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宇宙戦艦ヤマト第31話『地球の危機に起てヤマト!』

1 : :03/03/08 15:38 ID:q4u1XHhG
前スレ
宇宙戦艦ヤマト第30話『彗星キター!!・ヤマトを改造しる!』
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1045469852/l50

2 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/08 16:15 ID:DrIbIduV
■前スレ 宇宙戦艦ヤマト第30話『彗星キター!!・ヤマトを改造しる!』
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1045469852/

■過去スレデータベースサイト■
http://members.tripod.co.jp/sbyamato/2ch/kako/index.html

■関連スレデータベースサイト■
http://members.tripod.co.jp/tms9918a/yamato_e.htm

3 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/08 16:20 ID:TIkeVGUI
         おにぎりワッシーョィ!!
     \\  おにぎりワッシーョィ!! //
 +   + \\ おにぎりワッシーョィ!!/+
                            +
.   +   /■\  /■\  /■\  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´ー`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)

4 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/08 16:53 ID:???
今日はスカパーでヤマト2祭りでつ。

映画の転用とテレビのオリジナル画面では、画質に相当差があるね。
何が違うんでしょうか・・・。

5 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/08 17:52 ID:???
>>4
そりゃ映画版は「再利用」だからね。35mmのポジ・フィルムをそのまま繋いだとしたら、
そうとう劣化してるでしょう。画質はともかく、色の違いが激しすぎる。絵の具やカメラ
が違うからしゃーないといえばそれまでだけど。

6 : :03/03/08 18:09 ID:???
>35mmのポジ・フィルムをそのまま繋いだとしたら、そうとう劣化してるでしょう
それなら映画版の方が奇麗だ罠
そうじゃなくてヂュープしてるから画質が落ちてるんだ罠

7 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/08 18:34 ID:???
>>6
もちろんデュプリケーションで劣化するだろうけど、それに使うポジも上映に使ったやつ
だとしたら、劣化してるんじゃないかと思ったんだけど。想像だけどね。

8 ::03/03/08 19:31 ID:???
いや。漏れが見たところでは、テレビ版の「2」の方が、絵が大分落ちるように感じたわけ。
これは、やはり制作費の問題かね?

9 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/08 19:39 ID:???
>>8
絵の具の彩度が低い感じはするな。それと、セルの埃が旧作以上に
凄いわ。艦内シーンで特に目立つ。この間もゴーランド艦隊の向こう側で
テレザート星が「軸移動」しておったし、撮影が雑なような。

10 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/08 21:37 ID:???
緑川三十郎は元気か?

11 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/08 21:49 ID:???
「2」はシリーズ最悪の駄作と認定と言う事でよろしいですか?

12 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/08 22:00 ID:???
認定許可に1票

13 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/08 22:27 ID:???
あのさ、白色彗星がボーーーーーンと近づくカット、映画ではすっげ迫力なんだけど、「2」では手抜きで真っ白なのが画面のまんなかで揺れてるだけ、
それどこか向こう側が透けて見える。

14 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/08 22:32 ID:???
>>8
制作費の問題じゃないよ。
製作スタッフの違い。
「さらヤマ」=東映動画豪華作画陣+機材スタッフ+撮影陣
「TV2」=アカデミー自前でかき集め

そりゃ練度から技量からコンビネーションから雲泥の差だよな。
「TV2」のDVD画像見てごらん。管理もできてなかったのか
ネガ/ポジすら残ってなくてビデオマスターから起こしてあるから
(だからプログレッシブでなくって画像もボケボケ)

15 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/08 22:44 ID:???
「2」だとユキがすっげブスになってるもんな。

16 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/08 22:48 ID:???
>>13
> それどこか向こう側が透けて見える。
見え見えの多重露光ってやつですか?これやると、全体的に白っちゃけてしま
うからね。白色彗星の迫力と言ったら、「さらば」冒頭の、猪木ボンバイエに
乗って劇場を数分間真っ白に照らし続けた透過光に止めを刺すでしょう。

17 :14:03/03/08 22:57 ID:???
それでも全くの駄作だなんて思わないんだが>「2」
森雪のビジュアル&扱いのひどさと島&テレサの無茶な
接近描写がいかんのだよな。

誰か書いてたけど、ぬえ渾身の見事なデザインを施した
地球防衛軍艦艇を存分に動かして戦いを描き切ったのは
「2」だもんな。初代第1話冒頭のスポット戦闘をのぞいて
ヤマト以外の地球艦艇がきっちり描けた作品「2」以外皆無じゃん?

18 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/08 22:59 ID:???
まあアンドロメダがあっさり玉砕じゃなく多少なりとも活躍できたのが唯一の評価かかあん「2」は。

19 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/08 23:14 ID:???
>>18
どうでも良いが、あんたのメール欄は、何か意味があるのか?

20 ::03/03/08 23:20 ID:???
みなさん、あんがと。では、2のDVD買うのはやめまつでつ

21 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/08 23:21 ID:???
誰か、旧スレの埋め手伝ってクレー。連投規制に引っかかって思うに任せん。

22 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/08 23:22 ID:???
スレ埋め。
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23 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/09 00:20 ID:???
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24 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/09 00:35 ID:???
>>17
> 誰か書いてたけど、ぬえ渾身の見事なデザインを施した
あれってぬえデザインだったのか。アンドロメダと主力戦艦だけ異彩を放って
いるが、その他の駆逐艦やパトロール艦は、ガミラスの各艦船みたいに、シル
エットが「イメージ統一」されていて好感が持てるよね。

駆逐艦だっけ?波動砲が付いてなくて一番小さいやつが格好良いとおもう。
せっかく「潜宙艦」が出てくるのだから、やつらの殲滅を一手に引き受けて欲
しかった。

25 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/09 01:14 ID:???
東京湾に浮かぶ彗星帝国って,直径300bぐらい?

26 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/09 01:16 ID:???
設定資料では確か直径15km。アクアラインって確か全長15kmだよねえ…?

27 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/09 01:26 ID:???
2の都市帝国とか新たちのイスカンダルにおけるガミラス艦隊とか。
宇宙空間にいてこそ最大の能力を発揮する宇宙艦艇や要塞を
惑星上、しかも動きが鈍る洋上に置くというのは子供心にも許せ
ないものがあった。

28 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/09 01:33 ID:???
都市帝国から出てくる超巨大戦艦が
どうやって格納されていたのか
その内部構造はどうなっていたのか
悩んだ少年時代。

29 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/09 02:00 ID:???
>>26
いやあ、スペース・コロニー、もとい遊星爆弾がたくさん落ちたから、東京湾の
地形だって変わっているさ。(w


30 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/09 07:19 ID:72rqUeDH
その伝でいくと、日本列島ごときは、原型を止めないほど消し飛んだかと思われ。
きっと、「東京湾」という名の、直径百キロほどの穴ぼこじゃねえか?

31 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/09 10:00 ID:???
>>30
いやしかし「新たなる」では出港の場面で北野が操縦桿引かずもぅちょいで房総半島にぶつかりそうな場面アリ。

32 :17:03/03/09 11:09 ID:???
>>24
そうだよ、ぬえでなきゃ出来ない仕事。>さらヤマメカ群

今見返してみればわかるんだけど「さらヤマ」では防衛軍艦艇
が登場するシーンで動的にアングルが変わる場面すら皆無なんだ。
(引きかパンする場面しかない。艦載機も出さずはっきしいって手抜き)

「2」ではアンドロメダ・主力戦艦はじめ艦艇の旋回する場面
なんかあってじっくり描かれているエピがある。
作画やつくりを酷評される「2」だけどホントいーとこも結構
あると思うよ。


33 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/09 12:44 ID:???
>>28
手持ちの当時のムックによると、古代たちが着陸した滑走路のセンターに
あるタワーの上部に、都市部と戦艦部を連結する「ソケット」があるようだ。
CDケースの中央にはめ込む感じかな。

34 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/09 12:53 ID:???
>>32
> 「2」ではアンドロメダ・主力戦艦はじめ艦艇の旋回する場面
> なんかあってじっくり描かれているエピがある。
それは楽しみだ。この「ゆっくり回頭」と言うのが、戦艦の巨大さを表現する
上で、結構重要なことなんだよな。重いものは、急には曲がらない。

宇宙空間なんだから、本来は前後のスラスターを逆方向に噴射させれば、
船体中央で定点回転できるんだが(さらばの地球艦隊はそうやって彗星から逃
げようとした)、それじゃ絵として面白くないよな。

35 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/09 16:09 ID:???
ちくわ小惑星から脱出するのに使った「波動砲逆噴射」は、第1シリーズの
設定段階から考慮されているそうだが、噴射方向変えられないのに、真っ直ぐ
後ろに下がれるとは限らないよねえ。まあそれを言ったら補助エンジンだって、
「のみ」で使ったら真っ直ぐ飛ばないだろうけどさ。

ヤマトでノズルが自在に動くのは、前後左右のスラスターだけか。

36 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/09 17:36 ID:???
前スレで「2」の音楽に新味がないことが指摘されていたけど、
何話だか忘れたけど、パート1の未使用音楽を聴きました。
多分BGM−CDには入ってなくて、LD−BOXのおまけでしか
聴けないパートだと思う。

37 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/09 18:57 ID:???
「2」は21話のためだけに存在した、と言うことで結論付けてよろしいのでしょうか?

38 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/09 18:58 ID:???
>>36
「明日への希望」のアレンジがどっかであった記憶がある。

39 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/09 19:19 ID:???
>>37
おいおい決め付けんなよ。「2」には「2」の良さがあるさ
否定論者はすぐ結論へ行きたがるな(ハァ

斎藤がオモロい存在としてキャラが立ってたのはお気に入りなんだが

40 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/09 19:35 ID:???
第1作信者
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41 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/09 19:48 ID:???
「2」信者

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42 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/09 20:03 ID:???
いや、マジで「必死」になれよ、「2」信者(いればの話だが)。
初見オヤジは見所が知りたくて「必死」なんだぞ。

金田担当が9話限りだと教えられて、録画して置けばよかったと
ハゲシク後悔しているところだ。(ノД`)

43 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/09 20:08 ID:???
画が汚い理由はよくわかりましたが、設定がいい加減なのは誰のせいでつか?>「2」の。

44 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/09 20:10 ID:???
テレザード崩壊でも金田(とゆーかZ)の作画あるよ。

45 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/09 20:18 ID:???
>>43
西崎以外、誰にも決定権無いけど?


46 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/09 20:26 ID:???
あれだな、西崎がさらばで妙な味をしめて作った作品だから、さらばよりマシな作品にならなかったと。
で、その現況となったさらばも、泣かす事に成功した観客以外には作品の内容を冷静に判断されて
相手にされていないと。


47 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/09 20:32 ID:???
>>44
なんか、「顔が斜めに歪んだテレサ」が出てきそうで怖いが。(w
今のアニメみたいに、「メカ作監」っていなかったんだよね。メカが
得意な人でも、人物も描かなければ商売にならなかった。

48 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/09 21:07 ID:???
個人的に2の一番の見所は25話の
OPすっ飛ばしのコスモタイガー奇襲と
海から浮上した都市帝国を宇宙まで追いかけるシーン。
元祖ヤマトのテーマロングバージョンがかかり
かなり燃える。

49 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/09 21:14 ID:???
>>48
> OPすっ飛ばしのコスモタイガー奇襲と
おう、やっぱりやるんか、OPすっ飛ばし。
旧22話みたいな、エピローグを兼ねたEDはあるのかな?

50 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/09 21:16 ID:zvkdgugb
多分、1での失敗を、ティーンには難しすぎると総括したんじゃないかな。
SF的要素を出来るだけ簡略化して、その分わかりやすく(というか世間
的常識に迎合して)情に訴える。
結果できたのは、パート1の遺産を食いつぶしただけの駄作だったが、も
うかったから浮かれてしまったわけだ。
漏れ的にはさらばも2も、トリトンより大分ランク下でつ。

51 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/09 21:25 ID:???
禿胴。私には、あの特攻隊的ラストは耐え難いものがある。登場人物を
一人一人殺していくことで共感を得ようとする所など、良心的な制作者
のすることでもないし。第一作で注意深く薄められていた軍隊色もかな
り出ていたしね。例えば古代や島は、緊急時にはトップとして偉そうな
のは当然としても、それ以外の時もブリッジの仲間と身分が違うかのよ
うな敬語や扱われ方も、正直萎える。大体、年齢としても古代や島が下
手すると一番下じゃないの?

52 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/09 21:31 ID:???
旧作3話の自己紹介では、命令系統はともかく、宇宙戦士としては「同格」な
んだと思ってたんだがな。加藤は神谷になってから、古代にタメ口になったけ
ど、相原も「リレー衛星」のエピでは古代を呼び捨てにしておった。

第一艦橋で「さん付け」するのは、一応命令系統を自他共に確認しているん
じゃないかな。

53 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/09 21:33 ID:???
>>51
古代は、年上のお説教してくれる人がいないと暴走しっぱなし。
ヤマト歴代艦長・徳川機関長と、文句を言う人間がいなくなったとたんに
長官・佐渡先生・真田さんと、あまり強く言わない人の意見など聞かないで
殺戮の限りを尽くしている。


54 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/09 21:51 ID:???
パート1の成功は、実は若者中心にした登場人物達の群像ドラマだったこと。
そこでは乗組員達の苦悩や互いのぶつかり合いがしっかりと描かれており、そん
な単純な軍隊的ピラミッドではなかった。だからこそ、相原が逃げ出す回や真田
の過去が明かされる回、地球との最後の通信の回なども派手なドンパチじゃない
のに結構ベストチョイスに挙げられていたりする。
さらばや2では、ティーン向けとかいいながら、そこが捨象されて、島のDQN
ぶりと古代と雪のいちゃつきなどがやたら目に付くのがなあ・・・。

55 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/09 22:03 ID:???
>>54
> パート1の成功は、実は若者中心にした登場人物達の群像ドラマだったこと。
> そこでは乗組員達の苦悩や互いのぶつかり合いがしっかりと描かれており、
おお、宇宙版「飛び出せ青春!!」みたいだったな。特にタコ星団の古代と島の
葛藤は、見ていて爽快であった。殴り合って最後は笑うと言う、定番パターン
に填まっているのも良かった。

ところで、タコ星団のラストで雪が「男同士って良いわねえ」と感想を漏らす
シーンで、はしゃいでいる古代と島のカットが「アウトフォーカス」になって
いる意味は何なのだろうか?

56 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/09 22:33 ID:???
>51
めでたい考えだな。
戦争なのに、誰も死なないなんて、そっちの方がおかしいだろ。
それとも、メインクルーは絶対死んではいけないってことか?
デスラーや白色彗星との死闘を考えれば、メインクルーが何人死んでも
別に不思議でもなんでもないだろ。

それと、前スレで2には緊迫感がないとかいってた連中にも言いたいが、序盤に緊迫感がないのは当たり前。
1はガミラスの遊星爆弾で赤い地球にされてて、滅亡まで1年の状況からのスタート。
それに比べて2は地球は復興して繁栄の最中からのスタート。
そりゃ2の序盤に緊迫感をもたせようと思うほうがおかしい。
しかし、さらばも2も地球艦隊が彗星帝国に全滅させられてからは、かなり緊迫感あったと思うが。
俺的には、白色彗星の圧倒的強さやアンドロメダやメタルーザなどのかっこいい戦艦が出てくる
2の方が1より上だな。
でも2よりさらばの方が俺的には上だがな。
まあお前らは、1でも見てDQNな古代や島の安っぽいヒューマニズムでも楽しんでることだな。


57 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/09 22:39 ID:???
>安っぽいヒューマニズム
そう言えば、人工太陽の回でドメルがそう言っていたな・・・。

58 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/09 22:53 ID:???
なんかキモい軍オタが一人紛れ込んでるね。軍板逝けや。

59 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/09 22:59 ID:zvkdgugb
つうか、煽りだろ?ほっときなよw

60 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/09 23:15 ID:5wubW5di
結局さらばで終われば名作として語り継がれたってこと?

61 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/09 23:20 ID:???
>>60
漏れはそう思う。「2」は見るに耐えなかったが、「永遠に」は好きなほうだが。
あとどのシリーズも音楽だけは最高だ。

62 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/09 23:24 ID:???
このスレのあらすじだが、聞いてくれよ。スレの流れとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、2chのヤマトスレに行ったんです。ヤマトスレ。
そしたらなんか、第1作マンセーな奴らがよってたかって2をボロカスにけなしてるんです。
「ヤマト2は最低の駄作です」、とか。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、最近ちょこっとCSでヤマト2を見ただけで、普段来てないヤマトスレに書き込んでんじゃねーよ、
ボケが。西崎に訴えるぞ、西崎に。
なんか40歳超えてそうなオヤジの書き込みもあるし。お前ら全員で第1作マンセーか。
おめでてーな。今日、久しぶりにヤマト2見たけど第1作の遺産を食いつぶすだけの駄作だね、とか書き込んでるの。
もう見てるだけじゃ足んない。
ヤマト2っていうのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
彗星帝国やガミラスといつ戦争が始まってもおかしくない、殺すか殺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
半端な煽りはすっこんでろ。
で、やっと2への中傷が一杯書かれてきたかと思ったら、今度は2を擁護した奴に対して全員で「軍板逝けや」や
「キモい軍オタ」など、そいつに悪口のオンパレードですよ。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、煽りなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、きもいからやめろだ、第1作マンセーどもが。
お前は本当は第1作が欠点のない作品だって思ってるんじゃないかと問いたい。問い詰め
たい。小1時間問い詰めたい。
お前、第1作マンセーな奴らが多いから、俺もそうしとこうと思ってるだけちゃうんかと。

ヤマト通の俺から言わせてもらえば、ヤマト2はずばり白色彗星とテレサの対決。
愛する島を乗せたヤマトが白色彗星に呑み込まれないように、警告を発したり、超能力で
テレザート星の爆発をもって白色彗星を食い止めようとする。これ最強。
あとデスラーがサーベラーを人質にして、白色彗星から脱出するところなんかもおすすめ。
しかしどちらにもさらばにはない設定なので、頭の悪い奴は話が混乱するという危険を伴う諸刃の剣
素人にはお勧めできない。
まあ、お前らはヤマト1の古代と島の殴り合いでも見ていなさいってことだ。


63 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/09 23:26 ID:???
ラストシーン評価;
「さらば」感動した
「2」なめてんのかよと思った。終わった後なんかすっげイヤな気分に。うちのクラスで「2」のラスト評価するものなしだった。
「新たなる」可もなく不可もなく。まあ繋ぎの作品だから。
「永遠に」そこそこ感動した。かなりの部分BGMの「新銀河誕生」にやられた気分が。一つの銀河(2つか)吹っ飛ばして感動もおかしいが。落ち着いて考えれば大したことない。
「V」なんか玉砕すれば感動すると安易に考えてるようでやだったな。まあその15年以上後に海の向こうでカミカゼアタックのSF映画が大流行になるんだが。
「完結編」ハァ?としか言いようないな今となっては。

64 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/09 23:33 ID:???
>>60
あんな安易な、さらばなんて作ったのがそもそもの間違いだろ?

65 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/09 23:41 ID:???
自分は映画見せてもらえなかったから2を先に見たんだよな。
おかげで続編の違和感とかがほとんどない。
逆に「さらばが」邪魔、当時から2以降を作ったんだから「さらば」を封印しろと思ってた。

66 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/09 23:44 ID:bHII/GVG
まあ「2」はN崎自身が失敗作と認定してるわけで。

67 :ヒヨコ戦艦 ◆sV6.wAMEIw :03/03/09 23:57 ID:???
>>62 ヤマト2はずばり白色彗星とテレサの対決
        ↑
なるほど、そういう見方はしていなかった。説得力あるなー
>>62はヒヨコ戦艦の自演と言われるであろう(大爆

  ___       ___       ___
  |あげ|Λ_Λ  |あげ| Λ_Λ  |あげ| Λ_Λ
 〃 ̄∩ ´∀`) 〃 ̄∩ ´∀`) 〃 ̄∩ ´∀`)
    ヾ.    )    ヾ.    )    ヾ.    )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
\                                          \
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |         あげ・さげ認定委員会                    |
  |                                          |
\|                                          |

68 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/10 00:06 ID:???
http://0.           ∧⊂ヽ
http://0.ヒヨコキタ━━━(゚∀゚)ノ━━━━━━!!!!!
http://0.   ____/ |⊃ |\____
http://0.   \ 北 / ̄ |   | ̄\ 北 /
http://0.     \/    ⊂ ノ〜  \/
http://0.     /\ ((⊂∪⊃)) /\
http://0.   / 北 \____/ 北 \
http://0.     ̄ ̄ ̄ ̄\. 北 ./ ̄ ̄ ̄ ̄
http://0.              \/ 


69 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/10 01:12 ID:???
>あとデスラーがサーベラーを人質にして、白色彗星から脱出するところなんかもおすすめ。
ウン、あれは好きな場面だ。セリフもよく覚えている。
デスターと、タランやズォーダーとの繋がりが印象的。

70 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/10 01:32 ID:???
>>56
> それに比べて2は地球は復興して繁栄の最中からのスタート。
あなた「2」の第2話を良く見直してみるよろし。地球はまだ「復興してない」。
復興してないのに復興した気分でいるから、嘆かわしいのよ。

アンドロメダだってあと5隻必要だって土方さんも言ってるし。地球の守り
だって、不十分だって認識してるんだよ。「さらば」と全然違う。

個人的には、「2」の2話は特に評価しております。ヤマトが出発して
からおかしくなったような気がします。

71 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/10 01:44 ID:???
>>70
土方さんが「アンドロメダ級もう5隻」って言ってたのは、2話じゃないけど
ね。ところで、そのアンドロメダ級もう5隻の根拠は何なのだろうね?
まだ誰も本体を目視していない段階なのに。

72 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/10 02:15 ID:PUt6zdwv
>>71
今海自の制服組が「イージス艦五隻必要云々…」なんて発言したらシビリアンコントロールの関係上大問題になるぞ。

73 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/10 03:20 ID:???
各大陸に1隻に100ペリカ

74 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/10 07:25 ID:o/td6H9I
>>56がヒヨコを呼んでしまったようだな。
・・・やれやれ。またもスレの大ワープか・・・。

75 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/10 09:00 ID:???
2の個人的な面白シーン。
デスラー、余裕綽々でカッコよく自ら牢屋に入る。
おお、さすが総統とか思ってたら
シーツを変えてもらえないぐらいでマジギレして怒鳴りまくる。
パーティで一人しょんぼりなタラン。
お前ら・・・


76 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/10 10:48 ID:eqHbdIhH
>>60
「さらば」で終わってれば名作として語り継がれたのかな?
最初の数年はそうでも、現代では忘れられてるんじゃないかな。
ルパンでも、ガンダムでも、ヤマトでも、良くも悪くもたくさん
創られた作品が、今でも語り継がれている。
シドミード・ヤマト、大銀河と、色々話題があったから今でも語られてる気が…。

77 :ヒヨコ戦艦 ◆sV6.wAMEIw :03/03/10 14:14 ID:???
デスラーが彗星の攻略法を伝えてヤマトとの因縁に区切りをつけたのも
ヤマトの有効な活用意義を改めて認識し直したからとも言えるか
ガミラスは彗星帝国に対して、現実的には対等になりえないから
ヤマトの戦績を考えれば刺客としての成功も可能性としてはありだな

最後のとどめをテレサではなくデスラーが刺すってパターンも
「恩を仇で返す」だが、国家間の興亡がかかるとなれば、長たる者は
あえて汚れもするという展開として良いかも

彗星帝国の残党はガミラスが吸収した方が、現実的だったかな
彗星残党が一大勢力なら彗星母星が消滅しても、地球の不利は変わらない
あるいは彗星帝国は植民兵士が多かったとか、アンドロイドの比率が高いとか
無敗として疑わなかった母星の敗北に、恐れをなして離散したか
よく分からんけどね

78 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/10 15:17 ID:???
今週のヤマト2放送予定(スカイパーフェクTV 361ch ファミリー劇場)
3/10(月) 18:00 第13話 猛攻!テレザート上陸作戦
3/11(火) 18:00 第14話 反撃!テレサを発見せよ
3/12(水) 18:00 第15話 テレサ・愛のはじまり
3/13(木) 18:00 第16話 テレサ・愛と別れ
3/14(金) 18:00 第17話 テレザート・宇宙に散る!
3/15(土) 16:00〜18:30 第13話〜17話

79 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/10 18:44 ID:8D6LsnD9
第13話

・デスラー  謀略で呼び返されたが、このデテイルに何の意味があるのか、誰か解説キボンヌ。
       はじめの方で彗星帝国に帰還したガミラス艦隊。立ったまま待ち続けるデスラー。
       そこで場面はテレザード星に。どうなったかと思ったら、終了直前にタラン「総統、
       厭な予感がします。」それで終わったしまった。なんだよ、これ。
・戦車部隊  地上戦しなければいけないのか?軌道上の防衛兵器で充分事足りると思うのだが。
       援軍として送るならやはり宇宙船部隊だと思うのだが。それに、彗星帝国の力か
       らすれば、ヤマト一隻の地上部隊ぐらい圧倒できる地上軍など、機械化部隊数万
       も置けば十分かと。テレサは唯一恐れる相手だから、もっとしっかり守れよ、間
       抜け。(つうか、ヤマトもテレサの正体知ったら、単に真田さんが反物質爆弾で
       も作れば良かったのでは?)
・新米   「あらごめですって」このエピソードも飽きたな。新兵イジメしつこくやるなよ。
       ちなみにドライヤーはあるんでつね。
・空間騎兵  このネーミングで、「宇宙の戦士」の軌道降下兵期待したのは漏れだけではない
       はずだが。「空間」の部分の解説、キボン。ちなみに「さらば」では、007み
       たいなミニロケットで高度数百メートルぐらいから降りただけだった。 
・雪     花いじり。この場面もなんだろうか。


ところで、艦隊が彗星に出入りするのって、何か秘密があるのか?たしか荒れ狂う高速中性子の
荒らしだったと思うのだが。帝国内部も、都市国家の回りに霧がかかっている。・・・って、おい、
ふつーのビルは、中性子遮蔽大丈夫なのでつか?ガミラス人は放射能ガスでないと生きられない(す
げー!)が、彗星帝国人は中性子シャワーがないと生きられないのか?これも凄いぞ!!

・・・・・ということで、例のごとく、さしたる盛り上げもなく終わっていった。戦車戦も緊迫感なし。

80 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/10 19:12 ID:zAroBd4I
>>77
ヤマト「III」のガルマン艦は、白色彗星帝国の艦と同じく回転速射砲塔を採用している。
彗星帝国の残党を軍事技術もろともガルマンが吸収したという想像も出来るのでは。


81 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/10 19:19 ID:zAroBd4I
折れ、デスラーがタランとともに彗星帝国を脱出するシーンが大好き。
つーか、子供時代からヤマト2の中で一番カコイイと思ったシーンだったよ。

サーベラーに「ご苦労だったね」と余裕綽々のデスラーは久々にデスラーらしい
人を食った不遜ぶりでよかった。2以降の総統は余裕のない表情のときが多かったからなあ。

命をかけてデスラーを救出するタランもいいね。これだけの忠臣ぶりを見せる部下も
なかなかいないだろう。
彗星帝国の戦闘機を奪って、閉まりつつある発進口をすりぬけて脱出するで思ったんだが
タランってパイロットとしての腕もいいんだろうね。若かりし頃はエースパイロットで
その功績が認められて将軍にとりたてられたのだろうか。

82 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/10 20:32 ID:???
>2以降の総統は余裕のない表情のときが多かったからなあ。
あれだけ強かったライバルが味方になった途端に弱々ってのはパターンだからなぁ・・・。

83 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/10 20:49 ID:???
「ヤマト2」第13話、雑感。

・ちょうど半分でテレザートに到着。艦橋の窓からの眺めは、少ない予算(?)
 にも関わらず光学合成だ。テレザートの分析を聞いた古代が、「また
 空洞惑星?」と驚くのには、何か先を越されてしまったようで思わず苦笑い。
 「さらば」では不明確だった同星の地殻構造を絵で見せてくれる。中心部のコ
 アまですっからかんの、ガミラス以上の死の惑星と言うことらしい。本当なら
 自分の重力で自壊してるね。惑星をバックに投影される青い服を着て祈るテレ
 サのイメージ。「さらば」でも思ったんだが、なんで「横向きに祈る」のかね。
 松本翁が横向きの原画しか描けなかったんだろうかね。
・デスラーを謀って彗星帝国に「召還」したサーベラーは、その理由を「戦線放棄」と
 報告することで大帝のデスラー観を傷つけ、さらに両者の接触を
 妨害することで謀略の露見を避けようとする。だが当初、大帝の親愛を独占し
 たいがためと見えた彼女動機は、その実「テレザート近辺でヤマトVSデスラー
 の激戦が起きることによって、テレサの怒りが帝国に向けられる」ことを避け
 ることが目的であった。単なるホステスかと見えた軽薄女が、冷徹な愛国者の
 一面を見せる。ここに来て視聴者のサーベラー観も弱冠変化するのだろうか。


84 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/10 20:49 ID:???
・テレザート上空戦はあっさり。しかしながらまず最初に、「呼ばれて来たの
 に、何故下から撃たれるのだろうか?」と疑問を呈するべきだと思うのだが。
 「テレサが白色彗星によって幽閉されている(惑星守備隊がいる)」という情報
 を、もうヤマトはテレサから聞いて掴んでいたのだっけ?ボケて忘れちまった
 か、俺は?
・地上基地とミサイルを撃ち合うだけでC.T.隊は投入されず、結果としてあの
 鶴見次郎君は生き延びる。空間騎兵隊を単独で投入するのは「お約束」だが、
 ヤマトやC.T.隊による上空支援ができない説明は「言葉で」して欲しい。
 上陸用舟艇で降下するのは、やはり海兵隊のイメージかな。
・斉藤は地下で「超近代都市の廃墟」を発見する。「さらば」ではテレザート
 単なる監獄惑星で、テレサ本人とは縁も所縁もなかったが、「2」ではどうや
 ら彼女の母星であるらしい。腹ごしらえなどしてのんびりムードの騎兵隊だが、
 守備隊ましてや戦車隊の配備は想定外(サーベラーの独断らしい)なのだからや
 むを得ないか。
・ザバイバルは「さらば」よりだいぶ野性味が削がれていて頼りない。地上戦
 は「さらば」からの流用なので、経過は同じ。斉藤の増援要請によって、次回
 「一体いつの間に載せてたんだよ?」って感じの、「多弾頭砲」が登場する。


85 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/10 21:02 ID:???
惑星の中心部に空洞がある場合は、
空洞部分は無重力となって重力的には安定する、
と高校の頃の物理で習った記憶があるが・・・。

86 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/10 21:04 ID:???
>単なるホステスかと見えた軽薄女が、冷徹な愛国者の一面を見せる。
肌の色などが他のキャラクターと異なることや、その激しい上昇志向と
権謀術数から、一説には被支配民族からのし上がった人物とも囁かれて
いるようですが・・・

87 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/10 21:14 ID:???
>>85
> 惑星の中心部に空洞がある場合は、
> 空洞部分は無重力となって重力的には安定する、
そかそか。重力の根源は質量だから、中心部が空洞なら重力も極小ってことだ
ね。宇宙に浮かぶポップコーンみたいなものだから、自壊することはないね。

それならそれで、斉藤たちの「1G演技」の理由が苦しくなるわけだが。
あちら立てれば、こちら立たず。

88 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/10 21:16 ID:???
>>86
> 肌の色などが他のキャラクターと異なることや、その激しい上昇志向と
肌の色が違う?いわれるまで気付きませなんだ。(ノД`)ヤレヤレ

89 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/10 22:20 ID:???
毎日日記付けてる奴らは何なの?
一応ヤマトが好きだから見てるんだろうけど粗探ししてるだけじゃねーか。
批判してれば通っぽくてカッコイイとでも思ってるのか?

90 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/10 22:21 ID:lJz23otr
いや。大きすぎるとやっぱり壊れるって聞いたことあるぞ。
つうか、そんなヤワなもんなら、地上戦の衝撃ぐらいでも壊れそうだね。

91 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/10 22:26 ID:???
>>83

そりゃやっぱ、あれでしょう。正面からの絵は、やばすぎだから。

92 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/10 22:30 ID:???
>>89

あんたは何?

・・・はっ!もしかして・・・・・。




93 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/10 22:34 ID:???
昔のアニメの不整合を突いて駄作呼ばわりは酷いよな。
そんな事言ってたら全てのアニメは駄作だぞ。

94 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/10 22:36 ID:???
↑ そんなこと言ってたら全てのヤマトスレは駄作だぞ。

95 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/10 23:04 ID:???
初見さんの雑感をオレは楽しく読んでるよ。ヤマト初心者の感想を、煽り
よばわりしてると、「古参ウザイ」って言われちゃうぞ。

96 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/10 23:07 ID:???
初見だとはとても思えないのだが・・・
知り尽くした上で突っ込み入れてる気がする。

97 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/10 23:12 ID:???
前スレ末からのヤマト2叩きが一段とひどくなってるようだ。
そんなに叩くぐらいなら見なけりゃいいのに。
俺はさらばや2は大好きだ。(1よりも)
なんと言っても初めてヤマトを見たのは実はさらばだったんだよ。俺は。
だから、ヤマトといえば真っ先にさらばや2を俺は思い出す。

俺みたいな人間は多いんじゃないのか。
確かヤマトは1の再放送でブームになって、さらばで爆発的なヒットになったんだよね?
となれば俺みたいにさらばや2がヤマトの作品の中で一番思い入れのある作品である人も
多いと思うんだよ。
そういった中で、1マンセーな人達の「ヤマト2やさらばは駄作」という発言を見ると、
正直頭に来るものがあるんだよ。
だから1マンセーな人達には、もう少し発言を注意してもらいたいと、前スレの終わりにも
書いたのだが、聞き入れてもらえていないらしい。
やっぱりヤマト第1作とそれ以外でスレ分けをするしかないのだろうか?


98 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/10 23:21 ID:???
まあまあ。まったりまったりまったりな〜、急がず焦らず参りましょうや。

99 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/10 23:22 ID:???
>>97
あなたがヤマト2のいいところを誉めて誉めて誉めぬけばいいんです
それが男(ry

100 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/10 23:23 ID:???
100

101 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/10 23:24 ID:???
>>97
同意。
自分がスレ住人の同意を得ていると思って雑記書いてる奴は調子に乗りすぎ。
不快に思ってる人も結構いると思う。

102 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/10 23:26 ID:???
>>97=>>101

103 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/10 23:30 ID:???
そうかなあ。雑感のオサーンは面白いと思うけど。そんな一筋縄ではいかないと思うよ。
いいとこ突いてるし。まあ、もう一人の実況のオサーンは適当っぽいけどね。

104 :101:03/03/10 23:31 ID:???
>>102
違うよ
どうせ信じないだろうけど

105 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/10 23:36 ID:???
このスレではファーストにも厳しいツッコミはいくつもあった。
ただ、それに対してこじつけてでも説明をつけてしまうレスも多くついてたから、
それはそれで一つのネタになってた。
「ヤマト2」好き陣営にもぜひぜひ頑張ってもらいたいなあ。

106 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/10 23:44 ID:???
ふと思い出したのだけど、パート1ってテレビで予告編コマーシャルやってなかったっけ?
何かカコヨカータの覚えてる・・・。どうせならあれもDVDに収録してくれたら良かったのに。

107 :出会い系ビジネス他所とは違います:03/03/10 23:44 ID:BA6E8Y6h
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108 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/10 23:50 ID:???
ここは今、ヤマト1ファンとヤマト2ファンの間で争いを起こしているが、
今はヤマト1ファンもヤマト2ファンも、どちらもこう思っていることだろう。



  107は氏ねと。

109 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/11 00:01 ID:???
>>96
雑感オヤジです。ヤマト1は「知り尽くして」いますが、ヤマト2は初見です。
ただ、PS「さらば」をやったことがあるので、まるっきり知らないとはいえな
いかも。「2」の内容に付いては、過去スレでいろいろ教えてもらっているの
で、「ああ成る程、これのことか」と膝を打つ場面も多いです。
「2は、さらばに比べて敵側の人間模様が見応えがある」という意見も拝聴し
てましたが、確かに首肯できるところが多々あります。

ただ、ヤマトの一番の見所である戦闘シーンのヘタレさについては、想像以上
のものがあると言わざるを得ない。「さらば」流用シーンを使いたいがための、
前後の脈絡を無視した展開も散見される。

戦闘シーンに付いては、「さらば以上の地球艦隊の活躍が見られる」とのこと
なので、そちらで精神的に補完出来ればと思っています。

110 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/11 00:13 ID:???
さらばといえば、初めてさらばを見たとき、テレザート星で斎藤が「多弾頭砲を持ってきてくれ。」
というのを「タラン頭砲を持ってきてくれ。」だとマジで思っていた。
その時は、タラン将軍も随分出世したものだと思った。
最近DVDで見るまでマジで気づかなかった俺は、逝ってよしだな。

111 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/11 00:14 ID:???
>>108
ヤマト2ファンは、ファッショですか?自分の気に入らない意見を
書き込むのを封じようとするのはどうしてですか?

好きならどうしてマンセーレスを上げないのでしょうか?その方が余程
建設的な議論を育む土壌になるのに。

112 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/11 00:17 ID:???
>>110
> というのを「タラン頭砲を持ってきてくれ。」だとマジで思っていた。
その多弾頭砲だが、斉藤から要請が来た時、古代が真田さんに目配せしてた。
と言うことは、こいつも真田さんの「こんなこともあろうかと兵器」である
可能性があるな。

斉藤は、ヤマト艦内をお気楽散策している内に、真田さんの秘密兵器に唾を
つけていたのかもしれない。蛇の道はヘビだね。

113 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/11 00:23 ID:???
>>111

>ヤマト2ファンは、ファッショですか?自分の気に入らない意見を
>書き込むのを封じようとするのはどうしてですか?

君のいう自分の気に入らない意見とは、もしかして107の出会い系ビジネスの広告のことか?
俺も107は逝ってよしと思ってるのだが・・・・・・。

114 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/11 00:33 ID:???
>>113
キミ、面白すぎる。雪がヤマト農園で積んでいた花を捧げよう。

115 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/11 01:51 ID:4W13Y9G2
雑感おやじさん、今後もよろしくお願いしやす。漏れ本放送は全部見たけどあまりのドキュソぶりにその後ビデオ借りてまで見たいとは全然思わなくもう20年以上見て名い。
あ、一度テレビ埼玉で再放送やったか>10年くらい前。「さらば」との対比確認したいから4話くらいまで見たかも。
荒氏煽りはスルーで。

116 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/11 01:56 ID:???
なんっか「1」派vs「パート2」派(映画&テレビ)と思われてるヤシがいらっしゃるが、
じゃなくて「さらば」vs「2」では?
漏れ的には「さらば」はシリーズ最高傑作、「2」はシリーズ最低駄作と認定。

117 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/11 01:59 ID:???
そんなことより、お前ら、聞いてくれよ。スレの流れとあんま関係ないけどさ。
この間、2chのヤマトスレに書き込んだんです。ヤマトスレ。
そしたらなんか、第1作マンセーな奴らが今度はヒヨコスレで俺の書き込みをヒヨコ扱いしてるんです。。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、最近ちょこっと人の書き込みを見ただけで、普段来てないヒヨコスレに書き込んでんじゃねーよ、
ボケが。証拠を出せよ。証拠を。お前ら全員で2マンセー住人をヒヨコ扱いか。
おめでてーな。「あのレベルの低そうな名無しはヒヨコっすか」、とか書き込んでるの。
もう見てるだけじゃ足んない。
ヒヨコスレっていうのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
ヒヨコとスレ住人でいつ殺し合いが始まってもおかしくない、殺すか殺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
半端な煽りはすっこんでろ。
で、気分悪くなったからヒヨコスレ見るの止めてヤマトの過去スレ見てたら、今度は
「さらばは最後の特攻があるので好きになれません。」など、さらばの悪口のオンパレードですよ。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、特攻なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。得意げな顔して何が、特攻やめろだ、第1作マンセーどもが。
お前は本当は第1作を見ていたのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
第1作でドメルやシュルツが最後にとった作戦は、特攻とちゃうんかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
ガミラスが特攻するのは構わないのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。

ヤマト通の俺から言わせてもらえば、ヤマト2の見どころは第21話の開始早々、アンドロメダのテーマに合わせて、
意気揚揚と出撃するが、敵の衝撃砲の前に、タイトルコール後1分もたたずに全滅するヒペリオン艦隊。これぞ最弱。
あとテレザート星の爆発に巻き込まれて白色彗星大ピンチな時に、サーベラーが「ゲーニッツ、ゲーニッツ」と叫ぶシーン。
デスラーをはめたときといい、本当はお前らできてのかと突っ込みたくなるここもおすすめ。
しかしどちらにも話の中では目立たない箇所なので、頭の悪い奴は見逃しやすい危険を伴う諸刃の剣
素人にはお勧めできない。
まあ、お前らはドリルミサイルでもくらっていなさいってことだ。


118 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/11 02:01 ID:???
荒氏煽りはスルーでお願いします。

119 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/11 02:01 ID:IF4edeOc
>>112
対戦車兵器を持ち込むのは当然だろう、空間騎兵隊では多用される兵器はないのかな。






120 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/11 02:04 ID:???
1マンセーでも2でマンセーも「さらば」マンセーでもどうでもいいけど、
「○○はシリーズ最低駄作」と言うのだけはやめてくれんかな・・・。

121 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/11 02:11 ID:???
でも「2」は画汚いし、設定いい加減だし、セリフ(脚本)もおかしいし…。
来たい外れ指数も最高だし…。

122 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/11 02:16 ID:???
116や121はヤマト2マンセーを煽っているということでいいですか?

123 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/11 03:01 ID:???
違うよ。

124 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/11 03:27 ID:F3WoxJQg
>>117
ま、またですか...

