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今の漫画と昔の漫画どっちが上?

1 :作者の都合により名無しです:03/03/31 05:06 ID:06Fm+tA6
ジャンプ黄金期などの昔の漫画と今の漫画どっちが上か議論しよう!

2 :作者の都合により名無しです:03/03/31 05:08 ID:Q2CAaQWb
マロンでね(^^)p

3 :作者の都合により名無しです:03/03/31 05:10 ID:yP7W+5H4
黄金期なんだから昔の方が上に決まってるんだろボケ

4 :作者の都合により名無しです:03/03/31 05:11 ID:06Fm+tA6
旧作代表とかで戦わせよう。
例えば
ワンピース対ドラゴンボール
犬夜叉対めぞん一刻
KATSU対タッチ
とか色々。

5 :作者の都合により名無しです:03/03/31 05:13 ID:a+Y1ZmQp
荒れるからやめれ

6 :作者の都合により名無しです:03/03/31 05:16 ID:06Fm+tA6
みんなの意見が聞きたいな〜
昔の漫画と今の漫画どっちが正直 上だと思う??


7 :島崎渉:03/03/31 05:17 ID:qWK4uiyH
(´с`)

8 :中立派:03/03/31 05:18 ID:06Fm+tA6
俺は中立を守るしね。
今の漫画も昔の漫画も面白いと思ってる。
だから議論とかで公平な審判を下せると思う。



9 :中立派:03/03/31 05:20 ID:06Fm+tA6
みんなはどっちが上かを書き込んでくれ。


10 :作者の都合により名無しです:03/03/31 05:26 ID:N206nZ2D
また昭和生まれ対平成生まれの不毛な、おやじ!がき!議論が始まるのか。

11 :作者の都合により名無しです:03/03/31 05:27 ID:Uihrn1Hr
今でも昔でも面白いもんは面白いしつまらんもんはつまらん。

12 :作者の都合により名無しです:03/03/31 05:30 ID:8K/C2nCm
まあジャンプだったら黄金期と言われてる頃がやっぱ
全然今よりいいんじゃねーの?


13 :作者の都合により名無しです:03/03/31 06:12 ID:/teFBb1/
今のゲームと昔のゲームどっちが上?
氏ね

14 :作者の都合により名無しです:03/03/31 10:12 ID:Tp/p10Tt
タンクタンクロー最高

15 :作者の都合により名無しです:03/03/31 20:50 ID:06Fm+tA6
昔の漫画の方がおもしろいっ!!
今の漫画は糞以下だっ。

16 :作者の都合により名無しです:03/03/31 20:50 ID:06Fm+tA6
ドラゴンボール最高
ワンピは糞だろ。
何故それが分からんのだ。
きみたちは

17 :作者の都合により名無しです:03/03/31 20:51 ID:Ozs5zwv8
今が大事

18 :作者の都合により名無しです:03/03/31 20:53 ID:9LEb+Cqt
>>16
発行部数のみでワンピを比較対象にしないように


19 :作者の都合により名無しです:03/03/31 20:55 ID:B+M5ccad
>16
またDB信者のおっさんか。おっさん臭いキモい考え押し付けるなっての。

20 :作者の都合により名無しです:03/03/31 21:01 ID:vAIDTEFV
>>16
ドラゴンボールとか関係無しにワンピは糞以下でつまんねえよ

21 :作者の都合により名無しです:03/03/31 21:02 ID:06Fm+tA6
ドラゴンボールの方がワンピースなど愚物と比べられん程
面白いんだよ。
君達が大きくなったらワンピースをネタにして雑談ができるかな?


22 :作者の都合により名無しです:03/03/31 21:12 ID:06Fm+tA6
ドラゴンボール最高

23 :作者の都合により名無しです:03/03/31 21:15 ID:gYGAL/jp
みんな必死にドラゴンボール面白いっていうけどさ、

もちろん途中までだよな?

24 :作者の都合により名無しです:03/03/31 21:16 ID:Au+rmwEm
今大ヒット
ワンピ

昔大ヒット
DB

今看板漫画
ペニプリ 

昔看板漫画
スラダン 


これだけ見ればわかるだろう?

