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【手塚】ど ろ ろ 其之弐【治虫】

1 :愛蔵版名無しさん:03/11/03 08:36 ID:???
手塚治虫氏普遍の名作「どろろ」について語ろう!

基本的にsage進行にて進行。
アラシ・アオリ・etc.←スルーする。
*前スレがフルになってから書き込むこと。

前スレ 【手塚】ど ろ ろ 其之弐【治虫】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1046456993/l50

関連スレ
手塚治虫総合 6 ブクツギキュ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1064100255/l50
【どろろ】お前らみんなほげたらだ!【どろろ】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1028824780/l50

2 :愛蔵版名無しさん:03/11/03 08:39 ID:???
↑いきなり訂正スマソ。
前スレ 【手塚】ど ろ ろ【治虫】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1046456993/l50



3 :愛蔵版名無しさん:03/11/03 10:54 ID:???
                      3ゲットならばっちりまかせてくれよ。
               @     僕のUFOならスレッドまでひとっとびさ!
              /
      ,..-‐''"""~~~`‐-、        >>1 僕はこの糞スレを乗っ取りにきたのだ!
    /      、>  "''、      >>2 僕は誇り高き宇宙人なのだぞ!
   /______ <`     ヽ      >>4 地球人共は僕にひれ伏したまえ!!
    :; ::; ::;  ::;~ ::;- 、     ヽ    >>5 スーパー、スーパーうるさいぞ!
  ィ`i    .;.;.  '   ::;-...,    i    >>6 無能なコンピューターの分際でなにがスーパーだ!
  ヽ / :::::   ,  .;.;;  ' ; ::;..、  i   . >>7 ミミタソ(´Д`)ハァハァ
    (   丶、 __  .:::::   '' ::; ''" >' 、 >>8 君はハズレだ。残念でした!!またどうぞ。
 、''' i \       ''''''  /i  ./i「 >>9 君なんかよりゴキブリの方がよっぽど使えるわ!
  `、~''‐-`ェ、___    /‐ " ./    >>10 君のようなクズは初めて見たぞ!
    ``‐z   \""''''"    /     >11 君ほどのクズは宇宙を探し回ってもそうは見つからないぞ!
    /    、`''-、_ ,,,,_/       >12 君、宇宙一のひきこもりに認定!!
          i ` ‐、/ ミi        >13-1000諸君、糞レスしてないでこのスレを荒らしたまえ!!
                       http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1050311724/

4 :愛蔵版名無しさん:03/11/05 17:39 ID:???
前スレが終わったので、来ました。
こっちもいっぱいになるといいですね。
いろいろ教えてください。

5 :愛蔵版名無しさん:03/11/05 23:46 ID:???
「手塚治虫マガジン」で
まいまいおんばの未収録
載っけてくれないかなー。


6 :愛蔵版名無しさん:03/11/05 23:49 ID:???
>>5
それ、どんな話ですか?

7 :愛蔵版名無しさん:03/11/06 00:38 ID:???
東北FCが出版してたやつかな

8 :愛蔵版名無しさん:03/11/07 09:31 ID:???
>>6さん
>>1さんの「【どろろ】お前らみんなほげたらだ!【どろろ】」のリンク先、
218あたりから詳しく書いてあります。


9 :632:03/11/07 10:13 ID:???
>>8
情報をありがとうございます。未収録ではなくて改訂だったのですね。
手元の秋田の単行本は昭和48年の第8版なのですが連載当時
読んでいた読者ではないのでまったく知りませんでした。

10 :6:03/11/07 10:14 ID:???
上のネーム欄の632→6の間違いです

11 :愛蔵版名無しさん:03/11/07 18:03 ID:???
たまたま最近、知人の好意で少年サンデー連載版
を読むことができた者です。
単行本との違いがたくさんあるので驚きました。
連載時のメリハリを、単行本では長編としてまと
めるにあたってスッキリさせたようです。
カットされた部分にも面白い箇所がたくさんあり、
非常に惜しいです。
連載当時版の出版を望みます…!!

