5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

GT0

1 :愛蔵版名無しさん:02/11/29 16:16 ID:4soKGyGr
DQN漫画といわれてるけど、いいものはいい。サー語りましょう

2 :愛蔵版名無しさん:02/11/29 16:21 ID:???
>1はDQN

3 :愛蔵版名無しさん:02/11/29 16:41 ID:x5ZFvdSN
セリフとか変

4 :愛蔵版名無しさん:02/11/29 21:59 ID:xPYEA/nY
上げ

5 :愛蔵版名無しさん:02/12/01 18:29 ID:Ox6vyIKa
あげ

6 :愛蔵版名無しさん:02/12/01 19:38 ID:???
沖縄あたりまではおもしろかった。

7 :愛蔵版名無しさん:02/12/02 13:12 ID:???
杏子たん・・・(;´Д`) ハァハァ

8 :愛蔵版名無しさん:02/12/03 12:36 ID:???
作者がアンチ2chだから嫌い

9 :愛蔵版名無しさん:02/12/03 15:11 ID:5ARHw3ug
誰か繭が何の病気なのかおしえてくれー?なんで親のせいにしているんだおしえてー


10 :愛蔵版名無しさん:02/12/03 15:55 ID:???
68話の鬼塚ってどう見ても作者が書いてないけど
ここまであからさまなのは凄いね

11 :愛蔵版名無しさん:02/12/04 02:53 ID:IoZt4Wk6
.

12 :愛蔵版名無しさん:02/12/04 16:28 ID:1sLvpiG2
10
そこまでたいしたことないとおもうが

13 :愛蔵版名無しさん:02/12/07 23:29 ID:ksEVjrj6
勅使河原

14 :もじゃ:02/12/07 23:31 ID:AWgd1wWw
てしがわら>13

やばいね、あのひと。
顔が崩れたね。

しかしアレはすごかった!
目玉のジェリー!

15 :愛蔵版名無しさん:02/12/08 00:11 ID:b/fDwYBo
社主「うはっ!少しグロテスクだな」
山岡「グロテスクなものほど美味しいものですよ」


16 :愛蔵版名無しさん:02/12/08 00:51 ID:???
>>8
そうなのか?

17 :愛蔵版名無しさん:02/12/08 01:01 ID:???
やっぱあの教頭と英語教師のすごさも・・・

18 :愛蔵版名無しさん:02/12/08 09:35 ID:???
目玉のゼリーは究極のメニューです。

19 :愛蔵版名無しさん:02/12/08 10:45 ID:???
勅使河原、内山田、桜井、それにあの生徒の面々…
よくアニメにできたなあ…

20 :愛蔵版名無しさん:02/12/08 11:21 ID:???
 キテミタゾ!ゴルァ!!チヤホヤシヤガレ!!
 \  ,.、,、,..,   , /i
   ;'`゚Д゚、`:''':,'.´ -‐i
   '、;: ...: ,:. :.、.:',.: '゙
    UU''`UU´


21 :愛蔵版名無しさん:02/12/09 16:31 ID:MNAf693r
繭は何の病気なんだろうか。だれかおしえてー

22 :愛蔵版名無しさん:02/12/09 23:51 ID:???
インキン

23 :愛蔵版名無しさん:02/12/13 01:18 ID:???
今読んでも内山田教頭の妄想はすごい。

24 :愛蔵版名無しさん:02/12/14 10:29 ID:UAhpAFis
アゲハイイ

25 :愛蔵版名無しさん:02/12/14 12:06 ID:jwiTIeWA
常盤ちゃん最高

26 :愛蔵版名無しさん:02/12/14 12:06 ID:jwiTIeWA
G T O
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1031661253/


27 :愛蔵版名無しさん:02/12/14 21:32 ID:yW/lT2kz
作者が高校中退の中卒だからって学歴コンプレックスありすぎ

28 :愛蔵版名無しさん:02/12/14 22:34 ID:???
>>27
うそーーーー大学でてそうなかんじだけど。
いや。。。いまでも漫画家に中卒とかいるの?もういないだろう。さすがに。

29 :愛蔵版名無しさん:02/12/15 15:54 ID:???
神崎の話が一番よかった

30 :愛蔵版名無しさん:02/12/16 21:40 ID:???
たしかに神崎の話、何か泣ける

31 :愛蔵版名無しさん:02/12/16 22:10 ID:Zj3k0kDL
ガンダムトリオにワラタ

32 :愛蔵版名無しさん:02/12/16 22:15 ID:JuvvGYxw
後半はあれだったけど途中までは面白かったと思う。
2ちゃんじゃこういう漫画は嫌われるけど俺は好きだ。

33 :愛蔵版名無しさん:02/12/18 06:21 ID:???
嫌われてるのか?知らなかった。
いや、たしかに後半はだれ気味だったけど、前半はすげー面白かった
と思うよ。
あのオタク教も笑えたよー、

34 :愛蔵版名無しさん:02/12/19 18:55 ID:???
2chは基本的にヤンキー漫画は嫌う

35 :愛蔵版名無しさん:02/12/21 22:28 ID:???
ヤンキー漫画なのか・・・
主人公が元ヤンだが、あの熱血教師ぶりが
2チャンネラーの鼻につくのかと思った。

>>33
あのオタク教は、はまれば面白いかも(w
アニメキャラの名前叫んでりゃ修行になるし
教祖はペガッサだし・・・
あ、でも財産寄付は困るな

36 :愛蔵版名無しさん:02/12/21 23:32 ID:gQhOTQY9
まぐろひろい

37 :愛蔵版名無しさん:02/12/21 23:44 ID:???
雅への冤罪をかけられた教師が悲惨すぎるのでこの漫画は嫌い
あれに救いがあったらもう少し評価も変わっただろうが

38 :マロンクリーム:02/12/21 23:59 ID:vOSdRSgX
フツーに笑えたのは1巻まで。その後は徐々にクソ化して
ただの基地外厨房とDQNマンセーのゴミだった。
神崎がサイアクにむかついた。
トラウマのある人間ならどんな犯罪でも鬼畜じみたことでも
許され、同情と庇護のもとに癒され楽しい学園生活が送れると
全く勘違いしているところが相当ウザかった。。
コイツが幸せになる過程で、傷付けられ見捨てられていった人間に
対する謝罪や良心の呵責がひとかけらもないのが許せない。
陰湿なイジメで相手を自殺に追い込み、自分は何もしてません
と平然と日常生活送るクズと全く同レベルにしか思えんが???

奴は雅に復讐などと下らない憂さ晴らしに走る前に、
母親と正面から向き合って鬱積した気持ちをぶつけ、
藤森と話し合うべきだった。。


39 :愛蔵版名無しさん:02/12/22 00:06 ID:wYL0MSkL
雅が多くの人間を廃人に追い込んだ動機が「スキな人にフラれたから」だったのには笑えた。あまりにもゴミすぎ。

40 :愛蔵版名無しさん:02/12/22 00:10 ID:???
確かにこの漫画の教師もクソ揃いなんだが
だからって生徒もクソになってもいいってわけでもないしな。
主役の鬼塚がちゃんと教育できてないとこの漫画の意味がまったくない。

41 :愛蔵版名無しさん:02/12/22 00:32 ID:???
教師より生徒の方がクソだったよ。
まあ、ギャグだと思って読んでいたけど。


42 :愛蔵版名無しさん:02/12/22 00:43 ID:???
雅・神崎・繭の三人は特にな。
他はまだマシだったが、やっぱ教師連中がクソなのは不幸だった。
できれば奴らがバリバリの全教連だっていう描写も含めて欲しかった。

43 :愛蔵版名無しさん:02/12/22 00:49 ID:???
つーかあの生徒のクソぶりは、ある意味反面教師的に
描いている部分もないかなーと思ったが。
自分の不幸に浸りきってる厨房なんぞ、かっこよくも何ともない
て感じで。
ぐりぐりえぐり出してる感じは面白かったがな。

>雅・神崎・繭
この漫画の三大悪党かも

44 :愛蔵版名無しさん:02/12/22 01:04 ID:???
この漫画には贖罪という概念はないのだらうか

45 :愛蔵版名無しさん:02/12/22 01:17 ID:???
>44
むしろ他人に贖罪を求めて自分が犯罪者もどき(実際そうなってるヤシも)
になってしまってるキャラが多いね。
で、そいつらの感情に一応の解決がついた後はどうかというのが少ない
のかもしれないなあ。

46 :愛蔵版名無しさん:02/12/22 01:25 ID:???
教師がまったくクソで、生徒がまた手に負えないクソだというのは
多分現実の学校をパロディにしたものなんだろうな。
その裏にあるいろんな人間の被害者意識と、それを持たない鬼塚との
対比の痛快さみたいなものを出すために、誇張してあるのだと思うけど。

47 :愛蔵版名無しさん:02/12/22 01:31 ID:y8vSDD5M
華原先生の人生はどうなるんだクソガキ共

48 :愛蔵版名無しさん:02/12/22 01:38 ID:???
華原先生…登場がちょっとだったから作者が忘れているかも…
ま、あの後、生徒達で謝罪と賠償に行ったのかも…

49 :愛蔵版名無しさん:02/12/22 01:48 ID:???
他人の人生なんかどうだっていい、というのは
最近のガキにはよくある感情かも。
その嫌らしさがすごく出てる漫画だよな。

鬼塚も華原先生と会った時はびびってるだけだったから
その後徐々にクラスを変えていって、その後やっと
何とかできたかもしれない、くらいだろうなあ。

50 :愛蔵版名無しさん:02/12/22 01:53 ID:???
確かに華原先生を忘れてはいけない。
俺が親なら一生許さん。

51 :愛蔵版名無しさん:02/12/22 01:58 ID:???
教頭が改心してはすぐに元に戻るのがイライラした

最後の最後は本物かと思ったらまた元通り

52 :愛蔵版名無しさん:02/12/22 01:59 ID:???
その辺で、華原先生の親が復讐に来るみたいなエピソードでも作っても
よかったよね。
もしかしたらあまりに陰険なやり方で、他人にはわかりにくかったのかも
しれないけど。

でもあの首すげかえ写真には訴えることもできるんじゃないか?

53 :愛蔵版名無しさん:02/12/22 02:06 ID:???
>51
漏れはどっちかというと教頭が簡単に改心しなくてよかったと思ったが。
悪者でしたが、鬼塚先生の愛の力でいい人になりました
なんて都合のいい話になったら偽善くさいから。

教頭は鬼塚を激しく恨んではいたが、基本的にはよくも悪くも
普通の人なんだろうよ。
鬼塚が化け物で(w

54 :愛蔵版名無しさん:02/12/22 02:07 ID:???
訴えることはできる。
だけど裁判記録には生々しく残るし
マスコミにも取り上げられておもしろおかしく書かれるかも知れないし
華原先生本人の気持ちや誇りを考えれば親も迷ってしまうだろう。
あの学校の事だから相当の弁護士立ててくるだろうし
逆に華原先生が教師として失格の烙印を押された上、敗訴する可能性もある。

55 :愛蔵版名無しさん:02/12/22 02:12 ID:???
偽善者ねぇ…

56 :愛蔵版名無しさん:02/12/22 02:13 ID:???
この漫画の生徒って、自分達の方が立場強いってこと武器にしてるんだよな。
暴力ふるったら教育委員会へ訴えるとか言って。
そのあたりはこの漫画がある意味告発的な意味で表現してるってもの
あるんじゃないだろうか?
教師が生徒を叱ることもできない今の教育体制は生徒にも先生にも
危険だという。


57 :愛蔵版名無しさん:02/12/22 02:15 ID:???
>55
誰が?

58 :愛蔵版名無しさん:02/12/22 02:20 ID:???
>>56
そういうことを意図して表現しているという様には全く見えなかったなぁ
もしそうなら見直すけど 

59 :愛蔵版名無しさん:02/12/22 02:26 ID:???
>>58
見えなかったかな?
漏れはそういう感じで読んでたけど。
歪んだ教育現場をデフォルメして描写しているというか。
戦争批判するにはその悲惨さをリアルに描くのと
同じような方法なんじゃないか?

60 :愛蔵版名無しさん:02/12/22 02:30 ID:???
そういや最近の「クニミツの政」がGTOみたいになっとるな。
小学生クラスだが、あのクラスを小規模にしたような憎たらしさ。

61 :愛蔵版名無しさん:02/12/22 02:34 ID:???
>>59
考えすぎ。
大体ケリがついて最後にあのクラスの奴らがハッピーになってる描写は、
「でもこんなの本当は全然ハッピーじゃないですね。
 こいつら自分のことしか考えないゴミですから。
 ちなみにこの鬼塚という教師も同類です。」
って言いたかったってことなのか?

62 :愛蔵版名無しさん:02/12/22 02:40 ID:???
考え過ぎでもないと思うが…

ラストの方の展開は散漫な感じでイマイチ記憶に薄いんだが
ただ、これってドラマやアニメになったりして作品がいじられた
ことも原因じゃないかなーと。
ただ、一応完結したけど、続くかもしれないみたいいな
書き方ではあったように感じる。

63 :愛蔵版名無しさん:02/12/22 02:44 ID:???
>61
>「でもこんなの本当は全然ハッピーじゃないですね。
> こいつら自分のことしか考えないゴミですから。
> ちなみにこの鬼塚という教師も同類です。」
>って言いたかったってことなのか?

という方が考え過ぎだと思うが…
登場人物みんな悔い改め、きれいな心になり、みんな幸せになりました
みたいな終わり方は現実にはできんだろう。
鬼塚が結局は学校にも楽しいことはあるということを教えたくらいだと
思うしなあ。

64 :愛蔵版名無しさん:02/12/22 02:48 ID:???
つーか、告発だけではない、娯楽漫画でもあったからね。
そうでなきゃ、説教臭い話に成りかねない題材だし。

65 :愛蔵版名無しさん:02/12/22 02:53 ID:???
だから教頭も、鬼塚がきっかけで少し家族に自信持つことができるように
なったくらいで、あの性格は簡単には変わらないだろうしな。

そういや>>51は教頭にどうなることを望んでいたのかな?

66 :愛蔵版名無しさん:02/12/22 02:53 ID:???
>>63
いや俺の言いたいことはそういうことではないの。
だが確かに>>61はややこしい物言いでありましたな。

67 :愛蔵版名無しさん:02/12/22 02:55 ID:???
つか十分説教臭いじゃん。この漫画。
しかもその説教が見当はずれだからクソなんだよな。

68 :愛蔵版名無しさん:02/12/22 02:57 ID:???
>>65
別にどうなろうがどうでもいい。
ただいつまでも同じ事繰り返されるとイライラする。それだけ

69 :愛蔵版名無しさん:02/12/22 02:57 ID:???
説教臭いところは確かにあるね。
その辺削ればもっと面白いのにと思う所多いよ。

70 :愛蔵版名無しさん:02/12/22 02:59 ID:???
>>67
同意。鬼塚のセリフなんか完全に説教だしな。
しかも途中でストーリー自体がクソ化しているから
作者の単なるオナニー漫画と化した。
単行本最後2巻まとめて出たけどあれがこの漫画の安っぽさを物語ってた。
実際の経緯はどうあれ。

71 :愛蔵版名無しさん:02/12/22 03:00 ID:???
>68
なるほど…
まあ、あの終わり頃は引き延ばして無理に続いていた感があるからな。
繰り返しにもなるかと。
読みながらそろそろネタ切れっぽいな〜と思っていたら終わった。

72 :愛蔵版名無しさん:02/12/22 03:02 ID:???
でも一応は教師なんだから説教はするだろ…

73 :愛蔵版名無しさん:02/12/22 03:04 ID:???
しかし、何でこの漫画、ドラマになったんだ?
下品ネタも多いし…

74 :愛蔵版名無しさん:02/12/22 03:05 ID:???
>>72
何いってんだよ。説教くさいってのは漫画のこといってんの。
教師=説教する
から、教師が主人公の漫画は説教臭くてもオールオッケーか?
君の中では。

75 :愛蔵版名無しさん:02/12/22 03:08 ID:???
>>72
説教臭いのがにじみ出ちゃってるのがこういう漫画として失格なんだと思うよ。
鬼塚は破天荒な行動だけで黙ってりゃいいのにヘタに何かいうから
言い訳がましく聞こえるんだよね。

76 :愛と誠の愛憎版:02/12/22 03:29 ID:9xQUB0FL
鬼塚が教師としても人間としても余りに未熟なのに、
偉そうに生徒や父兄にゴタク並べてるのが大嫌いだったね。
DQNだからこそ人間的強さと他者への理解力を身に付け
られたかのような言動がムカついた。
奴等が楽しくやる陰で相当な人間を傷つけ迷惑かけてきた
ことは拭いがたい事実なのに、そうした点には1つも触れて
ないでしょ??
本性は他人を省みない相当なエゴイストなのに、「ガキども
の人生を変える」だの「友だちが1番」だの一体何様のつもり
なんだ?このクズは。
いくら相手が子どもでもあっても、人間である以上、「人生を変えて
やる」なんてこと人間として許されるはずがないことだね。神様でも
ないのに思い上がりも甚だしい。。







77 :愛と誠の愛憎版;76:02/12/22 03:49 ID:9xQUB0FL
以前、福祉関係の仕事やってる人と飲む機会があったんだけど、
その人は、「他人の人生を変えるようなことはとても自分には
恐ろしくてできない。その責任の大きさと、その人の人生の行き先
が良いものになるか自分には保証できないから」と言っていた。
自分の職務には忠実で誠意があり、また謙虚さも持っている人だった
ので、説得力もあった。
教師の仕事は少なくとも生徒の人生を自分が望むままに変えること
ではないね。それは教育とはいわず生徒を支配しているだけだよ。

鬼塚のセリフが説教にしか聞こえないのは、全く説得力に欠けている
からだ。自身はたいした努力もせず、他者への人生に関わる謙虚さの
かけらもない奴のいうことなんか誰も聞かんさ。。


78 :愛蔵版名無しさん:02/12/22 03:55 ID:???
>>76
>奴等が楽しくやる陰で相当な人間を傷つけ迷惑かけてきた
>ことは拭いがたい事実なのに、そうした点には1つも触れて
>ないでしょ??
それを言ってるとあらゆる作品もが批判の対象になるわけだが。

ドラえもんにはのび太のパパがタバコをポイ捨てするシーンがあるが、
君はそういうところにもツッコミをいれるのか?

「のび太のパパが会社から帰宅する陰で相当な人口を持つ町を汚し迷惑かけてきた
ことは拭いがたい事実なのに、そうした点には1つも触れてない」

とか言って(w


79 :78:02/12/22 04:02 ID:???
>>77
非常に正論だが、教育の現場でその正論を通すのは難しいよ。

自分のクラスの子が自殺しそうになっても、
「他人の人生を変えるようなことはとても自分には恐ろしくてできない。
その責任の大きさと、
その人の人生の行き先が良いものになるか自分には保証できないから」
と言って傍観してるってことでしょ?極端な話。

「ああ傍観してるね、俺は。生徒が自殺したって俺はカンケーない」
と自信を持って言える覚悟を伴って初めて、
>>77のような言説が説得力を持つ。

ま、鬼塚のセリフが説教臭いっつーのは同意だな。これは失敗点だと思う。

80 :78:02/12/22 04:08 ID:???
現実には、
>>77に書かれていることを正論として受け入れ、
実践しようとしている教員が多いだろう。
「金八先生の時代じゃないっすから」ってね。

つーかその福祉関係の人が言ってるようなことは、
現場の教員なら誰だって分かってることだし、
誰だってそこまで考察した経験くらいあるだろう。

しかしその一方で、
「クラスの子が自殺したって別に良心は痛まないよ。出世に響くからイヤだけどね」
と言えるほどの覚悟は出来ていない。
そんな中途半端な教員が多いんじゃないかな。言葉は悪いが。


81 :愛蔵版名無しさん:02/12/22 04:38 ID:???
廃人にされた前担任達へのケジメはつけなくて良かったんでせうか?
DQN的にはOKですかそうですか。

82 :愛蔵版名無しさん:02/12/22 04:42 ID:???
>>81
単に描いてもおもしろくなさそうだからやらなかったんだろ。

83 :愛蔵版名無しさん:02/12/22 04:53 ID:???
そんな重要なとこ面白くないなんて理由でカットするなら
全編ギャグで通して偉そうな説教シーンも止めてホスィ

84 :78:02/12/22 05:03 ID:???
>>83
説教シーンについては同意。
しかし、面白くないシーンはある程度カットされても当然だと思われ。

ていうか、読みたいか?
華原先生(他)への謝罪と賠償を延々続けるマンガ・・・
>>76は読みたがるだろうが。


85 :愛蔵版名無しさん:02/12/22 05:17 ID:???
読みたいと言うより、最後まで薄っぺらいねというだけ。


86 :78:02/12/22 05:25 ID:???
>>85
漏れも、
華原先生(他)への謝罪と賠償を延々続けるマンガは
もっとうすっぺらいねというだけ。


87 :愛蔵版名無しさん:02/12/22 05:29 ID:???
誰も延々とねっとりどっぷりと描けなんて言ってないぞ。セリフ一つ入れるだけでも終わる話。
ただもう作者の頭の隅にもそんな設定があった記憶残ってないんだろう。

88 :78:02/12/22 05:43 ID:rhLnA0u2
>>87
>ただもう作者の頭の隅にもそんな設定があった記憶残ってないんだろう。
まあ所詮は厨房の悪辣さを表現するための演出にすぎないわけだからね。

>セリフ一つ入れるだけでも終わる話。
村井「華原先生にも悪いことしたのかもな、俺たち」
神崎「そうね。ちょっとやりすぎたかも」
菊地「ま、連名で謝罪メールでも出しとくさ」
↑みたいにか?何かキモいな・・・

厨房どもは別に鬼塚の説教に完全に納得してるわけじゃないでしょ?
オトナ一般に対する敵意は消えていないわけで。
以前より少しはマシになったという程度。
むしろその辺をもっと書き込んで欲しかったけどな。

89 :愛蔵版名無しさん:02/12/22 05:47 ID:???
ギャグしか描かなかったらよかったんだよ。

90 :愛蔵版名無しさん:02/12/22 05:54 ID:???
>>89
>>83は、そうは思わないようですが・・・

91 :愛蔵版名無しさん:02/12/22 05:59 ID:???
なんで?
DQN丸出しな教育観を出されてもギャグだと割り切れるほど
ギャグ満載だったら良かったんでソ。

92 :78:02/12/22 06:08 ID:???
>>91う〜ん・・・
(厨房に対して)
 「てめーのケツはてめーでふけ!」
 「何でもかんでも社会のせいにすんじゃねえ!」
(親に対して)
 「てめーのガキをもっと信用しろ!」
(同僚教師に対して)
 「自分の生徒をクズ呼ばわりすんな!」

またそれかと思うほど繰り返される鬼塚の説教。
確かにどれも月並みではあるが、
「DQN丸出しの教育観」とは思わなかったけどな・・・

93 :愛蔵版名無しさん:02/12/22 06:10 ID:???
じゃあDQNに優しい教育観にする。

94 :ハァ?:02/12/22 06:16 ID:???
>>93
(厨房に対して)
 「てめーのケツはてめーでふけ!」
 「何でもかんでも社会のせいにすんじゃねえ!」
(親に対して)
 「てめーのガキをもっと信用しろ!」
(同僚教師に対して)
 「自分の生徒をクズ呼ばわりすんな!」

またそれかと思うほど繰り返される鬼塚の説教。
確かにどれも月並みではあるが、
「DQNに優しい教育観」とは思わなかったけどな・・・


95 :愛蔵版名無しさん:02/12/22 06:19 ID:???
じゃあDQNの心を鷲掴みにする目の覚めるような教育観でどうだw

96 :愛蔵版名無しさん:02/12/22 06:30 ID:???
チープな漫画だったな。少しワラタの最初だけ。

97 :78:02/12/22 06:48 ID:???
 「分かってくれとは言わないが〜
 そんなに俺が悪いのか〜」
チェッカーズのこの歌はDQN丸出しなわけだが、
DQNマンガの主人公の「語り」は、
実はそれほどDQNでない場合が多い。鬼塚もそのパターンだね。

ところで、湘南珍走族だったら、
「てめえらもっともらしいこと語ってるが、
てめえらの珍走のおかげで
どれだけ一般市民が迷惑してると思ってんだゴルァ!
友情語る前に茅ヶ崎・鎌倉市民への謝罪と賠償を要求(以下略」
というツッコミはとりあえず飲み込んで、
作者が最も表現したかったであろう「友情」や「青春の美しさ」とかの方を読むことが肝要かと。

作品のメインがどこにあるのかを読み取ることができないヤシはまさにDQN。
ヤンキーマンガを読んでほんとにヤンキーになっちゃうような連中。
バイクの出てくるシーンしか見てねーのかてめーら、と言いたくなるね。

まあ、マンガの中の黒人の表現に文句つけるヤシとか、
厨房たちの華原先生への蹂躙を許せないヤシってのも同類なわけだが。

98 :愛蔵版名無しさん:02/12/22 07:47 ID:???
リア厨の時に読んだからそれなりに面白かったよ
連載が進むにつれハァ?な場面が増えたが長期連載の宿命だしな

あと信者っていうのは78みたいな盲目的なアフォの事をいうんだなぁと実感

99 :愛蔵版名無しさん:02/12/22 07:56 ID:???
78は何故そんなに必死になってるの?

100 :愛蔵版名無しさん:02/12/22 10:49 ID:rdKt17QI
100ゲット!


101 :愛蔵版名無しさん:02/12/22 11:02 ID:???
>>100
100getおめ。

102 :愛蔵版名無しさん:02/12/22 11:11 ID:???
漏れが寝ちまった後でずいぶん盛り上がってるなあ。

>>78の言ってることは正論だと思うけどなー。

>>77
>「他人の人生を変えるようなことはとても自分には
>恐ろしくてできない。その責任の大きさと、その人の人生の行き先
>が良いものになるか自分には保証できないから」と言っていた。

というのは、確かにそれが信念だと言い切れる人なら説得力はあろうが、
全ての人に当てはまるべきことではないよね。
他人の人生に関わらずに生きてる人間などいないんだし。
そこで関わり方が積極的か消極的かの違いであって。
この漫画ではどちらかといえば自分の保身ばかりで消極的になり過ぎること
から壊れていく人間関係みたいなものが描かれているのではないか、と。
少なくとも子供ってのは大人が積極的にかかわらないと生きて行けない存在
なわけで、親にしろ教師にしろ結果的には子供に影響与えてしまうわけで。

103 :愛蔵版名無しさん:02/12/22 11:25 ID:???
主人公やら改心した悪役やらが過去に他人に対してかけた迷惑やら犯罪やら
が後で無視されてるような作品はけっこうあるよ。
特にヒーロー物なんかで主人公が絶対的みたいに表現されてるのに
綺麗ごとですませちゃってるのはかなりムカツクが…
この漫画にもそう見える面はあるかもと思うが、全体として
鬼塚が全てを解決できるほど万能ではないというところで、
漏れ的にはある程度妥協できるというか。
つまり、華原先生みたいな人も話に出てきていないところで、彼らも
救いがあるエピソードが今後訪れる可能性があるんじゃないか?と。
教頭のところに女生徒が見舞いにいく話なんかあったけど、ああいう小ネタ
を含んでいる漫画だから、と思っているけどね。

104 :愛蔵版名無しさん:02/12/22 11:40 ID:???
>>89
実際ギャグだと思うけどナ。
元々がヤンキー鬼塚を先生にしたらどうなるか、を笑う漫画というか。
隠れた犯罪出し始めたら、もう鬼塚が替え玉受験したり
弟子入りした運転手のトラックで街壊しながら暴走したあたりも
解決されてない犯罪ではある罠(w


105 :愛蔵版名無しさん:02/12/22 11:48 ID:???
ひどいと言えば、毎回新品のクレスタを鬼塚に壊されている教頭に
理事長のあの冷たい態度・・・

106 :愛蔵版名無しさん:02/12/22 11:54 ID:???
神崎にしろ、雅にしろ、眉にしろ、
自分を傷つけたヤツは絶対許さん!みたいな考えで動いてる。
この辺、こういうことはあっても犯罪に走っちゃイカン!
と言う大人が日常的にいない環境が問題ということではないのか、と。

107 :愛蔵版名無しさん:02/12/22 15:20 ID:???
まあ、一応普通の女性っぽい冬月先生さえ、鬼塚の頭をよくするために
オカルトグッズをそろえたり、まじめに魚の目玉料理づくしにするような
漫画だからねえ(w

108 :愛蔵版名無しさん:02/12/22 17:04 ID:PusyGUHP
繭は何の病気?

