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1 ：１：02/11/22 09:12 ID:QNSASuYI

エニスレで散々文句言われてる水城たんの漫画について
まじめに語るスレです。

2 ：１：02/11/22 09:15 ID:QNSASuYI

この前立てたSO総合スレが３日という脅威のスピードで落ちたので
今度はBS単独で立てたますた･･･。

3 ：作者の都合により名無しです：02/11/22 12:46 ID:xbhvkbPh

単独で立てるのは結構だけど、盛り上がらないと思うよ。
御存知の通り、SOBSは絵と話が拙過ぎるから文句を言われている。
真面目に語ろうとしても結局批評か批判のどちらかになる可能性が高い。
だって何処が良いのかサッパリなんだもん。それどころか悪い点が目立つ。
そう、ラブコメ。あれ読んでいるとマジで虫唾が走るよね。
盛り上げるなら水城及びSOBSのファンを掻き集めた方が良いよ。
後、何処が悪いのか冷静に語れる人も何人か必要になるね。

長文失礼しますた。では。（・∀・）ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

4 ：作者の都合により名無しです：02/11/23 02:17 ID:swgkdzX8

どこが悪いかを挙げていけば、
きりがなくてスレが伸びる

5 ：作者の都合により名無しです：02/11/23 16:33 ID:Xzdcbtc6

う〜ん･･･、やっぱりBS単独は無謀だったかなぁ･･･。
>>3
マジレスサンクス！それとラブコメの所かなり同意。パクリとかヘタレ絵の
所とかは俺はもう、あんまり気にしないようにしようと思ってたけど
とにかくラブコメの所がなんかムカムカする。そんな事よりとっとと話
進めろと･･･。

後、人を集めるために総合スレに宣伝しに行こうと思ったんだけど
なんか今荒れぎみなんで･･･もうちょっとしてから宣伝しに行こうと思います。
（それまでに前スレみたいに即効で落ちないといいな･･･）

6 ：作者の都合により名無しです：02/11/23 16:36 ID:Xzdcbtc6

>>4
まぁ、はなから良い所ばっかり挙げてもらえるとは
思ってなかったからそれでもいいやｗ

7 ：3：02/11/23 21:11 ID:+XkE+do7

>>4
訂正。メリット、デメリットが冷静に語れる人で。
>>5
SOBSにパクリあるの…？意外だな。返って新鮮な意見です。
人を集める前にファンサイトとかの掲示板をROMって様子を見た方が良いよ。

8 ：作者の都合により名無しです：02/11/24 01:24 ID:ku8UoMpt

煽りでなく普通に質問だが、この漫画のどこが面白い？

9 ：1：02/11/24 02:08 ID:JtpgBMph

>>7
いや、パクリっつーのはエニ総合スレで時々言われてるやつのこと。（東の
ギャグ顔のパクリとか）つっても本当はそれについては皆が言うほど自分は
気にしてないんだけどね。
>>8
面白くないのに連載してるのが謎だからここで話し合うんだよｗ

10 ：作者の都合により名無しです：02/11/24 12:12 ID:PaQ+q2Y0

水城たん、マジで少女漫画のほうが向いてると思うんだよなぁ。恋愛以外全く
描く気なさそうだし。
まあエニックスでもなければ連載持つのは難しいと思うけど。

11 ：作者の都合により名無しです：02/11/24 18:18 ID:fufHZ5MX

いいところ挙げてみっか・・・
�@作者は幼稚園児なみに素直そう
�A某漫画等の女の子よりは萌える
�B少年漫画誌（？）で少女漫画が読めて激しくお得
�C絵柄は綺麗　・・・え？きれいか？
�D度々巻中カラーになるほど人気らしい　・・・え、人気？人気あるのか？問いたい。問い詰めたい。

12 ：作者の都合により名無しです：02/11/24 18:33 ID:1ypfZKpn

ガンガン編集部とトライエースなにかあったのか？

13 ：作者の都合により名無しです：02/11/24 18:41 ID:G3o7ZObA

というか何でこのレベルの人をプロに起用するの？高校生？？？


・・のように語ろうとするとあまりにもネガティブな評価しか出ません。
この漫画が連載開始ぐらいのずいぶん昔にもＳＯＢＳのｽﾚがどっかで立った記憶でつが
（その時の1の名前は「弓」、文面からどうやら真性のファンｗだったよう）ですが
荒らされたり否定的な意見しか出ず数週間でＤＡＴ落ち。
自分もそこで、どこがどうだめぽなのかの思いのたけを書きまくった覚えがあります。

今はもう否定的なｴﾈﾙｷﾞｰは出てきません。自分の中では見放してしまってこの漫画を語る気力もないでつ。。
今後の連載１話１話にツッ込んでいくｽﾚになるのでしょうかｗ

14 ：作者の都合により名無しです：02/11/24 18:42 ID:G3o7ZObA

というかこれは少年漫画ｽﾚに立てるべきなのかｗ

15 ：作者の都合により名無しです：02/11/24 18:49 ID:17YScVqN

某剣道漫画のようにつまらなくても（つまらないからこそ）盛り上がってる
スレもあるので、このスレが盛り上がる可能性も皆無ではありません。

後は、誰かがサイト作ってキャプ画像付でレビューしてくれれば完璧。ｗ

16 ：作者の都合により名無しです：02/11/24 19:12 ID:G3o7ZObA

>15　そりは捕まるわｗ

17 ：作者の都合により名無しです：02/11/24 19:29 ID:Ff1I0xA3

東デザインを無断使用
東による「自分なりのスタオーを書いて欲しい」という申請も無視
ギャグ顔からトーン処理、ゲストキャラデザイン及びキャラの位置関係
セカンドの衣装、カラーの塗り方からやりとり、台詞等々
パクリをあげたらきりがない。
それを平気でやってのけるプロ意識の低さ、向上心のなさ
顔のかき分けはおろか年令のかき分け男女のかき分けも皆無
バトルにいたっては何をしているのかさっぱりわからない。
必殺技をくり出せば次のコマで敵がやられている摩訶不思議漫画
これは東オーシャンの二次創作品
編集部公認の東オーシャン同人誌でしかない

…ﾌｳ、自分にはもうこれ以上水城を語れないｽﾏｿ

18 ：作者の都合により名無しです：02/11/24 19:33 ID:17YScVqN

一気に語ろうとするからいかんのよ。
１つずつネタを出してそれぞれについて語っていけばある程度は持つはず。

19 ：作者の都合により名無しです：02/11/24 19:55 ID:6vCYZLKh

>>18
そこまでしてこのスレを延命させる必要があるのか？

20 ：作者の都合により名無しです：02/11/24 20:04 ID:17YScVqN

>>19
どうだろ？無いかも。（ｗ
まあ、試しに延命させてみるのも面白いかもしれない。

21 ：作者の都合により名無しです：02/11/24 22:24 ID:jm1joI2f

>東による「自分なりのスタオーを書いて欲しい」という申請も無視
これってよく言われるけど、実際に水城に伝わってるのか？
東が担当介してそう言っただけのような気がするんだが。
香具師がエニ抜けた時点では水城が後釜になるとは勿論決まってなかっただろうし。

22 ：作者の都合により名無しです：02/11/24 22:55 ID:FTc6wTtd

って，言うか｢自分なりのスタオー｣って何だ？
東の絵でスタオーが広がってる状態では
似せて書かなきゃマーケティング的に問題あったんじゃないか，あの時は

自分はＳＯＢＳは結構好きだけどね

23 ：作者の都合により名無しです：02/11/24 23:56 ID:1ypfZKpn

要するに水城なんかに似せてもらいたくなかった訳だ。

24 ：作者の都合により名無しです：02/11/25 04:37 ID:0W6JQ51L

＞東デザインを無断使用
ﾊｧ?エニが許してんだから無断じゃないだろ。
アホですか?