25 :作者の都合により名無しです:03/03/31 21:17 ID:Ozs5zwv8
THE MOMOTAROH

26 :作者の都合により名無しです:03/03/31 21:19 ID:RZOLXIPv
>21みたいな事を、ワンピをその時の人気漫画に変えて言いたくは無いだろうな・・・。
真面目に言っているとしたら恥ずかしいなあ。

27 :作者の都合により名無しです:03/03/31 21:21 ID:IU9v1R7o
昔はジョジョやこち亀も面白かったからな
正直今の漫画じゃ話にならない

28 :作者の都合により名無しです:03/03/31 21:21 ID:IU9v1R7o
忍空>>>>>>ナルト

29 :作者の都合により名無しです:03/03/31 21:22 ID:O2g1rGf5
「昔」っていつだよ?今より前はみんな「昔」にしちゃうと、数が違いすぎてどうしようもないだろ?
はじめの一歩とあしたのジョーを比べてもなぁ・・・・どっちも(・∀・)イイ!! ってだけだと思うんだが。

いやいや、ネタにマジレスしてもしゃあないか。
じゃあ、オレは「荒野の少年イサム」マンセー派ってことで。DB?OP?これに比べりゃカスだよどっちも。

30 :作者の都合により名無しです:03/03/31 21:23 ID:IU9v1R7o
>>29
お前の偏った意見なんざ誰も聞いてない
死ね

31 :作者の都合により名無しです:03/03/31 21:27 ID:lLmdZe81
考えるまでもないだろう
昔のこち亀と今のこち亀のどちらが面白いかなんて

32 :作者の都合により名無しです:03/03/31 21:30 ID:/oxANcBs
どのくらい昔とかではなく
今のジャンプが糞過ぎ。たとえば黒猫とか

33 :作者の都合により名無しです:03/03/31 21:32 ID:O2g1rGf5
>>30
まぁ、俺やお前が生まれる前から漫画はあるわけで。
忍空なんてカムイ伝や伊賀の影丸に比べると便所紙以下だしな。

34 :作者の都合により名無しです:03/03/31 21:33 ID:QTuxMCbV
昔のジャンプと今のジャンプだけを比べるのは止めれ
昔のジャンプがよかった原因は他誌に行く才能も全てジャンプが
取り込んでいたから

35 :作者の都合により名無しです:03/03/31 21:38 ID:QTuxMCbV
忍者漫画は近年は人気無いからそもそも比較にならんだろ
同じバトル物ってことでDBやジョジョと比べるのなら分かるが

36 :作者の都合により名無しです:03/03/31 21:39 ID:cxBCS5Ns
>>34
違う。昔の漫画家は覚悟みたいなものがあったから。
今の漫画屋はそれがない。原稿を平気で落とす人もよく見かけるし。

37 :作者の都合により名無しです:03/03/31 21:41 ID:cxBCS5Ns
>>35
忍者漫画が「人気ないから、」というのは違う。
要は惹きつけられるか惹きつけられないか?だ。
ナルトはかかし登場までは惹きつけられたが今はそれが全然ない。


38 :作者の都合により名無しです:03/03/31 21:42 ID:QTuxMCbV
>>36
そう思うんならジャンプ以外の例も挙げて比較してくれ
マガジンの方が酷いっちゃー酷いが

39 :作者の都合により名無しです:03/03/31 21:43 ID:QTuxMCbV
>>37
サンプルの多さを言ってるんだよ
わざとサンプルを少なくして語るのは意味無い


40 :作者の都合により名無しです:03/03/31 21:54 ID:cxBCS5Ns
>>38
マガジンの場合は時代ごとに方向が変わっていっているな。

熱血、不良、学園もの題材多し(これはマガジンだけでなくその頃の時代はどこもそんなものだろうが)

高校以上をターゲットに絞ったリアリティ系漫画(はじめやKや寿司など)

不良ものに逆戻り?

個人的に好きなのはリアリティ系漫画(マガジンがジャンプを抜いた頃の)時代だったな。
それよりも昔(ハリスとかジョーとかの時代)はまだ生まれてない頃でリアルタイムで
読んだ訳じゃないからなんともいえないが、コミックスで見比べてみると、今の漫画は
熱血さをあまり感じない、というかキャラが生きていないなあ、というのが感想>マガジン

41 :作者の都合により名無しです:03/03/31 21:55 ID:ylPMiiye
>>1はアホですか?

42 :作者の都合により名無しです:03/03/31 21:57 ID:sjQs4RCe
じゃあエロマンガは今と昔どっちが上?

43 :作者の都合により名無しです:03/03/31 21:59 ID:A8JXTKJE
>>41
単にオナニーしたかっただけと思われ。
いい年こいた大人が少年漫画板で。

44 :作者の都合により名無しです:03/03/31 21:59 ID:cxBCS5Ns
あと、今と昔の比較としては今の方が絵柄が作者によって個性化しつつあり
色々な絵柄が広がっていったなというのと、読み切りとかをみていると、
オリジナリティ度が昔よりシビアになってきたなあ、という点かな?