109 :愛蔵版名無しさん:02/12/22 19:36 ID:???
>108
何だろうね?
知ってる人教えてくらさい。
あの頃の話あんまりよく読んでないし、わからん。

110 :愛と誠の愛憎版;77:02/12/22 20:58 ID:SVZilUoB
他人の人生に関わっていくことができないという意味での
発言ではないよ。
普通に日常生活送ってても親や教師、友人、恋人など周囲の
人々と関わり、互いに影響を与え合うのは当然のことで
それが人間社会というものだろう?
その人が言いたかったことは、自分の思い通りに他人の人生を
変えられると考える思い上がりや傲慢さの危険性とそれに対する
自らの戒めだったわけさ。
だから傷ついたり困っている人を傍観したり見捨てることに
即結び付くわけではない。福祉に何十年も携わってきた人なので
困難を乗り越え再び自分の人生を歩む人々を何人も見てきた実際の
経験がその人にそのように言わせているのだと思う。



111 :愛蔵版名無しさん:02/12/22 22:51 ID:???
>>110
ん〜? だからその>>77の意見についての意見は、それを語った人自身の
ことはそれでいいと言ってると思うよ。
ただ、それは他の人、すべてに当てはまるものではなくて、人との関わり方
の裏にある思いは人それぞれに違うのだから、
その福祉の人が言った言葉をすべてであるように表面だけなぞるのは、
現実にふさわしくないというだけのことだと思うよ。

112 :愛蔵版名無しさん:02/12/22 23:58 ID:???
それに何十年も仕事してきて作られた信念と、若い時の信念が
違っていてもよいとは思うのだが。
鬼塚はどちらかといえば、先公は嫌いな立場のはずだったが
それが自分の欲望のためとはいえ、変わっていったというのも
おもろいところと思われ。

113 :愛蔵版名無しさん:02/12/23 00:07 ID:d4/KCRGu
今読み返すと、本当に下ネタだの下品なネタが多いな。
ドラマから入ったファンには大丈夫だったのだろうか?

114 :78:02/12/23 03:05 ID:???
>>110
>自分の思い通りに他人の人生を
>変えられると考える思い上がりや傲慢さの危険性
普通教師ならそのくらいのことは分かっているよ。って夕べも書いたけど。



115 :愛蔵版名無しさん:02/12/23 16:56 ID:???
たまに鬼塚も金や地位に目がくらんで保身に走ったりしようとするところがあったね。
で、結局それがかつて自分の毛嫌いしていたことだということに気づいて反省する。
こういう展開は結構普通に受け入れられたな。

ただ生徒の事を思いやって行動したため一般人にとてつもない迷惑をかけても
全く省みない。ここらへんは違和感あった。

116 :愛蔵版名無しさん:02/12/23 21:50 ID:jcrasIMb
>>111
  >すべてに当てはまるものではなくて、人との関わり方
   の裏にある思いは人それぞれに違う
   
  全てに当てはまるなど一言も触れていないぞ。皮相的な解釈もしていない。。
  それにキミの発言の主旨からすれば、全てを自身の価値観に引き付けて押
  し付けていく鬼塚の態度こそ現実にふさわしくないだろ?
   
   
>>112
 >若い時の信念が違っていてもよいとは思うのだが。
  
 だからといって自分の独りよがりな価値判断だけで他人の人生を変えてしまうのは
 どうかと。本人自身が「こうありたい」とか「こんなことができるようになってみたい」
 といった自らの意思による変化や成長を望むことが第一に不可欠なのでは?
 「先生に言われたから」「親に言われたから」の繰り返しで一体何が身に付くのか
 疑問だ。。

 >鬼塚はどちらかといえば、〜(途中略)〜おもろいところと思われ。
  
 鬼塚ははっきり言って教師が大嫌いです。。しかし、自身が40で16の花嫁だっけ?
 くだらない欲望から教師を目指し始めた時点で「大嫌いな」教師以下のただのアホと
 思われ。根底に欲望がドロドロと渦巻いている以上、いくら変化しようが、生徒や親
 への説教しようが所詮その場限りの偽善だろ。


 

117 :愛蔵版名無しさん:02/12/23 21:53 ID:E+XNPx2L
>鬼塚はどちらかといえば、〜(途中略)〜おもろいところと思われ。
>>115
 それじゃ教頭と50歩100歩じゃないの?
 あういう教師としての鬼塚のブレは、しっかりと自分というものをもっていない
 からでしょ。自己同一性の問題とも関わってくるけど、鬼塚自身、作者はギャグの
 つもりだろうが、他傷行為の傾向や重度のポルノ中毒であり、人格的に相当未熟な
 面がみられるぞ?少なくとも脱線と反省の繰り返しの展開はそれほど受け入れられて
 いないと思われ。。

118 :愛蔵版名無しさん:02/12/23 22:13 ID:Jt9UEo7T
>>117
脱線と反省だけの漫画があれだけ売れるか。

119 :愛蔵版名無しさん:02/12/23 23:33 ID:C1i+Ais/
116、117はずいぶんこの作品を過大評価ぎているんだねえ・・・



120 :愛蔵版名無しさん:02/12/23 23:35 ID:???
つーか駅の張り紙あれなんだよ

121 :愛蔵版名無しさん:02/12/23 23:38 ID:C1i+Ais/
>>116
>全てを自身の価値観に引き付けて押し付けていく鬼塚の態度
別に鬼塚は全てに押し付けてはいないと思うが。

>だからといって自分の独りよがりな価値判断だけで他人の人生を変えてしまうのは
 どうかと。
申し訳ないが、自分の独りよがりで他人の人生を変えてしまうことなんて、人間
には山程あると思うぞ。
だからといって、その時の自分が選んだ別のやり方が正しかったなどと、
誰が言える?

>「先生に言われたから」「親に言われたから」の繰り返しで一体何が身に付くのか
 疑問だ。
共感できる部分もあるが、まず大人の生き方あってこその子供の将来なんだ
よな。しょうもなくても。
身につくものなんて、どんな優秀なこどもだって大したことはないと思うよ。


122 :愛蔵版名無しさん:02/12/23 23:41 ID:???
>117
教頭と鬼塚を全く違うものと思っていた?
としたらすごく勘違いだと思うのだが。


123 :愛蔵版名無しさん:02/12/24 00:10 ID:???
>>116>>77なのか?
>>77で福祉の人の発言に基づいてこの鬼塚の方法を批判しようとした時点で
77が聞いた福祉の人の意見を一般論にしようとしていると思うが。

124 :愛蔵版名無しさん:02/12/24 00:16 ID:???
わかりやすいように今の争点をまとめてくれ

125 :愛蔵版名無しさん:02/12/24 06:51 ID:???
まあ、あれだ。
アンチがこの漫画のどこが気に入らないかを述べ、
このスレでそれについて検証している
というところか。

126 :愛蔵版名無しさん:02/12/24 21:52 ID:???
争いのない事実
 繭・神崎・雅は監獄送りが妥当である。

127 :愛蔵版名無しさん:02/12/24 23:24 ID:???
>126
でも未成年だし・・・


128 :愛蔵版名無しさん:02/12/24 23:33 ID:???
>>124
争点わかりにくいかな?
最近来た人?前からいた人?
それによってもまとめ方は変わると思うが。

129 :愛蔵版名無しさん:02/12/24 23:55 ID:???
一人でごちゃごちゃ言ってるGTO擁護野郎の主張の要旨をまとめろっていってんだよ

130 :愛蔵版名無しさん:02/12/25 00:11 ID:???
>129
ヤンキーが来たね
少し放っとこう

131 :愛憎版名無しさん:02/12/25 00:22 ID:HMHw0m/0
どっちかというと
アンチの意見の方がわかりづらいのだが・・・

132 :愛憎版名無しさん:02/12/25 07:41 ID:???
そういや鬼塚と教頭の出会いって鬼塚が電車で
あづさに痴漢しようとしたら、教頭が先に
痴漢してたというものだったな。
それで鬼塚が教頭おっぱらったという・・・
どっちもどっちなヤシらだ。


133 :愛蔵版名無しさん:02/12/25 09:13 ID:???
>>132
代表的アンチの意見

134 :132:02/12/25 11:41 ID:???
いや、漏れは擁護側なんだが
そこが面白いっつーか

135 :愛蔵版名無しさん:02/12/25 23:42 ID:mThWWDko
>>116の意見など読むと、アンチはこの漫画を
かなりマジメに読んでるのかな?
説教部分はあまり面白くなくて飛ばして読んできたんで、
あまり気にならなかったが、この漫画を
教育漫画と思って読むと、つまらんと思うよ。
鬼塚を理想の教師像と思っても仕方ないし。

136 :愛蔵版名無しさん:02/12/26 00:01 ID:???
普通に読んでてつまらんでしょーこの漫画
最初の5巻くらいはいいけどね。
そのあとは面白くなかったよん

137 :愛蔵版名無しさん:02/12/26 00:06 ID:2p6QpfGw
>>135
鬼塚を理想の教師像なんて思って読んでる香具師いねーって
アンチ擁護に関わらず。
教育漫画ってのも同様。
あんた少し決めつけがあるな

138 :愛蔵版名無しさん:02/12/26 00:09 ID:???
>>137
決めつけてんのはアンチだって。
は、あんたはこの漫画どう思ってるのさ?

139 :愛蔵版名無しさん:02/12/26 00:12 ID:???
決めつけっていうより135はずっとウダウダ言ってるみたいだが
主張している内容にほとんど中身がない
頭の悪い奴の空論ほど聞いていて退屈なものはないな

140 :愛蔵版名無しさん:02/12/26 00:13 ID:???
>>137
>鬼塚を理想の教師像なんて思って読んでる香具師いねーって
>アンチ擁護に関わらず。
>教育漫画ってのも同様。

なんでそんなふうに決めつけられるの?
少なくともこのスレ見てると少なくともアンチは鬼塚が理想の教師でないから
嫌っているように見えるぞ。

141 :愛蔵版名無しさん:02/12/26 00:16 ID:???
>>139
僕も君の空論は退屈だが・・・
別にこの漫画でなくても語れることしか言ってないじゃん。

142 :愛蔵版名無しさん:02/12/26 00:38 ID:???
>141
139の求めてる中身とは違ったというだけのことだろう。
厨房にはありがちなことだ。

143 :愛蔵版名無しさん:02/12/26 07:27 ID:???
この漫画は現代のガキどもの思い上がりや大人達がガキどもに
妙な気を使い過ぎて、かえってスポイルしてしまったり、
教師の立場を弱くしてしまったりしている状況を風刺した部分は
面白いと思うけどね。
ま、説教の部分はオマケみたいなもんだろ。

144 :愛蔵版名無しさん:02/12/26 07:37 ID:???
この前にやってた珍走漫画(純愛組だっけ?)は、面白いとは
思わなかったけど(というより読もうとしたけど話に入れず読めなかった)
こっちは気がついたら面白くなって読んでいたなあ。
やっぱギャグが効いてるからだと思うが。

145 :愛蔵版名無しさん:02/12/27 00:28 ID:L2Ip/2m+
擁護派は、この漫画のどういうところが好きなんだ?

146 :愛蔵版名無しさん:02/12/27 01:11 ID:???
漏れはギャグが好き。

147 :愛蔵版名無しさん:02/12/27 03:26 ID:Bveom/1h
>>121
 鬼塚の場合は特に自己の価値観を至上のものとして
 生徒や親に接しているとしか見えんが?
 例えば、神崎や常盤に対する態度に顕著に現れており、
 「ニカッと笑っていこうや」など到底無理な話じゃないの?
 虐待やレイプの被害者に対して励ましを強要するのは
 かえって本人を追い込む危険な行為と思われ。。
 成人男性の視点でしか子どもを捉えていないのが奴の限界だ。

>>122
 思っておりません。。作品で鬼塚と教頭が対照的的に描かれて
 いたことへの懐疑です。

148 : :02/12/27 03:30 ID:???
いつも疑問なんだが、GTOのエロパロ同人誌って存在しないの?
あの漫画ほどエロに流用しろって感じの漫画ってないと思うんだが、
不思議と全く見ない

149 :愛蔵版名無しさん:02/12/27 03:44 ID:Bveom/1h
>>78
 ドラえもんでのタバコをポイ捨てする大人には、
 作者の無言の皮肉と子どもから見た大人の姿をはっきり
 描いており、偽善的な美化は決してしていないだろ?
  だが、GTOでは、「汚い大人」をえげつなく描く反面、
 イジメも犯罪もやりたい放題の基地外厨房どもを学歴社会
 の哀れな被害者のように美化し、媚びるように描いており、
 明らかな相違がある。
  例えば、吉川の描き方の変化をみると気色わるいぐらい
 美化が徹底しており、初期と第2部では全くの別人になったか
 と思うぐらいだ。初期の方がキャラのイメージに忠実だったと
 思われ。。

150 :愛蔵版名無しさん:02/12/27 04:01 ID:Bveom/1h
>>97
 >作者が最も表現したかったであろう「友情」や「青春の美しさ」
  とかの方を読むことが肝要かと。
   この作品の一体どこに「友情」が存在するのか????ハア???
  例えば、雅に対する同級生の態度。。鬼塚派に寝返った菊池・村井・藤吉・
  神崎の彼女への態度には、「友情」意識どころか蔑みの感情さえ感じられる。
  雅の問いかけに対して、「女どもで勝手にやれ」とか「世間知らずのオジョー」
  など友人であるはずの彼女に誰も真剣に応じないばかりか、いかにも 「自分
  だけが楽しく幸せであればいい」という強烈な利己主義的な態度を露骨に示し、
  神崎に至っては「ウザイ」と邪魔者扱いさえしてたぞ?
  
  「何があっても誰一人欠けることなく友達」じゃなかったのかよ?

  もう、とっくに見捨ててたクセに。 


  

 

151 :愛蔵版名無しさん;150:02/12/27 04:14 ID:Bveom/1h
 だけじゃないよな?臨海学校の直前、神崎が主犯になって雅らを
 変態どもに強姦しかも輪姦させ、800万だっけ?手に入れよう
 とした事件あったけど、もはや決定的だね。。
  神崎にははっきりいって「友情」の言葉は存在しないね。奴は
 誰も信じていないし、自分に利益のない人間はゴミのように切り
 捨てるタイプだ。笑えるが、恐怖と暴力によってしか相手を従える
 ことのできないサディストであり、独裁者の素質があるんだよね。
 今、「からくりサーカス」に登場してる金にも類似する。
 奴の倒錯したサディズムが教室か家庭か会社か研究室かのどこで
 発揮されるのかは知らんが、雅に対する友情はひとかけらもない。
 断言してもいい。。

152 :78:02/12/27 04:17 ID:???
>>149-150
>ドラえもんでのタバコをポイ捨てする大人には、
>作者の無言の皮肉と子どもから見た大人の姿をはっきり
>描いており、偽善的な美化は決してしていないだろ?
そんなことないよ。そういう例もあるけど。
つーか俺が>>78で言いたかったのは、
作品の本質から外れた部分を批判してもしょうがない、ということ。
ウルトラマンは怪獣を倒す時に町を破壊しまくっているが、
その際破壊されたビルの持ち主を追っかけていくと話が混乱するでしょ?

>この作品の一体どこに「友情」が存在するのか????ハア???
あの・・・熱くなってるところ大変申し訳ありませんが、
>>97では湘爆の話してるんですよね・・・。

吉川の描き方については、確かに失敗だと思う。
初期のキャラで最後まで押し通して欲しかった。

また、>>150で君が言ってることについては、そのとおりだよ。
ああいうところは割とリアルでいいと思ったけどね、俺は。

153 :78:02/12/27 04:21 ID:???
>>151
神崎のキャラについては、まさにその通り。
輪姦計画の時は菊地たちもひいてたくらいだからね。

で、その一方で雅HP事件では散々脅しておいてああいうオチ。

複雑で難儀な性格をよく現していたと思うよ。


154 :愛蔵版名無しさん;150:02/12/27 04:33 ID:gcA28AxP
 で、こんな奴の口車に乗って、前金400万か?手に入れた厨房ども
 に友情を語る資格などないよ。友情が大切なら、奴らは雅らが神崎の
 卑劣な罠に落ちる前に止めることが簡単にできたはずだ。それに雅らが
 襲われている時も結局はグダグタやって助けにもいかなかったわけでしょ?
 強姦で女性が殺害されるなんて珍しくもないことだ。
 そう、友人であるはずの雅が殺害されていた危険もあったに関わらず
 助けなかったのだよ??
 しかも翌日?に変態から手に入れた金とともに雅の持ってきた慰謝料?
 もしっかりお受け取りなさったわけだ。命の危険に晒した相手から
 当然の如くね。 村井は「バックれた」とか誤魔化してたが、前金しっかり
 受け取った以上、もはや神崎らがレイプしたのも同じでしょ?


155 :愛蔵版名無しさん;150:02/12/27 04:57 ID:gcA28AxP
 雅はクソだったが、よくあういう金を平気で理事長の所にもっていった
 ものだ。雅への友情は、事実上、この件でゴミの如く破棄されたのだよ?
 さらに神崎に至っては、「どうなっちゃうか知らないわよ」と大胆にも
 犯行予告までしてるわけだ。
  この事件以降、雅は登校拒否になったが、あきれたことに奴等は自分
 たちが女性である同級生を深く傷付けたことにさえ気づいていない。
 オレが見る限りでは、レイプを心的外傷とするPTSDだと思われ。。
  少なくとも、事件以前は登校してた彼女を死の淵へと追い込んだのは
 間違いなくやつ等だ。追い討ちをかけるように神崎は「負け犬」呼ば
 わりしてたが、彼女に友だちどころか同じ女性である人間の気持ちが
 全く理解できていなかったことがこの件からも分かる。
 
 雅を売った金を手に入れた以上、「やっぱり友だちでいてくれ」なんて
 虫の良すぎる話は世界のどこにも存在しないだろう??


156 :愛蔵版名無しさん:02/12/27 05:01 ID:???
>>149-151>>154-155
あらすじ紹介か?

157 : ◆/2.sYkoFLg :02/12/27 05:09 ID:MoEYq27Q
最初は面白かったが・・
途中から新鮮味のかけらも無い商業漫画になってしまった
それと作者の学歴コンプがモロに出てたな・・
あれ読んで「学歴なんて関係ない」と子供が本当に思い込んだらどうするんだ

158 :78:02/12/27 05:14 ID:???
>>157
勅使河原関連のエピはつまらなかった。
東大卒のエリートが猟奇事件を起こすなんて、
ネタとしてはありきたりすぎるからねえ。
やっぱり他の教師がらみのネタより生徒がらみのネタの方が面白かったよ。

159 :愛蔵版名無しさん;150:02/12/27 05:27 ID:gcA28AxP
>>78
 勘違いして大変スマソ…
 「友情」はGTOでも作者や編集の売りだったからな。構わないだろ?

  その先は呆れるのを通り越して、もはや狂信としか言いようのない
 場面が続出する。夏休みに菊地が藤吉に例の「誰一人欠けることなく」
 と熱く友情を語り、第2部で村井が雅の自宅で「友情信じろよ」と叫び、
 最後は神崎が平然と「ねえ、雅」と私達、友達でしょ?といわんばかり
 に語りかける一方で、自分たちがズタズタにしたのに、「金持ちのお嬢
 様」とまるで他人事のように冷淡にこき下ろす始末。。
 トモダチだあ?ハアアアアアア??????????
 友だちを見捨て、友情を破棄し、自殺に追い込んだ当の本人たちが何を
 言うか?ここまでくれば、厚かましさを通り越してもはや

           「無恥との遭遇」

 だ。確かに奴等が友だちとして努力しても、雅の担任イジメは止めさせ
 られなかったかも知れないし、自殺も起きたかもしれない。友だちので
 きることなんて微々たるものだろう。だが奴等はその微々たることさえ
 しなかったのさ。
  オレには奴らの「友情の誓い」が自分たちの利己的で冷酷で卑劣で
 姑息で卑怯で臆病で非情で外道でドロドロした醜悪な本性を隠すための
 免罪符にしかすぎないように思えるが??
  

160 :78:02/12/27 05:29 ID:???
>>157
>作者の学歴コンプがモロに出てたな・・
そうか?勅使河原エピ以外ではそうでもないと思うが。
鬼塚だって亜細亜、いや優羅志亜大学卒だし。

>あれ読んで「学歴なんて関係ない」と子供が本当に思い込んだらどうするんだ
君はPTAか(w


161 :78:02/12/27 05:39 ID:???
>>159
>「友情」はGTOでも作者や編集の売りだったからな。
そんな話は初めて聞いたが。

要するに君は、
「『GTOは友情マンガ!』と作者や編集が謳っているのとは裏腹に、
登場人物たちの間には友情などない」
と言いたいわけね。

だったら、「GTOは友情マンガ(のはず)」という君の認識が誤りだと思うよ。
むしろ、「厨房の友情の脆さ・曖昧さ」が描かれているんだよ。
鬼塚自身「友達なんて卒業すりゃほとんど切れる」とかいってたじゃん。



162 :愛蔵版名無しさん:02/12/27 05:48 ID:gcA28AxP
>>161
 で、その後に鬼塚は「それでも残るやつがでてくる」とかいってたじゃん。
 
 GTOが友情マンガだとは言ってないよ。それに「厨房の友情の脆さ・
 曖昧さ」をテーマになぞ描いていないね。絶対。。

163 :78:02/12/27 05:57 ID:???
>>162
>「厨房の友情の脆さ・
> 曖昧さ」をテーマになぞ描いていないね。
そりゃそうだ。俺もそんなことは言ってないよ。

しかし、
「厨房の友情の美しさ」よりは
「厨房の友情の脆さ・曖昧さ」の方が
より強力に描かれているね。
(ま俺なんかはそれはそれで美しいとも思うけどね)

ところで、作者はそこまで意図してはいなかったかもね。
実は「友情の美しさ」を前面に出した(古いタイプの)マンガを描くつもりだったかもしれない。
しかしそういうのはさすがにもう通用しないってことで、
自然とああいうふうになっていったのかも知れない。

>で、その後に鬼塚は「それでも残るやつがでてくる」とかいってたじゃん。
ああそういえばそうだったかな。
「余計なことを言わせやがって・・・」と俺も思った記憶が。

164 :スレ主:02/12/27 09:37 ID:qfWX6b4l
sage進行でよろしく

165 :愛蔵版名無しさん:02/12/27 23:23 ID:???
1が自作自演で頑張ってるスレはここですか?

166 :愛蔵版名無しさん:02/12/28 00:09 ID:???
150の書いてることはわかるんだが、この漫画のキャラは非常識な
ヤシが多いからねえ・・・
神崎や菊池みたいな中学生なんて普通いないもんな。

このテの漫画が望まれる方向性とは違ったものになっているから
反発されやすいのかもね。

167 :愛蔵版名無しさん:02/12/28 06:12 ID:ighteOmD
麗美のオナニー覗いてみたい。

168 :愛蔵版名無しさん:02/12/28 23:13 ID:py3tXQYX
>>163
 >「厨房の友情の脆さ・曖昧さ」
  むしろ「DQNの友情の狂気さ・凶悪さ」の方が強く出てるぞ。。
  キミの見方は、例えばドラえもんを読んで「なんでもすぐに道具に
  頼るのはよくない」と捉える傾向に大変よく似ているな。作者の
  意図と全く異なるところで評価を構築するのはオタっぽいが。
 
 >それはそれで美しい
  某ロボアニの三度マンか?

169 :愛蔵版名無しさん:02/12/29 00:12 ID:???
>>168はちょっと決めつけが強くないか?
ここでドラえもんのたとえを出して相手を
馬鹿にするのはどうかと思うが。
そもそも作者の意図って何だと思っている?

170 :愛蔵版名無しさん:02/12/29 00:26 ID:???
作者はあんまり絵に描いたような美しい友情や青春ものを描こうと
したようには見えないけどな。
時々、シメ程度に型どおりの場面入れていたけど、
どちらかといえば登場人物の狂気が暴走したような場面の方に
力入れていたように見える。
基地外が集まって暮している社会、学校の脆さ、危うさみたいな
ものは表現されていると思うなあ。

171 :愛蔵版名無しさん:02/12/29 02:41 ID:???
犯罪といえば、ヤバいのは冴島って警官。
武器やヤクまで横流ししてそうだし。
でもタイーホされない。
そういう世界の漫画なんだってことっすね。

172 :78=163:02/12/29 04:57 ID:???
>>168
>むしろ「DQNの友情の狂気さ・凶悪さ」の方が強く出てるぞ。。
よく分からんな・・・
DQNの狂気・凶悪さは出てるよ、確かに。

>作者の意図と全く異なるところで評価を構築するのはオタっぽいが。
「作者が当初(恐らく)意図していなかった効果が出ている」という意味のことを言ったつもりだったのだが。

>某ロボアニの三度マンか?
なんだそれ・・・?



173 :愛蔵版名無しさん:02/12/29 04:59 ID:GJrLLAFV
>>123
  つか、鬼塚如きDQNに人生を変えられたくない。。
  変えられたらまちがいなく炉理オナニー帝王になるな。

174 :愛蔵版名無しさん:02/12/29 12:37 ID:???
>173
>変えられたらまちがいなく炉理オナニー帝王になるな。
そうとも限らないと思うが…

「鬼塚ごとき」と思うのは勝手だと思う。この漫画の厨房連中も
先公ごとき、先公なんか、という考えの連中が多かったしな。
鬼塚を必要と思わんヤツには別にいらないだろうし、無視すればいいさ。
この漫画のキャラには自分の人生もよくわからず自分で抑圧している
連中が多いから、鬼塚の存在は自然と影響が大きくなっただけで。

人の人生変えるってのは、人のことを親身に考えて行動することだろうし
鬼塚もそうやってぼーっとしてたり、抑圧されて歪んでいる連中に
喝入れてやろうと思ってたくらいで、まともに生きてるヤツのことまでは
考えてなかったと思うな。


175 :愛蔵版名無しさん:02/12/29 13:08 ID:???
漏れ的にはこの漫画が結果的にこれだけ受けたのは、理想的な部分より
歪んだ教育現場の風刺の部分だと思うんだけどな。

子供のためにという建て前で、生徒に気を使うばかりで先生が叱ることも
できなくなってしまった状況や、それでも教師のせいにしたがるPTAとか。
自分達の権利だけを主張して大人を平気で馬鹿にする生徒達とか。
華原先生などはそういう教育現場の犠牲者だったんだな。

176 :愛蔵版名無しさん:02/12/29 13:54 ID:???
華原先生の話は場面として描かれていないから、後から描くのは
難しかったろうね。
何かあの宗教団体に家族に連れられてきたとか言ってたから、
あんな宗教に入れるなど、家族もかなりアフォだった可能性がある。

177 :愛蔵版名無しさん:02/12/29 16:09 ID:WGWMzWRC
>>174
 >喝入れてやろう
  鬼塚自身、自分に喝入れた方がいいんじゃないのか???
  他人の人生変えるなど云々する前に自分の人生立て直して
  くれや??と言いたい。。
  少なくとも自分のことを過大評価している鬼塚のような
  未熟な人間が、他人の人生に干渉すべきではないぞ??

178 :愛蔵版名無しさん:02/12/29 16:33 ID:???
>177
鬼塚はそう考えていただろうってだけで、
他人から見て鬼塚がどうするべきかは
別の問題だろう?
君の意見自体、鬼塚のような生き方している人間に
干渉する言い方になっているとは思うが。
ついでに、教師は親は生徒に干渉する存在であることは
否めない。

179 :愛蔵版名無しさん:02/12/29 16:48 ID:???
つーか鬼塚自身もしょっちゅう他人に喝入れられていたと思うけどな。


180 :愛蔵版名無しさん:02/12/29 20:32 ID:5aKCNUNw
>>178
 >他人から見て鬼塚がどうするべきかは別の問題だろう?
  ならば鬼塚が他人に喝入れるのって一方的過ぎないかね??
  いい加減でだらしのない人間が他人に偉そうに説教し、
  干渉すること自体おこがましい。。
  所詮、井の中の蛙に過ぎないわけだ。

>>175
 >歪んだ教育現場の風刺の部分
 風刺というよりも茶化しているとしか思えんが??
 放校を逆恨みして殴り込みにきたDQNのために
 教頭にジャーマン・スープレックスかました鬼塚に
 風刺なんてよりもただのDQNマンセーにしか
 みえなかったぞ。。
 

181 :スレ主:02/12/29 20:49 ID:hm5+Nfyj
sage

182 :愛蔵版名無しさん:02/12/29 20:51 ID:???
繭は血友病からくる薬害エイズだとオモタ。

183 :愛蔵版名無しさん:02/12/29 21:48 ID:???
>>180
じゃ、どういう人なら他人に喝入れていいの?
全員だめってこと?

184 :愛蔵版名無しさん:02/12/29 23:07 ID:???
>他人から見て鬼塚がどうするべきかは別の問題だろう?
  ならば鬼塚が他人に喝入れるのって一方的過ぎないかね??
 ・・・
何か、話がつながってないのでは?
180の書き方では、鬼塚がどう思って行動していてもそれに対して
他人が干渉できないということになる思うが。
他人の生き方に干渉する意見という点では、>>180も同じことだよ。


185 :愛蔵版名無しさん:02/12/29 23:32 ID:???
考えるとむかつくDQNキャラばっかりの漫画。
別に笑えないし浅薄でつまらん。五巻ぐらいで終わっとけばまだ笑えたのに。

186 :愛蔵版名無しさん:02/12/29 23:36 ID:???
>185
でも読んでたのか?

187 :愛蔵版名無しさん:02/12/30 01:27 ID:???
鬼塚が教頭にジャーマンくらわした場面はマンガだからこその場面なんだよ。
現実で考えれば教頭がその後無事でいられるとは思えないし、そうなると
警察沙汰になるのは当然。理事長だってあんなに冷静でいられない。
でもそうならないところがマンガのキャラだからだろ。
まあ、DQNマンセ−には漏れは見えなかったが、自分の生徒をクズよばわり
するのは許せんという鬼塚の心情が誇張されて現れたところではあるな。
その教頭が、その後あれだけタフに活躍するキャラになるのは作者も
予想したのかなあ?


