒカルが悔しがることってきっと無いからな。

387 :作者の都合により名無しです:03/04/28 12:09 ID:G1rG4zdX
コヨンハが日本人相手にあせる描写がまずかったのか?
だから今週いきなり「まあ1回くらいはひやりとさせられましたけど」
ってことになったのか。

388 :作者の都合により名無しです:03/04/28 12:11 ID:Ai7jJZjg
結局度重なる休載は何だったんだよ?

389 :作者の都合により名無しです:03/04/28 12:12 ID:R7BEXl3f
>384
いたよ。
誰かが「秀策のみならず過去の棋士から学んでる
コヨンハ君からはトップ棋士の気概を感じるなぁ」とか何とか
(正確ではないが)言ってるそばで
「ふんっ」って言ってやがった。

てめえの取ったインタブー間違いだらけだったって気づけや。

390 :作者の都合により名無しです:03/04/28 12:13 ID:zTNRgvxm
>>354
漏れも第二部が好きだよ。つーか、一部より二部の方が好きかも。
一部の終わらせ方に感心して、二部の一人で頑張るヒカルを応援したくなったし。
月下の棋士みたいにならんかな〜って期待を持って見てたのに、こんな終わり方は納得できん。

391 :作者の都合により名無しです:03/04/28 12:13 ID:jkKKbGqK
秀策侮辱の件はヒカルにも非がある
第3者の発言を鵜呑みにして事実を確かめる前にガンつけるのは良くない
だから煽られた


392 :作者の都合により名無しです:03/04/28 12:14 ID:u8YCfCYY
ヒカルが言う遠い過去=秀策(=佐為)で
他のヤシが言う遠い過去=歴代の全ての棋士、全ての人間

と考えると、なんか後者のほうがグローバルな視点で物事を捉えてて
ヒカルの視点はすごく個人的でちっぽけなものとして
扱われてるような気がするんだよね。
ヒカルが佐為との出会いを通して20巻以上もかけてたどり着いた答えを
他の棋士たちは初めっからわかってますが何か?って感じで
ヤンハイの子どものケンカ発言とかもそうだけど
最後の最後で、それまでの物語の価値が急に貶められてしまったような。

「20巻以上追いかけてきて肩透かしをくらった」
そんな印象の最終回だった。

393 :作者の都合により名無しです:03/04/28 12:14 ID:RsKFvxVp
>>388
抗議によるネームの差し替えのためだったりして。
小畑の絵も、急いで描いたのか、おかしかった回がなかったっけ。

394 :作者の都合により名無しです:03/04/28 12:17 ID:OuLngJmr
メールを出したり、電話してみたらおもしろいかも。
本当の事は言わないだろうが、ニュアンスはわかるかも。

395 :作者の都合により名無しです:03/04/28 12:17 ID:DLxxl/IP
>>392
同意だー。
「ハハ…ダメじゃんヒカルって 碁打ちとしても人間としても」
が最終回って何だよ!

396 :作者の都合により名無しです:03/04/28 12:20 ID:jXEeccCd
>>391
>第3者の発言を鵜呑みにして事実を確かめる前にガンつけるのは良くない

この辺一部のヒカルの碁ファン達への
皮肉が入っているんじゃないかと思ったりもする。

397 :作者の都合により名無しです:03/04/28 12:21 ID:2+xUk7Pl
だよな、今までの話が全て台無しって感じ。

398 :作者の都合により名無しです:03/04/28 12:22 ID:UV3M0zd4
>>365

Get Over<Special mix>が流れ出して
ヒカルとアキラのケンカから一柳VSアキラとか
ヒカルVSゴキソなど曲にあわせて
ダイジェストで流れる

ヒカルがその後囲碁界で大活躍するんだよって
感じで終わる

第153局のラストページとGet Overの

僕たちはきっと一人じゃないと思うよ 君がいる

って歌詞ちょうど重なって明るい未来を感じさせてくれる




399 :作者の都合により名無しです:03/04/28 12:25 ID:7JZzxae1
今読んだ。
サイが消えてから作中でちょうど一年、何か起こるだろうとは
思っていたがまさかこんなオチとはな…。

悪い意味で期待を裏切られたよ。

筒井さんは顔見せだけで放置だし、社は頭数揃えでしかないし、
何よりヒカルの姿が痛々しくて救いがなさ過ぎる。
誰もが遠い過去と遠い未来を繋ぐなんて綺麗なお題目唱えようが
ちっとも響いてこない。

色々憶測を呼びそうななのも無理はないと思うが
とりあえず作者と編集部にはきっちり責任を果たせとだけいいたい。

ヒカ碁を読むためにジャンプを買ってた一読者としてとても残念だ。

400 :作者の都合により名無しです:03/04/28 12:25 ID:HKK1Qmip
このラストは、ほったがヒカルや人類全体のやってることは
ちっぽけな通過点だって伝えたかったのかな?
だとしたら、なんでそんなこと伝えたいの?って感じになるんだが。

401 :作者の都合により名無しです:03/04/28 12:27 ID:s9JqkFaZ
碁を打つ理由なんて
「俺に碁を教えてくれた友達がいた
 俺に碁の楽しさを教えてくれた友達がいた
 あいつの碁は俺の中で生きている
 俺はあいつに会うために打っている」
でいいじゃん。よほど無神経な奴じゃなければ
こう言われてそれ以上のことは聞いてこないと思うが。


402 :作者の都合により名無しです:03/04/28 12:31 ID:HKK1Qmip
>>399
オレもヒカ碁のためにジャンプかってた。
来週から浮いた230円どうするよ。


403 :作者の都合により名無しです:03/04/28 12:32 ID:zTNRgvxm
まさか「あの国のあの法則」が、
順風満帆なヒカルの碁を終らせるほど強烈だったなんて想像もできなかった。



404 :作者の都合により名無しです:03/04/28 12:33 ID:fK26Rhbg
「ヒカルの碁 完」じゃなくて
「北斗杯編 完」なのか?

405 :作者の都合により名無しです:03/04/28 12:35 ID:593EeLsq
>404
激しくガイシュツだが、小さく「ヒカルの碁・・・・・おわり」とある

406 :作者の都合により名無しです:03/04/28 12:36 ID:HKK1Qmip
>>404
うん。
ジャンプのならわしだよ。

407 :作者の都合により名無しです:03/04/28 12:36 ID:iywBaJxn
ほったの息子降臨キボンヌ 真相を明かしてくれ

408 :作者の都合により名無しです:03/04/28 12:37 ID:fK26Rhbg
そうだったのか、すまん

409 :作者の都合により名無しです:03/04/28 12:39 ID:EDlKhtKy
久々にアンケート出してきますた。

410 :作者の都合により名無しです:03/04/28 12:39 ID:cdBOJIDp
あーなんか読み返してたら、“さすがゆみ!”的なラストとも取れなくないような気もしてきた。
ちょっとこれはまね出来ないぞって言うか。型破りって言うか。(ラストのネームに限って言うなら)

吉田糞がネームやったんじゃないかっていう書き込みも見たけどそれは絶対無いな。

かといってオレがこのラストで満足しているわけではないけど。

よーするにゆみは二部で“負け”を描きたかったんじゃないのかな。
“負け”て悔しいと思うことが次のステップにつながるということを。
ヒカルは今まで負けて泣くほど悔しい思いをしたことがなかったよな。それが“オレに足りないもの”だったのかもしれない。

・・・・・だから二部を受けたとき北斗杯で負けるラストが最初にゆみの構想にあって、予想外だったのはアニメが好評で延長されたため、
連載の期間を延ばさざるを得ず、無駄なエピソードを入れて引き伸ばしたため、バランスの悪い二部になったこと・・・・・とは考えられないかな・・・・?


411 :作者の都合により名無しです:03/04/28 12:46 ID:EDlKhtKy
おまいらもアンケート出せよ。

で、樋口の読み切り「その他」記述欄に
思いの丈をつづれ。

412 :作者の都合により名無しです:03/04/28 12:46 ID:HKK1Qmip
>>410
負けを伝えたかったのはわかるけど、
なんでほったは読者に負けを伝えたかったの?


413 :作者の都合により名無しです:03/04/28 12:47 ID:dJzh8HDg
>>410
あーそうか>オレに足りないもの
アキラの勝利に対する執念がすごいのも、きっと同年代のヒカルに負けた時からか。
しかもその時ヒカルが言った言葉が「金になるなあ」だったもんな。


414 :作者の都合により名無しです:03/04/28 12:47 ID:vtlWKIrw
>よーするにゆみは二部で“負け”を描きたかったんじゃないのかな。
>“負け”て悔しいと思うことが次のステップにつながるということを。
>ヒカルは今まで負けて泣くほど悔しい思いをしたことがなかったよな。
>それが“オレに足りないもの”だったのかもしれない。

ドウイ。
しかし最後の一文は一般(ジャプンの標準年齢層)の読者には、読み取るのは難しいと思われ。
ここに来てなくて、普通に漫画読んでるヤシにはどう見ても「打ち切り」にしか見えない。
思えば北斗杯編は全般に「読み取る漫画」だったな。
「お話むずかしくてゴメンネ」と謝るくらいなら、判りやすく見せてほすぃと思うのは読者の我侭か。



415 :作者の都合により名無しです:03/04/28 12:47 ID:d4YBXJHH
アキラとのガチンコ対決で終わると思ったのになぁ
色々な伏線?とかも回収していない気もするし…

416 :作者の都合により名無しです:03/04/28 12:48 ID:zTNRgvxm
>>410
考えられない。
誰もこの展開自体を問題にしてる訳じゃない。
最終回がこの展開だった事を問題にしているんだから。
その説は続きがあることを前提にしていないか?

417 :作者の都合により名無しです:03/04/28 12:49 ID:dJzh8HDg
>>412
一読者として、>>410さんの書いたような
負けよりも負けた後のステップアップが伝わってきたよ。
性格がポジティブすぎるってのもあるが。


418 :作者の都合により名無しです:03/04/28 12:49 ID:CbkZdjcA
結局サイは何のために1000年成仏できずにヒカルに行洋との一局を見せたのだろうか?

419 :作者の都合により名無しです:03/04/28 12:50 ID:593EeLsq
集英社宛のメールフォームとかはないのか?

420 :作者の都合により名無しです:03/04/28 12:52 ID:HKK1Qmip
>>417
オレは凹まされただけだ。

・・・
はは ダメじゃんオレって

421 :作者の都合により名無しです:03/04/28 12:52 ID:l6MYRT58
>>416
そうなんだよね。
そこが問題だと思う。
あと数回連載を続けてで何らかのフォローが入るとかないとちょっとね。

422 :作者の都合により名無しです:03/04/28 12:53 ID:EDlKhtKy
あるよ>公式HPに

423 :作者の都合により名無しです:03/04/28 12:53 ID:FqX5NFGD
>>419
ヒカルの○碁にある

424 :作者の都合により名無しです:03/04/28 12:54 ID:593EeLsq
ゴメソ あった…
ついでに貼っておく。

ttp://jump.shueisha.co.jp/henshu/mail/

425 :作者の都合により名無しです:03/04/28 12:55 ID:HKK1Qmip
>>418
アイロニーとか一切無視でラストのまま解釈すると
「遠い過去と遠い未来を繋ぐために碁をやってることを悟らせるため」
凹むな・・・。

426 :作者の都合により名無しです:03/04/28 12:55 ID:2+xUk7Pl
サイの声が誰にでも聞こえるならヒカルの存在理由は?って感じ。
ご都合主義だとしてもヒカルは特別な存在じゃないと。
負けること自体は問題ないけどヒカルの存在意義を無くすようなのは
正直がっかりした。

427 :作者の都合により名無しです:03/04/28 12:56 ID:SMnub2pd
 そういえばジャンプ系の掲示板で2月27日の書き込みにヒカルの碁が円満終了するという内容があったなぁ
 あのときは終わるとしてももっと先だろうと思っていたからネタ扱いしていたけど、実は真実だったんだな
 その掲示板 ttp://jsamurai.cup.com/bbs/petit.cgi (下の方にログが残っている)

428 :作者の都合により名無しです:03/04/28 12:57 ID:cdBOJIDp
>>414
一般の読者にわかりやすく伝えられなかったのは明らかに失敗だと思う。
それは吉田君がおバカだから編集の仕事をまともにできなかった・・・・・せい?
あるいは新人だから、流行作家に逆らえず・・・・・?

ゆみは本来小難しい話が得意なので気を抜くとつい大人向けの話になってしまうのを
前担当のタカハシがうまくコントロールしてあの一部になっていたのかな?

429 :427:03/04/28 12:57 ID:SMnub2pd
 その本文

 [677] ちょっと教えちゃう 投稿者:扮扮 投稿日:2003/02/27(Thu) 17:32:19

 次の打ち切りは刺青とグラナダ
 そしてその後しばらくしてジョジョとヒカ碁が円満終了

430 :作者の都合により名無しです:03/04/28 12:58 ID:EDlKhtKy
>>424
メール出した

431 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:01 ID:RgYzWqMm
最終回を描かせてもらえれば円満終了?
最終回も書けずに途中でなくなっている漫画も
ジャンプでは実際には2桁いっているし

432 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:02 ID:7JZzxae1
>>401
佐為のことを間接的にでも仄めかすのは、やはり良くないんじゃないか?
結局のところ佐為はヒカルの中の
誰にも手を触れることのできないものだろうから。
唯一、一部のラストでヒカルの中の佐為の存在に気づいたアキラだけがヒカルと
わずかにその秘密を共有して、それが二人を実力伯仲のライバルという以外の特別な関係にしているわけだし。
言葉で誰かに説明しようとした瞬間にチープなものになってしまうだろう。

433 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:03 ID:9ShbFD9a
ジョジョとヒカ碁が円満終了 …
作者サイドには問題がない、と読んでイイかな?

434 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:03 ID:PoQZrAtV
>>429
それ言ってる奴関係者の知り合いか何かかな?
ヒカ碁の連載終了について何か聞いて欲しいものだなあ

435 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:03 ID:6ohOi/xn
>410
自分もそう解釈している。いろんな意味で従来の少年漫画やジャンプ漫画の法則に
とらわれない作品だった。ヒカルにとって最も悔しい負け方を
あえて選んだ。それがヒカルにとって神の一手には必要だったと思う。
ようやくヒカルはアキラのスタート地点に並んだわけだ。

436 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:04 ID:EDlKhtKy
>>429
2ちゃんの打ち切りスレで出た話と、どっちが早い?

437 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:04 ID:2+xUk7Pl
人気のあるのはどんなことしても引き伸ばし人気がなくなるまで
しゃぶりつくすジャンプが人気のあるヒカ碁を終わらせるのが
不思議。
色々憶測が飛ぶのもしょうがない。

438 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:05 ID:EDlKhtKy
>>437
あの終わらせ方は異常だからなぁ

439 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:06 ID:wEXbV8qU
875 名前:作者の都合により名無しです投稿日:03/02/13 19:06 ID:ql+btjik
碁はどうやら次回
ボの後ろに掲載されている模様
心配するのも無理ないだろ
こっちのほうが早いな。残念。

878 名前:作者の都合により名無しです投稿日:03/02/14 05:21 ID:NJR75ka9
>>875
本気で言ってるのか?
まさかここまで話にならないレべルのライト読者が来るとはな。
今まで主力クラスだった漫画が数週落ちただけで
いきなり候補になるわけないだろ。碁クラスなら半年は様子見されるだろ。
で候補入りしてからもプリへみたいに
なんだかんだで更に半年くらいはもつかと。

880 名前: ◆qZUCpA/gIM 投稿日:03/02/14 06:21 ID:qCSSBpJb
>>878
そういう事言ってると恥をかくかもよ。次回じゃないが・・次(略

440 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:06 ID:CPzw4oEm
なんでヒカ碁が終わってメロンでサッカーする作品が終わらないのかと小(ry

441 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:08 ID:wEXbV8qU
書く行間違えた。
こっちのほうが早いな。って書こうとしたんだけど。


878 名前:作者の都合により名無しです投稿日:03/02/14 05:21 ID:NJR75ka9
>>875
本気で言ってるのか?
まさかここまで話にならないレべルのライト読者が来るとはな。
今まで主力クラスだった漫画が数週落ちただけで
いきなり候補になるわけないだろ。碁クラスなら半年は様子見されるだろ。
で候補入りしてからもプリへみたいに
なんだかんだで更に半年くらいはもつかと。

880 名前: ◆qZUCpA/gIM 投稿日:03/02/14 06:21 ID:qCSSBpJb
>>878
そういう事言ってると恥をかくかもよ。次回じゃないが・・次(略

442 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:09 ID:EDlKhtKy
2ちゃんの方が早かった訳だ。
じゃ、ジャンプ掲示板の方は2ちゃんを見て書いた可能性大だな。

443 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:09 ID:l6MYRT58
>>436
打ち切りスレの方が早いんじゃないかと(多分。
2月の半ばくらいにヒカ碁終了のネタフリがあったと思うので。

444 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:11 ID:aky9ZBI3
ヒカルの碁は、
「日本棋士は、どうあがいても韓国棋士に勝てません」
「神の一手だろうがsaiだろうが、コヨンハには勝てませんよ」
ということを示すために書かれた漫画である。


445 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:12 ID:t6sOP8YO
ヒカルとアキラが死力を尽くして対決して終わり
ならば納得もいくが………

446 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:13 ID:bLl3RIm8
>444
ネタだろうが、カンコックが書いたかのような文だな…

447 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:14 ID:CbkZdjcA
最後に示されたのは、
ダメな日本人でも頑張れば一度くらいは、韓国をヒヤリとさせることができる
                                         という希望。

448 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:14 ID:RgYzWqMm
韓国が強かろうが構わないけど、変な終わらせ方をするのはちょっと

449 :ゼットン ◆M78ahQkwDQ :03/04/28 13:15 ID:lhb6+joF
あまりに唐突すぎやしないか?
きっちり終わらせてほしかったなあ
とうやとの勝負でさ。
スラムダンクみたいに続編が始まることはないんだろうなあ

450 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:20 ID:RgYzWqMm
来週か再来週あたり、遊戯王かルーキーズが打ち切りになりそう。


451 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:21 ID:vJUtsb35
>410、>413 にかなり同意。

ラストのヒカルの泣きには、スヨンでなく、冒頭のアキラの泣きをオーヴァーラップさせるべきなのかも。
確かに今のアキラの強さにはあの負けは非常に大きかっただろう。
とすると今後のヒカルには、今回のような負けが必要だったと。

それで終わらせる必要は無いだろう、と言われればそれまでだが。

452 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:22 ID:wEXbV8qU
遊戯は碁と違ってアニメ打ち切られてないんだが

453 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:23 ID:EDlKhtKy
それで終わらせる必要は無いだろ

454 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:23 ID:jWnt/q2s
>410
ほぼ同意。
で、なんで「負け」を描きたかったかと言うと多分、
全国のコドモ棋士達が、これから一杯負けた時に、
「ヒカルも負けるんだよ、それでも碁を打ち続けて行くんだよ」
てな事を伝えたかった、ってのもあるんじゃないかな。

俺の文章だとショボショボだが。


455 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:25 ID:cdBOJIDp
>>416
話自体の続きはなくても、読者に想像させることはできる。
ヒカルが驚異的なスピードで強くなっているってことは読者なら誰も疑わないよな?
負けてばっかりだったにも拘らず。

主人公が負けてばっかりで、泣いて終わるラストにゆみのクリエイター魂が見えるような気もする。
ただそこにいたるまでのエピソードに、無駄なものが多すぎるような気がするけど。


456 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:25 ID:CbkZdjcA
負け癖が付くと、一生勝てない男になる。
戦うならとにかく勝て。

457 :ゼットン ◆M78ahQkwDQ :03/04/28 13:26 ID:lhb6+joF
>>452えっ?うちきりじゃないだろ

458 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:26 ID:EDlKhtKy
夢や輝く未来を描いて欲しかった。

それが少年漫画だろう…。

459 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:28 ID:nZ39BT9/
とにかく最後のページが一番問題な訳だが<無駄なもの

460 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:28 ID:EMYPsDxY
>>454 >>455
子供にそれがはっきりわかるようじゃないとだめなんだよ。

461 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:29 ID:dJzh8HDg
夢や輝く未来はご想像におまかせします。ってとこじゃないか?