125 :ヒヨコ戦艦 ◆sV6.wAMEIw :03/03/11 04:48 ID:???
>>101
「スレ住人の同意を得ていると」

おいコラ  何様のつもりだよ
ただちに訂正と謝罪を行なえ
でないと、調子に乗っちゃうよボクちゃん

まだまだ、ボク達のしつけが足りないようで、皆にはすまないと思っている
今後もこのスレを指導していくので、ヤマト2好きな人も、このスレを
盛り上げて下さい。よろしく

126 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/11 06:37 ID:???
↑  もっぺん小学校いって国語しつけられてこいや

127 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/11 06:52 ID:???
 ↑  国語を“しつけられた”のか>126


         サル 未満 がコソーリまぎれてるスレはココですか?(藁

128 :ヒヨコ戦艦 ◆sV6.wAMEIw :03/03/11 07:47 ID:???
>>80 まさにごもっとも。
彗星帝国[潜宙艦] < ガルマン[次元潜航艇]
彗星帝国[火炎直撃砲(瞬間エネルギー移送)] > ガルマン[瞬間物質移送機]
それぞれが得意分野が異なるのは興味深いかも

言ってどうなるってもんでもないけど、星雲を渡っている文明が
波動エネルギーに免疫無いってのは、ガミラスを除いて全部納得できないです。実は。
ワープや超光速航法はそれほど多様な技術が存在するのだろうか?
使用する量子が異なる(タキオンvsモノポールとか)にしても、相対的なエネルギー価に
大差があるとは思えないけどな〜
機関で言えば蒸気とガソリンでは構造自体が異なるけれど
タキオンを用いたイスカンダルの技術はワープエンジンの中でも、相当に高位の技術か
彗星帝国や暗黒星団は蒸気レベルで、イスカンダル設計の地球はガソリンLVであると

129 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/11 07:48 ID:???
毎日ネガな長文書いてる奴の方が荒らしだろ

130 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/11 08:03 ID:???
>>129
じゃ、レス削除依頼出してみたら?

131 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/11 08:30 ID:???
>>130
何ムキになってんの?

132 :ヒヨコ戦艦 ◆sV6.wAMEIw :03/03/11 09:10 ID:???
ここでの誰かの投稿で、波動砲とデスラー砲では、扱うエネルギーが違うかもって内容
本音を言えばガミラスが劣るとは思いたくないけど、前述のイスカンダル高技術説なら整合かも
デスラーが波動エンジン技術を確立したのは、彗星帝国戦で破損した地球艦を研究した後だったりして

そう言えば、パート1と2でヤマトが敵艦隊のみを波動砲で殲滅した事ってあったっけ?
「永遠に〜」みたく連続ワープこなすほどの性能向上が成されるまでは、
単艦vs艦隊 の状況での使用は困難な癖のある兵装だった

前にデスラー砲艦を用いた戦術の討論が行なわれてたけど、興味深かったなー
ヤマト2で火炎直撃砲の射程は地球艦の2倍あるとの事だったが、拡散波動砲の?
護衛艦クラスまで波動砲がついてる以上、バルゼー側に勝ち目があるとは思えない
小ワープ+波動砲の戦術だと、密集大規模艦隊ほど不利になってしまうのでは?

「永遠に〜」で連続ワープ性能の波動エンジン兼・波動砲は、他文明には
めっちゃ脅威だろうな。この部分ではガルマンも追いついてなさげだし
そう考えると暗黒星団の奇襲は見事だったし、ディンギルのハイパー放射ミサイルも秀逸

次元潜航艇+ハイパー放射魚雷って組み合わせは見てみたいな。火炎直撃砲ならぬ直撃拡散波動とか
いやいや火炎直撃砲装備の潜宙艦とかも面白そう

地球は彗星戦以降にハイパーデスラー砲並みの要塞艦や、移動要塞を作ろうと思わんかったかね

133 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/11 09:40 ID:???
「少数派グループの内ゲバ」
このスレを表現するのに相応しい言葉だ・・・這いつくばって頂戴するが良い。

134 :ヒヨコ戦艦 ◆w.up8ZmkTY :03/03/11 09:48 ID:???
その中でも一番DQNなヤシ=ヒヨコ

135 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/11 12:23 ID:???
今は無きケイブンシャの大百科によると、「2」の視聴率は平均20%以上
だった。一般人が「ヤマト」と聞いてイメージするのはパート1よりも
むしろこっちって気がする。
例えるなら旧ルパンと新ルパンの関係に近いのでは。

136 :ヒヨコ戦艦 ◆sV6.wAMEIw :03/03/11 13:11 ID:???
>>134 わざわざ「ヒヨコ」HN使うかよ
前スレでこの件でさんざん警告したはずだが、偽ヒヨコ ◆w.up8ZmkTY は
人格が歪んでいると分かったので今後はスルーしますんで
洩れにスルー食らう ◆w.up8ZmkTY って・・・・・(ワラ

こっちは今日はいい天気だが、しずかと起きてすぐハメてるオイラは逝った方がヨシですか?
時にみんなから、しずかちんへリクエストとかありますか?

ヤマトの話に戻るけど、暗黒星団は何故重核子爆弾の赤いピカッってのをヤマトに使用しないかな〜
未発の無限ベータ砲ってのがそれだったのか?
星団は地球人の健康な肉体が欲しかった分けだから多用できないのは分かるけど
恒星系丸ごと偽造するより早いような・・・・

137 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/11 14:44 ID:???
波動砲は、エンジン本体より、エンジンから艦首まで発射管が、疲労するので連続発射は無理なような気がする。



138 :名無し募集中。。。:03/03/11 18:05 ID:???
>>135
ううむ、キーワードとしては「デスラー」や「イスカンダル」のほうが
有名だと思うが、「アンドロメダ」などもかなり浸透していたからね。
音楽で広く知られているのは白色彗星のテーマあたりかな。
「笑う犬」で内村がデスラーに扮したときも、BGMはそれだった。

139 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/11 18:14 ID:???
>>119
「さらば」の発進状況を考えると、あまりデカブツは持ち込めなかった
だろうな。ありあわせの材料を使って艦内で作ったというのはありうる。

140 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/11 18:25 ID:???
何せ「こんなこともあろうかと」の人がいるからな・・・。

141 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/11 18:41 ID:???
第14話
・戦車戦 空間騎兵隊。「空間」でも「騎兵」でもなく、足で歩いてひたすらバズーカミサイル
     撃っている。敵の戦車がずっと前進しているが、どこまでいくのか?
・多弾頭ミサイル さらばと同じ映像。撃ったときの効果音は主砲と同じか。一発で全滅。アナ
     ライザー「わーい、やったやった」と小躍りしている。なんか、意図的にしゃべり方
     も子どもっぽくしている感じ。
・ザバイバル 結構間抜けにやられる。最後の画面は映画とは違った。斉藤が呆然としてポトリ
     と銃を落とす印象的な場面はなかった。
・デスラー まだ立っている。待っている間にサーベラーが何度もズオーダーと会話したりテレ
     ザード星の報告などしており、かなり長い時間立たされ坊主と思われる。サーベラー
     達が対面。「我々は後一歩でヤマトをうち破るところだったのです。(タラン談)」
     → このあたり、少しはデスラーもドメルの気持ちを思い知ったか。デスラーに問い
     つめたい所ではある。何故引き帰させたのかの問答。結局サーベラーの陰謀
     であることを見破り、「戦場へ帰る」サーベラー「タイーホします。」捕まってしまったw
     どうも会話に緊張感がないのは、やはり(ry 
・サーベラー ズオーダーの横に侍ってテレサやデスラーをけなす。そのまま受け入れるボス。
     この辺り、中国の皇帝が女に騙される雰囲気か。
・テレサの穴 淡々と戦闘。人工的な防衛装置は特になく、相変わらずの肉弾戦。SFぽいのは
     レーザー銃ぐらいか。例によってあっさり敵を全滅→アナライザー小躍り。
     でかい扉も真田のテクで一発で開く。この辺りのワンパターンはルパン(新以後)み
     たいですな。
・テレサ 「私のメッセージに答えてきてくれたのはあなた方だけでした。」ということは、銀
     河辺縁系には他にめぼしい文明はいないと言うことか。海がわれて、テレサの所に行
     く一行。例の花を見て喜ぶテレサ。雪のお花摘みはこのためか。納得。アダルトなス
     ターシャと違い、まつげが沢山あるのもロリっぽい。

 


142 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/11 18:42 ID:???
反物質で出来ているその体。ヤマト2の最大の謎なんだろうが(初見おやじはこの後を知らない
のでw)、一体その周囲とはどのように遮蔽されているのだろうか。つうか、このテレザード星
自体は、テレサの星であるわけだから、星や他の滅びた人々も反物質なのか?ここんとこ、ネタ
晴らしキボンヌ。まあいずれにしてもあのような人間様の形態に反物質群を安定させているわけ
だから、ものすごく巨大なエネルギーを要しているに違いない。頼むから、自爆するなら銀河系
の外でやってほすい。

143 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/11 18:42 ID:???
>>137
敵艦隊に波動砲発射→デザリアム進入後波動砲発射→デザリアム脱出後連続ワープ
のコンボを見るとがんばれば出来なくない気もする。

144 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/11 18:49 ID:???
>>141
>「私のメッセージに答えてきてくれたのはあなた方だけでした。」ということは、銀河辺縁系には他にめぼしい文明はいないと言うことか。

ということで、応えない理由を考えてみた。
1. とっくに帝国の勢力化に収まっていたのでどうしようもなかった
2. たまたまあるいは距離的な理由でテレサのメッセージが届かなかった
3. それぞれ勢力を拡大して別の星間戦争があったのでみんな忙しかった

裏を返せば、平和で近場でヒマだった=地球(というかヤマト)

145 :七資産1970:03/03/11 19:08 ID:???
テレザート星

昔読んだ朝日ソノラマの小説では
反物質を中和させて攻略した、テレサは特殊な牢獄に幽閉している
という記述があったな

パート1の小説版では
ハーロックが登場したり、真田さんが殺人サイボーグと改造されていたり
・・・していた気がするが・・・既出かな

146 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/11 19:15 ID:???
>>142
「さらば」と異なり、「2」での彼女は"反物質を操る超能力者"のような設定かと

147 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/11 19:44 ID:???
>>141

まあ、一般に文明が同時期に二つ以上併存する確率自体、天文学的希少さだからね。
人間だってせいぜい1万年前ぐらいからだし、資源を使い尽くしてかつ他の星系まで
いけるだけのテクノロジーを有するに至る可能性もまた天文学的確率となるから、実
際の所他には現時点ではいない方が可能性が高い罠。
それよりも、たかだか2年ほどの違いなのに、ガミラスがテレサのメッセージを受信
していなかったことの方が不審ではある。地球の野蛮人ごときほって置いて、彗星帝
国と雌雄を決する事の方が優先度は高いはずだが。
どうも、私的にはさらば&2は要らない派の方に気持ちが傾いてしまうのは、ひとえ
にこの前後の整合性という点が大きい。スタートレックはしつこくやってるが、それ
以外にアメリカのテレビでも映画でも、SF作品は山ほど生み出されてきたので、今
更ヤマトごとき手を変え品を変えされても何も思わない。またそのようにされるほど
かえってパート1の傑作ぶりが浮き彫りとなっていったと思われる。

148 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/11 19:52 ID:???
>>147
>地球の野蛮人ごときほって置いて、彗星帝
>国と雌雄を決する事の方が優先度は高いはずだが。

ガミラスの地球攻略にはガミラスの存亡がかかってた。

>今更ヤマトごとき

ぱーどん?

149 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/11 19:55 ID:???
>地球の野蛮人ごときほって置いて、彗星帝
>国と雌雄を決する事の方が優先度は高いはずだが。
「宇宙戦艦ヤマト〜デスラーの野望〜ガミラスの系譜」をガミラス側でプレイして、
第一部を完全勝利で終えるとそのシナリオに・・・、

なんてゲームが出てくれねぇかなぁ・・・。

150 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/11 19:56 ID:aj0YNuPg
>>だが当初、大帝の親愛を独占したいがためと見えた彼女動機は、(中略)
 単なるホステスかと見えた軽薄女が、冷徹な愛国者の一面を見せる。

折れ的には、やはり「デスラーが勝手なことやってるのが気に食わん」というのが第一で
テレサ云々というのは、他の帝国幹部二人に自分の行動を黙認させるための方便だと
思ったが。
実際、この時点ではテレサの力を正当に評価しているのは大帝だけで、後の幹部連中は
ナメていたわけだし。

151 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/11 19:57 ID:???
>>149
折れは「そのシナリオ」だけでいいw

152 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/11 20:00 ID:???
>>146
「2」でのテレサは、自分の星で戦争が起こって人々が殺しあうのに我慢できなくなった
反物質を操る能力に目覚めてしまって「戦争する人間なんてみんな滅びてしまえ!!」と
母星を滅ぼしてしまった、なんつーか「イヤボーン」の元祖というか、あんたが一番
人殺ししてるやん、というか(W

通信でしか接触のなかった島といやに簡単にラブラブモードになったり、「2」での
テレサは「さらば」での神秘性がないというか、なんか俗っぽいなァ

153 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/11 20:03 ID:???
そーいや、「III」でのラム艦長たちバース星人の肌は緑色なんだよね。
他のボラー民族はグレーなのに。

彗星帝国民族とかかわりあるのかもね。それこそ帝国あぼーん後、ボラーに吸収
されてしまったとか。

154 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/11 20:08 ID:???
>>波動砲とデスラー砲では、扱うエネルギーが違うかもって内容

「暗黒星団帝国の物質は波動エネルギーに弱い」のに
「児童惑星ゴルバはデスラー砲には兵器だった」という
以上2点から考えるとありえるかも。

155 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/11 20:46 ID:BkKom3pD
>>147
>地球の野蛮人ごときほって置いて、彗星帝
>国と雌雄を決する事の方が優先度は高いはずだが。
 ドメルが勲章もらった時の戦いの相手や、三段空母がいた「ルビー戦線」
「サファイヤ戦線」etcで戦っていたのは、彗星帝国の尖兵だったというファ
ン説がある。

>152
 スターシャも、拾った守にラブラブ、挙句に子供までという辺り、あまり神
秘的とは言い難いなぁ(あ、島×テレサつーのは、これの焼き直しか)。
 存在自体が理解不能な『さらば』テレサより、生身の『2』テレサの方がいい。

>154
 >「児童惑星ゴルバはデスラー砲には兵器だった」という
 まず、ツッコミ。自動だろ? 平気だろ?
 さて。ゴルバは、対波動エネルギー装甲がなされていたはず。
 だから、「古代! 私ごと撃てッ!」が活きる。





156 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/11 20:47 ID:???
しかし、あれだな。「波動」っていうけど、物質は全部波動だかんね。
ジョジョの波紋みたいなもんかね。

157 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/11 20:49 ID:64p+zQQu
雑感オヤジは今日はパスか?

158 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/11 20:52 ID:???
「ヤマト2」第14話。めげずに雑感。

・今回は、空間騎兵隊の活躍を見せんがため「だけ」の回である。
・既に妨害電波がないのだから、テレサはいつでも自らの正確な位置を報告で
 きるのだが、騎兵隊の出撃前にそれをしなかったのは理由がある。騎兵隊
 の降下以前に判明していれば、古代は彼らをピンポイントで派遣するはずで
 あり、地上戦闘はテレサ鍾乳洞の入口を巡っての「拠点防衛戦」になるのが
 筋だ。だが承知の通り、「さらば」の地上戦は地下大平原で突発的に起きた
「遭遇戦」であったから、シーンを流用しようとすれば、斉藤たちを直接鍾乳
 洞へ差し向けてはまずいので、テレサの位置判明は「戦車戦」が終了後でな
 ければならない。この辺のご都合主義が、真田さんの唐突な「おい、(鍾乳
 洞は)この辺じゃないのか?」で助長される。
・とは言え、戦車戦のシーンではかなりの量の「加筆」が行われており、流用
 シーンの比率は意外と小さかった。最後の斉藤VSザバイバルの肉弾対決はちょ
 とあっさり。「さらば」では、格闘の末銃を奪い取った斉藤が、ザバイバルの
 腹に銃口を突きつけて一瞬躊躇したかのような「溜め」を作って射殺し、し
 ばらく経って銃を投げ捨てると言う演出に「殺し合いの虚しさ」を感じさせる、
 えも言われぬ味があったのだが。


159 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/11 20:52 ID:???
・結果的にザバイバルを見捨てて敵前逃亡した形になったデスラーへの大帝の
 心証は、さらに悪化する。そのデスラーは、遂にサーベラーと直接対決する。
 巧みな誘導質問で、今回の「召還騒ぎ」が、「テレサを恐れるあまり、サーベ
 ラーが独断で行ったこと」であることを看破したデスラーは、冷徹に「女の
 浅知恵」と切って捨てる。お陰で彼女は、前回「冷徹な愛国者の片鱗」を見せ
 たと矢先、一夜にして「男の深謀遠慮を介さぬ軽薄女」へと転落してしまった。
・こうなるとただのヒステリー女で、踵を返したデスラーを拘束して収監して
 しまうが、大帝には顛末を隠し続ける。墓穴を掘って穴を広げている彼女の行
 く末が哀れである。どうでも良いが、主君の無念を慮って涙するタラン、泣い
 ているくらいなら自分で動け。
・遂にテレサの鍾乳洞へたどり着く古代一向、申し訳程度の護衛兵をあっさり
 打ち倒し(本当はここで激戦になるべきなんだよな)、真田さんがRPGの謎解き
 のような仕掛けを難なく突破すると、遂に眼前に現れるテレサの小居城。ここ
 で「祈りに応えたのは、あなた方だけ」とのたまう。これで俺の「デスラーが
 ヤマトがテレザートへくると信じる理由」に関連する前説(テレサは地球を狙
 い撃ち送信)の根拠が崩れた。『デスラーはテレサの全宇宙へ向けた通信を
 傍受して、「ヤマトならこれに応える」と確信していた』ことになる。

>>150
> やはり「デスラーが勝手なことやってるのが気に食わん」というのが第一
今日の放送を見て、一夜にして評価が逆転しますた。仰る通り。

160 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/11 21:10 ID:64p+zQQu
おお!!きたーー!!
・・・のだが・・・。

今日の雑感オヤジ、なんか元気なくないか?いつものシニカルさがやや不足しているような・・・。

161 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/11 21:24 ID:???
>>137
波動エネルギーを、エンジンから薬室まで導くのは、発射菅ではなくて
伝導菅だ。パート1の「「試射」の影響で熱融解した様子が第6話で描かれ
ていたのだが、同エピソードでは「修理のために必要なコスモナイト採取」
が描かれただけで、補強、配管の見直し等、根本的な対処がなされたとの
後日談はない。

その問題が解決されてないとするなら、撃つ度ごとに補修が必要となる
わけで、仰る通り連続発射は無理と言うことになるだろう。

162 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/11 21:25 ID:???
>>135
論理的帰結がおかしいよ。仮にパート1とパート2が同時に放映されいていて、
パート2が視聴率的に上回ったというなら、そういう結論でも良い。だが当時
パート2の視聴率が良かったのは、取りも直さず、パート1、劇場版、さらばが
積み上げてきた「歴史」のお陰で、それまでのヤマトが「当時の一般人」に
認知されていたからだ。もしそうでないなら、「2」のOP曲を聞いただけで
「おい、イスカンダルって何だよ?」って抗議が、放送局に殺到したはずだ。

敢えて繰り返すが「今の一般人」という意味じゃないよ。君の「放映当時の視
聴率が一般人の認知度のバロメーターである」と言う理屈だと、重要なのは
「当時の一般人」がヤマトをどう思っているかだから。視聴率を支えた
「当時の一般人」は、昔も今もヤマトと聞いてイメージするものは、「それ
以前のヤマト」のはずだと思うんだがねえ。

163 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/11 21:31 ID:???
>>155
>  ドメルが勲章もらった時の戦いの相手や、三段空母がいた「ルビー戦線」
> 「サファイヤ戦線」etcで戦っていたのは、彗星帝国の尖兵だったというファ
> ン説がある。
ちょーっと苦しいかな。マゼラン星雲と、昔彗星帝国がいたらしいアンドロメ
ダとでは、距離が離れすぎているような。それはそれとして、事前に前衛艦隊
を繰り出しておいて、平定させてから大将がやってくるというのは、すくなく
とも「さらば」の、「問答無用、そこのけそこのけ白色彗星が通る」のイメー
ジからはかけ離れているね。

「2」の彗星帝国は、以外に事前準備が周到で萎えるんだよね。


164 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/11 21:31 ID:???
>>162
今だろうが当時だろうが実際の認知度は調査しなきゃわからんよ。
理屈じゃどうにもなりません。

>>135が個人的な感触としてそうだろうと思っている、という話と、
>>162が個人的な感触として違うと思っている、という話なら、
それぞれ理解可能。漏れの個人的な感覚としては。

165 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/11 21:56 ID:64p+zQQu
つうか、再放送で人気高まったから映画になったとおもふ。
やっぱ「デスラー」とか「真田さん」とか「DQN古代」とか「弱タレの相原」とか、
守にスターシャに、基本的なアイテムは全部1で登場しているわけだしな。
2からヤマトの歴史が始まってたら、こんなに長くシリーズ続かんて。

166 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/11 22:15 ID:???
>>135
みんな「さらば」のテレビ版と期待して高視聴率、で裏切られたんだな。

167 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/11 22:32 ID:???
>>166
漏れは完全にそのパターンだ。
怒りのあまりうる星やつらに走った。

168 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/11 22:59 ID:???
>>166
でも一番視聴率が高いのはその後の「新たなる旅立ち」で視聴率30.6%なんだよな。
パート3は平均15.4%しか取れなくて打ち切り原因のひとつになったけど。
今のアニメじゃ15.4なんて神みたいな数字だけどね。

169 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/11 23:05 ID:???
>>168
細かいデータが手に入らないけど、多分前半と後半の視聴率に
だいぶ差があったと思うけどどうなんかな?>2

当時消防の漏れの周りでも途中で見るのやめたヤシラが多かった。

170 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/11 23:12 ID:???
やはり、テレザード星までの低徊調と、前作のコピーばかりの内容が大きかったかと。
漏れなど翌日のガッコで、「あれは最初のヤマトのこんな話で・・・」と思わず解説し
ていたり。まさかそれが狙いでわざわざ同じネタ使い回すとも思えないが。
つうか、この間のオヤジ連のレポートで、その感を一層強くしたわけだが。

171 :168:03/03/11 23:22 ID:???
>>169
パート2の平均視聴率は22.9%、最終回では27.9%で
最終回付近は視聴率もあがったらしい。
多分、いやになった人もヤマトの最後が気になったんだろうと推測。

172 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/11 23:33 ID:???
>>171
漏れも含めてうちらのクラスでは「さらば」のラストもう一度、と期待し(消防はそう思ってるヤシ多かったろ?今みたいにネットで情報行き渡る時代じゃないし)、
裏切られたと言ってるヤシ多数。「ヤマトより愛をこめて」聞けるとオモタのに裏切られたな。

173 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/11 23:36 ID:???
まだ2叩きやってんのかよ・・・
放映時はお前らが言うほど評判が悪くは無かったぞ
一部アンチの情報操作に乗せられ過ぎ

174 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/11 23:39 ID:???
評判悪かったのは日本中てうちらのクラスだけだったのでつか?

175 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/11 23:44 ID:???
俺も2は見てられんかった。
作画惨過ぎ。

こまわり謙三の馬鹿やろ

176 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/11 23:47 ID:???
>>174
消防高学年程度には評判悪かったな。
中学入って他の小学校のヤシに聞いてもおおむね評判悪かった。
2本放映時低学年とか、1を見てないとか、高校だったひとはどうよ?

177 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/11 23:51 ID:???
>>173

あたらしいスレたてたのれすね。乙

では、もうここには来ないでくだされw

178 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

179 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/11 23:56 ID:???
ヤマト2好きな方は、こちらへどうぞ。

【宇宙戦艦ヤマト2第1話「2201年 ヤマト帰還せよ」】
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1047393220/l50

180 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/11 23:57 ID:???
1より2が好きだがそのスレはウザい。
というよりそのスレを立てた1がウザい。
消えてくれ。


181 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/11 23:58 ID:???
>>176
当時小学校低学年だったけど評判悪くなかったよ。
ヤマトがやられて爆発したり(ダメージカコイイ!!)
敵をやっつけるカタルシスにしか目がいってなかったから。
真田さんがが死ななくて喜んでた人もいたし。
ストーリーの陳腐な部分とかはお構いなしだった、というか
ストーリーを理解できてなかった気がする。

182 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/11 23:58 ID:???
2って結構好きだよ。
テレサにヤマトが負けを宣告されるところが。(w
イヤ、マジでアレがなかったら救いようがないんだけど。

183 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 00:01 ID:???
当時小学校高学年だったが、特に不評だったという記憶はない。
好評だったという記憶もないが。
一週間にいくつかあるアニメ番組の中の一つ。普通。

184 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 00:02 ID:???
>179
前にも似たようなタイトルのスレがたっては削除されたっけなあ(w

185 :174:03/03/12 00:04 ID:???
>>181
そうそう、ワシら1がそうだったのね。ひたすら、ドンパチスゲーって。
で、再放送かかるたんびに知恵がついてて、ああ、こんな話だったんだ、
ヤマトってホントにスゲーテレビまんがだったんだって理解が深まった
ところにヤマト・ブーム。で、1劇場版、さらばを親に強請って見に行くわけ。

で、その感動の再来を期待して2を見て愕然とする。
そんなヤツが多かったな。実際。

186 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 00:06 ID:???
「さらば」は絶賛の雨あらしダターヨ、2学期始まった時。クラスの(女子も含め)半分以上、いや7〜8割のヤシは見に逝ってた。
当時消防高額年だったが、みんな「感動した!」っつてた。

187 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 00:10 ID:???
>>178
必死なもんかよ。あまりに酷いんで、普通に思い出話語っているだけで、
叩いているように聞こえるだけだろ。

188 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 00:13 ID:???
スルー

189 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

190 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 00:19 ID:???
>>186
前にも言ったが、厨房の漏れは女の子との初デートに「さらば」を
選んだ。あまりにも人気が凄いので、夏休み朝6時からの早朝上映に
出かけたのだ。その娘は別にヤマトファンではなかったのだが、ラストを
迎えて号泣。女子トイレから出てこなくなってしまった。

15分程経ってやっと落ち着いて出てきたところを尋ねてみたら、女子トイレは
号泣する少女たちで修羅場と化していたと言う。

漏れも不覚にも涙したのだが、場面は真田さんの「いけーっ、いかんかー」だった。

191 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 00:19 ID:???
友人から借りたロードショー特別編集「さらば」には「ラストは違う」とはっきり書いてあったんだよね。
漏れが見た(借りた)のは放送が終ってからだいぶ経ってからだけど(78年9月発売とかだった)。なんか白色彗星は映画と違いガトランティスの出先機関とする予定もあったようだ(結局ボツになったが)。
漏れは公開直後の「さらば」特集本(78年9月ころ発売)でN崎が「テレビ版ではデスラーは死なない、土方はアンドロメダの艦長、この2つが大きく違う」って言ってる記事は読んで知ってた。
でもこの設定の違い、どんな意味あったんだ?アンドロメダ活躍さすため?デスラー生存は今後のシリーズ続行考えた?

192 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 00:21 ID:???
>テレサにヤマトが負けを宣告されるところ
大人になった今は沁みるよ、あのセリフ。

193 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 00:22 ID:???
>>190
>「いけーっ、いかんかー」

「ヤマト」全シリーズ通して名場面を10ぐらい挙げろと言われたら
漏れはあのシーケンスは入れるね
5つと言われたら微妙だが

194 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 00:23 ID:???
>>190
漏れは、雪の死も我慢、そこも我慢したが、
古代が第一環境でクルーを説得するとき、
太田が泣き出すところで共に泣いた。
「生きることは確かに・・・」のくだりかな?

195 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 00:25 ID:???
>>190
先輩ご苦労さまです!当時消防でした。
厨房って一番感受性強いころだからね。漏れも厨房だったら絶対泣いてたと思う(当時正午)。
79年7月公開の「ヤマトフェス」でも回りの女のコ泣いてるのばっかだった(再上映なのに)。
まあ厨房の時見た「永遠に」や「完結篇」では泣かなかったな。島死亡で若干ウルルル。

196 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 00:27 ID:???
俺は黄色くなったヤマトクルーが艦橋に現れ
艦長席にいる古代と雪に微笑みかけるシーンがジーンときたよ。

197 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 00:27 ID:???
>>193
「慌てず急いで性格にな」の名台詞に、ヤマト脚本賞。

198 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 00:27 ID:???
>>197
×性格 ○正確

199 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 00:28 ID:???
>194
「さらば」の特攻賛美が納得できないとか書いてる奴がいたけど、
あのシーンで古代は「生き残る者も必要だ」とちゃんと説いてるんだよな。
単なる特攻賛美なら全員乗艦したまま突っ込むだろうに。
その辺をしっかり見ろといいたい。

200 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 00:29 ID:???
>>196
> 俺は黄色くなったヤマトクルーが艦橋に現れ
黄疸ですか?(wせめて「後光が射してる」って言ってチョー。

201 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 00:32 ID:???
>>199
「雪が死んじゃったから、古代ヤケクソになったんだよ」と主張する友人
がおった。

202 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 00:33 ID:???
「さらば」絶賛スレになりますたな。

203 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 00:35 ID:???
漏れは古代が「沖田さん、あなたならどう戦いますか?教えてください」「どこにあるんです?なにが武器なんです?」
この時ほど映画の主人公と気持ちが同じになったのは後にも先にもなかったな。自分でもすがるように沖田艦長の幽霊の話聞き入ってたもん。

204 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 00:36 ID:???
>>199
うーん、それはちょっと・・・
もし「生き残る人間がいるなら特攻もOK」という理屈だとすれば、
大抵の状況では特攻OKだ

付け加えるなら、あの「さらば」の特攻ラストは、第1作第1話で
沖田が古代守に向かって言うセリフと明らかに矛盾してるところにも
受け容れられ難くなっている理由があると思う

205 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 00:36 ID:???
>>197
2、3年前佐々木氏がラジオに出て
PS版さらばの話になりその台詞を言ってくれたんだが・・・
「慌てて急いで正確にな」
佐々木さん、台詞間違えてたよw

206 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 00:36 ID:???
暗いと不平を言うよりも進んで明かりをつけましょう

207 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 00:38 ID:???
>>204
ごめん、劇場で鑑賞したの何歳のとき?
かなり大人の意見に聞こえる。
#文句言ってるんじゃないよ、念のため

208 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 00:40 ID:???
>>205
それを聞いた真田さん(゚Д゚)ハァ?、思わず手にしたドライバーを落としますた(嘘)。
あの時の斉藤は、差し詰め「弁慶の立ち往生」ですかね。

209 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 00:41 ID:???
>>207
消防
言っとくが>>206は現時点での意見だよ
>>199もそうだと思うのでそのつもりで書いたなり

210 :209:03/03/12 00:43 ID:???
206じゃなくて204だった

211 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 00:46 ID:???
「さらば」で感動した名セリフをあげなさい、って言われたらたくさんありすぎて大変だな。

212 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 00:46 ID:???
>>204
状況がちがうだろう。
1作目1話のときは、地球本土決戦も控えていたし、新造艦の「ヤマト]もあった。
しかも古代守は、護衛の艦艇を率いていた隊長で、艦隊ではナンバー2ともいえる地位にあった、すぐれた人材であった。
守が帰還していて、イスカンダルへの航海へ参加していればで沖田がもそれほど苦労しなくてすんだと思う。   

213 :194=207:03/03/12 00:47 ID:j8IF3eM5
>>209
了解。

漏れもさらばに対する当時の激しい思い入れと2に裏切られた思い、
いま「さらば〜」を見ると感じる激しい違和感、で2は実は
面白かったんじゃないかと久々に見て感じる脱力感、なんてもんが
いろいろ混じって、消防モード入ったり、オヤジに戻ったりして
カキコしてる。

>>194はもちろん消防モード。消防モードでは>>203氏に剥胴。

214 :199:03/03/12 00:47 ID:???
>204
>もし「生き残る人間がいるなら特攻もOK」という理屈だとすれば、
>大抵の状況では特攻OKだ
「生き残る人間がいればいい」ということじゃない。
最初は「俺も残る」と言っていた島達を説得したのは、
他でもない古代自身の言葉だということだ。
それがあるから、その前の「俺は自分の命をそういう命に変えに行くんだよ」の方が、
子供心にも詭弁というか言い訳に聴こえた。因みに当時消防

215 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 00:48 ID:???
>>212
つまり状況によっては沖田が特攻を認めたという意見?
まぁそういう解釈もあるかもね
漏れの解釈は違うとしか言いようがない

216 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 00:52 ID:???
>>214
>>199>>214を今見比べた限りでは、「さらば」のラストを
肯定的に考えてるのか否定的に考えてるのかよくわからないなぁ
そろそろ寝るんで、明日もう一度読んでから考える
んじゃ

217 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 00:54 ID:???
>>212
冥王星会戦の守は、それこそ「ヤケクソ特攻」のようだったが、「浮かぶ
要塞島」の真田さんの述懐で「沖田艦を逃がすための盾となった」ことになっ
ていた。

25話でイスカンダルに着いたヤマトを見上げた守は、「これがヤマトか!!」と
感動を隠せない面持ちだった。冥王星会戦の時点で、彼もヤマト計画の存在
(もちろん「方舟」としての)を知っていた(だから沖田を身体を張って逃がし
た)ことの傍証になるのだろうか。

218 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 00:54 ID:???
古代は氏にに逝ったんじゃありません、生きるために逝ったのです。
命とは何十年の寿命で終ってしまうちっぽけなものじゃありませんから。

219 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 00:55 ID:???
漏れは土方が死ぬとき彗星帝国の弱点を教えた後、
コスモタイガーが何十機も「第二陣」として発進したとき
萎えたな。当時小学校高学年。

でもラストに向かってはぼろぼろ泣きまくった。しかし最後の最後、
隣に座ってた見知らぬ姉ちゃんが「古代君行かないで!」
と叫んだので激しく萎えた。

220 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 00:58 ID:???
特攻はヤマト1でもあったって、誰かの書き込みで見かけたような気がするが・・・。

221 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 01:02 ID:???
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1047393220/21

これって凄く痛くない?てか、子供じゃん、こいつ?結局「叩かれて
泣きそうになったから逃げる」ってことだろ?実在の個人を誹謗中傷
しているわけでもあるまいし、特定の作品に厳しい意見が集中する
からといって、それおが議論から逃げて新スレを作る言い訳になると
本気で信じているのだろうか?

222 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 01:02 ID:???
「さらば」公開当時サヨが「特攻賛美だ」なんて言ってたけど、まあ漏れも特攻には逝きたくないし逝ってもらいたくもないが、逝ったパイロット達には素直に涙するぞ。最近落ち目の首相じゃないが鹿児島でのエピソード聞くと涙が止まらん。
ラモスも感動したって言ってたな。
作戦的に見てカミカゼアタックはドキュソなわけだが。

223 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 01:06 ID:???
>221
ここで議論なんか行なわれていなかっただろ。
ヤマト2を駄作呼ばわりして楽しんでいる連中が集まっていただけじゃねえか。

2スレの1は確かにちょっとイタイ奴だが、それだけヤマト2を大事におもってる奴がいるってこと。
ヤマトという作品をそこまで愛せるなんて素晴らしいことじゃねえか。(藁


224 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 01:06 ID:???
あとNHK「その時歴史が動いた」のヤマトの最期は涙したな。CGで再現した。

225 :199:03/03/12 01:08 ID:???
>216
どちらかと言うと肯定かな?
てか、無条件に「特攻=ダメ」と考える特攻アレルギーな連中が嫌なのだ。

「俺は自分の命をそういう命に変えに行くんだよ」は所詮言い訳でしかない。
古代もそれはちゃんと自分で判ってた。
だから、自分は死を覚悟で突っ込むけどせめて島達だけでも生かそうとした。
と考えてる。

>222
そういうこと。
てか、「特攻」って言葉の使い方が間違ってるんだよな。
軍の作戦として、事実上「命令」されて計画的に行われたのが「特攻」だ。
これはどんなことがあっても賛美されてはならない。
しかし、誰に強制されたわけでもなく、
あくまで自分の意志で行う体当たりはこれとは区別して考えたい。

226 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 01:10 ID:???
久しぶりに「さらば」のエターナルエディション聞いて寝るか。お休み。

227 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 01:13 ID:???
>220

>117にあったこれのことか。(W

>お前は本当は第1作を見ていたのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
>第1作でドメルやシュルツが最後にとった作戦は、特攻とちゃうんかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
>ガミラスが特攻するのは構わないのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。

確かに特攻ではあるな。(W

228 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 01:15 ID:???
日本人にしか理解されないと思われたカミカゼアタックが海の向こうのSF映画で流行ってるわけだが。

229 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 01:28 ID:???
>>227
> 確かに特攻ではあるな。(W
アメリカ人の目にもそう映ったらしく、ドメル自爆シーンはカット
されたそうだ。

230 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 01:31 ID:doP7mT3J
>>229
でも今(でもないが)や「インディペンデンスデイ」、「アルマゲドン」、「ディープインパクト」と花盛りじゃん、かの国は。

231 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 01:34 ID:???
>>230
そう、そのことも前に指摘したことがある。その時に伺った意見では、
「他人の命を救うために命を投げ出す」のは許されるが、「お国のため」
「大義のため」はいかんのだそうだよ。ドメルはその基準に引っかかったと。

232 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 01:43 ID:???
なんか「特攻スレ」とかしてますが。(w

確かに神風特攻隊は、映画などでは「天皇陛下万歳」で突っ込むパターンが
多いんだが、操縦士本人は愛する者(両親、妻、子供)の命を守るためと信じ
ていたに違いないんだよな。

古い話で恐縮だが、東宝映画「連合艦隊」で、飛行時間もそこそこの
新米少年飛行兵が「おかあさ〜ん!!」と叫びながら突っ込む時、周りで見て
いる小厨房の間から失笑が漏れたときは、こいつら簀巻きにしてレイテ湾に捨
ててやろうと思いますた。

233 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 02:53 ID:???
でも、素直に考えて「満身傷つき、エネルギーすら底を突いた」ヤマト1隻で
あの状況で他にどうすれば良かったんだろう?
「明日の為に今日の屈辱に耐える」にも、前面の敵は打ち滅ぼす気満々で
待ち構えているあの状況では撤退はありえないし
結局沖田の言葉があったから(それが古代の脳内妄想にしても)総員退艦
となっただけで玉砕以外の道が残されていたとは思えないんですが…

教えてください!貴方ならどう戦いますか?

234 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 03:33 ID:VveCTEsJ
アナライザーの首だけが空中浮遊しているのはどういう動力源なの?

235 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 03:42 ID:SHu4R3V4
ヤマトの床の重力発生装置の逆。
エネルギー電動管切れるとポトリ。
ヤマトの場合はフワフワ。

236 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 04:34 ID:???
>>233
つうか特攻かける気だから、そういうストーリーを組むんであって。
ある局面取り出せば、それ以外に選択肢がない状況はいくらでも
作り出せるだろうけど、それを言うことに意味があるのかな。

さらばは2じゃないんだから、さらばの一局面から、他に方法があったか、
って問うても仕方なくないか?2では現実に違う解を用意できてる訳だし。
どっちが好きかは人それぞれだろうがね。

237 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 06:32 ID:???
>>236
> つうか特攻かける気だから、そういうストーリーを組むんであって。
そう、確かに初めから「特攻ありき」だよね。傷ついた戦艦を、操艦の素人が
艦長席からコントロールするのだから、できることには最初から限界がある。
それでも古代が残ったのは、生存者に「ヤマトの戦いを語り継がせる」ことで、
二度と地球人が慢心に陥らないようにと言う願いも込められている。再発進し
たヤマトの「意思」を見て取った地球の人たちの涙は、古代が「地球人の
精神的再生のための人身御供」であることの証だ。

238 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 07:26 ID:???
「2」のテレザートは国際法上(便宜上そう呼んでおくが)は、やはり他国の
領土であろう。テレザートの主権が、幽閉されているテレサにあるとする
ならば、白色彗星の駐留軍は明確に侵略を意図した「不法滞在者」ではあるが、
仮にヤマトが同星の主権者テレサの招待に応じた「合法滞在者」の地位にあっ
たとしても、不法滞在者を問答無用で武力で排除する権利の源泉は、何処に
求めればいいのだろうか?