188 :78=163:02/12/30 06:41 ID:???
>>180
>ならば鬼塚が他人に喝入れるのって一方的過ぎないかね??
>いい加減でだらしのない人間が他人に偉そうに説教し、
>干渉すること自体おこがましい。。
教員ってのはそもそもそういう仕事だ。鬼塚に限らず。

>風刺というよりも茶化しているとしか思えんが??
そりゃマンガですから(w
茶化しもするでしょう。

>風刺なんてよりもただのDQNマンセーにしかみえなかったぞ。。
君は>>150かな?ちょっと思うんだけど、
君はどうも「マンガの読解力」に欠けてるんじゃない?
このスレには作品への批判レスも多いが(俺も書いてるが)、
君の場合はちょっと的ハズレすぎるような気が・・・
もしかしたら他のスレでもピントのずれたレスをつけたりしてるんじゃない?

マンガにはマンガ独特の表現があったり、いろいろあるわけだ。
小説を読むのとはまた違った読み方をした方がいいと思うよ。


189 :愛蔵版名無しさん:02/12/30 10:49 ID:???
それにしてもあれだよな。この漫画て金田一の次に古本屋にあふれているよな?
所詮は偽者人気だったてことさ。

190 :スレ主:02/12/30 11:36 ID:cGkV+ek7
繭はエイズだな。なんか最終話の時繭のドラマ発表のとき薬害問題とかいてたしね。けどなんでおとなのせいなんだろー。

191 :愛蔵版名無しさん:02/12/30 18:30 ID:0XjyW13X
>>187
 >鬼塚が教頭にジャーマンくらわした場面はマンガ
  だからこその場面なんだよ。
   こういう場面自体を漫画で描くことが「DQNマンセー」なんだよ。
  あれは教頭の言ってることが正しい。。
  放校になるほど悪事を重ねていたDQNの擁護なんて、結局DQNに
  媚びているだけのヤンキー漫画じゃねーの??
  傷付けてきた者に対して反省もかけらのない連中持ち上げて
  鬼塚の心情云々なんて独りよがりも甚だしい。
  たとえマンガであってもそうした現実との著しい乖離によって
  DQN=「居場所のない子ども達」という図式にしたことが

             『偽善』

  と批判を受ける原因の1つなのだろう。。
  

192 :愛蔵版名無しさん:02/12/30 18:53 ID:UZd/VMcj
単純につまんかった。
ずーーーーっとおんなじことの繰り返しだし。
連載中中、高生だったけど、教師にGTOの影響受けてる奴がいて
烈しくイタかった。


193 :愛蔵版名無しさん:02/12/30 18:57 ID:0XjyW13X
>>マンガにはマンガ独特の表現があったり、いろいろあるわけだ。
 小説を読むのとはまた違った読み方をした方がいいと思うよ。
 ならば「マンガの読解力」云々言われたくないね(W
 キミこそ相当感覚がずれてんじゃねーの?
 かなり自分に都合いい読み方してるとしか思えんがね。。

 >教員ってのがそもそもそういう仕事だ
  喝入れる人間がだらしねーんじゃ相手にスジ通せないでしょ??
  喝入れるのも干渉できるのも当の本人がしっかりした人間
  であることが大前提だ。。

  キミは教員の仕事の基本に対して大変な吐き違いをしている。
  
  


194 :愛蔵版名無しさん:02/12/30 19:01 ID:???
今見るとただのDQN漫画だな

195 :愛蔵版名無しさん:02/12/30 19:03 ID:UZd/VMcj
GTOの作者には、織田無道や、ヤクザから神父になったおっさん、
ガチンコに出てくるヤクザ教師に似たうさんくささを感じる。

196 :愛蔵版名無しさん:02/12/30 23:45 ID:???
>193
>喝入れる人間がだらしねーんじゃ相手にスジ通せないでしょ??
>喝入れるのも干渉できるのも当の本人がしっかりした人間
>であることが大前提だ。

だから、君は>>183の問いに答えてないだろう?
どういう人間なら喝を入れていいの?
どういう人間がしっかりした人間?
鬼塚みたいなのはダメって答えはなしね。
具体的にね。

197 :愛蔵版名無しさん:02/12/30 23:57 ID:???
>>191
あんたの文章、DQNって言葉を便利に使い過ぎていないか?
2ちゃんねるでは気楽に使われる言葉だが、このマンガでは
使われたことがない。
君が使っている場合の意味をわかりやすく書いてくれないかな?

>DQN=「居場所のない子ども達」という図式にしたことが
>『偽善』と批判を受ける原因の1つなのだろう。

このスレにはそういう考えは書かれていないが?
むしろ、どっちが正しいということにこだわる君の考えの方が
よっぽど偽善だと思うよ。

198 :78=163:02/12/31 00:49 ID:pePqx/la
>>193
>喝入れる人間がだらしねーんじゃ相手にスジ通せないでしょ??
>喝入れるのも干渉できるのも当の本人がしっかりした人間
>であることが大前提だ。。
君はアレだ、教員は風俗行っちゃいけないとか言い出すタイプだろ。
確かに鬼塚は(マンガだから)だらしなさ過ぎるかもしれないが、
君の言うとおりにすると、教員なんて誰もやれなくなるよ。

199 :78=163:02/12/31 01:02 ID:pePqx/la
>>191
その場面ですけどね。

学校が、
自分の保身しか考えない教員(教頭がその代表として描かれている)
ばかりになってしまっている現状を提示
          ↓
鬼塚が、その現状を打破してくれそうな人物だと(理事長に)思われる
          ↓
       採用ケテーイ

という場面ですよ?
「DQNの擁護」よりも
「クソ教師への宣戦布告」に重点が置かれていると思いますが。
君がマンガの読解力に欠けている、と私が言ったのは
その辺が読み取れていないようだからです。

200 :愛蔵版名無しさん:02/12/31 04:27 ID:???
>>190
薬害エイズって知ってるか?

201 :愛蔵版名無しさん:02/12/31 10:17 ID:???
繭が薬害エイズってのはドラマのネタ?
原作にはあったっけ?

202 :愛蔵版名無しさん:02/12/31 10:35 ID:???
>>201
原作に、それを匂わせる描写あり。

203 :スレ主:02/12/31 10:42 ID:MHGPuxgC
>>200
血液製剤


204 :愛蔵版名無しさん:02/12/31 11:15 ID:???
匂わせるだけで話にはしてなかったよな?
途中で違う話になっちゃって。

大人のせいっていうか、親のせいってセリフがあったね。
あと、回想シーンで遺伝子を残すことについて話してた。
つまり、親のせい=遺伝のせいということかな?
オレをこんなからだにしたやつら=つまり血液製剤事件のことと考えていいのか?

205 :愛蔵版名無しさん:02/12/31 18:54 ID:???
>>204
つーか親が血液製剤事件になんか絡んでるのでは?
俺はそう解釈してるけど。

206 :スレ主:02/12/31 19:20 ID:kBSfMdM1
じゃーアゲハはどうなんだろう。葬式の回想が出てたし。今読み返すと草野が1番中学生らしいなーと思った。かなり個人的に好き。村井も好き

207 :愛蔵版名無しさん:02/12/31 21:08 ID:???
>205
なるほど。それなら親のせいというのもわかるような感じかな。

208 :愛蔵版名無しさん:02/12/31 22:38 ID:???
今更突っ込んでも仕方ないけど、モトヨンが先生いじめをしていたのは、
雅が担任教師に性的いたずらをされたため、大人を信用しなくなったってこと?
でも繭と菊地は村井たちに「俺たちが先生ハズシをはじめた本当の理由はな・・・」
って言ってた。タクミが暴行で施設送りになったのはみんな知ってるはずだし、
他に何かあったっけ?
藤吉だけは、雅の狂言だってことは本人から聞いていたようだけど、
なんかもー、ワケわからん。って、ホント今更だけど。

209 :愛蔵版名無しさん:02/12/31 23:09 ID:???
後半はどうもよくわからないんだよなー。
話もあっちこっち飛ぶし。

210 :愛蔵版名無しさん:03/01/01 20:45 ID:???
レモンせっけん

211 :愛蔵版名無しさん:03/01/03 20:10 ID:oFJ3pXz8
>>198
 >君はアレだ、教員は風俗行っちゃいけないとか言い出すタイプだろ。
  キミは風俗逝って元教え子(成人)がサービスしてたらどうするんだ??
  まさかその子の上得意に(以下略

>>199
 >「クソ教師への宣戦布告」
  そうした場面にこそDQN擁護の姿勢が見え隠れしている。。
  額面どおり受け取る所にキミの読解力の底を感じるゾ。
  キミの主張する「クソ教師への宣戦布告」に何故DQN如きが
  必要なのか全く分からん。理解のしようもない。
  本当に腐敗した教育者への挑戦状なら、教頭が痴漢した相手が
  乗り込んできて生徒の目の前で奴を張り倒すとか、英語教師の
  盗撮が学校全体にバレて女子生徒が全員登校拒否するとか
  もっと他に表現の仕方があったんじゃないの??

  78だっけ?キミはGTOを相当に美化しすぎて、歪んだ視点で
  みているようだな。。  
   

212 :愛蔵版名無しさん:03/01/03 20:40 ID:DCbw0hkr
212geto-

213 :愛蔵版名無しさん:03/01/03 22:31 ID:???
>211
で、DQNって何なんだ?
そんなに君の嫌いなものなのか?

214 :愛蔵版名無しさん:03/01/03 23:30 ID:???
この漫画では誰が特別な正義でも被害者でもなくって
元ヤン教師鬼塚も、頭のかたい先輩教師も、未熟モノの生徒も
みんなどっちもどっちという描写があるからねえ。そこが
面白いと思うのだが。
それぞれの我が強いので結局は理想どおりにはおさまらない。
でも腐敗と人格者の紙一重な部分は描かれてるんじゃないかな?


215 :愛蔵版名無しさん:03/01/03 23:40 ID:???
自分が元ヤンキーだから、放校になった生徒の側に立って教頭に挑戦する
鬼塚の立場は確かにああいう生徒擁護の立場だと思うけど。
それだけでは終わってないと思うのだけどな。

たとえば教頭は母親の教えに従い、父のような教師になろうとして、
理想の人格者になろうとしていたが、周囲の現実と自分の理想のギャップ
に対応しきれず、自分の保身や隠れて痴漢行為をするみたいな情けない人間
になってしまっていた。そういう行為を正当化するわけではなく、
人間の暗黒面として描いているのだと思うのだけどね。

216 :愛蔵版名無しさん:03/01/04 00:18 ID:???
そういえば、この漫画って、絵に描いたような人格者っていないなあ。
強いて言えば、理事長くらい? 
でもプロレスミーハーだったりしてちょっと軽いしなあ。

217 :スレ主:03/01/04 06:56 ID:MylJuopr
雅のせいでみんなおかしくなった。雅が自殺しょうとした時,麗美が雅を殺せばよかったのに、雅は麗美がたいした理由もないくせにといっただけで精子バンクのことばらしたり、ほんとたいした理由もないのに,雅が1番悪

218 :愛蔵版名無しさん:03/01/04 07:13 ID:a2polAQf
しかも自作自演デシタ

219 :愛蔵版名無しさん:03/01/04 23:03 ID:gfbEDypS
>>217
  雅は悪党だったが、彼女のせいで全員おかしくなったとは思えない。。
  例えば、麗美の場合、雅の担任イジメの始まる以前から学校テロ?とか
  いった悪質な嫌がらせを行っており、そのせいで辞めた先生もいたとか。
  さらにモト4の担任イジメも奴の嫌がらせを真似する形で始まったとのこと。
  麗美がなぜあれほど執拗に雅に性的暴行を加えようとしたり、「世間
  知らずのオジョー」呼ばわりして蔑んだのか、不明な点が多い。
  また雅自身には奴の異常な憎悪を受ける理由は見当たらない。。
  
  なので、
  >麗美がたいした理由もないくせにといっただけで精子バンクのこと
   ばらしたり、
  とあるが、物事の順序からすると、麗美は雅を盗撮した後で、レイプ
  事件を起こしている。臨海学校後は「負け犬の遠吠え」、「世間知らず
  のオジョー」、「たいした理由〜バーカ」と何かあるごとに雅を挑発し
  続けていたように見える。
  恐らく麗美は雅を利用して自殺したかったのではないか?
  奴には消防の時から長期にわたる自殺歴があって、経過を見る限り、
  雅の担任イジメを狡猾に利用しているようにしか思えない。。
  このため、奴は雅に自分の秘密をバラすように工作し働きかけ、
  実現させたものと考えられる。
  雅は「イジメの女王」役を強引にやらされ、秘密を「バラした」のではなく、
  「バラさせられた」可能性が極めて高い。。 

220 :スレ主:03/01/05 12:02 ID:nVO5+CyX
ばらさせられたはありえるね。麗美は母親のことでストレスがたまってそうだった。で自殺しようとした。

221 :愛蔵版名無しさん:03/01/05 20:16 ID:KNJbvm29
雅が退学したら少しはマシだったかも。
もうあのクラスに留まる理由ないのにな。。

222 :愛蔵版名無しさん:03/01/05 21:17 ID:OE1Ny6x2
そもそも話を見るマンガなのかな、という疑問がある。
俺にはどっちかというと話そのものより、
そのときの個人の感情であったり世間に対する葛藤であったりを、
画にしているという印象があるんだよね。
あと作者の趣味をちょこちょこ細かいディテールに使う程度。
だから当然整合性は取れていないんだけど、
そこを追求しているマンガではないんでそんなに気にする必要もないのではないかと。
ただこういうのがダメな人には受け付けないだろうけど。

223 :78=163:03/01/05 21:21 ID:???
>>211
>キミは風俗逝って元教え子(成人)がサービスしてたらどうするんだ??
どうするんだ???って・・・別にいいんじゃねえか?
そりゃまあ気まずいだろうけど(w

>キミの主張する「クソ教師への宣戦布告」に何故DQN如きが
>必要なのか全く分からん。理解のしようもない。
確かに、「腐敗した教師への宣戦布告シーン」だったら、
他にも描きようがあったかもね。
ただ、
>教頭が痴漢した相手が
>乗り込んできて生徒の目の前で奴を張り倒すとか、英語教師の
>盗撮が学校全体にバレて女子生徒が全員登校拒否
↑コレをやっておもしろいかどうかは別だが。
話の前後関係メチャクチャやんけ(w

>キミはGTOを相当に美化しすぎて
私が「つまらない・失敗だ」と思う点は、これまで散々指摘してますが何か?

224 :愛蔵版名無しさん:03/01/06 03:59 ID:KIwUB5gQ
雅が退学したら少しはマシだったかも。
もうあのクラスに留まる理由ないのにな。。

225 :愛蔵版名無しさん:03/01/06 04:08 ID:KIwUB5gQ
>>222
  壊れたデンパ的ストーリーに何を言っても
  フォローにならんよ。。
  

226 :スレ主:03/01/06 17:12 ID:PRWk1xy8
佐藤Q作

227 :愛蔵版名無しさん:03/01/07 04:18 ID:N/JMIH97
鬼塚の説教は語るに落ちるって奴だな。
でもそれ以上にムッときたのが冬月の最後の言葉。
確か教師の仕事は生徒に人生を教えることだっけ?
新人教師が随分偉そうなことをほざいていると思ったぞ。。
冬月なんてなんとなく先生やってみましたとかいう
苦労知らずのバカオジョーだろ。
こんなアホに果たして人間の人生なんて教えられるのかよ??
例えば神崎や常盤みたいに月並みな説得の通用しない相手に
どうやって人生なんて教える?
だからあの場面見た時にこいつ調子づいて大言吐きやがって
って思ったよ。
若干22、3歳で教員生活半年程度の若僧にやれるわけがない。
それに教員「半年」目あたりが一番大失敗しやすい時期だし。
一応基本的な仕事も覚えて、授業も板に付いて来て、生徒とも交流が活発に
なってくる時期が、最も危ないのさ。。
本人が自分の未熟さを失念して何でもできる気がして能力以上のことに
手を出しやすいから。
例えば神崎の消防の時の担任の藤森もそれでコケただろ?
もし、冬月が生徒から「じゃあ先生、人間の人生って何ですか?」
と質問されたら絶対に答えられないね。
自分ができないことを生徒にやらせるのは、いずれ取り返しのつかない
過ちへと彼女自身を引きずり込むだろう。。まちがいなく。


228 :78=163:03/01/07 05:08 ID:???
>>227
いつもの君かな?
先生、あんたの言ってる事は(今日は)正論だね、珍しく。

ところであんたもしかしたら教員なのかな?
現場の事情を全く理解しないまま、
教員を叩くマスコミや親に日ごろいらついているのかな?
で、GTOというマンガもその一端を担うクソマンガだと。
それならあんたがそこまでこのマンガを忌み嫌う気持ちも分かるような気はするね。

しかしながら、あんたの考えてることって、教員なら誰でも分かってることでは?
結局、「その先」を考えないとどうしようもないと思うぞ。

冬月センセはあんたのいうとおりいずれ大コケするだろうね。
しかし、その種の大コケは教員が成長する上で重要だと思うよ。
「苦労知らずのバカオジョー」もそういう経験を通してしたたかな教員になっていくんじゃないの?

あんたは、>>227レベルで思考停止してないか?
それだったら、内山田教頭コース確定だね。
まあ、現場の教員の多くはそうだろうから、あんた一人を責めるわけじゃないが。
あんたもその一人だというだけの話。

ちなみに22、3の若僧が偉そうに大言吐くのはよくあること。
そのまんま30、40になるか、人間的に成長して30、40になるかは人による。
鬼塚や冬月がどうなるかは知らんが。

229 :愛蔵版名無しさん:03/01/07 14:19 ID:???
>>228
粘着キモい

230 :スレ主:03/01/07 14:36 ID:nulReh72
若干22、3歳で教員生活半年程度の若僧にやれるわけがない。なんでそんなの分かるの?もしかして教師?漫画だからいいんじゃないの。だれが神崎や常盤に説教する?鬼塚を見て冬月も説教できるよになるんじゃないの。終わったマンガに怒ってどうするの?

231 :愛蔵版名無しさん:03/01/07 15:29 ID:???
>>229=>>227?

232 :愛蔵版名無しさん:03/01/07 21:49 ID:5o/sDCFh
>>230
 鬼塚が説教できる???
 多分あのクラスの大半の生徒は鬼塚ウゼーとか
 元ヤンムカツクとか思いつつ、進学のことが
 あるから上辺で合わせているだけじゃねーの?
 鬼塚みたいなタイプの人間はオダテに弱いから
 適当に調子合わせてご機嫌とっておけばいいぐらい
 にしか思ってないだろう。
 鬼塚や冬月が教師ぶって説教しても心底受け入れるような
 ことはない。。
 

233 :愛蔵版名無しさん:03/01/07 23:20 ID:swfv1Odv
>>228
 >先生、あんたの言ってる事は(今日は)正論だね
  「正論」?キミは自分が正統派だと思い込んでるクチだろ。
 >あんたの考えてることって、教員なら誰でも分かってることでは?
  お分かりになっていない方が多いから問題が噴出してきてるのさ。
  キミはすぐ鬼塚や冬月への批判を一般論へと持ち込むよな?
 >結局、「その先」を考えないとどうしようもないと思うぞ。
  だ・か・ら・考えている人間だから冬月を批判したんだ。。
 >その種の大コケは教員が成長する上で重要だと思うよ。
  例えば神崎のように自殺を何度もするようになり、ヒッキーに
  なってしまってもか?
  あの子には大失敗したけど、おかげで私は教員として重要な経験
  をさせてもらったから感謝しなきゃとでもなりかねないよな?
  まるで教員が生徒を踏み台にして己の人生を築き上げてるように
  聞こえるゾ。
  失敗も必要だが冬月には、生徒の人生を狂わしたり、破壊するよう
  な結果を招くリスクへの自覚が欠落していると思われ。
 >したたかな教員になっていくんじゃないの?
  したたか???違うね。。
  したたかな教員なんてレアな存在だ。本人がいくらしたたかに
  やったつもりでもうまくいってないのが実情だろ?嫌われるし。  
  失敗した経験が重なってしたたかではなく、壊れていくのさ。。
  おかげさまで精神に変調をきたして心療内科に駆け込む教員も
  結構いるぞ。問題起こしてクビになるのも増えているしな。
  また生徒への深入りを避け、どうせ〜こんなもんだと自虐しながら
  教員生活をダラダラ送っている奴ならかなりいるが。


234 :愛蔵版名無しさん;233:03/01/07 23:21 ID:swfv1Odv
>ちなみに22、3の若僧が偉そうに大言吐くのはよくあること。
  それを諌める人間が必要なのは確かだよな?
  まさに「フッ…若さゆえの過ちか」 byシャア

 キミのカキコ見てると、他人の意見を自分が勝手に想定する根拠のない
 一般的見解から批判し、自己主張の正当化を図る傾向が強い。また反対
 意見に対する解釈の飛躍も多いし、ズレも大きい。こうした点から
 キミの  

               『独善』

 
 さが垣間見えるよな気がするよ。。
 よく人の話を聞けとかって言われねーか??

235 :78=163:03/01/08 03:45 ID:???
>>233
>お分かりになっていない方が多いから問題が噴出してきてるのさ。
現実の教員って意外とバカが多いということかな?それは知らなかった。

>>結局、「その先」を考えないとどうしようもないと思うぞ。
>だ・か・ら・考えている人間だから冬月を批判したんだ。。
失礼しました。考えているようには思えなかったので。


236 :78=163:03/01/08 03:55 ID:???
>>233-234
>>その種の大コケは教員が成長する上で重要だと思うよ。
>例えば神崎のように自殺を何度もするようになり、ヒッキーに
>なってしまってもか?

どんな仕事でもそうだと思うけど、新人ってのは失敗するもの。
したがって、先輩がそのフォローをしっかりしてやらねばならない。
教員の場合なら、冬月が大コケしても、
生徒が自殺したりしないよう、先輩教師がフォローするってこと。

GTOにはそういう先輩教師が誰も出てこないわけだが、(理事長もそういう存在とは違う)
それってリアルなのかな?それともあり得ない?

現実には、鬼塚みたいな新人が一人で突っ走った場合、
それをフォローしたり諌めたりする先輩教員がいないため、
生徒がヒッキーになったり自殺したり、というケースになりそう。
その結果、生徒への深入りを避け、どうせ〜こんなもんだと自虐しながら
教員生活をダラダラ送っている教員が多くなるのでは。

この想像は当たってますか?>233

237 :愛蔵版名無しさん:03/01/08 05:01 ID:H6Y6F+eh
>>236
 前から変だと疑問に思っていたことだが、あのクラス、
 2年から3年にかけてクラス 替えしてないだろう?
 1年から2年になった時 はやってるのにな。こんな
 中途半端な変更って聞いたことがない。
 ふと思ったのだが、元ヨンがあんまり激しく担任イジメ
 をやり、何人も教師が辞めていったので、クラス替えに
 よって学年全体に問題が拡大するのを忌避した結果なのでは?
 3年全体がおかしくなれば、厨等部自体が荒れるのも時間の
 問題だしな。
 要するに
 
           「封じ込め」

 されたのではないかと。
 現実の学校でも問題が広がらないように「封じ込め」はよくやるんだよ。
 クラス替えはするけどさ。。


238 :78=163:03/01/08 05:08 ID:udqJ0gPw
>>237
>2年から3年にかけてクラス 替えしてないだろう?
>1年から2年になった時 はやってるのにな。こんな
>中途半端な変更って聞いたことがない。

俺高校の時はそのパターンだったな。その学校では毎年そうだった。
って、どうでもいいかそんなこと(w

239 :237:03/01/08 05:18 ID:H6Y6F+eh
で、先輩教師のフォローなんだけど。
クラス運営って各担任の責任制みたいになってて、他の教師が
口出ししたり意見することが大変やりにくくなっている。
批判すること自体、タブー視されているぐらいだ。
要するに不干渉主義が徹底されているのさ。
当然、先輩教師が新人に仕事について教えるのだが、基本的に
担任の裁量が大きいので、フォローそのものがない場合が多い。
なので、新人・熟練問わず、学校組織の中で孤立しやすく、
問題が解決できずに周囲から責められ、精神的に追い詰められる
教師も少なからずいる。教育問題の1つにもなってるよ。
教員間の陰湿なイジメって聞いたことないか?
教員の人間関係ってグループで動くことが多いから、組織と軋轢が
起きやすく、学年主任や教頭でも対象になり、自殺するケースもある。
さて、鬼塚の場合、奴にはモデルとして受け入れている教師がおらず、
むしろ教師に対して否定的感情が強いことが挙げられる。






240 :237:03/01/08 05:33 ID:H6Y6F+eh
さらに奴が担当するクラスが封じ込めされたものであれば
他の教員から倦厭されるわけだ。現にサジ投げてたしな。
担任イジメともあのヤンキーとも関わり合いたくないので
教員集団からは既に当初から見離されていたのさ。
加えて校長・教頭という学校幹部からあからさまに憎悪され
ていたことも、一層事態を悪化させてしまった。
要は鬼塚も他教師集団も双方が拒絶していたので、
フォローという理想的状態には至らなかっただけの話だよ。
結局、教師間の人間関係の悪さのせいで、
生徒への教育指導は二の次になっていたがね。
最も全責任は理事長本人にあったわけだが。あのクソババアにな。

241 :愛蔵版名無しさん:03/01/08 07:55 ID:???
237=233なのか?
233の文章はどう見ても言葉への上げ足取りにしかなってないぞ。
その先を考えているなら、それを書いてからものを言うべきだろう?

237はずいぶん自己流の現実的な考え方でこの作品をとらえているよう
だが、現実的には誰も対応できないクラスに鬼塚を入れて風穴あけようとした、
というくらいの夢物語だと思うが名、この漫画は。

242 :愛蔵版名無しさん:03/01/09 03:45 ID:3IA6/F6F
>>241
 >上げ足取り
  その先をまず示す必要があるのは228の方だぞ。。
 >自己流の現実的な考え方
  少なくとも根拠を挙げている以上、自己流とはいえない。  
 >夢物語
  デンパ的エヴァ入り妄想オナニー漫画と直ちに訂正しなさい。
     

243 :愛蔵版名無しさん:03/01/09 07:41 ID:ijKIGAeA
>242
228は一応示しているじゃん。
それが気に入られるかどうかは別として。
それより、227はどう考えているのか、考えていると
言ったんだから聞いてみたいな。
考えているけど答えが出てないからここへ書き込んで
うさはらしているのか?
どっちだ?

244 :愛蔵版名無しさん:03/01/10 01:01 ID:i7XrfK+T
      ';,   ';,.                           ';
       ;,   ゙';.     _______           r、 ∩ ';
       ゙、   ゙';,  ,-''/ヽヽ', ;`゙''、         ゙'、'v'ニニッ
        ゙'、  ,;' / /_,ノルレレルリ、゙'!       rニ>ノ l |
          ゙';, .;:' ,'rニ,,-‐'" ゙'ー、>,_i      r'r‐,⌒゙/
          ';...;゙ rl ー‐゙>  ,-‐‐ ! i      ゙Y´  /
           ゙''''~i l゙゙゙゙゙ /o oヾ゙゙゙゙ i.ノ       l  '゙i
             `゙'、. ´、O,`ノ  /          i   l
        _,,..-‐‐'''''''f゙ヽ, 二  /、-----、     l   l
      r'''´  , i   '、  `゙'''''''´  /   ,' `゙'‐、_ l  l
   _,.-‐''´ l  i i. l    ゙'、    _/   ,'    /'、i  .l
  f´    l   ゙,,i l     `゙''''''''´     i ,'"  ,'  l.   l
  l   ヽ__,,l   ゝ!               V   i  i、   l
  l    i  `゙ ̄´i゙::            :: l/----ゝ、___、__,ノ
  l   ,'        l ゙、            .::l
  !  ,'        l:...           .::::l
 ,'  i       _l::......           '、
 l   ゙ヘ,___,,,>゙'、 ::....            l_____
./l | ト、ト、!::::::::::::::::`'ゝ、,  :::..    ..::::...,r‐'´:::::::::::::::::::::: ゙゙''‐-、
レレレ'::::ヽ::::::';:::::::::::::::::゙'、゙'、_     _,-'゙/:::::::::::::::::::::::/r::::::::::: ヽ,
 i::::::::::::::゙、::::i:::::::::::::::::::::'、::::゙',ー‐‐''´::/":::::::::::::::::::::/::::/r、:::::::::::::::l


245 :愛蔵版名無しさん:03/01/10 02:04 ID:???
んまいじゃん

246 :愛蔵版名無しさん:03/01/10 04:40 ID:1J+I+Aui
桜井理事長。。
金八の校長パクってるとしか思えんが?どうでもいいや。
学園腐敗の元凶、台風の目にも拘わらず、本人は子どもの楽園?建設
への使命に燃える教育者を終始自ら信じて疑わなかった。

          エセ理想主義者

吉川がイジメにあったのを目の当たりにしながら新人の鬼塚にアドバイスすら
与えなかった。自殺未遂さえしたのにな。そう何もしてやらなかったのさ。
この他人事のような冷淡な態度が後に次々と悲劇をもたらした。
だが、自分の孫である繭には全く正反対の態度を、いや本性の一端を見せている。
かすり傷を負わされたに過ぎないのに、奴は基地外の如く怒り、鬼塚に頬面を
張った挙句に停職だっけ?その場で即時に言い渡している。
この件でよーーーーく分かったよ。
吉川が2度目の飛び降り自殺は絶対防げたのだと。
奴が本気になって自ら現場に立って対処にあたっていれば、孫と同じくらい
の愛情をもって生徒に接していれば、あれほど傷つき苦しむ生徒は出てこな
かったのではないかと。
漫画を読んでて怒りを禁じえないことなど滅多にない。
せいぜい面白いかつまらないかぐらいだ。






247 :246:03/01/10 05:08 ID:1J+I+Aui
自分の親族の都合さえ良ければ、他の生徒は結局二の次、いや
どうなろうが知ったことではないという奴の態度が絶対許せない。

           偽善者

どこをどう見ても偽善。偽善。偽善。偽善。偽善。偽善。偽善。
もし吉川の親が学校に乗り込んできて問いただしたなら、奴は
どう答える??親は自殺を図ったことさえ知らないのだろう?
親への説明も何もしてないのだろう?
鬼塚に言うべきことかも知れんが、何故、吉川が親に話せなかったか
分かるのか?1つでもこうしたこと考えてみたか?
教育者としての責任は全く果たしてないわけだ。
誠意のかけらもない冷酷非情とも父兄への裏切りとも受け取れる態度。
教え子大門の失敗を引きずっていたのかね?
しかも、鬼塚が何か事を成し遂げるごとに「奇跡」を連発する始末。
鬼塚は何度も死にかけてるのにな(藁
「奇跡」なんて1つも起きてはしない。こいつには鬼塚が神に見えたのか?