自分はこの終わりでも不満は無いけどヒカルアキラ対決は見たかったなあ。
読みきりでかいてくれほった。アンケ逝ってくる。

462 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:29 ID:HKK1Qmip
>>454
「ヒカルも負けるんだよ、それでも碁を打ち続けて行くんだよ」
あれでラストだから、「ヒカルでも負けるんだよ」
で終わりの気がする。 
それでも・・・は話に含まれてなかった。

463 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:31 ID:23wClmKK
何で終わったの?!
神の一手はどうなったの?!
ちっともわからん、混乱中〜!!!

464 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:32 ID:EDlKhtKy
>>461
佐為編の終わりは、「ご想像におまかせします」でも良かったんだよ。
ヒカルが前向きにプロ人生を歩むことが読者にも伝わったから。

北斗杯編は……

465 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:32 ID:4Qbd0U8L
ふつうなら「それでも碁を打ち続けて行くんだよ」は
どんなにページが足りなくても入れるよね。
負けて終わりでもいいけど、それを必然とするフォローがないんです。
正常に終わらせる気がなかったんだろうね。

466 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:32 ID:dJzh8HDg
>>462
そうか?
負けたことが悔しいと泣く場面の画像処理は
未来を期待させるように感じるんだけど。
あれで背景暗かったらオシマイだけどね。
でもやっぱ子供は落ち込むか。

467 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:33 ID:EDlKhtKy
ヒカ碁最終回は、Windowsの異常終了っぽいな。

「エラーが発生しますた。再起動してください」

468 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:33 ID:EDlKhtKy
>>466
子供じゃなくても、俺も落ち込んだ。

469 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:33 ID:IhrOfGkf
投げやりでちぐはぐな終わり方だった。
萎えた

470 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:33 ID:l6MYRT58
ひかるが力が足りなくて悔し泣きっていうのは一部にもあったな

471 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:34 ID:zEj51y01
この終わり方って、車田正美の男坂と同じパターンだよね

ここからが戦いのはじまりだ!

472 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:34 ID:CbkZdjcA
サイの後継者で1000年に一度の天才だぞヒカルは、
夏の読みきりで強くなってヨンハを一刀両断するよ。
ていうかヨンハなんて眼中にない。


473 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:34 ID:yTDWCLXV
>>451
同意
俺もアキラの最初の負けをイメージした
暴言の所も似てる 当時のヒカルがただの打ち手ならアキラも軽く流してたと思う
当時のヒカルは碁打ちの異常なまでの真剣さを理解できてなかったけど
今回の負けでやっと分かったのでは?
塔矢の「終わりなど無い」は重みのある台詞

474 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:34 ID:SMnub2pd
 確かにバトルものと違って囲碁は負けても死なないから敗者の物語を書くことは出来るな
 この試合は負けたけどこれからも彼らは上を目指して戦い続けるんだよ、という締めくくりと考えると案外悪くないかも
 ただ、少年誌的な価値観とは違うからそこまで読み切れない読者はとまどうだろうなぁ

475 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:34 ID:jXEeccCd
>>467
Macの爆弾みたいなものだな

476 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:35 ID:jWnt/q2s
>461
だからハッキリ分かるように描いちゃったらショボくなる訳で。
感じ取ってくれる可能性に賭けたんじゃないかな

>462
ヒカルがどんなに凹んでも、周りが立ち直らせる事は佐為が消えた時の話で描いてるからね。


477 :476:03/04/28 13:36 ID:jWnt/q2s
461じゃない、>>460だスマソ。

478 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:36 ID:ymO8VNOC
>>458
同意。
少年漫画を描く大人の責任だよね。特に、ジャンプは
編集方針がそれだろ。

479 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:37 ID:EDlKhtKy
>>475
そんな感じ…マック版だと

「タイプ189のエラーが発生しました。再起動してください」



480 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:38 ID:aky9ZBI3
>>472
いやそれが、大人の事情で永久に日本人はコヨンハに勝てなくなったよ。
コヨンハに勝てるやつがいるならばスヨンなど同胞しかいない。

481 :   :03/04/28 13:40 ID:ymO8VNOC
>>480
韓国人が、いつまで中国と日本に勝てるか疑問。
とくに、中国がマジでやり始めたら勝てなくなると思うが。

482 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:40 ID:OTQJ0Wx/
うつろな笑いで自己否定。






おれ、バカだからよく分からんが、
こんな惨めな出だしで始まる最終回、
斜め読みしても、逆立ち読みしても
好意的には読めない。
みんなはどうやって読んでるの?

483 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:40 ID:CbkZdjcA
>>480
 ふえ〜〜ん

484 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:41 ID:XV1DoXVX
少年漫画なんだから、最終回に、主人公が負けると言うイレギュラーをやっておいて、
さらに読者に想像力を強いるというのは、ハ−ドル高杉。

485 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:41 ID:dJzh8HDg
>>482
悔しいと大泣きするまでの前振り。
あと「倉田さんメンゴ」ってのもあるんじゃないかと。

486 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:42 ID:opB+k36f
今日はジャンプ編集部、抗議や問い合わせの電話殺到してるんだろうな。
ところで、堀田さんと小畑さんは2ちゃんねる知ってるんだろうか?
作者本人じゃなくても関係者の降臨、リーク激しくキボン、
覆水は盆に返らないが真相だけでも知りたい。

487 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:42 ID:t6sOP8YO
>>482
飛ばし読み
あらかじめ2chで終わることを知らなかったら、凄いショックを受けていたと思う

488 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:42 ID:2+xUk7Pl
ここ見てたやつはそれなりに覚悟できてたからいいが、一般の人は
いきなりあんなの見せられてショックじゃない?
特にこれで囲碁始めた子どもとかさー

489 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:43 ID:CbkZdjcA
あしたのジョーだって最後ジョー負けるだろ、力石にも負けたし、
負けでも傑作にする方法はあるはずなんだけどなあ。

490 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:43 ID:EDlKhtKy
>>482
導管。
俺も辛くてしょうがない。

491 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:45 ID:XV1DoXVX
>>489
ものすごい前フリあるよね、あれは。
よくできてる。

492 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:45 ID:zEj51y01
最終回のつもりはない原稿に
急遽、強引にラスト2ページ差し替えて終わらせたので、
主人公負けENDになった

493 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:45 ID:kiuVE/gT
もはや全てに嫌悪感しかない

494 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:45 ID:HKK1Qmip
ラスト負けて泣いて、さらに
「誰もが過去と未来をつないでいるだけだ」だよ。
前向きにさせたいなら、こんなどん底にさらに追いうちみたいなことを
描かなくて、はっきりとじゃないがそれとなく前向きにいきるんだ的なものを
挿入するはずだが、一切無い。

伝えたいのは、「遠い過去と遠い未来をつなげるためにそのためにオレ達はいる」
じゃないの。前向きに生きろってのは勝手な想像では。

495 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:46 ID:OTQJ0Wx/
>>488
その後何十年かして、
「俺ってあれ以来、大人を信用しなくなったんだよなあ・・・」
と居酒屋で愚痴る奴らが続出じゃない?


夢も希望もない未来だなあ・・・


496 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:47 ID:jWnt/q2s
コヨンハも実力以上の力を出した事にしてみたら良かったのかも。
勝っても負けてもヒカルが、自分だけじゃなく、
相手も高みに引っ張り上げて行く感じがして。

497 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:47 ID:ETR6keV4
なになに???打ち切りなのぉ????

498 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:47 ID:ZXJe1XBD
今読んできたけど、あの終わり方はないよなー。
唐突過ぎていかにも『打ち切りです』感が見え見え。
連載始まった当初からすごく好きだった作品だから余計に残念。

499 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:47 ID:XV1DoXVX
>>496
同意

500 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:48 ID:YR4vPupW
>>486
あまりのショックで同文の内容をジャンプにメールしたよ。
恨み節になってシモタ・・・ナンデダナンデダナンデダヨーンと。

501 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:48 ID:OTQJ0Wx/
>>496
それができないから終(r

502 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:48 ID:mtJ6rdRw
>>497
チョンから圧力がかかった

503 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:48 ID:CbkZdjcA
本気じゃない余裕のヨンハに、必死で打って数回ヒヤリとさせた程度っていうのがねえ

504 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:49 ID:XV1DoXVX
韓国が余裕で勝ち、じゃないとだめなわけね。

505 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:50 ID:6ohOi/xn
あの負けの後にすぐヒカルが前向きになったら負けが軽くなってしまう。
それでインターバルを置いて読みきりでエピローグと予測。
そこで丁寧に彼等のその後が描かれるよ。きっと。

506 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:50 ID:42lRBQWe
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

507 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:51 ID:FSQrCXPT
描かれてなかったら.....ガクガク

508 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:52 ID:CbkZdjcA
読みきりは、ヒカルがヨンハに弟子になって韓国棋院入りかなあ

509 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:52 ID:8V0Uqrxg
漏れの妹(12歳)もヒカ碁読んで
ラストに納得がいかないってぼやいてるよ。
「神の一手は?」って。
少年漫画誌で子供を納得させれなくてどうするよ。

もちろん漏れ自身も納得できん。
読者の力で第3部開始激しくキボン

510 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:52 ID:zrEBrH7I
いまアメリカが、日本にかかる南北朝鮮の圧力に手を入れようとしているので、
それが完了したら、正常な少年漫画展開の3部が始まります。

511 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:52 ID:ZXJe1XBD
夏の読みきりがヒカ碁じゃなく、オバタさんの完全新作だったらどうしよ…。

512 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:54 ID:aky9ZBI3
>>489
ジョーにおける力石は碁においてのアキラみたいなものであり、主人公が負けても納得できる数少ないキャラである。

コヨンハにいたっては第2部からポッと現れ、秀作を罵倒した上、主人公負けて、そのままリベンジもなく、終了となる。


513 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:54 ID:ETR6keV4
>>502
なんか・・・説得力あるね

514 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:54 ID:vtkrAE5d
3巻のネームの日々5を読みなおしてつくづく思った。
読み切りでは是非タカハシさんに担当復活してほしい。
あなただけが頼りです。

515 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:54 ID:UjTsG7hI
だからまだ最終回じゃないだろ。
夏の読みきりがある。これが本当の最終回だろ?

このパターンは最近では「ホイッスル」昔では「聖矢」とか、ジャンプではよくあるだろ。
ちなみにこのふたつはいずれも本誌じゃなかった。
なのにヒカ碁はこの時点で本誌でやると宣言してることが、
編集部がいかにこの作品を大切にしてることがわかる。
円満終了だろ? 打ち切りじゃねえよ

516 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:55 ID:OTQJ0Wx/
読みきりは



「ヨンハの碁」


人気があったら即連載。

517 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:56 ID:vtSq5dcY
ヒカルの碁 PSの新作ゲームがあっという間に中古で700円


ブームなんてそんなもんだ

518 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:56 ID:ETR6keV4
ほんの数週前に取材の為の休載あったとこなのに、いきなりこれって・・・
まじでなにがあったんだ?誰か事情しらない?

519 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:57 ID:HKK1Qmip
>>515
円満であのラストかい
そのほうがかえって酷い。


520 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:57 ID:RgYzWqMm
>>518
3部への取材か、お叱りを受けるために時間を割いたのかどちらか

521 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:58 ID:le9UmZud
連載では描けなかった韓国への勝利を
読みきりで描くんだよ! 

522 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:58 ID:dJzh8HDg
神の一手ってそんなに重要か?
神の一手が生まれても、更にそれを打ち破る手が出来れば
それが神の一手になっちゃうんだろ?繰り返されればまさに終りなしじゃん。
そこいらはアキラの「終わりなどない」で説明してるつもりかも。
過去と未来をつなぐって、スケールでかくていいと思ったんだが。
ヤンのセリフが良くないだけで。

523 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:59 ID:aky9ZBI3
日本人作家が安全に韓国について触れるならば、韓国人をコヨンハのように最大級の美形で書かなければいけない。もちろん性格も最高で日本人の主人公より能力で勝っていなければいけない。
主人公のライバルではいけない。師匠クラスの待遇が必要。
絶対主人公に勝つこと(最低でも引き分け)。つまり主人公の勝利が命題となるジャンプでは永遠の壁になる。
そうしなければ、本人や家族・大切な人が謎の不幸に見舞われる。


524 :作者の都合により名無しです:03/04/28 13:59 ID:WO9vQ2Mb
秋から第三部だよ
題名はヒカルの奇妙な囲碁に変わります

525 :作者の都合により名無しです:03/04/28 14:00 ID:zEj51y01
今後、こういう漫画を描く時は、日本以外は架空の国名にするべきだな。

ニダ国とか
アル国とか

526 :作者の都合により名無しです:03/04/28 14:00 ID:RgYzWqMm
>>522
一手で勝負をひっくり返すのは腐るほどあるし、
子供向けの謳い文句でしょ?
編集や棋院がそんな一手があればそちらが欲しい位だしさ。>神の一手

527 :作者の都合により名無しです:03/04/28 14:01 ID:bX3vM2Cu
>>518
取材と偽っておいて
本当はただの休暇じゃないの?

528 :作者の都合により名無しです:03/04/28 14:01 ID:aky9ZBI3
>>524
本因坊となったヒカルがアキラ以外は敵なしの強さを持ちながら、コヨンハやスヨンなどには絶対勝てない話でつね。

529 :作者の都合により名無しです:03/04/28 14:02 ID:p4voVJl5
PSゲームは一週間後には新品2980円だった。単にクソゲーだったから。

530 :作者の都合により名無しです:03/04/28 14:03 ID:wEXbV8qU
どこかのスレで同時発売したボーボボに売り上げ負けたって書かれてた

531 :作者の都合により名無しです:03/04/28 14:05 ID:p4voVJl5
やっぱ囲碁ゲーじゃね。いくら囲碁ブームったってつらい。

532 :作者の都合により名無しです:03/04/28 14:06 ID:DHhaZ0aS
>>518
ジャンプ創刊35周年記念の
オール連載作家描き下ろし漫画の為の引き伸ばし。

…まさかな。

533 :作者の都合により名無しです:03/04/28 14:06 ID:6ohOi/xn
ヒカルの碁とボボボーを交互に読んで脳味噌を活性化させる楽しみがなくなるのが淋しいが…
ボボボーの人がヒカルの碁のパロ描いてくれないかなー

534 :作者の都合により名無しです:03/04/28 14:08 ID:xeBSYZAl
>>529-530
そんなにくそゲーじゃなかったよ 俺は量販店で700円で買ってブックオフで
800円で売れたから言うわけじゃないけど 囲碁ばかりで途中で投げ出したけどな

535 :作者の都合により名無しです:03/04/28 14:09 ID:jXEeccCd
>>522
神の一手ってそういう意味じゃないんでねえか?

536 :作者の都合により名無しです:03/04/28 14:10 ID:Bba3jztZ
・・・・・・聞こえないのですか?
読者の声が-----聞こえないのですか?

537 :作者の都合により名無しです:03/04/28 14:10 ID:tvyaHA1+

「お望みどおり、韓国人は美形にしたし、日本人の主人公にも勝つくらい強くしたよ

そのかわりめいっぱいヤなやつにしたけど、まだ文句言う?」

538 :作者の都合により名無しです:03/04/28 14:11 ID:XU+hTU7W
ゴールデンウィークで終了とはな。
学校などで話題になるのを少しでも防ぐためか。

539 :作者の都合により名無しです:03/04/28 14:12 ID:NfPuq7uz

案外、ヒカ碁で多くの子供達が囲碁に興味を持ちはじめたが、
→囲碁そのもののつまらなさを知って一挙に熱が冷めた。
→ゲームも思ったほど売れず、漫画の人気もかげりが見えはじめた。
→囲碁界も、マナーも悪くすぐ飽きる糞餓鬼どもの流入をウザく思うようになった。
→なんだかんだで、原作者のモチベーション低下。編集側も見切りをつけた。
という、単純な理由なのかもしれないな。

かの国の圧力も、その一要素には入っているかもしれんが。

540 :作者の都合により名無しです:03/04/28 14:12 ID:PoQZrAtV
ナマサが…ナマサさえいれば…
こんな…こんな事にはならなかったのにッ!

541 :作者の都合により名無しです:03/04/28 14:15 ID:HKK1Qmip
終わる原因はまったく不可解だ。

人気低下→コミックの売り上げ数から見てありえない
モチベーション低下→編集が頼み込んで続けてもらうはず
ネタが尽きた→尽きてない

542 :作者の都合により名無しです:03/04/28 14:17 ID:P2F9W8K0
韓国、ゲームの方でも抗議で、韓国軍を強くさせた前科がありますね。
ホイッスルも韓国出してしばらくしてから打ち切りになったみたいだし。

543 :作者の都合により名無しです:03/04/28 14:19 ID:tvyaHA1+
>>541

・第1部で完全にまとまっていたのを、アニメのために無理矢理第2部を始めさせた時点でモチベーション0
・棋譜で展開が読めてしまう構造がネタを作りにくくする
・行き詰まったところに、某国からの抗議が、編集部に山のように来て、さらに自宅にまで来て家族が危険にさらされる

どうやったって、原作者がやめるって言ったら終りだろ
小畑もやめたがってたみたいだし

544 :作者の都合により名無しです:03/04/28 14:20 ID:aky9ZBI3
>>542
古くは「真島くんすっとばす!」でも美形の韓国人テコンドー使いを倒してからいきなり打ち切りだったんだよね。

545 :作者の都合により名無しです:03/04/28 14:20 ID:pYu30DxI
ホイッスルも韓国関係あるのか?

546 :作者の都合により名無しです:03/04/28 14:20 ID:OTQJ0Wx/
だから最初から宇宙囲碁の話にしとけばよかったんだよ。
スーパーサヤ人とか。

547 :作者の都合により名無しです:03/04/28 14:20 ID:XeHqGQ+n
最後の最後で

「大丈夫 小畑先生が何とかしてくれる!」


・・・が発動したとか。なわけないよな。
ほったさんだもんな。

548 :作者の都合により名無しです:03/04/28 14:21 ID:6ohOi/xn
劇的なグッズやゲームの売上の伸びがなかったのは必要以上の引き延ばしにならなかったかもしれないけど、
十分囲碁という分野の活性化にはなったよ。
それこそ、これから漫画人気に頼らない囲碁界の人の努力になるわけで。
ほった、小畑の解放とも受け取れる。もっと凄い作品を生み出せるかもしれんし。

549 :作者の都合により名無しです:03/04/28 14:21 ID:mtJ6rdRw
謹告

かの法則がヒカルの碁に発動しました。
ご冥福を申し上げます。

以上

550 :作者の都合により名無しです:03/04/28 14:22 ID:zTNRgvxm
確かにゲームの設定で韓国を強くするのは今やゲーム業界のデフォルトだね。

これからは漫画でもそうなるのか。
というか、今まで漫画でもそうなることをなぜ自分は予測できなかったのかの方が今となっては疑問だ。


551 :作者の都合により名無しです:03/04/28 14:22 ID:pYu30DxI
>どうやったって、原作者がやめるって言ったら終りだろ
>小畑もやめたがってたみたいだし

そうなん?ソースきぼんぬ

552 :作者の都合により名無しです:03/04/28 14:22 ID:HKK1Qmip
>>543
小畑やめたがってたの?