無粋なこと言ってスマンが、主権者テレサの「主権に基づく明確な排除要請」
が必要ではないのかな。ザバイバルとの戦車戦は遭遇戦であり、斉藤たちは
自衛権を行使したに過ぎないが、テレサ鍾乳洞守備隊との戦いは、ヤマト側が
先制攻撃を仕掛けているのだから、それを行うだけの法的裏づけが必要だろう。
「幽閉されている状態」そのものを、急迫不正の権利の侵害と捉えて、
救出行為を「緊急避難」と解すれば違法性が阻却されるか。

まあネタだから、真剣に考えなくても良いけど、いつでもどこでも「困ってい
る(ように見える)人を助ける」ことが正義だとは言えないってことは確かだ。
「さらば」のテレザートが監獄惑星とは言え白色彗星の「領土」であるのなら、
そこへ侵攻することは理由の如何(例え人道上の要請であっても)を問わず内政
干渉に他ならないのだから(米軍が中国のチベット自治区へ侵攻して、
ダライ・ラマの独立を助けるみたいなものだからね)。

239 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 07:28 ID:???
なんか特攻の議論になってるわけだが。
そもそもの宇宙戦艦ヤマトの根底にある軍事色。1では、豊田、松本はじめ多くの人々の
努力で(松本の場合は余計に強化した面があるが)本格SF群像ドラマに仕上がったが、
さらば以降その部分がむき出しになってしまった。地球の官僚的組織、軍隊的上下関係は
ヤマト内部でも貫徹され、若者達の成長のドラマも捨象された。漏れには古代や島の無表
情さが耐えられないのは、それが原因である。こういうとすぐに命令・支持系統が云々い
うヤシが出てくるが、さらばも2も、単に敬語の徹底と言うだけで、実際の戦闘時のセリ
フのリアリティーは1に遠く及ばないのは、やはりストーリーの畳みかける必然性に乏し
いからである。
結局、「特攻」などという日本人にしか通じない安易な、しかも社会的にも作品づくりと
してもタブーである結論を元に立案された「さらば」は、後に銃所持でタイーホされるプロデ
ューサーの傍若無人が始まったという点で記念碑的作品かと。

・・・漏れも映画館で泣いた口だが、今となってはとても恥ずかしいです。
熱くなってるお兄さん、あんたには特攻で死んでいった若者達の背後にあるものも、さら
ばを作った西崎の顔同様に見えないんだろうね。特攻隊が悲劇である理由は、そんな方法
でしか愛する国土や家族を守れないということだろ?そういうこれ以上の矛盾はない自分
に、もはやシニカルな乾いたメンタリティーを持つことしか出来なかったから「特攻帰り」
と言われたわけよ。あんな女々しいウエットな古代君、まだまだ甘いよ。1の1話の沖田
艦長も充分絶望的だったし、東京大空襲と広島・長崎が同時に来たような惨状下にあって
なお「まだしんではならない」というあの沖田の思想こそが、絶望の中で仲間と共に戦い
続ける若者達の力の源泉だったのだから、「さらば」のような安易で幼稚な子どもだまし
は、紛れもなく1の否定であり、ファンを無視した西崎という3流プロデューサーが自分
の限界を白日の下に晒しageた事実に他ならない。

240 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 07:44 ID:???
>>239
おお、なんか結論が出たような感じだな。パチパチパチ

> と言われたわけよ。あんな女々しいウエットな古代君、まだまだ甘いよ。
そだな、本当の悲劇を描くんなら、月を破壊されるだけでお茶を濁さず、
彗星帝国に国土を蹂躙されて、女は慰み者にされ、子供は奪われ、
お先真っ暗の状況を描けばいいのだし、そこから立ち上がる古代の
姿が見たかったな。

「さらば」に、もうお前に頼らず地球を守り立てていくと言う、積極的
決別の意味を込めて。


241 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 07:51 ID:???
そして、そのときの古代の顔は、お子ちゃま向けの甘いマスクじゃなくて、白土の
あの、目のきつい方の顔キボン

242 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 07:57 ID:???
横レススマソ。

本3月12日午前零時ヲモッテ
「宇宙戦艦ヤマト」ハ2チャン最萌アニメソングトーナメント
準決勝進出ヲメザシ発進セリ!
現在、冥王星付近ニオイテ葉鍵軍、ガノタ軍、オヨビGALAXY ANGELト交戦状態ニ入リ苦戦中。
至急援軍請フ。

本部スレハココ。
 ↓
http://saimoe_animesong.tripod.co.jp/



243 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 08:42 ID:???
ヤマト放映時はアニメを見ていたのはお子様たちがほとんどだったんだよ。
ここで叩かれてる「2」だって子供たちは(全員とは言わんが)素直に楽しんでいたし、
今と違って俺たちみたいな大きなお友達が作画やシナリオの矛盾について語り合う
ことなんてほとんど無かったんだ。
それをいざ自分が大きくなってアニヲタになり、作画やシナリオが気になるように
なったからと言って「俺の周りではみんな叩いてた」などと歴史を捏造して駄作呼ば
わりするとはどういう神経をしてるんだ?

244 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 08:45 ID:doP7mT3J
結論:
「さらば」否定論者=サヨor松本信者、ということで。

245 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 08:51 ID:???
>>241
花形のような前髪の香具師ですね。島と争う時の鼻皺は設定にあったのかしらん?

246 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 09:42 ID:so+nHjtp
>>237
>傷ついた戦艦を、操艦の素人が
>艦長席からコントロールするのだから、できることには最初から限界がある。
 本筋でないところにツッコむのもなんだが、古代は必ずしも「操艦の素人」
ではないよ。
 波動発射時の操艦は古代に切り返られるし、実際『さらば』『2』での発進時
他、島の代わりに操作している。無論、経験の差から技量には差があるだろうが、
素人呼ばわりされる理由はない。
 
 それより、抱いている雪の体が操作のジャマになるんでは? と、当時から心配
だったよ(w) いや、そんなこと心配してもはじまらんが。
 



247 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 10:12 ID:???
>>243
おまえはおこちゃまだったかもしれないが、
ヤマト第1世代はもう高校高学年以上だったんだよ。
2が1に比べられて評判が悪かったのは事実。
まあ、どんなものでも2は叩かれる運命にあるんだろうけどね。

248 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 11:01 ID:???
自分はおこちゃまだったので「2」の方が好きだったよ

249 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 12:08 ID:???
2を好きなやつ、どこがどう気に入ってるか教えれ。>>182みたいに。
あれと>>192のレスを見るとちょっと見て見ようという気になった。
「漏れが好きなんだからけなすなよ!」「当時は人気があった」
じゃあ、ダメだべ。

漏れなんかIIIが好きなんで、ちょくちょくIIIヨイショ発言しちゃあ
シカトされて( ´・ω・)ショボーンとしたり、ちょびっと賛同されたりして
テキトーに楽しんでるよ。


250 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 12:34 ID:so+nHjtp
 後半の艦隊戦、特に木星会戦はいいぞ。あと、クライマックスの「真上と真下」か
らの奇襲攻撃(つーか、所属政府が降伏したのに攻撃するてのは、いくらなんでもマズ
イ)は前回から引いて、OPすっとばしで始まるので燃える。
 その後、宇宙へ戻っちゃうと『さらば』と大差ないので、ちと萎えだが、新米戦死
の辺りは泣ける。ああ、キャラ立ってたんだなぁとしみじみ思った。
 で、ラスト。特攻しようとしたのに、テレサに止められたとは言え、「ぢゃ、よろ
しく」はないだろうと、大笑い。
 指摘されているように、作画、脚本的には問題的が多いが、今ではそれはそれとし
て笑えるくらい丸くなってしまったので(TVアニメで作画クオリティをあまり追求し
ても無意味と『マクロス』の頃、悟った)、無問題。変ぶりを楽しんでいる。そうい
う意味で、『さらば』はいろいろと余裕がないので、今はむしろ『さらば』の方が
嫌い(比較の問題ね。客観的にダメというワケではない)。
 そういうワケで、>>249 漏れも『3』は嫌いじゃないぞ(w) 前半ののほほーんと
した新人育成編が大好きだ。ヤマト捕獲と聞いて激怒する総統閣下が大好きだ。ただ
なぁ、土門と揚羽を殺してしまった事は大きくマイナス。

251 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 13:22 ID:kygQ5fTu
「さらば」に登場するバルゼー艦隊の飛行甲板が回転する空母ではどんな
意味が?(散々既出のネタだと思うが)

あんな無駄なシステム、演出効果以外のなにものでもない?^^

252 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 13:29 ID:???
>>251
惑星などの重力圏で戦闘を行う場合有効なんじゃないかと邪推

253 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 13:31 ID:???
>>251
作用反作用の法則に従えば、飛行甲板が回転すれば、艦橋は反対方向に回転
しなければならない理屈。

254 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 13:58 ID:???
1の軍事色否定を評価してる香具師が多いけど、
俺は逆にその点で1は2より劣ってると思ってる。
理由はどうあれ、強力な武装を持った戦艦を運用し、
結果的には敵の母星にまで乗り込んで滅ぼした。
こういうことをやった組織が「軍隊」ではないように描写するというのは、
「自衛隊は軍隊ではない」と同種の日本的な誤魔化しでしかないと思う。

ヤマトは軍艦であり乗組員は軍人である。
外敵の侵略に対処する組織は(よくも悪くも)軍隊であるってことを
隠そうとしなくなった2以降の方が好き。

てか、軍事アレルギーな連中がなんでヤマトなんか見るんだろうって常々思うが・・・。

>250
>ヤマト捕獲と聞いて激怒する総統閣下が大好きだ。
俺も。
デスラーがヤマトの件を知らないってのは、
リアルタイムに見てた頃(厨房)は嘘っぽく感じたものだが、
大人になるとねぇ・・・。
末端の情報がトップまで届かないなんてのは当たり前であって、
むしろその方がリアルなんだって判る歳になったからねぇ・・・。

255 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 14:11 ID:???
>>254
時系列を評価しなければそういうことにもなろうが、1放映はまだ
安保反対の学生運動の熱気も冷めやらぬ昭和49年ということを
考慮しないといけないだろうね。

3はやはり「タラン・・・何年私の副官をやっている・・・!」
「は?」「ハイパーデスラー砲発射用意だッ!」「ははっ!」
のくだりに尽きる。笑うのを通り越して感動した!

256 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 15:37 ID:???
>>254
ガイデルとフラーケンってあのあとどうなったんだろう・・・いまだに気懸り(w

257 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 15:38 ID:???
>>255
いや、
「君の葬式は何宗で出せばいいのかな?ベムラーゼ君」
「葬式を出してやるのはこっちだ!」
のくだりに尽きる。

258 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 16:02 ID:???
>>256
ヤマト最強キャラはフラーケンだよな

259 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 17:29 ID:???
フラーケンは強いな。
真田さんを出し抜いたし
「ヤマトよ死ね!」とか言って
第一艦橋をピンポイントで集中攻撃してたし(w

260 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 17:35 ID:???
>>257
ワープミサイルをヤマトに波動砲でやっつけてもらって
嬉しそうにお礼の通信をヤマトに送るが
通信が繋がったとたん古代に説教をくらいポカーンとする
デスラーも捨てがたい。

261 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 17:49 ID:???
ヤマト捕獲の件、惑星破壊ミサイルの流れ弾の件、惑星ファンタムの件・・・
「III」でのデスラーは古代に謝罪したり、恥をかかされる場面が多くて
可哀想だ(他にもフラウスキー少佐が太陽の抑制に失敗したり・・・)。

262 :ヒヨコ戦艦 ◆sV6.wAMEIw :03/03/12 18:16 ID:???
>>137 連続発射は無理なような気がする

言葉が足りなかったスマン。
連続ワープ性能の波動エンジン兼・波動砲→充填速度が向上して初めて対艦隊戦での使用が
“単艦vs艦隊”でも可能になったのかも。と言う意味です。そんな艦が量産されたら他国には脅威だ〜

>>149 http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=2989 ぜひ活用してみて

>>153 なるほど。ボラーの息が掛かった政府が新たに出来て、ボラーに吸収か
緑肌って一般的なのかもね。彗星人の毛深さも大帝以外は普通だったし

>>154 波動砲はイスカンダルと地球に限られた技術であると。そうすると設定上はすごく楽だと思う
反証としては、デスラー砲が空間磁力メッキで跳ね返された点
ゴルバは「次元なんとか」って特殊技術で防御してるってネットで見かけたけど、検索しても見失った
仮にデスラー砲は効かず、波動砲が有効であったとしても、戦況はゴルバによるイスカンダル直接攻撃
波動砲充填の時間的余裕は無いでしょうね〜

「特攻」否定の方々へ
大帝は地球(月だったか)を砲撃し、母星消滅は逃れられないって状況でしたよね。
「さらば〜」で地球に照準が合わされた時点での降伏が受け入られると思いますか?(2と混同せず)
多くの植民星を持ってるかも知れないし、大帝の性格や発言、彗星のヤリ逃げ的な歴史行動パターン
どうにも、成す術なしって洩れは思うけれど。
特攻も敵艦の集中砲火で成功出来ないはず。古代は分かっていて軍人として職務を果たしたと(実際。軍人)
ヤマトを生み出した星の民と退艦した乗員に望みを託さなければ、テレサの特攻助力はなかったのでは?
身を挺して侵略に立ち向かう。退艦クルーも同じ状況(艦長)に立たされれば第二の古代になると思う
勝ち目が無くても戦う。軍人ってそういうものではないかと。もち民間人は区別されるべきだけど
身を挺したのはヤマト乗員だけじゃないし。消極的(受身)の戦死はOK、積極的戦死は否定?>>225に一票
無理やり強要してるならともかく。洩れはベトナム戦の徴兵を拒否して投獄されたモハメド・アリが好き

http://members.goo.ne.jp/home/yamato-r

263 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 18:17 ID:???
砲術班にいた坂巻だっけ?千葉繁が声を当ててたキャラ
あいつは新米以上にヤマトで異質なキャラだと思った

264 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 18:26 ID:???
第14話
 ・島 出発時に雪が、胸にバラの花をつけてくれる。一同揃っていて「俺たちも連れて行ってくれよ」
    島「おい、おまえたち、遊びに行くんじゃないぞ」ではお前は何しに逝くのか?これは問いつ
    めないと。
 ・テレサ 一方のテレサ「あなたが島さんですか」「いや・・・その、私は艦長代理の古代です。島
    は用事で遅れます。」「では待ちましょう」斉藤が切れる。そりゃ当然でしょ。はるばる読ん
    でおいて。枯れかけた花をよみがえらせたのは、時間の逆転か?それともエントロピーのコン
    トロール?反物質とは、ただ性質が反対と言うだけだが・・・。やはり、恐ろしい女だな。詳
    細は一切不明だが。
 ・デスラー このスレで見た有名なシーンらしい、「こんなシーツ、我慢できるか」
    確かに笑える。逍遙として悠然とタイーホされた癖に、そんなことでいらつくなよ。ズオーダーに
    ひざまずいたりしたくせに、こんなところでプライドを見せるとは。
 
どうやら、膝詰めで会話してるところをみると、テレサ自体が反物質ではないのかも。
一通り彗星帝国の映像、目的などの説明。「これで私の話は終わりです。お帰りください。」

  そ ん な 馬 鹿 な ? 万 難 を 排 し て 来 た の に ?

一人残された島に、テレサは驚愕の事実をうち明ける。(漏れも知らなかったしw)
結局テレザード星を滅ぼしたのが自分だったこと、その罪の意識から自分の力を彗星帝国には
使わないとのこと。「島さん、あなたにはわかって欲しいの。」
帰投した島が、斉藤の報告会聞いて、殴りに行く。まあ、みんなもどんな話だったか知る権利
はあるわなあ。死んで逝った乗組員も沢山いるのに。
「いや、彼女は闘わない」古代「ええ?」島「人間を大事にすると言うことだ。自分を大事に
すると言うこと、彼女は今そこで闘っているんだ」この辺り、ローティーン向けのジュブナイ
ルっぽい会話だが、既に大ガミラス帝国を滅ぼした恐ろしい悪党連中にしては、青臭い会話だな(ぷ
そして、このような思想が特攻隊につながるのも解せんが。

265 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 18:30 ID:???
だから特攻するのは「さらば」で「2」では特攻しないと何度も・・・

266 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 18:34 ID:???
mailto:jは他人のレスをちゃんと嫁

267 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 18:36 ID:???
では今日のまとめ:
・テレサは大して情報持ってなかった。故に「かえってください」はその照れ隠しか。

  さ  す  が  照  れ  さ  

・デスラーはシーツの汚さに切れる。
・テレサの能力が、よくわからないこと。いつも明快な真田さんのコメントも何故か
 今日はなかった。

   結  局  超  能  力  で  つ  か  ?

・長官の帰投命令に、「帰還?(ここにアクセントがあった)わかりました」
 他に何をするつもりか?何も考えてないんだろ?古代君。
・地球との交信・・・早くも超高速通信とやらを開発したらしい。 

ここが折り返し点とばかり、むずがる子どもを放置プレーして力み込んで鑑賞したが、
やはり淡々と終わっていったのが寂しくはある。どうも、話がしょぼいとパート1
ほど突っ込みがいがないのは、漏れだけ?

268 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 18:39 ID:???
スルー

269 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 19:18 ID:???
>超高速通信
それが無かったら作劇上、困る。
「新たなる」でのデスラーからのイスカンダルの危機を伝える知らせとか、
「永遠に」での雪からの入電とか(どう見てもリアルタイムで届いている)

270 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 19:21 ID:???
>>267
空気嫁

271 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 19:24 ID:???
「1」でも使ってる超光速通信

272 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 19:28 ID:rX/8ALcz
そういや、「2」でミルっていつの間にかいなくなってたな。

他の帝国幹部がTV用にコスチュームを新デザインしていたのに、彼だけ劇場版の
ままだった。ひょっとして最初はTV版に登場させるつもりはなかったのか?

帝国幹部といえば、ゲーニッツとラーゼラーの二人は、サーベラーに振り回されてるか
司令室?でダベッているだけで、仕事らしい仕事をしてるところを見たことないな。
一応、艦隊指令と植民地統括官なんだろ?こひつら。

273 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 19:31 ID:JfFOFdlC
1はたしか、ガミラスの罠だったっけ?真田が研究する前に破壊したし。
自前の通信は、太陽系離脱の時。まあ、あれもリアルタイムだったけどね^^

274 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 19:32 ID:rX/8ALcz
「2」は何かと問題あると思う。
でもさ、空母艦隊を率いて戦うヤマトのかっこよさも認めてくれYO!!

艦隊の旗艦となるヤマト、というシチュエーションはもっと見てみたかったね。
「III」でヤマトを旗艦にアリゾナら各国の戦艦が艦隊を組んで戦うというシチュエーションが
あったら良かったのだが。


275 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 19:33 ID:???
>273
地球〜冥王星間でも、光の速さで片道5時間以上かかる。

276 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 19:34 ID:???
>>252
惑星の重力下でやったら、艦内部がエラいことになりそうだが…。

277 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 19:36 ID:???
>>230
あれはキリスト教圏ならではの「自己犠牲の精神」で、日本的カミカゼ魂とはちょっと
違うような気がする。

278 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 19:37 ID:JfFOFdlC
確かにあの回転式空母、宇宙では意味ないなあ。かっこいいけど。



279 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 19:40 ID:???
ヤマトの場合、いくら古代が自己犠牲の精神を説いても、そういうシチュエーション
作ったヤシが彼だからなあ・・・。

280 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 19:40 ID:???
三段空母も戦闘空母も同じように意味ないわけだが・・・。
まあ、どっちもかっこいいけどな。

281 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 19:43 ID:???
三段空母って、あれ実は四段ない?一番上は何に使うか知らないけど。

282 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 19:48 ID:???
>>281
一番上って、要するに屋根の部分のことじゃないの?
屋根だったら別に何にも使わないと思うが…

283 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 19:49 ID:???
>>280
これらは意味あるでしょ。

戦闘空母…一艦で砲撃戦と空母戦が出来る
三段空母…ペイロードが大きい

284 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 19:52 ID:???
>283
>戦闘空母…一艦で砲撃戦と空母戦が出来る
宇宙戦闘機にそもそも飛行甲板は必要ない。
他でもないヤマトが1隻で砲撃戦と航空戦をこなしている。

>三段空母…ペイロードが大きい
ペイロードは格納庫の容積の問題。
あんなに飛行甲板を増やすと格納庫の容積はむしろ圧迫される。

285 :284:03/03/12 19:54 ID:???
補足。
戦闘空母に意味がないと書いたのは
甲板が回転することに意味がないという意味な。

286 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 19:54 ID:???
>三段空母…ペイロードが大きい

つうか、あれだけ膨大な数の艦載機どこに格納しているのでせうか?

あと、戦闘空母の甲板回転時のキコキコ音、萌え!

287 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 19:58 ID:???
ガミラスの艦艇は母星に戻ったときはどこに着陸・着水するのか?

あの海に着水するわけにはいかないから地面に降りることになる。
そのため艦底部の装備が限られるので、代わりに上部の装備を豪華にした。
そのバリエーションの一つが戦闘空母なのだ。とか言ってみるテスト

288 :283:03/03/12 19:58 ID:???
>>284
ああ、言われてみればその通りだね。ハズいこと書いたかな、折れ。

ただヤマト世界の戦闘機は飛行甲板があるのが原則というニオイがしない?
三段空母から飛び立った戦闘機が一瞬沈むし(W

289 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 20:00 ID:???
ヤマトにもカタパルトあるし

290 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 20:06 ID:???
カタパルトと飛行甲板は別。カタパルトはちゃんと意味があるのよ。
推進剤搭載量の少ない艦載機に推進剤を消費せずに充分な初速を与える、という意味で。
まあ、ヤマトのカタパルトは後ろ向きだから意味ないどころかデメリットなわけだが・・・。

てか、三段空母から発進する艦載機は
カタパルトを使わずに自力で滑走離陸(wしていたわけだし。

>ただヤマト世界の戦闘機は飛行甲板があるのが原則というニオイがしない?
いわゆる「飛行甲板」を使わずに艦載機を発進させた艦は、
ヤマトとガミラスの高速空母、あとは完結編のディンギルの空母ぐらいか?

ボラー連邦の空母というのも一応設定は存在するんだが、
果たして劇中で空母として描かれたかどうか判らん・・・(w。





291 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 20:13 ID:???
もともとの大和のカタパルトも殺人機械だったわけだが。
高速宇宙艇に必要な初速を与えるには、何Gかかるんだろうね。

292 :ヒヨコ戦艦 ◆sV6.wAMEIw :03/03/12 20:28 ID:???
飛行甲板の回転はブラックホール砲などの重力兵器には有効でしょう
彗星帝国本体って高重力を発生してなかったっけ?彗星と連動した作戦も在り得る訳だし

ヤマト船外の艦底に船内とは逆向きに立って船外作業してる光景は覚えが無い。これ重要
ヤマト甲板に重力と大気があって、人間は素に近い状態でもOKらしいけど、
宇宙線を防ぐ仕組みは何なのだろ?
パート2でロボットが船外補修作業してたけど、ヤマトから重力の影響を受けてない?
ロボット自体が重力推進を装備かな?
重力アンカーとアステロイドリングは、基本的には同じ技術大系なのかな?

話がそれたっ 彗星の空母は艦全体に上から下に向けて重力を発生させる装置が付いてるとか
重力装置の重力ベクトルと、表裏の甲板構造については、重力ベクトルを優先した設計思想かと
苦しい説明だ・・・・どう考えても3段空母の方が合理的なような・・・
回転空母の艦内は第三艦橋みたいな、あるいはジャイロ構造かな

構造上の利点は、格納庫に誘爆が発生した場合、切り離して裏の甲板のみ使うとか

293 :290:03/03/12 20:29 ID:???
>291
そうだな・・・。
加速度を搭乗員が耐えられるレベルに抑えつつ充分な初速を与えるためには、
かなり長大なカタパルトが必要になる。
ヤマトのカタパルトのようなスタイルではなく、
「飛行甲板」に埋め込まれた形(現代の米空母の蒸気カタパルトのような)でないと
強度的に問題があるかもしれん。

とすると「飛行甲板」があってもいいのか・・・。

294 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 20:36 ID:???
「やまと2」第15話、雑感。

・「テレサの正体」編。
・捻りも何にもない「テレザリアム」と言う名の小宮殿に招かれる古代一向。
 テレサが上陸作戦を援護しなかったことを引き合いに出して、警戒の要を説く
 斉藤だが、これって真田さんの役割じゃ?
・情報伝達に際し、あくまでも島の同席を求めるテレサに苛立つ斉藤だが、
 前振りは十分なので、視聴者は「その理由」を分かっているからいいんだな。
・島の大将がご到着に及び、彗星帝国の正体に付いて語り始めるテレサ。彼女
 の台詞から、テレザート・地球間の距離が2万光年であること、彗星の直径が
 地球の半分、進行速度が750光年/日であることが判明。ワープに依らず、
 超光速飛行をしている実態が明らかになる。
・脅威を説きながら、対彗星で地球と共闘しないと明言するテレサに、腑に落
 ちない気持ちを抑えつつ、一応の感謝の意を表して一同が去ろうとしたとき、
 島が呼び止められる。テレサの口から、国を滅ぼした災厄の最後の生き残り
 と見えた彼女が、滅亡の張本人であると言う衝撃的な事実が明かされる。
・回想シーンで描かれる在りし日のテレザート。人工太陽の存在も伺わせる
 宇宙のオアシスが、都市間戦争の末、テレサ本人も驚く超能力で滅亡した。
 優れた科学力を持ちながら、この星の人々が宇宙へ目を向けなかったのは、
 空に輝く星がなかったからだと考える俺は、銀英伝の見過ぎですか?
・彗星帝国も一目置くテレサは、超近代機械を操る魔女と言った趣だが、力は
 彗星に対しても使わないと明言する。船に帰ってからの島の人生論講釈を待つ
 までもなく、彼女の方針は我が国の国是である「専守防衛」そのものである。
 テレザート本星に直接急迫不正の侵害が及ばない限り、自衛権の行使は許され
 ない。さらに潜在的な同盟国である地球のために彼女がその力を使うことは、
「集団的自衛権の行使」にあたる。


295 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 20:37 ID:???
・テレサから得た彗星帝国の具体的な陣容が、地球に伝達される。2万光年を
 隔てた超光速送信が、テレサには可能でも、ヤマトに可能である理由の説明は
 ないが、パート1最終話でも銀河辺縁まで帰還して交信回復しているので、
 イスカンダルから技術援助を受けたとでもこじつけておくか。
・ヤマトによって更新された情報を元に、彗星に対する地球の備えについての
 討論で、土方はさしたる根拠も示さず「アンドロメダ級十隻」と数字を倍増さ
 せる。艦隊戦を考慮した数字か、或いは彗星本体を殲滅するための計算か、単
 なる口から出任せの博打か。何故アンドロメダでなければならないのか?
・対彗星の貴重な戦力であるヤマトに、帰還命令が下るのは当然。

全体的に話が低調なので、ツッこむ要素も見つけられなかった。子供のときに
見ていれば、斉藤同様テレサの自己中DQN振りに腹が立ったのかも知れない。
島の「日和見よりはましだ」で納得できたとも思えんが。
上でも指摘したけど、どうも「安保論議」が微妙に影響しているように思えて
ならない。まだ社会党がバリバリで「自衛隊は憲法違反」って叫んでた頃で、
政府首脳が一言口を滑らすと、直ぐ国会が止まっていた時代だから。

ところで、彗星で牢獄の身のデスラーが、閉所恐怖症を募らせ、ヤマトとの戦い
でも見せたことのないような「狼狽の表情」を見せるのは笑える。さらに笑える
のは、大帝(五代目だそうだ)のパーティで、酒を片手に悲嘆にくれるタラン。
忠義の臣なら、ここは「今に見ていろ」の表情をさせるべきだろう。


296 :スレ28からコピペ:03/03/12 20:39 ID:???
72 名前:414投稿日:03/01/07 21:27 ID:VAryMmrq
七色星団決戦で盛り上がってますが。
ヤマトの艦載機だけで、何故空母の艦載機と互角に渡り合えるのか?

そもそも三つの空母はなんで三段式飛行甲板なのか?宇宙では、屋根に激突するぞ!

発鑑時に、沈み込むのは何故?重力あるの?てか、下の甲板から発進する奴とぶつかるって。

攻撃型空母。中身空っぽなのか?つうか、あの重爆撃機は、どこにしまったの?

ドメルの爆雷。何故上から下に降る?つうか、何でドラム缶型?

瞬間物質転送機。あの戦闘機の速度なら、どこに出ても十分奇襲な訳だが。

ドリルミサイル。何故逆転したら、後ろに飛んでいく?つうか、あれ、推進力は何なの?

ドメルの円盤。雪は「UFO(ユーフォー)」と明言してるわけだが。ドメルの鑑って確認しているので、
未確認飛行物体ではない。

再びドメルの円盤。何故艦底ではなく、上の艦橋にはりつかん!!それなら必殺だったのに。ドメルはみん
なが第3艦橋にいると思ったのか?



つっこみどころも満載なわけだが。映像のレトリックとしては確かに迫力満点でしたね。
ガミラス艦隊がきれいでした。

297 :スレ28からコピペ:03/03/12 20:40 ID:???
77 名前:名無しか・・・何もかも皆懐かしい投稿日:03/01/07 23:29 ID:???
>>72
あくまでネタ。

> ヤマトの艦載機だけで、何故空母の艦載機と互角に渡り合えるのか?

それ以前の戦闘におけるヤマト艦載機の輝かしい戦歴を考えれば当然。

> そもそも三つの空母はなんで三段式飛行甲板なのか?宇宙では、屋根に激突するぞ!
> 発鑑時に、沈み込むのは何故?重力あるの?

甲板内部に人工重力機構を応用した牽引装置が仕込まれていて、
発進する機体を加速させるようになっている。
ガルマン・ガミラスでも三段空母が活躍していたことから考えて、
ガミラスの科学技術が到達した一つの完成形なのだろうね。

> ドメルの爆雷。何故上から下に降る?

単なる等速直線運動。

> つうか、何でドラム缶型?

ガミラスの科学技術が到(r

298 :スレ28からコピペ:03/03/12 20:40 ID:???
78 名前:名無しか・・・何もかも皆懐かしい投稿日:03/01/07 23:30 ID:???
> 瞬間物質転送機。あの戦闘機の速度なら、どこに出ても十分奇襲な訳だが。

つっこみの意味がよくわからない。解説きぼんぬ。

> ドリルミサイル。何故逆転したら、後ろに飛んでいく?つうか、あれ、推進力は何なの?

弾頭の溝でネジ式に食い込むようになっていたので、逆転すれば後退する。
いったん波動砲口から外れれば、あとは無重力の真空中なので、
後退したときの速度でそのまま飛んでいった。
よけられなかったドメル艦隊は油断しすぎ。

> 未確認飛行物体ではない。

この時代「UFO」とは「flying saucer」と同じような意味になっていたのだろう。
言葉というものは時代とともに変化する。
NEC Corporationというのと同じようなもの、納豆と豆腐が逆になってるのと
同じようなものだと思って大目に見よう。

> 何故艦底ではなく、上の艦橋にはりつかん!!

第一艦橋から肉眼で確認されて攻撃されるのを避けるため。

299 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 20:43 ID:???
なんでこのスレはやたら文字が多いんですか?

300 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 20:44 ID:???
>295
戦時だから、平時なら通らない建艦要求も通ると見るや、
ここぞとばかりに要求隻数を増やす制服組ってのは
なかなかリアリティのある描写だと思うw

この辺の細かな部分のリアリティで漏れは2を高く評価してる。
いや、「w」とか付けてるけどかなり本気だぞ。


301 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 20:47 ID:???
>>294
>優れた科学力を持ちながら、この星の人々が宇宙へ目を向けなかったのは、
>空に輝く星がなかったからだと考える俺は、銀英伝の見過ぎですか?

当時のテレザートにはオリュンポスシステムがあったんだよ
テレサによってまとめてあぼーん

302 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 20:56 ID:ZO9nJFTK
てかこのスレの住人、「さらば」の頃厨房、消防ってことは今30代半ばだろ?
昼間から書きこんで…。

              き ち ん と  仕 事 し る !

303 :300:03/03/12 20:57 ID:???
補足。
何故アンドロメダかと言えば、単純に最新鋭艦だからだろう。

新型艦を設計から始めていては間に合わないから、
建造経験のある艦を量産する方向で考える。
建造経験のある艦の中で最も費用対効果の高い艦がアンドロメダだった、
というのはそれほど不思議なことではない。

304 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 21:02 ID:???
昼間からカキコは、ヒヨコだけと思われ

305 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 21:04 ID:???
>大帝(五代目だそうだ)のパーティで、酒を片手に悲嘆にくれるタラン。
あれは総統救出作戦のプランを思案している表情なのです。
>忠義の臣なら、ここは「今に見ていろ」の表情をさせるべきだろう
そんな態度を剥き出しにしていては警戒されてしまい、上手くいくものも
行きません。

306 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 21:06 ID:???
千両役者タラン

307 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 21:07 ID:???
>305
忠臣蔵だな(w

308 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 21:11 ID:???
>>232
♪平和より 自由より 正しさより 君だけが守るすべてだーから

誤爆だったスマソ


309 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 21:14 ID:???
重複です。
以下のスレへ誘導
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1047393220/l50

310 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 21:15 ID:???
40 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい :03/03/12 19:43 ID:???
隔離スレを作るだけならともかく、
本スレの削除依頼を出せとは盗人猛々しいとはこのことだな・・・。
万が一向こうが削除されたら2叩きの連中もこっちに来るわけだが、それでいいのか?>36,37
41 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい :03/03/12 19:54 ID:???
>2叩きの連中
盗人猛々しいなどと言う1スレの住人が、
1スレには2叩きがいる事を認めたな。
それどころか
>万が一向こうが削除されたら2叩きの連中もこっちに来るわけだが、それでいいのか?>36,37
このスレの存在理由も認めているし。
42 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい :03/03/12 19:56 ID:???
>このスレの存在理由も認めているし。
で、結局本スレの削除依頼は出すのか?w


311 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 21:16 ID:???
このスレの寿命はいつまででつか?


312 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 21:27 ID:???
>>305
酒飲みながら考えごとしてもまとまらんぞ

313 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 21:37 ID:???
>パート1最終話でも銀河辺縁まで帰還して交信回復しているので、
> イスカンダルから技術援助を受けたとでもこじつけておくか。
最終話まで待たずともフェアウエルパーティーや19話で既に超高速通信の技術は
確立している。

314 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

315 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 21:41 ID:???
>294
>進行速度が750光年/日であることが判明。ワープに依らず、
>超光速飛行をしている実態が明らかになる。
パート1のサーシャの宇宙船もワープによらず超光速航行している。
なにしろ、冥王星付近から火星軌道まで数分だからな。

>313
サーシャの宇宙船でもたらされた技術と考えれば、
10話で使っていても「イスカンダルの技術援助」説で不都合はない。

316 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 21:49 ID:???
>>313
そうか、じゃ「超長距離超光速通信」と言い換えておこう。
さよならパーティの太陽系外縁部と、銀河系外縁部の距離の差は
無視できないからね。

317 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 21:50 ID:???
つうか、タランはタイーホされないのでつか?彗星帝国もええかげんやなw

318 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 21:53 ID:???
>>317
デスラーの代理として他のガミラス人を抑えさせるのに必要。

319 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 21:53 ID:???
>>317
副官が逮捕されちゃったら、帰還しているであろうガミラス残存艦隊兵士の
指揮を執るものがいなくなって、不穏な空気が流れることを恐れたんでしょう。
目下のところタランは、デスラー救出の時機を窺って、部下を抑えつつ、
サーベラーなんかには面従腹背している感じだね。

320 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 21:54 ID:???
>>315
だいぶ前のスレで話題になったなあ。
「惑星間航行速度」ではなく高速を超えている。
しかも超高速物体を視認する沖田。すげえ。

321 :320:03/03/12 21:56 ID:???
>>320
×高速
○光速

ウトゥだ・・・宇宙遊泳で7万光年ばかり泳いできまつ。

322 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 21:58 ID:???
>>320
沖田が見ていたのは艦橋のモニターじゃなかったか?まあ、
超光速で飛んでくる飛行体を捕捉出来るモニターも凄いが。

323 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 22:00 ID:???
あれねえ・・・。「数分で火星まで・・・」のセリフがなかったら問題なかったのだが・・・。
それにしても、そんな速度の宇宙船が減速も無しに火星に突っ込んだら、近くにいた古代達もあと
かたもないはずだね。誰か正確な計算キボン。速度は光速の10倍として、宇宙船のサイズから重
量は1万トン、えーと、えーと・・・。


あぼーん

324 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 22:03 ID:???
>速度は光速の10倍として、
冥王星から火星までだと光速で5時間ぐらいだろ。
それを数分だから、最大限10分と見積もっても光速の30倍。

まあどのみちあぽーんだな。

325 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 22:05 ID:???
>>317
タランは大帝の寵愛を受けてないので、サーベラーにとってはどーでもいい

326 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 22:05 ID:???
ところで、光速を超えて通常飛行する物体の運動エネルギーは、
単純にニュートン物理で計算すればいいんでつか?


327 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 22:07 ID:???
>>326
そんなこといったら、アインシュタインに張り倒されますよ。

328 :ヒヨコ戦艦 ◆sV6.wAMEIw :03/03/12 22:08 ID:???
>>77 最後のとどめをテレサではなくデスラーが刺すってパターンも良いかも

歴史学者から見れば、地球とヤマトはテレサに利用されたとも言えるかも
テレサの内心「(ここまでガトランティスが弱体化した。地球の皆さんありがとう)」みたいな
例の通信も初めから地球をターゲットに送信してたりして
ちなみにガトランティスの進路が地球方面になった一要因とかテレサが原因かも
あるいは、デスラーの情報が要因だとしても、デスラーを蘇生可能状態で保存したり
漂流中のデスラーの位置をガトランティスに、さりげなーく・・・・

テレサは、お釈迦様 説   謀略説とは言いたくなかったので。地球は孫悟空みたく手のひらの上

http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1047469688/l50 こんなスレ立てたけど怒る?

329 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 22:09 ID:???
>「数分で火星まで・・・」のセリフがなかったら問題なかったのだが・・・。
実際に速度を計測したわけではないと思われ。
「これまで見たこともない速度」だったから思わずそーゆーセリフが口をついたんだろう。
現実に「数分」だったかどうかは別。

・・・とはいえ「数十分」のオーダーではあっただろうけど。


330 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 22:10 ID:???
>>329
数「宇宙」分だったんだよ

331 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 22:11 ID:???
惑星を吹っ飛ばすだけのエネルギーってどれくらいなの?下手すりゃサーシャの宇宙船によって
地球がアルマゲドン状態になっていたりして。ガミラスがこわして、イスカンダルがとどめ!!

332 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 22:13 ID:???
「正体不明の飛行物体は、火星に自由落下中」なんだよ。
火星の重力に引っかかって今うほどの速度だったんだよ。
冥王星から火星軌道へ来る間に、制動掛けたんだろうよ。

333 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 22:14 ID:???
地球を通り過ぎちゃったら元も子も無いもんなぁ

334 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 22:22 ID:???
死ね

335 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 22:26 ID:???
そう言えばパート1第1話で火星から沖田艦に収容された探索艇は、
ラストでガミラス偵察機を追いかけた偵察機と同じタイプだよねえ。
地球よりは小さいとは言え、火星の大気圏を離脱してきた実力がある機体
なのに、大気圏内飛行をする敵を追いかけるだけでオーバーヒートするかねえ。

島の言うようにポンコツなんじゃなくて、単に古代の操縦が乱暴すぎただけだったりして。

336 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 22:27 ID:???
1信者死ね

337 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 22:29 ID:???
>>334>>336
閑古鳥の鳴く「2」スレからの、偵察ですか?「2」スレ45殿?
話題がなくて大変ですねえ。これが住人の実力差ってやつでしょうけどね。

338 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 22:31 ID:???
1信者死ね

339 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 22:31 ID:???
1信者死ね

340 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 22:33 ID:???
1信者死ね

341 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 22:34 ID:???
>335
同じ機種でも性能に固体差があるのは不思議なことではない。
敗戦間際ともなれば資源不足やら何やらで工作精度もガタ落ちで
カタログスペック通りの性能の出せない機体しか作れんだろう。

1話で火星から離脱するのに使った機体は、もはや残り少ない初期生産分の機体で、
2話で古代たちが使った機体は、ついこないだ作ったばかりの戦時粗悪生産品だった、
と考えることもできる。

342 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 22:35 ID:???
1信者死ね

343 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 22:36 ID:???
>>341
うむうむ。そういう「こじつけ(悪い意味じゃなくて誉め言葉だよ)」を期待していたよ。
こういう反応が即座に帰ってくるから、このスレ住人のレベルは高いんだよ。

「戦時生産粗悪品」って発想が言いなあ。人もエネルギーも部品も、
それなりのものは全てヤマト建造へ振り向けられているんだろうね。

344 :1信者死ね:03/03/12 22:38 ID:???
1信者死ね

345 :1信者死ね:03/03/12 22:39 ID:???
1信者死ね

346 :341:03/03/12 22:40 ID:???
>343
ありがとう。
で、341は「固体差」じゃなくて「個体差」だった。


347 :1信者死ね:03/03/12 22:41 ID:???
1信者死ね

348 :1信者死ね:03/03/12 22:42 ID:???
1信者死ね

349 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 22:42 ID:???
このスレ荒らしてる奴も2スレを荒らしてる奴も、
諍いを収めたいのか煽りたいのか、どっちだ?
煽りたいのなら話すことは何も無いが、
収めたいのなら他にやり方があると思うぞ。
うんざりだよ。

350 :ヒヨコ戦艦 ◆sV6.wAMEIw :03/03/12 22:43 ID:???
>>303
主力戦艦の改造を具申します
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1047469688/l50

351 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 22:45 ID:???
煽り荒氏はスルーでお願いしまつ。

352 :1信者死ね:03/03/12 22:46 ID:???
ついでにヒヨコも死ね

353 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 22:49 ID:???
>>341
両方とも1話じゃなかったか?
老朽化した機体にメンテナンスが行き届いていないという可能性もあるな
火星で使ったのは古代と島が自分達でメンテしていたに違いないが

354 :1信者死ね:03/03/12 22:51 ID:???
1信者死ね

355 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 22:51 ID:???
>>353
> 火星で使ったのは古代と島が自分達でメンテしていたに違いないが
うわあ、その光景を想像するとなんかいじましい。

でもこの機体、結局ヤマトに標準装備されて、タイタン、冥王星、バラン星、
ビーメラ星と大活躍だったよね。相当「使える機体」になっていたのは、真田
さんのお陰ですか?

356 :1信者死ね:03/03/12 22:51 ID:???
1信者死ね

357 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 22:57 ID:???
>>355
名無しの工作班員にも花束を・・・
しかしブラックタイガーは乗り手が整備してたな

358 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 22:59 ID:???
>>341
赤くて角の生えた性能3倍のヤツはありますか?

