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ドラゴンボールってつまんないよな

1 :作者の都合により名無しです:03/01/22 13:32 ID:KCEi8EpR
進化系としてワンピースが今のジャンプに存在するし。
まあ鳥山はデザイナーでもやってて下さい。
もう漫画は描かなくて結構です。

2 :作者の都合により名無しです:03/01/22 13:33 ID:cohK1uVW
2ゲト

3 :作者の都合により名無しです:03/01/22 13:34 ID:wFwMVjam
いつになったら少年漫画板からDB厨房が消滅するんだろう

4 :作者の都合により名無しです:03/01/22 13:35 ID:PNIrkGxU
>>1
ドラクエ7を見る限りデザイナーとしてもどうかと…アレはダサすぎ。

5 :作者の都合により名無しです:03/01/22 13:36 ID:j1sWFg5m
鳥山の才能はいつ枯れ果てたか

6 :作者の都合により名無しです:03/01/22 13:37 ID:ziznF0ZV
またワンピ信者か

7 :作者の都合により名無しです:03/01/22 13:37 ID:EQCbxzvM
>>3
人類が滅亡したら消えると思うよ

8 :作者の都合により名無しです:03/01/22 13:37 ID:Z0sohY62
天使のトッチオだっけ?
誰も買わねーよ

9 :作者の都合により名無しです:03/01/22 13:39 ID:3MOVIyHp
鳥山って絵は上手いけど
ストーリーテーラーとしての才能はないと思う
映像詩人と言うか

10 :作者の都合により名無しです:03/01/22 13:39 ID:ZQt4dgPB
鳥山>>>>>>>>冨樫>>>>>>>>>>>>>>>>>>尾田

11 :807:03/01/22 13:41 ID:MkfZfs5Y
鳥山の漫画は展開が単純すぎ。

12 :作者の都合により名無しです:03/01/22 13:41 ID:7jWy7Kpg
釣りスレには飽き飽き

13 :作者の都合により名無しです:03/01/22 13:41 ID:Ry8HglsK
【DB信者】(どらごんぼーるしんじゃ)  
ドラゴンボールは最高の少年漫画であり
鳥山明は最高の漫画家、漫画最強のキャラは孫悟空だと信じて疑わない、
信者の中でも最もスケールの大きなもののひとつ。
DBが客観的な数字を残しているぶんタチが悪く
論争になると発行部数やアニメ視聴率を盾にするが、
その割りに日本最高の初版発行部数を記録した『ワンピース』については
「糞」と切って捨てることが多い。
キャラの強さを一直線上で比較することができる、DBの作品世界に
影響されてか不等号を多用した比較をよくするのが特徴。
連載終了から6年以上が経過したにも関わらず未だに少年漫画板に
13ものDB関連スレが存在する(02年12月27日18時現在)。


14 :作者の都合により名無しです:03/01/22 13:41 ID:EQCbxzvM
DBを知らない世代が頭ごなしに批判する時代か・・・

15 :作者の都合により名無しです:03/01/22 13:42 ID:KqTjLu8n
DBの醍醐味はストーリーじゃなくて
絵の上手さとデザインセンスにあります

16 :作者の都合により名無しです:03/01/22 13:42 ID:sJdlVKY9
そのうちワンピースを知らない世代が頭ごなしに批判する時代が来るのさ

17 :作者の都合により名無しです:03/01/22 13:43 ID:N7AUjhMA
初期の摩訶不思議アドベンチャーだった時代のDBは良かったよ

18 :作者の都合により名無しです:03/01/22 13:44 ID:EQCbxzvM
近い将来、ワンピースが頭ごなしに貶される時が来るから
心配しなくても大丈夫だよ

19 :作者の都合により名無しです:03/01/22 13:45 ID:EQCbxzvM
ケコーンか

20 :作者の都合により名無しです:03/01/22 13:45 ID:HcdXd4Jk
少年漫画板に今まで数多くのDBスレが立ったが、
時代の流れと共にマンセーレスが占める割合も段々と減っていってる気がする。

21 :作者の都合により名無しです:03/01/22 13:46 ID:IbJidVLS
DBも一過性のブームメントに過ぎないというわけさ
無論ワンピも

22 :作者の都合により名無しです:03/01/22 13:47 ID:RJODEszL
           ‖ ‖
          / | |  \_|\       ‖
         ‖ | ∨  \__  ̄\  //__//__/|
         |  \      \ミ∨彡/  ____/ |
         |  \      \ミ∨彡/_____/ |
      ___|    \     ゝ ミ彡 ̄       彡/       _____
      \ヾ    ‖    ̄ ̄\ ミ彡 / ̄ ̄ ̄ ̄\/     /
       \    ヽ   ゝ    \/ ̄ ̄丶-----└──/  / 父さんは
         \__\--\--ヘWY|\____    /-  / ワンピ信者達を
           ヽ《‖     /  //  \      /〆  <  甘く見ています!
            》《 〒 ゞ,/   /ノ    \___ノ     \
            「‖  ゛<0/"" /,,,,,,,,,,,,,,,, /ノ             ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        / ̄ λ|   '''''''  /  0  /  /|\----__       /|
       /      |      凵@ '''' ̄  /ノ  \   \    /  |
     /  ̄>    \ (        /     \  /┐ /    |
     /   <     \    )  /     / ̄  /‖/      |
    < ̄ ̄ ̄ ̄  \//\_二 イ \    ̄>     /        |
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   ‖          \  \|____ノ\イ    | \         |
   |             \\_\|||||||||||||||‖|     |   \_     _|


23 :作者の都合により名無しです:03/01/22 13:49 ID:EQCbxzvM
わかった所でsage

24 :作者の都合により名無しです:03/01/22 13:49 ID:Xu9iLYkB
         ,-""        ー ヽ
        /    __-        \
      /      ミ     ̄ ̄ ̄ヽ\
     /             / ̄ ̄   ヽ
    /           -----,,,,,,, //   ヽ
    /          / ||    ヽ  /   |
   /           |  ||     | ヽ /  .|
   |    |   ||  . |  ||     |  ヽ /  |
   |    |   ||  , |  .||     |  ヽ/  ,|
   |    |  | | |   |  |     |   |/ / |
    |  | ,|  | | |   |  |   /|   |// ,|
    ヽ  | |  ,| | |   |  |  /==-,ノ  |/^ヽ
    ,ヽ  | |  | | |   |,    /,,.... ヽ彡.|¬ | 孫くんっ!ワンピ信者の
     |  L L  LLL_____|  ( / | );;ヽ |ミ .|へ | >>1を殺っちゃってちょうだい!!!
     |  -ヽ ミ/ /( ),ヽ    | '''' | ,|ミ |ヽ |
     |  |/フ ヽミ| | ;;;; |    ー―"" |ヽ /ヽ______
     ||.| ヽ  ヽヽー―"  l  ____   |_/| |ヽ  "''ヽ
     || ||.. \⌒ヽ    ____ヾ/____ヽ   |,| | | || /    \
     ||.|||..| ||ー\  (ー―‐'"  /  /|| | | | |       \
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25 :作者の都合により名無しです:03/01/22 13:50 ID:7yUtOdP/
ワンピースが批判される日なんて来ないよ。
しょせんドラゴンボールとは格が違う。数年経てば忘れ去られる器さ。

26 :作者の都合により名無しです:03/01/22 13:50 ID:Qty5ei9M
何でもかんでもすぐにワンピ信者のせいにしたがるDB信者

27 :作者の都合により名無しです:03/01/22 13:51 ID:Zc8CsxXW
というよりワンピは既に批判されてるではないか

28 :作者の都合により名無しです:03/01/22 13:51 ID:EQCbxzvM
漫画関連の板が増えたから各地に分散したんだろ、DB信者が

29 :作者の都合により名無しです:03/01/22 13:52 ID:LmToWO+7
信者が一方的に持ち上げすぎてる漫画;ドラゴンボール

30 :作者の都合により名無しです:03/01/22 13:52 ID:ZQcaUuWi
ドラゴンボールの凄い点

一.気の概念の一般化
二.戦闘力の数値化
三.戦闘中dj
四.リング上での戦闘
五.フリーザの戦闘力のパーセンテージ化
六.体内からの発光物による戦闘の一般化


31 :作者の都合により名無しです:03/01/22 13:53 ID:EQCbxzvM
>>29
こういうやつが>>14に相当するわけだが

32 :作者の都合により名無しです:03/01/22 13:54 ID:DuS6jcGi
アラレちゃんは天才的ですよ

33 :作者の都合により名無しです:03/01/22 13:55 ID:EQCbxzvM
>>30
いまの漫画に多大なる影響を与えているよな

34 :作者の都合により名無しです:03/01/22 13:55 ID:n2ZDpIyf
まあ頭のいい奴はアラレちゃんのファン。

頭の悪い一般大衆はドラゴンボールのファンというのが常識だ。

鳥山はアラレちゃんにはおのれの才能を全て注ぎ込んだと言ってたが。
ドラゴンボールはあほな大衆が喜びそうなのを適当に描いたと言ってました。

35 :作者の都合により名無しです:03/01/22 13:56 ID:2f/itzUo
>>33
いまの漫画つってもジャンプ系低能バトル漫画だけじゃねーか

36 :作者の都合により名無しです:03/01/22 13:56 ID:EQCbxzvM
>>34は珍遊紀ヲタ

37 :作者の都合により名無しです:03/01/22 13:57 ID:IjTzdy8F
つまんなかったら完全版売れねーよヴォケ

38 :作者の都合により名無しです:03/01/22 13:57 ID:EQCbxzvM
>>35
おまえのその私情たっぷりの屁理屈は説得力ないわけだが

39 :作者の都合により名無しです:03/01/22 13:58 ID:QTaaewYY
売上と作品の質は反比例します

40 :作者の都合により名無しです:03/01/22 13:59 ID:ovoJ1j53
>>38
ジャンプ漫画以外に影響与えてるの?

41 :作者の都合により名無しです:03/01/22 13:59 ID:uUhK0HqH
ID:EQCbxzvM一人で頑張ってるな

42 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:00 ID:JcMNoYOZ
         |\_
    ∠ ̄ ̄   \__
     ∠  /∨∨\ >_
     ∠__ \ / レ >    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       |(・ (・  ∂>  < ワンピ厨は死ね
        \ー ノ       \_____
           ̄

43 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:00 ID:EQCbxzvM
>>40
>>35の>ジャンプ系低能バトル漫画

ここは突っ込まないのか?

44 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:01 ID:aF9VR2bh
少年漫画板に立てんじゃねーよー。
IDが強制だからジエンしにくいじゃんかよー!

漫画のDBはばっちし面白かったと思います。

45 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:01 ID:NCqkYiiX
GTは神の領域

46 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:02 ID:lIK+dZr6
バトルリピート漫画になってからのDBより初期の冒険物のDBの方が質は高いと思うのだが

47 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:02 ID:ibexco8W
自分の主観で「こっちが上」って決めると
どうしてもう一つの方は糞漫画って扱いになるかね?
そんなこと言ってたら最終的に一つしか読める漫画がなくなるじゃん
「両方とも名作だけど俺はこっちが好き」とか
「この作品はここがイヤだから糞漫画」とかなら分かるんだけどさ

48 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:03 ID:halLg5lb


               __
            ,.  "´   ヽ|-一‐、
          /            |
         /         ,..___.    |
         /         //|ヽ!    |
        /   _____|__| _|_ |    |  ピッコロさーーん!!
        |_ .r‐‐Y / `   ´ '`` 7/´
         `'l´|. l |__・ ・__| / |
           、__.!""r--^--,""/-‐'
              、ヽ........ノ,. '
                 ̄

49 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:03 ID:EQCbxzvM
>>46
マッスルタワーの攻防はおもろかった

50 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:04 ID:nchBFaBj
稀代のイラストレーター鳥山明

51 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:05 ID:nWYoopjB
個人的にはドラゴンボールは鳥山の圧倒的画力以外に評価すべき点が見当たらないと思うのだが

52 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:05 ID:EQCbxzvM
>>47
ここの懐の狭い厨房たちにその要求は厳しいみたいだな

53 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:05 ID:7yUtOdP/
アラレちゃんって今読むと全然面白くないよな。

54 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:06 ID:diyGubja
>>1
ワンピースって本当に面白いと思ってるの?(いや、マジで

55 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:07 ID:RUJC6jqc
>>53
ギャグ漫画ってのはそういうもんだよ

56 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:07 ID:EQCbxzvM
子供の頃ってなにもかもがおもしろく感じたりするもんだからな

57 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:08 ID:Y4DUBOA/
>46
俺もそう思う。読んでいた当時はバトルリピート
の話のテンポに引き込まれたけど、今読み返してみると
つまらない。というか、飽きるね。

58 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:09 ID:ZX623NxC
時代の嗜好と合うことがギャグ漫画の第一条件だから、今読んでもつまらないギャグ漫画は多い。
マカロニほうれん荘なんて典型。

59 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:09 ID:ZJEeao/o
ワンピはギャグ漫画だよ。
無論「笑わせる」漫画じゃなく「笑われる」漫画としてのね。

60 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:10 ID:EQCbxzvM
>>59
皮肉か?

61 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:10 ID:fU+ZBQhs
鳥山の描く食い物って上手そうだよな

62 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:11 ID:7yUtOdP/
>>61
ブルマとかすごく美味しそうだよね。

63 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:11 ID:uLCWmu5m
>>1
というか元々デザイナー

64 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:11 ID:3BnocK5Z
>>57
全体的に見ればそうだけど
ナメック星初期の攻防とかは結構面白かったよ。
敵から上手く隠れながら行動と言うのはそれまでには
まったくなかった状況設定。(あと三つ巴とか)

65 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:12 ID:EQCbxzvM
>>61
天下一武道会でサイヤ人たちがガツガツ食ってたな

66 :ジョースターの血統:03/01/22 14:13 ID:350tQ+YE
ドラゴンボールは韓国語で直訳すると
超陰茎猿人集だそうです。









                          ライ

67 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:13 ID:7yUtOdP/
>>64
ナメック星編前半はハンター×ハンターの面白さに通じると思う。

68 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:13 ID:n7rDsyag
まあナメック星とかは面白かったとは思うけど、
それは別に群を抜いた圧倒的面白さではなくて、
やっぱりDBの魅力は俺も画力以外に見出せないわけよ。

69 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:14 ID:EQCbxzvM
というか今の漫画家たちはなかなか新境地を見つけられないんだろうな
開けられていない引き出しがもうほとんどないと言うか・・・

70 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:14 ID:sMxSbyaf
アンチが何と言おうと単行本売上げは日本一

71 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:16 ID:Tj1oyqfY
>>69
DB自体は新境地でも何でもなくて、
既に確立されてたジャンプ系バトル漫画の一種の総まとめみたいなもんだと思う。

72 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:16 ID:A5xRgEfe
うぜードラゴンボール厨

73 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:17 ID:9NevJlrr
こういう漫画が世界中で大ヒットするのが今の時代です。

74 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:17 ID:EQCbxzvM
>>71
まとめが終わって数年後の今の格闘漫画は?

75 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:18 ID:GFIC0hom
今の格闘漫画の新境地はバキとハンタがきっと見つけてくれます

76 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:19 ID:EQCbxzvM
まぁ本当にどうでもいい漫画は槍玉にすら上げられないからな   

77 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:20 ID:+oxVXWJo
H×Hはバトル漫画の新境地だろ。
思考ゲーム的面白さをDB系バトル漫画に取り入れた。

78 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:20 ID:GsK8jUdx
バキはロケットに突き抜けてます

79 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:20 ID:EQCbxzvM
それに総評は人それぞれ違うしな

80 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:21 ID:GsK8jUdx
DBはだっはーで最高の思考バトルであることを証明しました

81 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:21 ID:VVO2+unV
何にせよリアルタイムではまってた奴が美化しすぎている漫画。
良作ではあるが名作ではない。

82 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:21 ID:WDZgH6U9
ワンピってドラゴンボールの新家計なの?普通につまらないけど。

どっちかっていうとHxHかな。

83 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:22 ID:tb/Lwr1n
だっはー

84 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:24 ID:e7DKamb8
このスレはハンター厨が乗っ取ります

85 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:24 ID:EQCbxzvM
>>71
今のさまざまな漫画にいろんな要素を及ぼしてるんなら
一応いいんじゃない?

86 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:25 ID:EQCbxzvM
>>81
思い出は大概美化されるし

87 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:26 ID:6ph7J9UT
格闘漫画はDBで開拓しつくされたのに何を勘違いしてか尾田とかが二番煎じの糞漫画を描き始めやがった。
ここは冨樫に期待しよう。

88 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:26 ID:3BnocK5Z
>>81
しかし一番売れたジャンプ漫画だろ。
それだけのはずがない。

89 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:28 ID:W4WNLDX/
信者の目にはDBは絵も話も日本漫画界の頂点を極めた最高傑作に映るようです

90 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:29 ID:EQCbxzvM
美化されずに最初からマイナスイメージだけ持たれるよりはいいと思うが

91 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:30 ID:NDGzdJCY
>>89
だから何だと言うんだ?
10の価値あるものだと思ってるのが本当は9の価値しかないからといって、
それでその作品を貶めることができたと錯覚したいのか?

92 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:32 ID:EQCbxzvM
>>91
追い込まれると発する捨て台詞みたいなもんだから、気にしないほうがいいよ


93 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:33 ID:l7DXtwwE
10の価値というより7の価値ってとこだな
ワンピは3、ハンタは6

94 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:34 ID:KarR/Xzl
二人のDB信者が粘ってるスレ

95 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:34 ID:WfCyxpZA
これが名作じゃないなら何が名作何だ?

96 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:34 ID:qHQrQhQx
何が面白いの、これ?
敵倒したらもっと強い敵が出てきて、そして次にはもっと強い敵が・・・
なんか最後星を壊しちゃうし死んだ仲間はバンバン生き返るし
はっきり言って全然面白く無かったです。こんな漫画が海外に出ては日本の恥です
この板にはドラゴンボールにハマッた世代の方もいるでしょう
是非、この漫画が面白いと思った理由を教えていただきたい

97 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:36 ID:B2Tu+zmP
141 名前:マロン名無しさん:03/01/13 19:34 ID:DEDOHGNx []
キミたちねえ、DBは全世界で2億部売って、今現在も売れつづけて、ヒットしてない国を探す
方が難しいほどの人気なんだよ
国籍を問わず、世界中の子供達を夢中にさせる漫画が名作でなくてなんだというの?
もはやマニアだけにしか支持さないジョジョとは違うんだよ

146 名前:マロン名無しさん:03/01/13 22:12 ID:+61vZ8sD []
売上げの良さを名作の基準にしたがる人がいるのは、
漫画というジャンル(を支持する層)の質が低いからかな。

152 名前:102:03/01/17 17:14 ID:??? [sage]
まあ俺が漫画に求めるようなものを求めていない人も多いということは分かった。

確かに世界中で売れてるのだから名作なのかもしれない。

でも支持する気にはなれない。

153 名前:マロン名無しさん:03/01/17 23:58 ID:??? [sage]
あしたのジョーとかが名作と言われるのは何となく分かるが、DBはどうかな、、、、と。


98 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:36 ID:NDGzdJCY
>>93
いや、価値の数字化がしたいんじゃなくてね、純粋に>>89が何を言いたいのかが分からん。
ストーリーの単純性を指摘するでもなし、背景の単純性を叩くでもなし、
悪役キャラの造り込みの浅さを貶すわけでもなし。

99 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:36 ID:EQCbxzvM
>>89
漏れはそんなこと言ってはいないんだけど

100 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:37 ID:l8c/brWY
>>98
信者を貶めるという意図

101 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:38 ID:EQCbxzvM
>>96
(´-`).。oO(昼間から釣りかなぁ)

102 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:39 ID:garPY2a+
つまってるよ

103 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:39 ID:iPck5vne
>96
天下一武道会が好きだった。
今完全版で出てる辺りとか。キャラが皆立ちまくってて。
みんな強そうでハラハラしたし!悟空が優勝できなかったのもいい。

強さがインフレし出してからはあんまりのめり込めなくなったけど。


104 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:39 ID:PUDJukd1
俺は小学生の頃はDB嫌いだった。ゴクウいきなり強くなりすぎだろ。すげーガキ向けの漫画だな。(藁
とか思ってたけど今(リア厨)になって久しぶりに読んでみたらかなり面白かった。
ガキの頃は、強くなりすぎとかどうでもいいことが気になってたけど
現実と漫画の違いがわかるようになってから読むと、なかなか味のある漫画なのだと思うのよ。


105 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:39 ID:NDGzdJCY
>>100
なるほど。
低脳な信者がつくのは漫画が低脳だから、と言いたいのか。
短絡的過ぎやしないかね。

106 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:39 ID:EQCbxzvM
>こんな漫画が海外に出ては日本の恥です

これが余計だったな

107 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:41 ID:l8aZwvP0
>低脳な信者がつくのは漫画が低脳だから、と言いたいのか。
至極正論な気が
黒猫信者とか見てみろよ

108 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:41 ID:GsK8jUdx
別にいいじゃん。好きなんだから。

109 :ジョースターの血統:03/01/22 14:42 ID:350tQ+YE
ギニュウ特戦隊に入りたい人はドラゴンボールではなくダンボールに行くべし

110 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:43 ID:qov5JogI
349 名前:作者の都合により名無しです:03/01/19 14:12 ID:/t+0C089
ドラえもんみたいなワンパターンな漫画とDBじゃ質の高さは比較にならない
映画もドラの初期は単純な糞つまらん冒険物、後期は押し付けがましい説教話。
それに対しDBの映画は質の高いスピーディーな展開が繰り広げられる。
またDBは世界中で大ヒット、ドラは狭い島国の日本でちょっと売れてるだけw

やはり
DB>>>>>>>>>>>>>>うんこ>>>>>>>>>>>>>>ドラえもん


111 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:44 ID:GsK8jUdx
もはやネタスレ

112 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:44 ID:3BnocK5Z
>>103
インフレ激化してくると「強さ」ってのに
あんまり意味がなくなってくるからなあ・・・

113 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:44 ID:garPY2a+
>>1はヤムチャ

114 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:45 ID:NDGzdJCY
>>107
経験則で語るのか?
過去のブランドに縋るヤツは、キャラ萌え信者と同じなのか。
えらく大雑把なくくりだな。

115 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:45 ID:LXd63pby
結論;ドラゴンボールは糞、ハンターは至高の漫画

116 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:46 ID:3TMWqHrd
まだやってんのかこんなくだらない論争

117 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:47 ID:mBH4NN67
俺DB好きだけどDBより面白い漫画なんて腐るほどあると思ってるし。
だからアンチもいいだろ、粘着しなくても?

118 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:47 ID:EQCbxzvM
今のジャンプはぜんぜん知らないなぁ・・・
唯一ハンタだけ読んでるけど


119 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:47 ID:garPY2a+
>>1

「ほんとは・・・・すごく・・・・寂しかった・・・・・」

寂しいウサギに7ドラゴンボール

120 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:48 ID:EQCbxzvM
アンチというかヤケクソの暴走って感じがするけど

121 :脇役:03/01/22 14:49 ID:350tQ+YE
サッターン、サッターン!

122 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:49 ID:Uh1lguAc
この人がいなかったらバトル漫画は北斗や車田みたいな
観念的な描写が主流のままだったと思う

大友のフォロアーみたいのは出てくるんだろうけど・・・

123 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:49 ID:BzgSG6dE
大人のDB信者は大抵>>117みたいな感じ
厨のDB信者のみが「DBは最高の漫画!ワンピなんて糞!」と固執する

124 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:50 ID:iKd5Rb0m
確かにガキのとき私はドラゴンボールが大好きだった・・・
私からドラゴンボールを消すことなんてできるはずないのかもしれません。
あなたからも私からも・・・
だってドラゴンボールは確かにあったんだ。
私は世界の何よりもドラゴンボールが好きだった・・・
ドラゴンボールだけを見て、ドラゴンボールの背中を追いかけて、ドラゴンボールで心の中をいっぱいにして。

「ドラゴンボール!!」
「ほら、このカメハメハ、おもしろいだろ、これはね・・・」

しあわせ・・・だった・・・

ただ・・・みなさん、肝心なことを忘れてますよ。







俺達の年齢です・・・


125 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:51 ID:5Ert/Y/Y
初期はサイコーだったよ。

ピッコロを倒したところ(ごくうがチビ)で終わっていれば。。。


126 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:51 ID:NDGzdJCY
俺は連載当時は修羅門信者だったから、DBの超常バトルにはあんまり興味無かったな。

127 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:52 ID:ReeNZSNY
一発屋とかそんなのは漫画の内容には関係無いんだから正直どうでもいい
お前等は言ったい今何について語り合ってるのか分かってるのか?
その辺のレスだけ見てると誰かの信者同士が醜くマンセー意見だしてるだけの糞スレだね
元々駄スレだから仕方ないけどもうちょっと建設的な意見を言える奴は居ないのかね
それができないから厨と呼ばれ●●信者と馬鹿にされるんだろうけど


128 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:52 ID:EQCbxzvM
>>124
電影少女も好きだったよ、北斗の拳やキン肉まんも

129 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:53 ID:C8x8iwAu
鳥山は「絵本を書きたい」と言っていたが

実は「アラレちゃん」という
完成度の高い児童向け(無論それにとどまらない)漫画を
完成させてるではないか
サンドランドとかネコマジンとか魔人ブウとか、
「ガキに媚びるキャラクター出すのが子供向け」と思ってる鳥山はヤバイ

130 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:54 ID:SofMQenG
「どーせこいつらドラゴンボールで生き返るんだろー」
という白けたムード

まあ、単純に年を取って冷めただけだろうがな。
セルあたりの時期でも小学生だったりしたら
楽しめただろう。


131 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:55 ID:EQCbxzvM
>>127
向こう見ずな物の考えをする厨がいる限りは変わらないと思うけど
というよりも2ちゃん全体がそう

132 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:55 ID:ohW+ZkGx
ってかDBにはまるのって典型的な厨房じゃないの?
自分が一番強いってところにはまりこむ自己顕示欲の強い厨が多そう。


133 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:55 ID:WoebqTGm
ドラゴンボールがつまらないんじゃなくて黒猫が面白すぎるんでしょ
今の世代は黒猫で目が肥えてるから黒猫以前の旧世代の漫画読んでも面白く感じないんだよ…
むしろ黒猫は漫画の一つの到達点って言えるから今後黒猫を模倣した漫画はできても
黒猫を超える漫画は出てこないだろう…


134 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:56 ID:gTbBJY/b
おいアンチども
てめーらDBつまらんとか言ってんならもちろん今のジャンプ漫画なんて糞すぎて
読んでらんねーよな
なんかDBの劣化版みてーな漫画がゴロゴロしてるしよ
糞作家どもはDBの影響受けてんの隠そうともしねーし


135 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:56 ID:gTbBJY/b
なんだここは
DB人気に嫉妬してる馬鹿どもの集うスレか
こういう馬鹿どもに限って今のジャンプの糞漫画にハマっちゃったりしてるんだろうな
おまけに自作自演の匂いがプンプンするし

136 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:56 ID:EQCbxzvM
>>132
漫画にはまるのはだいたい厨だろ

137 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:57 ID:EQCbxzvM
黒猫ってなに?