富樫はやめたくても続けさせられたらしいが。

553 :作者の都合により名無しです:03/04/28 14:22 ID:OTQJ0Wx/
>>536
聞こえるよ・・・・
難癖ばかりのクレームと編集部のため息が・・・・

554 :作者の都合により名無しです:03/04/28 14:23 ID:ETR6keV4
見開きの左下にある「長い間〜」ってのを読むまでまさか終わりだなんて
思いもしなかった
今だ放心状態続いてる・・・・そういや昼飯食うの忘れてる

555 :作者の都合により名無しです:03/04/28 14:24 ID:aky9ZBI3
>>550
たしかに、本来の強さでゲームにしてもクレームが来てパッチあてしないといけないというのが分かってたら、最初から強くするわな

556 :コピペだが:03/04/28 14:24 ID:+oY5LZUs
素人に説明しておくと、棋譜どおりだと、
ヒカルが負けても、トウヤアキラと社が勝って日本の勝ちになったはずだった。
ヒカルも世界一の棋譜を使って半目差で負けなので、次につながる一局となるはずだった。
結果はご存知のとおり、社が負けさせられてウリナラマンセー。ストーリーはしっちゃかめっちゃか。
そりゃ連載やめる罠。

557 :作者の都合により名無しです:03/04/28 14:24 ID:aky9ZBI3
>>554
それが現実。大人の事情です。

558 :作者の都合により名無しです:03/04/28 14:25 ID:FSQrCXPT
恐くてまだ読めない。
バイトの面接帰りに読もうと思うが、バイトも落ちて
ヒカ碁も目の当たりにしてしまうと
正直ツライ。

559 :作者の都合により名無しです:03/04/28 14:25 ID:tvyaHA1+
>>551-552
ソースなし
「やめたがってた」「不仲になった」が繰り返しここやネタバレに出たのを書いた

560 :作者の都合により名無しです:03/04/28 14:27 ID:aky9ZBI3
>>559
「やめたくなった」が理由とすれば、
「なぜやめたくなったのか」が知りたいですな。

561 :作者の都合により名無しです:03/04/28 14:28 ID:EDlKhtKy
>>553
難癖とは違うだろう。辞書ひけよ。

これだけ鬱になるような変な終わり方してたら、作品を愛していた
読者が納得しないのは当然。

562 :作者の都合により名無しです:03/04/28 14:29 ID:OTQJ0Wx/
ほったちんは
無視してもよかった、一部の読者たちの声を
聞き入れて、結局たどり着いたのが、
主人公としての価値の下がった、負け続けるヒカルだったとか・・・

ほんとうなら台湾の天才は
たぶんヒカルのレベルを上げるキャラだったんだろうな。
ジャンプのバトルものの法則ではさ。
それをなしにするってのは、
ほったちんは、ついに逆切れして
物語をそのものをぶっ壊した・・・・のかな?

563 :作者の都合により名無しです:03/04/28 14:30 ID:ETR6keV4
某ジョジョ打ち切り(?)の時みたいにはしゃげないよ・・・
魂もってかれたような・・・なんだろこの気持ち(ハァ
すげえ脱力感

564 :作者の都合により名無しです:03/04/28 14:31 ID:OTQJ0Wx/
>>558

     ||
     ||
    ∧||∧
   (  ⌒ ヽ/
    ∪ //ノ
      / ∪∪
         ∧ ∧,〜
        ( (⌒ ̄ `ヽ    _
          \  \ `ー'"´, -'⌒ヽ
         /∠_,ノ    _/_
         /( ノ ヽ、_/´  \
       、( 'ノ(     く     `ヽ、  あきらめずに生きろ!
      /`   \____>\___ノ
     /       /__〉     `、__>


565 :作者の都合により名無しです:03/04/28 14:31 ID:HKK1Qmip
ラストは意図的なのか投げ出したのか
どっちなんだろう

566 :作者の都合により名無しです:03/04/28 14:31 ID:vYvznz0K
>>564
スレ違いw

567 :作者の都合により名無しです:03/04/28 14:33 ID:OTQJ0Wx/
>>561
難癖があったから、あんな救いもないラストになったんだよ。


568 :作者の都合により名無しです:03/04/28 14:33 ID:jWnt/q2s
>562
>ジャンプのバトルものの法則
安易にこれに頼らない所がヒカ碁の良さだったと思うんだが…。

そうするとネタ切れも必然かもな。

569 :作者の都合により名無しです:03/04/28 14:33 ID:aky9ZBI3
>>565
投げ出し。つーかヤケクソでしょ。

いままでのほったの構成力を考えてれば、理想とおりの最終回ならば「神の一手」をおざなりにすることはないと思う。


570 :作者の都合により名無しです:03/04/28 14:35 ID:OTQJ0Wx/
>>563

     ||
     ||
    ∧||∧
   (  ⌒ ヽ/
    ∪ //ノ
      / ∪∪
         ∧ ∧,〜
        ( (⌒ ̄ `ヽ    _
          \  \ `ー'"´, -'⌒ヽ
         /∠_,ノ    _/_
         /( ノ ヽ、_/´  \
       、( 'ノ(     く     `ヽ、  だからといって死ぬな!!
      /`   \____>\___ノ
     /       /__〉     `、__>


571 :作者の都合により名無しです:03/04/28 14:35 ID:yTDWCLXV
神の一手を目指すのは最善を尽くすってことだろ
極められるものじゃないって散々言ってきたじゃん

572 :作者の都合により名無しです:03/04/28 14:37 ID:ekvJDauS
>571
だったらそれを最終回で表現すべきで。
あれじゃなんだったんだよ〜としか思えない。

573 :作者の都合により名無しです:03/04/28 14:37 ID:HKK1Qmip
>>569
神の一手をおざなりにしたことよりも、ラストがコヨンハだったのが
しっくりこない。

574 :作者の都合により名無しです:03/04/28 14:38 ID:OTQJ0Wx/
あのラストは「愛」がない。




か、「愛」があるとみるのか・・・・



あれは「哀」だな・・・・
泣いてたし・・・・

575 :作者の都合により名無しです:03/04/28 14:38 ID:jWnt/q2s
「神の一手」が「神の1000年計画」に変わっていったんだな。

576 :作者の都合により名無しです:03/04/28 14:38 ID:yTDWCLXV
>>572
塔矢が終わりなどないと締めくくってるよ

577 :作者の都合により名無しです:03/04/28 14:39 ID:FEiK92yf
>>569
神の一手に続く遠い道のり、くらいしか描けないと思うぞ。
やっぱネタ切れだろ。

578 :作者の都合により名無しです:03/04/28 14:39 ID:XF+gVAcJ
そもそもこれだけ長期連載なのに
最終回の告知がないというのもなあ。
明らかにおかしいだろ?

579 :作者の都合により名無しです:03/04/28 14:39 ID:GYNwNeiI
ヒカルが勝つ展開は元々あんまりなかったと思うよ
睫毛が悪人設定ならともかく誤解が元なんだし。
睫毛は一応向こうのトッププロという設定があるのを踏まえて
彼に勝てるのは塔谷名人級で、アキラでもどうかな。
ヒカルが勝つとしたらあまりにもご都合主義だと思うんだが。

ただ、その負け方がなんとも。

580 :作者の都合により名無しです:03/04/28 14:39 ID:ETR6keV4
ヒカ碁読者であるであろう、ほった息子達にはこの終わりを何と説明しているのだろう・・・

581 :作者の都合により名無しです:03/04/28 14:39 ID:HKK1Qmip
結局神の一手は遠い未来ってことで、絶望して終わりってことか。
一応説明にはなってるけど、なんだかなあ。

582 :作者の都合により名無しです:03/04/28 14:39 ID:vYvznz0K
>>571
でもそれなら更に最善を尽くす(上をめざす)為に
作品自体をこんな完結の仕方はしないような気がするが。
せめて3部があるとかなら別だけどね。

583 :作者の都合により名無しです:03/04/28 14:40 ID:dJzh8HDg
最終回いいと思ってたけど今初めて和谷スレ見たら
やはり負け犬リーグ見たいと思った。
ダントツでこれが心残りになった。

584 :作者の都合により名無しです:03/04/28 14:41 ID:yl8sLJw5
>>570
トドメをさしてどうする。

585 :作者の都合により名無しです:03/04/28 14:43 ID:OTQJ0Wx/
負け続ける主人公なら
「神の一手」なんて
意味深な言葉を使うのはいかがなものかと・・・・




夢を見ちゃうじゃないか(泣

586 :作者の都合により名無しです:03/04/28 14:44 ID:FSQrCXPT
もしかして、これもほったの作戦なのかもよ?
みんなを動揺させといて
第3部に持っていくという......



そんな訳無いか。うわぁぁぁぁんっ

587 :作者の都合により名無しです:03/04/28 14:45 ID:yTDWCLXV
和谷達の意識の高さは好感が持てる
越智の台詞も良かった
皆が高みを目指してる感じが伝わってきてまとまった最終回では?
勝って終わりだったら味気ない感じがする 表現次第だけど

588 :作者の都合により名無しです:03/04/28 14:45 ID:FEiK92yf
>>578
それは別におかしくないんじゃないか?
おかしいと思ってる奴の方が不思議だ。

神の一手発言は物語を引っ張るためだったってことではダメか。

589 :作者の都合により名無しです:03/04/28 14:45 ID:jXEeccCd
>>585
窺った見方をすれば
ある意味負けることも神の一手への礎なんだと思うが。

590 :作者の都合により名無しです:03/04/28 14:46 ID:iPM3nhr0
最近ツマンなかったのは小畑のせいだったんだな

591 :作者の都合により名無しです:03/04/28 14:47 ID:4FNvgO9m
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1048812569/
なんかあっちは首吊りスレになってるね

592 :作者の都合により名無しです:03/04/28 14:47 ID:HKK1Qmip
>>585
第二部は、徹底的に絶望感を味わわせたかったんだろう。
神の一手という目標を用いて、自分の力の無さをあらわしたんだな。

593 :作者の都合により名無しです:03/04/28 14:48 ID:dJzh8HDg
589が何かカッコイイこと言った

594 :作者の都合により名無しです:03/04/28 14:48 ID:EqwRLFfG
最終回の告知がないのは変に決まっとろうが!

595 :作者の都合により名無しです:03/04/28 14:49 ID:OTQJ0Wx/
>>589

ぶーぶーぶー (・ε・)

596 :作者の都合により名無しです:03/04/28 14:50 ID:DHhaZ0aS
>>594
告知ナシはジャンプの慣し。

597 :作者の都合により名無しです:03/04/28 14:54 ID:/Q5i6ckg
和谷以上にヤムチャだった社…

598 :作者の都合により名無しです:03/04/28 14:54 ID:EqYCJsZz






 大 人 の 事 情 で 打 ち 切 り で し た






 

599 :作者の都合により名無しです:03/04/28 14:55 ID:/Q5i6ckg
>591
俗称「樹海スレ」でございます…  合掌

600 :作者の都合により名無しです:03/04/28 14:56 ID:XF+gVAcJ
>596
う そ つ け

601 :作者の都合により名無しです:03/04/28 14:59 ID:vJUtsb35
百万年の中の一歩一歩だからな。
それを思うとあの無力感もありなのかな。
碁の神様も孤独かもしれないけど、碁打ち一人一人も孤独で無力な存在だと。

602 :作者の都合により名無しです:03/04/28 15:04 ID:opB+k36f
>>600
俺は>>596じゃないが、最近終了したものについては、少なくとも終了予告なんて無いだろ

603 :作者の都合により名無しです:03/04/28 15:04 ID:DHhaZ0aS
>>600
うそつけって言われてもな…
最終回予告なんてJOJOもなかっただろ。
どっかで見かけたが「クライマックス」って言葉が
ジャンプの最終回宣言なんだとさ。

うそかホントかなんて知るかよ…編集部に聞いてくれ。

604 :作者の都合により名無しです:03/04/28 15:08 ID:wEXbV8qU
ドラゴンボールのときも「次号何かが起こる」
だったな。

605 :作者の都合により名無しです:03/04/28 15:09 ID:0+7oaY8O
最終話っても書いてないね

606 :作者の都合により名無しです:03/04/28 15:11 ID:EDlKhtKy

    Λ_Λ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ( ´∀`)< はは・・・
   (    ) |   ダメじゃん・・・
   | | |  |    オレって・・・
   (__)_)  \_______


    Λ_Λ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (; ´∀`)< 負けだ、負けだ!
   (    ) \_________
   | | |
    :::::::::::::::::

    Λ_..::.  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ( ´∀`:< 笑っちゃうよ(笑
    :::::::::::::::::  \_________
    :::::::::::::::::



    .::..........::.
    :::::::::::::::::  ・・・ただ
    ::::::::::::::::: ・・・負けた・・こと・・が
    :: ::: ::: :::  ・・・く・・や・・・・・・し・・
    


607 :作者の都合により名無しです:03/04/28 15:13 ID:TMAjsM3j
グラナダの時は「最終話」って書いてなかったっけ。
なんで碁は「〜話」になってんだろ。読み切りがあるからか

608 :作者の都合により名無しです:03/04/28 15:15 ID:huHJYQwd
>>255
同じ鯖ですな。現実には氏ねないからな。スレ違いだが、氏にたくなる気持ちもわかる。


609 :作者の都合により名無しです:03/04/28 15:18 ID:XF+gVAcJ
キン肉マンやダイの大冒険は少なくとも告知してたぞ。
長期連載でも男塾や北斗の拳みたいな
引き延ばし打ち切り系はしてなかったみたいだが・・・

610 :作者の都合により名無しです:03/04/28 15:18 ID:UJmte8lD
>607
碁は「○局」だから「終局」もしくは「最終局」となるべきだったのだが。
囲碁に詳しくないので、どういう表現になるのかちと分からないが。

611 :作者の都合により名無しです:03/04/28 15:20 ID:slmVtBkb
>>607
ライパクとかは最終巻で最終話が30ページぐらい描き下ろされてたぞ

612 :作者の都合により名無しです:03/04/28 15:23 ID:XF+gVAcJ
>611
書き下ろし?別の雑誌に載った最終回じゃなくて?

613 :作者の都合により名無しです:03/04/28 15:27 ID:aky9ZBI3
最新の週間ジャンプのテーマ

 「 友 情 」 「 努 力 」 「 韓 国 」


614 :作者の都合により名無しです:03/04/28 15:29 ID:slmVtBkb
>>612
完全な描き下ろし。今よく調べたら40ページぐらいあった。
赤丸に載ったのとは別で、全キャラのその後みたいなのが。
もし碁でやるなら和谷がライザー並にヘタレ脱出してくれんかな・・・

615 :作者の都合により名無しです:03/04/28 15:29 ID:7AFuE19a
>>612
コミックスだけに描き下ろされた真の最終回、ジャンプでは掲載されてない。

616 :作者の都合により名無しです:03/04/28 15:35 ID:vYvznz0K
それ碁にも期待しちゃっていい?(・∀・)>真の最終回

617 :作者の都合により名無しです:03/04/28 15:37 ID:dJzh8HDg
>>616
今回納得できる最終回じゃなかったってんなら
「あるといいなあ」くらいに思っといた方がいいかもよ。


618 :作者の都合により名無しです:03/04/28 15:40 ID:6ohOi/xn
集英社にメールだした。
こんな終わりじゃ納得できん…。
ジャンプ買ってきたけど読む気しねー(´Д`)ハァ…ウツ

619 :作者の都合により名無しです:03/04/28 15:40 ID:EDlKhtKy
>>613
ヒカルは友達少ない
ヒカルは努力しても報われない
ヒカルは韓国に負けた




620 :作者の都合により名無しです:03/04/28 15:40 ID:0dssFBBT
最近の最終回書き下ろし

・ホイッスル(赤マル)
・ライパク(赤マル)
・マキバオー(…これも赤マルだったっけ?)

・サバイビー(単行本)
・竜童のシグ(単行本で最終回前を大幅書き下ろし)

・アニメ版バキ(ビデオ最終巻収録)

621 :作者の都合により名無しです:03/04/28 15:41 ID:wEXbV8qU
>>620
アニメバキってどう終わったの?

622 :作者の都合により名無しです:03/04/28 15:44 ID:aAfJxigT
夏の読み切りが真の最終回であって欲しい…

623 :作者の都合により名無しです:03/04/28 15:45 ID:j84mCmfZ
>>620
ライパクは単行本じゃないのか?

624 :作者の都合により名無しです:03/04/28 15:46 ID:j84mCmfZ
>>621
天内が生きていた


                完

625 :作者の都合により名無しです:03/04/28 15:46 ID:ge3NKAcw
今回、小畑氏の体調面での不安とかは関係ないの?最近休載しがちだったし。
どこかで痩せすぎてるんじゃないかとか調子が悪いというような文章を見たような・・・
ジャンフェスだっけ?

626 :作者の都合により名無しです:03/04/28 15:48 ID:IhrOfGkf
北斗杯帰りに帰りにレイプ現場に5度も遭遇するヒカル達

第3部 レイプの碁 

今夏、始まりニダ


627 :作者の都合により名無しです:03/04/28 15:49 ID:OTQJ0Wx/
最終的には
あのラストシーンに超感動して
ヒカ碁を知り合いや自分の子供に勧めるくらい
強烈な信者になるか、
もしくは
「なんかあったんじゃない・・・?」
と疑問に思うかだな。


でも今までの例からして、
事の真相は決して明かされず、
うやむやのまま時は流れ
読者もまた新しいマンガを見つけて、
いつもとかわらない日常を送っていくんだよ。


そう、いつもと同じに・・・・
日本には深い闇があるんだよ。

628 :作者の都合により名無しです:03/04/28 15:49 ID:wEXbV8qU
>>624
それはテレビ最終回で飛行機に乗ってたのとは別なん?

629 :作者の都合により名無しです:03/04/28 15:52 ID:D2KsOiTW
ヤシーロ一言もセリフなしかよ!

