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 CLAMP先生の参考にされた対象を考察しよう 

1 :CC名無したん:03/05/21 07:39 ID:u+VEc/YS
CLAMP原作アニメに死を
http://comic.2ch.net/asaloon/kako/1004/10046/1004623219.html
CLAMP原作アニメと他作品との関係
http://comic.2ch.net/anime/kako/1010/10108/1010842695.html
CLAMP原作アニメと他作品との関係 Part2
http://comic.2ch.net/asaloon/kako/1013/10133/1013302616.html
CLAMPが次に盗用するアイデアを予測しよう
http://comic.2ch.net/comicnews/kako/1016/10169/1016950977.html

2 :CC名無したん:03/05/21 07:44 ID:9R2TWpJi
ツバサは盗用って言うか、思いっきりキャラの使いまわしなんだが…

3 :CC名無したん:03/05/21 07:47 ID:u+VEc/YS
×××HOLIC/CLAMP  part1
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1046055457/

10 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/02/24 17:51 ID:UagEQOV3
ストーリーは様子見、つーかワケワカラン。
でも絵を眺めてるだけで楽しかった。連載ごとにCLAMPっぽさを少し残して
ガラっと絵柄を変えてくるから新鮮な気持ちで見られる。
もこなは絵に関しては天才的だなあ。もこなだけの力じゃないけどさ。

山田章博の紅色魔術探偵団と、植芝理一のディスコミュニケーションの作風が
ごっちゃになった感じだ。平面的な画風は日本画とミュシャの影響受けたような
印象を受けるし。
早く終わったら、それはそれで次の新連載の絵柄に期待できていいかもな。

18 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/02/24 23:30 ID:J2jiIvR4
この絵、冬目のパクリすぎ。

31 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/02/25 22:15 ID:+ZeWZO8f
陰陽師とか出てくるんかね、やっぱ?

俺だけだと思うけど、主人公の顔が某海賊王目指してる小僧に似てると
感じたな、なんとなく。

4 :CC名無したん:03/05/21 07:50 ID:u+VEc/YS
36 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/02/26 22:59 ID:n9SDUZTH
絵柄がワンピースの人みたいとか思ったのは自分だけ?
山田章博は紅色とイーストおぶビースト(?)両方ぶち込んだような。
あと魔法使いのねーちゃんは八房龍之介の描く女キャラそのまんま。

ちょっと色々持って気過ぎ。

38 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/02/27 00:51 ID:aZVEDo/6
漏れも最初ワンピースに似た絵柄だと思ったんだけどさ。
ボーイズラブ(BL)漫画家の猫田リコのほうが
絵柄以外も色々似てる。
・近代っぽい世界観
・妙に古臭い漢字の使い方
・一見気弱そうに見えてズバズバ物を言う主人公
・その主人公を振り回す飄々とした人物
…とかね。
さすがにヤンマガとBL雑誌両方読んでる人間はいないか…。
腐女子ですまねぇ。

40 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/02/27 11:00 ID:UV4+Eegc
>38
禿同
あの何とも言えない世界が似てるかと。

でも絵は山田っぽいなぁと思ってしまった…。

5 :CC名無したん:03/05/21 07:55 ID:u+VEc/YS
45 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/02/27 19:14 ID:W8ZwWWAB
主人公が魑魅魍魎を見る能力だけっぽいんで、
今回は 「百鬼夜行抄」のオマージュでもすんのかな?とか思ったり・・・

47 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/02/27 22:34 ID:4P314h2g
「 サ ト リ 抄 」 に 似 て る な 。

と、小声で呟いてみる。
「ちょびッ」の設定見たときも
新谷カオルの作品に似てるな〜とは思ったけど。
(パクリとまではいわんがナー)

122 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/03/19 02:25 ID:UZEEeYPd
オレ的には宵闇幻燈に激似だと思うんだが。
あの店主なんて、美津理にクリソだろ

123 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/03/19 02:54 ID:2vgqQins
>>122はげどう

6 :CC名無したん:03/05/21 08:00 ID:u+VEc/YS
127 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/03/19 08:25 ID:bLiOntcm
おぬし顔が悪い、、、、なんてギャグ
むかしの うる星やつらのネタまんまじゃん
歳がばれるよ おばさんがた
俺もな〜


165 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/03/31 21:53 ID:HPnTnnnb
やっぱり宵闇だろ
クリトルネタは出なさそうだが


196 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/04/07 22:22 ID:t26B/dOK
既出だが、登場人物がワンピ系のキャラにしか見えない。

7 :CC名無したん:03/05/21 08:02 ID:u+VEc/YS
209 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/04/09 00:24 ID:x8z6yJ03
漏れも絵柄がワンピに見えてしまうのだが。


211 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/04/09 02:55 ID:7xf73/gl
どのキャラがどれってんでなく、今回使ってるキャラの描写方法がワンピっぽいんではないかと。
表情トカナー。

んで、雰囲気は宵闇。


217 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/04/12 10:09 ID:2Mzk1t9U
羊のうたの人に似せてるような絵になってて嫌。


218 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/04/14 09:44 ID:dQh6rFMi
今週の店主の腰の細さを見て露骨にワンピを連想できたよ。
ワンピの記号部分を自分の絵に変換して上品に仕上げてしまうセンスが素敵。
こういう絵を見ているだけで楽しい部分があるから読みつづけてしまうんだろうな。

いろいろな絵師の特徴を、よくもまあここまで上手くミックスしたもんだ。
さすが生粋の同人女。


219 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/04/14 16:21 ID:sDyGVSYX
今週は女神転生ネタ、と・・・。

8 :CC名無したん:03/05/21 08:05 ID:u+VEc/YS
258 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/04/22 17:14 ID:7/cRQ6K4
しかし侑子はホント遙子(二宮ひかる「ハネムーンサラダ」)そっくりだな。
まあ侑子の方が巨乳だが。
あんな展開やそんな展開期待してるヒトにはハネサラ読んだほうがイイのでは?


264 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/04/26 04:54 ID:Mtw913KJ
二宮ひかるの画風パクり過ぎ。
顔のバランスは従来のままでパーツだけ二宮と入れ替えた感じ。


265 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/04/26 09:52 ID:MAyiVudU
CLAMP擁護とは別の次元で言わせてもらうが、
二宮ひかるとは絵柄は違うと思う。

HOLIC読んで、「あれ?二宮ひかる?」って勘違いするほど似てるとは思えない。
絵の雰囲気だって違うと。
遙子は、キャラの造形(黒髪長髪、あと性格も?)としては被る部分があるかもしれんが
それを言い出したら、きりがない。

本音を言うと、二宮ひかる様とCLAMPごときを一緒にするんじゃねぇよってことなんだが

9 :63周年 ◆qj/o1.jK1U :03/05/21 08:49 ID:Fi9sEctY
聖伝がシュラトを参考にされた・・・既出か、

同人誌でもシュラトのだしていましたしね

10 :CC名無したん:03/05/21 09:09 ID:tPmVSrvk
>>9
シュラトって聖闘士星矢のパクリのやつでしたっけ?あかほりの

11 :汗さくらー ◆AsESaKuRAA :03/05/21 09:59 ID:pHNFth3L
シュラト観てなかったから、今の今まで聖伝はリグ・ヴェータ(神話の方)
まんま下敷きにしてるんだと思ってたー(汗
リグ・ヴェータはポール・アンダースンが同じく元にしてファンタジーを書いていて、
ストーリーの重なりやキャラ名、役回りが同じだったからそうだと思ったんだけど、
共に当時読んだから、もう記憶の彼方ー(汗
それに聖伝途中から読んでないしー(汗
でも、あの細長いガウディっぽい宮殿(だっけ)はロジャー・ディーンから持って来たにイピョーウ。
ああ、全てが懐かスィー(汗

12 :CC名無したん:03/05/21 13:36 ID:WAqfK5/+
CLAMP6〜昴流が死ぬまでは〜
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1017/10173/1017335075.html

471 名前: 花と名無しさん 投稿日: 02/07/17 17:53 ID:???
>464
グランゾートって話だよ。
主人公が異世界に行って、2人の仲間とそれぞれ大地と炎、風、水を司る
「魔法を使うロボット」に乗って戦う話ってことで。


475 名前: 花と名無しさん 投稿日: 02/07/18 01:06 ID:???

パクリ疑惑は以前アニメ板かどっかで2スレ以上議論されてなかったっけ?
あれはエンジェリックレイヤーとプラレス三四郎が発端だったっけか
どっちにしてもレイアースとグランゾートのどっかの同人の類似性が
指摘されてたのは確かだったと


476 名前: 花と名無しさん 投稿日: 02/07/18 08:21 ID:???

ああ、そういえば、レイアース1か2の展開が、
紫辰殿のグランゾート本の展開そのままだったとか
そんな話もきいたような…。

売れる為なら、あまりモラルの無い行為もいとわない感じなのかなあ。


477 名前: 花と名無しさん 投稿日: 02/07/18 10:19 ID:???

ああ、なんかコマ割までそっくりだとか過去スレに書いてあったなあ。
実物見てないから詳しくは知らんが。


13 :CC名無したん:03/05/21 14:00 ID:WAqfK5/+
CLAMP7〜昴流はまだ死んでいません〜 
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1032/10325/1032525122.html

98 名前: 花と名無しさん 投稿日: 02/09/27 23:45 ID:???
>91
すんません、その設定、まんまカルラじゃないッすか…
>両親存命だが関係ない=霊能力無し

いやまあ知ってたけどさ!

パ●リと云えば犯罪だが、リスペクトとかオマージュとか
云えば何となく許される。
(某ミュージシャンの言葉ですがこの世界にもあてはまりまくり?

106 名前: 87=91 投稿日: 02/09/28 01:55 ID:OEXiSKvt
>>98
シッ! ゆっちゃ駄目!(w <カルラそのまま
だってカルラの同人出してたし!

そういや今現物が手元にないから確認できないけど
バビロンの方に「僕らが親元から離されて……」って昴流のセリフがあった気がする。


14 :CC名無したん:03/05/21 14:00 ID:WAqfK5/+
108 名前: 花と名無しさん 投稿日: 02/09/28 12:56 ID:???

>>98
カルラ舞う、読んでいたけどリアル消防の初期すぎて気づかず設定忘れてた〜っ!(泣

しかし、自分の知ってる作家も『パクリもバレなきゃオリジナル!』と公言して
いたので結構そんなものかも知れない・・・
音楽業界に至っては、どんなパクリも(一部除いては)よく聞くFanだと言えば、
大抵笑い話で済ませられてしまうし。(汗
・・・・・・C○AMPもパクリかなりあるけど・・・知れば結構本当に、獲得したい
Fan層の『微妙に知らない』所から巧妙に持ってきている気がする・・・・・

そして東京バビロンの元がカルラ舞うだと知っても、まだ色々と東バビ好きなままの
時点で、もうすでに人生終了な気がして病まない・・・(鬱



15 :CLAMP7〜昴流はまだ死んでいません〜:03/05/21 14:27 ID:WAqfK5/+
171 名前: 花と名無しさん 投稿日: 02/10/03 00:25 ID:???

>170
逆だよ〜。
妹之山兄弟の元ネタが竜堂兄弟なんだってば


201 名前: 花と名無しさん 投稿日: 02/10/04 15:17 ID:???

そーいや、その多一郎さんも、栗本温帯の魔界水滸伝の
北斗多一郎から取ったんだよね…。
外見もソクーリだし。

16 :CC名無したん:03/05/21 14:59 ID:z2TEMZ5t
転載ばっかりじゃスレ立てた意味ないじゃん

レイアースって聖戦士ダンバインが設定ネタの一つじゃないのか?

17 :CLAMPが次に盗用するアイデアを予測しよう:03/05/21 17:36 ID:J4bKNU6Y
744 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 02/09/13 03:20 ID:???

『ANGELIC LAYER』

■プラレス3四朗

・観衆が見守る中で人形サイズの人型ロボットを使役してバトル

・ロボットの技術を応用した、脳波でコントロールする高性能義足の開発

・チビの主人公が、ロボットという媒介を通して戦うことにより、
 体格のハンデを問題とせず自分より大きな相手に勝利する。

・座席に座った操縦者がヘッドギアをかぶり、 脳波でロボットをコントロールする、
 というエンジェリックレイヤーの操縦システムが、
 アニメ3四郎の敵ボスが使ったものに酷似している

・大会の次の日にTV中継で主人公が有名になってる


■いがらしみきおのデフォルメ絵


18 :CLAMPが次に盗用するアイデアを予測しよう:03/05/21 17:37 ID:J4bKNU6Y
745 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 02/09/13 03:21 ID:???

『魔法騎士レイアース』

■魔動王グランゾート
【名前と基調色と属性】
<グランゾート>
大地 : 赤 : 火(と地)
ガス : 緑 : 風
ラビ : 青 : 水
<レイアース>
光 : 赤 : 火
風 : 緑 : 風
海 : 青 : 水
【共通点】
・題名が「漢字+カタカナ」。しかも、漢字部分は当て字。(例:魔法騎士→マジックナイト)
・世界(月)を救うと言うお話。(ただし、グランは異世界に逝くという話ではない。)
・3人。
・ロボットモノには珍しく、魔法がメイン。
・最終回、三体合体する。
・OVAがある。
【相違点】
・グランゾートは途中で全機パワーUPする。(例:アクアビート→スーパーアクアビート)
・グランゾートは武器が各機異なる。(剣、弓矢、槍)
・グランゾートには必殺技がある。
・グランゾートがハッピーエンドであるのに対し、レイアースは悲劇で終わる。
・原作の有無。
・レイアースは2がある。

■グランゾート同人誌『C.Darwin』桜林子&橘水樹
・主人公の影が敵になって出てくる
・アイテム・科白・クリーチャー

19 :CLAMPが次に盗用するアイデアを予測しよう:03/05/21 17:38 ID:J4bKNU6Y
746 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 02/09/13 03:22 ID:???

『ちょびっツ』

■ぶっとびCPU  新谷かおる
・美少女パソコンを拾う

■ACCESS機械仕掛けの戦乙女
・アンドロイドが家電製品として普及している世界が舞台
・奥手な主人公がゴミ捨て場から美少女型アンドロイドを拾う
・アンドロイド少女が一般製品にはない機種
・現在は記憶を失っているが、素直で優しい性格
・実は重大な秘密を握っていて追われて、危機に陥ると裏の人格が発動してパワーアップ
・少女アンドロイドの開発者が、一見ほんわかさんの主人公の身内(母親)

■奈良美智

■冬目景の描線

■tp://art.hotspace.jp/B/Brownscombe/brow01.jpg
 ちぃの立て看板の元ネタ

20 :CLAMPが次に盗用するアイデアを予測しよう:03/05/21 17:39 ID:J4bKNU6Y
747 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 02/09/13 03:23 ID:???

『聖伝』

■黄門じごく変  中津賢也
・阿修羅のキャラコンセプト(女性型だが性別無し)とそのデザイン(服装、など)
・修羅刀、夜魔刀という「じごく変」オリジナルのアイテムがなぜか聖伝に登場

■ギーガー
・カラーイラストの背景の模様



『東京BABYLON』

■カルラ舞う 永久保貴一
・主人公の双子(おとなしめ&活発)は魔物退治を生業とする家系の当主
・その家系は一代おきにすぐれた霊能力者を生む(前当主は祖母)
・内閣調査室からも事件解決の依頼が来たりする
・表向きは医者をやりつつ影では人の呪殺を請け負う陰陽師が協力者
・「ほくと」という名前の人物が主人公の身内に登場。

21 :CLAMPが次に盗用するアイデアを予測しよう:03/05/21 17:39 ID:J4bKNU6Y
748 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 02/09/13 03:24 ID:???

『カードキャプターさくら』

■村田蓮爾
・コスチュームデザイン
・「豪血寺の一族」

■谷川史子のデフォルメ絵


『CLOVER』

■船を建てる  鈴木志保
・コマ、アイテム、モノの描き方

■村田連爾のコスチュームデザイン

■山田章博の描線


『X』

■幻魔大戦

■デビルマン
・人物配置、シチュエーション

■帝都物語
・風水、陰陽道

22 :CC名無したん :03/05/21 17:43 ID:20rENCw5
>>16
異世界でロボット出てくるアニメは基本的に全部ダンバインのパクリじゃないのか?w

23 :CC名無したん:03/05/22 01:22 ID:qVNJDhfW
東京BABYLONの加藤保憲たん(´Д`;)ハァハァ…


24 :CC名無したん:03/05/22 08:55 ID:Gj1tdYVG
マガジンの新作のせいで、初めてこの板に来たけど
パクリまくりなんだな・・・

プラレス三四郎のモロパクリな作品は、漏れも見ていてオモタ

25 :CLAMPが次に盗用するアイデアを予測しよう転載:03/05/22 13:48 ID:MTn1Eirl
112 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 02/03/31 01:48 ID:???

頭に来た。パクリ漫画
http://salad.2ch.net/comic/kako/987/987018879.html

119 名前: 名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日: 2001/04/13(金) 14:21
みさきちが大会優勝の次の日に学校で有名になるあたりはプラレス3四郎
のリメイクを見てるのかと思ってくらくらしたよ。

609 名前: 名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日: 2001/04/18(水) 15:58
マンガ版のプラレスラー達は、セリフも有るし感情回路も持ってるしで、
はるかにレイヤーのノリに近い…つーか、レイヤーが3四郎に近いんだけど。

856 名前: 名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日: 2001/04/27(金) 20:58
「人型の模型を操作する格闘ゲームモノ」というジャンルの少なさを考えたら、
影響受けてないとはいえないだろ。
(プラモ狂四郎は微妙なとこだなぁ・・・。ほとんどノールールだし)
その上ハイパーモードだの、可憐に見えて実は重装甲だの、コラコラって感じ だし。
内容については、見ただけで技をトレースできる(笑)みさきの特殊能力と
装甲薄いくせにいくらボコられても壊れないヒカルのせいで、パワーアップの
過程も描かれないから、勝負モノとして見ていても全然おもしろく無い。
「私たちは絶対負けない」でホントに負けない世界なんだろ。きっと。

946 名前: 名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日: 2001/05/01(火) 18:54
ハイパー化はフェイ・イェンね。可憐に見えて重装甲がエンジェラン。
ウィザードの静電気バリアって柔王丸のリニアシステムのような気が
しないではないが・・・。
しかしなぁ「もっと早く・・」と念じるだけで応えて早く動いてしまう
システムじゃ、やはりつまらんわ・・・。
このゲームって草間博士か金田博士が基礎理論を作ったんだろうか。

26 :CLAMPが次に盗用するアイデアを予測しよう転載:03/05/22 13:48 ID:MTn1Eirl
113 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 02/03/31 02:10 ID:???

パクリ漫画審議スレッド@漫画板
http://salad.2ch.net/comic/kako/988/988726225.html
520 名前: 名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日: 2001/05/19(土) 01:20

レイヤーとかちびっととかあるけどなんでだれも
グランゾート>>レイアース に触れないんだ?
異世界に行って悪と戦う大型ロボット3体 赤=炎、青=水、緑=風
厨房のころ唖然とした記憶がある。

539 名前: 名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日: 2001/05/19(土) 04:06

>>520
レイアースの二部はグランゾート同人誌のまるぱくりって
書き込みを見たことあるよ。その同人誌は、単行本化
(アニメ製作者の許可済みらしい)されてる。
まだその部分は刊行されてないみたいだけど、でたら読み比べてみたいが…。

815 名前: 名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日: 2001/06/08(金) 14:35

>>813
大会の次の日の学校での出来事までパクッて欲しくなかったよ・・・
あれってエンジェル関係を一切とっぱらって「みさきち学園物語」
にでもしとけば好感が持てたのに。

27 :CLAMPが次に盗用するアイデアを予測しよう転載:03/05/22 13:49 ID:MTn1Eirl
114 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 02/03/31 02:27 ID:???

○○って△△のパクリでは?というマンガ
http://mentai.2ch.net/comic/kako/958/958978732.html
120 名前: CLAMPの 投稿日: 2000/05/25(木) 23:22

レイアースと、あずみ涼の「パイラザーダ」がかなり似てる。
パイラザーダはかなり昔(10〜20年くらい前じゃないかな)に描かれた話だし、
Wingsで、まだWingsが弱小SF雑誌状態の時の連載だし知名度は低いけど、
 アルジューナという2人の世界の柱の存在、世界の平安のために幽閉される
という設定、アルジューナが心の奥底で自分の自由を求めるあまりに
自分を滅ぼす人間を作り出す、という展開・・・。微妙に違うんだけど、
(ラストもちょっと違うが、滅びる(肉体が)という点では一緒)、
「これ見て参考にしたんじゃあるまいな?」と思ってしまうほど似たような

28 :CLAMPが次に盗用するアイデアを予測しよう転載:03/05/22 13:50 ID:MTn1Eirl
115 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 02/03/31 02:29 ID:???

158 名前: 鯖・a>151 投稿日: 2000/05/26(金) 23:36

あの、デフォルメ絵の、目が点になってるようなのあるじゃない。
あれなんか谷川史子まんまだよ。タッチもなんかなあ、、、、

パパトールドミーに似てるっていうのは妄想っぽい。
けど似てるエピソードがあってさあ。
詳しい説明ははしょってポイントだけ書くよ。読みにくいのはゴメン。

「さくら/知世 が父親と出掛ける」
「そこでさくら/知世 は、母方の祖父/母の元夫 に会う」
「さくら/知世 は相手が何者かを知らないが、
 母方の祖父/母の元夫 はさくら/知世 を知っている」
「さくら/知世 の父親も、そこに 母方の祖父/母の元夫 がいるのを知っている」

細部は違うけど、これだけ類似点多いとねえ。
まあ、まんまなのはこのエピソードだけだから、やっぱり妄想かな。

159 名前: 鯖・a 投稿日: 2000/05/26(金) 23:39

あー、なんか説明不足。
「似てるエピソード」っていうのは、
さくらが家族で出掛けた別荘で母方の祖父に会う話しと
知世が父親と出掛けたレストランで母の元夫に会う話しね。

29 :CLAMPが次に盗用するアイデアを予測しよう転載:03/05/22 13:51 ID:MTn1Eirl
116 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 02/03/31 02:48 ID:???

クランプって
http://mentai.2ch.net/gcomic/kako/961/961308933.html

234 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/07/02(日) 15:24

クローバーは村田蓮爾という人のパクリ。なんかもう
あからさますぎて村田フアンの自分としては怒ったり呆れたりするよりいっそ
微笑ましく感じてしまったよ。ああ、こんなにあなたたちも好きなのね、と(笑)
遅レス失礼。

241 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/07/02(日) 19:49

う〜ん240さんのリンクを見る限り、
「絵」のまるまるパクリというよりも
「コスチューム」のパクリっぽいね。
1番目のリンクのコスチュームはスウがこういうのとそっくりな
格好してたね。


243 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/07/02(日) 21:23

機械っぽい感じが似てるかも。
ていうか衣装はそっくりだね(笑)
「クローバー」だけは好きだっただけにちょっと残念。

30 :CLAMPが次に盗用するアイデアを予測しよう転載:03/05/22 13:51 ID:MTn1Eirl
117 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 02/03/31 03:05 ID:???

CLAMP 2
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/964/964599017.html86 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/10(木) 14:29

雰囲気は楠本さんだけど、絵は違うと思った。
楠本さんのはもっと白い。
別にCLAMPびいきではないが、絵はCLAMPの方がうまい
・・・っつーかあの絵は楠本さんじゃなく、他の作家さんで
モロコスチュームそっくりなのがあったよね。


88 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/10(木) 19:19

CLOVERは雰囲気が楠本マキでデザインは村田蓮司、かな。

328 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/09/30(土) 12:02

「すきだからすき」を読んだけど、何だあの絵はー!!
まるきり別マ系の絵の真似じゃん!
どーしてクランプはそんな事をするのか?
自分たちがどんな絵でも書けるって言いたいのかなぁ・・。

31 :CLAMPが次に盗用するアイデアを予測しよう転載:03/05/22 14:00 ID:mzBRgzUs
118 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 02/03/31 03:11 ID:???

447 名前: 花と名無しさん 投稿日: 2000/11/27(月) 05:46

何週か前のちょびッツ(?だっけ)に出てきたモバイル。
あのツリ目や足のかたち、奈良美智のパクリだよなあ…。
パクリ癖は常々ウォッチ対象だったけど、こんなとこからも…
そしてこのあからさまぶりは…とさすがに打つ入った。ひねれひねれ


119 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 02/03/31 03:27 ID:???

615 名前: 花と名無しさん 投稿日: 2000/12/16(土) 16:33

でも2部は、とある女性系同人誌の完全パクリだね。
見せてもらったけど、アイテムや科白、クリーチャーまで
パクってあったぞ。
♂ジャンルでこれやったら半殺しに遭うだろう、つーレベル(藁

622 名前: 花と名無しさん 投稿日: 2000/12/16(土) 19:46

でも確かにレイアースは酷いね……。オマージュとかのレベルじゃないもの。
話の筋とかキャッチフレーズもトレースしてる。キャラもか。


32 :CLAMPが次に盗用するアイデアを予測しよう転載:03/05/22 14:02 ID:mzBRgzUs
121 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 02/03/31 04:56 ID:???

635 :花と名無しさん :02/02/03 06:35
やっと見つけたくらんぷスレ…。

突然アレですが
「clover」って某漫画(ぶーけ出)をパクってますよね…?
ページ丸ごと同じとかあったりして
「clover」連載当時ビックリしたんですが
今までその話を聞いたこと無かったから
自分の幻か勘違いかと思っているのですが
だれかご存じの人はいませんか…。640 :635 :02/02/04 00:39
>637
鈴●志●の「船」で始まる漫画です。

33 :CLAMPが次に盗用するアイデアを予測しよう転載:03/05/22 14:02 ID:mzBRgzUs
120 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 02/03/31 04:54 ID:???

CLAMP5
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1002326079/

642 :635 :02/02/04 03:49
そのぶーけの作家さんは
系統的には楠本さんと同じだと思います。
(そして上記2人は友達同士です)
当時両方(ぶーけ作家さんとクランプ)
好きだったので、衝撃で…。
今まで(探したことも無いけど)そんな話題は
私も聞いたことがなかったです。

さっき、clover1巻見てみたのですが、
諸所で同じコマやアイテムや
モノの描き方があるという感じでした。
(ぶーけ作家さんが独特な描き方をされるので)
もしかしたらその程度のパクリ行為は(クランプでは)
当たり前なのでしょうか?

#連載当時以来cloverは見ていなかったのですが
 さすがに丸ごと同じページは無かったです。
 半分以上、というのはありましたが…。なので、そこは訂正します。

34 :CLAMPが次に盗用するアイデアを予測しよう転載:03/05/22 14:04 ID:mzBRgzUs
124 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 02/03/31 05:20 ID:???

「聖伝」と「じごく変」
阿修羅のキャラコンセプト(女性型だが性別無し)とそのデザイン(服装など)。
修羅刀、夜魔刀というじごく変オリジナルのアイテムがなぜか聖伝に登場。
「三千世界に破をもたらす〜」などのじごく変独特のセリフまわし。
天竜鬼神衆(八部衆)が主人公で敵は帝釈天。

「東バビ」と「カルラ舞う」
主人公の双子(おとなしめ&活発)は魔物退治を生業とする家系の当主。
その家系は一代おきにすぐれた霊能力者を生む(前当主は祖母)。
内閣調査室からも事件解決の依頼が来たりする。
表向きは医者をやりつつ影では人の呪殺を請け負う陰陽師が協力者。
「ほくと」という名前の人物が主人公の身内に登場。

「CLAMP学園」と「徳川生徒会」
広大な敷地と莫大な生徒数を誇る超巨大学園が舞台。
主人公達がなんでも屋(徳川では生徒会活動の一環として)を行う。
リーダーは有数の資産家の御曹司(性格や容姿は正反対だが)。
メンバーに武術の達人がいる。

CCさくら
「さくら」と「クララ」を比べてみると一目瞭然。

35 :CLAMPが次に盗用するアイデアを予測しよう転載:03/05/22 14:05 ID:mzBRgzUs
125 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 02/03/31 05:41 ID:???

336 名前: 数あるパクりの中でも 投稿日: 2000/10/30(月) 10:55

既出だが、レイアースについて。
アニメ「グランゾート」と「月光」は指摘があったようですが、
レイアース2にいたってはアニメどころか「グランゾート」同人誌の丸ごとパクリ。
プロでもある、桜林子&橘水樹さんの有名な(ご存知の人も多いと思うが)
グランゾート長編同人シリーズである。
同作が作中の中で使った台詞をシリーズのキャッチコピーにすれば、
その後レイアースで使われ、同人の方がクライマックスを迎えて完結すれば、
レイアースのラストも決まると言う状態だった。まるで、見事な追っかけ。
当時は面白いぐらいだった。
「○○は何のために生まれるのですか?」とか「○○が生まれるような
ことが、もうあってはならない」等の台詞(○○の部分に同人は魔道戦士、レイアースは
マジックナイト、と入る)や場面や効果がまんまパクってあった上に
その台詞を言う悪役キャラまで金髪を黒髪にしただけって状態だった。
CLANPはパクってる相手が同人だから…と安心していたのであろうが、
現在、元のグランゾート長編同人誌が版権を得て、徐々にコミックス化されている。
CLANPの悪行露呈も間近であると思いたい。

36 :CC名無したん:03/05/22 15:06 ID:jKCfsPsX
 

37 :CC名無したん:03/05/22 15:12 ID:LmARkNcX
エンジェリックレイヤーでたまよが言っていた「48の必殺技」
というのは、
キン肉マンの「48の殺人技」のパクリ

38 :CC名無したん:03/05/22 15:54 ID:LmARkNcX
どうせならマジンガーZをパクってほしかった・・・

39 :MMRキバヤシ:03/05/23 15:16 ID:GEQend3T
CLAMPの文字を分解して並び替えてみる

            ↓

           PACLM

            ↓

        PACuLi Mangaka

            ↓

         パクリ漫画家

そうかっ!分かったぞ!この預言書に隠された古代文明の謎g(ry

40 :CC名無したん:03/05/24 08:54 ID:VkZlqSqg
ぶっとびCPUにはデータバンクの壊れたPCのご主人ってのがあるし。
そこからもだな。

41 :CC名無したん:03/05/24 10:44 ID:ooYV4KFJ
>>37は相撲とナニの体位を知らないらしい。

ネタとしてもイマイチだなぁ。

42 :CC名無したん:03/05/24 11:12 ID:cvlYEmtI
【漫画】CLAMP 週刊少年マガジンに進出!!
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1052736400/

209 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/22 02:34 ID:RyOMvoq8

”羽一枚一枚に記憶”って『AIR』の“翼人"じゃん
んで、”羽を集めて記憶を戻す”ってのはまんま『フラン』だし
何から何まで流用で済ませる気か?
ま、CLAMPファンの人はキャラにハァハァ出来れば
オリジナリティとかなんてどうでいいんでしょうけど(w

43 :CC名無したん:03/05/24 11:16 ID:9lvTWIhp
なんかこのスレ、一人で必死だな
マルチポストしまくってるし

44 :CC名無したん:03/05/24 11:18 ID:fUhxjwrH
×××HOLICのセリフは

ガンパレード・マーチ(ゲームのほう)のパクリ。

設定もガンパレの裏設定のパクリ

45 :CC名無したん:03/05/24 11:37 ID:cvlYEmtI
現在、パクリとわかる漫画ってなんだろう
http://comic.2ch.net/comic/kako/1016/10168/1016804292.html

936 名前: 名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日: 02/09/25 10:33 ID:wenW5csr

>>917

>【相違点】
>・グランゾートは途中で全機パワーUPする。(例:アクアビート→スーパーアクアビート)
>・グランゾートには必殺技がある。
>・グランゾートがハッピーエンドであるのに対し、レイアースは悲劇で終わる。
>・レイアースは2がある。

・レイアースも名前こそ変わってないものの、機体のパワーアップはしてる。
・あれは必殺技というよりも魔動力を前面に出しているので魔法に分類される。
 一刀両断とか以外は殆ど魔法で倒してたしな、だからここも類似点に入る。
・レイアースもハッピーエンド、理由は↓にある、のでここも類似点。
・レイアース2という分け方は原作の漫画のみ、アニメではそのまま最後まで行った。

よって完全な模倣作品と言ってもいいな、こりゃw


46 :CC名無したん:03/05/24 11:42 ID:VkZlqSqg
>>44
ガンパレの裏設定は投稿者の数だけあるので判別し辛いかと。

47 :CC名無したん:03/05/24 11:55 ID:cvlYEmtI

【サクラタン】ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−【再び?】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1053356426/

43 :CC名無したん :03/05/21 08:20 ID:i6E53NnC
舞台を変えたCCさくらの焼き直しじゃないのか?って感じなんだが・・・。
つうか、キングダムハーツ?

604 :CC名無したん :03/05/22 02:06 ID:xt3NeY2A
一番最初の場面って宇多田のファイナルディスタンスのパクリですか?


48 :CC名無したん:03/05/24 12:02 ID:cvlYEmtI

★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1053196799/

66 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/20 23:07 ID:Ceh6yPmX
まだツバサがAIRのパクリという意見は出てないのかな?

