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藤子・F・不二雄総合20ジャイ子とかいったっけな

1 :愛蔵版名無しさん:04/03/30 14:32 ID:???
前スレ「藤子・F・不二雄総合19〜水爆とお月さま 」
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1077241746/★過去ログその他は2-6あたり。
★藤子不二雄A先生スレは漫画板にあります。


2 :愛蔵版名無しさん:04/03/30 14:35 ID:???
◇公式サイト
藤子プロ
http://dora-world.com/top.html
映画ドラえもん
http://dora-movie.com/
テレビ朝日「ドラえもん」番組紹介
http://www.tv-asahi.co.jp/doraemon/

【雑誌】藤子・F・不二雄ワンダーランド ぼくドラえもん
毎月5日・20日発売。全25巻予定
http://www.shogakukan.co.jp/bokudora/index01.html


3 :愛蔵版名無しさん:04/03/30 14:36 ID:???
藤子F不二雄
http://salad.2ch.net/comic/kako/964/964629357.html
藤子・F・不二雄総合スレッド2
http://salad.2ch.net/comic/kako/981/981774994.html
藤子・F・不二雄総合スレッド3
http://salad.2ch.net/comic/kako/992/992271158.html
藤子・F・不二雄総合 其の4
http://comic.2ch.net/comic/kako/999/999869254.html
藤子・F・不二雄総合5 〜あの厨房は荒野をめざす〜
http://comic.2ch.net/comic/kako/1004/10045/1004531941.html
藤子・F・不二雄総合6 だってん…。
http://comic.2ch.net/comic/kako/1007/10077/1007709478.html
藤子・F・不二雄総合7「あなた早いのね」
http://comic.2ch.net/comic/kako/1011/10110/1011084775.html
藤子・F・不二雄総合8「いやあん、どうぞ」
http://comic.2ch.net/comic/kako/1016/10163/1016300132.html
藤子・F・不二雄総合9 「新しい古新聞」
http://comic.2ch.net/comic/kako/1026/10267/1026714803.html
藤子・F・不二雄総合10 「パンパロパン!」
http://comic.2ch.net/comic/kako/1032/10323/1032322266.html




4 :愛蔵版名無しさん:04/03/30 14:36 ID:???
藤子・F・不二雄総合11
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1036697095/
藤子・F・不二雄総合12「君は本当にばかだな」
http://comic.2ch.net/comic/kako/1041/10413/1041330195.html
藤子・F・不二雄総合13「約束通りパーにする」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1044950155/l50
藤子・F・不二雄総合14「君、自意識過剰です」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1048806260/l50
藤子・F・不二雄総合15「ぐうたらの日」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1055503904/l50
藤子・F・不二雄総合16「関係ないじゃんかナリ」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1062488670/l50
藤子・F・不二雄総合17〜あの日あの時あのダルマ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1068714822/l50



5 :愛蔵版名無しさん:04/03/30 14:37 ID:???
前スレ「藤子・F・不二雄総合18〜ルビーのしたたり」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1074008118/
プップクプーとわかとの登場〜藤子不二雄A 総合9
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1068897949/
SF作家、藤子・F・不二雄【2】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1035964885/
【初めて】FFランド【読んだよ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1036610606/
【黒べえ】今や読めない藤子作品【ガチャコ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1057616436/
藤子F不二雄作品の名セリフ・名シーンを探せ その5
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1067653843/
ドラえもんなどの藤子映画【4】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1071898550/
藤子系列でイー曲
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/asong/1005056248/
【A】藤子不二雄フィギュア全般【F】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/toy/1065974775/


6 :愛蔵版名無しさん:04/03/30 14:44 ID:xG3rvD9x


7 :愛蔵版名無しさん:04/03/30 15:47 ID:???
早漏

8 :廉価版名無しさん:04/03/30 17:52 ID:???
パーマンは(・∀・)イイ!その2
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1048964895/
ドラえもん総合スレ13
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/anime/1079716335/
【もう】映画ドラえもん25周年記念作品発表【だめぽ】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1058256223/
☆ドラえもんのび太のワンニャン時空伝☆
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/anime/1058931153/
【復活】大長編ドラえもんを熱く語れスレ!その5
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1075450145/
【藤子】ぼく、ドラえもん【不二雄】
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1077821268/
【ビニぼん】T・Pぼん 第5指令【再版中】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1073794724/

9 :愛蔵版名無しさん:04/03/30 18:12 ID:???
自分さえよければいいというDQN世にのさばるの典型ですな>1

10 :愛蔵版名無しさん:04/03/30 19:06 ID:???
このスレ放棄しない?

11 :愛蔵版名無しさん:04/03/30 19:17 ID:???
もしもボックス
「もしもこのスレが立たなかったら〜」

12 :愛蔵版名無しさん:04/03/30 20:14 ID:???
前スレまだそれなりに余裕あったのにな〜。

13 :愛蔵版名無しさん:04/03/30 21:42 ID:???
いつも みんなそんなこと思ってるんだろうな。

14 :愛蔵版名無しさん:04/03/30 22:36 ID:???
>>13
>>1か?クソスレ立てんなよオカチメンコ。

15 :愛蔵版名無しさん:04/03/30 22:48 ID:???
>14
きみは本当にばかだなぁ

16 :愛蔵版名無しさん:04/03/30 22:49 ID:???
スネ夫「わかったよ!スレッド分けてやればいいんだろ!」

ドラ「わあ、無茶するな」

17 :愛蔵版名無しさん:04/03/30 22:52 ID:???
1の豪快さは、ある意味ジャイアン。

18 :愛蔵版名無しさん:04/03/30 23:11 ID:???
お前のスレは俺のスレ。
俺のスレは俺のスレ。

19 :愛蔵版名無しさん:04/03/31 00:48 ID:???
21のタイトルは「お前なんかお嫁にもらってやんないぞ」かな?

20 :愛蔵版名無しさん:04/03/31 00:50 ID:q3N9z7O7
「つぶれや21エモン」だろ

21 :愛蔵版名無しさん:04/03/31 00:53 ID:???
21のタイトルは「ジャーン きみの結婚写真」なんてどう?

22 :愛蔵版名無しさん:04/03/31 02:30 ID:mucjM+M0
本棚整理してたら
ボロボロのバケルくん1、2巻が出てきた
今読むと内容がアイタタタなものばかりだなw


23 :愛蔵版名無しさん:04/03/31 02:44 ID:???
「きちがいオバケだたすけてー!!」

24 :愛蔵版名無しさん:04/03/31 04:39 ID:???
クソスレ
たてたって
いいじゃないか
厨房だもの

みつを

25 :愛蔵版名無しさん:04/03/31 08:35 ID:???
建設巨人イエオンだっけ?
あのグッズ欲しかったなー

26 :愛蔵版名無しさん:04/03/31 10:19 ID:???
http://it.nikkei.co.jp/it/news/index.cfm?i=2004032909524j0

27 :愛蔵版名無しさん:04/03/31 11:28 ID:???
スレなんて、立てちまえばなんでもいいんだよ。

この、バカどもが。

28 :愛蔵版名無しさん:04/03/31 15:14 ID:???
http://www.google.co.jp/search?q=%83W%83%83%83C%8Eq%82%C6%82%A9%82%A2%82%C1%82%BD%82%C1%82%AF%82%C8&ie=Shift_JIS&hl=ja&lr=

29 :愛蔵版名無しさん:04/03/31 15:19 ID:???
>>1
氏ね

30 :愛蔵版名無しさん:04/03/31 15:23 ID:???
では、これから次スレのスレタイを決めたいと思います。
どうぞ。

31 :愛蔵版名無しさん:04/03/31 15:34 ID:???
いい加減、粘着し過ぎだぞ。
スレタイなんて何でもいいじゃあないか。
Fについて語れる場所があるんだから。

友達とメシ食いに入った店の名前が
「マキシム」だろうが「マキシヌ」だろうが
そこでする話の内容は変わらないよ。


32 :愛蔵版名無しさん:04/03/31 15:43 ID:???
このスレタイも意外と悪くないかも…

ドラの第一話のセリフなんだね。

33 :愛蔵版名無しさん:04/03/31 15:54 ID:???
「ジャイ子のアンちゃんだからジャイアン」って誰かが言ってたけど、
こじつけだよな?

34 :愛蔵版名無しさん:04/03/31 15:56 ID:???
>>33
既に二周りくらいしてるネタだな

35 :愛蔵版名無しさん:04/03/31 16:02 ID:???
考えて見ればジャイ子のがジャイアンより早く登場してんのか?

36 :愛蔵版名無しさん:04/03/31 16:08 ID:???
「乙」がNGワードのスレは、ここですか?

37 :愛蔵版名無しさん:04/03/31 16:09 ID:???
それでは「藤子・F・不二雄総合20」のβ板のタイトルを決めましょう。

38 :愛蔵版名無しさん:04/03/31 16:23 ID:???
本当の厨房が誰だかわかった。

39 :愛蔵版名無しさん:04/03/31 17:06 ID:???
前スレ>>1000ワロタ

40 :愛蔵版名無しさん:04/03/31 17:15 ID:???
春厨>>1は消えろ

41 :愛蔵版名無しさん:04/03/31 17:17 ID:???

↓こいつの言ってる意味がわからんのだが、わかる人解説して。



好みのスレタイうんぬんとか言う前に

「ジャイ子とかいったっけな」

↑たんなる馬鹿としかいいようのないサブタイに呆れてるってのが現状でしょ
昔からの藤子ファン、ドラファンからすれば
ジャイ子は準レギュラークラスの当たり前のキャラ。
それをさもレアキャラでも語るかのような「いったっけな」
ハァ?なわけですよ
もうね、おそろしく厨くさい。
スレ立てたかっただけ、っつーのがみえみえ。
そんでたいした知識もなく、ひねったつもりのこのサブタイ。
挙句の果てに乙ーと感謝されるどころかみんなに突っ込まれて
誘導なしどころか半ば逆切れで噛み付いてくる始末。

春だなぁ


42 :愛蔵版名無しさん:04/03/31 17:20 ID:???
スレタイ粘着厨だけで1000埋めるスレは
ここですか?



43 :愛蔵版名無しさん:04/03/31 17:26 ID:???
宴も酣ですが、F先生が描かれたSEXシーンってUSDマン(直前だが)と
アダムとイブ(描いてないが)とあなた早いのね(台詞だけだが)ぐらいしか
思い浮かばないけど他に何かあるか?


44 :愛蔵版名無しさん:04/03/31 17:34 ID:???
>>41よ、その話題は前スレ内で完結しとるわけだが。


990 名前:愛蔵版名無しさん メェル:sage 投稿日:04/03/31 14:21 ID:???
おいおい、こんな終盤で釣りか?
http://www.google.co.jp/search?q=%83W%83%83%83C%8Eq%82%C6%82%A9%82%A2%82%C1%82%BD%82%C1%82%AF%82%C8&ie=Shift_JIS&hl=ja&lr=
1話のセワシのセリフだすよ。

ラスト3行のみ同意だが、あんたも落ち着け。

991 名前:愛蔵版名無しさん メェル:sage 投稿日:04/03/31 14:23 ID:???
>>990
釣られるなっての。

45 :愛蔵版名無しさん:04/03/31 17:36 ID:???
>>43
シンデレラの絵本は?

46 :愛蔵版名無しさん:04/03/31 17:38 ID:???
>43 少しでもセクース関係が出てくるのは
「いけにえ」
「どことなくなんとなく」
「やすらぎの館」
「テレパ椎」
「有名人販売株式会社」
「昨日のオレは今日の敵」
「ぼくの悪行」

「昨日の〜」なんか隣の新婚の声を盗み聞きしようとしてるくらい
「テレパ椎」も「寝よう」て心の声が記されてるくらい

47 :愛蔵版名無しさん:04/03/31 18:44 ID:q3N9z7O7
サンプルAとBは?

48 :愛蔵版名無しさん:04/03/31 19:18 ID:???
>45 気楽に殺ろうよだよね、ベッドに裸で正常位だったね..
>47 あれは露骨だったな
そのミニ版が「征地球論」で書かれてたね


49 :愛蔵版名無しさん:04/03/31 19:59 ID:???
タイムカメラ
四海鏡

は?

50 :愛蔵版名無しさん:04/03/31 21:20 ID:???
日経キャラクターズってキャラクタービジネスの雑誌があるんだけど、
ビジネスとしてのドラえもん映画について書いてあるよ。
http://chara.nikkeibp.co.jp/chara/latest/20040325_1.html
ビジネスとして確立されちゃってるから面白みにかけるのかなあ。
作者不在のなかで「永久機関」とか言われちゃってるし。

その前のページにクレヨンしんちゃんの記事もあるんだけど、こちらは
もうちょっと肩の力を抜いて、冒険する余地がある感じ。

51 :愛蔵版名無しさん:04/03/31 21:32 ID:???
スレタイはどうでも良い派だが、唐突に建てた上に誘導すらしなかった1の行動は
いかなる心理にもとづくものか興味はある。

52 :愛蔵版名無しさん:04/03/31 21:37 ID:???
地球人とは、実に不可解な存在だ。
>>1のように。

53 :愛蔵版名無しさん:04/03/31 22:40 ID:???
>>22
バケルくんが小さい子供にはドラえもん以上に受けて
モジャ公が全く受けなかったってのも
今、読むと納得

54 :愛蔵版名無しさん:04/03/31 23:51 ID:???
必要ないかもしれないが過去スレ
http://2ch-library.com/fujiko/

55 :愛蔵版名無しさん:04/04/01 00:06 ID:???
今回の一連の騒動で「イヤなイヤなイヤな奴」を思い出した。

56 :愛蔵版名無しさん:04/04/01 00:30 ID:???
>>55
<にくまれ屋>
人間は共通の敵の前で
もっとも強く結束する。
この習性に目をつけた
IT時代のビジネス。

>>1はにくまれ屋だったんだよ!

57 :愛蔵版名無しさん:04/04/01 00:33 ID:???
         ナ ゝ   ナ ゝ /    十_"    ー;=‐         |! |!   
          cト    cト /^、_ノ  | 、.__ つ  (.__    ̄ ̄ ̄ ̄   ・ ・   
                                             
            ,. -─- 、._               ,. -─v─- 、._     _
            ,. ‐'´      `‐、        __, ‐'´           ヽ, ‐''´~   `´ ̄`‐、
       /           ヽ、_/)ノ   ≦         ヽ‐'´            `‐、
      /     / ̄~`'''‐- 、.._   ノ   ≦         ≦               ヽ
      i.    /          ̄l 7    1  イ/l/|ヘ ヽヘ ≦   , ,ヘ 、           i
      ,!ヘ. / ‐- 、._   u    |/      l |/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、l イ/l/|/ヽlヘト、      │
.      |〃、!ミ:   -─ゝ、    __ .l         レ二ヽ、 、__∠´_ |/ | ! |  | ヾ ヾヘト、    l
      !_ヒ;    L(.:)_ `ー'"〈:)_,` /       riヽ_(:)_i  '_(:)_/ ! ‐;-、   、__,._-─‐ヽ. ,.-'、
      /`゙i u       ´    ヽ  !        !{   ,!   `   ( } ' (:)〉  ´(.:)`i    |//ニ !
    _/:::::::!             ,,..ゝ!       ゙!   ヽ '      .゙!  7     ̄    | トy'/
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、    r'´~`''‐、  /        !、  ‐=ニ⊃    /!  `ヽ"    u    ;-‐i´
 !    \::::::::::::::ヽ   `ー─ ' /             ヽ  ‐-   / ヽ  ` ̄二)      /ヽト、
 i、     \:::::::::::::::..、  ~" /             ヽ.___,./  //ヽ、 ー        




58 :愛蔵版名無しさん:04/04/01 00:35 ID:???
あ、そうそう
この新スレ返しといてくれませんか
Fスレ住人に

59 :愛蔵版名無しさん:04/04/01 00:37 ID:???
>>50
ドラを日本のミッキーにするつもりなんじゃないのか、なんて思う。
でも、ミッキーは作者不在で新作作らないか・・・


60 :愛蔵版名無しさん:04/04/01 00:40 ID:???
東京藤子不二雄ランド
東京藤子不二雄シー

61 :愛蔵版名無しさん:04/04/01 01:07 ID:ngiEF2i+
>>60
不二雄シーはディズニーシーより面白くなりそうな予感。
無人島へ漂流して20歳まですごしたり、夜中に家ごと海水浴行ったり、
海の王子に助けてもらったり、プランクトンでバーベキューしたり、
水着が脱げちゃって100年後に発掘したり。

62 :愛蔵版名無しさん:04/04/01 01:22 ID:???
海底牧場をイルカが番してたり。

63 :愛蔵版名無しさん:04/04/01 01:28 ID:???
アニメの話だけど、21エモン・宇宙にいらっしゃいの声優がケースに書いてあるのと実際が全然違った
何なんだ

64 :愛蔵版名無しさん:04/04/01 01:49 ID:???
>>63
それってエモンが内木くんだったり、モンガーがピカチュウだったりした?
宇宙にいらっしゃいをアニメ版のキャストに代えたものがあるらしいけど。

65 :63:04/04/01 02:45 ID:???
>>64
ケースはピカチュウの人の名で、中身はコロ助の声だった。新と旧で声全然違う事を今さっき知ったよ
それにしても、ドラえもんサウンドがあったり無意味にドラえもんがいたりと内容的にも何なんだ、と思ったり。おもろかったけどね。

66 :愛蔵版名無しさん:04/04/01 03:43 ID:???
キテレツの最終回でパパの顔が変わってるのはなぜ?

67 :愛蔵版名無しさん:04/04/01 08:43 ID:???
>>65
ドラえもんがいたのは
劇場公開当時、「宇宙へいらっしゃい」の同時上映は
「ドラえもん ぼく、桃太郎のなんなのさ」で、
お互いがお互いの映画に友情出演した
(桃太郎のほうではドラ側視点から同じシーンが描かれている)

68 :愛蔵版名無しさん:04/04/01 09:17 ID:???
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/comics_and_animation/

69 :愛蔵版名無しさん:04/04/01 11:04 ID:???
>>66
「アチタがみえる」参照

70 :愛蔵版名無しさん:04/04/01 11:51 ID:???
ところで藤子不二雄F時代の作品ってなにがある?

71 :愛蔵版名無しさん:04/04/01 12:31 ID:???
>>70 ドラえもん

72 :愛蔵版名無しさん:04/04/01 12:52 ID:???
未来の思い出もかな?

73 :愛蔵版名無しさん:04/04/01 13:24 ID:???
ドラえもんの「デジカラー版」ってのが5/20に出るとか。
そんなもんより早く完全収録版を出せと(ry

74 :愛蔵版名無しさん:04/04/01 13:35 ID:???
1987年(昭和62年)のたしか前半にコンビ解消→藤子不二雄Fへ
1989年(平成元年)の日本誕生連載中に藤子・F・不二雄に改名

ドラえもん、チンプイ、日本誕生、異説クラブ、漫画ゼミナール
これで全てかな(FFギャラリーを参考にした)。
パラレル西遊記のときは藤子不二雄Fとクレジットされてるみたいだけど
ご存知なように病気だったので発表作品数は少ないみたい。

マイケル・J・フォックスみたいでかっこいいからって理由のほかに
画数が悪いとか考えたりしたのかな。あのF先生が迷信まがいの画数なんて
気にしないか。
検索しづらいからファンとしては改名しないでほしかった。

>>72
平成3年らしい。

75 :愛蔵版名無しさん:04/04/01 14:40 ID:???
「・」も画数に入れるのかよ

76 :愛蔵版名無しさん:04/04/01 15:57 ID:???
>>50
この前立ち読みしてきた。
「永久機関」てなんかすごい息苦しい感じがもう…



77 :愛蔵版名無しさん:04/04/01 16:29 ID:2rpNjFel
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040331-00000315-yom-soci
これすごいな。行ってみたい。

78 :愛蔵版名無しさん:04/04/01 16:32 ID:???
>>77
>>68
外出

79 :愛蔵版名無しさん:04/04/01 17:08 ID:???
>>73
何それ。カラーコミックスみたいなもん?