138 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:57 ID:ORdRANMd
DBを一言で表すなら
「ドカバキドカ」

139 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:58 ID:ovoJ1j53
ドラゴンボール信者って大半はリア厨なんか?
リアル世代であんな駄レスしてたらすごい。


140 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:58 ID:ovoJ1j53
DBは絵のテンポを見る漫画だよ


141 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:58 ID:X1m5GY3S
>>1
氏ね

142 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:59 ID:ssjIDKRp
絵のテンポがいいだけで日本漫画の頂点にされちゃ鳥山もたまったもんじゃないね


143 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:59 ID:EQCbxzvM
リア厨は駄レスを繰り返すと相場は決まっている

144 :作者の都合により名無しです:03/01/22 14:59 ID:xFrUl3jr
DBが面白いのは事実なんだが、
これを日本最高の漫画と言い切れる信者は絶対におかしい。

同じ鳥山ならアラレちゃんとサンドランドの方がよっぽど名作じゃねーか。


145 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:00 ID:eiOiUeoS
フーゴは強すぎたため、表舞台から姿を消した。
それもこれも、作品としてのバランスを重視した結果にほかならない。
しかし!ドラゴンボールにおいてはそんな秩序は存在しなかった。
悟空が強くなりすぎたのなら、敵も強くすればよいだけのことだ。
そういう漫画なんだ。


146 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:01 ID:EQCbxzvM
>>144
おまいの見方ではな

147 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:01 ID:IrhN+NsE
漫画自体はそれなりだが信者がカス


148 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:01 ID:3TMWqHrd
お前ら元気だなホント

149 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:01 ID:owonVEmd
ドラゴンボールは薄っぺらい中身ペラペラの漫画です

150 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:01 ID:NDGzdJCY
>>144
というか、漫画でも音楽でも格闘家でも「日本最高」というヤツには必ず反論がくるだろ。

151 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:02 ID:LJHrowvU
ドラゴンボールの良さは小学校で「かめはめは波ー」とか言って
友達と空想バトルして遊べたところにあるんだよ。
ドラクエも同じようにあそべたな。

152 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:02 ID:PMwqJzwZ
DB嫌いな奴って理屈臭い漫画好きだろ?


153 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:03 ID:+OY6NTsu
初期は本当に面白かった。
ワンピースの引き合いにだされる最近の傾向は厭。


154 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:03 ID:ppNA4QOu
ドラゴンボールつまらないって必死こいて言ってる奴ってスラムダンク信者だったりするんだよな大抵w


155 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:04 ID:NmsWTCbi
58 :マロン名無しさん :02/11/30 18:31 ID:GoZu3S/S
絵が好きっていう人多いけど俺は拒絶反応でたなぁ
なんかきもいし…
台詞がかっこいいって言ってる人も多いけど、「はいはい、かっこいいね」で終わるのばっかな気がする
で?みたいな
しかも恥ずかしい

歴代ジャンプ漫画ナンバーワンはドラゴンボールじゃないの?
知らないけど

つーかスラムダンク信者って、ちょっとでも批判されると「はいはい」とかまともに受け付けないよね
なんか、そういうのもきもい
全員が同じ価値観持ってると思ってんのかね

156 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:04 ID:EQCbxzvM
というか厨にマジレスしても返ってくるのは(ry

157 :手遅れマイグルーミーで伊豆:03/01/22 15:04 ID:350tQ+YE
脇役「すいませんでした」
悟空「オメェらもう謝ってもゆるさねぇぞ」
脇役の友「こいつもちょっとした出来心だったんす。勘弁くだせい」
悟空「みんな、オラに元気を」
脇役「そんなただ死にそうだからセンズを少し分けて
   もらっただけじゃないですか」
悟空「、、、、、」
ウィンウィン(直径約20m)
悟空「これで終わりだぁブロリィィ〜〜!!」
脇役「ブロブロって!」
jhふぃあうういvjbふヴいcヴj!!


悟飯「どうですお父さん」
悟空「おうっ!ちょっと今試しに打ってみたところだ」
悟飯「さすが父さん、関東地方が丸焼けですよ、
             ―無残カカロットの舎弟―
エネルギーと自然は大切に、、、

158 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:04 ID:eNdcSA/K
ドラゴンボール自体があまりにもほかのマンガにパクられ過ぎて印象薄く
なってしまってるんと違うか?
よく他の漫画で、気だか霊気だか念だか体内に流れる未知の能力を放出して
相手を倒すような展開を「ドラゴンボール化」っていうし、その大元の
元ネタを確立させたのが鳥山だとおもうけどな。もっと古い元ネタは特撮ヒーローの
光線技かもしれないけど、鳥山が漫画で初めてやった(そしてメジャーにした)事って
多いと思う。志望者スレでも、「龍をはじめて見たのはこの人の漫画」って
誰かが言ってたしね。


159 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:05 ID:rcTUudLq
長期連載マンガのスレで必ず見られる発言

1、昔は面白かった
2、ここで○○が死んだら(負けたら)マンセー

たまに見られる発言

1、見直した


160 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:06 ID:tNaSDbIb
何をもってして面白いか面白くないかは人それぞれ。
ただDBの売り上げがトップである事に気にくわない井上信者や浦沢信者多いだけ。


161 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:06 ID:3TMWqHrd
>>158
龍か、俺は日本昔話が初めてかな、多分

162 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:06 ID:t224vbW0
と言うか、漏れは小二のころにはもう
DBマンセーだった園児時代をひどく恥じておりました。
だってただ戦ってるだけでひねりがない。
ひたすらにインフレを起こし続ける強さには
もう馬鹿馬鹿しくてついていけるか、という感じだった。
(ちなみにそのころジョジョマンセーになった)

それからX年、いい年した大人が集まっているであろう2ちゃんねるで、
「DB信者」なるものを発見したときは動揺した。
「あれに価値を見出す人種がいたとは!!」

でもまあアンチでも絵だけは認める、という人種も発見して少し納得。

しかし信者の人はこのへんのことどうなんだろうな。


163 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:08 ID:LJHrowvU
>>158
それはある
鳥山はコロンブスのたまごであり
最初にやったやつがすごいのは事実

164 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:08 ID:EQCbxzvM
>>162
最後のほうから見たんだろうね

165 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:09 ID:9EloFKuS
バトルは少年漫画の基本だけどさ、DBはそれだけなんだよ。ほんとバトルだけ。
AとBが戦ってAが勝った。はいおしまい。次はA対C。あっA負けた。今度はC対D・・・

高橋尚子がナンバーで「あしたのジョーじゃないですけど真っ白に燃え尽きたいですね」と語ってたけど
そういうの全然ないじゃん。


166 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:10 ID:aF9VR2bh
コピペと通常カキコの区別が付きにくくなって来たんですけど。

167 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:11 ID:fU+ZBQhs
消防のころの実感としては、バトルしか楽しんでなかったな。
何かに「DBの面白さは悟空と仲間たちの友情云々」と書いてあったの見て、
(゚Д゚)ハァ?何言ってんだDBの面白さはひたすらバトルだろ、と思った。


168 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:11 ID:Rs1LApjO
鳥山の漫画は中身が薄いと言われ続けてるけど、
俺は絵も最低だと思う。キモい。

169 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:11 ID:kbQaAkS4
ソースは読むジャンプの鳥山インタビュー
鳥山:僕は放っておくと自分の好きなものばかり
描いて暴走してしまうんです。でもDBは仕事を意識して、
とにかく分りやすく描きましたね。自分が子供のころ、
どんなことにワクワクしたかを考えて。でも、先を考えない人間なんで、
本当に行き当たりばったりでした。最初の天下一武道会も、
あそこで連載が終わる予定だったんですよ。で、
最後に一番強いヤツを決めて終わろうかなと軽い気持ちで始めたんですが
先を考えてなくて、誰が優勝するんだろう?って自分で
ドキドキしながら描いてました(笑)。結局、その頃から
人気が上がって連載をつづけることになったんですが、やはり
先は考えませんでしたね。悟空って宇宙人だったの!?
と、その時になって自分で驚いたり(笑)


170 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:11 ID:7yUtOdP/
>>168
それはお前の趣味が悪いだけだな。
それともアニメ版しか見たことがないとか。

171 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:12 ID:NDGzdJCY
>>165
テーマが違うし。
まあ、DBのテーマなんて有って無いようなもんだが。

172 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:12 ID:O6M+UcRD
DBのストーリーがつまらないと思うのは当たり前。
どっかで読んだことあるよーな展開ばっかだからだろ?
全部の漫画とは言わんが今やってるDB系の漫画はほとんど
この漫画をを参考にしてる。悪く言えばパクってる。
「羊たちの沈黙」を観ても同じように感じると思う。
最初に基盤を作ったから評価されてるんだよ。
簡単に言うとDBがこの方面の先駆者なんだよ。


173 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:13 ID:roK/J1pU
>>172
同意。今の格闘系マンガは話が詰まると必ず、天下一武道会のような
バトル大会を開くしね。
ドラゴンボールのパクリマンガばっか読んでる今の世代がドラゴンボール
を見たところでつまらないだろうね。おんなじような展開って思うだろう。
逆にドラゴンボールの世代は今のマンガが同じ展開ばかりでつまらない。


174 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:13 ID:UUXHUbyA
DBがバトル漫画の先駆けだと思ってる奴ら痛すぎ(w
他所のスレではそんな事言うなよ。恥ずかしいから。


175 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:14 ID:9iKcdqNy
ドラゴンボールは面白かったよ。ストーリーも含めて面白かった。
ワンピースみたいにストーリー全体で、作者の考えを表現してるようなのが漫画の
全てじゃないってこった。どっちが良い悪いじゃなくて。
漫画の一番の目的が冒険とバトルだから馬鹿っぽく感じるかもしれないな。
でも今になって考えると、漫画の目的とは別に、やっぱり大人の描いてたものだったと思う。
心に残るものは確実にあったよ。自分としては子供の時に読めたのは本当に幸せだったと思う。
まあ、あまり名作とか考えないで気楽に読んでくれや。基本的には純粋な娯楽作品なんだから。


176 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:14 ID:VJkH1SPV
つまりリアルタイムでDB見れなかった奴は永遠に素人(プ

177 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:15 ID:q5OWPVdM
DBは最初はドラゴンボール集めをしていたのに
最後らへんは願いが3つになったりつまらなくなってきた
一番面白かったのがフリーザーを倒す所までかな。


178 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:15 ID:3TMWqHrd
>>174
じゃあとりあえず何が先駆なのか教えてください

179 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:15 ID:Rs1LApjO
なぁなぁ。
このスレ的には、鳥山の絵は素晴らしいことになってるの??

180 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:15 ID:gAaiBkqe
俺初期の方が好きだわ。
あの世界観が良かった。アラレちゃんっぽいがね。

おそらくこういう奴は少なくないはず・・・。


181 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:16 ID:u6OThqvN
ストーリーだけならピッコロ(マジュニア)編が展開もまとめ方も最高だったな。
というか、「ドラゴンボール」としてのストーリーはあそこですべて完結しちゃってる。


182 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:16 ID:eZ0l5xJq
179>>
絵なんて、人それぞれの感性次第だろ。

183 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:17 ID:bZd73sUC
>>178
バビル二世、セイント星矢、キン肉マン、リングにかけろ

184 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:17 ID:3TMWqHrd
俺は絵は冨樫のが好きだな
でもカラーなら鳥山の絵好き、あくまで個人的に

185 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:17 ID:Ri29cXLG
>>180
少なくはないと思うぞ。
>>181の人も言ってるけど17巻までの話のまとめ方は見事だからな。
フリーザ以降は戦闘は派手になってるけどストーリー的には
それ以前の完成度は感じないからなあ。


186 : ◆FmWhv8dlWo :03/01/22 15:18 ID:9oMatH7U
アニメは欠かさずみたが原作は読むきにならん

187 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:18 ID:7HXE/tXT
要するに悟飯が超サイヤ人を超えてセルをぶっ殺したところで
止めておけばおけば良かったんだよ。

その後のカカロットやベジータが超サイヤ人を超える辺りまでは許せたけど
超サイヤ人3とかいうのは大失敗だったと思う。

あんなのは魔人ブウの言うとおり見掛け倒しだ。子供騙しだ。


188 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:18 ID:uRugY0us
>>183
北斗の拳もDBより前だろ?

189 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:19 ID:7yUtOdP/
ドラゴンボールのアニメの質は最低。

190 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:19 ID:s3P4oQSb
ダ・カーポという雑誌(リーマン向けの軽い教養雑誌)でDBが取り上げられてたことがあった。
10年前くらいかな。そこで、DBのヒットの理由の一つに、絵の上手さが挙げられていた。
もちろん、理由の一つなわけだが、
やはり絵が重要なポイントとして一般的に受け入れられていた、ということは言えるだろう。
あとは個人の好みだよね。


191 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:20 ID:lGWhwTCb
でもいわゆる「ヤムチャ化」とか解説役的なザコ化を防げなかった点では
失敗なのかも。

例えばキン肉マンなんかは意外に最後まで他の
超人レスラーも見せ場があったし。


192 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:21 ID:ORMBjGrg
強い敵が現れる→パワーアップして倒す→さらに強い敵が出てくる
こういうのが嫌だなぁ
前はなんて面白い漫画だと思って読んでたが・・・やっぱり読んだ時の年齢にもよるのかな
今じゃ駆け引きを重視してるジョジョの方がずっと面白く感じる


193 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:21 ID:WiT9888I
ドラゴンボールを単純なパワーバトルだからと批判する奴居るけど、
他の漫画も大して変わらんぞ。つーかDBの方が凝ってるくらいだ。
「単純なパワーバトル」と批判出来るほど凝った漫画出してみろ。


194 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:22 ID:u0zZKMWf
ナメック星は良かったな。
それ以外は普通だけど、たまに読み返すとそれなりかな。


195 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:22 ID:mIAAnfQS
面白 か っ た。
今見るとそれほどでもない、というか燃えない。
突っ込みどころが多すぎて。
子供のころ面白くて今見てもすげぇ面白いのもあるけど。


196 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:23 ID:YryvLDIs
ドラゴンボールつまらないって必死こいて言ってる奴って
リアルタイムの頃マインドアサシンとか王様はロバとか好きだったりするんだよな


197 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:23 ID:KarR/Xzl
編集にダラダラと先延ばしされなければ
漫画史に残る名作として今頃語り継がれてたかもね。

198 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:24 ID:7yUtOdP/
>>196
いや、それがどうした。

199 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:24 ID:ns7MQOnZ
DBの海外人気は異常過ぎる
まあああいう単純な漫画の方が外人には受けがいいのかもしれんが


200 : ◆FmWhv8dlWo :03/01/22 15:24 ID:9oMatH7U
バスケットは好きですか?

201 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:24 ID:tb/Lwr1n
日本でも単純な漫画の方が受けるよ。
つーか外人より日本人の方が優ってるとでも思ったのか?


202 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:25 ID:3TMWqHrd
歳くってやたら筋肉質になったゴクウがキモいと思わないこともなかった、たまに

203 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:25 ID:s4UjcHay
面白いとは思うが強さのインフレは
フリーザあたりで止めて欲しかった
そう思うのはフリーザ様が大好きな自分だけですか?


204 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:26 ID:Ch1kKd3h
>>203
セル好きの漏れもそう思うよ。地球人の作った人造人間
(それもベジータ戦時のゴクウが仮想敵)が宇宙の王より
はるかに強いのはアレ?って思っちゃうな。
フリーザを最強の強さに設定しておいて、あとは心理戦などを
からめて欲しかったな。ゴクウの心臓病みたいにハンディを負わせる
とかもやって欲しかったかも。


205 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:26 ID:YR1349i/
基本的にセル編は蛇足
最低でも人造人間編でやめときゃよかった


206 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:27 ID:Uh1lguAc
立体的な構図を利用した演出に拘ったのは凄いと思う
それまでのバトル漫画にありがちだった子供騙しな弱点探しとかやめて
戦闘自体に重点をおいたサイヤ人編以降の方が個人的には好き

207 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:27 ID:mZh66z4T
       /´                 `ヽ、  ミミミ ポップカルチャーの優劣なんてどちらが売れたかでいいよ  
       /´                     ヽ ミミ鳥山は漫画表現においてなにか革新的なことをした人物ではない  
      /´       _、、             `、ミミバトル漫画という一分野での一過性の影響だろ。   
     |´      ,-  ̄   ̄|            |三むしろDBという作品で金をたたき出し、   
     |´       ヽ、 ・  ..ノ    .,─ ̄ \    .|三漫画家の地位の向上させたことのほうが鳥山の影響として凄いな。   
    .|         ──.'´ /. / .__...--ヽ U  |三 どうでもいいけど鳥山で抜いたよ 
    |   -´ ̄` -_ \   / / /ヽ、      |  ,-─ヽ,   
      |  |  --_`ヽ、     / /   |      |/./ヘ |   
     .| レ´ ,.- `ヽ、ヽ、) (/ /・   .|      .| /|  | 
   ,- ._|   .ヽ、    ・ .、.|ヾ `'´ヽ_,.--- ̄___   .| |, 、ヽ  |
   |   .ヽ、  \  ___| .,  ヽ_-  ̄ ̄ ̄ ̄   .| 丶 .|   |   ノノ
   .| ´`ヽ,.`、    ̄_-- ヽ   ̄         .| ,L__ノ   /  |.|||
   |  .´ |.ヽ --─ ̄   / .|_     - 、      .|    /
    |   /∧ ヽ     ,     ,.-- ̄ヽ、       |   イ´
    .ヽ、 ´ `ヽ.|      / ̄´_--─' .|      | `'´ |、_,--- 、
     `ヽ、  .|     | ̄ ̄  .,.- ─|       |     .|     ̄ ̄─
        `ヽ- .|     `、 / ̄'´   |     /     .|
           \    ヽ_, --─ '    /ソ|     `─---
             |\     , ─-   /  .|
           , -| ` ヽ 、      /     |
         -'´  |     `ヽ---─´      |  |

208 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:28 ID:KkiZksRb
最初の頃はスゲ!おもしれ!と思ったけど、
宇宙人が出てきたあたりから、ハァ?


209 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:28 ID:3TMWqHrd
界王拳は残しておいてほしかったです

210 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:28 ID:Jb8ewEGP
ジャンプ特有の低脳バトル漫画になる前なら好きだったよ


211 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:29 ID:hCEUHEPa
ファンが必要以上に持ち上げすぎてて鳥山明本人も困ってそう

212 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:29 ID:ibexco8W
俺はセル編の「後は任せたぞ、悟飯!」に激しく痺れたからなぁ
DBはやっぱり全部好きだな

ところでこの時間にこれだけ人が集まるってなんか不思議

213 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:30 ID:W4WNLDX/
ドラゴンボールはスケールがデカイというより
エスカレートしすぎて収拾つかないほど肥大化しちまった
って方が当たってると思う

214 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:30 ID:F6x8doZz
無理やり後付けしまくったのに、地味に良い流れになってる罠
その辺はさすがだ


215 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:31 ID:0u9Wj2Pr
もう6年になるのか
確かに今読むと「は?なんだこりゃ?」って思うが
当時は頗るハマったわけで

ん?日本最高ってことは、世界最高の記録持ってる漫画ってなんだ?


216 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:31 ID:nmARhxIE
女子高生などと共にしまぶーの愛してやまなかったのがDBである(w


217 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:32 ID:7yUtOdP/
ブウ編の「おめえは一人でよくがんばったよ」とか好き。

218 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:32 ID:qIXp1KEA
ドラゴンボールはピッコロ大魔王(父)の子がクりリン殺したのが
漫画のムードの決定的な分岐点になったと思う


219 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:32 ID:ibexco8W
DBって結局潜在能力で最強はご飯なんだよね?
でも総合的な強さだとやっぱり悟空最強で良いんだよね
やっぱかっこいいなぁそういうの

220 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:33 ID:TiKADTC4
何か今迄2chで語られてきたDBに関するあらゆる意見の殆どが再結集したようなスレだ

221 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:34 ID:3TMWqHrd
つーかこの手のスレはもう需要ないと思う。

222 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:34 ID:f9JkcRvw
子が父を超えた時点、つまりセル編で終わっとけば良かった

223 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:35 ID:gAIFb4ig
>>221
需要なかったら昼間からこんなにレス数伸びませんw

224 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:36 ID:T2Kj8ii5
うろ覚えでかきます。
ナメック星編とセル編の事ですが、
"強さ"の描写がそろそろ数値に頼らざるを得なくなったためか、
戦闘以外の要素(ストーリー展開)の方に力が入っていて好きです。
ナメック星編は個人的にはDB中白眉だと思う。
セル編は結果的に失敗してしまったのが残念。
ブー編は全然覚えてない。

225 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:37 ID:uvydUz++
当時面白かったのは確かなんだ、それももの凄く・・・それでいいや。
当時のまあ18歳以上は既に突っ込みながら読んでたの?
どこが面白いんだリア厨逝ってよしって。


226 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:37 ID:3TMWqHrd
>>223
このスピードで伸びてるうちに入るのか?
まーそんなことどうでもいいけど読んでもどっかで聞いたような意見ばっかだし
いい加減いらないと思うよ

227 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:38 ID:soSJ7r5q
色々なんだな
あとで面白くなったりつまらなくなったり


228 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:38 ID:7jWy7Kpg
ループスレ

229 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:38 ID:LCualpoe
>>226
時間を考えろよ

230 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:39 ID:4S784nnk
キムタクがテレビでDBのDVD予約するって言ってたよ

231 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:39 ID:EQCbxzvM
>>226
2ちゃんの大半はいらないスレなわけだが

232 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:39 ID:3TMWqHrd
>>229
この板さびれてるよマジ

233 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:40 ID:aF9VR2bh
漏れの過去のカキコのコピペ大反乱。
アンチ、マンセー両方の視点でジエンしてたあの頃。

恥ずかしいから拾ってこないでおくれYO

234 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:40 ID:Z2COGasX
ガキの頃は好きだったけど今思えばそんなに良くもなかったなという代表かな
逆に今好きな漫画をガキの頃読んでも理解できなかっただろう。
つーかこれを大人の方が面白さがわかるって人もいるんだねぇ
ドラえもんはまだ同意する部分もあるが


235 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:41 ID:Z7Y424qZ
>>233
奇遇だな
俺の過去のカキコもコピペされまくってるよw

236 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:41 ID:EQCbxzvM
>>234
冗談だろ( ´,_ゝ`)

237 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:41 ID:2Et99Xuc
読んだ事がないのでなんとも。
アニメは3話くらい見て、下品なので見るのやめた。小1だった。


238 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:42 ID:Q7TBamIq
テーマが上滑りでなんら得る物がない漫画


239 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:42 ID:EQCbxzvM
>>237
リアル消防か?

240 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:43 ID:3dVXQuvq
>>238
テーマなんてありませんが?
つーかドラゴンボールは本当に面白かったのか?なんて自分で決めることじゃないのか?
他人につまらないって言われたら自分もつまらないって思うのか?
ドラゴンボールのストーリーは本当に良かったのか?とかならわかるが。


241 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:43 ID:ydi9w7KG
ぶっちゃけ悟空が餓鬼の頃が1番良かった。
マジュニア倒して終わっとけば良かったんだよ。
サイヤ人編以降はただの単調なバトルの繰り返しの糞漫画。


242 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:44 ID:zYN1QVz1
>>241
>マジュニア倒して終わっとけば良かったんだよ

完成度は高かったろうな。
しかしサイヤやナメック編を殺してまで終わって欲しかったとはおもわん

243 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:44 ID:yMY6reyg
でもマジュニアのときも話の矛盾は多いし、そんなに完成度高いとは思わないな。

244 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:45 ID:Uh1lguAc
読み返すと台詞のくだらなさに驚く
もうちょっと「いいこと」言ってたような気がするんだけどなー
それでも名台詞が結構残ってるから面白い

245 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:45 ID:P5ps0SbE
ピッコロが倒された週だったと思うけど、
最後のページに「もうちょっとだけ続くよ」
て書いてあったんだよ。
おもえばそれが鳥山明の本心だったのかな


246 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:46 ID:S2oTuket
スラムダンクも面白いが、(完全版買いました)ドラゴンボールにはかなわないと思います。
(ジャンルが違うが)


247 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:46 ID:EQCbxzvM
人気漫画に付き物の論争

248 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:46 ID:MyJ663aH
ドラゴンボールは神!!俺は本気で言ってますが
それ以外だと キン肉マンとジョジョ第三部 四部ですね。
正直 今の厨房 かわいそう(笑
本物の漫画を読んだ事がないから ワンピなんかで喜べる。
ワンピ如き愚物を崇高なるドラゴンボールと比較する
事など出来ません。


249 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:47 ID:yDrd7auk
DBは小学生の頃は何も考えずに読めて面白かったし、当然DBごっこもやったし、流行ってた。
でも多少成長してから見てみると、中身からっぽの漫画だったなと思う。消防には非常に面白い。

一方ワンピは何も考えずに読める単純さから言えばDBに遥かに劣る。
でも、知識がついて、単純さよりストーリーに重きを置くようになると、
ワンピはストーリー練られてるなと思うときがしばしばある。
もちろん、空島は糞。

自分は松本大洋が好き。


250 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:48 ID:heb8A6ee
ミスターサタンをただの捨てキャラにせず
最後の最後で最高の演出にもっていったところが鳥山の凄いところ。


251 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:48 ID:EQCbxzvM
ワンピって最初に読みきりで掲載されなかった?
あれだけ読んだことあるよ

252 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:48 ID:a2c8X997
ストーリーよりキャラの造形


253 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:49 ID:aF9VR2bh
>>245
竹熊健太郎の「サルまん」(とんち番長)読むと爆笑することウケアイです。

254 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:49 ID:BGOV2HGE
しかしどう考えてもあのフリーザよりレッドリボン軍がつくった人造人間のほうが
強いなんておかしい


255 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:49 ID:7jWy7Kpg
>>240
同意。

テーマなんか存在しないがDBは面白い。
中身が無い少年漫画(聖矢とか。最近はこういう漫画が少ない)なんだけど、なんか面白い。
演出とか展開が手に汗握るものだから激しく面白かったものだったと思う。
まさにエンターテイメントというか…

スレ違いだが、中身のある少年漫画で面白いのはダイ大だと思う。

256 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:50 ID:FMzgY/nA
>>254
それを言うなら戦闘民族サイヤ人より
フリーザみたいな謎の生物が
何十倍も強い時点で可笑しい。


257 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:50 ID:EQCbxzvM
>>254
漫画に「おかしさ」は付き物、というよりなくてはダメ

258 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:50 ID:kGKybxxS
中身のある少年漫画で面白いのはうしとらです

259 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:51 ID:Zi1bHJge
どっちも自分が正しいと思ってるよ。


260 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:51 ID:ywFJBbSX
セル編以降は、悟空とラスボス以外は全員雑魚みたいな
描き方がちょっと・・・
ピッコロとかべジータとか、一瞬がんばってもどうせ勝てないし。
しかも悟空がそのことわかってて「あいつじゃ無理」みたいなこと
さらっと言うじゃん。あれが嫌だった。

子供が夢中になる漫画の代表って感じだな。そういう意味じゃ
一級品だと思うよ。おれも小学校の頃はこんな面白い漫画ないって思ってたし。
今読むといまいちなのはしょーがないね

261 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:52 ID:7YKPTKcB
ワンピは糞な正義とか振りかざしてるから腹立つ
DBは殆ど思想的なモンがないから安心して見れる
よってエンターテイメント性はDBの方が遙かに高い


262 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:52 ID:EQCbxzvM
ちらほら出てくる長文は全部コピペなの?