雪兎の説明の部分を読んで、真っ先にAIRを連想しちまった。


93 :  :03/05/21 08:22 ID:L2e5Fpkk
いきなりキングダムハーツっぽかったな。
ハートレスみたいなヤシも出てくるしよ。


49 :CC名無したん:03/05/24 12:22 ID:LCb6tTZe
一人でマルチポストとコピペに必死なスレ

50 :CC名無したん:03/05/24 12:28 ID:0FjEIXVd
CLAMPも結構参考にされてるよね。
種村有菜とか結賀さとるとかに。

51 :CC名無したん:03/05/24 14:31 ID:1jJhGi/c
マルチポストとコピペは
さくら板のお家芸

52 :CC名無したん:03/05/24 16:07 ID:VCsR3VnE
エロゲーの「ヤミと帽子と本の旅人」
なんとなく似てるなと思った。

53 :CC名無したん:03/05/24 17:07 ID:1T4YqlBc
CLAMP=Clone Leagl Aho Manga Persons

54 :CC名無したん:03/05/24 18:35 ID:SuLcuW2O
>>53
座布団一枚!

55 :CC名無したん:03/05/25 00:52 ID:dlL7oCf0
次元の魔女、、、

FSSのヒロイン=ラキシスは「時間の魔女」

56 :CC名無したん:03/05/25 01:46 ID:2l3R72S2
次元の魔女は宵闇の魔女ソフィアこと美津理そのまんまっぽいなー。
あのお付きのチビどもはさすがにエディンみたいなキモい生物書きたくない
からなんだろうが。
ワタヌキは遠野志貴のレッサーバージョン。ルックスは髪の分け目以外は
モロパクリって感じだ。

57 :CC名無したん:03/05/25 07:59 ID:bCo1FZmn
>>46
ガンパレヲタ・アルファヲタはウザイしキモイので公式HPに引きこもっていてください

58 :CC名無したん:03/05/25 09:05 ID:3fKe+7XX
193 :名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/05/24 11:53 ID:???
さくら第三期OPは明らかにエヴァを元にしてるな。

透過光で描かれた何らかの紋章
 ↓
タイトル
 ↓
斜め上を見上げる主人公
 ↓
主人公の左右をヒロインのシルエットが流れる。
 ↓
音楽に合わせてキャラクター絵が切り替わる
 ↓
羽を広げる主人公(機)




59 :CC名無したん:03/05/25 10:39 ID:g11YSCtb
>>58
「○○はエヴァのパクリ」はエバヲタの常套句
つーかCLAMPじゃないじゃん

60 :CC名無したん:03/05/25 21:13 ID:qindMwoW
>>59
いやアレはどう見てもエヴァOPさくら版だろう

61 :CC名無したん:03/05/25 22:39 ID:WH3bBEew
レイアースには、後藤寿庵も入ってるだろうに。

62 :CC名無したん:03/05/26 05:14 ID:k8ASgPrC
同人出身のマンガ家をパクリ漫画家と罵ってもしかたないとおもうんだが...。
既存ネタからパクってアレンジするのがパロディ同人の醍醐味なわけだし...。

63 :CC名無したん:03/05/26 09:53 ID:VfI7kJNQ
パロディ同人の醍醐味を、商業誌でやっているのが
いかに格好悪いか
と、多くの者が思っているというわけだ
>>62もパクリを常套手段にしている点は認識しているようだ

64 :CC名無したん:03/05/26 10:55 ID:V93wzP1Y
同人出身、アニパロ出身マンガ家を一律でCLAMPと一緒にして欲しくはない。
あの人らはちょっと剽窃が酷過ぎやしないか。

…一発で「○○のパクリ!」って言われるのはどうかと。

65 :CC名無したん:03/05/26 13:30 ID:kHNVDHFB
CLAMPかんけいないんだけどさ、
こげどんぼって実はキン肉マン好きなんだよ。
だって、こげが書いたでじこ漫画とか
肉ネタがしょっちゅう出てくるし、
聞くところによると、キン肉マンの同人誌を出してたって話もあるらしい。

66 :CC名無したん:03/05/26 20:56 ID:srmymM8w
>>64
いやしかし、前スレ見ると、「エンジェリックレイヤーはプラレス3四郎の
パクリではない!」と強硬に主張する人もいたわけだしさ。
イパーンの漫画読みは、分からないモンなんじゃないの?

67 :CC名無したん:03/05/27 03:17 ID:BPfxwupu
レイアースは聖戦士ダンバイン

68 :CC名無したん:03/05/27 04:43 ID:17VxytbL
次は戦隊モノ(「サンバルカン」)をイメージしますとラジオで公言。
できたのが「レイアース!」
どこがサンバルカンじゃ!!

69 :CC名無したん:03/05/27 05:09 ID:zbcL132F
>>58
そんなのエヴァ以前からある
ありふれた構成じゃねぇ?

70 :CC名無したん:03/05/27 05:44 ID:9u5mickc
>>69
エヴァ自体が引用の固まりみたいなもんだからなあ。

サンプリングで構成されたHIPHOPの楽曲をパクリと揶揄するのと
同じくらい不毛な行為だね。

71 :CC名無したん:03/05/27 07:54 ID:mLdHR1OL
順番まで同じなのはどうかと思うぞ>エヴァ

72 :CC名無したん:03/05/27 09:11 ID:lKoEU5M6

CLAMP8〜昴流が死のうがどうでもいい〜
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1042354976/

114 :花と名無しさん :03/02/01 20:52 ID:???
エクスって幻魔大戦ふうをきどって
でも大失敗って感じです。

118 :花と名無しさん :03/02/04 23:10 ID:???
「むりくり」っつー短編マンガに「ぶたぶた」のアイデアその
ままのがあって驚いた。
こぶたがヒトとして社会に認知されていて、お話が展開すると
いう話なんだけど「ぶたぶた」(小説が原作。マンガがレディ
ース誌に掲載されてる)はぬいぐるみで、こっちは生ぶた(?)
らしい。でも絵面っつーか雰囲気がそっくりなの。

158 :花と名無しさん :03/02/10 00:18 ID:???
でも、クローバーって白黒のペンタッチ、
嘆美的なコマ割レイアウトと背景、
もう嗤っちゃうほど、楠本マキ(その他)の作画
お手本にしたんだろうなーって感じで
ちょっと頭きたけどね…
どーしてこうこの人達は、他人がやってるちょっと良さそうな物を
表面だけマネしてみたがるのかな…?
クローバーも背景でちょっと雑なとこ発見してしまい
「ああ、本家本元はオリジナルが故に深い美意識を持って作画してるから
 背景の細部まで手を抜かず美しいのに、クラムプはしょせん表面だけの
 猿マネだから、時間がないと背景の雑なとこも目をつぶれるんだな…」
と思わせてもらいました。
それが本物と偽者の差。そうそう読者は騙せません。

73 :CC名無したん:03/05/27 09:15 ID:lKoEU5M6

160 :花と名無しさん :03/02/10 00:44 ID:???
>158
嘆美的って感心してほめることって意味でつが・・・
耽美的の間違いかな?

楠本まきさんぽくもあったけど、楠本さんよりは
村田蓮爾っぽい気がしましたよ。


162 :花と名無しさん :03/02/10 01:16 ID:???
正直(よい意味で)独創性ありすぎの楠本作品にはついていけないから
あからさまに二番煎じの粗製品クランプの方がうっかり心にしみたりした。
手作り蒸しプリンより80円のプッチンプリンを食べたくなる心境と言うか。


163 :花と名無しさん :03/02/10 10:21 ID:???
>160
マンガの描き方が楠本まきで、衣装のデザインが村田蓮爾でしょ?
パクリの量を増やせば、一作家からのパクリの印象が薄くなるって感じかな。


187 :花と名無しさん :03/02/15 08:05 ID:???
村田蓮爾キャラデザのアニメがアニメ誌にのってた
服がクローバーそっくりでした
ちなみに「LAST EXILE」

74 :CC名無したん:03/05/27 09:25 ID:lKoEU5M6

289 :花と名無しさん :03/03/03 13:03 ID:yX2mUDZj
ヤンマガの新作、
なんか主人公の口の開け方とか
ワンピースの主人公ぽい…
んで、さらに
山田章博とか八房なんたらとか
あっちの方の絵柄も混ぜてるっぽい。
漫画変える度に絵柄変えるのって
自分がないのかな〜…
ほんとすぐにマネしたがるというか。


292 :花と名無しさん :03/03/03 19:36 ID:???
>>289
八房氏のは私も思った。
っつーか絵柄だけでなく、あの女主人の性格もなんとなく……。


n

75 :CC名無したん:03/05/27 10:00 ID:lKoEU5M6

372 :花と名無しさん :03/03/16 17:06 ID:???
前から思ってたんだけど、クローバーって「レオン」に似てないですか?
スゥの髪型まんまナタリー・ポートマンだし、和彦の眼鏡はジャンレノだなぁと。
話自体も少女と男の二人組の話で、和彦が「熟睡しない」っていうのも似てる・・・。
既出だったらすいません。勘違いレスですいません。


76 :炉板通信 ◆mwhG4Chris :03/05/27 10:21 ID:Uqtnz/c/
ただ単に似たもの探しをやっているだけにも見える

77 :CC名無したん:03/05/27 10:29 ID:MVgR75ED
またいつものコピペ厨か、、
>>76に同意

「似たもの探し」を探してコピペしているだけじゃん
内容への自分なりのツッコミがないから全然「考察」じゃないし

78 :CC名無したん:03/05/27 10:36 ID:MVgR75ED
ああ、>>1の関連ログをざっと見てなんか全てを理解したような、、
要するに他板を石持て追われた基地外粘着クンが
ここに安住の地を見出したってことなのね

79 :CC名無したん:03/05/27 12:10 ID:adkj/teJ
>>77-78

ハァ?

80 :CC名無したん:03/05/27 13:24 ID:yik/xN/x
さくら板で他人をキチガイあつかいしているよ、、、

81 :CC名無したん:03/05/27 15:10 ID:YLDvtsU4
何回見てもツバサの始まりが宇多田のDistanceに見える〜
見てないやつは(゚д゚)ハァ?と思うだろうが見たやつなら分かるよな?

82 :CC名無したん:03/05/28 00:23 ID:v4AXJPLM
CCさくらとプリティサミーは鏡の関係



83 :CC名無したん:03/05/28 01:03 ID:Su3O85CL
さくらは単純に
スト0さくらの幼少版かと

84 :CC名無したん:03/05/28 02:39 ID:vX2bYzLj
プリティー コケティシュ ボンバー!!

85 :CC名無したん:03/05/28 08:19 ID:IN07BgvY
CLANP読む奴はIQ低いってのはやっぱり真実だな

86 :CC名無したん:03/05/28 09:05 ID:m6hehY7+
>85 同意

87 :CC名無したん:03/05/28 09:10 ID:m6hehY7+
何度もスレをたて、長期に渡ってヲチしてもパクリネタが尽きないCLAMP

88 :山崎渉:03/05/28 09:33 ID:fuR18zYa
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

89 :山崎渉:03/05/28 09:55 ID:FNwlCsEz
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

90 :CC名無したん:03/05/28 14:12 ID:7dnZ8mhu


91 :CC名無したん:03/05/28 18:30 ID:m+obh5Ig
大地割り

格ゲーネタだな

92 :CC名無したん:03/05/28 20:58 ID:MotXMxJm
あそこまで指摘するのかよw<地球割りと波動拳

93 :フリッケ福祉員:03/05/28 23:20 ID:Ckqkzczx
なんだこのスレは?
元ネタを肴にネタを話すのかと思ったら、キチガイの粘着スレでしたか…

94 :CC名無したん:03/05/28 23:44 ID:2eoMdRjN
ホリックが宵闇幻燈草紙を参考にされてるってコトは分かったよ……

95 :CC名無したん:03/05/28 23:54 ID:kPDGfdhG
>>85-86
N→M。

96 :CC名無したん:03/05/29 00:50 ID:QzFqnVZr
ぜんぜん違う話でスマソが
レイアースのアスカ&サンユンとかCCさくらの小僧そのものとか見ると
CLAMPって約15年前にはやった「アレ」に相当はまってたっぽいのだが
その辺の情報知ってる人いたら教えてけろ。
漏れは「霊」のほうだと思ってたんだがどーも「幽」のほうらしいな。
特にCCなんて赤い少女と緑の少年がまんまという気がするぞ。


97 :炉板通信 ◆mwhG4Chris :03/05/29 01:32 ID:gRS1M22p
そういえばそれ関係のスレが立っていたけど即落ちしたのかな・・・

98 :CC名無したん:03/05/29 01:46 ID:lSDB7eXS
>>93
さくら板住人で浄化してあげれば良いのです

99 :CC名無したん:03/05/29 08:54 ID:WZNBYcNL
浄化って
さくらタソ(;´Д`)ハァハァ 他、ロリベトカキコを続けたり
さくらのAA貼り付けまくるって意味だろうなあ

100 :CC名無したん:03/05/29 18:50 ID:9IVzBZYp
>>83
村田蓮爾の服をそのまま使ってる「クローバー」なんてあるから、
さくらの元は豪血寺の一族のクララだと思う。
さくらって名前は、もこなあぱぱの姪から取ってるよ。

101 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

102 :CC名無したん:03/05/30 02:16 ID:D7mjY3IB
とりあえず下のスレの>>1でXが挙げられてるんでCLAMPも多めに見てやりましょうよ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1049194224/

103 :CC名無したん:03/05/30 10:32 ID:LMsKRux2
レイアースの主役三人の服がFSSの
ファティマスーツパクリなのには萎えた。
FSSの作者が最近(といっても数年前だけど)
スーツのデザインを代えたのはこういう香具師等が
いるからなんて事を言ってたなあ。

104 :CC名無したん:03/05/30 22:03 ID:rKexJpFl
海のはハイレグでファティマスーツとはいえない
光のはファティマスーツといえなくもない
風のはファティマ「静」のファティマスーツとしか思えない

ccさくらの衣装でもファティマ「ラキシス」の
ファティマスーツからの転用でしかありえない物があった

「ちょびっつ」が「FSS」とかさなる部分が多いのは周知の通り

105 :CC名無したん:03/05/31 02:13 ID:DnJmXbvW
>>104
前ハイレグで後ろにスカートがついてる
スーツは実はある。設定本のイラストだけど。

106 :CC名無したん:03/05/31 10:39 ID:IYz8mvic
ちょびっツはFSSパクリだと感じた
女性型の多いパソコン(ファティマ)が人類に奉仕するのが当たり前の世界で
最高の技術を持つ科学者が特別な仕様のパソコン(ファティマ)の姉妹を作る
その姉妹にはパソコン(ファティマ)全体の運命を決める力がある
人類のサブ的存在であるパソコン(ファティマ)の運命をその姉妹はいかに解決するのか
それとパソコン(ファティマ)は主人の事をマスターと呼ぶ所も
ヒロインにだけ完全な感情がある部分も

107 :CC名無したん:03/05/31 12:32 ID:/+iFufts
>>106
下の二つはありがちだと思うが

108 :CC名無したん:03/05/31 18:54 ID:wm59xJsx
>>106
主人公機が特別仕様でなくてどうしろと

109 :CC名無したん:03/06/01 12:11 ID:LnUmdeI8
>>108
ttp://homepage3.nifty.com/hirorin/karuta.htm
とくべつせいなのはアイアンゴッドのパクリ

110 :CC名無したん:03/06/01 19:11 ID:U/yD1doL
「CLOVER」は楠本マキのもろパクリだよね。
しかし、パクるなら中途半端でなく徹底的にパクる所が
クランプだと思ったよ。(w

111 :CC名無したん:03/06/03 18:25 ID:Val6A1sN
公式サイトでの他作家の猿真似もうやんないのかなー

112 :CC名無したん:03/06/04 18:05 ID:V1VDbi0y
ネタギレしますた。
コピペされまくったもんだからループ話題も出来ないし。

113 :CC名無したん:03/06/06 12:09 ID:eJFmsmny
>111 東条和美の真似はわかった

114 :CC名無したん:03/06/07 20:46 ID:wYpC07A2
CLAMPが参考にしている漫画家といえば永野のりこザンス!
代表作「GOD SAVE THE すげこまくん」連載も「ちょびッツ」と同じヤンマガだし。

このように主人公・すげこまは各CLAMPキャラに参考・影響されてる。
容姿=月城雪兎(眼鏡少年)
   三原一郎(白衣眼鏡の変態科学者)
性格=木之本桃矢(ひねくれもん)
着せ替え趣味=大道寺知世(ヒロインをね)
いぢめる&着せ替えの対象=木之本桜(=松沢まみ子先生)
作ったロボット=ちい(=M1号)
その他=クロウ・リードor柊沢エリオル(?)


115 :建立者 ■ozjNgpm2QI:03/06/08 09:40 ID:DspkEuI8
CLAMPと言えばモリモト先生
モリモト先生と言えばCLAMP
【帰って来た】モリモト対CLAMP【監視スレ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1055028353/l50

116 :CC名無したん:03/06/09 17:42 ID:HKKBUrNw
>>でも、あの細長いガウディっぽい宮殿(だっけ)はロジャー・ディーンから持って来たにイピョーウ。

「千年女王」で似たやつ出ませんでしたっけ
「聖伝」のトソツテンとかいう建物


117 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

118 :CC名無したん:03/06/12 15:50 ID:ZFTOskr8
411 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/04 22:41 ID:NHT7cbWj
あべの魔法商店街みたいにするんじゃない。苦ランプ共は。パクリがどんどん鼻につくようになってきたな


436 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/04 23:45 ID:cQoVZluH
「ツバサ」は「アベノ橋魔法☆商店街」のパクリ




119 :CC名無したん:03/06/12 16:08 ID:ZFTOskr8
635 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/04 23:03 ID:NHT7cbWj
このスレ紹介してもらいました安置です。よろしく。

俺はアニメ版の「アベノ魔法商店街」のようなパクリ設定になっていくと思う。
世界は変わるし登場人物の役柄も変わるし、そういうパクリ臭漂う感じです。


120 :CC名無したん:03/06/12 22:53 ID:O1r7a1Wn
結論を貼っちゃうから議論や考察のやりようがないよ…

121 :CC名無したん:03/06/16 22:59 ID:JIoRe8Qd
奈良美智の影響も見受けられる

122 :CC名無したん:03/06/19 18:49 ID:e2xGy1DN

パクリ漫画って例えば何がある?第2巻
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1018/10185/1018539339.html

530 名前: 花と名無しさん 投稿日: 02/09/06 23:14 ID:???

CLA●PのCOVERと映画の「レオン」て似てない?
あぁ−がいしゅつかも・・・


534 名前: 花と名無しさん 投稿日: 02/09/07 09:04 ID:???

クラソプ作品は所詮全部カヴァーだ
という皮肉かと思たYO!(w


778 名前: 花と名無しさん 投稿日: 03/01/02 14:38 ID:???

クランプのエックスでは
彼氏彼女の事情もパクッテたね。
そのくらいじゃないと、才能ない人(で
なんとなく売れちゃった人)
は生き残れないんだよ。


783 名前: 花と名無しさん 投稿日: 03/01/10 18:55 ID:???

>778
それは私も思った
ちょっとギャグっぽいとこだよね
なんか、上手くいえないけど


123 :CC名無したん:03/06/19 18:55 ID:e2xGy1DN
789 名前: 花と名無しさん 投稿日: 03/01/17 18:11 ID:Fob0BTAA

clampにパクリ検証サイトがないのが不思議。
色んな作家の個性を我が物顔で自分のものとしてあっさり使うね。
ド新人が流行りの作家の真似をするような
ギリギリ通用するレベルのパクリを次々と。
無法地帯と化してるよ。


795 名前: 花と名無しさん 投稿日: 03/01/18 13:09 ID:???
>>777
「ちょびっツ」では「動物のお医者さん」の二階堂の、
かわいい対象を「ちょび」と呼ぶ設定をパクった。

男向け雑誌には女向けジャンルからのパクリ、
女向け雑誌には男向けジャンルからのパクリ(例:村田蓮爾)をやる魂胆か。


797 名前: こんな感じだったかな 投稿日: 03/01/18 20:06 ID:???

・チョビの名前の由来
二階堂にとって、小さくて可愛らしいモノは「ちょび」
子犬を何度も「ちょび」と呼ぶうちに
・ちょびっツの名前の由来
一郎にとって、小さくて可愛らしいモノは「ちょび」
ちょびが二人でちょびっつ



124 :CC名無したん:03/06/19 18:57 ID:e2xGy1DN
823 名前: 花と名無しさん 投稿日: 03/01/27 06:04 ID:???

>797
つーか「ちょびっツ」は新谷かおるの「ぶっとび!!CPU」のパクリやん。
クラムプの大川という脚本担当がニュータイプのインタビューでワケ分からん言い訳ぶっこいてたよ。
ライターの質問に対して電波でてそうなずれた回答ばかりをしててキモかった。


824 名前: 花と名無しさん 投稿日: 03/01/27 19:13 ID:uH1n0vHp

大川のインタビューは毎度痛い。
「エンジェリックレイヤー」の時は、お人形遊びとプロレスごっこから思いついたとのたまった。
「プラレス3四郎」のパクリそのものだっつーの。
「プラレス3四郎」のファンだと言ってたらしい過去もある。


831 名前: 花と名無しさん 投稿日: 03/01/31 15:45 ID:???

「エンジェリック〜」も「ちょびっツ」も、それよりもずっと、遥か以前に
リアルタイムで「プラ3」や「ぶっとび!」読んでた身にしてみれば
もうモニョりとあざとさ以外何も感じなかったんでつ…。
どっちも二巻目で止めてしまったよ。

○川さんがもっと上手くて、漫画が面白かったら
そんな事なかったと思うんだけど…。


832 名前: 花と名無しさん 投稿日: 03/01/31 19:21 ID:???

くらんぷ。 あんなメジャーな動物のお医者さんを、 あっさりパクっちゃうんだから、
マイナー所からだったら、 どれくらいパクってるか知れたものじゃなさそう。 。 。
四人メンバーいて、 パクりと指摘する人いないのだろうか。

125 :CC名無したん:03/06/19 19:00 ID:e2xGy1DN
833 名前: 花と名無しさん 投稿日: 03/02/01 14:21 ID:???

「可愛い女の子の形をしたパソコン」も、「小型の人形を操って
戦わせる競技」も、最初にそのネタを思いついた人がまず
評価されるべき。
その後、同じ設定を使う人が増えていくうちに、これらもひとつの
ジャンルとして成立していく(前者は既に「平凡な男のところに
ある日いきなり可愛い女の子がやってきてラブラブ」ジャンルに
含まれるかもしれない)のだろうけど、だからこそ次順以降の
人間は「その設定でどんな話を書くか」が問われていくはず。

そういう意味で、くらんぷの作品はどれも足りないんだよ。
「萌え」以外。


126 :CC名無したん:03/06/19 19:06 ID:y/96ZBhw
また粘着コピ厨か

127 :CC名無したん:03/06/19 19:23 ID:e2xGy1DN
77 :CC名無したん :03/05/27 10:29 ID:MVgR75ED
またいつものコピペ厨か、、

126 :CC名無したん :03/06/19 19:06 ID:y/96ZBhw
また粘着コピ厨か


128 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

129 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

130 :名無しさん:03/06/19 19:40 ID:42YGZFAH
FFとCLAMPの漫画は見ていると、
作ってる人が今なにを好きかが分かる

131 :CC名無したん:03/06/19 20:13 ID:y/96ZBhw
>>127
粘着コピ厨って言われたのがそんな気に障ったんでつか?
でも事実だしね

132 :CC名無したん:03/06/19 20:29 ID:e2xGy1DN
いや、同じ文句しかない語彙の少なさを指摘しようとした

133 :CC名無したん:03/06/19 20:33 ID:e2xGy1DN
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1053594853/
さくらヲタの粘着コピペには、とうてい及びません

134 :炉板通信 ◆mwhG4Chris :03/06/19 21:13 ID:SBs2uzR9
このスレに粘着している割には、
さくら板とさくらたんヽ(´ー`)ノ(さくら姫ヽ(´ー`)ノ)の区別もつかないのデスね

ちゅーか、向こうだって決まり文句以外は自分で考えて書いてるんだし
丸々コピペに比べればよっぽどまし

135 :CC名無したん:03/06/23 07:29 ID:99utQTwc
このスレに粘着すると、
さくら板とさくらたんヽ(´ー`)ノ(さくら姫ヽ(´ー`)ノ)の区別がつくようになるのデス

136 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

137 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

138 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

139 :CC名無したん:03/06/23 13:29 ID:xF/+vZVO
>>127
>>133
コピ厨が喋ってるの初めてみた
なるほど、やっぱ私怨持ちでつか

140 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

141 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

142 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

143 :CC名無したん:03/06/23 19:11 ID:9PaVMQCJ
CLAMPの漫画って漫画で読者のツボを抑えるようなストーリー構成してない?
大ドンデン返しとか。

144 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

145 :CC名無したん:03/06/24 05:05 ID:1oItDUgT
少女漫画板のCLAMPスレでも、私怨で >>136-144 みたいなリンク張りまくられてたよ。
でもこっち、アンチのスレなのに、なんで同じ事されるんだろう……。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1053966906/204-211

146 :CC名無したん:03/06/25 08:07 ID:5mHz0N08

   【聖伝】


●『黄門☆じごく変』中津賢也

 ◎阿修羅のキャラコンセプトの類似

服装・アクセサリー・尖った耳・前髪センターパートの長い黒髪が、かなり似ている

女性型だが性別が無し
(仏典では阿修羅が嫁をめとる説話があり、男という設定)


 ◎小道具のネーミングが同じ

修羅刀、夜魔刀(夜摩刀)という『じごく変』オリジナルのアイテムが『聖伝』に登場する
(仏典には登場しない)


●H.R.ギーガー

装飾が酷似

147 :CC名無したん:03/06/25 08:07 ID:5mHz0N08

      【東京BABYLON】


●『カルラ舞う!』永久保貴一

 ◎設定の類似

主人公の双子(おとなしめ&活発)は魔物退治を生業とする家系の当主
その家系は一代おきに優れた霊能力者を生む(前当主は祖母)
内閣調査室からも事件解決の依頼が来たりする
表向きは医者(獣医)をやりつつ、影では人の呪殺を請け負う陰陽師が協力者


●『ジャッジ』細野不二彦

かなり似通った話がある

148 :CC名無したん:03/06/25 08:08 ID:5mHz0N08

    【X】


●『幻魔大戦』(アニメ映画版)

 ◎設定、内容の類似

地球の命運を賭けた戦いに、各地から戦う為に選ばれた能力者が集まってくる

中盤、主人公が深層心理に逃避するが、心の中で幼児退行していた主人公を
仲間が現実に引き戻す

「地球最後の闘い」というキャッチフレーズ


●『デビルマン』(漫画版)

 ◎設定の類似

主人公の最も親しい人物が、敵側の勢力の最大実力者であったと明かされる
他人の願いを叶える事の出来る人物の存在


 ◎シチュエーションの類似

ヒロインが物語り途中で惨殺され、主人公がヒロインの生首を抱える

149 :CC名無したん:03/06/25 08:09 ID:5mHz0N08

   【CLAMP学園探偵団】


●『創竜伝』田中芳樹

竜堂兄弟と妹之山兄弟の名前がほぼ同じ
余→残、以外は同じ?


●『魔界水滸伝』栗本薫

北斗多一郎と妹之山多一郎のキャラクター性の類似

150 :CC名無したん:03/06/25 08:10 ID:5mHz0N08
   【魔法騎士レイアース】

●魔動王グランゾート
 ◎設定の類似

三人の主人公達が異世界の救世主となり、世界を救う

ロボット物には珍しく、魔法がメインとなっている

コクピットが独立した異空間になっているという独特な設定に加えてその内装も似ている

徐々にレベルアップしていき、最終的には三体合体する

 
 ◎主人公三人の三原色、四元素の呼応の類似

<グランゾート>
大地 : 赤 : 火(と地): 攻撃の役割。使用武器は剣
ガス : 緑 : 風   : 守りの役割。使用武器は弓
ラビ : 青 : 水   : 体力の回復の役割。使用武器は槍→剣

<レイアース>
 光 : 赤 : 火   : 攻撃の役割。使用武器は剣
 風 : 緑 : 風   : 守り、回復の役割。 使用武器は弓→大剣
 海 : 青 : 水   : スピード攻撃の役割。使用武器は細剣

●『Five Star Storie 』永野護
主人公達の最終形態の衣装がファティマスーツを想起させる。風と静の衣装はかなり似ている

●グランゾート同人誌『C.Darwin』桜林子&橘水樹
『魔法騎士レイアース2』と話の展開が同じ。台詞、場面効果、コマ割、キャッチフレーズ、アイテム、クリーチャー、が同じ

151 :CC名無したん:03/06/25 08:10 ID:5mHz0N08

   【カードキャプターさくら】


●村田蓮爾

 ◎キャラクターデザインの類似

村田蓮爾のキャラクターデザインした『豪血寺の一族』の
花小路クララと木之下さくらの外見が、かなり似ている


 ◎衣装デザインの類似

さくらの衣装の多くが村田蓮爾テイストであったり酷似であったり



●谷川史子

デフォルメされた顔が、谷川史子の描くそれと酷似

152 :CC名無したん:03/06/25 08:11 ID:5mHz0N08

      【CLOVER】


●楠本マキ&鈴木志保

 ◎漫画表現の類似

鈴木志保の『船を建てる』と半分以上同じページがある
諸所で同じコマやアイテムや物の描き方がある

コマ割レイアウト、ページ見開きの演出、間の感じ、白黒のコントラスト、
擬音語が写植、ふきだしが完全な楕円、背景等、表現が酷似


●村田連爾

 ◎衣装デザイン、小道具デザインの類似

村田連爾がウルトラジャンプの表紙に描いた衣装がそのまま使われている

村田連爾テイストを存分に残しながらの衣装、小道具のデザイン

153 :CC名無したん:03/06/25 08:12 ID:5mHz0N08

   【機動天使 エンジェリックレイヤー】


●『プラレス3四朗』

 ◎設定の類似

リング(限定空間)の中で、1/6〜1/8ぐらいの人型ロボット(人形、プラモデル)を
主人公達が無線操作し、その競技(格闘ゲーム)を観衆が見守る中行う

ロボットの技術を応用した、脳波でコントロールする高性能義足の開発

座席に座った操縦者がヘッドギアをかぶり、 脳波でロボットをコントロールする、
というエンジェリックレイヤーの操縦システムが、
アニメ3四郎の敵ボスが使ったものに酷似している


 ◎ストーリーの類似

主人公が大会優勝の次の日にTV中継により学校で有名になっている

チビの主人公が、ロボットという媒介を通して戦うことにより、
体格のハンデを問題とせず自分より大きな相手に勝利する


●うすた京介

デフォルメされたくねくねした体が似ている

154 :CC名無したん:03/06/25 08:13 ID:5mHz0N08
   【ちょびっツ】

●『めぞん一刻』高橋留美子

主人公の浪人生が住むボロアパートの管理人の雰囲気が酷似

若い美人の未亡人の管理人、黒ベタの長い髪、優しく上品な性格
竹ボウキにエプロン姿でアパートの周りを掃除している
主人公に「お勉強頑張ってくださいね」と差し入れを持ってくる

●『Five Star Storie 』永野護

女性型の多いパソコン(ファティマ)が人間に奉仕するのが常識の世界観
パソコン(ファティマ)は主人の事をマスターと呼ぶ。ヒロインにだけ完全な自立感情がある

最高の技術を持つ科学者が、特別な仕様のパソコン(ファティマ)の姉妹を作る
その姉妹には、パソコン(ファティマ)全体の運命を変える力がある

人間とパソコン(ファティマ)の関係性の為に、特別仕様の姉妹の決断で起きる事は
<ちょび>すべてのパソコンの感情回路をなくす
<FSS>ほぼすべてのファティマを破壊させる

●『ぶっとび!!CPU 』新谷 かおる―――美少女型パソコンと同居生活を送る

●『家電少女 MISOCCUS 』椎名高志―――ケーキ屋の店長のエピソードがそのまま同じ

●『動物のお医者さん』佐々木倫子
一郎にとって小さくて可愛いい対象は「ちょび」  ⇒「ちょび」が二人で「ちょびっツ」
二階堂にとって小さくて可愛いい対象は「ちょび」⇒「ちょび」と何度も呼びかける内に犬の名前が「チョビ」になる

●ディタの衣装がTMレボリューションそっくり

155 :CC名無したん:03/06/25 08:16 ID:vOjauncK

   【むりくり】


●『ぶたぶた』原作・矢崎存美 作画・安武わたる

 ◎設定の類似

こぶたが人として社会に認知されている世界観

ブタの絵面、雰囲気が似ている

156 :CC名無したん:03/06/25 17:20 ID:Zl6FGTpi
>>105
カレンの衣装に受け継がれたんだよね。
ハイレグの。

157 :CC名無したん:03/06/27 22:57 ID:47YpN9qw
>>156
ああ、カレンか!
ずっとハイレグのキャラが誰だか判らなかったが
やっと頭のモヤモヤが溶けたよ!