359 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 23:02 ID:???
>>358
性能の違いが戦力の決定的差ではありません

360 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/12 23:24 ID:???
>358
バラノドンのことかと思った>赤くて角の生えたヤツ

361 :デスラー総統:03/03/12 23:34 ID:???
ヤマトの諸君、久しぶりだね。

私の近況をうpしておくよ。

http://homepage2.nifty.com/terrouna/Cels/patariro/pata.h41.jpg

362 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/13 00:52 ID:???
時代はどんどん変わっているんだよ。
老兵はただ消え去るのみ。
心あるものは新スレに移行汁

363 :ヒヨコ戦艦 ◆sV6.wAMEIw :03/03/13 02:13 ID:???
>>362 意気消沈気味なのは気の毒と思うけど、分裂は良くない
だいたい>>362が実は隔離&分裂を意図する2否定派の誘導って可能性もある(間違ってたらゴメン)

>>362が、本心から2を大切に思うなら、否定派のカキコに過敏反応せず(悔しい気持ちは痛いほどに分かる)
まず、自分の2への熱い思いを、この本スレに載せて欲しい。
「新た」「永遠」シリーズが変わる度に、繰り返すのかい?
ここ本スレに失望して去るって事は、それ↑を容認=助長している事にならないか
何の苦労も無く手に入るものってあるのかな  もう少し苦労して見る気分にはなれませんか
多分、漏れが当時「ヤマトがガンダムファンに嘲笑されていた」時代の悔しさに似た思いを
2肯定派や>>362はしているんだろうと察する。
この気持ちは2否定派だって味わってるんじゃないの? たのむよ〜
2否定派が、1の矛盾は許容して、2はこき下ろすってのも偏りすぎてないか?

2肯定派は、自分の感性や熱意に自信を持って欲しい。そして本スレに戻って欲しい

364 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/13 07:21 ID:???
↑ ヒヨコにもいろいろいるんだな

365 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/13 08:03 ID:???
要するにヒヨコってこのスレの住人の自作自演だったって事?

366 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/13 08:20 ID:???
タランといえば、戦闘空母に移るように勧められたのに言うことを聞かない
デスラーを一喝する場面もあったね(気圧されたのか、デスラーは折れる)。
あそこも印象的だ。
あの人に意見するというのは命が危ないと思うのだが(w

367 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/13 12:26 ID:UR9dosxK
ゴーランドのミサイル艦、ミサイル発射後のスタイルは結構間抜け?
ミサイル艦隊だけで戦力は大丈夫なのか?ミサイル使い果たしたら
弱くなるじゃん、艦載機の援護や護衛艦が必要では?

「恐竜惑星で大演習だ!」とか張り切ってたけど、恐竜数頭を殺して
惑星を吹っ飛ばしただけで演習?^^

368 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/13 17:29 ID:???
>>367
戦術的には、ヤマトの波動砲と同じ決戦兵器でしょうな、破滅ミサイル。
万が一にも敵に通用しなかった時のことなんか想定してない。司令官も
そういう「船の性格」にどっぷり填まってしまって、予備兵力を用意して
おくことまで頭が回らなかった(てか、単一タイプの船だけで構成されている
艦隊自体が、異常なんだが)。

「さらば」にしろ「2」にしろ、別方向にただの1艦でも良いから余剰兵力を
残しておけば、ヤマトは二正面作戦を強いられて波動砲を使えない。
PS「さらば」をやっていると、そういった事情が一目瞭然。ゴーランド艦隊が
HEX上で一列に並ばないと、波動砲で一網打尽に出来ないんだよ。
その代わりと言ってはなんだが、映画やテレビでは出来ないC.T.隊を自在に
運用することで、波動砲撃たなくても突破できるんだけどね。(w

とは言え、一発でHEXまるごと占領してしまう破滅ミサイルの存在感は、
抜群でしたけどね。

369 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/13 18:53 ID:???
第16話

・・・・・何を書けば???

まあ、あれだな。1は宇宙版西遊記だそうだが(スタージンガーか!)、2はさしずめ金瓶梅と
いったところか。

・テレサと抱き合う島
  やはりテレサ自体は反物質ではないようですね。
・テレサがヤマトにやってきた!!
  「島、良かったな(古代:談)」人類と全宇宙のために喜ばないのか?
  「結婚式だ(古代:談)」・・・

     そ   う   な   の   か   ?

 ・「島、お前がうらやましいよ(古代:談)」 → 自分だけ女乗せてる癖に

結局、このテレサに関するプロットは、漏れには失敗としか思えん。わざわざ来た意味は、
島の色恋沙汰だけか、それとも単に呼ばれたから来たのか・・・。純粋な人たち。
つうわけで、あとは雑感オヤージ、たのんますw



370 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/13 19:40 ID:???
>368
複数艦種の混成艦隊がきちんと描かれないってのは、
昔のアニメではまあ仕方ないことかもしれんな。
前々スレで話題になったがパート1第1話冥王星会戦のガミラス艦隊がそれだし、
「永遠に」では設定画の存在した暗黒星団帝国の巡洋艦が殆ど登場しなかったと思う。
IIIのガルマンガミラス艦隊やボラー艦隊も旗艦以外は同一艦種というパターンが多かった。

371 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/13 19:51 ID:iWSB98FE
>>370
>複数艦種の混成艦隊がきちんと描かれないってのは、
>昔のアニメではまあ仕方ないことかもしれんな。
 今でもさして変わらないのでは? 
 複数出てくるものの、艦隊内における役割、機能の違いがわかるようなものは
ほとんどない。
 
 

372 :370:03/03/13 19:53 ID:???
そうだな。
「戦艦」、「巡洋艦」、「駆逐艦」と名前は付いていても、
単に「大型艦」、「中型艦」、「小型艦」と同義語と化している・・・。

明確に役割の違いが描かれるのは今も昔も空母ぐらいか。

373 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/13 20:45 ID:???
「やまと2」第16話、呼ばれて飛び出て・・・。

・全編昼メロ路線。さながら「真珠婦人宇宙版」。
・前回明かされた彗星、テレザート、地球の位置関係再確認。彗星の進行速度
 は50宇宙ノット(真田)。前回の750光年/日と照らし合わせると1宇宙ノットは
 15光年/日(時速0.625光年)。もう物理との整合性を考えるだけ無駄である。
・地球からの帰還命令に即応して、発進態勢を整えるヤマト。目を引くのは、
 今まで動くことがなかった機関室の天井を前後に走る監視用ゴンドラ。
 余談だが、我々がいつも見ている波動エンジンは、スターターとしてのフラ
 イホイールを備えるものの、本来はレシプロエンジンで言うところの燃料コ
 ントロール室に過ぎず、燃焼室は画面左置くに隔壁で仕切られて存在している。
・発進準備では手持ち無沙汰であるC.T.は、アクロバット・チームさながら
 のACM訓練に勤しむが、不甲斐ない部下に対する「命がいくつあっても足り
 ない」の叱咤は加藤君、日本語としての用例が違う。
・各員てきぱきと準備を整えていく中、テレサに未練がある島だけが所在無げ。
 そんな中、突然テレサからバースト通信が入り、真田さんが昔取った杵柄で
 身体を張って通信機を守る。いつの間に他人の人情の機微が分かるほどに
 精神的成長を遂げたのか、古代が気を利かせて島に、テレサの意図確認に出向
 かせる。
・地下宮殿へ駆けつけた島に対し、果たしてバーストの正体は「テレサの衝動
 の影響」であったことが告げられる。これまでペンパルに過ぎなかった二人が、
 終ぞの別れを予感して一気に急接近。見ている側にとっては、「さらば」の
 反物質女の記憶が、二人の抱擁に一瞬身構えさせる。


374 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/13 20:45 ID:???
・彼女をヤマトに誘う島に、繰り返し地球との共闘を拒否する最愛の人。自衛権
 なんたらかんたらというより、言うなれば「究極のヒステリーの発散」を他人
 に向けるのが憚られるらしい(女の鏡である)。しかしかつて外部に向けられた
 ことのない力を、何故彗星帝国(特にサーベラー)が認知し、恐れているのか?
 あの軽薄女は「テレザート滅亡」の目撃者なのか?
・目の前で無抵抗主義を表明されては、愛する人ならずとも、見捨てていけな
 いのが人情。葛藤に苦しむ島を思い遣って、ヤマトへの同行を承諾するテレサ。
 さすがにこの胡散臭さは「狙い」であろうと予想させる。
・ヤマトへ引き返したご両人。意気揚々と発進準備にかかる島のあずかり知ら
 ぬところで、テレサは古代に本心を告げる。その信念「離れていても愛は成就
 する」は古代の胸を打つが、奇しくも先頃見た「完結編」の沖田の遺言とは
 正反対である。
・真空の宇宙から、身体一つで地上へ降下するテレサ。それを艦橋の窓から
 見咎める島。人払いをして、先のバースト通信の「声」を島に聞かせ、テレサ
 の想いが真実であると証明する古代。「身体は離れていても、心は一つ。お前
 が羨ましい」確かに古代進一世一代の決め台詞であるが、最愛の恋人と不即不離
 の公私混同野郎が言うことかと、男たるもの画面に怒鳴りたくなるのは当然だ。
 古代進逝ってよし、お前に愛を語る資格なし!!

テレザートを発進し、斜め構図ではなく画面奥に向かって一直線にへ吸い込まれて
いくヤマトのカット。今まで見たことない重量感のある動きで、ちとカクイイ。
やっぱ、アイキャッチャーみたいな「決めカット」が必要なんだ、ヤマトには。

375 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/13 21:23 ID:???
>>374
「身体は離れていても、心は一つ。お前が羨ましい」
最終話の台詞への伏線です。我ながらこじつけ臭いが(w

376 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/13 22:04 ID:???
>>375
えっ?なんか意味深でつな。楽しみに待つことに致しましょう。

377 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/13 22:39 ID:???
>今まで見たことない重量感のある動きで、ちとカクイイ
 個人的には非常に萌える。
 

378 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/13 22:47 ID:???
とりあえずお返しします

76 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい :03/03/13 22:37 ID:???
それは、「敗北宣言」と受け取ってもよろしいかな。
それは、「敗北宣言」と受け取ってもよろしいかな。
それは、「敗北宣言」と受け取ってもよろしいかな。
それは、「敗北宣言」と受け取ってもよろしいかな。
それは、「敗北宣言」と受け取ってもよろしいかな。
そうだろうな。議論で勝てないから、新天地に逃げ込んだくらいだからな。
やれやれ、全く張り合いがありゃしない。
やれやれ、全く張り合いがありゃしない。
やれやれ、全く張り合いがありゃしない。
やれやれ、全く張り合いがありゃしない。
やれやれ、全く張り合いがありゃしない。
やれやれ、全く張り合いがありゃしない。

379 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/13 23:08 ID:???
↑ 荒らしなの?

380 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/14 00:05 ID:???
>>378
それじゃなにか、旧スレの人間がAAを張ったから、連帯責任を取れとでも言うのか?
んなら、昨日「氏ね氏ね」の荒らしオンパレードの責任は誰が取ってくれる?
オマエもヒとは別の意味で嫌われ者だな。

381 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/14 00:08 ID:???
>>378 これがオマエラ新スレ住人か。



                ヒヨコと同じじゃねえかよ




382 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/14 00:11 ID:???
「2」にも、「1」の毎回使われていた回りこみショット(画面右奥から飛ん
できて、目の前を通過して、左奥に消えていく動画カット)を使うのかと思っ
たら、目下のところ近づいてくるカットと遠ざかるカットは別々で繋がって
いないね。

まあ、目の前を通り過ぎるところが一番作画としては難しそうだから、敢えて
避けているのかな。本来あれが決めショットなんだから頑張って欲しいな。

383 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/14 00:13 ID:???
>>382
>目の前を通り過ぎるところ
1の木星浮遊大陸胴体着陸の時の異様な長さ萌え!

384 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/14 00:15 ID:???
>>383
あれって、宮川先生のBGMとの「間を合わせる」ために、上下二色の
ベタ塗りを映しているだけだよね。凄く大胆な手抜きであります。

385 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

386 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/14 00:19 ID:???
3コマ撮りでも良いから、デッサンのしっかりした船体を、ゆーっくりと
動かして欲しいものです。セルの横スライドでごまかすのが、一番
萎えます。どうやら「2」のスタッフは、ヤマトより敵側の船を動かす方に
情熱を注いでいるように思います。まあ、面倒くさいからね。

9話の金田さんの担当エピのヤマトは、異彩を放っていた。なんとなく
旧シリーズ2話のヤマトに通じるものがある。旧2話で何が萌えたって、
一番二番砲塔が、砲身を一本一本別々に上下動させながら、
照準を合わせるところ。

387 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/14 00:20 ID:aBo+u5w2
次回予告 第17話 テレザート・宇宙に散る 

テレザート星にせまった白色彗星の超重力場は、ヤマトを飲み込もうとしていた。
テレサは、初めて知った愛のために、再びその超能力を駆使する決意を固めた。
見よ!彼女の祈りが、大宇宙の秩序をも揺るがすエネルギーとなって、白色彗星
を包み、中性子ガスを吹き飛ばし、大爆発を誘ってゆく。
「コ、コースを変えろ!」
ズォーダー大帝の命令も遅く、テレザートと白色彗星は目もくらむ閃光にに包まれ
散華した。
残るのは、大きくコースをはずれる大要塞都市。
「テレサ・・・ぼくは戦う! 永遠に君を忘れはしない」
自分のために命を捨てた愛する人のために、戦え、島!

388 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/14 00:21 ID:???
>>387
あれまあ。まあこの期に及んでネタバレも糞もないけれど、明日の雑感の
切込みが鈍りそうな気がする。。・゚・(ノД`)・゚・。

389 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

390 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/14 00:30 ID:???
ゴーランドが提督(つまり艦隊指揮官)で、ザバイバルは将軍(地上軍指揮官)
両者は全く連携してなかったんだな。前者がヤマトの前に敗北した時点で、
後者の撤収手段は絶たれていたわけで、ホント「見殺し」ですわ。

391 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/14 00:33 ID:???
お返しします。87 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい :03/03/14 00:30 ID:???
本スレ398へ
                         __,,:::========:::,,__
                      ...‐''゙ .  ` ´ ´、 ゝ   ''‐...
                    ..‐´      ゙          `‐..
                  /                    \
      .................;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::´                      
ヽ.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.................
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゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙;;;;;;;;;;......
;;;;;;゙゙゙゙゙            /                           ゙:               
゙゙゙゙゙;;;;;;
゙゙゙゙゙;;;;;;;;............        ;゙                              ゙;      
 .............;;;;;;;;゙゙゙゙゙
    ゙゙゙゙゙゙゙゙゙;;;;;;;;;;;;;;;;;.......;.............................             
................................;.......;;;;;;;;;;;;;;;;;゙゙゙゙゙゙゙゙゙
              ゙゙゙゙
i;゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙;l゙゙゙゙゙
            ノi|lli; i . .;, 、    .,,            ` ; 、  .; ´ ;,il||iγ
               /゙||lii|li||,;,.il|i;, ; . ., ,li   ' ;   .` .;    il,.;;.:||i .i| :;il|l||;(゙
              `;;i|l|li||lll|||il;i:ii,..,.i||l´i,,.;,.. .il `,  ,i|;.,l;;:`ii||iil||il||il||l||i|lii゙

               ゙゙´`´゙-;il||||il|||li||i||iiii;ilii;lili;||i;;;,,|i;,:,i|liil||ill|||ilill|||ii||lli゙/`゙
                  ´゙`゙⌒ゞ;iill|||lli|llii:;゙|lii|||||l||ilil||i|llii;|;_゙ι´゚゙´`゙
                       ´゙゙´`゙``´゙`゙´``´゙`゙゙´´


392 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/14 00:39 ID:???
なんで「2」に必死になるやついるんだ?「2」を見て感動する場面なんてありますた?世間の話題になりますたか?

393 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/14 00:45 ID:???
あなたが感動しなかったからってわたしが好きじゃいけませんか?
世間の話題にならなければ、必死になってはいけませんか?
あなたさまはなにさまですか?
もしここがヤマト2も含めたヤマトの総合スレであるなら、
あなたこそここから出て行くべきだと思います。

394 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/14 00:56 ID:???
>392
俺は2の方が、1よりも好きです。
あなたは世間の話題になる作品が好きなのですか?

395 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/14 00:59 ID:???
そろそろやめてください。

95 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい :03/03/14 00:53 ID:???
           _人
        ノ⌒ 丿
     _/   ::(
    /     :::::::\       
    (     :::::::;;;;;;;)  
    \_―― ̄ ̄::::::::::\  
    ノ ̄     ::::::::::::::::::::::)
   (     ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
  / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
 (         :::::::::::::::::::::::::::::::::)
  \__::ヽ(´Д`)ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
            本スレ>>391


396 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/14 01:03 ID:???
>>392禿同  2なんてクズ作品、価値なし

397 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/14 01:05 ID:???
396=392 自作自演ハケーン

自演の指摘はこうやるべき


398 :396:03/03/14 01:07 ID:???
>>397←マジでバカ(藁

399 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/14 01:08 ID:???
>>374
>しかしかつて外部に向けられた
>ことのない力を、何故彗星帝国(特にサーベラー)が認知し、恐れているのか?

テレサと同様の能力を持つ人間が、かつてテレサ以外にもいたのかも知れない
御世が5代も続いてるんならそういう記録もありそう

>その信念「離れていても愛は成就
>する」は古代の胸を打つが、奇しくも先頃見た「完結編」の沖田の遺言とは
>正反対である。

「永遠に」のテーマには近いかな

400 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/14 01:11 ID:???
>>398
ありがとう。
ここの住人の少なくとも二人は、
ヤマト2のスレ独立の正当性を証明してくれている。

401 :オヤジ1号 ◆FAff8DIgXM :03/03/14 01:12 ID:???
なんか殺伐としてますね。二つのスレに跨ってコピペを繰り返し、
住人同士の疑心暗鬼を誘っている輩がいますね。
また暫くトリップつけましょうか、皆さん?

ところで、「2」のテレサの造形は感心しないけど、声は「さらば」より
情感がこもっていて良いですね。それと、島の泣きの演技が良い。
テレサの声は誰ですかね?


402 :オヤジ1号 ◆FAff8DIgXM :03/03/14 01:18 ID:???
>>399
> テレサと同様の能力を持つ人間が、かつてテレサ以外にもいたのかも知れない
でも、サーベラー女史は対抗意識むき出しで「テレサ」名指しですからね。か
つて痛い目に遭って個人的に恨みを抱いているんじゃないかと思ったんだが。
それとも、愛する大帝が一目置く女と言うだけで許せず、調べまくったのかな。

> 「永遠に」のテーマには近いかな
おう、そう言えば「永遠に」では、離れ離れになってたんでしたね、ご両人。
雪の「地獄に落ちても良い」の台詞は、シチュエーションは忘れてしまっても、
不思議と耳に残ってますね。

403 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/14 01:18 ID:???
>>401
「2」では岡本茉莉、「さらば」では上田みゆき

404 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/14 01:19 ID:???
>>402
>愛する大帝が一目置く女と言うだけで許せず、調べまくったのかな。

それはありそう
女だなサーベラー

405 :オヤジ1号 ◆FAff8DIgXM :03/03/14 01:25 ID:???
>>403
岡本さんと言うと、ヤッターマン2号?
「さらば」は上田さんでしたか。ささきさんと、お互い子連れ同士で
Wコブ付き結婚したというのを、NHK-FMの日曜喫茶室で知りました。
それに関連してだけど、ささきさんはガッチャマンと仲良しだそうです。
声優初挑戦の番組で、世話になったとか。

脱線スマソ。


406 :1信者死ね:03/03/14 01:25 ID:???
1信者死ね

407 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/14 01:30 ID:???
>「2」では岡本茉莉
=花の子ルンルン

408 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/14 01:31 ID:???
岡本茉莉 いいよねえ。あの声好きだったなあ。


409 :1信者キモイ:03/03/14 02:00 ID:???

     天誅天誅天誅天誅天誅天誅天誅天誅
     天誅天誅天誅天誅天誅天誅天誅天誅
              天誅天誅
              天誅天誅
        天誅天誅天誅天誅天誅天誅
        天誅天誅天誅天誅天誅天誅
              天誅天誅
             天誅天誅天誅
          天誅天誅  天誅天誅
         天誅天誅    天誅天誅
        天誅天誅        天誅天誅
      天誅天誅            天誅天誅
    天誅天誅天誅            天誅天誅天誅

   天誅天誅         天誅 天誅
                 天誅  天誅
  天誅天誅天誅     天誅天誅天誅天誅天誅
  天誅天誅天誅    天誅    天誅
                天誅天誅天誅天誅天誅
   天誅天誅           天誅天誅
   天誅天誅          天誅天誅天誅
                  天誅 天誅 天誅
   天誅天誅        天誅  天誅  天誅
   天誅天誅       天誅   天誅   天誅
               天誅    天誅    天誅
   天誅天誅    天誅天誅   天誅    天誅天誅
   天   誅             天誅
   天   誅             天誅
   天誅天誅             天誅

410 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/14 02:02 ID:???
糞スレの予感


411 :1信者キモイ:03/03/14 02:37 ID:???
>402 いまさら新スレの顔色うかがって、2かたんなよ キチガイが

412 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/14 02:43 ID:???
>>初見オヤジ
いろいろあるようだが、雑感楽しみにしてるよ。煽りは無視して
切れ味鋭い批評を頼む。

413 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/14 02:55 ID:???
              __|__
  │    / ̄\     |     _|_ヽヽ  ___
  ││   |    |    ○|     _|_       /
  └┼─ |    |     |       ヽ      /
    │   \_/    /     \_      (_


       /    __ヽ_           _/__
     /         \             | __
    <            ヽ            |
     \      \       __      | __
       \      \_      _)    /

   
   \__   __|___               
             |    |               
   \__      |    |    \     /    
             |    |         /    
   \__        ヽ|     __/   

   ー--─┐   `l     O  、   O  |  ─┼ | |     ─┼─┐\ |   |   __
          |  ├--─'''" / \    |    |         |   |    レ  |  /  / \
          |   |          \   |  ┌┼-  ─ヽ   |  V       l │  /  │
    ー--─┤   l,___,,,,,      `ヽ レ └┘    -┘           /  ヽ/   /


   |   ─┴┴─  |   |   _|_  ___  _/_
 ー┼‐ ヽ .l ̄l || | ─┼─  ヽ|/     /   /   \
 _|_  l―l || |   |   . ̄| ̄   / ̄\ /   |
(_ノ  ノ  .l ̄l  .| |( ̄ノ\  / |\    ○/  ( ̄ノ\
                 ̄                    ̄    ○

414 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/14 06:53 ID:???
なんか、古代が一番島とテレサの間を囃し立てているように感じるのは、漏れだけ?
あれってやっぱり、ライバルを減らして雪を独占しようという古代の駆け引きなのか?
いきなり島とテレサがケコーンさせるかよ。どんな恐ろしい女かもわからないのによ。

415 :1信者死ね:03/03/14 07:30 ID:???
1信者死ね

416 :1信者死ね:03/03/14 07:31 ID:???
1信者死ね

417 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/14 12:08 ID:???
>>414
>ライバルを減らして雪を独占しようという古代の駆け引きなのか?

古代の頭脳はそういうことに向いてない罠

418 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/14 12:23 ID:???
>>417
むしろ、

自分は幸せ

島にも幸せになって欲しい

おあつらえ向きにテレサといい感じ。

くっつけば良いんじゃないかな

ヒューヒュー

みたいな短絡的発想に見えるな。
視野の狭さと頭脳の単純さはトップクラス。>古代

419 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/14 13:08 ID:wULQfI6R
このために反物質設定を放棄したのか・・・

まあ反物資ってのもアレだがな




420 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/14 13:22 ID:???
反物質設定は無理がありすぎだよな。
物理的な突っ込みはさておくとしても、食事、排泄などの生き物
としての機能はどうなってるんだとか、そもそもどうやって生まれて
どうやって育ったんだとか、誰が教育したんだとか、疑問はつきない。

あえて解決案をさがせば、反物質生命体として計画され、作られた
人工生命、とか。

421 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/14 13:47 ID:3fkhbOWn
>>420
 真田さんのセリフで「あなたは反物質世界の住人なんですね」とあったことから、
まったく別次元の「反物質世界」が存在し、そこから意図的or偶然、こちらへ出現
したとも考えられる。
 それなら、普通の生命体(w)として考えられるので、生理学的な疑問はなくなる。
 彗星帝国が幽閉していたことから、或いは彗星帝国がエネルギー源確保のため、
反物質生成の研究をしていたら、向こうの世界とのルートを発見。残念ながら、こ
ちらから攻め込むことはできなかったが、テレサ他を奪ってきた……とか。
 では、なぜ解放後こちらの世界に存在できたか、だが……。
 何も根拠はないが、テレサ固有の能力として、バリアのようなもので防いでいる
としか考えようがないわな(w)

422 :ヒヨコ戦艦 ◆sV6.wAMEIw :03/03/14 14:26 ID:???
 こっちの世界の生命が、テレサの生まれた世界に行くと、テレサと同等の能力を発揮できる
スーパーマンのクリプトン星?だったか見たくね
http://members.goo.ne.jp/home/yamato-r

宇宙戦艦ヤマト 新章   プロット7   at 2003 01/18 19:44

     真ヤマト 決戦兵器       反物質波動砲

 テレサの最後のメッセージに隠されていた秘密を解き、彼女の故郷であるパンドラ星(反物質宙域)の民から「神々の黄昏(psychical anti-substance)」を授かり活用する。

 初代ヤマト工場班班長:真田志郎の残したデータを基に、第2代ヤマト技術班班長:新米俵太が反物質隔離装置を完成。
波動チェンバー内の反物質量子を「EPR効果」を活用して無時間的に目標宙域へ送り込む。光速と等速度での通常タキオン残光のため、通常波動砲と同じ発射映像なのだが、
目標宙域側は発射直後に球状空間爆発が生じる点が、通常波動砲とは異なる。

 重波動爆雷は対転位起爆(ついてんいきばく)を用いた兵器だが、反物質波動砲は等位相物質による反応兵器であるため2次反動(イレギュラー時空間弯曲)は発生しない。
威力は、反物質波動砲:重波動爆雷=π:1

  パンドラ星への到達方法は、ヤマト全乗員の一致をもってデータベースと星図から削られ、封印された。
 その「力に頼らない平和への想い」は、第25代ヤマト時代の敵国兵器「反タキオン砲」の出現で破られる。

423 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/14 18:13 ID:???
初見オヤージ2号でつ。ネタ晴らしに負けず・・・。
・テレサ スターシャはまつげ少なかったが、今度は濃すぎ。つけまつげ。
・島   外を見て、破壊するテレザート星の破壊する姿をイメージして首を振る。BGMに真っ赤なスカーフの
     インスト。関係ないが、島の顔が長い。
「テレサ、君はどうするんだ。後一日で白色彗星に飲み込まれてしまうのだぞ」
「島さん・・・。私のことはいいから、一刻も早く地球に戻って」

一方彗星帝国
「テレサには何かと噂があります」 ← よくわからないのに幽閉していたのか
「そんなもの、恐れることはない(サーベラー談)」
遂に彗星帝国有視界に登場。高速中性子の嵐なら、肉眼視認距離は極めて危険だが・
「進撃を直ちに停止しなさい。お答えなさい、ズオーダー大帝。」
「面白い、はっきりと拒否してやれ(サーベラー談)」 ← すごい権限
「サーベラー、テレサはお前とは違うぞ(ズオーダー談)」 
「これ以上の進撃をやめなさい」
「はっはっは。旅は我が先祖の意志。やめるわけにはいかない。」
「宇宙の平和を乱すことは許されません」
「宇宙の秩序は法だ。そして私こそ宇宙の法」
「わかりました。私が阻止します」

424 :ヒヨコ戦艦 ◆sV6.wAMEIw :03/03/14 18:22 ID:???
>>423 楽しみに読ませてもらってます
最近“雑感さん”も含めて面白いカキコが増えてて目が離せない
視点も自分に無いものがあって新鮮

425 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/14 18:28 ID:???
一方のヤマト。ワープ可能宙域が見つからない。
「やむをえない。テレザードと同じ運命だ(真田談)」
暴風の中、一人たたずむテレサ。この部分、「妖星ゴラス」を思い出してしまったのは流石に
はずい。
「テレサはにげん。我々と真っ向から闘うつもりだ。」
「ではなぜ呼んだのでしょうか。しかもそのヤマトも帰ってしまう様子」

さて、テレサはどうするのか?この辺り、ミステリー的興味も。
すると、岩の上で、ものすごい光。ふくれあがる光、白色を金色が包み込む。そして爆発・・・
なのだが、背後は優しい音楽。帝国本隊がどんどん破壊され、第二エンジン、第三エンジン停止・・・。
「うろたえるな。各機関につたえろ。速やかに体制を立て直せとな。」
テレサの涙。「島さん・・・」テレザード、爆発。見に来る一同 ← やっぱりみんな長い顔
「やったー、地球は助かるぞ!!」はしゃぐ一同。これだけの超新星爆発のような事が起こっては、
通常近隣の存在はアボンだと思うのだが、まあ、そこはいいや。
「とにかく彗星帝国は進路がそれ、回りの光も乱れている。テレサの死は無駄ではなかった(真田談)」
「テレサ、君の死を無駄にはしないぞ。ぼくは、君の死を絶対に忘れない!(島独白す)」

ここまでの低回調も、ここで一応の盛り上がりを見せ始めた。次回予告の戦艦群が向かっていくところも、いい。
余り意味がないようだったテレザード行も、このことで彗星帝国に多少の痛痒は与えた模様。できればより構成
的なプロットの組み立てが欲しいところだが、視覚・映像的にはこれでもよしとしよう。
次回から、いよいよ艦隊決戦。


・・・・・ちょっとまてよ・・・・。

   こ  こ  で  波  動  砲  は  な  い  の  で  つ  か  ?

チャンスと思うのだけど・・・・・。

426 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/14 18:36 ID:???
>「テレサには何かと噂があります」 ← よくわからないのに幽閉していたのか
「さらば」とごっちゃになってまつね。

427 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/14 18:41 ID:???
とにかく、漏れにとって最大の謎だった彗星帝国の主たる動機がわかったのは収穫。

・・・つうか、結局わからないのだが(藁)、とにかくご先祖代々旅して歩いており、侵略
しているのは確実だと言うことでつね。ということは、

   
    職   業   イ   ン   ベ   ー   ダ   ー   か


そして、このズオーダー、高笑いばかりが話題になるが、漏れには悪党と言うよりも、何か哲学的
香りすらする。どうも、さらばとは大分違うかな。この線がもっとしっかり定着させることができ
たら、1とは又違った格調高い名作になったのかもしれない。逆に言えば、そのような作品にする
には、1より低年齢層を狙ったにしては晦渋に過ぎるというリスクは置くとしても、相当の劇的構
成力と会話の整理が必要になる。やはり時間不足、準備不足が規定的か。

まあ、外伝として彗星帝国とズオーダーの道行きを描いても面白いかも。物が壮大なだけに、相手
にする的や怪異も壮大にならざるを得ないわけだからね^^ 

428 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/14 18:53 ID:???
彗星帝国はそもそも人工構造物であり、食糧・資源その他到底自給できそうにないから
自ら生き延びるためには他の星を侵略せざるを得ないといってみる。

あるいはバルタン星人みたいに本星はとうにあぼーんして
あれは脱出用の箱舟かも。



429 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/14 18:55 ID:???
本編には出てこなかったけど、確かアンドロメダに本星があるんじゃなかったっけ?

彗星帝国の皆さんは「職業」とか「そうせざるをえなかった」んじゃなくて「シュミ」
なんだよ、アレは。
そう解釈したほうがロマンがある(W

430 :bloom:03/03/14 19:01 ID:J90Cb+WP
http://www.agemasukudasai.com/bloom/

431 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/14 19:14 ID:???
>>427
>そして、このズオーダー、高笑いばかりが話題になるが、漏れには悪党と言うよりも、何か哲学的
>香りすらする。どうも、さらばとは大分違うかな。
彼以降の「ヤマト」の敵ボスは、スカルダートにしてもベムラーゼにしても
ルガールにしても、類型的な悪役の描写の域を脱していないように思える。
傲慢不遜なところは「さらば」と同様だが、デスラーに対して「男の友情」
のような言動を見せたりと、人間的な部分が強調されている。

「2」のテレサは「1」のスターシアのリメイク的な印象がより強くなっている。
地球人との色恋沙汰(古代守→島大介)があることもそうだが、味方というよりも
(何らかの理由で)中立的な立場であるところも似ているし、ズオーダーと
直接会話する辺りは、デスラーとスターシアのホットラインでの会話を彷彿とさせる。

432 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/14 19:28 ID:???
ところで今日の作画(彗星帝国大破のシーンなど)は
金田っぽかったけど、クレジットには出ていないね。

433 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/14 19:40 ID:???
>>428
軍隊アリみたいなもんだね

434 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/14 19:42 ID:???
今日も元気に2叩きしてますか?粘着さん

435 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/14 19:44 ID:t/oq0U5J
スルー

436 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/14 20:01 ID:???
>>431
>スカルダート

地球侵攻の動機は「足が欲しかった」のはずなんだが、
スカルダートからはそういう動機付けによる奥行きが見えない。
ここは「永遠に」の残念なところの一つだ。

もっとも、これはスカルダートの描写が間違っているというより
動機の設定が間違っていると思うのだが。
「新たなる旅立ち」で予感させたように、単純に星間戦争の一環と
いうことにしたほうが良かったんじゃないかと思う。
「3」と混ぜれば良かったんだよ。

437 :ZII ◆RPvijAGt7k :03/03/14 20:04 ID:xQ4U93SS
 彗星帝国のパーティのシーンで、ゲーニッツが「ズオーダー5世大帝…」と
言っていました。
 また、テレサとの交信でズオーダーは「旅は我が祖先の意思だ」とも言って
いましたね。
 したがって、彗星帝国は少なくとも数百年前から存在していたものと推測されます。

438 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/14 20:08 ID:???
>>437
つまり他の星から収穫することによって成立するという社会体制は、
確立されたものであって、緊急避難的なものではないわけね。

439 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/14 20:19 ID:???
>>438
いや社会体制の成立自体が問題なんではないかと。
マクロス7みたいにその中で世代を重ねる事だって当然あるわけだし。

440 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/14 20:50 ID:3MsQlU/G
色々議論華やかですが。


   彗   星   の   航   法   は   な   ん   で   つ   か   ?

441 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/14 20:53 ID:???
「やまと2」第17話、ああ、そろそろ燃えたい。

・全編パニック巨編。
・テレザートまであと1日の距離に迫る白色彗星、一方ヤマトは航路障害物が
 多くスピードが出せない。惑星系では小ワープしか出来ず、その繰り返しでは
 彗星に追いつかれるという話らしいが、パート1でも何度か示唆された「ワー
 プのための加速空間」の制約だとすると、「ワープ到達距離は、ワープ直前の
 加速空間に比例する」という新たな法則が加わったことになる。
・一方帝国では、テレサの力を図りかねて動揺する一同を、「意に介す必要な
 し」と一括するサーベラー。あれれ?結局テレサは、デスラー虐めの出汁に
 使われただけかい?汚いシーツに包まっているデスラー哀れ。
・自分でテレサから彗星への指向性通信だと言っておきながら、易々と傍受に
 成功してしまう相原は神か。せめて「反射波を捕らえた」とか言い訳しろ。
・テレサと大帝の間で繰り広げられる「宇宙の秩序」問答。お決まりの
 博愛主義を説くテレサに対し、彼女が傲慢だと切って捨てたズォーダーの論理
 も、「一元化された強権支配が全体秩序を維持し、局地紛争抑止効果が大きいと
 いうのは、徳川政権を挙げるまでもなく一面真理であり、「滅ぼされる者の喜び」
 は殉教者の自己陶酔とも相通じるもので、一毫も理なしとは言えない。
・ズォーダー曰く、五世代に渡る征旅は先祖の意思。あたかも「征服の為の
 征服」という強迫観念に毒されているようでもあり、史上最大の版図を広げな
 がら、モンゴルの草原に住み続けたチンギス・ハーンを想起させる。テレサVS
 ズォーダー「交渉」は決裂するが、テレサの結論は、果たして誰憚ることなく
 主張できる「自衛権の行使」であった。


442 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/14 20:53 ID:???
・彗星の接近に伴って、重力変動による地殻破壊に見舞われるテレザート。
 彗星本体の質量がもたらす潮汐力は惑星には屁でもないはずだが、「ワープに
 依らない超光速飛行」が進行方向の重力場に大変動をもたらしているのだろう
 (そう言えば、真田さんが「彗星が突然見え始めた理由」に、彗星前面の
 重力波動を挙げていた)。
・テレザート星系では大ワープに必要な加速空間が確保できず、無情にも真田
 さんが自らタイムアップを告げる。ヤマトの誰もが絶望感にさいなまれる中、
 遂にテレサが「専守防衛」に立ち上がる。金色に光り輝くヒステリー女の「島
 さん」の一言で大爆発するテレザート、衝撃波で無残に「外套」を剥ぎ取られ
 た都市帝国はまるで土鍋のようだ。破壊は都市内部にまで及び、劇場版999の
 機械化母星の崩壊を彷彿とさせる、作画班渾身のパニック場面のオンパレード。
・惑星破壊の理屈は明らかでない。反物質が使えれば惑星を犠牲にする必要も
 無いから、それ以外の手段=重力エネルギーでも使ったのであろうか。テレ
 ザートを強制的に縮退させて超新星化するとか。
・テレサの正当防衛(形を変えた特攻?)によって救われたヤマト。他人への
 侵害を食い止めるための緊急避難の側面も持つ。なんか、999で鉄郎ために身
 を投げ出した「ガラスの美少女(そう言えば声は雪だったか)」を思い出してし
 まった。

443 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/14 21:05 ID:???
>>440
ろばの目の前にぶらさげた人参の様に、彗星の前面に人工的に
引力を発生させている。つまり彗星は常に落下している。

444 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/14 21:18 ID:3MsQlU/G
それだけ強大な重力を発生させると、外皮の中性子が先に吸い込まれると思うけど

445 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/14 21:21 ID:???
「さらば」の地球艦隊は吸い込まれてるようにしか見えないんだよなぁ。

446 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/14 21:22 ID:???
つうことは、実はしっぽの方が前か?

447 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/14 21:25 ID:???
「ズォーダー五世」だからといって五世代とは限らない罠。
現英女王は「エリザベスU世」だが王室は二世代じゃないし、
仏革命時の王が「ルイ16世」だからといってブルボン朝は16世代ではない。

448 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/14 21:29 ID:???
オサラムームー12.5世

449 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/14 21:32 ID:???
>>447
でも、脚本家はそんなこと知らないと思うよ。5世だから5代目だと思って
書いてるはず。(w

450 :エセリエ:03/03/14 21:46 ID:???
「悪く思うなよ!」(ビュンビュン)「ぎゃあーー〜〜」「・・・・・(敬礼)」

451 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/14 21:49 ID:???
>>445
吸い込まれているんでしょう。渦なんだから。

452 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/14 21:49 ID:???
ヤマトの飛行音が旧ルパン2話の音と同じらしいけど、ヤマト1でヤマト飛行音は
どこで聞けますか?今の所8話まで見たけど、分からなかったです。デスラー総統の
「全滅だと」のセリフで口が遅れて動いてるのはいっこく堂みたいでした。

453 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/14 21:50 ID:???
ズォーダー八世はデスラーと一緒にクックロビン音頭を踊ります

454 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/14 21:53 ID:???
さすが天才美少年

455 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/14 22:09 ID:???
>>452
最終話のエピローグをご覧下さい。地球が青くなっても延々流れていますよ。

456 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/14 22:18 ID:???
うんありがとう。でもいきなり最終回を見るわけにはいかないから、
順番に見ていこう。ここまでで確認した同じ効果音は1・4・6話の「ズガーン」
だけです。ヤマトってけっこうエロいとこあるね。アナライザーが雪にとか、
ワープテストの時に見えた物とか。

457 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/14 22:20 ID:???
>>456
音楽が被っててもよければ、ちょっと上でも話題に出ていた第5話で浮遊大陸に
近づく時の有名な長回しショットは如何でしょう。

458 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/14 22:32 ID:???
しかし、「2ヤマト」に乗っていたのが「2古代」でよかったね。もし「さらば
古代」が乗っていたら、「これが宇宙の愛だ!!」とかのたまわって、地球から
の帰還命令を無視して勝手に彗星に立ち向かっていったかも。「さらば」で
白色彗星が直接テレザートへ来なかったのは、幸いでした。

459 :1信者死ね:03/03/14 23:04 ID:???
1信者死ね

460 :1信者死ね:03/03/14 23:05 ID:???
1信者死ね

461 :1信者死ね:03/03/14 23:05 ID:???
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462 :1信者死ね:03/03/14 23:06 ID:???
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463 :1信者死ね:03/03/14 23:07 ID:???
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464 :1信者死ね:03/03/14 23:11 ID:???
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465 :1信者死ね:03/03/14 23:11 ID:???
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466 :1信者死ね:03/03/14 23:11 ID:???
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486 :1信者死ね:03/03/14 23:33 ID:???
1信者死ね

487 :1信者死ね:03/03/14 23:33 ID:???
1信者死ね

488 :1信者死ね:03/03/14 23:33 ID:???
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489 :1信者死ね:03/03/14 23:34 ID:???
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490 :1信者死ね:03/03/14 23:34 ID:???
1信者死ね

491 :1信者死ね:03/03/14 23:36 ID:???
1信者死ね

492 :1信者死ね:03/03/14 23:36 ID:???
1信者死ね

493 :1信者死ね:03/03/14 23:36 ID:???
1信者死ね

494 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/14 23:39 ID:???
あの〜、一応忠告しておくけれど、あんまりやり過ぎると、
IP抜かれてサーバーごと規制されますよ。最近は厳しいから。

495 :1信者死ね:03/03/14 23:43 ID:???
1信者死ね

496 :1信者死ね:03/03/14 23:43 ID:???
1信者死ね

497 :1信者死ね:03/03/14 23:44 ID:???
1信者死ね

498 :1信者死ね:03/03/14 23:44 ID:???
1信者死ね

499 :1信者死ね:03/03/14 23:44 ID:???
1信者死ね

500 :1信者死ね:03/03/14 23:45 ID:???
1信者死ね

501 :事情通:03/03/14 23:45 ID:???
でも、このくらいじゃ対象にならないよ>494

502 :1信者死ね:03/03/14 23:46 ID:???
1信者死ね

503 :1信者死ね:03/03/14 23:47 ID:???
1信者死ね

504 :1信者死ね:03/03/14 23:47 ID:???
1信者死ね

505 :1信者死ね:03/03/14 23:48 ID:???
1信者死ね

506 :1信者死ね:03/03/14 23:49 ID:???
1信者死ね

507 :1信者死ね:03/03/14 23:49 ID:???
1信者死ね

508 :1信者死ね:03/03/14 23:50 ID:???
1信者死ね

509 :1信者死ね:03/03/14 23:52 ID:???
1信者死ね

510 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/14 23:54 ID:???
えーと、既に皆さんNGワードに指定して、快適にあぼーんされていると存じま
すが、この調子じゃ、そろそろ次スレのタイトル考えておいた方がいいのかな。
考えるといったって、これまでのパターンの踏襲すればいいだけだけど。

宇宙戦艦ヤマト第32話『未知への発進!』

511 :1信者死ね:03/03/14 23:54 ID:???
1信者死ね

512 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/15 00:02 ID:???
宇宙戦艦ヤマト第32話『荒らし専用瞬間物質移送機』

513 :ヒヨコ戦艦 ◆sV6.wAMEIw :03/03/15 00:05 ID:???
=================/∧ =========/∧
===============/ / λ=======/ / λ      
=============/  /  λ====/  /  λ     
===========/   /  /λ =/   /  /λ     
=========/    / / //λ    / / //λ    
=======/            ̄ ̄ ̄      \  
=====./                        λ  
====/         ( ̄)        ( ̄)    λ
===/           ̄            ̄      λ
===|                            / /|
==|              | ̄ ̄ ̄|       / //|
==|              |    |       /////
===|             /    |     / / ////|
===\           /     |    / / /////
=====\_         | ̄ ̄ ̄ ̄|   / //////__/
========\                   ミ/

514 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/15 00:07 ID:???
>>512
マジであったらいいね、それ。「よおし、逝け」かちっ。ぶおぉぉぉ〜ん。ぶぴゅぴゅぴゅぴゅ。
どっかの気の毒なスレの住人が「真上に○○○が現れました!!」「何っ?」

515 :ヒヨコ戦艦 ◆sV6.wAMEIw :03/03/15 00:09 ID:???
・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 。

516 :1信者死ね:03/03/15 00:12 ID:???
1信者死ね

517 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/15 00:14 ID:???
このロゴはヤマトに似ている。

http://www.intel.co.jp/jp/products/mobiletechnology/index.htm

松本、著作権法違反で訴えろ。勝てれば億万長者だ。

518 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/15 00:21 ID:???
>>517
ワロタ

519 :1信者死ね:03/03/15 00:28 ID:???
1信者死ね

520 :ヒヨコ戦艦 ◆sV6.wAMEIw :03/03/15 00:34 ID:???

