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ドリー夢好きが集うスレ

1 :おたく、名無しさん?:02/08/23 21:22
主にキャラ×自分というシチュエーションを楽しむ、
ドリーム(名前変換)小説が“好きな人”専用のスレです。
書き手読み手は問わずに悩みや相談事、雑談などで語り合いましょう。
基本的にsage進行でお願いします。
煽り、荒らし、私怨はマターリ放置でいきましょう。
アンチドリスレの愚痴も荒れの元です。やめましょう。

*ヲチ目的のスレではありません。
*サイト話に終始することやURL貼り付けはやめましょう。
*書き込みが950を越えたら次スレを立てましょう。


2 :おたく、名無しさん?:02/08/23 21:24
ムリじゃないか?

3 :おたく、名無しさん?:02/08/23 21:24
庭球・笛・具ドリームはしたらばにて専用スレがあります。

●●●庭球ドリーム小説について語るスレ●●●
ttp://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=213&KEY=1020782299
■笛ドリームについて語ろう■
ttp://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=371&KEY=1020868771
ドリーム小説を語ろう(具ドリーム)
ttp://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=531&KEY=1021989555

上記スレでも煽りや荒らし、私怨は放置でマターリといきましょう

4 :おたく、名無しさん?:02/08/23 21:31
続き物のスレ立て初めてなので手間取って申し訳ないです。追加事項。

アンチドリスレの愚痴も荒れの元です。やめましょう。
アンチドリスレとは不可侵条約がありますので、侵入はやめましょう。

アンチスレ乗込厳禁、愚痴も厳禁、破ったあなたは厨房です

5 :おたく、名無しさん?:02/08/23 21:33
心からお疲れ様でした。

6 :おたく、名無しさん?:02/08/23 21:33
>1乙カレー
早速なんだが、アンチスレと不可侵条約結びたくないか?
私のジャンル、少年漫画板と同人板とかで結んでて、結構有意義だと思ったんだが。
なんならテンプレ出すし。

あ、次スレからで良いので、関連事項が>>2以降に。とか1に書いた方が良いと思われ。

7 :前スレ418:02/08/23 21:33
1さんお疲れさまです。
じゃ、マターリ行きましょう。

8 :おたく、名無しさん?:02/08/23 21:36
お疲れサマー。

9 :おたく、名無しさん?:02/08/23 21:39
480万部売り上げの超人気漫画「逮捕しちゃうぞ」(藤島康介、講談社)が、
テレビ朝日系で連続ドラマになる。
10月スタート(毎週木曜、後9:00)で原沙知絵(24)と伊東美咲(25)のダブル主演。
メカに強くておっとりした美幸(原)とけんかにめっぽう強い夏美(伊東)という、
2人の婦人警官が巻き起こすコメディータッチの壮快ストーリー。
同漫画は過去にアニメ、映画、ゲームにもなっており、今回はファン待望の連ドラ化。

ファン待望だって!!?どこで調査したらそんな結果がでるのかと小一時間(以下省略)
「原作の美幸のイメージをいい意味で裏切りたい」(原)との言葉にはもう小一時間程度では(以下省略)

http://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2002/08/23/04.html

10 :おたく、名無しさん?:02/08/23 21:40
>6
アンチスレは不可侵の姿勢だ、と前スレに書いてたアンチいるから
わざわざ結びにいかなくていいよ。もう接触持つのよしましょ。

11 :おたく、名無しさん?:02/08/23 21:43
板移動&新スレ乙彼。
どうなるか心配だったけど移動出来てよかった。

12 :6:02/08/23 21:44
>10
そうでつね。乗り込んできたら前スレにもあった
『 ド リ オ タ じゃない人は来るなー』で行きましょ(w
むしろ、コチラから乗り込む輩が出ない事を祈って。
マターリドリライフ大歓迎ヽ(´ー`)ノ

13 :おたく、名無しさん?:02/08/23 21:50
>12
>煽り、荒らし、私怨はマターリ放置でいきましょう。
だーよ。相手にしちゃダメ。

14 :おたく、名無しさん?:02/08/23 21:51
本気で祈るヨ。
向こうに乗り込むヤシが居ませんように。

15 :おたく、名無しさん?:02/08/23 21:51
1さん乙。
次スレで1に関連スレなど詳しくは>>2-30で、とか幅持たせた方がいいね。

16 :1:02/08/23 21:57
不慣れで大変申し訳ありません。
新スレ立てるタイミングってなかなか難しいですね…。

次のテンプレについてはこのスレ終了間際に話すのがいいのか、
今からしばらくテンプレについて話すのがいいのかどちらがいいのでしょうか。

17 :おたく、名無しさん?:02/08/23 22:00
1さんお疲れ様です。
テンプレについては終了間際のほうがいいかなという気もします。
このスレが進んでいく間に決まりにしたいこととかも出来てくるかもしれないし。

18 :おたく、名無しさん?:02/08/23 22:12
>16
マンセースレは元々マターリとした進行なので
今頃から話し合わなくても(・∀・)イイ!と思う。
たまにテンプレに**って言葉を入れませんか?とかって
話が出る程度で大丈夫じゃないかな。

折角なのでドリームの話を。

私は既存キャラの性格を考えるとどうしても恋愛に発展出来ないから
友達以上恋人以下みたいなドリームをいつもうpしてるんだけど
もっと甘いドリームが読みたいですとカキコをもらいます。
既存キャラの性格を壊せばいくらでも甘いドリームが書けるんだろうけど
それじゃ何だか違うような・・・
ドリーム小説は全て恋愛ってことはないよね?
それともドリーム=恋愛が普通なんだろうか。

友情ドリームがあっても(・∀・)イイ!よね?