158 :CC名無したん :03/06/29 10:35 ID:XU0fRZoC
長年思ってきた疑問ですが、CLAMP先生の性別は男性?それとも女性ですか?

159 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

160 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

161 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

162 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

163 :CC名無したん:03/07/01 03:00 ID:k3ybzg2F
clamp信者さん、スレ汚し頑張ってくださいね♪

164 :CC名無したん:03/07/03 09:18 ID:Ib2mwxFn
本当にクランプ信者が広告張ってスレ汚しをしていたのか、、、

>>103
レイアースのロボットの方もFSSのモーターヘッドっぽいようだ

165 :CC名無したん:03/07/04 01:08 ID:TF1sdEMh
あんまり関係ないが、この前Xのパクリアニメが夕方やってたのにはワラタ

166 :CC名無したん:03/07/07 02:19 ID:g7gneRZC
妹之山多一郎に関しては、昔のドジーンで触れてた記憶がある。
帝釈天の現代版の顔が決まらなかったか何かで北斗多一郎そのまま持ってきたとか何とか。

…ダメだ、10年も前の話覚えてねぇ。
誰か笑点持ってるヤシ、引っ張り出してくれんか?

167 :CC名無したん:03/07/07 05:24 ID:8Ln52eBb
ここの
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1039509346/81-
CLAMP研究第一人者って奴が詳しい


168 :CC名無したん:03/07/07 05:32 ID:8Ln52eBb
懐かしアニメ板、懐かし漫画板の「プラレス」スレで
元クランプの秋山たまよが「プラレス」同人だしてたって話題になってた

169 :CC名無したん:03/07/08 03:26 ID:gIeNDE/B
>>149
創竜伝との名前の一致は、文庫版の絵をCLAMPが描いてるから、
田中芳樹はOK出してたんじゃ?と思ったけど、文庫落ちする前に、
探偵団の連載は始まってたのかな。
「ファンだったんで、つい名前使わせてもらいました。てへ☆」
とか田中に言ったのかな

170 :CC名無したん:03/07/08 10:26 ID:LuoRTEWs
ガイシュツだとおもうけど
同人誌時代からイモノヤマ兄弟は
創竜伝と同じ
文庫版の絵をかく10年はまえから

171 :CC名無したん:03/07/08 20:31 ID:QA//zk8z
さくらたんのエロ画像


172 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

173 :山崎 渉:03/07/15 11:28 ID:lykpZgY2

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

174 :さくら姫ヽ(´ー`)ノ :03/07/16 00:23 ID:kcznaxiv
      ,   _ ノ) 
     γ∞γ~  \ 
     |  / 从从) )
     ヽ | | l  l |∩  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     `从ハ~ ワノ / < 今日も元気にさくら姫!
     ⊂ニ \>< /   \_____________
      /   ⌒) 
     /__ し 
     し 

175 :CC名無したん:03/07/17 15:19 ID:Q3a4n8Dc
ホリックの占いばばはナージャのおばばそのもの

オンエアしてるアニメと重なるのがどうにも

176 :CC名無したん:03/07/18 05:53 ID:mtRzeTV9
もう手当たり次第だな。

177 :CC名無したん:03/07/21 22:46 ID:zZvDz2z9


178 :CC名無したん:03/07/26 19:46 ID:xs/MBEy5


179 :CC名無したん:03/07/27 17:06 ID:0eG9k0F7
『ツバサ』クロウ国での、王族のみが服の裾に
四角いギザギザが入っているのは、
ミラージュ騎士団(『FSS』)を参考にしているのでは
ないでしょうか。

180 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 05:36 ID:ION3B8LX
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

181 :CC名無したん:03/08/03 01:42 ID:IipGEq1Q


182 :CC名無したん:03/08/05 10:14 ID:S1ywQPDH
CLAMP学園探偵団をみたとき、東京探偵団がうかんだ。巨額のお金をつかうとことか。同人時代に見てたようだしー。
そういや卒業したりいざさん、同人で某戦闘まんがのパロディやってたけどなすゆきへの短編まんがの内容そのまんまの話かいてた
ような。特に参考にしたとかかいてなかったとおもったが。きのせいか。

183 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

184 :CC名無したん:03/08/08 01:42 ID:rw9oupI5


185 :CC名無したん:03/08/08 03:07 ID:MQNvoOiZ
>>146-155
激ワラタ

186 :CC名無したん:03/08/08 11:32 ID:prKci+KQ
パクリスレここにきてたのか

それにしてもすごいスレだな…パクリ厨のコピペばかりで
実際検証したりしたレスは無視か…

187 :CC名無したん:03/08/08 12:07 ID:+ihSfDAs
>>186
粘着基地が立てたスレなのでしょうがないと思われ
コピペばっかされてもレスしようがないし

188 :CC名無したん:03/08/09 23:03 ID:r66mo/i1
モリモトがこのスレを話題にしてやんの。このスレに粘着してるのも…。

189 :CC名無したん:03/08/10 07:44 ID:2IseATFR
モリモトって誰?

190 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

191 :CC名無したん:03/08/10 23:06 ID:SHKEppGn
>>188
長い250スレ中のたかが1,2レスで話題になっただけ
機に寸名

192 :CC名無したん:03/08/13 16:29 ID:IGJBZxOo
>182
東京探偵団、自分も思った。
聖りいざのほうは知らないけど

193 :山崎 渉:03/08/15 21:33 ID:AJrGutei
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

194 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

195 :山崎 渉:03/08/15 23:24 ID:AJrGutei
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

196 :ヽ(´ー`)ノ:03/08/16 10:28 ID:52nBrKot
検証レスだよヽ(´ー`)ノ
>>9-11
>>16
>>37
>>40
>>44
>>52
>>55
>>56
>>61
>>67-71
>>81-83
>>91
>>94
>>96
>>100
>>103-111
>>114
>>116
>>121
>>156-157
>>164
>>166
>>169-170
>>175
>>179
>>182
>>192

197 :西島勃起:03/08/16 10:40 ID:8uTMQn1+
CLAMP先生は原作の方がいい!
きれいやし、深いし。

198 :西島勃起:03/08/16 10:43 ID:8uTMQn1+
昔は9人だったのに・・

199 :CC名無したん:03/08/16 21:54 ID:61BROHMB
>196
>>1にある過去ログの検証レス

200 :CC名無したん:03/08/18 22:52 ID:3ieGFjAE
200げっつ


201 :無料動画直リン:03/08/18 23:00 ID:KNljAm2v
http://homepage.mac.com/hiro139/

202 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

203 :CC名無したん:03/08/18 23:59 ID:bt2KvZso
【コミック】Winny週刊少年ジャンプ総合スレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1061178493/

1 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[] 投稿日:03/08/18 12:48 ID:VAPX/DSN
緊急避難所
【コミック】Winny一般漫画総合スレPart24              
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1061144057/

ジャンプスレがなくなった場合は一般漫画総合スレに
誰かが新しいジャンプスレを貼るので騒がずにROMっててください

204 :CC名無したん:03/08/19 09:52 ID:/b1h26Ye

「魔法騎士レイアース」でのロボットの呼称が魔神(マシン)なのは
「魔神(マシン)英雄伝ワタル」から何のひねりもなく持ってきている
禿げしくガイシュツな気が(ry

205 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

206 :CC名無したん:03/08/25 20:08 ID:t8aUoJum


207 :CC名無したん:03/08/31 02:50 ID:7BfAdkz1
「×××HOLIC」こないだ立ち読みしてみた…。

絵柄:★山田章博(紅色魔術探偵団/BEAST OF EAST)
但し「明暗をトーンでなく線、ベタで表す」部分に関しては、
山田先生ほどのセンスがないため、ごちゃごちゃして見づらい。
絵柄と効果が合っていないのもミソでありうざい。
コロコロ絵柄を変えるのも、節操がなくうざい。

ネタ:★川口まどか(やさしい悪魔)
代価を払って願いを云々。ネタ的には「やったもん勝ち」の部分を
自分が考えましたという風に演じているのがうざい。
(東京バビロンの「桜の木の下には…」も梶井基次郎の名文を
さも自分で考えましたと言う風に演じておりうざかった。)
   ★今市子(百鬼夜行抄)
主人公の能力。見鬼というのは他の作品(吉川うたたの「すっくと狐」など)
にも出てくるので仕方ないかもしれないが、ひねりがなくうざい。

台詞:★京極夏彦(中禅寺シリーズ)
世の中には…という台詞が出てきた時。影響されているが噛み砕かないままに
さも自分が考えたようにしかも決めゴマで描かれておりうざい。
(「世の中には偶然なんてないのよ」って感じの台詞だったと思う)

つまみぐい:光原伸(アウターゾーン)
女主人の性格がミザリィに似ていなくもないが、妖艶さがなくうざい。

今の読者層が知ってなさそうな先達の作品から
ヨサゲなところをチョイスして〜という作り方も
商業的に売れれば良しなのかもしれないが
こいつら自分流に噛み砕くこともせず、節操なさすぎ。
…読んでてムカムカしてきた…。ああうざい。

208 :CC名無したん:03/08/31 13:46 ID:nF4wH1o9
激しく同意。
学のない奴や、沢山の漫画の知識を持っていない厨房向け漫画家としか。

>ネタ:★川口まどか(やさしい悪魔)
CLAMPが好きな漫画のタイトルに上げていた。

売れっ子になっている今の内に、あらん限りの商売しておこう、と、
がめつく商品生産に勤しんでいる。

>コロコロ絵柄を変えるのも、節操がなくうざい。
同人作家が漫画家の真似をしたがる雰囲気と良く似ている。

209 :CC名無したん:03/08/31 22:39 ID:pmWUtVn2
>>207-208
新規歓迎、オヤジオタお断りってこった

210 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

211 :CC名無したん:03/09/01 03:42 ID:jbflCqm6
もこなあぱぱってイワオみたいだね

212 :CC名無したん:03/09/01 06:40 ID:7LqrRIFd
しかし、似てる元ネタ頑張って探してくるよなあ…よっぽどCLAMPが気にくわないのか暇なのか

213 :アンチは放置:03/09/01 21:28 ID:HTbHaxC0
アンチCLAMPの諸君!
君達の書き込みは面白がられている!
もっと書き込みたまえ!

214 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

215 :CC名無したん:03/09/02 11:31 ID:28gnhx/v
              ☆ チン        ハラヘッタ〜
                            ハラヘッタ〜
        ☆ チン  〃 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<新しいパクリネタまだ〜?
             \_/⊂ ⊂_)_ \____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |            |/

216 :/comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1055272145/:03/09/02 14:28 ID:OI8WFelH
>>211-215

久々にマトモなパクリ指摘が(たった2レス)ついただけで
信者、ふいんき壊そうと必死すぎるぞ!

>>207 これを似てる元ネタ程度に見ようとできる必死さもなw

このスレは広告、アラシがウゼエ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1055272145/
漫画サロンの似たスレのほうがマシっぽい
あっちも9月1日からウザいレスが付いてきてるが

「ホリック」、川口まどかの「死と彼女とぼく」から
キャラ設定そのまま使ってるな


217 :CC名無したん:03/09/02 18:55 ID:1+GuPLQO
真性のアンチCLAMPが
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
キタ―━―━―━―(゚∀゚)―━―━―━―!!!!!
キタ━━━━━━( ´・ω・`)━━━━━━!!!!
キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!
キタ━━━━(゚(゚∀(゚∀゚(☆∀☆)゚∀゚)∀゚)゚)━━━━!!!!!
キタ━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━!!!!!
キタ━(^▽^)━( ^▽)━(  ^)━(   )━(^  )━(▽^ )━(^▽^)━ !!!!!
キタ━(´∀` )(∀` )(`  )(   )(  `)(  `Д) ( `Д´) ゴルァァァァァ━!!!!!
キタ━(´∀` )(∀` )(`  )(   )(  ≧)( ≧∀)(≧∀≦)ブッハハハハ━!!!!!
キ…(-_-)キ(_- )キ!(-  )キッ!(   )キタ(.  ゜)キタ!( ゜∀)キタ!!( ゜∀゜ )キタ━!!!!!
キタ━(´∀`)・ω・);゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)≧。≦)^◇^)゚з゚)━━!!!!
キタ━( ● ´ ー ` ) ゜皿 ゜) `.∀´) ^◇^) ´ Д `) ^▽^)0^〜^) ‘д‘) ´D`)━!!!!!
キタ━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)`Д´)−_−)冫、 )ノД‘)#・ж・)=゚ω゚)━!!!!!
キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!
キタ━━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)━━━!!!!
キタ━━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)゚∀゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)−_)゚∋゚)´Д`)゚ー゚)━━━!!!!
キタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!
キタ━━━━━━(゚(゚∀(゚∀゚(゚∀゚)゚∀゚)∀゚)゚)━━━━━━!!!!
キタ─wwヘ√レvv~(゚∀゚)─wwヘ√レvv~─ !!!!
キタ━━━━━━(゚(゚∀(゚∀゚(☆∀☆)゚∀゚)∀゚)゚)━━━━━━!!!!
キタ━━━━━━(((( ;゚Д゚))))━━━━━━!!!!
キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!

218 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

219 :CC名無したん:03/09/02 21:11 ID:HV1Sj5Ud

      ⌒  
    / /⌒\ \   
   ヽ /⌒\ ./
   .ヽ./⌒\ /
   ヽ /⌒\ ./
    ヽ/⌒\ /
     /⌒\/
    .┘ ̄└
    ミ   ∧_∧
  ミ⊂ ヽ(・∀・ ) ヘェーヘェーヘェー
    ∩⊂~~  ⊂~)       
   ━━━━━━┓
   / ̄ ̄ ̄ ̄\┃
   | 2 0   |┃
   \____/┃
     _|    .┃
   ━━━━━━┛


220 :CC名無したん:03/09/02 21:37 ID:yFq9Sd3Y
広告がウザイならageなきゃいいのに

221 :CC名無したん:03/09/02 23:24 ID:uGju0CS+
どうせ信者が、業者の振りして、広告張ってageちゃうんだよ・・・?
それで何度も広告張りを繰り返してスレ汚しするの。

222 :CC名無したん:03/09/03 09:51 ID:NQvoznVt
ここのアンチにかかれば
最近のアニメや漫画はみんなパクリ仕立て上げられるな

223 :CC名無したん:03/09/03 18:04 ID:15vlhlgU
>222
この人頭が悪いの?
クランプに洗脳されてるの?

224 :CC名無したん:03/09/11 08:49 ID:h7noKZOs

CLAMP9〜Xのヒロインは神威です!〜
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1053966906/

50 名前:花と名無しさん 投稿日:03/05/28 21:33 ID:???
ツバサ、役者は同じで役柄が違うって感じの話だね。絵は上手いと思うけど
ワンピース参考なのかあの色気の無いにょろんとした
体形はやめてほすぃ・・・。


653 名前:花と名無しさん 投稿日:03/07/27 13:52 ID:???
ホリックの1巻読んだけど、絵柄がなんかワンピっぽいなぁと
思った。

ワタヌキ→サンジ
侑子→ロビン

って感じ?


758 名前:花と名無しさん 投稿日:03/08/03 20:39 ID:???
>>757
四月一日(ワタヌキ、と読みます)
は主人公の学ラン少年なんだけど、何故かワンピースみたいな作画なもんで
絶対に萌えられないと思うよ(w


225 :CC名無したん:03/09/11 08:50 ID:h7noKZOs

829 名前:826 投稿日:03/08/11 22:38 ID:???
>827
あなたもホリックを買ったら私の行動に共感するでしょう。
このスレでのホリック単行本の紹介を読んで、趣味に合いそうだと
思ったのですが、そのあまりにも王道な内容に一読しただけで
売却を決めました。
キャラクターや時代背景雰囲気などは「妖幻の血」を
彷彿とさせるのですがいかんせんオリジナリティは皆無です。
ありがちなキャラクターよくある展開どこかで見たオチ。
あの手の短編連作伝奇ものを一度も読んだことがなければ
面白いのかも知れません。
夢幻紳士、吸血姫美夕そして既に挙げた妖幻の血などの
最大公約数的でかつ毒や薬になる部分をすべて抽出して捨てたのが
かのホリックです。
正直金の無駄というよりは時間の無駄、つまりただで入手しても
読みたくない作品です。
でもバビロン組が出たら、その巻だけ買うんだろうなあ。


226 :CC名無したん:03/09/11 10:19 ID:xDeHhCly
http://www5d.biglobe.ne.jp/~wp_soul/graphics/03.jpg

227 :CC名無したん:03/09/11 13:28 ID:SkJ2kOAV
ここのアンチの粘着っぷりもすごいね
こんな長い間よく飽きずにたくさんの関連スレチェックしてられるなあ
誉めてるんだよw

>>221
電波さんでつか? 業者は普通に他スレにもいるけど
広告うざいならageないのが普通でしょ

228 :CC名無したん:03/09/12 05:56 ID:ByWhgJdk
>>227

>>159-164

229 :CC名無したん:03/09/12 06:03 ID:ByWhgJdk
>>227

>>135-145

230 :CC名無したん:03/09/12 10:42 ID:cmPRjLD/
>228-229
粘着アンチさんでつか?

231 :CC名無したん:03/09/13 02:37 ID:JsVgO3IR
CLAMPのパクリっぷりもすごいね
こんな長い間よく飽きずにたくさんの関連スレでパクリネタを指摘されるものだなあ
誉めてるんだよw

232 :CC名無したん:03/09/13 07:29 ID:LMKK+yTK
>231
アンチの粘着執念ぶりには感服するよな(w
その労力をほかの事に使えばいいのに

233 :CC名無したん:03/09/14 12:50 ID:N2ayZwZP
さっきから黙ってりゃ何なんだよ!!
パクリパクリってうぜーんだよ!!
代替そうやって盗用・盗作だの贋作だのなんだのと
根も葉もありゃしない出鱈目だらけのスキャンダルばっか
取り上げて何様のつもりだ!!
芸術の世界には本歌取りと言うものがあって陶磁器や戯画や水墨画にアート
漫画にも同じような事が行われているんだよ!!
CLAMPの作品は「本歌取り+本人らのオリジナル」ってだけで
実際にパクリなんて事は全く行っていないんだよ!!!
パクリに思える部分は参考にしたモノが偶々強く見えるだけであって
疑惑なんてものは一切あるわけねーんだよ!!

234 :CC名無したん:03/09/14 13:45 ID:KN/FRflG
アンチは一銭の得にもならないことに
これだけ精を費やしているところがすごいよね

235 :CC名無したん:03/09/15 07:53 ID:om5ojMNR
>>234
CLAMPの新作がでるたびに昔の漫画やらなにやら穿り返して
調べまくっているんだろうからねえ…凄すぎだよ

236 :CC名無したん:03/09/15 09:38 ID:YOjXGUXr
>232-235
デンパゆんゆんでつねヽ(´ー`)ノ

一人の人間が、CLAMPの新作がでるたびに昔の漫画やら
なにやら穿り返して調べまくって、
数年に渡って、多数のスレに一人でパクリ指摘してるように
見えるんでつねw

7時と13時に、句読点を使わない、
同じ位の文字数で行を変える、同じ口調の同一人物が、
粘着アンチに粘着してるように見える自分も
デンパじみてきたみたいでつね。

237 :CC名無したん:03/09/15 15:05 ID:xsDU4g7f
>>236
>>233の言ってることは正論だと思うが。
寧ろ正論を電波だのアンチだのと言って一切聞き入れようとも
しない奴のほうがとんでもないバカに見えるんだけどね。


238 :CC名無したん:03/09/15 16:40 ID:Av08GOfH
正論も何もただの粘着コピペ厨じゃん(w

239 :まい:03/09/15 23:58 ID:bpXNmGsP
age!!!


240 :CC名無したん:03/09/16 00:29 ID:FOrcwrPh

                          CLAMPさんのほとんどの作品が、少し拝見しただけですぐに
      ,' /       ,ヽ   `、 `</':, ':, ( 参考にされた対象が思い浮かんでしまう、元ネタをアレンジしきれていない物と
     ,''´    ':,    ';,゙:、   ';,  ゙、  ';, ',(  沢山の人に思われている、ということでよろしいですわよね 
    ,'.       }; !  ',',|゙、  l゙,   !  |', !  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l/ ̄ヽ ヽ、 ̄':, ̄
    !.     |   |l |;  | ! ,l  N  |  ,' |l .,'              ゙、  \ ',
   , | |  .,'|  レl ,'.l ,'   ! / } / / './     ,:'   ,.,          ',_..-''" !
   ! | !  .,' レ/ |/ |.,:'   ノ"_ ",'/ ,〃    ,,;''   .,','           } }   !
   | | ,'| ,,/イ, ' ´ '´   ,;:=::ッ1}-;==;;;;;;;; '∠_  ,:'/     , ,    |,'   !
 l  ',',.レ!./ ノ' _.......     ´   | |     ̄`゙゙゙゙" ̄'´'、_    ,':,'  , ,'    !
  !  ',', l' _,;;:'''"゙゙゙`           l lヾ:、 ..___      `ミ;;、 /:/   ,'.,'   |
  ', ', ゙;、 ブ´ .....:::::     '   ,ィ j ...`゙゙'==          `ヾ、<.  ,:',:'    !
 ', ', ':, ',` U ::::     、:::ァ'  /!| j ::::::::...       ,、ヽ._   `>ン'´    |
  ';, ':, ':, ヽ.._u       /ィ !レ、         ....ヾ::、、 ,イ〃      |
  ':,''i:、ヽヽ.ヽ ``゙`' ー-,<_ノノ.,イ|_|ヽ    ` ー ´ ::::::... ,:'.ノ','       !
   `',',`ヾ;、ヾ:、---‐‐‐'´ {イ´,','/  ヽ           ノ' ´ l !       |
    ヾ;ノ `ヽ、`      '``ソ'ー‐‐‐-、` --,-‐‐‐ ' ' ´    | |          !
   ̄ ̄ ヾ;、 __∧__ノ'_____`ヽ〈___`ヽ、_________|_|_______l__
       `( 普通の感想が全部、『アンチがCLAMPの新作がでるたびに
         昔の漫画やらなにやら穿り返して 調べまくった』結果の
         書き込みに見える電波さんだったみたいだね

241 :CC名無したん:03/09/16 00:50 ID:J4NYxZkb
カキコが同一人物なんて誰も言ってないと思うけど
こことマロン(だっけ?)で他スレマメに回ってコピペしているのが
同一人物の粘着アンチと言ってるだけで

242 :CC名無したん:03/09/16 02:15 ID:Oas0Y+QS
粘着コピペアンチへの粘着厨キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!

243 :CC名無したん:03/09/16 04:43 ID:YRR1g6on


好きってことさ・・・





244 :CC名無したん:03/09/16 07:46 ID:fwdW4jya
CLAMPさんのほとんどの作品が、少し拝見しただけですぐに参考にされた対象が思い浮かんでしまう

の割にはパクってるっていう箇所を詳細に書いてるんだよなぁ…よっぽど記憶力がいいんだね(笑

245 :CC名無したん:03/09/17 05:03 ID:jNOQ2b2R
本当に毎日7時か13時に出てくるんだ・・・・
時間に几帳面な割に記憶力が悪そうだが

246 :CC名無したん:03/09/17 17:30 ID:6DJ4ywGN
この粘着はただのコピ厨だから記憶力も何もないと思われ

247 :CC名無したん:03/09/17 18:29 ID:LjV4f2A2
まあ早朝から書き込んでる奴にくらべたらまだ…

248 :CC名無したん:03/09/18 04:47 ID:AYZaspoF
別にCLAMPが嫌いというわけではないが、レイアースやちょびっつにおける
F.F.Sやめぞん一刻、魔人英雄伝ワタルのパクリについての書き込みは
正しいと思う。それ以外は良く知らんが・・・。パクリ疑惑とは関係ないが、
マガジン読者にCCさくらや聖伝を読むことを要求しない方が良いと思う。

249 :タマヤス ◆aoV/Y6e0aY :03/09/18 05:30 ID:rUV5/sRQ
Xの、天の竜と地の竜に決まる場面は
タクティクスオウガを思い出しました。
CLAMPは、ゲームもお好きな様ですので
そちら方面も多いんじゃないかと思います。



250 :CC名無したん:03/09/18 10:53 ID:fIrHvgYN
>>248
全くその通りなんだけど、249みたいな痛い奴が結構多いんだよね…

251 :タマヤス ◆aoV/Y6e0aY :03/09/18 22:07 ID:rUV5/sRQ
>>250
気を悪くされたのなら、申し訳ありません。
昨今のアニメなどは、CLAMPに限らず
オリジナリティの無い作品が、氾濫してるように思います。
まあ、仕方の無い事なのかもしれませんが。
ただ、名作をパクるのはオマージュとかそんなんじゃないと考えますが・・・


252 :CC名無したん:03/09/18 23:42 ID:trJjRKSy
よーするにクラムプは
お饅頭作家てことね

253 :CC名無したん:03/09/19 12:06 ID:JwxqU//q
>251
ただ呆れてるだけ。
まあレイアースが聖剣伝説3のパクリとかいってる
香具師がいる位だからしょうがないか…

254 :タマヤス ◆aoV/Y6e0aY :03/09/19 13:51 ID:7jHxi5rQ
>253
すみません。
タクティクスオウガよりもXの方が古いです。
生半可な知識でカキコんでしまいました。
重ねて申し訳ありません m(__)m



255 :CC名無したん:03/09/20 07:00 ID:xhidctLZ
yurichan.nerv.org/img-box/img20030407010609.jpg

CLAMPもこれくらいパクれば叩きがいもあるんだが

256 :CC名無したん:03/09/21 10:31 ID:sestDKKr
>>255
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1055272145/


257 :CC名無したん:03/09/21 10:55 ID:BqrL5mlL
「ナディア」をパクった「アトランティス」並みのパクリの酷さだという事で、
「プラレス3四朗」と「エンジェリックレイヤー」のパクリ具合と、
それまでのクランプ作品のパクリ常習さ加減が、
アニメ板で2スレに渡って論議された訳だが。

次にディズニーがパクる日本のアニメを予想しよう
CLAMPが次に盗用するアイデアを予測しよう

こんなスレが立ったのは、上記の二者だけだろう。

ちなみに、
CLAMP原作アニメに死を
は、アニメ板にあったスレだが、アニメサロン板の倉庫に入れられた。

258 :肉ちまき ◆5S5D1wmKys :03/09/21 11:35 ID:2CFSnm4K
そういえば「かってに改蔵」の22巻91〜92Pに
エンジェリックレイヤーの中身はプラレス三四郎というギャグがあったよ。
伏せ字だったけど。

259 :CC名無したん:03/09/21 13:29 ID:6W/bn1OK
>>1->>258
まだそんな事やってるのかよ。
CLAMPの作品がパクリだの何だのと糾弾する以前に
気に入らないって胸中の意見をさっさと本人らに手紙で
正々堂々抗議すりゃいいだけの話じゃないか。

何でそんな事も思いつかないんだよ?
ひょっとしてCLAMPの住所分からないのかよ。
住基ネット使って調べろよ。

260 :CC名無したん:03/09/26 22:48 ID:Cgv5Mbpg
>>257
両者の共通点は、最近の短期間(と言っても10年〜20年だが)
にオリジナルのアニメ(漫画)を量産してるということだな。
量産してるから「次に」を論じるスレを立てれるだけだ。

>>259
アンチの人達は、正々堂々抗議したら必ず負けると分かってるから
このスレで愚痴ってるのだよ。彼等の憩いの場を奪っちゃだめだw

261 :260:03/09/26 23:00 ID:Cgv5Mbpg
補足しておくと、
俺の言った「オリジナル」とは「原作無し」「1から構想した」って意味ね。

262 :CC名無したん:03/09/26 23:07 ID:p3OT1/Kn
アンチじゃないこと書いたのに>>259にアンチ扱いされた
中国人や朝鮮人と一緒に日本語学校行って勉強しなおした方がいいよ
まさか君、、、ひょっとして

263 :CC名無したん:03/09/27 00:10 ID:wFjDgf0c
>>262
わけわからん。なんでここで中国人や朝鮮人が出てくるんだ?

264 :259:03/09/27 11:57 ID:1EN1w4j4
>>260
必ず?
「絶対に負ける」と決め付けにかかるのは良くないと思うんだが。
抗議の手紙を一通だけ出せと言ってる訳でも無いのに。
ついでに言っておこう。
抗議の手紙ってのは数が多いほど、そして自身の名前を
伏せずに堂々出すって言うのが効果覿面なんだよ。
「文句あるならそちら側の胸中の意見を送り返して来い」
って言う具合にな。

>>262
>アンチじゃないこと書いたのに>>259にアンチ扱いされた
面倒臭い事もあって>>1->>258とまとめてしまっただけだ。
気に障ったなら誤るわ。スマン。


265 :262:03/09/27 16:47 ID:Nz1D7XrT
>>264
俺も変な事言って悪かった
ごめん

266 :260:03/09/27 19:44 ID:wFjDgf0c
>>264
「絶対に負ける」と決め付けてかかってるのは俺ではなく
このスレで愚痴ってるアンチ連中だよ。決めつけてなきゃ、
同志を募るくらいのことはしそうなものだ。
本気で抗議するつもりなら、自身の名前を伏せずに堂々
2chに出したっていい。結局、本気の人など居ないんだろう。

267 :CC名無したん:03/09/27 22:43 ID:+ysZ4X7G
>>266
粘着アンチは、ただ煽ってるだけだし

268 :CC名無したん:03/09/28 14:03 ID:vIHhqowx
>>266
そう言うそっちが粘着アンチじゃねーか。

269 :CC名無したん:03/09/28 14:30 ID:WwuroUnj
まあ粘着コピ厨への煽りの方が多いスレではある

270 :CC名無したん:03/10/03 04:10 ID:U2FlKUaS
20年くらい前に、一部で流行った漫画からパクリまくってるね。
ダークキャットあたりからもパクっていそうだな

271 :CC名無したん:03/10/03 22:29 ID:qFQNkXfW
>270
うんうんそうだね(w

272 :CC名無したん:03/10/04 01:17 ID:ypg/vsFy
>271
あ、やっぱ心当たりあるんだ?
とりあえず、同人誌でパロった作品のパクリが多いかな。

273 :CC名無したん:03/10/04 20:30 ID:/nUngUNC
>>270
CLAMPにとっては、その時期の漫画が原体験なんだろう。
アニメとかでパクられるのも、制作者が子供〜若い頃に見た
20年くらい前の作品が多い。

274 :CC名無したん:03/10/04 22:15 ID:pHtpxtyX
プロになっても商業誌と同人誌の区別ついてないのはsイタいわな

275 :CC名無したん:03/10/05 06:08 ID:wk3B5Ct0
まあ売れたモン勝ちなわけだが(w

276 :CC名無したん:03/10/05 13:28 ID:e8U7Ubxx
もうこそこそと文句言ったり愚痴るの止めろ。>>270->>275
文句言いたいんなら、さっさとCLAMPへ文句や抗議を書いた手紙を
自分の本名入りで出しておけ。文句あるなら送り返して来いって言う
挑発を示してな。

277 :CC名無したん:03/10/05 14:12 ID:P2QxaLrq
>>276
このスレぐらい、好きにさせてやりなよ。

普通のパクリスレでは、全然相手にして貰えないんだからさ

278 :CC名無したん:03/10/05 23:19 ID:zps5Xwd5
雑誌の連載を数作読んだだけの俺には、何がパクリかさっぱり分からん。
古い漫画をたくさん知ってる老いたオタクには敵わんな。

279 :CC名無したん:03/10/06 10:40 ID:MaXyEyqt
>277
ここに転載されてるの、
普通のパクリスレのレスじゃないの?
っていうか、今連載中の作品のスレで
何度もパクリが指摘されてるよね。

280 :CC名無したん:03/10/06 18:31 ID:lEB1gL/F
>>276
( ´,_ゝ`)ぷっ、文句あるなら本名で言い返してこい

281 :CC名無したん:03/10/06 22:09 ID:1H6FSCBL
>>279
殆どCLAMP専用スレやん(w

282 :273:03/10/06 23:36 ID:TlAv8v9S
>>276
俺は愚痴のつもりではなく、誰でもやってることだよねというつもりだったんだが、
解りにくかったかも。スマソ

>>279
CLAMPが実際に参考にしたものと、パクリ厨のこじつけでしかないものとを、
ひっくるめてパクリ扱いしてるので、結果として説得力を喪失してるんじゃないか?

283 :CC名無したん:03/10/06 23:50 ID:lRV9FM9K
こないだふしぎ遊戯のコミクスよんでたら、
タマホメの記憶を取り戻すために青い玉を探す…って展開があって
ツバサ思い出した…ちょっとだけ。
玉を集めないと命が危ないとか言ってたし、少し似てる?