1信者死ね 殿 へ


せめてAA貼ってよ。君には掲げる理想や目的はないのかな?
気が向いたら吊りスレに「トリップ」付けてカキコしてくれ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1042016147/l50
トリップ→漏れのは「 ◆sV6.wAMEIw 」がそれに当たる

名前欄に「1信者死ね#あいうえ」みたいに「全角“#”」の後に自分の好きな「全角4文字」入れてみて
トリップ無しの1信者死ね殿は偽者の可能性もあるので、洩れもスルーさせてもらうが

521 :1信者死ね:03/03/15 00:39 ID:???
1信者死ね


522 :1信者死ね:03/03/15 00:56 ID:???
1信者死ね

523 :ヒヨコ戦艦 ◆sV6.wAMEIw :03/03/15 01:01 ID:???
あんた、1信者死ね っつったって、死ぬわけもない事は、あんたも知っとろーが
で どこで手打ちすんねん?
飽きたら止めるんか
分け分からんぞ  ったく

524 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/15 01:03 ID:77C/OHNl
>1信者死ね
毎日楽しい?友達いる?年収どのくらい?ご両親元気?


525 :1信者死ね:03/03/15 01:11 ID:???
1信者死ね

526 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/15 01:21 ID:???
そろそろ模倣犯が出てると思われ。

527 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/15 01:23 ID:???
>>526
中居は「ヤマト2」の頃はまだ消防だよ

528 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/15 01:25 ID:???
>>527
???

529 :1信者死ね:03/03/15 01:34 ID:???
1信者死ね

530 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/15 01:35 ID:???
>>528
わかりにくいボケですまぬ、流して

531 :ヒヨコ戦艦 ◆sV6.wAMEIw :03/03/15 01:41 ID:???
>527 一見 「?」って考えさせられたので、反動(爆!! した。


              (^o^)y-.。o○  (ナイス ボケ

532 :1信者死ね:03/03/15 01:49 ID:???
1信者死ね

533 :1信者死ね:03/03/15 02:08 ID:???
1信者死ね

534 :1信者死ね:03/03/15 02:08 ID:???
1信者死ね

535 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/15 09:27 ID:???
普通ここまでやるかい?
たかだか2ちゃんのスレに。一遍削除依頼は却下されてるんだよ?
他のここのスレの住人の方々。意見求む。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027434029/l50
371 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい :03/03/15 09:04 HOST:pd328b0.osaknt01.ap.so-net.ne.jp
削除対象アドレス:
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1047393220/l50
削除理由・詳細・その他:
1を見ていただけるとわかると思いますが、勝手に本スレを「ヤマト1」を語るスレに矮小化し、
かつ本スレでいろいろある意見の中で「ヤマト2」を批判・批評する意見だけをとりだして敵対
視し、スレ住人達の誰も同意していない別スレを勝手に立ち上げたもので、類似スレであること、
これまで本スレでは「ヤマト」に関する全ての作品を語って来たことなど、明らかに新スレの存
在自体が荒らしであり、削除対象に当たると思われます。スレ作成者の1は、本スレで「ヤマト
2」の良さを語ることをせずに批判ばかり繰り返しており、その存在自体が荒らし行為と本スレ
住人からは見なされており、そのような本スレたたきの隠れ蓑として機能しつつある当該別スレ
は削除対象となるのは明確かと思われます。これまでも営々と続いてきたヤマトスレの伝統が、
このような極めて安易な形で崩れていくのは残念であることは、デスラーやヒヨコと格闘された
削除人様に置かれましても、御同様の感興を持たれるかとも思われます。また、本スレの「1信
者死ね」荒らしが、別スレと連動する形で激しくなっており、なにとぞ削除人様のご英断を希望
するものであります。



536 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/15 09:40 ID:???
>>535
> たかだか2ちゃんのスレに。一遍削除依頼は却下されてるんだよ?
自分で「たかだか」と言っておきながら、自分に都合の悪いことだけは「たか
だか」でない。そのダブル・スタンダードが、君には分からないみたいだね。
自分の意見がいつも正しく、それに反するものは全て認めない。議論して
敗北するくらいなら、議論をしなくて済む場所が欲しい。その集大成が
新スレというわけだ。新スレの存在自体が如何わしいものであることを、
自分の行動で証明しているのだよ。

分かるか?削除依頼に不満があるのなら、今後その議論は削除整理板で
やりたまえ。激しくスレ違いだ。

537 :”削除”依頼人:03/03/15 09:47 ID:???
>>536、援助ありあと。

>たかだか2ちゃんのスレに。一遍削除依頼は却下されてるんだよ?

重複スレの1氏、個人的には御貴殿に恨み辛みはなにもございませぬ。
しかしながら、このようなものいいは、やはり反省されるがよろしいかと。


538 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/15 09:48 ID:???
俺は1じゃないよ。だめだなここの連中は

539 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/15 09:51 ID:???
>>535
一体君は何を期待している?自分で飛び出していきながら、解決できない問題は人任せ
なのか?それも2スレで解決策を練るというのならともかく、このスレの住人を口を極めて
批判し信者と称して一顧だにしない態度をとりながら、今更どの面下げて意見など求める気に
なったんだ?しかもビラまきのような卑劣な真似をして。自分のケツは、自分で拭き賜えよ。

540 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/15 09:51 ID:???
つくづく愛想が尽きた。
このスレも長い付き合いだったが、二度と来ない。

541 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/15 09:52 ID:???
こんな人たちと、ずっと会話していたのかと思うと反吐がでる。

腐ってるよお前ら。

542 :やまとちゃん:03/03/15 09:53 ID:???
なんか、ヤマトスレにはじめからいたような言い方だね。
あんた、結局ヤマトの何を語りたかったの?

543 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/15 10:00 ID:???
レスする人間が一人減るだけだから、別に気にしなくていいよ。
さよなら

544 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/15 10:03 ID:???
>>540
>>541
こっちが冷静に議論をしようとしているのに、この態度。いつだってそうだ。
挙句の果てに「反吐が出る」だの「腐ってる」だの。自分が恥ずかしくないのか?


545 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/15 10:09 ID:???
さぞ重複スレで楽しく盛り上がるんだろうな。せいぜい「2」マンセーしてくれ。


・・・でも、「○信者死ね」はやめてくれよな

546 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/15 10:49 ID:???
ここは議論厨の集まりのようですね。
懐かしアニメ板は、本来作品やその思い出をマターリと語る場所であって、
頭に血管を浮き立たせて、必死で君たちの言う議論とやらをする場所ではないのだよ。
もっとも、君達の場合、議論という名の中傷が多いわけだが・・・。
おっと、中傷じゃないとは言わさないぞ。現に今回の騒動では、
そう思っている人間が数多く存在しているんだから。
本当にこのスレの住人が正しいのか? 本当に2スレを立てた人間が悪なのか?
本当にこのスレの住人に全く非はなかったのか?

547 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/15 11:05 ID:ei8LZ9a1
何でもいいが、削除依頼スレで議論してる香具師。スレ違いも甚だしい。
この板の恥だぞ。

548 :1信者死ね:03/03/15 11:11 ID:???
今日は、お昼からね。

549 :535:03/03/15 12:19 ID:1/pumtnY
>>536
もう来ないって言った手前、書きこむのもなんだけど、
誤解があるみたいだから一言。
俺は2スレの1じゃない。
だから

>自分で「たかだか」と言っておきながら、自分に都合の悪いことだけは「たか
>だか」でない。そのダブル・スタンダードが、君には分からないみたいだね。
>自分の意見がいつも正しく、それに反するものは全て認めない。議論して
>敗北するくらいなら、議論をしなくて済む場所が欲しい。その集大成が
>新スレというわけだ。新スレの存在自体が如何わしいものであることを、
>自分の行動で証明しているのだよ。

これらは全く意味ない誤認だよ。

それに常に相手を論破して勝つことが正しいといったような発言は寂しすぎるから
やめた方がいいよ。こういった考えのやつ(537)はスレに一人でもいれば充分だ。
>>548
君が本当にどちらかのヤマトスレの住人なら、どっちの利益にもならない事は
もうやめませんか?
スレがこんな状態だから荒らし厨なら仕方もないけど。

これでこのスレでのカキコは最後です。




550 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/15 12:34 ID:???
>>546
> 懐かしアニメ板は、本来作品やその思い出をマターリと語る場所であって、
> 頭に血管を浮き立たせて、必死で君たちの言う議論とやらをする場所ではないのだよ。
そんなこと、一体誰が決めたんでしょうねえ。結局、自分がお山の大将になれ
ないことへの言い訳でしょう。それに果たして、このスレが「マターリと語れ
ない環境」なんでしょうか?以前のやまとちゃん騒ぎの時はいざ知らず、ここ
数スレマターリレスを排除しているレスがあったらお目にかかりたい。私自身、
マターリレスで場を汚してばっかなんですけどね。

結局は自分の気に入らない意見に反論しようとせず(出来なかったんだろうけ
どね)、叩きと十把一絡げにして「敵」と看做したあなたの一人相撲じゃない
のかね。

> もっとも、君達の場合、議論という名の中傷が多いわけだが・・・。
> おっと、中傷じゃないとは言わさないぞ。現に今回の騒動では、
中傷?何が中傷?それは君が気に入らない意見だから「中傷」と見えるだけ。

> そう思っている人間が数多く存在しているんだから。
そんなこと、誰が証明できるんでしょうねえ。とにかく「思い込み」の激しい
人だったですね。もう来ないそうですから、関係ないですけど。


551 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/15 12:45 ID:???
と同時に「1信者死ね」もなくなったので、やはり重複スレの1が犯人のようだね。

552 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/15 12:52 ID:???
>そんなこと、一体誰が決めたんでしょうねえ。結局、自分がお山の大将になれ
>ないことへの言い訳でしょう。それに果たして、このスレが「マターリと語れ
>ない環境」なんでしょうか?以前のやまとちゃん騒ぎの時はいざ知らず、ここ
>数スレマターリレスを排除しているレスがあったらお目にかかりたい。私自身、
>マターリレスで場を汚してばっかなんですけどね。

マターリと語りだしたのは、ヤマト2スレができてから。
それまでのヤマト2は駄作といった書き込みが嘘のように収まったもんな。
これは、削除人にアピールしているの? ヤマトスレだけでもやっていけますって。(ププ
まあ、ほとんどが古参どもの自作自演なんだろうが。

まあ、とにかくヤマトスレと、ヤマト2スレ、共存ということでいいじゃない。
それと、念のために言っとくけど、俺は535じゃないぞ。

553 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/15 12:55 ID:???
結局こういうことなのね。

A「○○○という理由で、ヤマト2は駄作だ」ヽ(´ー`)ノ
B「そんなことはない。誹謗中傷は撤回せよ」ヽ(`Д´)ノ
A「違うのか?なら、どの点が誹謗中傷なのか反論してくれ」(゚听)
B「その必要はない。このスレはマターリスレであって、議論の場ではない」ヽ(`Д´)ノ
A「はあ?」(゚Д゚)ハァ?
B「君はヤマト2叩きだ。こんなことが繰り返されるスレには居られない」ヽ(`Д´)ノ
A ダメダコリャ┐(´〜`)┌

根拠のない誹謗中傷を受けたら、名誉毀損で訴えることが出来る。だが、
誹謗中傷であることを証明する責任(挙証責任)は、訴えた側にあるのだ。とこ
ろがかの君は、このスレは議論の場で無いからその必要はないという。

これでは絶対無条件のマンセー。まるでカルト教団の教祖の言い草だ。

554 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/15 12:59 ID:???
何かなあ。荒らしとスレ住民くらい切り離して考えられんものかね。
こちらを荒らす奴はあちらのスレの住民だといい、あちらではこちらの
住民だといい。全く持って無意味。荒らしは荒らし、みんなの敵、だろ。

漏れは向こうに書き込む気はないが、別に一つにならなきゃいかんとも
おもわん。板で認められるんなら好きにすればいいさね。ただ、こちら
の方が古いスレであり、2の話題を含むのは前提で立てられている訳だから、
こちらで2の話をするのに文句さえ付けてくれなければそれでいいさ。
2の話は向こうで、とか誘導されるとさすがにうざいが。

あと、自分の気に入らない意見を批判するのに、スレの空気がとか住民が
とかいってひとまとめにするのだけはやめようや。そんなのほとんどの人は
連帯責任取らされてるだけだよ。他人の書き込みをコントロールできない
のは誰だって同じだろ。気に入らない意見があるのなら、それにレス付け
ればいいだけの話でないか?

な、552よ。そうは思わないか。古参どもとか言うのはたやすいが、関係ない
大勢を一緒に非難してる訳だよ。君自身は532と同一視されるのが嫌でわざ
わざ断りを入れてるんだろ。自分が嫌なら他人にもしないことだ。

555 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/15 13:01 ID:???
>>552
> それまでのヤマト2は駄作といった書き込みが嘘のように収まったもんな。
> これは、削除人にアピールしているの? ヤマトスレだけでもやっていけますっ(ププ
そりゃ、根拠のない一行レス的発言が収まったということだろう?俺は今、
再放送を見ている最中だが、全部見終わった後で、そう判断する権利は保留し
ておくよ。もちろん、反論は自由だ。正々堂々と議論したいものだね。

> まあ、ほとんどが古参どもの自作自演なんだろうが。
これも、根拠を示し得ないという点では「駄作レス」と同根。わかるか?

> まあ、とにかくヤマトスレと、ヤマト2スレ、共存ということでいいじゃない。
一向に構わんよ。荒らしさえ居なくなれば、万々歳さ。

556 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/15 13:16 ID:???
>554
非難すべきは、ヤマトスレの一部の住人だ。確かに俺の書き込みは、全住民を非難していたものかも
しれないので謝る。
でもヤマト2は駄作といった書き込みは、ヤマト2スレができてから止まったのは事実だ。
あと、決め付けたのは悪かったと思う。
でも、そういった決め付けをする人間は、むしろヤマトスレの住人の方が多いと思うが。
俺はヒヨコと決め付けられたこともあるし、「1信者死ね」とも決め付けられたこともある。
ヤマト2の件にしたって、俺がヤマト2の好きなところを上げたら、キモイ軍オタ扱いしてくれた
香具師もいたな。
まあ、デスラーやヒヨコに立て続けに荒らされて、疑心暗鬼になるのはわかるが、
こういった決め付けがどれだけ人を不愉快にしているのか、考えて欲しい。


557 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/15 13:21 ID:???
ranime:懐かしアニメ[スレッド削除]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027434029/377
『負けないように書き込めばいいとか言うかもしれませんが、私も暇ではない
のです。』

これほど人をバカにした話もないよなあ。本スレのヤマト2批判意見に対抗し
て書き込めなかった理由は「本スレの住人は暇人の集まりで、お前らに拮抗し
て書き込めないのは俺の責任じゃない」からなんだとよ。

この一言で、こいつの人間性が白日のものとなった。
徹頭徹尾天上天下唯我独尊、極めつけの自己中だ。自分の無為は棚に上げて、
全てを他人に責任に転化するやつなんだ。こんなやつが社会人として町を歩い
ていると思うと、寒気がする。

558 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/15 13:26 ID:???
>俺がヤマト2の好きなところを上げたら、キモイ軍オタ扱いしてくれた
香具師もいたな。

なんか、粘着の正体が明らかになりつつあるようだね。
しかも、相当数のレスがジエンなのも書き込み時間や経緯を見れば明らかだし。
削除人も様子見だと思うが、いいのかね、こんなの放置して。重複の方も、
特に2で実のある話も無いようだし。(相当数ジエンっぽいしw)

559 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/15 13:27 ID:???
>556
>こういった決め付けがどれだけ人を不愉快にしているのか、考えて欲しい。
そう思うなら、
>でも、そういった決め付けをする人間は、むしろヤマトスレの住人の方が多いと思うが。
頼むからこれもやめてくれ。同じことだろう。
「決め付けたのは悪かった」と言ったばかりでこれか?

>でもヤマト2は駄作といった書き込みは、ヤマト2スレができてから止まったのは事実だ。
それに何の意味がある。
たとえば「1信者死ね」連発は2スレができてから始まったのは事実だ。
と言われたらどうする?

確かなのは、例えば>556なら>556の一つの書込は
最初から最後まで同一の人間が書いている、
俺のこの書込も、書込の頭から終わりまで一人の俺と言う人間が書いている
それだけだろう。

560 :556:03/03/15 13:28 ID:???
>この一言で、こいつの人間性が白日のものとなった。
>徹頭徹尾天上天下唯我独尊、極めつけの自己中だ。自分の無為は棚に上げて、
>全てを他人に責任に転化するやつなんだ。こんなやつが社会人として町を歩い
>ていると思うと、寒気がする。

こういう書き込みは、ちなみにこのスレでは許されることなのか?
あ、ちなみに俺はスレッド削除スレに書き込んだ人間じゃないからね。
また決め付けられるとウザイので。

561 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/15 13:34 ID:???
>>560
それくらい言われて当然だろう。引用されている文面は、言うなれば、
「お前らの意見は間違っているが、その理由をお前らに話してやるほど、俺は暇じゃねーんだよ」
って言ってるのと同じだから。面と向かって言われたら、殴ってるね。

562 :556:03/03/15 13:35 ID:???
>559
>>でも、そういった決め付けをする人間は、むしろヤマトスレの住人の方が多いと思うが。
>頼むからこれもやめてくれ。同じことだろう。
>「決め付けたのは悪かった」と言ったばかりでこれか?
これはその文の下に、俺が昔受けた被害を書いた上で、俺が思ったことなので。
「1信者死ね」は確かにヤマト2スレ住人の仕業かもしれんな。
ちなみに、俺はやってないからね。


563 :556:03/03/15 13:38 ID:???
>558

>なんか、粘着の正体が明らかになりつつあるようだね。

これはどういう意味なのか、ぜひ教えて欲しい。

564 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/15 13:38 ID:???
>>556
>ヤマト2は駄作といった書き込みは、ヤマト2スレができてから止まったのは事実だ。
そりゃ誰だってこんな状況下では荒れそうな書き込みは控える罠。

苛立つのは分かるんだが、程度の低い椰子はどこにでもいるよ。
漏れだって自作自演扱い、バか呼ばわり、必死だな、等々さんざ
あほなレスは付けられてきたが、ここが2ちゃんである以上スルー
するのが正解じゃないかな。それ以外に対処もないし。

普通に会話したり議論したりしてる連中の方が多いんだから、それにだけ
反応してればいいんじゃないか。多分君が考えて欲しい相手には何を言っても
変わらないぞ。

>>560(556)
このスレは誰かが管理している訳じゃない。許されるかどうかは、個人個人
が、つまり君の場合君が判断すればいい。反論したければそうしたらいい。
漏れはスルーするが。

565 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/15 13:44 ID:???
>>564

お前がスレの代表みたいな顔するなよ。見え見えだろ?

566 :556:03/03/15 13:47 ID:???
なるほど、ヤマトスレ住人にもいろいろいるようだな。
564と565の書き込みを見て、つくづくそう思ったよ。

>ここが2ちゃんである以上スルーするのが正解じゃないかな。それ以外に対処もないし。

やっぱりそれしかないんだろうな。わかってはいるんだけどな。

567 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/15 13:48 ID:???
いろいろじゃなくて、お前とそれ以外だろw

568 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/15 13:50 ID:???
ヤマト2を駄作と言ったら殺されるのでつか?

569 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/15 13:54 ID:???
>やっぱりそれしかないんだろうな。わかってはいるんだけどな。

ぷっ

570 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/15 14:00 ID:???
>568
その通りです。あなたは今すぐ首をくくるべきです。

571 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/15 14:07 ID:???
↑ こんなことやってるから偉そうなこと言っても説得力ないんだよ。えー?1さんよ。

572 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/15 14:34 ID:???
おまいらスルーしれ。

573 :ヒヨコ戦艦 ◆sV6.wAMEIw :03/03/15 15:36 ID:???

>>553よ  【 ┐(´〜`)┌ 】←コレは使うなよ

おまえら古参は【 ┐('〜`;)┌ 】←コッチだろー

それとも553はヒヨコメンバーか? 聞いてないぞ洩れは

574 :ヒヨコ戦艦 ◆sV6.wAMEIw :03/03/15 15:38 ID:???
┐(´〜`)┌  と  ┐('〜`)┌  では違うと言うのか553?

575 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/15 17:47 ID:???
ヤマト2懐かしいですね。
今、CSで見てます。
本放送時はOPのすぐ後に導入部があってCM、でAパートでしたっけ?

576 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/15 17:53 ID:???
毎回じゃなかったけど、サブタイトルの後にCMに突入する回がたまに
あったような。

577 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/15 18:21 ID:???
遠慮なさらずage進行でどうぞ

578 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/15 19:30 ID:???
>>576
これから1回そういうタイプのがあるそうです。上で教えてもらいました。
パート1の七色星団の回へのオマージュですかね。

579 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/15 19:45 ID:???
七色星団の決戦といえば、俺のLD-BOXでは「いきなり本編」部分の画質が目を
覆うばかり。フィルムのゴミはある、傷の雨は降る。大方地方局をたらい回し
された16mmフィルムなんだろう。まあ、ブックレットにその旨お断りがあるか
ら仕方ないけどさ。

16mmで思い出したけど、昔ヤマトのファンクラブの会報取ってたとき(2回で
止めたけど)、前26話どれでも16mmを貸し出すって書いてあったな。イベント
の上映会を前提としたもののようだったけど、貸し出し料金は随分高かったん
じゃないかな。

それでもビデオのない時代、本編を丸ごと見られる機会は貴重だった。第1作
が公開されたときにデパートで「ヤマト展」があったんだが、そこで上映され
た2話は鳥肌モンだったよ。200インチクラスの画面だから、今じゃホームシア
ターレベルだろうけど、14型でしか見たことなかったヤマトが、視界に入りき
らないほどアップになった時はマジ興奮した。

580 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/15 22:20 ID:???
2ちゃんねる削除人に続いて、

■過去スレデータベースサイト■
http://cgi.tripod.co.jp/sbyamato/cgi-bin/wiki.cgi?YamatoThreads

■関連スレデータベースサイト■
http://members.tripod.co.jp/tms9918a/yamato_e.htm

でもヤマト2スレが認知された模様。

581 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/15 23:01 ID:???
>>579

ふーん。だれかLDの方がDVDより画質が更に上だって言ってたけど。
ちなみに漏れのDVDでは別に気になりません。

ところで、今やってるスカパーの2、やたら画質が汚いけど、DVD版でもあんな感じなの?
買おうか迷ってるので、誰かおしえてけれ。

582 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/15 23:08 ID:???
宇宙戦艦ヤマト第32話『荒らし&荒らしを放置出来ない人専用瞬間物質移送機』

583 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/15 23:11 ID:???
「さらば宇宙戦艦ヤマト愛の戦士たち」はLD、DVD、両方持ってるけどDVDの方が綺麗です。

584 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/15 23:17 ID:???
>>581
32インチぐらいの画面で見ると、ジャギーや四角いノイズがすごく目立つ。
LDや、あるいは画質的にぜんぜんダメだけどノーマルVHSのほうが、
ストレスはない。
でも20インチぐらいの画面ならそれも気にならないし、DVDのほうが
手軽でよい。LDやテープはDVDになれちまうと取り扱いがウザい。

一長一短。

2が画質悪いのはマスターのせいでメディアのせいじゃないよ。

585 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/15 23:40 ID:???
新たなる旅立ちで、カットされたシーンがちゃんと入ってて、
動いて音入りになってるビデオがあるって本当ですか?

586 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/15 23:59 ID:???
なんか大変な事になってるようだが。
だから、漏れの言うとおりのスレタイにしとけばよかったに。

宇宙戦艦ヤマト第31話『スレの危機に勃てオヤジ!』

見ろ、現状にぴったりだろうが!!俺がたてりゃ良かったよ、せっかく提起したのに。

・・・何?余計に煽るなって?
・・・・・逝って来まふ。


587 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/16 00:02 ID:???
>>585
スターシャと守がハァハァしてサーシャが生まれるシーンね。あれは感動したよ!

588 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/16 00:14 ID:???
面接官「出身はガミラスとありますが?」
学生 「はい。ガミラスです。」
面接官「ガミラスとは何のことですか?」
学生 「大マゼラン星雲の太陽系サンザーの第一惑星です。」
面接官「え、大マゼラン・・・?」
学生 「はい。イスカンダルとは連星です。。」
面接官「・・・で、その黒い3連星が当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか?」
学生 「はい。放射能が撒かれても生きていられます。」
面接官「いや、当社に放射能を撒くような輩はいません。それに人に危害を加えるのは犯罪ですよね。」
学生 「でも、地球人は野菜のようにしなびていくんですよ。」
面接官「いや、しなびるとかそういう問題じゃなくてですね・・・」
学生 「デスラー砲も使えるんですよ。」
面接官「ふざけないでください。それにデスラー砲って何ですか。だいたい・・・」
学生 「地球だけのものではないです。波動砲とも書きます。波動砲というのは・・・」
面接官「聞いてません。帰って下さい。」
学生 「あれあれ?怒らせていいんですか?撃ちますよ。デスラー砲。」
面接官「いいですよ。撃って下さい。デスラー砲とやらを。それで満足したら帰って下さい。」
学生 「運がよかったな。今日は3段空母で来てしまったみたいだ。」
面接官「帰れよ。」


589 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/16 00:54 ID:hexsEscB
はあーあ…。

ちなみに「さらば宇宙戦艦ヤマト 愛の戦士たち」はシリーズ最高傑作だと私は思います。
私の廻りにもそう言う人が多かったです。黒木瞳も最高の評価をしてました。
以上です・

590 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/16 00:55 ID:???
スカパーでひさしぶりに2を見たー! さらばのテレサが好きだったので
当時は2のテレサに馴染めなかったんだけど、歳とってからみると
自分の力を破壊行為に使う事をあんなに嫌がっていた彼女が
島を守るためだけに白色彗星に単身挑むのが切なくてたまりません。
ズォーダーとの話し合い(?)もなんだか妙に今の世相にマッチしてるような…。

しかし、テレザートが砕け散る直前のテレサの回想シーンは
ちょっぴり笑ってしまう。テレサにとって島ってああいう風に見えるのか。
たいした乙女だなテレサ…(W

591 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/16 01:56 ID:???
>>590
あの島のイメージカットを見た時、「ダイターン3」のオープニングを連想したよ。
♪涙はーない、涙はーない♪

592 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/16 02:00 ID:???
>>581
誤解してないと良いけど、CM明けの本編は他のエピソードと同様綺麗な35mm画質だよ、
LD−BOXも。

593 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/16 06:54 ID:???
なんかあれあれだねー。漏れなど気使って2批判控えたんだけどね・・・。

>自分の力を破壊行為に使う事をあんなに嫌がっていた彼女が
島を守るためだけに白色彗星に単身挑むのが切なくてたまりません。

この辺り、2の方が「愛の戦士達」って感じがする。


594 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/16 07:17 ID:???
>>587
守が血まみれのサーシャをとりあげるシーンだよね?
イスカンダルにはふたりっきりしかいなかったから。
西崎が出産シーンこそ究極の愛のあかしだとかインタビューで
言ってたよね。結局、局に反対されてカットになっちゃったけど。
でも、あれって初号の時だけだからあれ見てるなんて
関係者以外いないはずなんだけど。
君誰?

作画、演出のあたりには絵コンテ位は残っていたから
当時コアなファンの間では出回ってはいたけど。
ビデオはないはずだよ。ネガは処分されてる。


595 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/16 07:59 ID:f5+pwLwx
↑ そういうあなたはだれでつか?

596 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/16 11:20 ID:???
今度は調子に乗って、IIIのスレを立てた香具師がいるぞ。

597 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/16 11:58 ID:???
>>593
> この辺り、2の方が「愛の戦士達」って感じがする。
「さらば」で言うところの「愛」は、テレザートで真田さんがふと漏らしたと
ころの、「宇宙の愛」と言う意味だからな。言い換えれば、テレサが提唱する
大宇宙博愛平等思想で、彼らは主義に殉じた主義者の集まりであり、ジハード
の戦士である。回教世界でどう受け止められたのか、興味あるね。

598 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/16 12:09 ID:f5+pwLwx
いかんなあ。これまでの苦労も水の泡かよ。削除人も頼むよ。

まあ、Vスレの方は、立てた1氏が冷静そうだから別にいいけど、いわゆるヤマトスレの本スレは
ここでいいんだよな?

599 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/16 12:11 ID:???
>593
2批判って言うか、単なる愚痴なんですけどね、自分の場合は。
さらばと比べてキャラの顔が不細工なのがどうにもこうにも我慢ならず、
でもなんだかんだ文句言いつつ結局最後まで見てた。

>この辺り、2の方が「愛の戦士達」って感じがする。
それは言える。さらばの「愛」って後々思えば口先だけって感じだしな。
1でガミラスを滅ぼした後「愛しあうべきだった」とかほざく古代と同じノリ。

ヤマトって映画の方に力入れるようになっちゃったけど、
本来はテレビシリーズでじっくり作るべき作品だと思う。
まあ、じっくり作り過ぎて打ち切りになってしまうのが困りものなんだが…。

600 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/16 12:20 ID:???
>>597
「2」のテレサの「自爆」は、心情的演出的には「愛する島一人のために」な
んだけど、公式には「彗星帝国の進撃をテレザート星への『侵略』とみなし、
自衛権を行使した」と言うことになるんだよね。宇宙の愛が男女の愛に矮小化
されているとまでは言わないが、テレサのズォーダーに対する主張が自爆の
真意であるなら、ヤマトの連中が「テレサありがとう」と言うこと自体が愚か
しい思い上がりなのだが、「島さん生きて」の前には霞んでしまっていると言
うのは否定できない。

「さらば」のテレサが、彗星による脅威を警告しながらもヤマトと共闘できな
かったのは、彼女が反物質で物理的に不可能だったからなのだが、「2」のテ
レサは結局のところ「他人を守るためには使えない」という理論武装だった。
でも、最後にトリガーを引いたのは結局それなんだよね。その辺の心理的葛藤、
描き足りているとは思えない。

601 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/16 12:28 ID:???
結局地球が救われたのは、島が一応の「イケメン」だったからということか。
もしテレサが「メル友」の容姿に幻滅していたら、テレザートは彼女の当初の
意思どおり、無抵抗主義を貫いて彗星の渦に引き裂かれ、彗星帝国の進撃は止
まらず、ヤマトは間に合わなかったことになる。

世の中メル友カップルなんざ珍しくもなくなったし(離婚率も高いそうだが)、
別に島とテレサが惹かれあうのは構わないのだが、その人の為に命まで捨てよ
うと思い詰めるのなら、例え言葉の上だけでも「愛を育む」演出は必要だろう
よ。第1シリーズ古代&雪の、プラトニック過程の演出が、個人的には萌えて
いたんだけどね(特に、オリオン座の辺)。

602 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/16 12:34 ID:???
>その人の為に命まで捨てようと思い詰めるのなら、
いや、そこまでする女はむしろ
「一方的に思い込むタイプ」って方がリアリティあるかもしれんぞw

というか、テレサは長い間1人で暮らしていたんだから、
人恋しさでもう誰でもほいほい惹かれちゃうような状態になっていたとしても、
そんなに変ではないかもしれん。

603 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/16 12:36 ID:???
>>602
> というか、テレサは長い間1人で暮らしていたんだから、
> 人恋しさでもう誰でもほいほい惹かれちゃうような状態になっていたとしても、
おお、「一人暮らしが長かった、行かず後家の心理」か、それはちょっと見逃
していた観点であった。その辺の孤独を象徴させるのが、雪が古代に託した
「萎れた花」に完動するシーンなのかな。

604 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/16 12:47 ID:???
>602
しかもさり気なく一番顔のイイ古代に「あなたが島さん?」と訪ねる辺りが
やなリアリティ(W

605 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/16 12:51 ID:???
では、地球を救ったのは島を散髪して男前にした佐渡先生ということで。

606 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/16 12:54 ID:???
>>604
オオイニワラタ。

607 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/16 13:02 ID:k2gagMqL
もし髪を整えてた新米がテレサにあってたら、、、、、

608 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/16 13:04 ID:???
もしテレサが「松本四畳半マンガの下宿のおばさん」タッチであったと
しても、地球は救われなかったかもしれないな。あと、かねがね島&テレサの
「ラブラブ通信」に管轄を奪われて快く思っていなかった相原が、島を騙って
通信していたのがばれるとか。秘匿通信は彼の十八番だし。

モロ年齢がばれてしまいますが、「あなたが島さん?」「いえ、違います」の
シーンで、往年の「ウルトラセブン」で、パトロール中に美女に化けた宇宙人
に「あなたがモロボシ・ダン?」と尋ねられて、見栄張って「ハイ」と答えた
ばかりにひどい目に遭うフルハシ隊員を思い出しました。

609 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/16 13:37 ID:f5+pwLwx
つうことは、もし島がぶ男だったら、いきなり「イヤーボーン」でつか?
そのエネルギーなら、彗星もヤマトも一発だったりしてw

610 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/16 14:17 ID:???
>599
2以降は、決して嫌いではないが、TVシリーズとして作っていくために
無理やりなエピソードが多すぎる気がする。

1のときの、相原や真田さんの個人的なエピソードがあったのはいいが、
Vの宇宙の開拓者の話とか、いらないと思う。

あと、恋愛物語をとにかくいれればいいや、みたいに
島や相原や揚羽に彼女作ってみたり、はとってつけたようで、
恋愛に発展する過程の描き方が薄っぺらい。

個人的には、映画の作画レベルになれてしまうと、テレビシリーズの
作画に我慢できない回があるのも辛いところ。


611 :1信者死ね:03/03/16 14:22 ID:???
1信者死ね

612 :1信者死ね:03/03/16 14:30 ID:???
1信者死ね

613 :1信者死ね:03/03/16 14:30 ID:???
1信者死ね

614 :1信者死ね:03/03/16 14:30 ID:???
1信者死ね

615 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/16 14:34 ID:???
(2スレより)
174 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい :03/03/16 14:18 ID:???
>やはりこうなったか・・・。
>別に本スレでIII叩きがあったわけでもないのにな。

(3スレより)
それでは、2叩きがあったことは認めてくれるわけですね?

6 名前:名無しか・・・何もかも皆懐かしい :03/03/16 14:20 ID:/10dtzL1
新スレおめでとうございます。
ヤマト3の魅力を存分に語れるような、素晴らしいスレにしてください。

(本スレ)
611 :1信者死ね :03/03/16 14:22 ID:???
1信者死ね

↑ 時間に注目。こんなことではますます2スレたたきも酷くなる罠。自業自得だわ。

616 :1信者死ね:03/03/16 14:39 ID:???
1信者死ね

617 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

618 :1信者死ね:03/03/16 14:50 ID:???
1信者死ね

619 :1信者死ね:03/03/16 15:13 ID:???
1信者死ね

620 :1信者死ね:03/03/16 15:13 ID:???
1信者死ね

621 :1信者死ね:03/03/16 15:28 ID:???
1信者死ね

622 :1信者死ね:03/03/16 15:29 ID:???
1信者死ね

623 :1信者死ね:03/03/16 15:45 ID:???
1信者死ね

624 :1信者死ね:03/03/16 15:45 ID:???
1信者死ね

625 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/16 16:55 ID:???
ヤマト2スレにわざわざ来る1信者

                       ._,,,,,,。,,、       广'x、   ,,、._    」'゙''i、      
     ,,,,,_.,,,,、广゚┐     .,,,v―冖"~゛   ゙'i、      .ト  ,|,_  riゃ .}   .,i´ '冖i、    
     .] ` f゙,l° ,i´     .゙l_ .y-┐ 'や'゙"゙’    _,,,vr"   .゙ト.゙'x,,,,广 ィ・'''゙~  .._,,v・゚ヒ''''・x、 
     入、rУ ,iレ-v,,,、   .,r°."'''l゙  ,|√゙゚'i、   匸 ._  .y・'゙゚,,,v―-,  .:゚ーa  .√ ._,rll_  :}
  .,r''y|゛゙゙l..,i´ ,i"゙l,  .゙ト  ,r°,,,  ..,  ._,,vぐ    .`√ .,i´l广._,,,,,,,,i´  ,,i´ ,i´ ,「 .:| .~''''″
 .r″ .|゙l、 “ .,i″.yi入-イ  il∠i、.` .,メ|  |   」'ト   .,,i´ .,i´ ,, ̄      .[  .,i´.,,,,,,! .]_    
 .゙l_,i´,レ  .'_,,,,レ ~''┐   .,r°.,i´.|  .|   ,l゙ :゙l、 ,,i´ ,i´ l゜.゚L__   .:―ヤ゚″_   :~''=、 
   .,r″.,x=,,      .,i´  ,x'".,,x'″ .゙l、 ゙冖''″ .] |  .,i´ .゙l,    .~1   .゚L '゙〃 ,n, .,,}  
  .,l彡'''″  .゙~"''''''''''"゜  .テ''~゛    .:゚'―---―・° ―″   .~''¬―'″    .:゚=_,r″  ̄


626 :ヒヨコ戦艦 ◆sV6.wAMEIw :03/03/16 17:05 ID:???
そろそろマタ〜リだな。って覗いたら


                    ( ̄□ ̄; !!



かなりビビッタぞ(イヤ マジデ

627 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/16 17:06 ID:QI+qmyHX
それにしても大ヤマトはすごい。なんせ1999m。600000t。ノーマルヤマトの約7倍。
マクロスよりでかい。

628 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/16 17:21 ID:???
>627
やっぱり、ヤマトは松本先生あってのものだね。
西崎は、しょせんただのプロデューサーだ。

629 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/16 17:27 ID:QI+qmyHX
>628
627です。
私もそう思いながら、このパチンコ打ちました。
著作権でもめてるようですが、こっちもつらくなりますね。
昔の友は今日の敵...

630 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/16 17:41 ID:???
>>627

それでデザインは同じかよ?じゃあ、第一艦橋など、50人ぐらいいそうだね。

631 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/16 17:48 ID:???
西崎義展を愛してくださったみなさん・・・ さようなら

もう 二度と 姿を 現わすことはありません

でも きっと 永遠に 逝きているでしょう

あなたの胸に

    心に

    魂の中に


■■■■■■■■■■■■■■完■■■■■■■■■■■■■■■


632 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/16 17:49 ID:???
↑ これはなんでつか?