19 :おたく、名無しさん?:02/08/23 22:35
脇役ドリームってドリームじゃないのかな。
キリ番ゲターにドリーム書いてってリクされたから
自サイトの主要カプ話をエキストラ(リク客)視点で書いたら、
それきりそのお客は来なくなってしまいました。

20 :おたく、名無しさん?:02/08/23 22:38
いいんじゃないかな、マターリドリーム。
それに惹かれてやってくるお客さんも居るはずだから、自分の書きたいようにすれば(・∀・)イイ!と思うよ。
性格破綻させちゃって甘々のものよりも、
あくまで忠実な性格そのキャラとならば恋愛じゃなくても関わることが出来るドリの方が私は好きだ。

全然関係ないけど両思いでなくとも、切ない片思いモノってのもいいかもしれないと思った。
エロや甘々ばかりがドリではないと思うし、別にわざわざそれに固執する必要はないと思う。

健全でも801でも、マターリがあれば鬼畜やエロもあったりするようにさ。


21 :19:02/08/23 23:01
>>20
>あくまで忠実な性格そのキャラとならば恋愛じゃなくても関わることが出来るドリの方が私は好きだ。

いえ、関わってはいないのでつ。
脇役と言うと聞こえはいいけど傍観者というかエキストラというか
ストーリー進行をほとんど又聞きみたいなもので語っていくという…。
ドリーム書くのなんて初めてなので、HPに置いてある小説でやったみたいな
オリキャラ傍観視点でやってみたんですけど。
今思うと彼女はドリーム=キャラ×自分と思い込んでいたんでしょうか。

22 :おたく、名無しさん?:02/08/23 23:35
質問です。
ドリームって、『キャラ×自分』を求めているジャンルなんですか?


23 :おたく、名無しさん?:02/08/23 23:41
自分×キャラの人もいます。

24 :19:02/08/23 23:44
>>22
私は自分(書き手または読者)がキャラとして出てくる読み物一般を指すのかと理解していたんですけど
>>1に書かれているのが一義的な考え方だとしたら認識改めないとダメかもでつ。
自ジャンルでドリーム書きを自称している管理人さんが以前説明してくれたのを
ずっと鵜呑みにしていたんですけど、
今回のことでドリームっていうのも日々変遷しているのかと思いますた。

25 :おたく、名無しさん?:02/08/24 00:06
最初に『あなたのお名前を入力してください』っていうもありますよね。
ジャバスクリプトとか使って。
あれはドリームとは違う?

26 :おたく、名無しさん?:02/08/24 00:49
鬼畜物ドリって・・・やっぱり邪道ですよね?
好きキャラを脅迫したりストーキングしたりして苦しめる、みたいな。
男性向けでよくあるパターンだけど、いつか裏でやってみたいと
思ってるんですよ・・・
でも、大部分のドリ読者は嫌がるかもと思うと、実行できなくて・・・

27 :おたく、名無しさん?:02/08/24 01:03
ドリーム好きな人たちに聞きたいでつ。
恋愛ものってどうも気恥ずかしいので、ギャグや友情ものが読みたいんですが、
そういう話を中心に扱っているサイトは少ないんでしょうか?


28 :おたく、名無しさん?:02/08/24 01:12
>25
java使って名前聞いてくるのをドリーム小説だと思ってたけど…。

それと「自分×キャラ」に萌えて書いてる人って本当にいるんでつか?
私は設定も名前も自由なオリキャラと絡ませられるからハマったんだけど。。
友情物は上手い人に多い気がする。確かに恋愛物と比べれば少ないと思いまつ

29 :おたく、名無しさん?:02/08/24 01:30
>28
ドリームじゃなくて、サイトに入ったときに名前を聞いてきて
「××さん、○回目の訪問ですね」とかやるやつのことじゃない?

30 :おたく、名無しさん?:02/08/24 01:41
質問してるみなさーん。
ココはsage進行でつよー。

31 :おたく、名無しさん?:02/08/24 01:53
>26
>好きキャラを脅迫したりストーキングしたりして苦しめる
私はこれは見たこと無い。
逆の好きキャラに脅迫されたりストーキングされるってのは見たことあるけれど
ものすごく鬱になったよ…

32 :おたく、名無しさん?:02/08/24 08:02
ドリーム小説ってキャラ×自分ってことになってるけど
書き手の自分はキャラ×自分が作ったオリキャラの小説として作ってまつ。
ドリームを書き始めて1年以上経つけどキャラ×自分でドリーム小説を作るのは
恥ずかしくて出来ません。

質問ですが、ドリーム書きさん達はどんな気分でドリームを書くのでつか?
ヒロインは自分だって思いながら書くのかな?

33 :おたく、名無しさん?:02/08/24 09:00
当方ドリサイトやってますが、キャラ×自分なんて出来ません。
考えるだけで悶え死にしそうでつ。

というわけで自分はキャラ×オリキャラという認識で書いてます。

34 :おたく、名無しさん?:02/08/24 09:39
>>33
オリキャラはあなたの自己理想図の投影ではない?
ドリームやってるのに「自分はあなたたちとは違うのよ!」なんて見下すのは
読んでくれる人にとても失礼じゃないの?