25 ：作者の都合により名無しです：02/11/25 06:39 ID:YyqO1Mny

おおもとのデザインはトライエースだけど
アレンジデザインは東の物だよ
本当はエニが東にちゃんと言わなきゃ行けないと思う
「自分なりのスタオー」の件については水城漫画が始まってからだったと思う
本人にしてみれば今まで書いてきたものを何も言わずに真似されちゃ嫌だろうに

ここが水城をﾏﾝｾｰする場所と言う目的で作られたならもう来ないよ
自分はＳＯＢＳ嫌いだし。というか水城嫌いだしw

26 ：作者の都合により名無しです：02/11/25 11:55 ID:RzyLHyT6

ん、ＳＯＢＳと水城を真面目に語るスレだろ？
ﾏﾝｾｰする場所じゃないな。

俺にとってはこの漫画は好きな要素と嫌いな要素を併せ持ってる複雑な漫画。
少年漫画＋恋愛要素は結構好きだ・・・けどこの漫画が少年漫画かは謎。
嫌いなのはあのセンスのないギャグ。キャラが縮んだりするのもなんか嫌だし。

27 ：作者の都合により名無しです：02/11/25 12:30 ID:LydpdY/q

誰もマンセーしちゃいねえだろ。

28 ：作者の都合により名無しです：02/11/25 12:36 ID:P0C5ApMk

>25
でも最初に問題を起こしたのは東でしょ？
連載ほっぽって移籍しちゃったんだし。
人気とか色々考えれば、自分がやめた後
誰かが続編を描くのは分かりそうなもんだと思うんだが。

29 ：作者の都合により名無しです：02/11/25 17:32 ID:mx0suSLT

この漫画って絵がよく変になるんだよね
顔がゆがんでたり
妙に長っぽそかったり
ポーズがおかしかったり
命がないって感じ　キャラが死んでるよ　きっと

30 ：作者の都合により名無しです：02/11/25 21:21 ID:Ocxy1rEH

東が殺したキャラを水城が操ってるって事か。

31 ：作者の都合により名無しです：02/11/25 23:39 ID:eyV9Ka/d

>>11
>�C絵柄は綺麗　・・・え？きれいか？

綺麗と言うのかどうかはよくわからんが、とりあえず華やかで小中学生に
受けやすい絵柄ではあると思う。が、顔アップの絵が多かったり年寄りの
絵がまったく描けてないのが痛い。

>>13
>高校生？？？
まだ高校生位若かったんなら、こんなヘタレでも救いようがあるんだけどねぇ。
と、ネタにマジレスしてみるテスト。

32 ：作者の都合により名無しです：02/11/26 07:24 ID:bx0c3fPq

スタオーはアニメが始まる前に終了する予定だったそうだぞ
アニメのために引き延ばしていたのが事実（後半ページ減らして回数増やしてた。
だからアニメ終了にぴったり合わせて終わっただろ）
連載ほっぽって移籍したわけではないと言う事だけ言っておこう。
ちなみに皆勘違いしているみたいだがＳＯＢＳは続編といっても漫画版スタオー２の
続編ではなくゲーム版の続編なんだよ。キャライラストは東が描いていたけど
ゲーム版にちゃんとデザインを戻してる（ギョロとウルルン）だから水城は
本当はゲーム版の続編として描かなければいけないのでは？
実際の所水城はセカンドのゲーム未プレイで
東のスタオー（漫画）しか参考にしてないらしいけどな

＞３１
水城は２３か２４だよ

33 ：作者の都合により名無しです：02/11/26 11:28 ID:5mRjbW+t

>>32
詳しいな・・・。もしや常識？
それにしても２３か２４歳だったら自分を見つめなおす事を知ってるだろうに。
自己分析から始めるべきだな。

俺は東が嫌だったから東がﾌﾞﾚｰﾄﾞ逝って結構ﾎｯとしたんだけど。
東ﾏﾝｾｰは多いから叩かれそうだが・・・水城以上に受けつけなかった。

34 ：作者の都合により名無しです：02/11/26 14:08 ID:GQYUrhDf

>スタオーはアニメが始まる前に終了する予定だった
常識っていうか初耳だぞ(w
っていうかそれじゃそもそもなんでアニメ化したんだ？移籍見越して金を稼ぐつもりだったからか？
人気はあったし終わらせる理由は別になかっただろ。

35 ：作者の都合により名無しです：02/11/26 14:11 ID:WxppbrTL

あのさ、スクウェアと合併したらSO3はどうなるの？

36 ：作者の都合により名無しです：02/11/26 15:30 ID:D6Tys0dD

ここは水城を語るとこだろ？
東叩きたいならスレたてればいいのではないのか？

アニメで稼げるのは所詮エニとトライエースだけだと思われ

37 ：作者の都合により名無しです：02/11/26 21:45 ID:h4VDNbMu

２日ぶりに来たら思いのほかﾚｽ数がｗ

>>32
＞実際の所水城はセカンドのゲーム未プレイで
＞東のスタオー（漫画）しか参考にしてないらしいけどな

これが本当だとしたら最悪だな。そんなヤツに描かせるなよ。
ていうか平均水準の漫画家ならいいけど同人描き以下の人間に描かせるなよ。

38 ：作者の都合により名無しです：02/11/26 21:56 ID:pwx3rhVg

東の漫画だけでストーリー把握できるわけねえだろ(w

39 ：作者の都合により名無しです：02/11/26 22:18 ID:IPnp1vjO

>38
だからあんなにむちゃくちゃなのか(w

40 ：作者の都合により名無しです：02/11/26 22:35 ID:c9Bsd/u+

そんなにむちゃくちゃだとは思わないけど。
東のやつのほうがよっぽどﾊｧ?だった。
特に最終回。

41 ：作者の都合により名無しです：02/11/26 23:03 ID:LoJt25Us

>>40　
あれは編集と造反派閥がゴタってたからな。
東個人の問題じゃない。ｴﾆｺﾞﾀの仕事上と思われ。

42 ：作者の都合により名無しです：02/11/26 23:52 ID:eaLA1Kc/

東のパクリが駄目とか言っているのが居るが、
SOBSのストーリーを東版のSO2を混ぜた上で
再構築できるというのは一つの才能。

それに、アクマ等の単語の使い方や
対アバ戦でストーリーの概要をきっちり挟んでくるところ等、
ストーリーテラーとしての腕も悪くない。

ラブコメが駄目とか言っている人もいるが、
『オペラ捜索チーム』『エルネスト捜索チーム』
そのうち片方の存在を読者に忘れさせない為に
アシュトンにラブコメをさせたのはむしろ上手い方法。
その間にメインのエルネスト側の話をきっちり
終わらせたのだから、もっと評価すべき。

43 ：作者の都合により名無しです：02/11/26 23:58 ID:LoJt25Us

>>42
　(((；゜Д゜) ))　ｶﾞｸﾌﾞﾙ

44 ：作者の都合により名無しです：02/11/27 13:21 ID:cM2U3DLP

ストーリー云々はもうどうでも良いけど
せめてアバは、あんなキラキラしたやつじゃ
ないほうが良かった…
ああいうのってｴﾆの指令なの？

45 ：作者の都合により名無しです：02/11/27 13:36 ID:JaiRVM/J

ただたんに不細工が描けないだけだと思う。

46 ：作者の都合により名無しです：02/11/27 17:55 ID:FusA5t/Q

たたたんに不細工が嫌いなんだと思う。

47 ：作者の都合により名無しです：02/11/27 19:38 ID:zcgSO3be

水城は美形が大好きなんですよ？
不細工は吐くほど嫌いなんですよ？

48 ：作者の都合により名無しです：02/11/27 21:25 ID:+DcDcB2B

漏れの属性、
SOマンセー、SOBSマンセー、東マンセー、水城絵はタイプ･･･
これだけ条件がそろっててもイマイチハマれない･･･
特に美形アバは『ﾔｯﾁﾏｯﾀ━━（ﾟAﾟ）━━ !!!』だし。
なんだろうな、アシュ→プリは大好きなんだが、全くアシュが報われないのが可哀想と言うか、
「そのネタしか描けんのか」ってのがある。パワードの時もそうだし。
ゲームやってりゃもう少し色々描けると思うんだけどなぁ･･･

>>45-47
意外にも東は不細工も得意なんだよな。
東の同人の3人の不細工には衝（笑）撃が走ったよ（藁
>>47
IDにSO3ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━ !!!

49 ：作者の都合により名無しです：02/11/27 21:26 ID:7flXnWwp

>>42って作者の妹でしょｗ
＊＊＊水城要約＊＊＊＊
・東漫画からのみのストーリー再構築は一つの才能。
・アバのシナリオを掴んでいるのでストーリーテラーとしての腕も悪くない。
・ｱｼｭﾄｿのﾗﾌﾞｺﾒは上手い方法、評価すべき。






確実に　（´ω｀）　死　ね　る　。

50 ：作者の都合により名無しです：02/11/27 21:47 ID:d6Aanp77

>>49
42の主張そのものを曲げてるね。
なんでそんなに必死なの？

51 ：作者の都合により名無しです：02/11/27 22:10 ID:Y/RpTdHc

>>50　必死だね。（^Д^）

52 ：作者の都合により名無しです：02/11/27 23:20 ID:+aG6VY7m

SOBSはこのまま、オヤジきゃらもモンスターらしいモンスターも
出てこないまま、終わってしまうのですか？
それはとてつもなく嫌なんだけど。
個人的に。

53 ：作者の都合により名無しです：02/11/28 01:20 ID:n0xObwxK

>>52
そんな願い以前の問題の漫画な気がする・・・。
それにしてもここまでで、擁護に至ってる（必死な解釈により）レスが>>42のみとはｗ

54 ：作者の都合により名無しです：02/11/28 14:30 ID:zuIHNxrr

>42
…再構築って、ラクしてるだけじゃんw

55 ：作者の都合により名無しです：02/11/28 18:43 ID:XW3UKGUY

今日古本屋でＳＯ２のｱﾝｿﾛｼﾞｰ１〜７までまとめ買いしてきた。
何も水城じゃなくてもＳＯＢＳを描けそうで且つヒットさせられそうな人達が居たと思うのにね〜
玉龍・きたうみつな両氏なんかはギャグもシリアスも描けそうだし良さげだね。