昔ではこういうレベルでも長期連載ものだったけれど今だったら10週打ち切りとかの漫画もよく見かける。

45 :作者の都合により名無しです:03/03/31 22:00 ID:cxBCS5Ns
>>42
思春期に読んだ漫画が上に決まっている

46 :作者の都合により名無しです:03/03/31 22:11 ID:eLeBo9rC
結局10台のときに読んだ漫画に勝るものはないのかにゃ

47 :作者の都合により名無しです:03/03/31 22:14 ID:eLeBo9rC
でも今一番人気がワンピースってのがね〜
ドラゴンボールや北斗の拳に比べるとやっぱ苦しいね

48 :作者の都合により名無しです:03/03/31 22:20 ID:cxBCS5Ns
>>47
昔と今では色々制約も変わっているかもしれん。
乳首NGだと聞くし、北斗の拳のような漫画は今ならおそらく
載せたくても載せられない事情があるだろうな。

ワンピの場合も尾田は純粋な海賊冒険物にしたかったが、
ジャンプの契約上でバトルシーンもたくさん使わざるを得ない、とかもあるかもな。

49 :作者の都合により名無しです:03/03/31 22:22 ID:Ozs5zwv8
サンデー、チャンピオンだと乳首OKなんだけどなあ。

尾田の場合は行き詰まっただけだと思う。

50 :作者の都合により名無しです:03/03/31 22:26 ID:QTuxMCbV
>>47
谷間だと我慢するしかないね
DB級なんてめったに出てこないよ
北斗(つっても全盛期は短いし)、キン肉レベルなら
コンスタントに欲しいとこだけど

51 :作者の都合により名無しです:03/03/31 22:29 ID:cxBCS5Ns
>>49
本当に行き詰まっているのなら展開がスローになるかありきたりになるか、
絵柄が下手になるものだが、どっちも当てはまらない。
第一、色々な謎や伏線を張り巡らしている尾田がアイデア的に行き詰まる
ことはまずあり得ない…と思う。

アラバスタ編は「戦争」がテーマなのでああいうバトルもOKだが空島編は
どうだろうかはまあまだ終わってないのでコメントは控えたい。

とにかくワンピは子供〜大人まで楽しめる数少ない名作の1つというのは確か。

微妙にスレ違いによりsage



52 :作者の都合により名無しです:03/03/31 22:30 ID:cxBCS5Ns
>>50
DBだけじゃなくもっと全体的について語ろうよ。

例えば俺ならシティハンター。


53 :作者の都合により名無しです:03/03/31 22:32 ID:eLeBo9rC
全盛期で話せばワンピはけして他の漫画とひけは取らないと思う。
だけど、ワンピは全盛期が物語のプロローグで迎えてしまった
ような気がしないでもないです。

54 :作者の都合により名無しです:03/03/31 22:32 ID:cxBCS5Ns
おっと、書いている途中で間違ってカキコボタンおしてしまった

>>50
筋肉2世が出ているが、内容としては筋肉万とほぼ同じ。
だが、ツマランということは今の時代にキンニクマンが出ても受けないと思う。

55 :作者の都合により名無しです:03/03/31 22:33 ID:eLeBo9rC
>>52
シティーハンターよかったなあ
シリアスとふざけてるときのコントラストが上手に出てた。

56 :作者の都合により名無しです:03/03/31 22:35 ID:eLeBo9rC
山下たろー君面白かった。
ドカベンとか知らなかった頃だから
俺にとってはあれが最初の野球漫画になるなあ

57 :作者の都合により名無しです:03/03/31 22:46 ID:D4TuEnqv
筋肉マンは、カメハメ師匠とタッグくんで
途中で死んで、テリーマンと入れ替わるところが全盛期

58 :作者の都合により名無しです:03/03/31 22:53 ID:cxBCS5Ns
>>55
だね。今読み返してみても相変わらずカッコイイし、
その前にはキャッツアイも大ヒットしているよね。

今思ったんだが、昔は1作だけじゃなく2作ヒットの作者が揃っていたなあ

・鳥山明「Drスランプ」「ドラゴンボール」
・北条司「キャッツアイ」「シティハンター」
・桂正和「ウイングマン」「電影少女」「アイズ」
・徳川正弘「シェイプアップ乱(もっこりムーブ?)」「ジャングル王者たーちゃん」

車田正美のリングにかけろ!はどうかな?それもOKなら、車田も入るか。
原の「花の慶次」もヒットに入りそう??