35 :おたく、名無しさん?:02/08/24 09:49
>32
私はキャラ×自分=ヒロインで書いてます。
自分が幸せになるものを書きたいし、
そのほうがキャラも幸せなんだと思えるような話を作りたい。
はっきり言って、原作のキャラってありきたりな女性キャラとくっつけられてかわいそう。

36 :おたく、名無しさん?:02/08/24 10:33
>34
オチケツ。
別に見下しているようには見えないぞ。

>35
>自分が幸せになるものを書きたいし、
自分の場合は読んでくれる人が幸せになって欲しいって
思いながら書いてる。

>はっきり言って、原作のキャラってありきたりな女性キャラとくっつけられてかわいそう。
そこまで言わなくても…(;´Д`)

37 :おたく、名無しさん?:02/08/24 10:34
>34
33じゃないけど、ヒロインに自己理想図の投影とかしてたら話として成り立たない
場合が多い。
他人のキャラを借りてはいるけど、普通に小説書くのと同じ認識で書いてます。

38 :おたく、名無しさん?:02/08/24 12:20
読む側はキャラ×自分、キャラ×オリキャラってそれぞれ自由な楽しみ方をして貰って
いいんだけど、書くときにヒロインを自分自身と思って書いてないな。

この間キャラ達+自分=仲間 みたいなドリを読んでかなり気に入った。
友達として大事に思われたり片思いをしたりして、恋人とか恋愛感情じゃなくても
良かった。


39 :おたく、名無しさん?:02/08/24 14:11
>26
原作女性キャラから好きキャラを奪うドリなら見たことあるよ。
でもヒロイン自身がストーキングや嫌がらせするのは見たこと無い。
だって読んでて気分悪いもんね。

40 :引き取ってください:02/08/24 16:34
9 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 メェル:sage 投稿日:02/08/24 16:24 ID:rwOkaB07
作品の書き方、読み方は、人それぞれ違ってていいじゃないか〜
他人の作風にケチをつけるだけじゃ飽き足らず、精神病んでるとまで言わんでも。
私は801もドリームも 大 好 き でつ。
すさー。すさー。すさー。

41 :おたく、名無しさん?:02/08/24 16:38
>40
…………大変申し訳ありません。
このスレも見てるんでしょうから、やめましょうね>40のコピペの人

42 :おたく、名無しさん?:02/08/24 17:09
いやわざわざ引き取れとか言ってくるのもいい加減にやめて欲しいよ。


43 :おたく、名無しさん?:02/08/24 17:26
みなさんオチケツでつよ。
マターリがイイ!(・∀・)

夏休みに入って爆発的に回っていたカウンタが
今週に入ってからは通常通りに戻った。
リア消・厨たちは、宿題をやってるのかな?

自ジャンルのキャラには学生がいないんで遭遇したこと無いけど
一緒に夏休みの宿題をやるドリームとかあるんだろうか。
チョト読んでみたい。





エチのあるドリームはイヤだけどね。

44 :おたく、名無しさん?:02/08/24 17:26
すさみスレのコピペか。
困ったヤシもいるんだな〜、などと思いつつ、スルーするのがいいと思われ。

45 :おたく、名無しさん?:02/08/24 17:36
うん、スルーするけどさ……
アンチにちょっかいかける真似よそうよ……

46 :おたく、名無しさん?:02/08/24 19:37
スルーするためにも新しく話題提供。
なつやすみかー。
…夏休み前ネタ、夏休み前にアップしようとしていたのにもう一ヶ月もたっちゃったYo!!

…もうほんと、最近オフラインが辛すぎたり忙しすぎたりして更新が出来なくって本当にお客さんに申し訳なくおもってまつ…。
そういえばみなさん、どれくらいの期間でドリ小説アップしてます?

47 :おたく、名無しさん?:02/08/24 19:59
>47
開設から一週間は連日更新してました(w
他サイトも掛け持ちしてるので、一週間に一回がやっとという感じですね。

48 :おたく、名無しさん?:02/08/24 20:01
すみません、自分にレスしてしまいました……
47は46さんへのレスです。

49 :おたく、名無しさん?:02/08/24 22:21
アンチとドリの関係ってカンコックと日本みたいだね。
すさみスレをわざわざこっちにまでコピペしてくること自体が
変なのに、アンチを刺激したくないからって黙って我慢してさー。
乗り込みもすさみもしないけどそこまで卑下することか?

言っちゃ悪いが不可侵条約ったって向こうは流れで「そんなの結ばなくても今の
雰囲気なら不可侵になるっしょ」ってだけだから
後で絶対モメると思う。今でさえコピペして乗り込んでくるアンチがいるんだからさ。


50 :おたく、名無しさん?:02/08/24 22:26
>49
アンチの人達はこちらへの乗り込みはすべて、ドリ好きの
自作自演といってるのになに言ったって無駄でしょ。
気にしないでほっとくのが一番。

51 :おたく、名無しさん?:02/08/24 22:28
>49
でもそれをアンチに言った所で
「これだから自己愛主義者のドリ厨は。どうせジサクジエンでしょ?」
と、とりつくシマも無い罠。
だから乗り込んでくるヤシは、アンチスレ住人の間でも鼻つまみにされてるヴァカとでも
思っておくでつ。

52 :おたく、名無しさん?:02/08/24 22:45
>>49
わたしもそう思ってました…。

とりつくシマないよね、アンチは。
>>50>>51のように、ホントに思ってたとしたら正気を疑うんだが。
……向こうも同じようなことこっちにたいして思ってるんだろうケド。

なにかを好きなのに理由なんか要らないさ。理由があるとしたら、
楽しい、それだけなのにねー。 
もしかしてアンチは男が多いんじゃないかと自分で言ってて思いあたった。

53 :おたく、名無しさん?:02/08/24 22:49
あんまり被害者意識持つのもどうかと思う。
あちらに乗り込んでいるドリ住人が多いのも事実だし。
すさみスレに書き込んでいた人がここの住人なら
ローカルルール破っていたのは確かなんだから自重してほしいでつ。

54 :おたく、名無しさん?:02/08/24 22:49
>49がどうしたいのかがよくわからないけど。
思うことは色々あるかもしれないけど、我慢できずにギャースカ喚いていたら、
あちらさんの思うツボなんじゃない?
とにかく、また語るスレの末期みたいになるのは御免だよ。
だから例え乗り込まれても、スルーするのが一番いいと思うんだけど。
まあ、確かにドリ好きだからって卑下することはないと思うけどね。