633 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/16 17:51 ID:QI+qmyHX
完かよ!
終わるなよ。
つうかここで終わらすな。(サマーズ三村風)

634 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/16 18:05 ID:???
なあ、ヤマト1信者の諸君。
もういい加減にヤマト2スレにちょっかい出すのは止めてくれよ。
こっちはこっちでマターリとやってくからさ。
ヤマト2に関する話なら受け付けるけど(叩き以外)、スレを煽ったりするのは
もう止めてくれよ。
あと、ヤマト3スレも認めてやってくれよ。

635 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/16 18:11 ID:???
ヤマトスレシリーズ、今後も続々設立予定

「宇宙戦艦ヤマト―新たなる旅立ち」スレ
「宇宙戦艦ヤマト―ヤマトよ永遠に」スレ
「宇宙戦艦ヤマト完結編」スレ

近日設立予定。
乞うご期待。


636 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/16 18:13 ID:???
>>625
必死なのは無視お前のほうだろう。わざわざ呼び込みに来ているのが証拠だ。
本スレは2スレなどなくてもやっていけるが、2スレは本スレがなければやっ
ていけない。もともとここのアンチ・テーゼとして出発しているのだから、
当然のことだ。

だからこのスレを恒常的に煽り続け、敵を懐に呼び込み、「だからこのスレが
必要なんだ」と言う理論武装に利用したいと言うわけだ。あまりにも分かり易
い動機なんで、思わず吹き出してしまったよ。

と言うわけで諸君、2スレ出身者と断言するわけにも行かないが、ここは原則
どおり「荒らしはスルー」しようや。あっちのスレでこっちを叩くような悪あ
がきを見ても、放っておけばいい。所詮は「不純な動機」から出発したスレだ。
直ぐにお里が知れるだろう。

結局スレは住人の質(レスの内容)によって決まるのだ。議論も反論できない
ようなスレなど、2ちゃんに存在する価値はない。反駁の変代わりに荒らしで
返すような連中は無視しようよ。

637 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/16 18:24 ID:???
「総統、ヤマトスレの2マンセー厨房が全滅しました」
「全滅だと?」
「2すれの1と、一部の荒らしは、辛うじて新スレを作って脱出しましたが...」
「脱出?反論を放棄したのだな?以ての外だ、本スレへの帰還は許さん。dat
 落ちさせて死ねと伝えい」
「ははーっ」

※「2マンセー厨房」とは、2ファンと言う意味ではない。盲目的に同作品を
偏愛するあまり、外部からの一切の批判は認めず、言うに事欠いて相手を「信者」
と称して敵視し、反論する権利を放棄した厨房どもである(木村幌の声で)。

638 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/16 18:26 ID:QI+qmyHX
627です。
私はここでいいのでしょうか?

639 :ヒヨコ戦艦 ◆sV6.wAMEIw :03/03/16 18:26 ID:???
>>636 そうか? ガイシュツネタやリメイクネタも容認し、マタ〜リカキコしてればdat落ちはしない。

で、ここ旧スレは、新人やガイシュツ重複ネタが来たら

         「新本スレにいけば〜」って誘導する

結果ここ旧スレはマタ〜リ化するが、ヤマトとは程遠いカキコばっか。古参はそっちの方がいいだろうけど(w
なにより新本スレはスレタイが作品に忠実だからねぇ(プッ

で、このカキコみた旧スレ古参が、新本スレ消滅を図って、漏れヒヨコ戦艦を偽装して
新本スレを荒らし始めるーーーーと。だいたいこの様な展開になるだろうな(w

640 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/16 18:28 ID:???
なんだかなあ・・・。結局かまって欲しいんかね。さんざん言いたいこと言って
「もうこない」って言ってたくせに。>>636もいってるけど、スレ立てすること
自体は自由だよ、確かに。だから、とりあえずは2ちゃんねるも認めたわけだ。
ただし、そのスレの質と言う問題はまた別の話であり、あんまり努力してもいな
いのにこっちへわざわざ出張しては余計な暴言を吐く。これではどちらも荒れて
しまうのもやむを得ない話だ。ただ、ヤマトスレ住人はそんなことこれまでも山
ほどあったからなれてる罠。
神経質になってるのは、>>634、あんたの方だ。スレは個人の所有物じゃなし、
またそもそもここが2ちゃんねるだということも忘れているようだが、荒らしな
ど自然現象のようなもの。いちいち過敏に反応するなよな。うっとおしいぜよ。

641 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/16 18:31 ID:???
ひよこ、お前は逝けよ。どさくさに紛れてからに。

642 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/16 18:32 ID:x0ammc26
宇宙戦艦ヤマト男を逮捕

8日未明、車に取り付けたカーステレオで音楽を大音量で鳴らしながら、
車を走らせていた男が逮捕された。

容疑者は8日午前0時半ごろ、車に取り付けたカーステレオの重低音スピーカーでアニメ
「宇宙戦艦ヤマト」の 音楽を大音量・重低音で鳴らしながら、四日市市浜田町の道路を走り回っていた。
付近の住民から「うるさくて眠れない」と苦情が寄せられ、警察が警戒していたところ、
信号無視をしたため現行犯逮捕された。


ヤマトヲタは大体みんなこんな感じですか?


643 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/16 18:37 ID:Uqpnl3qe
( ´∀`)明日発売のジャンプにモナーハケーソ(´∀` )

1 名前:作者の都合により名無しです 投稿日:03/03/16 14:33 ID:Kw0so6Pl
おい!明日発売のジャンプの天下一漫画賞の
「昇昇船」って漫画のカットにモナーらしきものが・・・

17日発売の週刊少年ジャンプの紙面に2ちゃんねるのマスコット・モナーの姿が!!
スキャン画像がうpされ祭りになってるぞ!!

ジャンプにモナーが!!!
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1047479574/

644 :ヒヨコ戦艦 ◆sV6.wAMEIw :03/03/16 18:52 ID:???
ひよこ、お前は逝けよ。どさくさに紛れてからに。
ひよこ、お前は逝けよ。どさくさに紛れてからに。
ひよこ、お前は逝けよ。どさくさに紛れてからに。

>>639http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1047393220/186 が
効いてるっっ  効いてる〜っっ

                        ( ´,_ゝ`)プッ >>641


ヒッシ デツカ?

645 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/16 18:56 ID:???
>>642
ヤマトオタに限らず、右の方たちに大人気ですよね。少なくとも片手の指に
余る数の「街宣車」と遭遇しました。

状況は違えども、漏れもそれに近い症状であることは認めますよ。
ヤマトBGM-CDは、リッピングして車に常備してあります。曲になっている
ナンバーはいいけれど、ガミラス星の♪みゅああおお〜ん♪を6スピーカー+
スーパーウーハーで鳴らしている自分は、傍から見なくても当人も異常だと
思っています。

646 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/16 19:06 ID:???
まあ、ヤマトファンにも色々いるってこった(除ヒヨコ)

647 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/16 19:10 ID:???
今日漏れもパチンコしてきまつた。
結果は(略

「古代、波動砲だ」
「は、波動砲ですか」
「そうだ。撃て!!」
「はい、わかりました。目標、パチンコ屋、ターゲットスコープ・オープン、エネルギー
充填120%、誤差修正・・・発射!!!」


648 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/16 19:14 ID:???
646(除ヒヨコ)

アイタタタター

旧スレもここまで落ちたか(w

649 :1信者は死ね:03/03/16 19:16 ID:???
ヒヨコ戦艦よ、また古参達をしつけてやってくださいよ。

650 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/16 19:16 ID:???
「誤差修正」で思い出したけど、ヤマト2見ていて何度か「誤差修正プラスマ
イナス〜」って聞いたんだよね。誤差がプラスマイナスってんなら意味が通じ
るが、誤差修正がプラスマイナスだったら、修正しきれずに誤差残ってるって
ことじゃん。(w

651 :ヒヨコ戦艦 ◆sV6.wAMEIw :03/03/16 19:20 ID:???
>>649 別にいいけど。
あんたがトリップ付けてyamato-r@mail.goo.ne.jpにメールで依頼したらね

652 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/16 19:32 ID:???
>>635
むしろ、1信者隔離用のpart1スレが必要かと。

653 :遊星爆弾 ◆lfkY9fUdT. :03/03/16 19:40 ID:???
                           __,,:::========:::,,__
                        ...‐''゙ .  ` ´ ´、 ゝ   ''‐...
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  ;;;;;;゙゙゙゙゙            /                           ゙:                ゙゙゙゙゙;;;;;;
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              ノi|lli; i . .;, 、    .,,            ` ; 、  .; ´ ;,il||iγ
                 /゙||lii|li||,;,.il|i;, ; . ., ,li   ' ;   .` .;    il,.;;.:||i .i| :;il|l||;(゙
                `;;i|l|li||lll|||il;i:ii,..,.i||l´i,,.;,.. .il `,  ,i|;.,l;;:`ii||iil||il||il||l||i|lii゙ゝ
                 ゙゙´`´゙-;il||||il|||li||i||iiii;ilii;lili;||i;;;,,|i;,:,i|liil||ill|||ilill|||ii||lli゙/`゙
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654 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/16 19:47 ID:???
>>638
むしろこっちかと

大銀河シリーズ 大ヤマト編Part4
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1040035751/

655 :遊星爆弾 ◆lfkY9fUdT. :03/03/16 19:54 ID:???

                           __,,:::========:::,,__
                        ...‐''゙ .  ` ´ ´、 ゝ   ''‐...
                      ..‐´      ゙          `‐..
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        .................;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::´                       ヽ.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.................
   .......;;;;;;;;;;゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙       .'                             ヽ      ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙;;;;;;;;;;......
  ;;;;;;゙゙゙゙゙            /                           ゙:                ゙゙゙゙゙;;;;;;
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656 :ヒヨコ戦艦 ◆sV6.wAMEIw :03/03/16 20:23 ID:???
>>652 “1信者隔離用のpart1スレ”

もはやパート2叩きを容認した、ここ旧スレが2chにおけるヤマト総本山・本家・本スレを名乗れはしない
この旧スレこそが、まさに“1信者隔離用のpart1スレ”と言える

新本スレ(宇宙戦艦ヤマト2第1話「2201年 ヤマト帰還せよ」)に、1信者が荒らし・煽りをしなければ
そこで互いに手打ちと出来るのではないか

ここのスレタイ「第31話『地球の危機に起てヤマト!』」・・・・・・・
                    ↑
このスレタイの歪さは、ここにたむろする古参の歪んだ精神そのもの
ここの古参にこそ相応しい墓場だろう

yamato-r@mail.goo.ne.jpへのメールだが、最長22時間の受信遅延を確認してるのであしからず

657 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/16 20:23 ID:???
>>650
針路修正でも「誤差修正プラスマイナス」って言ってなかった?確度で1度
違ったら、1光年進むとどれくらい開きが出るんだろう?
頂点の角度が1度で、二辺が一光年の二等辺三角形の底辺の長さを述べよ。(w

658 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/16 21:13 ID:???
もしヤマトに波動砲が付いていなかったら、島の操縦席はやっぱり今の古代席
になるんでしょうかねえ。波動砲の射撃機会ってのはめったにないんだから、
どうせ操縦を代わるくらいなら、撃つ時だけ席ごと代わればいいというのは
邪道ですか?

古代の席の左は、島の操縦席のコピーだよね。OPではアナライザーが座ったり
してるけど、飛行機のコパイとしての位置づけなら、島席と位置を逆にしない
とね。

659 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/16 21:23 ID:???
削除人が2スレを認めた以上、3スレも認めざるを得まい。もしこれから各作品ごとの
スレが乱立しても、それに対する批判は、削除人が身体を張って防いでくれることだろう。
それが削除人が自らの判断に対して取るべき責任である。

660 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/16 21:34 ID:???
そうだねえ・・・。どれだけ目視で操縦しているかにもよるけどw
確かに砲術長の席が真ん中というのも不自然。波動砲=波動エンジン系統は後付けだから、
元々真ん中だったと推察されるが、何でだろう。
まあ、主役だからと言ってしまえばそれまでだけど。

661 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/16 21:36 ID:???
>>659

とらねえよ。上級削除人が出てくるだけよw
ただでさえヤマトスレは札付きだからね。

662 :遊星爆弾 ◆lfkY9fUdT. :03/03/16 21:39 ID:???

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663 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/16 21:44 ID:???
テレザート崩壊まで見てきたけど、一度も艦長室が映らないねえ。

でも正艦長がいないのに、「艦長代理」と言い続けている古代も痛い。
無断発進の罪を晴らして、地球防衛軍から正式なお墨付きを貰ったのに、
どうして長官は古代を艦長に任命しないんでしょうか?

太陽系外周艦隊勤務の時は、正式艦長だったのは、乗組員も辞令を
持ってる防衛軍軍人だったが、今は軍人でない者も含まれている
旧乗組員を統べるのに、防衛軍の正式な地位である艦長職を
付与するわけにはいかないと言うことなのかな。

664 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/16 21:51 ID:???
>>661
本スレごと一括削除ってオチかもな。

665 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/16 21:55 ID:???
>>660
そう言えば「完結編」で、艦長席専用のスター・ウォーズのXウィングみたいな
ターゲット・スコープ出てきたよねえ。あの位置から艦橋窓を通して、どれだけ
目標を目視できるのでしょうかね?下手すりゃ、窓に跨って見えちまいますな。





666 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/16 21:55 ID:???
とは言え2ネタで叩かれる本スレ第31話『地球の危機に起てヤマト!』が総本山と言えないのも事実だな。
新立ちや永遠、完結でも同じの叩きがでて、総本山として機能しない。
スレタイとは裏腹に対象作品が狭い本スレは実質、主流とは認識されないだろ
いいとこ住人用マターリスレ扱いだな本スレは
今までの経緯を説明すれば削除人も、2スレを削除はしないと思うがな
2スレを削除人が削除するならそれも良しだ。本スレでやり合うのだから


667 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/16 22:00 ID:???

オチスレのコピペなんで、相手にしないように。

668 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/16 22:02 ID:???
>>664
そんときゃ、また第1話「SOS地球!!甦れ宇宙戦艦ヤマト」から始めれば済む
ことさ。「名無しタイトル」になっている作品のスレを、板から消すわけには
いかないもん。(w

669 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/16 22:06 ID:???
いや、でもヤマトスレが増えて良かったですねえ。
あちこち書き込めてヤマトファンとしては2ちゃんに来る
楽しみが増えました!!ここはちょっと敷居が高かったですしね。

つまらない叩き合いなんかやめて、みんな楽しくやりましょうよヽ(゜∀゜)ノ

670 :遊星爆弾 ◆lfkY9fUdT. :03/03/16 22:06 ID:???
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671 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/16 22:13 ID:???
荒らしは放置でヽ(´ー`)ノ

672 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/16 22:14 ID:???
あーあ、公共の板荒してたのしいかな…。
私は「さらば」が一番好きナ作品でテレビシリーズ「2」が一番駄作だと思ってます。
こういう意見書くだけで荒らして喜ぶ変態がいるのは嘆かわしいですね。



673 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/16 22:19 ID:???
人による評価なんていくらでもあるでしょう。
ヤマトファンで、また世間一般で「さらば」の評価が一番高く、「2」の評価が一番低いと思いますが、人それぞれの評価をここに書きこんでいけばいいのでしょう?
私は
「1」は良かったと思うし「新たなる」可もなく不可もなく、「永遠に」はけっこう良かった、「V」はイマイチ、「完結篇」はあまりいくない、と評価してます。


674 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/16 22:19 ID:???
>>672
2スレを挑発しているお前も荒らしと一緒

675 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/16 22:25 ID:???
>>665

窓ガラスが曇ってたら終わりでつねw
ゴラア、アナライザー、しっかり窓ふきせえよ!!

676 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/16 22:37 ID:???
>>663
自分が艦長になりたかったんだよ長官

677 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/16 22:40 ID:???
>>669
もしや、今回の騒動はヤマト板設立を目論む一派の陰謀か?

678 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/16 22:53 ID:???
ヤマトは2に限る。今日ビデオ屋に行ったら店に入った瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。佐渡先生が亡くなるシーンでしびれた、マジで。かなり
感動。しかもアニメなのに松本零士だからも戦闘シーンも細かくていい。2は
人気が無いと言われてるけど個人的にはいいと思う。1と比べればそりゃ
ちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって西崎も言ってたし、
それは間違いないと思う。ただTV版とかになるとちょっとひどいね。森雪なんか
不細工だし。
ヒロインにかんしては多分1も2も変わらないでしょ。1観たことことないから
知らないけど妹がいるかいないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも2なんて
観ないでしょ。個人的にはテレサ一人だけでも十分に萌えられる。
嘘かと思われるかも知れないけどアニメ嫌いで映画マニアの従兄が映画館で
マジで10回以上観たそうだ。つまりは並の映画じゃ2にかなわないと言うわけで、
それだけでも名作だと思います。


679 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/16 22:56 ID:???
ヤマト1信者になるには、どうすればよいのでしょうか?

680 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/16 23:01 ID:???
とりあえずpart1のDVDを買うか、ビデオ屋で借りてきて見るよろし。
30分×26話=13時間だから今から見れば明日の昼には立派な信者だ!

681 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/16 23:08 ID:???
今の若者にヤマトを勧められるって言うのはちょっと凄い。
劇場ならともかく、TVシリーズはクオリティーがねー。
せめてデジタル処理で画面のクオリティーは直してもらいたい>パート1

あんなリテーク前みたいなフィルム見せられたら
若者は信者なんかにゃなれん罠

682 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/16 23:12 ID:???
次回予告 第十八話 決戦・全艦戦闘開始!

地球防衛軍は、土星の衛星タイタンを絶対防衛戦として、
全艦隊を集結させていた。司令長官は土方竜。

 一方、ヤマトはワープにつぐワープを重ねて地球をめざしていた。
憑かれたように任務に打ち込む島に、古代は不安を感じる。
二人の心を知る雪は、島にこう話しかける。
「本当の戦いはこれからなのよ。みんないろいろな想いに耐えているの。」
「ありがとう、雪。」

 島の心はやっと平静を取り戻した。

 要塞都市ではデスラーがサーベラーを人質に脱出に成功していた。
その決死の行為に、すべてを理解した大帝は、黙ってデスラーに旗艦を贈るのだった。


683 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/16 23:13 ID:???
>>678
「さらば」と「2」勘違いしてねーか?

684 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/16 23:17 ID:???
作品の批判的評価もできないような板は健全じゃないよ。ヤマトヲタ全員が「さらば」を評価し「2」を批判するわけじゃないだろうし。
「V」の評価も聞きたいな。影薄いのか?

685 :IIIファン:03/03/16 23:22 ID:???
>>684
薄いな。残念ながら。
見てる奴の絶対数が少な杉。

永遠にとか完結篇は映画だから借りてきてさくっと見れるけど、
TVシリーズはなかなかそうも行かないしな。

686 :ヒヨコ戦艦 ◆sV6.wAMEIw :03/03/16 23:41 ID:???
沖田を復活させた「完結篇」。 この作品は、俺は納得できない
もちろん完結篇イイ!! って評価も随所で見てる
そう言う人に押し付ける気は毛頭ないが、俺の完結篇評価が変わることも無い

根拠は沖田復活+島の死の必要性+ヤマトが粉砕しないイヤらしい終わり方
俺にとってはシリーズ最悪の完結篇より、パート2の方が駄作であるとは思えない
パート2がシリーズ最駄作と評する人は、完結の無茶振りをイイ!! って思えるのだね?


687 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/16 23:48 ID:???
>>686
それ完結篇叩きですよ!「俺にとって」は免罪符ではない!
完結篇好きな人間がその発言を聞いたときの気持ちを考えていますか?
ヤマトのテーマ「他人を思いやる」が欠如したあなたにヤマトを語る資格は
ありません!

688 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/16 23:57 ID:???
スルー

689 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/17 00:22 ID:kH4gQkqp
>>680
ビデオやDVDの場合、CMが入らないから、1話につき実質約25分だぞ。

690 :ヒヨコ戦艦 ◆sV6.wAMEIw :03/03/17 00:24 ID:???
>>687 “納得できない”ってカキコに問題があるのか?
キミは納得出来た側なんだね。何故納得出来たか聞かせてくれよ。
俺は討論の結果意見を変えることも在るよ。
実際「さらば」は特攻推奨してるって考えだったけど、今では降伏認めずの状況では止む無しって評価だし

ともかく納得させてくれるか? 根拠の無い叩きじゃあ無いんだぜ、こっちはよぉ

691 :ヒヨコ戦艦 ◆sV6.wAMEIw :03/03/17 00:29 ID:???
>>688 ヤマトのテーマも理解できず、頭も存在も空っぽの>>688には、それがお似合い(w

ココの古参共が、真に2chでのヤマト本スレを自負するなら、
2叩きを制止する呼びかけをすべきだった

だが実際は自分さえ楽しけりゃあ後はどうでもいいって、ヤマト知識だけがより所で
ヤマトのテーマ“相手の立場を思いやるべきだった”とか“無駄な戦いは止めにしないか”って
肝心な部分が全く抜け落ちた“中身の空っぽな連中”なのでこう言う顛末になってる
(俺にはヒヨコ戦艦ハンドルネーム名乗った昔の時代から、とっくに分かり切っていた事だがね)

古参達とは異なる感じ方で「パート2を愛するヤマトファン」を擁護できない古参や
住人の仕切る旧スレに、2chでのヤマト本スレを名乗る資格は無い

いや、以前から作品テーマを侮辱し続けた行動をし続けて、俺と交戦状態に陥った
古参には、ヤマトを語る資格すら無いのが真実だがね

知識で上であっても、テーマ・魂を受け継いでいない旧スレに対し
2スレ=本新スレは、戦いを避けた。これはシャルバート星や沖田と同じで勇気ある決断だ
ここまで書けば、どちらのスレ存在意義が2chにふさわしいヤマト本スレかは明白
2chヤマト本スレは作品正統タイトル≪宇宙戦艦ヤマト2第1話「2201年 ヤマト帰還せよ」≫だ
もともと、旧スレの腐れ古参にヤマトファンを名乗る資格すら俺は認めてないから(笑
新人やROM者に対するヤマトネタ振りだからさ。スレは誰の物でもないわけだし
ただ、重複だ、削除だと言うなら、俺は旧スレとは対決して行くよ
方法は「あぼーん狙い」もあれば「マジレス」もありだ。自分の戦いたいように戦うさ

692 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/17 00:32 ID:???
>>689
どっちでもいいけど月曜だし
ちゃんと寝たほうがいいぞ

693 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/17 00:42 ID:???
>>690
私が問題にしているのは貴方がさんざん問題提起した
「言われた側のその作品のファンの気持ちを思いやっていない駄作呼ばわり」
なのです。あなたが完結篇を納得できないからといって、完結篇叩きや駄作
呼ばわりはやめてくれないかということですよ。
あなたがこれまでざんざん言ってきたようにね。

> ともかく納得させてくれるか?
あなたは完結篇を納得できない、私はできた。接点はないし議論する気もない。

あなたに完結篇をどう納得するかについていちいち説明しなきゃいけない義務
はわたしにはありませんし、作品の捕らえられ方というのは千差万別です。

>根拠の無い叩きじゃあ無いんだぜ、こっちはよぉ
ほら、やっぱり叩きじゃないですか。自分で認めてらっしゃる。

694 :ヒヨコ戦艦 ◆sV6.wAMEIw :03/03/17 01:16 ID:???
納得できない点が完結篇には在るが、それは俺に落ち度は無いよ
製作者に文句言えば?
俺は根拠提示した叩き方=批評をしているが、おまえな、イヤなら来るな
それぞれが主観で投稿するのが掲示板だろーが
自分の運営サイトでもないのに勘違い野郎がよ。すっこんでろバカ
接点が無いなら二度とこの件でレスつけんじゃねえ

完結こそシリーズ中の最駄作である。根拠は繰り返すが
≪沖田復活+島の死の必要性+ヤマトが粉砕しないイヤらしい終わり方≫
これは、他のBBSでも同様の意見があり、決して特異では無い点も明記しておく
パート2は完結よりは、ましだ

695 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/17 01:46 ID:???
ここは掲示板。
ヒロユキ氏以外の誰かが管理する場ではない。
反論は言論で行なう権利が平等に与えられている。
作品を愛するなら その作品の良さを訴えかけなさい。

“作品の捕らえられ方というのは千差万別”

“納得できない点が完結篇には在る→完結こそシリーズ中の最駄作である”
これも1捕らえられ方。

作品に優劣をつけない人もいれば、つける人もいる。それも千差万別。
強制する事は誰にも出来ない。
ここは2ch。
掲示板だと言う事を忘れちゃいけない。

696 :ヒヨコ戦艦 ◆sV6.wAMEIw :03/03/17 02:15 ID:???
波動砲で恒星のコロナを撃つときエンジン停止=推力ゼロじゃあないの?
なんで恒星に落ちない?
充填にかかる時間は作中で語られた事ある?
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1047469688/l50
http://members.goo.ne.jp/home/yamato-r
今、その辺のシステムで悩んでるヤマト・オンライン

697 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/17 02:32 ID:???
推力はゼロだけど、惰性で動いてるだろ。

698 :ヒヨコ戦艦 ◆sV6.wAMEIw :03/03/17 03:07 ID:???
>>697ありがと 発射後の立ち上がりにもタイムラグがあったはずなのに
発射前充填〜発射後の推力回復までの時間は全て慣性にまかせるのみ
恒星重力に引きずり落とされるのがどの程度であったか・・・・
高速度であるほど落ちにくいが、すると充填完了前にコロナに突っ込む可能性も
ヤマトが強運であったと言う事なのかな
充填にかかる時間を、作中から逆算出来る人いますか

699 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/17 03:56 ID:???
そんなことよりコロナの温度の方に突っ込め。
確か数百万度だったかな、そんな高温で船体がもつわけない。
ま、この場合コロナっつーよりもプロミネンスと言った方が正確かもね。
太陽と同じような恒星と仮定しての話しだが。

700 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/17 06:51 ID:???
そう。あれって恒星の周囲の構造の無理解からきている話だから、あんなに接近出来るはずはない。
まあ、話自体は名作だけどね。

701 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/17 13:04 ID:???
> イヤなら来るな
> すっこんでろバカ
> 完結こそシリーズ中の最駄作

この物言いこそ、先にあなた自身が書いた、

> 実際は自分さえ楽しけりゃあ後はどうでもいいって、ヤマト知識だけがより所で
> ヤマトのテーマ“相手の立場を思いやるべきだった”とか“無駄な戦いは止めにしないか”って
> 肝心な部分が全く抜け落ちた“中身の空っぽな連中”

この姿そのものと気が付かないのですね。

702 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/17 13:09 ID:???
>>701
多分、まだIE使ってるんじゃないの?この間からの荒らしだって、
メール欄変更し忘れで自演がばれてるの随分あった。

703 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/17 13:53 ID:???
>>701
そういうスレ汚しをいつまでやってるつもり?
釣りなら吊るすスレでやれよな。

704 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/17 15:38 ID:???
今週のヤマト2放送予定(スカイパーフェクTV 361ch ファミリー劇場)
3/17(月) 18:00 第18話 決戦・全艦戦闘開始!
3/18(火) 18:00 第19話 ヤマト・激突ワープ!!
3/19(水) 18:00 第20話 ヤマト・奇襲に賭けろ!
3/20(木) 18:00 第21話 壮烈・土方艦長の死!
3/21(金) 18:00 第22話 ヤマト・徹底抗戦せよ!
3/22(土) 16:00〜18:30 第18話〜22話

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706 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/17 16:09 ID:???
「ヤマト・激突ワープ」のクライマックスも、パート1のあるエピソード
へのオマージュになっているね。

707 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/17 16:11 ID:???
自分も『さらば』公開当時はリア消で、ヤマトファンだった親戚のおねいさんに
連れてってもらって観たものだ。
夏には『もうお会いすることはないでしょう』だったハズのヤマトが、
テレビシリーズの『2』として秋の改変期に早々に戻ってきたのには驚いたが。

確かに当時、変更された上に盛り上がらない事この上ないラストには
拍子抜けしたが、この間ビデオで『2』の序盤を見返してみて
こ れ は こ れ で
という気分になったよ。新米くんが死ぬ場面は、やっぱり『2』独特の
名場面のひとつだと思うし。

観てると当時の自分や周囲の同級生たちの事を思い出したりして、
また別の意味で感慨深くなっちゃうんだよな…。

708 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/17 16:24 ID:???
>>707
出来不出来の問題というよりも、ある種の愛着だね。

709 :ヒヨコ戦艦 ◆sV6.wAMEIw :03/03/17 16:30 ID:???
吊りスレ>874 コロナをくぐる距離の恒星重力の強さが想定できんらしい
ま、こんなサル相手に時間費やすのも下らんが
慣性は作用してるのは当然だ
問題は慣性と、作用している重力のバランスにある
慣性が働いてる=簡単に落ちない
    ↑
鏡を覗き込んで、鏡の中に入ろうと頭ぶつけに行くサルと同じだな(大爆

重力が増せば落下加速も増す。熱の突っ込みも最もだが
>874は地球の重力感覚で慣性を語ってるんだよな
慣性航行→推力ゼロにおける移動エネルギー
落下距離は時間に比例して、≪慣性ゼロでも慣性在りでも同一≫だ
慣性のあるなしで恒星との距離が異なるので誤差はあるが
この↑恒星との位置関係で落下前に波動砲発射から立ち上がりまでをこなすには
[慣性の大きさ]と[恒星位置]と[コロナとの距離]が偶然にもベストなタイミングで一致しなければ
熱はさておき1.恒星に落下(発射前・後)  2.発射が間に合わずコロナに突っ込む
こういう結果となる
オマエみたいなサルでも楽しめるゲームシステムに練り上げるから期待しとけや(w
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1047469688/l50
http://members.goo.ne.jp/home/yamato-r

710 :ヒヨコ戦艦 ◆sV6.wAMEIw :03/03/17 17:14 ID:???
>>700 あのエピソードのスケールの大きさは、他作品やアメリカのスタートレックをも凌いでいた
赤茶けた母なる星。多彩な作戦。当時、あれほど斬新な作品は世界中でもヤマトのみ

ヤマトはガス生命体を引っ張って恒星に落とした(ガス生命が自分から行った?)けど、
その黒色ガス生命が遮蔽効果を生み(ヤマト〜恒星 間にガス生命が入った)、恒星からの熱放射を
ダイレクトに食らわずに済んだ・・・・などと、苦しい解説を付けて見る
コロナに接するほど近づいてるからねぇ。太陽とは別の組成で、温度が比較的低い恒星だったとか
リメイクでも削りたくないエピソードだ。
ヤマトの装甲もそれほどの高熱に耐えるなら熱エネルギー砲撃にも無傷でないと矛盾
ガミラス艦の砲が、粒子圧の物理エネルギーで破壊する原理なのか知らんし

711 :ヒヨコ戦艦 ◆sV6.wAMEIw :03/03/17 17:18 ID:???
>>709(訂正)落下距離は時間→落下距離は質量  (^^ゞ


712 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/17 17:24 ID:???
>>706
四話の山本機の帰還かな。

それにしても、ヤマトの格納スペースは広いね。
2だけでもコスモタイガー、上陸用舟艇×2、救命艇、中型雷撃艇・・・
あの慌しい発進の中、いつ搭載したのかも謎だな。

713 :名無し募集中。。。:03/03/17 17:53 ID:???
> いつ搭載したのかも謎だな

艦内で作ったのもあると思われ

714 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/17 18:04 ID:GoCc9vJd
>>712
 >上陸用舟艇×2、救命艇
 これぐらいは、標準装備だろ。

715 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/17 18:13 ID:???
救命艇は載せっぱなしが義務付けられてるかも

716 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/17 19:08 ID:???
救命艇には赤十字が描いてあるけど、23世紀にも赤十字社は
生き残ってるのかね?

717 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/17 19:09 ID:???
黒歴史が封印されてからも赤十字は残ってた

718 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/17 19:34 ID:???
>義務付けられてるかも

考えにくいなあ。地球艦隊当時の能力では、そのスペースの確保は困難。雪風なんてすげーちっちゃいもんな。
2の地球艦隊ならありそうだが、ヤマト自体が改造されたかどうかだね。

赤十字は単なる符号としてのみ残っているのでは。仕切っているのは地球連邦だし。(1の頃はわからねえ・・・。)

719 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/17 19:38 ID:???
11 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい :03/03/16 16:39 ID:???
ヤマトスレシリーズ、今後も続々設立予定

「宇宙戦艦ヤマト―新たなる旅立ち」
「宇宙戦艦ヤマト―ヤマトよ永遠に」
「宇宙戦艦ヤマト完結編」

近日設立予定。
こう御期待。


↑ これも2スレ作った馬鹿の仕業か?・・・たく、削除人が甘やかすからだぜ。
どうすんだよ。

720 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/17 19:57 ID:pDZfWpHA
デスラー=ロイエンタール

721 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/17 20:16 ID:???
>>719
そういう書きこみは逆効果だよ。
そろそろやめな。

722 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/17 20:39 ID:???
>>700
そもそもオリオン座はマゼラン星雲の方向にはないし、アルファ星のベテルギ
ウスは確かに赤色巨星だが、雪の言うように「三ツ星の一つ」ではない。第一、
銀河を旅している以上、地上から見える星座の形なんざ無意味である。この辺
までは、リアル消防だった俺にも突っ込めたな。絵的な迫力と萌え萌えプラト
ニック・ラブで相殺どころか圧倒されてしまったが。(w

赤色巨星に同じように当てはまることなのかは知らないが、恒星のコロナは
数百万度のプラズマで、温度だけ見れば表面や中心温度より余程高い。しかし
コロナプラズマは超稀薄ガスなので、その負担をより高圧高密度のガスが渦巻く
表面と同列に論じるわけには行かない。水蒸気に晒されることと、直接熱湯を
被ることでは、同じ百度でもどっちが単位面積あたりの被害が大きいかと言わ
れれば、やはり後者だろうし。もちろんこれは、ヤマトが表面からの輻射熱に
耐えられるなら、コロナも大丈夫だろうと言う相対比較で、現実には融けちゃ
うだろうと思うけどね。

723 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/17 20:39 ID:???
波動砲で撃っていたのは、恒星表面の爆発現象である「フレア」だと思う。
黒点の磁力エネルギーがガスに伝わって起きる現象と言われており、コロナを
加熱して起きるので温度は一桁上の数千万度に達する。その意味で「巨大な
コロナ発生」と言う表現は的外れということではないし、太田が黒点付近の
磁場変動を観察していれば、予測することもありえないことではないと思う。
プロミネンスはコロナの中に浮かぶ低温領域であり、爆発現象では無いから、
画面描写にはそぐわない。

因みに、エンジン切ってもその位置における軌道速度が出ていれば、落っこち
ることはない。浮遊大陸が落っこちないのと同じ理屈だ。むしろ当時疑問に
思ったのは波動砲の「反動」だったが、これは先頃「2」において「重力アン
カー」というこじ付けがなされた(真田さんが動かさないって言ってるのに、
動かすコンテ切った演出家は大馬鹿だが)。

今回の「こじつけ」構築に使った参考サイト
ttp://www.kahaku.go.jp/education/program/i_pgm/tenmon/space/sun/sun00.html

724 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/17 21:04 ID:???
「やまと2」第18話、おお?いよいよ燃え燃えか?

・起承転結で言うと、ようやく転かな。
・復路のお約束通り、左から右に向かって飛ぶヤマト。タイトルバックのワープ・
 インの描写は、当時公開間もないスター・ウォーズの影響が見られる。
・2000光年のワープ新記録樹立。パート1当時は1日2回で1500光年だったの
 で、倍以上と言うことになる。通常空間における巡航速度が50宇宙ノット(島)
 と言うが、これは前回判明した白色彗星の速度と同じ。後から追いつかれな
 い速度と言うことだろうが、前々回超光速であることが判明している。
・テレサを失った悲しみから逃避するため、憑かれたように任務に精を出す島、
 真田さんまで煽られてしまうほどの迫力である。彼が相当無理をしているのは
 分かっているが、事情が事情だけに古代も含めて回りは諌言が出来ない。
・「有史以来」初めて進撃を止められたズォーダーは激昂し、自ら前衛艦隊に
 太陽系侵攻のための露払いを指示する。「さらば」ではやられ役だったバル
 ゼーは、声こそ同じだが、野武士然とした面持ちに変更されている。見るから
 にえげつないデザインの新型艦も相俟って、何かやってくれそうだ。
・その動きを早くもキャッチする地球防衛軍だが、ヤマト以外にガトランティ
 ス艦隊と接触した艦はなく、それもミサイル艦以外データーがないはずなのに、
 艦隊構成まで事細かに割り出せるのでは、情報戦も何もあったものじゃない。


725 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/17 21:05 ID:???
・土方総司令の号令一下、土星軌道へ終結する全地球艦隊。各惑星系に
 守備艦隊が配置されていると言う設定は、全艦が月基地から発進した「さら
 ば」とは異なる。多種多様なデザインの地球艦が続々と集結してくる一連の
 シーンが、結構な見ものである。完璧なデッサンのセルを横スライドさせるよ
 り、多少デッサンが狂っていようとも、動画で動かしてこそのアニメーション
 であることが実感できる。初出の空母は、艦載機着艦口の直下にノズルを備え、
 いろいろな意味でパイロットが気の毒だ。
・全艦隊の再配置を独断で行った土方は、地球司令部の参謀に越権の謗りを受
 けるが、地球のためと信ずれば、サボタージュまでしてヤマトの「越権行為」
 を追認した長官が、即断で土方に全権委任しないのは意外である(贔屓だ)。
 土方のキャラデザインは映画版と目立った違いはないが、元校長らしく冷静沈着
 な理論家艦長の趣が、いかにも叩き上げで、現場優先の実務型艦長に変わって
 いる。いつも思うんだが、ガミラス戦役の時は何処で何してたんだろう?
・現実逃避男が、他人のペースまで乱し始めるに至って、ようやく真田さんが
 口を開き、雪もやんわりと「暴走」を指摘する。この辺は旧シリーズのタコ
 星団エピへのオマージュか。雪を呼び捨てにすんなよ、古代が聞いてるぞ。


726 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/17 21:05 ID:???
・長らく「放置」されていたデスラーが、ようやく立ち上がる。脱出劇は既成
 事実にしても、サーベラーを人質にしての安物スパイ映画的展開はあまりに
 安易に過ぎる。収監されたのもバカ女のお陰なら、脱出できたのもバカ女の
 お陰?因果応報と言えばそれまでだが、臥薪嘗胆の腹心タランとの緻密な連携
 を楽しみにしていたのに、がっかりだ。おいおい、戦闘機で逃げちゃって、
 船どうするんだよ?って突っ込もうと思ったら、「男を見る目の有る」大帝の
 恩寵がありました。曰く「敵前逃亡するような男が、命がけの脱出など図ろ
 うとするはずがない」と言うより、「敵前逃亡するような男が、そもそも
 非難の矢面に立とうと自分からのこのこ戻ってくるはずがない」んだよな。

メカ萌えには結構見所があり、芝居的にも土方と地球司令部の熱い論争は
結構楽しめた。ヤマト艦内の人物描写だけが手を抜かれていた感じだが、
「嵐の前の静けさ」という観点では、雰囲気がよく出ていたと思う。

727 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/17 21:10 ID:???
あっちに書くと粘着に荒らされるのでこっちに書きます。
「2」でさらばの流用したカットの確認させてください。音まで完全流用はナカータと思うが。

第一話:冒頭のシーン。但し映画より短い(「さらば」じゃ白色彗星こっち来るまですごい時間かかったもんね)。
ヨタヨタのおじいちゃんが射殺されるシーンもカットされてた。
第二話:沖田艦長の霊に敬礼!のシーン。音まで同じだった?
第三話:「地球は宇宙の平和を守るリーダーじゃなかったのですか?」
第四話:沖田艦長のレリーフ掲げるシーン。発進のシーン。海底内進入は全然違うし、余計な付けたしも多数だが。
第五話:コスモタイガー合流。なぜかBGMがアンドロメダ(「さらば」は「イスカンダル」)。ユキハケーンシーン。
こん時のBGM映画と同じだった?

乗る人多ければまた続きます。

728 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/17 21:26 ID:???
>初出の空母
主力戦艦のオシリ違いみたいなヤツですな。当時プラモデルも出てました。

>収監されたのもバカ女のお陰なら、脱出できたのもバカ女のお陰?
声がドロンジョ様ですから・・・

729 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/17 21:35 ID:???
>>718
人命最優先で救命艇×1は載せてるんじゃないのかな
救助活動のことは常に考えてるでしょ
艦隊行動が前提の艦艇なら載せてるのと載せてないのがあるかも知れないが

>赤十字は単なる符号としてのみ残っているのでは。

同意

730 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/17 21:36 ID:???
>>720
女たらしなデスラー?

731 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/17 21:45 ID:???
参謀の「戦力を集中するほうがもっと危険だ」というのは明らかな間違いですな。

732 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/17 21:46 ID:???
 

733 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/17 21:56 ID:???
赤十字は地球以外で意味は通じないのだが…。

734 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/17 22:19 ID:???
>>733
どうせ何のマークをつけたって地球以外では意味は通じないので、
せめて地球人同士で通じるマークをつけておくことに問題はないと思われ

735 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/17 22:33 ID:???
初見オヤジ2号でつ。今日は見れなかったので(事情で明日も(泣)せっかくここまで耐えたのに・・・)、
雑感さん、ありあとござんす。流石に力入ってますね、今日は。

>いつも思うんだが、ガミラス戦役の時は何処で何してたんだろう?

禿胴。生き残ったヤシに、ろくな奴はいないって気がするが・・・。つうか、大体優秀な
船乗りなら、ヤマトに乗ってる罠。まあ、好意的に解釈して、怪我で入院中とか。

それと、デスラーの脱出劇、大したこと無かったみたいね。残念・・・。サブキャラとして
出色の存在・デスラーの活劇もこの2の見所の一つだと思ってたんで。どうも彗星帝国って
スカスカの感じで、あんまり怖い!って感じがないなあ。

>声がドロンジョ様ですから・・・

禿藁w



736 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/17 22:46 ID:???
あの娘が振っていた真っ赤なスカーフは誰のためだったんですか?

737 :712:03/03/17 22:48 ID:???
コスモゼロを忘れていた。
鬱山車脳・・・。

738 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/17 23:04 ID:???
>>737
万能工作機械を自慢するために作ったはいいが一度も使われていない
アストロバイクがどこかに置いてあるはずだが・・・・・

739 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/17 23:05 ID:BfmFS911
>ヤマト以外にガトランティ
 ス艦隊と接触した艦はなく、それもミサイル艦以外データーがないはずなのに
ヤマトは11番惑星でナスカ前衛艦隊と交戦している。その時のナスカ前衛艦隊には
中型空母、戦艦等が配置されている、あとナスカの潜宙艦とも交戦しているので
そのあたりのデータ−は地球防衛軍本部におくっているとおもわれる

740 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/17 23:10 ID:ItmvKZN8
>>709

なんかまた変なこと書いてるな。
あのときのヤマトは恒星の地表と並行に飛んでいるのじゃないんだよ。
「人工惑星」となっているの。恒星の丸みにそって、恒星の周囲を回っているわけ。
そのレベルになると恒星に向かって落ちはしない。
人工衛星が推力が無いのに地球に落ちてこないのと一緒。
だからメインエンジンを停止しても、そのまま回り続けるよ。

まあ君は王立宇宙軍でもみて、ロケットがどう飛ぶのか理解しなされ

741 :tantei:03/03/17 23:12 ID:???
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742 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/17 23:19 ID:???
>>739
そういえば参謀が「ヤマトから送られたデータです」とか言って、長官の
ところに資料を持ってくる場面があったね。
よく考えてみると、凄い転送能力・・・

743 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/17 23:24 ID:???
タキオンパケット通信だからな。
超光速通信だ。

744 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/17 23:25 ID:???
>>743
パケ代どれぐらいでつか?