284 :CC名無したん:03/10/11 14:23 ID:Ogd0ylnU
>>280
そう言うアンタこそ名前伏せて何のつもりだ?
人の事言えるタチかよ。

285 :284:03/10/11 14:39 ID:Ogd0ylnU
そうそう、もう一つだけ言っとく。

>>277
スレに文句書く際に、本名を出せと言ってるんじゃなくて
手紙を送る際に本名を書いて出せと言ってるんだ。
スレに書くのと手紙に書くのとは大きな違いが結構あるぞ。
スレに抗議を書くのは誰にも相手にされない、ましてや「勝手にほざいてろ」と
言わんばかりの結果になってる事は明らかだが、手紙に書いて本人宛で送る
場合は編集者やCLAMP本人への立派な抗議となり、そして連続で出した場合は
かなりの精神的なダメージを負わせることが出来るんだ。本名を書いてる場合は
一回だけだったら無視されるかも知れないが連続で出せば挑発と胸中の意見を
示すことが出来る。それが複数で、多勢であれば在る程効果覿面だ。

解ってくれるのなら、これ以上の初歩的な説明はやめておこうか。

286 :CC名無したん:03/10/11 16:49 ID:IiUqxNgq
>>284
(・∀・)ニヤニヤ
お前こそ名前伏せて何のつもりだ?
んー?悔しいんか?

287 :K.N(284):03/10/12 16:39 ID:JwTc5IcB
>>286
テメーに言われる筋合いは無えよ!!
喧嘩売ってんのか?チキン野郎に喧嘩売る資格があると思ってんのか!?
簡単な事も理解できないドアホが!!!

288 :286:03/10/12 18:19 ID:nWkBofnP
>>287
切れちゃったの?(・∀・)ニヤニヤ

289 :通りすがりのお節介:03/10/13 14:12 ID:gDsAclY9
>>288
アンタ、いい加減にしとけよ。
>>287が正論言ってる時に何で挑発に似た野次を
飛ばす必要があるんだ?大体アンタら名前もロクに
名乗れないクセに陰でCLAMPの悪口や文句ばっか
言ってんじゃねぇよ。言いたいことが有るんだったら
本人宛に抗議の手紙や罵詈雑言を思いっきり書き綴った
手紙をさっさと出せばいいだろ?
誰かと結託してでもいいから実行に移したらどうなんだよ。

文句あるんだったら少しはマシな発言してみなよ。



290 :通りすがりのお節介:03/10/13 14:14 ID:gDsAclY9
序でに、俺は>>287とは無関係で別人だかんな。
俺を>>287に見立てて攻撃しても無意味だぞ。

291 :286:03/10/13 14:37 ID:KilqfeHU
僕はCLAMPに野次飛ばしてないもん(・∀・)ニヤニヤ
退屈だったから煽ってるだけだもん(・∀・)ニヤニヤ
吊れて(・∀・)ニヤニヤ

ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ
ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ
ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ
ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ

292 :CC名無したん:03/10/13 18:39 ID:hhUgURTV
「(・∀・)ニヤニヤ」の数が>>291の焦燥と怒りを表してるね。(・∀・)ニヤニヤ


293 :CC名無したん:03/10/13 22:50 ID:F1PkCRYe
ちょびっツはぶっとびCPUつーのは定説

ちょびっツメモリーうpも再現してほしかった

294 :CC名無したん:03/10/13 23:03 ID:hhUgURTV
>>293
「ちょびっツ」も「ぶっとび!!CPU」も「FSS」のファティマも
ギリシャ神話の「ピグマリオン」がモチーフだよ。

295 :CC名無したん:03/10/14 19:25 ID:qvGHm73N
CLAMPがパクったとか言ってるけど
元になったマンガは韓国の歴史や文化がネタになっているから
けっきょく日本のマンガやアニメ全て韓国の歴史がモチーフだろ

296 :炉板通信 ◆mwhG4Chris :03/10/14 20:19 ID:sHW0s9sQ
>>295
3行目・・・

297 :CC名無したん:03/10/14 21:25 ID:A6R5fH0I
チョソ梓ね

298 :CC名無したん:03/10/14 22:08 ID:6s/Kivb7
>>295
ドラえもんは韓国のなんの歴史のモチーフ?


299 :CC名無したん:03/10/14 22:25 ID:6s/Kivb7
原作のはじめ 
秀樹が昔漫画でよんだことのあるとか
料理とか家事とかあっちの方も
その漫画はぶっとびCPUだと思う
ホントはメモリーうぷができることを秀樹は期待してたに
違いない


300 :CC名無したん:03/10/15 08:33 ID:VMW3sTG4
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1055272145/l50

ここがなんか盛り上がってるぞ(w

301 :CC名無したん:03/10/17 12:50 ID:J5zNCzVP
逆にCLAMPがパクられた作品とかどうだ?
下の画像はCLAMPの雰囲気が見られる。
www.namco.co.jp/cs/gb/top/img/character.jpg

302 :CC名無したん:03/10/17 17:42 ID:J5zNCzVP
こんなところに興味深いページがあるけど、この板では常識カナ?
ttp://nyannyannyan.com/sakurachan/cardcaptorsakurawars.htm

303 :CC名無したん:03/10/17 18:30 ID:uUcU2XDF
( ゚д゚)ポカーン

304 :CC名無したん:03/10/17 23:41 ID:gzRYN8vA
まーパクリを厳密にいうと

広野の7人は、 7人の侍のパクリだし
ジュラシックパークは、ゴジラのパクリだし
ロボコップは宇宙刑事ギャバンのパクリだし

上げるときりない

305 : :03/10/18 05:01 ID:MqfOkJQm
「もこなあぱぱ」 と 「CHAKA」 は姉妹ですか?

306 :CC名無したん:03/10/19 00:12 ID:dgXWw5zq
バカボンのパパとも関係なさそう


307 :CC名無したん:03/10/19 12:17 ID:60BmVQwB
>>291
ニヤニヤうっせーんだよ。氏ね、チンカス以下の童貞野郎が。

>>293
それは只単に確定できたってだけで証拠がねーだろ、証拠がよ。
大体、見比べても違う点がいろいろあるじゃねーか。

>>295
>元になったマンガは韓国の歴史や文化がネタになっているから
>けっきょく日本のマンガやアニメ全て韓国の歴史がモチーフだろ

それは違うんじゃないかな。確かに土台は韓国の歴史とかが入ってるけど
ストーリー構築は独自のモノになってるよ。

>>299
だからそう言うのは「確定出来ただけ」の話だろが。
確証がなきゃ話が見えんわ。

>>305
多分、別人かな。
姉妹だったら何らかのサインが示されてるはずだから。

308 :CC名無したん:03/10/19 17:07 ID:nitPXxad
おまいら平日なのにこんな所にいて 無職かよ

309 :やよい:03/10/19 17:17 ID:skSPXERx
http://life.fam.cx/a014/

310 :CC名無したん:03/10/19 18:01 ID:x73qKwko
>>308
今日は平日じゃなくて休日だよ
無職なのは変わりないけどね

311 :SHADE ◆M4JfSfNicA :03/10/19 18:10 ID:6RrP52ju
>>308
漏れ学生(ry

312 :CC名無したん:03/10/19 19:00 ID:DQ3rwIvL
今日が平日か休日かも判らない>>308はヒキコモリ。

313 :CC名無したん:03/10/19 20:10 ID:/Yc270aZ
きもい


314 :CC名無したん:03/10/19 21:47 ID:dgXWw5zq
もう一つ 
ちょびっツはめぞん一刻のパクリの可能性がある
秀樹は管理人の日比谷さんと結婚したら完璧パクリ(爆)

315 :CC名無したん:03/10/19 22:15 ID:s0ybFvBo
>314
そんな設定いくらでも使われてる
特にゲームで

316 :CC名無したん:03/10/20 08:37 ID:C9g7khBy
>>314
ならば、秀樹は日比谷さんと結婚どころか恋愛すらしてないんだから、
完璧パクリではない。

>>315
禿同。>>314は知ッタカする前に、少し調べた方がいい。

317 :CC名無したん:03/10/20 14:32 ID:YgjtYT+e
★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★5
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1058360794/

502 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日:03/08/22 07:55 ID:E1L3V6Yn
このスレ初めてなのだが一つだけいいたいことがあって来た者だ
今週のアレは漫画版ナウシカですか?
いや普通に


521 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日:03/08/23 05:19 ID:AN0Mlf5m
>>510
正義を手にとって守り、クダン暴走。
んで口からずごーん→制御不能
正義やめてー!
はい。台詞もシチュも、つーか構図すら完璧同じシーンがナウシカ原作にあるんですが


536 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日:03/08/23 20:02 ID:bstd3qjv
>>521-522

構図までねぇ・・・。UPお願い出来ますか?
「ナウシカ」6巻158p〜162pに
同じシチュエーションがあるのは漫画持ってるんで確認しました。

アニメ「ラピュタ」でもロボットとシータで同じような場面ありますね。
「やめてー!」だけなら、セリフはこっちに近い感じ。


555 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日:03/08/24 12:40 ID:Aa+T27+U
ワンピースで鳥の乗り物が重傷を負いながらもビビを乗せて走り続けた所と
同じ位にはナウシカのパクリと言われそうなものだが
話題にならないのはツバサに漫画としての可能性を元から期待してないゆえだろうな

318 :CC名無したん:03/10/20 14:34 ID:YgjtYT+e

605 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日:03/08/26 17:31 ID:tpvvWhoH
ツバサ12話目はナウシカのパクリ

巧断/巨神兵が、正義/ナウシカを両手で大切に救い上げる
(巧断/巨神兵は巨大な人型をしており
 人間との大きさの対比が両者まったく同じ
 目が光っている様に見せる描写も似ている)

巧断/巨神兵が、正義/ナウシカを手の中で守りながら、口から破壊派を出す
(巧断/巨神兵の破壊派は、一直線に伸びる
 発射する前、口を開けて一拍間を置く)

周囲への破壊が甚大、という展開の仕方

マガジン114P、1コマ目と、ナウシカ6巻162P、6コマ目の構図が良く似ている
(破壊派発射中の巧断/巨神兵
 やめさせようと叫んでいる正義/ナウシカ)

マガジン110P、2コマ目と、ナウシカ6巻162P、3コマ目の構図が似てなくもない
(遠方からの視点で見た、巧断/巨神兵の後姿)

(暴走をやめさせようとする台詞)
正義「ぼ・・・僕はもう大丈夫だから!」
ナウシカ「わたしは大丈夫よ」

正義「止まれー!!」「止まれー!」「止まれってばー!!」
ナウシカ「やめて 打ってはだめ!!」「だめ!!」「だめ!!」

(状況を解説する台詞)
ファイ「正義君 あの巧断を制御しきれてない」
ナムリス「こいつはとんでもねえ不良品だぜ 自分の力を制御できねえ」

319 :CC名無したん:03/10/20 14:34 ID:YgjtYT+e

625 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日:03/08/27 20:47 ID:PDNhT+wf
最後のシーンは桃天君の落魂幡ですか?


659 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日:03/08/31 19:41 ID:M0mZXJYD
てか、完璧にキングダムハーツのパクリでつね

320 :CC名無したん:03/10/20 15:07 ID:SFtuN/aW
いつものコピ厨きたー!

321 :CC名無したん:03/10/20 15:54 ID:YgjtYT+e
【公開】CLAMPのツバサを叩きのめせ!2【自慰】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1055575986/

260 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/06/24 17:30 ID:AEEvKsz7
実はCLAMPはグランゾートの同人誌を出す計画があり予告カットが猫井により
描かれたがぽしゃったようだ。


275 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日:03/06/25 05:25 ID:v6sdPmhS
『レイアース2』でパクったと情報のあったグランゾート同人誌は、
『C.Darwin』桜林子&橘水樹。
全7巻で外伝と合わせると10冊あり、
1巻、2巻、〜別タイトルで3冊〜、3の1巻、3の2巻、3の3巻、4巻、5巻。
この「別タイトルで3冊」がパクリ元ではないかと言われている。
その3冊の題名
『アインシュタイン』
『シェイクスピア』上下巻………『THE SUN』『MOON』


280 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日:03/06/25 12:11 ID:PisM1MVU
言いたくないが、俺の姉貴が持ってるよ、その同人。
しかも、3の二巻除いて全部(笑)

確かめたけど、こりゃ、確かに酷いわ。
レイアースの2のほうはうろ覚えだけど、それでも
お、と思う表現、台詞がぼろぼろある。
もっとも、『C.Darwin』の1巻にも、バスタードの二部の
表現をパクッてるっぽいとこはあるけど。
(改稿されてるかもしれんから、商業は知らん)
しかし分厚いな、この同人…マジ立派。
ちと、やりてーなあ、検証。
でも、俺…スキャナとレイアースの2持ってねえ。

322 :CC名無したん:03/10/20 15:56 ID:YgjtYT+e

480 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日:03/07/10 05:51 ID:zHr+0c8k
黒鋼=ロロノア・ゾロ


493 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日:03/07/10 18:11 ID:cuX+G1gl
黒が言動から行動から外見までゾロっぽいと思ったのは漏れだけじゃなかったのか。
今週の「ドン!」の所なんて・・・


495 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日:03/07/10 19:18 ID:yXQXP37X
(「電柱白刃取り」は、構図や時期的に見て「バスタード!!」の「光線白刃取り」のパクリなんだろうけど)


532 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日:03/07/16 02:20 ID:HgWObGtq
あのさ、最近読み始めたからかもしれないけれど
読んでて「さよりなパラレル」を連想したの、自分だけ?
それとも、パラレルものって、皆似たような設定なのか?


593 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日:03/07/26 17:17 ID:7GMX9wiu
>>581
漏れは我慢できなかったけどな。
ぴっち?
たるルート?
パクリだろ! どうみても!!


620 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日:03/07/30 21:51 ID:IZCOB9xu
ていうかプリメーラのあれはさ、んちゃ砲だろ?

323 :CC名無したん:03/10/20 15:57 ID:YgjtYT+e

629 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日:03/07/31 13:59 ID:PsKD7wXy
ギャートルズ、コエカタマリン、んちゃ砲

音の実体化というネタは漫画じゃ良くある素材でどう料理するかが作家の力。
ただの物体ではなく元が音である事に意味を持たせたものとして
エコーズact2というものがあったがそれ以降にも関わらず
ただの実体化という料理を客に出せる神経がわからん。

いっそまんまパクっとけ。そうすりゃもう少し面白味も出るだろ。
客を馬鹿にしてるって意味じゃどっちも同じだ。


789 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日:03/09/10 20:03 ID:A6/mqUi5
新暗行御史 今回はこの内容にひいた。まったく同じ題名の漫画から「水戸黄門みたい」セリフまで堂々とパクルとは、、


848 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日:03/10/01 13:14 ID:duOo7Dfw
小狼は阪神ではそんな素振りも無かったが足技が得意な様子。
というか手でやった方が早い事でもひたすら蹴りしかしてない。

1.キャラをわかりやすく立てておこうという努力
2.朝鮮→韓国→テコンドー(今の世界限定)
3.サンジ萌え

さてさて・・・


915 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日:03/10/16 15:34 ID:RomkKo9J
今回の小狼の止めの蹴り、まんま同じ構図、
エフェクトの付け方の技をサンジがよく使ってたね。

324 :CC名無したん:03/10/20 17:10 ID:bWvWZ4u0
久々にきたな(w

325 :CC名無したん:03/10/20 22:13 ID:ll7uHKSu
めぞん一刻
未亡人のアパート管理人の亡き夫の名前は総一郎
ちょびっツ
未亡人のアパートの管理人の亡き夫名前は一郎
うーむ

326 :CC名無したん:03/10/20 23:25 ID:JGuIzkEE
>325
偶然かわざとか知らんけど
一郎なんて普通の名前じゃあネタにもならん

327 :CC名無したん:03/10/21 00:00 ID:9EejZvwk
>>326
そうえいや 同名のぞぬがでてなかったね

328 :CC名無したん:03/10/21 23:24 ID:u1Jo54YB
>>325
ちょびっツの一郎は、ゲームプロデューサーの三原一郎がモデルだろ。
明らかに只の偶然だ。偶然をこじつけると、説得力そのものを失うぞ。

329 :CC名無したん:03/10/22 00:15 ID:XM8GCoP4
>>328
ちぃのモデルは?

330 :CC名無したん:03/10/22 00:19 ID:XM8GCoP4
>>328
柚木たんのモデルは?

331 :CC名無したん:03/10/22 00:20 ID:XM8GCoP4
↑柚姫
間違い

332 :CC名無したん:03/10/22 00:31 ID:779Cmj0i
「この世の中に偶然なんてない、あるのは必然だけ」

と言ってなかった?

違う…(w

333 :CC名無したん:03/10/23 21:56 ID:S/mec4L2
たわしだけのしと

334 :CC名無したん:03/10/23 23:58 ID:S/mec4L2
ちぃだけの人 それはヒデキ
しぃだけの氏と それはギコ猫

335 :CC名無したん:03/10/25 15:58 ID:hwVm0yDN
>>2
そこがイインジャナイカ・・・・
全く分かってないなー

336 :ぶっちょびッCPU:03/10/25 22:16 ID:pUJk1LYZ
ちょびっツは大まかにぶっとびCPUとめぞん一刻と言われるけど
部分にはスタートレックが入っているね
フレイヤが壊れるのは、スタートレックTNGの64話 The offspring
から参考にしたと思われ
うんでもって アタシはガイナンに似てる 特にどたまが・・

337 :ぶっちょびッCPU:03/10/28 22:09 ID:TNnclO6O
あげ

338 :CC名無したん:03/10/29 23:41 ID:wTH3I2Ai
>>325
総一郎だ当然 >馬鹿



339 :CC名無したん:03/10/30 00:17 ID:Xm5vbGUy
うそうーう

340 :CC名無したん:03/10/30 08:07 ID:Ma8pLW/S

159 名前:   投稿日: 01/11/08 20:24 ID:Ag+7D5c1

ファンの人が写真をアップしてるよ。見てみそ。
ttp://members.tripod.com/~viewn/room/97-02.htm
          ↑
   はっきりいって、精神的部落ら

341 :CC名無したん:03/10/30 08:12 ID:Ma8pLW/S
ttp://www.ifrance.com/clamp/studio/clamp.html

こっちでした、スマソm(_ _)m


342 :CC名無したん:03/10/30 17:29 ID:BZjgLeJ7
>>341
初めてCLAMPの顔見た。


343 :CC名無したん:03/10/30 17:40 ID:nKAtVMLf
>>340-342 自演臭プンプン

344 :CC名無したん:03/10/30 22:29 ID:Xm5vbGUy
もれも初めてみた

345 :CC名無したん:03/10/31 03:42 ID:7tTCBK7T
惣一郎だ馬鹿

346 :CC名無したん:03/10/31 22:47 ID:YahRgGQJ
そーそー

347 :CC名無したん:03/11/02 21:05 ID:OLbLWve8
ちょびっつのシスコン稔のモデルは
バイオハザード コードベロニカの
アレフレッド と アレクシアだったりして

348 :ほらよ:03/11/04 01:51 ID:ne2fWyx3
http://moe2.homelinux.net/src/200310/20031031992592.jpg

349 :CC名無したん:03/11/04 22:16 ID:C9xzZBNg
>>348
すでに
Forbidden

You don't have permission to access /src/200310/20031031992592.jpg on this server.
ほかにないかね

350 :CC名無したん:03/11/05 16:59 ID:rS+KIyg7
>>349
ttp://moe.homelinux.net/
に行ってからじゃないと見れない。

351 :CC名無したん:03/11/05 22:52 ID:gK9zxm0S
>>350
そりでもみれん


352 :CC名無したん:03/11/06 07:53 ID:2GqRv0Mj
>351
ちゃんと申告してる?

353 :CC名無したん:03/11/07 22:14 ID:U9wkCQwe
ちょびっツのアタシは ぼのぼの のシマリスくんににてる

354 :CC名無したん:03/11/07 22:55 ID:8L783qrw
小狼とさくらは勘太とサツキがモデルです

355 :CC名無したん:03/11/07 23:14 ID:LIK/r81C
↑なんのマンガ?

356 :CC名無したん:03/11/08 02:36 ID:tsWcXNuI
>355
となりのトトロじゃない?
漏れは>354のようには思わんが。

357 :CC名無したん:03/11/08 21:09 ID:ufHX4Jlq
まんざらはずれでもない

358 :CC名無したん:03/11/08 22:12 ID:8s39C1HF
はずれでもないけど、
現実世界でもありえる、ありふれたパターンだしねぇ…


359 :CC名無したん:03/11/09 05:54 ID:c+LMqIr3
アニメではありそうで意外とすくないんよああいう組み合わせ

360 :CC名無したん:03/11/09 06:43 ID:M8utTTVQ
>359
宮崎アニメだけでも、
耳をすませば・魔女の宅急便
と、同じような設定はある

361 :CC名無したん:03/11/09 08:10 ID:Czppuvo7
聖司やトンボはヒロインにどきまぎはしなかったよな。悪いんだけど。

小狼のルーツとしては『赤毛のアン』のなんとかという男の子があったりします

362 :CC名無したん:03/11/09 15:33 ID:uPpmLh2m
相変わらずパクリ疑惑の話ばっかだな。
見てるだけでうざってぇ・・・
そういう話は自分の胸中にしまっておくのが普通だろうがよ。
もうこんな話さっさと止めちまえ!!

363 :CC名無したん:03/11/09 16:56 ID:B5/WzkIt
冬目景の劣化コピーまで始めたのか・・・

364 :CC名無したん:03/11/09 17:51 ID:Zt4lSom2
>>362
激しく同意
盗作集団なのは黙っておいてやるべきだ
それしかできない連中なんだから
そっとしとくべき

365 :CC名無したん:03/11/09 21:14 ID:WsanBDqi
>>364
それ結果としてパクリ論議やん

366 :CC名無したん:03/11/09 21:54 ID:nnXxShvb
>>362
こんな掃き溜めスレは、放置するよろし

367 :CC名無したん:03/11/10 03:31 ID:JtMpDBP2
>>363

冬目景を参考にし始めたのは、「ちょびっツ」「エンジェリックレイヤー」で
ササゲだった輪郭線に変えた時からでしょう。
あの輪郭線で描く漫画家は、冬目景と沙村広明(二人は学校の先輩後輩)しか思い当たらない。
男性向けジャンルで成功した女性作家の先達、という事で、男性向けジャンルに進出した際、
その成功にあやかろうとしたのでは。
カラー絵をアクリル画にした所も冬目景の油絵を意識した感じです。

今は「ホリック」のメインキャラクターの顔が、冬目景の「羊のうた」のキャラクターに
やけに似ているくらいですね。

現在連載中の二作品は両方とも「ワンピース」を参考にしている事が、ありありと覗えます。
成功して売れている作品に作風を近づける事で、自作品を売り込む事が常套手段になったのでしょうか。

そういうスタンスの創作集団なのでしょうが、あからさまに見え見えの真似っぷりには
辟易してしまうものです。

368 :CC名無したん:03/11/10 07:52 ID:pWe50F0H
>367
そんなことは、CLAMPにかぎらず当たり前

369 :CC名無したん:03/11/10 08:27 ID:Kzeiu0K6
>>368
禿しく同意。
「ワンピース」を参考にしてる少年漫画なんざ、いくらでもあるぞ。

370 :CC名無したん:03/11/10 22:09 ID:JiAchNRl
どういう分業体制で描いてんでしょ。

ちょびっつとさくらが同じ絵にはみえなかった。もこなあぱぱは両作品ではどこをやってんですか。

371 :CC名無したん:03/11/11 12:55 ID:UNu759mF
>>370
ヒット作品では

脚本(大川)、人物(もこな)、動物キャラ(猫井)、背景(五十嵐)

だったかと。
「ちょびっツ」も「さくら」も、もこなが人物描いてるよ。HOLiCもツバサも。
アニメ化するとか、色々話題になる作品は全部もこなが人物描いてる。

372 :CC名無したん:03/11/11 18:13 ID:N0NQlIcb
もこな独立したほうがいいんじゃねーの
絵はいいのにその脚本がすべてぶちこわし

373 :CC名無したん:03/11/11 21:44 ID:G4mK4ozM
>>368-369 パクリ四天王とかがだろ?

>372 すでにもこなの絵柄は死んだ

374 :CC名無したん:03/11/11 22:42 ID:K5wWxAGP
>>371
別サイトでは違う分類になってたんすけど

375 :CC名無したん:03/11/12 19:20 ID:o669FOl/
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049867635/550-600

ここのゴミどもとは違ってまともな議論してるな(w

376 :CC名無したん:03/11/12 20:25 ID:bwc4G1q8
さくら板住民の知能に期待するなよ。。

377 :CC名無したん:03/11/13 19:52 ID:TCIE5Ii/
細かく言うと、

ANGELIC LAYER=もこな
Wish=猫井
学園特警デュカリオン=もこな
カードキャプターさくら=もこな
CLAMP学園探偵団=もこな
白姫抄=もこな
新・春香伝=もこな
すき。だからすき=猫井
聖伝=もこな
ちょびっツ=もこな
東京BABYLON=もこな
20面相におねがい!!=もこな
不思議の国の美幸ちゃん=もこな
魔法騎士レイアース=もこな
魔法騎士レイアース2=もこな
わたしのすきなひと=猫井
X=もこな
ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−=もこな
CLOVER=もこな
XXXHOLiC=もこな
合法ドラッグ=猫井

脚本とアシは全部同じ。

378 :377:03/11/13 19:55 ID:TCIE5Ii/
スマソ、>>374へのレスです。

379 :CC名無したん:03/11/16 13:07 ID:vhUT+qhJ
>>295
例をあげてみそ
漫画なんかは主に元ネタはイギリス アメリカから 元ネタをとってる
韓国の下等民族国家の歴史にパクるような伝説なんぞないぞ

380 :CC名無したん:03/11/16 15:43 ID:C5EPH0wT
いい加減にここで愚痴るのやめたらどうよ?
さっさと抗議文でも送りつける仕度でも始めたほうが早いと思うぜ。


381 :CC名無したん:03/11/16 17:13 ID:fORpkbPy
みんなで雑誌アンケート送りつけるか?

382 :CC名無したん:03/11/17 03:08 ID:pNX27oAf
沢山あるCLAMP漫画の元ネタを見つけて楽しんでるんじゃないんですか

383 :CC名無したん:03/11/17 04:10 ID:wlAx/2qv
>>377
微妙に違ってるのが良いです

384 :377:03/11/18 17:02 ID:Dgry6wYy
>>383
どこが違ってる?
指摘キボンヌ

385 :CC名無したん:03/11/22 17:29 ID:aqHmuTBN
ちょびっツは藤島康介だそうです

386 :CC名無したん:03/11/23 10:59 ID:vAwCJPk7
さくらは赤松健ってか

387 :CC名無したん:03/11/24 03:12 ID:bAcfO6k6
ちょびっツってエニックスが出してる
「フランケンシュタインズ・プリンセス」
に似てると思った。

388 :CC名無したん:03/11/24 08:05 ID:v99Q+2oj
>387
どこがどう似てるのかくらい書いてくれ

389 :CC名無したん:03/11/28 01:14 ID:l0yItGcZ
すごい時期外した書き込みで恐縮なんですけど、
もともとアニメのグランが好きで、ここで知って
話題に上ってる同人誌読んでみた。
おもしろかった。(感謝)

で、さすがにこれはパクリだなあ、と思った。
元ネタ、とかいうレベルじゃないな、と。
主人公の影が敵になって出てくるくだりは、
同人誌の方が元ネタだけあって深みがあった。
レイアースのノヴァって、ただの萌え設定っぽくて
何にも考えないで見てた当時もひいてた記憶がある。

ファンの人には悪いけど、CLAMPあまり好きじゃ
ないな。同人誌見ても、作品への愛感じない。
だから、パクリの域を出ないんだ。
愛一筋で、名作書く人もいるもんね。



390 :CC名無したん:03/11/28 12:25 ID:kpGdTI1h
グランゾート同人誌『C.Darwin』と『魔法騎士レイアース2』については、
「コマ割まで同じ」という意見から、
「実際に照らし合わせた人の殆どは、パクリに否定的な見解」という意見まである。

漫画の『魔法騎士レイアース2』と、アニメの『魔法騎士レイアース第二章』では、
内容に違いがある事も、混乱を生みだしているようだ。

391 :CC名無したん:03/11/28 22:55 ID:l0yItGcZ
レイアース2の漫画とアニメの見比べ…してみたいなあ。
それとダーウィンと。
書く側、読む側の意識とか、書かれた内容さえしっかりしてれば、
多少のパクリは有りかなあと思ってみたり。(でも、クランプ擁護
はしたくない)
パクリから始まっても(ていうか、別の誰かの作品から刺激受けて、
自分もそれについて書きたいと思って実際書いても)、オオモトに
対しての敬意とか、それを越えようっていう意識があれば、それは
普通かな、と。あと、これはパクリなんですよ、と分かるような表現
するとか。(それやると、オマージュとかパロディかな?)
クランプのって、アイデア持ってきたのを未消化のまま自分の考えだって
勘違いしてる空気がある。
同人でやられてもそれって寒いのに。
日本はいい意味で独特のパクリ文化持ってるのにさ。(余談ですが、大岡
越前の説話とかって、中国の説話のパクリなのだな)

私、万が一ホントにクランプがパクリやってるとしたら、パクってること
そのものよりも、パクるのが下手な所が嫌なのかもしれない…

あー、でも、やっぱ自分の好きなモンをパクられてるかもってだけでも
イラつくのもまた事実…

392 :CC名無したん:03/11/29 10:00 ID:DL+kEyoV
ダーウィンは見比べたくても本自体見かけないし
ビブロスのはいつになるかわからないし…

393 :CC名無したん:03/11/29 19:30 ID:h+E1OGwv
信者でもアンチでもいいからうぷきぼんぬ


394 :CC名無したん:03/12/04 19:28 ID:9fwnDM5T
そういえば、「桜の下には死体が埋まっている」
っていうのは、坂口安吾が言い出したことなの?
それとも、昔から言われてるのかな?
バビロンでの使い方は「引用」で、パクリじゃない
けど。
問題は、「桜の下〜」云々は文学からの引用なのに、
他の作品で使われてるとバビロンのパクリ!と本気
で言い出す人がいることだ。漫画以外も読め。
まあ、バビロンが強烈だったから「二番煎じ」になる
のは否めないけど。

395 :CC名無したん:03/12/04 19:43 ID:Y6k1TXD/
パクリだパクリだと叫ぶ人がパクリ元のパクリ元を知らない法則だね。

396 :CC名無したん:03/12/06 20:08 ID:V3BJBGGY
木之本桜と桃矢の兄妹関係の元ネタは、
「スレイヤーズ」のリナ・インバースとその姉・ルナからだろう。
桜もリナも年上のきょーだいにいぢめられてて、
兄or姉からすれば愛情の裏返しというより、
愛情表現になっているところが同じ。


397 :394:03/12/06 23:56 ID:k1ToRyzq
文学からの引用って、他にもあるでしょうか?
漫画以外に、メンバーがどんな本読んでるか
分かって楽しいかも。
「参考にしてる」わけだし。

398 :CC名無したん:03/12/07 19:11 ID:6ykS+c3V
故郷のねーちゃんのは、どうみても愛情じゃない罠(w

399 :CC名無したん:03/12/14 21:19 ID:+3jQ++IG
もまえらフセインタイーホでつよ?

400 :CC名無したん:03/12/18 00:34 ID:lZXYY+GM
クランプの構図は見やすくて好きなのだが
誰の影響を受けてたんでしょうか?

401 :CC名無したん:03/12/19 19:43 ID:Lg/UU6qm
はあ?

402 :CC名無したん:03/12/21 23:13 ID:bXVWckIa
さくらの構図は見やすくて好きだ

403 :CLAMP新連載 X X X ホ リ ッ ク :03/12/22 11:57 ID:MkqQg0jX
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1045829690/

22 名前:CC名無したん 投稿日:03/02/24 23:08 ID:5yqLrcBL
どれみの第一話を連想した。
必要のある人が店に吸い寄せられる設定はMAHO堂そのまんま。


161 名前:CC名無したん 投稿日:03/04/21 06:24 ID:+bF5GqIG
ネタもCMから採ったり、昔の漫画から拾ってみたり、、大変そう。


167 名前:CC名無したん 投稿日:03/04/22 00:09 ID:ocJYCNQQ
っていうか、 >>161 確かにそうだねぇ。
かなり以前の漫画からだけど、知らない人いるんでないか?


169 名前:167 投稿日:03/04/22 01:43 ID:ocJYCNQQ
>>168 確かに古い作品。連載が長引かさた挙げ句、作者ネタ切れで連載中止したのから持って来てますよ。


635 名前:CC名無したん 投稿日:03/05/20 18:28 ID:S/ChJgom
俺もマガジンフラゲ〜
なんだか始まりが宇多田のdistanceのPVみたいだなーとおもた


679 名前:CC名無したん 投稿日:03/05/21 00:56 ID:RUUe+itL
何回見てもツバサの始まりが宇多田のDistanceに見える〜
見てないやつは(゚д゚)ハァ?と思うだろうが見たやつなら分かるよな?