56 ：42：02/11/28 21:59 ID:33XM0ksd

>>54
再構築の才能というのは別に東版からという部分の話だけではなくて、
よくある、RPGをそのまま漫画化した作品特有の『つまらなさ』
があまり見られないというのもあるんだよ。

悪い例として挙げるのも気が引けるが、ガンガン本誌で連載していた
DQ6なんかが典型的で、とにかくどんなイベントでも描こうとしていて
無駄が多く切り捨てるべき所が全く分かっていなかった。
パーティープレイRPGそのものはメンバーが増えると楽しくなるものだが、
漫画化するとそれぞれのキャラの関連のイベントしかまともな見せ場が無く、
結局最後の方は陳腐な『友情劇』の繰り返しとなった。

それに比べ、水城SOBSは漫画的な面白さをちゃんと理解している。
例えばディアスを単独行動させてボスまで辿り着かせる
といったパーティープレイRPGであることを外れた演出。
しかしディアスは単独行動の方がキャラが立ち、漫画的に面白かった。

つまり再構築の才能が有るというのは『ゲーム→漫画』も含めてということ。
自分の中ではゲーム原作漫画の中でSOBSは結構イイ部類に入っている。
（今後アーク2みたいに評価が下がるかもしれないが）

57 ：作者の都合により名無しです：02/11/28 23:35 ID:B7N5B9Lt

まぁ簡単に言うとゲームやってない人間にとってはＳＯＢＳは面白みの欠片も無いクズ漫画という事ですが。
（アークは知らん人間でも読めたよ）

58 ：作者の都合により名無しです：02/11/29 00:05 ID:SGyJspuZ

>>56
42でただの擁護かと思ったがそこまで書いたのでよくわかった。

アーク２は同じゲーム漫画化でも全体を通して評価は高いと思う。
大筋を削り、ゲームにないエピソードを作り、小さいイベントを強調するようなｼﾅﾘｵだったが
ゲーム設定での言語（文字）を随所に書き込んだりと、ゲーム自体も軽んじずに
漫画単体として強く楽しめる作品だった。

ＢＳは、あのしょうもないページ稼ぎのようなラブコメは
才能のなさがまさに露呈・・つーか止めてほしいが
>>56で擁護に回ってる点は、アレでまだ絵が上手ければまだ少しは評価された部分（？）だと思う。
今のあの絵と描写じゃﾘｳﾞｧﾙも１２人も全員未だにプロが魅せて描く本人達に見えない。

彼女が正体を現す際の悪人の描写もどうせ眉釣り上げて瞳孔を細めるという
安っぽい絵なんだろうなぁ。
絵が下手だから顔の表情が全て今までの絵で想像できる。（試しに眉毛いじってみれｗ）

59 ：作者の都合により名無しです：02/11/29 00:05 ID:k6nePQWB

ゲームをやって無くても読める方だし，
ゲームやっててもイベント全般を変えてるから
そこが違うっていう必要が無い

ちなみにＳＯＢＳのモンスターは原作に忠実だと思われ

60 ：作者の都合により名無しです：02/11/29 00:08 ID:SGyJspuZ

>>59
忠実だけどあの絵はないだろｗ
ｴﾆｽﾚで誰かが言ってたのに笑いますたが

「セリーヌがエレベータ開けた時に待ち伏せてた機械の敵達のコマ

　オ　　モ　　チ　　ャ　　部　　屋　　に　　見　　え　　た　」

61 ：作者の都合により名無しです：02/11/29 19:15 ID:poLOQV0+

一部熱狂的な人間以外はみんなＳＯＢＳはつまらないと認めてるんですね。

62 ：48：02/11/29 19:39 ID:m7LDdBun

>>61
ゲームは面白いですがね。
漫画は面白いかと言われると･･･(;´Д｀)

63 ：作者の都合により名無しです：02/11/29 20:13 ID:z6E3IpIx

一部熱狂的な人間も絵の上手い下手もわからない厨房だから
すぐに熱冷めるでしょ。1,2年で。

64 ：作者の都合により名無しです：02/11/29 20:50 ID:xGHM++wu

自分の嫌いな漫画だと、読者まで厨房扱いするあたりがなんとも香ばしいですね

65 ：作者の都合により名無しです：02/11/29 22:01 ID:6EkwEsdR

＊＊ここは水城を真面目に語るスレ＊＊

水城の漫画は決して好きじゃないのに何故かスッパリ切り捨てられない。
見捨てられないと言うか。
これは一体・・・・・・

66 ：作者の都合により名無しです：02/11/29 23:34 ID:m9O41GFB

>>65
まぁ、そのスレタイを付けた＞1は>>9とか見ると
ただけなしたいだけに見えるわけだが

67 ：1：02/11/30 01:31 ID:Iv1JUCEc

いや、確かに水城ﾀﾝの漫画が面白くないとは思ってるけど、
別にけなしたくてこのスレタイ付けた訳じゃないよ。
普通のスレタイ、例えば「♪水城葵を応援するスレ♪」なんてのに
したら絶対アンチの人が来て荒らして、まともに話も出来そうに
ないと思ったからこういうスレタイにした。

68 ：作者の都合により名無しです：02/11/30 02:13 ID:YWfTF/1w

普通のスレタイじゃないが。

69 ：作者の都合により名無しです：02/11/30 02:24 ID:Iv1JUCEc

極端過ぎたか、スマソ。ちなみに今は亡き、プラガスレのスレタイを
参考にした･･･。＞「♪水城葵を応援するスレ♪」

70 ：作者の都合により名無しです：02/11/30 02:25 ID:Iv1JUCEc

69=1ですた。

71 ：作者の都合により名無しです：02/11/30 09:26 ID:uXSCMlMn

>>65　
ゲームの影響のせいかと。
ゲームのﾀｲｱｯﾌﾟ漫画としてもあれはヒドすぎる。
連載このまま続けてくのは痛い。
>64
「漫画も嫌いだから信者も叩く」とはこの漫画に限って面白い発想ですね（´,_ゝ｀）

72 ：作者の都合により名無しです：02/11/30 09:32 ID:hGtSq0rD

スターオーシャン3が目に見えて糞なことの方が問題だ

73 ：作者の都合により名無しです：02/11/30 11:07 ID:JsL/qUdR

>>71
否定できないんだ。顔文字までつかって必死だね。

74 ：作者の都合により名無しです：02/11/30 11:38 ID:V6iEyBsP

>>67
お前、自分の言ったことがぜんぜん分かってないな。

>>9
＞面白くないのに連載してるのが謎だからここで話し合うんだよｗ

これがまじめに語りたい人のとる態度か？何故笑う？
最初に『面白くないのに連載してる』と決めつけた上で
その後に話すことなんてアンチ同士で愚痴り合う以外何がある？
それでよく

＞アンチの人が来て荒らして、まともに話も出来そうに
＞ないと思ったからこういうスレタイにした。

なんて言えるな。本当はアンチに来てほしかったんだろ？
それ以前にお前、自分がアンチだって自覚持ってないの？
それに、面白くないと思っているのに

＞「♪水城葵を応援するスレ♪」

なんてのを建てようと考えるんだ？怖い性格してるね。

75 ：作者の都合により名無しです：02/11/30 13:34 ID:nDvhhjcK

天然なんだよ。

76 ：1：02/11/30 14:20 ID:Iv1JUCEc

>>74
いや、別に面白くないと思ってるからってアンチだとは限らないだろ。
ちなみに９のは８のレスに対してちょっとした冗談で返したつもりだった
んだけど（だからｗをつけた訳で）、ここまで突っ込まれるとは思わんかった･･･。
しかし気分を害したのならスマソ。

＞＞「♪水城葵を応援するスレ♪」

＞なんてのを建てようと考えるんだ？怖い性格してるね。

だから例え話だってば。さすがにそんなスレタイは付けんよ。

77 ：作者の都合により名無しです：02/11/30 15:10 ID:tGgI499r

どうでもいいけどゲームの方やってないのにこのスレや本スレで
リヴァルが敵だとネタバレされた・・・�煤i゜Д゜）
そうか。そうだったのか。ほんのちょっとだけ萌えたのに。