745 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/17 23:25 ID:???
ヒヨコ、早くゲーム作ってくれ。
結構楽しみにしてるんだけど。

746 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/17 23:28 ID:???
>>745
こんな所じゃなくてあっちで言ってやんなよ。
ボロクソに叩かれまくってるから。

747 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/17 23:39 ID:???
>>744
キャンペーン期間中に契約すると最初の3ヶ月は無料

748 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/17 23:45 ID:???
相原はパケ代地獄だなw
1でもIIIでも。

749 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/17 23:51 ID:???
>748
ワロタ
IIIでも絶対私信してるよなぁ晶子ちゃんと。

750 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/17 23:54 ID:???
>>748
しかしみんなに内緒でミッドナイトブルーの契約をして一人で鑑賞

751 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/17 23:56 ID:???
>>739
> ヤマトは11番惑星でナスカ前衛艦隊と交戦している。その時のナスカ前衛艦隊には
> 中型空母、戦艦等が配置されている、あとナスカの潜宙艦とも交戦しているので
一言もありません。すっかり忘れていました。ええーっと、主砲のアウト・オ
ブ・レインジ射撃で一掃したんでしたね。

オヤジは昔のことは覚えていても、ちょっと前のことは直ぐ失念してしまいます。

752 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/18 00:04 ID:???
>>740
> まあ君は王立宇宙軍でもみて、ロケットがどう飛ぶのか理解しなされ
ワロタ。「地球の丸みに添って落下させるだけの、なんでもない仕掛け」ってや
つですな。あの森本レオの説明は、オチャラケな声の芝居とは関係なく、非常
に説得力のあるものでした。

753 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/18 00:06 ID:???
オキアミス?

754 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/18 01:23 ID:???
深海に帰れ!

755 :ヒヨコ戦艦 ◆sV6.wAMEIw :03/03/18 03:20 ID:???
>>699>>700>>722>>723>>740 サンクス 勉強になった
作中で「周回軌道に乗れ」的会話ってありました?
後は、コロナの切断は1/2〜3/4の間と思うけど、コロナの長さから、恒星〜ヤマト間の距離を算出
恒星のデータは俺には無いけど、恒星質量からヤマトに作用する重力を算出
距離と重力が分かれば、周回となる速度が割り出せる
その慣性速度で、波動砲充填〜発射時間から≪コロナとヤマトの距離=ヤマト移動距離≫を算出
ヤマトと恒星の距離が決まっているので、その半径の周回軌道ライン上で、ヤマト移動距離が
恒星周回軌道の半周より短い距離なら正解って思うよ

>>745 2年後です。スレとサイトは随時更新します
詳しい人から見ると、オンラインの基本システムに問題があるらしいです
サーバ建てる方式に仕様を変えるかもしれません
その時はサーバーの建て方マニュアルを添えて、有志がサーバ提供で行なう形に
製作する過程も楽しみたいで、そんなに急ぎません
ご意見等はこちらへhttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1047469688/l50待ってます

>>746 ローマは一日にして成らず。100人中1人が賛同し99人が叩き位で上出来


756 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/18 07:50 ID:???
>>755
>作中で「周回軌道に乗れ」的会話ってありました?

それなら速度を落とせよ という古代のセリフと
それに反対する島のセリフが示唆している

757 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/18 09:11 ID:D/KNsAnz
>いつも思うんだが、ガミラス戦役の時は何処で何してたんだろう?

単純に、古代や島が宇宙戦士訓練学校にいた時期の校長だったのではないかと。
しかし、18歳で卒業なら学校は何年間なのだろう?
兵士が足りなくなって、年齢を引き下げていったとか?

758 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/18 11:57 ID:???
普通に考えれば15才くらいで入学かねえ。とすると高校に行くかわりに
訓練学校で宇宙戦士としての基礎をたたき込まれる訳だね。



なるほど。古代のDQNっぷりにも納得がいった。(笑

759 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/18 12:50 ID:???
一年置きぐらいの間隔で宇宙人の侵略を受けて、その度に全滅に近い被害を
被っているから、人材がなかなか育たないと思う。

760 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/18 15:21 ID:???
>759
そうなんだよな。ヤマト以外の地球艦隊の弱さはたびたび話題になるが、
艦の性能はまともでも、乗員の能力や練度にはかなり問題があると思えば、弱いのも頷ける。

761 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/18 15:47 ID:???
拡散波動砲や拡大波動砲の艦隊斉射が悉く打ち破られるのがいい証拠だ。
ヤマトは効果的に波動砲を用いるから強いのだ。
でも他の地球艦隊と防御力に差がありすぎるのはどうかとは思う。

762 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/18 17:44 ID:???
>拡散波動砲や拡大波動砲の艦隊斉射

一発でも小宇宙をふっとばすほどの威力といってるのに、一斉斉射なんて、おそろしい行為だ罠。
大して艦艦距離取ってる様子もないが、そんな高エネルギー空間が出現したら、艦隊そのものも
一発アボンだと思うのだが。

まあ、原理不明の兵器についてあれこれ推測するのもアレだが、例えば沢山使いすぎるとお互いの
波動が干渉しあって、破壊力が相殺されるというのはどうかな。いわゆるタキオン粒子がニュート
ン力学の適用内にあるのかどうかも不明だが、あの光の束の中では、実は粒子同士がお行儀良く並
んでいるのではなく、様々な方向に無秩序にぶつかり合ってるのかもしれない。だから、それでも
一定方向に進んでいるならいいが、あまり大量に放出すると、エントロピーの増大が兵器としての
威力を発揮する限度を超えてしまうのでは。まさに‘使い物にならない粗悪なエネルギー’に堕す
るわけで、これほど間抜けな使用法もないな。

763 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/18 18:09 ID:???
初見オヤージ2号でつ。都合がついたので・・・。

斉藤「古代、11番惑星に立ち寄らせてくれ。頼む。」
古代「諦めろといってるんだ。戦いで命を失ったものは、お前の舞台だけじゃないんだ。」
斉藤「貴様、それでも人間か。」
山本につかみかかる斉藤。止めようとする加藤。
一方憂いの表情の古代。島に立ち寄るように頼む古代。アナライザーの報告で、喧嘩を止め
に行く古代。
古代「命令だ。探知のため11番惑星にいけ。」
出立の斉藤に「馬鹿モン。お前はどうして気が効かないんじゃ。」酒を持たせる佐渡先生。
泣ける話。

その後レーダー探知で大艦隊を認識する。真田「もしかすると11番惑星も制圧されている
かもしれない。」そこへ長官の叱責。いや増す不安。ここはタイタンの話のオマージュか。



764 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/18 18:23 ID:???
「おーい。お前達。いたら返事しろ。・・・ここにいたのか・・・。」
一掬の酒を今は墓になった戦士達に振る舞う斉藤。そこへヤマト降下。それまで放置
プレーの帝国側、ヤマトの行動に刺激され、ミサイルで迎撃。やはり帝国側の基地で
あった。下からはミサイル、後方の敵艦隊。まさに前門の虎・後門の狼状態。
斉藤搭乗の偵察機、かっこいい。が、単機敵を攻撃に向かい、ヤマトとの合流を遅ら
せてしまう。波動砲の発射を命ずる古代。斉藤は着艦寸前に被弾。例によって第三艦
橋大破。「古代、俺のことはいい」「馬鹿、急げ」どうでもいいが、偵察機前から見
ると、ガミラスファイターに似ている。
斉藤をようやく収容して、波動砲発射!!背後の11番惑星の基地も壊滅する。

一方の、地球艦隊の集結地点。かっこええ!!これこれ。「敵艦隊、25宇宙ノット、
海王星を通過中。」監視衛星を破壊される。ここから戦闘開始と言うことになる。
一方、修理を急ぐヤマト、酒を酌み交わす佐渡と斉藤。「あいつはいいやつだな。」
そりゃそうだって。漏れだって己の勝手のせいでボロボロにされたヤシなど見捨てる。
ヤマト、土星宙域にいきなりワープ。土方「相変わらず荒っぽい連中だ。」

765 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/18 18:33 ID:???
この回は、なかなかの密度。次回の予告は無かったが、これだけ充実してたら必要は無いだろう。同じ
カットの使い回しもほとんど無かったし、メカも沢山見れた。
ただ、やはり斉藤の行動についての必然性が弱いのは否めない。勝手な行動のせいでヤマトがボロボロ
になってしまったのは、大事な決戦の前に充分軍法会議ものだと思うのだが。多分あの損傷なら乗組員
も結構死傷者でているだろうし。死者へのはなむけとして酒を注ぎに行って死者を増やすなよ。
あと、波動砲の使用について非常に安易だったこと。これは明らかにお話の緊張感を削ぐ。都合良く敵
基地だけの破壊に止まっているが、11番惑星自体崩壊しないのか?古代君、浮遊大陸の時の反省は忘
れたのか?

・・・と、結局文句になってしまったが、まあまあ悪くなかったと思う。決戦までの盛り上げ、そして
艦隊決戦と、1で不足していた本格的宇宙戦闘の雰囲気も盛り上がってきた。

・・・・・・・・・・・・・などという気分も、アメリカの宣戦布告で正直、粉砕された気分・・・・・。
こんなことではしゃいでいるバヤイじゃねえよな、やっぱ。

つうことで、実況は終わりましたので、初見オヤージ1号殿、本日は高度な文明批評キボンヌw

766 :ヒヨコ戦艦 ◆sV6.wAMEIw :03/03/18 18:47 ID:???
>>762 仮にそうなら波動砲使用基本中の基本だと思う。そこまでDQNで艦隊司令が勤まるとは・・・・・
中学生座らせた方がましだ〜
なぜ拡大波動砲は通じずにデスラー砲は効いたのだろう。一点集中とはいえ空間ごとアボーンしてるはず

>>763-764 やはり読んでて楽しい (゚▽゚*)  ヤマトTVシリーズはどれも良い味出てますな

767 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/18 18:54 ID:???
食堂での殴り合いやら、このエピソードやらがあったお陰で、斉藤のキャラ
は「さらば」よりグンと掘り下げられている。
こういう部分はやはり、2時間程度の鑑賞時間である映画よりも、約半年に
渡って見続けるテレビ作品の強みだろう。
古代との別れの場面で、こういった古代や佐渡先生との触れ合いの数々を
思い出すと、「さらば」とはまた違った味わいがあると思う。

768 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/18 20:31 ID:???
どうやら「リアル戦争」が始まりそうだ。数光年先じゃなくて数千キロ彼方
で本当に人が殺し合うのに、架空の世界の殺し合いを話の種にすること自体
不謹慎な気がするので、暫く自粛しようかとも考えている。

「やまと2」第19話、浪花節編。
・地球圏に帰還したヤマト。11番惑星から土星軌道まで2日だそうで。もう
 ちっとスピード出るだろうと言うツッコミは、恒星系はゴミが多くて駄目と言
 う言い訳が出来るようになっている。
・11番惑星に眠る戦友への「墓参り」を巡って衝突する古代と斉藤。戦死した
 のは騎兵隊ばかりじゃないと言うのは、古代にしては珍しく正論であり、明ら
 かに斉藤は分が悪い。C.T.を借用しようとしてパイロットと衝突するのは
 二度目だが、単純な引き算で地球艦隊との合流時間を計算した古代が、探査の
 名目で斉藤を送り出す。序盤で一度映ったきりの雷撃艇が初出撃。
・ヤマトの寄り道を知った長官から、即刻地球艦隊と合流するよう叱責を食ら
 う古代だが、その言い回しが、前回の土方総司令の越権行為が結局不問に付さ
 れたことを物語る。
・直後の次元探査レーダーの観測で、同惑星上の敵兵站基地存在の可能性が
 濃厚になる。斉藤は危険だが、古代にとっては瓢箪から駒、人情にかまけて
 大局的判断を怠った汚名挽回の、格好の機会になったと言うと穿った見方か?


769 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/18 20:32 ID:???
・地上で、急ごしらえの亡き戦友の墓標に酒を注ぐ斉藤。一瞬にして氷結する
 のが芸コマ。補給物資の保全が最優先の敵基地指令が、斉藤を監視して様子見
 しているのは道理だが、彼の上陸までヤマトの接近をキャッチできなかった言
 い訳にはならない。
・彼がヤマト発見と同時に攻撃命令を出して、結果的に基地の存在を晒してし
 まうのは痛恨の極みだが、敵を過大評価(最初から兵站基地と知って攻撃の
 意図を持って近づいてきたと誤解した)したゆえの失敗であるから、過小評価
 して醜態を晒したゴーランドなどよりは余程軍人としてまともだ。どんな敵も、
 (或いは味方でさえも)「ヤマトの強運」には絶対に敵わないのだ。
・何処に隠れていたのか、招集された基地防衛艦隊と地上基地の間で挟撃され
 るヤマト。帰還命令を無視して、明らかに門外漢の斉藤が、明らかに使用目的
 の違う機体で基地と戯れている間に、致死率ダントツの「悲劇の第三艦橋」に
 また災難が降りかかるのは見るに堪えない。それにしても、敵味方を問わず、
 地上基地発射ミサイルが、誘導弾でなくて弾道弾であるというのは、ヤマトの
 お約束なのだろうか?


770 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/18 20:32 ID:???
・ようやく帰還命令に従った斉藤だが、地上攻撃を避けるために緊急上昇した
 ヤマト(スラスターの数が三倍だ)と基地の間に、運良く敵艦隊が収まったと見
 るや、驚くべきことに古代が「波動砲発射」の決断を下す。思わず「えっ?!」
 と声が出てしまう。旧作で、沖田がガミラス冥王星基地への波動砲使用を思い
 止まったのには、確かに「原住生物」の存在が大きいが、遺跡だって彼の言葉
 にある「太陽系生命の共通財産」には違いはない。先の大戦で日本人が「鬼畜」
 と揶揄していたアメリカ人だって、東京や大阪は火の海にしても、京都だけは
 見逃したんのだから。
・上でも上がっていた、旧作4話を彷彿とさせる斉藤機の「硬着陸」があって、
 哀れ11番惑星の地表は、敵基地や敵艦隊と共に、紅蓮の炎に焼かれ、次元波動
 に引き裂かれるのであった。
・五体満足で帰還した上に、佐渡先生と酒酌み交わしている斉藤は逝ってよし。
 最後までヤクザ路線で第三艦橋の担当員に指詰めて詫び入れろい(先生がのん
 びり酒飲んでるところを見ると、死傷者は出なかったのか?)。
・巡航速度では決戦に間に合わないと知るや、またもゴミだらけの太陽系内
 ワープを敢行するヤマト。案の定ワープアウトで、敵偵察機と言うゴミを引っ
 掛けてしまう。その様子をタイタン基地(こんなにたくさんの指揮官爺どもが、
 一体何処に隠れていたんだ)で見ていた土方の「荒っぽい連中」との感想は、
 アンドロメダ・テスト航海、帰還命令不服従と二度にわたってひやりとさせら
 れただけに、実感が籠もっている。

771 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/18 20:51 ID:???
>どうやら「リアル戦争」が始まりそうだ。数光年先じゃなくて数千キロ彼方
>で本当に人が殺し合うのに、架空の世界の殺し合いを話の種にすること自体
>不謹慎な気がするので、暫く自粛しようかとも考えている。
個人的にはそういった「自粛」思想こそが危険だと思ってるが。
まあ、自粛する/しないは他人にどう言われようと
自分で決めること(だから「自」粛って言うんだよな)なんで、
気にせずスルーしてくれ。

>アメリカ人だって、東京や大阪は火の海にしても、京都だけは
>見逃したんのだから。
本筋とは関係ないが、文化的価値から京都を見逃したというのは
戦後のアメリカ民主主義マンセー教育が生み出した誤解だと言う説もある、
とだけ言っておく。

772 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/18 20:58 ID:???
>本筋とは関係ないが、文化的価値から京都を見逃したというのは
戦後のアメリカ民主主義マンセー教育が生み出した誤解だと言う説もある、
とだけ言っておく。

いちじるしくすれ違いなわけだが。
俗説を吹聴する罪は軽くない。

>個人的にはそういった「自粛」思想こそが危険だと思ってるが。

雑感氏のいうことのどこが間違ってるというのか?ここがガンダムスレや銀英伝、はたまたマジンガーや
デビルマンなら、自粛の必要もないが、他ならぬヤマトスレであるわけだから、漏れも雑感氏の言うこと
はよくわかると思う。おまい、もしかして例の特攻マンセー野郎か?


773 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/18 20:59 ID:0KTVVl0I
>>768
 >大局的判断を怠った汚名挽回の、
 うざいと思うだろうが、お約束のツッコミを入れさせてくれ。
 「汚名返上」だ。もしくは、「名誉挽回」。

774 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/18 21:04 ID:???
>>771
> 個人的にはそういった「自粛」思想こそが危険だと思ってるが。
ご意見、有難く伺っておく。自分の中ではヤマトは「エンターテイメント」に
過ぎないから、現実と引き合わせて論じることは難しいと考えたので、意見を
表明したまで。もちろん、架空と現実を引き合わせて論じることもありだと思
うし、可能な人も居るとは思うが、取り敢えず俺には無理そうだ。

> 戦後のアメリカ民主主義マンセー教育が生み出した誤解だと言う説もある、
> とだけ言っておく。
そこまでは思いも寄らなかった。仮に誤解であるなら、お詫びしておく。ただ、
広島や長崎とは別の都市に、模擬弾で原爆投下の予行演習をやるくらい、目標
選定に関してはかなりの慎重さを持っていたらしいとも聞いている。まあそれ
でも都市圏に対する無差別絨毯爆撃の言い訳にはならんけど。

確かに映画「メンフィス・ベル」のように、高射砲に身を晒しながら、必死に
市街地を避けて工場地帯のみを爆撃しようとする主人公たちの姿は、見ていて
胡散臭かったけどね。

775 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/18 21:06 ID:???
>>773
ははは、この誤用に関しては、いつもは指摘する側なんだが、
自分がやっちまったよ。恥ずかしいな。やっぱり誤用の方が
語呂がいいのかもな。

776 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/18 21:13 ID:???
確かに「汚名返上」ってよくいうけど、間違いだったの?漏れも逝ってきます・・・

777 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/18 21:14 ID:???
777ゲト。パチンコ大ヤマトで出したいw

778 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/18 21:16 ID:???
>>776
いやいや、「汚名返上」が正しくて、「汚名挽回」が誤用なの。
汚名(つまり恥ずかしいわけだ)を挽回しちゃったら、恥の上塗りでしょ?
汚名は熨斗つけて返さなきゃ。

逆に、失った名誉は、挽回しなけりゃ駄目だよね。

779 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/18 22:34 ID:???
今思いついたんだけど、白色彗星って、壮大なSWパクり映画「宇宙からのメッセージ」
に登場する、移動惑星要塞ジルーシアのパクりじゃなかろうか?

設定から絵作り、果ては音楽まで、パクりの限りを尽くした同作は、以外にも本家
アメリカではカルト的人気を誇っているとか。

780 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/18 22:38 ID:???
IIIスレって、事前の予想に反しかなり冷静で建設的な議論が繰り広げられているね。
目を覆うばかりなのは....。

781 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/18 23:48 ID:???
ぜんっぜんカンケーないけど質問さしてくれ
ネットで出回ってる佐々木御大熱唱の「クロネコヤマト」社歌(?)
って出所どこなんだ?冒頭のナレーションじゃ1990年とかいってる
がホントにこんなキャンペーンソング作られたんか?

気になって気になって眠れん。誰かおせーて

782 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/18 23:49 ID:???
汚名返上
名誉挽回

783 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/19 00:03 ID:???
>780
2スレは粘着荒らしのおかげで、なかなか正常化しません。
その粘着荒らしが、このスレの住人でないことを心から祈るばかりです。


784 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/19 00:19 ID:???
ヒヨコよ。そろそろ汚名挽回しないとな。

785 :ヒヨコ戦艦 ◆sV6.wAMEIw :03/03/19 00:58 ID:???
>>784 無理なんだけどー

http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1047469688/l50
http://members.goo.ne.jp/home/yamato-r


                ↑
            (;´Д`)ハアハア    マジイソガシンダケド・・・・



786 :ヒヨコ戦艦 ◆sV6.wAMEIw :03/03/19 01:21 ID:???
>>784 吊りスレ↓に書かないってことは=1信者死ね なのか?
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1042016147/l50

犬でも庭に糞はしないものだが・・・・・(オオムネダガ)
こんなヤツ↑が粘着してるが、以前に比べりゃ恐いほどにレベルの高いスレ化してるんで

ヤマトはガミラス人口太陽もくぐったが、特別な耐熱の何かがあるのかも
重力アンカーみたく、謎解きされる日は来るのだろうか・・・って無理だよね

完結は1回しか見てないが、拡大波動砲は目標至近でドバーッって広がるでつか?

787 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/19 02:06 ID:1G34fZxB
>>760
考えてみると、人材不足は深刻化する一方の筈なのに、技術的な進歩だけは
あるというところが怖いな。
徳川や真田を始めとする技術系の人々は死ぬほど働かされたに違いない。
今も昔も、じゃなくて今も未来も、エンジニアは安月給でサービス残業か・・・?

788 :ヒヨコ戦艦 ◆sV6.wAMEIw :03/03/19 02:26 ID:???
>>787 技術屋さんは戦線に出ないと思われ(真田氏除く

789 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/19 08:34 ID:???
アンドロメダ級十隻発注らしいが(結局は建造されないんだろうが)、プロトタ
イプ実戦経験もないのに大丈夫なんだろうかと心配になる。戦艦位の生産規模
の兵器になると、プロトタイプ・量産タイプという区別自体がナンセンスなの
かも知れないが、十隻造ると言うなら、十分量産タイプと呼べる規模だよね。
主力戦艦以下の軽量艦タイプは、十分「量産」という表現に値するか。

そうそう、ご自慢の「拡散波動砲」は、「さらば」では試射するシーンもなかっ
たけど、「2」ではあるのかしら。それこそ「太陽系の中では出来ない」と
いう理屈かな。

790 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/19 13:31 ID:???
まあ実戦経験がないのは主力戦艦以下も同様なのだが。
因みに実在の戦艦(水上艦艇な)で最も大量に建造されたのは、
英国マジェスティック級の九隻で、二桁というのはなかったと思う。

戦艦というのは普通、建造に時間がかかるので、
前の艦の建造過程で判明した改良点などが随時盛り込まれ、
純粋な同型艦ではなくなっていくものなのだが、
「さらば」の地球艦隊の場合は、地球各地のドッグを使って
大量一括建造したと思われるので完全に同型艦なのだろう。

また、運用上は実はマスプロ艦の方がありがたかったりする。
速度や航続距離に差があると、艦隊行動をとる際、
最も遅い艦、最も航続距離の短い艦に会わせざるをえないからだ。

791 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/19 13:32 ID:???
地球艦隊の艦全てに言えることだが、建造期間が短すぎるので
手を抜けるところは思いっきり抜いてるだろうね。
居住性は最悪だろうな。快適装備なんか真っ先に削られるだろうし。

そういう意味ではヤマトだけは最初からノアの箱船として作られただけに
長期間の航海での居住性も考えてそう。そのあたりがちょっとした志気の
差になってたりしてね。

792 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/19 13:45 ID:???
居住性ねぇ・・・、確かによくないだろうね。
波動エンジンが付いてる以上ワープはできるんだろうが、
正直、太陽系から出ることは殆どないと考えているような気がする。

ヤマト以外で太陽系外に出たことがはっきり描写されてる地球の艦って、
IIIの護衛戦艦とか女子乗組員を送還したときの巡洋艦とか宇宙気象局wの探査船とか
IIIだけか・・・?

793 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/19 14:38 ID:???
2スレにちょっかい出すの、そろそろやめてくれないかな。

794 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/19 15:15 ID:???
「さらば」で第11外周艦隊の旗艦が巡洋艦(パトロール艦)だったり、
IIIで女子乗組員を地球に送り返すときの艦も巡洋艦だったり、
長期航海には(ヤマト以外は)巡洋艦が充てられることが多いようだ。
この辺、「らしい」と言えば非常に「らしい」。

巡洋艦クラスはある程度の長期航海を前提に
居住性も考慮して設計されているかもしれんな。

795 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/19 16:38 ID:???
太陽系の中に敵の拠点を築かれると厄介なのはガミラス戦で散々
体験したはずだから、「さらば」「2」以降は太陽系よりも
少し広いぐらいの範囲を勢力圏として抑える努力はしてるんじゃ
ないかな。

太陽系から出ないことは考えてないというのは、個人的には
ちょっと想像しにくい。
もっとも、はっきり描写されてないので、はっきりしたことは
何とも言えないが。

796 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/19 17:24 ID:???
いや、そりゃ、本格的なワープテストしようと思ったら、それこそ開発やガミラス戦役、
それに彗星の残骸などが飛びまくっている太陽系内では、もう、ほとんど不可能かと
それに、本当に地球復興するためには、必要な資源は太陽系内でも足りないと思うよ。
あれだけ焼け野原にされたわけだから、大気もほとんど吹き飛ばされて残ってないはずだし。
そこへ持ってきて、あれだけの大艦隊を、10年間で都合5回ほど揃えたことになる計算だ
から、近隣の星系までいって取ってこないと地球の鉱物資源は空っぽでしょう。
まあ、さらばでそういった地球復興からやってくれたら、もっと息の長いシリーズになった可能性も
あったが、如何せん映画なので、はったり的演出効果が重視されてしまった。
もしテレビシリーズ先行の企画だったら・・・。まあ今更言ってもしょうがないが、もっと
リアルでコクのある作品になったかも知れないね。

797 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/19 17:35 ID:???
資源に関しては太陽系内で充分事足りると思うが?
ガミラス戦役以前に太陽系内の諸惑星が
たいして開発されていたようにも思えんし。
資源を太陽系外の別の星系に頼るというのは、
むしろ、運搬ロスの方が馬鹿にならないと思うよ。
ヤマトを見ているとついつい忘れがちになるが、
星系内と星系外では、距離感覚が全く異なるわけだし。

>開発やガミラス戦役、 それに彗星の残骸などが飛びまくっている太陽系内
公転軌道面に対して鉛直方向にちょっと行けば、
何もないだだっぴろい空間がいくらでも広がっているわけだが・・・。

798 :797:03/03/19 17:36 ID:???
あ〜、運搬ロスじゃなくて運搬コストの間違いです、失礼。

799 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/19 17:41 ID:???
資源が太陽系内で十分足りたかどうかは自明ではないが、
太陽系外に出るとコストが余計にかかるのは間違いないな。
出るとすれば資源云々より軍事目的だと想像。

800 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/19 17:59 ID:???
まあ、水については冥王星軌道外に1000億あるとも言われる彗星の卵で足りる。
鉱物資源についても、地下に潜ったときの掘削技術のノウハウなら、埋蔵資源の活
用もかなり見込める。まあ、200年後そもそもどれだけ残っているのかが不明だが。
あと、系外に出るとすれば、政治的な意味での問題も生じる可能性があるが、まあ、
同時期に星間文明が自然発生的に出現する確率なんてそれこそ天文学的低さだから、
近隣では大丈夫だと思う。
あと、コストについてだが、ヤマトという試作品ですら数千光年一気に飛び越える
性能が出せたわけだからなあ。それに、波動エンジンそのものはどうやら元になる
エネルギーは不要のようだし、ヤマト世界においてはあまりコストかからないんじ
ゃないかね。

801 :ヒヨコ戦艦 ◆sV6.wAMEIw :03/03/19 18:03 ID:???
作品ごとにワープ描写が異なるので断定は出来ないけど
とくに「永遠」と「さらば」
さらばの小ワープを見る限りでは、ワープ前に亜高速への加速は不要と思う
ただ、ワープ突入前の速度=助走が、ワープ距離と関係あったり?
この辺が正解なら、長距離ワープの助走を太陽系や他の恒星系内で行なうのは危険かも
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1047469688/l50ヤマト・オンラインで
新デスラー機雷“短ワープ”と記述したのは、ゲーム上で“小ワープ”をヤマト乗員ではの特殊技能として区別した
ワープ空間転移のタイミングや、実戦中での迅速な連携。地球防衛軍主力戦艦に、同等の技量は無いと
エンジン型を短時間瞬発や持久など用意するけど、前述の人のカキコにある“居住性”と士気の係わり
シミュレーションに“士気”は重要な要素と思う。地球(土方艦隊)とかガミラスは士気が落ちにくそう

802 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/19 18:15 ID:???
まあ、自粛にもいろいろあって、超古代から続く祭祀が死んだと言っては生活真っ黒になる
自粛とは全く意味が異なる。いわば今回の戦争は、人類の国際新秩序のための秩序づくりが
試されているわけで、そのことについてみんなが考え続けることも大事か・・・という身勝
手な言い訳で、気を取り直すとしよう。

土方から戦略の説明。そのあと古代が土方に呼び出される。
「古代、ヤマトと空母艦隊を率いて、奇襲を掛けて欲しい。」
敵の前衛空母部隊と、後続の大部隊との間隙を突いて奇襲を掛けるという任務。
ヤペタス → ヤペトゥス これって何語?漏れは知りませぬw
とにかく、ヤペトゥス周辺が奇襲作戦の決戦場。だが、レーダー無しで索的行動を行う。
苦労して敵を探すわけだが、そもそも光速をも超える能力を持つ艦隊同士の戦いで、電磁
波によるレーダーの有効性はあるのでしょうか?
真田とアナライザーコンビの発見で、10番衛星・フェーベ付近で発見。真田から連絡す
るが、それも探知されないのだろうか。関係ないが、やはり人物の顔が長いよ。



803 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/19 18:23 ID:???
敵の空母部隊、不意に敵戦闘機部隊を探知、司令官汗かきまくりだが、直接ミサイル射程にはいるまで
探知できないのは、彗星帝国の探知能力も心許なさ過ぎる。
雷撃から山本率いる急降下部隊、この辺りが七色星団へのオマージュと言うことだろうが、ちょっと簡
単すぎる。敵のかっこいい回転式空母が次々爆発炎上していくところ、絵はリアルだが、もったいない
なあ、かっこいいのに。艦長、銃で自決するが、こんなエピだけ返って浮き上がってしまう。そこへヤ
マトの砲撃。これではほとんどマリアナの七面鳥状態で、いきなり全滅してしまった。
さて、火炎直撃砲。名前だけでもナチスドイツのはったり兵器のパクリだろうが、そんなもんが「我々
には火炎直撃砲がある」とバルゼーに言わしめるほどの兵器なのかどうか・・・・・。
まあ、次回を期待しよう。
マトが

804 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/19 18:28 ID:???
>火炎直撃砲
バルゼーの旗艦のデザインが他の彗星帝国の戦艦のそれと著しく異なっている
こともあって、「ガミラスの技術供与」説がまことしやかに囁かれているが・・・

805 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/19 18:35 ID:???
雑感氏の感想で、ヤマト2と時代との関係について述べておられた。
確かに作品と時代とは切っても切れない関係があるのは自明。特に、ヤマトという特異なコンセプトを
持つ話なら、なおさらである。
漏れは、そのような軍事的色彩にもかかわらず、1は、決してそれに止まらない作品だと思っている。
たしかに、ヤマトという世界3馬鹿と言われたタブー、そこに荒廃した地上と放射能の恐怖と来れば、
これはもう、シチュエーションを変えた戦艦大和によるアメリカへの復讐劇以外の何物でもない。だか
らこそ飛び立つという部分に制作者は力を込めたし、見る側もそこにオルガズムを感じたのも紛れもな
い事実。
・・・なのだが、そのようなことを具体的実感として感じることが出来るのは、実は当時のせいぜい3
0代以上であろう。まあ、団塊の世代だって知識や時代の雰囲気は持っていただろうが。
実際に熱狂したティーンが最も感じたのは、むしろ当時激化していた公害・環境問題ではないだろうか。
放射能汚染は核兵器の恐怖であると同時に、増え始めた原発、そしてPCBや農薬の恐怖であり、それは
ナウシカの腐界に通じる。そしてそのような絶望的恐怖そのものも背負い込まされて一人14万8千光年
という、当時の厨房にはそれこそ百回気絶してもまだ足りないような距離の恐怖。

806 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/19 18:45 ID:???
つまりヤマトとは、紛れもなく当時の世相である、超大国の核の支配、オイルショックと狂乱物
価、そして上記のような公害・・・と、もはや未来はアトムのようなバラ色ではないのだ、と厨
房、消防なりにわかって来つつあった時代の、いわば鬼っ子ではなかったか。

ただし、パート1には、そのような中でもしっかりしたお話作りのノウハウと、遙か地球から離
れた未知の宇宙で繰り広げられるヒューマンな筋書き、それに当時としてはイメージの極限を行
っていたような遠い宇宙の美しい映像・・・。最後に待っていた、ガミラス&イスカンダルの驚
愕の優れてSF的ラストへたどり着くことができたのも、大人達が一生懸命に作ったからだと思
う。

そして同様の意味を2とさらばに見いだすことが出来るかどうか。

たしかに、雑感氏の言っていた側面は間違いなく、ある。そして、そこに明白な作為を見いだす
ことも、その後のDQNプロデューサーの行動を考えると、あったのかもしれない。

この辺りの考察が、或いはこの絶望的情勢下で「ヤマト2」を鑑賞するに当たって、、なにがし
か意味を持つ部分も、あるのかもしれない。

807 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/19 18:51 ID:???
>>800
大量の物資を乗せた船を動かすのに波動エンジンが適しているのか
どうか・・・。
あと、遠隔地に採掘などの拠点を築いて維持するコストもそれなりに
かかるんじゃないかと思う。

808 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/19 18:56 ID:???
本日はいささかスレから逸脱する内容もあったかとおもうが、是非雑感氏もいろいろご意見
お聞かせください。実況オヤージでつた。

809 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/19 20:35 ID:???
>>807に追加
コストだけじゃなくリスクも考えないといけないかな

810 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/19 21:10 ID:???
「ヤマト2」第20話・ミッドウェー海戦風スペクタクル編。

・白色彗星並びに前衛艦隊の針路がある銀河系円盤平面は、太陽系惑星軌道平面
 と重なってはいない。本来両平面の交差線が必ずしも敵艦隊の進行方向と一致
 するわけではないのだが、プロローグでくどいほど「シリウス、プロキオン方面」
 と繰り返していたのが奏効して、今回はこの両平面の交差線の延長上から敵は
 やってくる。マジで、太陽系惑星軌道平面で「待ち伏せ」が可能な状況なのだ。
・運良く地球と敵の間に位置していた土星のタイタン基地で、居並ぶ
 各艦隊司令官を前に、最後の作戦会議を主宰する土方。戦力が優性なら必ず
 正面突破をするという土方の主張が、戦術上の正論なのかは知らないが、
 力のあるやつは正攻法で来るということか。
・会議終了後、特に土方に呼ばれる古代。鮮やかに映し出される敵艦隊の陣容
 だが、位置すら掴めないのにどうして編成が分かるのかと突っ込む前に、
 土方が「ヤマトの次元レーダーのデータ」であることを明かす。成る程、これは
 便利だ。特命の内容は果たして空母艦隊を率いての敵機動艦隊への奇襲であった。
・航空機による偵察⇒空母艦隊発見⇒艦載機による奇襲は、まさにミッド
 ウェー海戦の焼き直しのようだ。レーダー不使用&無線封鎖の偵察は、情報戦
 ぽくてリアル。だが山本君よ、太平洋にメダカはいない。結局土方の予想通り
 の位置で「真田&アナライザーのデスラー機雷コンビ」が敵交信傍受によって
 敵艦隊を発見するが、確か前半でバルゼーが無線封鎖を命じていたはずだが。
 衛星表面を低空飛行して傍受を避けつつ発見報告をする真田さんは、流石である。


811 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/19 21:11 ID:???
・ヤマトが引き連れる「前が戦艦、後が空母」という空母のデザインは凄い。
 離着艦の方向が逆と言う、地上の空母では考えられない方式だが、それはヤマ
 トとて同じこと。離着艦に揚力を必要としない宇宙空間なればこそである。
 発進するのは、茶褐色の砲座付きコスモタイガーと言った面持ちの急降下爆撃機
 だが、やってることはどう見ても雷撃機。折りしも発艦直前で、目一杯爆装し
 ていた敵艦載機が被害を拡大すると言う演出も、ミッドウェーを彷彿とさせる。
・最後に自決する機動艦隊司令官は哀れだが、戦力差にかまけて空母艦隊を孤立
 させる布陣をとったバルゼーが悪いと言うより、第一義的にはやはり「敵の庭」
 で周囲に気を配らなかった自分が悪いのだ。たとえ戦闘艦が護衛に付いていよ
 うとも、艦載機による奇襲を受けた時点で、結果にそれほどの差異はない。
・艦載機の雷撃で大勢が決したあと、型通りアウトレンジから砲撃で掃討に移
 るヤマト。指揮を任された南部君は、「2」で初めて脚光が当った嬉しさのあ
 まり、眼鏡のレンズの片方が外れているのに気付かない始末だ。真田さん曰く
「護衛艦には目もくれるな」だけど、どう見ても空母以外いないんですけど。
・思いも寄らぬ緒戦敗退に色をなすかと思ったら、提督のバルゼーは意外に
 冷静で「機動部隊を切って捨てる」などとのたまう。制空権を失った事実を
 何故もっと深刻に受け止めないのかと思ったら、どうやらその余裕は「かえん
 ちょくげきほう」なる決戦兵器の存在からくるらしい。

理屈はともかく、見せ場は多かった。敵艦隊への航空戦と言うシチュエーショ
ンは、直援が任務のヤマト艦載機隊には門外なのだが、今回うまく状況を作っ
たと思う。

812 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/19 21:43 ID:???
>・ヤマトが引き連れる「前が戦艦、後が空母」という空母のデザインは凄い。

伊勢・日向がモデルと思われ

813 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/19 21:49 ID:???
>指揮を任された南部君は、「2」で初めて脚光が当った嬉しさのあまり
・・・そういや大学の時「ヤマト」の話をしていて、「南部ってダレ?」状態
の後輩に「古代のセリフを横で復唱してる人」って説明したら「分った!」(w

「2」で南部関連と言えば、最終回も語り草です。乞御期待(w

814 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/19 22:08 ID:???
>>808
情熱のこもった「ヤマトと時代」批評、堪能させていただきました。ヤマトと
終末観の関係は確かにあると存じます。折りしも二度の石油ショックで
日本経済が高度成長から叩き落され、公害が深刻な社会問題となる中、映像エ
ンターテイメント方面でもその影響は盛大に現れました。
小松左京の大ベストセラーを元に映画化され大ヒットした「日本沈没」、
予言書の紹介と言う形をとりながら、公害や核戦争の影響と言う、当時決して
絵空事とは思えなかった「人類の終末」を圧倒的なカタストロフィ表現で描い
て見せた「ノストラダムスの大予言」。いずれも、当時消防だった自分には、
トラウマになるような強烈な体験でした(特に、後者の岸田今日子による
予言書の朗読がね)。

ヤマト1が登場したのは、その記憶覚めやらぬ頃。「大人になったら、人類の
終末を迎えるのを何としても阻止しよう」なんて救世主気取りで心に誓ってい
た、勧善懲悪ロボットアニメマンセー少年の眼前に、第1話でいきなり突きつ
けられたのは、格好よく敵をやっつける宇宙戦艦の姿ではなく、「赤い地球」
という目を背けたくなるような強烈な映像。「終末を避ける」どころではなく
「最初から終末」という恐るべき設定。

だが殻を破って現れた「ヤマト」が、強大な敵に対しささやかな勝利を上げる
に至って、少年の目は画面に釘付けになる。いーじゃんこれ。等身大のDQN
キャラに感情移入して、「大人になったら救世主」じゃなくて、「今すぐに
救世主」気分になっちまった。少年を支配していた「終末観」が、希望の光に
照らされて徐々に砕け始めた瞬間でありました。
なーんて思い返してみると、「あの時代、あの状況でパート1を見た」ことは
かけがえのない体験だったと思えます。ヒトデ空母がショックカノンの一撃
によって四散した瞬間の、えもいわれぬ高揚感が蘇ってくるのですよ。

815 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/19 22:14 ID:???
>>812
おお、航空戦艦だっけ?昔ウォーターラインで作ったよ。

816 :ヤマト1信者死ね:03/03/19 22:28 ID:???
ヤマト1信者死ね

817 :ヤマト1信者死ね:03/03/19 22:28 ID:???
ヤマト1信者死ね

818 :ヤマト1信者死ね:03/03/19 22:29 ID:???
ヤマト1信者死ね

819 :ヤマト1信者死ね:03/03/19 22:29 ID:???
ヤマト1信者死ね

820 :ヤマト1信者死ね:03/03/19 22:30 ID:???
ヤマト1信者死ね

821 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/19 22:30 ID:Xs2jgVXd
雪が土門にワープスタイルを教えるシーンがちょっとHに感じたのは
私だけか?
ワープ5分前にも関わらず、生活班ブロックから第一艦橋に移動して
いるのは凄いのかな?
まあ、沖田艦長の「何があっても30秒で駆けつけろ!」の教えを
忠実に守っているのかもしれないが。

822 :ヤマト1信者死ね:03/03/19 22:32 ID:???
ヤマト1信者死ね

823 :ヤマト1信者死ね:03/03/19 22:32 ID:???
ヤマト1信者死ね

824 :ヤマト1信者死ね:03/03/19 22:32 ID:???
ヤマト1信者死ね

825 :ヤマト1信者死ね:03/03/19 22:34 ID:???
ヤマト1信者死ね

826 :ヤマト1信者死ね:03/03/19 22:36 ID:???
ヤマト1信者死ね

827 :ヤマト1信者死ね:03/03/19 22:37 ID:???
ヤマト1信者死ね

828 :ヤマト1信者死ね:03/03/19 22:38 ID:???
ヤマト1信者死ね

829 :ヤマト1信者死ね:03/03/19 23:06 ID:???
ヤマト1信者死ね

830 :ヤマト1信者死ね:03/03/19 23:07 ID:???
ヤマト1信者死ね

831 :ヤマト1信者死ね:03/03/19 23:09 ID:???
ヤマト1信者死ね

832 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/19 23:10 ID:???
はーあ…。



833 :ヤマト1信者死ね:03/03/19 23:11 ID:???
ヤマト1信者死ね

834 :ヤマト1信者死ね:03/03/19 23:12 ID:???
ヤマト1信者死ね

835 :ヤマト1信者死ね:03/03/19 23:13 ID:???
ヤマト1信者死ね

836 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/19 23:15 ID:???
さて、何やら騒がしくなってきたようだし、そろそろ次スレタイトルをば。

『宇宙戦艦ヤマト第32話「未知への発進!」』

に一票

837 :ヤマト1信者死ね:03/03/19 23:16 ID:???
ヤマト1信者死ね

838 :ヤマト1信者死ね:03/03/19 23:20 ID:???
ヤマト1信者死ね

839 :ヤマト1信者死ね:03/03/19 23:21 ID:???
ヤマト1信者死ね

840 :ヤマト1信者死ね:03/03/19 23:22 ID:???
ヤマト1信者死ね

841 :ヤマト1信者死ね:03/03/19 23:22 ID:???
ヤマト1信者死ね

842 :ヤマト1信者死ね:03/03/19 23:23 ID:???
ヤマト1信者死ね

843 :ヤマト1信者死ね:03/03/19 23:24 ID:???
ヤマト1信者死ね

844 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/19 23:25 ID:???
ヤマト信者死ね君。
君には「ヒヨコ戦艦2号」の称号を授けよう。

845 :ヤマト1信者死ね:03/03/19 23:43 ID:???
ヤマト1信者死ね

846 :ヤマト1信者死ね:03/03/20 00:19 ID:???
ヤマト1信者死ね

847 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/20 00:34 ID:???
>>836
一票と言うか、満票でしょ。(w

848 :ヤマト1信者死ね:03/03/20 00:35 ID:???
ヤマト1信者死ね

849 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/20 00:40 ID:???
>>847
妥当な線だね

850 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/20 00:56 ID:???
__________
| 電波を感知しました。 |
|__________| /
              /
     /||__|∧    / ビビビ
  。.|.(O´∀`) /
  |≡( ))  ))つ
  `ー| | |
    (__)_)
__________
|  電波が強すぎます。. |
|__________|
             /
           //ビビビビビィィィ!!!
    どかーん!  _
       从";从 /||__|∧,
      (( ; ;"、; :(O´Д`) ヒィィィ
     ((;";从.")と ))  ))つ
     `;Y ;"、 Y ノ ノ ノ
          (_ノ、_ノ


851 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/20 01:11 ID:???
>>813
かわいそうな南部。只でさえ親の七光りで乗艦したとか叩かれているのに。
そこまで印象薄いとは。でも、PSヤマトのエピローグ静止画では、御曹司らしく
帰還時に松本美女の大歓迎を受けていて羨ましい。眼鏡取ると結構二枚目です。

852 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/20 02:12 ID:???
あの時代になると、おそらく近視の類は
それなりの治療法が存在するであろうから
南部のメガネはダテだと推察する。

・・・・となると新米もか・・・・・

853 :ヤマト1信者死ね:03/03/20 12:37 ID:???
ヤマト1信者死ね

854 :ヤマト1信者死ね:03/03/20 12:38 ID:???
ヤマト1信者死ね

855 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/20 18:08 ID:???
とうとう始まってしまった。ヤマトとガンダム、二大作品の源流をなす意味でも画期的作品である
「宇宙の戦士」・・・その中では仮想的は共産主義であった。そして、それから三〇年が経ち、今
日のアメリカの敵は何か?と問われれば、なんと答えるべきか、答えを失う。

さて、バルゼーの火炎直撃砲。艦隊を挟み撃とうとする地球艦隊。するとバルゼーの衝撃砲。「ショ
ックカノン」の和訳そのままだが、命中するとリング状の輪が広がり、一撃で爆発。アンドロメダの
同型艦もあっさり撃破される。
土方「地球艦隊、前漢結集せよ」
拡散波動砲対火炎直撃砲。リードなのか、輪が前方に打ち出され、弾道も見えない内に次々に撃破さ
れる地球艦隊。どうやら射程が拡散波動砲の倍あるらしい。
土方「土星に転進せよ」今度は地球艦隊が七面鳥と化してしまっている。



856 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/20 18:20 ID:???
一方のヤマト。「コスモタイガー部隊、発進」「待ってください」アナライザーがブリッジに駆け込む。
新米「彗星が消えてしまった」「何だって?」

土星の輪の中に逃げ込んだ地球の残存艦隊。土星の輪は非常に薄い構造なのだが、制作時点ではしょうがないか。
輪ごと吹き飛ばそうとする敵。コスモタイガーもうまくいかない。そして遂に旗艦のアンドロメダも補足!「発射!」
すると、輪の気流を刺激して乱気流が発生し、敵艦隊コントロールを失う。戦局は一気に逆転!!