12 :愛蔵版名無しさん:03/11/07 18:25 ID:???
うん、その声はずっと出てる
いつかなんとかなるのかな
いつかなんとかしたいものだ

13 :愛蔵版名無しさん:03/11/08 11:17 ID:???
「夜明け城」が、抱き合わせ形式でしたが、雑誌
連載版でも発売されましたよね。
あれを見ていると、実現できそうな気がします。
甘いかな?

14 :愛蔵版名無しさん:03/11/08 17:22 ID:???
どろろ、パンチラ角度の絵があるが
フンドシはいてたんか?
性別隠すには不自然な着物丈ではある。

15 :愛蔵版名無しさん:03/11/09 19:37 ID:???
ウンそういえば
アニメではサスケなみに木を上ってたなあ

ノーパンだとうれしいが

16 :sage:03/11/10 15:35 ID:FiQAdhB8
どろろの未収録の大半は国会図書館で読めます。本気になって
金と時間と情報検索をすれば複写物でよければ日本にいれば
誰でも8割がたは手に入れる事ができる。オレも地獄変の巻は
ほとんど複写だけど集めることができた。
 地方でも国会図書館なら複写依頼できる。収録号数と
向こうの控えは違う場合があるから、必ずサブタイトルまで
正確に書いて申し込む事。請求番号とかは「こども図書館」
の方で検索かけると引っかかる。
 他国会図書館にも収録されていないものはここで匿名で
叫び続けるよりも、もっと表だってアンテナを立てていけさえ
すれば同士から複写させてもらるチャンスがあるはずだ。
 複写が嫌なら古本市とか古本屋で取り置きして
もらうなどかなり根気が必要。
 まあとにかく「本気で探す!」気にさえなれば
手に入る筈。がんばれ。


17 :愛蔵版名無しさん:03/11/10 15:36 ID:???
スマン。あげてしまった!失礼。

18 :愛蔵版名無しさん:03/11/10 19:18 ID:???
>>16
そこまでしなくても普通に読めるようにしてほすぃ

と思ってしまう不精者。

19 :愛蔵版名無しさん:03/11/10 19:51 ID:???
>>18に同意。

読みたいと思う気持ちの他に、
「読んだもんね」と言ってる連中に
嫉妬してる部分を自覚しとるので・・・

20 :愛蔵版名無しさん:03/11/11 12:09 ID:???
「どろろ」に限らず、手塚漫画・改訂前の初出版の集大成はあるべきだと思う。
手塚漫画の大系は、現在流布している本の内容だけでは不十分だ。
手塚プロがやらないからできない、という現実は
なんとも歯がゆい…。

21 :愛蔵版名無しさん:03/11/11 14:03 ID:???
改訂して初出より良くなってるならいいけど、
どろろの場合、あきらかに湯でうすめた結果に
なってるだけだからなあ。
別に初出マニアじゃなくて、読んだ時全然インパクトが
違うんだもん。せめて台詞だけでも単行本初期のやつに戻してくれ。

22 :愛蔵版名無しさん:03/11/11 14:12 ID:???
作者の意向とは無関係のところに改訂理由があるからなあ

23 :愛蔵版名無しさん:03/11/11 15:50 ID:???
「どろろ」の場合、何バージョンあるのでしょうか?
発行順だと、
1.少年サンデー
2.冒険王
3.サンデーコミックス
4.全集
5.文庫版
6.コンビニ本
ですよね?(抜けてますか?)
3から後なら、入手できそうに思うんですが、
サンデーコミックスも途中でセリフが変えられたりしているというし。
手に入れやすいもので比較を楽しむのには、
どれとどれを読めばいいでしょうか?