630 :作者の都合により名無しです:03/04/28 15:52 ID:NhQE1l55
集英社に電話したよ。
6回くらい鳴ってから、編集部の人がでたよ。

まず今日、ジャンプを買ったことをいって
(ちょっとポイント)

「ヒカルの碁は今回で終わっちゃうんですか。」と聞くと

めちゃめちゃビジネスライクって感じで、

「ヒカルの碁は一応今回で最終回になります。」
「でも夏に読みきりがありますから。」だって。

そのあと

「連載が再開する予定はないんですか?」

ときくと

「今のところその予定はございません。」だって



631 :作者の都合により名無しです:03/04/28 15:52 ID:XF+gVAcJ
>614
>615
遅レスでスマソ
ライパク一応きっちり終わっていたんだな。

古いがきまぐれオレンジロードにもコミックスには
収録されているがジャンプ未掲載部分があったな。
編集からOKが出なかったらしい。
作者があとがきでぼやいてたな。

それにしても編集の悪あがきが見えるのは気のせいか?
北斗杯編おわりって漫画自体終わるんだったら
関係ないだろうに・・・

632 :作者の都合により名無しです:03/04/28 15:54 ID:NhQE1l55
>>631

編集部としてはまだ描いてほしいんじゃないのかい

633 :作者の都合により名無しです:03/04/28 15:55 ID:j84mCmfZ
>>628
スマン、適当に言っただけw

>>631
俺も悪あがきに見えた。

634 :作者の都合により名無しです:03/04/28 15:57 ID:HKK1Qmip
>>630
原因なんて言ってた?
人気が低下してうちきりだったら、
復活希望の電話なりアンケートなりだすんだが。

635 :作者の都合により名無しです:03/04/28 15:59 ID:dJzh8HDg
>>634
あんま電話はしてやるな。
週間雑誌は忙しそうだし。
アンケ出すのは結構いいかと思われ。
てか自分も出してみようと思う。

636 :作者の都合により名無しです:03/04/28 16:00 ID:NhQE1l55
>>634

原因は聞ける余裕がなかったスマン

吉田さんをお願いします。といえばよかった。



637 :作者の都合により名無しです:03/04/28 16:00 ID:wbKZ3Y+6
>「連載が再開する予定はないんですか?」
この後が人大杉のせいで読めん。

638 :作者の都合により名無しです:03/04/28 16:01 ID:KPL/01sb
いつもWJ買わずに「ヒカ碁」だけ立ち読みしてたけど、
今回は買うよ。

もしかして、コミクスで修正されるかもしれないからね。(最後のページとか…)
違いが分かるように(w

スラダン以来久々にハマったマンガだったよ。
次にハマれるマンガに出合えるのは、何年後かな……。

639 :作者の都合により名無しです:03/04/28 16:01 ID:vYvznz0K
>>637
ときくと

「今のところその予定はございません。」だって

640 :作者の都合により名無しです:03/04/28 16:07 ID:HKK1Qmip
>>636
そっか。吉田今日たいへんだろうなw

メールが一番効果的かな?
アンケートは復活希望の旨を書くスペースがないし。

641 :作者の都合により名無しです:03/04/28 16:09 ID:c0epYRUr
あとは、葉書や封書とか。

642 :作者の都合により名無しです:03/04/28 16:10 ID:EDlKhtKy
>640
樋口の読み切りアンケート欄のその他のとこに
勝手に書いたぞ俺は。

643 :作者の都合により名無しです:03/04/28 16:10 ID:HKK1Qmip
>>642
それみんなやると、樋口がかわいそう・・・w

644 :作者の都合により名無しです:03/04/28 16:11 ID:c0epYRUr
子供の反応が知りたいのだが。
お子さんをお持ちの方、どうでしたか?

645 :作者の都合により名無しです:03/04/28 16:12 ID:c0epYRUr
>>644は、スレ違いか…。ゴメソ。


646 :作者の都合により名無しです:03/04/28 16:12 ID:wbKZ3Y+6
っていうかジャンプに載せなくてもいいからコミック出す時に
最終回を多少修正して出すべきだ。ガラスの仮面の作者みたいに。
じゃないと堀田さん自身が納得いかないっしょ。そして純粋な
ヒカ碁ファンの少年少女のために。

647 :作者の都合により名無しです:03/04/28 16:16 ID:DHhaZ0aS
今から二冊目のジャンピ買ってこよう…。

648 :作者の都合により名無しです:03/04/28 16:16 ID:JmLyrxjR
>>646
ガ●スの仮面は多少修正じゃないだろ
雑誌掲載時とストーリーが変わってるしw

649 :作者の都合により名無しです:03/04/28 16:18 ID:PoQZrAtV
2chで今話されてる内容を友達に熱くしゃべってたら
そいつの友達にジャンプでバイトしてるやつがいるらしいから
今から聞いてみてくれるらしい。
ただバイトなんでよく知らないかもしれない
とか言ってたけど。
もしそれなりの情報が入れば言いにきますんで
あんま期待しないで待っててくれ。
ちなみに今話してた友達は
特に変だとも思わなかったらしい…なぜだ

650 :作者の都合により名無しです:03/04/28 16:18 ID:JmLyrxjR
つーか修正というより書き下ろし

651 :作者の都合により名無しです:03/04/28 16:22 ID:UHV1GCzX
なんかスレ全部通しで見たらマジで気の毒になってきた。
アンケート俺もだしてやるからお前らあんまり気を落とすなよ

652 :作者の都合により名無しです:03/04/28 16:23 ID:HKK1Qmip
>>647
そして二度目のアンケート・・・。

653 :作者の都合により名無しです:03/04/28 16:31 ID:SQ/Z8bAF
アニメ板にまで出張してこないでくれ。

654 :作者の都合により名無しです:03/04/28 16:44 ID:8V0Uqrxg
>>644
もうこのスレにいないかな?
自分の子とかじゃないが妹(12歳)のことなら>509で書いたよ。

655 :作者の都合により名無しです:03/04/28 16:46 ID:LNBGsuxW
(北斗杯編)完
という書き方からはスラムダンクの時のような
作者はもう終わらせたいのだけど
編集が人気作品を完全に終わらせたくは無くて
勝手に「第一部完」と付けた事を思い起こさせるが
今回の場合はどうなのだろうか・・・・
たしかにつまらなくなってきていたが
単行本の売り上げ等でまだまだ稼げるマンガだったと思うが
電話の回等が真実ならもう再開させる気は無さそうだな・・・

小畑・ほった共に実力は見せ、固定ファンは獲得しただけに
死に体のヒカ碁を続けさせるよりは次回作を始めさせた方がいい
と判断されたのだろうか?

656 :作者の都合により名無しです:03/04/28 16:49 ID:57FnS6uU
これでコミックス収録時、ヒカルが半目勝ちラストとかに描き変えられてたら
また騒ぎになるな

657 :作者の都合により名無しです:03/04/28 17:01 ID:VHtVD0o8
設定が元々イリーガルな面もあったし、佐為の存在や神の一手っていう
柵が無い方へヒカルを持って行きたかったのかもな。
まぁ、普通の囲碁漫画ではここまでウケなかったわけだが。


658 :作者の都合により名無しです:03/04/28 17:02 ID:pYu30DxI
もうどうでもいいよ

659 :作者の都合により名無しです:03/04/28 17:13 ID:u1iXw4nC
今読んだ。
なんかラスト2ページだけ急遽入れ替えられたみたいな感じがした。
絵もないし無駄にコマ大き過ぎっていうか。

660 :作者の都合により名無しです:03/04/28 17:16 ID:vJUtsb35
一人で書いてるんならともかく、ネームと作画に別れてるんだから、
コミックス加筆修正は難しいだろうな。

>656
ヒカルの勝ちで終わるなんて事は、佐為が復活するのと同じくらい無粋だ。
それこそ作品世界がぶち壊しになる。
ヒカルの碁第二部は敗者の物語だったんだよ。

661 :作者の都合により名無しです:03/04/28 17:24 ID:uAVpy3h/
>>656
今ままでのヒカルの碁の全ては、ヒカルもsaiもアキラも塔矢名人も神の一手も、
全て日本人が韓国人に負ける為にあったのですね・・・。


662 :661:03/04/28 17:25 ID:uAVpy3h/
656>660

663 :作者の都合により名無しです:03/04/28 17:39 ID:eyHhDgSV
韓国語で抗議しても電話口の人わかるの?
イタズラ電話扱いされてすぐガチャ切りじゃない?

664 :作者の都合により名無しです:03/04/28 17:44 ID:o2vvQdmm
名前:作者の都合により名無しです 投稿日:03/04/28 16:52 ID:llcKRtEo
発売前にはお答えできませんと言われた者だけど、もう一度電話してきた。

打ち切りと言う事ではなく、作者がこういう形で終わらせたいとのこと。
夏の読切で「ヒカルの碁」という漫画は完全に完結で、
3部の予定はないときっぱりすっぱり言われてしまったよ。

3部希望ってメールもう一度出したのに・・・アンケートも出したのに・・・。
まぬけなピエロになってしまった。ハハハ・゚・(゚´Д`゚)・゚・。

きっと編集部が嘘の答えを言ったんだ・・・そう思いたい・・・。

ネタバレスレに書いてあった・・・
まだジャンプ怖くて見てないから
夏まで見ないでいようかな・・・

665 :作者の都合により名無しです:03/04/28 17:45 ID:eyHhDgSV
みんな、こんな時は
ライジングインパクトを思い出すんだ。
きっと最新刊の帯には・・・



そう思わないと悲しすぎる。

666 :作者の都合により名無しです:03/04/28 17:46 ID:FqX5NFGD
終わっちゃ嫌だーヽ(`Д´)ノあああああぁっぁぁぁぁぁぁぁぁっぁぁ!!!!!!!!!!!!!!!!

667 :作者の都合により名無しです:03/04/28 17:48 ID:BA4FZk7Q
で、ヒカ碁連載終了となって、ジャンプはどのくらい売上や株価を落とすだろうか?
まだワンピやH×H、ペニスがあるから大丈夫か?

668 :作者の都合により名無しです:03/04/28 17:49 ID:MDnmGEL5
「進藤君 来年があります」
「社長に先程進言して来ました」
吉田、進言して来いやー


669 :作者の都合により名無しです:03/04/28 17:52 ID:qPnhtx7D
ジャンプは三級漫画雑誌に堕ち、やがて塵へ

670 :作者の都合により名無しです:03/04/28 17:52 ID:KBTKT9KW
>>667
『ハンタ』も終わりそう。
展開が以上に早いし、コレって『ジョジョ』をほうふつとさせるんだが…。
あと『ルーキーズ』の巻末コメント

「書きたいことがいっぱいあってコマが小さくなるのは仕方無い事だと思っています」

ってなんかヤバクね?

671 :作者の都合により名無しです:03/04/28 17:54 ID:icN+5DeE
「北斗杯編 終」 編集部のヒカ碁まだ完全に終わりじゃないモン!という抵抗がかんじられる。

はーーー、読みきりとあと画集2は出して下さい。御願いしまつ。…でもホントはもっと連載続けてほスィ。


672 :作者の都合により名無しです:03/04/28 17:55 ID:RgYzWqMm
韓国人はOKで、在日ネタはNGだと思ったが。
これを機に韓国人の韓の字すら日本に漫画から消えるかも。
主人公の国籍を韓国翻訳版では韓国にしたかったのと違うか?

673 :作者の都合により名無しです:03/04/28 17:58 ID:YRzoG7tj
ラスト2ページなければ、それなりにまとまった最終回だと思うが、


674 :作者の都合により名無しです:03/04/28 17:58 ID:XokiyJzo
>>>666
オレだって嫌だあああああああああー・゚・(ノД`)・゚・!!!!

675 :作者の都合により名無しです:03/04/28 18:01 ID:3poPhsM2
佐為編終了時の本スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1011471792/
322は予言神、571からデマ風潮。

ついでにバ○スレ佐為編終了文字バレ第一報
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1011927875/97

普段の本スレの進歩のなさに胸ヤケがした・・・暇人だな、自分。

676 :作者の都合により名無しです:03/04/28 18:01 ID:eyHhDgSV
                     ,,;;;';;;::'''''""""i"'''ゞ、 `ミ、           |  おいおい
_,..、  ,. -──- 、_         ,!' /'"''ヽヽ,r' /''"" ミ   ミ、      _,..-'   伏線もテーマも
  /ラ´    /~冫' `}   lii;;,,,,,;〃 / ''ヾ・)'゙`{(・フ   ミ   ゙゙゙`    ̄``''ー-、  ほっぽって
  / {    {  ̄ _/}、    ̄  /   '(、: 、,`   |゙             ) ヒカ碁今週で
 ;'  ゙、_   { ̄ ̄ ,.イ `ヽ.     {| ━'''''---、''''━;;. |,!            /  最終回かよ!! 
 |  / ``  }ー一'´ ,イ.   \_、,,| iY´Y` ー `v7 ,.|   ,..,..,_        ヽ
 ゙、 ゙、   {__/ |      ゙、 `ヾ:.|.'ー─---一’〃 / // .゙、r‐'''',=-‐、..._  } ___ ヽヽ
  ゙、-l   {    /      ゙、  、ヾ;;;;,,,,,,,,,,,;;;彡´  ゙、.! ! {/  /  /´.,r-~/     ノ  __
    | ヽ_   `┬''". ;'       ゙、  ゙、゙゙゙゙゙゙゙゙゙/ /ヾ   ゙┴f''-、..|  / /  ノ    /
、___|,.ノ `ー、  `ヽ /        ゙、   ゙、:::/ / `ヽ、   ヽ___,)ー〈 /  ) /  、、   |- ┼ ヽ  土''
        ゙、  ノ          ゙、   ト 、_  |ヽ.  ゙l、_   `ヽ_,`~ヽ ノ 7 ̄ー   |  /  i ` / |/`ヽ
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677 :作者の都合により名無しです:03/04/28 18:02 ID:ZpXPBqOL
>673
続きのあったものを、むりやり終了させ最後2ページを入れ替え。
それ以前のページは、せりふを変更したのでは。

678 :作者の都合により名無しです:03/04/28 18:07 ID:vJUtsb35
日中韓でやったら日本がビリってのは現実に沿ってるだけだろう。
とりあえず思考停止みたいに何でも韓国のせいにしてる奴、うぜぇ。
ヒカ碁の話じゃなくて韓国の話をしたい奴はしかるべきスレに逝ってくれ。

679 :作者の都合により名無しです:03/04/28 18:09 ID:WO9vQ2Mb
>>678
ヒカ碁の話じゃなくて現実の話をしたいチョンはしかるべきスレに逝け。

680 :作者の都合により名無しです:03/04/28 18:10 ID:8Yzg7T/w
>>678
今日あった国際碁戦の結果を知ってるか?

681 :作者の都合により名無しです:03/04/28 18:10 ID:xi5+Dt4I
こっちまで韓スレにすんなボケ

682 :作者の都合により名無しです:03/04/28 18:11 ID:EqwRLFfG
今日は日本勝ったし、いうほど差は無い。

683 :作者の都合により名無しです:03/04/28 18:11 ID:RgYzWqMm
>>680
今日の結果があらかじめ判っていれば、漫画も変わっていたかもな

684 :作者の都合により名無しです:03/04/28 18:13 ID:EqwRLFfG
ヒカルのかわりに、がんがってくれたんだよ。

685 :作者の都合により名無しです:03/04/28 18:14 ID:cdBOJIDp
オレ思うんだけど、作画するだけの漫画家だって、内容に納得してないとかけないと思うんだよ。
今回の小畑の絵は最近には珍しく迷いがなかったような・・・
表情一つとっても書き方で意味がまったく違ってくるよな?
だからほったと小畑との間には相当の議論があったと思うんだけど・・・
それを聞いてみたいようなきがする。


686 :作者の都合により名無しです:03/04/28 18:15 ID:ge3NKAcw
>>685
最終巻のネームの日々で、そのへんはきちんと書いてくれるかもね。>ほった

687 :作者の都合により名無しです:03/04/28 18:29 ID:pd9Kf6PV
260 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:03/03/25 10:53
もうすぐジャンプのヒカ碁が終わり、次は乙+小幡による
オムニバスオラ−(アウターゾーンみたいなの)連載開始らしい。

3月の時点だ。
小畑の方が情熱薄れてた感じするよな。
単に読者によりわかりやすい絵だからそう思っただけかもしれないが。

688 :作者の都合により名無しです:03/04/28 18:29 ID:qqAVmjLK
オイオイ、何だよこのラスト・・・

  ///ヽ\
////д゚\\ ・・・ヒデェナ
      ̄

689 :作者の都合により名無しです:03/04/28 18:45 ID:gY3PMaGT
...
ついにマンガにまで侵略開始

690 :作者の都合により名無しです:03/04/28 18:46 ID:mUNqcyH0
なんで急に終わるんだ。最終回っぽくない。ラスト1ページが無理矢理じゃん。

691 :作者の都合により名無しです:03/04/28 18:47 ID:8/B6QdVv
っつーかさ、最終回だと気づかなかったよ。最初に読んだ時。
不自然すぎ。

692 :作者の都合により名無しです:03/04/28 18:49 ID:bc+oCqXd
>>686
単行本派でない漏れはどうすれば・・・。GW終わったら漫画喫茶行ってる暇ないし。

693 :作者の都合により名無しです:03/04/28 18:51 ID:wvWKL/sK
確かに唐突に終ったよね・・
俺なんて毎週読んでるのに次回の予告とか読まないせいで
えええっ!もう終わりかよ!!と 読み終わって気がついた。
でも、どうなんだ? ねた的にも神の一手を極めるまで
話を続かせるのもアレだしwって言うか無理だしw
せめて トウヤコウヨウとかアキラ そのほか主要キャラをヒカルが
やっつけて
ゆめの中のサイと一騎打ちして
「これからも神の一手を目指して進んでいくよ!」とか言う終り方
がよかったのか?って気もするけどな

694 :作者の都合により名無しです:03/04/28 18:53 ID:nex+lqaM
一部ラストの時は「終わって寂しい」や「未消化の伏線(Jr杯)は?」
なんて意見はいっぱいあったが、「ラストの展開がひどすぎ」
なんてのはほとんど無かった様に感じるのにこの差は一体何なんだ……。

695 :作者の都合により名無しです:03/04/28 18:53 ID:bZORaQQu
おおおおっ!?
なんだ、こりゃっ!!
韓国に負けて、泣いてやんの!
ぎゃははは!!!!
最低の展開ですね!!





夢 と 希 望 と 金 返 せ !!!


696 :作者の都合により名無しです:03/04/28 18:56 ID:wvWKL/sK
コヨンハに負けるのは通過点的には非常に納得なんだけど
ココで終るのは漫画的におかしいよね

697 :作者の都合により名無しです:03/04/28 18:57 ID:TGOhHZoS
>>691
そうだよなあ。普通の内容だったもの。
「長い間ご愛読ありがとうございました」っての見てやっと理解したくらい。
いきなり終わりすぎだ。

698 :作者の都合により名無しです:03/04/28 18:58 ID:PLDApDrA
棋士に憧れる子供達が二部にがっかり

韓国にまつわる噂を聞き憤激

打倒韓国に向けて猛勉強

日本囲碁界のレベル向上

日本棋院ウマー

要するに真の黒幕は酒巻さんだってことだ。おまいら気付けよ。

699 :作者の都合により名無しです:03/04/28 19:00 ID:bZORaQQu
バーカ
バーカ
バーカ

こんなもん読ませやがって!!!!