263 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:52 ID:7jWy7Kpg
ワンピースって中身が無い漫画として読むには複雑すぎるし、
中身がある漫画として読むには糞過ぎるよね。

264 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:52 ID:ibexco8W
>自分は松本大洋が好き。
別にどうでも良いんだけど
妙に香ばしい

265 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:53 ID:L4biosEl
どでもいいが荒木ちゃんはDB大好きっ子だぞ


266 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:54 ID:sTGKCfFD
このスレはDBに関する過去のカキコのコピペ集

267 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:54 ID:ElgKERW5
>>1
ばかじゃん!
ドラゴンボール超おもしれーじゃん!
頭おかしーんじゃねーの!

268 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:55 ID:fey8PM+e
フリーザ倒した辺りから急激に腐り始めました。

269 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:56 ID:EQCbxzvM
まぁドラゴンボールをつまらんと言うのなら
その他の沈んでいった数々の漫画はどうなるのだと小一時(ry

270 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:56 ID:7jWy7Kpg
>>1
ワンピはDBの進化系じゃないよ。
進化したふりをしているだけ。
DBの持ち味の単純明快さという重要な要素を殺してる。
まぁ、ワンピの初期は良かったさ…

271 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:57 ID:KoReD6tz
主人公が天然馬鹿で腹が立つ
世界観があまりにも幼稚
バトルがつまらん


272 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:58 ID:rCtvsmSY
まあ、1さんが言いたいこともわかる。
たしかにワンピはつまらんよな。
DBも今読んでもつまらんだろ
当時はおもしろかったが

でもそれは、俺等が大人になったから。
ワンピ好きな人は
昔、DBではしゃいでた年代がおもしろいといってるんだろ。

わざわざ楽しんでる人達につまらんとふっかけるのもどうかと。
もし、俺等が子供の時2ちゃんがあったとして
DBや北斗の拳、キンニクマン、(まあノリは同じだよな)
おもれーと言ってるところに大人から
世界観があまりにも幼稚とか言われたら嫌な気分になるだろ。


273 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:58 ID:EQCbxzvM
>>271
頭脳明晰でも腹が立ってたんだろ?

274 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:58 ID:7jWy7Kpg
>>271
禿同。
初期は良かったんだが。
空島編になるともう見てらんない。

275 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:58 ID:yBgsFhwE
で、ご都合主義の男塾と
ご都合主義の上に悪人(サウザーやユダ)まで死ぬとき良い奴になる糞マンガと
のどこが良いんですか?
あれもバカが読まないと面白くありません。
俺には


276 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:59 ID:LJHrowvU
 ヽ |\ \\/|.   /      \   ヾ| /    _______    \   / / //
 ヽ \ \ \__/  /         ヽ   ||    /"    ヽ    \/ /ー  /
  丶  /⌒ヽ (  /          ヽ  ,  /       \   ) /  |  /
  ヽ  |  \ \/;;|           | ┃ /          |\//   / /
/''"丶 ヽ 丿\ | ヽ       o  ゞ,i |  o         / //√  / /―_
    丶  ヽ  | ,,|  ヽ        / 三 ヽ         /  //   / /\  \
   /ヽ     | ,|   ヽ-,,,______,,-/ ヘー/ヽヽ      /  / ̄ ̄/ /  ヽ
  / / ヽ    (⌒|,|  ;;;;;;,,,,   /   ..;|  \ヽー――"ノ;;''/ し/ /    ヽ
 / /  ヽ   | ̄-|    ー'''"    ;;;/    ー   /  /____/  /     |
 ヽ |   ヽ  \/.|.|          ヽヽ ー    __,-,    |/|_丿  /     |
  ヽ|    \  ー. |    /⌒ヽ、      ____/  ヽ   |    /      ,|
   |      \   .|    |ヽヽヽ "ー――"   //_/ |   ,|  /       |
   |       |\___|    |//'''ヽ /ーー' ̄ ̄|/ヽ ̄ノ|   |__/  |/      |
   |       \  |   ヽ   Y           ノ   /   /       |


277 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:59 ID:ahvUKSvX
エネルギー波の類を使う時点で格闘漫画を標榜する資格はないだろう>DB
空想冒険活劇漫画だろ?


278 :作者の都合により名無しです:03/01/22 15:59 ID:EQCbxzvM
>>271は海賊漫画のことか

279 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:00 ID:FSs6+hMs
漫画自体はべつに批判しないけどさぁ、おまえらDBヲタ
はっきりいってUZEEEEEよ。クソスレ立てすぎと思わねぇか?
少年漫画板住人の皆はどうよ?


280 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:00 ID:jVIuF6Cy
まぁ漫画も漫画ならその信者も信者ってことかな。
ワンピ信者もDB信者もおなじぐらい低脳ということですな。


281 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:00 ID:EQCbxzvM
漫画は作者の空想から生まれるしな

282 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:02 ID:n7aSqOeV
この情報についてはいかが?

http://katakuri.sakura.ne.jp/~nkj/rank/ranklink.cgi?action=rank&id=fdeai

283 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:02 ID:7jWy7Kpg
>>278
いや、多分DBへのレスだと思うけど、
漏れは煽りの意味もこめてワンピへのレスと解釈させてもらった。

284 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:03 ID:jVIuF6Cy
あのほのぼのした勧善懲悪っぷりが嫌い。
サイヤ人は悪者だから滅びただ?
冗談じゃねえよてめえの価値観押し付けんじゃねえよ!
オレ?ドラゴンボールヲタだよ。


285 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:04 ID:elPJsZA5
モーニング娘。が日本の音楽をつぶした様に、ドラゴンボールが日本の
漫画や教育を悪化させた!
しかも、女性キャラは全員保田圭よりもブス!
学校のいじめの原因はほぼドラゴンボールのせい。


286 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:04 ID:kkYlph8e
ワンピースはないセンスを捻り出そうと虚飾する痕が痛々しいと思う。
最近の苦しいキャラデザはもとより台詞回しのあまりの稚拙さに閉口する。
口調に奇をてらって変化をつけようとしてるのかなあれ?痛すぎるんだけど。


287 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:04 ID:Kp+PxY9w
DBは売れた漫画だけど、強い/弱いの一次元しかない厨房漫画というのは
確かだとは思う。


288 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:05 ID:9bfDdPxg
>>287
DBってアニメで言うZ以降は物語がどうこうよりも戦闘を見るための
漫画だったと思う。
だから別にいいのでは?
ただ後半のスーパーサイヤ人のインフレやフュージョンとかは閉口するけどね。
あとはもっと互角なバトルが観たかったねえ。
結構一方的な戦いが多かったからさ。


289 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:05 ID:LJHrowvU
                    __........._
                    / , --、 〉
                  /  /   ′
               ,.‐ 7  ノ~ `ー-,、
                 / ’     ’  ヽ
              |           ,.┴-、
              [| ^ヽ  /⌒     [l |
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            /   `ー- / /′`ヽ \ ---‐      ヽ


290 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:06 ID:O71Oh+Np
○○武術会の類は、作家側にとっても
編集部側にとっても美味しいネタでしたからねー
いちいち背景考えなくてもOKだし、
タイマンで戦うのが決まりみたいなもんだから
あぶれたキャラを解説くんに回せるし、
それでいて読者ウケがいいし、
アニメ化して格闘ゲームなんてのも
作りやすいし。


291 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:06 ID:Ak7TnAun
設定矛盾
ワンパターンな話
深みのないストーリー

強いて言うなら演出に優れただけの漫画

こんなんを「国宝レベル!!」とかほざく奴の知能レベルが心配です


292 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:07 ID:bIvBTbCM
でも今のガキがワンピースとDBの二つまったく見たことない状態から
二つの作品順番に読ませてどっちが面白いか聞いたら
ワンピース!!って元気よく答えそう。


293 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:07 ID:kkYlph8e
ドラゴンボール=TOOL
ワンピース=ドリームシアター

くらいの差があります

294 :ヒューマン:03/01/22 16:07 ID:SpDUlxLm
とりあえず努力してない奴が
努力してる奴に勝つっていうのは
俺たちみたいなダメ人間思考を増やすと思う

295 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:08 ID:Lj7Y8CC8
こんな漫画が売れるってコトは買ってるやつが低脳か、友達から面白いと進められて面白いと錯覚して買ってるんだろう

296 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:08 ID:4dK5JLpG
DBの視聴率なんてたかだかいいときで20パー前半。
過去には30パー以上稼ぎ出したマンガが山ほどある
DBは人気面でタッチにすら劣る


297 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:09 ID:Ag8CKSQv
ワンピ信者じゃないけど、DB嫌い。
あんまり絵上手くないよあの人。
尾田の方が絵的には新しいと思う。


298 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:09 ID:7jWy7Kpg
>>287
強さの表現が一次元なのは悪いことじゃないと思う。
あくまで強さの表現方法のひとつ。

299 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:09 ID:RhUlYBtq
個人的に、

バトル→S級
ストーリー→糞

だと思う。


300 :ヒューマン:03/01/22 16:11 ID:SpDUlxLm
格ゲーのストーリーが糞で
ゲーム性がS級ならそれは名作になると思う
DBに同じことが言えると思う

301 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:11 ID:kkYlph8e
TOOLとドリームシアターを聞き比べて後者を取るのはよほどの難聴かメタラーだけですw




302 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:11 ID:7jWy7Kpg
>>294
同意。
ルフィは吐き気がする。

303 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:11 ID:Eo5u/K7I
DBはストーリーを楽しむ漫画じゃないのだ。
テレビでいえばドラマじゃなくスポーツ中継。
バトルだけ楽しめばそれでよし。


304 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:12 ID:u6OThqvN
ドラゴンボールは気軽に読めるのがいいよな。途中からでもストーリーが気にならない。


305 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:13 ID:Wr8JkoNd
尾田のワンピースって漫画、何か韓国の盗作漫画に近い感じがする。
話は中学生向けくらいの感じだけど、ノリは小学生みたいな。
逆にそれがいい厨房の特定ファンに受けてそう。
言ってみればヲタっぽい。いや、俺もヲタなんだけどさ。
ついていけない感じがして最近は流し読み程度。
しつこくスレ存続させてる人達は偉いよ


306 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:13 ID:7jWy7Kpg
>>303
同意。
DBに濃厚なストーリーに求めるのはアホ。
サッカー漫画に野球描写を求めるようなものだ

307 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:13 ID:hAwgpvL6
DBみたいに勢いだけの漫画は駄目だが勢いも無いワンピはやはり駄目


308 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:13 ID:LJHrowvU
                 /;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::!
             |;;;Nハ/VVハ/W∨N:!
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             ,.|;;〉            |
             l ヽ ∠............._|__.........,.|ヘ,
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   ,/ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\      /::::::::::::::::::::::::::::::::::::{  ハッチャン


309 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:14 ID:z2Dzke9p
リアルタイムで読んでたら盲目な信者以外は落ち目を感じとっていたはず、
グレートサイヤマン編とか、魔人ブウのときのゴテンクス辺りは特に


310 :炎の男コテ王三井たかし ◆mmRaQA20rk :03/01/22 16:14 ID:9CAHPPtY
ドラゴンボールは面白すぎるよ

311 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:14 ID:VJkH1SPV
しかし相変わらずDB叩きスレはよく伸びるなぁ・・・

312 :ヒューマン:03/01/22 16:14 ID:SpDUlxLm
もしさ、今の小学生が何もしなくても強くなれる(努力してないのに強い)
みたいなものばっか読んでそういう考えが基本になったら悲しいでしょ
小学生はマジで信じちゃうんだよ

313 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:15 ID:+Z7vWR0+
>>309
めちゃくちゃ引いた。
ブウ編連載時は「たのむ、もういいから終わってくれ」と思ってた。


314 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:15 ID:ZD9b3L2O
DBって腐ったけどちゃんと終わってるからね。

ワンピってまだ続いてるからこれから先腐る可能性が充分あるんとちゃう?
同じジャンプだから腐る可能性大でしょ。
現に今腐り始めてる。
終わった時点でDBより上の評価もらえるのかな?


315 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:16 ID:7jWy7Kpg
>>312
同意。
ルフィはひどすぎる。
小学生があんなのに影響させるのは嫌。

316 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:16 ID:A5xRgEfe
チョン尾田の描いたワン非よりは圧倒的に上だろうけど
DBが完璧な漫画だとは思ってないんで、オレも叩きに参加するよ。


317 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:16 ID:mG2at/6N
事実売れたのは、評価対象になる。
はやく映画みたいな。

318 :炎の男コテ王三井たかし ◆mmRaQA20rk :03/01/22 16:16 ID:9CAHPPtY
ドラゴンボールは最強。
ワンピもう終わったようなもん

319 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:16 ID:kkYlph8e
ドラゴンボールは牧歌的だったり雄大だったりする鳥山のポップセンスを楽しむ漫画。
線を一本引けば他の作家とは明らかに違うよ。

320 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:16 ID:vpklX8rI
DBは飛んだりビーム出したりしたのが受けてココまで当時人気をつかんだが
今の人はそんなのもう慣れっ子なので、評価が低いのではないか。


321 :ヒューマン:03/01/22 16:17 ID:SpDUlxLm
なんだかんだいってDBも終わって8年もたってるのに
信者が絶えないところは本当にすごいと思う
ワンピはそうなるか疑問だ

322 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:17 ID:+oxVXWJo
何か捨てないと拾えないはず
なのに尾田はDBの全てをいただいてその上
さらに涙頂戴を描こうとしている。
パンクするはずだ。


323 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:18 ID:G32G7/TI
ゴンみたいに良識も常識も無くただ自分の勝手な価値観を人に
押し付ける馬鹿よりは悟空やルフィの方がまし

ルフィも押し付けてるか


324 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:19 ID:8kegv97t
私もワンピ信者じゃないけど鳥山は評価されてるほど
すごいとは思わない。目の書き方とか全部一緒だし
ワンピが女の書き方全部同じと批判されてるけど
だったら鳥山だってそうだと思う。


325 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:19 ID:Fpo+C+Hv
鳥山信者がよくワンピを批判するけど
鳥山がそんなにすごいとは思えない。
アニメの視聴率がよかったのもあの時代だったからで
今だったらそんなにとれないと思う。
時代がよかったんだと思います。


326 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:19 ID:zkuYrEL9
っていうか、尾田は鳥山明を神の様に尊敬している。


結果は見え見えだろ。>>1さんよ

327 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:20 ID:kkYlph8e
評価が低いならこんなに伸びるわきゃないでしょうが。論ずるに値しない漫画のスレは自然と沈む。
ワンピースを第三者に肯定させる文を書けないから腹いせに貶めようと躍起なだけ。



328 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:20 ID:pt0EnbPM
「死んでも生き返る」というめちゃくちゃな設定で死の概念を
くずしたのは確かだが、死後の世界で修行したり
ドラゴンボールを死者復活のためにどう使うか、みたいな
ストーリー自体が結構面白いんだからいいじゃん、という気がする
ピッコロが死んだらドラゴンボールがなくなっちゃうから
まずい、とかいう設定も話を面白くしてる


329 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:20 ID:LaLCseGC
DB→なんでもありの世界で結果死の概念がメチャクチャ
OP→作者が自主規制入れて結果死の概念がメチャクチャ

どっちも似たようなものだが、
作者が下手な規制入れた結果じゃないだけまだDBのがマシか?


330 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:21 ID:7jWy7Kpg
>>323
ゴンの場合はガキだからだろ。
今後、成長すれば化ける可能性はある。

331 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:21 ID:qrDdU4AI
好きだったけど戦闘力の概念が出てきてからちょっと。
戦闘力の高い方が絶対勝つって分かってるから意外性がないんだよね(悟空を除く)。
技や駆け引きで多少の戦闘力の差は補えるということがもっと強調されていればよかったんだけどね。
最後の方は単なるパワーアップ合戦ではっきり言ってつまらない。
だけど総合的に見れば優れた漫画であるとは思います。


332 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:22 ID:e7kygtS2
DBなかったら、少年誌の黄金方式格闘大会の出現が遅れたろうし

他にもある商業週間漫画のマニュアルも未だに未熟なものになってただろう

ドラえもん方式を編み出した不二子並の功績はあったと思う

結果、島袋や冨樫なんかの吐いて捨てるような作家が一流として世に認められているのも

彼の功績が大きい。マニュアルのおかげで陽を見た冨樫風情が調子に乗っているのには

腹ただしいこと甚だしいがね。

333 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:22 ID:kPmNLFoM
 DBが伸びてきた頃から有力マンガがじわじわと退場していき、
サイヤ人編以降はジャンプ空洞化とタイミングがかぶっていたなと。
相対的に地位が飛躍的にあがってた。


334 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:23 ID:nn1mIeEJ
読んでて素直に面白いと感じた。
別に過大評価していない。
他にも面白い漫画はある。
過大評価も何も、小さい子に受けたからじゃないの?


335 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:23 ID:7jWy7Kpg
>>324-325
みんなは鳥山信者だからワンピを貶しているわけじゃないんだよ?
ワンピが糞だから貶しているんだよ。

336 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:23 ID:zkuYrEL9
とりあえず

DB初期〜フリーザ編まで>>>>>>ワンピ初期>>>>DBセル〜ブウ
もうこれでいいじゃねぇか。お前らそう熱くなるな

337 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:24 ID:EMi06NuS
ブウ編でちょっとギャグ化してて嬉しいような
悲しいような<ピコーロ


338 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:24 ID:kkYlph8e
いつも思うんだけどワンピース擁護に回る人って察するにリア厨でしょ?
論客になってないんだもん。もっと話せる人が擁護に回れば少しは勝負になるんだろうけどねぇ。
324や325は弁が立たないのが気の毒。


339 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:24 ID:1ev9RWlg
DBとワンピ両方ファンの俺の意見。

DBはとにかく面白かった。とにかくバトルのカタルシスを追求して、それ以外は無視って感じで。
少年がいかに快楽を得られるか追求してるって言うか。(鳥山の超絶画力と構成力がなせる技だが)
でも、それ以外何がある?って言ったら得に何も無いって言うか。

ワンピは、敵と味方の強さの差を明確に区分してなかったりするあたり、DB的なバトルの面白さはない。
(インフレが起きないって言う利点もあるが)。そのかわり、いかに見せ場を盛り上げまくるかって所は評価してる。
良くこんなに恥ずかしげも無く友情を語れるよなって関心してしまう(赤面する場合もチラホラあるが)。
初期の頃は、かなり自分も盛り上がってた方。今はちょっとひいて見てしまってるけど。
感情を抑制して、駆け引きを重視し、ゲーム的になって行く一方だった少年漫画が溢れる中、
ワンピはそう言う意味で新鮮だった。

340 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:25 ID:YVHwvyeg
>>331
ほぼ同意。
戦闘力が出てきてからキャラがパワーアップしても
数字が増えてるだけであんまり強い実感持てないというかそういう部分があるよね。

ナッパ戦ぐらいまではギリギリ良かったと思うけど。
(ベジータ戦に行くと界王拳が出てくるし)

341 :ヒューマン:03/01/22 16:25 ID:SpDUlxLm
たしかにDBは漫画界の発展に大きく貢献してるだろうし
後から叩かれるのだって、それは前が面白かっただけであって
つまらないのにずっと続いてる漫画と比べれば・・・

342 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:25 ID:FlvK297D
DBの初期の絵が好きだったという意見をよく聞くけど
初期と言ってもアラレ18巻連載した上での絵なんだよねェ。
代わって尾田さんはデビュー作のワンピースで
もう17巻辺りから絵が壊れてきてるからなぁ…
ワンピ以外の新作にはなんか期待できそうにないね。


343 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:25 ID:7jWy7Kpg
>>336-338
全面的に同意。

344 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:26 ID:Aw8Mqif5
ワンピースとDBの比較というか、
『〜だからワンピースはDBファンに受けいられなかった』
っていうような判断はちょっと狭量ではないか?
なんで漫画よむのにいちいちDB先に立てるかな。
DB(というか広義で漫画)をちゃんと理解してるならそういう解釈論は立つわけがないとおもうんだが。


345 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:27 ID:l7aNcF39
ワンピースって、マジ絵に比べてギャグ絵の比率が高い気がする。
だからどんなに重いエピソード描いてもなんか軽いっちゅーか・・

まあそこがいいっちゃいいんだけど・・
最近ただ雑なだけというか・・
DBもそうといえばそうなんだけど


346 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:27 ID:j7vGQt8S
DB好きのチビッコ諸君に教えてあげる

バカの書く漫画ってつじつまが合わないこと多いけど
その辺は大目に見てやれ

ってゆうかお前らレベルじゃDBの矛盾点気付かんか・・・

347 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:28 ID:IIqmKeyr
当方リア厨だが、消防時代初めて読んだ少年漫画がDBだった。
それがきっかけで漫画を読むようになった。
それで同じ作者だからとDrスランプも読んでみたんだが、確かにかなり雰囲気が
違うので少し驚いたyo…DBも初期と後期だとかなり違うし。
それも面白かったけど、やっぱり読者によって好き嫌いもきっぱり分かれるか。
ちなみにワンピはあまり重く受け取らずに読んで笑ったりちょっと感動したりしてる。


348 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:28 ID:zkuYrEL9
鳥山のメカイラストは本当に凄い。
それと、骨の骨格など激しく上手かった。

それに比べてワンピースの絵下手すぎる。

349 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:28 ID:Tj1oyqfY
ブウ編結構好きなんだが。ノリノリじゃん、なんか。
地球人ほとんど全滅して、残された数名に
全宇宙全世界の運命かかってるなんて、とんでもねー。
とんでもないんだが、笑えるし面白い。

ラディッツ〜フリーザ編がスーパークールだから
それと比べると・・ってだけで。


350 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:28 ID:YVHwvyeg
>>346
矛盾のない少年漫画があるのなら教えてほしい物だが。

351 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:29 ID:jKT52W+x
俺は超サイヤ人状態で普段の理性が保てる悟空はあんまり好かんかった。
フリーザ戦、クウラ戦の、ささくれたった悟空はマジで格好よかった。
あと消防の頃原作を知らなかったから
超サイヤ人のフォルムを見てぶっとんだね〜。
かっこええ〜〜って。

352 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:29 ID:kkYlph8e
なんでみんなバトル漫画だと思うのかなぁ。それが不思議でならない。
俺は癒し漫画だと思うんだが。


353 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:30 ID:H5DJ59Q6
フリーザ第2変身の第一声が
「ふうっ…おまたせしましたね………
さあて…第2回戦といきましょうか……」
には激しく笑った。


354 :ヒューマン:03/01/22 16:30 ID:SpDUlxLm
なぜDBはとっくに終わっているのに
少年漫画板にDBスレがあると思います?
それはやはり真の名作だからだと思う
ワンピがどうのこうのではなく

355 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:30 ID:zkuYrEL9
っていうか、俺個人だがやはりDBは初期の冒険活劇の方が良かったな。

題名がドラゴンボールだもんな。
フリーザ編までがまぁ許せる。

356 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:31 ID:NBbjmqGZ
たぶん今ドラゴンボールのアニメをやったら
趣味・古文書程度の視聴率しかとれないと思います。
もう皆、賢くなってるので、ああいう子供騙しは
通用しなくなってると思います。


357 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:31 ID:YVHwvyeg
>地球人ほとんど全滅して、残された数名に
>全宇宙全世界の運命かかってるなんて、とんでもねー。

これって考えてみると未来のトランクスの世界の状況と一緒なんだよな。
あの短編とか読むと凄く深刻な状況で読んでて重かったのに
ほぼ同じ状況のブウ編は少しも重くない。
この辺がブウ編が嫌われてる原因じゃないかな?

358 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:31 ID:ZqHpF5yq
例えるなら、子供時代ビックリマンシールやドキ学に熱中して
我を失って収集していたが、時が過ぎて
ふと我に返った時の言い様のない虚無感に似たものを
大方の一般人が鳥山作品に感じているのではないでしょうか?

時代の勢いだけで購買者が作品の本質を見れていないから
ああいう低質な漫画が売れてしまうんでしょうね。


359 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:32 ID:7jWy7Kpg
>>356
最近はワンピのような子供騙しが通用するのか。
なるほど。

360 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:32 ID:9aqEnIqZ
ワンピがゴチャゴチャしてるとか言われるのは
密度が濃いからに他なりません。
DBは情報量が極めて少ないですからね・・・。
そりゃ見やすいですよね・・・。


361 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:32 ID:YVHwvyeg
>>353
フリーザが何回も変身するのは
「作者困ってるんだな」ってのが見えるよね。
あれはちょっと萎える。

362 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:33 ID:wtvTd1y5
DB以降で叩くなら、
編集部ともめながら後付け設定のつじつま合わせに苦しみながら
長期連載やる気もないなら漫画家なんてやめてしまえ。


363 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:34 ID:bEbXodVt
引き合いに出して悪いけど、この板にいるワンピファンは
「今」(少なくとも10代だろう)ワンピが好きで、DBファンの方は
幼少時代からDBに染まってて骨の髄まで侵されてるからな。
なんつーかちょっと信者具合が違うかも。


364 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:34 ID:zkuYrEL9
とりあえず>>1は初期の話を知らないリア厨房ですか?