24 :愛蔵版名無しさん:03/11/11 16:12 ID:???
この話題はもうあちこちで出てたけど、同じこと書けば
手に入れやすいのは3(現行版)と4(5と内容同じ)。
違いは物語の順序が少しだけ、台詞も同じ(改訂済み)。
台詞改訂前のサンデーコミクスは1を探すよりはずっと
見つけやすいと思います。興味と根気があれば・・。
>>22
内容かきかえに関しては手塚氏の意向も(死後に書き換えたのは別に)
ある程度入ってたようです。真意はともかく、どろろアニメは公に出さない
方針も作者の意思だったそうですし。

25 :愛蔵版名無しさん:03/11/11 17:25 ID:???
23です。24さん、ありがとうございます。
過去ログを見ようとおもったんですが、倉庫入りしてて見れなかったので
しつこく聞いてしまいました。
サンデーコミックスの改訂はいつ頃行われたのか、
おわかりでしたら教えていただけると嬉しいです。

また、手塚先生がアニメを公けにしたくなかったということですが、
アニメには、用語の問題の他にも先生の気に入らない部分が
あったということなんでしょうか?
(質問ばかりですみません。)

26 :愛蔵版名無しさん:03/11/11 22:23 ID:WWtv7i8b
>>23
>「どろろ」の場合、何バージョンあるのでしょうか?
単行本の種類、
『ハードカバー本』もあったと記憶しています。
平成になって間もない頃に発売されて、図書館でみたことがあります。

サンデーコミックスの改訂の時期ですが、
『多宝丸の百鬼丸へのセリフ』等をよんでみれば、
『改訂前』なのか『改訂後』なのかは、『推測』することはできるのではないでしょうか?

27 :愛蔵版名無しさん:03/11/12 08:59 ID:???
>>23
絶版本で申し訳ないですが、「秋田漫画文庫」というのもありました。
時期的には3と4の間くらいだったと思うので、
もしかしたら改定前の3に近いかも。
(↑あくまで推測ですが!)

28 :愛蔵版名無しさん:03/11/12 09:18 ID:???
↑の話題が気になって昨日手塚DVDを見て唖然。ものすごい書き換えですね


29 :愛蔵版名無しさん:03/11/12 10:57 ID:???
>>28 DVDにも、台詞の変更があるんですか?

30 :愛蔵版名無しさん:03/11/12 11:33 ID:???
>>29
DVDというのは、講談社の全集をPDF化したもののことです。

第一話「発端」の百鬼丸の誕生場面がすでに変えられています。
秋田のサンデーコミックスでは、下女たちがドタバタ飛び出してきた
のに反応する醍醐景光のセリフは、書き文字で「なにっ ばけもの」
ですが、DVD(ということは講談社の全集でも)写植で「なにを
おびえている」に改変されています。以降、もうまるで別物です。
前者のリズムの良いセリフ回しがすっかり台無しになっています。

31 :愛蔵版名無しさん:03/11/12 16:55 ID:???
>>30 納得です。いやしかし、あの高額な全集が結構売れてるんですね…。

32 :愛蔵版名無しさん:03/11/12 17:26 ID:???
全集は最初から全面書き換えられてますたね。
サンデーコミクスがセリフ改変されたのはたぶん
それ以降ですね。ハードカバー版ももちろん改変済み。
しかし全集dvdなんておいそれと買えるもんじゃない性格の
ものまで改訂か。高い金出して買う価値はますますないですね。

33 :愛蔵版名無しさん:03/11/12 17:40 ID:???
>>25
なぜ手塚氏がアニメどろろを「封印」したいと思ったのかは
よくわかりません。ただご本人は「あれは出さない」と言ってました。
具体的な理由は聞いてないので知らないです。原作のまいまいおんば(初出)でも
そうですが、描いてるうちに陰惨になったり生臭くなったり、
自分の中からそういうものが濃厚に出てきたのがイヤだったらしいのは
全集の後書きでもほのめかしてますが。
抗議されて嫌々泣く泣くお蔵入りにしたというほど、当人は
思い入れてなかった感じがします。最初に描き出した頃は別として。