78 ：74：02/11/30 15:50 ID:V6iEyBsP

>>76
本当に天然としか言いようがないな・・・

例えば「水城葵のSOBSってつまらないよね」というタイトルのスレを
建てたらそれは十分アンチの行動だよな。
わざわざ自分の嫌いな漫画で一つスレを建ててつまらなさを
広めようとしている位だから。

お前のやってるのはそれと一緒・・・いや、もっとタチが悪いんだよ。
少なくともスレタイと＞1の本文を読んで1本人はその漫画が面白くない
と思っているなんてまず考えない。むしろ、
「ああ、1さんはSOBSがエニスレで散々言われる事に疑問を持っていて
それを晴らすために”まじめに”語りたいんだなぁ」
と思うだろう。

そこにきて、
＞面白くないのに連載してるのが謎だからここで話し合うんだよｗ

まじめに語ろうとしてこのスレ覗いた人はどう思うだろう？
1がこんなこと言った時点で既にここが、
「まじめに語る場」では無いことに気付くだろう。

79 ：74：02/11/30 15:52 ID:V6iEyBsP

で、実際>>42で擁護する意見が出ても>>49や>>53の様に
擁護する人は特殊なんだと言う人が出てくる。
それも当然だ。1はアンチしか発言できない場を作っていたのだから。
更に面白いのは

>>58
＞42でただの擁護かと思ったが

これ見て藁っちゃったよ。ただの擁護だと何かまずいのか？
擁護が居てはいけないってことか？

とりあえず＞1は公平性の欠片も無いのにこんなスレを建てた事を小一時間反省しる
（お前にこのスレの管理とか高望みはしないから）

80 ：作者の都合により名無しです：02/11/30 18:54 ID:c8B0J9gt

人の価値観はまちまちだから、擁護しても全然いいのでは？

自分の主観ではＳＯＢＳは全然おもろくないけどね。（というか、つまらん）
ゲームをやっていない人間なので、ゲームをやった人とは一括りにしないでね。

とりあえず、ＳＯＢＳを面白がって居ない人間が自分以外にかなりいる事がわかって、
一安心しました。

81 ：作者の都合により名無しです：02/11/30 19:35 ID:TmGZX7Vc

今月号のリヴァルの横に浮いてる物体は何なの？
ゲームやってる人かわからないものとかなの？

さっぱりわからん。

82 ：作者の都合により名無しです：02/11/30 20:58 ID:kIotO26o

1がつまらないと思ってても何の問題も無いって。

83 ：作者の都合により名無しです：02/11/30 22:07 ID:ZWkPkl+W

>81
ラドルのペット？
ゲームやっててもわからん

そんなことよりも297ページの一番下のラドルとアシュトンが
さいたまのＡＡに見えるんですが．．．

84 ：作者の都合により名無しです：02/11/30 22:13 ID:ctpttSek

東はオヤジを書くのが結構上手いな

85 ：作者の都合により名無しです：02/11/30 22:58 ID:iQC5LkFZ

どこがじゃー！

86 ：１：02/11/30 23:35 ID:Iv1JUCEc

>>74
いや、そんな事言われてもなぁ･･･。じゃあ74は俺になんの感情も持つなと
言いたいのか？
つうかその考え方でいくと１が面白いと思えばマンセースレになって、
面白くないと思ってるならアンチスレになるって事なのか？

87 ：作者の都合により名無しです：02/12/01 00:00 ID:4GgaMeAM

>>86>>1
香ばしいから関わらない方がいいよ。ただの粘着


＞これ見て藁っちゃったよ。ただの擁護だと何かまずいのか？
＞擁護が居てはいけないってことか？

＞とりあえず＞1は公平性の欠片も無いのにこんなスレを建てた事を小一時間反省しる
＞（お前にこのスレの管理とか高望みはしないから


知障に議論の余地なし

ここはこの漫画についてどこがどう問題と考える人がいて、
評価する人はどういう点がそうなのかを語るスレなのに
アンチのレッテル貼りと、言葉尻の反対解釈などの揚げ足とりで
信者がスレを荒らして潰そうとしてるだけです。
一切放置がよろしいかと。

88 ：作者の都合により名無しです：02/12/01 00:31 ID:51xAcE+u

せっかくそれなりにﾏﾀｰﾘしてスレも有意義に伸びてたのにブチ壊しですね。
信者さん（だとしたら）のイメージがますます悪くなります。
信者だって、このスレタイや1がどうこうとか関係なく別に共存してけるのに。事実>56のレスは説得力がある。
同一人物のその前の>46レスだけじゃ、ただの信者？の必死なこじつけ擁護にしか私には見えませんでした。
46の文だけでは、それは評価も何も漫画として当然の前提として備えてるものでしょ、という感じだからです。

89 ：作者の都合により名無しです：02/12/01 01:50 ID:4wpZLSnw

つかこのマンガ主人公　誰？？？

90 ：作者の都合により名無しです：02/12/01 03:07 ID:io+OOLUz

ゲームの主人公って誰？

91 ：48：02/12/01 12:57 ID:eIxDW6Y2

>>89-90
漫画は･･･アシュトンかなぁ？ゲームはプリシスとアシュトンらしい。
逆にクロードとレナがストーリー上いてもいなくてもいいのは
BSチームリーダーの高屋敷がクロードのうじうじした性格が苦手だからだとか。

92 ：作者の都合により名無しです：02/12/02 08:36 ID:cyLkc/an

>>91
ゲームのそれは知ってるが
媒体も異なる漫画では一体誰なのだろうと思いますた。

93 ：作者の都合により名無しです：02/12/02 12:08 ID:3yPA+ep7

>>90
ゲームでは決まった主人公はいないよ
メンバーの誰でも主人公にできる
もちろん後半から加わるクロードとレナも

94 ：作者の都合により名無しです：02/12/03 09:59 ID:fxzzLRxM

てゆうかSO3が発売されてからのこの漫画の運命が激しく気になるんだけど･･･。
打ち切りになるのか、WINGとかに移って連載するのか。水城たんの漫画は
はっきり言って好きじゃないけど、セカンドの時みたいに中途半端に
終わるのだけは勘弁。

95 ：作者の都合により名無しです：02/12/03 18:07 ID:73R65qiP

>>94
ていうか頼むからゲーム2Dドット絵に作り直して欲しい

96 ：作者の都合により名無しです：02/12/04 10:46 ID:UVWyvxMA

このスレ、エニ倉庫の「作品別」の所になかったから落ちたのかと思ったよ。
>>95
同意。
てゆうか３は一体誰が描くんだろう。水城はもうｲﾗﾈ。

97 ：作者の都合により名無しです：02/12/04 18:53 ID:RFzBz+zg

>>94
２の漫画はｱﾝﾁ派あれども最終刊辺りはそれなりに本屋の売上ＴＯＰに入ってたからな・・


ああもったないないエニ糞。ｲｻﾞｺｻﾞがあったとはいえ商業的に失敗。

98 ：作者の都合により名無しです：02/12/04 18:59 ID:gWU+aUVE

スレの治安が戻ったようだ

99 ：作者の都合により名無しです：02/12/04 21:30 ID:yQGOgQfA

>>94
ガンガンの中では売れてるみたいだし、SO3と共存するんじゃないの?

100 ：作者の都合により名無しです：02/12/04 22:39 ID:E5zFCG1r

共存は多分ないと思う。
３は２のずっと年代的に後の話だし、
水城がそのまま３を描くかもしれないし、ガンガンでの共存は
多分ないと思う。
94が言うみたいに他誌に移籍かな？
漏れは打ち切りで全然構わないけどね。

101 ：作者の都合により名無しです：02/12/04 23:30 ID:W2nzqecb

水城に3は絶対無理と思われ
というよりむしろ俺がそんなもの見たくない（ｗ
3てことはBSより長く続くんだよな？そんなん耐えられねぇ

102 ：作者の都合により名無しです：02/12/05 07:56 ID:G3fvbsGx

ポリゴン見ながら描くんだな。

103 ：作者の都合により名無しです：02/12/05 11:35 ID:AEY0JaP4

３すらマンガ化しなくていいが
：
百歩譲ってマンガ化してもいいが最低水城よりも上手い人に描かせてください

104 ：作者の都合により名無しです：02/12/05 13:20 ID:mwWwn5Da

３は絶対漫画化するだろうねー。んで候補としては
・神田晶
・宮条カルナ
・瀬尾真由子
・引き続き水城
あたりが来そうな気がするが、どうだろ･･･。

105 ：作者の都合により名無しです：02/12/05 16:25 ID:gVMBG2nz

千歩ゆずって、絵が下手な人に描かせてもいいが
最低水城より話の作り方がうまい人に描かせてください。

106 ：作者の都合により名無しです：02/12/05 19:02 ID:pSQHTV72

みんなＳＯをいい作品にしてもらおうと必死の訴えだ（´д⊂）

>>104
神田晶のＳＯって見てみたい。
メカもかけるだろうし、ギャグが多少古臭い感は昔になるほどあったけど
逆に萌え読者を排除したＳＯになるだろうなｗ

107 ：106：02/12/05 23:11 ID:2fqsb4Eq

>>106

108 ：106：02/12/05 23:13 ID:2fqsb4Eq

>>106-107暴発
つか脳内で＞神田晶のＳＯ
別の人と勘違いしてますた。。

106の下段は脳内あぼーんしてくらさい。（Д｀；）

109 ：水城葵：02/12/06 09:52 ID:oh1DHSz9

初めまして。此処を見て私はショックを受けています。
私だって１人の人間です。それなりの批判は受けますが、
酷評まで行くと何だか悲しくなります。
一方、ファンの皆様からのファンレターの中には批評もありますが、
これは参考になって大変助かっています。
皆様の期待に応えられるかどうかは分かりませんが、
これからもどうぞ、水城葵のスターオーシャン・ブルースフィアを
よろしくお願いします。