700 :作者の都合により名無しです:03/04/28 19:00 ID:XGqxZDmT
>>696
そうなんだよなあ、ヒカルがココまで負けた悔しさを感じたのって
この試合ぐらいしか思い浮かばない
連載がつづくのならこれもアリかと思うが、最終回となると・・・
主人公があまりに悲惨だ

701 :作者の都合により名無しです:03/04/28 19:01 ID:wvWKL/sK
カンコクとか諸外国の圧余力かかって作品性が失われたから
ホッタは辞めたくなったんじゃないの?
所謂負け役でしょ他の国

702 :691:03/04/28 19:02 ID:8/B6QdVv
>>697
だよねぇ。
今回のは、過去の打ち切り作品と比べても不自然すぎる。
人気等を考慮してもね。

自然な終わり方だと言う奴は、ひねくれ者か工作員かアホのどれかだろう。

703 :関係者:03/04/28 19:02 ID:wM3oC3Va
夏の読みきりは「ヨンハVSスヨン」です。
神の一手を極めるのはスヨンです。
ヒカルはあくまでも傍観者として位置付けられます。
あと、7月からキユがテコンドー漫画を連載。
新潟とソウルの2元中継的連載です。突き抜ける事はないでしょう。
「アイシールド21」は大阪の在日朝鮮人QBが率いるチームが今後登場します。
王城ホワイトナイツはその大阪のチームに負け、進はアメフトを辞め桜庭が中心となります。

どうせネタだというんだろ…今日なんぼ抗議の電話受けたか忘れたよ…
少々賛意の電話もあったけどね…

704 :作者の都合により名無しです:03/04/28 19:05 ID:le9UmZud
現実の団体戦では勝った模様
第2回CSK杯囲碁アジア対抗戦2回戦
日本対韓国
3勝2敗で日本の勝ち・・・・

ちょっとだけ溜飲が下がったよ

705 :作者の都合により名無しです:03/04/28 19:05 ID:wvWKL/sK
韓国・中国なんかから
「この友好を重んじるときに 負けや苦にすえるとはどーたらこーたら」とか
「韓国のほうが強いから日本が勝つのはおかしい」とか
「友好のためココで韓国に花持たせよう!」とか言われて
ホッタ的には、ここでもう少し違う展開があったのに
こんなこと言われて作品守るために無難な打ち切りを選んだとかw

706 :関係者:03/04/28 19:05 ID:wM3oC3Va
大体半島のアメフトなんざ、有ってないような物なのに…
日本のトップには在日がたくさんいる?ふざけるな!
しかしテコンドー漫画をキユに描かせるのはある意味痛烈な皮肉だよ。
多分1年は連載続くと思うから、精々祭りでもやってくれ…

707 :作者の都合により名無しです:03/04/28 19:06 ID:Q9KEmgXq
>>703
火ィつけるぞ、集英社。




…と言ってみる。

708 :関係者:03/04/28 19:07 ID:wM3oC3Va
>>705
選べるとか選べないとかそんなもんじゃないんだよ。
選択の余地はなかったんだよ。
小畑は抵抗したけどね。あの休載がそれを表しているんだよ。

709 :作者の都合により名無しです:03/04/28 19:09 ID:wvWKL/sK
関係者とかやらが本物ならもうジャンプ見るべき漫画無いんだけど

710 :作者の都合により名無しです:03/04/28 19:10 ID:44fEOCf/
>>704
日本棋院のホームページでは、日本4-1韓国
溜飲をもっと下げてくれ

711 :関係者:03/04/28 19:16 ID:wM3oC3Va
>>709
本当に済まない…それぐらい強力なんだよ。
最後には作者に押しかけたからね。
「広義の強制」って奴だったんだよ。

理で抗議する人間にはこっちも理で説得する。
でも理が無い人間には力を使うしかないけど
その力が使えないんだからね。
ほったさんはヒカ碁の前は普通の人だったんだから余計にショックを受けてたみたい。

712 :作者の都合により名無しです:03/04/28 19:18 ID:bZORaQQu
>>703
ぶはははは!!!!
もう勝手にやってくれって!!!
神の一手も、韓国に盗られたんだろ!?

ばっかじゃないの?


713 :作者の都合により名無しです:03/04/28 19:18 ID:KPL/01sb
なんだか最後のヒカルは今にも消えそうで、儚いな…。
きっとこの後目が覚めて

ガバッ

 「半目足らねえユメみた(lll゚Д゚)」

って言うんだよ。



          なワケないか…(゚∀゚)アヒャ

714 :作者の都合により名無しです:03/04/28 19:19 ID:bZORaQQu
>>704
現実には勝って、夢では負けたか・・

715 :関係者:03/04/28 19:19 ID:wM3oC3Va
あと、バラすと
最終ページは本来は「佐為が目をあけて語りかける」絵が書かれていました。
編集部の最終判断で消去しました…
佐為は田代まさしや森且行と同じステージの神になりました…
平安装束の何がいけないのか彼らなりの考えがあるんでしょう。

716 :作者の都合により名無しです:03/04/28 19:20 ID:E2aXsIXs
>>715
証拠も無いのに関係者騙っても誰も信じませんよ。

717 :作者の都合により名無しです:03/04/28 19:24 ID:6ohOi/xn
>716
淋しい同人オバサンの楽しみを取り上げるなよ

718 :作者の都合により名無しです:03/04/28 19:24 ID:MA+9jZLs
>大阪の在日朝鮮人QB

ありえねえ・・・。

719 :関係者:03/04/28 19:24 ID:wM3oC3Va
>>716
信じなくていいし信じられないだろうが
とりあえず「アイシールド21の大阪代表」と「キユテコンドー」は頭の片隅にとどめておけ。

720 :作者の都合により名無しです:03/04/28 19:24 ID:Rp7NYXBM
>>716
踊り子さんに触れてはいけません

721 :作者の都合により名無しです:03/04/28 19:27 ID:Sy1Yg4nv
面白いからスレッド保存だけはしておく

722 :作者の都合により名無しです:03/04/28 19:28 ID:ovPJ3gGv
◆qZUCpA/gIM が出て来て、そういう書き込みするなら信じるけど。
…いや、何書かれても…今は何も…信じられない。


723 :作者の都合により名無しです:03/04/28 19:33 ID:bZORaQQu
ジャンプで何が起こってるんだ・・・・・?
スゲェ気もちわりぃ

724 :作者の都合により名無しです:03/04/28 19:35 ID:bZORaQQu
クレームがどうとかって、マジ?

725 :作者の都合により名無しです:03/04/28 19:35 ID:BDT93Vj2
けっきょくチョソの圧力で終了ってことでOK?
何か行動起こさないか?

726 :作者の都合により名無しです:03/04/28 19:43 ID:svZ5cH6F
何で韓国みたいな小さなマーケットに媚びる必要があるの?

727 :作者の都合により名無しです:03/04/28 19:44 ID:le9UmZud
>>710
4−1で勝ったのか
いっそ優勝してくれないかな
そうすれば夏の読みきりは
第2回北斗杯日本優勝編だ・・・

728 :作者の都合により名無しです:03/04/28 19:46 ID:U6k+EwFE
陰謀説は嫌いだし信じたくないけど、小説の漫画化やったりと色々貢献して
きた漫画の最終回としてはなんだか変なのも事実だよなあ。
最終回カラーにしてもいいような漫画でしょう、これ。

729 :作者の都合により名無しです:03/04/28 19:47 ID:U6k+EwFE
貢献してきた漫画→貢献してきた漫画家

730 :作者の都合により名無しです:03/04/28 19:48 ID:wvWKL/sK
明らかに不自然なのでなんかあったのは間違いないと思う


731 :作者の都合により名無しです:03/04/28 19:49 ID:wvWKL/sK
逆に何も無くてあの終わり方だとジャンプ編集マジ無能

732 :作者の都合により名無しです:03/04/28 19:49 ID:pYu30DxI
>>725
とりあえず、碁の最終巻とか購入をボイコットすることからかな。
あんなラストなんか改めて読むまでもないだろ?

733 :作者の都合により名無しです:03/04/28 19:51 ID:8oyyTO9s
なんじゃぁぁぁこりゃぁぁぁぁぁーーーーー!!!!!!
スラダン以来のラストだなこりゃ。
「おいおい全国の強豪は紹介だけかい!どこの高校が優勝したのかも分からんままかい!」

久々に理不尽な最終回を見たぜ。

734 :作者の都合により名無しです:03/04/28 19:52 ID:BDT93Vj2
嫌韓厨はハングル板のスレでおながいします
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051469256/

735 :作者の都合により名無しです:03/04/28 19:54 ID:T//EkDgB
ジョジョといいこれといい
打ち切りと思わせる最終回が続くのは何だ?

736 :作者の都合により名無しです:03/04/28 19:55 ID:bZORaQQu
>>734
うっせぇ!!てめぇ!!
ただ話してるだけだろうが!!!
話されると都合が悪いのか!!??

737 :作者の都合により名無しです:03/04/28 19:56 ID:eyHhDgSV
ああ、そうか今バキが妙な展開になってるのは
最大トーナメント編でテコンドー使いの韓国人を
黒人のアメリカ人のボクサーに倒させたからか。
チャンピオンだから遅れて抗議が来て
それが今のバキの低迷っぷりに響いてるんだな。

738 :作者の都合により名無しです:03/04/28 19:56 ID:yIR9Yylg
でも奇面組ほどじゃなかったよね

739 :作者の都合により名無しです:03/04/28 19:56 ID:HWQ3iWoY
小畑は間違いなく、ヒカルがやられるエロ漫画を書いてるな

740 :作者の都合により名無しです:03/04/28 19:56 ID:rQd8l4ku
「アイシールド21の大阪代表」と「キユテコンドー」が本当にそうなったとしても、
ID:wM3oC3Vaの書き込みすべてが、本当だとは限らない。

ひとつの嘘を信じ込ませるには、いくつかの真実を混ぜておけ、というしな。


741 :作者の都合により名無しです:03/04/28 19:57 ID:wvWKL/sK
違うよ本田さんと三谷あたりの組み合わせで
楽しんでるような人だよ

742 :作者の都合により名無しです:03/04/28 19:57 ID:VHtVD0o8
奇面組は夢オチと思わせるようなラストを付けただけで、
数話前から収束していく雰囲気にはしてたと思うが

743 :作者の都合により名無しです:03/04/28 19:58 ID:bZORaQQu
なんか、悪い夢を見てるようだ・・・・・・
信じられん・・・・・・
あそこで終わるかあ、普通???
読みきりで、もっと明るい展開になってんのか???

744 :作者の都合により名無しです:03/04/28 20:00 ID:a8XEVJ5/
読みきりはコヨンハの過去話です

745 :作者の都合により名無しです:03/04/28 20:01 ID:xUduQPIW
やっぱ何か行動起こさないとな。
チョソへ復讐しようぜ

746 :作者の都合により名無しです:03/04/28 20:01 ID:VHtVD0o8
まぁ、対局とかは無いだろうな。>読みきり

747 :作者の都合により名無しです:03/04/28 20:03 ID:ETR6keV4
回想ネタぽい次の読みきりとかってやつ
結局この打ち切りを、なんとかして辻褄合わせようとするような

748 : :03/04/28 20:03 ID:asGmSdHg
ところで、佐為って何しに来たんだ?

はっきり言って必要ないじゃん。

単にヒカルの人生狂わせに出てきただけだよなぁ。
別段、特別な才能があるわけじゃない一介の子供にとりついて。

はっきり言って、碁盤の呪い。

749 :作者の都合により名無しです:03/04/28 20:05 ID:xUduQPIW
おまえらは半島のやつに
ヒカ碁終わらされてくやしくないんですか?


750 :作者の都合により名無しです:03/04/28 20:07 ID:CKZi5huw
ヒカルの碁 第3部

3204年 5月・・・

囲碁は数百年前に廃れ、誰も碁を打つことはなかった。

博物館に展示されていた碁盤に 「ひかる」が触れ
またもや蘇った佐為・・・

碁を打てる人ががまったくない世界で、佐為から碁を学び始める「ひかる」

碁を世界中に普及するべく立ち上がるのだった・・・

751 :作者の都合により名無しです:03/04/28 20:07 ID:a8XEVJ5/
ヒカルはあの性格で指導碁をしながら食っていかなきゃいけないのか。
悲惨な人生だ。

752 :作者の都合により名無しです:03/04/28 20:08 ID:wvWKL/sK
いや、話的にはヒカルとサイは出会うべくして
であったんだろ?
ヒカルにその才能があったからサイが見えたわけだし
って一部で変わりきったことをいまさらw

753 :作者の都合により名無しです:03/04/28 20:08 ID:P3MenX4I
>>750
ID:xUduQPIWいいかげんうざい。
ソースないだろ?板が違うんだよ。

754 :753:03/04/28 20:09 ID:P3MenX4I
すまん、>>749のまちがい。

755 :作者の都合により名無しです:03/04/28 20:11 ID:5qDx67MP
今、ジャンプにメールうってきた
3部キボウって
伏線の続きが読みたいって

756 :作者の都合により名無しです:03/04/28 20:12 ID:bZORaQQu
>>751
リアルだけど、そんなものを読むためにここまで来たつもりはないんだけどなあああ

757 :作者の都合により名無しです:03/04/28 20:12 ID:Q9KEmgXq
てっきり北斗杯編ではなくヒカル編だったと思うのだが…。

758 :作者の都合により名無しです:03/04/28 20:12 ID:pYu30DxI
ジャンプ関係者降臨きぼんぬ
今回の連載終了に韓国が絡んでたのか否か 
事実だったらチョン大嫌いになりそうや

759 :作者の都合により名無しです:03/04/28 20:15 ID:xUduQPIW
>>753-754

在日か?

760 :作者の都合により名無しです:03/04/28 20:17 ID:WuJUY9PP
【法則】ヒカルの碁 終了の真相は!?【発動】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051469256/l50

真実を知りたいやつはこのスレ読め。
何らかの圧力があったと思って間違い無いだろ。

つーか、どう見てもあの終わり方は普通じゃないでしょ。

761 :作者の都合により名無しです:03/04/28 20:20 ID:Ka4aUDey
正直もうチョンネタ飽きた。


762 :作者の都合により名無しです:03/04/28 20:22 ID:P3MenX4I
ID:xUduQPIWあぼん設定しました。
日本人だけど。
ま、在日でもアメリカ人でもなんでもいっけど。
あなたが板違いの話題してることに変わりはないからね。

763 :作者の都合により名無しです:03/04/28 20:23 ID:ELo6doGX
終わったねスレよりコピペ
同一IDによる他の書き込みはなし


27 名前:関係者 メール: 投稿日:03/04/28 19:17 ID:wM3oC3Va
>>22
作者は何も悪くないとだけ言っておく。
アレは絶筆に等しい…

764 :作者の都合により名無しです:03/04/28 20:25 ID:mdAV+WhY
韓国人の所為だという証拠は現在何も無い。

が、あの終わり方が自然だとか云ったり、そう思い込もう、
それが良心的だとか思ってる奴は、頭のネジが
外れてるんじゃないか?

そして消去法で理由を考えると、韓国人か在日のねじ込みが
一番ありそうだ。それ自体は事実。



765 :作者の都合により名無しです:03/04/28 20:27 ID:Ka4aUDey
>>764
ま、ぶっちゃけ2ちゃんねらしか思わないけどな。


766 :作者の都合により名無しです:03/04/28 20:30 ID:iywBaJxn
2ちゃんは嫌韓に洗脳されてる奴多いから。

767 :作者の都合により名無しです:03/04/28 20:31 ID:tEF+CYAf
>>764

オマエのほうが頭逝ってるように見えるんだが・・・
しかし嫌韓厨か職業右翼か何か知らんが最近どこの板にもいるな。

768 :作者の都合により名無しです:03/04/28 20:32 ID:jXEeccCd
ゴシップ好きの腐女子がヒステリックに暴れまくっているようにしか見えないが……

まあ唐突な最終回だったってのはわかるけどね。

769 :作者の都合により名無しです:03/04/28 20:33 ID:jscC7fUK
確かに女はのせられやすそうだな。
アホすぎ。

770 :作者の都合により名無しです:03/04/28 20:35 ID:Ka4aUDey
韓国韓国言ってるヤシは2ちゃんのやりすぎ。
なんかヒカ碁が嫌韓ネタにされてて一ファンとしてすごいむかつく。




771 :作者の都合により名無しです:03/04/28 20:37 ID:G7dqW2u+
ウリナラマンセー編  完

772 :作者の都合により名無しです:03/04/28 20:41 ID:4gHQLZ7W
>>770

うらむなら韓国を恨めよ

773 :作者の都合により名無しです:03/04/28 20:53 ID:K4r7op8h
>>770
オレも同意だ。

774 :作者の都合により名無しです:03/04/28 20:54 ID:WNpKKajb
今日ジャンプ読んだよ。
どう見ても不自然な終わり方だったね。
ま、日本は韓国には逆らえませんよってことで仕方ないんじゃない?
小畑&ほった両先生には別の作品で頑張ってもらいましょう。

775 :作者の都合により名無しです:03/04/28 20:54 ID:dJzh8HDg
前すれにも書いたんだが(スルーされたけど)、アキラがコヨハンと対決すりゃ勝てたかな?
あと、ヒカルはあと何年くらい碁してりゃアキラに勝てるんだろう。
前者は検証のしようがないが後者はどうだろ。

776 :作者の都合により名無しです:03/04/28 20:55 ID:le9UmZud
プロキオン氏は今後の読みきりについて日記で
希望を書いてるが これは不定期の
読みきりについては今後もあるかもというような
感触を得て言っているのだろうか?

777 :作者の都合により名無しです:03/04/28 20:55 ID:hdD49G7i
ガイシュツだったらゴメンけど4コマのやつの1コマ目のヒカルの右手
指6本ある・・・

778 :作者の都合により名無しです:03/04/28 20:58 ID:MU/1LNd1
ここで知ってネタバレがヤダから、今日読んだんだけど、最後の2ページいらないぞ!
と思った。

779 :作者の都合により名無しです:03/04/28 20:59 ID:dJzh8HDg
>>777
(´Å`;)ほんとだ

780 :作者の都合により名無しです:03/04/28 21:00 ID:WNpKKajb
>>777
直す気力が無かったんだよ。
そりゃ絵描きとしてはこんなラストにされてもね・・・・
モチベーション下がるわ、そりゃ。

781 :作者の都合により名無しです:03/04/28 21:06 ID:fIgj8XYx
>>777
(゜Д゜)ホントダ…。

782 :作者の都合により名無しです:03/04/28 21:13 ID:fMRYB9FH
>>777
神の一指!

783 :作者の都合により名無しです:03/04/28 21:19 ID:hOb1VuAH
>>777
・・・すえぞう?

784 :作者の都合により名無しです:03/04/28 21:25 ID:MU/1LNd1
嫌韓厨って言葉使ってる奴は、YahooBBの奴だな。
何か多いな。

785 :作者の都合により名無しです:03/04/28 21:27 ID:R8oKBYeV
最終回:ヒカル負ける
     ↓
ショックで立ち直れず負け続ける
     ↓
鬱になる。
     ↓
あ、湖ハケーン
     ↓
    溺死
     ↓
     ↓  
     ↓
はるかxxxx年後、どこぞの少年、少女が碁盤ハケーン
     ↓
碁盤から白い奴が!
     ↓
ヒ○ル『俺にもう一度碁を打たせてくれ!』
     ↓
    無限ループ

786 :作者の都合により名無しです:03/04/28 21:29 ID:iZvfIQe9
>>777
左手も6本ありそうな勢いだ

787 :作者の都合により名無しです:03/04/28 21:34 ID:e4WWaV3A
ていうかイルファンの顔いつみてもおもろいな

788 :作者の都合により名無しです:03/04/28 21:34 ID:GYNwNeiI
本当、恐怖新聞ぽいラストだね。

789 :作者の都合により名無しです:03/04/28 21:35 ID:MU/1LNd1
これの最後は、エバと同じで、子供に漫画ばっかり読んでると良くないよ
ってメッセージが込められてるんだな。

790 :作者の都合により名無しです:03/04/28 21:37 ID:5/QX2B+R
韓国じゃないという香具師はほかにつじつまのあう理由を書いてくれ。
できれば漏れもそっちの理由を支持したいよ。

791 :作者の都合により名無しです:03/04/28 21:42 ID:FSQrCXPT
小畑が調子悪いとか。
激痩せしてたらしいし。

792 :作者の都合により名無しです:03/04/28 21:43 ID:GWLEHyM8
>>790
このスレを最初から読みなおせ。

793 :作者の都合により名無しです:03/04/28 21:45 ID:GYNwNeiI
日本は負けの美学があり、判官びいきの国でもある。
負けてこそヒカルは成長する。

794 :作者の都合により名無しです:03/04/28 21:47 ID:LNBGsuxW
立ち読みだけど
タクシーに乗って帰るアキラオヤジの顔がスゲー変に感じたのだが
そう感じたの俺だけ?