       本当に年は取りたくないねえ。。理事長?

「奇跡」に取りすがって生きる、いや学校の運営を神頼みにしたこと自体、
もはや奴に学園をまとめる力が失われている証拠なのさ。
引退して華原先生のいらっしゃる某団体に入信された方が学園の健全な
回復のためによかないですか??
理事長殿。。


248 :愛蔵版名無しさん:03/01/10 08:36 ID:???
246=ずっとアンチやり続けている香具師?
は理事長たたきしたかっただけなのか。

249 :愛蔵版名無しさん:03/01/10 23:28 ID:???
>>246
>よかないですか??
>理事長殿。。

て、誰に話しかけてるんだよ?宇宙人?それとも目の前に理事長がいるような
気がしてしまうというのかな?
だとしたらかなり危ないんじゃないの?
この漫画読んでそんなに毒電波くらって自分はもっと強力な毒電波出すように
なるなんて、君の方がよっぽど例の宗教が必要になっていると思うぞ。
もしや、上司が理事長に似た人間なのか?

250 :愛蔵版名無しさん:03/01/11 08:28 ID:???
ただ、理事長はフォローが難しいキャラではある罠。
あまり人間としては描き込まれていないし、作者もあまり描くつもりは
なかったように見えるしな。
理事長ってのは、ヒーロー話にはよくある、非力な主人公に味方してくれる
奇特な権力者って感じで、言ってみれば鬼塚みたいなヤンを採用してくれて
ピンチに助け舟出してくれれば他のことはよかったんだろう。
繭の件は正直最初はあの身内贔屓がショックな感じがしたが、あの場面は
それまで主人公に強力な味方だった人が敵にまわるという危機感を出すための
展開でそれによって繭の脅威を強調するためだったのでは?
まあ、繭の登場するころまで話を考えていたとは思えないし、その点では
理事長は都合良く使われてしまっているんだ罠。
悪意持って解釈すりゃ、あんた何やってたんだ的な解釈はできてしまう。

251 :愛蔵版名無しさん:03/01/11 08:33 ID:???
理事長にとって鬼塚が神に見えたかは知らんが、ヒーローには見えただろうな
困り果てた民衆の前に現れるヒーローって感じで。
善意に解釈すれば、理事長も困り果てていたんじゃないかな?
吉川のいじめも、氷山の一角みたいなもので、学校全体にどうにもならない
雰囲気があれば、理事長が出てっていじめはやめなさいなどと言っても
解決できるものじゃないし。いじめていた女子には背後にやっかいなPTAが
いて、複雑な問題になりかねなかったし。
いずれは鬼塚もこういう問題に陥って誰かに助けを求めたりすることも
あるのかな?

252 :藤沢とおる:03/01/11 08:44 ID:TQyXYhW0
少年少女の人権万歳!日教組万歳!

253 :愛蔵版名無しさん:03/01/11 09:54 ID:???
>>251はあくまで「善意に解釈すれば」と書いていますので、逆上しないようにね>246タン


254 :愛蔵版名無しさん:03/01/11 14:50 ID:???
246とかになんか行ってるやつって全部78=163だろ?
口調が同じのばっかでバレバレなんだけど(藁
どっちも粘着でこんな糞漫画に熱くなれる所とか笑えるけど

255 :愛蔵版名無しさん :03/01/11 15:18 ID:???
教育実習時のノリでいけば面白かったのにね
前時代的不良を夜の公園でサンドバッグ→更正みたいな。
菊地とか雅の今時っぽい奴らも同じく鬼塚本領発揮→生徒洗脳
でやれば良かった物を下手に心理描写に手をつけたせいで
鬼塚が只の説教臭いdqnになってしまった。
なんなら鉄拳制裁は鬼塚、説教は内山田or理事長にすれば
まだ鬼塚のキャラの魅力を削がずに済んだかも。
純愛組やカメレオン、拓も好きだったがさすがに後半のGTOは
見るに忍びなかったよ

256 :愛蔵版名無しさん:03/01/12 00:04 ID:???
>>254
>246とかになんか行ってるやつって全部78=163だろ?

そうでもないよ。

257 :愛蔵版名無しさん:03/01/12 02:02 ID:???
きもい粘着がいるな・・・

258 :78=163:03/01/12 03:40 ID:???
正直ザウス以降は急に話が荒くなったように思えた。
>>255
なるほど。一理ある。

259 :スレヌシ:03/01/12 10:07 ID:WZS4Wu9r
>>255
いい事ゆうね

260 :スレ主:03/01/12 10:13 ID:WZS4Wu9r
>>255
いい事言うね。ストーリーについて語ろうよ。鬼塚の教育方針ばっかりじゃなくてさー

261 :255:03/01/12 15:07 ID:???
ごめん後半のストーリーあんまり覚えてない。んで255をちょっと補足
  >鬼塚の教育方針
ここがGTOの一つのキモであると思うのだが正直こんなもの
要らなかったと思う。上にも書いたけどこれが鬼塚の魅力を
削ぎ、本質から遠ざけてる。自分は『鬼塚が教師をやる話』より、
『肩書き上教師だけど鬼塚の話』が見たかった。あくまで個人的にだけど
・・・と考えるとやっぱり鬼塚は善悪抜きに只の力であって欲しかった
子供達はその力で汚い大人達を制裁しようと思うし、大人達はその力で
言う事聞かない子供達をねじ伏せようと画策する。けど鬼塚はそんな周りの考えも
意に介さず鬼塚英吉してるだけ。そこに敢えて教育的な意味付けを
するなら、鬼塚の生き方を見た子供、大人が何を思うかって所か?

てか村井をメインに持ってきて、鬼塚への反発、友情とかを
書いていけばベタだけど結構良い成長物語になるんじゃないかと思ったよ

262 :愛蔵版名無しさん:03/01/12 22:11 ID:LZ6BdP8p
何で作者はこんな日教組の宣伝みたいな漫画を描いたんだ?
この漫画は加害者にやたら甘いから。

263 :愛蔵版名無しさん:03/01/13 00:16 ID:vut3Dmf5
GTOって単行本トータルで何部売れたの?

264 :名無しさん@5周年:03/01/13 00:22 ID:QOgg9Wrw
>>251
 >吉川のいじめも、氷山の一角みたいなもので、学校全体にどうにもならない
  雰囲気があれば、
  そこまで学校全体を悪化させたことが理事長としての力量不足を端的に
  示している。
  教師経験者なら人任せにせず自分で率先してやれといいたい罠。。
  まるで「よきにはからえ」的殿様商売で吉宗ぶってるのが
  カンにさわる。
  

265 :愛蔵版名無しさん:03/01/13 01:00 ID:???
鬼塚の教育方針ねえ。
単に若さゆえの理想に燃えてたくらいで大して方針なんてなかったと
思うけどなあ。
でも読み返してみると、たしかに説教臭い部分はどうも浮いてる。
この漫画嫌いな人はそこの印象が強いのかな?

266 :名無しさん@5周年:03/01/13 12:14 ID:2p/cblYh
>>250・251
 >悪意持って解釈すりゃ
 >善意に解釈すれば

信者が擁護に必死ですな(プッ


267 :愛蔵版名無しさん:03/01/13 13:43 ID:???
>266
アンチも自己擁護に必死だな・・・
まともな答えも返せないくせに何書いてるんだか。

268 :愛蔵版名無しさん:03/01/13 14:01 ID:???
>262
>日教組の宣伝
そうなのか?

加害者に甘いというのは同意。
でもこの漫画に限ったことじゃないよね。加害者に甘い展開って。
ガイシュツだが、ヒーローモノでやられるとすごくムカツク。
ま、この漫画ではほとんどが、厨房ということで保護されている
状況になってるんだろうな。

269 :名無しさん@5周年:03/01/13 15:11 ID:StBZ7nwa
>>261
>鬼塚の生き方を見た子供、大人が何を思うかって所か?
あんなアホな大人になってはいけません。と誰しも思うでしょう。。


270 :愛蔵版名無しさん:03/01/14 00:27 ID:taepk1ts

                〃───、
               / _____)
               / /´ (_  _)ヽ
              ||-○-○-|
              |(6   ゝ  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              |ヽ   θ  ノ  < 少年犯罪に対して甘い鬼塚はサヨク!
               ヽ|\_/     \_________________
  ⊂二 ̄⌒\     ______.ノ  │ (⌒)ヴィシッ!!
     )\  ヽ  //::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
   /__   )/ │::::::::|  /:::::ノ__ | .| ト、
  //// /  |  /::::::::::::| 〈 ̄   `-Lλ_レ′
  ///(/ │ ││:::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′
 ((/     │ │/:::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;│
         │  .│:::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;│


271 :愛蔵版名無しさん:03/01/14 03:58 ID:H8y6Toq4
「沖縄臨海学校」の件でなぜ理事長は鬼塚を焚きつけたのか??
雅ら十数名の生徒が中心となって最初に120万?の費用を
盗撮教師を利用し鬼塚に横領させる形で奪った事件に対して、
どこまで事実を把握してたのかはっきりしない。
生徒も教師も事実上不問となり、加害者に甘いとされる所以の1つとなった。
漏れには、雅1人が謝罪し、貧乏クジを引かされた様な印象が強く残ったのだが。
なぜ理事長はコレだけの事件を不問にしたのか??
ついに集団レイプ事件まで起きたのにな。
考えられる理由は1つ。
生徒の責任を問えば、逆にカネの管理責任者であった学校側が厳しく追求される
可能性があったからだ。
もし追求された場合、理事長自身のマイナスとなり、反対派によって退陣に
追い込まれるリスクが生じる。
そのリスクを計算づくの上であえて不問にしたものと考えられる。
一種の政治的判断ってやつだ。。
この点から、理事長は鬼塚や生徒をかばったわけではなく、結局は理事長を
含む学校幹部、いや学校の体面を守るための行為であったと言える。
鬼塚を炊きつけたのも生徒たちの目を学校への責任追求から沖縄旅行へと
アメを使って逸らさせるためにやったのだとしか思えん。。
鬼塚はいいように使われたわけだ。。理事長のポチだからな?アホが。
理事長としては雅如き小娘や鬼塚の如きハネッカエリに自分の『理想』を
潰させるわけにはいかなかったのだよ。
そう、理想の実現のためには多少の犠牲はやむを得ないと判断したのさ。
さすが理事長の『老獪』さには、誰も勝てなかった罠。。

272 :愛蔵版名無しさん:03/01/14 07:31 ID:???
理事長はどっちかというと
鬼塚使ってゲームしたがっていたのかもね。
ギャグ漫画だからなー。

273 :愛蔵版名無しさん:03/01/15 01:02 ID:yOh12pXp
           _,,,,,-‐'´ ̄ ̄ ̄`゙''''‐‐‐--、_     
        ,.-‐'´ // / /   、 、 、 、 `゙'-、   
       / /// / ,/     ヽヽ、ヾ、゙'、 ヽ,ニ‐、       ;     ...::;゙
      〃 /// /// /  r、'、'、ヽ ', ゙ヽヽ,゙'、 ',ヾ`、     ;:     :::;'
     ,,/ / 〃// / / // 〃/ /ノハ'、ヾヽ ヾ゙ヽ ゙、゙'、i ゙i iミ     ;:     ;'
    '7 / / / ///// //〃  /ノハハ'_从人,ァ、i、.'i i l リ ミi     ;     ,:'
    ,'  / ; / // _r'゙'''、l i.  ムz=ニ二二,゙'‐、_``゙'、i .レハ i      ;   ;゙
     l l i゙ ; i ////ニ゙i i  i ノ    ----゙ニ、、゙'"| ゙リノr_)/     ;゙   ;゙
     l l l 川レ ノ f",r,゙) l| l リ|   ‐ニソニィ‐‐、`'`゙^  メ-‐l    ;゙   ;"
.    l| l l l l r'´ノ f::::(  ト|i|リ゙i .......  ` ̄ ̄      izニユ    ;  ;'゙
     ll l l l lリ゙i. i_ l∩゙i  `'               \,,゙}   '; ;'
    リ l l l l l`、 ゙'、  .l                  ./';    ; .;
     l l 川リリ/`'、 `´                 "´/ .ノ   ;' ;'
     '、l 川 //イi:)ゝ‐'             ____,,,,,,_____,/   ;'::;
      l ル〃人/               ゞニ,‐‐‐<iニニニニミ''
        l lリ/レ'´       ,.                 ` ゙̄´,'
        |i_ソ'´       ',               `'''゙ ,'
_      ,'/             i_              ,'
::`'''''''ト‐'´         l    ゙'、_             i
 ';:::::::i            l      `'‐-、_          l
  '、:::::'、           l         `゙''ー-、___,,.ノ


274 :愛蔵版名無しさん:03/01/15 04:17 ID:GAF5sK3g
GTOってだいぶエヴァ入っててキモイ。
誰か「傷ついた自分を慰めて」みたいな歪んだ自己愛の噴出がムカついた。
ギャグ漫画ってどこにギャグが??漏れには変態毒電波のタレ流しにしか
思えんカッタヨ。。


275 :愛蔵版名無しさん:03/01/15 06:26 ID:K6Aj35jz
>>274
ヲタっぽいなw

276 :愛蔵版名無しさん:03/01/15 06:31 ID:Mg+2TLTj
ドラゴンボールって俺的にはEVA入ってて気持悪かった。
ドラゴンボールがギャグ漫画?
あんなの単なる電波だよ

277 :愛蔵版名無しさん:03/01/15 15:51 ID:???
ドラえもんってだいぶエヴァ入っててキモイ。
誰か「傷ついたのび太を慰めて」みたいな歪んだ自己愛の噴出がムカついた。
ギャグ漫画ってどこにギャグが??漏れには変態毒電波のタレ流しにしか
思えんカッタヨ。。



278 :愛蔵版名無しさん:03/01/16 00:09 ID:1GsrmGoS
この漫画とは逆に加害者にまったく容赦ない漫画って何だろう?

279 :愛蔵版名無しさん:03/01/16 00:37 ID:3hObaIAr
うお!
こんなにマジに語られてるスレとは思わずに見ちまった。

とりあえず目玉ゼリーとか教頭とか奇妙なパロとかが笑えるから俺は読んでたよ。
あとウルミ萌え。

280 :愛蔵版名無しさん:03/01/16 01:07 ID:oe7DpMB0
>>278ワールドイズマイン

281 :愛蔵版名無しさん:03/01/16 03:12 ID:T986OugK
>>277
ドラえもんとエヴァを一緒にするな!!
 許さん!!! 

282 :愛蔵版名無しさん:03/01/16 23:57 ID:???
加害者に甘いと言っても、この漫画は誰が加害者で被害者だか
わからないからねー。
心の暗黒が次々と加害者となるものを生み出していったみたいな感じで。
それを、鬼塚がギャグできる範囲でおさめようとした世界がこの漫画なのでは
ないだろうか?

283 :愛蔵版名無しさん:03/01/17 00:25 ID:46w+cM34
ここ数年マガジンもジャンプも看板漫画がサヨク漫画ばかりだな

284 :愛蔵版名無しさん:03/01/17 03:57 ID:7inq15Qa
>>282
 「加害者に甘い」というのは厳然とした事実じゃないか。
 被害者=傷ついた子どもが復讐者となって周囲の人間を傷付け、自らも
 自殺という破滅を選択する、これほど凄惨で残酷な話にギャグで収めよ
 うなどとよくも考えられたものだ。
 心の暗黒の存在によって被害者と加害者がよく分からんのではなく、要は


              『ケジメ』

 
 がついてないだけの話でしょ?例えば、陰湿なイジメにあった生徒が復讐に
 相手の家に放火して全員焼死させたら、まちがいなく彼は犯罪者であり、法
 によって裁かれるわけだ。「心の暗黒」が問題なのではなく、そうした心理
 を生み出す元となった家庭の問題や学校での人間関係そのものが根本的な
 問題のはず。
 「心の暗黒」によって事件の説明や加害者への擁護を行うのは、本質から目を
 逸らすための危険な方便でしかないぞ?

285 :愛蔵版名無しさん:03/01/17 07:43 ID:???
>284
それを言い出したら、バカボンのパパだってとっくに刑務所送りで死刑だって

後半のたとえ話はこの漫画ではそぐわないなあ。
むしろ警察ザタのギリギリまで追い込んで、鬼塚や他のキャラが何をするか?
がこの漫画の展開なんだと思うが。つまり、問題そのものを扱うのではなく、
問題にキャラがどう反応し、対応していくかがこの漫画だろ。

>心の暗黒」が問題なのではなく、そうした心理
>を生み出す元となった家庭の問題や学校での人間関係そのものが根本的な
>問題のはず。
だから、この漫画もそこはできるだけ扱ってるとは思うが?
ただ、それを、君が言っているような感じで、現実的な面だけとらえていったら
この漫画は本当に、社会派の問題作にはなるだろうね。
でも、それはもう漫画ではなくなると思うが。


286 :愛蔵版名無しさん:03/01/17 07:49 ID:???
>284
>「心の暗黒」によって事件の説明や加害者への擁護を行うのは、本質から目を
>逸らすための危険な方便でしかないぞ?

漏れは加害者の擁護をするつもりはまったくないが。
というか、この場合の君が言ってる加害者というのは誰なの?
この漫画も、別に加害者に甘い話だとは思わないがな。
むしろ、心の暗黒とやらで起こした事件やらをかなり厳しく追い詰めて
描写していると思うが。そういった意味では全然甘くないぞ。
まあ、警察に逮捕されなきゃダメってんなら話は別だが。

287 :愛蔵版名無しさん:03/01/17 07:52 ID:???
陰惨な部分はすべて現実的に解決されなければならない
という
『ケジメ』
を望む284には、この漫画は合わないんでないの?
というか、なんでこの漫画にこだわるのかちょっと気になる。


288 :愛蔵版名無しさん:03/01/17 08:42 ID:???
この漫画は、
加害者に甘いというより、
犯罪者に甘いと言った方がいいかも。
とっくに逮捕されてもおかしくない犯罪者がぞろぞろと、
日常生活をへらへら、びくびくしながら送っている。
そのことが既にギャグだってこと。

289 :愛蔵版名無しさん:03/01/17 15:35 ID:???
GTOがDQNな最大の理由は、子供たちは心の光と闇を描いておきながら
大人たちの心はほとんど闇しか描かれていないことにあると思う。

とある小説に書いてあったのだが、
子供は純粋だがそれゆえに残虐性を内包している
大人は打算的だがそれゆえの良識を持っている

教頭や桜井なんかは打算しかない最たる大人像ではないだろうか。
勅使河原にいたっては残虐性と打算を併せ持ってしまっている。

GTOは子供しか持ち上げないから、結果子供に甘いだけのマンガになってしまったと思う。
もっと渋い精神的に大人な大人キャラが出てくればちょっとは変わったのではないだろうか。

290 :愛蔵版名無しさん:03/01/18 00:32 ID:jralYoHw
この漫画はDQNよりも偽善系であることが叩かれる原因だと思う

291 :愛蔵版名無しさん:03/01/18 04:39 ID:LheWfkrH
>>285
 >むしろ警察ザタのギリギリまで追い込んで、鬼塚や他のキャラが何をするか?
  がこの漫画の展開なんだと思うが。
  警察沙汰まで追い込んでおきながら次の場面では何事もなかったかのように
  話が展開することがDQN厨房に甘いと見られる原因の1つだ。
  それに鬼塚などのキャラが何をするのかなんて展開がマンネリ化し過ぎて
  ウザかった。。
 >つまり、問題そのものを扱うのではなく、問題にキャラがどう反応し、
  対応していくかがこの漫画だろ。
  キャラの反応と対応の仕方が問題自体への意見の表明の表明に他ならない。
  では、鬼塚の稚拙な説教の数々は一体何だったのかと言いたい罠。
  問題そのものを扱いきれなかったことが、キャラの態度・発言に偽善性を
  生じさせ、中途半端な社会派的傾向を作品に持たせてしまった最大の要因
  なのではないか?また現実的問題に踏み込んだから漫画でなくなるという
  のは論理の飛躍と言わざるを得ない。作者が問題への理解をカケラでも持
  ち合わせていたならば、もっと興味深い内容になっていたはずだ。
  


292 :愛蔵版名無しさん:03/01/18 05:52 ID:???
291はずいぶん完璧なものを求めているんだな。この漫画に。
そんなに好きだったのか?

293 :78=163:03/01/18 05:53 ID:???
>>291が、例えばトーキョートライブなんか読んだら、
怒りのあまり発狂しちゃうんだろうなあ・・・。


294 :愛蔵版名無しさん:03/01/18 06:28 ID:???
>289
>もっと渋い精神的に大人な大人キャラ
どんなのだろ?
でもこの作品に出るとどうして崩されそうな感じがする。

295 :愛蔵版名無しさん:03/01/18 17:00 ID:zzibUdbx
>>292
 完璧さではなく、毒電波垂れ流しのクソ漫画のくせに
 変に社会派ぶってるのがムカつく。。
 だから叩かれる。


296 :愛蔵版名無しさん:03/01/18 20:04 ID:KqadrIcc
>>295
GTO自体は社会派ぶってないよ?
読んでて擁護してる馬鹿がそういう風に持ち上げてるだけ

297 :愛蔵版名無しさん:03/01/18 23:28 ID:HFbx1Ey/
某独裁国の偉大なる将軍様マンセーと
偉大なる教師鬼塚マンセーは
同類項ってことデスカ?

298 :愛蔵版名無しさん:03/01/19 00:07 ID:NrA/P8Mv

            _,,,,..-===,`゙ゞ、-==-、_
          _,-‐'´‐'''´ ̄`゙'゙'、,r三ニ::`゙'ヽ,
        //::::_;-‐'...:::´   r、  、゙'、:::::::ヽ.
       //::,‐':/::::´// ::::::l:::::ヽ, ヽ:::::::::、ヽ,
       //::://::::/:::/:::;;; ::::::::l::!::l:::゙、::i;:::::、:::';::゙'、
     //:::/::/::/:::/:::/:::;::/::::r'::::l:::l:::';::::'、:';::::';:::::';:::ヽ
     //::/::/::/::::/:::/:::/:::::::/i:::::iト::l::::i:::::ヾ:';::::';::::';:::::!
     i:::;'/:;':::/:::/::::/::/::::::::/ l:::i:l:i:i:';::::l::::: ';::';::::';::::l::::i
     l::i:;'::l:::;':::/:::/;':/:/:::// i:::l |'、ト、:::',l、::::i:::l:::::゙;:::l:::l
     l:l:l:::l:::l:::/-/-!、/;://,' ,'l_i,-‐メ‐‐ャ-ト;:'、:l:::::::l:::l::l
     リ:l:::l:::l:/::/_,,,,_!`゙i/ ! ゙'、 _,ィrj‐t、,_,.゙ヽl:';::::::l::l:リ
     i!l::l:::l::iミ゙´ {‐';゙ト、 ゙',   "、{''゙:::ソ, '´ l::r;::::l::i::!
       レ'::l:i''i ゙''゙‐'"   ;    `゙゙゙´   l::l i:ノ:i:/
        リ、l:ゝi      ,'          ノレ'/:::/
        ゙'トi::゙,     < 、          /:::/::/
         ゙゙、:ヽ   ,__   _,       /::::/::/
          、;゙ヽ   、` ̄´    ,ィi:::/(::<
          _ノ:i:`i、,   ̄´   / .il:::K、ヾニ=-
          ':ソイ/::l::l゙''、_   _,-'´  l'、;,ヽヾ、`



299 :愛蔵版名無しさん:03/01/19 00:19 ID:vU5HbKEz
うまい

300 :愛蔵版名無しさん:03/01/19 01:08 ID:???
>295
どちらかといえばアンチが毒電波の影響を受け過ぎなのではないかと思うが…


301 :愛蔵版名無しさん:03/01/19 01:11 ID:???
毒電波だか鬼塚菌だか言って真剣になって叩いているあたりは
この漫画の登場人物みたいな人もいますな。

302 :愛蔵版名無しさん:03/01/19 01:22 ID:???
>295
>変に社会派ぶってるのがムカつく。

それは違うだろ?君はGTOが君の求めるような社会派の作品では
ないから叩いているんだろ?
で、擁護側の意見は、この漫画に本格的な社会派を求めるのは無理がある
と言っているだけで、要するに、君の望んだような話ではないという、
それだけのことだ。

いじめだの学校問題だのに現実的に取り組む作品ももちろんあるわけだが、
それはまた別の漫画ということになるだろ?
そういう作品を捜してファンになった方がよいと思うぞ。
ただ、作品として面白いかはまた別だと思うがね。

303 :愛蔵版名無しさん:03/01/19 01:40 ID:???
エヴァっていえば、新宿のアヤナミと出てきたな…
鬼塚がエヴァのトレカ盗んでたし。

304 :愛蔵版名無しさん:03/01/19 01:51 ID:lq5gqOX/
>>302
 >GTOが君の求めるような社会派の作品ではないから叩いているんだろ?
  社会派の作品など求めておりませぬ。。心底面白い漫画が読みたいだけですが(W
 >この漫画に本格的な社会派を求めるのは無理があると言っているだけ
  イジメや虐待、性犯罪、校内暴力などを次々とネタにして場面を盛り上げ、鬼塚に
  世直し大明神よろしく説教・鉄拳制裁をやらせた以上、作品への批判に

               『社会派』

  という言葉が出てきても何の不思議もない。で、擁護側の意見をまとめると
  藤沢センセにはこの程度の作品を少年誌で描く力量がないだけということに
  しか受け取れないが?
  つか、ギャグもシリアスも中途半端にしか描けないなら最初から描くなと
  言いたい罠。。
  少なくとも吉祥寺厨等部編そのものが偽善のカタマリみたいな話だった。


305 :愛蔵版名無しさん:03/01/19 01:58 ID:???
>291
>キャラの反応と対応の仕方が問題自体への意見の表明に他ならない。
そうとも限らないと思うけどな。
キャラは意見の表明するより、自分のマヌケさでトラブルを起こしたり
かえって悪化させたりすることが多いぞ。そんなの笑われこそしても、
大した主張はないと思うが。

>では、鬼塚の稚拙な説教の数々は一体何だったのかと言いたい罠。
つまり説教の部分に重点を置いているのか?もしかしてその説教に感銘受けて
しまったとか? それなら、鬼塚のやってることが矛盾に見えて許せないのも
わかる罠。偽善と叩きたくなるのもわかる。
しかし、説教などする鬼塚はたまたまそういうモードになるだけで
普段のいいかげんな方が基準だと思うんだ罠。つーか、立派な人間でも
常に偉そうな先生のテンションなど保っていられるわけないし、建て前と本音
があるのは当然で、この漫画はそこを強調してギャグにしている面もあると
思うのだが。


306 :愛蔵版名無しさん:03/01/19 02:04 ID:???
>心底面白い漫画が読みたいだけですが(W
つき並みな言い方だが、面白いと思う漫画は人によって違う。
他に君に合う漫画があるのではないか?
それとも、この漫画にすごく期待していた、あるいはキャラに
入れ込んでいたため、離れられないという感じかな?