110 ：作者の都合により名無しです：02/12/07 11:43 ID:A+Pf9LHq

>>106
106の言ってる人って４コマの神田さんの事？
>>109
釣りをするならここよりエニスレでやった方が盛り上がるよｗ

111 ：作者の都合により名無しです：02/12/07 11:44 ID:jw+NXwaD

あげるぞ！

112 ：作者の都合により名無しです：02/12/08 10:00 ID:54ikUT2y

>>1
あげておきますね。
>>109
本人なら…：あくまで冷静にSOBSを語り合っているだけです。
罵声をあげて叩いたり酷評したりしていませんのでご安心を。
それどころか、作品に活かせるヒントがこのスレにあるかも知れませんよ？
ネタなら…：長文でもっと丁寧にな。

113 ：作者の都合により名無しです：02/12/09 18:06 ID:DCAwr4HV

74みたいなのがな

114 ：作者の都合により名無しです：02/12/10 10:10 ID:CrZneANZ

保全あげ

１月号発売まで後２日か。しかし今回はセンターカラー･･･。
２ｃｈでは色々言われてるけどやっぱり一般のガンガン読者には
人気あるんだな。

115 ：作者の都合により名無しです：02/12/10 17:04 ID:jK+uomYV

この糞暑いのにまじめに考えてられるか！と季節感を無視してみるテスト。

116 ：作者の都合により名無しです：02/12/10 18:27 ID:hK7mvb5e

「一般のガンガン読者」ってリアル中房なのですか？

117 ：作者の都合により名無しです：02/12/10 23:10 ID:Q3nL+vI3

>116
じゃあ何だと思ってたんだ

118 ：作者の都合により名無しです：02/12/11 13:11 ID:+y2tXstu

そのとおりでしかないかと。

119 ：作者の都合により名無しです：02/12/11 13:12 ID:VAXa6gpT

ガンガンがまだ発行されていたことをこのスレ見て知りました。

120 ：作者の都合により名無しです：02/12/11 13:17 ID:ZJziJpLm

風前の灯火と思いきや、すっかり趣向を同人ﾀｰｹﾞﾄにして細々と続いてる癌癌。
根強い住人がいます。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1037453178/l50
エニックス雑誌統一スレッド39月号（39も続いてるｺﾐｭｰﾝ）

121 ：作者の都合により名無しです：02/12/11 13:17 ID:PYLcb3E8

コミック持ってますがおもんねぇなコレ
あまりお勧めできないなァ

122 ：作者の都合により名無しです：02/12/11 13:40 ID:dHN8Xgy7

>>121　金払って持ってるだけで英雄

123 ：作者の都合により名無しです：02/12/11 13:41 ID:n/bQck4F

SO3は水城たんに変わって高坂りとｷﾎﾞﾝ

124 ：作者の都合により名無しです：02/12/12 00:33 ID:/ilMukDn

>>122
いや、パクリ物

125 ：作者の都合により名無しです：02/12/13 19:54 ID:GmJu2adi

発売日にたった1レス。最後の保守下げ。

126 ：作者の都合により名無しです：02/12/13 23:07 ID:tG4ym34X

このﾏﾝｶﾞ、絵が既にＳＯ２・ＢＳの人間に見えない絵なんだけど
今回のｾﾘィﾇが寝ぼけてメカぶっ壊すシーンは面白かったかな。

かといってそれ系のギャグばっかりの漫画描かれたら困るけど。
なんかこの漫画って毎回安心して見れない。

127 ：作者の都合により名無しです：02/12/14 01:46 ID:+FC7UUIG

戦闘が手抜きぽくてイヤだ

128 ：作者の都合により名無しです：02/12/14 15:55 ID:AZhAAcki

366ページ何が凄いの？

129 ：作者の都合により名無しです：02/12/14 22:26 ID:lRmWL/A7

so2、今日本屋いったらいまだに「アニメ化決定」とか帯がついてるのが
売られているんですが。

130 ：作者の都合により名無しです：02/12/15 13:29 ID:E7KgVQRf

>>97
亀レスだけど、損害を請求するのを取りやめる代わりに
マッグガーデンを子会社として手に入れることができたんだから
商業的には成功ですな。
むしろもったいないことをしたのは、スタオーをやめてオリジナルを書いたとたん
売れなくなった東のほうじゃ。どれだけ年収下がったんだろうか。

131 ：作者の都合により名無しです：02/12/15 18:24 ID:eAgHRkWH

東それなりに売れてんじゃないの？
今月のﾌﾞﾚｲﾄﾞ巻中カラーだったような・・・
でもこの人の考える話つまらんから原作付きの方が良いと思われ。
スレ違いsage

132 ：作者の都合により名無しです：02/12/15 22:00 ID:jCn9Nhhc

プリシス、アニメではロリキャラっていうイメージがあったけど、
水城版ではそうでもないね。2年たったからってことなのかな？
ゲームでもロリじゃなくなったの？

133 ：作者の都合により名無しです：02/12/15 22:17 ID:60Ctg4jL

東のコミックスはそれなりに売れてるぞ

ちなみに今のオリジナルは面白いが

134 ：作者の都合により名無しです：02/12/15 22:25 ID:L4238wdc

今の東の連載はつまらんけどなぁ…。
まあＳＯ２の時もキャラ萌えできてたから楽しめたんであって
マンガとしての質は低かったんだろうが。

135 ：作者の都合により名無しです：02/12/16 13:28 ID:X3SaMYGp

漏れはSO2もEG（オリジナル）も楽しんでるが。
やっぱ世間一般では評価低いのか･･･(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

136 ：作者の都合により名無しです：02/12/16 14:42 ID:tM3XwtBK

>>132
ロリっていうか元々「いっくよ〜〜っ☆（星入り）」みたいな底抜け能天気キャラで
ロリとは微妙に違うキャラですが。

137 ：道元：02/12/16 15:12 ID:xai0BQcP

ＢＳ漫画、
あの程度の絵ならまだＡＡＡ社員の黒豆絵師に漫画描かせればよかったのに


２ndのキャラが黒豆で登場します。

138 ：作者の都合により名無しです：02/12/16 16:50 ID:rX7gq31Z

単行本の表紙見て
螺旋の作者が描いてるのかと思った。

139 ：作者の都合により名無しです：02/12/16 19:13 ID:sujBu+J+

この漫画サディケルでないのか？
後、リヴァルは可愛いのか？

140 ：作者の都合により名無しです：02/12/16 20:09 ID:r74zDpcd

>>139
サディケルはＢＳではゲームにも出てないし
出ないと思う。
リヴァルはわりと可愛かったよ。
天然ボケキャラ化してたのが自分的にすごく嫌だったけど。

141 ：作者の都合により名無しです：02/12/16 20:50 ID:dpQcrAi0

>>139
ゲームやってないだろｗ


ﾘｳﾞｧﾙが天然ｳﾞｫｹ化してたのは別になんとも思わなかった（ただの作者なりのキャラづけと理解）が
今の状態でこの後の展開を考えると、先が見えるありがちな展開で浅はかだな

妙にラブコメ持たせて少年ﾚｦｿの成長も一緒に描くつもりなんでしょうね（´ー｀）
あとクドイから「前作主人公同士ラブラブVSプリVS竜憑き」のギャグ展開はいい加減やめて。
まぁ彼女の作品からそれとったら何も残らないわけですが。