365 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:34 ID:YVHwvyeg
>>360
密度が濃いのは結構なんですけど
内容が見えないくらい濃くしてしまうのはいかがな物かと思います。

366 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:34 ID:7jWy7Kpg
>>360
密度が高いから良いのか?
そうじゃないだろ。消えろワンピ厨

367 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:34 ID:Ry8HglsK
おれDBファンだけど今22歳。
今読んでも結構楽しめるけど、
スラムダンクとかのほうが今読んでも面白いかも。
どっちも好きだけどね。強いて言えばって話。


368 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:35 ID:5vvbygKq
オレはDBのほうがスラムダンクよりは好きだな
つーかSDも今読んでも全然おもしろくないぞ?
バスケブームに乗っておもしろいと錯覚してただけだろ。
今読むとキャラ、セリフ、ストーリー展開全部が寒いの一言。


369 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:36 ID:8xM8x/B8
ブウ編は本当にクソ。
家族愛なシーンがあるって言うけどあれもクサいのでパス。
ってかなんでベジータを無駄死にさせたんだコラ。
しかも無駄死にさせたんならしつこく復活させんないでほしかった。


370 :ヒューマン:03/01/22 16:36 ID:SpDUlxLm
俺は10代だがドラゴンボール全部知ってて
ワンピもほぼ全部知ってるが
どちらもジャンプの顔になるぐらいの資格があると思う

371 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:37 ID:QVRHHrDR
それもあるけどブウ編はストーリーが破綻してるんだよな
セル編のほうがまだまとまってた…

両方とも叩かれるのは自力でパワーアップしたフリーザに
対して吸収して無意味にパワーアップしつづけたかの違いだよな


372 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:37 ID:7jWy7Kpg
>>367
ジャンルが違うからね。人それぞれ。

>>368
そうでもないよ

373 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:37 ID:G964P2NW
フリーザ戦が終わってトランクスが登場したあたりからストーリーが破綻してきた時は、
「なんじゃそりゃー」と当時の私は鳥山明に怒りを覚えたんですが、
今思うとジャンプ編集部が無理に連載を続けさせたのがいけなかったんですよね。
DB終わった後もパワーダウンしてるし。
だから鳥山明よりもジャンプ編集部を叩きたい…。


374 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:38 ID:uuWQ+LlH
ジャンプの顔っていえば男塾を忘れちゃあかんよね

375 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:38 ID:GCXQsfau
キン肉マンがサイコー♪
特にタッグ編。

376 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:38 ID:Q7TBamIq
世代別ジャンプ看板漫画

創刊当時 男一匹ガキ大将 ハレンチ学園
70〜75年 ど根性ガエル トイレット博士 侍ジャイアンツ 荒野の少年イサム(第1次黄金期)
75〜80年 アストロ球団 サーキットの狼 包丁人味平 こち亀
80〜85年 ドクタースランプ キン肉マン ウイングマン 北斗の拳 奇面組 キャプ翼(第2次黄金期)
85〜90年 ドラゴンボール 聖闘士星矢 男塾 シティハンター ジョジョ(同上)
90〜95年 幽遊白書 スラムダンク 電影少女 ろくでなし ダイの大冒険(発行部数最盛期)
95〜00年 るろ剣 ボーイ ラッキーマン ぬ〜べ〜 (下降期)
00年〜現在 読んでないのであまり知らんがワンピースとかハンタとかだね


377 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:39 ID:J632mjbh
ワンピが間延びしてるっていうけど
昔からマンガ読んでるファンが話の間延び
自覚しだしたのってDBやSDの頃だと思うんだが。
江口寿もSD読んで30巻以上でこれしか時間が
進んで無いのかって驚いてたし。
今は総じて間延びしてると思うけど
こいつら見て育ったたんだからしょうがないかも。
JOJOも1,2部と3部以降じゃえらくタイム感違うな。
H×Hは割と昔っぽいテンポか。


378 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:39 ID:zkuYrEL9
っていうか、お前ら必ずフリーザ編〜ブウ編までの評価しかしないよな。

初期の評価もしろや!

379 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:39 ID:+DmDY4Ua
ブウ編やってた時早く終わってくれって感じだったが
いざ終わるとかなりショックだったな
それからジャンプ買うのやめたし

380 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:39 ID:U95jf1l0
信者つーのは、現在しか見えていない。
目が醒めるのは連載終了して何年か経ってからさ。
ま。いつまでもその漫画家に陶酔する信者もいるが。


381 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:39 ID:YVHwvyeg
>>367
スラダン連載時はあんまり読んでなかったんだよな。
「まとめて読むと面白い」って言うから一回読もうと思ってるんだけど
中々機会がない。

382 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:40 ID:fhLicZkH
無駄


383 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:40 ID:jOuffupg
ドラゴンボールの質は悟空の気性によって決まっている。
まず悟空が怒り始めたピッコロ大魔王編からが上昇期
そして悟空の怒りがピークに達したフリーザ編が黄金期
悟空がやたら落ち着いていたセル編あたりまでが安定期
悟空のオジサンっぷりが見れるブウ編が末期


384 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:40 ID:Q1k0jDMR
電影少女って看板漫画かい・・・

385 :ヒューマン:03/01/22 16:40 ID:SpDUlxLm
>>376
この中で70〜80年知ってる人いなくない?
知ってるにしてもリアルタイムで読んでた人は・・・

386 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:40 ID:uuWQ+LlH
>>378
初期は面白すぎて叩けない、ということで

387 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:40 ID:YVHwvyeg
>>371
勝てなければ吸収とか合体すれば良いと言う安易な発想がいやだねえ…

388 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:41 ID:2oLo8nlF
何か思わせぶりなキャラと見せかけて
何も無かったりするキャラ多いんだよな。
コルド大王とかも一見強そうなのに、トランクス
に瞬殺されちゃってるしさ。界王神なんかも余裕顔
コイデミステリアスさを漂わせていたのに結局
ただの役立たずっぷりを披露してくれてるしさ。
一番もったいないと思ったのは16号を噛ませ犬にした事かな。
完全な「無」から造られたロボットとか言っておきながら
本当に何も無くてどーすんだよ。


389 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:41 ID:9rDGLZpz
やっぱり子供だましに騙されるのが子供なんだよ。
DBは子供だましに徹してると思う。
尾田はアニメで育った世代だから作品で何かを語ろうとしてしまう。


390 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:41 ID:kkYlph8e
ドラゴンボールは善悪の観念にいちいち縛られてないから閉塞感がないのがいいわけで。
大義をもって敵を倒していくような漫画だったらつまんねーべよ。自由だからいいんだ。

友愛を描く時はちゃんと描くけれど残虐非道なふるまいを描く時は躊躇ない。
これが同一人物の脳内の結晶かと思うほどの潔さが単なるテーマ主義の作品と一線を画してる。
描かれる可能性を自分から狭めてしまう筆者でない、
面白いフィクションはどれもそういう性質を持ってるものだと思うよ。











391 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:42 ID:7jWy7Kpg
>>388
ワレタ

392 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:42 ID:fl+J7QU0
思い出したんだけど、鳥山明は「ドラゴンボール大全集」で、
「もしDBの続編を描く事になったら?」との質問に、
「サタンとブウのギャグ漫画なんかどうかな? いいと思うよ」と答えてた。

ネコマジンはブウとよく似てるし、オニオもサタンとキャラクタが被る。
この漫画は鳥山さんの中での、「DRAGON BALL 2」だったのかもしれないね。

……読者一般の期待とずれてるとは思うけど。


393 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:43 ID:lhvumvTd
鳥山作品は特に主人公が皆同じ顔に見えるのだが
キャラクターの魅力が素晴らしい!!
やはり天才レベルと思うよ


394 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:43 ID:X0rfJfDh
「アラレとゴクウの顔のつくりは全く違うんですよ」と
二人の横顔を並べて描いていた頃の鳥山は大好きだった。

だからその後のアニメの新アラレのキャラデザ見て絶句した。
こんなもん許可する鳥山が信じられなかった。

漫画家のプライドを捨てた鳥山の漫画なんて、もう見たくない・・・。


395 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:44 ID:kkYlph8e
鳥山みたいに読者が悲しむ事を面白がってやるくらいの悪童精神が尾田にはないから


396 :ヒューマン:03/01/22 16:44 ID:SpDUlxLm
DBをストーリーとしてみれば糞かもしれないが
鳥山が善悪関係なく強いものが残り弱いものが消える
という弱肉強食の世界を描きたかったなら
成功してる気がする

397 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:44 ID:NGhxh5CS
鳥山明が名古屋のデザイン会社に勤めていたのは有名ですけど
その頃携わった作品とかの詳細知ってる人いる?

スランプ初期の頃って本当にイラスト畑から来た人なんだなっていう絵が多い
マジで巧いし作風のバリエーションも広い
週間でよくあのクオリティーの表紙描いてたと思う


398 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:44 ID:LJHrowvU
                  | ::::|
                ,..--―┘ └-、    、
           __,.  /:::::::::::::::::::::::::::::::\   ゝ\
          シ { /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ  ,}  i|
        i′ ヽ|----―――---- 、____l_ノ  ,/7
        ミー- { ,-、    ,.--、   ,.-'"  ,../ /
           ミニ-| ′ヽ   /   ゙'  ミ_ ニ"_/ /ッ
            ゝニrー‐、.j_,/―‐―---_/‐-、- -‐' /
          ヽ,|:::::::::: ,-.:::::::::::::::/ ̄ l^' } 三 ニ/
           l` ー┤ `ー―´    l^' | ー−/
            、_  |  _ヽ       ヒ /_三/
             |  'ー′ |l      K´
               | |    !、   ,l \
                 ,.l l____,.-ァヾ ,.ィ   \_
こんなやついたよな?

399 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:44 ID:nf9HL6TP
ネコ魔人関係は全部編集部へのあてつけじゃないの?

「もうバトル物はやりたくないんだ、、、」がなんとなく見て取れる
特にZはもうDBとはサヨナラですみたいな感じだったし、、
根拠は無いけど、あそこまで自分の作品をパロディしてなんか自虐的で、、


400 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:45 ID:YVHwvyeg
>>388
まあジャンプ漫画お決まりの路線変更だからねえ・・・・

401 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:45 ID:uuWQ+LlH
おっ、鶴仙人

402 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:45 ID:8uuUSOg7
尾田の絵も話も特別鳥山と被ってる物ではない。人気とかジャンプでの立場が似てるだけ。鳥山信者は尾田がドラゴンボールを超えてしまうのを恐れてワンピースの粗探しをしてるだけ。つまり鳥山信者はワンピの大人気をねたみ、恐れるがゆえに叩きをしているんだ☆


403 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:46 ID:YVHwvyeg
>>396
それなら北斗の拳のほうが・・・・

404 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:46 ID:yz8g0Bed
DBのいいとこって何?
私的に戦闘シーンとキャラの魅力だと思うんだが。
内容はそんなにって感じだ。


405 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:46 ID:7jWy7Kpg
>>399
同意。


>>402


406 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:46 ID:HtBfNLEg
ドラゴンボールは初期からマジュニア戦にかけて上り詰めていくように
盛り上がって行った。ここが大事。さらに17巻で路線をガラッと変え、
フリーザ編で事実上のクライマックスを迎えてる。

ワンピはダラダラと仲間を集めていよいよグランドラインに入った!途端に
失速。次いで作者渾身のバロックワークス編がファンに叩かれてる始末。
長期連載を甘く見てる痛い尾田。


407 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:46 ID:YVHwvyeg
>>399
超サイヤ人がギャグキャラであっさり倒されたのに
怒ってた人いたなあ。
ネタだってみりゃあいいのに。

408 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:46 ID:uuWQ+LlH
>>404
ギャリック砲

409 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:47 ID:+8mz9565
DB:伏線なさ過ぎ。
OP:伏線張り過ぎ。

鳥山の貫禄勝ちってことで。

410 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:47 ID:YVHwvyeg
>>404
飽きないところ

411 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:47 ID:K9nrShr+
ドラゴンボールの展開ってそう誉めれたもんじゃないと思うんだが。

ベジータとピッコロはどんなに強くなったって所詮踏み台だし。
仲間は死んでも死にそうになっても仙豆か龍玉で無理矢理復活して結局皆元気だし。

最後のほうには『死んでもみんなドラゴンボールで生き返るから平気』とかほざくし。
なんがご都合主義のワンパターンなんだよ。
敵の魅力でカバーしてるけど。


412 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:48 ID:NY+EeD59
尾田はオナニーしすぎ。
戦闘シーンが自己完結してるからな全部。

413 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:48 ID:EGTzhO/M
つうか、ワンピースとドラゴンボールって何でそんなに比べられるわけ?
ワンピスレでもアンチがDBがDBがってやたらと五月蝿いし、
信者は信者でドラゴンボール意識するし。

あきらかにワンピースはDBのようなバトル漫画ではないだろ。


414 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:48 ID:sfM4r6HX
俺もガキの頃からDBをおもしろいと思った事はあんまりない。
メンコやウインナーも買わなかったし。
幽白やスラダンにはメチャクチャはまったが・・・

ワンピはそこそこは面白いんだが
バトルも御泪頂戴話も中身スカスカなんだよな・・・
ハッタリの効いた台詞を書けるのは評価できるが

415 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:48 ID:kkYlph8e
二機目のタイムマシンが見つかったあたりは読者の興奮も最高潮だったのに
セルのキャラがその期待に応えるには役者不足だったのが残念。
ちゃんと知能が備わってて権謀術数も駆使するキャラってのはあの場にそぐわなかった。
デスピサロの最終形態みたいなのが出ればよかったのにな。

416 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:48 ID:YVHwvyeg
>>406
かといってワンピが路線変更して
変な化け物とかと闘い出したらもっと嫌なんだが。

417 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:48 ID:/bJ1Zk9J
鳥山はいきあたりばったりなだけあって、
悟空が突然子供つれてきたりピッコロが悟飯の師匠になったり
未来からベジータの息子が来たり読者が嬉しビックリな大胆な展開を
どんどんつくっちゃう。そのへんの創造力がすごい。
ワンピはそーゆーのない。ひとりずつ仲間集めて全員一緒に
グランドラインで島をたどるだけ。


418 :ヒューマン:03/01/22 16:49 ID:SpDUlxLm
>>403
いや、ドラゴンボールだと思う
もし君が相当修行して強くなっても
何も努力してない奴にぼろ負けしたらどうする?
しかも合体なんかされたらふざけんな!
って思うだろ?
鳥山が努力しても無駄なものは無駄というテーマのもとに
DBを書いてたならやはり大成功だと思う
そんなわけないと思うが

419 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:49 ID:+DmDY4Ua
>>414
幽白が好きでDBが嫌いっていうのは変わってるな

420 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:49 ID:HZXoRzAy
ドラゴンボール=仲間が死んでも簡単に復活してしまう、命の価値なし、しかも、殺された仲間の復活のためにストーリーが進む事がおおい。
        敵も、細胞一個とかから無理矢理復活する 
ワンピ=死なない、とにかく誰も死なない。

これ、どっちもどっちじゃねえ?


421 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:50 ID:rOpWxkBC
『ベジータの馬鹿野郎・・・!トランクスは死んでもドラゴンボールで云々』
『みんな殺されても後でドラゴンボールで復活させればいい』

どうかと思う。


422 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:50 ID:YVHwvyeg
>>409
伏線全くないのに不自然さが無く話が繋がっていくのは見事だったな。
さすがにフリーザ編ぐらいになったら苦しくなってくるけど。

423 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:51 ID:K/sIoRj1
誰がどうみてもDBだろ。真剣にな。OPはまず絵が下手糞で見てられない。
ジャンプ買ってすぐ読みたいとか来週気になるとかまったく思わない。
絵に力がないというか。。。今の少年が可哀相だよマジで。
DBははっきりいって鳥山の漫画の力を示している。ジャンプの歴史の中で
間違いなくTOP3に入るだろう。
はー・・・まじつまらん。ストーリーもだるだる。キャラに魅力もない。
戦闘もつまらん。はっきりいってハンターハンターの方が何千倍も面白い。
いや、比べるまでもないわな・・・


424 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:51 ID:YVHwvyeg
>>411
その敵の魅力が全く無いのがワンピ最大の欠点なんで・・・

425 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:51 ID:7jWy7Kpg
ワンピースの展開ってそう誉めれたもんじゃないと思うんだが。

ゾロとサンジはどんなに強くなったって所詮踏み台だし。
仲間は死んでも死にそうになっても気合か睡眠で無理矢理復活して結局皆元気だし。

ルフィの発言が意味不明だし。
なんがご都合主義のワンパターンなんだよ。
敵の魅力でカバーできていないところがダメだね。

426 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:51 ID:afvFgOs3
尾田はストーリーは結構いいと思うんだけどバトルがねー…
劣勢をひっくり返した理由
VSフリーザ 超サイヤ人になった
VSクロコダイル 「俺はお前を越えていく!!」
ご都合主義とぶん殴ってる描写とかもっとしっかりしてほしいよ…


427 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:52 ID:zkuYrEL9
お前らバトル漫画っていうけど、初期を見直してごらん。


あの凄く面白かった冒険活劇が見えてくるじゃないか

428 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:52 ID:bDrWR4VX
DBをOP叩きの引き合いにしてる方々は、リアルタイムでDB読んでないんだろーなー。
連載当時(特にフリーザ編以降)2chがあったら「DBは糞」スレが乱立していただろうに…。
まー俺はどっちも面白く読んでるが。
ちなみに画力は 
初期DB>ドクタースランプ>>>後期DB>OP>>>今の少年マンガ平均値  くらいかと思う。


429 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:52 ID:RLLqkg3w
ll

430 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:52 ID:9qSneydF
イベントを楽しむ漫画になりつつあるね、ワンピは。
惰性で読める気安さはある。

ただ、決定的に足りないのは
「うおー!これからどーなるんだー!」
という引きの強さ。

鳥山はその点、天才的だった。


431 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:53 ID:NY+EeD59
本当にそんなふうに思ってるのか?
みんな言ってるからって流されすぎじゃないか?
少なくともフリーザ編は俺たちをドキドキさしてくれた。
俺は別に命を軽視しすぎなところは気にしなかったし。

432 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:53 ID:yluXdS6/
俺はDB読んでたが、同時期に肉や拳四郎や星矢があったからそれ一色にはならんかった。
みんな途中からジャンプ得意の延命策で連載引き伸ばしてたから、
後半になるとけっこう周りも冷めて読んでたなー。
まー小学生でDB読み始めたら、完結する頃には大学生だし当たり前か。
で、こういう世代は結構OP読んでるんだよな。
逆に現在の中高生にはOP評判悪いみたいだ。

アクション描写
DB=肉=拳四郎=星矢=ジョジョ>>OP=HxH>>その他の現在ジャンプ連載陣
てとこか。


433 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:53 ID:kkYlph8e
何気にフリーザ最終形態は最強の悪役はデカくて異様って概念をぶっ壊した革命だった。



434 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:54 ID:ywFJBbSX
>>431
うん、子供のころはそう思ってたよ。

435 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:54 ID:CjWb8FO2
俺はどっちも読んでるけどワンピも面白いことは面白いだろうけど
ドラゴンボールと比べること自体が間違えてると思う。
ワンピとDBじゃ次元が違う。
DBがバースならワンピはアリアスレベル。


436 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:54 ID:YVHwvyeg
>>418
そういやそうだな。
悟空なんて子供の頃から散々修行しまくってるのに
フリーザなんか最初から53万。
人造人間なんか人間がちょっと改造されただけでそのフリーザより上。

ドラゴンボールってアニメで言うZ以降は段々才能重視の世界になって行ったね。

437 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:54 ID:+DmDY4Ua
画力は後期のが遥かに上だよ
動きとかが初期とは全然違う

438 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:54 ID:fSnmP/qB
ドラゴンボール戦闘シーンだけじゃない?
内容とかはどうってこと無い気がする。


439 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:54 ID:YVHwvyeg
>>426
ご都合主義は良いんだが
その理由が納得できないのが萎える。

440 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:55 ID:uuWQ+LlH
>>430
そーいや、ゴテンクスが吸収されたときとか超気になったなあ

「!」の数とか

441 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:55 ID:sfM4r6HX
>>419
面白いとは思わないが、嫌いではないんだよな。
なんとなく読んでしまう。アニメも見てたし



442 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:55 ID:Mpb0LB3n
今のジャンプじゃ戦闘描写のレベルって
冨樫>岸本>荒木>武井=尾田くらいでしょ
こと戦闘シーンに限っては鳥山と比べるのも
おこがましいよ

あと荒木は3部か4部あたりまでは凄かったよ
男塾、DBと並んでも遜色なかった…
でも今はちょっとね


443 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:55 ID:YVHwvyeg
>>437
逆に尾田は段々下手になっていく訳だが・・・

444 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:55 ID:7jWy7Kpg
初期DB>ドクタースランプ>>>後期DB>OP初期>>>今の少年マンガ平均値>>>>>現在ワンピ

445 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:56 ID:kM/4Vv4E
この手のスレってずるいねー
何もしなくても1000逝くんだよ

446 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:56 ID:7XYnqi06
ルフィがさ、よく「俺の仲間になれ!」とか「ついて来い」とか
言ってたけど、ドラゴンボールでは直接こういう場面て
あんま見なかった気がするね。ヤムチャもピッコロも最初敵で
いつ間にか手を組んでたって感じだったでしょ。
オールサンデーも「私を仲間に入れて」なんてわざわざ、
頼んでまでメンバーに加わったりしてさ。
そこがOPとDBの決定的な違いだね。


447 :ヒューマン:03/01/22 16:57 ID:SpDUlxLm
さっきから書き込みがものすごい量ですよね
そんだけ語ることがある漫画って事でしょ?
本当につまらないならアンチ以前に
眼中にないと思いますよ

448 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:57 ID:d9kRSzgJ
ルフィ「人は死ぬぞ!」
ペル死亡か?→もしかして生きてる?
(゚Д゚)ハァ?


449 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:57 ID:YVHwvyeg
>>446
海賊船で旅って設定がある以上どうしようもない気がする。

450 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:57 ID:ApRRzsOz
ルフィが修行もしてないのに強くなってる理不尽さは
バキがセックルで強くなったのと同じ位に理不尽

451 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:58 ID:NY+EeD59
後半の地球に優しいピッコロさんにはとても好感を抱きましたよ

452 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:58 ID:beMp+57M
>>447
これ殆ど過去ログからのコピペだぞ

453 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:58 ID:7jWy7Kpg
>>450
同意。それ以上かも

454 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:58 ID:7yUtOdP/
>>445
1がいろいろ工作するスレの方が俺は不自然だと思う。

455 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:58 ID:YVHwvyeg
>>451
やさしいと言うか・・・・

456 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:58 ID:kM/4Vv4E
>>450
お前は勇次郎の話聞いてなかったのかと小一z

457 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:58 ID:uwEA5vDe
まあ、DBが過大評価され過ぎってのはわかる。
それ以前に、なんでワンピってあんなに売れてるんだろう?
俺はそっちの方が気になってしょうがないんだけど。
ワンピはそんなにおもしろい作品では無いと思うんだけどなあ。


458 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:59 ID:zkuYrEL9
>>438
お前、初期DB知らんだろ。

459 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:59 ID:7jWy7Kpg
>>452
そうでもないよ

460 :作者の都合により名無しです:03/01/22 16:59 ID:tpsvYeCa
ドラゴンボールは別に完璧な作品じゃない。
穴はあるし欠点もたくさんあると思う。でも、その代わりに
戦闘シーンのテンポの良さ、人好きするキャラクターという
具体的な強みがある。

ワンピースってそういうわかりやすい売りがないんじゃない?
ワンピースのここがすごい!ていう決定的な面白さに欠ける。
よくわからんけどなんとなく楽しい漫画、みたいな。


461 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:00 ID:7jWy7Kpg
>>460
同意

462 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:00 ID:ywFJBbSX
>>457
それはワンピースに大人になってから出会ったからじゃないの?

463 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:00 ID:cr+GPljy
取り合えず長文レスはほとんどコピペ

464 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:00 ID:kkYlph8e
DB信者とワンピ信者の抗争は漫画板時代から凄かったわけだが勝敗はいつも決してた。
擁護の人数が違う。加えてどっちにも属さない人は質的にどうしてもDBにつくから。




465 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:01 ID:YVHwvyeg
>>462
というか基本的に「優れて」ない。あの漫画は。

466 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:01 ID:qkkMubQM
サイヤ人は一生、髪の毛が伸びないとか言ってたけど

チンゲも生えてねぇのか?サイヤ人は

力があっても男としては最弱だな、カカロット


467 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:01 ID:HLxsy3+6
消防くらいの頃ジャンプでドラゴンボールやってること知らなくて
テレビだけかと思ってて、ジャンプみたらドラゴンボールやってて
しかもテレビより進んでるのにかなり驚いたよ。


468 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:02 ID:YVHwvyeg
>>467
そういや俺もそうだったかな。

469 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:02 ID:DDPFdjnS
DBの5巻まで(天下一武道会〜マッスルタワーのあたり)読んでから
途中抜かして20巻(悟空vsベジータ)を読むと
全然違って驚くよね。
DBは、一段落つくと年単位で時間を飛ばすから
新鮮な驚きというか、カタルシスがあって面白いように感じられるのかな。
なんかOPにはそういうのがないんだよ。
ジャンルが違う以上年単位での時間経過がないのは仕方ないけど、
そういうところも今のDBとOPの差になってしまうのかな。


470 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:03 ID:4qjN6DXS
DB好き→単純明快勧善懲悪バトル漫画好き

OP好き→義理人情友情感動てんこもり好き


ーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーー


471 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:03 ID:7yUtOdP/
>>466
伸びないなんて言ってない。髪型が変化しないってことだ。

472 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:03 ID:NY+EeD59
ドラゴンボールとワンピースじゃ、オナニーのネタとしても格が違いすぎる。

473 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:03 ID:RLLqkg3w
391 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 02/04/07 18:56 ID:???
鳥山明の漫画において、ドラゴンボール以降が全て糞なのは、
それらをどうしてもドラゴンボールと比べてしまうからだ。
もしも鳥山明が、同じような系統の漫画でもう一回成功したいのならば、
のっけから悟空よりも強いキャラを出さねばならない。
しかし、仮にいきなりそんなキャラがでてきても、
読者は置いてけぼりの自慰漫画であることは確実だ。

だが、赤松の漫画は魅せるところが違う。
前回より萌えるキャラを書くだけでいい。
簡単に言うと、主人公を14,5才にするだけでいい。
まったく阿漕な商売だ。

392 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 02/04/07 20:18 ID:???
ドラゴンボールのようなバトル漫画での強さのインフレを
引き合いに出してどうする。(w
しかも赤松の次回作はジャンルすら変わってしまうんだから比べようがない。


474 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:04 ID:LJHrowvU
>>467
わかるそれ


475 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:04 ID:/Eu49YZB
みんなDBは小学生くらいの時に読んでんだろ?
今読み返してるにしても、初めて読んだ時のかんどーが残ってるし、今大人の頭でOP
読んで比べてもしょうがないんじゃないの?
今の小学生は、DB読まずにOP読んでるんだから、OPおもしれ〜!て思うの当然。
親父たちなら、冒険だん吉のほうが面白かったっていうぞ。きっと。


476 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:04 ID:ZLyxHfMu
>>475
まぁそうでしょうね、DBは美化してる部分は絶対にあるでしょう、でもそれを差し引いてもDB>OPになるでしょうね今の状況では。
ミホークとかはいつ触れるんでしょう?あと兄貴とかも。

477 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:05 ID:hAwgpvL6
ドラゴンボールの、独特のさっぱり感がたまらなく好きなんだけど。
まさに遊び盛りの悪ガキ少年達に照準を絞った作風。

ワンピって女性や大人などいろんな層を取り込もうとしてる分
ゴテゴテ飾られてて肌に合わん。


478 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:06 ID:bSYYEJqN
悟空は年相応なのよ。初期は12歳くらいだよな?あんなもんだよ。
マジュニア以降はなんつーか達観してる感じするじゃん。
戦闘の時は頭もキレるし。セル編とか見てても、性格は軽いけど
結構カシコイぞ。

ルフィはあれで18歳だっけ?知恵遅れに見える。


479 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:06 ID:liGd0osk
DBは大好きな漫画なんだけど、今振り返ってみるとかなり無理して伸ばしている
感じですよね。

ドラゴンボール集めの冒険物から格闘漫画、主人公は宇宙人になり、息子が主人公
っぽくなりとかなり無理があった。

もう少しDQワールドの地球を上手くつかってほしかったね。
あれだけの舞台を用意したのに?もったいないね。


480 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:07 ID:LesQNBQi
ワンピは最後の方になったら悪魔の実を2,3個喰ったヤツが必ず出てくると思うのは俺だけか?