55 :おたく、名無しさん?:02/08/24 22:56
思うんだが、いちいち波風立たせようなんて思うのは、ドリそのものはどーでもいい
ただの祭り好きなんじゃないのか?
こっちとあっちがモメるのをヲチって笑いたくて煽ってる人は多そうだと思う。

56 :おたく、名無しさん?:02/08/24 23:09
ドリの話してもいいっすか?
当方読み専なんですが、作中、やたらと誤字が多くて萎えることが多々有りまつ。
頼むから、一通り打ち終わったら、チェックぐらいしてホスイ(;´Д`)
愚痴っぽくてスマソ。

57 :おたく、名無しさん?:02/08/24 23:18
>>56
それはドリに限らずだよ……。
本当に勘違いしてたり、スルーしてしまったもの以外なら、私は
誤字はちゃんとみっけて直します。絶対に何度も間違いやおかしな表現
ないかどうか読み返すかえすし、一回書くのに一本かけないから、
続きを書くときは初めから読むしね。

漢字はパソが出してくれるのに、誤字が“多い”ってのはなんだろうね?
もしかしたら、その漢字自体は知らないが、パソで打ったら漢字が出たから
そのまま使ってる厨房が多いのかもしれない。

58 :おたく、名無しさん?:02/08/24 23:34
チョト質問イイ?
出てくるキャラや世界観がすべてオリジナルのドリムってあるの?

59 :おたく、名無しさん?:02/08/24 23:41
過去スレに、そういうのの報告があったような気がする>オリジナルのドリム

60 :おたく、名無しさん?:02/08/25 01:22
でも、(はたから見てて異常なくらいに)一生懸命波風立てないようにしているここの住人が、わざわざ自作自演までちょっかいかけるようには思えないけど。
一生懸命波風立てないようにしているのも、自分たちのやっていることが嫌われやすいものだとわかっているからだと思う。
だから、「このスレのドリ者はドリームが一般人に受け入れられるものだと思っている自己中」という言い分には賛成しかねるよ。

確かに我慢せずになんでもかんでも噛み付いていても仕方ないし、「これだからドリ厨は」とかって言われるだけだろうけどさ。
ここまで卑下する必要もないように思う。
向こうでの荒らしは全てがドリ者の乗り込みで、こちらでの荒らしは全てドリ者の自作自演。
少し愚痴ると被害者意識丸出しって言われる現状に、文句ひとつ言っちゃいけないってのはどう考えてもおかしいと思うけれど。
すさみスレですさんだのは私ではないけれど、ドリ者は絡み禁止のすさみスレですさむことすら許されないの?

はっきり言って、ただ黙り続けることは全てを認めている気がして嫌だ。
ドリームに厨が多いのは認めるし、嫌われやすいジャンルだということも認めるさ。
質の高いものがほとんどないこともね。
自己愛の塊だと思うならそう思えばいいと思う。確かにその要素が全くないとは言わない。
でも荒らしが全てドリ者だっていうところだけは断固として反対させてもらうぞ。

勿論向こうのスレで叫ぶのは禁止だし、アンチと喧嘩なんかしたかない。
できればマターリしたいと思うよ。
だけど、「全く反論は許しません」というこの状況は、異様な気すらするさ。
しかも2ちゃんで反論禁止ってさ……
「ドリームはすばらしい、アンチ全員理解してよ!」なんて馬鹿げた事を言うのは論外だし、マジで市ぬべきだが。

長くなってすみませんでした。

61 :おたく、名無しさん?:02/08/25 01:30
>>60
すさみスレのローカルルールをちゃんと読みましょう。
ドリスレがある以上あそこでドリのことですさむのは
ドリ嫌いに読ませる目的を持って書いたと思う。
このスレに厨な人がまぎれているのは否定できないよ。

62 :おたく、名無しさん?:02/08/25 01:34
>60
というか、言いたい人には言わしておけばいいし、アンチスレを読んで
腹が立つのなら読まなければいい。
そんだけのことでしょ。

アンチスレの人達もドリ厨に被害を受けたからあそこにいるわけで
いろいろ言いたいこともあるでしょうよ。

63 :おたく、名無しさん?:02/08/25 01:36
>60
ただ黙っているのも確かにちょっと嫌だが
突っかかって衝突して、不毛な議論で延々とスレ消費して
>55が書いてるような野次馬を喜ばせるのはもっと嫌だ。

64 :おたく、名無しさん?:02/08/25 01:39
>62>63に禿同!

せっかくこのスレあるんだからアンチの話題じゃなくて
ドリームの話題で盛りあがろうYO!

65 :おたく、名無しさん?:02/08/25 01:54
>>60

まぁまぁ落ち着いて。


  ∧ ∧   ∧ ∧  トリアエズ、
  (,,・Д・) (,,・∇・) オ茶デマターリ    
〜(,,u且) (,,u且~


言いたいこともわかるけど、そんなつまらないことでモメてるよりは
せっかくだからドリ好き同士でドリ話したいじゃん。

何を言われようと好きなら好きなことを続ければいいだけの話だし。
別に誰に迷惑かけてるわけでもないしね。
(押し付け厨とかはイカンが)

そんなわけで話題変換。

ドリスレだと鬼畜エロとかそういうのって駄目的な意見が多いけど
私はその辺は好みの問題だから別にいいと思う(まだ書いたことないけど)。

ただしやっぱり注意書きは絶対に必要かと。
苦手な人もいるんだし。

66 :60:02/08/25 02:01
>>61-65
そうだね。
確かに不毛な議論をして魚ッ茶ーを喜ばせるくらいなら、ここだけで楽しくドリ話に終始してたほうがいいね。
ごめんなさい。
しばらく頭冷やすまで逝っときます……。
次このスレに現れる時はドリの話題を持ってきまつ。