307 :愛蔵版名無しさん:03/01/19 02:14 ID:???
>藤沢センセにはこの程度の作品を少年誌で描く力量がないだけということに
>しか受け取れないが?
それは違う、漏れはじゅうぶんに面白かった。
ただ、アンチの意見はこの漫画の面白さとは別方向のものを
求めているようにしか見えないし、一部だけ見てたたいているように
見えるのだ罠。

>つか、ギャグもシリアスも中途半端にしか描けないなら最初から描くなと
>言いたい罠。。
最初から描くなというのは御無体な…(w
そうか?漏れはなかなかいいバランスでギャグやってたと思うけど。
シリアスな絵柄や場面を入れながらギャグやるのは昔からあると思うし。

社会派と見たい人はそれでもいいかもしれない。
こういう問題に全く興味や知識がなかった層には少し興味持つような
きっかけにはなったかもしれない。
ただ、問題を深く扱った経験のある専門家には食い足りないものだろうけどね。
つーか、本格的に問題を取り扱った漫画があったとしても、本当に関わった人
には物足りなかったりムカツク部分って必ず残るだろうと思うよ。

308 :愛蔵版名無しさん:03/01/19 13:18 ID:???
いじめとか学校問題を正面から取り扱った漫画の場合
読者に引かれてしまう感じで、敷居は高くなってしまうとは思う。
マガジンでは浮いてしまうだろうな。

309 :愛蔵版名無しさん:03/01/20 00:59 ID:???
鬼塚、がんばっていたと思うが。

310 :愛蔵版名無しさん:03/01/20 02:06 ID:???
>>309の他愛無い一行に対しても、
100行以上使って反論する。それが>>304だ(w

311 :271:03/01/20 02:27 ID:ltVG/EFB
しかし理事長の偽善ぷりにはただただ呆れかえるばかりだ。
麗美たちが800万円もの大金を持ってきた時、なぜそのお金について一言も
確認しなかったのかね?
相沢が立て替えたなどという麗美の虚言を鵜呑みにしたわけではあるまい?
雅本人が800万ものカネを自分1人で立て替えられるはずがないのだから
当然、親が出したものと思うのが常識じゃないの?いくら奴の家が金持ちでも
雅が経済的に自立しているわけじゃないしさ。
娘の過ちを認めて償うぐらい殊勝な親なら人に任せず自分で持ってくるだろう
し、たとえ冬月が同伴してたとしても子どもたちが他人の大金を持ち歩いている
こと自体、余りに不自然だ。
だからこそ雅の親に確認するだろう?学校側にも管理責任があったのだから。
奴らが手にした800万が真っ当に働いて得たものではなかったどころか、
村井が「バックれた」と言ってるように、女子生徒を危険に晒して汚い手段で
得たものと、雅が自宅から勝手に持ち出した金だったのだろう?
確認すればすぐ分かったことだ。受領しないことが教師の責任の所在を明らかに
し、責任に取り方を見せる唯一の方法だったなんて勘違いも甚だしい。。
理事長が教育者として学園の管理運営の最高責任者であるならば、生徒がその
ような方法でカネを手にしてもOKなどという腐った考えをしていることに
一喝して正すべきだった。
結果、雅は2度も自殺未遂し、不登校にもなったのだから。。


312 :271:03/01/20 02:29 ID:ltVG/EFB
鬼塚に学園の腐敗の一掃を期待しておきながら、自分は協力さえしていない
ことに気付きさえしていないこの老いぼれの偽善者が。。
結局、理事長にしろ鬼塚にしろ自分の立場しか頭になく、子どもが二の次になった
ために、こうした失態が際限なく続いたのだよ。
教育者としての義務を怠ったことが余りにひどい失態であり、生徒にそういう素振り
さえ見せなかったことが『偽善』さを一層際立たせる原因の1つになったのさ。
社会派の漫画なんて見たくもないし、興味もないが、教育問題を素材にストーリー
を盛り上げておきながら基地外厨房に媚びへつらった内容に終始したのがムカつく。。
本当の面白さとは、奇抜な毒電波の基地外ギャグなどではなく、人間そのものへの
深い理解に基づいたドラマの中で見せるキャラの喜怒哀楽ではないかね?
問題を真正面から取り扱えないのは単なる力量不足に過ぎない。

313 :愛蔵版名無しさん:03/01/20 02:47 ID:???
要するに、教育問題を素材にするならもっと真面目にやれ、と。
分かった分かった。

314 :愛蔵版名無しさん:03/01/20 16:52 ID:YojvNE/0
勝手に分かれよ

315 :愛蔵版名無しさん:03/01/20 17:17 ID:???
271の文章、後ろに、
ふははは明智くん!
とか
サンダース軍曹!
とか入れたくなるな。

316 :愛蔵版名無しさん:03/01/21 03:49 ID:uTmhcUMp
鬼塚派に


         男なら責任を取れ


と絶対言いたい罠。。(麗美は一生体で償え)


317 :78=163:03/01/21 03:58 ID:???
流れと関係なくて悪いが、
マガジンじゃなくてモーニングとかでこういうマンガやるとしたら
どうやったらおもしろいか、と考えたことがある。

例えば、ヤンキー上がりではなく、民間企業のサラリーマン上がりの教師の話。
鬼塚は、ヤンキーのノリで生徒と対峙していったわけだが、
サラリーマンの理屈で生徒を教育していく、みたいな。

・・・つまんねーか(w
つーか、実際教育の現場ではそういう教師(リーマン上がり)も割といるんじゃないかと思うのだが、
そういう人は職場ではどういう存在なんでしょうね?

318 :78=163:03/01/21 04:00 ID:???
age忘れた。

319 :愛蔵版名無しさん:03/01/21 06:03 ID:???
脱サラした教師?オモロイかもしれん。
多分、漫画というのは掲載誌によって表現は変わるのだろうな。

320 :愛蔵版名無しさん:03/01/21 07:05 ID:???
>316へレスというわけでもないのだが
麗美はああやって平気で他人を傷つけ続けてきたことに対して
どこかで自分自身の気持ちにしっぺ返しがくる時がくるかもしれないね。


321 :愛蔵版名無しさん:03/01/22 00:57 ID:AF6+nYYu
あげ

322 :愛蔵版名無しさん:03/01/22 01:01 ID:M3WG+ATO
下品な漫画だよね。

323 :愛蔵版名無しさん:03/01/22 04:14 ID:VJ7GYc+u
麗美は女子に相当嫌われてるだろうな。
他の女子と会話してるシーンもないみたいだし。
卒業して高校か大学か分からんが進学しても人間関係で失敗しそうな気配濃厚。。
はっきりいって鬼塚から離れたらまた自殺とか何か事件起こして破滅していくと
思われ。。

324 :78=163:03/01/22 04:25 ID:???
あ、>>323先生だ。

あのさあ、>>317で言ったんだけど、リーマン上がりの教師って実際いるの?
いるとしたらどんな感じの人?


325 :愛蔵版名無しさん:03/01/22 07:13 ID:???
>>323
麗美は実際に天才だし、本人もそれを自覚してるから普通の就職は
しないと思われ。
何か能力を生かせる特種機関みたいなのに入るかもね。

人間としては、中学生であるこの漫画の時点では他人を思いやる
という意識がかなり足りないと思う。
そこを痛く突かれることはいつかあるだろう。

326 :愛蔵版名無しさん:03/01/22 08:01 ID:???
マガジンのDQNさを象徴したかのような漫画だったな。
テレビドラマも原作に輪をかけて痛かった。

327 :愛蔵版名無しさん:03/01/22 10:06 ID:???
>>78
凄い亀レスなんだが別にドラえもんは煙草のポイ捨てをテーマにしているわけ
じゃないんだからその引き合いに出すのは例えになってないと思うぞ。

328 :78=163:03/01/22 11:39 ID:???
>>307
>アンチの意見はこの漫画の面白さとは別方向のものを
>求めているようにしか見えないし、一部だけ見てたたいているように
>見えるのだ罠。
つーのにはげ同だな。
アンチ先生(>>271他)の言いたいことはまあよく分かるし、
間違ってるとも言わないけど、
何もこのスレでやらなくても・・・という気がする。

あと、自分のいる業界を舞台にしたマンガを読むと、
そのリアリティの無さに思わずツッコミたくなるのはよくあること。
その辺は多少割り引いてもらわないとね。>アンチ先生

329 :山崎渉:03/01/23 14:43 ID:???
(^^)

330 :愛蔵版名無しさん:03/01/24 04:57 ID:7s1B5j9y
GTOはつくづくエヴァオタ臭いよな?
例えば、吉川がシンジに、杏子がアスカとクリソツで、杏子の方はわざわざ
髪の毛のゴムも飾りまで似せている。
似てるというより、作者もわざとエヴァヲタ受けしやすいようなキャラ描いて
人気取りたかったのだろうか?やな奴。この辺からムカつくんだよね。。
挙句に鬼塚が髪青く染めた雅に「綾波」とかほざいてたしな。
当時からエヴァの影響受けた漫画家が頻出して、類似キャラが大量生産され
るわ、主人公の男は無気力で女々しくなるわ、キャラクターの眼はことごとく
小さく丸くなる傾向があったが、吉川の顔なんか初期と後期じゃ別人よ?
あれは一種のカルト的思考のデンパだったから抜け出せずに馬鹿な妄想を抱いてる
人がいてもおかしくない。
だからこそGTOは基地外厨房漫画へとひたすら暴走して自滅したんじゃないかね??
ああいった毒電波入りの内容を平然と描くのは現実が見えてない証拠だと思われ。
いや、もうたくさんだ。。こんなイタイ漫画。

331 :愛蔵版名無しさん:03/01/24 07:20 ID:???
>いや、もうたくさんだ。。こんなイタイ漫画。

だったら読まなきゃいいのに(藁

332 :愛蔵版名無しさん:03/01/24 07:25 ID:???
エヴァねえ。
流行ってた時にはいろいろな漫画がパロディで取り入れていたと思うが。
モロだなーと思った漫画が他にもいくつかあったな。
こういう現象はエヴァに限ったことじゃないよ。
昔ヤマトやガンダムがヒットした頃にはそれを取り入れたり
影響受けた漫画がたくさん出た。
この辺はしょうがないことっしょ。

冴島が優待券くれたという新宿のアヤナミとかなんて本当にいそうだな・・・


333 :愛蔵版名無しさん:03/01/24 16:02 ID:???
>>330
どーでもいいが、お前会話もできんのか?
自分に都合の悪いレスは全部無視してるよな。
ひたすら自分の言いたいことだけをだらだらした長文で書き込むだけ。
スレを私物化すんなよ。うざい。

334 :愛蔵版名無しさん:03/01/25 00:05 ID:???
>330
>吉川がシンジに、杏子がアスカとクリソツで、杏子の方はわざわざ

そうだったのか?気がつかなかった。エヴァも一応見ていたが。
やっぱ絵柄が違うせいかな?あまり似てるように感じなかったんだな。
雅が髪の毛水色にしたとか言っても綾波と似てるとは感じなかった
から、パロディで使ってるだけかと思ってた。
これはおもろいこと知ったよ。

335 :愛蔵版名無しさん:03/01/25 04:23 ID:5upnEIWt
初めの教習生の時は普通に笑えたが後はもう萎え萎え。
何だったのだ?第2部登場の珍走団予備軍としか思えない渋谷。
どう見ても壊れた渋谷=勅使河原=壊れた内山田としか思えないが?
何故、壊れた人間の暴走がしつこく描かれたのかよく分からん。
ワンパターンといわれる原因の1つだよ。。
それに少年誌であんな堂々とレイ-プとか中田氏とか逝って大丈夫だったのか?
ネタ切れで暴走したのか?
GTOって金八も卒倒まちがいなしの陶酔指導とアイタタな厨房どもの狼藉三昧で
もう駄目すぎ。一度倒した敵が味方になるパターンはまさにジャンプそのまま。
いっそのこと男塾みたいにすればよかったと思われ。。

336 :愛蔵版名無しさん:03/01/25 04:48 ID:???
みなさん、本日も>>335のオナニーレスの時間がやってまいりました。
賛同・批判、何を言っても自由ですが、
レスは返してくれませんのでご注意。

337 :愛蔵版名無しさん:03/01/25 09:32 ID:Eb4+xgcJ
>>336
反応すんなよw
喜んじゃうだろ。

GTOははじめの頃は結構よかったよね。特に1〜3巻のあたり。
みんな、どのへんからダメになった?
俺は神崎が出てきてからどうもついていけなくなったんだよね。

338 :愛蔵版名無しさん:03/01/25 09:47 ID:???
>>335って教師なんだろ?
人の話を聞かず、延々と自分語り。
何つーかイメージ的には勅使河原みたいな香具師だな。
こんな人間が生徒に何を教えてるんだか・・・

339 :愛蔵版名無しさん:03/01/25 14:28 ID:tVfZnizh
>>337
17巻まではまだ読めた。だけどその後は迷走してダメになった。
第二部なんてもう見てられなかったな。

340 :愛蔵版名無しさん:03/01/25 23:09 ID:NhuPT9DN
>>325
 >何か能力を生かせる特種機関
  そのためのネルフです。。
            byゲンドウ


341 :愛蔵版名無しさん:03/01/26 10:53 ID:???
考えてみれば、麗美ってあれだけ頭いいなら普通の中学なんぞ行かず
最初からもっと高等な学校か施設で勉強した方がよかったのでは?
そうすれば孤立感もないし、先生を傷つけたりすることもなかった
だろうに。
ま、それでは話にならないのだろうけど(w

342 :愛蔵版名無しさん:03/01/26 15:16 ID:pCBmVG5T
あの教頭、プロジェクトXを毎週欠かさず涙流しながら見てそうなタイプだな。
しかも必ず録画して、DVDも購入して、中島みゆきのCD毎朝聞きながら出勤
してるのだろうな。。
ウザすぎ。

343 :愛蔵版名無しさん:03/01/26 19:13 ID:???
こんなにGTOに首ったけな人、はじめてみた。
夢中になれるものがあっていいね。

344 :愛蔵版名無しさん:03/01/26 21:56 ID:???
>>343
343のことか?<GTOに首ったけな人

345 :愛蔵版名無しさん:03/01/26 21:58 ID:eviHTWzN
なんでドラマはあんなに人気出たんだろうな。反町効果か?
漫画とは別もんだとは思うが。

346 :愛蔵版名無しさん:03/01/26 22:22 ID:???
このまんがハイスクール仁義とにてます

347 :愛蔵版名無しさん:03/01/26 22:52 ID:BXLT5jfK
GTOが人気作でとっても面白いと聞いて読んでみました。
どんなに素晴らしいマンガかと思って読んでみたらゲロゲロです。
呆れてしまいました。一体、運子や黄金水、レイプなど破廉恥極まりないシーン
の数々の何が面白いというのでしょう?
擁護派の皆さん、あなた達は恥ずかしくないのですか?
大人として、いいえそれ以前に人間として。
はっきり言って重症です。
私はこのマンガに失望したと同時にDQN教師の鬼塚を通じて発せられた
作者のメッセージ自体にとてつもない胡散臭さを感じずにはいられません。
現在、教育改革だなんだと騒いでいますが、それ以上にあなた達の頭自体に
革命が必要なのではないですか?
そんなことを感じてしまいました。
私はもう二度とGTOを見る事はないでしょう。
お取り込み中失礼致しました。


348 :愛蔵版名無しさん:03/01/27 06:14 ID:???
>>347 =以前からこの漫画叩いてる先生か?
自分が都合の悪いことに正当な意見返せないからってよくやるねえ。
気にいらない漫画に固執し、欠点ばかりあげつらうあんたの嗜好こそ重症。
そのやり方で教えられてる生徒が気の毒だ。

>私はもう二度とGTOを見る事はないでしょう。
それがいいと思うよ。
世の中には君の気に入るものばかりではない
ということも学んだだろ?

349 :愛蔵版名無しさん:03/01/27 06:36 ID:???
GTOは実際嫌いな人も多いと思うよ。
下品ネタやらスケベネタで嫌がる読者っているだろうな。
漏れも全部好きってわけじゃないし、どうでもいいと思ってしまう
エピソードもけっこうある・・・
読者が好きになる部分はかなり分かれるだろうな。
キャラの心理に共感したり、クサイ金八的場面が好きなファンもいるだろうし。
下品ネタも消防、厨房には意外と喜ばれたりすることもあるんじゃねえの?
そういうのを叩くことに夢中になってるヤシの頭こそ治療が必要だな。
少し休め。

350 :愛蔵版名無しさん:03/01/27 21:41 ID:72phpIpZ
さっきブクオフで1・2巻を立ち読みしてたけど
やっぱり最初のほうはおもしろかったね。
思わず声をあげて笑いそうになった
最後なんてもうゴリ押しで進めてて萎え

351 :愛蔵版名無しさん:03/01/27 21:53 ID:Q87Cd4D+
>>348
見た感じお前も結構重症だがな(w
おっとこんな事書くと在らぬ容疑をかけられそうだ

GTOって鬼塚で出したのが失敗だと思うな
何を隠そう湘南純愛組が好きだった俺にとって最初のはまだ鬼塚してたが
途中からあれ?鬼塚ってこんな奴だっけ?となって読むのを止めたのを覚えている

352 :愛蔵版名無しさん:03/01/27 21:59 ID:???
>>351
詳細キボーン

353 :愛蔵版名無しさん:03/01/27 22:27 ID:???
そう?面白いし読み応えのある漫画だと思うけどな。
実際めちゃくちゃ売れてたし。
女の子の顔がみんな同じだったけどね。

>>347の発言は「ここは酷いインターネットですね」と
かぶるな。ちなみにレイプシーンってあった?

354 :愛蔵版名無しさん:03/01/27 22:33 ID:???
この漫画って低学歴の香具師は読んでてむかつくんじゃないかな?

355 :愛蔵版名無しさん:03/01/27 23:30 ID:???
>>353=354
もう一度読み直して見れば?天使が犯されてるから
後最後の一言は自分が高学歴とでもいいたいのかな?(W

356 :353=354 :03/01/27 23:41 ID:???
>>355
レスさんくす。いや漏れ低学歴だよ。だからこの漫画で「五流大学」とか
「高学歴しか相手にしない」とか書かれてると少しひっかかるんでね。
内容は好きだけど

357 :愛蔵版名無しさん:03/01/28 03:12 ID:???
>>347はコピペ?どんなマンガにも使えそうだ。

358 :山崎渉:03/01/28 18:17 ID:???
(^^)

359 :愛蔵版名無しさん:03/01/28 21:17 ID:tJ4XY0ZO
>>349
 >下品ネタも消防、厨房には意外と喜ばれたりする
  エロガキぐらいしか相手にされないマンガだって自白してるのと同じ
  じゃん(藁
 

360 :愛蔵版名無しさん:03/01/28 21:51 ID:pL3PRAGF
吉川×杏子(;´Д`)ハァハァ

361 :愛蔵版名無しさん:03/01/28 22:34 ID:???
>359
オイオイ、作品の一部としての下品ネタってこったろ?
ちゃんと嫁!

362 :愛蔵版名無しさん:03/01/29 01:36 ID:???
湘南純愛組の方は読んでないんで、何も言えないのだが、
こっちの方が好きでGTOが好きになれないというファンの
気持ちはわかるような気もするよ。
漏れは湘南純愛組、連載中はどうも読めなくて飛ばしちゃってたんだけど、
やっぱ、ノリが違うんだろうね。
キャラとしての鬼塚は、かなり変わったか?社会人になったことをさっぴいても。

363 :愛蔵版名無しさん:03/01/29 21:19 ID:UoBPReMT
この漫画って支離滅裂で中途半端でやる事だけは極端、いや究極に大袈裟。
しかも手当たり次第にドラマ、マンガ、のネタパクリまくって、全て使い
尽くしたって感じがする。
金八も似たようなもんだが、詰め込みすぎだね、ネタを。
第2部じゃ天使軍団と雅の狂言の取ってつけたような展開がイタすぎた。
それに最後の方で鬼塚が渋谷だの基地外厨房と戦ってるのって明らかに弱いもの
イジメだよな?厨房相手に争って何を得意がって説教してんだか・・・恥だ。。
馬鹿ジャネーノと思ったヨ。
読者に見離されたのも無理ない罠。。


364 :愛蔵版名無しさん:03/01/30 00:19 ID:???
>355
回想シーンであったね。

365 :愛蔵版名無しさん:03/01/31 08:36 ID:???
ここはアンチが熱いな。

366 :愛蔵版名無しさん:03/01/31 21:27 ID:zJzX+4AV
鬼塚と麗美の関係で、たまに2人がこのままくっ付いたら面白いとかいうの
見かけるが、保護者とガキンチョの関係以外になりえないんじゃないの?
よく、ヤンキーが病弱な少女(優等生も可)に何かと親切にしてヤンキーが
「真の愛」に目覚め、少女がヤンキーに恋するなんて構図、昔から何度も
使われてきたけど、鬼塚×麗美も同じでしょ。はっきりいって古すぎ。。
それに嫉妬深く執念深い麗美じゃ無理だね。自由奔放な鬼塚を縛り付ける
ような行動に出て奴の逆鱗に触れるのだろうな。よくて半年ぐらいか。。


367 :愛蔵版名無しさん:03/01/31 23:44 ID:???
麗美ねえ…
もう一カワ剥けないと鬼塚が苦労するだけだと…


368 :愛蔵版名無しさん:03/02/01 00:20 ID:???
ドラマでは、冬月センセとくっついたと聞いたような?

369 :愛蔵版名無しさん:03/02/01 07:29 ID:???
村井のかーちゃんは?

370 :愛蔵版名無しさん:03/02/01 16:37 ID:9gXZc0zp
麗美は終始一貫、サイコちゃんだったね。
何であんな危ない奴になったんだ?母親もアブナイのかね?
サイコメトラー・エイジの方で出てきそうなキャラだった。まちがえたのか?
エリート崩れの勅使河原も相当変態入ってたけど、GTOじゃ
高学歴・アタマのいい奴は皆どこか壊れてるような書き方だったな。
とりあえず、もし麗美が警察にパクられて精神鑑定受けたら
絶対何かの症状に引っかかりそうだ。。
誰か分かる奴いないか??


371 :愛蔵版名無しさん:03/02/01 17:59 ID:HqncbSz0
こんな下品な漫画は小学生に読ませたくないな

372 :愛蔵版名無しさん:03/02/01 18:00 ID:???
カメレオンよりマシ

373 :愛蔵版名無しさん:03/02/01 19:23 ID:WoX7vuy2
みんな結構まじめな話してるね。

374 :愛蔵版名無しさん:03/02/01 21:53 ID:???
アンチが真面目過ぎるんだよ。

375 :愛蔵版名無しさん:03/02/01 22:28 ID:???
>>374
いえてる。
コメディーマンガだからね。
怒ってもしょうがないっていう。
別に教育上よくないとか、作者の思想がうんぬんというものでは根本にないんで、
その辺のことを要求している人はちょっと過剰じゃないかなと思う。
たまたま舞台が学校だからって全部が全部教育を語るものではないから。
ギャグだもん、これ。

376 :愛蔵版名無しさん:03/02/01 23:20 ID:???
>>375
 >コメディーマンガだからね。
  ギャグとして、イジメ自殺やレイプ、虐待、盗撮、痴漢等の
  陰湿な暴力を作品に取り込んだのなら、あまりにDQN過ぎる。
  どれを取っても「冗談でした」で済まないものばかりだが?
  常盤のレイプシーンを見て「コメディ」とか「ギャグ」と
  笑い飛ばせる奴がいたらそいつは完全に異常だ。
  病院に逝け!!!麗美や華原先生と逢えるかも知れんぞ??
  それに復讐がいけないとか下らない説教も頂けなかったぞ。
  変態は原形もないくらいボコボコにしてしまえば少しはスッキリしたのかもな。
  GTOに責任性のかけらもない基地外厨房向けのDQNマンガ以外の
  評価が存在するとはそちらの方がよほど滑稽だ。


377 :愛蔵版名無しさん:03/02/01 23:27 ID:A8jk10r7
GTO→ごまっとう 
違う?

378 :愛蔵版名無しさん:03/02/01 23:46 ID:???
>>1よ?一体GTOのどこがいいのかよく分からんうちに
アンチ叩きスレになってるがオマエは結局何がしたかったのだ??


379 :愛蔵版名無しさん:03/02/02 04:39 ID:???
アンチ全般を叩いてるわけじゃないんだよ。
いまだにこのスレに粘着する「アンチ先生」一人を叩いてるんだよ(w

380 :愛蔵版名無しさん:03/02/02 06:48 ID:???
アンチ叩きじゃなくって、何か粘着アンチが一人居座って
この漫画とそのファンを叩いているだけって感じするんですが。
粘着アンチの書いてることは的はずれだし、反論はされて当然
でしょう。それに今まで反論に対してまともな意見も返せないし。

381 :愛蔵版名無しさん:03/02/02 12:02 ID:ZIC4YPhl
そういや、少年漫画板にGTOスレがあった時もこんな粘着アンチがいたような気がするんだが、まさかそいつと同一人物か?

382 :愛蔵版名無しさん:03/02/02 13:08 ID:9RjCnX2S
>>376みたいに熱心に読んでおられる方がいると思うと作者も漫画家冥利に尽きるだろうね。
これをギャグ漫画と捉えられない時点で虚実の区別がついてない証拠だよ。
ここにいる賢い読者はみんな気付いているから漫画が笑って読めるわけ。
>病院に逝け!!!麗美や華原先生と逢えるかも知れんぞ??
だもんな。
精神性を疑うよ。どういうメンタリティしてんだ?

あ、文中にエクスクラメーションマークを必要以上に多用するのは情緒不安定だそうです。
気をつけましょう。

383 :愛蔵版名無しさん:03/02/02 13:21 ID:a4sjHAWD
(エロパロ板)
G T O
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1031661253/


384 :愛蔵版名無しさん:03/02/03 00:41 ID:???
>>382
 >精神性を疑うよ。どういうメンタリティしてんだ?  
  これをギャグと捉え切れない時点でリア厨ケテーイだな。
  GTOにハマッてる奴にはイタイのが多すぎる。

385 :愛蔵版名無しさん:03/02/03 01:20 ID:???
>>376=アンチ先生は教師なんですが・・・
まあイタイのは事実だが。

386 :愛蔵版名無しさん:03/02/03 01:38 ID:???
古書店万引き死亡少年の父親もGTOのファンですか?



387 :愛蔵版名無しさん:03/02/03 01:45 ID:???
>>376
こんなPTAみたいな感覚で教師やってるなんて信じられないくらい甘いね。


388 :愛蔵版名無しさん:03/02/03 02:04 ID:???
>>387
 実際の事件に関わったことないでしょ?キミ。
 ま、現実としてイジメでも「いじめられる奴が悪い」といって切り捨てる教師
 もいれば、教え子に手出すお盛んなのもいるし、円光で逮捕されるアホもいる
 わけだからな。同僚イジメに精出す陰湿オタも結構いるぞ。
 まちがいなく今の教師はたいていどこか壊れてるよ。
 でもGTOは悪質なだけで1つも笑えんな。
 こんなDQNマンセーなオタマンガのどこに一体ギャグがあるんだか・・・
 擁護派はロクな反論もできないどころか安置のレスに粘着する以外何も主張
 してねーじゃん。。教師以上にキテないか?

389 :愛蔵版名無しさん:03/02/03 02:21 ID:???
>388
ろくな反論できないのはアンチだよ。
実際質問にちっとも答えてない。主張してると言ったって
個人的趣味に合わないと言ってるだけだしねえ。

漏れは387じゃないけど、実際の事件にかかわった人間は少ない
だろうねえ。君は関わったのか?それで、ちゃんと何かしたのか?
この漫画の事件はこの漫画世界での実際の事件だからね。その
世界の人間がいかに理想どおりに動けず、じたばたしているか、
それは描かれていると思うがな。それが、本人達は必死でも、
回りから見ると滑稽だったりするわけだ。
現実だってそんなに理想通りに動く人間が少ない、と感じているから、
君はその問題に怒って、漫画の中にまで怒りを向けているのだと思うが。


390 :78=163:03/02/03 02:33 ID:???
>>388
なんだ、メール欄「変態は視ね」=アンチ先生=>>376だったのか・・・必死だな(p

何度も言われてることだと思うけど、
業界マンガっつーのは、実際にその業界にいる人からしたらリアリティがなくたって当然なんだよ。
要するに、お前はスレ違い。空気読めてない。マンガ読む能力もない。そんだけ。

そのうち、
「学校が火事なのに腕立て伏せをする体育教師。
そんなことをして火が消えるのか???
悪質なだけで1つも笑えんな。。」
とか言い出しそうだな、こいつ(w

391 :愛蔵版名無しさん:03/02/03 16:59 ID:M5sJZgJr
>>390
そこはさ、これをギャグ漫画と捉えられる大人の目で話してあげようよ。
虚実の区別がつかないんだからw
この必死さは本人が自分の無力さを嘆いていることから出た発言かもしれないでしょ。

392 :愛蔵版名無しさん:03/02/03 18:12 ID:???
俺、このスレ読んでGTOがいかに糞かってことを確信したわ。
学校で流行ってたから何巻か買ってたけど、
今から売りに行きます。

393 :愛蔵版名無しさん:03/02/03 18:19 ID:???
そうか?
漏れは少し馬鹿にしてたけど
もう一回読んでみようと
思うようになったよ。
なかなか奥が深い作品なんだな。これ。

394 :愛蔵版名無しさん:03/02/04 01:38 ID:???
>>392
このスレの罵倒なんてちいせえちいせえ
世の中にはもっと糞なマンガがあるんだよ
また読みたくなるときが来るから家に置いておきな

395 :愛蔵版名無しさん:03/02/04 04:12 ID:EGt+3paV
>>389
 >君はその問題に怒って、漫画の中にまで怒りを向けているのだと思うが。
  作者が現実の問題を作品に取り込んで読者の耳目を集めた挙句、結果的には
  DQNマンセーにしかならなかったのでヒンシュクを買っただけでしょ。
  当然のことだが、作中のキャラはどいつも自己チュー的な態度しか見せず、
  あなたのおっしゃるような「必死」さなんてカケラもなかったが?
  加えて「理想」どころか現実以下のクソシナリオだったぞ(W

396 :愛蔵版名無しさん:03/02/04 04:31 ID:???
>>389>>395の会話を要約してみますた。
----------------------------------------------------------
>>389「世界の人間がいかに理想どおりに動けず、じたばたしているか、
    それは描かれていると思うがな」
>>395「ハァ?このマンガのどこが理想なんだ?「理想」どころか現実以下のクソシナリオだ」
-----------------------------------------------------------
>>389「本人達は必死でも、 回りから見ると滑稽だったりする」
>>395「ハァ?作中のキャラが必死?あれは自己チューっていうんだよ!」
------------------------------------------------------------

>>395(=現役教師)には、他者と会話する能力が著しく欠けているようです。

>>395タン、↑この要約が間違っているというなら、自分で訂正版つくってみ?(w
↓テンプレ
-----------------------------------------------------------
>>389「」
>>395「」
-----------------------------------------------------------
>>389「」
>>395「」
-----------------------------------------------------------

397 :愛蔵版名無しさん:03/02/04 04:33 ID:???
中途半端な漫画だったな

398 :愛蔵版名無しさん:03/02/04 14:15 ID:???
>396
大事なところを省いたら要約にはならんよ。
いつもアンチはそこを避けて話してるからな。

399 :愛蔵版名無しさん:03/02/04 14:21 ID:???
>395
だから、君の言ってるDQNってどういう意味?
それがわからないとマンセーなんて言っても何のことかわからないよ。


400 :愛蔵版名無しさん:03/02/04 22:33 ID:c4BFFoOa
>>390
 >業界マンガっつーのは、実際にその業界にいる人からしたらリアリティ
  がなくたって当然なんだよ。
  「当然」とは限らんよ。「リアリティがあまりない」のと「リアリティが
   全くない」のとでは大違いだろ?GTOは確実に後者に当たるが、編集と
  作者の双方が勉強不足であったいい証拠だ。「所詮こんなもんでしょ」と
  思い込みとやっつけ仕事で作業を進めた形跡が至る所で認められる。
  リアリティがないのを「当然」とか言って開き直ってるようじゃ

                『デンパ』

  街道まっしぐらだね。。「マンガの読解力」って別に作者の意図したとおり
  に読む必要ないでしょ。国語の試験でもあるまいし。これだからいやだね。
  ホントに。真性はよ。。  


401 :愛蔵版名無しさん:03/02/04 22:57 ID:ajKub8f/
この漫画家変態

402 :愛蔵版名無しさん:03/02/04 23:44 ID:???
>>400
「リアリティがあまりない」のと「リアリティが全くない」

その違いをこの漫画で説明してから話してくれ。
君の説明の方がよっぽどリアリティが全くないんだが。

もしかして、リアリティのない現実にいじけて
かまってほしくてここに来ているのか?