481 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:07 ID:vYEJHmEX
漫画家の描きたいものと読者の読みたいものは違うんだなと思う今日この頃。

ドラゴンボールは鳥山が我を捨てて描いて成功したんじゃないかな。
尾田はそこまで吹っ切ってないしその気もないだろ。
SBSで編集と「アドバイスを受けたり戦ったりしています」って書いてたし。

どっちが優れているとはいえないが。


482 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:08 ID:LJHrowvU
どうでもいいんだが>>475-476は反応早いよな?この流れからいうとよ。

483 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:08 ID:7yUtOdP/
>>480
悪魔の実を5個食ってて、名前は後藤なんてどうだ。

484 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:08 ID:fK8krT9W
DBはバトルに次ぐバトルで(特に後期は)やってることは殺伐としてんだよね
でもキャラにものっすごい愛嬌があるから、自然に夢中になっちゃう。
DBのキャラどうしの友情や敵対はわかりやすくてのめり込んだ。
その結果、「クリリンのことかー!!」で感動しちゃったり。

ワンピはそうはいかない。チョッパーの過去とか、突然語られても
「ふーん」て感じ。ベタベタ路線の割に、とってつけたような冷たい印象受けるよ。


485 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:08 ID:7jWy7Kpg
>>478
マジ?
あれで18歳なの?

486 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:08 ID:zkuYrEL9
まず画力はドラゴンボールの方が上

中学の美化の教科書に載るくらいだぞ。

487 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:09 ID:JEkb48Ff
DBは、読者を少年に絞って描いてるから、ここまでかつての少年達に指示されるんだろうな。
OPは、おんなや高い年齢層を意識しすぎてる。
つまらなくなったと言われてるグランドライン後って、アニメの開始とだぶるんでない?
変に人気が出ちゃって、狂っちゃったんじゃない?


488 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:09 ID:mG2at/6N
尾田くんまだ若いんだよ。

鳥山と比べられたら…。

489 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:09 ID:7yUtOdP/
美化の教科書って?

490 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:09 ID:IOnEkYfr
正統派冒険漫画の初期
渋いピッコロ編
息抜きのマジュニア編
壮絶なサイヤ人編
パーフェクトフリーザ編
複雑なセル編
はじけたブウ編

491 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:09 ID:NY+EeD59
ワンピースはキャラに個性がない。
ドラゴンボールはもう名キャラばかりだろ。

492 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:10 ID:7jWy7Kpg
>>484
同意。

493 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:10 ID:fdR1doF+
なんかこのスレ前半はアンチな雰囲気で
今はマンセーな雰囲気だな

494 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:11 ID:mIAAnfQS
尾田は明らかに劣っている要に思うけど、鳥山が一番画力あるとはいえないだろう。
ある程度以上の画力を持っていればあとは好みの問題だと思うけどな。

例えば俺は個人的に、皇なつきや草ナギ琢人なんかは画力があると思うし
好きだが、鳥山とどちらが上かといわれたら難しい。
絵描きでない自分にとっては正直どれもうまいと思う。
好みなら鳥山よりも前者の方が好き。


495 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:11 ID:kM/4Vv4E
>>491
チャパ王の事かー!

496 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:11 ID:ywFJBbSX
>>490
それ、1年くらい前に俺がどっかのスレで書いたこぴぺだ
恥ずかしい〜

497 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:11 ID:iPck5vne
>>467
俺なんか気付いたのが悟空が大きくなってた回で
偽物かと思ったよ(w

498 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:11 ID:R5mK6x9r
手塚>藤子>>>>>>>>>>>>>>鳥山
と一般常識ではなってはいるが俺の場合
鳥山>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>他の漫画家
だぞ。うわ〜叩かれそうだ。


499 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:11 ID:7jWy7Kpg
>>493
前半はDBオンリーで語ってるけど、
今は糞ワンピと比べて語ってるから。

500 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:12 ID:y8U1uHT6
つーか、俺がかつて書いた物も
いろいろコピペされてる。

501 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:12 ID:kdldjT72
一般常識ではやっぱり手塚>藤子なの?
手塚より藤子の方が一般に認知されてる漫画の数では
ずっと上だと思うけどな。
手塚は親父世代に過剰評価されすぎでは。


502 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:12 ID:zkuYrEL9
>>489
中学の美化の教科書にDBのイラストが載ってるのよ。

503 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:13 ID:kM/4Vv4E
500GET

504 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:13 ID:ywFJBbSX
てゆか、今気づいたんだけどこのスレ
ほとんどDB対ワンピスレのコピペじゃない!?

505 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:13 ID:7yUtOdP/
>>502
美化ってなんなの?

506 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:14 ID:iPck5vne
>501
藤子達自身が手塚を神扱いしてるからだと思われ。

507 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:14 ID:FeJ8tB1j
>>484
いい事書くなあ。まさにそのとおり。

508 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:14 ID:4q7f5hmV
手塚は打率が低い、つまり駄作も多い。
それに対し藤子は安定してる、SF短編なんて見事なもんだよ。

漫画家としての力量なら俺も藤子>手塚だと思うな。

509 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:14 ID:NY+EeD59
>>502
俺のだって載ってたさ!教科書の隅っこに鉛筆でな、ドドリアとかクリリンとかさ。

510 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:15 ID:du4i8Ock
みんな言ってるが、余計な描写を一切排除したサッパリ感がいいのよDBは。
これは単に好みだがな。例えばベジータとドドリアの会話とか
セルと神コロの会話とか、ああいう鳥山のシャープなとこが俺は好き。

コッテリ派はワンピをどうぞ。これは好みの問題じゃよ。


511 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:16 ID:zkuYrEL9
>>505
すまん、美術だった・・・。
笑ってくれ・・・・

512 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:16 ID:Onf4UATh
せっかくの決めシーンで
どん!! とか どどん! とか どーん!! とか
駄目。あれやめるのな。効果音がないほうが迫力が出ることもあるんだよ。


513 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:17 ID:esEHaMoC
ワンピが感動できるってのがわからんなあ。(台詞で泣いたとか)
感動があるから大人や広い層にもうけてるって意見が何処かにあったけど、その感動なり台詞なりはかなり稚拙にみえてしょうがないんだけどな。
昔の少年漫画にもクサイ台詞ってのはあったから別にワンピがやってもかまわないんだけどさ。
なんかワンピ見てるとこの作者イタイなって、俺思っちまうんだけど。


514 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:17 ID:LesQNBQi
>>498
安心しろ、俺も同じだ!!


悪役にしてもドラゴンボールとOPじゃ格が違う。

平気で味方を撃つクリークと、味方はおろか、星ごと消そうとするフリーザとでは、比べるだけ無駄。
あいつがフリーザの部下だったとしても

クリーク「そ…そこまですることなかったんじゃないですか?」

とか、言いそう。まだ、ドドリアの方が悪役に見える。

515 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:17 ID:j7vGQt8S
俺が数値化してみたけど文句あるならいってくれ。

ドラゴンボール
絵の上手さ98(上手すぎ
世界の良さ65(サイヤ人来る前はよかったな・・
ドキドキ度58(後半になるにつれ薄れていった
カッコ良さ87(キャラの登場のタイミング抜群
泣かせる度51(DBの最終回ちゃちな台詞もないのに泣きが入ったよ・・

ワンピース
絵の上手さ69(若いとはいえたまに無茶な構図とかあるよな・・
世界の良さ87(世界観完璧っぽい
ドキドキ度52(山場以外まったく駄目駄目
カッコ良さ65(技名ダサすぎ
泣かせる度62(嫌いじゃないが泣かせのパターン1パターンすぎ。


516 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:17 ID:ywFJBbSX
>>511
俺の中学も美化だったよ。
小学校のころは「図工」だった。
高校では美術。

517 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:17 ID:LJHrowvU
結果発表
         「好みです」
 
ーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーー

518 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:18 ID:vuhw5QRb
ドラゴンボールは荒野ばっかりだったし(笑)
ワンピースは世界観を重視する『箱庭』タイプなので、
ドラゴンボールのような速度も興奮もないのは、まあ作者の才能以前に作風の違いとして仕方ない。


519 :ヒューマン:03/01/22 17:18 ID:SpDUlxLm
512で思ったんだけどさ、しかもあんまり関係ないけどさ
BGMがあるほうが静かな感じすることもあるのな
クロノトリガーの未来の下水道とかな

520 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:19 ID:yJ/TWzsS
>>518
演繹法と帰納法の違いってやつだね。

・演繹......発想を展開させてゆく。意外な展開が望める(展開法ともいう)
     これが → こうなり → こうなった。(原因から→結果を考える)
    (これがどうなるのか?)と考える方法。
    【長所】意外性のある展開。ハラハラドキドキ。
    【欠点】話がとっちらかり、収拾がつかなくなりやすい。

・帰納......結果に対する原因をさかのぼってゆく。話にまとまりがでる。
     これがこうなった。→ その原因はこうだ。(結果から→原因を考える)
    (なぜそうなったのか?)と考える方法。
    【長所】安心感がある。
    【欠点】話が理屈っぽくなり、オチがばれやすい。
    (参考文献・手塚治虫著「マンガの描き方」光文社)

DBは前者、ワンピは後者の典型。DBは成功したから現在の評価を得ているけど
一歩違いでキン肉マンのようになる危険もあった。
これはやっぱり鳥山の力量、というかセンスのたまもの。
ワンピはまだこれからだからなあ。

879 名前:名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:02/04/10 03:17 ID:Bk0f69aY []
バカじゃん?ワンピなんか永遠にDBに及ばねーよ。
むしろ遠のいてるじゃんか。


521 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:19 ID:7yUtOdP/
>>516
ひょっとして「美科」のこと言ってるの?

522 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:19 ID:NY+EeD59
あのころの時代を思い出してみろよ。
ジャンプだけでなくいろいろな漫画でDBをパクってたあの頃を。
それだけ鳥山は評価されてたのさ。

523 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:20 ID:sZ4hZwY2
楳図>諸星>>水木しげる>藤子F>石森>>萩尾>赤塚>>>>星野>>手塚>>岩明>>坂口尚>
>永井>>冨樫>徳弘>>>>藤子A>鳥山>>荒木>>浦沢>>>尾田>>>>>>>>>>>しまぶー


524 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:20 ID:LesQNBQi
>>512
そんで、某マガジンのファンタジー系漫画にもパクられる始末。

525 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:20 ID:NsvA/cXs
DBって単純に面白いね。
感動するわけでも考えさせられるわけでもない。
かっこいい台詞があるわけでもなく色気あるキャラがいるわけでもなく。
ストーリーなんてどうでもいいって感じで矛盾もインフレもすごい。
なのにおもしろい。


526 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:21 ID:kM/4Vv4E
>>522
Gガソダムの事かー!

527 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:21 ID:iPck5vne
ジャンプ放送局とかすごかったもんなー

528 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:21 ID:4mxHq5nl
10年後、次世代のバトル漫画がワンピースと比べられて
今のドラゴンボールのようにワンピースが神扱いされてると思うと鬱。


529 :ヒューマン:03/01/22 17:22 ID:SpDUlxLm
例えるなら鳥山はこの世を作った神で
尾田はその世界の中での英雄だと思う

530 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:23 ID:kM/4Vv4E
\;;\                     //
  \;;;;;\  /::::::::::: ̄ ̄ `     /;; /
   \;;;;;;;; ⌒ |:::::::::::::::     \ー;;;;;;;;;/
     ヽ;;;;丿  \::::____  _丿 );;/
      (______ Y_____/
       [  |  |ミ\  ・人・丿| |
       (日] |ミミミ >⌒ ∋Y| |
       L  ヽミ |   ≦≧ ト|/
         \ \ミ|     /
         /ヽ       /\

やってくれましたね・・>>1さん・・・・
はじめてですよ・・わたくしをここまでコケにしたおバカさんは・・
絶対にゆるさんぞ!!>>1ー!!!!! じわじわと嬲り殺しにしてくれる!!!!!!

531 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:23 ID:Vd+Z/cUz
楳図>諸星>>水木しげる>藤子F>石森>白土>>萩尾>赤塚>>>横山>星野>>手塚>
つげ>>>>>岩明>>坂口尚>>永井>>冨樫>徳弘>>>福本>>>藤子A>鳥山>
>荒木>>浦沢>>和月>>尾田>>>>>>>>>>>しまぶー


532 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:24 ID:y8U1uHT6
所詮、この世の中は縦社会ですよ。

533 :ヒューマン:03/01/22 17:24 ID:SpDUlxLm
別に鳥山の方が上だっていってるわけじゃない
1つのジャンルを作り上げた者と
そのありふれたジャンルの中で良作を作り上げた者だ

534 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:24 ID:7jWy7Kpg
>>529
でもって荒木が吸血鬼で、
冨樫がひねくれ王子か。

535 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:25 ID:Hay4JYUE
コピペと会話するスレはココですか?

536 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:25 ID:y8U1uHT6
天津飯って何気にかっこよかったなぁ。活躍してなかったけど。

537 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:25 ID:wFwMVjam
楳図>諸星>>水木しげる>藤子F>石森>白土>>萩尾>赤塚>>>横山>星野>>手塚>>>>池上>>
>>ジョージ>>つげ>>>>>岩明>>坂口尚>>永井>>冨樫>徳弘>>>福本>>松本>>藤子A>鳥山>
>>黒田>>荒木>>浦沢>>和月>>尾田>>>>>>>>>>>しまぶー


538 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:25 ID:LJHrowvU
. ┌──┐  .ノ ̄--┐    ////////////////ノ         / /   /
. └┐__/ ノ ノ ̄/ /    ////////////////''"        /  /  /    /
. ,-、    \'" ノ /    "/ /  //////////         /  / /    /
. ( "---┐ ,--'" /     "  /////////|ノ         /   //   /    ./
. "-----" ヽ-''" _       //////////         /   /   /     /
.   | ̄| __ | ̄|  | |      /////////      j|   /  /  ,,/      /
.  ,r" ___| |  |  | ..|     ////////ノ      /|  /     /        /
. / r'"   └┘ ノ .ノ    ///////r''"      / |  /   /         /
. (_二二] ┌-''"/     ///////       / | /   ,/         /
.  _    ヽ--"_    ///////       ./ |/   /
. _| |__ '\ | ̄|  | |   "'/////        /  /  ./
..|_ __ ヾ-" | .|  | |    //"-"        / /  /     __
. / / | |  └┘ノ /   |./          /  "  // _,r--'''""^'--、      /
. くノ[二ノ   [__ノ    |/         j   ,r" ̄  ,r-、 /  v// /
  ┃   ,、       |/          |  /   /"_(  (   .ヾ_,-''"
  ┃   く ヽ  ノヽ,    ̄"/        |/  / / ||  ノ    |
  ┃   ヽ/ / /    /         j"、 ,, .//   ノ      ,,>      ___,r
  ┃   ___ノ /    z         「ゝヽj-< 0,,,,/'"     <"
  ┃  丶___/    /        ┌┴'''"、二- """"     ミ、 r''''''''-、
  ┃    ,r---、   /         ./\"  ,r'" ̄"\       》-",r、  |
  ┃   / r7 ,、\  |         / ,二''""__,r--___,|        /  l  l
  ┃  | | ノ ノ | |  |        |  |  ,r'"     |    し  く--  l  |
  ┃  \__//__/  |     

539 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:26 ID:GMX+iCej
>>537
大友がいないぞ

540 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:26 ID:NY+EeD59
>>536
前半から後半までちゃんと出てきただけ活躍したほうだ。

541 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:27 ID:zy4gg9Ic
楳図>諸星>>水木しげる>藤子F>石森>白土>>萩尾>赤塚>>>横山>星野>>手塚>>>>池上>>
>吾妻>>>>ジョージ>>つげ>>>>>岩明>>坂口尚>>永井>>冨樫>徳弘>>留美子>>
>大友>福本>>松本>>藤子A>鳥山>>>黒田>>荒木>>浦沢>
>和月>>尾田>>>>>>>>>>>しまぶー


542 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:27 ID:zkuYrEL9
リアルタイムで見てたとき、ホイポイカプセルは「凄いなぁ」と心の中で思えた。

画力と空想デザインは鳥山の方がむちゃくちゃ上

543 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:27 ID:kM/4Vv4E
            _ .- ──── -、..__                    
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        /´                `ヽ、              
       /´                     ヽ             
      /´       _、、             `、            
     |´      ,-  ̄   ̄|            |            
     |´       ヽ、 ・  ..ノ    .,─ ̄ \    .|            
    .|         ──.'´ /. / .__...--ヽ    |            
    |   -´ ̄` -_ \   / / /ヽ、      |  ,-─ヽ,       
      |  |  --_`ヽ、     / /   |      |/./ヘ |       
     .| レ´ ,.- `ヽ、ヽ、) (/ /・   .|      .| /|  | .|       
   ,- ._|   .ヽ、    ・ .、.|ヾ `'´ヽ_,.--- ̄___   .| |, 、ヽ  |
   |   .ヽ、  \  ___| .,  ヽ_-  ̄ ̄ ̄ ̄   .| 丶 .|   |>>1のヤツ、一体どこまで
   .| ´`ヽ,.`、    ̄_-- ヽ   ̄         .| ,L__ノ   /クソスレを立てるんだ!
   |  .´ |.ヽ --─ ̄   / .|_     - 、      .|    /
    |   /∧ ヽ     ,     ,.-- ̄ヽ、       |   イ´
    .ヽ、 ´ `ヽ.|      / ̄´_--─' .|      | `'´ |、_,--- 、
     `ヽ、  .|     | ̄ ̄  .,.- ─|       |     .|     ̄ ̄─
        `ヽ- .|     `、 / ̄'´   |     /     .|
           \    ヽ_, --─ '    /ソ|     `─---
             |\     , ─-   /  .|
           , -| ` ヽ 、      /     |


544 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:28 ID:aDBPwxlQ
大学に入学して一人暮らしで自炊を始めたのですが、、
1年経ち、2年も経つころには、すっかり自炊熱も冷めほとんど外食か、ホカホカ弁当になっていました。
大学4年になったころ、また少々自炊するようになり、入学した頃に購入した
四角い1リットルくらいの缶入りサラダオイルが再び日の目をあびることになりました。
フライパンに油をチョット垂らしてみると、いやに茶色い。
「まあ、4年も経てばアブラも酸化するしなあ、まあ、火を通すからOKだよね」
なんて一人で納得して気にもとめず、そのまま使い続けました。
大学も卒業間近になって、ようやくそのサラダオイルも無くなりそうになってきて、
缶を大きく傾けなければ油が出ないようになってきました。
ある日、缶の口から油と一緒につぶ餡の小倉の皮のようなものが2〜3枚出てきました。
「ゴミでも入ってたかなあ」などどと軽く考えていたのですが、
次の日もまた次の日もアブラを出すたびにつぶ餡の皮がどんどん出てきます。
不信に思った私は、意を決して、サラダ油の缶の蓋全体を缶きりでキコキコ開けたのです。
その瞬間、目に飛び込んできたものは…百匹はいるであろう大小のゴキブリの大群。
まだ、半分くらいは息がある様子でウヨウヨとうごめいていました。
そう、私が使用していたサラダオイルの缶は4年の間にゴキブリの巣と化していたのです。
そして、つぶ餡の皮はゴキブリの死骸からもげた羽だったのです。
その事実を悟った時、一瞬にして顔面蒼白になったのを感じました。
そして4年間、ゴキブリエキスの入ったサラダオイルを食べ続けたことに改めて気づいた瞬間…
死ぬかと思った。

545 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:28 ID:65pUttPB
    DB信者
      ↑ 
      │ (敵対) 
      ↓
   ワンピ信者
     │
   ┌┘(敵対?):::::同人女ゾーン
:::::::::::↓::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
ナルト信者←──→ハンタ信者::←───敵対───→ 黒猫信者
:::::::::::::::::::::::::(敵対?):::::::::::↑::::::::::::
                    |   
             (敵対) |
                    ↓
            ジョジョ信者
               ↑ 
               │ (愛) 
               ↓  
             バキ信者

546 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:29 ID:ptuZch0V
大漁だな

547 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:29 ID:zkuYrEL9
っていうか尾田自身がドラゴンボール信者

------------------ 終 ----------------------

548 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:30 ID:iiNjDbJ9
信者が嫌われる理由。

DB信者 駄スレを立てて得意がっているから。
ジョジョ信者 他の信者を見下して、自分たちは大人だと考えているから。
ワンピ信者 頭が弱いから。
ハンタ信者 悪性同人女を召還するから。
ナルト信者 最悪厨房を産むから。
黒猫信者 漫画が糞だから。
ルーキーズ信者 批判が少なかったらすぐ調子に乗るから。

嫌われてない信者
ブレーメン信者・ホモッスル信者 ネタだから。

触れたくない信者。
ミスフル信者 あのスレが異次元だから。


549 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:30 ID:NY+EeD59
そうかな、もう尾田は鳥山越えたとか思ってるんじゃないか。

550 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:31 ID:kM/4Vv4E
       __=~~~~~~~~=___
     /^         =
     /        丿 \ヘ
    │  />彡彡丿   l
    │ゞ/        │
    │/  ━━ ハ━━ |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (6    <・ ) <・ ) |.    | 今度のファイナルファンタジー13は
    │       つ   │   |  鳥山がキャラデザインです
    │    /lllllllllllllll  │  < 
    .│    /ヽー---┤.│ (⌒) \_______
     \     ~~~~~ 丿 ノ ~.レ-r┐
       \_______ノ  ノ__ | .| ト、
             〈 ̄   `-Lλ_レ′
               ̄`ー‐---‐′


551 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:31 ID:zkuYrEL9
>>549
尾田は鳥山明を神のように尊敬しています。

552 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:35 ID:+DmDY4Ua
少年漫画ではトップクラスだな>絵
俺的には原哲夫や桂よりうまい

553 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:35 ID:kM/4Vv4E
        ∧-―^‐-/|>>1
     /\´  , へ    ヽ、
   iヽへ      -―‐‐‐--/|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |( ヽ `i´   _三二二//ヘ,|     | ベジータ、待ってくれ。
    | |,\_l__,∠,,,,,;/    6、 /)    |俺はフリーザ様に
   |ノ "、''__,ー、~"""   7 /ヽ  <命令されただけなんだ。
   |  /uuuuuu、       ノ    |そ、そうだ。もし俺を
   ヽ  mmmm!゛     _,'´       |見逃してくれたらもっといいスレを立ててやるぜ。
     `ー ー  -―― ̄        \____________


              |ヽ
             ,ヘノ:::::ヽ
           /:::::::::::::::::ヽ
        /| /::::::::::::::::::::::::::ゝ
       /::::|/:::::::::::::::::::::::::::::::::::〉/!
       |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::://|
       |::::::::::::::;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
      |\:::::::::/  `、::::::::/ ヽ:::::::::::::::|/  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ヽ:::::::::/    !::::/   !:::::::::::/   |さんざんクソスレを立てておいてて、
      \::::::::>    V __<,,=-、/  |よく言うぜ。まったくムカつく>>1だぜ!
         ヽ「`|〒=。,_;' 。=〒|#l)   |サイヤ人は戦闘民族だ。舐めるなよっ!
        ‐ゝ、!  ̄",└≡=ナ-┘  <
         `∧  i=`==、 ∧´     \
―┬─┬―i⌒/  \ー='/ ヽ⌒i―┬─┬─┬―
  !   !  |  | |.  ハ`ー'´ハ  | |  |  !   !   ! 


554 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:37 ID:BzgSG6dE
>>499
前半はDB信者かなり必死だったのに、
後半では何か優越感に浸ってるもんなあw

555 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:38 ID:7jWy7Kpg
>>552
絵のジャンルが違うから、
そう簡単には比べられないよ。

556 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:39 ID:Ph8dT/TR
DB信者はワンピにだけは大口叩けるんだな

557 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:39 ID:37slpfFY
おまいら年齢は?