142 ：作者の都合により名無しです：02/12/17 22:42 ID:kFuE623s

age

143 ：作者の都合により名無しです：02/12/18 01:52 ID:/YYqBcyM

ゲームの内容無視してるからヤダ

144 ：作者の都合により名無しです：02/12/18 01:56 ID:6a6Bgafj

知るか。

145 ：作者の都合により名無しです：02/12/18 13:29 ID:uoDh/AuB

前作主人公2人が番外編でかなりムカツく人間に描かれていたから
そういう描き方を平気でする水城に腹立った

あとエクスペルまでメールのやり取りってなんだよ。SF設定完全に無視だなｗ

146 ：作者の都合により名無しです：02/12/18 20:15 ID:ee9XDO1f

>>145　レオンが「親との連絡欠かさない」からか。

それにしてもエクスペルの他の連中まで機械使いこなしてて萎え

147 ：作者の都合により名無しです：02/12/21 20:58 ID:Vln3rmw6

保守

148 ：作者の都合により名無しです：02/12/21 21:06 ID:vxKnpvNd

あと20日

149 ：作者の都合により名無しです：02/12/22 16:07 ID:J1l5VShm

どうせ３は壱川ｻﾝになるんだから
みんな最後まで温かく見守ってあげようよ。

150 ：作者の都合により名無しです：02/12/22 18:18 ID:7w8YMXh1

変に濃くなるな。

151 ：作者の都合により名無しです：02/12/25 14:26 ID:haAJYkf7

議論スレなので、あげます。

152 ：作者の都合により名無しです：02/12/27 18:38 ID:YhmKNeYG

なんだかな。

153 ：作者の都合により名無しです：03/01/01 21:55 ID:HwRwlDtP

おお、、、スレ立った日以来来てなかったケド、こんな伸びてるとは、、、
つっても落ちそうだな。age。

154 ：作者の都合により名無しです：03/01/07 18:22 ID:G7WcnZaX

お、落ちそうですよ。
パワードに載ったという水城の作品読みたかったなぁ。
本屋に買いに行った時にはもう置いてなかった…

155 ：作者の都合により名無しです：03/01/07 18:38 ID:tnt0XcPq

パワードって今回のじゃなく？
今回は水城作品載ってないけど。

156 ：作者の都合により名無しです：03/01/08 00:17 ID:VAhkrs68

水城ﾀｿ見てるかな？このスレ。

157 ：作者の都合により名無しです：03/01/08 00:39 ID:FiAO8PRF

パワードに載ってないですな

158 ：154：03/01/08 21:08 ID:BHPVUu2G

かなり前のパワードで、たしかﾒｼﾔの作者のデビュー作が載ってるやつ。
あのパワードが評判良いみたいだったからさ。
これに載ってる水城の読み切り結構ヨカッタってほんとかね。

159 ：作者の都合により名無しです：03/01/09 11:26 ID:Sxvc9ryd

まさか、SOBSのスレがあるとは・・
しかも11月に立っているし・・・
アニメ板にも、SOスレがあるけど
過疎化で困ってます。
関連リンクとして貼らして貰います
スターオーシャンEXその３〜そして時の彼方へ〜
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1031978499/l50

160 ：作者の都合により名無しです：03/01/09 13:34 ID:ghOfZK5B

パワードのやつも今とたいしてかわらんよ
キャラの顔は同じだし、敵は仮面とマントつけてるだけだし

そういや今月のガンガンでも新キャラだしてたけど
顔がまた同じだった…もういちいち描かないで
コピーして顔だけはっときゃいいんじゃないのかw

161 ：作者の都合により名無しです：03/01/09 23:39 ID:ApzgtMX/

>>160
それだｗ
その分の浮いた時間に絵と漫画の勉強、これ常識。

162 ：作者の都合により名無しです：03/01/09 23:48 ID:hIJhlhEy

ネタバレするなよ。
言われなきゃわからないのかな。

163 ：作者の都合により名無しです：03/01/10 01:08 ID:W1ErJrlp

たいしたネタバレじゃないと思うが…
むしろこんな漫画ネタバレしようがしまいが
どうでもいいけどなw

まさか毎月この漫画を楽しみにしてるのか？

164 ：作者の都合により名無しです：03/01/10 01:52 ID:yhl6XvJe

今、この漫画どこまで進んだの？
もうそろそろミューとか出てきた？

165 ：作者の都合により名無しです：03/01/10 02:29 ID:W0iPtcxv

なんか粘着なのに住み着かれちゃったようで。
発売日前は来ないほうがいいね。

166 ：作者の都合により名無しです：03/01/10 21:20 ID:i1/9n//6

>>164
ミューなんか絶対奴の画力じゃ描けないに100000フォル

その絵はワラ人形と予想してみるテスト

167 ：作者の都合により名無しです：03/01/11 00:27 ID:mqPw5XnX

だれかこの作者に違うキャラクターどうしは
顔が違ってなきゃいけないんだよという基本的な事を
教えてやって下さい…ﾏｼﾞﾃﾞ

168 ：作者の都合により名無しです：03/01/11 01:50 ID:e/4+5F3G

ＳＯ３、2月27日に発売予定なのか…。てことはそのミュー（ゲームやって
ないので何かよくわからんが…）とかいう奴が出てくる前に…つーか、もう
後三ヶ月くらいで打ち切られそうな予感…。

169 ：作者の都合により名無しです：03/01/11 19:49 ID:BdPp68rE

水城は編集部か編集長のお気に入りなのだろうか？
やたらカラー多いしﾌﾟｯｼｭされてるようだしね・・・
それともやっぱ人気あるのか。考えたくないけど。
とにかく打ち切りはないんじゃない？

170 ：作者の都合により名無しです：03/01/11 20:01 ID:6Kiw06kx

>>169
だけど、1巻の売上は10位内に入ってなかったね

171 ：作者の都合により名無しです：03/01/11 20:27 ID:H9rOOc3J

いつも読み飛ばしているのですが、もったいないので
この漫画の楽しみ方を教えてください。

172 ：作者の都合により名無しです：03/01/11 20:35 ID:Vy0unfU3

>>171
水城の美的感覚を体得できるよう読み込む

173 ：作者の都合により名無しです：03/01/11 22:38 ID:IWc7wEA9

2巻は2月22日発売。
なんか縁起がいいね。

174 ：作者の都合により名無しです：03/01/11 23:32 ID:hL/tXaRX

SO3の1週間前に発売するのか・・・

175 ：作者の都合により名無しです：03/01/12 01:19 ID:IEAmS+zN

この漫画こそ、やおい漫画だ
やまなし
おちなし
いみなし
ついでに萌えなし

176 ：作者の都合により名無しです：03/01/12 03:27 ID:s1Zq6zl9

好きになろうと思っても好きになれない漫画ですな

177 ：作者の都合により名無しです：03/01/12 18:16 ID:RvMTVMbr

晒し上げ

178 ：作者の都合により名無しです：03/01/12 18:24 ID:8Kkys2Gk

とりあえずﾔｵｲ漫画じゃないだろ・・
このうえﾔｵｲなんかやりやがったら燃やす。

俺は801とかＢＬとかﾎﾓとかが吐き気がするほど嫌いなんだよ。
同人でやってるﾔｼも氏ね。皆氏ねぇ･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡

179 ：作者の都合により名無しです：03/01/12 21:12 ID:pW5JNxFh

>>178もちつけ
175のいうやおいは意味違う（立て読み）と思うよ（確か２通りあるとか）

自分も801やらホモＢＬは理解できん。
あれは女性向けエロ漫画なのか（ｗ　というくらいあれで喜ぶ奴と存在意義が全くわからん
キモイ。

確かにこの漫画は下手なﾄﾞｼﾞｰﾝレベルだが、
４コマやアンソロ（２のみ）を買ってると中には801ネタ使ってる作品がある。
一応のプロがあんな場所使ってキモい描くなっつの。逝ってよし

180 ：作者の都合により名無しです：03/01/12 21:27 ID:Fqdie8te

最初の一話しか見たことないけど
メインキャラに耳の長いのが二人程足りなかった気がしたんだが
気のせい？

181 ：作者の都合により名無しです：03/01/12 22:44 ID:IEAmS+zN

>>179
２通りあるの？
とりあえず、イミダスに載っている方を書いたんだけど

182 ：作者の都合により名無しです：03/01/12 22:48 ID:LAAeaAn6

>>181
やおい漫画の語源は>>175の「山なし落ちなし意味なし」から。
その名のとおり山も落ちもなく、本当に意味無し漫画のことを指した。
だが、ホモ漫画（ジュネ系も含む）の中に「も落ちもなく、意味のない漫画」が多かったので、
やおい＝ホモ漫画ということになった。

183 ：作者の都合により名無しです：03/01/13 12:38 ID:2k4aoahS

>>182
今はそっちの方の解釈が主流だからね

184 ：作者の都合により名無しです：03/01/13 17:23 ID:jTzQpt2h

勉強になるスレですね。

>>179
そういやＳＯ２のｱﾝｿﾛで吐きそうになったのがあったなぁ。
なんだったか・・
吉崎あまね？とかまりお金田？とかだったかな。
同人誌でも描いて自己満してろと思ったね。