403 :愛蔵版名無しさん:03/02/04 23:51 ID:???
>>400
勘違いするなよ?
業界マンガっつーのは、実際にその業界にいる人からしたらリアリティ
がなくたって当然
つーのは作品への擁護というよりは、漫画を読んでいちいち傷ついている
お前さんへの擁護みたいなもんだ。
もし、お前さんが、作品のリアリティのなさや、解決の仕方に不満があると
いうのなら、漫画にモンク言ってる暇は惜しんで、現実の事件に
自分の力を注いだ方が有意義ってこった。

404 :愛蔵版名無しさん:03/02/04 23:53 ID:5i97NjSP
>>400
いい加減てめえはレスに答えろよ。
発信するだけで答えてないんだからデンパはおまえだろ。

405 :78=163:03/02/05 04:35 ID:???
>>400
>「リアリティがあまりない」のと
>「リアリティが全くない」のとでは大違い
------------->>400=アンチ先生が言いたいこと-----------
俺は教師をやっているからよく分かるのだが、
教頭にバックドロップかましたヤシを採用するような学校は、
現実には一つも存在しないが??
編集と作者の双方が勉強不足なのはこの一点からでも明らか。
こういう学校が存在すると思っている時点で、
          
           『糞電波』

決定だね。これだからDQNマンセーマンガってのは。。。
---------------------------------------------------------
住人「いやあのね先生、これギャグマンガだし・・・」
先生「どこがギャグなんだ?悪趣味なだけで少しも笑えなかったが??」
住人「DQNマンセーってのは?先生のいうDQNって?」
先生「これだから真性は。。。」

406 :愛蔵版名無しさん:03/02/05 08:47 ID:???
>>400
>「マンガの読解力」って別に作者の意図したとおり
>に読む必要ないでしょ。

先生の場合それ以前の問題ですよ?
先生の手にかかったら、「坊ちゃん」すら「暴力マンセーのDQN小説」になりかねん・・・

407 :愛蔵版名無しさん:03/02/05 22:29 ID:mTMY8edS
案外、金八みて涙流してたりなw

408 :愛蔵版名無しさん:03/02/05 22:45 ID:???
リアルリアリティ

409 :愛蔵版名無しさん:03/02/05 22:55 ID:9mj9XHef
この作者、性欲関連のネタにたよらんとなんも出来ん。

410 :愛蔵版名無しさん:03/02/06 07:07 ID:???
>>407
ありそう。
この辺でアンチ先生の好きな作品をあげてほしいものだ。
学園モノ、ヤンキーモノそれぞれについてGTO以外で好きな作品・嫌いな作品。

411 :愛蔵版名無しさん:03/02/07 03:20 ID:FndZuRdv
>>390
>「学校が火事なのに腕立て伏せをする体育教師。そんなことをして火が消えるのか???
悪質なだけで1つも笑えんな。。」
まさかキミにとってこれがギャグなのか?悪質以前にこれを絵にして笑えるのか??
 キミのセンスが相当デンパ化している証拠ですね。
 さすがGTOをギャグ漫画と言い張るだけのモノをお持ちのようだな。
 あまりの寒さとシラケすぎた表現に貴重な人生の時間を費やした故の
 「怒り」を感じることは大いにありうるが。
 それにこういうの世間様一般じゃ


                『ナンセンス』


 というのだよ?今日は1つ新しい言葉覚えたね。。勉強になったでしょ。
 それにしてもいやはやこれほどのツワモノと出くわすとは考えてもみなかったゾ。


412 :愛蔵版名無しさん:03/02/07 03:28 ID:???
>>411
>>「学校が火事なのに腕立て伏せをする体育教師。そんなことをして火が消えるのか???
>悪質なだけで1つも笑えんな。。」
>まさかキミにとってこれがギャグなのか?悪質以前にこれを絵にして笑えるのか??

まさかとは思うが・・・もしかして読んだことないの?

413 :愛蔵版名無しさん:03/02/07 03:30 ID:???
>>317
 どうして元リーマン教師なのだ?何が面白いのかさっぱりわからん。
 どうせなら元風俗嬢女教師の方がいいんじゃないのか(藁
 雅やアンコみたいなオジョーをソッコーで撃破してさ。
 しかも馴染みの得意客は教頭で弱み握られてるとかさ。
 こっちの方が作者好みじゃねーの?(プッ

414 :愛蔵版名無しさん:03/02/07 03:36 ID:???
>>412
 小便かければ消えるんじゃねーの?
 3年4組の友情パワーとかいうやつでよ。
 そうなるとただの放尿マンガか。。ヘンタイ。

415 :愛蔵版名無しさん:03/02/07 03:40 ID:???
>>411>>413>>414=アンチ先生なわけだが(p

416 :ここまでのまとめ:03/02/07 03:45 ID:9dRPUJ+R
>>411>>414のレスで、
実はこのマンガを途中までしか読んでないことがバレたアンチ先生。
現在、泣きながらこの時間に開いているブクオフを探して町中を走り回っています。

417 :愛蔵版名無しさん:03/02/07 03:53 ID:???
>>411
あのさー、Lesson176〜179はどうよ?
大体においてつまらない後期の中では、俺結構好きなんだけど。
感想聞かせてくれよ。

418 :愛蔵版名無しさん:03/02/07 05:40 ID:???
つまんねー

419 :愛蔵版名無しさん:03/02/07 16:12 ID:???
>>417
都合の悪いこと、自分の知らないことには答えない。
それがアンチ先生だ(w

420 :愛蔵版名無しさん:03/02/08 01:23 ID:RqymSzDl
>>419
それは教師としてはどうなのかとw
実際に考えたらすごく嫌な教師だぞそれ。
自分の考えに合う優等生の質問にしか答えないって最低だと思うんだが。

つーか、好きな作品教えて欲しいね。
俺たちも勉強したいからね。

421 :愛蔵版名無しさん:03/02/08 05:13 ID:???
>>390
 え・え〜?!キミ、作者じゃなかったのかよ? 

422 :愛蔵版名無しさん:03/02/08 05:17 ID:???
>>420
 そんなの当たり前じゃねーの?
 いちいちアホ質問に答えてたら時間なくなっちゃう。。

423 :愛蔵版名無しさん:03/02/08 06:06 ID:???
>>422
そんなことより先生!全巻買えましたか?

424 :423だが:03/02/08 06:49 ID:???
>>420に同意。
>>410の質問くらいには答えてくれたっていいと思うぞ。

425 :愛蔵版名無しさん:03/02/08 09:51 ID:P3cz0tST
>>422
ヴァカですか?
オマエ厨房??
教師向いてねえよ、害なだけだから辞めちまえ。
子供がかわいそうだ。

426 :愛蔵版名無しさん:03/02/08 09:55 ID:Nx72dEnu
DQNって何?

427 :愛蔵版名無しさん:03/02/09 05:24 ID:???
>>425
 多感なお歳頃だったのね。ひょっとして万年厨房??
 GTOの信者って、あのマンガ読んで癒されてるとか勇気付けられてるとか
 キモイぐらい現実逃避した挙句に勘違いしてるのが多い。。
 ひょっとして鬼塚みたいな教師が理想とかまだ思ってんじゃないのか?
 現実で自分を充分に認めてくれない教師への不満をマンガ読んで解消してる
 クチなんだろ。漏れに八つ当たりするのは筋違いだね。
 そ・れ・に・なぜに>>412や>>420の下らない質問に答える必要が
 あるのかよう分からん。




  ああ、読みました。ちょうど1年くらい前に立ち読みしました。
  あんまし下らないので、もう完全に終わってるよな〜とか思いました。
  単行本もってねーし、第一、全巻揃えて未だに本棚に並べてるのか?
  ハズカシーーーー。。
  ヤンキーマンガで何勉強すんのか、具体的に言ってみろよ?
  はっきり言ってアホだ。
  面倒な奴多いよな。信者って。人の質問には一切反応しないくせによ。
  アンチ攻撃する以外に自己主張もできない思春期真っ只中の連中だ。
  現実じゃ教師や親を敵に回さないようにイイ子の仮面被って日々の
  生活を送ってらっしゃるのではないデスカ?あるいは送ってきたのかも
  しれんが、その反動でこんな所でグチグチ吐き出してるのはセコイすぎ。
  溜めすぎはドクよ?言いたいことあるならリアルで言えばいいでしょ。。
  わあああ説教しちった。(でも結果に対して当方は一切の責任を負えません
  のであしからず
    
 

428 :愛蔵版名無しさん:03/02/09 05:39 ID:???
>>427
>GTOの信者って、あのマンガ読んで癒されてるとか勇気付けられてるとか
>キモイぐらい現実逃避した挙句に勘違いしてるのが多い。。
先生!このスレでは誰がそういうこと言ってるんですか?レス番号でお答え下さい!

>ひょっとして鬼塚みたいな教師が理想とかまだ思ってんじゃないのか?
>現実で自分を充分に認めてくれない教師への不満をマンガ読んで解消してる
>クチなんだろ。
先生!このスレでは誰がそういう人だと思うのですか?その根拠は?

以上、二点の質問にお答え下さい!
「答える必要がない」とお考えでしたら、その理由をお聞かせ下さい!

429 :428:03/02/09 05:46 ID:???
>>410「先生が好きな作品・嫌いな作品を教えて下さい!」
>>399「先生は『DQNマンセーマンガ』をおっしゃいますが、
    DQNという言葉をどのような意味で使っていますか?」

などの質問にもお答え下さい!
「答える必要がない」とお考えでしたら、その理由をお聞かせ下さい!

430 :愛蔵版名無しさん:03/02/09 05:51 ID:???
>>428
 ズバリ!!キミ。。

431 :428:03/02/09 05:59 ID:???
-----------------------------------------------------------
>>428は、
・GTOを読んで、「癒されてる」とか「勇気付けられてる」とか言っている。
・鬼塚みたいな教師が理想とかまだ思っている。
・現実で自分を充分に認めてくれない教師への不満をマンガ読んで解消している。
以上のことが、>>428から読み取れる。
-----------------------------------------------------------
↑先生はこうお考えなのですね!本当にそう理解して良いのですね!
その考えが正しいかどうか、
スレ住人の皆さんに判断していただきたいと思います!

合わせて、>>429の質問にもお答えください!お願いします!

432 :愛蔵版名無しさん:03/02/09 06:03 ID:???
なんつーか
あれだよな

数ある不良系漫画の中でも純愛組とGTOだけは
ネット上ではあんまり人気ねえよな。

433 :愛蔵版名無しさん:03/02/09 06:07 ID:???
この先生のGTO批判って
実はGTO批判じゃなくて不良系漫画一般に対する批判なんだよな。
だから話がいまいちかみ合わないっつーか。

434 :愛蔵版名無しさん:03/02/09 06:35 ID:GSJ7Ux2c
キタキタw
そろそろ>>429の質問に答えてもらいたいものですね。
まさか自分の好きなものもなく悪口だけ言っているんじゃないだろうな・・・

435 :愛蔵版名無しさん:03/02/09 07:06 ID:???
このスレでセンセイが叩かれているのは、「彼がGTOを批判してるから」ではないよね。

(1)批判内容が、特にGTOに限らない、
  ヤンキーマンガ(あるいは学園マンガ)一般に対する批判である。
  (つまりスレ違い)

(2)自分に反論してくる者は、全員GTOの熱烈なファンだと思い込んでいる。

(3)自分に反論してくる者を全て「信者」と呼び、
  「現実逃避」「自己主張の出来ない思春期厨房」と決め付ける。

(4)反論に対しては、「信者はイタイ」などの中傷レスを繰り返すばかりで反証を試みない。
  または「アホな質問だ」と無視。(対話の拒否・議論の不成立)

(5)読解力が不足しており、
  他者の書き込みを誤って解釈することが多い(意図的なものか?)。
  また、それを指摘されてもいっさい訂正はしない。

GTOやヤンキーマンガ(学園マンガ)を批判するには余りにも不勉強だし、
ディベートのお約束も理解していない。そもそも議論などする気もない。
ただひたすらに自分の意見を書き込みたいだけ(オナニーと呼ばれるゆえん)。
最初から他者とのコミュニケーションを拒否している。

「所詮2chなのだからそういう勝手なことをしてもOK」と考えているようにすら思える、
この傲慢で独善的な姿勢が叩かれているのであり、もはやGTOは関係ない。

436 :愛蔵版名無しさん:03/02/09 07:08 ID:5umKOZd7
>>431
私の読解力不足でしょうか。
先生には大変申し訳ないのですが、
私は>>428からはそのような主張をまるっきり読み取れません。
少なくとも私が散見する限り、このスレには信者なるものよりは、
中立性を持って客観的にこの漫画を見ている人がほとんどのような気がするんですが、
気のせいでしょうか。
たぶん気のせいですね。
おそらく先生の高尚な考えについていけない白痴が多いんだと思います。

>>432
GTOは売れすぎたというのがあるからね。
どう考えても本来メインストリームになり得ない漫画なんだけど、
ドラマ、アニメ、映画とメディア展開しちゃったんで、
叩く材料はいくらでもあるから。

>>433
自分が学生時代にヤンキーにいじられた経験でもあるんじゃないか?
それでこういうの自体が気に喰わないという話。
なんのために先生になったんだろうね。

437 :435だが:03/02/09 07:17 ID:???
センセイには、>>429に答えてほしいのはもちろん、
>>435の(1)〜(5)それぞれに対しても反論してみてほしいところだが。

ま、どうせ完全無視なんだろうな〜(w
何事もなかったかのように
「理事長は〜」とか「信者は〜」とかオナニーレスを続けるに50000クレスタ。

>>436
確かに、センセイ以外は比較的冷静な人多いよね、このスレ。
むしろセンセイを「逆信者」とでも呼びたい。そのくらいテンション高い。一人だけ。

438 :愛蔵版名無しさん:03/02/09 07:49 ID:???
【アンチ先生の!途中までしか読んでないマンガ評論シリーズ】

----------------「東京大学物語」----------------------
タイトルに反して主人公は高校生。しかも舞台は函館。
詐欺としか思えんが???まさに
        
      『デンパ』

の産物だな。2巻までしか読んでないが。

------------------「キン肉マン」-----------------------
ズッコケヒーローが町で巻き起こす大騒動??
マジでくだらんな。作者はプロレスが好きらしいが、だったら
例えば「悪魔超人」かなんか登場させて対決するとかいった
シリアスな展開にでもした方が良かったんじゃないか??
何故そうせずに、ただのギャグマンガにしたのか全くわからん。。。
1巻しか読んでないけどな。

------------------「キャプテン翼」-----------------------
今どき小学生が主人公のサッカーマンガ??
エヴァ系ショタコン狙いが見え見えで萎える。。。
そのうちヤオイ本のネタにでもなるんじゃねーの???
例えば主人公の中学生以降を描くとか、
Jリーグに入れたり海外のサッカーチームで活躍させるとか、
この作者にはそういう発想が全くないようだ。
ちなみに俺は2巻まで立ち読みした上で言っている。
もしかして信者は全巻本棚に並べてるのか???
ハズカシー。。。

439 :愛蔵版名無しさん:03/02/09 08:01 ID:VP5kxpnT
>むしろセンセイを「逆信者」とでも呼びたい。そのくらいテンション高い。一人だけ。
あはは、いえてるw
で、このテンションの高さが的外れなのが笑えるんだよね。
周りを一方的に信者呼ばわりしておいて一番冷静じゃないのはおまえやんけってねw
そもそも途中から作品の批判じゃないんだよな。
他の人たちが作品の話をしているのにその相手の人格を叩くというのは、
ディベートの上で手詰まりになって建設的な意見が出せない裏返しなんだ。
そのことに早く気付いて欲しいんだけど無理な要求かなw

440 :愛蔵版名無しさん:03/02/09 15:39 ID:hDVCOoH4
先生!>>429にお答えください!
先生!>>435に対するご意見をお聞かせください!

441 :愛蔵版名無しさん:03/02/11 01:01 ID:???
この漫画、不良漫画ではあるけど、あまり不良万歳じゃないと思うんだよな。
主人公自身が不良であることの強みと弱味を同時に感じてるってのが
面白く描かれてると思ったんだが。

442 :愛蔵版名無しさん:03/02/11 06:36 ID:???
こんな糞マンガにはまってた友人が恥ずかしい、マジで。
3〜4年前かな?7巻見せられて、エバの影響モロ受けてるなぁーと思って
作者キモっとその時思った。
案の定・・・基地外だったよ。。信者諸君。
あんなもんで金稼ぐなんて詐欺だね。いまだに単行本持ってる擁護派はキモすぎる。
友人にキモって言われないのか?特に女子生徒から白い目で・・・レイプや痴漢のオンパレードでさ。
GTO見てるとあまりのDQN厨房マンセーぶりに恥ずかしくなってくる。


443 :愛蔵版名無しさん:03/02/11 10:14 ID:???

逆信者 先生降臨!
逆DQN厨房マンセーぶりもすごいわ。


444 :愛蔵版名無しさん:03/02/11 10:46 ID:???
確かに先生テンション高過ぎ。
同じことしか言えないしさ。
表現力がかなり欠けている上、精神が幼過ぎ。
嫌となったら徹底的に排除しないと気がすまないってのが。

445 :愛蔵版名無しさん:03/02/11 13:30 ID:???
>>442
先生本人か釣りネタかは分からんが、ここまで来ると立派な荒らしだね。

446 :愛蔵版名無しさん:03/02/11 20:42 ID:5RuBF+2E
エヴァの影響と分かってしまう時点で自分も同類だと気付かないダメなアンチ先生。
もうちょっと頑張れ。バカすぎる。

447 :愛蔵版名無しさん:03/02/11 21:32 ID:I04IZNtp
この漫画、批判の声多いけど、私は嫌いじゃない。
細かい所突っ込めば確かにキリないけど、神崎の話とか良かったと思うよ。

448 :愛蔵版名無しさん:03/02/11 21:33 ID:???
ってか、鬼塚って結局東学で実際何点とったの?

449 :愛蔵版名無しさん:03/02/11 22:07 ID:???
元ヤンで、堅気の職場で出世するっていやあ
「サラリーマン金太郎」とかもそうだな。
議員の選挙応援する時、珍走率いて走り回っていた場面もあったよなあ。
先生はあっちは叩かないのか?

450 :愛蔵版名無しさん:03/02/11 22:21 ID:???
>>449
先生はGTO以外のマンガはあまり読んだことがないんですよ。
2chと教科書以外の活字もあまり読んでないようですし。

451 :愛蔵版名無しさん:03/02/11 23:22 ID:???
先生!>>429にお答えください!
先生!>>435に対するご意見をお聞かせください!


452 :愛蔵版名無しさん:03/02/12 01:12 ID:lNj4qzUr
>>449
そんなのよりも先生の好きな作品を知りたいよ。
愛読書は「3年B組金八先生PERFECT BOOK―みんなで歩いたまっすぐな道」とか(w
うわーいやだいやだ。
世の中あんな聞き分けのいい中学生ばっかだったら問題なんて起きないんだよね、偽善的ー。
とりあえず先生のおすすめ教えてよ。
バカな俺たちDQN厨房マンセーもそれを参考にするから。

453 :愛蔵版名無しさん:03/02/13 16:13 ID:m8UOYfHR
見事なまでの逃げっぷりだね>先生

454 :愛蔵版名無しさん:03/02/14 04:35 ID:???
このスレ、「アンチ先生と愉快な生徒たち」なわけ?

455 :愛蔵版名無しさん:03/02/14 05:02 ID:???
>>454
アンチ先生としてはそういうスレにしたかったようだが、
あえなく失敗したようだ(w

456 :愛蔵版名無しさん:03/02/14 08:31 ID:cbpAwpPV
>>1-455
お前らカニパンみろ!

457 :愛蔵版名無しさん:03/02/15 22:06 ID:???
カニパンに鬼塚が出てるのか?

458 :愛蔵版名無しさん:03/02/16 13:51 ID:???
シースー食いたい。メンラーもよう・・・


459 :愛蔵版名無しさん:03/02/17 00:21 ID:???
シースーをゴミ箱に捨てるガキにはむかついた。
世の中には食えない人がいっぱいいるってのに…
鬼塚もそうだが…

460 :愛蔵版名無しさん:03/02/17 01:35 ID:???
俺も食えん・・・

461 :愛蔵版名無しさん:03/02/17 04:04 ID:???
鬼塚が赴任当時にしてたコスプレ授業?
あんなもん用意して着込むヒマがあるなら少しは勉強しろといいたい罠。
つまんねー授業しかできないもんだからコスプレで誤魔化してるのがバレバレ。
あれって、同人臭くて凄く嫌だった。作者って同人上がりだっけ?
それにいくら課外授業で頑張ってみてもやっぱ本人の努力不足は否定できない。
大検でもそうだったが、勉強は全部人にやらせて自分は楽してきた一種の報いなのかね?
こういうパターン、腐った公務員に多いんだよね。

     「人にいくらでもやらせて自分は少しでも楽しよう!!!」

こう公言して憚らない奴、結構いるんだよ。。当の本人はエラソウに部下を
こき使ってサービス残業までさせて、定時上がりしてるのよく見たなあ。
鬼塚、ミーハーな性格だったせいか、自分を必要以上に大きくかっこよく見せて
周囲の人間に認めてもらいたい意識が強い印象を受けたが?
また奴の場合、しっかり面倒見てくれる先輩や上司が不在だったせいか、独りよがりな
行動が後になるほど目立ってたしな。
実際は、生徒よりも新人教師の方を先に授業や他の活動への意識付けしっかりやって、
勉強を甘く考えないように仕向けるものだが?
鬼塚が3年4組の生徒が時間を忘れるほど面白い授業をあの後できるようになった
とはとても思えん。まともにできないまま教科書棒読みの拷問的授業繰り返して
生徒を公民?嫌いにしていくのだろう。アイタタな厨房・国男ちゃんあたりは調子に
乗ってサボりまくりだろうし。ああいやだいやだ。どこまで腐ってんだこのマンガ。
そのうち生徒に

「勉強は塾で教えてもらうからいいや。先生、もっとレクレショーンやって」

とか平然と言われそうな勢いだったな。
このマンガ、生徒は世の中ナメきってやりたい放題、鬼塚は勉強嫌って軽く考えて
両者がいつまでたっても成長しない救いようのない作品だと思われ。
あの調子で教師続けていくと、鬼塚も腐った部分を増長させてしまうのだろうなあ。。


462 :愛蔵版名無しさん:03/02/17 04:28 ID:uxb05mfo
神が降臨ですよ〜♪
とりあえず質問に答えてあげようね、先生。

463 :逆信者先生降臨!:03/02/17 07:18 ID:???
先生!>>429にお答えください!
先生!>>435に対するご意見をお聞かせください!


464 :愛蔵版名無しさん:03/02/17 20:50 ID:KLGnjbuD
天才児を描こうとすると作者の浅さが際立つ代表作
面白くなかったので飛び飛びでしか読んでないけど
記憶によると麗美はIQ200の文部省認定何とかで出てきた
で、なにが賢いのか気になったので関連する記述を思い出すだけ羅列してみると
1. 自分の服を破いて擬装痴漢
2 瓦斯を理科室に充満させてボン
3 何かの漢文と衛星軌道問題を丸暗記
4. 親が投資家、仕手ではなくヤフー
5. フランス語が話せる
6. 卵爆弾
これのどこがIQ200なのかと
どれもこれも小学生でもやることじゃないか、うむ、擬装痴漢以外は経験アリ
そして話してる内容はガキそのもの
もうちょっと勉強してからIQという言葉を使ってほしかった
あるいは使わないでほしかった

465 :愛蔵版名無しさん:03/02/17 23:51 ID:???
先生、いっそ、コテハンにしてくださいよ。
正義の狂育論者なんてどうです?

466 :愛蔵版名無しさん:03/02/19 07:44 ID:???
リアリティのないIQは創作ものの定番だよね。
確か、本郷猛って600くらいなかったっけ?
スタッフはもう少し勉強してほしいかな?(w

って、そういう問題なのか?

467 :愛蔵版名無しさん:03/02/19 22:43 ID:???
雅たちの贖罪がないのはいただけねー。逆恨みで3人も再起不能にして何もしないのかよ。

468 :愛蔵版名無しさん:03/02/19 23:38 ID:???
雅は消化不良キャラだね。
現実問題として、贖罪さえすればいいとは思わないけど
もし続編が作られるとしたら、無視はしないでほしい部分だね。

469 :愛蔵版名無しさん:03/02/20 05:22 ID:???
贖罪なんかどうでもいいが、あの解決編はどうかと思う。
安易すぎないか?


470 :愛蔵版名無しさん:03/02/20 06:47 ID:???
それは同感だな。
というか、問題はまだ解決はされてないんじゃないかと思うけど。
雅自身はまだ厨房だし、それができる精神構造でないのもあるだろうな。
これから年とってく上で、もっと責任を負わされる可能性があるだろうね。
いや、あのクラスの他の連中も。


471 :愛蔵版名無しさん:03/02/22 23:45 ID:7FX3oSOr
かぶと焼き食いたい

472 :愛蔵版名無しさん:03/02/24 03:26 ID:???
雅は自殺も3度やってるから、贖罪の話がでれば案外素直に応じるだろう。
むしろ問題なのはモト4の鬼塚派じゃねーの?特に菊地・村井・神崎の3人は
かなり難しそうだな。菊地は相変わらず麗美のアイコラ?作ってニタついてるし、
村井は「友情信じろよ〜〜〜」だし、麗美は謝罪の一言もないだろ。
はっきり言って奴らこそもっと痛い目にあった方が面白かったなあ。



473 :愛蔵版名無しさん:03/02/24 15:26 ID:???
先生!>>429にお答えください!
先生!>>435に対するご意見をお聞かせください!


474 :愛蔵版名無しさん:03/02/25 03:46 ID:???
勘違い厨房?国男ちゃん。。
自分は友情に篤い男だと信じて疑わないただのアホ。
現実は神崎や菊地にいいようにあしらわれ、鬼塚に頭の上がらない腰抜け小僧。
菊地にあれだけ見下されて友達とか思うかね?普通。
雅レイプ事件の時、神崎の思うように転がされて何も感じないのかね?
ま・まさか・・・襲われてる雅の姿ソウゾウして抜いたのか?
だから次の日の雅にあった時のあの焦り方。はっきり言って情けなさすぎ。
まるで金魚のウンチだ罠。
これでもってマザーコンプレックスだっていうのだからキモ杉。
母親が忙しすぎて構ってくれなくてグレちゃう寸前だったのだから藁。
こいつ単純だけどスゲー面倒な奴なんだろうな。きっと。




475 :愛蔵版名無しさん:03/02/28 05:00 ID:???
常盤たちテコンドートリオって弱すぎたけど
何故に第2部登場のキャラが全てテコンドー使いだったんだ?
菊地や鬼塚が空手やってたから対抗馬にテコンドーにしたとしても
変だ。第2部はこういうところが雑すぎた。
渋谷が最強?使いだったのには失笑させられた。
どうせなら大門がマスターだった方がまだマシだったね。
大門が鬼塚ボコボコにするとか。。あの面で。
あああどうしてこんなにくだらないのだろう?
担当が悪すぎたのかしら。。

476 :愛蔵版名無しさん:03/02/28 05:17 ID:???
何使いならよかったの?

477 :愛蔵版名無しさん:03/02/28 11:38 ID:???
魔法使い

478 :愛蔵版名無しさん:03/03/02 07:58 ID:iXaq7zEq
鬼塚を人質にとってロケットで宇宙ステーションに監禁して、
鬼塚の命を盾に、麗美を肉壷性奴隷にしようではないか!ガハハ

479 :愛蔵版名無しさん:03/03/03 23:58 ID:???
>>478
だ、誰だ!お前は!?
さては教頭の廻し者だな・・・ッ!?