それによって印象も変わってくるだろ。

俺は23、リアルでDB読んでたのは小学校中学年くらい。
小学生だったわけだから、深く考えず、「すげーおもしれー」と思っていたが。

558 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:40 ID:kM/4Vv4E
 ,〜((((((((〜〜、
 ( _(((((((((_ )
 |/ ~^^\)/^^~ ヽ|
  |  _ 《 _  |
 (|-(_//_)-(_//_)-|)
  |   厶、   |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  \ |||||||||||| /  < ワンピは文化です。
    \_~~~~_/     \_________________

    /  /  /    /    }     |\        |
   /  /  /    /     __/      }  \     |
 /  / /   __/      / }       }   \  |
/ / /__,‐-''´ ̄     /   }        }     \|
/ / ̄ ヽ  //    /  o  /  /____|
/   _  ( /   /   / /   \
______  ̄~ゝ‐-''´ゝ、、/_/        \
\`ヽ_  ̄o〕 |彡     ̄  _/~~\      \
.//\ ``''''''´ |//      /  )   \    /
/// //ヽ   |   / / /V /~ ̄ }  /
./ /// ///}  |_// _//  /~|     } ./ 先生!感動しました!
./// /// /\ <~....ゝ <_ /  i    <聞いたか!!お前ら!
// /// /// /\ \   {_ {   i   <  \ 尾田先生の男っぷり!惚れたろ!
. /// /// /////\ \ <_ {     / /  \  抱いてほしいだろ?しかし!あくまでワンピだ!
.// /// ////// // \ \ |\‐-''´/      \
/ /// ////// // /// /\ `''-‐/         /
/// ////// // /// /////´´~~ ̄~`'''-- - -  /     /|
./ ////// // /// ////,,‐-''´~~`'''-‐,,,___  /   /   |
.////// // /// ///‐-''´~ ̄ ̄ ̄       /  /      |
///// // /// //       \      //        |
./// // ////     \     \

559 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:40 ID:gGbqVMhn
このスレの流れ

DBの内容の批判→ワンピとの比較→DB信者ワンピを貶め粋がる→DB信者の人格批判へ

560 :ヒューマン:03/01/22 17:41 ID:SpDUlxLm
DBって俺が生まれてからすぐ連載し始めた頃だよな・・・
たぶん

561 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:42 ID:RsD+rAis
良くも悪くも漫画史に名を残す作品であるのは間違いない

562 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:42 ID:dPoUaD9T
http://sylphys.ddo.jp/imgboard/img-box/img20030122040310.jpg

563 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:43 ID:aDBPwxlQ
        ____,,--'''""`ヽ,  ,,--/"~   ̄`ヽ、,-'""~""'/
      /"~`   ,,,,....     ヾ''"         ~`ヽ    /
     ,l     "     :;    ,,..-' ヽ;:  /""ヽ   ヽ  ,l
     ,l /\   /\   :;  "   "\l/;:;;:::-'''ヽ,   i |\
    ,l ノ ,,,,,,,\/,,,,,,,,,,|     /''''''""~:::::::::::::::::::::::ヽ,   .|/  i,
    l/ /         |   /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l,  ヽ   l,
    | |        |   ,|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l,  |   l,
    | | ;;;-'  '-;;;  |  / ::::::、::::::::::::::::::::::::::::::;/   l,  i,---;,,l,
    | |        |  ヽ ::::::\::::::::::::::::::::::::/   l,  i,   l,
    | |         |  /   ::::\;;::::::::::::;/ ,,-'''ヽ l, ヽ ━ 'l,
    | | /   \  |  |  ,;''"'''-;,_ \l,::,l/ !" ●) |  |    \
    | |         |  | ( ●   >>><< `"''''''  |  |      \
    | |  ノ      |  |  "''''''''""^    \    |  |       )
    | | (-、,‐、 )   |  |      ゝ( ,-、 ,:‐、)  |  |    (⌒
    |  | ノ  _____,-|   |     /   ,--'""ヽ  |  |     `)
    | \二二二---ノl,|   |     //二二ノ""^ソ   | |     ̄)
..    |   \LLLLノノ |  人   ヘ`\┼┼┼ ,!ヽ  | |    ("
     |   /「「「//  |  |l,    \"ヽ-;:,,,,,,ノ /  / |     ヽ
     \(二二/    |  ,l `ー_    \,,,,,__,,,ノ /レJ      |
       \ヽ,    /レ人 |   ヽ-、  ∴∵  / |ヽl\,____/
        /__/     `ー-、  "'====---''",.-'" \\/
           ,.-'"  \:      \      .,.-''"     |   ̄\

564 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:43 ID:WDKD1C62
糞スレ

565 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:43 ID:ptuZch0V
【DB信者】(どらごんぼーるしんじゃ)  
ドラゴンボールは最高の少年漫画であり
鳥山明は最高の漫画家、漫画最強のキャラは孫悟空だと信じて疑わない、
信者の中でも最もスケールの大きなもののひとつ。
DBが客観的な数字を残しているぶんタチが悪く
論争になると発行部数やアニメ視聴率を盾にするが、
その割りに日本最高の初版発行部数を記録した『ワンピース』については
「糞」と切って捨てることが多い。
キャラの強さを一直線上で比較することができる、DBの作品世界に
影響されてか不等号を多用した比較をよくするのが特徴。
連載終了から6年以上が経過したにも関わらず未だに少年漫画板に
13ものDB関連スレが存在する(02年12月27日18時現在)。

まさに!

566 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:43 ID:zfIpW+gk
>552
釣りにしたって酷いぜそりゃあ…

567 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:45 ID:ptuZch0V
鳥山明は最高の漫画家、漫画最強のキャラは孫悟空だと信じて疑わない

568 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:46 ID:ptuZch0V
DBが客観的な数字を残しているぶんタチが悪く
論争になると発行部数やアニメ視聴率を盾にするが、
その割りに日本最高の初版発行部数を記録した『ワンピース』については
「糞」と切って捨てることが多い。


569 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:47 ID:ptuZch0V
キャラの強さを一直線上で比較することができる、DBの作品世界に
影響されてか不等号を多用した比較をよくするのが特徴。


570 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:47 ID:ptuZch0V
10 :作者の都合により名無しです :03/01/22 13:39 ID:ZQt4dgPB
鳥山>>>>>>>>冨樫>>>>>>>>>>>>>>>>>>尾田


571 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:48 ID:caYWbA2q
存在自体が滑稽だ>DB信者

572 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:48 ID:b8eTRce9
最高の漫画家は岸部露伴だ。で、ワンピはクソだ。
スレ違いですか。そうですか。

573 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:49 ID:it3iiFl4
信者のせいで漫画自体の評判まで下がってしまった、っていう代表例だよ、DBは

574 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:49 ID:iWeW7WC1
DB信者は何気に愛汁信者やジョジョ信者なんかよりよっぽどヤバイ。

575 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:50 ID:jkBOVBE3
最強はベジットだろ

576 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:51 ID:y8U1uHT6
悟空がキントーン乗らなくなってからつまらなくなった。

577 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:51 ID:+DmDY4Ua
愛汁信者って何?
ちなみに俺はジョジョ信者でDB信者でもある

578 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:51 ID:zkuYrEL9
ドラゴンボール最強キャラはアックマンと信じています。

579 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:52 ID:y8U1uHT6
オレは怒ったぞベジーターーーーーーーーーー!!!!

580 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:52 ID:i/JhQ2b5
他作品を貶めることしか能がない攻撃的なDB信者の頭の中は作品自体と同じく「ドカバキドカ」

581 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:53 ID:jkBOVBE3
俺はDBも愛汁も好きだがジョジョは嫌い

582 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:53 ID:T2Kj8ii5
ソドブレ信者を見習え>DB信者

583 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:54 ID:zkuYrEL9
みなさんは漫画界最強キャラは誰だと思います?

ちなみに私はラッキーマン

584 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:55 ID:A4O1j55g
GER

585 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:55 ID:y8U1uHT6
クリーム

586 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:57 ID:kM/4Vv4E
doraemon

587 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:57 ID:CJmzPd5T
DB信者だけど、
DB糞って言うだけでこれだけレスされるなら俺もスレ立ててみるか。

588 :作者の都合により名無しです:03/01/22 17:58 ID:jkBOVBE3
やめとけ

589 :作者の都合により名無しです:03/01/22 18:00 ID:64INy5TD
まあ、この板で散々言われるようなDB信者が言うほどじゃないな
というかこいつらの存在が作品の評判落としてる

590 :作者の都合により名無しです:03/01/22 18:26 ID:+dS1gzgS
子供の時はいつか自分も悟空みたいに飛んだりできるように
なるんだろうなって毎日夢見てたけど、大人になるにつれ、現実を知り、
それと同時にアニメやゲ−ムに熱中できなくなった自分が
いることに気づいた。もしもドラゴンボ−ルが揃ったなら俺は
もう一度子供に戻りらせてくれって頼みたいな

591 :作者の都合により名無しです:03/01/22 18:29 ID:kgUqgnBB
おいおい、ワンピースが進化系ってなんの進化よ?へたくそ。
大体ワンピースほどご都合主義の漫画もないね、打ち切れ。

592 :作者の都合により名無しです:03/01/22 18:31 ID:M4sInL78
DB厨のせいで評判がた落ちじゃねえか。

糞スレ立てるな。
他の作品と比べて優越感に浸るな。

なんだかんだ言ってDBは漫画史に輝く名作だろう。それを汚すDB厨は史ね。

593 :作者の都合により名無しです:03/01/22 18:39 ID:wiAefg2S
最近のガキには鑑賞眼なんてないんだから仕方がない。
世界の鳥山と比べること自体おかしい。

594 :作者の都合により名無しです:03/01/22 18:41 ID:kgUqgnBB
そうだね、ワンピの作者は小さな存在だったね。名前すら覚えてないや。

595 :作者の都合により名無しです:03/01/22 18:44 ID:M4sInL78
>>594
大丈夫。ワンピの作者にすればおまえなんて存在すらしてないも
同然だろうから。

596 :作者の都合により名無しです:03/01/22 18:47 ID:Nd86w9F3
このてのスレ定期的に建つな。
面白いからいいけど。

597 :作者の都合により名無しです:03/01/22 18:48 ID:CRqZYz5x
>ドラゴンボールを批判するやつへ

ドラゴンボールは絵の迫力と熱いムードを楽しむマンガなんだよ
マンガ評論家気取るなカスが

598 :作者の都合により名無しです:03/01/22 18:53 ID:+dS1gzgS
ジャンプのみのマジレスだと

富樫=鳥山≒井上(SLAMDUNK)>>>>>たけし>織田(読んでない)

こんな感じかな

599 :作者の都合により名無しです:03/01/22 19:04 ID:CRqZYz5x
冨樫、な。

600 :作者の都合により名無しです:03/01/22 19:08 ID:xNxcmrWi
以前あった
DB>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>OP
って感じのレスみなくなったね
このてのスレじゃ毎回必ずあったのに あのバカみたいに不等号つかうやつ

601 :作者の都合により名無しです:03/01/22 19:10 ID:xNxcmrWi
さすがに辞典にのっちゃってるから遠慮してんのかな

602 :作者の都合により名無しです :03/01/22 19:11 ID:3IpaReLC
みんながつまらないと思うのは大人になった証拠だよ


603 :作者の都合により名無しです:03/01/22 19:12 ID:+dS1gzgS
結局結論は
>>602なんだよな


604 :作者の都合により名無しです:03/01/22 19:12 ID:CRqZYz5x
>>602
はげどう
いい年こいて
ストーリーがどうとか言ってるヤツは痛いね。
大人気ないの次元を超えてナサケナイなw


605 :作者の都合により名無しです:03/01/22 19:16 ID:ro2Z+jCA
ガキにしか楽しめない漫画は駄目

606 :作者の都合により名無しです:03/01/22 19:20 ID:CRqZYz5x
96 :作者の都合により名無しです :03/01/22 14:34 ID:qHQrQhQx
何が面白いの、これ?
敵倒したらもっと強い敵が出てきて、そして次にはもっと強い敵が・・・
なんか最後星を壊しちゃうし死んだ仲間はバンバン生き返るし
はっきり言って全然面白く無かったです。こんな漫画が海外に出ては日本の恥です
この板にはドラゴンボールにハマッた世代の方もいるでしょう
是非、この漫画が面白いと思った理由を教えていただきたい

↑ハア?殺すぞヴォケ。
ドラゴンボールには迫力ある戦闘描写と、
戦闘前の絶妙な熱い演出っていう大きな魅力があるだろうが。
そこを見ないでなにが「日本の恥」だ。死ね。


607 :作者の都合により名無しです:03/01/22 19:21 ID:Nd86w9F3
DBは少年漫画だし。

608 :作者の都合により名無しです:03/01/22 19:22 ID:CRqZYz5x
>>605
だから少年マンガなんだろ?
そんなこともわからんのか。この低知能

609 :作者の都合により名無しです:03/01/22 19:23 ID:y8U1uHT6
暴走中

610 :名無しさん@卒業:03/01/22 19:24 ID:45ARpp2P
つうかオヤジ達が過去を美化してるからドラゴンボール面白いとか言ってるのだろ
それに洗脳された自分の考えをもてない餓鬼もドラゴンボールオモシロイネとかいいだすんだよ
そしてだんだん洗脳だれてうって。。。。って感じじゃねぇの?
こう言うとアンチみたいだが実は信者です。


611 :作者の都合により名無しです:03/01/22 19:32 ID:rQxZFFFU
批評家気取りの連中ホントウザいな。何回ループさせてんだよ。

612 :作者の都合により名無しです:03/01/22 19:39 ID:E2HuKenA
このスレ9割は過去のコピペだな。

613 :作者の都合により名無しです:03/01/22 19:55 ID:tM/DRLqJ
ウヒャヒャヒャヒャ
ドラゴンボールは神!

でもバンダイウザイ

614 :作者の都合により名無しです:03/01/22 19:57 ID:WUn5QYfb
昨日始めてかめはめ波が撃てましたが何か?

615 :作者の都合により名無しです :03/01/22 19:59 ID:jN/FJa7k
まぁぶっちゃけドラゴンボールはクソなんですけどね、
でも面白いよ、かなり、連載時は毎回楽しくて仕方なかった。
・・・クソだとわかりつつも。

そんな自分は今でもクソだと言いながら、毎週種ガンダムを楽しんでます。

616 :作者の都合により名無しです:03/01/22 20:16 ID:wiAefg2S
(((((((( ;゜Д゜)))))))ガクガクブルブル
http://dempa.2ch.net/gazo/wara/img-box/img20030113002834.jpg

617 :作者の都合により名無しです:03/01/22 20:27 ID:EkAcBaFt
DBは売上が多い分古本も多い。
ぶっちゃけ価値のないゴミクズ漫画って事でしゅね。

618 :作者の都合により名無しです:03/01/22 20:35 ID:REw3sNbs
>>617
必死だな(藁

619 :作者の都合により名無しです:03/01/22 20:39 ID:EkAcBaFt
>>618
DBキチガイ必死でしゅね〜

620 :作者の都合により名無しです:03/01/22 20:42 ID:MyJ663aH
DB信者すさまじく必死ですなあわれすぎ


621 :作者の都合により名無しです:03/01/22 20:59 ID:zkuYrEL9
っていうかさぁ。

尾田自身が鳥山に「次元が違いますね」って言ってんだからDBの方が上だろ?

622 :作者の都合により名無しです:03/01/22 21:00 ID:Tw54QR+B
っでどれくらい金持ってんの 20億ぐらいはあるよね

623 :作者の都合により名無しです:03/01/22 21:01 ID:GsK8jUdx
つーか、なんでこんなにDBは叩かれまくってるんだい?
そんなに嫌いなのか?

624 :作者の都合により名無しです:03/01/22 21:04 ID:WDZgH6U9
とりあえず、リアル厨房が
「僕が面白いと思ってるマンガが世界で一番なんだ!だからワンピースが
最高なんだ。ドラゴンボールはゴミだ!」
といってるようにしか見えない。

625 :作者の都合により名無しです:03/01/22 21:06 ID:MHcFZELD
俺はDBの大ファンです。

おもしろいから売れてるんだと思うし、変にケチつけてこんなおもしろいものを単純に
読めないやつはカワイソウ。

626 :作者の都合により名無しです:03/01/22 21:07 ID:REw3sNbs
>>622
ドラゴンボールだけでそんなに稼いだんだから
やっぱすげえ漫画だよ。

627 :作者の都合により名無しです:03/01/22 21:07 ID:GsK8jUdx
>>625
あーそういうこと言うからかな…

628 :作者の都合により名無しです:03/01/22 21:08 ID:d+wTdBhE
20億なんてもんじゃないだろう。
コミックスの売上が1億2千万部らしいぞ・・・

629 :作者の都合により名無しです:03/01/22 21:14 ID:yZNl/xbW
もう一生遊んで暮らせるだろうから、
後はもう趣味だけで漫画もイラストも描けるんだよなぁ・・・。

630 :作者の都合により名無しです:03/01/22 21:17 ID:WdYs4jO/
実はたいして嫌いでもなかったのに、自分の好きな作品と比べられ落とされた反動で嫌いになるパターンじゃねーの?DQとFFみたく

631 :作者の都合により名無しです:03/01/22 21:22 ID:KEtC+j8y
>>630
そういうのってけっこうあるよね。
特に2ちゃんみたいな場所ではそういう人多いと思う。

632 :作者の都合により名無しです:03/01/22 21:32 ID:f4e7KLdy
つまり、アンチDBはワンピース信者がほとんどってワケか

633 :作者の都合により名無しです:03/01/22 21:43 ID:zkuYrEL9
>>628

そんなに稼いでも、一般庶民見たいにこたつでぬくぬく漫画やイラストを描くというところが好きだなぁ

634 :作者の都合により名無しです:03/01/22 21:54 ID:MyJ663aH
DB信者がわざわざ他漫画貶すから叩いてるんだろう
最高の漫画なら他を貶す必要0なのに

635 :作者の都合により名無しです:03/01/22 21:57 ID:EkAcBaFt
DBオタキモッ、おまけに臭え!!ゲロゲロゲェ――――――――――!!!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ぅぉぇっぷ DB臭い
           〃⌒ ヽフ           三重だよ
          /   rノ        ∧_∧  ぅ゙ぉぇぇぇ      DBぉぇぇぇ
         Ο Ο_);:゚。o;:,. 〃,(||i´┌`)                 ∧∧  ○ クセーヨ
                     / ,つ ィ;,゚;:δ゚,,.  ビチョビチョ     ⊂(´Д`⊂⌒`つ
                    ⊂こ_)_)',;:゚。o;:,..,゚.,。          ⊂;:.,.。o,;⊃
                         ,,;:;;。.:;;゚'。o.,            ⊂;;゚'。⊃

636 :作者の都合により名無しです:03/01/22 21:58 ID:rCtvsmSY
普通に良作なのは誰もが認めるのに、
「DBは完全無欠の大傑作!」みたいな言い方をして、
しかも他作品を貶してばかりだからDB信者はうざがられるんだよ。

637 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:00 ID:X1m5GY3S
ドラゴンボール>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>ワンピース

638 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:00 ID:GsK8jUdx
はぁ…本当にしつこいな、君達…

639 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:00 ID:YHZPdnnL
>>608
大人も楽しめる少年漫画はいっぱいあるけど

640 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:00 ID:WgnoqWgK
|_−) スキダッタノヨ、アナタ
|⊂ )    ムネオノクデズット


641 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:01 ID:hkUt8eto
貶されたことだけ印象に残ってて、自分がDB貶したことは都合よく記憶から欠落してるんだよな。

642 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:01 ID:Tw54QR+B
世界仰天で25億実物大出てたけどあの山のような札束いったいナニに使うんだよアキラくん 俺に300万くれ車買う

643 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:01 ID:X1m5GY3S
>>636
ドラゴンボールは普通の良作ではありません。
私にとっての 人生の教科書ですが 何か?

644 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:03 ID:tsW4l/aI
そんなに持ち上げる程、質の高い漫画ではないと思う。
安定して面白いのは確かだが、今の子供達にとっては古典でしかないし。
「デビルマンは糞、寄生獣とベルセルクは最高!」といった現在の風潮と同じだよ。

645 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:03 ID:7yUtOdP/
別にドラゴンボールが完全無欠ってわけでもないけど、
少なくともワンピースじゃ足下にも及ばない。

646 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:03 ID:D9B53Pak
>>643
DBが教科書だったから、お前の脳味噌は筋肉で出来ているわけか、納得。

647 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:05 ID:S95uYiom
だから信者が過大評価し過ぎなんだよ。
少年バトル漫画の傑作、という評価だけで十分なのに、
信者どもはどうやらDBは日本漫画文化史上の最高傑作にしないと気が済まないらしい。

648 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:06 ID:GsK8jUdx
つか、こういうスレ立てておいて他の漫画を貶したとか言うなよ。

649 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:06 ID:Tw54QR+B
もうかりゃいいんだよ 評価されてないって言うアホがいるが 世の中金です

650 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:06 ID:7yUtOdP/
信者どもはどうやらDBは日本漫画文化史上の最高傑作にしないと気が済まないらしい、
ということにしないと気が済まないらしい。


651 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:06 ID:Uz4j5o3G
良くも悪くもDBが売れるようなのが今の日本(というより世界)

652 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:07 ID:f0DwU8xq
ドラゴンボールが評価されるべきところは絵の上手さとデザインセンス以外に既にないと思うのだがなぁ
バトル描写自体はわりかし平凡だし、まあワンピよりはそれでも百倍マシだが

653 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:09 ID:WdYs4jO/
野球とサッカー、巨人と阪神、うただと浜崎、DTととんねるず、ちょっと前ならIEとネスケとか。ありがちだよなーこういう対立、、。

654 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:09 ID:GjbqsO3Q
このスレを見てるとDB信者の今迄の数々の悪行が目に浮かんでくるよ

655 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:10 ID:gO3E9Odv
【DB信者】(どらごんぼーるしんじゃ)  
ドラゴンボールは最高の少年漫画であり
鳥山明は最高の漫画家、漫画最強のキャラは孫悟空だと信じて疑わない、
信者の中でも最もスケールの大きなもののひとつ。
DBが客観的な数字を残しているぶんタチが悪く
論争になると発行部数やアニメ視聴率を盾にするが、
その割りに日本最高の初版発行部数を記録した『ワンピース』については
「糞」と切って捨てることが多い。
キャラの強さを一直線上で比較することができる、DBの作品世界に
影響されてか不等号を多用した比較をよくするのが特徴。
連載終了から6年以上が経過したにも関わらず未だに少年漫画板に
13ものDB関連スレが存在する(02年12月27日18時現在)。


656 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:10 ID:JQhXPuLs
キャラの強さを一直線上で比較することができる、DBの作品世界に
影響されてか不等号を多用した比較をよくするのが特徴。

637 名前:作者の都合により名無しです:03/01/22 22:00 ID:X1m5GY3S
ドラゴンボール>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>ワンピース


657 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:11 ID:7yUtOdP/
>>653
その例は両者がわりかし対等だけど、ドラゴンボールとワンピが対等だとあんたは思ってるの?

658 :山崎渉:03/01/22 22:11 ID:Xf17eaSl
(^^)

659 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:12 ID:DO/fQ9e3
この手のスレが立つ度に、
「DB信者もよくぞここまで敵を作ったもんだなぁ…」
と感心するよ

660 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:12 ID:GsK8jUdx
微妙にネタスレになってるような…

661 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:13 ID:YwkbI7qf
信者の目にはアンチスレは全てネタスレに見えるようです

662 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:13 ID:wiAefg2S
というかネタスレです。
これが少年漫画板の風物詩。

663 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:14 ID:ORKAKU6+
DB信者もジョジョ信者も前科者だしなぁ

664 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:14 ID:WdYs4jO/
キン肉マン最強

665 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:15 ID:EkAcBaFt
DBってバトルシーンいつも同じ事ばっかやっててくだらねー。
気が高けりゃぜってー勝てるんだもんな〜。
まったく頭使わない馬鹿糞ゴミうんこちんちん漫画!

666 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:15 ID:GsK8jUdx
ネタスレ、ワッショイ!

667 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:16 ID:0EFvn9Kr
低能漫画だから世界中で大ヒットするのです
そりゃ寄生獣が全世界で二億部売ったりしたら恐ろしいですよ

668 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:16 ID:GsK8jUdx
>>667
そりゃそうだ。

669 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:18 ID:NgJHhWhl
低能漫画じゃない漫画は漫画じゃありません
漫画ってのは娯楽なんです

670 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:18 ID:XUpJv2hd
御茶漬海苔サイコー!

671 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:19 ID:qHQrQhQx
漫画も低能なら信者もアンチも低脳なんだな

672 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:19 ID:wiAefg2S
漫画なんて読むものにとって複雑である必要はないのさ
気軽に読めてそれでいて読者がはまってくれる。それが最高
複雑に頭を悩ませるのは作者だけでいい





673 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:20 ID:3nhzcqvV
漫画という分野の可能性自体を否定するようなレスが先ほどからチラチラと・・

674 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:21 ID:v7RRrK7W
>>672
んじゃのらくろでも読んでてね

675 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:21 ID:X1m5GY3S
結論 ドラゴンボールが一番面白い漫画という事でいいですか?皆さん


676 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:21 ID:7yUtOdP/
>>665みたいなことを言う奴はよく見るけど、何にも考えてないのが丸出しだよ。
自分の発言に陶酔したいだけなんだろうね。発言内容が有用かどうかなんて関係ない。
実際にドラゴンボールを読んで検証すれば、それが間違っていることぐらいすぐわかるだろうに。

677 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:22 ID:ORKAKU6+
>>675
うん、信者にとってはドラゴンボールが一番面白い漫画という事でいいしょう

678 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:22 ID:GsK8jUdx
>>675
結論なんかだしたら、信者とアンチが怒るよ。

679 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:23 ID:GsK8jUdx
>>676
ネタネタ。あひゃ

680 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:23 ID:KhTwvNKM
ジョジョもワンピもDBもひたすらバトルリピート漫画だよ
ちょこっと表面上は変えたりしてるけど本質は同じ
パワーバトル

681 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:23 ID:EkAcBaFt
DBってバトルシーンいつも同じ事ばっかやっててくだらねー。
気が高けりゃぜってー勝てるんだもんな〜。
まったく頭使わない馬鹿糞ゴミうんこちんちん漫画!



682 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:24 ID:X1m5GY3S
俺がノーベル賞取ったら 「僕がノーベル賞を取れたのは
幼い頃に読んだ ドラゴンボール世界の影響です。」って
言うてやるから 

683 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:24 ID:y8U1uHT6
DBはゲームですよ

684 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:24 ID:ZRrXu77F
信者が遊ばれてるようにしか見えない

685 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:26 ID:7HXE/tXT
実際にDBは絵も話も全て漫画の頂点を極めたと思ってる信者はいるのか?

686 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:26 ID:wiAefg2S
>>674
ちゃんと聞けよ。読むものにとって複雑である必要は無い。だぞ。
         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
話の構造が複雑でもうまく明確に描くセンスが大事だと言ってるのだよ

687 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:26 ID:X1m5GY3S
世の中の人の数
ドラゴンボール信者の数>>>>>>>>>>ドラゴンボールアンチの数


688 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:26 ID:NcNOPyqp
DBはおもしろいだろう
おまいら素直になれや

689 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:27 ID:GsK8jUdx
>>687
君は2chで言われている信者というものをちょっと誤解してるよ。

690 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:27 ID:otKlYYnl
>>688
誰もつまらんとは言ってないのに信者が自意識過剰過ぎる

691 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:27 ID:K8EYhMwh
こんな釣りスレにマジレスするやつは智将

692 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:28 ID:z1UgDbMN
過去の思い出に美化されてる漫画

693 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:28 ID:X1m5GY3S
小学校に行っても 中学校に行っても 高校に行っても
大学に入っても  そして会社に入った後も
ドラゴンボールの話一つで盛り上がれる これぞ
ドラゴンボール世代の特徴!!ここでドラゴンボールを叩いてる
奴らは社会に溶け込めない かわいそうな人たち!!