404 :×××HOLIC/CLAMP  part1:03/12/22 11:58 ID:MkqQg0jX
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1046055457/

10 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/02/24 17:51 ID:UagEQOV3
山田章博の紅色魔術探偵団と、植芝理一のディスコミュニケーションの作風が
ごっちゃになった感じだ。平面的な画風は日本画とミュシャの影響受けたような
印象を受けるし。


18 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/02/24 23:30 ID:J2jiIvR4
この絵、冬目のパクリすぎ。


25 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/02/25 08:25 ID:CBkTF3Zj
「この世に、偶然なんてないわ。あるのは、必然だけ。」
「この世には、不思議なことなど何もないのです。」
京極夏彦の影響を感じるのは、俺だけか?
もしそうなら、ヤンマガってのは大いなる間違いかと。
アフタヌーンあたりがよかったかも。


26 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/02/25 11:27 ID:Rh2Vguu/
毎回作品に会わせてそれこそカラーに至るまで画風を全く変えてくるのは凄い。
研鑽のなせるワザとも言えるがCLAMPの商業主義、戦略が透けて見えるのは
毎度のことか。色んなところから技法をサンプリングしているので、どっかで見た
印象をぬぐえないのもいつものCLAMP。


28 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/02/25 14:14 ID:UFE2IpyE
ステンシルの「夢喰見聞」に似てるの?

405 :×××HOLIC/CLAMP  part1:03/12/22 11:59 ID:MkqQg0jX
31 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/02/25 22:15 ID:+ZeWZO8f
俺だけだと思うけど、主人公の顔が某海賊王目指してる小僧に似てると
感じたな、なんとなく。


33 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/02/26 11:19 ID:XoiryYWj
>>29
ゲゲゲの鬼太郎で京極夏彦が脚本を書いた回。陰陽師のキャラがそんな台詞を言ってた。


36 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/02/26 22:59 ID:n9SDUZTH
絵柄がワンピースの人みたいとか思ったのは自分だけ?
山田章博は紅色とイーストおぶビースト(?)両方ぶち込んだような。
あと魔法使いのねーちゃんは八房龍之介の描く女キャラそのまんま。

ちょっと色々持って気過ぎ。


38 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/02/27 00:51 ID:aZVEDo/6
漏れも最初ワンピースに似た絵柄だと思ったんだけどさ。
ボーイズラブ(BL)漫画家の猫田リコのほうが
絵柄以外も色々似てる。
・近代っぽい世界観
・妙に古臭い漢字の使い方
・一見気弱そうに見えてズバズバ物を言う主人公
・その主人公を振り回す飄々とした人物
…とかね。
さすがにヤンマガとBL雑誌両方読んでる人間はいないか…。
腐女子ですまねぇ。

406 :×××HOLIC/CLAMP  part1:03/12/22 12:00 ID:MkqQg0jX
40 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/02/27 11:00 ID:UV4+Eegc
>38
禿同
あの何とも言えない世界が似てるかと。

でも絵は山田っぽいなぁと思ってしまった…。


45 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/02/27 19:14 ID:W8ZwWWAB
主人公が魑魅魍魎を見る能力だけっぽいんで、
今回は 「百鬼夜行抄」のオマージュでもすんのかな?とか思ったり・・・


46 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/02/27 21:44 ID:UbH3AUzR
最後はあの家が消えるに1票


47 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/02/27 22:34 ID:4P314h2g
「 サ ト リ 抄 」 に 似 て る な 。


48 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/02/27 23:41 ID:j6KEv6YC
>>46
どれみのMAHO堂?


56 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/03/03 08:00 ID:kx4P96I+
紅色魔術団とディスコミュニケーションの間の子だな。


61 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/03/03 22:49 ID:44N7GIEy
ファンファンファーマシーとどれみのアイノコだな。

407 :×××HOLIC/CLAMP  part1:03/12/22 12:00 ID:MkqQg0jX
122 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/03/19 02:25 ID:UZEEeYPd
オレ的には宵闇幻燈に激似だと思うんだが。
あの店主なんて、美津理にクリソだろ


123 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/03/19 02:54 ID:2vgqQins
>>122はげどう


127 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/03/19 08:25 ID:bLiOntcm
おぬし顔が悪い、、、、なんてギャグ
むかしの うる星やつらのネタまんまじゃん


165 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/03/31 21:53 ID:HPnTnnnb
やっぱり宵闇だろ
クリトルネタは出なさそうだが


196 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/04/07 22:22 ID:t26B/dOK
既出だが、登場人物がワンピ系のキャラにしか見えない。


209 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/04/09 00:24 ID:x8z6yJ03
漏れも絵柄がワンピに見えてしまうのだが。


211 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/04/09 02:55 ID:7xf73/gl
どのキャラがどれってんでなく、今回使ってるキャラの描写方法がワンピっぽいんではないかと。
表情トカナー。

んで、雰囲気は宵闇。

408 :×××HOLIC/CLAMP  part1:03/12/22 12:01 ID:MkqQg0jX
217 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/04/12 10:09 ID:2Mzk1t9U
羊のうたの人に似せてるような絵になってて嫌。


218 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/04/14 09:44 ID:dQh6rFMi
今週の店主の腰の細さを見て露骨にワンピを連想できたよ。
ワンピの記号部分を自分の絵に変換して上品に仕上げてしまうセンスが素敵。
こういう絵を見ているだけで楽しい部分があるから読みつづけてしまうんだろうな。
いろいろな絵師の特徴を、よくもまあここまで上手くミックスしたもんだ。
さすが生粋の同人女。


219 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/04/14 16:21 ID:sDyGVSYX
今週は女神転生ネタ、と・・・。


258 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/04/22 17:14 ID:7/cRQ6K4
しかし侑子はホント遙子(二宮ひかる「ハネムーンサラダ」)そっくりだな。


264 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/04/26 04:54 ID:Mtw913KJ
二宮ひかるの画風パクり過ぎ。
顔のバランスは従来のままでパーツだけ二宮と入れ替えた感じ。


265 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/04/26 09:52 ID:MAyiVudU
CLAMP擁護とは別の次元で言わせてもらうが、二宮ひかるとは絵柄は違うと思う。
HOLIC読んで、「あれ?二宮ひかる?」って勘違いするほど似てるとは思えない。
絵の雰囲気だって違うと。
遙子は、キャラの造形(黒髪長髪、あと性格も?)としては被る部分があるかもしれんが
それを言い出したら、きりがない。
本音を言うと、二宮ひかる様とCLAMPごときを一緒にするんじゃねぇよってことなんだが

409 :×××HOLIC/CLAMP  part1:03/12/22 12:02 ID:MkqQg0jX
268 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/05/03 02:14 ID:RtUTOxZY
さんざんがいしゅつ意見だが、
あの絵柄を最初に見たときは、冬目を意識し過ぎだ・・・・と思った。
まあ「二宮のパクリ」という人もいるからこれでもいいのかな。
一人の作者の作風に極端に似てないからイイってことで。


641 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/06/29 17:13 ID:Bj2IardF
>38
すごい前のレスでなんだけど、ヤンマガ見た時の驚きと言ったら。
猫田リコファンとしてはマイルテイスト。絵で気に入った人(いるようなので)スマソ。
腐女子向けなので見てくれとは言えないが、畑違いなら解らないとでも思ったのか。
真似から入った新人ならいざ知らず、プロとしてのプライドがあるんだか無いんだか、どーなんだか。
作画は意識してるよな〜、あれ。


744 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/08/06 17:23 ID:xc4E1pdN
こんどは宵闇でつか・・・・
CLAMPって元ネタ無しに漫画を描けないのか?


747 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/08/09 18:52 ID:0IZRYp+0
このスレか他のCLAMPスレか忘れてしまいましたが、
「絵柄がワンピ似にてる」ってありましたね。
自分もそう感じてしまったんですが(^^;)


750 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/08/09 22:24 ID:PKNa/9uW
流石にワンピは無いだろ(w
腐ってもCLAMPだ、あそこまで酷くない。
ていうかどこら辺が似てると感じるんだか全く理解できないんだが挙げてみてくれないか?
宵闇とかはまだ判るっつーかかなりそのままな部分もあるんだが・・・

410 :×××HOLIC/CLAMP  part1:03/12/22 12:03 ID:MkqQg0jX
752 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/08/09 23:25 ID:VQz5a9N1
>>750
酷いとかそういうんじゃなくて…
絵柄?描き方と言うか。

挙げるとすれば
まず、鼻。
それから、ギャグ顔、突っ込み方、アングルの取り方。
後は女の体。
特にアンダーバストから腰のあたり。


755 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/08/10 00:27 ID:7kur3w8p
>>750
おいおい。クランプの絵は素晴らしい。が、ワンピの絵の上手さを
理解出来ないってことはクランプの絵のすごさも実際は大してわかってないんじゃないの?
俺も747の言いたいことはよくわかるよ。身体のラインとか
線の、シンプルだけど丁寧に描いているところとか。確かにどことなく
雰囲気が似ているよね。


760 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/08/12 00:46 ID:t9v+a4mo
手足はともかく口とかは全体の雰囲気持って来てる宵闇からだと思うんだが。


780 :名無しさん@地下迷宮 :03/08/18 12:52 ID:OcIr4l4H
「お父さんここから出して」
スゲー有名な怪談描いて問題無いのだろうか?

411 :×××HOLIC/CLAMP  part1:03/12/22 12:03 ID:MkqQg0jX
783 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/08/18 22:48 ID:z9+gfJ/b
>>780
あんな有名な話さも自分が思いついたようにもったいぶって
ページ埋めるのは犯罪。ところで初出は何処なんだろう。俺は
伊集院のラジオで聞いたんだが


826 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/09/09 22:04 ID:MJj4EPsF
なんで今まで誰も指摘しなかったの?って感じなんだけど、
見えないモノが見え、それが見えるゆえに、
見えないモノ達が集まってくる能力を持つ人と、
見えないモノを、本人の自覚なしに寄せ付けさせない力を持つ人が
一緒にいるって、川口まどかの「死と彼女とぼく」そのまんまなんだけど。


829 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/09/10 08:03 ID:2RvK6+O8
>826
「死と彼女とぼく」で幽霊とか妖怪とかを
無意識に追い払ってしまうのは主人公の彼氏の父親。
普通の生活を送ってるだけなのだが。
で、そんな父と一緒にいる彼氏は
幽霊、妖怪の声が聞こえるだけで見えはしない。
聞えるから寄り付かれる所は同じだが。
それで、主人公の女子高生が
幽霊、妖怪が見えて寄り付かれるんだよな。


876 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/10/11 15:21 ID:4ZOca2pl
楠本パクリはCLOVERの方じゃないの?
個人的には尾田栄一郎+山田章博パクリだと思った。
話の方はもう、パクリとか以前にありがち過ぎて・・・

412 :×××HOLIC/CLAMP  part1:03/12/22 12:12 ID:GphRbha2
879 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/10/14 03:31 ID:clknO0Qq
百目鬼とゾロが同じ顔に見えない人なんていますか?


880 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/10/14 12:01 ID:jH4FqBrl
それ言ったらツバサの黒鋼のほ(r


921 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/11/02 02:23 ID:BhkuFvw+
この漫画って「絶対安全剃刀」のころの高野文子の絵をパクリすぎ。
あと山田章博な。なんかもう色々パクリすぎだよ・・。


925 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/11/03 13:25 ID:NAGbdzUP
侑子が『羊のうた』の高城千砂に一見して似てるなぁとは思いました。


934 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/11/12 17:14 ID:F/q4b1tF
いい加減、楠本まきと高橋葉介パクるのはやめて
消えてください

・・・と私も言いたかった。絵は似ずとも意識ありありだし。


935 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/11/12 20:06 ID:Tuo2STkO
高橋葉介って「夢幻紳士怪奇編」のコトでしょ?
「東京バビロン」の時も言われてたけど、そんなに似てんの?


939 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/11/13 12:48 ID:5MkeIlTK
>>935
いわれて思い出した。雰囲気があの当時に似てるわ。墨を多用した絵柄も。

413 :×××HOLIC/CLAMP  part1:03/12/22 12:12 ID:GphRbha2
941 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/11/13 20:57 ID:cCu2MtCy
墨を多用した絵柄ってことは、「リュウ」連載時代のじゃなく、
第二期の「ネムキ」連載時代の『夢幻紳士怪奇編』か。
・白黒調の画面
・短編形式
・各話で鬱的なゲストキャラと主人公が交流
・マイナー調の雰囲気
程度しか共通してないと思う。『東京バビロン』も『ホリック』も。
だいたい、作品の重厚さが段違いに違う。


959 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/12/03 10:16 ID:iSTNxy/a
今週の話し見て、世にも奇妙な物語の「猿の手」という話を思い出した


963 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/12/07 16:37 ID:THJTsI4y
元ネタはジェイコブスの猿の手だろ


965 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/12/11 00:41 ID:XPreENjT
道を通せば角が立つ、道を外せば深みに嵌る
所詮浮世は夢まぼろし、邪心野心は闇に散り
残るは巷の怪しい噂…

巷説百物語の丸パクじゃねーの?この漫画…


979 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/12/18 02:01 ID:0oX6f6NC
世にも奇妙な物語を薄めただけって感じ。

414 :何でも屋に依頼中:03/12/22 14:21 ID:D44pYAoq
あっ・・・モシモシ、折り入って頼みたい事が有るんだけどさぁ。
ある漫画家のオフィスルームと自宅の様子を盗聴と盗撮して貰いたいんだ。
モチロン鮮明な画像と話し合いしている時とかの声をね。

えっ?一体誰かだって?
じゃあ少しだけ話すよ、その漫画家って言うのはCLAMPさ。
今までそいつ等が描いて来た作品・・・実はパクリ疑惑が多い
作品なんだよ。その数はとてもじゃないくらい多い物なんだって。
特に2ちゃんねらーの中でも悪質な奴らが陰口を叩いて晒し上げに
するぐらい酷い物らしいんだ。真相は明らかじゃないんだけどさ。

だから、その真相を明らかにする為にこの仕事を頼もうとこうして
話してるんだ。
えっ、受けてくれるんだ。有難う!!
お礼は弾むからさ、ありったけってくらいに。
じゃあヨロシクね、どーもねー!!!

415 :CC名無したん:03/12/23 14:20 ID:rit+tLwC
引用厨ウゼー
長々と引用してるが一言で要約できるじゃん。
CLAMPが怪奇物を描き始めた。それだけ。
怪奇物というジャンルでは、「世にも奇妙な物語」
が顕著だが、「猿の手」のような過去の怪奇作品を
アレンジしたり焼き直すのが普通に行われてる。
だから、元ネタを探すと山のように見つかるんだよ。

416 :CC名無したん:03/12/23 15:09 ID:q70AcSHt
バカだなー>>415
オメェ、引掛けられてどうすんだよ。
こう言う類の「引用使い過ぎの会話」式の文章は
元々釣用ネタの一つとして常用されてるモンなんだよ。
見れば明らかに釣狙ってるってのが解っだろうが。
少しは頭を捻ったらどうよ?
こういうのに疎い俺でも釣目的だって解んだからよ。

417 :400:03/12/23 23:14 ID:DBWw8uvo
いや、むしろパクリ元がわかって感謝。

418 :CC名無したん:03/12/26 22:58 ID:hdvxB0FW
パクリとは関係ないけど、ハリーポッターの主人公とエリオルは
本当によく似ているよね。


419 :CC名無したん:03/12/27 19:09 ID:gQWdpu+T
全然似てね〜

420 :CCCCCCCCCCCCCC:03/12/31 17:38 ID:xCY5ykXT

CCさくら。
なかよしで第1話見た時ねえ、
絵、谷川史子??とか思ったし、
設定(父親と娘)はパパトールドミーだし。



レイアースと、あずみ涼の「パイラザーダ」がかなり似てる。
パイラザーダはかなり昔(10〜20年くらい前じゃないかな)に描かれた話だし、
Wingsで、まだWingsが弱小SF雑誌状態の時の連載だし知名度は低いけど、
 アルジューナという2人の世界の柱の存在、世界の平安のために幽閉される
という設定、アルジューナが心の奥底で自分の自由を求めるあまりに
自分を滅ぼす人間を作り出す、という展開・・・。微妙に違うんだけど、
(ラストもちょっと違うが、滅びる(肉体が)という点では一緒)、
「これ見て参考にしたんじゃあるまいな?」と思ってしまうほど似たような
パターンが多かった。



エンジェリックレイヤーがプラレス三四郎なのは良いとして、
ギャグがマサルさんはいってません?



特にエンジェリック・レイヤーは腹が立つ。
今発売中の号でも「大会の次の日にTV中継で主人公が有名になってる」
あたりのくだりは、3四朗の2巻をまんま持ってきているし・・・

421 :CCCCCCCCCCCCCC:03/12/31 17:39 ID:xCY5ykXT

エンジェリックレイヤー何て語る程も無いパクリ作品でしょう。
オリジナルを越えようという気概がまるで感じられん。
3四朗のマッドハリケーンやエル・ウラカンの様に
記憶に残るライバルや戦いが一つも無いんだよな。
(気が付いたら試合が終わってたって感じで)
プラレス無しでみさきちの学園恋愛もので
やってた方が面白かったんじゃないか?



弁護しようがないもの
「Black Cat」「RAVE」「悪魔狩り」
「エンジェリックレイヤー」「烈火の炎」



エンジェリックレイヤーは、作品の根底からパクリ。
特にオリジナリティーは無い。アレンジというのは、表面上の設定のことだろうか。
外側を変えておけば、オリジナルだと言い張ってよいと思っている。信じられない。
どうして先人の作品を無視できるんだろうか。



マンガ版のプラレスラー達は、セリフも有るし感情回路も持ってるしで、
はるかにレイヤーのノリに近い…つーか、レイヤーが3四郎に近いんだけど。
ともかく、3四郎の熱心な読者だった私には、単に設定が似ている、って以上に
似ている部分があるように思えます。

422 :CCCCCCCCCCCCCC:03/12/31 17:39 ID:xCY5ykXT

「人型の模型を操作する格闘ゲームモノ」というジャンルの少なさを考えたら、
影響受けてないとはいえないだろ。
(プラモ狂四郎は微妙なとこだなぁ・・・。ほとんどノールールだし)
その上ハイパーモードだの、可憐に見えて実は重装甲だの、コラコラって感じだし。
内容については、見ただけで技をトレースできる(笑)みさきの特殊能力と
装甲薄いくせにいくらボコられても壊れないヒカルのせいで、パワーアップの
過程も描かれないから、勝負モノとして見ていても全然おもしろく無い。
「私たちは絶対負けない」でホントに負けない世界なんだろ。きっと。



ハイパー化はフェイ・イェンね。可憐に見えて重装甲がエンジェラン。
ウィザードの静電気バリアって柔王丸のリニアシステムのような気が
しないではないが・・・。
しかしなぁ「もっと早く・・」と念じるだけで応えて早く動いてしまう
システムじゃ、やはりつまらんわ・・・。



プラレス3四郎文庫本Age。
1巻買って読んだけど、10年以上前の漫画なのに苦乱府のパクリより断然面白いよ。
読み比べて思ったのだが、レイヤーに感じてた違和感って自分の愛機を修理も出来ん
独自の改造もしないくせに「ヒカルは私のカワイイ愛機や」みたいな思い入れを
強調してる所だったんだな。初期制作以外殆ど手を入れていない既存品に
そこまでいれこめるモノなのかなと・・・。

423 :CCCCCCCCCCCCCC:03/12/31 17:40 ID:xCY5ykXT

「プラレス三四郎」なんて今読んでもかなり面白いんだから、
えんじぇりっくれいやーなんぞアニメ化してないで、こっちを再アニメ化(笑)
してーな!って感じ。つーかCLAMP、本当に知らないの?
ぶっとびCPUといいコレといい、編集も漫画家も、全く知らずにやってるの?
流石にそれは無いだろ……と思うんだけど……



もし、エンジェリック・レイヤーと、プラレス三四郎、
発表順が逆でも、プラレス三四郎はパクリとは言われないだろうな。
レイヤーには、何か見るべき新しい点があるのだろうか?



プラ3のいいとこって、モデラー=プラモ作れる人であるが故に
バトルで壊れたプラレスラーを修理できたりチューンナップできたりと
いう「闘うのがプラモである理由または必然性」があったからと思う。
対してレイヤーにはそれがなく、あまつさえ根性論で勝っちゃうの
がなあ。それとも、最近は読んでないんだけど、ヒロイン修理とか
してる?あの人形、自力で直るんだっけ?
上のほうで誰かが書いてたけど、バーチャルな世界で闘わせてたら
まだマシだったのにな。人形である理由が希薄すぎる。



プラ三の設定だって、いろんな人がやってみたいって思うだろうけど
(特に児童誌の人なんかは)モラルや世間体が気になって、まずやらない。
クランプはそこんとこすごい精神力。

424 :CCCCCCCCCCCCCC:03/12/31 17:41 ID:xCY5ykXT

たとえば、プラ三がプラレスの部分をメインに(そこが肝なんだから当然なんだが)
描いているのに対して、レイヤーはそれ以外を重視。
(さくらにおける戦闘と言えば分かりいいか?)とにかく戦闘シーンが
テンプレートっつーか、誰もが考えられるであろう、工夫のない過去の
遺物の安易な焼き増しであるなど……(レイヤーの戦闘でハラハラする人間なんて、
いるのか?これがパクリつまんねー、とか言いたくなる理由だと思う…)
かわいい女の子、綺麗な女の人が出てくるCLAMPお得意の部分以外が、寸分違わず
(こればっかりは両方全部読んでもらわないと、説明しづらい)同じなもんで、
設定まるパクリだと言ってるんです。



バビロンで(7巻)大友克洋の童夢のパクリを堂々と。



CLAMPの合法ドラッグとサイコメトラーエイジって・・・

425 :CCCCCCCCCCCCCC:03/12/31 17:42 ID:xCY5ykXT

高位の神仏は基本的に皆両性具有(性別無し)だよ。
そんな中、戦いの神である阿修羅王は男性的に描かれることがほとんどだった
(宇宙皇子とかアシュラマンとか実際の阿修羅像とか)のに対し、中性というのを
逆手にとって女性的なデザインにしたことに中津氏のオリジナリティがあった訳で、
そのデザインをコンセプトごとパクったCLAMPに弁解の余地は無いかと・・・。



有名な興福寺の三面六臂の奴は別に女性的でもなんでもないやん。
たんに「いかつくない」というだけ。
聖伝とじごく変の阿修羅は服装から小物(頭につけてる奴とか所持品とか)から
絵柄の違いを考慮に入れて見ればマジよく似てる。
だいたいオリジナルアイテムの名前まで同じってのはどうよ。
それこそ西遊妖猿伝にドラゴンボールが出てくるぐらい不自然。

426 :CC名無したん:03/12/31 20:42 ID:WMilBJWk
新年迎えるってのにまだ言い争ってんのかよ、テメェらは!!!!
いい加減にしろ!!!

427 :CC名無したん:03/12/31 23:12 ID:WECG4Q8i
>>426
言い争ってるというか両者一方通行な感じ

428 :CC名無したん:04/01/01 14:49 ID:gprGK6ma
面白さで、プラレス3四郎>>>>>>>>エンジェリックレイヤー
なのは万人の認めることだが、そのこととパクリかどうかは関係ないぞ。
そもそも、エンジェリックレイヤーがプラレス3四郎の影響を受けてる
ことは誰も否定してないと思うが。

>>424
>バビロンで(7巻)大友克洋の童夢のパクリを堂々と。
具体的にどこ?

>CLAMPの合法ドラッグとサイコメトラーエイジって・・・
かなり違うんじゃない?

>>425
>中性というのを
>逆手にとって女性的なデザインにしたことに中津氏のオリジナリティがあった訳で、
萩尾望都の「百億の昼と千億の夜」を読め。

>だいたいオリジナルアイテムの名前まで同じってのはどうよ。
オリジナルアイテムの名前を引用するなんて、アニメ・漫画じゃよくあること。

429 :CC名無したん:04/01/01 15:31 ID:Jgusr+Iq
まあまあ・・・新年迎えたんだからご両人
少しはおちけつな。

話は置いといて一言。

ハッピーニューイヤー!!!!
今年は四角い顔を丸く治めていがみ合いもなくなるようにしよう!!!!

430 :CC名無したん:04/01/01 18:05 ID:HxjWOi/S
>バビロンで(7巻)大友克洋の童夢のパクリを堂々と。
具体的にどこ?

一箇所背景が逆さになっただけで、大体そのまんまな箇所がある事じゃないかな

431 :( ゚∀゚)ノィョ―ゥ:04/01/01 22:02 ID:MWpqWO3u
アヒャヒャヒャヒャ ヘ(゚∀゚ヘ)(ノ゚∀゚)ノ ヒャヒャヒャヒャ

432 :CC名無したん:04/01/02 01:34 ID:dC34pJHx
>>430
童夢くらいの有名作になると多くの作品に影響を与えてるから、
(例えば、壁の半球状の陥没、顔の見開きアップ、など)
その程度でパクリと言ったら、殆どの作品がパクリになるよ。

433 :CC名無したん:04/01/02 03:38 ID:vzui9ImE
>>428 >>432
こいつにとってパクリにならない漫画は存在しないだろうな
パクリと思う作品を言ってみそ?

434 :CC名無したん:04/01/02 13:29 ID:dC34pJHx
>>433
俺は「その程度でパクリと言ったら、殆どの作品がパクリになるよ。」
と行ってるんだが。
何週か前の勝手に改造じゃないが、バージンスノーなど残ってないんだよ。

435 :CC名無したん:04/01/02 17:26 ID:fM5+X0E1
バージンスノーって・・・
アンタ結構古い言い方をするなぁ。

436 :CC名無したん:04/01/02 19:13 ID:ogrjQucV
>>434パクリと思う作品を言ってみそ?

437 :CC名無したん:04/01/02 23:53 ID:dC34pJHx
>>435
俺じゃないよ。勝手に改造のネタだよ。

>>436
現在連載されてる作品で、全くパクリの要素がないと思う作品を言ってみそ?

438 :CC名無したん:04/01/03 15:16 ID:y2bBFGya
まあまあ、ご両人おちけつ。

ケンカ腰になっちゃお終いだってばよ。
あくまでもゴーイング マターリで行こうぜ。

439 :CC名無したん:04/01/03 19:22 ID:X+0kRTR9
>>437
自分が言えないからって・・・(プ

440 :CC名無したん:04/01/04 01:47 ID:31uuKGGm
>>439
オマエモナー
結局、答えられないわけだろ。
自分が答えられない質問を人に答えさせようとするなよな。

441 :CC名無したん:04/01/04 12:53 ID:ICxQ2tVE
ツバサってやつマガジンで見たけど、皆足長いな〜
見ててありえね〜って思ったよ。

442 :CC名無したん:04/01/04 14:14 ID:N2ycAf+L
足細いだけじゃない、なよなよし過ぎなキャラが多い。
特に美形がな。普通はありえない。

443 :CC名無したん:04/01/04 20:06 ID:cIazHWwU
>440

この人は、

>オリジナルアイテムの名前を引用するなんて、アニメ・漫画じゃよくあること。

>童夢くらいの有名作になると多くの作品に影響を与えてるから、
>(例えば、壁の半球状の陥没、顔の見開きアップ、など)
>その程度でパクリと言ったら、殆どの作品がパクリになるよ。

と言いつつ、

「現在連載されてる作品で、全くパクリの要素がない作品はない」

と思ってらっしゃる。


444 :CC名無したん:04/01/04 21:38 ID:SqMybgnX
>>443
その通りじゃん
このスレにでてるパクリ厨の大半のネタ程度の
パクリ要素なら最近の漫画で探そうと思えば殆どある
けど今時その程度でパクリなんていわない

黒猫とかみたいに検証サイトが立つくらい酷ければ別だけど

445 :CC名無したん:04/01/04 22:15 ID:31uuKGGm
>>443
言っておくが、俺は「「現在連載されてる作品で、
全くパクリの要素がない作品」を訊いただけだ。
この質問に>>433>>439が答えられなかっただけ。
「ない」とは言ってないよ。捏造は止めて欲しいな。
ま、そんな作品は寡聞にして知らないけんね。

446 :CC名無したん:04/01/05 04:56 ID:ky3ViAEr
>>428
「百億の昼と千億の夜」の阿修羅王

光瀬龍の原作では「少年のような」という形容があります。
萩尾望都の漫画でもネームに使われています。

447 :CC名無したん:04/01/05 15:59 ID:EjMxQdFG
あーもう・・・ウゼぇっつってんだろが!!!
いい加減にしろよテメーら!!!!
そんなに文句タラタラほざくんだったら直接本人共に
文句言いやがれ!!!!!!

448 :CC名無したん:04/01/05 16:22 ID:K52TQ3AH
ケンカはおよしよ!
(^o^)丿

449 :CC名無したん:04/01/05 21:25 ID:lg6fAJfN
>>447
だったら本人連れてこい
説教してやる

450 :CC名無したん:04/01/05 23:08 ID:Z3qQ5zKH
>>446
>>425では、両性具有(性別無し)な阿修羅王を「女性的なデザイン」
にしたことにオリジナリティがあると主張されており、>>428では、
それは萩尾望都の「百億の昼と千億の夜」が先だと指摘されてる。
あくまで「デザイン」が問題なのであって、実際の性別は無関係。

451 :CC名無したん:04/01/06 07:33 ID:HNxfeOAx
>>233
>>259
>>264
>>276
>>284-287
>>307
>>362
>>380
>>426
>>447
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1055272145/267
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1055272145/306
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1055272145/308
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1055272145/401
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1055272145/405

452 :CC名無したん:04/01/06 14:32 ID:ndMJByDx
>>451
コイツらが同一人物だとでも?
確かに書いてる事や書き方自体が部分的に似てはいるがよ・・・
これだけで確証付けたつもりか?
第一、こんなの集める暇が有るんだったら少しはこんなクソスレの
問題解決に向けての結論纏め役くらい出来るだろ。
にしても・・・・・よくもまあ、吟味しまくって集めたモンだな。
探偵会社の助手でもしてんのか?

453 :CC名無したん:04/01/06 18:35 ID:+AqRLEbj
>>452
(・∀・)ニヤニヤ

454 :CC名無したん:04/01/08 23:11 ID:eup2Rj3/
>>453
(?A?)

455 :CC名無したん:04/01/12 15:26 ID:rTJyG8Yv
>>452
>探偵会社の助手でもしてんのか?
それを言うなら「助手」ではなく「秘書役」と言った方がいい。
だけど、ここの連中はCLAMPやそれに関する作品の数々を
徹底して潰す為なら中立派や信者(ファンとかヲタ)も容赦なく
攻撃するって姿勢だと言う事を解って欲しい。

そもそも、作品自体は例えパクリであろうがなかろうが
ジャンルとしては「芸術」なんだから応用を利かせたり
リバイバルやカバーだって行って当たり前の事なんだ。
オリジナリティが欠如してるとかと言うこじ付けも
酷くなればこうなるって事だな。

456 :CC名無したん:04/01/14 15:48 ID:gJqIfSwX
それを言うなら「探偵会社の秘書役」ではなく「サイレントマジョリティー」と言った方がいい。
だけど、CLAMPはオリジナルやそれに関する作品の数々を
徹底して潰す為なら中立派や信者(パクリことを確認したいから聞いてくる)も容赦なく
攻撃するって姿勢だと言う事を解って欲しい。

そもそも、作品自体は例え芸術であろうがなかろうが
ジャンルとしては「パクリ」なんだから応用を利かせようが
リバイバルやカバーだろうがオリジナリティが欠如してるって当たり前の事なんだ。
オリジナルとされる作品は知名度が欠如してるとかと言うこじ付けも
酷くなればこうなるって事だな。

457 :CC名無したん:04/01/15 23:36 ID:GCfarGhA
>>456
ネタにあえてマジレス

>それを言うなら「探偵会社の秘書役」ではなく「サイレントマジョリティー」と言った方がいい。
反論に窮したマイノリティーが使う言い逃れ「サイレントマジョリティー」。

>攻撃するって姿勢だと言う事を解って欲しい。
具体的にCLAMPがいつ誰をどのように攻撃したんだ?

>リバイバルやカバーだろうがオリジナリティが欠如してるって当たり前の事なんだ。
今週の「魁!クロマティ高校」でも嫁。

ネタとしても100点中5点ってとこだな。再提出しる。

458 :CC名無したん:04/01/16 07:45 ID:maaUuMa3
↑ネタに必死なマジレスをするスレ主さん。

459 :CC名無したん:04/01/16 23:22 ID:I7IXuWN2
>>456
アンタ、>>455の書き方と書いてる言葉をパクって
文章にもなんない支離滅裂なカキコすんなよ。
>>455に迷惑だろーがよ!

460 :矢月:04/01/18 19:25 ID:1wlh+wsQ
なんつーか・・・、CLAMPさんもネタが尽きてきたんじゃない?



今度はマリみてとか月姫あたりパクるんじゃねーかな?