185 ：作者の都合により名無しです：03/01/14 00:59 ID:3SCkr5sR

水城葵のマンガのプリシスが嫌い。
アシュトンに対していくらなんでも酷すぎ
期待持たせるような発言しといて結局クロードｖｖｖだし。
ていうかそのネタばっかりでウザイし。
背景とかは綺麗に描いてるんだけど登場人物の性格がゲームとズレてる気がする。

186 ：作者の都合により名無しです：03/01/14 01:02 ID:mcgw9aRd

妹の方が絵が見やすいと思うのは漏れだけでつか？

187 ：作者の都合により名無しです：03/01/14 12:05 ID:2EEeGk8w

>>186
妹は何の漫画描いているの？

188 ：作者の都合により名無しです：03/01/14 18:59 ID:s/bUvpZt

天昇やおよろず（翼で連載中）
姉の漫画より絵がいいかんじです。普通に可愛いと思える。

189 ：作者の都合により名無しです：03/01/14 23:00 ID:O/oztkKP

>>180
完全にあぼーんされてます。そりゃもうまんまの意味で・・･　ﾟ･(ノД`)･ﾟ･

190 ：作者の都合により名無しです：03/01/14 23:15 ID:O/oztkKP

>>185
というか連載の最初の方に出てきたレナの性格の描かれ方も最悪だと思った。
プリシスが金髪好きなことを知ってて、待ち遠しかった金髪から来たメールで喜ぶ片思いのプリシスを尻目に
実は自分の所にも金髪からメールが来ていてこっそり喜んでいるという・・・


作者の技術の未熟さは我慢しようと思ってたけど、この描写見て漫画を応援する気は失せた
とても好きになれそうにない英雄１０人（+２人は２年前死亡）の描写だ・・。

というかコイツの作品は本編以外はラブコメか強引なキャラの掛け合いかどちらかなんですが
どうにも同人レベルでどうにかならないんだろうか

191 ：作者の都合により名無しです：03/01/14 23:53 ID:EqRJXIdr

ちょっと擁護させてもらうと、
プリシスの態度がひどい分、セリーヌのよいところが引き立っていると思う。

192 ：作者の都合により名無しです：03/01/15 00:44 ID:cjFyANeB

>>191
確かに擁護はそれくらいだｗ

というかそれは他のキャラがラブコメ落ちしてる分（あの旅人は何？）
セリーヌが話のマトメ・ひっぱり役のキャラとして脳内で臨機に立ち上がっただけで
どうにも一人一人キャラの構想を練ってキャラづけしたとは思え難い・・・

193 ：作者の都合により名無しです：03/01/15 00:55 ID:cjFyANeB

がんがって擁護すると今月は
・街の背景が描けていた（アシだったら苗）
・オペラの銃や敵のメカ具合が思ったよりヒドいものではなかった（これならニューも大丈夫？）
・相変わらず戦闘・探索シーンの描写はｲｲ！とは言えないが今回流れはよかった。工夫は感じられた。

ダメ点
・ラブコメの内容自体もさておきラブコメ時のコマにおけるキャラの大きさ・配置・バランスが同人。
下手さをゴマカしてるような感じ

194 ：作者の都合により名無しです：03/01/15 01:54 ID:7G+tW/kv

自己評価

多少はつまらんが、全く読めないって言うほどでもない。（ラブコメが最悪だけど）

セカンドみたいに中途半端に終わらなければ漫画としてはギリギリ合格点。

プリシス逝って良し。

195 ：作者の都合により名無しです：03/01/15 02:16 ID:DvJAcVRi

エルが美化されすぎ…
ネーデ人の二人は死亡なの？

196 ：作者の都合により名無しです：03/01/15 07:17 ID:coIYqxgj

>>189
サンキュ
やっぱりいなかったのか

197 ：作者の都合により名無しです：03/01/15 08:11 ID:Ii9DFByM

>195
死亡と言うより
存在そのものが抹消されてる感じ

198 ：作者の都合により名無しです：03/01/15 10:29 ID:Pii0YP4P

二人の抹消は、東SOを反映してのことなのか？

199 ：作者の都合により名無しです：03/01/15 13:29 ID:WMoDa99f

>190
いい描写じゃないか･･･

200 ：作者の都合により名無しです：03/01/15 15:04 ID:jBWsvD4K

俺は途中で連載を投げた東＜＜＜＜＜＜＜＜水城
読者のことをちっとは考えろ。

水城。セリーヌに色気がなさすぎるぞ。どうにか汁

201 ：作者の都合により名無しです：03/01/15 16:52 ID:2TBf589k

アニメ板のスタオーEX板が落ちてしまったそうだが…

202 ：201：03/01/15 16:52 ID:2TBf589k

×スタオーEX板
○スタオーEXスレ

203 ：作者の都合により名無しです：03/01/15 19:10 ID:ccJZY4lr

最後は、鼻毛のスレになっていたけどね

204 ：作者の都合により名無しです：03/01/15 20:15 ID:TgzvviR/

東が勝手に終わらせたわけではなく
編集部の都合。（大人の事情？）
なんとか最終回にしただけ良い方
余りにも見当違いな攻め方をされてて東が哀れに思えた…
スレ違いなのでさげ

205 ：作者の都合により名無しです：03/01/15 21:04 ID:ccJZY4lr

この水城葵って本名？

206 ：作者の都合により名無しです：03/01/15 22:41 ID:X0/3pq7E

>>201
サゲ続けても書き込んでたら落ちないって言った奴誰だよ
一瞬で落ちてたぞｗ

207 ：作者の都合により名無しです：03/01/15 23:25 ID:Pii0YP4P

>>206
今回、落ちたのは特殊なパターンだよ
実際、最下層のスレは生き残っているし

208 ：作者の都合により名無しです：03/01/15 23:42 ID:BacKnjyC

>>204
東が勝手に離脱したんだし、
最終回にもなってなかったよ。

209 ：作者の都合により名無しです：03/01/15 23:47 ID:gi1jTeOV

>>207
運悪いなＥＸ（ｗ

>>208
勝手に離脱というかはそりゃ連載を放るくらいの内紛がいろいろあったんでしょう
大人の事情だと思う

210 ：作者の都合により名無しです：03/01/16 00:14 ID:5qtwL8/k

>>209
そうなんだよ・・・
しかも、一緒に保守していたテイルズスレも落ちてしまったんだよ
ダブルでショックだったよ

211 ：作者の都合により名無しです：03/01/16 16:31 ID:zA2RIhgg

>>210
また立てようか？

212 ：作者の都合により名無しです：03/01/16 18:28 ID:tzGTwTWA

ブレイドの作家陣は、カルガモの子みたいに、担当編集にくっ付いて逝っただけだろ

213 ：作者の都合により名無しです：03/01/16 19:46 ID:Wk5Vs2JM

>>211
立っても、話す事がないです

214 ：作者の都合により名無しです：03/01/16 23:53 ID:u3+BLhAv

（´・ω・｀）禿同

215 ：作者の都合により名無しです：03/01/17 00:11 ID:hE3PVRV/

>>200
色気がないというかは目の比率とかでとてもアダルトに見えない

というかドジーンのペーパーみたいな絵・・

216 ：作者の都合により名無しです：03/01/18 00:48 ID:SgNN9M9O

140 ：作者の都合により名無しです ：03/01/17 00:27 ID:Qo9Qb1fE
水城と稀捺は種村同人やってたのか…



これマジか？だとしたらとんだ・・・・・・（規制）・・・・・まだ１０代ですか水城は

217 ：作者の都合により名無しです：03/01/18 01:44 ID:Moy8c/l1

2巻買う予定のやつどれくらいいる？

218 ：作者の都合により名無しです：03/01/18 01:54 ID:wUfWAYH2

(,,ﾟДﾟ)∩ｲﾙﾖｰ

219 ：作者の都合により名無しです：03/01/18 01:59 ID:gYGk+doi

>>216
さすがに例の件でもう同人女を使うのには懲りてるでしょ。

220 ：作者の都合により名無しです：03/01/18 11:19 ID:kKo05k1/

>>219
水城は同人女じゃないでしょ？
東はばりばりの同人女だけど

221 ：作者の都合により名無しです：03/01/18 18:19 ID:ZZYmtCfe

>>220
いや、だから東に懲りて今回は同人女を使ってないって意味

222 ：作者の都合により名無しです：03/01/18 20:59 ID:geO2PTLF

東に懲りてって…、別に同人の事と離脱騒動の事は何も関係ないでしょ。

223 ：作者の都合により名無しです：03/01/18 21:58 ID:MJnu62UV

まあ、でもスクウェアエニックスのはしりではあったなｗ

224 ：作者の都合により名無しです：03/01/18 23:37 ID:875okMMg

>>222
偏見かもしれないけど、作品をいい加減に投げ出したり休載したりって言うのは、
同人やってる人が多い気がする。

225 ：作者の都合により名無しです：03/01/19 00:18 ID:rKpWEYgu

>>224
プロ意識が低いからかもね

東はプロ意識は一応あると思う。メカ絵等も上達してるし
練習してる気配がする。
記憶違いかもしれないがいろいろな絵が描けるようになりたいとかどっかで言ってような・・