795 :作者の都合により名無しです:03/04/28 21:48 ID:MU/1LNd1
>>793
少年ジャンプは子供の読む雑誌だぞ。それなら月下の棋士みたいにスピリッツで書けよ

そんな内容は小学生には受け入れられないだろう。

796 :作者の都合により名無しです:03/04/28 21:49 ID:FSQrCXPT
>>791
漏れも漏れも!!
顔違うよね。久しぶりに見たらなんか違和感。

797 :作者の都合により名無しです:03/04/28 21:52 ID:S4aaZ4aF
ヒカルの負けは予定どおりだけど、朝鮮人の抗議で社が負けになった。
そんなことまでして連載続けないよ、ということが真相でおk?

798 :作者の都合により名無しです:03/04/28 21:52 ID:hOb1VuAH
ヒカルたんは、神の一手を打つために、神に等しい存在(=6本指のドラゴン)へと進化した、と考えてよろしい?
アキラとあかり、どっちが育て役になるんだろう。

799 :作者の都合により名無しです:03/04/28 21:52 ID:3hOE1nSk
ほったというか、ほったの娘さんが可哀相だよ。

800 :作者の都合により名無しです:03/04/28 21:53 ID:FSQrCXPT
間違えた。
>>794 ですた。

801 :作者の都合により名無しです:03/04/28 21:54 ID:AZ+Ku/LM
15 名前: 9 投稿日: 2003/04/28(月) 21:44

1が現れないので、俺私が電話で聞いた内容を書いておきます。

・打ち切りは、ほった女史の意向「でも」ある
・激しい抗議が有ったのは「事実」だが、どこからかは云えない
 また、連載終了の原因かどうかも云えない

また、露骨に韓国関係ですかと聞いたら
・勘弁してください
でした。要約すると、「良く分からない」ですね。


802 :作者の都合により名無しです:03/04/28 21:59 ID:SQ/Z8bAF
アニメ板で吊ってるヤツウゼーー!!いい加減にしろ。

803 :作者の都合により名無しです:03/04/28 22:01 ID:1aO5UBAC
圧力を受けていたのはヒカル達だったんだよ!
勝ったら…家族の命は……。

息子が脅されていることを知ったヒカルの母は
いてもたってもおられず、ヒカルの対局を見に来たが、
苦悩しているヒカルを見るに見かねて、帰宅。

1日遅れで知った社の父もまた
気になって対局場へやって来たが、
負けそうな息子を見て安堵し、帰っていく。

一方、アキラの父、行洋もその事実を知り、対局場へ駆けつける。
息子が脅迫に屈せず、勝つつもりであることに逸早く気づいた行洋は
急ぎ国外への脱出をはかった。

804 :作者の都合により名無しです:03/04/28 22:04 ID:MU/1LNd1
夏の読み切りって行洋が台湾に行くのかな?
何か天才居るって有ったよね。

805 :作者の都合により名無しです:03/04/28 22:04 ID:YFK+cHoB
>>803
ちょとワロタ

806 :作者の都合により名無しです:03/04/28 22:04 ID:ojNNoahN
>>803
チョット泣けた

807 :作者の都合により名無しです:03/04/28 22:06 ID:4XV9msOL
そういえば行洋-ヨンハ戦って勝敗ぼかされてたね。

808 :作者の都合により名無しです:03/04/28 22:06 ID:cXMWJr8m
>807
コミクス読み返してみ
ヨンハの負けだよ。

809 :作者の都合により名無しです:03/04/28 22:08 ID:nkp5wPJC
>>807
君と同じくらいの強さ=アキラ
と行洋がいったとしたら
行洋がかつだろう。

810 :作者の都合により名無しです:03/04/28 22:09 ID:IunQ7/wY
嫌嫌韓厨必死だな。

811 :風の谷の名無しさん:03/04/28 22:09 ID:NvFZ9DXs
>>802
そっとしておいてくれ。

812 :作者の都合により名無しです:03/04/28 22:10 ID:cdTuuPe7
在日必死でつね(w

813 :作者の都合により名無しです:03/04/28 22:10 ID:AZ+Ku/LM
>>810
ケンケンカンチューってリズムは良いな

814 :作者の都合により名無しです:03/04/28 22:14 ID:4XV9msOL
>>808-809
それは知ってる。スヨンや行洋のセリフから匂わせてはいるが
はっきり負けを書いてはいなかったってこと。


815 :作者の都合により名無しです:03/04/28 22:17 ID:PCkdiE05
だいたいアキラは行洋に勝ったことあるの?

816 :作者の都合により名無しです:03/04/28 22:18 ID:SQ/Z8bAF
>>811
(゚Д゚)ハァ?
板違いだろうが、少年漫画板で吊れよ。
アニメ語りたいヤツもいるだろうにまともに話せないんだが。

817 :作者の都合により名無しです:03/04/28 22:19 ID:nkp5wPJC
北斗杯編って劇場版ならないのかなぁ。

エンディングはオリジナルでとかなったりして。

アメリカとかで上映するつもりで、
北斗杯編が妙にワールドワイドになってたとか。








つまらない期待してしまう・・・・・・う。

818 :作者の都合により名無しです:03/04/28 22:31 ID:/h2j/dHP
★韓国で僅かばかりの金を稼ごうとすると、とんでもない事になる!★
≪ヒカルの碁の場合≫
韓国で出版
   ↓
「韓国人を出せ!」との抗議or圧力。
   ↓
仕方ないから出す。
   ↓
「顔が不細工だ!」との抗議or圧力。
   ↓
韓国人キャラを非の打ち所のない美形にする。日本人不細工キャラも投入。
   ↓
「韓国人が負けるのはおかしい!」との抗議or圧力。
   ↓
作者もうどうしようもない。連載終了!「韓国人キャラ」は自由に動かせない!

≪格闘ゲームの場合≫
「韓国人テコンドーキャラを出せ!」との抗議。
   ↓
「もっと美形にしろ!弱いから強くしろ!サブキャラ扱いは許さん!」との抗議。
   ↓ 
世界的シェアを持つ日本製ゲームが、「エセ空手」テコンドーを普及させる役割を担う。
煽りを食うのは当然空手!
つまり韓国での僅かばかりの儲けの為に日本企業が「売国行為」をはたらく事に!

★本田宗一郎「韓国とは絶対に関わるな!」※韓国に国ぐるみで特許パクられ怒りの言葉。

819 :作者の都合により名無しです:03/04/28 22:32 ID:GTP4OuI5
なんか変な噂ばかり聞くが、個人的にアレはアレで全く不足のない終わり方だったと思うぞ。

820 :作者の都合により名無しです:03/04/28 22:35 ID:AZ+Ku/LM
>>819
そういう意見もあるかもしれんが
割と多くのひとは納得がいってない訳で・・・

まあ結局作者が描く気がなければ
続きも続編もないのは解ってるんだけどさ・・・

それでも好きな漫画だっただけにツラいよ

821 :作者の都合により名無しです:03/04/28 22:36 ID:kgkUk/4A
読みました…こんなの、子供のトラウマになっちゃうよ(w

真相は闇の中ですが、やはり「ほったさんのモチベーションが維持できなくなった」
という感じでしょうか?数号読み返しても、いつ終わることを決めたのか判らないですね。

今回の問題は無くとも多分ほったさんはヒカルを(ガラスの仮面ほどではないにしろ)
一度ドン底に叩き落すつもりはあったんだと思います。インフレ的に強くなったヒカルを
一度ゼロに戻してそこから立ち上げるつもりだったのでは?
社は本当なら韓国戦では勝利しているのでしょうね。でないと親父が出てきた意味が
ありませんから。
あとsaiに焦点を当てること自体が間違いだったと思います。
あのマンガはあくまで「ヒカルの」碁であって、saiの話では無いのですから…
「自分が碁を打つのは過去と未来を繋ぐためだから」というのは佐為の辿り着いた
境地であって、ヒカルはそんなこと認識していない筈です(登場人物でこの境地に
まで辿り着いている人は塔矢洋行くらいでしょう)。ヒカルは只「神の一手」への
到達を目指しているだけでしょうから。

822 :作者の都合により名無しです:03/04/28 22:36 ID:GTP4OuI5
あぎゃ。途中で送信しちった。まあ言いたいことは↑なんだけど。
少年漫画的な盛り上がりこそ無いが、テーマとしては終わってるし、サイ編との
対応を考えても、アレは正しい(ほったの意図した)終わりなんじゃないかねえ?
ところで、「カンコックの抗議による打ち切り」のソースが欲しいんだけど…
どっかのスレでの発言なんだよね?

823 :作者の都合により名無しです:03/04/28 22:36 ID:ZKNtuQv/
>>819
そう思えてしまうのは、おまえがいままで読んできたまんがのレベルが低すぎるからだ。
おれは、ヒカ碁がその程度の作品と同列の終わり方をしたのが、悔しくてならないよ。

わかってるんだけど、自分をごまかすためにそんなこと書いたんならスマソ。 そっとしておいてやれなくてな。

824 :821:03/04/28 22:36 ID:kgkUk/4A
あのラストシーンは佐為が「誰か」に転生(憑依?)した、という描写でしょう。
でも「台湾の子供」は佐為の新たな転生先では無いような気がします。

…ほったさんの考えていた本当の「続き」が読みたいです…

で、夏の読み切りを予想してみると…
・ヒカルは25〜28歳、8段くらいで「本因坊」のタイトルホルダー。
・アキラは父親の持っていたタイトルを数個保持。
といったカンジで各キャラの「今」を書く。
で、ある日対極した少年の中に「佐為」を見いだす。
終局後、少年に「オマエ、佐為なのか…?」と尋ねると少年は「彼はもう僕の中には居ない」と。
で、「神の一手」への過去から未来への繋がりを強く意識する。でエンドだと思います(w


825 :作者の都合により名無しです:03/04/28 22:38 ID:NICMWDds
原作中佐為は一度もまけなかったのにヒカルは負けてばかりだったな。
ほったの贔屓っぷりが伺える。

826 :狼少年:03/04/28 22:39 ID:NFYME3+S
在日の圧力とか言い出した時は何逝ってんの?そんなわけないじゃん?くらいに思った
けど、あまりにポカーンな終わり方に段々そんな気もしてくるっつーかなんつーか。
在日ならやりかねないかもとチョット思えてしまう・・・・普段が普段だけに。




827 :作者の都合により名無しです:03/04/28 22:40 ID:AZ+Ku/LM
>>824
多分サイの登場はなかろー

何のために喋らせなかったんだか,今まで。

だからこそこのラストは異常に違和感があるのよ。

828 :作者の都合により名無しです:03/04/28 22:40 ID:MU/1LNd1
今度から自分な好きな漫画に韓国人が出てこない事を祈ろう。

829 :作者の都合により名無しです:03/04/28 22:41 ID:sfnp0KMN
412 名前:  投稿日:03/04/27 16:36 ID:HB3a5bP8
実は、ヒカルの碁には、以前からクレームがついていました。

確か、このストーリーの前半部では、主人公の男の子に囲碁名人の霊が憑依しているという
設定だったとおもいます。(私は、この作品を読んでないので、良くわかりませんが・・・・)
で、その囲碁名人のキャラクターが『平安風』なのが許されない、というクレームが入り、
結局、『第一部完』という形で、その幽霊のキャラクターを削除し、新たに『第二部』という名目で
連載を続けることに、おちつきました。
なぜ、『平安風のキャラクター』が良くないのかというと、「韓国の歴史にマッチしていない」から
だそうです。
私には、なぜそのような理由で、連載が中断されてしまうのか、まったく、分かりません。
どうのような人物、どのような団体がクレームをつけたのかは、私のところまでは、届いて
きません。

以上が、ヒカルの碁が、『一部』『二部』に分けられた経緯です。
作画の人は、私の地元の新潟出身だそうなので、ぜひとも頑張ってほしいものです。
絵の上手い人ですよね。

これと839のカキコを検討してみるとおぼろげながら真相が浮かび上がってきそうだな。



830 :作者の都合により名無しです:03/04/28 22:41 ID:GTP4OuI5
>>823
全然そんなこと無い。他の漫画ってどんなの?
俺としては、映画なんかを浮かべてたけど。

831 :作者の都合により名無しです:03/04/28 22:42 ID:AZ+Ku/LM
>>828
ベルセルクには多分出てこないな。安心。

832 :作者の都合により名無しです:03/04/28 22:44 ID:ZrUy6MaA
>>824
あの佐為の声は象徴的なものだと思うが。
過去の棋士たちの遺産を誰もが受け継いで発展させているってことの。

833 :作者の都合により名無しです:03/04/28 22:44 ID:4XV9msOL
ところでラストのヒカルの首の野太さは一体…。
あと「(理由を)聞かせろよ」の所のヨンハのマツゲも変なとこから生えてる。

834 :狼少年:03/04/28 22:44 ID:NFYME3+S
・・・・・(;´Д`)もう何がなんだか。
許されないってなんだああああ。何様だよーーーウワーン

835 :作者の都合により名無しです:03/04/28 22:44 ID:AZ+Ku/LM
>>830
長編漫画を一本の映画として見るか連続したドラマの積み重ねと見るかは
また別問題だから、ここはいろんな解釈もあると思うよ。

俺は納得いかないなあ、やっぱり。朝鮮がどうとかじゃなくても。

836 :作者の都合により名無しです:03/04/28 22:46 ID:GTP4OuI5
>>829
どうも。でも2chのカキコだからねえ。
自分なりの妄想をどうしても書いてみたくてそんな書き方をしたって事も
全然考えられるし。
とりあえず第三部の有無が確認されてからじゃないとそれを考慮に入れるのは
どうにも難しいと思うけどねえ。

837 :作者の都合により名無しです:03/04/28 22:47 ID:GTP4OuI5
>>833
あの人はそういう絵をちょくちょく描いてるじゃない。クセなんだろうよ。

838 :作者の都合により名無しです:03/04/28 22:49 ID:92fKKS+P
あ〜、真実が全く分からん (((´・ω・`)カックン…

839 :作者の都合により名無しです:03/04/28 22:50 ID:nkp5wPJC
今回は勝っても負けても不満がでたと思う。

ヒカルが神の一手をみるかどうかとか

神の一手がどんなだか

やるまでどっちみち不満がでるよ。


それぐらい、碁が人気ってことだ。

840 :作者の都合により名無しです :03/04/28 23:04 ID:bayZTYoE
>>824
ラストシーンは原点回帰ということでよく使用される演出じゃないか
転生とかそういう意味はないと思うよ

841 :作者の都合により名無しです:03/04/28 23:04 ID:lGQ9KtLC
神の一手はフツーに(まともに)終わるにせよ、
はっきりとした答えは出せないんじゃないかと思うけどね。
それこそ神様でもなけりゃ。

それより他の伏線が・・・

842 :作者の都合により名無しです:03/04/28 23:04 ID:SQ/Z8bAF
>>823
( ゚д゚)ポカーン

843 :作者の都合により名無しです:03/04/28 23:13 ID:YgeS9NnQ
在日の圧力とか言ってる奴は頭大丈夫か?
この程度の描写でコミック1冊あたり100万部以上売ってる漫画が打ち切られてたら、
「プルンギルン」なんて連載3話くらいで、都合により連載打ち止めになってるぞ。
少し、頭冷やせ

844 :作者の都合により名無しです:03/04/28 23:14 ID:92fKKS+P
>>824
あのラストシーンは佐為が「誰か」に転生(憑依?)した、という描写でしょう。
あの1コマにそんな意図があったとは思わなかったです。あの最後は、ヒカルとの出会いの場面を
フラッシュバックさせるためのものだと思いましたが…(840と同じく)
ただ「あなたに呼びかけている」から考えると、これは読者に対してか、他の囲碁の道を
極めようとするものに対してのものだと解釈しました。

845 :作者の都合により名無しです:03/04/28 23:16 ID:AZ+Ku/LM
>>843
タイトルが間違ってるのはまあご愛嬌だが
バンチとジャンプの部数をちょっと考えてから
頭を冷やしてごらんなさい。

846 :作者の都合により名無しです:03/04/28 23:16 ID:cdTuuPe7
>>843
>この程度の描写
 それに文句言ってくるのがアノ国の人なわけで・・・

 それはそうと、君のクールな頭では何が原因だと思ってるの?

847 :作者の都合により名無しです:03/04/28 23:16 ID:AZ+Ku/LM
>>843
つか もしかして
それが 本 場 の 発 音 なんでしょうか?

848 :作者の都合により名無しです:03/04/28 23:17 ID:MU/1LNd1
>>843
って言うか、韓国人関わってるだろそれって「プルンギルン」はさ

849 :作者の都合により名無しです:03/04/28 23:18 ID:sfnp0KMN
プルンギル書いてるのは彼らの同胞だから

850 :作者の都合により名無しです:03/04/28 23:19 ID:jFBiMm+A
すごい食い付きいいな。

851 :作者の都合により名無しです:03/04/28 23:20 ID:AZ+Ku/LM
>>850
ギルン は黙れ

852 :作者の都合により名無しです:03/04/28 23:22 ID:uhMjDntr
いや、843は俺じゃ…(´・ω・`)

853 :作者の都合により名無しです:03/04/28 23:24 ID:AZ+Ku/LM
>>852
スマンギル

854 :作者の都合により名無しです:03/04/28 23:27 ID:jFBiMm+A
ヽ(`Д´)ノウワァァァァン 今仕事おわったばっかなんだから少しは優しくしてくれよぉぉ

855 : :03/04/28 23:27 ID:69wmb+td
ハングル板から流れすぎ・・

856 :作者の都合により名無しです:03/04/28 23:30 ID:rM+wAc8Z
漏れもさ〜、別にWJじゃなくていいよ。
どうせ他のもの丸で読んでないし。この年であの雑誌を買うのも恥ずかしい(笑

もう禿げ上がるほど外出だけど、佐為の復活はないと思うし、万が一あったら
コミック全部捨てる。(17巻までは取っとくかも(w

んで、お化けが居なければ囲碁漫画になるわけで、単なる囲碁漫画との相違は
過去にお化けが居たかどうかの差だけなわけで。

そしたら、やっぱり少年誌では無理だぁなぁ。バンチが丁度良くないかなぁ。

857 :作者の都合により名無しです:03/04/29 00:15 ID:ZGZi2QIA
>>843
あれは日本人の罪悪感に訴えかける内容になっている。
思想改造にはもってこいだな。

858 :作者の都合により名無しです:03/04/29 00:23 ID:XGxb9sGn
今さらだが 92ページの「ヒカル達にもう1度会える」
とかいうアオリは

ケ ン カ 売 っ て ん の か

無神経すぎないか…

859 :作者の都合により名無しです:03/04/29 00:31 ID:Jb2Oeiaa
改めて本誌を読んだ最初の感想。

ヨンハ、つけまつげ取れてる
ヤンハイ、一発ぶん殴りたい


以上。

860 :作者の都合により名無しです:03/04/29 00:32 ID:Jb2Oeiaa
むしろ、お宝コミックで皆追従してワンピのパロディやらされてるのが痛い。

861 :作者の都合により名無しです:03/04/29 00:41 ID:83C+oN4f
まー、思うんだがキャラの人気はあるから短編ででもやっていこう
ってことなんじゃないか?
実際囲碁なんて地味だし、話作るのすげー大変そう。
ヒカルとアキラは低段だけど鬼強だし。
ぶっちゃけネタ尽きちゃったんじゃないのか?