461 :CC名無したん:04/01/19 07:13 ID:Leln8N9Q
CLAMPならもっとオリジナリティのある作品からパクルよ

462 :矢月:04/01/22 12:27 ID:eEZziGEe
>>461

オリジナリティって・・。

463 :CC名無したん:04/01/23 04:25 ID:IVpHx8+u
もっと読者層の重ならなそうなモノを選ぶしな。
一応、気をつかってるんだよ。

464 :CC名無したん:04/01/24 13:02 ID:gz4rOK9I
>>450 デザインについて触れたら自爆

465 :CC名無したん:04/01/27 00:21 ID:vvZKc/Jn
>>464
よく「デザインが似てる」と言われるので見比べてみたんだが、
全然似てないじゃん。

466 :CC名無したん:04/01/28 15:13 ID:4uFRmXXb
CLAMP信者はパクッてないといって、問題の作品と盗作作品のミクロな差を
延々と並べるが、1から10まで何にも変えずにパクるヤツなんざいねーよ。

467 :CC名無したん:04/01/28 15:51 ID:lsFQY/Hj
ほーぉ、ある意味イイ事言うねぇ>>466
実際1から10まで馬鹿丁寧にパクったり参考にしたりする
漫画家なんて何処にも居やしねぇんだ、だけどそれを何時になったら
理解する人間が現れるのか・・・今のままじゃ御先真っ暗だ。

468 :CC名無したん:04/01/29 08:21 ID:7Btf7i66
結局は読む人の見方しだいなのよね…

469 :CC名無したん:04/01/30 00:13 ID:IIkJDVDs
>>466
CLAMPアンチはパクッてるといって、問題の作品と叩きたい作品のミクロな共通点を
延々と並べるが、1から10まで何にも似せずに描けるヤツなんざいねーよ。

>>467
実際1から10まで全くパクリの無い完璧なオリジナルを描ける
漫画家なんて何処にも居やしねぇんだ、だけどそれを何時になったら
理解する人間が現れるのか・・・今のままじゃ御先真っ暗だ。

とも言えるので、結局は互いに共通点と相違点を列挙するだけの不毛な水掛け論に
なってしまう罠。

>>468
禿しく同意。
パクリかパクリでないかは、アンチか信者かの違いに過ぎない。

470 :CC名無したん:04/01/30 16:01 ID:2vhDFsB3
「パクリ」の定義の議論ウザイ。別スレ立てれ。

【先に描くなんて】CLAMP先生の作品と類似した作品を考察しよう【許せない!】

1 名前: CC名無したん 投稿日: 03/05/21 07:39 ID:u+VEc/YS
     このスレは、CLAMP先生の作品よりも前に発表されていたのに、
     まるでCLAMP先生の作品をパクッたかのようにストーリーや設定が類似している作品を挙げるスレです。

     CLAMP先生のアイデアを盗んで、CLAMP先生より先に描くなんて許せない!


471 :CC名無したん:04/01/31 16:21 ID:3ByFme7u
>>470
じゃ、オメーが作りゃいいだろが。
言い出しっぺであるそっちが別スレ建てろ。

472 :CC名無したん:04/01/31 17:50 ID:W1m47PZR
たいしてレスもない過疎スレなんだから
別スレなんかいらないだろ

473 :470:04/02/07 23:08 ID:1yz+qkBv
仕方ねぇなぁ・・・じゃ俺が建てるしかないね。(−−;)
ついでにageとくよ。

近い内に建てるから皆楽しみにしてくれよなー

474 :CC名無したん:04/02/08 16:24 ID:/AFq5FXP
勝手にしろ。オレからの一言はそれだけだ。

475 :CC名無したん:04/02/10 04:33 ID:6rmeLaQ1
俺、CLAMP嫌いじゃないけどさ、パクリ作家だと思うよ?
まぁ、これはこじつけすぎだろって指摘も多いけど。
でも別にパクリでもいいんじゃない?

C L A M P に は そ れ し か な い ん だ か ら

476 :CC名無したん:04/02/10 18:26 ID:SFDcXsS+
ttp://members2.tsukaeru.net/kuroneko/cgi-bin/source/No_0270.jpg

477 :CC名無したん:04/02/10 22:56 ID:Ozy+15O9
>>476
左のイラストっていちご100%じゃねーかよ・・・
似てるってだけだろ、ホント。

478 :CC名無したん:04/02/11 01:01 ID:Ra7Jz2S2
>>476
CLAMPはパクリ作家だが、これは明らかにただのカブリだな。
CLAMPがバクる時は、もっと忠実にパクる。

479 :CC名無したん:04/02/11 01:56 ID:rCM5UEHi
それは週刊少年漫画板で左のブラックキャットのパクリ元として
右のCCさくらが上げられたんだYO

>478
いまやってるツバサにしても、どうしてあんなに忠実にパクるんだろう

480 :CC名無したん:04/02/11 14:36 ID:UINbWdpB
そうそう、左のは今週のジャンプ作家達が合同で描いたイラストの中のブラックキャットのイヴ。

481 :CC名無したん:04/02/11 23:31 ID:JDgQzw9e
つーかさっきからパクリパクリうぜぇぞ>>478>>479

これは独り言だが
第一、確証は在んのかと小一時間問い詰めたいよ。ホントに。


482 :CC名無したん:04/02/12 17:03 ID:8wXarB0n
>>481
少しでも似てれば、確証なんていりません。

483 :CC名無したん:04/02/12 23:21 ID:hxv4x2L2
>>482
偶々、絵の一部とストーリー設定の一部が似てるだけなら?

484 :CC名無したん:04/02/13 12:09 ID:C47uvnyY
>483
完全なパクリ

485 :CC名無したん:04/02/14 16:37 ID:KQnndduu
とは一概に言えんだろ。
漫画家やってる人間に、本人が知らずに同じ描写とネタを使ってしまった
ケースは結構有るんだしさ。タレントや芸能人だって似たような事件や
出来事結構起こしてんだ。って事で、少しは寛大な心を持とうな。

486 :CC名無したん:04/02/14 20:47 ID:BLb+6vIi
>>485
アンチCLAMPに寛大な心なんてありませんw

487 :CC名無したん:04/02/15 16:25 ID:5Au7B4Xj
>>486
じゃあアンタは中立派か?それとも一般の読者か?
そこのトコはどーなのよ?

488 :CC名無したん:04/02/15 23:16 ID:pFKWxFy0
>>487
これだけは言える。
一般の読者はパクリなんて気づかないし、たとえ気づいても気にしない。

489 :CC名無したん:04/02/16 08:15 ID:ckWZZmix
>>487
これだけは言える。
一般の読者はCLAMPがパクリをしたと指摘されるととてもムカつくし、
相手を罵らずにはいられない。
一般の読者は尋ねられた質問には答えない。

490 :CC名無したん:04/02/16 12:18 ID:7LeWXs/M
>一般の読者はCLAMPがパクリをしたと指摘されるととてもムカつくし、
>相手を罵らずにはいられない。

アンチの思考はこうだから救いようが無い

491 :CC名無したん:04/02/16 17:21 ID:7dm8XvFm
>>489
>一般の読者はCLAMPがパクリをしたと指摘されるととてもムカつくし、
>相手を罵らずにはいられない。
だぁ?

それは信者に言うべきだろが。一般読者に言っても意味ねーだろ!


492 :CC名無したん:04/02/16 21:20 ID:7us/WdGP
>>489はダメなパクリの例です。

493 :CC名無したん:04/02/17 16:12 ID:T+F2arfV
何だ。やっぱりパクリ文だったのか。
ったく、何でこんな下んねぇマネばっかすんだよ。

494 :CC名無したん:04/02/18 01:38 ID:A1bP6B/7
これだけは言える。
一般の読者はCLAMPなんて読まないし、たとえ気づいても読もうとしない。


495 :CC名無したん:04/02/18 01:40 ID:A1bP6B/7
何だ。やっぱりパクリ作品だったのか。
ったく、何でこんなピーコ同人気分の抜けねぇマネばっかすんだよ。


496 :CC名無したん:04/02/18 06:32 ID:gxIpdCG3
>>494
メジャー誌にあるんだから一般人でも一度は読む

497 :CC名無したん:04/02/18 07:09 ID:32Ir5Sug
メジャー誌にあってもつまんねーもんは読まないが。

498 :CC名無したん:04/02/18 16:49 ID:fgPryvr8
>>497
読んでもいないのにつまらないと分かるんだ一般人には?

499 :CC名無したん:04/02/18 23:12 ID:uKbqXtW+
>>489>>494>>497
アンチの思考はこうだから救いようが無い。
なぜそんなツッコミどころ満載な文章が書けてしまうんだ?
書き込む前に、少しでいいから大脳皮質を使ってくれ。
もしかして同一人物か?

500 :CC名無したん:04/02/18 23:56 ID:s6geQw6E
一般人に他の漫画家の作品と比べてもらったら評価はどうなるなか
手塚治虫の火の鳥やアドルフに告ぐとCLAMP作品どっちが面白いと思うか

501 :CC名無したん:04/02/18 23:57 ID:s6geQw6E
どうなるかなの間違い

502 :CC名無したん:04/02/19 00:00 ID:K3Ft6bKQ
>>498
わかるだろ。(w

>>499


503 :497,502:04/02/19 00:10 ID:K3Ft6bKQ
>>500-501
一般人はCLAMPの絵柄を見た時点でフィルタ掛けてみると
思うんで、見ないだろうな。
まぁ、ツバサやXXXHOLiCなら読めば面白いというやつも
結構いるとは思うが。
比較させた場合はわからんな。エンターティナーとしては
CLAMPの方が上だとは思うが中身が浅いんで抵抗を感じる
やつは多いと思う。

自分はCLAMPの方が面白いとは思うがね。

504 :CC名無したん:04/02/19 01:58 ID:cjCs7rJ4
>499
信者の思考はこうだから救いようが無い。
なぜあんなツッコミどころ満載な漫画が描けてしまうんだ?
連載を前に、少しでいいから大脳皮質を使ってくれ。
もしかして大川七瀬か?

505 :CC名無したん:04/02/19 15:38 ID:yzbW/aE/
>>502
わからんだろ
一般人はCLAMPなんか知らないんだぞ
それがマガジンで巻頭カラーできたらどんなもんかと
一度は目を通すのが普通

まあそれ以降は読まないだろうけど

506 :CC名無したん:04/02/20 22:15 ID:1jFKUQKf
>>500
CLAMP作品より火の鳥とかの方が面白いと思うに決まってる。てゆーか、
漫画の神様のライフワークと比べたら、殆どの作品が勝てないだろw
そもそも、比べる作品によるだろ。ボーボボ辺りと比べたら分からんぞ。

>>504
おいおい。1行目とそれ以外で文脈がつながってないぞ。(藁
信者の話が大川七瀬の話に摩り替わってる。

507 :追加・訂正きぼーん:04/02/21 06:37 ID:+WD8lfg1


    【聖伝】


●『黄門☆じごく変』 中津賢也

  ◎同名登場人物「阿修羅」のキャラコンセプトの類似

服装・アクセサリー・尖った耳・前髪センターパートの長い黒髪の外見。

女性型だが性別が無い。
(仏典では阿修羅が嫁をめとる説話があり、男という設定)

  
  ◎アイテムの類似

『黄門☆じごく変』オリジナルアイテムである「修羅刀」「夜魔刀(夜摩刀)」が『聖伝』に登場。
(仏典には登場しない)



508 :追加・訂正きぼーん:04/02/21 06:37 ID:+WD8lfg1


    【東京BABYLON】


●『カルラ舞う!』 永久保貴一

  ◎設定の類似

主人公は双子、またはその片割れ。

主人公は十代の年齢にして、魔物退治を生業とする家系の当主。

前当主は祖母であり、両親は存命だが霊能力はない。

内閣調査室からも事件解決の依頼が来る。

表向きは針灸師(獣医)をやりつつ、影では人の呪殺を請け負う陰陽師が主人公に協力する。
( 『東京BABYLON』では、ラストで主人公に敵対する。)



●『ジャッジ』 細野不二彦

かなり似通った話がある。



509 :追加・訂正きぼーん:04/02/21 06:39 ID:+WD8lfg1

    【X】


●『幻魔大戦』(アニメ映画版)

  ◎設定、シチュエーションの類似

地球の命運を賭けた戦いに、各地から戦う為に選ばれた能力者達が集まる。

中盤、主人公が深層心理に逃避するが、仲間が主人公の深層心理に入り込み、
心の中で幼児退行して子供の姿になっていた主人公を説得し、現実の戦いへ導く。


  ◎映画版キャッチフレーズ

<幻魔大戦> 「ハルマゲドン接近! 地球最後の闘い」
<X>     「Xデー接近 地球最後の伝説が始まる」



●『デビルマン』(漫画版) 永井豪

  ◎設定、シチュエーションの類似

主人公にとって最も親しい人物が、実は敵側の最大実力者。
不動明=司狼神威 飛鳥了=桃生封真 の関係性。

全ての人間の願いを叶える人物の存在。

ヒロインが物語途中で惨殺され、主人公がヒロインの生首を抱える。


510 :追加・訂正きぼーん:04/02/21 06:39 ID:+WD8lfg1
    【魔法騎士レイアース】

●『魔動王グランゾート』
  
  ◎設定、ストーリーの類似

三人の主人公達(十代前半)が、異世界の救世主となり、異世界を救う。

ロボットモノとしては珍しい、魔法をメインに使うファンタジー世界設定。

ロボットのコクピットが、ロボット内の異空間にあるという独特な設定に加え、その内装も似ている。

徐々にレベルアップし、それに応じて外見も変化し、最終的にロボットが三体合体する。

  ◎三原色&四元素の呼応、その他の類似

<グランゾート>
大地 : 赤 : 火(と地): 攻撃の役割。使用武器は剣。
ガス : 緑 : 風   : 守りの役割。使用武器は弓。
ラビ : 青 : 水   : 体力の回復の役割。使用武器は槍→剣。

<レイアース>
 光 : 赤 : 火   : 攻撃の役割。使用武器は剣。
 風 : 緑 : 風   : 守り、回復の役割。 使用武器は弓→大剣。
 海 : 青 : 水   : スピード攻撃の役割。使用武器は細剣。


●『魔神英雄伝ワタル』
ロボットの呼称が魔神(マシン)。

●『戦え!イクサー1』
イクサー戦士とノヴァのキャラクターデザインの類似。

511 :追加・訂正きぼーん:04/02/21 06:40 ID:+WD8lfg1


    【カードキャプターさくら】


●村田蓮爾

  ◎キャラクターデザインの類似

村田蓮爾のキャラクターデザインした『豪血寺の一族』の花小路クララと
木之本さくらとの外見。

  ◎衣装デザインの類似

衣装の多くが村田蓮爾テイスト。



●谷川史子

デフォルメされた顔が、谷川史子の描くそれと酷似。



512 :追加・訂正きぼーん:04/02/21 06:41 ID:+WD8lfg1


    【CLOVER】


●楠本マキ&鈴木志保

  ◎漫画表現の類似

極めて独創的な、コマ割のレイアウト、ページ見開きの演出、間の取り方、
白黒のコントラスト、擬音語が写植、ふきだしが完全な楕円、背景描写等。

『船を建てる』 鈴木志保
1ページの半分以上が同じ部分がある。
諸所で同じコマ、アイテム、物の描き方がある。



●村田連爾

  ◎衣装デザイン、小道具デザインの類似

村田連爾がウルトラジャンプの表紙に描いた絵と、そのまま同じ衣装を、
『CLOVER』のヒロインが着ている。

村田連爾テイストを存分に残しながらの衣装、小道具のデザイン。



513 :追加・訂正きぼーん:04/02/21 06:42 ID:+WD8lfg1


    【機動天使 エンジェリックレイヤー】


●『プラレス3四朗』

  ◎設定の類似

リング(限定空間)の中で、1/6〜1/8位の人型ロボット(人形、プラモデル)を
主人公達が無線操作して戦わせ、その競技(格闘ゲーム)を観衆が見守る。

ロボットの技術を応用した、脳波でコントロールする高性能義足の開発。

座席に座った操縦者がヘッドギアをかぶり、 脳波でロボットをコントロールする
という『エンジェリックレイヤー』の操縦システムが、アニメ『プラレス3四郎』の
敵ボスが使ったものに酷似。

チビの主人公が、ロボットという媒介を通して戦うことにより、体格のハンデを
問題とせず自分より大きな相手に勝利する。
  

  ◎ストーリーの類似

主人公が大会に優勝した翌日、TV中継によって学校で有名になっている。



●うすた京介

デフォルメのくねくねした体の類似。


514 :追加・訂正きぼーん:04/02/21 06:43 ID:+WD8lfg1

    【ちょびっツ】

●『めぞん一刻』 高橋留美子

主人公の浪人生が、若い美人の未亡人が「管理人さん」(「大家さん」)のボロアパートで暮らす。
「管理人さん」(「大家さん」)は、黒ベタの長髪、気立ての良い性格、エプロン姿で竹帚でアパートの周りを掃除する。
「管理人さん」(「大家さん」)は、主人公に「お勉強頑張ってくださいね」と、手作りの料理を差し入れに持ってくる。
主人公が飲み屋でハッピ着用でバイトする。

●『Five Star Stories 』 永野護

女性型の多いパソコン(ファティマ)が、人間に奉仕するのが常識で、準人間的地位を持つ世界設定。
パソコン(ファティマ)は所有者をマスターと呼ぶ。ヒロイン姉妹にのみ完全な自立感情がある。

最高の技術を持つ科学者が、パソコン(ファティマ)の未来の為に、自作のパソコン(ファティマ)の姉妹に特別な仕様を施す。
その姉妹にしか出来ない事は、パソコン(ファティマ)全体の運命を変える力がある。

特別製の姉妹の決断から、人間とパソコン(ファティマ)との関係性の為に起きる事は、
<ちょび> すべてのパソコンの感情回路をなくす。
<FSS>  ほぼすべてのファティマを破壊させる。

●『動物のお医者さん』 佐々木倫子

一郎にとって小さくて可愛いい対象は「ちょび」  ⇒「ちょび」が二人で「ちょびっツ」
二階堂にとって小さくて可愛いい対象は「ちょび」⇒「ちょび」と何度も呼びかけたせいで犬の名前が「チョビ」になった。

●『ぶっとび!!CPU 』 新谷 かおる―――美少女型パソコンと同居生活を送る。

●奈良美智―――モバイルのデザインがかなり似ている。「アタシ」も似ている。

●ディタの衣装がTMレボリューションそっくり。

515 :追加・訂正きぼーん:04/02/21 06:44 ID:+WD8lfg1


    【CLAMP学園探偵団】


●『創竜伝』 田中芳樹

竜堂兄弟と妹之山兄弟の名前がほぼ同じ。
余→残、以外は同じ?


●『魔界水滸伝』 栗本薫

北斗多一郎と妹之山多一郎のキャラクター性の類似。







   【むりくり】


●『ぶたぶた』 原作・矢崎存美 作画・安武わたる

仔豚が人として社会に認知されている世界観の類似。



516 :CC名無したん:04/02/21 11:46 ID:WrKgnrTI
>>507-515
せっかく追加・訂正してくれたところを悪いんだけどさ、
それらで「類似」とされてることの半分近くは、実際に
見比べてみると、全然似てなかったりこじつけだったり
するんだよね。そういうのは除外して、明らかに参考に
してると考えられるものだけに絞ったらどうかな?

517 :CC名無したん:04/02/21 15:02 ID:HejJt9wr
>>507-515
もういい加減に重箱の隅突くようなアラまで探る行動は止めて欲しい。
それにそんな説明したってワン・パターンな説明だし見る気がしないよ。
むしろそういう説明とかは他所でやってもらいたい。

518 :CC名無したん:04/02/21 15:57 ID:FRxDMf+U
こじつけですな。

519 :CC名無したん:04/02/21 20:48 ID:K+9pRwul
信者ども必死だなw

520 :CC名無したん:04/02/21 23:04 ID:+JmC8uwV
>>518
こじつけじゃなくて、関係無い箇所まで勝手に取上げつつ
捏造したものまで組み合わせて出すからああいうカキコが
出てくるんだろが。まだ解んねぇのかよ?

>>519
ドアホウ。何が信者だよ。
テメェ、ホントにあれぐらいの文章の意味さえ
理解出来ねぇくらいヴァカだとは思わなかったぜ。
>>517の言ってる事を噛み砕いて簡単な説明に
直してやろうか?>>518に説明してる通りの
内容になっちまうが、パクリだと思われる部分と
接点に近いような箇所だけ取上げるならまだしも
本当にどうでもいい細かい箇所まで無理矢理に
穿り出して過度の装飾施した説明を付け加えるのは
止めろと言ってるんだ。大体細かい所まで取上げて
何の意味があるんだよ?それぐらいの事は他の漫画家
だって手本にしてることであってCLAMPだけが
特別にやりまくってる訳じゃねぇだろ。少しはお頭を
捻ってから物を言えよ。

ハァー・・・・・、マジレス疲れるわ。

521 :CC名無したん:04/02/22 07:08 ID:02gatKoL
こじつけじゃなくて、関係ある箇所まで勝手に否定ししつつ
捏造したものを組み合わせなんて言い出すからああいうカキコが
出てくるんだろが。まだ解んねぇのかよ?

>>520
どアホウ。男が甲子園だよ。
テメェ、ホントにあれぐらいの文章の意味さえ
理解出来ねぇくらいヴァカだとは思わなかったぜ。
>>519の言ってる事を噛み砕いて難解な説明に
直してやろうか?>>507-515に説明してる通りの
内容になっちまうが、パクリだと思われる部分の
接点に近いような箇所だけ取上げるならまだしも
本当にどうでもいい細かい箇所まで無理矢理に
穿り出して過度の装飾施した説明を付け加えたら
きりがないと言ってるんだ。それでも細かい所まで取上げて
るの意味があるんだよ?少しぐらいの事は他の漫画家
だって手本にしてることであってもCLAMPだけは
特別にやりまくってる訳だろ。少しはお頭を
捻ってから物を言えよ。

ハァー・・・・・、パクリレス疲れるわ。

CLAMP先生はずっとこの道でめし食ってるんだよな。リスペクトしないと。

522 :CC名無したん:04/02/22 15:23 ID:mk2Sda0Y
>>521
いい加減このスレから立ち去れ!!
アンタみたいな害虫がのさばっていい場所だと思ってんのか?
黙って見てりゃここの住人の意見を勝手に支離滅裂な内容の
文に書き換えて自分の意見みたいに書きやがって!!
とっとと氏ね、蛆虫野郎!!糞が!!

523 :CC名無したん:04/02/22 23:07 ID:yrwJUvJn
>>521
言葉の置換が無理矢理過ぎて日本語になってないぞ。
>>520
俺はアンチCLAMPなんだが、残念ながら同意せざるを得ない。
>>507-515からは、アンチは嘘吐きでこじつけばかりしてる
パクリ厨だという印象しか得られない。>>519>>521はアンチが
必死になってる証拠と言われても反論ができない。正直、迷惑だ。

524 :CC名無したん:04/02/23 15:41 ID:Zad7ahtd
>実際に見比べてみると、全然似てなかったりこじつけだったりする

>関係無い箇所まで勝手に取上げつつ
>捏造したものまで組み合わせて出す

>本当にどうでもいい細かい箇所まで無理矢理に
>穿り出して過度の装飾施した説明を付け加える

>アンチは嘘吐きでこじつけばかりしてる


>明らかに参考にしてると考えられるもの

>パクリだと思われる部分と接点に近いような箇所

が具体的に指摘されんから、話がよく見えんよ

525 :CC名無したん:04/02/23 20:23 ID:srnRQqWX
>>524
とりあえず、デザインが類似だとか顔が酷似だとか書かれているところは、
見比べると全然似てないか一度も証拠が示されていないかのどちらかなので、
すべて削ってしまった方がいいだろう。

こじつけなのは、例えば↓
>>514
>●『動物のお医者さん』 佐々木倫子
>>509
>◎映画版キャッチフレーズ
こんなこじつけで本当に納得してもらえるとでも思ったのかね?

他にも、大嘘↓
>>514
><FSS>  ほぼすべてのファティマを破壊させる。
FSSの何巻の何頁にほぼすべてのファティマを破壊させる話があった?(藁

無知によるもの↓
>>510
>●『戦え!イクサー1』
アニメ監督の名前を調べてみろ。

問題なのは、こじつけや誤りがあることよりも、同じ指摘が何度されても
>>507-515が一向に修正する気が無いことだ。既に狼少年と化している。

逆に、明らかに参考にしてるもの↓
>>509
>●『デビルマン』(漫画版) 永井豪
CLAMP自身が参考にしたと言ってるので間違いない。

526 :CC名無したん:04/02/23 23:22 ID:W8/4RxHz
>>525
お見事・・・としか言いようが無い説明だな。
そういう説明なら合点しながらも納得いくね。

527 :CC名無したん:04/02/24 22:46 ID:ctvojS4y
>>525の説明の仕方が当たり前なんだけどな。
まぁ、今まで信者であろうが一般読者であろうが
中立派であっても無差別に攻め立てて来てたからなぁ。
アンチを名乗るお頭のネジが打っ飛んでる奴らがよ。

528 :CC名無したん:04/02/25 08:51 ID:vNVgzOkC
>>527
おいおい。前3行と最後の一行で文脈がつながってないぞ。(藁


529 :CC名無したん:04/02/25 23:34 ID:MZZPv9Zm
>>528
>>526の続きだと思ってんの?


530 :CC名無したん:04/02/26 12:43 ID:egEusu2L
>FSSの何巻の何頁にほぼすべてのファティマを破壊させる話があった?(藁
FSS 8巻182p〜

531 :CC名無したん:04/02/26 13:06 ID:kLLhX6QJ
>>530
では、>>525を一部訂正します。

こじつけなのは、例えば↓
>>514
>●『動物のお医者さん』 佐々木倫子
>>509
>◎映画版キャッチフレーズ
>>514
><FSS>  ほぼすべてのファティマを破壊させる。
こんなこじつけで本当に納得してもらえるとでも思ったのかね?
そこへ至る原因も過程も全く異なるのに、結果の一部が類似してただけで
参考にしたと決め付けてしまうのは、常識的に考えてこじつけだろう。

532 :CC名無したん:04/02/26 23:49 ID:bA9E+ZAZ
>>531
へぇ〜×10

お見事です・・・ズバリ言い切ってしまう貴方は若しかしたらこのスレの
救世主なのでしょうか?

533 :CC名無したん:04/02/27 11:45 ID:BA6PWA4J
お前等さ、もう終わった作品で参考にされた対象を考えるなんて
後ろ向きなことやってないで、もっと前向きに行こうよ。

例えば、次はどんな作品を参考にするのかとかさ。
ちなみに俺はFateだと思うんだが。

534 :CC名無したん:04/02/27 15:21 ID:ksarSMHK
>>533
んなコト言われても、カンタンに予想できる訳ねーじゃん。
だってアイツらは漫画家としてのキャラが薄いし、普段何を考えてんのかも
全く理解出来ねぇんだからよ。予想しろって言うのは無理難題な言い方だ。

535 :CC名無したん:04/02/27 23:18 ID:+J6veZZL
>>534
はげ同ですぅ〜

536 :CC名無したん:04/02/27 23:50 ID:CpdLySZd
>>533
俺は月姫じゃないかと睨んでるんだが……

537 :CC名無したん:04/02/28 08:51 ID:w97RWe06
>>531
CLAMP自身が愛読書として紹介していても、
パロディ同人誌を出していようとも、
CLAMP自身が「参考にした」と発言しなければ、
参考にしたとは決め付けられないんですね?

538 :CC名無したん:04/02/28 16:00 ID:AmHDd6JQ
月姫自体パクリなわけだが

539 :CC名無したん:04/02/28 22:20 ID:aXN0hV39
>>537
実際問題そうなんじゃねぇの?

540 :CC名無したん:04/02/28 22:54 ID:NlnUcVmr
板の趣旨に合わないかもですが質問させてください。
新装版と昔出たやつの違いって何ですか?
まったく分らないので教えてください・・・。
カバーが違うだけで中身は一緒なんですか?
お願いします。

541 :CC名無したん:04/02/29 15:36 ID:zWxLRPxg
>>537
そうじゃなくて、>>507-515の論法におかしい部分があるってことでは?
 CLAMPが愛読・同人誌を描いた → 明らかに参考にしてる
なら説得力があるが、
 名前・キャッチフレーズ・台詞に共通点あり → 明らかに参考にしてる
だとこじつけになりやすい。

542 :CC名無したん:04/02/29 16:24 ID:0yDzj7vp
>>541
>CLAMPが愛読・同人誌を描いた → 明らかに参考にしてる
それなら解らない訳でもないな・・・

543 :CC名無したん:04/03/02 14:23 ID:nvvJh4t6
>>540
新装版は内容の一部に訂正(修正)が加えられているのが挙げられる。
あとそれの編集の際に今まで出版された作品の殆どが厳しいチェックを
受けているので昔は一般に使用されていた言葉もかなり細かく指摘されて
今使用されている言葉に変えられている。

544 :CC名無したん:04/03/03 16:49 ID:FTcvj/x9
>>540>>543
他所でやってね。

545 :CC名無したん:04/03/03 22:05 ID:OoGZAw6x
HPのアルバムの所で、「動物のお医者さん」を大好きな漫画って。

546 :CC名無したん:04/03/03 23:53 ID:4BJoM8RX
聖伝はもともと原作者が3人。
CLAMP抜けた2人がほとんどメインでかんがえてた。
おーかわせんせー一人で考えたものではないです。

第一かるら舞うのドジンシだしてますやん>CLAMP

547 :CC名無したん:04/03/05 00:01 ID:Q1bjXgY5
>>546
>おーかわせんせー一人で考えたものではないです。
ちゃんと漢字で書けよ。
>第一かるら舞うのドジンシだしてますやん>CLAMP
知能指数低いガキのような書き方すんな。ちゃんと
普通に書けっての。

548 :CC名無したん:04/03/05 14:41 ID:WSzDf5yI
申し訳ない。
ある一部の間では『おーかわせんせー』と呼ぶのが常だったので(もちろん尊敬してではない)。
ちなみにあるグループ内では『ケランプ』も通称となってます。
まぁ、有名かもしれませんがプロとしてデビューされてからイベント参加しますって言って本だけ送って来て来なかったりとかしたから。ついでにその本が入ったダンボールには誰かの足跡が付いてました。誰かは判ってても皆恐くて口には出来なかったんだけど。

CLAMPのカルラ舞うの同人誌名前は『カルラ盆踊り』として1988年に出してますよ。記憶はあやふやですがカルラ舞うの同人誌コンテストにも応募してたんじゃないかな。
それからここで取りざたされている、残君→余君は違います。ちゃんと余君もいます。中等部生徒。ただ彼は妹之山家からいつか逃げようとバイト三昧の日々という設定です。
但し、妹之山一族にはまだ3人姉妹がいて、初子、次子、終子。そして伯母の親子さん。この親子さんは幼等部の保母さんで、続さんの相棒の佐々木さんのお兄さんお婚約者。ちゃんとご隠居さんもいる設定でこの人の名前は妹之山忍。
でこのような設定を使ってCLAMPはそれぞれにキャラクターを当てはめて、編集後記を書いてたわけです。11人(うち男子一名)いましたから。
ちなみに妹之山家の設定が出来たのは田中芳樹さんの同人誌を出した後だからまぁ、パクリはパクリですね。ついでに言うと、佐々木さんはキルヒアイスがモデルですよ。キルヒアイス似のアテンダントって描かれていたイラストは佐々木さんそっくりでしたから。

大川先生は見栄っ張りですよ。なんせ青梅短大初の退学者と言う事実を必死で隠してますから。
東大はただの講義生であって入学したわけでないと知っている人どれだけいるのだろう。

549 :CC名無したん:04/03/05 17:13 ID:i3XI6eEu
最近またマガジンで「ツバサ」を数話読んでみますた。
どうも「ワンピース」を参考してるみたいだ。
小狼の技は殆どサンジだし、
黒鋼はゾロの類似キャラで..ageたら切りない
ワンピのお饅頭はRAVEで十分だろ。


550 :CC名無したん:04/03/05 19:56 ID:R9Nzimcs
優子さんは東邦音楽大学付属校の生徒でした。
しかし教師にレイプされ、汚物食などの拷問を強制させられ、
自傷行為に走った末首吊りで死にました。
親は官僚の職についており、世間体を気にし訴えませんでした。
彼女の死を悼んだのは彼女と面識すらないネット上の人ばかりでした。

皆さんにお願いです。

今週の週刊新潮を買ってもらえませんか。
できれば新潮社に記事継続の要望も送って欲しいです。
事件を風化させないという意思表示を、みんなで示せば他のメディアも
追随してくれると思います。社会問題化すれば優子ちゃんの両親も考え
を改めてくれるかもしれません。このままではI教諭に対して社会的制裁
を下す機会すらありません。優子ちゃんの遺志を無駄にしないためにも
どうかお願いします。

551 :CC名無したん:04/03/06 13:45 ID:alDLmECS
>>550
話は解りました。でもここは漫画関係の話を中心としていますので
完全な板違いですよ。他で行った方が宜しいかと・・・

>>548
トリビアとして出したら、何へぇぐらいでしょうかね?

552 :CC名無したん:04/03/06 23:01 ID:6JzKuard
>>549
ワンピっぽいか?
もうどうでもよくなって全く目を通してないんだが、ちょっと見ただけでよく解るモンだな。
でも「〜のお饅頭」って言い方気になる・・・何なのさ?

553 :CC名無したん:04/03/07 16:50 ID:80D9xFoz
>>552
確かに「お饅頭」って言い方の意味が解んないから
めっちゃ気になるなぁ。何?