226 ：作者の都合により名無しです：03/01/19 02:04 ID:rrhbh5zs

東は自らすすんでオヤジ描いてるしな。

同人女って必ず言われるな〜
でも東が同人やったのってプロになってからで
自分の名前売るためだったらしいけど

ちなみに水城は２３か２４才だろ
賞とった時に年令出てた

227 ：作者の都合により名無しです：03/01/20 01:20 ID:nhX4DX8P

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

228 ：作者の都合により名無しです：03/01/20 17:26 ID:VW6nmCHh

水城先生って絵も話も最高に上手いですよね(*＾_＾*)
















ｺﾞﾒｿ嘘ついた。今日は俺にとってのエイプリルフールだったんだ。

229 ：作者の都合により名無しです：03/01/20 18:31 ID:kOrXE+cs

>>228
嘘は泥棒のはじまりです

230 ：作者の都合により名無しです：03/01/20 23:15 ID:K4vD8mES

>>228
よくやった！！感動した！！！

231 ：作者の都合により名無しです：03/01/21 16:55 ID:36cntcEH

Gファンタジーのテイルズ、やっと終ったけど
単独スレすらないんだね・・・
ここより悲惨だな

232 ：作者の都合により名無しです：03/01/21 21:11 ID:hQj2xP/T

このスレと比べること自体間違ってるぞ。

233 ：作者の都合により名無しです：03/01/22 22:09 ID:joZ8Q/Bg

水城葵の絵で萌えれるﾔｼいる？
漏れはチョット…

234 ：作者の都合により名無しです：03/01/23 03:34 ID:+MbSCPuU

作者本人だけかなり自分の絵に萌え萌え

235 ：作者の都合により名無しです：03/01/23 11:02 ID:1aW7Gf4P

>>184　
まりお金田はヒドかったなｗ
ホモカプや変態カプやら少年の生足なんたらをネタにしてギャグになると思ってる。
あれで笑えるのはお前だけだっつーの。
しかも少年の猫耳は「私達（両親）が可愛さのあまり改造してしまったんです！」って、
こんなんで原稿料もらってるんですか？
種族進化の過程などＳＦ的世界観の設定を完全無視して
自分の萌え？だけで描いている頭の悪そうな作家でした。

絵は下手じゃないからコイツにＢＳ描かせてたら水城とは別の意味でエライことになってたかもｗ
今は他誌からコミックス出てるみたいだしフリー活動のようだが。

236 ：作者の都合により名無しです：03/01/23 12:56 ID:2yHxaMYC

さっぱりわからん

237 ：山崎渉：03/01/23 14:14 ID:Y12G7hrH

（＾＾）

238 ：作者の都合により名無しです：03/01/23 16:53 ID:UpFYHB5/

>>235
禿同！！
俺も古本と言えどＳＯ２のｱﾝｿﾛ買ってかなり後悔した。
あと明日東とかいうﾔｼもひどかったな。同人誌以下。
えー、これからｱﾝｿﾛ買おうという人には立ち読みをおすすめする。

239 ：作者の都合により名無しです：03/01/23 17:57 ID:4JozQMF1

何かアニメ板に新スレができた模様
アニメ版テイルズ・スターオーシャンを語ろう！
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1043307826/l50

240 ：作者の都合により名無しです：03/01/23 23:44 ID:Jv6inONU

アンソロは作品によっては精神的ダメージを負う可能性がある分
博打のような買い物です

241 ：作者の都合により名無しです：03/01/25 13:25 ID:FtdHMdgT

SOBSのやつはびっくりするほどつまんなかったよ。
それには水城たんのやつも載ってたんだけど、
正直一番漫画としてマシだった…。

242 ：作者の都合により名無しです：03/01/25 16:17 ID:evKbScE9

ＳＯＢＳのｱﾝｿﾛは読んだことないなぁ。
水城ﾀﾝのが一番マシだったとはレベルの低さが想像できる(　ﾟдﾟ)

243 ：作者の都合により名無しです：03/01/25 23:12 ID:pCWCHnCx

ＳＯＢＳアンソロ、一瞬だけ立ち読みしたけど話は（´_ゝ｀）で
濃いけど絵が上手い人がいた気がする。
ただそれだけ
水城もあれぐらい絵が上手かったら同じ話でももう少し見れたんだろうか。うーん（Д｀；）

244 ：作者の都合により名無しです：03/01/25 23:27 ID:vc8DMitE

ＳＯＢＳプレミアムストーリーズっていうの買ったんだけど
サイアクだったよ。
絵も同人以下のヘタクソなやつらばっかりなら
話の内容も１１作品中７作品がまったく同じ内容だったし。（水城含む）
金返せ！！なんであんな糞マンガが８００円もするんだよ。

245 ：作者の都合により名無しです：03/01/26 01:02 ID:u8pO+2wa

糞って分かってて買ったの？

246 ：作者の都合により名無しです：03/01/26 17:36 ID:RLyOkioM

普通の（古本屋以外の）本屋だとカバーかかってるから
糞かどうかわからなかったんじゃん？
期待して８００円も出して買ったのに中を見たらなんと糞だった・・・
こんなにショックなことはないな。

247 ：作者の都合により名無しです：03/01/27 13:20 ID:ji+9N4iS

次のガンガンのスパイラルのポストカード
水城はアイズ・ラザフォードを描くんだね・・・
反感買わなければいいけど

248 ：作者の都合により名無しです：03/01/27 14:44 ID:ChxKaOLt

反感かうよか同じ絵のやつに描かせる理由がわからん
だったら水野が描いた方がファンは嬉しいとおもうが

ヘタレ水野になる予感
あいかわらずパクらーなんだな

249 ：作者の都合により名無しです：03/01/27 16:38 ID:9nBZ/seT

ところで、もう2巻って出ているはずだよね？
どこの本屋行っても、置いてないんだけど

250 ：作者の都合により名無しです：03/01/27 23:52 ID:O81QA1Cw

ブクオフに売ってます

251 ：作者の都合により名無しです：03/01/28 00:37 ID:zxCx/Mvx

え？２月末じゃないの？

252 ：作者の都合により名無しです：03/01/28 01:40 ID:0BliO1zs

アンソロＢＳの２巻と勘違いした

253 ：作者の都合により名無しです：03/01/28 02:03 ID:zxCx/Mvx

そうか。ｽﾏｿ

254 ：山崎渉：03/01/28 18:54 ID:XW9eLWol

（＾＾）

255 ：世直し一揆：03/01/30 17:41 ID:fDFVHJgN

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く
、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、「世間体命」）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

256 ：作者の都合により名無しです：03/02/02 23:38 ID:UEKDU9ih

この作者、顔見たことないけどどうなの？

257 ：作者の都合により名無しです：03/02/03 00:05 ID:JMBG4ing

水城よりキャリアが長い東のも見たことないんだけど
どっかで晒したことあるのかな

258 ：作者の都合により名無しです：03/02/03 00:29 ID:/hCFGMhD

「水城葵」って検索して出てくるのが
本人だとしたら・・・！！

259 ：作者の都合により名無しです：03/02/03 00:28 ID:/hCFGMhD

「水城葵」って検索して出てくるのが
本人だとしたら・・・！！

260 ：作者の都合により名無しです：03/02/03 01:57 ID:/hCFGMhD

あ・・・被っちゃった！
スマソ。

261 ：作者の都合により名無しです：03/02/03 16:44 ID:TwHK+ajy

>216のコピペ元を書いた本人ですが亀レススマソ。
水城葵で検索したら、双子の稀捺かのととの合同誌（うろおぼえ）みたいなの
出してたらしい情報が出てくるＹＯ
ただ、男子高校生（？）ぽい別人の水城葵も出てくるから気をつけるようにｗ

262 ：作者の都合により名無しです：03/02/03 21:25 ID:TbENpZiL

＞男子高校生（？）ぽい別人の水城葵



なんだそいつはｗ

263 ：作者の都合により名無しです：03/02/04 00:26 ID:Re+C7U+N

水城葵で検索すると別人が半分以上じゃないか？
良くあるペンネームなんだな…

264 ：作者の都合により名無しです：03/02/05 23:47 ID:dVElH/qa

（´-`）.｡oO（クロードの母親はイリアか・・・・）

265 ：作者の都合により名無しです：03/02/06 00:15 ID:DfTaPVXL

水城葵で検索してみたら
本人の絵にそっくりな絵が出てきてびっくりした。

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