アニメ関係なら全く興味無いわけだが。

80 :愛蔵版名無しさん:04/04/01 17:15 ID:???
お、おい、みんな、
お、お、おちついて聞けよ。

い、いまそこで
だ、だれに会ったと思う?


藤、子、F、不、二、雄。

81 :愛蔵版名無しさん:04/04/01 17:19 ID:???
>>79
モノクロ版の原稿にPCか何かで色塗って「カラー作品集」の体裁で出すんじゃないかね。
問題はそれが単行本未収録なのか、いつも通りの使い回しなのかだが。

82 :愛蔵版名無しさん:04/04/01 17:23 ID:???
>>80
またかよ。ドロンパいいかげんにしろ

83 :82:04/04/01 17:24 ID:???
素で間違えた。時事ネタか。うそ800ほしいな

84 :愛蔵版名無しさん:04/04/01 17:27 ID:???
藤子先生がいるわけないでしょ。
藤子先生は帰ってこないんだから。もう、二度とあえないんだから。

85 :愛蔵版名無しさん:04/04/01 17:49 ID:???
おい、そんなこといってたら新宿御苑で花見してる
A先生に本当に会っちゃったよ〜。

86 :愛蔵版名無しさん:04/04/01 19:11 ID:???
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/comics_and_animation/

87 :愛蔵版名無しさん:04/04/01 19:59 ID:???
>86
きみはじつにば(ry

88 :愛蔵版名無しさん:04/04/01 20:59 ID:???
>>86
前この人、所さんの笑ってこらえてに出てたな。

89 :愛蔵版名無しさん:04/04/01 22:08 ID:???
>>1さん乙。









なんつってウソ♪

90 :愛蔵版名無しさん:04/04/01 23:33 ID:???
>>69
こわいこというな

91 :愛蔵版名無しさん:04/04/02 03:49 ID:???
>>86
この教授ほかに研究することないのかよ!と正直思う
ドラえもん文庫作ってくださるのは大いに結構なんだけど・・・
大学教授ってこんなもんなのか?

92 :愛蔵版名無しさん:04/04/02 05:17 ID:???
>>91
ん?データの収集は研究につきものでは?
何が悪いのか?

もっとも、「大学教授ともあろう者がマンガを研究するなんて!」と思ってる人には理解できないんだろうな・・・。
藤子Fといえど、一般的にはやはりそういう扱いなのか。


93 :愛蔵版名無しさん:04/04/02 06:10 ID:???
>>91
毎日のらりくらり暮してたり、権力闘争云々に御熱心だったりする大学教授が多い中、
何かしらの研究を一生懸命やって、
おまけにドラえもん文庫まで読める様にしてくれるんだから、もう万々歳ですよ。

94 :愛蔵版名無しさん:04/04/02 07:19 ID:???
てんとう虫コミックス全巻と大長編全巻を14セット買ったとかニュースで言っていたな。
そんなに買う必要があるのか知らないけど。

95 :愛蔵版名無しさん:04/04/02 08:52 ID:???
年代別に14セットだったら意味あるかもね
そのうち台詞の書き換え問題について調べたりとか

ていうか道具の数が云々より
そういう事の方がファンも気になってる事だし意義もあると思うのだが

96 :愛蔵版名無しさん:04/04/02 09:02 ID:???
なんか全てのページをコマごとに切り離してファイリングしてるらしい。
そういうことをするとなるとコピーを使うより買った方が安上がりだろうな。
でセリフとか登場人物の出現頻度を一つ一つ学生に数えさせるとか。
年度始めには100人単位でいた学生が、これをやらせるから年度末には
一桁しか残らないんだと。
残った奴らの顔が見てみたい。

97 :愛蔵版名無しさん:04/04/02 09:48 ID:???
単行本化されてない作品はコピーを公開してるらしいが
著作権云々にひっかからないのか?
明らかに個人で楽しむ範囲を超えていると思うのだが。

98 :愛蔵版名無しさん:04/04/02 09:57 ID:???
しかし教育学部のやることだろうか。

99 :愛蔵版名無しさん:04/04/02 10:26 ID:???
>>97
著作権法
(学校その他の教育機関における複製)
第三十五条 学校その他の教育機関(営利を目的として設置されているものを除く。)
において教育を担任する者は、その授業の過程における使用に供することを目的とする場合には、
必要と認められる限度において、公表された著作物を複製することができる。
ただし、当該著作物の種類及び用途並びにその複製の部数及び態様に照らし著作権者の利益を不当に害することとなる場合は、この限りでない。

100 :愛蔵版名無しさん:04/04/02 10:56 ID:???
歌舞伎や落語を研究してたらなにも言われないのに、マンガを研究していると暇人扱いか。
権威って怖いねー。

101 :愛蔵版名無しさん:04/04/02 11:01 ID:???
研究するのが悪いんじゃなくて研究の方法がアルツっぽいから色々言われるんだろう
権威は関係ない

102 :愛蔵版名無しさん:04/04/02 11:20 ID:???
>>101
そうなの?
なんか「大学教授がマンガなんか研究してんじゃネーよ」みたいな流れに感じたんで。
失礼しました。

103 :愛蔵版名無しさん:04/04/02 11:31 ID:???
しかし研究対象が秘密道具の数じゃなぁ…。
「ふーん」で、終わっちまうじゃん。



104 :愛蔵版名無しさん:04/04/02 11:45 ID:???
収録状況なんかを研究発表して欲しい。

「○△×」 初出○○ てんコミ○巻○話 FFランド○巻○話 ・・・
みたいな感じで。

あとはてんコミ未収録の作品が何に掲載されてるかとか。

105 :愛蔵版名無しさん:04/04/02 11:55 ID:???
>>104
それはネオユートピアがやってたと思った。

106 :愛蔵版名無しさん:04/04/02 12:04 ID:???
>>104
教授のサイト、一度見てみな。
ttp://www.inf.toyama-u.ac.jp/doraemon/

107 :104:04/04/02 12:34 ID:???
既にあったのか。

>>106のサイト、以前にチラッとだけ覗いた記憶があるけど
これが教授のサイトだったのか・・・

108 :愛蔵版名無しさん:04/04/02 14:20 ID:???
ここで文句言うくらいなら直接メール送るべきだと思う。
せっかく投稿募集とフォームもあるんだし。

何度も言われてるけど全て集めた時点で十分な成果なんだけどね。

109 :愛蔵版名無しさん:04/04/02 14:36 ID:???
ここで喋ってるような内容のメールを送るの?
「お前の研究は間違っている」とか?それこそ余計なお世話だよ。

110 :愛蔵版名無しさん:04/04/02 14:36 ID:???
誰もやってないことをやった。
それだけで充分ではないのか。

111 :愛蔵版名無しさん:04/04/02 14:39 ID:???
>>108
>全て集めた時点で十分な成果なんだけどね

俺は人文科学系の方法論についてあれこれ言える立場ではないが,そうなの?
データベース化は学問をする上での準備段階に過ぎないと思うんだが.

ドラえもん自体を研究するより,ドラえもんを使って何か面白い研究してほしいなあ.

112 :愛蔵版名無しさん:04/04/02 14:57 ID:???
>ドラえもん自体を研究するより,ドラえもんを使って何か面白い研究してほしいなあ.

それもやっぱりお節介だと思うよ。
トンデモさんだからって研究自体にケチつけられたら窮屈なことになる。
反対に、外野がヤジ飛ばす楽しみもあっていいと思う。2ちゃんとかで。

で、ヤジ飛ばすけど、全て集めた時点で十分な成果なんだから
それだけで止めておく勇気も欲しかった。
変な悪ノリしてわざわざ評価を落とす事もないよなw

113 :愛蔵版名無しさん:04/04/02 14:58 ID:???
べつに間違ってるとかそういうことじゃないんだけど、
大学教授が調べるようなことかなぁ…。

114 :愛蔵版名無しさん:04/04/02 15:23 ID:???
他が誰もやらないんだから仕方なかろう。

115 :愛蔵版名無しさん:04/04/02 15:27 ID:???
>>109
文句じゃなくてこういう事もありますよ、といったこと。
>ご希望の分析視点がありましたら,ご一報下さい
とも書いてあるのだから


116 :愛蔵版名無しさん:04/04/02 15:30 ID:???
>>114
いや、べつにやらなきゃいけないことでもないし。
まぁそれらの資料を使ってこれから何かやってくれることを信じて見守ってくよ。
あったか〜い目で。

117 :愛蔵版名無しさん:04/04/02 15:33 ID:???
しかし毎度の事だがこの先生の話になると荒れまくるな

118 :愛蔵版名無しさん:04/04/02 15:50 ID:???
多分ドラだけを評価してるから感じ悪い。
エスパー魔美にドラが出てる事も知らなそう。

地元高岡の偉人藤子F先生って事もあって
ドラえもん学とかいってるみたいだけど
F先生はそれ以外にもすばらしい作品を残しているし
A先生の立場がないよ。

119 :愛蔵版名無しさん:04/04/02 15:54 ID:???
コンビニ売りの安い短編集3冊目もうそろそろ出る?

120 :愛蔵版名無しさん:04/04/02 15:55 ID:???
>>111
前にも同じ事書いた気がするんだが、
この教授のデータベースを使ってまた別の人が研究を進めていくこともあるだろう。
別に一人がなんでもかんでもやらなくたっていいと思うよ。

>>95
「道具の数をデータベース化しても意義のある研究にはつながらない」
と君は考えているようだが、そういう人ばかりではないと思う。
例えば、道具の登場回数や頻度という側面からストーリーテリングを分析するとか、
そういう研究をしたいと考えている人にとっては、大いに使えるデータなのでは?
「道具の数」というデータと「藤子f研究」を結びつける方法を、単に君が思いつかないだけ。

>>103>>101
某ギャラリーやNUの作品リストも君らにとっては「ふーん」で終わりなんだろうね。
データを使って自分でなにか研究してみようとは考えず、
誰かが研究したものだけを直接見たいということか。
まあ誰も彼もが研究者にならなくたっていいとは思うけど、
「データが欲しい!誰か作ってくれ!」と思っている人もいるわけで。

>>100
はげ同。
例えば、「源氏物語の中で係り結びがどこで何回出てくるか」を数えてデータベース化している人がいたとしても、
多分このスレのだれもバカにはしないと思うんだよね。
それが秘密道具の数だと、藤子ファンにまで叩かれるというこの状況。
藤子ファンを自認しながらも「しょせんマンガ」と無意識のうちに思っている人が意外と多いことがわかったよ。

>>118
この教授が「ドラ以外の作品を評価していない、知らない」というのはどこから出てきたんだ?
あと、AとFを別の作家として考えるのはそれほどおかしなことではないと思うが。


121 :愛蔵版名無しさん:04/04/02 15:56 ID:???
結局「大学教授がドラえもんを研究する」のがダメなのでなくて、
研究内容が「コマの数」だの「吹きだしの数」だのといった
極めてどうでもいい、役にも立たない事だから「ハア?」なんだろ。

例えば
「道具を使うことによる経済波及効果と地球への影響」
「現代科学技術における道具の再現の可否とその応用」
などといった大学教授らしい知的な研究だったらこんなに叩かれないだろう。

あ。上の例は今適当に書きなぐっただけだから突っ込まないでね。
要するに、ドラえもんの中には、もっと発展的に掘り下げるべき
科学的研究対象の種はいっぱいあるって事だ。


122 :愛蔵版名無しさん:04/04/02 15:57 ID:???
>>119
4/9

123 :愛蔵版名無しさん:04/04/02 16:01 ID:???
>>120
そんなにヒステリックにならんでもいいんでないの?

124 :愛蔵版名無しさん:04/04/02 16:05 ID:???
ところで出来杉くん初登場の巻って
 いつですか?

125 :120:04/04/02 16:07 ID:???
>>121
>研究内容が「コマの数」だの「吹きだしの数」だのといった
>極めてどうでもいい、役にも立たない事だから「ハア?」なんだろ。
コマやふきだしを研究しようという人にとっては役に立つだろう。
ネームからマンガ表現を分析していくのは、マンガそのものを研究する際には基本なのでは。

>「道具を使うことによる経済波及効果と地球への影響」
>「現代科学技術における道具の再現の可否とその応用」
>などといった大学教授らしい知的な研究
↑こういった方向から研究するのもいいと思うよ。
けど、それ以外の方向からの研究だってあり得るでしょ?

126 :愛蔵版名無しさん:04/04/02 16:08 ID:???
個人的に研究してほしいことは、双子の子供を研究材料にして
片方に徹底的にF作品を読ませて育て
もう片方には徹底的にA作品を読ませて育てる。
どんな違いが出てくるかとか面白そうだ。

個人的予想
F氏を読ませた方 雑学豊富で物事をわかりやすく説明することができる。
A氏を読ませた方 社会を鋭い目で見ることができる。また、ゴルフ好きになる。

127 :愛蔵版名無しさん:04/04/02 16:12 ID:???
例えば
道具の全リストがあるとする。
効果別に分類していくと
効果が被っているのが出てくる。
どこでも窓という道具はどういった意図があって作られたのか。と。

どこでも窓はどこでもドアの開発途上のものであり、
単純に使いにくいだけの道具なのか。
どこでもドアには出来ない利用価値があって
後から開発されたものなのか。

前者ならすでにどこでもドアがある以上ドラが所持しているのは不自然であるので
どこでもドアには出来ない使い方があると考えるのが自然である。
それはどういった使用方法なのか。と。

まあ、この考察はリストがなくても出来るけど
ターザンパンツが複数回、別の道具として登場しているのを
作者の都合以外の観点から推察したりできたら面白そう。

128 :愛蔵版名無しさん:04/04/02 16:13 ID:???
www.inf.toyama-u.ac.jp/doraemon/submit/repo_31.html
「ドラえもん」の研究は学として最も必要な基本的情報を多く欠いている。
例えば、藤子先生が生涯何話のドラえもん作品を書かれたのか、生涯いくつの
秘密道具を創作されたのか、といった基本的な課題に対しても最終結論はまだ
出ていない。さらに、初出雑誌の作品と単行本化された作品の相違、初版の正典と
現在の正典に見られる吹き出し内容の相違、に関してはまだ本格的な手が付けられ
ていない。こうした基本情報を整理した後で、「ドラえもん学研究」は本格的に
始まるのである。

129 :愛蔵版名無しさん:04/04/02 16:16 ID:???
>>113
個人でやると維持・管理が厳しいよ。公開も難しくなるだろうし。
図書館で誰にでも公開してくれるなんて、マジありがたい。

130 :愛蔵版名無しさん:04/04/02 16:19 ID:???
レコードを作る道具があるけど
あれは当時音楽を保存する媒体として
レコード以外考えられなかったからである。と。

しかし現在、音楽はCDメディアによって流通するのが
一般的であってレコードは極一部にしか利用されない。(DJのターンテーブルぐらいか?)

これより未来において、レコードを使いつづけ
新しいレコードを作成する可能性はおよそ低いものとしか考えられない。

ノスタルジーグッズとして販売されている可能性もあるが
そういったマニアックなものをドラえもんが所持している理由は?
もしくは未来において音楽媒体がレコードに再び取って代わる可能性は?
とか。

131 :愛蔵版名無しさん:04/04/02 16:22 ID:???
>>125
コマや吹き出しの図像学的・認知心理学的研究なら夏目房之助という研究家がいる。
十分高度な成果の挙がっている分野に新規参入するなら
それを踏まえてより高レベルの研究をしないと意味がない。
あの教授のやってることは微分積分の授業で九九を教えるようなもの。

132 :愛蔵版名無しさん:04/04/02 16:25 ID:???
まずは基礎資料を集めようと多種多様のデータをとってる人に
わざわざケチをつけることはないと思うんだがな

133 :120:04/04/02 16:27 ID:???
>>131
だから、夏目のような研究者にとって役に立つ仕事だ、ということ。
本人も言っているように(>>128)、データを集めただけでは研究とは呼べないよ。

まあ、まだ「準備段階」にすぎないのにやたら大きく取り上げられてしまったことによる誤解だ罠。


134 :愛蔵版名無しさん:04/04/02 16:28 ID:???
ドラがギャグ漫画である以上秘密道具のリストから
得られる情報なんて皆無。話作りに必要な能力を形にしてるだけなんだから。

作品の本文抜き出しは、話の組み立てを研究する上で必須。
ギャグ漫画である以上話の組み立てを考えるのが最適。
初期の作品は落語との比較とかが面白そう。

135 :111:04/04/02 16:33 ID:???
>>133
まさにそういうことだね.
俺がかみつきたかったのは教授にではなく,これを「成果」だなんて言っている人たちに対して.
ただ,99年にドラえもん学を立ち上げといて今頃データベースができたなんて言ってるのはどういうわけだとは思うが...

136 :愛蔵版名無しさん:04/04/02 16:35 ID:???
世の中の大学教授全員が「ドラえもん?ハァ?」
と言っていれば言っているで文句を言うだろうし、
出てきたところで研究内容が自分に価値がないものだと
また文句を言う。

これだけの研究はドラえもんが好きじゃないと出来ないよ。
同じドラえもん好きの仲間として
あったか〜い目(のつもり)で見守ろうよ。

137 :愛蔵版名無しさん:04/04/02 16:41 ID:???
>>133
夏目房之助はあの教授の助けなんか全く借りずに研究した。
君の擁護に無理があるのはこの事実だけで明らか。
他の後進の研究者に役立つと強弁するかな?
データ収集の対象となる作品が「ドラえもん」一作品だけで?

趣味でやってる学問ゴッコだからそれに文句はつけないけど、
他人の学問ゴッコにそこまで入れ込む気持ちがわからないね。
あ、文句はつけよう。趣味の学問ゴッコは自分のポケットマネーで。

君の言う「準備段階」が終わるのはいつなのか。
あの教授が生きているうちに成果は出るのか(たぶん出ない)。
疑問は山積みだよ。

138 :愛蔵版名無しさん:04/04/02 16:44 ID:???
まあ、俺達ドラえもんファンにとっては
「これだけの数のドラ作品がある中で
現在発売されている単行本に収録されているのは
ほんの一部」ってことを一般の人々が知る機会が増えて
それによって全集発行の可能性が
少しでも高まる可能性が高まったからいいじゃないか。

139 :愛蔵版名無しさん:04/04/02 16:51 ID:???
じゃあ俺はモジャ公を研究する

この世をシャングリラするために

140 :愛蔵版名無しさん:04/04/02 17:02 ID:???
>>138
そうだよな。
発行の可能性高まる全集が発行高まる可能性が少しでも高まる可能性が高まったから
俺達の高まる可能性が少しでも高まる可能性が高まったよな。

141 :愛蔵版名無しさん:04/04/02 17:06 ID:???
読めるのは嬉しいけど、
小学館の立場から見れば商品価値がますます上がったことに。

142 :愛蔵版名無しさん:04/04/02 17:06 ID:???
>>137
別に俺はあの教授に肩入れする気はないんだが、
いいだろほっとけば。
生きてるうちに成果が出なくったって後を引き継ぐ者が現れるかもしれないし、
(現れないかもしれないけどそれならそれでも別にいいじゃん)
なんでそこまで叩こうとするのかサッパリわからん。

143 :愛蔵版名無しさん:04/04/02 17:26 ID:???
この中にあの教授から単位もらえなかった奴がいる。間違いない。

144 :愛蔵版名無しさん:04/04/02 17:29 ID:???
じゃああの教授に単位と引き換えに工作員のバイトを命じられた奴もいるかな?

145 :愛蔵版名無しさん:04/04/02 17:36 ID:???
教授は2ちゃんねらーを殴りつけてやりたいと思った!

146 :愛蔵版名無しさん:04/04/02 17:58 ID:???
マンガが研究対象になりうるってコトが認知されるだけでも素晴らしいことだと思うが。
このことで出版社が勝手にセリフその他を改悪しづらくなることを望む。

147 :愛蔵版名無しさん:04/04/02 18:02 ID:???
単に未収録ドラがうらやましいだけだろ > 荒らしてる奴

148 :愛蔵版名無しさん:04/04/02 18:19 ID:???
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/recklessly_driving/
ドラえもんはこんなに幅広く親しまれています。

149 :愛蔵版名無しさん:04/04/02 18:21 ID:???
>>144

今何月?