34 :愛蔵版名無しさん:03/11/12 17:54 ID:???
>>33
思い入れてなかった、と聞くと残念な気がしますね。
作者は読者よりずっと冷静(冷徹?)ということかな。
それでなければ、やってけないのかもしれませんが…。

35 :愛蔵版名無しさん:03/11/12 17:58 ID:???
>>32
私がDVDの購入を決めたのは、スペースの問題と、デジタル化の草分けとしての
関心からでした。大失敗だったのは、そのときにかなり単行本を処分してしまった
ことです。とくにマンガ少年別冊の大判の火の鳥は何度となく読み返して表紙が
外れかけていたりしたもので、全部捨ててしまって・・・
PDFにはリンクやメモ機能があるのですから、改変前を何らかの形で含めておくな
どしてくれていたらと少し残念です。アトムを閲覧中にはテーマ曲が流れるなど、
面白い試みもあるのですが、それならアニメ化作品全部に付けてくれればなお・・・
まぁ、どのみちもう販売終了ですから、10年もしたら「持ってるもんね」と自慢でき
ますかね w



36 :愛蔵版名無しさん:03/11/12 18:39 ID:???
>>35さんのお話をうかがうと、DVD全集こそが、初出他の改変を記すのに
最適のメディアって気がしますね。
全集でなくていいから、作品ごとにそんな集大成をして欲しいものです。


37 :愛蔵版名無しさん:03/11/12 18:50 ID:???
>>36
同意。どろろ、LD版では絵コンテが映像特典で
コンパイルされてたけど、初出原稿をデジタル化して
限定販売、とか一考してほしいなあ。果てしなく
実現しそうにないが。

38 :愛蔵版名無しさん:03/11/12 20:54 ID:???
>>37
デジタル化はしておくべきだと思います。
たとえ、すぐに販売、といかないとしても…、
少しでも早い時期に手塚先生の全作品を
よりナマに近いかたちで保存して欲しい。
手塚記念館での杜撰な管理をみて、切実にそう思いました。



39 :愛蔵版名無しさん:03/11/12 22:17 ID:???
手塚作品はいずれは初出復刻など
されるようになると思う。
問題はその時期なんだが。
生きた手塚を知っている誰かが手がけるとは思うが。

手塚プロが飯食うに困らない内は無理かね。


40 :愛蔵版名無しさん:03/11/12 22:24 ID:???
そろそろ、このあたり http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1064100255/
に移動しますか?

41 :愛蔵版名無しさん:03/11/12 23:49 ID:???
>>40
見事にかぶってますね。知らなかった…。

42 :愛蔵版名無しさん:03/11/13 20:46 ID:???
>>39
>いずれは初出復刻などされるようになると思う。
その根拠は?

43 :愛蔵版名無しさん:03/11/13 21:49 ID:???
手塚だから。

44 :愛蔵版名無しさん:03/11/13 22:00 ID:???
なんだ、根拠レスか

45 :愛蔵版名無しさん:03/11/14 06:26 ID:???
希望的観測ですか。でも、そういうのって大事だと思います。
「初出と単行本の内容が違う」ことに気を留めていない(気づいていない?)人も
多いですから・・・
(知れば、違いを知りたいと言う人はもっと増えるのでは。)

46 :愛蔵版名無しさん:03/11/14 12:18 ID:???
どろろ、熱心なファンはけっこう多い気はするな。

考えてみたら昔のコミクス読んでファンになった年寄りは
ともかく、セリフ書き換え後の単行本しか読んだことない
若い読者というのも増えてるんだろうなあ。
差別語問題は単純なものじゃないが、こないだコンビニで
ブラックジャック読んでたらサボテン寄生の話で
「カタワという言葉2度と使うなっ!…いわれる側の気持ちになってみろ」
というセリフが
「病気という言葉(以下ry)」に改訂されてたが、これじゃまるっきり
意味もテーマも(主人公の怒りも)伝わらんだろうと思ったわ。