67 :おたく、名無しさん?:02/08/25 02:16
最近気づいたんだけれども、マイナーキャラのドリを書く人は上手い人が多い。
あれはなんでなんだろう。
それとも偶然上手かった人しか見つけらなかったんだろうか。

68 :おたく、名無しさん?:02/08/25 06:22
ドリームだけでなく小説とかって自分が読みたい内容だったら
少しくらいへ(以下略なものでも読みまつ。

自分が日参してるサイトのドリームはどれを読んでもドキドキして萌えるから
間違った表現や誤字が少しくらいあっても平気。
きっとそれはそのドリームをうpしてる管理人さんがいい人だからかも知れない。

逆に管理人さんに問題があるといくらドリームや小説が上手くても
読む気は失せまつ。

69 :おたく、名無しさん?:02/08/25 10:01
>68
そうだね、同じくらい好みで、面白いと思って通っていたサイトが
あったんだけど、ふと掲示板を覗いたところ──
一方は厨てんこもり、もう一方は好感の持てる書き込みが多数……。
厨掲示板のトプに「注意書きを読んでから云々」とあったので
そちらを見ると「☆や顔文字は嫌いなので、あった場合スルーします」
といった意味の文章が置かれていますた。
読まない厨も悪いんだが、管理人自身「vv」多用のレス付けしてる
んでどうかなーと。
もう片方は特に注意書きもなかったが、皆敬語で書き込んでいる。
日記などから醸される管理人像の違いが原因? と感じたので、
以降は後者のサイトのみ通っています。

作品と作者は別物だと理解しているつもりでしたが、冷めてしまいました。

70 :おたく、名無しさん?:02/08/25 11:12
>69
作品は物凄くレベルが高いのに管理人さんがちょっと痛いというのはあるよね。
なんとなくわかる。

私が通わなくなったそこのサイトは掲示板にカキコする時は必ずあいさつの言葉を入れろとか、
お絵かき掲示板では自分の絵をけなすこと禁止でそういうことをした場合即刻削除しますとかいう方針のサイトだった…。
確かに明らかにけなしているものについてはレスつけがたいなと思うけれどはっきりと書くのはどうかと思ったよ…。
…これは私の考え方の方がおかしいのだうか?

71 :おたく、名無しさん?:02/08/25 13:47
>70
それくらいなら痛いとは全然思わないけど…

ところで、『ドリームサイトのテンプレート』って使ってる人いる?
どう使っていいのかわからないんだけど。

72 :おたく、名無しさん?:02/08/25 17:12
>71
うまくカモフラージュしないとちゃねらーだってバレそうだよね(;´Д`)

73 :おたく、名無しさん?:02/08/25 20:56
ドリームファンは2ちゃんねる嫌いが多いというのが
私のサイト客を観察した感想です。
皆さんのところはどう?

74 :おたく、名無しさん?:02/08/25 21:38
>73
うちのサイトじゃ2ちゃんの話が出たことないので
2ちゃんが好きか嫌いかはわからないでつ。

75 :おたく、名無しさん?:02/08/25 22:03
管理人さんは2chねらな人が多い気がしる。
誇らしげに2ch紹介してる所とかあった・・
あと日記での2ch用語多用は見てて痛い

76 :おたく、名無しさん? :02/08/25 23:08
ドリームサイトの管理人って女しかいないの?



いや、気になっただけなんだが。

77 :おたく、名無しさん?:02/08/25 23:14
どっかで男性向けのエロ小説のドリームがあるのを見たことがある。

オリジナルの話で、自分の名前入れて色んな女の子とHしよう!
みたいなの。
そこは……男の管理人だったかな…?

スマソ。記憶うろ覚えでハッキリとは言えないや。

78 :おたく、名無しさん?:02/08/25 23:18
>72
そうそう。2ch内だけだってのが痛い。
マナー向上のためにもあった方がいいんだろうけど…ね。
>73
2chの話しは出さないからわからないな。

79 :おたく、名無しさん?:02/08/26 01:01
>72
わざわざテンプレ使わなくても自分で考えて注意書きするんでもいいよね
自サイト現在準備中。
>75
2ちゃねらだからこそマナーがいいのか悪いのか…(;´Д`)

複数ジャンル扱ってる場合で萌えなくなったジャンルはどうしたらよいだろう。
惰性で書けるもんじゃないしなァ
外してしまおうかとも思うのだが、長編が途中で止まってる状態で
たまに楽しみにしてくれてるらしいお客さんから請求もあり非常に困ってまつ。
ク・クルシイ…

80 :おたく、名無しさん?:02/08/26 02:22
女性向けのドリームで男性管理人はいるのかな。
便乗で質問。
男性向けドリームで女性管理人は結構いそうだけどね。

>>79
複数扱い…なにもドリームに限ったことじゃないけどね。
萌えないのに書かれると、読むと冷めてるのが分かることも多いよね。


81 :おたく、名無しさん?:02/08/26 03:38
オリジナルドリー夢って書いてる人いらっしゃいますか?
読んだ事ある人でも良いでつ。
見掛けたこと無いのでどんな感じなのか聞いてみたいでつ。

82 :おたく、名無しさん?:02/08/26 16:05
>80
女性向けドリで男性管理人は流石に見かけないねぇ。
いたらいたで、どんな作風なのか見てみたい気もするけど。

上のほうで誤字脱字の話題があったけど、昨日見たサイトで
登場人物の名前は違うし、「打つ出し脳」的変換の嵐で、散々なドリを読んだよ。
で、後書きに誤字脱字多くてすみませんと謝罪の意があったんだけど、
これは流石にもにょったよ。
そんな謝罪するぐらいならうpする前に見直してくれと小一時間(略)

83 :おたく、名無しさん?:02/08/26 17:32
>82
ジャンル替えしたからって、それまでの作品全部(連載途中のもあり)を
キャラ名変えただけでうpし直すのとどっちがもにょる?