150 :愛蔵版名無しさん:04/04/02 19:46 ID:???
>>137
他の大学教授のやってる研究だって
「趣味の学問ゴッコ」以外の何ものでもないよ

151 :愛蔵版名無しさん:04/04/02 19:47 ID:???
>>137
夏目はドラえもん研究やってたっけ

152 :愛蔵版名無しさん:04/04/02 20:05 ID:???
ドラえもんに限らないんだけど、マンガ文化を研究している学者さんて
ファンからするともう直感レベルで「それはちょっと違うだろ〜!!」
と叫びたくなるのが多いのは確かだよ。
まあ、ずれているからこそ研究に邁進できる面もあるんだろうけどさ。
ファンだからこそ、余計に歯がゆく思ってしまうこともあるよ。

まあ個人的には、批判に耐えうるリッパな研究してほしいので
ここで野次とばすのも悪いことではないと思ってみたり。

153 :愛蔵版名無しさん:04/04/02 20:22 ID:???
>>151
ドラえもん単体については、研究と呼べるほど詳しく書いたりはしてないと思う
夏目さん「巻数の多い漫画を読むのは苦手」とか言ってたしw

>>152
まあ結局そういう事になるんだろうね
ファンだからこそ

154 :愛蔵版名無しさん:04/04/02 21:53 ID:???
夏目さん、BSマンガ夜話でドラやったときも
例によってテキトーなこと言ってる石川じゅんに突っ込んでなかったしね

155 :愛蔵版名無しさん:04/04/02 22:08 ID:???
「大学教授がこんなことを?」という疑問が意外と多いんだな。ちょっとびっくり。
ま、文学とか哲学とかだって、興味ない一般人にとってはどーでもいいしねえ。
図書館の件は、教授としてというより一ドラえもんファンとして最高の功績だと思うです。
(実際、未収録を世間に送り出すという点については、小学館が動かない限り
これ以上のことはできないのでは?)

156 :愛蔵版名無しさん:04/04/02 22:10 ID:???
どっちかというと、「権威」には口を出してほしくないと思うけど。
謎本が流行った頃は、何の裏づけもない「謎」解釈があたかも公式のもの
であるかのように広まったから、大学の教授がMMRばりのトンデモ解釈でもしたら
それが公式設定だと誤解されたりとかしそう…

157 :愛蔵版名無しさん:04/04/02 22:45 ID:???
話がそれるかもしれないが、ある精神医学者がドラに関する論文というか
エッセイを書いたのを見た。

そこには、「しずかちゃんがあんなにお風呂好きなのは不潔恐怖だからだ。
厳格な家庭の子だから、清潔にしなければという強迫観念にとりつかれやすい。
しずかがのび太のような、だらしない男に惹かれるのは、自由な生き方を
している彼にあこがれるからだ」というようなことが書いてあった。

まあしずちゃんがお風呂好きなのは、F先生がファンサービスのために
やってることであって、不潔恐怖というような意味づけはないと思うし、
のび太をだらしない男と切って捨てるのもどうかと思う。(確かにだらしないけど)

でも、そのエッセイからはなにがしかの知的満足感を得ることは出来た。
(ああ、こういう見方も出来るのか、という感じのね)

で、その教授の研究から知的満足感を得られるかというと疑問なんだよね。


158 :愛蔵版名無しさん:04/04/02 22:57 ID:???
研究はまだ始まってない。
(というか始めろよ)

159 :愛蔵版名無しさん:04/04/02 22:57 ID:???
数えてるだけの印象ですしね、いまのとこ。
ページ数をかぞえ、フキダシをかぞえ、道具の数をかぞえ・・・・。

160 :愛蔵版名無しさん:04/04/02 23:08 ID:???
>>159
ワロタよ。

161 :愛蔵版名無しさん:04/04/02 23:17 ID:???
でも大学で人気(知名度)のない文系の「研究」に加わると、
研究対象に関する色んな文献を集めて、
そこに載ってるモノを数えてデータベース化する所から始めさせられるぞ。

あの教授のやってる事、ジャンルが漫画ってだけで、
他の文系大学教授がやってる事と、たいして変わらない。

162 :愛蔵版名無しさん:04/04/02 23:24 ID:???
ループだけど、情報を整備してる段階なんだろうねまだ。
どうせならFまんが、藤子まんが全体でやってほしいけど、
あの教授ひとり+逃げる学生だけじゃ無理かな…。

163 :愛蔵版名無しさん:04/04/02 23:31 ID:???
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4828410279/ref=sr_aps_b_/250-8294165-8154646

念のため。

164 :愛蔵版名無しさん:04/04/03 00:02 ID:???
今少しだけ富山大学のページを読んできたんだが、この教授普通の意味での「研究」をするつもりはないのかもしれない。
ドラえもん学のヒントにしたホームズ学について、
>「世界中のシャーロキアンたちが謎解きのテクニックやパーソナリティー、人生観、趣味、特技などの研究や論争を楽しんでいます。」
と言っているのだが、研究者(というかマニア)が「楽しむ」ことに重点を置いているんじゃないかと。
つまり、文化としてのドラえもんを確立することが目的なんじゃないかという気がした。
# 個人的にはそういうものに「学」をつけるべきではないと思うが

そう思ったのは、この教授の専門分野が生涯スポーツ・行動科学とされていたのも理由の一つ。
本業とは別の片手間的な仕事くさい。

あと、大学の独立行政法人化によって「人気取り」に走る必要が出てきたのもあるのかな。


165 :愛蔵版名無しさん:04/04/03 00:05 ID:???
その本、atランダムの管理人さんも「装丁以外は良い」みたいな事を書いてた様な。

166 :愛蔵版名無しさん:04/04/03 00:19 ID:???
趣味の一環みたいな研究で給料(=俺らの払った税金)もらってるわけ?
大学教授の研究ってもっと社会の利に返ってくるようなことでは...

167 :愛蔵版名無しさん:04/04/03 00:26 ID:???
>大学教授の研究ってもっと社会の利に返ってくるようなことでは...

そんなのつまんない。

168 :愛蔵版名無しさん:04/04/03 01:43 ID:???
これが平成なんとか大学とか無名のとこだったらバカにされるかスルーされるかだろうけど
国立大の教授がやっているからよけい叩かれているんだと思う。

あと、まだ研究の準備段階で、ほんの一部のデータ(しかもミーハー的)しかまとめてないのに
ドラえもん学と名乗ったり、ドラえもん研究の第一人者っぽくえらそうにふるまっているからでしょ。

正直、今は研究としては評価すべきものじゃないよ。
集めたということや数えたということはすごいけど。
でも、本気で研究するつもりなら、バイト私費で雇うなりボランティア募集するなりして
データベースなんて少しでも早く構築すべきだよ…


169 :愛蔵版名無しさん:04/04/03 01:54 ID:???
この感じは、トリビアで
「ちょっと詳しい人なら誰だって知ってるよそんなこと」ってネタに
高評価がついてしまった時の苛立ちに似ている気がする。
あと、「ウルトラマン研究序説」の感覚にも似てるんだよな…

>168
>まだ研究の準備段階で、ほんの一部のデータ(しかもミーハー的)しかまとめてないのに
>ドラえもん学と名乗ったり、ドラえもん研究の第一人者っぽくえらそうにふるまっているからでしょ。

これが全てかと。

170 :愛蔵版名無しさん:04/04/03 02:00 ID:???
こんなの常識だと思うが、国立大学の研究内容に
関しては、俺ら納税者はそれらに対して意見する
権利があるんだからな。

171 :愛蔵版名無しさん:04/04/03 02:16 ID:???
「どことなくなんとなく」
の人間、感覚、風景、そしてモノまでが
すべてが宇宙人の見せていた妄想だったと言うオチは
今見ても結構衝撃的な内容である。
しかし、俺はこの傑作にたった一つだけ
大きな謎が未だに隠されていることに気付いてしまった!
……そう、ラストの宇宙空間であの主人公が!!















着ている服は何?

172 :愛蔵版名無しさん:04/04/03 02:43 ID:???
ドラえもん学
受講生のサイトとゲストブック
ttp://web.archive.org/web/20030602080551/http://yonetti.hp.infoseek.co.jp/index2right1.htm
ttp://6914.teacup.com/yonetti/bbs

173 :愛蔵版名無しさん:04/04/03 02:54 ID:???
まともな回答が返ってこなかった、ドラえもん学批判。
http://mentai.2ch.net/book/kako/980/980394613.html

174 :愛蔵版名無しさん:04/04/03 04:13 ID:???
コテハン叩きと同じだな

175 :120:04/04/03 05:38 ID:???
>>168
叩いてる人たちの意見をまとめてみると、
 1・国立大学の教授がマンガに手を出すなんて・・・俺たちの税金でそんなことするな!
 2・ドラえもんを研究するのは大いに結構だが、現時点では「研究」とは呼べない!
 3・「今回作ったデータが将来有意義な研究につながる」とは思えない!
 4・ドラえもんを研究するのは大いに結構だが、進行が遅すぎ!所詮片手間にやってるだけちゃうんか?
 5・藤子研究の第一人者であるかのようにふるまっているのがむかつく!

1は論外。2は本人が認めている。3には反対(理由は>>120)。4は同意。
5はこの教授のそういう言動を確認していないので何ともいえない。事実なら漏れもむかつく!

ま、極端な話、この教授がデータ集める「準備段階」だけで終わったとしてもいいと思うけどね。
それを活用して他の誰かが「研究」をやればいいんだし。

>>137ちょっと誤読しすぎw

176 :愛蔵版名無しさん:04/04/03 06:02 ID:???
この教授が、やたらめったらメディアに登場しまくってるのは、
来た依頼を全部受けるからなのか?


177 :愛蔵版名無しさん:04/04/03 06:15 ID:???
>やたらめったらメディアに登場しまくってる
せいで
>藤子研究の第一人者であるかのようにふるまっている
ように見えるんじゃないの?

178 :愛蔵版名無しさん:04/04/03 06:49 ID:???
これでドラえもんの漫画に資料としての価値が高まれば
それもまたよし。

179 :廉価版名無しさん:04/04/03 09:10 ID:???
「マイ・シェルター」4ページ目の最終コマ、
ドラえもんと書かれたビンがありますが・・・
なんだ、ありゃ?

180 :愛蔵版名無しさん:04/04/03 09:59 ID:???
ボトルキープかね?飲み屋だし

181 :愛蔵版名無しさん:04/04/03 11:09 ID:???
このスレ、荒れっぱなしだな。
ドラえもん学は他でスレ立ててやったらどうかと。
候補地はマロン、教育・先生、大学学部・研究、大学生活。
あとは学問・文系カテゴリの中のどれか。どれに当てはまるか知らないけど。
120が仕切ってるからこいつに任せる。

182 :愛蔵版名無しさん:04/04/03 14:30 ID:???
>>134
子供の時って、単純に秘密道具っていくつくらいあるんだろうって思わなかった?
こういう研究って、そういう子供の視点にたったものだとおもうんだよね。
こういう研究をいらんというのは、あなたが大人になった証だとおもう。
おれは、「へえ〜」と、18回くらいボタン押したい気分。

183 :廉価版名無しさん:04/04/03 14:39 ID:???
>>182
だが、子どもの視点からすると厳密に何個かなんか知りたくない。
いくつかな〜?って考えるのが楽しいんだよ。

184 :愛蔵版名無しさん:04/04/03 15:50 ID:???
そりゃ「子供の心を忘れない素敵な大人」の視点だろ。

185 :愛蔵版名無しさん:04/04/03 17:21 ID:???
いくら基礎研究っても、方向性を定めないで集めたデータなんか、
後の研究者の役には立たんのじゃなかろうか?

186 :愛蔵版名無しさん:04/04/03 17:25 ID:???
データはデータ。
方向性とか、変に意図があるものの方がむしろ使えないだろ。

187 :愛蔵版名無しさん:04/04/03 17:29 ID:???
まず手始めに、といったところなんじゃないの。道具の数は。
一番安易なところから攻めているんでは。
一般的な研究ってのは、データを集めるとこからはじまるんでは?
よくわからんけど。

>>176
「ドラえもん」だから視聴者にとっつき易いので、各メディアもとりあげるんでは。
この教授が出してくれと自ら望んで出てるの?
しかも、現段階で「目につくから出演依頼きても断れ」っていうのも早すぎる話のような。

188 :愛蔵版名無しさん:04/04/03 18:31 ID:???
>>187
むしろメディアを利用してると思う。
グッズの収集とかで大々的に情報募集してたし。

189 :愛蔵版名無しさん:04/04/03 19:28 ID:???
「ドラえもん」をあつかっているから、それなりに意義がありそうに見えるけど、

これがもし「バカボン学」をなのる教授がいて
セリフ「これでいいのだ」の回数や「レレレのおじさん」の登場回数や
警官が合計何発発砲したかを数えて発表してたらどうよ?
心底ばかばかしいと思うし、世間だってばかにするだろう。

なぜばかにするかというと、「バカボン」だからじゃなく、
それがバカボンを語り研究する上ではたいした意味をもたない、
もっとやるべきことがある、と思うから。

「ドラえもん」だって本来ギャグ漫画なんだし、同じことだと思う。





190 :愛蔵版名無しさん:04/04/03 20:05 ID:???
>>181で言われてるように、方法論・研究の意義になるとよそでやりたいな。

>>186
理想的にはおっしゃる通り。
しかしデータを集めるには人的・経済的資源を浪費するだけの理由が必要でしょう。
さんざん言われているように税金が少しでもまわされているわけです。
人体研究の上での基礎データだと言って鼻毛の数を数えることが受け容れられるかどうか。
議論点はやはりデータベースを作った上で何ができるかになると思います。

>>189
さすがにドラえもんとバカボンを区別して考えている人はいないと思いますよ。
レレレのおじさんの登場回数だって次の研究につなげられるという意見は>>120さんなどが出されてます。

191 :愛蔵版名無しさん:04/04/03 20:16 ID:???
>人体研究の上での基礎データだと言って鼻毛の数を数えることが受け容れられるかどうか。

それは普通に必要じゃないのか。

192 :愛蔵版名無しさん:04/04/03 20:23 ID:???
>>191
んー、想像つかないけど考えられるテーマは地域毎の鼻毛の本数の差から環境の違いを論じたりですかね。
私が言いたかったのはその本数のデータから何をやろうというわけでもなく、日本中の人たちの本数データをがむしゃらに集めるのはどうなんだということです。


193 :愛蔵版名無しさん:04/04/03 20:28 ID:???
ドラえもん学がどうこう言ってるヤツらウザすぎ
既出だがスレ違いだと思うからよそ行ってくれ

194 :愛蔵版名無しさん:04/04/03 20:37 ID:???
今日はブックオフで「チンプイ」を見つけました。
はじめて読みます。
女の子が主人公なのは嬉しいところ。

195 :愛蔵版名無しさん:04/04/03 23:00 ID:???
チンプイはね・・・未完なのが(;´д⊂

196 :愛蔵版名無しさん:04/04/04 00:24 ID:???
そうなんですかー。
表紙には“チンプイ 完全版”って書いてあったけど未完なんだ。

197 :愛蔵版名無しさん:04/04/04 00:31 ID:???
完全版をブクオフで見つけたとは。かなり買い得だぞ。
完全版ってのは発表された作品を完全収録ってことなので。
全4巻だけどいくつ買えた?

198 :愛蔵版名無しさん:04/04/04 00:33 ID:???
1巻だけですー。200円でした。
あと、『新オバケのQ太郎』[4]もあったので、それも(250円で)。

199 :愛蔵版名無しさん:04/04/04 00:35 ID:???
まあ未完だからこそ、想像する楽しみが残ってるとも言えるな。
のび太としずちゃんの将来がこの先かわってしまうかも・・・てな感じで。
結末が確定じゃないからこそ、おもしろいもの。
ミツ夫とパー子の関係もそうだが。

200 :愛蔵版名無しさん:04/04/04 00:47 ID:???
うーん。。。それもそうなんだが、ミツオとスミレの最後は正直読みたかったよ。。。

201 :愛蔵版名無しさん:04/04/04 00:48 ID:???
それはそうなのだがチンプイの場合ルドルフ殿下と地球人の坊やとの二者択一だったり
ルドの正体が謎だったり不確定要素が多くてなあおさら結末が気になる。

202 :愛蔵版名無しさん:04/04/04 01:05 ID:???
>>201
あと二話で完結といわれたんだが、ほんとにF先生はそこまで書くかな。
結局謎のままにしておいて、まだまだエリの受難が続く・・・て感じで終わるとみてるんだが。

>>200
でも知ってしまったら意外と面白くないものかもよ。
分からないからこそ、読みたいなあと思うもの。
ある意味、F先生の手のひらの上で踊らされてるんだよw

203 :愛蔵版名無しさん:04/04/04 07:59 ID:???
というか、漫画をむりやり「芸術」「学問」とか言っているヤツは馬鹿としか思えない。
芸術とか学問にはない楽しさがあるのが漫画じゃないのか。
それに例の富山の教授はA先生を認めていないフシがあるんだよな。
F先生は藤子先生とよぶけど、A先生を安孫子先生と呼んでいたり。


204 :愛蔵版名無しさん:04/04/04 08:35 ID:???
その教授さんを叩きたいのならさ、ページ立ち上げるか、彼に文句のメールでも送ってみれば?

205 :愛蔵版名無しさん:04/04/04 08:47 ID:???
>>203
なんでこんなことにまでイチャモンつけるのかが、本当にわからん。
ドラえもんの研究始めた=漫画は芸術、学問ってわけでもないぞ。
ドラが漫画の代表じゃないんだし。
大学の教授が研究始めたってだけなのに、大仰に騒がなくても。ヒマなの?釣り?

206 :愛蔵版名無しさん:04/04/04 09:03 ID:???
みんなドラえもんや藤子作品が大好きなんだなぁ。
だから「俺のほうが詳しいモンねー」っていう人がいると悔しくてしかたがないんだな。
愛ゆえの嫉妬なんだねぇ。


と、このスレを100くらいからざーっと読んでたらそう思った。

207 :愛蔵版名無しさん:04/04/04 09:09 ID:???
そ れ は 違 う だ ろ

208 :愛蔵版名無しさん:04/04/04 09:21 ID:???
>>207
いや、一理あると思うw

209 :愛蔵版名無しさん:04/04/04 10:00 ID:???
>>206なんかそれが全てのような気がしてきた

210 :愛蔵版名無しさん:04/04/04 10:37 ID:???
>>206

(/ω\)     ソノトオリカモ...
 (  )     ハズカシイ...
 /  ヽ

211 :愛蔵版名無しさん:04/04/04 13:31 ID:???
むだなあらそいはやめようではないか

212 :愛蔵版名無しさん:04/04/04 15:31 ID:???
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f16634206
一巻の初版だけで9万とかつくのに、なかなか買い手がつかないみたいだね。


213 :愛蔵版名無しさん:04/04/04 16:49 ID:???
うーん…オクマジック?

214 :愛蔵版名無しさん:04/04/04 17:09 ID:???
こういうのは逆にバラで売った方が需要が高い。
同じ初版でも1〜10巻くらい(特に1〜6巻)は稀少だが、
あとは巻を追うごとに価値が落ちていく。
「ドラ」の場合、中盤〜後半は初版で持っている人が多いし、一括では手をだしにくい。

逆に虫コミなんかはセット出しの方が価値が高い。
短期間で絶版になったし、バラの需要が低いから。

215 :愛蔵版名無しさん:04/04/04 17:25 ID:???
>>214
虫コミのドラなんて有ったの?


216 :愛蔵版名無しさん:04/04/04 17:31 ID:???
>>215
オバQとか21エモンの場合の話じゃない?