47 :愛蔵版名無しさん:03/11/14 17:15 ID:???
46さん、
確かに、それは言葉を置き換えただけの意味のない書き換えでしたね。
こんな書き替えでは「病気」への偏見を誘致しかねないということに、
書き換えた人は気づかなかったのでしょうか。
「カタワ」という言葉が叩かれたことの本意がまったくわかってないと思います。
これでは、改訂の意味がないです。
(改定前の表現の方が、手塚先生の意図がストレートに伝わってくる分
優れています。)

私は、改訂があってもいいと思っていますが、
本意やニュアンスを変えてしまうような書き替えには反対です。
文章家の力量が問われるところですね。

48 :愛蔵版名無しさん:03/11/15 00:47 ID:???
>改訂があってもいい
クレームがあるから改変するのであれば
本来改悪などないはずなのに
望まれるのは
雑誌のオリジナル。
だったら初出がどんなものか読みたいと思うのは当然。
手塚は旧作品刊行のたびに手を入れていたわけで、
変な話、作者本人の手塚自身
漫画というか作品自体どう思っていたか興味はつきないんだけどもが。



49 :愛蔵版名無しさん:03/11/15 16:43 ID:???
>>47
同意。書き換えにもピンキリありで、「本意やニュアンス」、つまり
作品のテーマありきなのに、「差別語」と「差別表現」を全て一緒くたにして
峻別できない典型例ですね。
もちろん、「どろろ」にもたまに必然性もなしに「テンカンめ!」とか
どろろが村人に叫ぶシーンがあったり、書き換え削除があっても
仕方ない(話の本筋とあまり関係ない)ところはハッキリあります。
その意味でクレームつけられて改訂があってもしょうがない点は
あるのを認めた上で、言葉がどんなに差別的でもそれを取ってしまったら
百鬼丸やどろろの造型自体が成り立たない、全面的な削除・書き換えには
反対です。侮蔑的な意味で「差別語」を浴びせられたときの百鬼丸やどろろの
怒り(ブラックジャックにも受け継がれていますが)、はじめて読んだときに
何より印象的だったのはそこでした。言葉と差別の複雑な問題について
初めて真剣に考えさせられた作品でもあります。そんな漫画があっていいと思う。

50 :愛蔵版名無しさん:03/11/16 11:52 ID:???
最近セリフの違うどろろを知った者です。
どろろは文庫本で読んでいたんですが、
最近、親が持っていた、多分古いほうのサンデーコミックを読みました。
なんか、印象的というか心にひっかかる言葉が多くて、面白かった!!
どろろの本なら、なんでも読みたい。昔のどろろグッズなんかも欲しい。
と、こんな心境になってます〜!!

51 :愛蔵版名無しさん:03/11/16 22:56 ID:???
コレクターの皆さん、ヤフオクのどろろ、充実してます!
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f11349176
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ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f11550606
5番目のはかなりレアなんで必見!

52 :愛蔵版名無しさん:03/11/17 06:31 ID:???
>>51
>5番目
これ、ウルトラセブンのスペル星人が出てる本ですよね。
そっちを匂わせた方が絶対高値になると思うんだけど、
出品者さんしらないんだな…。
(スペル星人は被爆したという設定の宇宙人で、
現在全てのウルトラのメディアから抹消されています。
どろろと抱き合わされてるのは、なんか意味深かも…。)

53 :愛蔵版名無しさん:03/11/17 16:38 ID:???
オークションの『どろろ』関連出品物、随分増えたんですね。
冒険王の付録本は、以前見つけたとき大変な高騰ぶりでした。
逆に言えば、「当時ものの『どろろ』は売れる!」ということでもありますから、
ここの所に出版社や手塚プロが気づいてくれれば、当時本の発行もありそうなものですが・・・。
甘いかな?

54 :愛蔵版名無しさん:03/11/17 19:22 ID:???
ハァ・・・お金に糸目も付けず収集。やってみたいなぁ。(>_<)

55 :愛蔵版名無しさん:03/11/18 09:22 ID:???
どろろのセリフ変更が話題になってますが、逆に 変えられてもよさそうなのに
ずーっとそのままのセリフってのもあるんでしょうか?