694 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:29 ID:1GTu6Bru
DBはアフォな大衆向けの漫画だからな

695 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:29 ID:NcNOPyqp
>>690
どの世界でも信者なんてそんなもんだろう

696 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:29 ID:IV9c/9tL
漫画なんてDBみたいに大雑把で単純な話でもいいんだ。
実際に当時は誰もが先の展開を楽しみにして読んでたし。
今の時代にこうしてDBが貶されるのは
最近の日本人が漫画にフクザツな話を求めるようになってしまっただけ。

697 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:31 ID:7Ift1wHF
別に求めてないだろ

698 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:31 ID:X1m5GY3S
おい ここで書いてる奴ら 年齢と一緒に記入してみようぜ!!
俺は二十歳(誕生日が来たら21歳)大学3年


699 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:32 ID:RwdxaUSz
鳥山明本人は>>694を否定しないだろうな

700 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:32 ID:7ruUXJ19
キモイスレ

701 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:33 ID:GsK8jUdx
マジになるなよ、みんな

702 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:33 ID:NcNOPyqp
つーか最近のジャンプつまんねーぞ・・・

703 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:33 ID:rNK9I27G
700

704 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:34 ID:IV9c/9tL
>>697
そうか?
強さのインフレイクナイ!
合理性が無く説明のつかない話ナンジャこの展開!
黒猫話が浅すぎてツマンネ!
漫画書くほうも大変だこりゃ

705 :尾田:03/01/22 22:34 ID:y8U1uHT6
ワンピースはアホな漫画でーす

706 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:34 ID:J3WZ1QhQ
DBが人生の教科書である ID:X1m5GY3Sからは知性の欠片も感じられませんね

707 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:36 ID:cenYFh1p
昔の日本人が単純な漫画を好き好んだんじゃなくて、
単に当時のDBの支持層の大部分が子供だっただけだろ

708 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:36 ID:X1m5GY3S
世代ごとに特徴が分かれると思う。大学生くらいの世代はみんな
小学生時代にドラゴンボールの素晴らしさに 生身で触れているから。
このスレッドは釣りスレだろうが ドラゴンボール大好きな私にとって
釣りだろうが 罠だろうが ドラゴンボールとなれば 食いつかざる
を得ない。今の小学生がこのスレッドを読んで ドラゴンボールに
ついて誤解してしまったら かわいそうだから

709 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:36 ID:4QXLKbS1
>>702
いい大人のくせにジャンプなんてまだ読んでたのか

710 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:37 ID:dzFyirJp
そうきだん最強

711 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:37 ID:NRLDyDZ3
ID:X1m5GY3Sのレスが釣りにしか見えない俺は末期2ch症なのか?

712 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:38 ID:NcNOPyqp
>>709
うん、立ち読み

713 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:38 ID:IV9c/9tL
>>707
当時のジャンプの連載漫画の傾向もあり、
20代〜30前後の読者は今に比べて多かった。
DBもその影響で支持層広かったはず

714 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:38 ID:RoaFQ4q2
>>711
いや、釣りだろ。
典型的なDB厨をアンチが装ってるだけ。

715 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:39 ID:wiAefg2S
ドラゴンボールなどの黄金時代の名作と同じ手法でなく、かつ斬新な手法でもって
新鮮に面白いと言わせしめる漫画を描くにはどうしたらよいか…
そのシコーサクゴの結果が今の漫画なんだね。
果たして今の漫画を昔の漫画の発展とみるか衰退とみるかが判断のしどころ。
まあ漫画を支持する層の推移もあるわけで一概にどちらとも言えないだろう。



716 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:39 ID:NcNOPyqp
いくらなんでもさすがに>>708はキモイ

717 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:40 ID:m65ZxvFr
さすが脳味噌が筋肉で出来てるだけのことはありますね

718 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:42 ID:Ad/AioJc
知的なDB信者なんて見たことねーぞ

719 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:42 ID:7yUtOdP/
おれが本気になったら2ちゃんねるのサーバごとお前らをふっとばしてやれるんだぞ

720 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:43 ID:X1m5GY3S
俺は友達との会話で「まるでサイヤ人やなっ(笑)」とかを
よく多用する。「サイヤ人は関係ないやろ(爆笑)」
という答えが返ってきたり ドラゴンボールは俺達の世代では
共通の楽しい話題なんだ。サイヤ人やら戦闘民族で通じる
会話の楽しみを与えてくれる。それだけでも価値があると思う。
このスレッドでドラゴンボールを擁護している俺も私生活では 
仲間内でドラゴンボールの滅茶苦茶な世界観について悪口に
華を咲かしている。でも本当にドラゴンボールが嫌いな人は
俺の仲間にはいない。このスレッドでドラゴンボールを叩いている人も
同じだと思う。

721 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:44 ID:Q1k0jDMR
たまに芸能人がアニメとは全く関係ない番組で「スーパーサイヤ人」とか口に出す。

722 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:44 ID:NcNOPyqp
漫画信者に知性を求めること自体間違ってるのでは

723 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:45 ID:b3oJbzOc
DB信者の評判を更に下げるだけだぞ>ID:X1m5GY3S

724 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:45 ID:GsK8jUdx
>>720
ははは、君面白すぎるよ。

725 :天才ジョジョ信者:03/01/22 22:46 ID:Zk1qx9Xo
それにしてもDB信者はありとあらゆる信者の中でブッチギリでインテリジェンス欠ける

726 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:46 ID:wiAefg2S
>>724
ははは、君つまらなすぎるよ。

727 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:46 ID:IV9c/9tL
>>721
今田耕二辺りが口にしてる光景が容易に思い浮かぶ

728 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:47 ID:J+dJEAud
ID:X1m5GY3Sは天然記念物
ここまで純粋な信者も珍しい

729 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:48 ID:GsK8jUdx
>>726
君は面白いね。

730 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:49 ID:sEdtzDr4
ははは、このスレキモ過ぎるよ。

731 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:50 ID:be8ZTrGW
ははは、DBは糞すぎるよ。

732 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:50 ID:GsK8jUdx
良スレの予感。

733 :作者の都合により名無しです:03/01/22 22:57 ID:y8U1uHT6


734 :作者の都合により名無しです:03/01/22 23:04 ID:wiAefg2S
あははははあはははははあはははああは

735 :作者の都合により名無しです:03/01/22 23:07 ID:NcNOPyqp
程度低いな
しょせんは少年漫画板か
ニュー速帰ろっと

736 :作者の都合により名無しです:03/01/22 23:10 ID:CUn/4fhV
釣りスレと承知でマジレス、
DBは名作、それは間違いない。
それは絵の魅力やデザインの天才的センス、秀逸な演出等が理由。
別に単純なストーリーがダメとは言わないが、それ程評価されるべき点ではないと思う。
DBはストーリーの粗や稚拙さなんて物ともしない勢いや圧倒的画力があったんだよ。
リアルタイムで読んだ奴なら分かるだろ?

737 :作者の都合により名無しです:03/01/22 23:12 ID:zt9mwpE4
>>735
お前の頭にニュー速は難しすぎるだろ。

738 :作者の都合により名無しです:03/01/22 23:13 ID:mqs/+9KW
単純なストーリーが受け入れられたのは時代性が大きいと思うよ

739 :作者の都合により名無しです:03/01/22 23:14 ID:uZzxIo4B
>>736
画力が特別凄いとかは思わなかったけどな。
シティハンターやろくでなしブルースの方が絵キレイと思ってたし。
ただワンパターンのストーリー展開を馬鹿にしつつも
欠かさず毎週最初に読んどりました。

740 :作者の都合により名無しです:03/01/22 23:14 ID:bmd2ZNx+
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1042780255/

アホ過ぎる・・・

741 :作者の都合により名無しです:03/01/22 23:14 ID:P4N8tXdj
少年漫画はみんな単純なストーリー

742 :作者の都合により名無しです:03/01/22 23:15 ID:UHgY+G4d
>>739
絵の上手さとは劇画的なリアルさのことだと勘違いしてるアフォ発見。
鳥山の画力は圧倒的だよ。

743 :作者の都合により名無しです:03/01/22 23:19 ID:wiAefg2S
正直鳥山の絵柄のセンスは認めざるを得ないよ。
尾田をはじめ皆がドラゴンボールの絵を模写して育ったんだから

744 :作者の都合により名無しです:03/01/22 23:19 ID:Gb9sLm/B
面白いと思って呼んだ香具師が多いからここまでの人気になったんだろ。

人気なだけにアンチもまた多いということで。

745 :作者の都合により名無しです:03/01/22 23:19 ID:5s3C5f/j
誰か鳥山の画力のどこが圧倒的なのか説明してくれ
無知な俺にはわからん

746 :作者の都合により名無しです:03/01/22 23:20 ID:x2rL+Aoi

DB信者が熱くなるのはアンチDBがろくな批判意見言わないくせにDBを糞と貶めてるからだよ。
判押したように「ウヒャヒャ、DBはただのパワーバトル。単純なだけでストーリー皆無」しか言わないじゃん。
単純=劣ってるという単純な思考。(単純さの裏に練り込められた駆け引きに気付かないほど読解力無し)
DBより優れたストーリーの漫画出すわけでも無い。(苦し紛れにジョジョ出すんだよなぁ〜)

747 :作者の都合により名無しです:03/01/22 23:21 ID:TxdveO7N
ドラゴンボールの凄い点

一.気の概念の一般化
二.戦闘力の数値化
三.戦闘中dj
四.リング上での戦闘
五.フリーザの戦闘力のパーセンテージ化
六.体内からの発光物による戦闘の一般化

これの三の所なんて思いつくようで思いつかないアイデアだよな
やっぱスゴイは想像力とか
それに比べて体が伸びる?プw

748 :作者の都合により名無しです:03/01/22 23:22 ID:NRLDyDZ3
DBのバトルの魅力は単純さの裏に練り込められた駆け引きではないよ
というか鳥山は駆け引きなんてそんな下らんこと考えん
荒木じゃあるまいし

749 :作者の都合により名無しです:03/01/22 23:23 ID:uZzxIo4B
鳥山の画力が凄いといっても大友と比べたら屁みたいなもんだしな。

750 :作者の都合により名無しです:03/01/22 23:24 ID:I9NcmNng
童夢は革命的でした
AKIRAよりこっち

751 :作者の都合により名無しです:03/01/22 23:26 ID:msDOqa5n
>>746
このスレ見る限りアンチの言い分は
「DBは誰もが良作と認めてるのに、信者が自意識過剰すぎ」
もしくは
「信者はDBを必要以上に過大評価し過ぎてる」
だと思うんだけど。

ストーリーがどうとか言ってるのは一部のアフォだけ。

752 :作者の都合により名無しです:03/01/22 23:26 ID:glQ2Ovtf
>>747
気の概念ってのは中国のなんとかって宗教でもあるだろ
発光物ってのもすでに既出だろ

753 :作者の都合により名無しです:03/01/22 23:27 ID:SF2vyjCw
>>751
「DB信者がすぐにワンピやジョジョといった他のジャンプ系格闘漫画を貶める」
も追加

754 :作者の都合により名無しです:03/01/22 23:29 ID:ownETxMx
別にDBより優れたストーリーの漫画なんていっぱいあると思うんだけど。
そもそもDBの魅力はストーリーじゃないし。
まあバトル漫画という枠組みに限定するならダイ大とうしとらぐらいかな。
総合力なら断然DBが上だけどね。

755 :作者の都合により名無しです:03/01/22 23:31 ID:b5hVTD8C
>>746が「DB信者は自意識過剰」というのを皮肉にも証明してしまいました

756 :作者の都合により名無しです:03/01/22 23:31 ID:ptBvxLac
>>746
アフォ

757 :作者の都合により名無しです:03/01/22 23:34 ID:vGP5cVrG
じゃあアンチもDBの質の高さ及び功績は認めてるわけだな
ストーリーが糞とか言ってるのはワンピ信者だけか

758 :作者の都合により名無しです:03/01/22 23:35 ID:HFAcO4oS
>>757
何故そこでワンピ信者が出てくる?
だから「DB信者は低脳」とか叩かれるんだよ

759 :作者の都合により名無しです:03/01/22 23:36 ID:3qhTOjZl
>>751
>>753

どっちもDBという作品自体を批判したもんでなく、信者の人間性を批判したものだねw
DB信者ってほんとに嫌われてるんだなー

760 :作者の都合により名無しです:03/01/22 23:36 ID:uZzxIo4B
ドラゴンボールが作った無国籍の世界観というのは結構凄いと思うな。
世界中の人間が当たり前のように共通語で話している。
DB以前にもそういう漫画はあったのかもしれんけど。

761 :作者の都合により名無しです:03/01/22 23:37 ID:glQ2Ovtf
この板って自演が出来ないのが悲しいね

762 :作者の都合により名無しです:03/01/22 23:39 ID:x2rL+Aoi
>>748
いや、いかに優れた単純さであるかも知らず、単純て事で貶めるアホが居るって意味だ。
>>754
そう。DBの魅力はストーリーではない。
だからと言って悪く言われるようなストーリーではない。
むしろ優れている。

763 :作者の都合により名無しです:03/01/22 23:40 ID:YVBWyfTn
悪く言われるもんでもないが優れてるともお世辞には言えない気が…

764 :作者の都合により名無しです:03/01/22 23:40 ID:af/PIjJ0
自意識過剰なDB信者のID:x2rL+Aoi は消えてください

765 :作者の都合により名無しです:03/01/22 23:41 ID:3dVXQuvq
>>763
なんか文章がおかしいぞw
「優れてるとはお世辞にも言えない気が…」
だろw

766 :作者の都合により名無しです:03/01/22 23:42 ID:GCXQsfau
屁のつっぱりはいらんですよ

767 :作者の都合により名無しです:03/01/22 23:43 ID:lD7TD5Zp
DBは世界で最も優れた漫画です。
それが理解できないのはワンピ信者もしくはただ低脳なだけの
かわいそうな人のみです。

768 :作者の都合により名無しです:03/01/22 23:44 ID:F6goyk3M
よく言われる命の重みの軽視はやはり致命的欠点だと思うぞ
「どうせ生き返るんだろうー」という白けた雰囲気がセル編とブウ編をつまらなくした原因の一つだし

769 :作者の都合により名無しです:03/01/22 23:44 ID:wiAefg2S
自分の主観を押しつけ合っても何も生まれないということを
いつになったらここの人は理解するのだろう…


770 :作者の都合により名無しです:03/01/22 23:44 ID:IV9c/9tL
>>765
アナタの頭には>>763の文章は少し難解だったようですね
あれでも意味通りますよ?

771 :作者の都合により名無しです:03/01/22 23:44 ID:uZzxIo4B
>>762
DBのストーリーは連載後期は思いっきり悪く言われてただろうが。
強敵を倒してはそいつが仲間になってより強力な敵が現れて…の繰り返し。
戦いの師匠も亀仙人、神様、界王様くらいまでは許せたが界王神って何だよ。
ネタ尽きたんなら無理して続けるなよ。

772 :作者の都合により名無しです:03/01/22 23:45 ID:y8U1uHT6
ストーリーは悪いんじゃなくて無いんだろ。

773 :作者の都合により名無しです:03/01/22 23:46 ID:cuRGBsIf
『死んでもみんなドラゴンボールで生き返るから平気』はさすがにヤバイと思った

774 :作者の都合により名無しです:03/01/22 23:46 ID:YIcjJTqC
>>772
それだ!

775 :作者の都合により名無しです:03/01/22 23:47 ID:7yUtOdP/
>>770
俺も少し不自然な日本語だと思う。
「お世辞には言えない」ということは、お世辞以外なら言えるという意味になる。
それが不自然な部分だ。

776 :作者の都合により名無しです:03/01/22 23:47 ID:lD7TD5Zp
>>771-773
ワンピ信者ですか?

777 :作者の都合により名無しです:03/01/22 23:49 ID:x2rL+Aoi
ドラゴンボールは例えるなら美しい円形だ。
誰が見ても円だと分かる、何故ならまん丸だから。

そんなアンチが好きな漫画はワンピース、例えるなら
ぐちゃぐちゃでデロデロで四角形とも三角形とも付かぬ
ふにゃふにゃで途中で線が切れてたりする醜悪な図形だ。
それを見て「うう!なんて複雑で素晴らしいんだハァハァ..ウッ!!
それと比べてププ、DBなんてただの円、ガキでも描けるぜプププププ」

778 :作者の都合により名無しです:03/01/22 23:49 ID:uZzxIo4B
>>771
ワンピはほとんど読んだことない。
主人公がゴム人間で3流刀を使いこなす奴がいるのは知ってるが、
波動拳は出せない漫画みたいなのでバトルの迫力がなさそうなイメージがある。

779 :作者の都合により名無しです:03/01/22 23:50 ID:lD7TD5Zp
DBは少年をワクワクドキドキさせるような要素を全て
兼ね備えた名作なんだよ。それを認められない奴は漫画好きを
名乗る資格なし。

腐ったウンコみたいなワンピでも読んでれば

780 :作者の都合により名無しです:03/01/22 23:50 ID:x2rL+Aoi
ワンピースなんて「どうせ死なないんでしょ?」だし

781 :作者の都合により名無しです:03/01/22 23:51 ID:J0Xca0aR
17巻以前なら「ストーリーもあった!」と断言できるが…

782 :作者の都合により名無しです:03/01/22 23:51 ID:x2rL+Aoi
ワンピースなんてレッツゴーで始まってゴムパーンチで終わりの糞みてぇな漫画

783 :作者の都合により名無しです:03/01/22 23:52 ID:lD7TD5Zp
DB>>>>>>>>>>ウンコ>>>>>>>>>>>>ワンピ

784 :作者の都合により名無しです:03/01/22 23:52 ID:3LPQKSU3
ID:x2rL+Aoiは751や755達に叩かれて狂ったか

785 :作者の都合により名無しです:03/01/22 23:52 ID:TxdveO7N
しかしよく釣れるスレだね。
そればけファンが多いってことか。
まさかPART2やらないだろ?

786 :作者の都合により名無しです:03/01/22 23:52 ID:x2rL+Aoi
アメリカ人のヲタがDBアンチにもかかわらずナルト好きなのにはワラタ。


787 :作者の都合により名無しです:03/01/22 23:52 ID:wiAefg2S
はい、多数決でDBの圧倒的勝利!

788 :作者の都合により名無しです:03/01/22 23:53 ID:ewwyfBmK
>>783
キャラの強さを一直線上で比較することができる、DBの作品世界に
影響されてか不等号を多用した比較をよくするのが特徴。


789 :作者の都合により名無しです:03/01/22 23:54 ID:TxdveO7N
一言でいうとワンピ−スには感動(泣ける所)がない。以上

790 :作者の都合により名無しです:03/01/22 23:54 ID:vn1/YeHJ
ID:x2rL+Aoiは何故そこまで典型的な”痛いDB信者”を演じるのか?

791 :作者の都合により名無しです:03/01/22 23:54 ID:x2rL+Aoi
ジョジョはクネクネして所々線が太くなったりして毛が生えたハートマークだね
信者はそれをみて興奮して「ハァハァ、なんて素晴らしいんだ」と言いながら射精w

792 :作者の都合により名無しです:03/01/22 23:55 ID:yC0Sptur
>>788
アホか。
そしたら一次元的比較する奴は全員DB厨か。
通信簿つけてる小学校の先生も全員DB中華。

793 :作者の都合により名無しです:03/01/22 23:55 ID:x2rL+Aoi
>>789
はげどー、
感情移入も糞もねぇイイ人キャラ出して殺して「はい、泣けるでショ?」だもんな。
あれで泣いてる奴はチョットきもい。

794 :作者の都合により名無しです:03/01/22 23:55 ID:9G76HUvF
ワンピが「どうせ死なないんでしょ?」なら
DBは「どうせ生きかえるんだろ?」やな

795 :作者の都合により名無しです:03/01/22 23:56 ID:wTQYT+ml
【DB信者】(どらごんぼーるしんじゃ)  
ドラゴンボールは最高の少年漫画であり
鳥山明は最高の漫画家、漫画最強のキャラは孫悟空だと信じて疑わない、
信者の中でも最もスケールの大きなもののひとつ。
DBが客観的な数字を残しているぶんタチが悪く
論争になると発行部数やアニメ視聴率を盾にするが、
その割りに日本最高の初版発行部数を記録した『ワンピース』については
「糞」と切って捨てることが多い。
キャラの強さを一直線上で比較することができる、DBの作品世界に
影響されてか不等号を多用した比較をよくするのが特徴。
連載終了から6年以上が経過したにも関わらず未だに少年漫画板に
13ものDB関連スレが存在する(02年12月27日18時現在)。



796 :作者の都合により名無しです:03/01/22 23:56 ID:7yUtOdP/
>>793
ワンピは人を殺したことは一度もなかったはずだが。

797 :作者の都合により名無しです:03/01/22 23:57 ID:TxdveO7N
それが分かっていたとしてもやはり794

798 :作者の都合により名無しです:03/01/22 23:58 ID:wiAefg2S
石川梨華はウンコするの?
スレと同じぐらい無意味なスレ      


799 :作者の都合により名無しです:03/01/22 23:58 ID:lD7TD5Zp
ワンピ信者って友達いないでしょ?
あんな漫画面白いって言ってる時点で人としてどうかしてるもんな。
DB信者は多少お調子者でも友達づきあいは困らない。
まっとうな感性してるからね。

ってかジョジョ信者って両親すらいないんじゃない?孤児。
でなきゃ普通はあんなのありがたがらないでしょ

800 :作者の都合により名無しです:03/01/22 23:58 ID:x2rL+Aoi
>>794
ドラゴンボールには死ぬにも生き返るにもちゃんとした理由があった。
ワンピは「わぁ、死んじゃったぁ」「実は生きてたぁ」だもん

801 :作者の都合により名無しです:03/01/22 23:58 ID:x2rL+Aoi
>>796
回想だよ。

802 :作者の都合により名無しです:03/01/22 23:59 ID:yC0Sptur
>>796
登場人物ただの一人も死んでないのか。

803 :作者の都合により名無しです:03/01/22 23:59 ID:x2rL+Aoi
>>799
ジョジョ信者を馬鹿にすんなよ。ワンピ信者については同意。

804 :作者の都合により名無しです:03/01/22 23:59 ID:TxdveO7N
女にしてもナミとかゆうのよりブルマの方が全然

805 :作者の都合により名無しです:03/01/23 00:00 ID:9dj/u67Q
>>800
男塾のパクリだな

806 :作者の都合により名無しです:03/01/23 00:00 ID:0dcqLOOt
さてと、
ここからレスが減るわけだが

807 :作者の都合により名無しです:03/01/23 00:00 ID:hTxx0HdL
どう考えてもDB信者がこの板で最もクソな信者(アンチ)だな。
ジョジョはどちらかと言うとネタ。

808 :作者の都合により名無しです:03/01/23 00:01 ID:pbNZdFFH
IDが変わったことにより流れにどのような変化が現れるか

809 :作者の都合により名無しです:03/01/23 00:01 ID:9dj/u67Q
>>804
主人公がヒロインと結ばれないというのは画期的だったな。

810 :作者の都合により名無しです:03/01/23 00:02 ID:urxN36iv
だよな。ナミはどうせルフィと結ばれるんだろうな。

811 :作者の都合により名無しです:03/01/23 00:02 ID:9ETB8O/i
>>799って友達居ないだろ
居たとしても同類のキショヲタか脳内友達だな

812 :作者の都合により名無しです:03/01/23 00:03 ID:0dcqLOOt
>>809
どこだったか忘れたけどベジータの
「やっと、守るべきものができた」で自爆
あそこが俺が一番好きなシ−ン

813 :作者の都合により名無しです:03/01/23 00:04 ID:isjXdAqR
DB信者は真性だからな
あれは洗脳レベルだ
(決して作品自体を批判してるわけじゃないぞ)

814 :作者の都合により名無しです:03/01/23 00:04 ID:LE8MK926
ヤムチャとすら結ばれないってどーいう事だよ

815 :作者の都合により名無しです:03/01/23 00:05 ID:0BPxklle
どっちもどっち!

だが、ワンピースが進化系だというのは、絶対に違う

816 :作者の都合により名無しです:03/01/23 00:05 ID:7EaYxatU
結局このスレも

結論;DBは名作!DB信者は屑!

となるのであろう

817 :作者の都合により名無しです:03/01/23 00:06 ID:gmdk+k+c
作品を貶したいのか信者を貶したいのか
立場を明確にするように。

818 :作者の都合により名無しです:03/01/23 00:07 ID:IKqir8Ze
>>813
禿同。
俺はDBは大好きだが2ちゃんに居るDB信者は大嫌いだ。

819 :作者の都合により名無しです:03/01/23 00:09 ID:Nd8t5Puf
信者のせいで作品まで嫌いになりかけたことは過去何回か
DB厨はDB板を作って隔離して欲しいよ、マジで

820 :作者の都合により名無しです:03/01/23 00:12 ID:oDB5tsRF
ほんとに嫌われてるなw

821 :作者の都合により名無しです:03/01/23 00:15 ID:Je+CQ3MI
ありとあらゆる信者の中で一番嫌われてるだろ
肉厨も井上信者も愛汁信者も目じゃない

作品の質もズバ抜けてるが信者の厨度もズバ抜けている

822 :作者の都合により名無しです:03/01/23 00:18 ID:D0tu7BEA
信者叩きが始まるとスレが伸びなくなるw
本当に笑えるw

823 :作者の都合により名無しです:03/01/23 00:19 ID:faPrFUyz
かめはめ波が独創的なアイデアとかいってる奴はとりあえず信者かな。

824 :作者の都合により名無しです:03/01/23 00:20 ID:sBGQEi/G
改めて思うよ…

「よくぞここまで敵を作ったもんだな…」

とね。

825 :作者の都合により名無しです:03/01/23 00:21 ID:LE8MK926
DB最高

826 :作者の都合により名無しです:03/01/23 00:22 ID:faPrFUyz
>>825

827 :作者の都合により名無しです:03/01/23 00:23 ID:PrsuglER
>>819
まったくだ
てか、大体DBってなつかし漫画行きじゃないのか?
なのに信者はあくまでこの板でDBと比較してワンピを叩く事に執着しててキモすぎ

828 :作者の都合により名無しです:03/01/23 00:23 ID:PeL1BP0o
こいつら過去一体何やらかしたんだ、、、
って思っちゃうくらい嫌われてるよな。

829 :作者の都合により名無しです:03/01/23 00:25 ID:a04DwOJC
>>1だって
>進化系としてワンピースが今のジャンプに存在するし。
なんて言ってるがホントはDB信者だろ。

ワンピをDBと比較させて、貶めたいだけ。

830 :作者の都合により名無しです:03/01/23 00:26 ID:moaB90do
>DBってなつかし漫画行きじゃないのか?
そんなルールはない。

831 :作者の都合により名無しです:03/01/23 00:27 ID:23pau9GT
アンチの必死さ粘着振りがまざまざと伺えるスレッドですね(ワラ

832 :作者の都合により名無しです:03/01/23 00:29 ID:faPrFUyz
>>830読んで気づいたら、
ここで連載終了した漫画のスレたてちゃいけないってわけじゃないんだな。
空気読めない奴にとって心強いな、これは。

833 :作者の都合により名無しです:03/01/23 00:30 ID:BaBbKiKE
ここにはまさかDBリアル世代はいないでしょうね…

834 :作者の都合により名無しです:03/01/23 00:34 ID:8HDo8L3e
ひろゆきはDB本スレに対し
「懐漫いけ」
と言ってたぞ。
だから奴らもしぶしぶ懐慢に移った。

835 :作者の都合により名無しです:03/01/23 00:35 ID:6jqhpuOO
え?前連載終了した漫画のスレ住人だった時
「終わったんだからもうやめろ」とか横槍が入った時に
「少なくともコミックスが全巻出るまでは許されてるぞ」と書かれてたから
そういうルールがあるのかと思ってたが、違うのか?