217 :愛蔵版名無しさん:04/04/04 20:55 ID:???
そういや我が家のドラえもんも、ガキの頃ズタボロになるまで容赦なく読み込んだもんで
冊子としての原型をとどめてないな・・・
子供に愛されるマンガの宿命か。

218 :愛蔵版名無しさん:04/04/04 21:40 ID:???
いや本当に。実家に帰って読み返すと、ここまでボロボロになるまでいったいどれだけ読み込んだのか、我ながら驚く。

219 :愛蔵版名無しさん:04/04/05 02:41 ID:???
ボロでも残ってたらまだいいよね。どっか行方不明になってたりするから悲しい。
俺のてんコミオバQはどこへ行ったのかな。たぶん初めて買ってもらった漫画なのに。
買いなおして同じ巻が手元にあるとはいえ、前もってたのに未練はある。

220 :愛蔵版名無しさん:04/04/05 05:23 ID:???


221 :愛蔵版名無しさん:04/04/05 05:23 ID:???
>同じ初版でも1〜10巻くらい(特に1〜6巻)は稀少だが、
 あとは巻を追うごとに価値が落ちていく。

マジなの??? 普通逆だろ? ちなみにオレは1巻から19巻まで
初版で、あとはバラでしかもってない。それも再販だ。
初期のやつはコーティングされてないんで表紙とかかなりボロいが
ヤフオクで売れるの?

222 :愛蔵版名無しさん:04/04/05 05:48 ID:???
>>221
普通逆、ってなんだそりゃ(w
各巻の初版の発行部数を考えたら当然でしょ。
1巻なんて最初に出てから何回増刷されたと思ってるんだ。

>表紙とかかなりボロいがヤフオクで売れるの?
ボロいのはイラネ


223 :愛蔵版名無しさん:04/04/05 06:28 ID:???
>222
普通は最終巻に近づくにつれ、部数は少なくなるから貴重ににるんだよ

ボケ。 死ね。 チンコ春厨。

224 :愛蔵版名無しさん:04/04/05 07:02 ID:???
>>223
>>214>>221>>222は、「初版の」話をしているんだよ。

>普通は最終巻に近づくにつれ、部数は少なくなるから貴重
そりゃそうだろうね。初版と再版を区別しないのなら。
つーかそのくらいのことは、このスレ住人の多くが知ってるのでは・・・。

225 :愛蔵版名無しさん:04/04/05 08:59 ID:???
何の話をしても結局荒れるのか…
このスレ、もうだめぽ

226 :愛蔵版名無しさん:04/04/05 09:00 ID:???
なんか前スレと雰囲気ちがうなー
話題も???だし

227 :愛蔵版名無しさん:04/04/05 10:04 ID:???
春だからね。

228 :愛蔵版名無しさん:04/04/05 10:31 ID:???
この時期はどのスレでも変なのが出てくるから相手にして荒れる事が多い。
逆に言えばそれらをスルーできるスレは荒れにくい。

229 :愛蔵版名無しさん:04/04/05 10:44 ID:???
221は、それを知ってて「普通逆」って、言ってんだからいいんじゃん。

230 :愛蔵版名無しさん:04/04/05 14:28 ID:???
とりあえずこのスレを見ると、
全国の「ドラえもん博士」とか「マンガ博士」と呼ばれる人たちが
一箇所に集まって座談会を開くとどうなるかよくわかる。

231 :愛蔵版名無しさん:04/04/05 18:20 ID:???
うふっ、おもしろそうですね〜。

232 :愛蔵版名無しさん:04/04/05 18:32 ID:???
お話しましょうよ一時間ほど

233 :愛蔵版名無しさん:04/04/05 19:48 ID:???
だれかのいたずらだ。
トサカにくる!

234 :愛蔵版名無しさん:04/04/05 21:03 ID:???
これなんて作品ですか?Aのほうかな?
ttp://www.gazo-box.com/wara/img-box/img20040404091750.jpg

235 :愛蔵版名無しさん:04/04/05 21:23 ID:???
>>234
「明日は日曜日 明後日も明々後日も」
お察しのとおりA作品。

236 :愛蔵版名無しさん:04/04/05 23:15 ID:???
>230
あがってゆっくり話しましょうよ奥様も名無し様も

237 :愛蔵版名無しさん:04/04/06 00:49 ID:???
http://img.2chan.net/b/src/1081178061016.jpg

238 :愛蔵版名無しさん:04/04/06 07:00 ID:???
>>234
いつも思うけど、これすごいよな。

239 :愛蔵版名無しさん:04/04/06 10:21 ID:???
>>238
これで30年前の漫画だしね

240 :愛蔵版名無しさん:04/04/06 14:39 ID:/56vsmy0
古本市場のサイトに異説クラブと恐竜ゼミナールが出てるぞ。
持ってない人買っとけ。
https://www.ubook.co.jp/defaultMall/SiteManager.jsp

241 :愛蔵版名無しさん:04/04/06 18:41 ID:???
地方新聞の夕刊に高岡市中央図書館の記事載ってた。
ドラえもんコーナーのほかに、
ドラえもんやパーマンなど約七百四十冊を集めた
藤子・F・不二雄コーナーを設けるほか、氷見市出身の
藤子Aさんのコーナーもあり、とか。
行ってきた人のレポきぼん

242 :愛蔵版名無しさん:04/04/06 20:49 ID:uD0aOn2p
>>240
とりあえずその2冊は
どこまでがF氏の仕事でどこからがメモリーバンクの仕事か
ハッキリしてほしい。

243 :愛蔵版名無しさん:04/04/07 00:43 ID:???
>>234-239
今となってはよくある光景なんだが・・・
30年前か。
たしかにすごいな。
この人はやっぱり少年漫画より社会漫画のほうがむいてるな。

244 :愛蔵版名無しさん:04/04/07 01:04 ID:???
ぼくドラ3、4号入手。未収録目当てで。
でも3号の記事で、武田鉄也のお嬢さんが
「ドラえもんはいないんですか?」と聞いたのに
「今テレビ局に行ってていないんだ」と答えられたというF先生…
なぜだか泣けてしまった。
あったかぁい気持ちになれたんだよ

245 :愛蔵版名無しさん:04/04/07 01:07 ID:???
ブックカバーまさか紙製じゃないよなあ。そんなら本屋でして貰うカバーとかわらんぞ
、ビニール制には最低限してくれないと。一号安く売った分しわ寄せがきてるのだろうか・・

246 :愛蔵版名無しさん:04/04/07 01:10 ID:???
>>244
ええ話や・・・
電話だったら、大山のぶよ連れてきたらいいだけなんだが。

247 :愛蔵版名無しさん:04/04/07 04:18 ID:???
>>244
ん?それは、『ドラえもん』はTV局に盗られてしまって
作者の自分ですら自由に出来なくなった、という意味か?
それとも、単に餓鬼をあしらっただけなのか?

248 :愛蔵版名無しさん:04/04/07 04:54 ID:???
>>247
「そんなうけとり方しかできないんですか・・・。
子どものユメを、壊したくないというF先生らしい心をそんなふうに・・・。
同じ藤子ファソとして、ぼくははずかしい!!」

249 :愛蔵版名無しさん:04/04/07 06:10 ID:???
富山の教授の話、続きはこちらで。

「ドラえもん」道具は1963個? 
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1080806451/


250 :愛蔵版名無しさん:04/04/07 09:05 ID:???
>>244
武田鉄也のお嬢さんは知恵遅れですか?

251 :愛蔵版名無しさん:04/04/07 09:49 ID:???
藤子ファンにもひねくれた人はいるんだねと。

252 :愛蔵版名無しさん:04/04/07 09:57 ID:???
おまいら釣られすぎ

253 :愛蔵版名無しさん:04/04/07 13:02 ID:???
小学校のとき小田急線で、故藤子不二雄F先生に会ったことがあります。
興奮のあまり、「ほんとうにドラえもんをかいたひとですか?」と
失礼にも言ってしまった私を、先生は笑ってくださいました。

しかし、「ぼくはドラえもんにてがみをだしたのに
どうしておへんじをくれなかったの?」と言ったときに
先生はとても悲しそうな表情になり、「ごめんね」と
私に謝り、鞄の中からテレビ朝日の名前が印刷された
ドラえもんの絵コンテを出して、目の前でサインして下さいました。

本当に悔やまれてなりません。
子供だったとはいえ、最愛のドラえもんの生みの親に
なんであんなに無礼なことを言ったのか。
忙しいことくらい子供心にわかっていたのに。

自分が大人になってから、藤子F先生の晩年の酒に関するトラブルが
漏れ聞こえて来ましたが、それでもあの日もらった絵コンテは
家宝として今でも保管してあります。


254 :愛蔵版名無しさん:04/04/07 15:21 ID:???
>>253
マジ話かと思て最後まで読んでしまたじゃないか。
妄想は短めにしよね。

255 :愛蔵版名無しさん:04/04/07 15:29 ID:???
なつかしのコピペだな。

256 :愛蔵版名無しさん:04/04/07 15:50 ID:???
そもそも絵コンテにテレビ局の名前が書いてあるもんなのか?

257 :愛蔵版名無しさん:04/04/07 16:09 ID:???
>>254
初めて見たけど、これがマジ話じゃないと判断できる根拠はどこよ?

258 :愛蔵版名無しさん:04/04/07 16:16 ID:???
「酒に関するトラブル」
「ドラえもんの絵コンテ」

259 :愛蔵版名無しさん:04/04/07 16:20 ID:???
劇場版の絵コンテとかは氏もチェックしてたみたいだね。
てか持ってるだろ、テレビアニメの絵コンテくらい。
原作者なんだから。

260 :愛蔵版名無しさん:04/04/07 16:27 ID:???
チェック用の絵コンテならホイホイ子供にあげるだろうか。
仕事に使う物なんだから。

261 :愛蔵版名無しさん:04/04/07 16:33 ID:???
>>259
アニメの絵コンテに社名を入れるなら「テレビ朝日」より「シンエイ動画」だと思うが、そのへんどうよ?

262 :愛蔵版名無しさん:04/04/07 16:41 ID:???
>>261
う〜ん、番宣用に特別に作成したものとか?
ちと苦しいかな

263 :愛蔵版名無しさん:04/04/07 16:45 ID:???
「番宣用に特別に作成した絵コンテ」
そんなの見た事も聞いた事も無い

264 :愛蔵版名無しさん:04/04/07 16:47 ID:???
>>263
あんたがアニメ関係者だったら説得力がある
単なるマニア気取りなら失笑。

265 :愛蔵版名無しさん:04/04/07 16:49 ID:???
いい感じに荒れ始めてます!

266 :愛蔵版名無しさん:04/04/07 16:50 ID:???
>>257
昔けっこう見たけど、これがマジ話だと判断できる根拠はどこよ?

267 :愛蔵版名無しさん:04/04/07 16:51 ID:???
マジかどうかなんてどうでもいいじゃん
所詮コピペ。

268 :愛蔵版名無しさん:04/04/07 17:01 ID:???
現在の釣果は13レス。
入れ食いだな。

269 :257:04/04/07 17:19 ID:???
マジ話だと判断はしてないよ。
俺にはどっちかわからなかったので訊いたのさ。

270 :愛蔵版名無しさん:04/04/07 18:52 ID:62q25juh
F先生は下戸です
チューダーも飲めなかったそうです

271 :愛蔵版名無しさん:04/04/07 19:15 ID:???
それじゃあホンワカキャップってのは・・・

272 :愛蔵版名無しさん:04/04/07 19:30 ID:???
愛しりではF先生が友人の結婚式でお祝いだから、と酒を飲むシーンがある。
漫画がソースなので信憑性には欠けるが、
F先生は下戸ってよりは、人前でめったに酒を飲まないんであって、
飲めないわけではないんではないか?
飲んでも気持ちよい酔い方をしないから飲まないとか?あ、それって下戸か。わからん。

273 :愛蔵版名無しさん:04/04/07 19:53 ID:???
「ひとたらし」

274 :愛蔵版名無しさん:04/04/07 20:20 ID:???
なんかぼくドラの付録、号を重ねる毎にショボくなるな・・・

275 :愛蔵版名無しさん:04/04/07 21:24 ID:???
のび太の日記と同じだな

276 :愛蔵版名無しさん:04/04/07 22:09 ID:???
店内アナウンスでのび太の呼び出し。結構笑えると思う。
ttp://psyco.jp/heliboy/koe/fla/03.html

277 :愛蔵版名無しさん:04/04/07 22:53 ID:???
デスノート、コミックスでたから初めて読んだんだけど
USDマン髣髴させられるな。

278 :愛蔵版名無しさん:04/04/08 00:41 ID:???
小学生の時行った地区の子ども会の遠足のバスの中で
USDマンのビデオ流した保護者たち・・・

279 :愛蔵版名無しさん:04/04/08 00:55 ID:???
USDマン、PTAおばさん世代には「小池さん」でしかないからなあ・・・・
あの顔であの衣装ならコメディーだと思う罠。

280 :愛蔵版名無しさん:04/04/08 02:41 ID:???
藤子Fは健全作家、という小学棺やテレビ朝肥のキャンペーンが成功している証。

281 :愛蔵版名無しさん:04/04/08 04:47 ID:???
>>276
夜中(いや明け方)に息を殺してワロタよ。
しかも緊張した。

282 :愛蔵版名無しさん:04/04/08 04:50 ID:???
自民、公明両党の幹事長、国対委員長は7日午前、東京都内のホテルで会談し、小泉首相が6日夜、自民党議員らに太と犬の字をとりかえる法案の提出に賛成の考えを示したことについて
「自民党に指示があったわけではない。立法府の問題だから衆参両院議長と国連事むそう長の下に(太と犬の字のあり方を協議する)第三者機関を置いて、そこでの議論を踏まえて対処していく」
との認識で一致した。

会談後、自民党の中川秀直国対委員長は
「衆参両院の国対委員会で協議してすでにのび太の誕生日を国民の祝日とする法案の提出を決めている。こちらも崩すわけにはいかない」
と国会内で記者団に語った。

また、細田博之官房副長官は7日午前の記者会見で、先に提出されたゲームをするならかならずのび太に勝たせる法案について触れ、
「あくまで立法府の問題で、行政府がこうあるべきだと強制する立場にはない。ただ、あまりむちゃしたらカイサンもありうる」
との考えを示した。

一方、小泉首相は7日昼、首相官邸で記者団の質問に答え、 のび太をバカにしたものは死刑にする法案の今国会での成立をめざすかどうかについて
「今国会中にやったほうがいい。総理大臣にできないことはないのだ。もう国民のことなど考えない。のび太につごうのいい法案ばかりとおしてやるぞ。ムハハハハハ」
と述べた。

(04/07 13:11)

283 :愛蔵版名無しさん:04/04/08 04:53 ID:???
>>276
普通に大爆笑してしまった。

284 :愛蔵版名無しさん:04/04/08 08:08 ID:???
>>278
「クレヨンしんちゃん」も、原作はアクション連載だったから大人なネタも多いのに、
子供に買い与えてる親が居たな

285 :愛蔵版名無しさん:04/04/08 10:38 ID:???
>>276 笑えんな 悪ノリし過ぎだ

286 :愛蔵版名無しさん:04/04/08 11:29 ID:???
>>285
あ、そういう話はリンク先の掲示板にスレがあるからそちらでどうぞ。

287 :愛蔵版名無しさん:04/04/08 12:30 ID:???
いやぁん、>>276さんのエッチ。

288 :愛蔵版名無しさん:04/04/08 20:54 ID:???
>>282
 カ イ サ ン !!

289 :愛蔵版名無しさん:04/04/08 22:16 ID:???
doraemonsbell版「藤子・F・不二雄の世界」って買う価値有り?
http://www.doraemonsbell.com/g-img/imgl/0000000001.jpg

290 :愛蔵版名無しさん:04/04/08 22:51 ID:???
営業乙

291 :愛蔵版名無しさん:04/04/09 02:16 ID:???
>>289
俺持ってないけど、安かったら欲しいな。

292 :愛蔵版名無しさん:04/04/09 06:35 ID:???
F全集復刻祈願 age

293 :愛蔵版名無しさん:04/04/09 11:53 ID:???
>>289
定価なら迷わず買え。
俺は読んで涙した。

定価以上なら買うな。


294 :名無しさん@地下迷宮:04/04/09 13:33 ID:???
前スレ
http://mimizun.mine.nu/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/rcomic/comic2.2ch.net/rcomic/kako/1077/10772/1077241746.dat

295 :名無しさん@地下迷宮:04/04/09 13:37 ID:???
って>54にあったな。

296 :愛蔵版名無しさん:04/04/09 16:35 ID:???
いまコンビニで売ってるSF短篇は「ぼくのオキちゃん」が載ってるから
文庫派の人は買いだよ。
パーフェクト版3巻とFFランドキテレツにしか載ってない比較的レアな作品。

「オキちゃん」の名前は今でも沖縄海洋博公園に残っててちょっとうれしい。
藤子不二雄両先生と手塚治虫なんかで一緒に行ったらしいね。
http://www.okinawaonline.jp/okas/guides/areatpx02/02topic/kaiyouhaku.files/okichan.html

297 :愛蔵版名無しさん:04/04/09 23:46 ID:???
藤子A・Fって、アナルファックからつけられたんだよね。

298 :愛蔵版名無しさん:04/04/10 00:10 ID:???
まっく道でありそうなネタだ・・・。

299 :愛蔵版名無しさん:04/04/10 01:04 ID:Pefk2o37
話題変えて(´・ω・`)

今さらながら名作と名高いモジャ公を文庫で見ました。コノイマサラ感ガ・・・・ (゚Д゚)
ここで疑問を少々

なぜモジャとドンモは仲間をもう1人乗せようとしてたのか不明。
心細いとかなら、無責任そうな奴は選ばないはず????

最終話の最後何ページか、絵柄が後期の物になってるのは内容を変えたから?
つーか、あまりにも無理矢理サワヤカにまとめすぎな気が・・・・

ガイシュツだったらスマソ

300 :愛蔵版名無しさん:04/04/10 02:22 ID:???
>>299
モジャ公とドンモは強がりな弱虫だから、2人じゃ寂しいけど、かといって
ちゃんとした人間を仲間にしたらわずらわしいからいいかげんな宙夫を誘ったのでは?
まあ連載の最初だから、どこまで考えて設定してたのか知らないけど。

後半の質問は既出すぎる内容。FFランド刊行時に希望的なラストに描きかえられた。
元のラストはもっとあの3人らしいいいかげんな終わり方。描きかえ前のやつのほうが
評価する人多いね。描きかえ前と後で袖の長さが違うっていう凡ミスまで犯してるし。

301 :愛蔵版名無しさん:04/04/10 06:19 ID:???
不謹慎なれど。
「いけにえ」を思い出すなあ…
「人一人の命は地球より重いんだぞ!」

302 :愛蔵版名無しさん:04/04/10 06:21 ID:???
>>330
FFランドじゃないよ。
書き換えがされたのは愛蔵版の時。

303 :愛蔵版名無しさん:04/04/10 10:26 ID:BRKaoRiz
>>303
俺も思った。
その後続く「その地球に何十億の命があると思うのかね!」
もしかしたらF先生ダッカ事件のときそう思ったのかも。

セリフはうろ覚えなので間違ってたら訂正キボン。

304 :愛蔵版名無しさん:04/04/10 11:35 ID:???
だからといって別にF先生が
個人の命を軽視しろ、だなんて思っていたわけでは
ないんだろうと思う。

305 :愛蔵版名無しさん:04/04/10 12:33 ID:???
自分会議をしてる人がいます

306 :愛蔵版名無しさん:04/04/10 13:18 ID:???
>>300
俺は単純に、「もう一人くらい変なやつがいたら楽しいかな〜」ってノリで探してたって思ったよ。

307 :愛蔵版名無しさん:04/04/11 09:06 ID:???
相棒があんな変なロボットだけじゃ寂しいだろうしなあ。

308 :愛蔵版名無しさん:04/04/11 10:03 ID:ywkxSlNW
地球人って凶悪で、他の星の人に恐れられてる…って設定だったけど、モジャ公達は何故そんな怖い星に仲間探しに行ったんだろ?