56 :愛蔵版名無しさん:03/11/18 14:01 ID:???
これ以上どこをかえろとw(以下ry

オークション…いくら好きでも金には限度つうもんが。
金小僧でも光臨してくれんかのう。。。

57 :愛蔵版名無しさん:03/11/18 14:12 ID:???
やろうか やろうか

58 :愛蔵版名無しさん:03/11/18 14:18 ID:???
くれるんなら よこせー

59 :愛蔵版名無しさん:03/11/18 16:29 ID:???
>>56
知らない人がほとんどなのに、そういう言い方はないでしょ。


60 :愛蔵版名無しさん:03/11/18 20:59 ID:???
>55

いけなくはないんだろうけれど
>ガマクジラ
は息が長いね。

61 :愛蔵版名無しさん:03/11/18 22:12 ID:???
>>60
ガマクジラ。ってのは、ウルトラマンの怪獣からきた言葉だったんでしょうか。
でも、見た目全然似てないですよねえ。
(手塚眞さんが子どもの頃怪獣好きだったっていうから、
ネーミングのヒントぐらいにはなってたかも?)



62 :愛蔵版名無しさん:03/11/18 23:23 ID:???
>ルンペン
なんてのもある。
乞食がだめだから変えたのかとも思うが、それはそれでどうかと。


63 :愛蔵版名無しさん:03/11/19 00:08 ID:???
気になるのは
ばんもんの巻の冒頭

>裏へまわったら
>…なーんだ
>薬のカンバンだ
ってのがあるけど、

ここは初出は違うと思った。
違う作家の何かっていうんじゃなかったかと。


64 :愛蔵版名無しさん:03/11/19 00:10 ID:???
変えなくていいけど、カタカナの外来語が気にならないこともない

65 :愛蔵版名無しさん:03/11/19 01:12 ID:???
エスパー? ミュータント? パパ? 
別に全然気にならないけど。

66 :愛蔵版名無しさん:03/11/19 06:40 ID:???
「パパ」他カタカナの違和感は正直言ってギョッとします。
印象付けようって意図があったんでしょうね。
でも、「全然気にならない」人もいるのでは思惑ハズレだったかも。


67 :愛蔵版名無しさん:03/11/19 08:30 ID:???
63>
 なーんだ少年サンデーの立て看板だった

68 :64:03/11/19 08:40 ID:???
いやさ、一応は戦国時代の話でそ? 時代劇板にスレが立つ程度にはw

69 :愛蔵版名無しさん:03/11/19 11:32 ID:???
ここ、一人芝居の人多いね。

70 :愛蔵版名無しさん:03/11/19 11:35 ID:???
一人芝居厨キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

71 :愛蔵版名無しさん:03/11/19 13:00 ID:???
そうなんですか

72 :愛蔵版名無しさん:03/11/19 14:20 ID:???
>>69 どれが?
>>71 何が?

73 :愛蔵版名無しさん:03/11/19 17:43 ID:???
(66さんと同じですが)
「看板」とか片仮名言葉とか、
時代劇の中で出てくるから面白いんですよね。
「ヘンなの」「ウソつけ」と読者に思わせるのが、
手塚先生のねらいだったんでしょう。(^^)
楽しいです。


74 :愛蔵版名無しさん:03/11/19 22:13 ID:???
カタカナじゃないが百鬼がどろちゃんと初めて会ったときの
「宇宙人みたいによ!」もヘンで面白かったわ。
シリアスな設定でもちゃんと「マンガ」してるんだよな。

75 :愛蔵版名無しさん:03/11/20 10:43 ID:???
エスパーでミュータントで宇宙人なアニキ・・
あの時代だとそういう能力は、神か魔物かという感じだったんでしょうか。
(全然設定違うけど、「ズバ蛮」を連想してしまいました。)
現代ものならSFで片付けてしまうところを妖魔譚にしている点、
自由な発想を生かせる上手い方法だったんだな〜と思います。