・・・気  流   ?  ?

まあ、氷が溶けたので発生したと言うことですかね。バルゼー艦も被弾、しかし反転してアンドロメダと一騎打ち・・・
と思ったら、他の地球艦隊から一斉斉射であっさりアボン。無傷でヤマトのそばを、アンドロメダが逝く!!

とそこに、彗星出現!!!!!
超重力で、ヤマトもエンジン破壊、操縦不能。「メインエンジンに火がつくと、事だぞ」察するに、波動エネルギーは
可燃物質らしい。「伝導管を切るしかない(徳川)」
古代の場内放送「出来るだけヤマトの外へ出ろ。予備の戦闘機も全部使うんだ」
しかしいつまでも見守る加藤ら「何をしている、早く立ち去れ」ついに古代まで負傷。
接近する彗星・・・・・・・・・・。

その一方で、アンドロメダ隊、横一列で拡散波動砲一斉射撃!!!



857 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/20 18:33 ID:???
しかし、外部の粒子が吹き飛んだ後に、百鬼帝国(じゃなかった)彗星帝国本隊が!!!

「全艦攻撃!怒りを込めて撃ち尽くせ!!!」

しかし、武運つたなく敗れ去っていく土方の部隊・・・・・。

「ヤマトよ、生き残っているなら聞いてくれ。攻撃するのはあの下の部分だ。我々は上の部分に目を
奪われすぎた・・・」
その通信をブリッジで聞く古代達。次第に微弱になる土方の声。そして遂に絶つ・・・・・。

濃密な艦隊戦の描写、これまでに比べれば複雑な構成。密度は濃かったと思う。
プロットが練り切れていないのは諦めているが、もし第四クール全部放送されていたらまた違った
のかもしれない。それほど、漏れには数々の格好いい宇宙船群があっさりとやられていくことがも
ったいなすぎと感じた次第。この部分は工夫すればいくらでも面白くなると思うのだが、結局火炎
直撃砲の原理についても説明無く、波動砲との射程の違いというこれもあっさりした結末。
このあたりもやはり、パート1で必ず科学的説明が入ったところを、ターゲットにしたローティーン
には難しいので省略したという作品特性からくるものと思われる。


858 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/20 18:44 ID:???
昨日、今日の二話。そしてこれから来るさらなるキャタストロフ。この「さらば」「2」で、やたらと
人が死ぬ、死ぬ。ローティーンに見せるべきなのかどうか・・・・・。
1でヤマトを発進させたことで破られたタブーは社会的な物だが、もはやこれらの作品では作品づくり
の常識、青少年向きであることなど、あらゆる領域に広がってしまっている。せっかくの土方という直
立したキャラも、あっさりと死んでしまった。なんと血塗られた進行か。

本日の冒頭挙げた「宇宙の戦士」は、バーホーベンによって見事にカリカチュアライズされて映画化さ
れた。ハインラインのこの作品のヤバさを知っているからこその、あの映画での敵味方関係なくの大量
殺戮であったわけで、漏れは異常者扱いすらされるバーホーベンに制作者の良心を感じ、喝采を送った
罠。
2が失敗作というのはたやすい。だが、DQNプロデューサーはともかく、SFについても博識を
ひけらかしていた松本氏が、もう少ししっかりとそのあたりのことについて見つめ直してくれていれば、
その後のヤマトと松本自身の無惨な姿は無かったかと推察される。宮崎だって、第1作は注目してたん
だからね。


859 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/20 18:56 ID:???
>火炎直撃砲
発射した空域から空間を飛び越えて(ワープして)対象に当たっている
のでは? 名前の通り、直撃していると。
距離と命中した時の威力に関係があるのかどうか知らないけど、至近距離
から撃ったのと同じ威力になっているとか。

860 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/20 18:58 ID:???
瞬間物質移送機のエネルギー砲への応用ということかな?

861 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/20 19:09 ID:???
「火炎」の部分もわかりにくい。要するに高エネルギー体ということか?
ろうそくでも拡散炎の部分なら2000℃以上になるが、酸素がいる罠w
画面では一瞬真っ白になって各艦が爆発していってたと思うので、ニトロ
の爆発みたいなものかも。

862 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/20 20:15 ID:???
とうとう「リアル戦争」が始まってしまいました。イラクの出方によっては
戦術核兵器の使用も想定内と言うことで、その惨状が伝えられればすべての
戦争もの作品が色を失ってしまうでしょう。

「ヤマト2」第21話・艦隊指揮官のDQN比べ編?。

・彗星VS地球の艦隊決戦。機動部隊を失った敵艦隊に、圧倒的有利な立場で
 航空戦を仕掛けられるのだと思っていたら、呆れたことに地球艦隊本体には
 艦載機がない!!主力戦艦軍は自前の艦載機を持たず、それらを搭載する空母は、
 前回すべてヤマトの奇襲部隊に振り分けてしまったのか。だとしても、せっか
 く土星空域に戦場を設定したのだから、艦載能力の不備は、衛星基地発進機で
 補えるではないか。
・どうやら土方の戦術は、徹頭徹尾「ヤマト頼み」だったらしく、ヤマトが
 時間内に空母艦隊を引き連れて戦場復帰しなければ成り立たない作戦だったの
 だ。そんなことは、前回の内に古代にしっかり言い含めておけよ。それこそ
 激突ワープでもして帰って来いって。
・前回やっとの思いで敵の制空権を奪っておきながら、こっちも制空権を確保
 できず、結局は敵と正対しての砲撃戦に収斂してしまったのは誰の責任か?
 土方竜その人である。
・射程距離の差をあざ笑うかのように、敵旗艦の「火焔直撃砲」が文字通り
 火を吹く。その正体は言うなれば「瞬間物質移送機のビーム兵器版」で、ドメ
 ル艦のように艦載機を送るのではなく、ビームそのものを敵の至近空間に移送
 してしまう、恐怖の「ゼロ距離射撃砲」であった。弾道を読み切れず、
 回避行動が不能なまま薙ぎ払われていく地球艦船。波動砲射程距離外とあって
 は、土星の輪に逃げ込むしかないというわけだ。


863 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/20 20:16 ID:???
・その頃ヤマトは、後方で忽然と姿を消した白色彗星に大騒ぎ。なーんか嫌な
 予感がする。ひょっとしてワープ?今までワープによらない超光速飛行で、
 こちらを散々悩ませてきたのに土壇場になって禁じ手を?それじゃ前衛とか、
 後衛とかまるで意味ないじゃないのよ。
・地球艦隊は土星の輪の岩や氷を突っ切って、命からがら「カッシーニの間隙
 (市販の天体望遠鏡でも見える、土星の輪の中の、黒い部分。岩や氷が少ない
 と言われている。発見者の名を採って命名)」に逃げ込むが、追いかける
 敵艦隊は輪の真っ只中で「直撃砲」を発砲したために、蒸発した輪から発する
 衝撃波に呑まれ、頼みの決戦兵器を失い大破してしまう。地球艦隊は労せずし
 て「決戦」に勝利することが出来た。逃げることによって結果的に「地の利」
 を活かすことになったのだが、あくまで偶然だろう。
・ようやく再合流を果たした「ヤマト隊」と喜びを分かち合う暇もなく、忽然と
 ヤマト後方に出現する白色彗星。その渦に翻弄され僚艦と衝突し、エンジンに
 大被害を蒙ったヤマトは制御不能のまま戦線を離脱。波動エンジン暴発の危険
 を見て取った徳川機関長の勧告を容れ、乗組員に退艦命令を下す古代。その
 古代は、あろうことか溶断した伝導管の餌食になって意識を失う。もう、畳み
 掛けるような悲劇のオンパレードである。
・至近に出現した彗星に向かって、拡散波動砲の一斉射撃を命ずる土方
 (閃光防御は要らんのか?)だが、まるで通用しない。「さらば」と違って、
 彗星は渦の殻を脱ぎ捨てて都市帝国の身を晒し、回転気流防御と回転ミサイル
 によって地球艦隊を撃ち減らしていく。「都市帝国の弱点の手がかり」を辞世
 にして、アンドロメダもろとも玉砕する土方。ついさっき重傷を負ったはずの
 古代の、恩師への惜別の叫びが虚空に響く。


864 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/20 20:16 ID:???
 一応スタッフの肩を持っておくと、彗星VSヤマトの一対一状況を作り出すた
めの「土方の死」は既成事実であり、猪突猛進型の「さらば提督」とは違う、
切れ者提督として指揮能力を発揮させたあと、いかに説得力を持った殺し方が
出来るかについて腐心した跡は十分に窺える。「指揮」については、ミッドウェー
海戦を投影してみせた前回で一応の成功を見た。問題は今回の「殺し方」だ。
 結局土方は、当初望んだ「航空優性を確保する」という戦略を果たしえぬまま
散ったわけだが、その責任をわずかでも土方本人に帰せられるような演出ではせっ
かくここまで「切れ者」で貫かれてきた彼のイメージが汚辱にまみれる。
 制空権が得られなかった=ヤマト隊の再合流が遅れた原因が、土方のあずかり
知らぬ不測の事態、はっきり言うと全面的ヤマト側になければならないのだ。
その点を明示するには「ヤマトの艦載機はまだか?」だけでは弱すぎる。ヤマト
の遅延に怒りの持って行き場がない土方の、無念の姿が必要なのだ。それでこそ、
結果論とは言え「土方を見殺しにしたのはヤマト」という構図が明らかになり、
ラストの古代の慟哭が生きてくるのである。

865 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/20 20:57 ID:???
都市帝国のあの奇異な外観が、「攻防の備わった上部に敵の関心を引く」
という、敵に対しての心理的効果を狙ったものだというのは「2」独自の
趣向で面白い。

「さらば」と異なり、「2」では彗星の中の都市帝国の存在は第一話の
時点でバレバレ。つまり彗星から都市帝国が出現したときのあの衝撃は
「さらば」より薄まることは明白で、だからこそ地球艦隊にぶつける相手を
都市帝国に変更したのだろう。

攻略法を言い残して散る土方だが、後でさる人物の漏洩により掴む情報と
内容的に被ってしまい、印象を相殺してしまっているのが残念(これも
重大な構成上の不備だと思う)。

866 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/20 21:05 ID:???
アンドロメダ以下の地球艦艇には空間磁力メッキは装備されていなかったのだろうか。
(火焔直撃砲に対して有効かどうかはともかく)

867 :初見オヤジ:03/03/20 21:12 ID:???
初見オヤージ2号でつ。
雑感オヤージ殿、よく短時間にそんな詳しく分析できますね。特に今日は、わかりやすかったです。

>ヤマトの遅延に怒りの持って行き場がない土方の、無念の姿が必要なのだ。

なるほど。ってさらばのラストしかしらねえけど、航空戦力による奇襲〜艦隊決戦というシナリオは、確かに
制作者の明確な意図があったのかもしれない。だからこそ、あのような形の索敵行動を行ったわけか。七色船
団と言うより、元ネタのミッドウエーの方でしたか。
確かに、ミッドウエーでも牛の歩みで間に合わず、役立たずに終わった戦艦群。シュミレーションもので「あ
のとき大和の艦砲射撃ありせば」と言われる。・・・もしかしたら、シナリオの都合とか言うより、そのイメ
ージが先にあって作られたのかも。松本戦争オタだしw
まあ、いずれにしてもそのようにして初めて実現したガチンコの艦隊決戦、どろんこの撃ち合いにならずに衝
撃砲や火炎砲であっさりアボーンというのも、スピィーディーな展開として、これはこれでありかも。
とはいえ、確かに土星を決戦場に選んだ理由は無い罠。迎撃する側の方が地の利を生かせるはずだが、衛星か
らの援護もなかったし。上手く誘い込んで真田氏研究の反射衛生砲という手もあっただろうしね。

868 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/20 22:00 ID:MyXaCfds
パート1の設定では、日本=地球だけど
現実、日本=ビーメラー星だな。
アメリカばんざーい。って。
21世紀初頭から始まった世界征服・・・

869 :ヤマト1信者死ね:03/03/20 22:19 ID:???
ヤマト1信者死ね

870 :ヤマト1信者死ね:03/03/20 22:19 ID:???
ヤマト1信者死ね

871 :ヤマト1信者死ね:03/03/20 22:20 ID:???
ヤマト1信者死ね

872 :ヤマト1信者死ね:03/03/20 22:20 ID:???
ヤマト1信者死ね

873 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/20 22:23 ID:???
バルゼー艦の火炎直撃砲よりも大戦艦の「衝撃砲」の方が気になるな・・・
命中する前にビームが気流の渦(?)を形成して破壊する、ってどういう原理なんだか。
ミニ白色彗星みたいなものなのかな?

874 :ヤマト1信者死ね:03/03/20 23:15 ID:???
ヤマト1信者死ね

875 :ヤマト1信者死ね:03/03/20 23:15 ID:???
ヤマト1信者死ね

876 :ヤマト1信者死ね:03/03/20 23:16 ID:???
ヤマト1信者死ね

877 :ヤマト1信者死ね:03/03/20 23:17 ID:???
ヤマト1信者死ね

878 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/20 23:26 ID:???
>>873
特異な形状が目を引く大戦艦は、さらばじゃ一発も弾を撃たないまま
拡散波動砲の餌食になったんだよねえ。今回は活躍できた良かったね。
「衝撃砲」の演出はユニークだったけど、理屈はわけわかめ。

879 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/20 23:41 ID:+UirBiJr
ドメルはモーホー?

880 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/20 23:53 ID:???
>>879
随分出し抜けですね。でも、明確に否定する要素もない。
デスラーみたいにホステスを侍らせていないし、ゲールのような
傅き娘もいないようだから。

881 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/20 23:58 ID:???
>>868
「(世論)操作が違うぞ、いつになったら覚えるのだ?」

「小泉首相の忠誠は、いつかブッシュ大統領のお耳に入れようと思っている。
今後も忠誠に励むように」

882 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/21 00:05 ID:???
「通告の48時間を過ぎました」
「イラクからの返事はまだか?」
「ありません」
「ようし、進撃を開始しろ」

883 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/21 00:06 ID:???
>>881
「アメリカ出て行け! 小泉やめろ!」

884 :ヤマト1信者死ね:03/03/21 01:05 ID:???
ヤマト1信者死ね

885 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/21 01:26 ID:???
さらばで入念に計画を練って地球侵攻を進め、必至こいて地球艦隊を撃滅して
ほぼ地球をその手にしたのに、
「地球からの連絡は・・・」
「ありません」
「よし、進撃を開始しろ」

お前は1時間待っただけで、連絡が無いだけであっさりあきらめるのか。
短気にもほどがあるぞ。

886 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/21 01:43 ID:???
次回予告 第22話 ヤマト・徹底抗戦せよ!

ズォーダー大帝は、地球に向けて降伏を要求。月を破壊してその力を誇示した。
ガニメデの基地に、傷ついた体を横たえるヤマトにもこの報告は届いた。

地球は降伏してしまうのか?
それでは、今まで死んでいった多くの勇者たちの犠牲はどうなる?
負傷した古代は激痛をおさえて乗組員たちに叫んだ。

「おれは、降伏を拒否する!ヤマトともに戦う!」

男達もそれに呼応した。

「艦長代理!その言葉を待っていた。やろう!最後まで!」

全員の心はひとつであった。不眠不休の修復作業を終えて、ヤマトは今、
宇宙の平和を守るべく、最後の戦いへと発進した。

887 :ヤマト1信者死ね:03/03/21 01:53 ID:???
ヤマト1信者死ね

888 :七資産1970:03/03/21 02:59 ID:???
888

初めて「さらば」を見たときは
白色彗星の進撃振りと大帝の不敵さに惹かれたのものだが・・・

889 :無名武将@お腹せっぷく:03/03/21 04:19 ID:???
>>881

ワラタ。タイムリー

890 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/21 09:11 ID:???
若干スレ違いかもしれんが、ここで大ヤマト版宇宙戦艦ヤマト(ややこしい)が聞けまつ
http://hanage.jp/index.html

891 :ヤマト1信者死ね:03/03/21 10:23 ID:???
ヤマト1信者死ね

892 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/21 10:32 ID:???
ヤマト1信者死ね。マジで死んでくれ。
お前らキモイよ。マジでキモイよ。
2のスレに嫌がらせを続けて、自分達のスレだけ普通に続けやがって。
俺たちは戦う。断固としてヤマトスレと戦う。
とりあえず、まずこのスレから叩き潰すか。

893 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/21 10:40 ID:???
ヤマト1信者について語るスレ

ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1048090149/l50


894 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/21 11:25 ID:???
煽りに反応するのもあれだが。。。

ざっと数えただけで1信者氏ねだけで120以上あるんですが。
その他の煽り含まずに。

断固戦うと言われても、現実に2スレ以上の嫌がらせを受けてるのは
このスレの方なんだけどねえ。

まあコピペ荒らしが効果無いので方針転換したのだろうが、
逆恨みなのか何なのか、困ったちゃんがいるものだなあ。


895 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/21 12:17 ID:???
>>882
そういう目で見ると、ズォーダーとブッシュてのも共通点があるね。
アメリカこそが正義、アメリカこそが法、イラクに湧き出てくるものは、
その原油の一滴までアメリカのものだ、ってか。

896 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/21 12:21 ID:???
>>895
問題は、誰がそいつに「お前は間違っている!」と指差すかだね。(w

897 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/21 13:02 ID:???
そうだね。猫の首に鈴付ける勇気のあるヤシ、誰かいねえか?

898 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/21 13:56 ID:5dybOUic
>>896
 既に、フランスが「お前は間違っている!」と言ってる。ただし、その本音は
「ウチのもんだ」だが(w)

899 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/21 14:05 ID:???
>>898

じゃあ、ドイツは?

900 :代理:03/03/21 14:20 ID:???
さよならーといいつつやる気マソマソだったので立てますタ。
以下前スレ>>1の文章

No.1 - sage [][03/03/21 11:16 ID:y4ODQGbA]
お前らは自分の母親がバクダッドにいたとしても戦争を賛成できるのか?
テンション上がっているのは分かるけど、もうちょっとマシな事考えろ。
意見を揃えて嬉しそうだが、情報の共有がそんなに珍しいのか?
必要悪だと言うかもしれないが、お前らは明らかに楽しんでるだけ。
気づけよ。己の矛盾に。

ああ。煽りなんでレスは不要です。さよならー。

901 :国連な成しさん:03/03/21 14:22 ID:???
ちんちん

902 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/21 14:23 ID:???
↑ 誤爆か?意味不明だが・・・

903 :代理:03/03/21 14:26 ID:???
スレタイ間違った


904 :国連な成しさん:03/03/21 14:27 ID:???
2222222222222222222222222222222222
222222222222222222222222222222
2222222222222222222222222222222222

905 :国連な成しさん:03/03/21 14:29 ID:???


906 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/21 14:31 ID:???
ほ〜

907 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/21 14:33 ID:???
3/21 テレ朝、スーパーモーニング 

ケン・ジョセフ氏バグダッドでのレポート。

今回の空爆に対してバグダッド市民の反応は、驚くべきことに「早く空爆してくれ」
らしい、これはジョセフ氏がイラク政府の役人が同行せずに行った、バグダッド市内
でのインタビューで明らかになったと伝えています、このジョセフ氏は今回の空爆に
は反対で、アメリカのやり方を非難し平和的解決(反戦平和)を望む立場の人のようです。

バグダッド市民(VTR)
「食い物もない、職もない、言えば殺される、ドアをノックされるたびにびくびくしている、
このままでは希望はない、子供達に未来を与えてやる為に早く空爆(開放)してほしい」
「戦争には慣れている、以前(湾岸)の時はそんなに被害(バグダッド市内)は出ていない、
爆撃は正確だった」

908 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/21 14:34 ID:???
昨日、近所の大学行ったんです。大学。
そしたらなんか革労協の立て看板があたらしくなってるんです。
で、よく見たらなんかゲバ文字で、米帝軍事基地に対する革命的連続攻撃敢行!、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ロケット花火如きで攻撃気取ってんじゃねーよ、ボケが。
ロケット花火だよ、ロケット花火。
なんかビラくばりとかもいるし。30過ぎても大学生か。おめでてーな。
よーし米帝に抗議しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、蛇玉やるから道から退けと。
抗議ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
天下の往来の向かいに立った奴といつ内ゲバが始まってもおかしくない、
総括するか総括されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと通り過ぎたと思ったら、キムチ臭い奴が拡声器で、日帝の強制連行は拉致、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、日帝なんてきょうび存在しねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、日帝、だ。
お前は本当に強制連行されたのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、密入国しただけちゃうんかと。
左翼通の俺から言わせてもらえば今、左翼通の間での最新流行はやっぱり、
ファビョーン、これだね。
びっくりするほどウリナラマンセー。これが通の抗議の仕方。
ファビョーンってのはキムチパワー全開。そん代わり理性が少なめ。これ。
で、それにびっくりするほどウリナラマンセー。これ基地外。
しかしこれを叫ぶと次から精神病院に強制連行されるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、青ヘルマスクで気の毒そうな視線にさらされなさいってこった。

909 :ヤマト1信者死ね:03/03/21 14:43 ID:???
ヤマト1信者死ね

910 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/21 14:43 ID:???
一行スレ荒らしが放置されたんで、コピペ荒らしに変貌したか。今日中
に次スレ立てなきゃならんかも知れないね。2もいよいよ佳境だと言うのに、
うぜえことだ。

911 :ヤマト1信者死ね:03/03/21 14:44 ID:???
ヤマト1信者死ね

912 :ヤマト1信者死ね:03/03/21 14:44 ID:???
ヤマト1信者死ね

913 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/21 14:46 ID:???
なぜあんな糞スレが伸びたんだ

914 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/21 14:47 ID:???
ケン・ジョセフ氏(アンマンより中継)
「このVTRをヨルダンとの国境でイラク側に発見されたが、見てみぬ振りをして通してくれた、
どちらかといえば「これを世界に伝えてくれ」と言うような態度だった」

大谷(スタジオ)
「空爆を行ってしまっても(市民は)良いということですか」苦虫を噛み潰した様な表情に見えたが。

ケン・ジョセフ氏(アンマンより中継)
「はい、そういうことになります、これは100人以上に聞いて殆ど同じ回答でした、
彼らは空爆する側などどこでも良い、空爆される事よりフセイン政権が無くなること
の方を望んでいるようです、これには私も驚愕しました」
スタジオ一同言葉なし。

渡辺アナ(スタジオ)
「では今回の空爆を市民は望んでいたと言う事ですね」

ケン・ジョセフ氏(アンマンより中継)
「私はその様に感じました」

915 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/21 14:48 ID:???
>910
どんな手段を用いても、ヤマトスレだけは絶対に許さない。
次スレも叩き潰してやる。
永久にネチネチと攻撃してやる。


916 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/21 14:50 ID:???
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧<  みなさん、ちょっと早いけど夕食でつよ
 ( ´・ω・)  \_______
 (つ▲と) ..-、 ,.-、  .-、 ,.-、  ,-、 ,.-、  .-、 ,.-、  ,-、 ,.-、
  と_)_)(,,■)(,,■)(,,■)(,,■) (,,■)(,,■) (,,■)(,,■) (,,■)(,,■)
 .-、 ,.-、 .-、 ,.-、  ,.-、 ,.-、  .-、 ,.-、 .,-、 ,.-、 .,-、 ,.-、
(,,■)(,,■)(,,■)(,,■) (,,■)(,,■) (,,■)(,,■) (,,■)(,,■)(,,■)(,,■)
        (   か す | サ な `、 、\
_,,...-――-- 、(   お ば | ク め  )サク \  _,,-‐":::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ  り  ら | サ ら  〈ヾ ヾ ∠_;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::
::::::::::::::;/~_゙ト 、:::.:ヽ   。 し | ク か  .サク ヾ |, - ‐、 ヽ ゙l::::::::::
;;:-'' ̄ i/ヘ iヘ i、::::ヽ   い | な な  メ、 ヾ   |i'、   |   |::::::::
-- 、ニ ` -'●ー' __ヽ;lー .__| 歯 丶  .メ、\ヾ |iヾヽ |―‐-|_,--
/  |-、    ,|"  ー-i- // | ご 舌  ノ    (_ ヽ、_ノ , --、 6
ー--'、    ,|     -‐'、. サクッ | た ざ 〈 ミ   ,..i    f l | 
    `ー-‐'^ヽ、_,,-'" ' 、   | え わ  i  、 ヽ、_,..-‐'ー-'
ー-- 、...._    ,./、  サクッ | 。 り  .| ⊂    \
 ゙゙̄ー-、,,-、゙`~-,'' 、  っ \\|    。 ノ   ' J  `゙ー-- 、  _
     ♀ノ ̄ヾ、 )       |゙ー-―'"       、`   ., -‐''

917 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/21 14:51 ID:???
結局賛成派は国際法秩序というものを軽視しすぎのドキュソと言うことでよろしいか?

918 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/21 14:52 ID:???
>>12
(゚Д゚)ハァ?
反対派こそナルちゃんじゃねぇ?

919 :ヤマト1信者死ね:03/03/21 14:54 ID:???
ヤマト1信者死ね

920 :ヤマト1信者死ね:03/03/21 14:54 ID:???
ヤマト1信者死ね

921 :ヤマト1信者死ね:03/03/21 14:54 ID:???
ヤマト1信者死ね

922 :ヤマト1信者死ね:03/03/21 14:55 ID:???
ヤマト1信者死ね

923 :ヤマト1信者死ね:03/03/21 14:55 ID:???
ヤマト1信者死ね

924 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/21 14:56 ID:???
>>12
お前の方がドキュウソに14000元

925 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/21 14:56 ID:???
次スレなんているのか?
結論は絶対でないってのに
まあ、2chで結論期待してる香具師もいないか

926 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/21 14:57 ID:???
>>13
hage銅

927 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/21 14:58 ID:???
やれやれ。しかし、こんな昼真っから、行くところもないのかねw

928 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/21 14:59 ID:???
>>12
国連は第二次大戦の負け組を統制する為に存在しているわけだが
勝ち組に対しては無力
それが国連による”国際法秩序”って奴だ

929 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/21 15:00 ID:???
まぁ、イラク国民はアメリカの進撃を心待ちにしていたわけだが・・・
反戦の人は誰の為に反戦運動しているの?

930 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/21 15:01 ID:???
恣意的だな

931 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/21 15:03 ID:???
伸びそうに無いので立て逃げ
んじゃ

932 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/21 15:04 ID:???
>>18
フセインと全共闘の亡霊の為

933 :ヤマト1信者死ね:03/03/21 15:05 ID:???
ヤマト1信者死ね

934 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/21 15:06 ID:???
>>18
自分に酔いしれる為

935 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/21 15:08 ID:???
>>12
国際法たって結局は、所詮は人のつくるもんだからね。過大な期待はしてないよ。

936 :ヤマト1信者死ね:03/03/21 15:08 ID:???
ヤマト1信者死ね

937 :ヤマト1信者死ね:03/03/21 15:08 ID:???
ヤマト1信者死ね

938 :ヤマト1信者死ね:03/03/21 15:09 ID:???
ヤマト1信者死ね

939 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/21 15:19 ID:???
>>17
今回は先勝国間で割れたからチャンスだったんじゃねえか?脳みそ足りねえなぁ。

940 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/21 15:20 ID:???
結局戦争賛成でFA?

941 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/21 15:22 ID:???
No.1 - sage [][03/03/21 11:16 ID:y4ODQGbA]
お前らは自分の母親がクルド地区にいたとしても戦争に反対できるのか?
テンション上がっているのは分かるけど、もうちょっとマシな事考えろ。
意見を揃えて嬉しそうだが、情報の共有がそんなに珍しいのか?
必要悪だと言うかもしれないが、お前らは明らかに楽しんでるだけ。
気づけよ。己の矛盾に。

942 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/21 15:23 ID:???
阪神負けろ!

943 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/21 15:25 ID:???
>>24
チャンスったって負け組と勝ち組をガラガラポンする以上の意味は持たんよ

低能だねぇ

944 :ヤマト1信者死ね:03/03/21 15:26 ID:???
ヤマト1信者死ね

945 :ヤマト1信者死ね:03/03/21 15:27 ID:???
ヤマト1信者死ね

946 :ヤマト1信者死ね:03/03/21 15:27 ID:???
ヤマト1信者死ね

947 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/21 15:28 ID:???
スレタイわざと間違えた>>1は氏ね

948 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/21 15:30 ID:???
>>27
もちつけ
1000取られたからって

949 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/21 15:31 ID:???
>>12
だからどんな国際法だよ?
具体的に書き込んでみろよ?

950 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/21 15:34 ID:???
せんそう賛成派ってキモイよね。脳味噌う
んこで出来てるんじゃねーの?得意な顔して何が「さらしあ
げ」だよ。
っまんねーからさっさと氏ね。

951 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/21 15:36 ID:???
反戦派=人権派=死刑反対派=反原発派=反地球温暖化=ダム建設反対派
イラク、北朝鮮(人権無視の国)の味方になりたがる。(反米)
原発反対ならばそれに変わるエネルギーは第一義的には火力発電(もちろん地球は温暖化)
死刑は人権無視だというくせに、世界の死刑のほとんどを占める中国にはなぜか好意的(これも反米が原因なのだろうか)
だれか、この矛盾を説明してくれ。

前スレでも書かせてもらいました。
賛同してくれる人は何人かいましたが、この疑問に答えてくれる人はついにいませんでした。
回答のほどよろしくお願いいたします。

952 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/21 15:37 ID:???
>>29
うるせーばか

953 :ヤマト1信者死ね:03/03/21 15:38 ID:???
ヤマト1信者死ね

954 :ヤマト1信者死ね:03/03/21 15:38 ID:???
ヤマト1信者死ね

955 :ヤマト1信者死ね:03/03/21 15:39 ID:???
ヤマト1信者死ね

956 :ヤマト1信者死ね:03/03/21 15:39 ID:???
ヤマト1信者死ね

957 :ヤマト1信者死ね:03/03/21 15:40 ID:???
ヤマト1信者死ね

958 :ヤマト1信者死ね:03/03/21 15:40 ID:???
ヤマト1信者死ね

959 :ヤマト1信者死ね:03/03/21 15:41 ID:???
ヤマト1信者死ね

960 :ヤマト1信者死ね:03/03/21 15:41 ID:???
ヤマト1信者死ね

961 :ヤマト1信者死ね:03/03/21 15:42 ID:???
ヤマト1信者死ね

962 :ヤマト1信者死ね:03/03/21 15:43 ID:???
ヤマト1信者死ね

963 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/21 15:43 ID:???
つーか、戦争賛成の奴なんてみんなかすだね。
だって、この世の人間全員が戦争反対だったらどうなる?
平和になるだろ。
だから、戦争賛成の奴は戦地行って死ね

964 :ヤマト1信者死ね:03/03/21 15:46 ID:???
ヤマト1信者死ね

965 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/21 15:47 ID:???
朝鮮総連への在日による自作自演
細菌テロがこわい

966 :ヤマト1信者死ね:03/03/21 15:49 ID:???
ヤマト1信者死ね

967 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/21 15:52 ID:???
>>32
フーン。

968 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/21 15:53 ID:???
>>31
脳内国連憲章
第5条 独裁者保護に関する法

969 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/21 15:55 ID:???
>>32





わからん・・・

970 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/21 15:57 ID:???
>>35
アメリカが戦争しようとしている以上その仮定は成りたたんだろヴォケ

971 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/21 15:58 ID:???
>>35
好戦的な奴だな

面白い

972 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/21 16:07 ID:???
アメリカで「戦争反対」と叫ぶのは勇気あることだけど、
日本で戦争反対と叫ぶのはなんのデメリットもなく、平和主義者と見られるだけ
だからなあ。

NYのテロの後、多くのハリウッドスターたちがテロ被害者に寄付してたが、
アンジェリーナ・ジョリーはアフガン難民に寄付して、バッシングされてた。

973 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/21 16:18 ID:???
次スレ要らなかったと思ふ

974 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/21 16:20 ID:???
950を越えたので、次スレ立てときますた。

宇宙戦艦ヤマト第32話『未知への発進!』
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1048231022/

975 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/21 16:22 ID:???
>>32

せ んそう賛成派ってキモイよね。脳味噌う
ん こで出来てるんじゃねーの?得意な顔して何が「さらしあ
げ 」だよ。
っ まんねーからさっさと氏ね。
と うとう1000ですね。
! !!!!

976 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/21 16:24 ID:???
>>33
自由主義国家のやる事はすべて気に食わない全共闘の亡霊

977 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/21 16:27 ID:???
すべての対論が消えた時点でそれは正しいかもしれない。
しかし、そうでない時点で安全だ、安心だというのは単純すぎる。

978 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/21 16:46 ID:???
こうしている間に北朝鮮が核パワーを注入していそうなのが、怖い・・・。

979 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/21 16:49 ID:???
1000取り合戦はまだですか?

980 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/21 16:51 ID:???
>>35
そうなればいいね。

981 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/21 16:53 ID:???
もうテポドン発射するニダ

982 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/21 16:53 ID:???
>>23
ほう、じゃあ君は刑法も人が作るもんだから過大な期待はしてないと。

個々のシステムが弱ければそれを補い合う様なシステムをくんで重大な損失を
防ぐことを考えるべきなのに、アメリカの暴走を傍観してシステム自体を危う
くするのを追認する。そんなばかげた行為があるかね?

983 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/21 16:58 ID:???
1000!

984 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/21 17:05 ID:???
戦争反対ですか…
彼らはそのことを訴えることができる自由のありがたみを感じているのでしょうか?

985 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/21 17:10 ID:???
       ./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
       / ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ
      / ノ 彡:三:三:三:ミ |: \
      | |. __,,;;ィ  t;;;;,,,_ :ヽ |
       | |シ ,ィェィ') (.ィェィ、 ミ| |
      !r、|  ''''''. | | ''''''  Y )
      ヽ{ ヽ. (r、 ,n)  /:: };ノ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       し}  : 、___二__., ;:::::jJ   <  みんなやらないか
        !、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ      \
         ヽゝ '""'ノ/:|       \_____________
         / ト `ニニ::..ノ |ヽ
    ,.、-  ̄/  | l    / | |` ┬-、
    /  ヽ. /    ト-` 、ノ- |  l  l  ヽ.
  /    ∨     l   |!  |   `> |  i
  /     |`二^>  l.  |  | <__,|  |
_|      |.|-<    \ i / ,イ____!/ \
  .|     {.|  ` - 、 ,.---ァ^! |    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
__{   ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________|
  }/ -= ヽ__ - 'ヽ   -‐ ,r'゙   l                  |
__f゙// ̄ ̄     _ -'     |_____ ,. -  ̄ \____|
  | |  -  ̄   /   |     _ | ̄ ̄ ̄ ̄ /       \  ̄|
___`\ __ /    _l - ̄  l___ /   , /     ヽi___.|
 ̄ ̄ ̄    |    _ 二 =〒  ̄  } ̄ /     l |      ! ̄ ̄|
_______l       -ヾ ̄  l/         l|       |___|

986 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/21 17:13 ID:???
>>970 前スレの
二人がケンカしているのを止められるのは、二人を一緒に相手にして
勝つことのできる人間だけだよ。
そうですかね?束になってかかってもダメですか?
反戦を主張している国は多いと思うのですが。

あとアメリカの庇護の下にあるから難しいと言ってくれた人。
やはりそうなんですよね…
理想論ですかね。

早くてついていけない…
用事があるので残念だけどあがります。

987 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/21 17:15 ID:???
  ∧_∧
 <ヽ`∀´> ドキドキ
 ( ∪ ∪
 と__)__)

988 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/21 17:18 ID:???
>>54氏ね

989 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/21 17:18 ID:???
>>38
ソ レ ダ !! (・∀・)

990 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/21 17:28 ID:???
>>52
早っ!w

991 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/21 17:33 ID:???
(  ̄ー ̄)

992 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/21 17:38 ID:???
992

993 :ヤマト1信者死ね:03/03/21 17:39 ID:???
ヤマト1信者死ね

994 :ヤマト1信者死ね:03/03/21 17:39 ID:???
ヤマト1信者死ね

995 :ヤマト1信者死ね:03/03/21 17:41 ID:???
ヤマト1信者死ね

996 :ヤマト1信者死ね:03/03/21 17:42 ID:???
ヤマト1信者死ね

997 :ヤマト1信者死ね:03/03/21 17:42 ID:???
ヤマト1信者死ね

998 :ヤマト1信者死ね:03/03/21 17:43 ID:???
ヤマト1信者死ね

999 :ヤマト1信者死ね:03/03/21 17:44 ID:???
ヤマト1信者死ね




1000 :ヤマト1信者死ね:03/03/21 17:45 ID:???
ヤマト1信者死ね

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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