309 :愛蔵版名無しさん:04/04/11 12:00 ID:???
俺は藤子F作品の中で5本の指に入るほどモジャ公が好きだったりする

310 :愛蔵版名無しさん:04/04/11 12:36 ID:???
俺はモジャ公は好きだけどなんかトラウマになってる。

311 :愛蔵版名無しさん:04/04/11 17:07 ID:???
http://www.melma.com/mag/22/m00000222/a00000184.html
これよむとさあ・・・AもFも、どっちも才能があったからこそ続いたユニットなんだなあと、しみじみ思う。
あと、それぞれの人格もだけどね。

藤子プロとA先生がうまくいかないのって、なんとなくわかるなあ。
営利主体の藤子プロと、漫画を大事にするF・A先生の意見がかみ合わないのは当然。


312 :愛蔵版名無しさん:04/04/11 18:38 ID:???
ドラえもんがACの広告に出ていましたね
人道支援が目的とはいえ、なんか、いいのかなあ・・


313 :愛蔵版名無しさん:04/04/11 18:49 ID:???
>>308
そのくらい骨のある奴の方が面白いと思ったのでは?


314 :愛蔵版名無しさん:04/04/11 19:57 ID:???
>>308
いつものように強がりを言い合ったあげく、内心ビクビクしながら地球に向かったのではないかと。

315 :愛蔵版名無しさん:04/04/11 21:01 ID:???
>314
それかな。で、地球(日本)にきてみたら意外と平和だったと。

316 :愛蔵版名無しさん:04/04/11 21:32 ID:???
まあ、当時の地球はベトナム戦争の最中だったんだけどね。

317 :愛蔵版名無しさん:04/04/12 00:02 ID:???
タコベッティが撮ってるのはベトナム戦争だね。

318 :愛蔵版名無しさん:04/04/12 00:32 ID:OFhZCxUa
読み直してみるとこの3人って、3人共がお人好しでお調子者だね
押さえ役が居ないから話が果てしなく暴走するんだな

319 :愛蔵版名無しさん:04/04/12 10:34 ID:???
21エモンはエモンが普通でモンガーがいい奴でゴンスケがやな奴。
モジャ公は三人とも微妙にいい奴で微妙やな奴。
その場その場で役割がコロコロ変わる。

21エモンはゴンスケのやな奴一辺倒がチョットウザくて読みにくい。
モジャ公はその点、ウザさがなくて読みやすい。代わりに話自体のトラウマ度はかなり高いがw

320 :愛蔵版名無しさん:04/04/12 11:11 ID:???
>>312
「ぼくドラえもんです。イラクの3人を救うために
自衛隊撤退を政府に訴えてください。
でんわしてねー!」

321 :愛蔵版名無しさん:04/04/12 12:03 ID:???
ドラえもんも何かしろよ

322 :愛蔵版名無しさん:04/04/12 12:08 ID:???
今井=モジャラ
高遠=ドンモ
郡山=空夫

323 :愛蔵版名無しさん:04/04/12 12:17 ID:???
未来から来たドラえもんが
過去に影響を与えかねない発言を
マスメディア上で行なうのは
航時法に触れてそう。

324 :愛蔵版名無しさん:04/04/12 13:06 ID:???
なるほど…

325 :愛蔵版名無しさん:04/04/12 13:34 ID:???
ジャニーズ板より。 V6ワラタ。


ジャニーズを藤子漫画に置き換えると、DO!

1 :ひつじ :02/07/31 20:48 ID:836cmnkj
スマップは、ドラえもん。
フォーリーブスは、オバケのQ太郎
V6は、笑ゥせぇるすまん
キンキキッズは、忍者ハットリくん
トキオは、パーマン

326 :愛蔵版名無しさん:04/04/12 13:52 ID:???
smap=ドラは一番売れてるから、でいいんだろうか。
ジャニーズに詳しくないので笑い所がひとつもわからない。

327 :愛蔵版名無しさん:04/04/12 14:37 ID:???
ノビ太とドラえもソの素朴な疑問

http://moe2.homelinux.net/src/200404/20040411290525.gif

328 :愛蔵版名無しさん:04/04/12 14:42 ID:???
少しジャニーズに詳しくなった気がした。

329 :愛蔵版名無しさん:04/04/12 15:15 ID:???
>>322
ナイナイ星か。
「残念だが助けられない。警告を聞かずに入国した君たちが悪いのだ」
小泉もビシッと言ってやれ。

330 :愛蔵版名無しさん:04/04/12 16:11 ID:???
>>319
モジャ公でやなやつっていえばオットーだね。
大金持ちになってしまった3人をもっと見たかったな。

>>327
カラー化されちゃったかw。それにしてもあぐら組んでるドラえもんかわいいな。

331 :愛蔵版名無しさん:04/04/12 16:53 ID:???
>>325のスレを見に行こうとした人へ。
やめとけ。藤子とはどんどん離れていくし、専門用語だらけでさっぱりだ…。
どつよくらいはなんとかわかるけど、紫とか何様とか末っ子って誰…。
やっぱジャニ板は怖いよママン

332 :愛蔵版名無しさん:04/04/12 17:04 ID:???
  `ゞ、 、  `}    `ヾ-`~'``~'-;<_,、.   ./ {     /
    `ゝ、ヽ、 {      i||i、.xi,    ̄- ヘノ  }  ノ /
      ..`ヾ ̄ゝ    ノ!~~~!||||       ヘ《 {ノ ./
     ,ソ~~      ||!~   ~!|||i,    .,iii,,i||i, { ノ
    .<        , /     !|||   iixi|!~~~ヘ ゝ      イラク3馬鹿ノ誘拐ヲ実行スル!
   .ソ~    _--、 .{.{      !|!  .i|!~    ゞ.ミ
  .彡   .彡~'    ゞ<    .ノ<\=ii|ヘ     |!' ミ
  ソ ___\__    ヽ丶-- '/  ,,xiiiii|||;:;:;.,.,ノ ノ-ヘ
 <’    (   ⌒`-        ,xi|||!!!||||||ii;:;:,   __ミ__
 /     /,  _,,,....       :|||||i::.. `|||||;:;:   ...,,,,_ミ
.ノ,    ....-'''' ̄           :!!||i::::::ii||||||;:   ..,,, ,ミ⌒ヘ..,
ソ   '⌒   レゞ、, ,,..-⌒     _,,~;!|||\!~     ``-..,,   `'
</        ><.,,_,,,,xxxiiiiiiiix   |  ̄iix;---,,,ソ<  ヘ、
彡       -'''~   `!|||!~~~!|||!!!~\i,  } .,i|||!~    ミ    ヽ
ソ             !|'   ヽ  ヾ;, .{ ,;i||\     ミ

333 :愛蔵版名無しさん:04/04/12 17:51 ID:???
なんだかおかしなスレになってきたね。

334 :愛蔵版名無しさん:04/04/12 18:05 ID:???
>>332
いや、もう実行されたし
それよりあの厚顔なバカ家族をry

335 :愛蔵版名無しさん:04/04/12 20:07 ID:???
素朴な疑問と言えば、のび太以外のキャラの子孫は何故セワシの暴挙をスルーしてんの?

336 :愛蔵版名無しさん:04/04/12 20:55 ID:???
              ____
           ./, - 、, - 、   ̄ ヽ
          ./-┤ 。|。  |――-、 ヽ
           | ヽ`- ○- ´ /  ヽ  |
           | -   |     ―   |  |
           |  ´  |    `ヽ  . |  |ヽ
  ∩      人`、 _  |    _.- ´ | .|  \
  |  ⌒ヽ /  \  ̄ ̄ ̄     ノノ       \
  |      |´      | ̄―--―― ´ヽ     _  /⌒\
  \_   _/-―――.| ( T )      `l     Τ(      )
       ̄       |   ̄        }      | \_/
             | 、--―  ̄|    /
FUCK YOU
ぶち殺すぞ・・3馬鹿・・・・!

お前らは、大きく見誤っている。 この世の実態が見えていない。
まるで3歳か4歳の幼児のように、この世を自分中心・・
求めれば、回りは右往左往して世話を焼いてくれる、そんなふうに、
まだ考えてやがるんだ・・。臆面もなく・・・・!

337 :愛蔵版名無しさん:04/04/12 20:57 ID:???
:::::::::::/           ヽ::::::::::::
:::::::::::|  ば  じ  3  i::::::::::::
:::::::::::.ゝ か   つ   人  ノ:::::::::::
:::::::::::/  だ  に  は イ:::::::::::::
:::::  |  な。       ゙i  ::::::
   \_         ,,-'
――--、..,ヽ__  _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ      _,,...-
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、      ∠_:::::::::
/. ` ' ● ' ニ 、     ,-、ヽ|:::::::::
ニ __l___ノ     |・ | |, -、::
/ ̄ _  | i     ゚r ー'  6 |::
|( ̄`'  )/ / ,..    i     '-
`ー---―' / '(__ )   ヽ 、
====( i)==::::/      ,/ニニニ
:/     ヽ:::i       /;;;;;;;;;;;;;;;;


338 :愛蔵版名無しさん:04/04/12 20:58 ID:???
イラク板逝けよ

339 :愛蔵版名無しさん:04/04/12 21:14 ID:???
>>338

  ク    ク   || プ  / ク   ク  || プ  /
  ス  ク ス _  | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
  / ス   ─  | | ッ // /  ス   ─ | | ッ //
  / _____  // /          //
.  /   l⌒l l⌒l \  ))   ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ   / ____ヽ
/ ̄/ ̄.  ー'●ー'  ̄l ̄ |  | /, −、, -、l  ))  
| ̄l ̄ ̄  __ |.    ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄  `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6.   ー っ-´、}
ヽ  ヽ    人_(  ヾ    ヽ    `Y⌒l_ノ
  >〓〓〓〓〓〓-イ   /ヽ  人_(  ヽ
/   /  Θ  ヽ|  /    ̄ ̄ ̄ ヽ-イ



340 :愛蔵版名無しさん:04/04/12 21:22 ID:???

       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
「こういうのプロ市民っていうんだよね」  「日本がつぶれそうになるわけだね」



341 :愛蔵版名無しさん:04/04/12 21:23 ID:???


       /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ――――――
       |   3馬鹿、きみたちが逝ったらへやががらんとしちゃったよ。 ヽ
       |           でも……すぐになれると思う。           |
       |              だから………。                |
       \_           心配するなよ3馬鹿たち。    ____/
           ̄ ―――――――――――――――― ̄ ̄

                                          ___
                       __                   |\__ \
                   /  ̄ __\                 \\     \
                    | /,二 ,二Τ                   \\     \
                    |_|__|  /| ヽ|                      \| ̄ ̄ ̄||\
                 (6  `- っ- ´})                        ̄| ̄ ̄||
                   / \`――`ノ                          |   ||
                   ノ /^ /⌒l ~)_)                 l ====l  |    ||\
                  |  `、_^^ ノ  |                  | [    ]  |  |__||
                /__/⌒l |  |               |_||_||__|_     ||\
          XXXXXXX|     |― | | ̄ |_             / ||  ||  /l     ||
      XXXXXXXXXXXX` ― - |  | |     )           /__||_||_//     ||\
    XXXXXXXXXXXXXXXXXX|   ̄)  ̄            └―┬┬―┘     ||
             XXXXXXXX` ― ´                 _| |/7       ||\



342 :愛蔵版名無しさん:04/04/12 21:27 ID:???
みんなドラえもんや藤子作品が大好きなんだなぁ。
だからニュース見てると怒りが止まらなくなってネタにでもしないと気がすまなくて
とりあえずドラネタにからめたりAAで「ちょっと面白いでしょ!」と言いたくてしかたがないんだな。
愛ゆえの怒りなんだねぇ。


343 :愛蔵版名無しさん:04/04/12 21:30 ID:???
. 、___________
  、>              .|
  >________   .|
   ̄   .|./_   _\ |   |     ____________
      | /  ヽ/  ヽ |  |     /
.      | |   ・ | ・  |  V⌒i    |  サヨクのくせに
   _  |.\  人__ノ   6 |  <
   \ ̄  ○        /    |      なまいきだぞ
.     \          厂     \
     /  _____/          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ̄ ̄, -/へ/\/`- 、
       /./  ./o    i. \


344 :愛蔵版名無しさん:04/04/12 21:34 ID:???
>>335
自分たちには大して影響がないからでは?

345 :愛蔵版名無しさん:04/04/12 22:09 ID:???
っていうか、航時法には触れないのだろうか。。。

346 :愛蔵版名無しさん:04/04/13 01:29 ID:???
のび太の息子時代のジャイアンの子孫はジャンボ。
オバQって馬鹿で可愛らしいキャラだね、今の時代こそ必要だと思う。

347 :愛蔵版名無しさん:04/04/13 03:11 ID:???
http://simizu22.hp.infoseek.co.jp/kawaribikini.jpg

エリ様が着せられそうになったのはこういう水着か

348 :愛蔵版名無しさん:04/04/13 08:45 ID:???


ゴンスケ(ウメ星デンカ)>>ゴンスケ(21エモン)



349 :愛蔵版名無しさん:04/04/13 10:10 ID:???
>>347
右から二人目のは水着だかなんだかわからんな。

350 :愛蔵版名無しさん:04/04/13 10:20 ID:KpueOJn9
コンビニ売りの短編集出てたから買ってきたー。これ何冊目なのかな・・

351 :愛蔵版名無しさん:04/04/13 10:48 ID:???
文庫未収録の短編だけあつめて1冊の文庫にして出して欲しい
コンビに版は紙質がやだ

352 :愛蔵版名無しさん:04/04/13 11:20 ID:???
Fランド。ブッキングだからダメなの?小学館なら復刊できるの?

353 :愛蔵版名無しさん:04/04/13 11:22 ID:???
藤子プロの決定権のある人が協力すべし!

354 :愛蔵版名無しさん:04/04/13 11:50 ID:???
藤子プロに入社したいんですが。

355 :愛蔵版名無しさん:04/04/13 12:09 ID:???
>>352
何いってんの?

356 :愛蔵版名無しさん:04/04/13 12:45 ID:???
>>352小学館にその気があるんなら、とっくにやってると思う。

357 :愛蔵版名無しさん:04/04/13 13:12 ID:???
つーか、復刊する気のあるなしよりも
自分から絶版にしたのが小学館なんだが。

358 :愛蔵版名無しさん:04/04/13 14:13 ID:???
>>357
何いってんの?
Fランドが小学館から出たとでも?

359 :愛蔵版名無しさん:04/04/13 14:43 ID:48z+qPx+
>>358
Fランドは中央公論社が小学館から版権をレンタルして、雑誌扱いでだしてたものなんだよ。

360 :愛蔵版名無しさん:04/04/13 14:54 ID:???
まあ出すとしたら小学館からだろうな。
でも出さないだろ。商業的に、冒険はしないと思う。
そして、どこにも版権渡す気はない。独占したいから。

だから、たぶん永遠に出ない。小学館&Fプロがつぶれないかぎり。

361 :愛蔵版名無しさん:04/04/13 15:07 ID:???
>>359
そんなこといってるんじゃないと思うが。

362 :愛蔵版名無しさん:04/04/13 15:35 ID:???
つまり、FFランドが絶版になったのは、小学館がストップかけたから・・・ていいたんじゃないの?
堺市のあほ親子にイチャモンつけられて、ビビってジャン黒回収要請したのも小学館だし。

363 :愛蔵版名無しさん:04/04/13 16:50 ID:???
イラクの3人の身代わりに
堺の親子を差し出せ。

364 :愛蔵版名無しさん:04/04/13 17:18 ID:???
>ブッキングだからダメなの?

言ってる意味がわからないんですけど。
説明キボンヌ

365 :愛蔵版名無しさん:04/04/13 17:26 ID:???
著作権の期限が消滅するまで待つかあ・・

366 :愛蔵版名無しさん:04/04/13 17:33 ID:???
小学館が、ブッキングに版権かさなかったんだが・・・

367 :愛蔵版名無しさん:04/04/13 17:36 ID:???
結果的にFFランドは大惨敗に終わり、
その煽りで会社まで倒産しちまったんだから、
小学館のが先見の明があったとも言える。

368 :愛蔵版名無しさん:04/04/13 17:38 ID:???
漫画の全集ってむずかしいんだね。

369 :愛蔵版名無しさん:04/04/13 17:40 ID:???
倒産直前に、読売傘下にはいったんだっけ。
今は中央公論新社だな。

原因はFFランドだけじゃないけどな。

370 :愛蔵版名無しさん:04/04/13 18:28 ID:???
FFランドは、かなりやり方が下手だったように思う。

371 :愛蔵版名無しさん:04/04/13 18:37 ID:???
♪でーたんだよ でたんだよ

のFFランドCMもまだ記憶に新しいと思ってたのに…時は流れるんだなぁ(´・ω・`)

372 :愛蔵版名無しさん:04/04/13 18:41 ID:???
ただしAランドではハットリくんや猿なんかが普通に出せてるので
小学館が一概に悪いとも言えんと思うが

373 :愛蔵版名無しさん:04/04/13 18:51 ID:???
>372
あほ。Aは生きてるだろーが。

374 :愛蔵版名無しさん:04/04/13 18:53 ID:???
Aランドって収支はどうなんだろ。
黒字なら小学館や藤子プロも考えてくれそうだけど。

375 :愛蔵版名無しさん:04/04/13 18:57 ID:???
売れてるとは思えない…
コンビニにも置かなくなったし。

376 :愛蔵版名無しさん:04/04/13 19:05 ID:???
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d46472238
これってぼくドラ収録予定のもの入ってますか?

377 :愛蔵版名無しさん:04/04/13 19:10 ID:???
>>347
おお、なんかそれっぽい感じだね。

あれを読んだとき、スゲー過激でゲージュツ的なヤバいファッションを妄想してた。
ヒモだけとか、丸だけとか、小学生のエリさまに着せてどうしようってんだ。

378 :愛蔵版名無しさん:04/04/13 19:17 ID:???
ぼくのオキちゃんなかなかいいとおもったけど夢オチで撤回した

379 :愛蔵版名無しさん:04/04/13 19:19 ID:???
>>376
先のことはわからん

380 :愛蔵版名無しさん:04/04/13 20:12 ID:???
コンビニ版SFは各巻のカテゴリ分けにちょっと無理があるものの、
フルコンプしそうな勢いですな。
次は、俺の大のお気に入りの「老雄大いに語る」も収録だ。


381 :愛蔵版名無しさん:04/04/13 20:28 ID:???
>>300
遅レスだけど、
描き換え前の時点で袖の長さは違う。それまではずっと半そでだったけど、

最終ページ
「地球の引力にひかれてにじ色の流星になって」「かっこわるくて地球へ帰れない」
どちらのコマも長そで。

描き替え版はいつのまにか上着を着てたりしてさらにわけわかめなんだけど。

382 :愛蔵版名無しさん:04/04/13 20:55 ID:???
>>377
あの水着、どうやって着るのかマジで知りたい。

383 :愛蔵版名無しさん:04/04/13 21:10 ID:???
正直、ブッキングのAランドはA作品のみしか復刊できなかったのはかなり売り上げに響く気がする。

384 :愛蔵版名無しさん:04/04/13 22:44 ID:???
>>380
俺はスタジオボロが待ちきれなくて市の図書館に買ってもらった。
パーフェクト版の4巻だけが収蔵されてなかったんだよな。
市内に何箇所か図書館があって、バラバラに収蔵されてる。

385 :愛蔵版名無しさん:04/04/13 22:47 ID:???
>>383
そういう言い方はないだろ・・いくらなんでも。
確かにFランドが出ないのは残念な事だけど、絶版して入手しづらくなった
ランドの復刊は(A作品のみとはいえ)どう考えても快挙。
しかもA先生の素晴らしすぎる意向により、ほとんど当時と変わらない価格・・

それを、言うに事かいて「A作品のみしか復刊できなかったのはかなり売り上げに響く気がする。」
なんて・・・


386 :愛蔵版名無しさん:04/04/13 22:47 ID:???
Aランドはもっと高額な価格設定でほぼ決まりかけてたが
安孫子氏の鶴の一声で当時と同じ価格で刊行することになったというエピソードがある
やはり作者は強い
F先生も生きていればなぁ・・・・

あ、なんか流れと違うな(´・ω・`)

387 :愛蔵版名無しさん:04/04/13 22:51 ID:???
じゃあこうしてみよう
「ブッキングはF作品も復刊出来ていれば売り上げに影響した気がする」

388 :愛蔵版名無しさん:04/04/13 23:55 ID:???
なぜ、Fランドが復刊しないのか?