そのジャンルに醒めるのはかまわんけどさ・・・。
いきなりキャラだけ変わってりゃ、訪問者は戸惑うだろ。

84 :おたく、名無しさん?:02/08/26 18:34
>83
管スレに出てたところのこと?あれはかなりモニョモニョ。
だいたいキャラ名変えただけで通用するってあたりどうなのかと思う。
そのキャラが好きで書いてたんじゃないのかと小一時間…


85 :おたく、名無しさん?:02/08/26 21:07
>39
遅レスでスマソ。
原作カプからの略奪愛ドリってありそうで無くない?
今どーしても読みたいのがコレなんだけどなー。
原作の彼女からキャラを奪っていく過程がきっちり読みたいんだ。
ある意味ドリの王道ちゃうんかと思うけど、何で少ないんだろうね?
自ジャンルだけ?

86 :おたく、名無しさん?:02/08/27 00:20
>85
そういうドリ書いたらノーマル者さんたちに悪い気がする…
っていうのが理由の一つだと思われ。私はそれ。
なんだかんだ言って原作は原作として尊重したいから、
あえてそこに触れないようにしてる。
それでもノーマル者さんからは散々世界観壊しておいて何なんだ
って言われるだろうけどね。
地味に細々とやっていきたいです。

87 :おたく、名無しさん?:02/08/27 00:52
>85

そういうのたまに見かけるけど、今まで見たのは全て
原作ヒロインに悪意でもあるんかってほどに原作ヒロインを
不幸に扱った作品だった。
相手の男に散々な振られ方して『アンタより○○(ドリヒロイン)の方が
全然好きだから』みたいなノリのポイ捨てみたいなやつ。

やっぱりそういうのはちょっとモニョ。
結局ドリってオリジナルヒロイン作っちゃうわけだから
どうしても原作ヒロインは無視する方向になっちゃうだろうけど
それならあえて触れない方がいいんじゃないかな?

88 :おたく、名無しさん?:02/08/27 02:31

原作内で彼女持ち&片思いがはっきりしているキャラの
ドリムは読もうという気にならない
まして略奪だの振るだのあったら、
ブラウザごと読んだことを消去してしまいそう…

その手の原作無視はよほど上手く書かないと
非難を集める結果になると思うよ>85

89 :おたく、名無しさん?:02/08/27 02:47
>87、88
85は書き手じゃなく、読み手では?

90 :おたく、名無しさん?:02/08/27 19:12
85です。
今は一応読み手です。
88の言うように、想い人のいるキャラのドリを望むこと自体が
痛いことなんだろうなー。それはすごくわかる。

というか、「原作カプからの略奪愛ドリが見たい」と書いたけど、
むしろ「原作ヒロインに全く触れないドリが不満」といったほうが
正確なのかもしれない。
原作ヒロインとの関係が消されていると、どうしてもそのキャラが
抜け殻に見えちゃうんだよね。
「原作ヒロインポイ捨て」もイヤンだけど、無視は無視で原作破壊・
キャラ破壊になるという罠。

ドリのヒロインの片思いだったり、あっさり振られるラストだったり
してもかまわない。そのキャラの恋にまつわる人間関係に入り込める
ドリが読みたいわけ。

91 :おたく、名無しさん?:02/08/27 23:56
>90
気持ちわかる。
原作ヒロインも含めて、はじめてそのキャラが原作通りの形を成すような。

やっと涼しくなったと思ったらまたムシムシと…
暑っ苦しくてイチャイチャくっつくドリームが書けん。
うちでは寒い季節のほうがラブラブ全開ドリームの比率高い気がする。

92 :おたく、名無しさん?:02/08/28 00:08
“絶対にくっつかない”ドリームってドリームかなぁ?
ヒロインが別にいるんだけど(仮にAとする。「キャラクタ」は固定)
ふだんAのキャラでドリームかいてて、それは相手と付き合ってる。
でも少し時をさかのぼって、Aと相手が付き合う前、ってことを前提に
Bのキャラでドリーム。読者さんも、先に読むのが相手×Aでにおう程度に
Aの存在をアピるから、同じ世界であることも分かってもらえると思うんだが。
片思いドリームといえばそうだが、ほかのドリームと連結してるのはどうでしょ?

93 :おたく、名無しさん?:02/08/28 00:20
個人的に「名前変換機能」がはいってるやつは
内容問わずドリームだと勝手に思ってる。
そんな自分は恋愛系というよりも友情系なものを書いてる。
馬鹿騒ぎしたり相談相手になってみたり。
ヒロインよりもキャラ主体で書くから
いかにキャラが*らしく*動けるかに重点置いてるから
どうもヒロインが蔑ろにされがちになってしまう。
これってやっぱ邪道ですか…

94 :おたく、名無しさん?:02/08/28 00:55
読んで面白ければドリームの定義なんてどーでもいいんだよ!
王道も邪道もあるか!己を信じろ!
というわけでがんばってくだちい。>92,>93

95 :おたく、名無しさん?:02/08/28 09:06
94がいいこと言った(・∀・)!

96 :おたく、名無しさん?:02/08/28 11:25
>95
ワラタ

97 :おたく、名無しさん?:02/08/28 16:12
今管スレにあがってるサイト…
あれはあんまりにもあんまりだヽ(´Д`;)ノ
原作のヒロインはひどすぎる扱いだし、キャラの性格は違いすぎるし。
キャラに愛がないヤシにはドリームやって欲しくないよ!