76 :愛蔵版名無しさん:03/11/20 18:00 ID:???
どろろに出てくる妖怪は見た目のわりに
あんまり強くないとこがなんかかわいい


…ような気がする。アニメで見る万代の尻尾はえらいグロイのに、
死に際のあっさりしたこと(笑)。

77 :愛蔵版名無しさん:03/11/20 21:25 ID:???
万代のガマクジラは人面瘡ってことでしたけど、
あの女性のお尻にできちゃったってことですよね。
お尻がしゃべったらヤですよね〜〜〜。(^_^;

78 :愛蔵版名無しさん:03/11/20 23:47 ID:???
特に脱糞中やケツ拭くときなんかにベラベラ喋られたらキレルな

79 :愛蔵版名無しさん:03/11/21 06:20 ID:???
便秘になりそう・・・女には深刻な問題。

80 :愛蔵版名無しさん:03/11/24 23:57 ID:yNKgkEGl
age

81 :愛蔵版名無しさん:03/11/25 09:32 ID:???
BJの新作アニメが放映されるようですけど、どんな風に受け止められるのか
気になります〜。
どろろの今後を暗示しているような気がする。
理想を言えば、BJ好評→手塚好評→どろろ返り咲き、となって欲しいです。
(そしたら雑誌連載分が読めるかな。宝島ムックとかも出るかもvv)

82 :愛蔵版名無しさん:03/11/25 17:00 ID:lipGui1U
そうなってほすいけど現実味はうすい・・・

たしかに、どろろで頓挫したモチーフをモダンに使って、後に
エンターテインメント化に成功した例って印象あるな>ブラックジャック
たまにはageるか。

83 :愛蔵版名無しさん:03/11/25 19:18 ID:???
頓挫、
キタ━(゚∀゚;)━(∀゚ )━(゚  )━(  )━(  )━(  ゚)━( ゚∀)━(゚∀゚:)━ !!


84 :愛蔵版名無しさん:03/11/26 20:49 ID:???
どろろファンと百鬼丸ファン、どっちが多いかな。

85 :愛蔵版名無しさん:03/11/27 06:35 ID:???
二人とも好きです。
以前は百鬼丸至上主義(笑)でしたけど、最近読み返してみて
どろろにもじ〜んときました。
自分の世代がかわると感じ方も違ってくるみたいですね。
脇役では、お米が不憫・・・


86 :愛蔵版名無しさん:03/11/27 13:21 ID:???
この作品、どろろのお母さんのお自夜さんが強烈に印象に残ってます。
あの施餓鬼の熱いおかゆを器が無いので両手で受けてどろろに飲ませる
シーンは強烈で、あれが母親のあるべき姿と強烈に刷り込まれたような
気がします。自分の子供に献身的になりすぎるのはこのシーンの影響かも。
お自夜さんが雪の中でどろろを抱いたまま行き倒れて死ぬシーンは
読み返すたびに泣ける…
海外で人気がある作品なんですよね、従兄弟のお婿さんのアメリカ人が
大ファンです

87 :愛蔵版名無しさん:03/11/27 16:50 ID:???
>>86
海外で人気が高い、ってよく聞きますよね。
PS2もアメリカでの発表が最初でしたし。
ご親戚のアメリカ人の方は、どんなところにひかれていらっしゃるんでしょうか。
うかがわれたこと、あります?


88 :愛蔵版名無しさん:03/11/27 17:49 ID:???
日本語全然ダメなヒトなので詳しくはわからないのですが、日本のレンタルビデオ
店を片っ端から回り、アニメのどろろををダビングして抱えて帰国したそうです。
サスケのDVDは無いのか!と真剣に探していたらしい
お土産に漏れが水木しげるの食玩を山ほど買って贈ったら、狂喜乱舞してたらしい…
会社の上司もマニアらしく、食玩を少しあげたら?と従姉妹が言ったら
「絶対に嫌!オレのだ!」と抱え込んだ、と聞く…オタクですねー…
今度要らない漫画の本を船便で送り付けちゃおうかな、と思案中…スレ違い話スマソ

89 :愛蔵版名無しさん:03/11/27 20:52 ID:???
>86さんはお母さん?お父さん?