480 :愛蔵版名無しさん:03/03/04 03:38 ID:???
はっきりいって麗美は

          
  「ドケチ」


だと思う。
誰だよ?「萌え」とかまだ言ってる奴は。。
あいつの適職はヤミ金だ。絶対に取り立て屋だ。
情け容赦なく取り立てて相手を身ぐるみ剥いで
内臓も娘もポチも全てカネに変えるだろう。。
異論ある奴いるか?

481 :愛蔵版名無しさん:03/03/04 03:59 ID:???
先生!>>429にお答えください!
先生!>>435に対するご意見をお聞かせください!


482 :愛蔵版名無しさん:03/03/04 07:01 ID:???
麗美のヤミ金?
カイジに出てくる会長より恐ろしいかも・・・

483 :愛蔵版名無しさん:03/03/04 23:24 ID:???
なんか曖昧なとこがあったよな。教師イジメは雅と麗美どっちが先に始めたのかとか、
繭が最後の登校拒否者とか言っておきながら宮森がいたりとか。

484 :愛蔵版名無しさん:03/03/05 07:40 ID:???
鬼塚がしっかり名簿を見ていないことから、既に無理があるかと(w
あまり深く考えちゃいけない部分だよ(w

既に替え玉受験の鬼塚だし(w

485 :愛蔵版名無しさん:03/03/06 03:47 ID:???
第2部登場の奴らは全て連載延命のためのインスタントだろ?
にしても「ガキの人生変える」とかほざいてた割りにはお粗末だな。
本音は女子高生と遊びたかっただけじゃねーのか。
鬼塚もはっきり言えばよかったんだよ。
ウザイガキには自ら関わりたくなかったと。
やっぱプロデューサーか運送屋でもやっとけばよかったんじゃないの(プッ
誰だ?鬼塚の皮むきてーとか逝ってる同人女は。。

486 :愛蔵版名無しさん:03/03/06 04:42 ID:o9MOOR5b
同人女ってGTOとか読むの?

487 :愛蔵版名無しさん:03/03/06 05:01 ID:???
誰だ?いまだにマンガと現実の区別がついてない妄想オタ教師は。。



あ、>>485か(p

488 :愛蔵版名無しさん:03/03/08 08:37 ID:PG+aWIBQ
雅って男2人に輪姦されたんだろ?
コンドームの数からしてすくなくとも20発以上。

489 :愛蔵版名無しさん:03/03/11 04:46 ID:???
擁護派が未だに存在するとは。。まさに前世紀の遺物だよな。
そんなに先生に遊んでほしかったのですか?
うーん?よほど教師に痛い目に逢わされたと思われ。
ま、クビになる教師も結構いるから何の不思議もない罠。。




490 :愛蔵版名無しさん:03/03/11 05:05 ID:???
      ';,   ';,.                           '; / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ;,   ゙';.     _______           r、 ∩ ';..| 鬼塚英吉22才
       ゙、   ゙';,  ,-''/ヽヽ', ;`゙''、         ゙'、'v'ニニッ| 独身!! 童貞!!
        ゙'、  ,;' / /_,ノルレレルリ、゙'!       rニ>ノ l |.  | なんか文句あっか?
          ゙';, .;:' ,'rニ,,-‐'" ゙'ー、>,_i      r'r‐,⌒゙/ .  \ 
          ';...;゙ rl ー‐゙>  ,-‐‐ ! i      ゙Y´  / .     ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄
           ゙''''~i l゙゙゙゙゙ /o oヾ゙゙゙゙ i.ノ       l  '゙i
             `゙'、. ´、O,`ノ  /          i   l
        _,,..-‐‐'''''''f゙ヽ, 二  /、-----、     l   l
      r'''´  , i   '、  `゙'''''''´  /   ,' `゙'‐、_ l  l
   _,.-‐''´ l  i i. l    ゙'、    _/   ,'    /'、i  .l
  f´    l   ゙,,i l     `゙''''''''´     i ,'"  ,'  l.   l
  l   ヽ__,,l   ゝ!               V   i  i、   l
  l    i  `゙ ̄´i゙::            :: l/----ゝ、___、__,ノ
  l   ,'        l ゙、            .::l
  !  ,'        l:...           .::::l
 ,'  i       _l::......           '、
 l   ゙ヘ,___,,,>゙'、 ::....            l_____
./l | ト、ト、!::::::::::::::::`'ゝ、,  :::..    ..::::...,r‐'´:::::::::::::::::::::: ゙゙''‐-、
レレレ'::::ヽ::::::';:::::::::::::::::゙'、゙'、_     _,-'゙/:::::::::::::::::::::::/r::::::::::: ヽ,
 i::::::::::::::゙、::::i:::::::::::::::::::::'、::::゙',ー‐‐''´::/":::::::::::::::::::::/::::/r、:::::::::::::::l


491 :愛蔵版名無しさん:03/03/11 07:43 ID:???
>>489

>>435
>(2)自分に反論してくる者は、全員GTOの熱烈なファンだと思い込んでいる。



492 :愛蔵版名無しさん:03/03/14 16:15 ID:???
アンチ先生=内山田教頭

493 :スレ主:03/03/14 17:10 ID:ocJJcyPf
sage

494 :愛蔵版名無しさん:03/03/16 06:20 ID:???
22歳で童貞というのが終わってる。


495 :愛蔵版名無しさん:03/03/16 10:28 ID:???
連載が青年誌だったらヤリまくりだったかもしれんな・・・
読者層に合わせたんだろ。

496 :愛蔵版名無しさん:03/03/16 12:52 ID:???
スレ主の発言が少ないなあ
ネタがないのか?

497 :愛蔵版名無しさん:03/03/16 13:01 ID:???
           _,,,,,-‐'´ ̄ ̄ ̄`゙''''‐‐‐--、_         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ,.-‐'´ // / /   、 、 、 、 `゙'-、     ..| 教頭のクレスタが
       / /// / ,/     ヽヽ、ヾ、゙'、 ヽ,ニ‐、.   | ぶっ壊れた回数は?
      〃 /// /// /  r、'、'、ヽ ', ゙ヽヽ,゙'、 ',ヾ`、  .\
     ,,/ / 〃// / / // 〃/ /ノハ'、ヾヽ ヾ゙ヽ ゙、゙'、i ゙i iミ      ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄
    '7 / / / ///// //〃  /ノハハ'_从人,ァ、i、.'i i l リ ミi     ;     ,:'
    ,'  / ; / // _r'゙'''、l i.  ムz=ニ二二,゙'‐、_``゙'、i .レハ i      ;   ;゙
     l l i゙ ; i ////ニ゙i i  i ノ    ----゙ニ、、゙'"| ゙リノr_)/     ;゙   ;゙
     l l l 川レ ノ f",r,゙) l| l リ|   ‐ニソニィ‐‐、`'`゙^  メ-‐l    ;゙   ;"
.    l| l l l l r'´ノ f::::(  ト|i|リ゙i .......  ` ̄ ̄      izニユ    ;  ;'゙
     ll l l l lリ゙i. i_ l∩゙i  `'               \,,゙}   '; ;'
    リ l l l l l`、 ゙'、  .l                  ./';    ; .;
     l l 川リリ/`'、 `´                 "´/ .ノ   ;' ;'
     '、l 川 //イi:)ゝ‐'             ____,,,,,,_____,/   ;'::;
      l ル〃人/               ゞニ,‐‐‐iニニニニミ''
        l lリ/レ'´       ,.                 ` ゙̄´,'
        |i_ソ'´       ',               `'''゙ ,'
_      ,'/             i_              ,'
::`'''''''ト‐'´         l    ゙'、_             i
 ';:::::::i            l      `'‐-、_          l
  '、:::::'、           l         `゙''ー-、___,,.ノ


498 :愛蔵版名無しさん:03/03/17 04:10 ID:???
>>495
 誰と?

499 :愛蔵版名無しさん:03/03/17 05:39 ID:???
>>498
そりゃ、学園の美人教師や美人ママ、通りすがりの美女など食いまくり。
何週かに一度はベッドシーン。
一応生徒は除外。

500 :愛蔵版名無しさん:03/03/17 20:00 ID:YAUg86rS
麗美一つ下さい!

501 :愛蔵版名無しさん:03/03/18 11:26 ID:JCYioY46
金魚に優しい吉川は
犬に対してはダーツを投げる。


502 :愛蔵版名無しさん:03/03/18 23:54 ID:???
>499
ルパン3世風鬼塚か。

まあ、鬼塚は理想を実現できなくて、
うだうだしてるところもよいのだが。

503 :愛蔵版名無しさん:03/03/19 05:03 ID:???
>>501
 そして上原は「吉川を好き」な自分を愛してる。
 彼女の心情告白をよく見てみなよ。ヒマがあれば。
 自分のことしか考えていないし、吉川がどう感じてるか
 なんて一言もない。自己満足と愛情の区別もついていない。
 まさに吉川を使った「恋愛」オナニーですな。
 イジメのときと何一つ変わっていないのですが、どうでしょうか?
 どっちにしろ吉川は彼女に都合よく利用されるのでしょう。
 「ゲーム脳の恐怖」吉川がある日ついにキレて彼女に暴力を・・・
 なんてDV的阿鼻叫喚地獄が彼女の前途には待ってます。。
 ま、当然でしょうが。

504 :愛蔵版名無しさん:03/03/19 07:32 ID:???
>>503
こういう場面の受け止め方は読むヤシの精神年令にもよるだろうが
この漫画は別に自分のことしか考えないのはいけないとかオナニーが
いけないとかいう前提で書かれているわけではないからなあ。
吉川と上原見てうっとりする香具師もいりゃあ、厨房にはこういう時期も
ある罠と思う香具師もいるだろうし、いちいち怒りたくなる香具師も
いるだろうということで・・・

505 :愛蔵版名無しさん:03/03/19 11:29 ID:gr0LpUm1
吉川と杏子は始めからSとMの関係だったんだよ。

506 :愛蔵版名無しさん:03/03/19 11:43 ID:???
最後の方はキャラの顔がみんな同じだったな

507 :愛蔵版名無しさん:03/03/19 14:39 ID:???
>>504
はげ同。厨房の恋愛ってそんなもんじゃねーの?
アンチ先生(>>503)は経験少なそうだからその辺理解できないだけで(p

508 :愛蔵版名無しさん:03/03/19 17:03 ID:rWA/gYiv
描写が今一わからんかったけど、雅って男2人にレイプされたの?

509 :愛蔵版名無しさん:03/03/19 20:55 ID:???
先生!>>429にお答えください!
先生!>>435に対するご意見をお聞かせください!


510 :愛蔵版名無しさん:03/03/20 12:35 ID:???
さあ、またこのスレが活気づいてまいりました。

511 :愛蔵版名無しさん:03/03/20 23:40 ID:???
鬼塚が飲んだくれていた居酒屋ってうまそうなメニュー多かったな
行ってみたい。

512 :愛蔵版名無しさん:03/03/21 05:26 ID:???
先生!>>511を叩いてください!いつもの破綻した理論で!

513 :愛蔵版名無しさん:03/03/21 11:01 ID:???
先生は独りごとを言ってオナニーしたいだけなのれす。

514 :愛蔵版名無しさん:03/03/21 13:45 ID:???
鬼塚もオナーニは好きだから、それを実践しているのかもしれませんね。

515 :愛蔵版名無しさん:03/03/21 19:47 ID:???
アンチ先生は近親憎悪なのれす。

516 :愛蔵版名無しさん:03/03/22 04:56 ID:???
アンチが内山田教頭にしか見えない哀れな擁護派。。

517 :愛蔵版名無しさん:03/03/22 07:19 ID:???
内山田共闘もこの漫画の一部ですが何か?

518 :愛蔵版名無しさん:03/03/22 07:44 ID:???
>>516
相変わらず、自分を叩く者は全員擁護派・信者と思い込んでるね。
このスレで叩かれてるのは「アンチGTO派」ではなく、
「アンチ先生」個人だということもいまだに理解できないらしい。
>>509の問いには答えられずに逃げ出すわ、どうしようもないDQN教師だな。

519 :愛蔵版名無しさん:03/03/23 01:49 ID:???
鬼塚のオナニーライフはリアルさがあったなあ。

520 :愛蔵版名無しさん:03/03/23 02:14 ID:???
冴島が鬼塚に流そうとしたクスリって何なんだろうな?

521 :スレ主:03/03/24 22:54 ID:ryv+YZlr
あげ

522 :愛蔵版名無しさん:03/03/24 23:29 ID:???
常盤ちゃんと草野のカップルは何かいい。
俺にとって、この漫画はそれだけだった。
もう一つ、常盤ちゃんは萌え。

523 :愛蔵版名無しさん:03/03/24 23:34 ID:???
村井のミルクで作ったタピオカ

524 :愛蔵版名無しさん:03/03/25 00:38 ID:???
作品中に出てくる食い物がけっこう旨そうだった。
シースー、もったいねえ・・・

525 :スレ主:03/03/25 15:48 ID:Pw8UhQmq
age

526 :愛蔵版名無しさん:03/03/26 18:44 ID:???
少年漫画板ではワイルドベースボールなかったかのような扱い(w 

ま、ジャンプのルーキーズのストーリーを追いながら藤沢得意の下品さを足せば
いいんから楽だよな

527 :愛蔵版名無しさん:03/03/29 00:45 ID:???
中学生で女王様ごっこは凄いよな。
もはや、いじめっ子といじめられっ子の関係ではないよな (;´Д`)ハァハァ

528 :愛蔵版名無しさん:03/03/30 04:15 ID:???
>>522
 常盤に女子トイレで下らない説教を偉そうにほざいた鬼塚を
 奴が持参した包丁?で股間の原形がなくなるくらいメッタ刺しに
 してやりたくなった。環境資源の無駄遣いも止まっただろうに。
 結局、レイプされた子は


    野良犬に噛まれたと思って忘れろってことですか???


 常盤には全校生徒注視の中で容赦なくビシバシお仕置きした
 割りには常盤を暴行した男子には1つもお咎めなしですか。
 するとあのマンガの世界じゃ大手振ってあういうのが普通人面して
 歩いているってことなんでしょ。
 やっぱDQNマンセーだけあって少年犯罪には優しいマンガなんですね。
 

529 :愛蔵版名無しさん:03/03/30 05:01 ID:???
で、>>528はその鬼塚以下のDQN教師なわけだが(p
そろそろ>>429>>435に答えたら?

530 :愛蔵版名無しさん:03/03/30 09:56 ID:???
正直言うと、大門校長と天使部隊とかの、まるで特撮の悪の組織みたいな
設定が出てきたところは、急に現実離れが進んだ感じで楽しみにくかった。
もっと泥臭いキャラが好きだったからなー。

531 :愛蔵版名無しさん:03/03/31 00:19 ID:???
この作品のキャラは根が深いトラウマ持ちがほとんどなんだよな。
大門と理事長の過去話はちょっと無理があるようには感じたが。

532 :愛蔵版名無しさん:03/04/01 01:06 ID:???
シースー食いたい

533 :愛蔵版名無しさん:03/04/02 04:08 ID:???
>>532
 寿司ぐらい食えよ?それに既出だろ。
 そんなにカネねーのかよ。
 だったら河でも逝ってボラとって刺身つくって手巻き寿司でもしたら?
 あ、でも米買えなきゃ意味ないか。。

534 :愛蔵版名無しさん:03/04/02 04:15 ID:???
どうせなら前任者の兄弟とか親族が転校してきて、
麗美や雅やらモト4に復讐した方がまだマシだったんじゃない?


535 :愛蔵版名無しさん:03/04/03 05:01 ID:???
とりあえずサルの惑星状態の主人公を何とかしてもらいたかった。。
サル並みの知性のカケラも持ち合わせていないからな。
加えて主人公に感情移入なんてするのか?
最近聞いたこと無いぞ、少年漫画では。
キャラの人気投票やったって「大門のケツ」が人気高かったりするしな。
擁護派団長殿の頭は本当に大丈夫なのか?とても不安だ。。
それに腐っても週刊連載やってた漫画なんだよ?
必然性の無いエピソードや設定、伏線というものは基本的にはやらないし、
編集側もやらせないのが常識。。それなのにGTOは不発弾がありすぎた。
エテ公が教育を論じ、徹底的に壊れたストーリーを堂々と展開し、読者を
混乱の極みにいざない、救いようがなかった。





536 :愛蔵版名無しさん:03/04/03 07:26 ID:???
アンチ先生を装った釣りネタ師のみなさんも最近相手にされてないね(w

537 :愛蔵版名無しさん:03/04/03 13:19 ID:???
SMごっこやってみたい

538 :愛蔵版名無しさん:03/04/04 00:37 ID:???
この作品を楽しめない人の気持ちもわからないでもないが。
でも面白いノリがある漫画だと思うよ。
怒る人もいるかもしれんが、この漫画の面白さって、2ちゃんにも通じる
とこがあると思うんだが。それは不謹慎なギャグ。
現実なら黙っているところで、そこまで言っちゃうか?というセリフや
厳粛な場面だけど思わず入れてみたくなる顰蹙な突っ込みとか
つまり現実にはできないことをやっちゃう、またはされちゃうキャラ達
なんだよな。
2ちゃんの場合は匿名で現実の事件にも不謹慎なギャグ言ったりするけど
もちろん、けっして感心はしないが、思わず吹き出すこともある。笑えない
こともあるし(w でも真剣に怒っても仕方ないことがほとんど。
この漫画のこともそういうノリで部分的に怒っても仕方ないよね。

539 :愛蔵版名無しさん:03/04/04 04:54 ID:???
要するにそういう「糊」こそ



            真性DQN



の証でしょ。。毒デンパの垂れ流しにラリッてるなよ?団長!!!


540 :愛蔵版名無しさん:03/04/04 05:17 ID:???
ネタ師の勢いも落ちてきたな・・・

541 :愛蔵版名無しさん:03/04/04 07:34 ID:???

のりっていうのは作品の面白さだよ。
何でそれが真性DQNなんだか。
乗れない香具師がいるのは仕方ないんだよ。


その前にDQNの説明もできない頭の悪さもどうにかしろ!



542 :愛蔵版名無しさん:03/04/04 07:38 ID:???
アンチ先生は

毒電波

の被害者なのれす。気の毒な人なのれす。




543 :愛蔵版名無しさん:03/04/05 06:38 ID:???
人生の先輩として心の広いとこ見せてやるから
とか偉そうに言ってた直後に
工房のヤンにガンつけられて、青筋立ててインネンつけ返し
龍二に心の狭いヤツと突っ込まれる鬼塚が好きだ。

544 :愛蔵版名無しさん:03/04/05 22:18 ID:???
藤沢先生の新連載がハジマタね

545 :愛蔵版名無しさん:03/04/06 05:13 ID:???
>>541に関する心理変化の試論
[現在の状態]
 こんなおもしろい漫画あるか!
 なんでこんなおもしろいこと思い付くんだ!!
 最高だ!!!
 
[1ヶ月後]
 今読むとほんとウンザリ。
 汚下劣なギャグに鬼畜にDQNに盗撮魔に痴漢にもうたくさんって感じ。。
 何が良かったんだか・・・よく覚えてねーや。。
 痴漢されてる女の不愉快そうな顔、ライブで書いたのれすか?
 ウチのクラスの女が「キモイ」って怒り狂ってました。
 マーシーの後に続くんじゃないのか、ホントに。
 こんなヘンタイマンガはまってた漏れはどうかしてたYO
 


546 :愛蔵版名無しさん:03/04/06 10:46 ID:???
>>545
まさにアンチ先生がこういう心理だったんでしょうな。
最初はすごく面白いと思ったようだ。
でもそれは自分の色眼鏡で見ていただけだったのでしょう。
自分の経験をよく表しているようです。

もしかしてアンチ先生はこの漫画にはまっていたのをクラスの女生徒に
知られてキモイと言われてしまったため、叩きにまわっているのでは
ないか?

547 :愛蔵版名無しさん:03/04/06 11:16 ID:???
アンチ先生は

痴漢されてる女の不愉快そうな顔

で抜いていたところを
クラスの女生徒に見られたトラウマがあるようです。

548 :スレ主:03/04/07 13:01 ID:dLjgrtx2
駄スレ

549 :スレ主:03/04/07 23:04 ID:i2yEH7hf
皆さんがんがってね

550 :愛蔵版名無しさん:03/04/09 23:18 ID:???
スレ主名乗っている香具師って=1なの?

551 :愛蔵版名無しさん:03/04/09 23:28 ID:???
立て逃げ=1です

552 :愛蔵版名無しさん:03/04/09 23:40 ID:???
漏れは駄スレとは思わないけどね。
かなりいい意見が掛れているスレやん。
1(=スレ主とは言えないけど)の意図とは
違うのかどうか知らんけど、1が逃げてる最中では
仕方ないでしょ。

553 :愛蔵版名無しさん:03/04/10 01:14 ID:rr80vayl
マガジンはDQN雑誌

GTOを「後藤」だと思ってたのは俺だけのはずだ!!

554 :愛蔵版名無しさん:03/04/10 01:17 ID:???
>GTOを「後藤」だと思ってた
意味わからない

555 :愛蔵版名無しさん:03/04/12 04:29 ID:???
漏れが理事長だったら、鬼塚みてーなアホの自慰教師、
絶望の余り上野動物園のエテ公と交換してくるぜ。。
あいつの部屋、ポルノだらけじゃん?いわゆるポルノ中毒の類か。
奴は成熟した女性と付き合えない精神的未熟児とミタゾ。。
一見、生徒と友だちみたいに接しているが、
それはコンプレックスの裏返しにも見えてしまう。
何たって奴の初期の教員志望動機は、「40歳で16歳の花嫁」だったし。
生徒の目前で自慰したこともあったっけ。
性的虐待の初期の段階に、いや婦女暴行犯の心理的傾向に不気味なぐらい
酷似するのですが?
そーいえばこのDQNマンガ、やけに性的暴力シーンが多かったよな。
基地外厨房は真性DQNを心から賛美するらしい。
なによりも奴に普通に彼女(成人)がいたら教員にはなっていなかったはずだ。。
異論ないだろ。。



556 :愛蔵版名無しさん:03/04/12 05:34 ID:???
もはやネタスレと化してきたな(w

557 :愛蔵版名無しさん:03/04/12 10:09 ID:???
次スレは
【アンチ先生と】GTOpart2【愉快な仲間たち】
でFA?

558 :スレ主:03/04/13 20:59 ID:wcDO+YM5
age

559 :愛蔵版名無しさん:03/04/14 00:20 ID:???
このマンガ、じっくり読むほどの中身なんて無いしな。
頭のヤられた基地外厨房&ヘンタイ教師と勘違いDQN教師との木っ端ミジンコに
破綻した展開に何を求めろと?
続いたのは、キャラだけが目的で、ストーリーを求めない真性DQNとリア厨の支持のおかげです。
珍走と厨房のアンケート葉書の強制組織票のおかげです。
友だちいない奴のおかげです。。
「表面だけ見るな、じっくり読め」と言ったところで、真性DQN以外で
そういう読み方をするのは、相当、基地外入ってる厨房か、炉リオタの人。
作品自体の完成度が高い社会的問題作でもないかぎり、一般の読者が深読み・
繰り返し読みをして、何年も作品の面白さについていつまでも語るとは思えない。
そういう読者を期待するのであれば、「人間交差点」でもみろ。。


漏れは、元首相がどう言おうが、擁護派が騒ごうが、あれはツマラン駄作としか
言いようがないがないなぁ。
あれを面白いって言う人って、今までどんな漫画を読んできたんだろう???


560 :愛蔵版名無しさん:03/04/14 00:50 ID:???
厨房的悪口三昧なわりに
よく読んでいるのがわかるアンチ先生。
歪んだ愛情だなあ。



561 :愛蔵版名無しさん:03/04/14 01:21 ID:???
>557
次スレは

アンチ先生がGTOへの歪んだ愛を語るスレ

でもよくない?

562 :557:03/04/14 19:19 ID:???
>>561
それだ!

563 :スレ主:03/04/14 22:39 ID:syGPsAO1
>>561
bigcock袋田

564 :愛蔵版名無しさん:03/04/14 23:21 ID:???
スレ主って何者?

565 :愛蔵版名無しさん:03/04/15 04:26 ID:???
>>561
 そんなの


         DQN教師とあわれなりア厨たち。。

 
 に決まってんだろ。。
 
 ところで、このスレって厨房専なのか?

566 :愛蔵版名無しさん:03/04/15 06:36 ID:???
>>565のような厨くんがでかい顔するスレではある。


567 :愛蔵版名無しさん:03/04/16 04:39 ID:???
まぁGTOスレがこんな感じとは
予想できんかった(((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

そんな深読みするマンガじゃないとおもうけどなぁ。
確かに途中からストーリーめちゃめちゃだったけど
一話完結型の小ネタはすきだったかも

てっきり冴島が一人で延々としゃべりつづける回は
(鬼塚から視点風に書いてある回)
ワラタとかそんなノリだと思ってますた・・。




568 :愛蔵版名無しさん:03/04/16 04:45 ID:???
近所の電柱に以前、


   3年4組全員集ケツ!!!


って張り紙してあったよ。。フーゾクのさ。
しかも相沢雅の源氏名まででてたよ。
やっぱ、その程度なんだよな。このマンガ。


569 :(σ・∀・)σ:03/04/16 04:49 ID:z7e/LKqC
(*´д`)ダメポ
http://digikei.kir.jp/
http://digikei.kir.jp/img1.html

570 :愛蔵版名無しさん:03/04/16 04:57 ID:???
>>568
偽者アンチ先生、ちょっと勢いが落ちてきたぞ。ネタ切れか?(w

571 :愛蔵版名無しさん:03/04/17 07:58 ID:???
結論。 イヤなら読むな。

572 :愛蔵版名無しさん:03/04/18 05:06 ID:???
まとめると擁護派の発言は、「信者はアンチに何を言ってもいいけど、アンチは発言するな。」で、
その理由は、「アンチは内山田的教師で、自分たちは正常な被害者的生徒だ。」になるけど・・・。
結局のところ、アンチの意見も吹き飛ばすくらいに



「面白い」



作品を描けていたら問題なかったんだよな。
漫画家なら漫画で語れよ?
加えて、信者達のアンチに対する被害妄想をどうにしかしろよ?
といいたい罠。。

573 :愛蔵版名無しさん:03/04/18 10:40 ID:???
>>572
擁護派って何?(p
君を攻撃しているのは、
「GTO擁護派」ではなく、「反アンチ先生派」だということがまだ分からない?
>>509に答えられない君個人の厨房っぷりが叩かれているわけ。
GTO云々じゃないんだよね。

まあ鬼塚並みのDQN教師の君にはそんなこと理解できないか・・・。


574 :愛蔵版名無しさん:03/04/18 11:37 ID:???
ある意味新車のクレスタを8回も乗れる教頭は幸せだな

575 :愛蔵版名無しさん:03/04/19 00:27 ID:???
>572の凄い妄想も何とかしろよ    だ罠


576 :愛蔵版名無しさん:03/04/19 04:56 ID:???
>>573は確実に信者。。
 反アンチ先生派と言いつつちゃっかり擁護派。
 509の質問???
 そんなの知るかよ?
 未だにコダワッテル時点で厨房。。
 妄想まみれの頭を一度整理しなさい。
 でしょ?575のリア厨さん。


577 :愛蔵版名無しさん:03/04/19 06:21 ID:???
>>576
先生ついに壊れたか。

578 :愛蔵版名無しさん:03/04/19 07:00 ID:???
アンチ先生が擁護側も納得できるくらい
的を得た意見を言っていたら
問題なかったんだがね。
スジの通らない妄想をえんえん
語っているだけだからねえ。

579 :愛蔵版名無し:03/04/19 14:00 ID:???
>576
一番コダワッテルのは先生にしか見えないのだが

580 :山崎渉:03/04/19 23:52 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

581 :愛蔵版名無しさん:03/04/22 00:25 ID:???

こいつって鬼塚のクラスか?

582 :愛蔵版名無しさん:03/04/25 13:50 ID:???
杏子たん・・・(;´Д`) ハァハァ

583 :愛蔵版名無しさん:03/04/27 19:42 ID:HEQAx5u7
「ニカッと笑っていこうや」
一番笑えない鬼塚の人生。
自分ができないことを生徒に言うのは止めましょう。。




584 :愛蔵版名無しさん:03/04/27 23:35 ID:???
>583
鬼塚はできてるじゃん。
よく泣きもするけどw

585 :愛蔵版名無しさん:03/04/30 04:44 ID:eK8AUoN9
鬼塚のどこができてんだよ?
自分の生徒たちがレイプされかけたのにのん気に
しかもきいた風な「責任論」に執着して
後々まで禍根を残すような事態招いてんだぞ。。
あれって、特に首謀者の神崎をあのまま学校行事に
参加させたのはイタすぎる失態だ。
それも山場に欠けた展開だ。
あれはあれで鬼塚は満足したのか?
参加したあの雅の友人達は本当に精神的打撃がないとでも?
一見、楽しそうにしてたようだが、あれって被害後の反動でしょ。
暴力・恐怖など極端に緊張した後に急に優しくされると相手を
心底信じるようになってメロメロに依存するやつ。
昔の警察の取調べの仕方や現代の夫婦間暴力のあり方によく
似てますね。ストーリーの展開が。。
ここまでやったらもう教育ではなく、マインドコントロールです。


586 :愛蔵版名無しさん:03/04/30 04:54 ID:???
今日たまたま見つけたスレ

自分のことばかり話す人
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1037334009/


587 :愛蔵版名無しさん:03/04/30 23:06 ID:???
>585
>一見、楽しそうにしてたようだが、あれって被害後の反動でしょ。

そんなにうまく描写されてるのか?この漫画。
教えてくれてあんがと。

588 :愛蔵版名無しさん:03/05/01 05:18 ID:???
>>585って江川達也とか読んでそう・・・

589 :スレ主:03/05/03 12:02 ID:2M4OteLL
あげ

590 :愛蔵版名無しさん:03/05/04 02:45 ID:???
スレ主って何?