554 :CC名無したん:04/03/07 18:43 ID:E4+hh6bS
オマージュのこと?

555 :CC名無したん:04/03/08 15:11 ID:H6OOnMts
オマージュねぇ・・・・・そう考えると凄い当て字だな。
でもオマージュと言うよりはエピゴーネンとかリスペクトって言い方が妥当なんじゃ?

556 :CC名無したん:04/03/08 23:44 ID:KraApo1F
>>549
>ワンピのお饅頭はRAVEで十分だろ。
もはや漫画にジャンルなしってか・・・。

557 :CC名無したん:04/03/09 16:47 ID:Ojo1embm
ジャンルじゃなくて暗黙の了解か闇の鉄則だろ。
ま、今はもう死文化状態だし。

558 :CC名無したん:04/03/10 16:08 ID:a/5f8FIM
最近沈静化して来てるな、このスレ。

559 :CC名無したん:04/03/10 19:53 ID:K2wtqnvk
YBBを脅した人物名でググると・・・衝撃の新展開
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1077620009/l50

560 :CC名無したん:04/03/12 00:09 ID:7Rh5AanX
>>559
ウゼぇんだよ。関係ないスレアド映すな!!

561 :CC名無したん:04/03/12 20:15 ID:yhcsfEJh
>>552-555
お饅頭=オマージュ
2ch用語としては未だマイナー

562 :CC名無したん:04/03/12 20:25 ID:CnnuEZkb
女子高生コンクリート詰め殺害事件が漫画化
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1079007524/


563 :CC名無したん:04/03/13 06:45 ID:3F+bL3j+
クランプのパロディ同人誌

孔雀王
サムライトルーパー
巨人の星
キャプテン翼
アーシアン
カルラ舞う
シュラト
デビルマン
魔王伝
聖闘士星矢

で合ってます?

564 :CC名無したん:04/03/13 15:19 ID:XOvEfshn
>>562
関係ないスレアド持って来んなって言ってんだろが!!!!氏ねやヴォケェ!!

>>563
カルラ舞うしか知らん・・・・・
つーか、カルラ以外は何時何処で出されたパロディなの?

565 :CC名無したん:04/03/13 18:12 ID:6PR+/VA6
田中芳樹
ブレイクショット

もだね。>パロディ同人誌

聖りいざさん連載のCombnationの元の話が同人で連載始めた時ブレイクショットの登場人物がモデルだった。

アーシアンとシュラトとブレイクショット以外(この3つはA5)はB5サイズで出している。あ、デビルマンは変形サイズだった。
今手元に本がないからなんとも言えないけど4〜5ヶ月にいっぺんくらいのペースで発行してたんじゃないかな?なんせその頃CLAMP全員である同人イベントのスタッフやってて、下手すりゃ毎月のように開催してたイベントだったから。


ついでにいうなら高河ゆんさんとこの夜嬢帝国崩壊にはCLAMPが大きく関わってたらしい。というか大川さんは結構あちこちトラブル起こしてたんで関西出身のわりには同世代の関西出身の同人関係者に嫌われている。

566 :CC名無したん:04/03/13 21:26 ID:/ozZYgML
>ついでにいうなら高河ゆんさんとこの夜嬢帝国崩壊にはCLAMPが大きく関わってたらしい。
>というか大川さんは結構あちこちトラブル起こしてたんで関西出身のわりに
>は同世代の関西出身の同人関係者に嫌われている。

>>565
詳しくきぼんぬ。

567 :CC名無したん:04/03/13 22:41 ID:6PR+/VA6
>>566
あー…高河さんの逆鱗に触れることをCLAMP(主に大川先生)がしたらしく。
間に入っていた夜嬢帝国の相方さん(この人はアーシアンのイメージアルバムで歌を歌っている)が間を取りなしているうちにもういいやって投げ出して両方と縁を切ったとか。
大分昔なので詳細は忘れたけれど。
だけどこのまま関西にいたって周り中敵だらけになるんじゃないのと話していたら、1人を除いて皆を無理矢理東京に就職、若しくは転職させて東京に行ってしまった。
あとえみくりさんと高河ゆんさんはCLAMPの悪口で何時間も喋れると豪語していた。
ちなみにCLAMPを出たメンバー全員と遺恨なく別れたとか卒業とかいつも言っているけど大嘘。
お話合いをして卒業と言われている人に皆で黙ってそのページを見せたら、読んだ後に大きくため息をついて『いい加減にしろよ…』と呟いていた(笑)

568 :CC名無したん:04/03/13 23:09 ID:/ozZYgML
やっぱりねえ。どうもありがとうございます(ペコリ >>567
この頃にも同じような事語られてますよね。やっぱり事実だったんだ。
http://pureweb.jp/~big_08/data/data_manga/ame_manga013.html

569 :CC名無したん:04/03/13 23:14 ID:/ozZYgML
ここの236レスでもえみくりさんの名前出てますね。
http://salad.2ch.net/comic/kako/972/972672194.html

570 :CC名無したん:04/03/13 23:47 ID:AIzzkNRy
>>568
アニメ製作サイドに作り直し要求させる所を見ると、契約違反になるって
常識何もないって言うのが明らかだな。まぁ自分の作品通りに展開が進んで行かない
って不満を露にするのは解からない訳でもないけど、最初から決まってりゃ面白くない
じゃないって答えが返って来るの予測出来なかったのか?

571 :CC名無したん:04/03/14 00:46 ID:FTM/l2t4
567っす。
>>568
事実です(笑)。いやだなスタッフ仲間だろうな(笑)。
ちなみに対立していたのは大川先生対会場内スタッフ全員と言っても過言でははなかったです(笑)。
ちなみに『ケランプ』ネタを書いたのも当方ですが、その蹴った人が『いい加減にしろよ…』と呟いた人だったのでした(笑)。
恐くて皆確認しなかったのですが、数年後勇気を出して来てみた所『うん。そう』と応えられました(笑)。
とにかく大川先生は持ち上げられる事が大好きだったんですよ。

>>569のネタですがあの当時皆知ってましたがな東大の講義生ってのは。
青梅女子短大に通っている最中に東京へ行ったので卒業してないです。
あの短大は大阪でも有名なお嬢様大学なのであの大学初の退学者になったんだろうなぁと嘲笑を買っていました。

ま、でも昔っからパクリといか星矢の同人誌の中でも『とっても土方君』の1ページ丸ごと構図等を星矢と魔鈴でパロディしてました。
後違う本の星矢のパラレル学園物では『コータローまかりとおる!』のセリフと構図1話分まるまるそのまま人物だけ書き換えたのんとかしてましたからねぇ。

ま、コレから先も大川さんに関わってしまった人は不幸が続くんじゃないでしょうか(笑)。

572 :CC名無したん:04/03/14 10:55 ID:Qonkec0M
>>571
スタッフではないですけど、ちゅど〜〜〜んって感じっすねえ。
まさかそこまでとは。

ノイローゼになりそうだ・・・

573 :CC名無したん:04/03/14 11:46 ID:rszsIc+y
>>566-572
スレ違い、ヤメレ。

574 :CC名無したん:04/03/14 14:52 ID:Qonkec0M
>>573
さくら板内では数少ないまともかつアンチなスレだし仕方がない。


575 :炉板通信 ◆mwhG4Chris :04/03/14 14:55 ID:vnN9o4ep
CLAMPは手抜き作品ばかり
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1039509346/

こっちの方が比較的近いかな

576 :CC名無したん:04/03/14 20:47 ID:efg1K53v
クランプのパロディ同人誌

孔雀王
サムライトルーパー
巨人の星
キャプテン翼
アーシアン
カルラ舞う
シュラト
デビルマン
魔王伝
聖闘士星矢
田中芳樹
ブレイクショット
ジョジョの奇妙な冒険

577 :CC名無したん:04/03/14 22:01 ID:Qonkec0M
あれ、でも関西に青梅って女子大学あるの? 当て字?

578 :CC名無したん:04/03/14 22:06 ID:Qonkec0M
青梅は大女の当て字だね?理解。>>571

579 :CC名無したん:04/03/14 22:50 ID:DO6agWJw
当時の事情に詳しい方にこれの真偽を問いたい

盗作しちゃだめじゃないか!
http://mimizun.com:81/2chlog/gcomic/piza.2ch.net/gcomic/kako/971/971547369.html

336 名前:数あるパクりの中でも投稿日:2000/10/30(月) 10:55
既出だが、レイアースについて。
アニメ「グランゾート」と「月光」は指摘があったようですが、
レイアース2にいたってはアニメどころか「グランゾート」同人誌の丸ごとパクリ。
プロでもある、桜林子&橘水樹さんの有名な(ご存知の人も多いと思うが)
グランゾート長編同人シリーズである。
同作が作中の中で使った台詞をシリーズのキャッチコピーにすれば、
その後レイアースで使われ、同人の方がクライマックスを迎えて完結すれば、
レイアースのラストも決まると言う状態だった。まるで、見事な追っかけ。
当時は面白いぐらいだった。
「○○は何のために生まれるのですか?」とか「○○が生まれるような
ことが、もうあってはならない」等の台詞(○○の部分に同人は魔道戦士、レイアースは
マジックナイト、と入る)や場面や効果がまんまパクってあった上に
その台詞を言う悪役キャラまで金髪を黒髪にしただけって状態だった。
CLANPはパクってる相手が同人だから…と安心していたのであろうが、
現在、元のグランゾート長編同人誌が版権を得て、徐々にコミックス化されている。
CLANPの悪行露呈も間近であると思いたい。

339 名前:花と名無しさん投稿日:2000/10/30(月) 13:10
>>336
うわっっっそうだったんですかー?!
れいあーすは見てなかったからなぁ…。
確かに、あの同人作品は、くらむぷがきっと目指してできないであろう世界観を
描ききっていて見事ではありますが。全部で何千ページになってましたっけ…。
>>337さんのご意見も判りますが、その双方自身と発表された時期を知っている身としては
パクリを確信してしまいます。

580 :CC名無したん:04/03/15 13:03 ID:jhDLHgoQ
>579
その同人誌読んだことあるけど、こじつけにも程がある

581 :CC名無したん:04/03/15 17:16 ID:t9SH2MgV
結構オクでも同人は 橘水樹 櫻林子 グランゾート で
検索にひっかかるみたいだね。

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g16030690
のSHAKESPEARE('91)の表紙もまるで・・・ムニャムニャ

582 :CC名無したん:04/03/15 17:30 ID:1AIkdauW
>>579
ウゼぇ・・・>>580の言う通りこじ付けとしか言い様がねぇぜ。
同人誌自体読んだことはないが(俺の住んでいる地域では古本屋の数が少ない為)
>>579の文章をよく見ていれば、サクラとも思えるような自作自演の内容としか受け取れねぇ。
ハッキリ言ってアンチの悪足掻きも此処まで来りゃ、見苦しいのを超えて直接殺しに行きたい位だ。


583 :CC名無したん:04/03/15 17:40 ID:bPsINZKY
>>580
その同人誌読んだこと無いから、
どこが違うのか教えてほすぃ。

584 :CC名無したん:04/03/15 21:09 ID:t9SH2MgV
おなじ>>583

>>581の画像のSHAKESPEARE('91)の表紙はレイアース原画集の
装丁デザインとふち以外あまり変わらず、
イラストもXの裏表紙とかなり近い印象に思う。
>>582は何を指して脊髄反射するか、だよな。

>直接殺しに行きたい位だ。
そこまで脅すか?

585 :CC名無したん:04/03/15 21:14 ID:t9SH2MgV
 おなじだと見切ってるのがすごいな >>583
と言いたかった。


586 :583:04/03/15 22:22 ID:bPsINZKY
>>585
いまいち文意が汲み取れないんだけど
「同人誌読んだこともないのに、
CLAMPがぱくったと決め付けてるのはどうか」って言いたいのか?

だったら語弊のあるレス書いてゴメソ。
今まで>>579>>18の話はよく見かけたんだけど、
具体的な検証を見たことがなかったのですよ。
なので、同人誌もってるひとがいたら
「何ページのこの部分がレイアースのこことそっくり」などなど
詳しく教えてもらえないかなあ、という意味のレスだったのです。
別にCLAMPがパクったことを前提にしてないYO


587 :CC名無したん:04/03/15 23:45 ID:t9SH2MgV
否、俺はパクってると思ってるから。 >>586
ただ、読んだ事はないので決め付けられないとは思っているが、
初手からレイアースはグランゾート等の広井王子作品に似てるし。
作品自体が好きなら、系列同人群にも目を通している可能性は高い。

他に例が多すぎるからなぁ。

588 :CC名無したん:04/03/16 00:08 ID:gISZOaNv
>>587
確証が無ぇのにパクリパクリって決め付けんなよ。
偶々接点が共通したパターンに固まってるだけって見方も出来るんだしよ。

589 :CC名無したん:04/03/16 01:14 ID:XHgPjFsQ
『レイアース』へのパクリ嫌疑がある同人誌と、
『レイアース原画集』の装丁デザインとに、かなりの共通性があるという情報は初。

既読者でパクリだと判断した意見。
>>31 >>321 >>389

590 :CC名無したん:04/03/16 12:03 ID:GCm1OuhW
>>589
過去はネットはなかったしな。
きっとばれると思わなかったんだよ、グランゾート同人の件に限らず。

591 :CC名無したん:04/03/16 16:30 ID:Ym24/f4I
>>590
もしCLAMP本人らがマジで元ネタ知らなかったとしたら?
グランゾートは騒がれても仕方ないのは確かだが他のはどうなのか未だに判らんだろ。


592 :CC名無したん:04/03/16 19:23 ID:GCm1OuhW
>>591
普通問題にするならグランゾートだけでも十分だぞ。

593 :CC名無したん:04/03/17 10:19 ID:ByNjMfNk
>>571
CLAMPは同人誌などでのトレース、模写を禁止事項にしてますが、
CLAMP自身の同人誌で模写のような事がされてるという事ですか?
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/996/996405450.html
この98レス目ではCLAMPは同人誌でトレースをした、という書き込みがされてますけど。

594 :CC名無したん:04/03/17 16:03 ID:iZsuRIot
また修羅場の予感がして来た・・・何時になればこのスレに平和は訪れるんだろうか?

595 :CC名無したん:04/03/17 17:14 ID:hvNuYwJ9
熱いなおまいら。
そう言って議論してられるうちが華だからな。

596 :CC名無したん:04/03/17 23:15 ID:w8hxhU/X
>>595
チミは何を言いたいの?
それに全員が完全に熱くなってるって勝手に判断するの止めてよ。
別に漏れアッチッチなくらいにカキコしてるワケじゃないし。

597 :CC名無したん:04/03/18 10:20 ID:WCFhJbMB
>>596
>>595は脅迫したいんだよ

まず時節考えればペドスレや犯罪妄想スレの方が問題じゃねーのか?
ペドスレはつぶさずにアンチスレをつぶすのなら

パクられたと思っている被害者たちにとっては
>>586 >>588 >>591のような言い草はしゃれになってないと思ワレ。

598 :CC名無したん:04/03/18 10:23 ID:WCFhJbMB
パクられたと思っている被害者 > パクられた被害者

599 :CC名無したん :04/03/18 21:58 ID:Uc6tzyJ5
アニマックスでおそ松くんやってる
ほえ〜はデカパンからだったんだ

600 :CC名無したん:04/03/18 22:44 ID:vdG/g4WH
>>597
>パクられたと思っている被害者たちにとっては
>>586 >>588 >>591のような言い草はしゃれになってないと思ワレ。
何処がどうシャレになってないんだか説明不足。

>>598
オマエいい加減ここに来んな。ウゼぇ。

>>599
ほえ〜の元祖を今頃になって知ったのか・・・昔から漫画やアニメ見てる
人間ならとっくに知ってるはずだと思うんだが。

601 :CC名無したん:04/03/19 04:40 ID:fjIVNtCR
1987.07.19 新宿純愛物語               魔王伝
1987.11.03 孔雀明王陀羅尼              孔雀王
1987.12.13 よいこの聖闘士大百科          聖闘士星矢
1988.04.17 POTATO CLUB               キャプテン翼
1988.05.01 銀河英雄伝説殺人事件          銀河英雄伝説
1988.06.16 聖伝〜DISCO VERSION〜        オリジナル
1988.07.10 必勝!田中芳樹先生攻略法       田中芳樹
1988.08.13 アーシアンと遊ぼう!ピンポンパン   アーシアン
1988.10.10 SHOTEN 〜笑点〜            オリジナル
1988.10.23 カルラ盆踊り!                カルラ舞う!
1988.12.25 SHOTEN 2                  オリジナル
1989.01.15 風雲!サムライトルーパー城       鎧伝サムライトルーパー
1989.03.25 SHOTEN 3                  オリジナル
1989.03.25 聖伝傑作集                  オリジナル
1989.04.19 BREAK SHOT INSTRUCTION      ブレイクショット
1989.05.01 SHOTEN 別冊                オリジナル
1989.08.13 SHOTEN 4                   オリジナル
1989.10.29 私の秘密兵器                 天空戦記シュラト
1990.03.21 SHOTEN 5                   オリジナル
1990.07.22 ハート2分の巨人の星            巨人の星
1990.08.18 SHOTEN 6                   オリジナル
1991.04.21 神曲                       デビルマン

大川 七瀬 (OHKAWA,nanase) 1967/5/2 大阪府出身
五十嵐 さつき(IGARASHI,satsuki) 1969/2/8 京都府(滋賀県?)出身
猫井 みっく(NEKOI,mikku) 1969/1/21 京都府出身
もこな あぱぱ(MOKONA,apapa) 1968/6/16 京都府出身

602 :CC名無したん:04/03/19 07:14 ID:U7uQSRiW
>>600
マジぅぜぇ うせろ

ほぼ事実パクリ等が明白。
てことはやられた人間は長期耐え忍んでるってことだろ。

>>586 >>588 >>591
パクラれた側の心を土足で踏みにじるレスだ。

脅しはやめろ。 >>600

603 :CC名無したん:04/03/19 16:03 ID:gxzzkk1e
>>602
アンタ誰に対してケンカ売ってんの?つーか別に誰も脅しなんて
してないじゃん。ここはアンタみたいな自称アンチ名乗ってるキティガイの
来る場所じゃないよ。早くカエレや。

604 :CC名無したん:04/03/19 20:29 ID:U7uQSRiW
スレにケンカ売ってるのは>>600>>603

605 :CC名無したん:04/03/19 23:59 ID:RBXgucS6
>>604です。

606 :CC名無したん:04/03/20 00:04 ID:wYHgqasf
571ですが。
☆矢本で、元の漫画と比べたら構図そのままパクりだなーて判るのが2本入ってる。
でも一応パクりと判るようにタイトルに元の漫画名が入ってる。
『とっても☆矢くん』とか『☆矢まかりとおる』とか。
これをパクりととるか、パロディととるかはその人それぞれじゃないかな。
実際友人は『☆矢まかりとおる』を見てこれはちょっと…って言ってたし。
友人が駄目だって思ったのは格闘シーンをそのままポーズやコマの構成、体の動きとかをトレスではないけどそのまま使ってたのが駄目だったみたい。

607 :CC名無したん:04/03/20 23:20 ID:a+7sk9Df
>>584
似てるといえば似てるが…

ttp://up.isp.2ch.net/up/88418cbcf067.jpg
ttp://up.isp.2ch.net/up/80246e365731.bmp


608 :CC名無したん:04/03/20 23:33 ID:fO0YShVr
>>607
開けないアド書くな。簡単に開けるもの書けっての。

609 :CC名無したん:04/03/21 07:54 ID:gk95oQRl
>608
普通にみれるが?


610 :CC名無したん:04/03/21 08:19 ID:NlYvs17X
俺もパクリは少し気になっていたが
小蛆知ってからClamp先生のファンになった
ストーカーに負けず頑張って欲しい

611 :CC名無したん:04/03/21 08:26 ID:SnV/CBcA
似てるねぇ〜
レイアースの方タイトルをローマ字にしてるからナオサラ
色が同色ってのも抜きにしても似てるねぇ〜

612 :CC名無したん:04/03/21 08:28 ID:SnV/CBcA
小蛆なストーカーがいるからファンになったのか?

613 :CC名無したん:04/03/22 00:07 ID:MATbRowP
小蛆は悪人なのか?

>>610
>>569の示すえみくりさんのレスでもおーかわせんせーの学歴詐称は明白だし
ケランプに同級生話を否定された後、小蛆はまだ告訴も何もされていないぞ。
小蛆もえみくりさんたちと同じことをやられた可能性が高いよ。



614 :CC名無したん:04/03/22 00:17 ID:KTR8Qcud
>>613
エェー!?ネタですか?
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1079536555/
悪人じゃなかったら183もいかないだろ

つか釣られた_| ̄|○

615 :CC名無したん:04/03/22 02:01 ID:HOWwQRcf
>>614

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1039608304/
◎◎◎漫画家の学歴◎◎◎
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1039608304/154
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1039608304/258-286

>>571さん解説ヨロ

616 :CC名無したん:04/03/22 02:09 ID:HOWwQRcf
悪人ならば183も続く前に逮捕されてる。小蛆は無罪。

183も続いたのは、語られ尽くしてる事だが
さくら板維持のために住人が作者に媚び売りたくて、いびりに参加してるから。


617 :CC名無したん:04/03/22 02:35 ID:HOWwQRcf
つかリンク切れかよ_| ̄|○

618 :CC名無したん:04/03/22 05:45 ID:cr9NAB6w
CLAMPの過去の逸話が多く出ているスレ

過去に蓋をしたがる作家さん
http://mimizun.com:81/2chlog/doujin/piza.2ch.net/log/doujin/kako/952/952356353.html
@@@CLAMPの同人誌@@@
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/996/996405450.html
学歴のある同人作家
http://mimizun.com:81/2chlog/doujin/piza.2ch.net/log/doujin/kako/947/947834084.html

619 :CC名無したん:04/03/22 05:47 ID:7Ry98uRM
サンプル動画あり■★■北朝鮮50分女子小学生 女子中学生 女子高
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f18429991
■★■北朝鮮美少女ビデオ:女子小学生女子幼稚園児 
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g16866383

620 :CC名無したん:04/03/22 17:32 ID:HSH1wwrI
>>616
じゃソイツらは「ヲタとして」以前に「人間として」アホと言うことだな。

621 :CC名無したん:04/03/23 00:35 ID:7uT5/1gc
○○が▲▲に似てる という意見と
○○が■■に似てる という意見が
同時に出まくったりしてるところを見ると、
どれの真似かはよくわからないな。
似てると思おうと思えば大抵のものは
出典元を邪推できるし、またそれが正しい場合も
正しくない場合も多い。

622 :CC名無したん:04/03/23 02:19 ID:CjoDBvbG
>>621
>>1に貼られてるスレを見ただけでも、実際片端からじゃないかとは疑うよな。

ただ>>581の同人内容写真から判断するに多少聖伝的カットもあるように思う。

聖伝がどこかからパクってるなら、
原典が桜・橘の同人とかぶってるいることになるのだが。

623 :CC名無したん:04/03/24 03:46 ID:UXv7tJRQ
星矢にもあったか >磔

624 :CC名無したん:04/03/26 22:23 ID:+f2bB3Jv
最近気が付いたんだけどCLAMPってスポーツものしてないよね?
…てことはスポ根物はパクラれる心配はないってことなんだろうか。

それともCLAMP新境地とか言って巨人の星のパクリしたら笑えるな。
…これはこれで面白いか


625 :CC名無したん:04/03/27 21:21 ID:XImRHN6+
>>624
Xの封真のおやじの顔が既に一徹にクリソツ

626 :CC名無したん:04/03/28 15:39 ID:l3mQ1X8e
>>625
止めんかいコラ!想像したくもねぇ

627 :CC名無したん:04/03/29 00:50 ID:cQGfkTh5
>>625
だめだこりゃ(笑)

ついでに言うと八犬伝を元にした話はもうやってる。
でも打ち切りでそのキャラがCLAMP学園に流れたりXに流れた。
これはどうも聖りいざさんが仲たがいして(噂では喧嘩して荷物全部放り出されたんだそうだ)キャラデザがりいざさんのものがあったので打ち切らざるを得ない状況になったようだ。

628 :CC名無したん:04/03/29 06:27 ID:CClR29i8
>>627
ひぇー

629 :CC名無したん:04/03/29 17:41 ID:zR2Y0QAh
>>627
へぇ〜×10
これじゃ先が思いやられるなぁ・・・で、りいざさんは結局今どうしてんの?

630 :CC名無したん:04/03/30 01:32 ID:Lltz5Yq6
>>629
りいざ名で出したり別ペンネームで本も出してる。
CLAMP学園のすおう(ごめん。漢字忘れた(笑))は八犬伝の八人の1人で、恋人の女の子が敵の大ボスの姫だった。
東京バビロンだって最初は同人誌で発表してるから雑誌での連載開始の回は妙な感じを受けた人が多いんじゃないのと思うんだけど。
聖伝のラストと東京バビロンのラストは同人誌時代からずっとどう完結させるんだろうってそのためだけに買ってたけどラストを読んだ瞬間『もうえぇわ』とすっぱり見切りを付けた。

結局大風呂敷を広げても収集の仕方のパターンは決まっているってことだ。
たとえパクリがあったとしても、ラストまで目を離せないようにするのがストーリーテラーとして優秀かどうかが決まると思う。

631 :CC名無したん:04/03/30 09:05 ID:MOztlIRl
他のメンバーが離れた理由知りませんか?特に中森さん。

632 :CC名無したん:04/03/30 13:36 ID:Lltz5Yq6
>>631
中森さんは喧嘩別れと聞いてる。
聖伝ももともとは七穂さんと中森さんがほとんど形を作った物だし。
他の残りのメンバーは大川さんに『CLAMPの質を落とすから辞めて』と言われた。
秋山さんはご両親が亡くなったかららしいけど、大川先生はこの人にだけは頭が上がらない。なぜなら秋山さんは大川さんの幼稚園からの幼なじみだから。

でもここらへんはスレ違いじゃない?

633 :CC名無したん:04/03/30 20:24 ID:DCi+xFtj
大した考察もされてない、スレ違いレスの多いスレだし、かまわないと思うけど。
興味深い話をされてるし。
一応リンク貼っとくと、下のスレはパクリ考察以外もアリ。

漫画サロン
   CLAMP式パッチワーク漫画の作り方   
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1055272145/


634 :CC名無したん:04/03/30 22:45 ID:91q4YsT7
>624
> CLAMPってスポーツものしてないよね?
もしするとしたら武道系だったりして。

635 :CC名無したん:04/03/31 02:52 ID:STNysJy9
>>結局大風呂敷を広げても収集の仕方のパターンは決まっているってことだ。
東京BABYLONはそれほど大風呂敷広げてもいないだろ。むしろ伏線は
ラストのそれしかなかったし聖伝よりは納得がいく終わり方だった。

七穂さんと中森さんの事はよく知らないけど、正直ほとんど形作った聖伝が
あんなんじゃやめてもやめなくても大してCLAMPは変わらんような。
ラストだけ大川が作ったって事もありそうだが。


636 :CC名無したん:04/03/31 03:21 ID:F1Hq14c2
>>635
聖伝の粗筋の同人本の存在は知ってる?
ハッキリラストまでこういう風に進めて行きますと要所要所のシーンが入っている本だけど、それよりも聖伝の本編は大幅に改ざんしてある。

>東京バビロン
そうかな?
収拾が上手く付かなかったからXに再登場させたと思うんだけど。
というかエンドマークのついた作品のキャラクターをよその商業誌で出すあたりで大風呂敷だと思う。
それに同人誌では桜塚には母親が存在している。確か商業誌では殺したとかなんとかやってたはず。
もう手元にも置いていないし、記憶が薄いからなんとも言えないけどそこらへん解明してなかったと思う。
だから伏線も上手くはれてないというかなんだかチグハグな感じを受ける。
同人誌から商業誌へと作品を移すなら中途半端な移し方はしない方が良かったんじゃないかと思ってる。ちゃんと最初から同人誌で発表した時よりも作り込んでね。

637 :CC名無したん:04/03/31 08:10 ID:dM8Ah4z0
>聖伝ももともとは七穂さんと中森さんがほとんど形を作った物だし。
彼女らはお金もらえているのですか(汗

638 :CC名無したん:04/03/31 12:00 ID:F1Hq14c2
>>637
貰えていないと思う。
だからこそ当初の粗筋のエピソードの入れ替えしたり話を変えたりしたりしたんだと思ってる。
聖伝の出来が今ひとつだったような気がするのはこの辺が絡んでるんじゃないかな。


639 :CC名無したん:04/03/31 17:16 ID:lnVPvsu5
また金絡みかよ・・・・・漫画家としての初心を忘れてどうすんだよCLAMPは

640 :CC名無したん:04/03/31 17:46 ID:wq5gzdjF
漫画家としての初心とかいう大層なもんがあるのかね。

 同人で売れた!大手で儲かった!
         ↓
 商業で売れたらもっと儲かる!

くらいじゃないの?
書きたいものがあってプロになったらパクとかやってないでしょ。

641 :CC名無したん:04/03/31 23:49 ID:F1Hq14c2
>>640
近いと思う。
最初はそんなに大手じゃなかった。
中堅クラスのサークルだったけどそれが集まるとやっぱりそれぞれのファンが買う。
さらにゲストを大量に呼ぶ本を作るから更にその人達のファンが買う。
すると沢山の人が買って行くから面白いのかと買う。
という連鎖反応のうち、CLAMPとしてのファンが付いた。という流れだと思う。

後大川先生はどこからか、メディアミックスでという前提の企画を誰よりもキャッチするのが早くて、業界でもどういうコネがあるんだろうって不思議がられていた。営業能力でここまで来たと言われてるぐらい。

もこなさんは大川先生に心酔しているので、もこなさんが目を醒まさない限りCLAMPは続いて行くだろうってのが、関西でCLAMPを昔から知っている人たちの見解。

これだけではスレ違いなんで。
武道系ならやっぱり六三四の剣辺りパクラれやすそうだよね

642 :CC名無したん:04/04/01 01:51 ID:/taI+BiD
>>636
聖伝の同人本は読んだ事がなかったのですが、そんなに本編は変わってるん
ですか‥‥。
バビロンの同人の話は読んだ事あるけど、あれは商業誌とは同じキャラの名
前と設定を借りただけの別物かと思ってた。CLAMPだし。
むしろ他の作品に既に完結した話をリンクさせたりするから収拾がつかなく
なったんじゃないかと思う。

武道系というか、今マガジンでやってる話の中に出てくる黒髪のキャラの技
名がどこかで見た事があるような気がする。剣の技なんだが。

643 :CC名無したん:04/04/01 04:55 ID:ajFXfC7z
>>642
バビロンは同人誌が先。
商業誌で昴に対する一目惚れの経過が省かれてるのはそのせい。
リンクさせてるというかキャラを新しく立てることが出来なくなっているからこうやってパクリだなんだの言われてると思うです。

技名の話題は確かガイシュツだた気が…

644 :CC名無したん:04/04/01 16:42 ID:w0qhnYhn
>>643
バビロンは夢幻紳士と少年Xのパクリ

マンガ少年版の無幻少女って話を読んでから2巻を読むと驚くよ

645 :CC名無したん:04/04/01 17:00 ID:w0qhnYhn
無幻少女は以下の本に収録されてた作品
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/59759470

別会社から再販されたり文庫にもなってると思うので
作品は有名ですが

646 :CC名無したん:04/04/02 02:17 ID:8UwxcYZf
>>643
同人誌の方が先なのは知ってる。
ただ商業誌では一目惚れではなく賭けをした時から星史郎が昴流の事を知ってた
ので昴流を駅で見て気がついたというふうになっている(そもそも商業誌では、
星史郎は昴流に惚れてない)
その辺りの設定が違う事からも同人誌とは別物だと思っていただけ。タイトルも
違ってたし。
バビロンは一話一話「この作品を参考(またはパクリ)にしてるな」と思う部分
はあるよ。「恐怖新聞」や「アウターゾーン」を読めば判る。
ただ、終わり方に対していえば聖伝よりはマシだったんじゃないかと思うだけ。


647 :CC名無したん:04/04/03 17:13 ID:XCg3+PFU
遺跡荒らしみたいな事これ以上すんなよ。
見てるだけで目眩がしてきたじゃねぇか・・・

648 :CC名無したん:04/04/04 17:01 ID:otlUJWVp
>>646
でも設定その他が全部使い回しなら別物と言えない。
終わり方に関してはとにかく誰かが死んでおしまいというやり逃げ感がどうしても拭えなかったからマシとは思えなかっただけ。


649 :CC名無したん:04/04/05 00:02 ID:LBdUdVP/
>>630 >>632
りいざさんはりいざさんでひどい目にあっていたのか(汗

某スレのリンク先だが、下7レス目は
N森さんじゃないかという話がある。
ttp://www.ichigobbs.net/cgi/readres.cgi?bo=sakura&vi=0012&rm=30
同じことが繰り返されているわけ?