98 :おたく、名無しさん?:02/08/28 17:22
反面教師。
人のふり見て我がふり直せ。

99 :おたく、名無しさん?:02/08/29 03:02
>97
>キャラの性格は違いすぎるし
これはキャラの名前を書き換えてそのまま使いまわしてるからだと思われ…最悪。
名前変えれば使い回せるような話なんて情けなくないのかと小一時間…。

100 :おたく、名無しさん?:02/08/29 05:39
管スレって何ですか?

101 :おたく、名無しさん?:02/08/29 05:40
あ、100

102 :おたく、名無しさん?:02/08/29 08:40
>100
難民板逝ってみよう。でもあそこはドリサイトが標的にされがちだから
見ないほうが幸せかも……



103 :おたく、名無しさん?:02/08/29 08:51
>102
標的って…
あそこは痛管ヲチをするところだから仕方ないと思われ。
ドリサイトの管理人に痛い人が多いのは事実だし

104 :おたく、名無しさん?:02/08/29 14:37
>98
書き換える前のジャンルのキャラだってあんな性格じゃないよyo!

105 :おたく、名無しさん?:02/08/29 17:37
>104
書き換える前のジャンルのその前のジャンルの書き換えだったりして…

106 :おたく、名無しさん?:02/08/29 22:05
>105
ワラタ




って笑えないYO!
ヽ(`Д´)ノ ウアアァァン

107 :おたく、名無しさん?:02/08/29 23:22
キャラへの愛あってこそのドリーム。

愛は溢れてるはずなのに、ぱったりとドリームが書けなくなってしまった
ただのスランプだと思いたいが、いくらなんでも2ヶ月近くは長すぎる。
サイト開設当時はヘタすりゃ毎日更新できるほど話が浮かんできたのになぁ
助けてよママン…
好きなのに…

108 :おたく、名無しさん?:02/08/29 23:43
相談にのってくだちい……(n

オフのドリ書きさんとおしゃべりしたんです。
その人は大体ドリオンリー、ドリの先輩な人なのですが、
わたしのかくドリは描写(風景、状況描写)が多く、モノにもよりますが、
話によっては、さわりで50kb行きます。(全部だったらどれほど行くのか……)
ていう話をしたら、「長すぎる」と言われてしまいました。
そんなに長いとドリームじゃなくない? とも。
10kbぐらいが普通らしいですが……(それだと自分は1シーンも書けない)
自分的なノリとしては普通の小説っぽく書きたく、またドリ読むのも
そのようなものが好きです。
でも少数派なのですかね? でもただネタだけ字にする、てのもイヤで……
長くなれば1、2と分けはするんですが、長い話だと読んで貰えませんか?
描写とかいりません?

109 :おたく、名無しさん?:02/08/29 23:47
さ、さわりで50?長編スキーだけど、そらいくらなんでも長いかもしれんなあ。
だって何の展開も無しにA5/2段組でおよそ35〜40Pはある計算にならん?
それくらいまできたら、せめて起承転結の承には入っているほうがテンポ良いかと。

110 :おたく、名無しさん?:02/08/29 23:52
>108
ジャンルが低年齢向けなせいか
短編しか読んだことないけど、50KB…すごいですね。
でも頑張ってください。
世の中にはそういうのが好きな人もきっといますって。

111 :おたく、名無しさん?:02/08/29 23:59
>107

わ、わかるよその気持ち…!
私の場合色々とオフラインが忙しかったりキツかったりしたのも問題かもしれないが、
なかなか作品を出せない…。
だいたいのアイデアは決まっているのになぜかせ文章にすると急に進まなくなったり…いろいろある。
キャラへの愛がなくなったわけではないんだ…!ないのに話が出せないんだ…!!

>108
多数の人間に読まれやすいのは短めの文だと思う…。
長い文だと結構読むのに気力が要るし、特に活字慣れしていない人たちにはかなり辛いかと。

私はどちらかというときちんと描写をしてあるドリの方が好きだ。
というか、長い方が読み応えがあって好きだ…けどただ長いだけでは途中でリタイアする。
長い文章でも面白ければ読むと思う。
…でも自分で面白かどうかって判別しがたいんだよな…。

…そういえば基本的な質問だが、だいたい50kbって何文字くらいになるのだろうか…?

でもこれはドリに限らず、作品づくりに関係するものならば全てにあてはまるけどね。
…長々とえらそうに長文スマソ

112 :おたく、名無しさん?:02/08/30 00:15
私はオンで書いてるから、1Pが10〜15kbになるようにして、
ページを何ページかに分けてる。
そうか・・・・長かったのか・・・・・。

長くても、行間が空けてあって読みやすいとかなら、オンでもオフでも
大丈夫だと思うよ。
あとは、その話が面白いかどうかだね。
それは、自分では解らない部分だから、判断しづらいけど。

でも、個人的には長いドリ、大好きです。

113 :おたく、名無しさん?:02/08/30 01:15
フリーのドリを書いていらっしゃる方に質問です。
そのドリはデフォの名前のヒロインの小説として公開されるのと、
持って行った先のドリのスクリプトに合わせてドリ小説として公開されるのと
どっちを望んでいますか?
…説明下手ですみません。とあるサイトで「頂き物小説」として置いてあった小説の
ヒロインがどう考えても原作には居ない名前だったので、ぐぐったらフリーのドリでした。
こういうのって配布元のデフォ名前で公開するものなのかな、と疑問を持ちましたので
こちらでお伺いさせていただきました。

114 :おたく、名無しさん?:02/08/30 01:21
>108
長い話は好きだが、さわりで50kbはいくら何でも長過ぎると思われ。
内実備わった超巨編を書いてるなら禿しく読みたいが、
文章の要らないところを削るのも大切なことだよ。
ついでに、サイトには自己紹介代わりに短いものが幾つかあったほうが親切。
本当に面白ければ読者はつくよ。頑張って。