90 :愛蔵版名無しさん:03/11/27 21:29 ID:???
>>88
ああ、うちの知り合いにもそんな人がいれば・・・。
いつのまにか一部屋分になってしまったマニアックな不要品を
ごっそりプレゼントしてあげるのに。
(不要品なのに、貧乏性で捨てられないのよね。)

91 :愛蔵版名無しさん:03/11/28 06:40 ID:???
そういえば、アメリカかぶれした日本人がどろろに熱をあげていたっけな。
これって逆輸入〜?(てか、日本人って以下略)

92 :愛蔵版名無しさん:03/11/28 12:06 ID:???
>89 一応お母さんです…
>90 アメリカのオークションに出してみては如何でしょうか?高値がつくかもしれません

色々思い出した、彼は食玩のメガネ出っ歯のサラリーマンフィギュアがお気に入りで、同じお気に入りの目玉オヤジが出ない!とわめいてましたね…
何しろメリケンオタクなので日本のオタクと同じく話づらく、断片的にしか覚えてないのですが、彼が熱く語るには、アメリカのイケテるオタクはワン○ースやエ○ァなんて好きじゃない、水木しげるや白土三平が良い!
そしてこの渋い趣味は彼だけでなく、かなりの支持者が居るらしい。
それにしても白土や水木なんて日本の古い土着的メンタリティを描いた民俗的作品だと想うのですが、それは白人には新鮮なのでしょうか?
これで一流ラボの理系研究者なんですよー…日本人の嫁さんを脇に置いて、アニメ鑑賞をして判らない言葉を解説させるのが何より楽しみなんだそうです。
もし外人さんでこのスレ読める人がいたら、どういう風に惹かれるのか聞いてみたい気がします。

93 :愛蔵版名無しさん:03/11/28 12:10 ID:???
>それにしても白土や水木なんて×
>それにしても白土作品や水木作品などは○
なんて不遜な書き方だ、注意散漫なやつめ、えいっ、ボコッ(叩く音)>自分
白土作品も水木作品も大好きでございます

94 :愛蔵版名無しさん:03/11/28 16:26 ID:???
>>92
ワタシ、エイゴ、ハナセマシェ〜ン!!! (T△T)。。。

95 :愛蔵版名無しさん:03/11/28 17:03 ID:???
オリエンタリズム、といってしまうと身もふたもないが(w)、
欧米には時代劇好きや日本情緒テイストおたくとかは結構多いらすい。


96 :愛蔵版名無しさん:03/11/28 17:11 ID:???
水木作品と日本情緒テイストって、微妙に違うような気がするなあ。

97 :愛蔵版名無しさん:03/11/28 17:30 ID:???
微妙なとこはともかく、西欧テイストではないからなあ。
日本の民話・伝説の世界だし、妖怪の作りなんかもそうだしねえ。
だからオリエンタリズムなんじゃないかな。何でもいいんでしょう。
スレ違いスマソ。


98 :愛蔵版名無しさん:03/11/28 22:17 ID:???
>>92
そういえばマトリックスの監督が来日したとき、
渋谷(だったか)のまんだらけで白土漫画を沢山購入してったらしい。
アメリカでは十年以上前から子連れ狼が人気だっていうから
単にハードな時代劇が好みとか。
水木しげるはイギリスのアーティストが、コラボでTシャツ造ったっていうのが
半年ぐらい前に新聞に出てたから(うろ覚え)
実はワールドワイドな人気とか??

99 :愛蔵版名無しさん:03/11/28 22:33 ID:???
面白かったよ。最初なんか衝撃的だったし。
でも中途半端な終わり方だった記憶があるな…

100 :愛蔵版名無しさん:03/11/28 23:08 ID:???
99って、「どろろ」の読後感?

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