小学館 → 全作品の不適切台詞のチェックマンドクセ('A`)

389 :愛蔵版名無しさん:04/04/14 00:17 ID:???
>>387
オバQもね

390 :愛蔵版名無しさん:04/04/14 00:44 ID:???
>>383
単純に考えても半分になってますな(w

Aランドは149冊揃えても6万ぐらいだから確かに安いよ
今じゃFFランドのオバQ、パーマンなんかは1タイトルでも6万じゃ買えないもんな

391 :愛蔵版名無しさん:04/04/14 02:23 ID:???
サンプルAとBの話で、最後のほうで二人が話す会話の意味、だれかおしえてくんない?
飛行生物ってなに?

392 :383:04/04/14 02:42 ID:???
>>385
なんだか、不快感を与えてしまったようで申し訳ない。
F作品に比べてA作品はつまらんとか売れないと言いたかったわけじゃないし
ブッキングのやったことは快挙だったと思う。
ただ、ビジネスとして成功するにはF作品も含まれていたほうが(はっきり言えばドラ)
良かっただろうと言いたかっただけ。(小学館が許さんかったのだろうが)

個人的にはF,A合わせたちゃんとした全集を1冊1000円以上でもいいからだすのが一番良いと思うが。


393 :愛蔵版名無しさん:04/04/14 02:52 ID:???
>>386
F先生が生きていたら、
未収録作品がぼくドラに載ったり、
SFパーフェクトが出版されることはなかったのでは?
まあ気が変わって許可していたかも知れないけどね。

今も未収録作品が出版されないのはF先生の遺志もあると思うよ。

394 :愛蔵版名無しさん:04/04/14 08:57 ID:???
>>391
ここで答だけ聞くより「ロミオとジュリエット」を読んだ方がいいんだがな。

395 :愛蔵版名無しさん:04/04/14 09:55 ID:???
オリビア・ハッセーの映画観るとか。
レオナルド・ディカプリオのほうにはあったかどうか覚えてない。
でもあるんじゃないかな。有名なやりとりだし。

396 :愛蔵版名無しさん:04/04/14 10:03 ID:???
>>391
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%83%8D%83%7E%83I%82%C6%83W%83%85%83%8A%83G%83b%83g%81@%82%D0%82%CE%82%E8%81@%83i%83C%83%60%83%93%83Q%81%5B%83%8B&lr=

397 :愛蔵版名無しさん:04/04/14 10:14 ID:???
小学生の頃学年誌で読んだ「バケルくん」をまた読みたいのですが、
どの本を買えば読めるか教えていただけませんでしょうか?
なんか夢に出てきたので。なつかしくなって。

398 :愛蔵版名無しさん:04/04/14 10:53 ID:???
もう一回寝て夢の続きで読む。これ最強。

399 :愛蔵版名無しさん:04/04/14 10:53 ID:???
>>397
「バケルくん」という本を買えば読めます。

400 :愛蔵版名無しさん:04/04/14 11:00 ID:???
>>397
そんなときは毎度お馴染み
ttp://www17.big.or.jp/~yonenet/fujiko2/books/b014.html

401 :愛蔵版名無しさん:04/04/14 11:40 ID:???
Fランド復刻が困難なのは、某有名コレクターが古書店
などを通じて旧FFの暴落を避けるための処置との噂。

402 :愛蔵版名無しさん:04/04/14 11:58 ID:???
古本バブルもはじけますように

403 :愛蔵版名無しさん:04/04/14 12:15 ID:???
>>401
微妙に日本語が狂ってる上に妄想含みのレスはやめてくれ

404 :愛蔵版名無しさん:04/04/14 12:35 ID:???
>>393 F先生の遺志は関係ないよ…ドラにしたって、別にてんコミ未収録作を発表するのを渋ってたわけじゃない。生前から。

405 :愛蔵版名無しさん:04/04/14 13:09 ID:???
>>404
カイケツ小池さんやアチタが見えるなんかはどうなの?
すすめろぼけっとは?
ガチャ子がいまだに単行本化されてないのは?
「あまり気が進まないな」くらいは思ってたんじゃないかな。
FFランドに入ってる初期作品のいくつかに関しても、収録するのに乗り気ではなかったようだし。
(そもそもランドは「海の王子」より前の作品は収録しないというのが当初からの方針)
文学者なんかの場合、本人の死後に日記から書簡から何でもかんでも発表されちゃうけどね。

要は、「なんでも読みたい」というファンの思いと作家の思惑が完全に一致するとは限らないということ。
「せっかくUSDマンという完成形にたどりついたのに、何でいまさらカイケツ小池さんを単行本にする必要があるのか?」
というのは、作家として普通に考えることだと思う。

A先生の方はもともとまんが道で旧作を再録するなど、
そういうことに抵抗が少ない人なのだと思う。
F先生の方は舞台裏や過去の話を多く描いていたと言うわけではないし。
(スタジオボロやドラ誕くらい?)

406 :愛蔵版名無しさん:04/04/14 15:33 ID:???
なんでバケルくんとミキオは絶版のままなんだろう・・・
なんか問題でもあるのかな?

407 :愛蔵版名無しさん:04/04/14 15:53 ID:???
>>406
売れないからだろ

408 :愛蔵版名無しさん:04/04/14 16:13 ID:???
ミキオは知名度も低いかもしれないが、
バケルくんも売れないかなぁ・・・
当時は月ドラ化(ドラマの出来の善し悪しはともかく)までされた作品なのに(´・ω・`)

409 :愛蔵版名無しさん:04/04/14 18:36 ID:???
バケルくんは合体人形で
ユミちゃんの裸を見る話が萌えた。

410 :愛蔵版名無しさん:04/04/14 19:51 ID:???
>>405

全体的に何が言いたいのかワカラン。日本語勉強し直せ。


411 :愛蔵版名無しさん:04/04/14 19:56 ID:???
>405
カイケツ小池さんのリメイクがUSDマンだったのか。
ずっとカイケツ小池さんの続編がUSDマンだと思ってた。

412 :愛蔵版名無しさん:04/04/14 20:16 ID:???
>>393
FFランドでてんこみ未収録作品が収録された例だってあるわけだし。
スネツグみたいに出すのを渋りつつ許可してくれたんじゃないかな。
さすがにあまりに作品観が違うのは出さないだろうけど(ガチャ子とか)。

413 :愛蔵版名無しさん:04/04/14 20:24 ID:???
>>412
ちがう。スネツグはF先生が封印したキャラだったのをFFランドでかってに出されただけ。それでスネ夫は理想のお兄さんを執筆したわけ。

414 :愛蔵版名無しさん:04/04/14 20:27 ID:???
>>405
描いたすべての作品が単行本化されるのが当たり前・・って思ってるのか?君は。
君があげた作品が現在未単行本化であるという事と、いわゆる「出し渋り」とは
別の問題だと思うよ。>>412が言ってるように、ガチャ子なんかは今のドラとは
あまりに世界観が違うので、もう一度世に出すつもりは無かったとは思うけど。

415 :愛蔵版名無しさん:04/04/14 20:46 ID:???
>405ってそんなに間違ったこと言ってるかな?
最初の方は
「透き通ってる動物なんて珍しくないわよ。クラゲはどうなの? プランクトンは?」
みたいな言いまわしでしょ。

416 :愛蔵版名無しさん:04/04/14 21:08 ID:???
>>415
一瞬誤爆かと思ったぞw
>>414
文意を取り違えてる>>405が言ってるのは逆だと思われ

417 :愛蔵版名無しさん:04/04/14 21:37 ID:???
誰か>>405の言いたい事を簡潔にまとめてくれw

418 :愛蔵版名無しさん:04/04/14 21:48 ID:???
>417
これでええやん
>要は、「なんでも読みたい」というファンの思いと作家の思惑が完全に一致するとは限らないということ。




419 :愛蔵版名無しさん:04/04/14 22:08 ID:???
>>393のレスっていいかえれば
「F先生が亡くなって、そのおかげで未収録が読めるようになった」
ってことだよね。なんかいやな感じだなあ。

420 :愛蔵版名無しさん:04/04/14 22:13 ID:???
つーか、未収録に関してはF先生の思惑というより、出版側の都合の方がデカイんだが。

421 :愛蔵版名無しさん:04/04/14 22:18 ID:???
>>393の言い方って、「F作品の未収録は全て作者の意向」みたいな感じ…
まあ、そういう作品も中にはあるだろうが…なんていうか極端すぎる。考え方が。

422 :421:04/04/14 22:20 ID:???
間違えた。>>405へのレスです・・申し訳無い。

423 :愛蔵版名無しさん:04/04/14 23:01 ID:???
F先生はイイ人だから、思惑なんかたぶんなかったよ。
事実F先生が描いた後ちょっと後悔しているハズの「劇画オバQ」は
昔から普通に読めた。
F先生の思惑より、やはり出版社の意向でしょう。そして出版社に「これ
某団体から文句きたからやめましょう」と言われれば、「そうですね…」
と素直に引き下がるイイ人、それがF先生なのです。

424 :愛蔵版名無しさん:04/04/14 23:27 ID:???
ファンクラブの会誌なんかには、アチタが見える、とかカイケツ〜とか色々
再掲載されてたからね。もちろん(当然だが)作者公認で。
やっぱ出版社の意向が大きいんだろうなあ。

425 :愛蔵版名無しさん:04/04/15 00:19 ID:???
一応、FFランド 完結の時のF先生の言葉。

「初期の作品を読み返す時、思いは複雑です。
むろん懐かしくはありますが、それより
恥ずかしさが先に立って正視できません。
よくもこれで原稿料なんか貰えたもんだと思います。
(略) 今度の全集刊行にあたっては、なるべく初期作品を
省くように望んだのですが、それでは全集の意味がなくなると
編集の嶋中氏に言われ、資料的な意味で一部を衆力させていただきました。」
初期作品には心が洗われる作品が多いから出して欲しかったが我儘かな。

426 :愛蔵版名無しさん:04/04/15 00:23 ID:???
衆力じゃなく収禄ね。


427 :愛蔵版名無しさん:04/04/15 00:27 ID:???
>>425
まあ、初期の作品については、どの漫画家さんでも似たような思いがあるだろう。


428 :愛蔵版名無しさん:04/04/15 00:30 ID:???
初期作品については↑の方であれこれ議論(?)してる未収録の話題とはまた別次元の話だな。

429 :愛蔵版名無しさん:04/04/15 00:32 ID:???
>>413
勝手に出されたってのは違うんじゃねーの?
どこかでそういうコメントか何かあったの?

430 :391:04/04/15 00:48 ID:???
>>394-396
サンクス。
ナイチンゲールとひばりねえ・・・
そりゃ、読んだことなかったらわからんはずだわw

431 :愛蔵版名無しさん:04/04/15 01:24 ID:???
>>429
あったはず。

432 :愛蔵版名無しさん:04/04/15 01:48 ID:???
>>429
http://www17.big.or.jp/~yonenet/fujiko2/faq/faq011.html#q17

ここらへんを参照するといいかも。
あくまで全集を出したい中央公論がF先生を押し切ってスネツグ話を登場させた。

433 :405:04/04/15 04:01 ID:???
>>405=>>393だが、分かりづらくてすまんかった。

↓スレがこんな感じの流れに見えたんだよね。
「我々ファンはどんな作品でも読みたい!
ガチャ子も初期作品もスネツグもアチタが見えるもカイケツ小池さんも!
F 先 生 だ っ て 僕 ら に 読 ん で 欲 し い と 思 っ て た は ず だ !
氏ね、藤子プロと小学館!」
↑で、三行目に異議を唱えたかったのですよ。

F先生だって、封印したままにしておきたかった作品もあったのではないでしょうか。
(個人的には、アチタが見えるやカイケツ小池さんなんかがそれにあたると思う)
でも、これだけすごい作家だし、
本人の遺志がどうあれいずれはそういう作品も晒されるという方向に向かうような気がするのね。

もちろん、それは我々ファンにとってうれしいことではあるけど、
それがF先生の遺志に沿っているとは限らない、ということを、
我々は頭のどこかに留めておいてもよいのではないかと思ったわけ。

たぶん、「あちゃー、それ発掘されちゃったかぁ・・・ま、いいけどね(苦笑」
って感じだとは思うけど。

>>419
>>393も漏れだけど、まさにそういう意味で言ったんだよ。
もちろん死んでよかったなどという意味ではなく。

434 :愛蔵版名無しさん:04/04/15 04:41 ID:???
書店で売ってくれなくてもいいから、
手塚全集の様にどこの図書館でも普通に並んでる用としてFランドを編集してくれないかな?
藤子不二雄作品は昭和文化の貴重な資料だと思うし、
このまま忘れ去られるのは寂しい。
平成生まれの子供は、藤子不二雄とゆうおもしろい漫画家がいたとゆう存在すら知らないのでは?
10年後には、もっと忘れ去られているのでは?
日本の出版社、特にコミックで稼いでいるとこは藤子先生への感謝とゆう気持ちでF全集をなんとかして欲しい。
彼等の作品が無かったら、今の日本のコミック業界は無かったと思う。

435 :愛蔵版名無しさん:04/04/15 07:54 ID:???
>>434
ほんとにそう思う。

FFランドが、手塚全集のような編集の仕方になっていれば・・・

436 :愛蔵版名無しさん:04/04/15 08:13 ID:???
中公(当時)・嶋中行雄
「この本の基本的構想としましては10歳の子供を対象にしました。
だから児童書ですね、あくまでも。それは藤本先生と安孫子先生のご希望でもありました。
ですからこの藤子不二雄ランドの中には大人ものはわずかしか入っていません」
「この本は藤子先生二人の本ですから、先生のご希望であればどういう形になっても構わないわけです。
ある意味でお二人の同人誌的な要素があるわけですから」
「巻末作品の中に旧作も時々入れておりましたでしょう。
あれは基本的には先生が単行本化しないとおっしゃったものを一部掲載したのです。
先生がこれは出さないとお考えの場合は止めています」
「何でこの作品が入らないのかとファンからよく言ってくるのですけども、
そんなこと我々もそう思うのですが(笑)。
藤本先生と安孫子先生がこれを入れるのはよしましょうというのがあれば止めたわけです。
だから藤子不二雄ランドは先生のご意思を非常に尊重した全集だと思うんですよね」
「僕達の方針というのは、先生がお嫌なことはしない。
そのことが多少商業的に損であることでもしません」

437 :愛蔵版名無しさん:04/04/15 08:37 ID:???
中公のSF短編モノ
(FFランド「少年SF」、FFランド「異色SF」、愛蔵版「SF全短編」)
のいずれにも収録されてないSF短編は以下の通り。

「スーパーさん」
「カイケツ小池さん」
「ボノム」
「アチタが見える」
「絶滅の島(スターログ版)」

(「ぼくのロボット」「ボクラ共和国」「ぼくのオキちゃん」はFFランド巻末に収録)
(「異人アンドロ氏」はFFランド・愛蔵版刊行時には未執筆)

作者の死後小学館より刊行された「SF短編パーフェクト」には、
上記の作品は全て収録されています。

438 :愛蔵版名無しさん:04/04/15 09:10 ID:???
パーフェクト版にも入ってない短編ってある?

439 :愛蔵版名無しさん:04/04/15 09:15 ID:???
中公
「藤本先生と安孫子先生がこれを入れるのはよしましょうというのがあれば止めたわけです」

ファソ
>>420「未収録に関してはF先生の思惑というより、出版側の都合の方がデカイ」
>>423「F先生の思惑より、やはり出版社の意向でしょう」
>>424「やっぱ出版社の意向が大きいんだろうなあ」

小学館
「ファンの要望に答え、SF短編パーフェクトを出します!
作者の意向?んなもんカンケーねえよ!
大丈夫、本人はもう死んでるんだから文句言われることもないしね!」

ファソ
「未収録キタ----------------!」


まあ、未収録作品にはそれぞれいろんなケースがあるんだろうけど・・・。

>>438しいて言えば「ドラえもん誕生」が入ってない。

440 :愛蔵版名無しさん:04/04/15 09:32 ID:???
>>438
サンプルAとBみたいに、F先生原作で絵が別人のやつがもういっこあったはず。
読んだことないからSF短篇の範疇に含まれるかわからん。

441 :愛蔵版名無しさん:04/04/15 10:11 ID:???
f漫画の現状に限らず、
小学館という出版社自体が問題なんだろ。

やりすぎる言葉狩りや、
先見の無さは他の漫画のスレでも叩かれてるよ。

442 :愛蔵版名無しさん:04/04/15 11:06 ID:???
>>438
というか、SFじゃない初期のF作品はほとんど再録されていない
のではないだろうか。

443 :愛蔵版名無しさん:04/04/15 12:38 ID:???
ここで言われている、出版社の意向…ってのは、ほとんどの人が中公じゃなく、小学館の事を言ってるんだと思う。

444 :愛蔵版名無しさん:04/04/15 12:59 ID:???
>>443
確かに小学館は出版側の意向を強く出しており、たぶん作者の意図は軽視していそう。
それが吉と出たのがSFパーフェクト。
凶と出たのがジャン黒(など)。
つーか、凶と出てるケースが多すぎる。

むしろ中公が出版社の意向を強く出してFFランドをもっと完全な全集にしてくれていれば良かったんだよ。
先生が嫌なことでもやればよかったんだよ。

445 :愛蔵版名無しさん:04/04/15 13:28 ID:???
>>444
仮に貴方が作家だとして、
読者の需要があるからといって
過去の赤裸々な日記を出版されたら嫌だろう?
まあ極端かも知れんが、初期の作品なんかは
それと同じ様な感覚があると思うよ。


446 :愛蔵版名無しさん:04/04/15 14:17 ID:???
>>445
日記ってのは他人に見せないことを前提として書く物なんだよ。
作家の場合は発表するために書く場合もあるけど、君が言ってるのはそうじゃないだろ?
F先生の昔の作品は発表することを前提として描かれた物。
後で先生ご自身の考えが変わるのは仕方ない面もあるけど、君も自覚している通り極端だね。

447 :愛蔵版名無しさん:04/04/15 14:53 ID:???
>>446
んな事は百も承知の助で、
>>445の最後の一行にもあるように
感覚の話をしてるのよ。
若き日の考え方や思想、思い入れを凝縮したような作品は
昔の日記を見られるくらい、こっぱずかしい感覚だろうと。


448 :愛蔵版名無しさん:04/04/15 14:56 ID:???
A氏の「まんが道」で、昔の自分たちの作品が一部再現されるのは
どう思ってたんだろう。


449 :ちんぽ侍 ◆m/4IChinpo :04/04/15 15:38 ID:???
>>445

作家の個人的な恥ずかしさにただ従って言うなりになるか、
品がよくないと思いつつも読者の欲求に応えて敢えて出版するか、という葛藤に対して
考え得る、もっとも妥当で、なおかつファン心理に合致した(ああすれば良かったという)答えが
「ゴリ押しでも生きてるうちに当人の許可を得ておけばよかった」なんだろ。
当人が死んでしまったからその選択肢が消えてしまって感情のやり場がない訳だ。

だけど作家自身の意向がどうであれ、これは出すべきものだと思う。
善良なファン心理で「個人の遺志を尊ぶ」だとか、そういった感傷的なことは脇において。
「藤子・F・不二雄」は藤本弘だけのものではないということをファンも出版社も知るべきだし、
遺族も作品を囲い込むべきではない。
(藤本さんも知っておくべきだった。封印されたドラえもんについても然り)
>>436を読む限りでは嶋中氏はお人好しすぎた。

日本のマンガは個人作業に因る部分が大きいから、
その分読者も作品をプライベートなものとして捉えてしまうんだろうな。

なんか怒られそうな文章書いてしまったな。でもこれは藤子不二雄に限らず思うことなんで…

450 :405:04/04/15 16:18 ID:???
>>449
はげ同。
漏れもそういうことが言いたかったわけなのだが上手く言えなかった、スマソ。

>「藤子・F・不二雄」は藤本弘だけのものではないということをファンも出版社も知るべきだし、
小学館の版権生殺しや堺の某一家批判だけでなく、
この点に関してはF先生自身に対しても批判しなければならないと思う。

F先生の場合、
「手塚先生ならともかく、私なんかが(初期作品も含めた)全集だなんておこがましいですよ」
とか言っていたのではないか。
個人的には先生のそういう謙虚なところは好きなのだが、
やっぱり批判されるべき点だと思うよ。

451 :愛蔵版名無しさん:04/04/15 17:29 ID:???
批判するってはなぁ・・・。

やっぱりファンとして楽しませて貰ってるわけだし、
そういう意味では作者の方に対しても、出版者の方にも感謝するなぁ。俺は。


452 :愛蔵版名無しさん:04/04/15 17:41 ID:???
例えば問題表現のある作品を出版して訴訟されたりした場合
作者も出版者も著しくイメージダウンするだろうし、
そうした場合、大損害になるだろうからな。

そうなった場合責任を取れるのか?と問われれば・・・やっぱり取れしなぁ。
リスクを背負ってまで出版したくはないでしょ。
(以前は通っていたものが改定されるってのは納得しがたいけど)

まあ、その上でなんとか出版して欲しい、と願うのもまたファンなわけで・・・
なんとかならんもんですかねぇ?