ヒカル勝つと思ったんだがな・・・使えん主役だな・・




862 :作者の都合により名無しです:03/04/29 00:47 ID:ySOR+V1D
861=会場で河合に〆られた観客

863 :作者の都合により名無しです:03/04/29 00:48 ID:QcM4rEQP
一人で描いてるなら描きたいとき他紙で描けるかもしれないが、
原作者と二人だから再開するのもむずかしそう

864 :作者の都合により名無しです:03/04/29 00:49 ID:64mAwOaZ
>>861
短編をつづけた作者って前例ある?
オレは思い当たらないな。
夏で終わりだと思うよ。

865 :作者の都合により名無しです:03/04/29 00:52 ID:ZGZi2QIA
>>861
月下の棋士とか哲也みたいに、勝負の内容、手に深く入らず、用語と雰囲気だけで勝負を描くという手法は確立されているから、
書き続けるのはそれほど難しくないと思う。
ネタに困ったら新キャラ出せばいいだけだし。
それでも、ネタに困るなら海外遠せ(ry

小中学生に受け入れられるかどうかは謎だが。

866 :作者の都合により名無しです:03/04/29 00:52 ID:64mAwOaZ
佐為いなくなってから面白くなくなったとか
一部で終わってたほうがよかったとか言う声が
いっぱい届いて、長く続けるより途中で終わらせたほうが
いいと判断したんじゃないかとオレは思ってる。


867 :861:03/04/29 00:52 ID:83C+oN4f
河合に〆られた男・・・

はどうでもいいとして、コミック18巻?、みたいなキャラごとの短編を
数編やってじ・えーんどが濃厚かなー??

868 :作者の都合により名無しです:03/04/29 00:53 ID:64mAwOaZ
>>867
電話で聞いた情報によると、夏以降再開はないとのこと。

869 :作者の都合により名無しです:03/04/29 00:54 ID:ZGZi2QIA
俺は佐為がいなくなって、やっと勝負師の世界が本格的に描かれるなぁ、と期待していたのだが。
緒方十段、桑原のじーさん、一柳、倉田、座間、、、と個性的なキャラを大量に用意していたのに。

870 :作者の都合により名無しです:03/04/29 00:54 ID:ySOR+V1D
23巻にきっちり収めようと思ったらそんなにページ数かけられないんじゃ?

871 :作者の都合により名無しです:03/04/29 00:59 ID:64mAwOaZ
>>869
そうだね。
佐為がいなくなってから、ヒカルだけになってようやく
"ヒカルの碁"本編とも考えられるからねえ。

872 :作者の都合により名無しです:03/04/29 01:00 ID:NqvaH6dY
夏で完全に終わるのか。
それ60ページ位ってやつだろ。
最終話位ページ限定やめて欲しい。
厚めの23巻希望。




873 :作者の都合により名無しです:03/04/29 01:01 ID:MRNoLiL9
佐為がいなくなってやっと本当の『ヒカルの碁』になったのに、終わるの早すぎない?

874 :作者の都合により名無しです:03/04/29 01:02 ID:IsJtfGXj
早すぎ

875 :作者の都合により名無しです:03/04/29 01:02 ID:G2Ge5j1N
佐為なんかいなくていいから
ただの囲碁漫画として、もっと見たかったよ…
確かに地味かもしんないけど
漏れはこの漫画で十分囲碁に興味もったぞ

876 :作者の都合により名無しです:03/04/29 01:04 ID:64mAwOaZ
>>873
時間の問題じゃなくてさ、北斗杯でしかもコ ヨンハで終わるのが
へんなところで終わったなという気がしてならない。

877 :作者の都合により名無しです:03/04/29 01:07 ID:MRNoLiL9
やっぱ最後はアキラじゃないと?
ライバルだしね。

878 :867:03/04/29 01:07 ID:83C+oN4f
<868
一体どこに電話しての情報だ?もしや集英社か!?

にしてもヒカ碁終わっちまうわけかー。これから囲碁どうなるかなー、一応
囲碁にはまった子供達はいるとは思うけど。
俺も弱いけど打てるようにはなりますた藁
ヒカルの碁を読んで院生になった子がいるってニュースかなんかであったな・・

879 :作者の都合により名無しです:03/04/29 01:09 ID:fz5O58p+
アキラとの決着も、アキラ父との神の一手も描かれずに終わるとは・・・

880 :作者の都合により名無しです:03/04/29 01:10 ID:08tVUhGy
夏の読み切りでは、ヒカルvs佐為をやってくれるよ、きっと。

881 :作者の都合により名無しです:03/04/29 01:11 ID:+xpapdHU
で、苦情はどこに出せばイイんだ?

882 :作者の都合により名無しです:03/04/29 01:14 ID:8/ekDjLC
...

883 :作者の都合により名無しです:03/04/29 01:15 ID:64mAwOaZ
>>878
オレが直接聞いたのではないけど、前スレか別スレで
集英社に聞いた人が言ってた。

884 :作者の都合により名無しです:03/04/29 01:15 ID:IpfD+mDb
あの終り方は編集のセオリーとしてはありえません。
間を空けず続編か読み切りを掲載するのなら解りますが夏…
作者のモチベーションが急激に落ち、纏めに入ったとしても
あの流れであれば勝敗はボカシます。ありゃ継接ぎですな。
出版社側は血の涙を流してると思われます。というか確実に左遷された(る)人いますよw
怖いっすなー色んな意味で…

885 :作者の都合により名無しです:03/04/29 01:20 ID:ZGZi2QIA
それに、本来の物語は17巻で終わっていたとすると、いろいろ腑に落ちない点がある。
まず物語のクライマックスに、佐為ゆかりの地旅行編とイスミ中国修行編が挿入されるのか?
物語のクライマックスとしては盛り上がりに欠けると思う。特にイスミ中国修行編。
最後は、長く熱い勝負を終えて振り向いたら佐為がいなかったとかそんな形だと思う。
ベタだが。
一応、最後の最後にアキラとやって形を整えているがダイジェストだし。

むしろ佐為を消したことは、物語がファンタジーから勝負師の世界へと移り変わって
いくことの象徴、準備だと思いたい。
それだったら、ゆかりの地旅行編、イスミ中国修行編、そして碁を打たず苦しむヒカルの姿も
新しい物語のスタートの準備と納得できる。
そして、15−17巻はヒカルだけでなく、読者が佐為から離れるための猶予、
佐為がいなくなってしまったことを納得させるために読者に対して与えられた時間、
と理解できる。

17巻で終わりだとすると、最後に苦しんだのはなんだったのか? と思ってしまう。

886 :作者の都合により名無しです:03/04/29 01:20 ID:64mAwOaZ
>>884
もともと碁の漫画をジャンプにもってくるのもセオリーになかったから
それを一貫したとすれば、ある意味セオリー通りの結末かと。
最後に絶望ににたリアリズムを与えようという考えは
読んでる途中には考えられなかったけどね。

887 :作者の都合により名無しです:03/04/29 01:21 ID:ySOR+V1D
>>878
478 名前:作者の都合により名無しです[sage] 投稿日:03/04/28 16:52 ID:llcKRtEo
発売前にはお答えできませんと言われた者だけど、もう一度電話してきた。

打ち切りと言う事ではなく、作者がこういう形で終わらせたいとのこと。
夏の読切で「ヒカルの碁」という漫画は完全に完結で、
3部の予定はないときっぱりすっぱり言われてしまったよ。

3部希望ってメールもう一度出したのに・・・アンケートも出したのに・・・。
まぬけなピエロになってしまった。ハハハ・゚・(゚´Д`゚)・゚・。

きっと編集部が嘘の答えを言ったんだ・・・そう思いたい・・・。

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1051397779/448

888 :作者の都合により名無しです:03/04/29 01:24 ID:fCll7R1x
>>885
因島編とイスミの碁はなんらかの時間稼ぎだとは言われてましたね。
当時はアニメ化まで佐為を引っ張るためだろうとかの話になってましたが
真の理由は闇の中ですね。

889 :作者の都合により名無しです:03/04/29 01:25 ID:ZjFDN/r5
>>869
>俺は佐為がいなくなって、やっと勝負師の世界が本格的に描かれるなぁ、と期待していたのだが。

正直ジャンプでそれをやるのは無謀というか無理だと思われ。

890 :887:03/04/29 01:26 ID:ySOR+V1D
間違えた。http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1051397779/478 だスマソ。

891 :環境破壊ちゃん ◆Zs.x1w5jjA :03/04/29 01:28 ID:lAYkJ9To
終わっちゃった・・さいなら越智たん門脇たん倉田さん
 †
( ゚д゚) ポカーン

892 :作者の都合により名無しです:03/04/29 01:34 ID:IpfD+mDb
>>886
漫画のテーマにセオリーはありませんよ。
まぁあれはモチベーションが落ちたというより、何らかの理由で作家さんがキレたと思われます。
頼み込んでラストを数ページ描いてもらったんでしょう。そして差替え…

893 :作者の都合により名無しです:03/04/29 01:39 ID:jRZ0qA0k
ああ、終わっちゃったんだね。
もう週半ば〜週末にかけてバレを見ようかそれとも発売日まで待とうか葛藤しなくていい。
月曜朝は早めに家を出てコンビニによる必要もない。
なによりももう、終了説に怯えることもない。
さようならヒカ碁。
色々言われてる二部も俺は面白かったよ。ラストも読み返すにつれ、じんわりとしみてくる感じだよ。
ほったせんせぇ小畑せんせぇ、楽しませてくれてありがとう。ゆかりたん、これからも頑張ってくれ。
ヒカルアキラ行洋その他の棋士達も皆で切磋琢磨して神の一手を目指してくれ。
ばいばい。

894 :作者の都合により名無しです:03/04/29 01:40 ID:CUO4RGDC
まじで終了か
最後から2ページ目を
佐為からみたヒカルだと予測して
佐為復活を期待したおれはアフォだった

895 :作者の都合により名無しです:03/04/29 01:40 ID:64mAwOaZ
>>892
最後の差し替えっていう使いまわしは、作劇法の一種だと思う。
まあ、あっさり切り離したのは疑問だな。
たのみこんででも続けてもうはずの作品だろうし。

896 :作者の都合により名無しです:03/04/29 01:41 ID:ZGZi2QIA
>>888
単に佐為を引っ張るためなら、別に北斗杯まで引っ張っていって良いと思うんだよな。
もともと佐為が取り憑くという、ありえない話から出発してるんだから。
プロ入りしても、普通に存在していたし。
で、たまにネットで対戦させてやって佐為の欲求を晴らしてやると。
物語の最後にアキラと決戦をして、その中で佐為は満足して消えたことにして、
ヒカルを一人立ちさせればいい。

わざわざ時間をかけて佐為の消滅のショックをヒカルと読者に消化させたのは、
物語がそれからも続くためだと思いたい。

>>889
無理かなぁ。多少子供のファンが離れても、一からヒット作を生む労力に比べれば、
続ける価値は十分あると思う。

897 :作者の都合により名無しです:03/04/29 01:41 ID:64mAwOaZ
X 差し替えっていう
○ 差し替えっていうか

898 :作者の都合により名無しです:03/04/29 01:49 ID:YP3DRhuh
あああ・・・久しぶりに来たが・・・・
悲しい。

899 :作者の都合により名無しです:03/04/29 01:51 ID:coczpLSZ
>>898
北斗杯編が終わっただけだよ

900 :作者の都合により名無しです:03/04/29 01:54 ID:SsMq9AzA
負けたから強くなれる
子供に負けを教える

モノはいいようだな

901 :作者の都合により名無しです:03/04/29 02:01 ID:IpfD+mDb
>>896
>無理かなぁ。

とんでもないw
集英社さんの体質で、しかも編集長はまだ何の実績も上げてない。
そんな状態でアニメ化までした連載を自ら手放すような冒険はとてもとても。

902 :作者の都合により名無しです:03/04/29 02:03 ID:vT8Opwa1
負けるにしても、もっと気持ちよく負ければなあ…
相手が「勝ったわけじゃない、負けなかっただけだ」って言うくらいの…
あ、こりゃ先週のモンキーターンのネタだ。

903 :作者の都合により名無しです:03/04/29 02:07 ID:64mAwOaZ
北斗杯で終わることが決まっていて、
どうすりゃぐっとくる終わり方になるか考えたら、
負けて終わるのがベストだと思ったのかな。

904 :作者の都合により名無しです:03/04/29 02:08 ID:KJZH4Frc
>>742
勝ってもいい場面だと思うが・・・
何も一回勝負で格付けがされるわけでもなし、何より佐為をバカにされたって
状況で、最終回。むしろ勝たなきゃ。
まあアキラ相手なら勝って終ったんだろうが、相手が悪かった。
特に国籍あたりが。

905 :作者の都合により名無しです:03/04/29 02:10 ID:KJZH4Frc
誤爆した。

906 :作者の都合により名無しです:03/04/29 02:12 ID:R3lU1ty1
せめて表紙は碁のイラストにしてほしかった。

スタンプもついてないぞぉ。ヽ(`Д´)ノ

907 :作者の都合により名無しです:03/04/29 02:21 ID:64mAwOaZ
だな。
なんで最後カラーもらえなかったんだろう。

908 :作者の都合により名無しです:03/04/29 02:21 ID:Sa2SAne1
>>904
あんまり誤爆っぽくない。

909 :作者の都合により名無しです:03/04/29 02:26 ID:m97/Bt3b
>>884
> 出版社側は血の涙を流してると思われます。というか確実に左遷された(る)人いますよw

 飽くまで作者の味方をするか、特定団体と穏便に済ますか、
 一番大事な処で優先順位を、間違えちゃったんだろうなあ。




910 :作者の都合により名無しです:03/04/29 02:38 ID:Oxg2x+aV
韓国のクレームが原因かもだとか耳にしたが、
「たかが漫画じゃねぇか!それならヒカ碁なんて読むな!
読んでるやつがクレーム起こしたんならファンとは
言えん!」などなど思った。
チキショウ!

911 :作者の都合により名無しです:03/04/29 02:41 ID:zz1e9HiI
工作やりすぎると逆効果だぞ

912 :作者の都合により名無しです:03/04/29 02:42 ID:fCll7R1x
そういや、ホイッ○ルでかの国が出てきませんでした?
殆ど読んでなかったんでわからんのですが、
どういう扱いになってました?
やはり日本はあの国には勝てないとか何とか・・

913 :作者の都合により名無しです:03/04/29 02:45 ID:QRP6FXAK
そうだよなーー、最後カラーで終わってもいいじゃん。最後ぐらい豪華に花さかせてくれヨ。
赤○のポスターで時間なかったんか?

914 :作者の都合により名無しです:03/04/29 02:47 ID:jMPN1Y5s
主人公が自分の最大のテーマを言った後

チョン「あほか?あたりまえだろが。お前だけが特別なんじゃねーぞ」
シナチク「チョンの方が一人にこだわってねーな。ま、口に出すほどのことじゃないが」

今まで全てが否定される最終回
ありえねー

915 :作者の都合により名無しです:03/04/29 02:51 ID:zk9PTNQ9
>>910
読んでる人がクレーム出してるとは限らないだろう。

916 :作者の都合により名無しです:03/04/29 02:54 ID:zUtDeYYJ
自分の中では既に終わっているのに無理やり続けさせられる作品を
止めたくなったら。

 あの国をストーリーに絡めてしまおう。

917 :作者の都合により名無しです:03/04/29 03:24 ID:9nvxFKZm
ずっと何か答えはないかと考えていたんだが、
ヒカルがかの国に負けて泣いている姿が、
作者の姿なんじゃないかと思えてきた。
くやしくて、悔しくて泣いているヒカル。
言い返すこともできなかったヒカル。
そして、それでも、人生はこれで終わりじゃない、
私自身はこれからまた強く生きてみせる、
という意味をこめて、この話を終わらせたんじゃないだろうか、と。

918 :作者の都合により名無しです:03/04/29 03:29 ID:zk9PTNQ9
>>912
出てきたよ。でもあのストーリーではもうする事が何も無い感じがした。
そもそもサッカーの漫画なのに全国大会書かないで、地区選抜の話を永遠してたしね。

919 :作者の都合により名無しです:03/04/29 03:32 ID:SEuxRO/Q
今後被害を増やさないためには

「作品に出す国に注意」

と作家たちに伝えていくことも必要だね

920 :作者の都合により名無しです:03/04/29 03:32 ID:DA5oPDg9
俺はむしろ、編集部なり集英社が
韓国から抗議なり圧力が来ないように配慮しすぎたせいだと思う。
実際、向こうからクレームは来なくて、一人相撲を取っていたと。
作者はもうそんなのに振り回されるのに嫌気がさして、
わざわざ韓国側に勝たせて連載終了。

「負けて一番悔しいのは本人なんだ!」


921 :作者の都合により名無しです:03/04/29 03:36 ID:JxTSorIv
コピペいらん

922 :作者の都合により名無しです:03/04/29 03:42 ID:YCYUEjPW
917
私もそう思えた

923 :作者の都合により名無しです:03/04/29 03:48 ID:tz0ybz+C
今までの話によると(ループになるが)
漫画に韓国ネタが出ると、まともにチョソの悪い内容は書けないらしい。(これは噂の域)

でも、いろいろな方面(マスコミとか)での圧力はかなりあって、その都度
謝罪文やら、チョソ褒め内容に書き換えられるようなことはよくあったそうな…

でもって、それらが表に出ることはないらしいっていうことのようだ。 

で、今回の終了理由としては
1、ネタ切れ    (´・ω・`)ショボーン
2、チョソの圧力でやむなく    (゚Д゚#)ゴルァ!!
3、チョソの圧力でほったやる気をなくした
4、ほったと小畑が衝突    Σ(゚Д゚)
5、今まで延ばし延ばしできたが、アニメが終わったので終了… ヽ(´Д`;)ノアゥア...
6、元々この終わり方にするつもりだった。    ヽ(´Д`ヽ)
7、2人のどちらかが飽きた     (/´Д`)/
8、その他の理由(健康上等)    ???

な感じかな?

924 :作者の都合により名無しです:03/04/29 03:50 ID:jMPN1Y5s
円満に終了させてあれならもうほったは原作やらなくていいよ
長編まとめる才能ないから

925 :作者の都合により名無しです:03/04/29 04:02 ID:YCYUEjPW
924
いいかげんな発言はやめて!

926 :作者の都合により名無しです:03/04/29 04:05 ID:2HCe+okR
あーもうここも終わりだな。
GWで厨と女ばかりだ。

927 :作者の都合により名無しです:03/04/29 04:12 ID:hGqGjXrt
日本が勝てば3者同時優勝っていう複線はどこ逝っちゃったの?
3部があるならこの終わり方でも納得するんだけど。

囲碁始めた子供もこんなの見せられちゃ希望なくすぜ。

928 :作者の都合により名無しです:03/04/29 04:25 ID:cBj+w1QB
人気があるのにやめさせるわけない、っていうけど
ジャンプは昔から、クレームや新聞ネタになった漫画は
人気があっても速攻打ち切ってたよ。
碁の人気を考えあわせても、スヨンの時にクレームがあれば
「今後いっさい韓国は出さないように」って言ったと思う。
北斗杯編に入ってからのクレームに対処するなら、
ヨンハを勝たせるだけでなく和解させるのは
最優先命令になったはず。


929 :作者の都合により名無しです:03/04/29 04:28 ID:hGqGjXrt
たけしってどうなってたんだろう

930 :作者の都合により名無しです:03/04/29 04:33 ID:l5LcLFqD
>>130
4番目はそっちのほうが・・・・

931 :作者の都合により名無しです:03/04/29 04:33 ID:cBj+w1QB
んで、セリフだけ読んでたらわかんないけど
ラストから2ページ目、ヒカルってまっすぐ前見てるんだよね。
ヤンハイの顔も、セリフは「青臭いガキのセリフ」とかだけど
そう思って言ってる顔ではないと思う。
ヨンハのあの態度も、追い詰められられたからこそ
ああ言わずにいられなかったんじゃないかと。
ガイシュツですが、アキラとやった時の緒方さん状態ですね。


932 :作者の都合により名無しです:03/04/29 04:33 ID:ySOR+V1D
なんか、子供のトラウマになるんじゃないかと心配してる香具師もいるが、
手塚や永井や藤子や、宮崎や富野や庵野の緒作に比べれば、

非常に自然で健康的な最終回だったと思います。

933 :作者の都合により名無しです:03/04/29 04:35 ID:WI+UZ1KA
あそこで連載終わっちゃう以外は展開がいかにもほったゆみ
らしくて面白かった。本当に。でもあそこで終わっちゃうのは
ダメだよ〜〜〜〜〜! 小畑絵も最近凄みが増してきたので
毎回一喜一憂してたのに。
ああ〜〜〜〜〜残すは読み切りのみなんて!