ま、ともかく今だったら、2作ヒットできそうな作者は森田か荒木しかみあたらないよな!
しかも、その2大作者も昔からいるし。



59 :作者の都合により名無しです:03/03/31 23:07 ID:06Fm+tA6
>>57
はぐれ悪魔コンビですなw
アシュラマンの涙!!

60 :作者の都合により名無しです:03/03/31 23:47 ID:xgieTIbc
結局、感受性豊かな小中学生の頃に読んだ作品が名作。
テニプリも黒猫もミスフルも今のガキにとっては名作。

61 :作者の都合により名無しです:03/04/01 02:45 ID:NMilx6Qr
どっちでもいい。そのひとの主観。

62 :作者の都合により名無しです:03/04/01 04:25 ID:buM5kdhS
>>60
違う 今の漫画は明らかに質が下がっている


63 :作者の都合により名無しです:03/04/01 04:49 ID:Ve7sLERS
「今の〜ときたら…」という言葉を発したら
質が上がってても下がっててももう年なんだよ
いい年していつまでも子供の娯楽に文句をつける古頭な大人

64 :作者の都合により名無しです:03/04/01 05:58 ID:9mODQkzk
だねえ、いいかげん漫画卒業しろよ。といったらすごい勢いで正当性を
主張してくるんだろうな。大人が子供の娯楽に文句つける正当性をな。


65 :作者の都合により名無しです:03/04/01 09:58 ID:12mmgb34
>>62

客観的な参考>>58

今のジャンプは2作続けてヒットできる作家が見あたらない

66 :作者の都合により名無しです:03/04/01 10:33 ID:MgqWM/U5
ジャンプはより低年齢向けになったんじゃないの?
今は下ネタ(お色気)、バイオレンスなネタがぬるすぎって感じ

67 :作者の都合により名無しです:03/04/01 19:26 ID:12mmgb34
昔はリアルな劇画調ものが多かったが
今の漫画(特にジャンプ)は同人・萌え・非現実の3大要素が支配している

明らかに10年前と購買層が違うし、ジャンプそのもののイメージも
「学校での話題の中心になりえる大衆紙」から「教室の隅でひっそり話題に上がる同人誌」
に変わってしまった。

以前は、たとえ漫画で非現実的な世界が展開されても、読む側は
その主人公に共感し、移入しストーリを純粋に楽しんでいた。

それが今や、漫画とは、作者の原作の意図を超えて読む側が勝手に
「あのキャラとこのキャラがこうなったらいいな」とか「あのキャラが脱いだらきっとこうだ」
などを妄想して楽しむためのものに変質してしまっている。


従って昔>今

68 :作者の都合により名無しです:03/04/01 19:36 ID:VT+IYe2W
そうか、ならageておこう。

69 :作者の都合により名無しです:03/04/01 19:43 ID:/hNOONT9
今のガキどもの学校での話題はなんだろうな

70 :フリーザ:03/04/01 19:52 ID:xYN24+0w
ドラゴンボールとほかの漫画を比較すべきではない
DBは別格だから
今でこそ批判するとこがあっても、当時は誰一人批判しなかったんじゃないか?
ワンピはけっこう好き嫌い分かれるし。

71 :作者の都合により名無しです:03/04/01 19:58 ID:buM5kdhS
>>70
確かにその通り(藁 
ワンピみたいな下級な漫画と比べたらドラゴンボールが
汚れちまう。

72 :作者の都合により名無しです:03/04/01 20:28 ID:12mmgb34
>>70
おまえよっぽど友達いなかったんだな。
俺のまわりでは結構批判が多かったよ。
たまたまDB時代に2chがなかっただけ。

73 :作者の都合により名無しです:03/04/01 20:50 ID:Mha/VNga
永井豪は昔のほうが面白かった

74 :作者の都合により名無しです:03/04/01 21:30 ID:RRbhmvjz
>>73
それは、その通り。っていうか、今は老醜をさらけ出してるって感じ。
盟友の石川賢はあいかわらずハッチャけてるのになぁ・・・・良い意味悪い意味両方で。

75 :作者の都合により名無しです:03/04/01 22:59 ID:/pkegzz5
DBでも、サイヤ人・ナメック編とセル・ブウ編では周りの評判が
全然違ったと思うが

76 :作者の都合により名無しです:03/04/02 01:48 ID:ExStRHwl
今の漫画より昔の漫画の方が、まだ開拓してない分野は多かったよな。

良くも悪くも全体的に成熟したという事では。

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