まあ、懐具合もあるし、いっぺんに出されても困るから
ぼくドラやMy1stBIGが一区切りついたら「次」の企画に期待したいところ。
「ぼん」待ってますよ。

453 :愛蔵版名無しさん:04/04/15 18:47 ID:???
明日発売のコンビニ本は21エモンだよ

454 :愛蔵版名無しさん:04/04/15 18:54 ID:???
♪つ〜っづれ屋〜21代目〜

455 :愛蔵版名無しさん:04/04/15 19:48 ID:???
その名は21エモン

456 :愛蔵版名無しさん:04/04/15 20:13 ID:???
スペースシャトルは無いけれど

457 :愛蔵版名無しさん:04/04/15 20:20 ID:???
ちんぽ侍いいこと言うなあ。

昔の作品には昔の持ち味があって、決して「古い=劣る」ではないと思う。
ドラにしたって「てんコミ未収録=劣る」とは限らない。
F先生的には「劣る」評価でも、読者の感じ方はまた違うんだから。

458 :愛蔵版名無しさん:04/04/15 20:38 ID:???
しかし、とにかく生産量の方がすごかったから、作者的には
「とりあえず〆切迫ってたから出しちまったけど、やっぱりナシにしたい(´・ω・`)」
って作品もそりゃ多かろうなあ。
ドラの未収録が面白いってのは、F氏のテンパりっぷりが楽しめるという意味合いが強いよな。

459 :愛蔵版名無しさん:04/04/15 21:49 ID:???
初期の作品はともかく、オバQやジャン黒、バケル、パーマン、みきおetc・・・
完全版の出版を求めてる人は多いハズ。

前のスレでも誰か言ってたけど、まさに「版権の飼い殺し」
どうにかしてよ、小学館さんよ・・・

460 :愛蔵版名無しさん:04/04/15 21:51 ID:???
F先生的にはそういった作品でも単行本収録時には
加筆や修正して、満足行く形で出してらしたみたいですね。

てんコミ40巻以降の単行本でも昔の作品の再録もありますし、
例え45巻までには未収録の作品でも、もしF先生がご存命なら
46巻以降に収録された作品もあるだろうし。

まあ、とりあえずぼくドラの未収録作品スペシャルは嬉しい。

461 :愛蔵版名無しさん:04/04/15 22:09 ID:???
小学生の頃、みきおとミキオに1巻と書いてあるのを見て
2巻の発売をずっと心待ちにしてたもんだ・・・

いつまで経っても出なかったが_| ̄|○

462 :愛蔵版名無しさん:04/04/15 22:37 ID:???
1巻が出たきり2巻が出ない漫画の代表格になってるよね。みきおは

463 :愛蔵版名無しさん:04/04/15 23:11 ID:???
みきお1巻が出た当時はまだ連載続いてたの?

464 :愛蔵版名無しさん:04/04/15 23:47 ID:???
激しくスレ違いでスマンが、横山氏は大丈夫かな...

465 :愛蔵版名無しさん:04/04/16 00:11 ID:???
>>464
心配だな。

466 :愛蔵版名無しさん:04/04/16 00:23 ID:???
どんどん、あの時代漫画家がいなくなってしまうな。。。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040415-00000984-jij-soci

467 :愛蔵版名無しさん:04/04/16 01:16 ID:???
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/fire/
やけどで重体だった漫画家の横山光輝さん死亡

南無。

赤塚氏も寝たきりだし。
A先生だけか。

468 :愛蔵版名無しさん:04/04/16 10:27 ID:???
みきおって初日の出で最終回だっけ。

それでもパーマンみたいに一旦完結した作品でもアニメ化で復活して
漫画の続きが描かれる事もあったから、とりあえず「1」とつけておいたのでは?

469 :愛蔵版名無しさん:04/04/16 10:31 ID:???
つのだ☆氏もいるぞ。

470 :愛蔵版名無しさん:04/04/16 10:56 ID:???
当人が思わしく無いと感じていたグッズはF氏の死後ほいほい出しまくって、
全集は当人の意向に背くから出しませんって理屈は無いでしょ。


471 :愛蔵版名無しさん:04/04/16 11:29 ID:???
>>470
核心を突いた。これにて終了。

472 :愛蔵版名無しさん:04/04/16 13:55 ID:???
F先生って、グッズ商売嫌いだったんだよね。
ドラえもんにも、グッズを批判するような話あるし。

473 :愛蔵版名無しさん:04/04/16 18:54 ID:???
FFランドのミキオも初日の出で終わっているけど
解説には四話収録出来なかった話があるって書いてあった。
最終回かは不明だけど。
イラク関連に押されたというのもあるだろうが
横山先生の新聞記事もう少し大きな扱いで載せて欲しかった。
F先生は俺の読んだ新聞では
「ポケットに詰まった夢ありがとう」という見出しで大きく扱っていた。

474 :愛蔵版名無しさん:04/04/16 19:56 ID:???
>>470
まったくそのとおり!!

475 :愛蔵版名無しさん:04/04/16 20:26 ID:???
パーマンて、旧作に比べて、新作になってからグンと面白くなったと思うのはおれだけ?

476 :愛蔵版名無しさん:04/04/16 20:54 ID:???
初日の出って、連載時の最終回じゃないんだよね?

477 :愛蔵版名無しさん:04/04/16 22:06 ID:???
>>475
君だけ。

478 :愛蔵版名無しさん:04/04/16 22:38 ID:???
横山スレで見たんだけど。
横山先生は、自分の死後は作品は好きにしてかまわないとおっしゃっていたそうだ。
詳しくは(「誰の」好きにしていいか、法的効力はあるのかとか)知らないしソースも出せないけど、
それで今まで読めなかったものが読めれば、ファンにとっては悲しみの中にもありがたいことだよね。
大病を患ってたし足も悪かったから、自分が死んだ後についてはいろいろ思うところがあったんだろう。
スレ違いだけど同世代そして故人ということでここでも一言冥福を祈らせてほしい。

まあ、好きにしていいってことは飼い殺しにしてもいいってことでもあるから、
F先生が同じような遺言をされていたとしても状況は今と同じだろうが……

479 :愛蔵版名無しさん:04/04/16 22:50 ID:???
>>477そうか?俺も後年発表の作品のほうが好きだな。

480 :愛蔵版名無しさん:04/04/16 23:15 ID:???
俺もパーマンの後年発表作のほうが好きだ。
絵は旧作のほうが好みだけど。
エスパー魔美みたいな感じで、ドラマがしっかり出来てて読み応えがある。

481 :愛蔵版名無しさん:04/04/17 00:10 ID:???
>>480
>ドラマがしっかり出来てて読み応えがある。

う〜ん・・そういう面では旧作の方が良い話多かったような気がする。
「パーマンはつらいよ」とか「悲しい勝利」「鉄の棺桶突破せよ」などなど・・

482 :愛蔵版名無しさん:04/04/17 00:31 ID:???
俺はパーマンは絵は新作、ストーリーは旧作が客観的に良いと思う。ただ新作パーマン
のスミレ萌え話の「パー子の秘密」、「パー子の好きな人」、「見た!パー子の正体」は
ストーリーも旧作並に良かったと感じた。

新作パーマンの主役はパー子(星野スミレ)と言っても過言ではないと思う。みつ夫の内面描写とかはないし。
ドラの後日談(これが重要)といいパー子→みつ夫こそ「パーマン」の隠し味で秘密兵器だと思う。





483 :愛蔵版名無しさん:04/04/17 00:46 ID:???
旧作のストーリーは21エモンみたいにテンポよくておもしろいけど、
やっぱり構成のうまさは、さすがに新作にはかなわないな。F氏も成長してるわけだし。

それに、旧作はだんだんマンネリ傾向にあったが、新作のスミレ=パー子話が非常にいいアクセントになった。
あれでマンネリ感は消え、完璧な作品に仕上がった・・と見てる。

まあ正直、おれのなかでは旧パーマンと新パーマンはまったくの別作品。
設定も微妙にちがうし。絵もちょっと違うし。


484 :愛蔵版名無しさん:04/04/17 01:20 ID:???
いまでてるコンビ二版の21エモンは、文庫版とかより収録話は多くなりそう?

485 :愛蔵版名無しさん:04/04/17 02:59 ID:???
旧作のストーリー性・新作のラブコメのエッセンスを
上手くアレンジした平成版・パーマンは、完璧な仕上がりに感じたよ
このままで終わらせてほしくないなぁ
「バード星への道」マジ観たい

486 :愛蔵版名無しさん:04/04/17 04:44 ID:???
このスレではモジャ公の評価が高いが、俺は21エモンのほうが好きだな。

487 :愛蔵版名無しさん:04/04/17 05:47 ID:???
>>485
あ、新作アニメの話か^^;

488 :愛蔵版名無しさん:04/04/17 10:52 ID:???
アニメと漫画をごっちゃにすんなよ・・

489 :愛蔵版名無しさん:04/04/17 11:09 ID:???
>>484
俺も知りたい。コンビニ版は値段がわずかに安いけど集める手間を考えるとちょっとなあ。

490 :愛蔵版名無しさん:04/04/17 12:05 ID:???
コンビニのエモンって、もう出てんの?

491 :愛蔵版名無しさん:04/04/17 12:56 ID:???
休作パーマン読んだことないんだけど、
パー子自体は出るんでしょ? クローズアップされないってこと?

492 :ちんぽ侍 ◆m/4IChinpo :04/04/17 13:11 ID:???
52ページにオナベ購入のシーンがあるけど、
当該エピソード自体は載ってないorz
文庫にこの話があったかは持ってないんで知らないけど。
どうせならコロコロ掲載版を全部切り捨ててでも(今後入るか知らないけど)
サンデー版を全部入れてほしかったな…
まあコンビニ版だから過剰に期待するだけムダか。

493 :ちんぽ侍 ◆m/4IChinpo :04/04/17 13:14 ID:???
atRANDOMによるとFFランド版のみ掲載だそうだ。

494 :愛蔵版名無しさん:04/04/17 16:17 ID:???
21エモンのDVD出してくれえ。

D・V・D! D・V・D!

495 :愛蔵版名無しさん:04/04/17 16:41 ID:???
アニメってTVのだよね?あれは面白かったのか?
俺、第1話見て21エモンの顔のあっさりっぷりに違和感感じてそれっきりなんだ…

496 :愛蔵版名無しさん:04/04/17 16:49 ID:???
原作でもエモンの顔はあっさりしてるからな

497 :愛蔵版名無しさん:04/04/17 16:58 ID:???
そうなんだけど、口の形が違ってなかった?>TV
なんか特徴がなくなっちまってた気がして…
いや俺の記憶違いならスマソ。昔の映画のには違和感なかったんだが。

498 :ちんぽ侍 ◆m/4IChinpo :04/04/17 18:13 ID:???
あの顔は『宇宙へいらっしゃい』が上映されたころ描かれた
一番新しい21エモンがベースになってるみたいだね。
TVアニメ版は90年代に作られただけあって、
マンガ版の、高度経済成長期の中で取り残された浪花節みたいな空気がほとんどないね。
本郷みつるじゃなくもし原恵一が監督だったら、描く重点が違っただろうな。

499 :愛蔵版名無しさん:04/04/17 19:33 ID:???
スネ夫としずちゃんは中学は私立行くだろうし、結局のび太と
長い付き合いになるのはジャイアンではないかな。ジャイアンは大学行きそうもないけど。
ドラの世界の数年後には仲間達の関係が疎遠になっていくと思うと悲しいものがある。

500 :愛蔵版名無しさん:04/04/17 19:51 ID:???
俺たちゃ永遠の子供だ!

501 :愛蔵版名無しさん:04/04/17 20:58 ID:???
>>499
「結婚前夜」では全然疎遠に見えないけど。
出木杉すらいるし。

502 :愛蔵版名無しさん:04/04/17 21:57 ID:???
のび太夫妻が、出木杉の子供をあずかる話もあるしな。

503 :愛蔵版名無しさん:04/04/17 22:08 ID:???
スネ夫はともかく、静香ちゃんは私立いくかねえ。

504 :O次郎:04/04/17 23:45 ID:???
D(・V・)D! D(・V・)D!

505 :愛蔵版名無しさん:04/04/18 00:09 ID:???
チンプイ?

506 :愛蔵版名無しさん:04/04/18 00:40 ID:???
年代とともに受験事情も変わってきてるのはあるけど、
何だかんだとあの連中は高校くらいまで一緒な気がするなあ。
しずちゃんなんて、あえて地元の公立から国立のイイとこ狙うパターンじゃね?
スネ夫はあの家風からして、ケチって公立に進学しつつ、
塾や予備校は金のかかるところに行く(それが自慢)とみた。

507 :愛蔵版名無しさん:04/04/18 00:58 ID:???
どの話か忘れたがスネ夫は「中学受験のために塾云々」というのび太のセリフが
あった気がする。

508 :愛蔵版名無しさん:04/04/18 01:03 ID:???
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%E9%A5%F3%A5%C9%A1%A1%A5%C9%A5%E9%A4%A8%A4%E2%A4%F3&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

しかし、いくらなんでも相場がむちゃくちゃだろ。
未収録なしの巻まで・・・

509 :愛蔵版名無しさん:04/04/18 02:18 ID:???
FFランドのドラが4500円!一冊で??
程度は良いか知らんが、おれ先月ヤフオクで15冊9000円でGETしたぞ。
1-9巻までと、何冊か。

510 :愛蔵版名無しさん:04/04/18 08:48 ID:???
相場無視の値段を付けるヤツは大体決まってるけどね
15日過ぎると出没するから公務員かもしれんね
誰かは言わないが

511 :愛蔵版名無しさん:04/04/18 15:46 ID:???
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=strangerinusall2002&
ああ、このひとか。例の、ウメ星をとんでもない値段で買った人ね。

しかしFFドラの相場は、高くても1500円までだろ。
こいつら馬鹿だな。

512 :愛蔵版名無しさん:04/04/18 23:49 ID:???
ヤフオク、誰が買うんだこんなボッタクリ、なんて物を
延々と出しつづけてる人がたまにいて面白い。

513 :愛蔵版名無しさん:04/04/19 00:57 ID:???
↓ こいつの出品してるガラクタよりは全然いいけどねぇ…
http://openuser2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/mystatus?select=selling

514 :愛蔵版名無しさん:04/04/19 03:11 ID:???
>>513
ネタが古い。

515 :愛蔵版名無しさん:04/04/19 03:13 ID:???
F漫画がA漫画に一番勝ってる!!と思える点は、なんといってもやっぱり構図だな。

A漫画はわりとおなじような構図が多いけど、F漫画は映像的というか・・・
映画監督としてもやっていけるんじゃないか?てくらい、さまざまな構図を見せてくれる。

だからといってF>Aとは限らないけどね。
まあ俺はFファンだけど。
でもまんが道とウルトラBは、俺の漫画史からは外せんなあ。

516 :愛蔵版名無しさん:04/04/19 03:14 ID:???
サルは、なかなかダイナミックな構図が多いけどね。

517 :愛蔵版名無しさん:04/04/19 15:24 ID:???
Fの構図は理詰めな感じ、
Aの構図は感覚的な感じを受ける。
話作りも。

518 :愛蔵版名無しさん:04/04/19 15:27 ID:tt2xSVtD
カンビュセス500\で発見。3冊すべて購入
ウフフ

519 :愛蔵版名無しさん:04/04/19 15:29 ID:tt2xSVtD
>>518
500円

520 :愛蔵版名無しさん:04/04/19 15:46 ID:???
>518
3冊ってどういうこと?

521 :愛蔵版名無しさん:04/04/19 16:28 ID:???
中公の愛蔵版を3冊ってことじゃないかね。
そのうちの1冊が「カンビュセスの籤」ってタイトルだから
「カンビュセスの籤1巻2巻3巻」と勘違いしてると思われ。

522 :愛蔵版名無しさん:04/04/19 16:32 ID:tt2xSVtD
いや、カンビュセスだけ3冊買った。

523 :愛蔵版名無しさん:04/04/19 16:41 ID:???
つまり買い占めたと言う意味か

524 :愛蔵版名無しさん:04/04/19 17:31 ID:???
>>518
500バックスラッシュって日本円でいうといくらぐらい?

525 :愛蔵版名無しさん:04/04/19 18:49 ID:???
短編の中公愛蔵版って征地球論以外に今も価値あるの?
俺のは焼けが酷いのだが。

526 :愛蔵版名無しさん:04/04/19 19:18 ID:???
>>524
マック使いですか?

527 :愛蔵版名無しさん:04/04/19 19:21 ID:???
>>525
まんだらけでは2000バックスラッシュだったよたしか

528 :愛蔵版名無しさん:04/04/19 19:23 ID:tt2xSVtD
てゆか絶版の名本は余裕があれば買占めしてる。
サークル加入者が欲しがる事が多いから

529 :愛蔵版名無しさん:04/04/19 19:46 ID:???
>>525
制地球論以外は、結構簡単に見つかるよな。
今はどうか知らんが、去年は新品で売ってるの見かけた。

530 :愛蔵版名無しさん:04/04/19 19:46 ID:???
あ〜。
リアル子供の頃ドラえもんにちらっと出てた「バケルくん」
ちょっと読みたい、と思ってちょっと本屋で探したけど、見つからず
20年たった今、ドラブームでその ちょっとした無念を思い出して、
大人の力で手に入れようと探してみたら

幻のコミックスになっていた・・・_| ̄|○

このまま、一生、ちょっと読みたいけど読めないのだろうか・・・

531 :愛蔵版名無しさん:04/04/19 20:07 ID:???
>>530
去年mxで流れてた


ていうか流し

532 :愛蔵版名無しさん:04/04/19 20:41 ID:???
>525
いや〜だらけでも800円程度だよ。征地球論も1200円程度。
愛蔵版は価値下がってるね。

533 :愛蔵版名無しさん:04/04/19 20:56 ID:???
愛蔵版と銘打つなら
もっといい紙を使って欲しかった。

534 :愛蔵版名無しさん:04/04/19 22:27 ID:Cnv6+Mr2
>>515
を読んで、愛知りとエスパー魔美を読み比べてみた。
たしかにF先生は斜め上から見下ろしたり、引いたりアップがあったり下から見上げたり、計算された構図が多い。
A先生はほとんどが横から見た構図。
まんが道見ても、似顔絵が得意なA氏とパラパラ漫画や幻燈機なんかに興味をもつF先生では得意分野がちがうんだなあと。

535 :愛蔵版名無しさん:04/04/19 22:39 ID:???
>>533
中公の愛蔵版は圧倒的にコストパフォーマンスはいいんだけどね。
小学館の奴は高いけど紙質はよかった。

536 :愛蔵版名無しさん:04/04/19 22:40 ID:???
>>531
馬路かい・・・知らんかったよorz

537 :愛蔵版名無しさん:04/04/19 22:42 ID:???
A先生は「まんが道」で「光と影を巧みに取り入れた漫画を描きたい」って言ってたね。
F先生は8ミリお好きなのでも分かるように、アングルにこだわる作品を描きたかったのかな。
それぞれのご趣味が作品に反映されてるね。

538 :愛蔵版名無しさん:04/04/19 22:42 ID:???
>>532
パーフェクト版やコンビニ版が出たからかね。
藤子作品がみんなの手の届きやすくなるのはいいことだ。
(・・・と油断してるとすぐに消えるんだが・・・)

539 :愛蔵版名無しさん:04/04/20 00:11 ID:???
パーフェクト版て、なぜか6巻だけ出回ってないような・・・??