どっちにしろ空気読めずスレ乱立する奴はうぜーけどな。

836 :作者の都合により名無しです:03/01/23 00:37 ID:moaB90do
>>835
違うよ。ガイドラインにもローカルルールにもそんな記述はない。

837 :作者の都合により名無しです:03/01/23 00:40 ID:WOGBnoWI
どっちにしろ連載終了したに関らず今でもしつこくスレを乱立し続けるのはDB厨だけだ

838 :作者の都合により名無しです:03/01/23 00:42 ID:/bNbveEb
もういい加減にしてくれよ、って感じ

839 :作者の都合により名無しです:03/01/23 00:43 ID:faPrFUyz
ドラゴンボールが有象無象のクソ漫画スレで罵倒されてて
それは違うだろってレスするのはセーフだと思うけどな。
スレは立てないで欲しいな。

840 :作者の都合により名無しです:03/01/23 00:44 ID:BQC9ASY6
山下清>鳥山尾田

841 :作者の都合により名無しです:03/01/23 00:44 ID:uAd/qLH0
一つなら良い。
でも現状でDB関連スレ、どう考えたって多いだろ。
しかもそれをウザイと言われても「DBが素晴らしい漫画なのを嫉妬してる」とか
わけの解らん事を言い出すんだからな。いくら漫画自体が好きでもウンザリする。

842 :作者の都合により名無しです:03/01/23 00:46 ID:B6AneLUq
DBはもはや宗教なのです
アンチはポアしますよ

>>841
お前DBが素晴らしい漫画なのを嫉妬してるだろ?ww
ポアするぞー

843 :作者の都合により名無しです:03/01/23 00:47 ID:LE8MK926
>>840
鳥山と尾田が仲良しに見える。

844 :作者の都合により名無しです:03/01/23 00:48 ID:s8s5IusU
この信者の嫌われようは異常ではなかろうか

845 :作者の都合により名無しです:03/01/23 00:48 ID:faPrFUyz
>>842は信者にみせかけたアンチだな。

846 :作者の都合により名無しです:03/01/23 00:48 ID:UhITfkaH
自業自得

847 :作者の都合により名無しです:03/01/23 00:49 ID:Mwg5uVFl
>>841
禿同。嫌われてもしょーがないと思う。

ちなみに、できればなつかし板でも糞スレはやめてくれ。
糞スレ立てたいならサロンに立ててください。

848 :作者の都合により名無しです:03/01/23 00:49 ID:7IRmqJCO
いろんな意味で笑えるスレだ
信者の低脳ぶりにもアンチの粘着ぶりにも

849 :作者の都合により名無しです:03/01/23 00:52 ID:jYDx7Phi
漫画サロンにでも立てた方がもっと質の高い議論が出来るのにね

850 :作者の都合により名無しです:03/01/23 00:54 ID:YVpTrBVA
このスレは何だかんだで面白かったよ

851 :作者の都合により名無しです:03/01/23 00:54 ID:1aydUBye
ゆで信者:間違いには寛容だぞ。
ジョジョ信者:とにかく狂信的。荒木のためなら首でも捧げるぞ。
サンデー信者:ジャンプに勝ってると思い込んでるぞ。
ナルト信者:パクってないと言い切るのはある意味スゴいぞ。
ゴリ夫信者:とにかくループだ。



852 :作者の都合により名無しです:03/01/23 00:57 ID:LE8MK926
42巻も続いてんじゃねーよ

853 :作者の都合により名無しです:03/01/23 01:01 ID:jSp/a1Q5
ゴリ夫信者が一番高感度高いな

854 :作者の都合により名無しです:03/01/23 01:04 ID:9dj/u67Q
ドラゴンボールってゴリ夫と大差ないよな。無限ループだし。
まあゴル夫より先に連載してたということで
パイオニアとしての価値はあるかなというくらい。

855 :作者の都合により名無しです:03/01/23 01:05 ID:LE8MK926
35巻だけ家にないんです

856 :作者の都合により名無しです:03/01/23 01:07 ID:E4Fq8tri
テスト

857 :作者の都合により名無しです:03/01/23 01:08 ID:uVxKW0FZ
男塾信者は?>>851

858 :作者の都合により名無しです:03/01/23 01:10 ID:TnH3Hvrn
>>853
ゴリ夫信者ハケーン

859 : :03/01/23 01:10 ID:C6zhuoAF
鳥山明の絵はもうあきますた

860 :作者の都合により名無しです:03/01/23 01:13 ID:u3Di31qw
なんていうかDBを叩いてる奴って
まじで馬鹿だと思うよ。どうせリアルタイムで読んでなかったリア厨どもだろ?
すいませんがウザイので消えてくれませんかねぇ?
てーか消えろって感じ。
まさか自分より年下の餓鬼が偉
そうにマンガ批評してるなんて思いもしませんでしたよ。


861 :作者の都合により名無しです:03/01/23 01:14 ID:HcPl7Zrc
なんかホント馬鹿な奴ばっかだな。
まさか世界で一番売れたマンガのDBを批判するなんてな。
すまんがDBを批判する奴はマンガ読む目がないと思う。
て言うか余りにも馬鹿過ぎ。
まあ、これ以上あれこれ言うのは止しとくが、
そろそろ大人になれよ、テメーラ

862 :作者の都合により名無しです:03/01/23 01:17 ID:pnvsuEsS
ダブルなますてまそ

863 :作者の都合により名無しです:03/01/23 01:17 ID:uVxKW0FZ
>>860-861
かぶりすぎ。

864 :作者の都合により名無しです:03/01/23 01:23 ID:1aydUBye
>>860-861
とりあえず、そういう低脳な事を言ってるから
DB信者は嫌われるとマジレスしておく


865 :作者の都合により名無しです:03/01/23 01:27 ID:8w30qPZR
駄目だよケン〜カは...(´・ω・`)
まぁ、DBを批判するリア駐は......逝ってくれるかな?

866 :作者の都合により名無しです:03/01/23 01:31 ID:dHiP5sbW
なますてまそにマジレスするおまいらに惚れたよ

867 :作者の都合により名無しです:03/01/23 01:32 ID:LP1IBR12
>865
( ´,_ゝ`) プッ

思い込みの激しい信者ってどの漫画でも嫌われてるよ


868 :作者の都合により名無しです:03/01/23 01:34 ID:7LU040TX
よく聞く「リアルタイムで読んでない奴はDBを批判するな」という意見だが、
正直これはどうかと思うぞ。

リアルタイムではまってた奴等は言うならば”ドラゴンボール教”の信者であって、
過去の思い出に美化してる奴も少なくないだろうし、
全然冷静に批評は出来てないと思う。

まあだからといってワンピ信者のリア厨がDBを語るのはどうかとは俺も思うが。

869 :作者の都合により名無しです:03/01/23 01:38 ID:ICIOPU4B
ワンピ・・つまんないのに運良く売れた漫画
ドラゴンボール・・おもしろいから売れた漫画

870 :作者の都合により名無しです:03/01/23 01:41 ID:4QRze7WR
と言うか「DBを批判するのは全てリア厨・消防だ」とか
「DBが嫌いなのはワンピ信者」とか言ってるような奴はとりあえず落ちつけ。

871 :作者の都合により名無しです:03/01/23 01:41 ID:pDNtZuGB
ドラゴンボール♪ ドラゴンボール♪
おまいら 今 センター試験 ボーダーのやつやってるぞ
見ながら ドラゴンボール見てるんじゃないの??

872 :作者の都合により名無しです:03/01/23 01:54 ID:pDNtZuGB
なんだかんだ言って 本当はみんな ドラゴンボールが
好きなんだよな。そうじゃなかったら 一日でこんなに
レス数があがらないよ(笑)

873 :作者の都合により名無しです:03/01/23 02:02 ID:LE8MK926
立ち読みすると面白い
でも家に持って帰ると何故かつまらなくなる

874 :作者の都合により名無しです:03/01/23 02:15 ID:KaR/s7eZ
テンポで読む漫画だから。上手い?

875 :作者の都合により名無しです:03/01/23 02:43 ID:imblAar4
>>870
お前は自分を批判する奴をDB信者と決め付けるだろうw

876 :作者の都合により名無しです:03/01/23 02:44 ID:Au/NVvP9
>>860
リアルタイムで読んでた人間しかおもしろくねえってことか。
それじゃあ読み返してもつまんねえわけだ。
だいたい今のリア消にOPとDB与えりゃぜってーOPだろうよ。
そんでお前ら「今時のガキは〜」って言い出すのか?
DBは面白いけど信者は本当に糞だな。



877 :作者の都合により名無しです:03/01/23 02:53 ID:0BPxklle
とりあえず1がワンピ信者だからな。
てかDB知らない奴らがDBのネタレスやってると
確かにウザい気持ちは分かる
だが、明らかにここで馬鹿みたいにDB叩いてる奴らは
過半数がワンピ信者だろう
彼らにはワンピが一番おもろいし
DBなどカビ臭い漫画が一番だと言ってる奴らに腹が立つだろう
DB信者は確かにウザいがワンピ信者もウザい
知らないものも認める広い心の漢になれ

878 :作者の都合により名無しです:03/01/23 03:08 ID:pDNtZuGB
>>720
伸びろ ゴムゴムの実〜!!ワンピースも最近は糞になってきたと
思うけど ドラゴンはブルースリーだけでじゅうぶん。
古いんだよ ドラゴンボールは!!いい加減に大人になって下さいよ。


879 :作者の都合により名無しです:03/01/23 03:09 ID:LE8MK926
>>1
そうだね。

880 :作者の都合により名無しです:03/01/23 03:12 ID:SV6wyZlZ
>>877
どう考えても>>1はDB信者だと思うぞ

881 :作者の都合により名無しです:03/01/23 03:13 ID:f3fcfAro
>>877
829 名前:作者の都合により名無しです:03/01/23 00:25 ID:a04DwOJC
>>1だって
>進化系としてワンピースが今のジャンプに存在するし。
なんて言ってるがホントはDB信者だろ。

ワンピをDBと比較させて、貶めたいだけ。

882 :作者の都合により名無しです:03/01/23 03:14 ID:pDNtZuGB
>>880
1がドラゴンボール信者だって 一体 どういう事なんだい??


883 :作者の都合により名無しです:03/01/23 03:15 ID:shrt5cbM

DBの話は懐かし漫画板でやれ!と言いたいわけです。



884 :作者の都合により名無しです:03/01/23 03:16 ID:LE8MK926
おいおい今度は地獄へ行くのかよ・・・

885 :作者の都合により名無しです:03/01/23 03:16 ID:/biEAesr
何でDBを叩いてる奴は絶対ワンピ信者と決め付けるんだ。
お前等DB信者はワンピ信者だけじゃなく、今迄様々な漫画の信者を敵に回してきた。

藤田信者、冨樫信者、手塚信者、藤子信者、井上信者、浦沢信者、、、、
イチイチ挙げてたらきりがない。

要はお前等を貶めようとする奴等はワンピ信者以外にもいっぱいいるってことだよ。

886 :作者の都合により名無しです:03/01/23 03:17 ID:DA4WtCNg
>>882

>>829に書いてある通り
ワンピ信者でも「ワンピはDBの進化系」だなんて言わねーよ
釣りに決まってるだろ

887 :作者の都合により名無しです:03/01/23 03:19 ID:pDNtZuGB
>>883
確かにそうだな。1はドラゴンボールにこだわりすぎている。
本当は好きなのに 嫌いな態度を取って ドラゴンボール信者の
気をひきたいんだろうか。小学生の男子が 好きな女子にいじわる
する心理状態に似ている。1はドラゴンボールを風化させないためにも
こういうスレを立てたんだろう。

888 :作者の都合により名無しです:03/01/23 03:19 ID:j95v6bQe
>>885
荒木信者を忘れてるぞ

889 :作者の都合により名無しです:03/01/23 03:19 ID:RQKAPOoF
ID:pDNtZuGBは真性のバカか?

890 :作者の都合により名無しです:03/01/23 03:20 ID:lGL8gUqJ
真性のバカじゃないDB信者なんていねーよ

891 :作者の都合により名無しです :03/01/23 03:21 ID:xJ1LoyHw
DBはリアルで読んでないと面白さも半減だと思うよ
フリーザが変身するところなんてドキドキしたし
DBは単行本で読んでも面白いが週刊誌で読んむと更に面白い漫画

あとDBは色々真似されてるから今の子供達にはそんなに面白く感じないのかもね
DBは週刊で読んでこそ真価がわかるんだとおもう

892 :作者の都合により名無しです:03/01/23 03:22 ID:8/E/Ff1s
ダイ信者や亀信者とも戦闘経験ありだ>DB信者

893 :作者の都合により名無しです:03/01/23 03:23 ID:5+dxgNBE
DBを今読んでもつまらないってのは、ベルセルクや寄生獣で目が肥えた餓鬼にとって
デビルマンがつまらないのと一緒。

要するにDBも只の古典になりつつあるってことだよ。

894 :作者の都合により名無しです:03/01/23 03:25 ID:shrt5cbM
戦闘信者だな


895 :作者の都合により名無しです:03/01/23 03:25 ID:lpQk8j5o
DB信者は諸星信者と萩尾信者を同時に敵に回してた事もあったぞ。
こいつら屑が貶めた事のない有名漫画(及び有名漫画家)なんていないんじゃないか?

896 :作者の都合により名無しです:03/01/23 03:26 ID:Om2m4Ua6
まぁ落ち着け。>ナッパ


897 :作者の都合により名無しです:03/01/23 03:26 ID:yZus0Ucn
ドラゴンボールを持ち上げて、「ブラックジャックは糞!」とかほざいてた信者を見た時は
怒りを通り越して最早笑うしかなかったっすね

898 :作者の都合により名無しです:03/01/23 03:29 ID:3F4mvXkz
誰かが

「石森と鳥山は絵が上手い」

とか言ってたら、DB信者が

「石森なんかと一緒にしないでくれ。
 手塚のパクリ漫画家でしかも仮面ライダーなんて
 幼稚な漫画しか描けない屑だろ、石森は?」

と文句言ってたよ。

899 :作者の都合により名無しです:03/01/23 03:30 ID:LE8MK926
何か面白いと思えて来た>DB信者

900 :作者の都合により名無しです:03/01/23 03:31 ID:tVgZYiCr
DB信者が徳弘信者を散々痛めつけてたのも見たことある。

「下ネタしか持ち芸のない漫画家なんて糞だ!」

とか。

901 :作者の都合により名無しです:03/01/23 03:33 ID:iR1CgFY3
俺:「大友の方が鳥山より絵が上手い」

DB信者:「大友なんてちょっとリアルなだけだろ、井上よりも絵ヘタだよ、というか鳥山と比較するのも可哀相だ」

902 :作者の都合により名無しです:03/01/23 03:34 ID:sLk8Wv6R
DB信者は少年漫画板が誇る最凶の珍獣だな。

903 :作者の都合により名無しです:03/01/23 03:35 ID:5o6iOBRr
DB信者の数々の武勇伝に僕の開いた口が塞がりません

904 :作者の都合により名無しです:03/01/23 03:36 ID:alJzuZhk
存在自体がギャグ

905 :作者の都合により名無しです:03/01/23 03:37 ID:M81RXUCe
ネタじゃないならビックリだ

906 :作者の都合により名無しです:03/01/23 03:39 ID:qKht9uAx
「手塚治虫の漫画が2ちゃんで今語られることはないけど、鳥山さんはそうじゃない、大人気だ。
もしかして漫画の神様を超えた!?いや、そもそも手塚治虫ってそんな大した人じゃないのかも…」

907 :作者の都合により名無しです:03/01/23 03:41 ID:S6sjOY7i
語るまでもないから神の領域なんでしょ。

908 :作者の都合により名無しです:03/01/23 03:43 ID:1mdFbcpf
星野之宣まで叩いてたぞ。

「あいつの描くメカはセンスがない。鳥山のメカセンスの足元にも及ばない。」

909 :作者の都合により名無しです:03/01/23 03:43 ID:YUW8ijto
>>907
少年漫画板以外では結構語られてますが

910 :作者の都合により名無しです:03/01/23 03:44 ID:V40eT+qp
>>908
それは凄い・・・

911 :作者の都合により名無しです:03/01/23 03:45 ID:Qm71p3tt
ジョジョ信者と違ってこいつらは真性だからな

912 :作者の都合により名無しです:03/01/23 03:47 ID:zjIVN3sj
厨な信者を生み出す力ならDBがブッチギリだな

913 :作者の都合により名無しです:03/01/23 03:49 ID:9jvc+667
2ちゃん内においては

アンチの数>信者の数

な気すらしてきた。

914 :作者の都合により名無しです:03/01/23 03:50 ID:kYODkfj6
鳥山だろうが手塚だろうが
オレは今でも楽しんで読んでる。

つまんない漫画なら他にいくらでもあるのでは?
>>1は出る杭を打ちたいだけなのか?

915 :作者の都合により名無しです:03/01/23 03:51 ID:5w+dkL7v
岩明均だって彼らの手にかかれば…

「寄生獣の戦闘描写にはドラゴンボールのようなスピード感が皆無だ」

916 :作者の都合により名無しです:03/01/23 03:51 ID:MmUcg2Gl
>>908
むしろDB信者が神だね

 いや……俺もけっこう面白いと思うけどねDB
子供の頃は喜んで読んでた
 しかし、いい大人が額に青筋立てて「面白い!面白い!」って興奮して、
今の子供の感性否定してまで賛美するような作品じゃない
 「じゃあどんなマンガならば賛美に値するんだ」って訊かれても困るけど
どうせ物凄い勢いで否定されるんだろうし……

917 :作者の都合により名無しです:03/01/23 03:51 ID:ZUSwCkTu
>>914
このスレがDB信者を叩くスレに変化したのに気付けよ

918 :作者の都合により名無しです:03/01/23 03:53 ID:hOEcEU+5
>>916
みんな面白いと思ってるよ。
只いい大人なのに額に青筋立てて「面白い!面白い!」って興奮して、
今の子供の感性否定してまで賛美するような信者が多すぎて叩かれてるだけ。

919 :作者の都合により名無しです:03/01/23 03:54 ID:pDNtZuGB
じゃあ 誰か ドラゴンボール信者を叩くスレッドつくれよ!!
俺はつくりたくないがな!!ドラゴンボール信者を敵に回して
戦っていく自信がない。

920 :作者の都合により名無しです:03/01/23 03:55 ID:cdjlQNgS
900超えたんだし信者の話は止めて、漫画自体の話をしてやれよ。

921 :作者の都合により名無しです:03/01/23 03:56 ID:E9x72khE
しかしホント嫌われてるんだな、、、DB信者って、、、、

922 :作者の都合により名無しです:03/01/23 03:57 ID:pDNtZuGB
>>917
ドラゴンボールを攻撃するのは無理だと悟って
それを擁護する人々を叩くように趣旨を変えたのは
本当に感心するよ。君たちはこうやって戦いの対象を
変えて 逃げていくんだろうな。まっとうなドラゴンボール批判を
したまえ!!正等な論理で!!ここは少年漫画板だよ。
漫画を擁護したり 批判するための板で 漫画を読む人を
批判したりするためのモノではない!!激しく板違いだ!!

923 :作者の都合により名無しです:03/01/23 03:58 ID:MmUcg2Gl
>>918
そっか……

924 :作者の都合により名無しです:03/01/23 03:58 ID:kYODkfj6
>>917
おしゃるとーりで。
ただ信者叩きしてると
その作品まで叩きはじめる奴って多いから
つい言いたくなった。

925 :作者の都合により名無しです:03/01/23 03:59 ID:rIikC0iH
>>922
アフォか

926 :作者の都合により名無しです:03/01/23 04:00 ID:KJjl94t4
>ドラゴンボールを攻撃するのは無理だと悟って
散々このスレの前半で叩かれてますが

927 :作者の都合により名無しです:03/01/23 04:00 ID:hldLnBaK
>>925
しっ、構っちゃいけません!

928 :作者の都合により名無しです:03/01/23 04:01 ID:x8BU9+Bv
DB信者ってID:pDNtZuGBみたいなのばっかだよな

929 :作者の都合により名無しです:03/01/23 04:02 ID:MmUcg2Gl
>>926
「でも無理だから途中であきらめたんだろ」
とか言われそう

930 :作者の都合により名無しです:03/01/23 04:02 ID:Ah/LwNAP
>>928
俺は自分が信者かどうか知らんが普通にDBは好きだ
あんなのと一緒にして欲しくはない

931 :作者の都合により名無しです:03/01/23 04:02 ID:shrt5cbM
懐かし漫画板でやれっつーのw

932 :作者の都合により名無しです:03/01/23 04:03 ID:LE8MK926
凄いなぁこのスレ昨日の昼に立ったんだよな

933 :929:03/01/23 04:04 ID:MmUcg2Gl
あ、しつこいようだけど俺はべつに
DB自体は嫌いじゃないから

だから信者さん、絡むのやめてね
頭に血がのぼったヒトを相手すんのはめんどくさい

934 :929:03/01/23 04:04 ID:MmUcg2Gl
からまないか

935 :作者の都合により名無しです:03/01/23 04:04 ID:HkrYG5nd
最近の寂れた少年漫画板にしては凄まじい伸びだ

936 :作者の都合により名無しです:03/01/23 04:06 ID:YH+Dv3Wm
ID:pDNtZuGBもこんな時間だっつのに元気だよな
そのエネルギーをもっと他のことに使えよ

937 :作者の都合により名無しです:03/01/23 04:06 ID:shrt5cbM
スラムダンクってつまんないよな

で立てたら同じような勢いで伸びるかな?

938 :作者の都合により名無しです:03/01/23 04:06 ID:pDNtZuGB
>>937
立ててみろよ 絶対伸びないから

939 :通りすがり:03/01/23 04:06 ID:st1eideP
>>1
ハゲドウです
ストーリー展開がめちゃくちゃで最悪ですよね

940 :作者の都合により名無しです:03/01/23 04:07 ID:006KVWRh
このスレ程ではないけど、それなりの勢いは出るだろうな

941 :DBは日本漫画文化の頂点に立つ!!:03/01/23 04:09 ID:odx2Zgvt
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942 :DBは日本漫画文化の頂点に立つ!!:03/01/23 04:09 ID:odx2Zgvt
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943 :DBは日本漫画文化の頂点に立つ!!:03/01/23 04:09 ID:odx2Zgvt
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951 :DBは日本漫画文化の頂点に立つ!!:03/01/23 04:10 ID:UimY8vSS
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953 :作者の都合により名無しです:03/01/23 04:10 ID:LE8MK926
あちゃー始まったよ

954 :作者の都合により名無しです:03/01/23 04:10 ID:ldiQOogU
厨が暴れ始めたなw

955 :DBは日本漫画文化の頂点に立つ!!:03/01/23 04:10 ID:+STTzFlR
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957 :DBは日本漫画文化の頂点に立つ!!:03/01/23 04:10 ID:+STTzFlR
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958 :DBは日本漫画文化の頂点に立つ!!:03/01/23 04:10 ID:+STTzFlR
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959 :DBは日本漫画文化の頂点に立つ!!:03/01/23 04:11 ID:+STTzFlR
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960 :DBは日本漫画文化の頂点に立つ!!:03/01/23 04:11 ID:+STTzFlR
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961 :作者の都合により名無しです:03/01/23 04:11 ID:faPrFUyz
じゃぁ埋め立てはよろしくな。
次スレは多分たたないから。

962 :作者の都合により名無しです:03/01/23 04:11 ID:pDNtZuGB
>>940
マジレス 出ないって!!別に俺は信者でも何でもないけど 
スラムダンクの話して 一般の人に通じるか???
飲み会とかやってて ネタに出して ぷくくと笑いがでるのは
ドラゴンボールだけやで。それほど 多くの人に知られてる作品なんだよ。
悪いところも含めて 全部 ネタになるんだよな。
ドラゴンボールが嫌いな人ってやっぱり 学校や職場で友達がいないんだろうな。
俺達くらいの世代だったら 絶対 みんなドラゴンボール派だぜ!!
ドラゴンボールを叩いてる人ってマジなとこ ネタとかギャグで
やってるんでしょ。このスレッドをあげるために

963 :作者の都合により名無しです:03/01/23 04:11 ID:st1eideP
アク禁確定ぽい

964 :DBは日本漫画文化の頂点に立つ!!:03/01/23 04:11 ID:SxrfHbsS
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965 :DBは日本漫画文化の頂点に立つ!!:03/01/23 04:11 ID:SxrfHbsS
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970 :作者の都合により名無しです:03/01/23 04:12 ID:LE8MK926
DBマンセ〜

971 :作者の都合により名無しです:03/01/23 04:12 ID:jpQW6HKF
>>962
最後までアフォだな、お前は

972 :作者の都合により名無しです:03/01/23 04:12 ID:shrt5cbM
がんばって、全部埋め立ててくれ。

973 :DBは日本漫画文化の頂点に立つ!!:03/01/23 04:12 ID:S7w4vX0r
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979 :作者の都合により名無しです:03/01/23 04:13 ID:faPrFUyz
キチガイめ

980 :DBは日本漫画文化の頂点に立つ!!:03/01/23 04:13 ID:u3CMDdVC
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1000

1000 :DBは日本漫画文化の頂点に立つ!!:03/01/23 04:15 ID:C8+pbMco
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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