650 :CC名無したん:04/04/05 00:06 ID:LBdUdVP/
某スレではりいざさんのことだと書かれていたわけですが
それは折れには疑問なので。板違いスマソ

651 :CC名無したん:04/04/05 00:18 ID:Ys+GkyX5
>>649
N森さんだろうね。
だって確実にCウィングで有名だったのは大川先生よりこの方だったし、文章も上手だった。
CLAMPは上京して2LDKのマンションに5人で住んでいたのだが、一番広い部屋に大川せんせーともこなさん、もう一つの狭い部屋に残りの三人を住わせてた。

んでりいざさんがキレたら荷物をその場でポイッと放り出したらしい。
それを聞いた時またかと脱力した。

ちなみに猫井さんを切れないのは色塗り関係はもこなさんじゃなくて猫井さんがしてるから。もこなさんが塗るとギーガーのような暗い配色の塗りしか出来ないから。これは自分でもこなさんが言っていたし、同人誌の中でも公言していた。
五十嵐さんは事務能力に長けているからこの人もこの人で切れないだろうね。

652 :CC名無したん:04/04/05 09:48 ID:LBdUdVP/
Cウィング=ウィングス? >>651

>>547
ネタを探す探検隊姿のCLAMPを想像してしまいました >遺跡荒らし




653 :CC名無したん:04/04/05 16:15 ID:Ys+GkyX5
>>652
ごめん。えっと飛翔系の主将ウイング(前半英語、後半日本語に変換)です。

654 :CC名無したん:04/04/05 20:09 ID:AOMY/Cne
>>652
>>547
>ネタを探す探検隊姿のCLAMPを想像してしまいました >遺跡荒らし
>>647に対して言ってんの?番号違う気がするんだけど


655 :CC名無したん:04/04/06 04:41 ID:+OsXKVOY
>>647に対して言ってんの?番号違う気がするんだけど
恐らくそうでしょう

656 :CC名無したん:04/04/07 03:36 ID:9RpaCIAt
>>651
ひどい話・・・

657 :CC名無したん:04/04/07 16:32 ID:Jw6gU3Wc
>>656
つーかこのスレ自体ひどい存在だと思うが

658 :CC名無したん:04/04/07 17:00 ID:eOIsl1Cq
本当にひどいパクリっぷりだな

659 :CC名無したん:04/04/07 23:56 ID:hZpicDyN
ま、水滸伝はそれだけのキャラの持ち合わせがないからしないだろーけどさ

660 :CC名無したん:04/04/08 16:23 ID:XvyHOJFY
>>658
それを言うならオマイらのパクリレスの方がもっと酷いと思うがな

661 :CC名無したん:04/04/09 01:09 ID:Vq54Kd81
折れは別にパクっていないが? >>660
スルーされてる話題にレスしなおしてるだけだ。

662 :CC名無したん:04/04/09 06:15 ID:Vq54Kd81
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1055272145/624-626
見事にスルー。もしくはフリーズ。

663 :CC名無したん:04/04/10 00:03 ID:+X3V8OzV
>>662
何処がフリーズしてんだか・・・


664 :CC名無したん:04/04/11 17:13 ID:z/kqJASe
>>649
小蛆はまんざら妄言でもなかったようだ。
考えてみれば高校の中途までは大阪にいたわけだし>小蛆

レスの信憑性はあれど、りいささんやN森さんと
現在のメンバーとの間にはいざこざがあったのだろう。

そういや、有名歌姫が手首切った直後に同じような行為が社会現象になった。
N森さんも秋名のファンだったならと考えると、鬱だ。
くれぐれも信憑性あるかはわからんけど。

665 :CC名無したん:04/04/11 17:17 ID:uYyMEcoE
怖ぇなソレ。
どんどん血生臭いと言うかきな臭いというか酷い話が露呈されてんな。

666 :CC名無したん:04/04/11 17:19 ID:U/yvzf9X
ねぇねぇ、丹下桜はしんだの?

667 :CC名無したん:04/04/11 19:22 ID:Z/xauMMs
数年前、CLAMPが作ってるって噂のジョジョのホモサイトがあったけどあれは本当だったんだろうか。

668 :CC名無したん:04/04/12 01:22 ID:MDNzTSNu
>>667
さあ?
でも友人からの情報だとCLAMPは同人活動止めると言っておきながらその後数年ダミーサークルを申し込んでたという話は聞いたけどな。
ちょうどその頃大川先生と仲のいい友人に噂の(同人誌がレイアースにパクラれた)サークルの本を買って来てもらったことあるけど…と今見返したら。
その同人誌の予告載ってるよ(笑)
無闇にバカでかい本でその友人に中見たけどよくわからんと言われた(笑)
こっちのお目当てはそのサークルさんが商業誌で出してた本のその同人誌のみ収録の話だったんだけど(笑)
噂じゃその頃その友人は大川さんとつるんでコミケに出没してたって言ってたから案外見てたかもね。

推測だからまぁ流してくれ

669 :CC名無したん:04/04/12 07:11 ID:4NyT0xP2
>>666
別にCLAMPのファンじゃないけど、丹下桜を勝手に殺すのは関心しないな
公式サイトの日記もちゃんと更新されてるぞ。

>>668
も少し推敲希望

670 :CC名無したん:04/04/13 02:39 ID:0ie3CIJc
>>669
予告っていうかある程度のこういう話って言うのが1、2ページ予告で載ってる。
文句を書くと
『2人…?グラ○ゾートが2人居るの?!』
と大○とラ○が言ってるコマ
『何故お前が炎と大地の魔導戦士と呼ばれるか…』
『行って…』
『それを知って来るがいい』
と金髪の悪役っぽい人が言ってるコマ

七天に四元素の主あり
木の精霊界束ねし者
風の精霊界束ねし者
炎の精霊界束ねし者
そして今一人
目覚めよ ゾーラクラウン
目覚めよ、大地の精霊王よ

と書いてある。ちなみに上の台詞の所には3人の人が書かれてある。
グラ○ゾートよく知らないんで悪いけど。

ちなみにこの本は1992年発行。

671 :CC名無したん:04/04/13 17:09 ID:h+2r2mmx
まだ居たのかよアンチ共・・・・・
いい加減ウザいからさっさと別の板行け

672 :CC名無したん:04/04/14 09:41 ID:OgTtEw3L
>>671
アンチが出て当然と思えないのか?
ログを読めよ。
スレの流れを読めよ。

673 :CC名無したん:04/04/15 10:36 ID:LK6aR6FH
>>672
俺は671ではないが、ログとスレの流れを読む限りでは、
このようなスレの流れだからアンチが出たのではなくて、
アンチが出たからこのスレの流れになったように見える。

674 :CC名無したん:04/04/15 17:49 ID:hlY2fDEv
>>673
同意。俺もそう思うね。
理由あってこう荒らすなら多少納得出来るが
面白半分に叩いて行くのは腹が立つわけじゃないが不満を覚える

675 :CC名無したん:04/04/15 21:43 ID:zKhX7+yi
>>674
面白半分のレスとはどれですか?
例示してください。

676 :CC名無したん:04/04/16 10:29 ID:TnPu7YcM
叩く理由は好きな作品をパクられたからです。
あームカツク窃盗団CLAMP

677 :CC名無したん:04/04/16 12:55 ID:ilD6Xg2d
>>676
そのような信者的発想で叩くのはやめて下さい。

678 :CC名無したん:04/04/16 13:59 ID:fVsnvUAp
>677
そのような信者的発想で擁護するのはやめて下さい。

679 :CC名無したん:04/04/16 15:42 ID:H4jhctVA
>>678
そのようなアンチ的発想で叩くのはやめて下さい。

以下、無限ループ

680 :CC名無したん:04/04/16 17:00 ID:4rUk0plM
>>677
さくら板で言われたくないと思ワレ
さくら板の大多数スレには全て信者しかいないヨカーン

当該スレッドは数少ない例外

681 :☆CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』☆6:04/04/17 02:40 ID:xXTecUHd
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1066435728/l50

357 :名無しさんの次レスにご期待下さい :03/12/10 18:14 ID:01C676kY
スリーピーホロウみたいな世界なんかな



735 :名無しさんの次レスにご期待下さい :04/03/05 23:41 ID:J/+Bnale
>>734
最初「自分には戦う力がない」みたいな事言ってなかった?
その後クダンが憑いた時に心の強さとやらを言葉で説明され、高麗に行ったらサンジが憑いた。



737 :名無しさんの次レスにご期待下さい :04/03/05 23:45 ID:i9Gndhrs
>>735
戦う「力」というのは武器ということで解釈していたが・・
流石に蹴り技を対価として払えるわけないし
ファイの刺青は力の元らしいから払えただけだしね

ただ確かにサンジが憑いてるな


682 :【サンジを】ここが変だよ、CLAMPのツバサ3【パクんな】:04/04/17 02:41 ID:xXTecUHd
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1066606958/

84 :名無しさんの次レスにご期待下さい :03/11/02 18:28 ID:O7V1FW+A
スレタイ微妙だな。
あからさまにパクってたのムートンショットだけだし。



151 :名無しさんの次レスにご期待下さい :03/11/14 21:44 ID:BJ3/YIHg
>>143
いつだったか領主の息子をぶっとばした時の蹴りがまんまムートンショットだった。
まあ、このスレタイは正直失敗だったとは思う。



191 :名無しさんの次レスにご期待下さい :03/11/25 14:03 ID:ISCyT2sd
それと今回の印象。
映画「スリーピー・ホロウ」みたいだった。



204 :名無しさんの次レスにご期待下さい :03/12/03 22:31 ID:U11ND/r5
どーん

この漫画で出てくるとやたら違和感を感じるのは何故だろう・・・。



205 :名無しさんの次レスにご期待下さい :03/12/03 22:53 ID:ungOa9vn
ワンピースに似せる気まんまん


683 :【サンジを】ここが変だよ、CLAMPのツバサ3【パクんな】:04/04/17 02:41 ID:xXTecUHd

246 :名無しさんの次レスにご期待下さい :03/12/24 21:31 ID:lZt4b2VA
ついに赤髪のシャンクスまでパクりました



249 :名無しさんの次レスにご期待下さい :03/12/25 10:34 ID:8QpmjByo
「RAVE」と「ツバサ」、どちらが「ONE PIECE」と似ているか。

本来の絵柄から、「ONE PIECE」の絵柄、プロポーション、構図に近づけたのは「ツバサ」が上だろう。
内容も節々に「ONE PIECE」らしさを取り込んでいる。



252 :名無しさんの次レスにご期待下さい :03/12/26 02:27 ID:bPBI3OAT
劣化小田絵としか言いようのないRAVEよりは
人の絵柄のいいとこ取りしつつ自分の絵として消化しているツバサの方が
ましといえるのでは。
しかしあれでも少年漫画的燃えを意識してるRAVEに比べれば
少女漫画を少年漫画っぽく描こうとしてみました、程度のツバサは
あからさまに落第点ではあると思う。



267 :名無しさんの次レスにご期待下さい :03/12/30 14:27 ID:ptfgIJBF
ワンピ−スの「どん」って効果音、書体も同じにして使ってる漫画、
ツバサとレイブ以外に何がある?


684 :【サンジを】ここが変だよ、CLAMPのツバサ3【パクんな】:04/04/17 02:42 ID:xXTecUHd

268 :名無しさんの次レスにご期待下さい :03/12/31 03:46 ID:L3EYeJT2
あるよ。 サンデーの植木の法則。 どんってよく書いてた。
2ちゃんで指摘されたせいか最近使わなくなったけどその作者。



298 :276 :04/01/24 12:39 ID:zPQaI7qV
納得した。脚の描き方がまんま尾田だね。最初はアラバスタ?とか思ったけど



317 :名無しさんの次レスにご期待下さい :04/02/10 18:52 ID:2PGAb6ST
サンジ再び。今度はコンカッセかよ。
つーか鬼狩りの解説でハンター連想した。



320 :名無しさんの次レスにご期待下さい :04/02/11 12:40 ID:VjAbzqWz
黒い学生服着たらほとんどサンジだったな



321 :名無しさんの次レスにご期待下さい :04/02/11 17:36 ID:5+E4Njvc
1は間違っていなかった。スレタイにサンジ入れるのに納得したよ
んでもって来週は小狼を助けるために足を失った師が(ry



353 :名無しさんの次レスにご期待下さい :04/02/22 16:51 ID:pHb13wUh
構図と体格を尾田栄一郎に似せている以外は本来のCLAMP絵です。
ヤンマガのHOliCでは顔の造形を尾田栄一郎に似せています。

685 :CC名無したん:04/04/17 21:53 ID:M5JYwb94
今までのレス見ると才悪だな。
おまえらもっと他の漫画見ろよ。読めよ。
あの蹴りは他の作歌も描いてる。狭すぎ。
自分の線、雰囲気にするだけで見ンナパクリ。


686 :CC名無したん:04/04/17 23:39 ID:p5HAIdfx
何言いたいの?>>685
落ち着いて話せよ

687 :CC名無したん:04/04/18 00:31 ID:djqVOy5M
ちょびっツも糞だった
エンジェリックレイアーも糞だった
糞しか生み出さないCLAMPが唯一生み出した
オタ専門アニメの傑作がCCさくら

688 :CC名無したん:04/04/18 04:12 ID:vsAKfSqg
漫画サロン
   CLAMP式パッチワーク漫画の作り方   
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1055272145/

689 :CC名無したん:04/04/18 16:43 ID:fuQAihvn
>>687
糞糞言うな!
テメェらの自己厨な観点だけで糞だって決め付けにかかんな
大体言いたいことがあるんだったらネチネチ攻めるんじゃなくて
単刀直入にズバッと言い切ったらどうなんだよ?

690 :CC名無したん:04/04/18 18:38 ID:Ig+G2PGp
単刀直入にズバッと【糞】と言い切ってますがなにか?

691 :CC名無したん:04/04/19 00:04 ID:xKE9Af/w
どう見てもパクッてるとしか思えないと例に上げて言ってるでしょ?

ねぇねぇ689はホントーにCLAMP漫画が面白いって思ってるの?
じゃあ他の漫画読んだら感動で心臓止まっちゃうんじゃない?

692 :CC名無したん:04/04/19 06:36 ID:r7CHUque
どうせストーリーとかは二の次でキャラに萌えてるだけでしょw

693 :CC名無したん:04/04/19 10:04 ID:iDDtQIDn
検証サイトでも作ってみれば?
かまってもらえるかもよ

694 :CC名無したん:04/04/19 10:20 ID:t3nRF1mz
>>689
もちつけ。決め付けてるのではなく、感想を述べてるだけだと思うぞ。
ちなみに俺の感想。「ちょびっツ」「CCさくら」は原作もアニメも萌えた。
「エンジェリックレイヤー」は原作は糞、アニメはまあまあだった。
「レイアース」は原作はまあまあ、アニメは糞(特に大川脚本部分)。

>>691
>どう見てもパクッてるとしか思えないと例に上げて言ってるでしょ?
「どう見ても」などという主観的な判断では、例にならないよ。
「どう見ても偶然の一致」「どう見てもオマージュ」とも言える。

>>692
ストーリーが糞だと、キャラに萌えることもできないよ。

695 :CC名無したん:04/04/19 10:45 ID:cBtsmfR9
>685
>あの蹴りは他の作歌も描いてる。

例えば誰のどの作品?
それを挙げないと意味ないよ。

とあえてマジレス

696 :CC名無したん:04/04/19 14:18 ID:I2GIzs5Z
>>695
俺は685ではないが、あの蹴りには元々斬新性は感じなかった。
手塚治虫や石ノ森章太郎の作品で多用される人の描かれ方を、
誇張しただけに思える。かつての劇画ブームで衰退してしまい
誰も使わなくなった手法を尾田が復活させたのではないかな?
だから、若い読者には一見すると尾田のオリジナルに思える。

697 :CC名無したん:04/04/19 16:08 ID:FtYS0+x/
尾田が復活させた
手塚治虫や石ノ森章太郎の作品で多用される人の描かれ方を誇張した
誰も使わなくなった手法を
     _ )
  γ´γ~   \
  |∞/ 从从) )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ヽ | | l  l |〃< クランプがパクったんだね♪
  `wハ~ ーノ)   \__________________
   / \`「

698 :CC名無したん:04/04/19 20:03 ID:Wc4rYoZF
>>697
そういうのはパクリとは言わない。

699 :CC名無したん:04/04/20 11:02 ID:QzNrgj+L
あんな蹴りの入れ方など2Dでも3Dでも格闘ゲームにいくらでもあるぞ。
バーチャファイターなんざネタの宝庫だろ。(例=ジャッキー

VFのモーションを己の漫画で絵に仕立てた作家は多いから、
絵に直されたモーションが再パチリされることもあるだろうが?

700 :CC名無したん:04/04/20 23:36 ID:scQ1QXfz
>>691
>>689に対する意見
>ホントーにCLAMP漫画が面白いって思ってるの?
>じゃあ他の漫画読んだら感動で心臓止まっちゃうんじゃない?

>>689は面白いと思ってるからこそ書いた」と勝手に思い込むな
面白いという言葉が出て来るような書き方はどう見たって一文字も無い
第一、面白いとかツマランとかと言う意見は>>691のような
アンチ名乗ってるだけのイレギュラー的な読者の意見でしかない
それを全員にこじ付けまでして他の人間に刷り込むのは中立な立場で
見てる俺らが目を凝らして見たって問題在り過ぎなんだよ

ちなみに俺はCLAMP作品に対してはどうとも言えない
何故ならば(CLAMP含む)漫画家というのは所詮自分の
妄想を紙に描いているだけの存在でしかないから
結論になってしまったがもう一つ言おう
漫画家は自分の妄想を読者の夢と妄想に変えるために
手を変え品を変え様々な工夫を凝らして苦労しながら
今連載されている漫画を描いてる
だからその苦労を知らずに文句や悪口ばかり言う人間は
御目出度い奴も同然、漫画を読むならば作者の苦労を
理解しながら敬意を胸に

今言えるのはそれだけだ



701 :CC名無したん:04/04/21 03:13 ID:ltY7GxXK
>700
えーと…言いたいことがよくわからん。

じゃあさ苦労して描いた物をつぎはぎされてしまった作者の苦労はどうなるの?
そこらへんも解説お願いします。

702 :CC名無したん:04/04/21 06:19 ID:w4hmefZl
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1012222606/46-101


703 :CC名無したん:04/04/21 09:24 ID:6tYzYqvx
>>701
700が何を言いたいのかは俺にも分からないが……

>じゃあさ苦労して描いた物をつぎはぎされてしまった作者の苦労はどうなるの?
どうもならんだろ。その作者の専売特許じゃあるまいし。そういうこと言ってる
時点で、アンチ名乗ってるだけのイレギュラー的な読者の意見でしかない。

704 :CC名無したん:04/04/21 10:23 ID:O0PegSwl
>>700 >>703
あのさ、苦労して描いた物をつぎはぎされた各作家の苦労を軽視するんじゃないよ。
CLAMPが何を描こうがパッチワークのつぎはぎを
4人で出し合っているだけの他作家から見れば1/4の努力かもしれんが
パクられる側は1/1の努力である場合もあるんだからな?

>>700>>703には自省求めるよ
なんていうかな、君たちは論旨がくだらないんだよ

705 :CC名無したん:04/04/21 10:55 ID:K9OTpr1d
>>704
一体何が言いたいのか、素で解らん。

つぎはぎであろうがつぎはぎでなかろうが、物語を考える苦労も
絵を描く苦労もしてるわけで、努力してることに変わりはない。
勿論、物語は同じ、絵はトレース、ってなら話は別だが。

706 :CC名無したん:04/04/21 12:32 ID:TnjOLKAx
絵はトレースじゃないが絵柄はパクリに近い変え方してる。
物語は設定をお気に入りから良いトコ取り。
キャラクターもあちこちからつぎはぎ。
独創性というには根拠が弱いものが多い。

努力していることに変わりはない、というなら
トレースだって努力と言えそうな擁護にガックリ

707 :CC名無したん:04/04/21 14:58 ID:U1cxbxaT
>>706
要するに同人誌作ってた時の方法論から脱却出来ないという事ですか?

同人でパロディやる分には有名な漫画からあれこれ引用するのは構わないけど
商業誌でそれやるのは止めてほしい。CLAMPは引っ張ってきたネタを
殆どいじらずにそのまま自作で使うので元ネタ読んでる人に不快感
与える事が多いのは事実でしょう。


708 :CC名無したん:04/04/21 18:25 ID:O0PegSwl
>>706 >>707 
はげしく同意

>>705
>つぎはぎであろうがつぎはぎでなかろうが、物語を考える苦労も
>絵を描く苦労もしてるわけで、努力してることに変わりはない。

阿呆か。
つぎはぎで無い、物語を考える苦労と絵を描く苦労をしてる作家と
つぎはぎで物語と絵を考える作家と、
どこがどう一緒なんだよ?

萌えられりゃ何でもいい板の、住人らしいレスには間違いないか・・・

709 :CC名無したん:04/04/21 22:58 ID:zstna1I1
>>704
努力したから・苦労したから、つぎはぎに使うなという言い分が
そもそも間違ってると思う。

>>707
>商業誌でそれやるのは止めてほしい。
商業誌こそ売れたモノ勝ちの世界だよ。努力したから・苦労したから
なんてのは何の権利にもならない。

>>706
>絵はトレースじゃないが絵柄はパクリに近い変え方してる。
変えてるなら、そこに想像の余地があるってことじゃないの?

>物語は設定をお気に入りから良いトコ取り。
>キャラクターもあちこちからつぎはぎ。
設定やキャラを0から完全に作ってる漫画なんてまず無いよ。殆どの漫画は、
現実にあるネタ・実体験や映画・テレビドラマなどから良いトコ取りしてる。
その意味では、漫画家は皆、良い設定・キャラを選別する努力・苦労をしてる。
たまたま、良いトコ取りの対象が他の漫画である場合もあるってこと。

>トレースだって努力と言えそうな擁護にガックリ
なぞるだけなら漫画家でなくてもできる。漫画家としての努力ではないよ。

>>708
>どこがどう一緒なんだよ?
つぎはぎの場合は、各パーツの整合を取るためにさらに努力が必要かもねw
ま、極論はともかく、例えば「ジョジョの奇妙な冒険」の作者は、洋画や小説の
ネタをつぎはぎしてるが、作品の評価は高い。荒木は努力をしてないのかな?

710 :CC名無したん:04/04/21 23:09 ID:ltY7GxXK
>709
だからさつぎはぎしてても作品に個性が出てれば問題ないよ。
荒木の「ジョジョの奇妙な冒険」だって、第一部は評価高いけど、続いて行くうちに段々と評価落ちてるやん。
だけどどー考えてもつぎはぎって判る上に、そのパーツに違和感があるから叩かれてるんだよ。

話に統一感があるんならいいけど、なんかどうも各話によってバラツキがある感が否めないよ。


711 :709:04/04/21 23:17 ID:zstna1I1
>>710
>だからさつぎはぎしてても作品に個性が出てれば問題ないよ。
そういうことなら解ります。同じくつぎはぎをしていても、
CLAMPのそれの能力は他に比べて劣ってるという点には同意。

712 :CC名無したん:04/04/22 03:00 ID:GAuRG/9r
>>711
おれもあんたに同意。

713 :CC名無したん:04/04/22 03:02 ID:GAuRG/9r
と思ったが>>709もおまえか。
おまえは下らない。撤回。絶対同意せんぞ。

714 :CC名無したん:04/04/22 10:31 ID:stN1eLtV
>709
全レスウゼー

>>絵はトレースじゃないが絵柄はパクリに近い変え方してる。
>変えてるなら、そこに想像の余地があるってことじゃないの?
クランプの絵の変化は通常に漫画家が連載を続けていくうちに自然と変化したり
前の作品のイメージを払拭するために作品に合わせてわざと変えるのとは違うだろう。
どちらかといえばパロディ同人屋がジャンル変更に伴い原作に絵を似せたり
その時流行している大手作家の絵を真似るように絵を変えている。
故に印象が悪いし叩かれる原因になっている。
自分が『原作』になるつもりがないと思われてもしょうがないし、
逆に言えば自分の絵に誇りがないのかという疑問でもある。

売れればいいってのはある種正しいかもしれないが
その為に盗作ばかり続けてりゃ評判は落ちてくわな。

715 :CC名無したん:04/04/22 11:10 ID:aG7Vp2+3
>>709
>商業誌こそ売れたモノ勝ちの世界だよ。努力したから・苦労したから
 なんてのは何の権利にもならない。

いやね、一番の問題はCLAMP作品が「面白くない」事に尽きるんだけど。
正直彼らの作品って再読率が物凄く低いと思う、何度も読み返して
楽しめるだけの深みが全く無いもん。こちらが面白いと思った箇所は
他の漫画・小説を読み込むとそちらからの引用だったのが凄く多くて
ネタが判った時に萎えた事が何度もあったし。

引用だけで話作るのは同人誌だけで結構。

716 :CC名無したん:04/04/22 18:24 ID:EjndiNas
>>714
プロの漫画家は売れたモノ勝ちなのだから、自作をより売るために
流行を取り入れるのはプロとして当然の行為じゃないの? それに、
流行の絵を真似るのも1つの能力であり、努力と苦労の証だと思う。
漫画家の誇りなんて、大多数の読者にとっては知ったことでないし、
誇りでは漫画の売り上げは伸びないよ。

717 :CC名無したん:04/04/22 21:54 ID:XBxyb0JB
>>716
ほう。
>漫画家の誇りなんて、大多数の読者にとっては知ったことでないし、
>誇りでは漫画の売り上げは伸びない
イイ事言うねぇ。「夢だけで飯が食えるか」的な発言を見たのは久し振りだぜ♪

718 :CC名無したん:04/04/22 21:57 ID:g/c8RpJc
     _ )
  γ´γ~   \
  |∞/ 从从) )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ヽ | | l  l |〃< 漫画の売り上げで勝って、何の意味があるのかな♪
  `wハ~ ーノ)   \__________________
   / \`「

719 :CC名無したん:04/04/22 22:08 ID:g1I7Y1XU
>716
うわぁこんなこと言う奴いるんだなぁ(笑)
所詮そんな事で勝ち誇ったって意味ないやん。
漫画家として2流のままで満足してるってことやん。

はっきり言ってCLAMPの売り上げ落ちてると思うけど?
最近一生懸命色んなもん書いて数打ちゃ当たるって感じだし。
CLAMP自体の売り上げはあっても作品自体の売り上げは落ちてるんじゃないの?

720 :CC名無したん:04/04/22 22:44 ID:EjndiNas
>>718
それはアマチュア的な視点だよ。
プロ漫画家なら、売り上げで勝ってこそ評価される。
負ければ最悪、連載打切り、漫画すら描けなくなる。

>>719
>うわぁこんなこと言う奴いるんだなぁ(笑)
そうは言っても、現実問題としてそうでしょう?

>所詮そんな事で勝ち誇ったって意味ないやん。
誰も誇れとは言ってないよ。

>漫画家として2流のままで満足してるってことやん。
2流でも3流でも、CLAMPは漫画を書き続けてはいる。
売り上げが伸びなければ、仕事自体が来なくなる。
誇りとやらにこだわって漫画の仕事自体が無いより、
2流3流でも描き続けてる方が、プロとして正しい
あり方だと思うけど。

721 :CC名無したん:04/04/22 23:08 ID:g1I7Y1XU
>720
ということはCLAMPは向上心のない漫画家と言うことで。
今後もパクリで生活していくわけだね。

というか>720はここのスレの意味判ってる?
プロとして正しいあり方ってパクリで生きて行ってもいいじゃないかというスレじゃないでしょ?
パクられた対象とそのパクリを考察しようってスレだよ。
そんなにCLAMPが好きならよそのスレ行ってCLAMPマンセーしておいで。

722 :CC名無したん:04/04/22 23:15 ID:EjndiNas
>>721
だったら、普通にパクられた対象とそのパクリを考察してればいいじゃん。
努力だの苦労だの誇りだの盗作だの言うから、それは違うって思ったんだ。

723 :CC名無したん:04/04/23 00:21 ID:o7YgwP73
>722
だから。
売り上げを上げれるネームバリューがあるんならパクラなきゃいいじゃん。
そこそこ売れそうなありがち設定でもいいのにわざわざパクってくる。
パクラれた側は頑張って設定なんかも考えてるのに、それを美味しいとこだけとってつまんない作品にしてるからそんな話が出てくるの。
はっきり言ってアイデアだけだからパクリですんでるけど、ある意味盗作だと言われたって仕方ないでしょ?

もう、いちいち擁護しなくていいから。
ここはそういうスレじゃないんだってば。
テレビの前で『さくらたん…萌え』でもなんでも呟いておいで。

724 :CC名無したん:04/04/23 06:23 ID:qD38DpDz
721=723がこのスレの意味を一番わかってないw

725 :CC名無したん:04/04/23 12:50 ID:JNpA5gfQ
>>723
CLAMPは、他作品の美味しいとこをパクってるから、今の売り上げを維持できる罠。
CLAMPが完全オリジナル作品(今時CLAMPでなくても無理だが)を描いたとしても、
恐ろしくつまらなくて速攻で打ち切られるのがオチと思われ。

726 :CC名無したん:04/04/23 13:19 ID:WIKf8uWO
キャラの使い回しと、明らかにこれとわかる作品からの
パクリ(設定及びストーリー)を出来る限り排除して
絵柄も元に近いものに戻した上で面白いものを作ったら


そんな才能あったら最初からパクなんかやってないかw

727 :CC名無したん:04/04/23 19:21 ID:uerJ76T1
>>724が一番わかってないよ。
>>721 = >>723に同意。

>>725
各作品でやりたい事やテーマが最終回に集約されるとしたら
パクって人目をひきつけた物を排除した上で
CLAMPが漫画でやりたい事の実相はおそろしく下らない内容だと思われ。

728 :CC名無したん:04/04/23 20:15 ID:CTwQh9qE
>>727
CLAMPが漫画でやりたい事なんて解りきってる。
いわゆるCLAMP的運命論を描きたいだけだろう。
パクリは、そのための素材を集めてるに過ぎない。
結局、素材が何だろうが、描くことは変わらない。

729 :CC名無したん:04/04/24 05:57 ID:iCw/oNez
その運命論とやらのために他人のネタの寄せ集めで金儲けですか?!!

他人の作品をないがしろにしながら、お金儲けをしながら
お金を私達が儲けるのは 運命 で、
登場人物たちが悲劇を背負うのも 運命 ですか?

おっそろしく手前勝手な連中だな。
某が切れたのもうなづける。

730 :CC名無したん:04/04/24 12:12 ID:wrEQDu76
>>728
「運命論を描きたい」じゃなくて「運命論以外のまとめ方を殆ど知らない」んだと
思う。

731 :CC名無したん:04/04/24 13:03 ID:MxpzOKCX
>728
デビュー作も人様が作った奴を自分の都合のいいように作り替えたからねぇ。

そういやさ、CLAMPって大ゴマ多いでしょ?
あれってねデザイナーでもあるらしい大川先生のデザインらしいよー。
…そこまでコンプレックス激しかったかと(笑)

732 :CC名無したん:04/04/24 15:05 ID:rEE4gjws
ネタがないからCLAMP自体を叩きだしたか

733 :CC名無したん:04/04/24 17:49 ID:YAECXUlY
>>732
好きにさせて置いてやれよ
どうせ理由無き糾弾なぞ、そよ風のような物さ

734 :CC名無したん:04/04/24 20:10 ID:HNUYeW+y
>>729
おっそろしく手前勝手なレスだな。
プロなら金を儲けるのは当然だろ。
てゆーか、登場人物が悲劇を背負うのは関係ないだろ。

735 :CC名無したん:04/04/25 06:07 ID:FCLeOwVt
泥棒も詐欺師もプロなら金を儲けるのは当然なんだがな。

736 :CC名無したん:04/04/25 10:24 ID:Or35K+4f
>>735
詭弁の特徴6:一見関係ありそうで関係ない話を始める

737 :CC名無したん:04/04/25 14:37 ID:7IaKCta1
>>733
>>1から全部読めよw
理由なら腐るほど書いてあるじゃん・・・

738 :CC名無したん:04/04/25 15:59 ID:92l8l38I
>>737
>>733じゃないが
んな事だけで決定的な理由と言えるか?
確証も無いのに散々と叩いてるだけにしか見えないぞ
完全な裏付すらロクに持って無い状態で傷め付けても
反ってアホな結果にしかならないだろ・・・・・

739 :CC名無したん:04/04/25 21:40 ID:WYovkMlR
俺は>>737他に同意。
おまえが裏づけに興味を持たず見てないだけだ >>738

例に示されている作品がいくら数多くあれど>>738のように
興味を持たず見もしないのでは、示されている意味がない。

>>738にはこのスレは無意味。
他スレで萌え妄想をしてればいいんだよ。>>738

740 :CC名無したん:04/04/25 22:48 ID:btRlxS1r
>738
>737、>739に同意だな。
>738ちゃんとこのスレ全部読みなよ。出てくる作品全部見て、発表時期も確認して御覧?

エンジェ○ックレ○ヤーなんてもろだよ。
あれをパクってないと言いはれるか?
って、言いはれるから必死で擁護してるんだなw

ま、そんなにCLAMP好きなら他所のスレ行っておいで。
他所へ行けば皆優しく迎えてくれる事でしょう。

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