540 :愛蔵版名無しさん:04/04/20 01:33 ID:???
新書で手に入るよ

541 :愛蔵版名無しさん:04/04/20 01:42 ID:???
パーフェクト版ってどれくらい出回ってるんだろ。
いや、中古書店で。今集めようと思ってるんだが
なかなか見ないんだよね・・。

>>539
いきなり6巻にぶちあたった自分は運が良いのか・・?

542 :愛蔵版名無しさん:04/04/20 11:38 ID:???
>>541
新品で買えよ

543 :愛蔵版名無しさん:04/04/20 12:02 ID:???
全集を定価で買ってくれれば、
出版社も需要を理解してくれるんだがね

544 :愛蔵版名無しさん:04/04/20 15:22 ID:???
>>543
どうかね、俺はいろいろ問題があるんじゃないかと思うよ。版権問題はおいといて、
・需要がどれだけあるか?
・採算はとれるか?
を両立させるのは難しいんじゃない?
たとえば1冊1000円の全集なら採算とれるかもしれんが、
それだと、F先生が一番の読者だと考えていた子供は買えなくなる。
マニアだけ買うのでは意味ない。
FFランドを「児童向け」といっていたように、F先生の全集は「児童向け」でなくてはならないはず。
でなければ、マニアの自己満足にすぎない。
そうすると、現在のてんコミの価格帯で出すことになるだろうが、
それだとおそらく採算がとれない。
ので、全集出すの、やっぱり難しいんじゃないか?


545 :愛蔵版名無しさん:04/04/20 15:27 ID:???
中古で買う奴への皮肉だろ

546 :愛蔵版名無しさん:04/04/20 16:25 ID:???
>>544
採算の取れないプロジェクトでも、企業イメージを良くするために
あえて採算度外視でやっちゃうってのもまともな大企業なら
選択肢に入れて当然なんだけどな。必ずやるわけじゃないけど。
特に小学館は版権商売で十分儲かってるし。

547 :愛蔵版名無しさん:04/04/20 17:06 ID:???
もはや“当時の児童向け”でやるべき。
どんなに安い価格で発刊しても
子供達は古臭い作品として見向きもしないだろう。

548 :愛蔵版名無しさん:04/04/20 17:56 ID:???
ネットだと短編6巻だけ売り切れ。
なんで??
あと3冊なのに・・・。

549 :愛蔵版名無しさん:04/04/20 18:33 ID:???
>>546
>採算の取れないプロジェクトでも、企業イメージを良くするために
あえて採算度外視でやっちゃうってのもまともな大企業なら

おいおい。マジ厨房か?

550 :愛蔵版名無しさん:04/04/20 20:16 ID:63q8xGbJ
最近nyにちょっとずつ流れてるのが実にうれしい。
未収録や絶版を出す気が出版社にないならこういうので読むしかないのが
せつないところだけど。
とにかく炊き職人乙です。

551 :愛蔵版名無しさん:04/04/20 20:30 ID:???
nyの話をわざわざ上げてすんな


552 :愛蔵版名無しさん:04/04/20 20:35 ID:???
>>550
通報しますた。ついでに逝ってよし。

553 :愛蔵版名無しさん:04/04/20 20:41 ID:???
出版社も余計出す気無くすだろうな

554 :愛蔵版名無しさん:04/04/20 20:51 ID:???
読者も買う気なくなって、出版される見込みがなくなるわけだ

555 :愛蔵版名無しさん:04/04/20 21:13 ID:???
http://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/SEARCHEntry21c?sha=01&subpat=&subcont=&lpc=1&pat=b&content=%83p%81%5B%83t%83F%83N%83g
全巻在庫あり

556 :愛蔵版名無しさん:04/04/20 21:33 ID:???
「ぼくドラ」、全豪置いてる書店も多いな。
1号が売れすぎたから皮算用してしまったのか

>>544
この場合の全集は、
既に出ているSF短編の全集だろ。

ガキじゃなく、
小金持ってるオタを対象とした作品なら出版社の腰も軽いが、
日本に、どの程度のFオタが潜伏しているか認知する手段は売上数でしか無いわけで

557 :愛蔵版名無しさん:04/04/20 22:07 ID:yShbC6tg
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=fuyo3131&
もっとすごい奴がいた・・・。

558 :愛蔵版名無しさん:04/04/20 22:12 ID:???
>>555
ほんとだ!!
前はなかったのに。

559 :愛蔵版名無しさん:04/04/20 22:32 ID:???
>>557
ジャン黒やウメ星を何冊買ってんだこの人
こういうヤシに限って買った値段以上のバカ高値をつけて回転寿司にしてるよな
今もオバQのセットがいくつも空しく廻ってるし

560 :愛蔵版名無しさん:04/04/20 22:35 ID:???
古本転がしですか。

561 :愛蔵版名無しさん :04/04/21 00:24 ID:???
              ________
            /             \
  __       |   る き な に き  .|
/    \     |   ん み い て み .|
|  ン   ..|    .|   .だ に   .る が .|
|  マ   ..|    .|     ..に .フ ん フ .|
|  |   .|    .|      て グ じ グ .|
|      /    ..|        .が ゃ に |
ヽ_  _ノ      \______  __ 丿
   ∨                  ∨
     ___
   /ノ, - 、,- 、ヽ          __ヽ|∠
   /  | ●| ●| ヽ       /丶,- 、   ヽ
  |   丶−`-´   |丶ρ    .| ∞ .|     |
.%|     / 二つ  |σ丶  ⊂`二´二ヽ    |
  |     | |   |  |       ヽ   丶ヽ  .|
   |     | |  |  |        乙二´/   |
 /|\   ヽ二つ/|      ⊂二ヽ      .|

562 :愛蔵版名無しさん:04/04/21 11:08 ID:3b4EW/U8
英語の勉強の合間に、
イングリッシュコミックスの英語版『ドラえもん』を読んでるけど、
英語で読むとまた一味違って結構おもしろいよ。(日本語もコマの外にあり)
ジャイアンの「心の友よ」ってセリフが「You're my soulmete」になってたり。
『たんぽぽ空を行く』って話の中でたんぽぽのお母さんが意気地なしで
飛べない綿毛の子供に自分が飛んで来た時の話をするシーンは
いつ読んでも泣く。子供の時とはまた違う受け止め方が出来ていいよね。

563 :愛蔵版名無しさん:04/04/21 12:20 ID:???
コンビニ版のF作品を買占めするバカがうちの近所におる。
発売日の朝方そのコンビニ行くと、本棚一ヶ所がいつもゴソっとなくなって
いる。バイトの兄ちゃんに聞いてみたら、「いつも10冊とか、発売日の
夜中に全部買っていかれるお客様がいらっしゃるんです」だと。
買えねえわけだ。

564 :愛蔵版名無しさん:04/04/21 12:27 ID:???
>>563
保存用としても多いし、その目的が理解できんな。あとで売るつもりか?

565 :愛蔵版名無しさん:04/04/21 12:27 ID:???
>>562
> ジャイアンの「心の友よ」ってセリフが「You're my soulmete」になってたり。
アフロでダンサーなジャイアンを想像した。
リサイタルで普通に使いそうだな。

566 :愛蔵版名無しさん:04/04/21 13:10 ID:???
コンビニ廉価版なんて売っても元とれねえよな。
Perfect版が出ちまってるから未収録があるわけじゃなし。
というか10冊も仕入れてくれてるその店がうらやましい。
うちに近くだとせいぜい5冊くらいだと。

567 :愛蔵版名無しさん:04/04/21 17:32 ID:???
普及活動として
会社の人間とか同級生に配ってたら
そいつは神。

568 :愛蔵版名無しさん:04/04/21 18:55 ID:???
お、ちょっといい話だ。
でも毎回ってのは分からんな…

569 :愛蔵版名無しさん:04/04/21 19:05 ID:???
配られるほうの立場としては
「も○の○○み○の○塔」とか「黄○○金○の○○法」とかとえらくかわらんぞ

570 :愛蔵版名無しさん:04/04/21 19:31 ID:???
>>569
なんだその伏せ字の仕方……

571 :愛蔵版名無しさん:04/04/21 20:05 ID:???
だらけで藤子棚の前にいた二人組がこれ持ってる あ、こっち貸すよ あげるよとか仲良さそうに藤子話しているのを
見てちょっとジェラシー

572 :愛蔵版名無しさん:04/04/21 20:19 ID:???
その2人が数年後
足塚茂道として(ry

573 :愛蔵版名無しさん:04/04/21 20:27 ID:???
ほんほんほん

574 :愛蔵版名無しさん:04/04/21 21:29 ID:???
>>573
それは満久とエロ野だ

575 :愛蔵版名無しさん:04/04/21 22:56 ID:???
文句言う前に黙って買えよ、おまいら。

576 :愛蔵版名無しさん:04/04/21 23:10 ID:???
ぼくドラの話していいかしら



全裸(正確にはマントいっちょ)で空を飛ぶジャイアン萌え
それを冷静に見ているのびドラが更にオカシイ

577 :愛蔵版名無しさん:04/04/21 23:37 ID:???
折れは「光ファイバーつた」のオチに感心しますた。
ドラがなに企んでるのか最後までわからなかった。

あと4号だけど「そっくりあやつりふうせん」の
最後から2番目のコマのしずちゃんの表情の微妙さ加減が絶妙。

578 :愛蔵版名無しさん:04/04/21 23:54 ID:???
「光ファイバーつた」って未収録だったのか。
あれほどの傑作が。

579 :愛蔵版名無しさん:04/04/22 00:01 ID:???
>>577
今回は複線がある話が多いよね。
スーパージャイアンも、ドラが「あんまりいいものじゃない」ってことを匂わしてるし。
さすがFの最高傑作!!

580 :愛蔵版名無しさん:04/04/22 00:24 ID:???
伏線ね。

581 :愛蔵版名無しさん:04/04/22 01:45 ID:???
いまでてる手塚治虫編の昭和漫画風雲なんたらってのにオバQがのってる
後、ドラやらSF短編とかも

582 :愛蔵版名無しさん:04/04/23 10:38 ID:???
>>579
鉄ヲタハッケソ

583 :愛蔵版名無しさん:04/04/23 11:06 ID:???
>>582
母伊浩美か。

584 :愛蔵版名無しさん:04/04/23 11:46 ID:???
なんで伏線を複線って書く人多いんだろう

585 :愛蔵版名無しさん:04/04/23 11:59 ID:???
>>583
のおかげで母伊浩美→オモイコミだという事にいま気付いた。
F作品の多くの名前がなにかのモジリだが、
母伊浩美はオモイだけがモジリだと思ってた。

586 :愛蔵版名無しさん:04/04/23 15:37 ID:???
16番とNは天秤にかけないダろ。フツー

587 :愛蔵版名無しさん:04/04/23 19:08 ID:???
大長編ドラ大全集1から3が再販されたよー。
4巻も発売したよー。とアナウンス。

オクで売っとけばよかったね。…なんつって嘘。
(そもそも俺オクで出品したこと無い。)

商売したやつは今頃笑ってるんでしょうな。
買った人はかなり悔しいだろうね。
オクってそういうもんかも知れんけど。

小学館から再販のアナウンスってあったのかな。

588 :愛蔵版名無しさん:04/04/23 19:08 ID:???
「ドラえもん のび太の地底出来杉帝国」
下のスレで大好評連載中!

【総合】漫画SSスレへいらっしゃいpart13【SS】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1079281359/

589 :愛蔵版名無しさん:04/04/23 19:32 ID:???
>582の「鉄オタ」を見て、真っ先に鉄人兵団を思い出した俺って一体。

590 :愛蔵版名無しさん:04/04/23 21:13 ID:???
>>587
・・・ついさっきオクで売ったヤツが届いたと連絡が^^;
悪いことしたな
いや再販されるの知ってて売ったけど

591 :愛蔵版名無しさん:04/04/23 22:11 ID:???
>>590
               ____
           ./, - 、, - 、   ̄ ヽ
          ./-┤ 。|。  |――-、 ヽ
           | ヽ`- ○- ´ /  ヽ  |
           | -   |     ―   |  |
           |  ´  |    `ヽ  . |  |ヽ
  ∩      人`、 _  |    _.- ´ | .|  \
  |  ⌒ヽ /  \  ̄ ̄ ̄     ノノ       \
  |      |´      | ̄―--―― ´ヽ     _  /⌒\
  \_   _/-―――.| ( T )      `l     Τ(      )
       ̄       |   ̄        }      | \_/
             | 、--―  ̄|    /


592 :愛蔵版名無しさん:04/04/24 00:30 ID:???
>>582
>>584
だから23分後にすぐ訂正したのに・・・たんなる変換ミスだよー!
でも俺は鉄ヲタw

593 :愛蔵版名無しさん:04/04/24 00:41 ID:???
藤子ファンで鉄オタっつーと、どうもあのアホを思い出すんで嫌。

594 :愛蔵版名無しさん:04/04/24 01:44 ID:???
ちなみにF先生も鉄ヲタ

595 :愛蔵版名無しさん:04/04/24 01:50 ID:???
F先生の場合は鉄道模型が好きだったわけで、鉄オタとは、ちと違う。

596 :愛蔵版名無しさん:04/04/24 02:02 ID:???
>>593
あいつは藤子ファンではないだろ。
単に自分の世界に引き込むためにネタを使っているように思える


597 :愛蔵版名無しさん:04/04/24 03:14 ID:???
いまさらだが。
コンビニ版21エモンって
「コジキ」無修正なんだな。

やっぱ小学館って信用ならん。

598 :愛蔵版名無しさん:04/04/24 03:17 ID:???
>>597
プロ市民の方ですか?


599 :愛蔵版名無しさん:04/04/24 03:58 ID:???
修正したりしなかったり、という意味なんじゃ?

俺のてんコミドラえもん28巻(50刷。ちびくろサンボは改ざん済み)
P9 のび太「予定がくるっちゃった」
これは変わってないけど
もっと新しい版では改ざんされてるかな。
それとも「狂」って漢字さえ使わなきゃいいのかな

600 :愛蔵版名無しさん:04/04/24 04:26 ID:???
つまり>>597が言いたいのは、
ドラだけじゃなく、エモンにも言葉狩りを適用しろ、不徹底だ、ということか。
マイナー作品なのを逆手にとって、せっかく修正無しでコソーリ出版できたのに。。。
プロ市民ってどこにでもいるんだな。

601 :愛蔵版名無しさん:04/04/24 05:06 ID:???
>>600
なんでそんな挑発的なんだ?

602 :愛蔵版名無しさん:04/04/24 05:23 ID:???
>>601に同意。
方向性はともかく、クソ小学館を批判してるんだから別にいいのでは?

603 :愛蔵版名無しさん:04/04/24 08:27 ID:???
小学館としては
子供たちの目に触れる機会の多いドラえもんは
言葉狩りをせざるをえない状況なんでしょ。

マイナー作品だけでも被害を免れるならいいことだ。

604 :愛蔵版名無しさん:04/04/24 08:31 ID:???
するなら基準をはっきりしろ!ということだろ。

605 :愛蔵版名無しさん:04/04/24 09:57 ID:???
ヒョンヒョロのラスト、彼らは一体何処に行ったのですか?

606 :愛蔵版名無しさん:04/04/24 10:33 ID:???
「誘拐」というのは、多くの場合どこに拉致監禁されてるかわからないから「誘拐」なんです

607 :愛蔵版名無しさん:04/04/24 10:36 ID:???
>>606
納得を実行しました

608 :愛蔵版名無しさん:04/04/24 11:50 ID:???





シ 〜 ン






609 :愛蔵版名無しさん:04/04/24 12:36 ID:???
あの子供あれからどうやって生きていくんだろうな。

610 :愛蔵版名無しさん:04/04/24 13:05 ID:???
正直、あのウサギは怒った顔より通常時の顔の方が怖い
あのロンパリ眼は夢に出る

611 :愛蔵版名無しさん:04/04/24 17:09 ID:???
>>610
ってことはコロ助も。

612 :愛蔵版名無しさん:04/04/24 17:48 ID:???
>>581
新オバQがF名義とはしらなかった、
正ちゃんのおにいさん(名前失念)もF氏が描いてたのかなぁ?
つか、新だけでも出せるならちゃんと出せ。

613 :愛蔵版名無しさん:04/04/24 19:35 ID:???
新は一応全部F氏が描いてたんじゃなかったか?

614 :愛蔵版名無しさん:04/04/24 20:32 ID:???
>>613
正太と伸一はA先生が筆入れてたんじゃ。

615 :愛蔵版名無しさん:04/04/24 20:46 ID:???
>>614
正解。
でもそれ以外はほとんどF先生だからね。
ところでFFランドの新オバって、未収録はないのかな?


616 :愛蔵版名無しさん:04/04/24 20:57 ID:???
>>615
オバQに限らず学年誌に掲載された作品は未収録が沢山あるよ。

617 :愛蔵版名無しさん:04/04/24 21:01 ID:???
特にオバQは絵本まで御本人が描いてるしな。

618 :愛蔵版名無しさん:04/04/24 21:29 ID:???
コンビ二21えもんって買い?
ってか今21えもんって他のルートで手に入るの?

619 :愛蔵版名無しさん:04/04/24 22:11 ID:???
読みたきゃ買いだあ!




ゴメン…知らんのだ。

620 :愛蔵版名無しさん:04/04/24 22:11 ID:???
コロコロ文庫なら買えるんじゃない>エモン
てかビニエモンは多分コロコロ文庫以下の収録だと思う。
魔美もキテレツもパーマンもコンビニ版は
コロコロ文庫より収録してないよね?

621 :愛蔵版名無しさん:04/04/24 22:14 ID:???
ttp://esbooks.yahoo.co.jp/search/keyword/keyword?keyword=21%A5%A8%A5%E2%A5%F3&image_disp_flg=1&out_of_print=1
見えるかな?一応イーエスブックスで「21エモン」で検索した結果ページ。
カートに入れるになってるから買えそう。
セブンイレブンに取り寄せ出来て手数料が無いからマジお勧め。

622 :愛蔵版名無しさん:04/04/24 22:20 ID:???
そりゃ、文庫とコンビニ本は買えるだろーよ。
てんこみとFFランドは取り扱い不可じゃん。

623 :愛蔵版名無しさん:04/04/24 22:46 ID:???
>>622
ビニエモン以外に買えるエモンがあるのか聞いてるから
それに答えてるだけじゃん。
未収録について聞かれたのならその反論は正しいけど。

624 :愛蔵版名無しさん:04/04/24 23:24 ID:???
>>620
魔美は文庫に全話収録なので買い。
パーマンは新装版でもいいかな、未収録は相変わらずだが。

625 :愛蔵版名無しさん:04/04/25 00:24 ID:???
久しぶりに新オバQ読んだら、めちゃ笑った。
子供の頃読んでた時の「面白かった記憶」より
面白かったと言っても過言ではない。

あーもっと読みてぇ。未収録も読みて〜。
版権がどうのこうのなんていう、くうだらない問題で
こんなに楽しい作品が封印されてるなんて許せん。



626 :愛蔵版名無しさん:04/04/25 14:12 ID:???
長編ドラ本全巻買えたよ。良かった良かった。

627 :愛蔵版名無しさん:04/04/25 20:10 ID:???
ときどきQちゃんって変に頭がいいときがある。
会社つくろうと思いたったり。

628 :愛蔵版名無しさん:04/04/25 20:11 ID:???
今週の「電脳なをさん」は海の王子ネタ。
かなりワラタ。

629 :愛蔵版名無しさん:04/04/25 20:34 ID:???
先週は魔太郎ネタだったよね。

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