591 :愛蔵版名無しさん:03/05/04 12:46 ID:???
ギャグだけは面白かったけどな。「ザクザクビグザムドムドムリックドムズゴックズゴックアッガイ
アズナブルアズナブルシャシャシャ〜!」はマジ笑った。

592 :愛蔵版名無しさん:03/05/04 14:01 ID:???
い い え !  シリウスです。

もワロタ

593 :スレ主:03/05/04 16:57 ID:4WzIq9wQ
age

594 :愛蔵版名無しさん:03/05/04 18:33 ID:???
メーテル様ぁ


595 :愛蔵版名無しさん:03/05/05 09:13 ID:???
ペガッサ萌え

596 :スレ主:03/05/05 21:44 ID:+Ab8Eiwi
age

597 :愛蔵版名無しさん:03/05/05 23:03 ID:???
今だったら白装束の集団が出てきそうだ。

598 :愛蔵版名無しさん:03/05/06 01:03 ID:???
骨折して右手が膨れ上がってるとこと、内山田の家で椅子で殴られたときの顔がおもろい!!

599 :スレ主:03/05/06 23:30 ID:BGmap6g6
age

600 :愛蔵版名無しさん:03/05/10 00:59 ID:G9evAwuZ
600ゲット

バイリンガル版のコミックス3巻をみていたら大練馬銀河教っていうのが出てきて、
なんか今テレビでやっているスカラー波の人たちと被ったよ・・・

601 :愛蔵版名無しさん:03/05/10 11:31 ID:???
校庭で宇宙人と交信している生徒達もいたな。

602 :愛蔵版名無しさん:03/05/10 14:05 ID:???
うるみたんハァハァ

603 :愛蔵版名無しさん:03/05/10 18:14 ID:bWuURN/f
自慰帝王

604 :愛蔵版名無しさん:03/05/11 17:35 ID:???
dick降臨か?
あ、ひょっとしてアンチ先生の正体はこいつだったりして

605 :スレ主:03/05/12 23:21 ID:+Oiq7zDK
age

606 :愛蔵版名無しさん:03/05/13 07:32 ID:???
少し前にCMでヤンキー先生が出てたな。
生徒に暴走族文字を教えるという。

607 :スレ主:03/05/16 21:08 ID:V7weyuZ1
ase

608 :愛蔵版名無しさん:03/05/21 13:06 ID:???
杏子たん・・ハァハァ

609 :愛蔵版名無しさん:03/05/26 21:06 ID:???
グレートティーチャー押尾

610 :ppp:03/05/27 04:48 ID:dgq+LkJI
うるみには友だちは1人もいない。
信じてる人間もいないし、母親さえも信じていない。
周囲の身近な人間を自分と同じ生き物とさえ思っていない。
多分、最初は何となくコイツの陰りのある雰囲気に引かれて
言い寄ってくる奴もいるだろう。が、うるみの心の深層に在る

          虚無と絶望

に触れた途端、共感などかけらもなかったいいようもない
空しさと接点のない苛立ちに苛まされてやがてうるみのもと
を去っていくだろう。あるいは、うるみの深みにハマッて自分
を見失うのかな?
そうして1人去りまた1つ心に雪が降り、うるみは本当の孤独
に出会うのさ。友人も恩師もどこかで蔑んできた代償をいずれ
サイアクな形で支払わされる時がやってくるさ。
楽しみにしてなよ。世間知らずの半熟さん。
でも、まだうるみにとってこれは地獄ではないんだよね?
ボクは知っている。鬼塚や雅、そして母親でさえも気付いてない
破滅のささやきを。
うるみは無意識に極度に恐れてるあの一言を。



     「オマエナンカツクルンジャナカッタ」







611 :_:03/05/27 04:48 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz02.html

612 :山崎渉:03/05/28 10:09 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

613 :愛蔵版名無しさん:03/05/30 09:38 ID:???
うるみたんハァハァ

614 :愛蔵版名無しさん:03/05/31 23:06 ID:jtGwd6Ts
age

615 :愛蔵版名無しさん:03/05/31 23:21 ID:EOSpyfWe
>610
>「ツクルンジャナカッタ」

諸星あたるでつか?

母「産むんじゃなかった」

616 :愛蔵版名無しさん:03/06/06 08:57 ID:???
杏子たん・・・(;´Д`) ハァハァ

617 :スレ主:03/06/07 15:23 ID:bA94ktVu
age

618 ::03/06/08 04:59 ID:???
確かに、麗美も含めて「罪の意識」がかけらもなく、平然と学校生活を送ってるのは
いくらマンガでも受け入れがたい話だ罠。
自分が何かされれば祭り同然の大騒ぎをやらかすのに。
あれでは、あのマンガで登場する悪役大人とやってることは結局同じでしょ?
「麗美を怒らせると怖い」か・・・こいつ完全に嫌われてるよな?とつくづく思ったよ。
多分、女子から畏怖・軽蔑・嫌悪の光のこもった目で見られながら、半シカトされ
つつ、日々の学校生活をお過ごしになられてると容易に想像つくぞ。
雅ももう心底信じやしないだろう。どこかで警戒しながら接していくのだろう。
もうこんな人間のクズに友だちはいないさ。
体目当ての男なら腐るほど寄ってくるけどね。
でもこいつにはそれがとてもお似合いだ。。


619 :愛蔵版名無しさん:03/06/08 18:41 ID:???
えらく突っ込むな。

620 :愛蔵版名無しさん:03/06/08 20:24 ID:???
これが有名なアンチ先生です。

621 :愛蔵版名無しさん:03/06/08 23:08 ID:???
アンチ先生!こちらでもおおいに語ってください。

ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1037319774

622 :スレ主:03/06/12 23:51 ID:Z0coV5PK
age

623 :愛蔵版名無しさん:03/06/13 01:49 ID:???
ヤンジャンで新連載始まってるな

624 :スレ主:03/06/14 17:24 ID:0VGXXbWs
age

625 :ooo:03/06/18 04:42 ID:???
なんかしけたマンガだったよな。
第2部はやらないほうがよかったんじゃねーの?

626 :麗美さん、体で償って。。:03/06/24 06:03 ID:???
要するに鬼塚はテッシーの銃弾で死んだ方が良かったと?
DQNであればこそ暴力で最後を遂げよといいたい罠。。
そしてやはりモト4のやらかした一連のケジメは連中自身につけさせるとさ。

627 :花と名無しさん:03/06/24 06:31 ID:???
>623
ヤンマガのまちがいじゃねえーの?

628 :愛蔵版名無しさん:03/06/27 00:22 ID:???
まあ暇つぶしにはなったさ。あと偽造の諭吉っちゃんのリーゼント姿ウケた

629 :愛蔵版名無しさん:03/06/29 20:44 ID:???
杏子たん・・・(;´Д`) ハァハァ

630 :スレ主:03/06/29 21:38 ID:l71YAxD3
age

631 :愛蔵版名無しさん:03/06/30 02:37 ID:???
雅が扇先生に実は婚約者がいたことを知って
逆恨み(嫉妬?)であそこまでやる意味がわからん
拓海が施設送りにされる時に正直に話せよ…
友達が自分のついたウソのせいで施設送りにされることよりも
自分が先生に振られたことの方が問題だったのかよ

632 :愛蔵版名無しさん:03/07/03 20:51 ID:YNuk+Rrr
>631
あと、自分の嘘のせいでどんどんクラスがすさんでいくのが
辛かったとか言ってた割りに友達が鬼塚側に付いたら「裏切り者!!」
とかののしってたのもよくわからん。

633 :麗美さん、体で償って。。:03/07/05 05:12 ID:???
雅のウソレイプ話は天使軍団の愛の話の後じゃ、もうオチにもならんわ。。
つか、あれ連載終わらせるつもりでこじつけただけじゃねーのか?
つじつま合わないのは、伏線張りすぎたからだろ。


634 :愛蔵版名無しさん:03/07/11 21:36 ID:???
杏子たん・・・(;´Д`) ハァハァ

635 :愛蔵版名無しさん:03/07/13 16:52 ID:???
>631,632
最初の頃からモト4や厨房の連中、とにかく自分中心で自分だけがかわ
いい香具師らの集まりだなあ、と感じていたんで、雅の行動も
それの一部みたいなものかな、と思った。
子供ってのは自分のことしか考えてなくて、他人に迷惑かけても
自分の傷の方が大事で、なんてのはある意味リアルだったんじゃ
ないか?
それに苦労して振り回される鬼塚、他教師たちの苦労が痛々しく
描かれていた漫画なんだと思う。

636 :愛蔵版名無しさん:03/07/14 00:52 ID:f7mCYRIB
age

637 :山崎 渉:03/07/15 09:02 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

638 :愛蔵版名無しさん:03/07/17 17:11 ID:???
こうしてこのスレは終わった。

639 :愛蔵版名無しさん:03/07/19 17:29 ID:vSV+hbI0
シースー食いたいなあ

640 :愛蔵版名無しさん:03/07/19 23:44 ID:???
初期の杏子はどう見ても吉川を嫌っていたように見えるのだが。
好きな相手に意地悪するにしては、度が過ぎている。

641 :スレ主:03/07/20 11:20 ID:ksJ2XIZ2
age

642 :愛蔵版名無しさん:03/07/20 11:30 ID:???
未消化の伏線ってどんなんがあるっけ?

643 :愛蔵版名無しさん:03/07/20 23:25 ID:???
アゲハの家族(?)の葬式場面とか

644 :愛蔵版名無しさん:03/07/21 03:19 ID:???
>>643
何巻あたり?

645 :愛蔵版名無しさん:03/07/21 14:35 ID:???
15巻

646 :愛蔵版名無しさん:03/07/21 18:13 ID:???
アゲハってキャラ自体忘れた・・・

647 :愛蔵版名無しさん:03/07/21 20:40 ID:???
age

648 :愛蔵版名無しさん:03/07/23 03:06 ID:???
アニメ化ドラマ化した割りにゃ評価が低い

649 :愛蔵版名無しさん:03/07/23 17:46 ID:???
あげ

650 :愛蔵版名無しさん:03/07/25 00:52 ID:???
悪いがドラマもそんなに面白いとは思わん

651 :愛蔵版名無しさん:03/07/25 12:28 ID:VXXwvXmy
              _-- ( ヽ、
            /  __\ \)ノ/リ
          /    <__ \ \/ノ
         /   /<__ \ \ ヘ /⌒/  GTOの台詞ってさぁ...
         /  〆  └--、ヽ、\ - \ |
         / レ\ =ミ=、__/丶  -     〉なんてゆうか...
       / ン/  (- =、 > <( \       |
       し/  ミ   'ー--ヘ/ \ミiヽ     {  言葉に説得力がないんだよね。
       リ/   /    ン /("ミ 、 、ヘ      > 、
       |    /<.o イ  'ー ヾ / >、  ∠/ヽヘ 苦労したことのない人間が言う...
     ,.-/|   -=、_/ "|   _∠/  \(⌒)   ノ \
   / | \ヽ   ヽ,-\}   ∠ノ      ヾ、 /    \そう、「ウソ臭さ」
 ̄<   !  `\      /___    \/ \(
_ \   !    > ー-- イ  \_    ̄ ̄\_\    ( みたいなものを感じてしまうんですよ。
!  ̄ ̄ ヽ /{  )\ |   ∠       ノ)ヽ、
       \ /⌒\ 〉   ̄ /       / >\
         \ い /     /       //ノ
          \ /     /       / / ̄
堀之内九一郎(54歳)
株式会社生活創庫 代表取締役社長/年商50億


652 :スレ主:03/07/26 12:08 ID:HvTu6sTs
繭ってエイズなん?
最後の方で薬害問題のドラマに出るってむなかたとなんかやってたし。

653 :愛蔵版名無しさん:03/07/26 14:23 ID:???
>>652
結局謎のまま

654 :愛蔵版名無しさん:03/07/27 23:25 ID:???
杏子には兄がいて、その兄が杏子をいじめる回想をしていたのですが、
杏子が吉川をいじめることと何か関係があるのですか?

655 :愛蔵版名無しさん:03/07/29 03:58 ID:dMn0bgUr
アンコのアニと吉川って後姿が似てる
繭は俺の一番のお気に入りキャラ
繭最高

656 :愛蔵版名無しさん:03/07/30 10:10 ID:???
>>654
吉川は杏子の兄に似ていた ブラコン気味だった杏子は兄の代わりに
吉川をいじめることで兄を独占したような気分になっていたってことだろ

657 :愛蔵版名無しさん:03/07/30 21:46 ID:???
俺は絶対兄貴に性的いたずらをされてるもんだと思っていた。

658 :スレ主:03/07/31 15:59 ID:oNsOkh3/
冴島が警察になった動機も知りたいなー。
鎌田とかも出して欲しかったなー。

659 :愛蔵版名無しさん:03/07/31 16:04 ID:HD+SkfhM
アダルトDVDが
 最短でご注文いただいた翌日にお届け!
 http://www.dvd-exp.com 開店セール1枚 500円より


660 :_:03/07/31 16:07 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

661 :愛蔵版名無しさん:03/07/31 16:14 ID:TGptRyjl
☆無修正画像&サンプルムービーをどうぞ!!☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkv/linkv.html

662 :愛蔵版名無しさん:03/07/31 18:15 ID:???
>>658
そうだな。
昔は、珍から警察官になるヤシはいたみたいだけどな。

663 :山崎 渉:03/08/02 00:42 ID:???
(^^)

664 :愛蔵版名無しさん:03/08/02 02:08 ID:26pz2mCA
>>658
鎌田の弟のその後が気になるちゃんと男として生活してるのか・・・

665 :スレ主:03/08/07 15:38 ID:izSWrRZg
age

666 :愛蔵版名無しさん:03/08/09 03:53 ID:???
>>658
繭と区別がつかなくなるので無理です。

667 :愛蔵版名無しさん:03/08/14 15:31 ID:ghrFjDAf
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200308/sha2003081405.html

668 :愛蔵版名無しさん:03/08/14 15:52 ID:???
>>667
これなー、別にこの漫画参考にしなくても
"一般常識"の範疇だと思うんだよなー。

って空き巣するような低能クソガキ共に何言ってもしょうがないことだけどな。

669 :愛蔵版名無しさん:03/08/14 22:13 ID:???
どこのシーンの話だっけ?

670 :愛蔵版名無しさん:03/08/14 23:28 ID:???
ここで、新たな報せが入ります。

「GTO」の“手口”真似た中学生窃盗団 (夕刊フジ)
2003 年 8 月 14 日
-----------------------------------------------------------------------------
ドラマでも話題を呼んだ人気学園マンガ「GTO」に掲載された窓ガラスの破り方を悪用、
空き巣などを繰り返したとして、大阪府警少年課と吹田署は14日までに窃盗容疑などで
大阪府吹田市の13−15歳の男子中学生11人を検挙・補導し、うち6人を逮捕した。
 男子生徒らは容疑を認め、「マンガのようにはいかなかった…」と後悔しているとか。
 調べでは、男子生徒らは5月14日午後5時ごろ、吹田市内の集合住宅の窓ガラスを破って
中に侵入。キャッシュカード1枚を盗んだ疑い。
 少年課などは空き巣4件、ひったくり2件、強盗1件など計9件(被害総額約100万円)を立件。
その他、約20件の路上強盗未遂やオートバイ盗も供述したという。
 侵入に男子生徒らが悪用した「GTO」は週刊少年マガジン(講談社)に連載され、単行本も大ヒット。
帰りが遅くなり、家に入れない生徒を助けようと、主人公の先生が生徒の部屋の窓ガラスに
粘着テープを張り、ガラスを割る場面で「こーやると音しねーだろ?」などと記述されている。
男子生徒らは「粘着テープを窓ガラスに張り、ひじ打ちして割ったケースもあった」(捜査関係者)という。
 11人のうち10人は同じ学校の遊び仲間で、今年5月までの約半年間にわたり、
メンバーを変えながら犯行を継続。
 盗んだ金は「ゲームセンターでの遊興費などに使った」などと供述している。

671 :山崎 渉:03/08/15 10:40 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

672 :愛蔵版名無しさん:03/08/18 08:41 ID:???
杏子たん・・・(;´Д`) ハァハァ

673 :愛蔵版名無しさん:03/08/20 07:18 ID:???
これにてこのスレは終わります。

674 :愛蔵版名無しさん:03/08/21 08:14 ID:U4IGffZz
うんこしたい

675 :愛蔵版名無しさん:03/08/22 05:09 ID:qRrcS/IH
うんこがしたい


676 :愛蔵版名無しさん:03/08/23 03:00 ID:zDjnHe2A
杏子たん・・・(;´Д`) ハァハァ

677 :愛蔵版名無しさん:03/08/23 03:17 ID:M/sOtH9E
G T O その2
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1048426708/


678 :愛蔵版名無しさん:03/08/23 07:35 ID:???
切れ気味な麗美が好きだった。

679 :愛蔵版名無しさん:03/08/24 01:27 ID:???
>>678
禿同。スキー場のシーンは萌えました(;´Д`)ハァハァ

680 :愛蔵版名無しさん:03/08/24 21:07 ID:Bqq/fbpg
校長が代わった辺りから急につまらなくなったね、この漫画。
絵もこの頃からおかしくなりだした様な・・・・
顔を崩したりするヲタ的な表現が鼻につくようになった。

681 :愛蔵版名無しさん:03/08/26 19:38 ID:SyopIOfV
Kick my ass

682 :愛蔵版名無しさん:03/08/26 19:58 ID:???
IQ200の神崎一人でほとんどの問題解決できたんじゃねえの?

683 :愛蔵版名無しさん:03/08/26 21:23 ID:???
日本人ってIQ好きだよな
あと絶対音感とか

684 :愛蔵版名無しさん:03/08/26 21:25 ID:???
>>680
2部から駄作になったね

685 :愛蔵版名無しさん:03/08/30 20:22 ID:uzolJPm8
yah

686 :愛蔵版名無しさん:03/09/06 16:40 ID:???
絵柄のレベルは16〜17巻あたりがピークだったな。個人的に。

687 :愛蔵版名無しさん:03/09/11 14:29 ID:c/8b8q3T
680
禿同

688 :愛蔵版名無しさん:03/09/13 18:32 ID:???
面白かったのは9巻まで
その後は汚い表現とかが嫌い

689 :愛蔵版名無しさん:03/09/19 22:22 ID:???
杏子たん・・・(;´Д`) ハァハァ

690 :愛蔵版名無しさん:03/09/21 04:13 ID:???
アゲハの伏線って、
葬式の場面で女性が「一生忘れない(だっけ?)」みたいな台詞を言ってる場面でいい?
そうであるのを前提で、

@死んでるのは父親で、台詞を言ってたのは母親。
Aんで、その母親が他の男とできていた(あるいは再婚した)。
B一生忘れないと言ってたのに、父親以外の男とできるのは裏切りに値する

と勝手にFAしてもうた。
葬式の場面勘違いしてたら無意味になるけど、まぁいいや。

691 :愛蔵版名無しさん:03/09/27 22:04 ID:???
湘南純愛組の絵がよかった。
アニメ汚い。この方はほんとに絵がお上手。

692 :愛蔵版名無しさん:03/09/28 10:03 ID:???
最初の教育実習の子が再登場すると思ってたのに(´・ω・`)ショボン

693 :愛蔵版名無しさん:03/10/04 09:31 ID:???
ななこたん・・・(;´Д`) ハァハァ

694 :愛蔵版名無しさん:03/10/06 17:59 ID:EEa5MSNs
純愛組について語ろうぜ。


695 :愛蔵版名無しさん:03/10/27 15:38 ID:P1QLNwTW
アインシュタインとあの母親の遺伝子から
神崎のようなルックスの子供が生まれると言うのは考えにくいのだが。


696 :愛蔵版名無しさん:03/10/28 00:20 ID:???
>>695
アインシュタインの髪が何色だったか知らないけど、
髪の毛はしっかりブロンドなのに、
顔の造形はまるっきり日本人(片目の色以外)って、なんか不自然だよね。
さすがにもうちょっと目鼻立ちのハッキリした顔になるだろと。
作者の画力の問題かな。
「顔で(その他の日本人との)描き分けが出来ないから、
とりあえず金髪にしとけ」みたいな。

697 :愛蔵版名無しさん:03/10/28 01:42 ID:???
え?神崎の父親ってアインシュタインなの?

698 :愛蔵版名無しさん:03/10/28 13:17 ID:iO6mkgx2
って知らなかったのかい?

699 :愛蔵版名無しさん:03/11/01 11:28 ID:bXK3M8KV
 ゚            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /  ̄/\     |    緊急浮上!
。  |_ /\ \   \__ _______
 〃,|  \  \./\      ∨
   |_. \./\: \    ∠⌒∧   
 〃:\  ̄ \   \./ \_(´∀` ||)   |__|∴
 :   \_ \ /\  \ ̄\ゝ) ) //∴∵
  :  〃\  ̄ \  :\ / \ \///  ∵ ∴
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜




700 :愛蔵版名無しさん:03/11/02 00:15 ID:n2s4Eery
>>698
全巻読んだが、そんな描写は多分なかったような

701 :愛蔵版名無しさん:03/11/02 12:36 ID:7CM5vSY1
何巻だったかな
神崎が子供の時、ドクターがこれが君の父親だよといって、冷凍庫にある精子を見せるシーンがあったはず


702 :愛蔵版名無しさん:03/11/02 19:15 ID:???
>701
16巻にあるけど、そこにアインシュタインの名前あったかな?

703 :愛蔵版名無しさん:03/11/06 05:09 ID:???
麗美の自殺は本気で死ぬ気なかっただろ
自分の問題で周囲をめちゃめちゃに巻き込んでたが、
ぜひ、「お体」で償ってほしかったよ。。
それに警察にタイーホされて、ママと面会してたりするシーンも見たかったなあ。。
「どうしてママにいってくれなかったの?」とわめいてさ。
結局、なんだかんだあっても中途半端に生煮えな展開だった。

704 :愛蔵版名無しさん:03/11/09 15:28 ID:???
繭ってなんの為に出てきたの?

705 :愛蔵版名無しさん:03/11/18 10:30 ID:???
菊地、村井、藤吉が雑魚キャラ化したのが痛かったな

706 :愛蔵版名無しさん:03/11/21 00:47 ID:???
いや、中学生だぞ?

707 :愛蔵版名無しさん:03/11/27 21:01 ID:O4BUuHdp
いまだに渋谷の過去がよく分からん

708 :愛蔵版名無しさん:03/11/27 23:10 ID:???
>>707
母親に性的虐待されてたんじゃないの?

709 :愛蔵版名無しさん:03/11/28 23:07 ID:Znjs1HH2
漫画はハッピーエンドで終わってるが、3年4組の生徒達は何の罪もない先生達の
人生を終わらせている(華原先生とかどう考えても再起不能)。それに対して償
いもした形跡がないし杏子以外は悪びれた様子もない。ひたすら楽しそうにして
いる。漫画だから野暮な突っ込みはしたくないが、正直、端から見ていて憤りを
感じるよ、まじな話。

710 :愛蔵版名無しさん:03/11/28 23:18 ID:???
>>708そのあとの、この子は妄想癖、刺した、捨てた、とかは?

711 :愛蔵版名無しさん:03/11/29 00:00 ID:???
渋谷が大門に怒られたとき、何で大門はバスローブだったんだ?

712 :愛蔵版名無しさん:03/12/01 20:41 ID:???
鬼塚には後遺症とか残らなかったのかな?

713 :語り屋:03/12/01 21:59 ID:x4glY8fE
桜井の回想は史上最強

714 :愛蔵版名無しさん:03/12/02 19:36 ID:???
>>709
まあ、作者がDQNだしね
最初に生徒の恐ろしさを表す伏線として出しといて、存在自体忘れたんだろうね
最後の雅の自演だったとかモロ後付けだし、行き当たりばったりな進み方

>>710
渋谷が先生にその母親のやった事バラしたら母親が渋谷の所為にして裏切った
かな?

715 :愛蔵版名無しさん:03/12/02 19:42 ID:???
大門って美人設定だったんだろうか?

716 :愛蔵版名無しさん:03/12/03 14:25 ID:???
作品が進むにつれてどんどん女の描き分けができなくなっていった・・・。

717 :愛蔵版名無しさん:03/12/04 21:19 ID:???
繭って結局心臓病だったんか?

718 :愛蔵版名無しさん:03/12/04 21:39 ID:???
薬害エイズ

719 :愛蔵版名無しさん:03/12/06 16:43 ID:???
↑そんなシーンあった?

720 :愛蔵版名無しさん:03/12/06 18:11 ID:???
もっと集中して読めよ。最終巻とか

721 :愛蔵版名無しさん:03/12/07 19:39 ID:???
薬害エイズって鬼塚と腕相撲するようになって発作起こしたみたいな症状でる
のかな?

722 :愛蔵版名無しさん:03/12/08 12:01 ID:???
あれはストレスかなんかじゃないの
薬が切れて

723 :愛蔵版名無しさん:03/12/09 00:10 ID:???
何で薬害エイズが親のせいなんだろ?

724 :愛蔵版名無しさん:03/12/09 00:12 ID:wnZ3yJOk
鬼畜クラブの友達の
ブルトン、ダダジマ、ジャミラ、シーボーズ、何とか兄弟(漢字は忘れた)
って多分何かが元ネタなんだろうけど、何の名前に由来してるんだろうか?

725 :愛蔵版名無しさん:03/12/09 00:41 ID:???
>>724
ウルトラマンに出てくる怪獣の名前?


726 :愛蔵版名無しさん:03/12/09 00:45 ID:wnZ3yJOk
武流豚、駄々島、邪魅羅、椎坊主だっけ?

727 :愛蔵版名無しさん:03/12/09 01:16 ID:wnZ3yJOk
大門っていつも左目が髪で隠れてるけど、よく漫画であるパターンで
左目が見えないのかな?

728 :愛蔵版名無しさん:03/12/09 01:24 ID:???
描き分けの限界でしょう>前髪
でも
火事で背中に火傷を負ってるみたいだし、顔にも火傷痕があるんかもね。

729 :愛蔵版名無しさん:03/12/09 04:07 ID:???
>>723
親が関わっていたんじゃないの。厚生省かどっかで。

730 :愛蔵版名無しさん:03/12/09 21:51 ID:???
>>728火事の前の学生時代の回想シーンでも左目が隠れてた。

731 :愛蔵版名無しさん:03/12/10 12:17 ID:???
いや、両目ちゃんと見えるよ
よく見てみ

732 :愛蔵版名無しさん:03/12/12 23:01 ID:???
なんでDQN漫画って不良の生き方は一番素晴らしい的描き方すんだろ

733 :愛蔵版名無しさん:03/12/13 06:22 ID:???
>>732
読者であるDQNが喜ぶから。

734 :愛蔵版名無しさん:03/12/14 04:40 ID:???
>>732
なんで織田信長小説って信長の生き方は一番素晴らしい的描き方すんだろ

735 :愛蔵版名無しさん:03/12/14 20:41 ID:???
>>734
読者である信長ヲタが喜ぶから。

736 :愛蔵版名無しさん:03/12/25 16:11 ID:NFu0hn9n
なんでドラゴンボールは7個集めないとだめなんだろう

737 :愛蔵版名無しさん:03/12/26 19:47 ID:aK72PD/o
1個だと神龍は消えることができないし、
2〜6個だと集める数として半端。
8個以上だと、集めるのが大変すぎ。

738 :愛蔵版名無しさん:04/01/04 17:20 ID:PswWLuSv


739 :愛蔵版名無しさん:04/01/04 17:34 ID:vPnlasRZ
このマンガのジャンルって何だ? ギャグマンガ?不良マンガ?

740 :愛蔵版名無しさん:04/01/04 21:05 ID:???
結局、教頭と鬼塚は結ばれたんだろうか


741 :愛蔵版名無しさん:04/01/05 12:09 ID:???
にしてもこのスレの前半すげー争ってるな
先生とやらの意見にもちょっと同意するところあったり

742 :愛蔵版名無しさん:04/01/12 17:48 ID:fNXTX0dm
つーか、ギャグマンガギャグマンガって言うけど
全然ギャグが面白くないんですけど。
しかも話自体もおもしろくないんですが。
でも何故か全巻持ってるんですが。何で?

743 :愛蔵版名無しさん:04/01/26 22:05 ID:4HFMkZbz
 

744 :愛蔵版名無しさん:04/02/28 03:20 ID:???
久々に全巻通読しますた。中学の時は下ネタと無理矢理な展開が
受け付けなかったけど今読むとまあまあおもしろかった。
沖縄から2回目の勅使河原までのところは特におもしろかったな。
ただ新校長は蛇足だとおもたけど…

745 :愛蔵版名無しさん:04/02/29 20:58 ID:???
>744
そうだね。新校長&天使部隊が出てきてから面白くなくなった。

746 :愛蔵版名無しさん:04/02/29 21:00 ID:???
“!?”

GTOを語れ!
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1065138201/

747 :愛蔵版名無しさん:04/03/22 21:58 ID:Wlfwi+8J


748 :愛蔵版名無しさん:04/04/22 21:02 ID:???
>>8
ソース出せ

749 :愛蔵版名無しさん:04/04/25 22:42 ID:???
>>1

紛らわしいスレタイつけるなボケナス。
検索にかからんだろうが。死ね。

212 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)