934 :作者の都合により名無しです:03/04/29 04:36 ID:hGqGjXrt
ヒカルは現実性の高い世界だったからでしょ。
子供への影響どうのいってるのは。

まぁ俺が囲碁始めた子供だったら
子供ながらに妙に虚しさ感じる最終回だなと思っただけ

935 :作者の都合により名無しです:03/04/29 04:39 ID:YCYUEjPW
圧力うんぬん問題がただの噂ならいいのに、そしたら、
第三部とか希望も持てる。あのまま、終わりと言われても、、

936 :作者の都合により名無しです:03/04/29 04:40 ID:yatecx7q
世界観を大事にするってそういうことじゃないよなぁ・・・

937 :作者の都合により名無しです:03/04/29 04:40 ID:jAQ9xhHJ
>>928
燃えるお兄さんは用務員事件から随分続いたし。

938 :作者の都合により名無しです:03/04/29 04:44 ID:oU+GrkCX
>937
なにそれ?(・∀・)

939 :作者の都合により名無しです:03/04/29 04:45 ID:OgDrI/aZ
そういや俺もヒカ碁をはじめて面白いと思った時、
「この連載が終ったらジャンプ卒業しよう。」
って思ったっけ・・・
こんなに卒業おくれちゃったよ(泣笑

940 :作者の都合により名無しです:03/04/29 04:47 ID:yatecx7q
>>938

「用務員だから殴っていいのだ」

941 :作者の都合により名無しです:03/04/29 04:47 ID:hGqGjXrt
卒業ってなに?
大人ぶろうとかそういう中学生的発想のもの?

942 :作者の都合により名無しです:03/04/29 04:50 ID:ySOR+V1D
とりあえずヒカル達はジャンプを卒業して行った訳だ。


943 :作者の都合により名無しです:03/04/29 04:52 ID:YCYUEjPW
2チャンで、ヒカ碁連載終了を知り中学以来15年ぶりに
ジャンプ買った。
でも、もう買わない、他のマンガ読む気にならなかった。
ジャンプヤバいな。

944 :作者の都合により名無しです:03/04/29 04:53 ID:hGqGjXrt
>>943
ハンターハンターとか読んでみ。

945 :作者の都合により名無しです:03/04/29 04:56 ID:jAQ9xhHJ
>>943
ゴンズイとか覚えてる?

946 :943:03/04/29 04:58 ID:YCYUEjPW
944
ハンターハンターとやらは、面白いですか?

947 :943:03/04/29 05:02 ID:YCYUEjPW
945
ゴンズイ?覚えてないなあ、ウイングマンとか覚えてる?
(もっと昔)

948 :作者の都合により名無しです:03/04/29 05:03 ID:hGqGjXrt
あとはナルト・アイシールド21辺りでもどうぞ。
・・・って周りから叩かれそうでヤだな。

第2のドラゴンボールとか言われてるワンピースはスルーで結構です。
あれがおもしろかったのは2年位前の話。

949 :作者の都合により名無しです:03/04/29 05:05 ID:jAQ9xhHJ
あおいさんいきかえる
あおいさんいきかえる
あおいさんいきかえる
あおいさんいきかえる

950 :作者の都合により名無しです:03/04/29 05:09 ID:+fvVfPt4
こんなに最終回に納得がイカンのは幽白以来だ。

951 :943:03/04/29 05:11 ID:YCYUEjPW
948
「ヒカルの碁」意外も読んでみます、ありがと〜。

952 :作者の都合により名無しです:03/04/29 05:13 ID:d+c/2r8H
>>948
とりあえず叩いとくか。ナルト厨は氏ねよ。

953 :作者の都合により名無しです:03/04/29 05:14 ID:XbcggY1b
実はヨンハのとこにsaiいたとか言うと意外とすっきりするんだがなぁ。
そんなの萎えるが

954 :943:03/04/29 05:19 ID:YCYUEjPW
949
爆笑、あおいさんは生き返ったよなあ。


955 :作者の都合により名無しです:03/04/29 05:23 ID:OV6IqcxK
>>938
燃えるお兄さんってギャグ漫画で用務員さんをネタにした話があって、
それが用務員差別だってことで、その回は単行本未収録になった。
ジャンプも回収されたんだったかな?

話の内容は、普段エラそうにしている先生が用務員になって、主人公を叱れない立場になったので、
主人公が逆襲するが、最後に先生は先生に戻り、また立場が逆転するという、ギャグ漫画でよくあるパターンだったと思う。

ちなみに当然、内容は特別酷くなく、普段は先生とかに対してやってるネタを用務員さんにやっただけ。
ギャグとして「先生>>>>用務員」ということを言っているのがPTAとかで問題になったそうな。

956 :作者の都合により名無しです:03/04/29 05:37 ID:l5LcLFqD
>>943
「読む気にならなかった」って・・・・

読んでもないのに「ジャンプヤバいな」とか言うなよ 氏ね

957 :作者の都合により名無しです:03/04/29 05:56 ID:OWKAIS/K
>>938
ttp://pro.tok2.com/~sino777/v15.htm

958 :作者の都合により名無しです:03/04/29 06:28 ID:BFWjE630
あかりが韓国人にレイプされて晒し首にされる
ラストでなくてよかった。

959 :作者の都合により名無しです:03/04/29 06:28 ID:18gdUQLq
>>957
サンクス。読んだ。
これ、「普段教師を傘に偉そうにしてる奴が教師でなくなった」事がネタのようなのに、
これで反応する奴も「用務員を馬鹿にした奴」もアホだな。

960 :作者の都合により名無しです:03/04/29 06:50 ID:r4nmoYw8
サイ編で完結か

961 :作者の都合により名無しです:03/04/29 07:03 ID:r4nmoYw8
先生>>>用務員のどこが間違っているのだ?

962 :作者の都合により名無しです:03/04/29 07:36 ID:qrnTqrJD
小学生は影響うけてマネすんだよ。ガキはバカなんだよ。
少年誌って事を考えないと。回収は仕方ないだろ。

963 :作者の都合により名無しです:03/04/29 08:59 ID:xn40d/f6
うわあああああ!認めねェこんな最終回!!!!!!

964 :作者の都合により名無しです:03/04/29 09:01 ID:F8VIqsbg
メール送ったやつ、名前とメルアドはちゃんと入れた?

965 :作者の都合により名無しです:03/04/29 09:01 ID:RdSkJr9S
ほったって佐為の憑いてないヒカルの事は全然好きじゃなかったんだろうな
じゃなきゃあんなヒドイ仕打ちするかー?
泣いて悩んで苦しんで、結局未来の為の駒かよ
誰だって自分の為に生きていいんだよ、俺はそう思う

966 :作者の都合により名無しです:03/04/29 09:07 ID:9R2KmQxV
ここの感想が最終回の解釈としては一番的確だと思う

ttp://www.h2.dion.ne.jp/~ren/189.htm

967 :作者の都合により名無しです:03/04/29 09:14 ID:xn40d/f6
>>964
ばっちり入れたぜb(゜ー´)

968 :作者の都合により名無しです:03/04/29 09:20 ID:F8VIqsbg
>967
ありがと!
早速入れて書いたけど、作家の名前を指定しなかったら
メールの内容が全部消えた――!

969 :作者の都合により名無しです:03/04/29 09:47 ID:64mAwOaZ
メールって作家に届く?

970 :作者の都合により名無しです:03/04/29 09:49 ID:29hVw97C
>>968
オレも同じような失敗したけど
そのままブラウザで戻ったら残ってたぞ。

負けずにメールがんがれ。

971 :作者の都合により名無しです:03/04/29 09:49 ID:64mAwOaZ
メール届くなら、最終輪感動しましたとかじゃなくて、
あえて、第三部をやっぱり書いてみたくなるような
内容のメールを送ろうと思うんだが。

972 :作者の都合により名無しです :03/04/29 09:51 ID:ybHtZLZ1
北斗杯って変則的な天下一武道会だと思うんだよ
アキラとこれから何十局でも何百局でも打つ、という本来のヒカル世界観からは
やはり外れていたのではないかと


973 :作者の都合により名無しです:03/04/29 10:07 ID:aMWoSJsM
>>966

まあ、個人の解釈だからあれこれ言ってもしょうがないとは思うんだけど、
あのラストを打ち切りじゃないと思えるのはある意味幸せでうらやましいですね。

974 :作者の都合により名無しです:03/04/29 10:11 ID:6Gb0tJn0
ものすごい手抜きのトビラ2Pとラスト4Pにワロタ。
演出というより、急造したからっぽく見えるな。
くっつけてクライマックス大増23P。

975 :作者の都合により名無しです:03/04/29 10:11 ID:b6l1Ysa8
最後については色々憶測があるけれど・・・
ネタバレスレだったかな、過去スレで
「ほったはヒカルをスムーズに北斗杯に出場させといて
痛い目に合わすかも」と予想してた人がいたけど、
それが本当になってしまったという感じ。

ヒカルの負けの意味について色々出ているが、
そうやって解釈ができるのは大人だからこそであって、
ジャムプ購買層の消防厨房には無理。
昨日初めて読んでさぞかしショック受けただろう。
せめてもう少し語るところは語り、余分な所は削るなりして
消防厨房にも分かりやすく見せるべきだったんじゃないかな
(それでも納得できんだろうけど)。
前の担当の高橋氏なら、きちんと見せられたんだろうなぁ。
吉田って役立たず。

そういや、今朝新聞の碁のページに
ヒカルの碁スクールのことが載ってた。何か悲しかった。

976 :作者の都合により名無しです:03/04/29 10:41 ID:29hVw97C
>>971
その方がいいと思う。

今回の終了はほったの意向でもあるんだろ?

977 :作者の都合により名無しです:03/04/29 10:47 ID:STMEkKm8
>>975
それって高橋の腕が良かっただけで、結局はほったの実力じゃなかったって事だな。

978 :作者の都合により名無しです:03/04/29 10:50 ID:xaYLkY28
漫画家じゃないからわからないけど、編集の力ってどれくらいあるのかな。
ネームを直される、直すことが一般的なら編集の力というのは漫画界のなかでは
非常に大きなものになるわけだけど。

979 :作者の都合により名無しです:03/04/29 10:54 ID:eIft93Ju
>>978
編集の力は大きいよ。
看板作家にでもならない限り、編集の意向に逆らった原稿は没になる。

実際、人気漫画でも、受けているのは編集が考えたネタて事もあるし。
良い編集が担当になるかどうかで、新人漫画家の運命はかなり変わる。

980 :作者の都合により名無しです:03/04/29 10:55 ID:h4qshlwh
(  ゜_ゝ゜)って感じで読んでみてね

149 名前: [] 投稿日:03/04/29 05:35 ID:upP5QpwX
>日本のHikaruという囲碁マンガは翻訳されて大韓民国にも出版されている.
>私もそのマンガを購読したが惜しいのは大韓民国囲碁に対して内容が不実だ. ほとんどない.
>日本でも囲碁に対して少しでも知り合いは浮動の世界ランキング 1位李昌鎬が分からない人がいない.
>日本で開かれた世界大会でもいつも優勝するからだ.
>しかしそのマンガでは大韓民国に対する囲碁内容はほとんどない.
>囲碁に対して粗魔ネ作家ではなくてはその仕打ちが腑に落ちない.

ttp://bbs.enjoyjapan.naver.com/jaction/read.php?id=enjoyjapan_6&nid=2158&work=search&st=content&sw=hikaru&cp=2

ヒカ碁終了とチョンの因果関係なんて、そんなバカな‥‥と思っていたが
ありえなくもない気がしてきた。


981 :作者の都合により名無しです:03/04/29 11:02 ID:/lO6/xPc
>>980
読んじゃったよ。はぁ。

まー、三部はもうないね。19巻以降は捨てよう。って感じになった。
ケンカするほどのことではないのにねぇ。はぁ。タメイキばかり。

982 :作者の都合により名無しです:03/04/29 11:06 ID:UrFlEwtu
>972
そうかもね。
佐為が消えた悲しみを乗り越えてその境地に達したはずなのに
北斗杯編ではあんまりそれが感じられなかった。
アキラやみんなと打ち続けるというより神の一手、または秀策をバカにした棋士を
追うことのほうがメインで。

佐為編でヒカルが人との出会いや関わりを通して碁の楽しさを知ったとするなら
北斗杯編はヒカルが孤独の中で碁の苦しみを知っていく物語だったかもしれない。
それにしてもセコ村の誤訳を話の中心に絡めたのは安っぽかったけどな。

983 :作者の都合により名無しです:03/04/29 11:11 ID:STMEkKm8
>>978
さくらももこみてるとプロデュースする側がいかに大切か分かるだろ。

984 :真相:03/04/29 11:13 ID:nQfVgk5/
この漫画は韓国人を現実よりも良く描いているので、
非難とか抗議が来るとは思えない。「善意の要望」だろう。
さらに 「善意の要求」「善意の強要」になっていったことは容易に想像できる・・・


「ヒカ碁」が大好き。日本人である点が非常に残念ではあるが、
ほったゆみ先生や小畑健先生も勿論尊敬している。あれ?
でも、先生は韓国の素晴らしさが今ひとつ判ってない様だ。
これは我々が教えて差し上げなければ。

韓「先生、秀英のキャラはちょっと頂けませんね」
韓「先生、不勉強ですね、韓国人が日本人に負ける訳がありませんよ」
韓「先生、中国や日本の話は省略して、早く韓国の話を出して下さいよ」
韓「先生、これが僕の考えた韓国の若手「高氷夏」です。さ来月までには登場させて下さいね」
韓「先生、「ヒカ碁」はわたしが昔考えた話とそっくりです。原案料を振り込んで下さい」
韓「先生、ヒカルに日帝36年の謝罪をさせる話はどうなりましたか?」
韓「先生、やっちゃいましたね(笑)碁は韓国が起源ですから」
韓「先生、いつから高氷夏が主役になるんですか?もう、友達に自慢したので早くして下さい」
韓「先生、韓国棋院の者ですが、韓国が中国・日本に対して全勝する展開でないと許可できませんね」 
韓「先生、この漫画の著作権は、当然、韓国棋院にあるんですよね? 」
韓「先生、ヒカルが日帝の謝罪で土下座する話はどうなりましたか?」
韓「先生、韓国チーム全勝の話はどうなりましたか?」

編「先生・・・朝鮮系の抗議は怖いんで、穏便に済ませて下さいね?」

・・・で先生方がキレタと。

985 :作者の都合により名無しです:03/04/29 11:14 ID:Hpbgqbs+
思い出したんだけど、
1部でアキラが
「なんでこんな強い子が低段にいるのよ
勝てるわけないわ」のおばさん棋士と対局してたよね。

2部の初めの方でヒカルもその全く同じおばさん棋士と対局してた。

あれをわざわざ描いたのは今思えば示唆的であったな。
その時の二人の様子が対照的だから。

986 :作者の都合により名無しです:03/04/29 11:24 ID:4qJffv1z
>>966
( ゚Д゚)ハァ?
その女、事なかれ主義のバカじゃねえの?
全然ダメだよ、そんな感想。
湿った女の情念が気持ち悪すぎ

987 :作者の都合により名無しです:03/04/29 11:40 ID:29hVw97C
>>981
ヒカ碁が好きなら自分の手で燃やしてやれ。

988 :作者の都合により名無しです:03/04/29 11:44 ID:h4qshlwh
コピペだとは思うが
>>984
>>980 ここ見てくれ。妄想はどうでもいい。 

989 :作者の都合により名無しです:03/04/29 11:58 ID:R3lU1ty1
昨日ほったと小畑宛にごくろうさまのメールと
編集部宛にまた再開要望メールおくったよ

今日、アンケートとファンレターだす予定

まだまだ終わりには納得いかないけど、
ほったと小畑に感謝だよ。

あとここの住人とネタバレの住人にも感謝。

990 :作者の都合により名無しです:03/04/29 11:58 ID:jbhiS5Rt
>>966
あー、いや、ナルホドとも思ったよ。
読後直後は「ハア(゚Д゚)?」と思った最終回だけど、
読み直してみたり、19巻の冒頭読み直したりしてるうちに、
あー第2部はこういう物語だったんだなあ…と
だんだん966に近い感想を持ち始めていた。
だから、今の俺には966の感想は非常に良くまとめられてるように感じる。

確かに期待してた方向とは違うけど、
それは勝手にこっちが読み違えてたんだな、と思えるようになって来た。
もともと青年漫画は青年漫画で好きだし。
単純な少年漫画、ジャンプマンガだけを求めてヒカ碁読んでたわけでもないし。

俺も読み終わった直後は「韓国からの抗議の影響か!?」
って真っ先に思ったけどね。
今は、ただ世界を大局的に描こうとした時に、
現状に合わせてたまたまこうなっただけかもな、って思えてきた。

991 :作者の都合により名無しです:03/04/29 12:04 ID:HXj+a5li
>990

自覚が無いでしょうけれど、もう半島の工作員に洗脳されつつあるのです。
さようなら。

992 :作者の都合により名無しです:03/04/29 12:07 ID:EDU+1UAH
でも19巻でヒカルが「神の一手を極めるんだ」
って超意気込んで碁会所去っていったのに、
それに届かずあっけなく終わりかい。って思ってしまた・・。
ほったさん達にメールしたけど、かなり控えめな
内容になってしまった。第3部やってくれコールは
しつこくしておいたが。
編集部にメールは集英社からすればいいんでしょうか?

993 :作者の都合により名無しです:03/04/29 12:08 ID:8DptCcM4
編集部と直接 電話ができた人の話が
あるサイトにのっているが そのやりとりに
よると 編集部は続けて欲しかったらしい
終了は原作サイドの意思 原作サイドの
意向が変われば続くこともあるらしい

994 :990:03/04/29 12:10 ID:jbhiS5Rt
>>991
いまもんのスゲーカチンと来た。
俺はどっちかって言うと嫌韓の言うこともわかるなーってくらいの人間なんだが、
今から猛烈な嫌・嫌韓厨になりそうだ。

おれはヒカ碁の話ししてんだよ。

995 :作者の都合により名無しです:03/04/29 12:11 ID:bhSxGsSc
そうなると文句&意見は全てほったにするべきか。どうにかしてほったの意向を変えよう!

996 :作者の都合により名無しです:03/04/29 12:13 ID:STMEkKm8
>>991
そうやって自分と違う意見のヤツにいちいちつっかかえるのは違うだろ。
捉え方なんか千差万別なんだから。

997 :作者の都合により名無しです:03/04/29 12:14 ID:STMEkKm8
×つっかかえる
○つっかっかる

998 :作者の都合により名無しです:03/04/29 12:15 ID:STMEkKm8
連続スマソ・・つっかかる、だ。


999 :作者の都合により名無しです:03/04/29 12:15 ID:h4qshlwh
>>995
きっともっと読者が失望する話書くよ。
書きたくないのに書かされたって感想書いて。

1000 :作者の都合により名無しです:03/04/29 12:16 ID:omKRobpk
そんなことないだろ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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