115 :おたく、名無しさん?:02/08/30 04:09
>内実備わった超巨編を書いてるなら禿しく読みたいが、

禿しく同意。
是非とも読んでみたい。

116 :108:02/08/30 19:31
お優しいお答えありがとうございます。
すみませんが、いっぺんにレスをさせて頂きます。
そんなにキラわれるようでもないようですね。よかった。>長編
ストーリー重視と萌え重視と2パターンのドリを書いているのですが、
ストーリー重視はどうしても細かい描写がしたいので。(描写スキー)
……しかし、実は少々困ったことが。
ワードで書いていたものは、同じ内容なのに(エラーのせいで増えたファイル)
一方が68kb、もう一方が55kbなんです。
そして故あってそれをフロントページに移したら、32kbになってしまいました。
どれを信じたら……? 文字数は6100位ですね。
さわり、と書きましたが、正確には起承転結の承のなかの起までって感じです。
話しが面白いかはちょっと……自分では面白いつもりで書いています!
読みやすさも然りです。自分で読んでいて、読みやすいように、インデント
や行間もキッチリ試行錯誤しました……フロント使い方初めわからなくて(w
超巨編、と言えるほど長くもないと思われますが…(汗)このペースで30000
文字ほど? 実際読んで見るとそんなに長くないんですよね。
皆様のおっしゃる通り、やはり「面白さ」はトコトン追求しようと思います。
涙あり、笑いあり、感動あり、 そして出来たら萌えあり、で!
(でもこれって優先順位ってどうなんだろ)
頑張ります。気力UPしました。
頑張ります。ありがとうございました。

117 :おたく、名無しさん?:02/08/30 19:34
実際超巨編置いてある所もあるよね。

118 :おたく、名無しさん?:02/08/30 20:55
Wordで作ったページのソースは、必要以上に重いです。
あれでhtmlを作るのは、余りオススメできません。
個人情報漏れる確率も高いですし。
一応訂正してくれるソフトも有るみたいですけど。
www2.big.or.jp/~dasa/cgi-bin/bbs/test/read.cgi?bbs=1&key=970484695
参考になるでしょうか?

119 :おたく、名無しさん?:02/08/30 22:11
私は小説、メモ帳で書いて
ttp://www.kenoh.net/~kawagubanti/sub/tools/index.html
のフリーソフトでテキスト→HTMLに変換してる。
シンプルなのしか出来ないけど
後は適当にタグ書き込めばいいし、
小説の背景やら何やらそんなに手を加えるより
内容に時間割いた方がいいもんね。


120 :107:02/08/30 23:58
>111
わかってくれてありがとう…
どんなにスランプが続こうともやっぱり好きなものは好きなので
やめられないし、きっと復活してみせる。
お互いマターリ頑張ろう

121 :おたく、名無しさん?:02/08/31 04:54
>116
がんがれ!
自分のいるジャンルの書き手さんだったらいいなぁと思った。

>自分では面白いつもりで書いています!
ってすごく大事だよね…。
後書きキャラ対談で自分のSSをキャラに貶させる人とかいるけど、
そういう作品を面白いと思ってしまった読者は一体なんなのさ、と。

122 :おたく、名無しさん?:02/08/31 09:21
>121
1)書いてる時はすごく面白いつもりでも
書き終えて読み直してみるとつい・・・
2)「そんな事ないですyo!
すごく面白いじゃないですか!!」
と言って欲しい。
3)凄く面白いが一応謙遜
 
のうち、どれかによるね。

123 :おたく、名無しさん?:02/08/31 15:40
4)本気でそのSSを面白いと思っていないが、急いでUPする必要があるため、やむなくUP
5)作品の数を増やすことにこだわっているので、どんな駄作でも書き上げたら必ずUP。言い訳は後書きやキャラ対談で。

という可能性もあるね。
4はサイトをダラダラ続けてきて、最早ネタが無くなった人や、重度のスランプの人が陥り易く、5はサイトを立ち上げたばかりでとにかく作品の数を増やしたい人が陥りやすいと思う。
ただ、そういうサイトは数が多くても決して面白くない罠。

124 :おたく、名無しさん?:02/08/31 23:56
>116
ははあ…生テキストの量じゃあなかったってことですね。
ガイシュツですが、Wordで作ったファイルは普通の生テキストよりも重くなります。
Word特有の書式が組み込まれてしまうからです。同様にフロントページでも重くなります。
あれは勝手にタグを挿入してくれるので、タグの分が分量として増えてしまうわけでつ。
文字書きとしては、文のサイズといえば基本は生テキストの分量かと思われます。

参考までにファイルサイズを検証してみたんですが、108さんの感覚での50kbってのは
完全生テキスト状態でおよそ15〜7kbほどの量になりますな。改行の量にもよりますが、
そんなに長いものじゃあないかと。(ちなみに改行も1文字認識ですので、改行ばっかりあると
それだけでもテキストが増えてたりします)
30000文字ならおよそ70Kb↑くらいです。それくらいなら中編くらいかな?
そんなに気になるような無駄文が入ってるって書き方じゃあないですよ。
ただ1作品としては決して短くは無い量ではありますね。

自分も結構な長編書きなんで、文の構成その他はいつでも悩みどころでつ。
お互い精進しましょう。

125 :おたく、名無しさん?:02/09/02 10:43
ドリ系サイトって更新するのが早い所多いけど
どのくらいの間隔まで待てるものなの?

漏れはとても惚れ込んでるところなら1ヵ月2ヵ月でも待てるけど
自サイトの更新は一週間過ぎると、罪悪感が湧き出てくる・・・

126 :おたく、名無しさん?:02/09/02 10:45
アゲてしまった、スマソ

127 :おたく、名無しさん?:02/09/02 13:53
>125
もう半年以上更新待ってる所がある。
なんか管理人さんもいろいろあって忙しそうな感じなので
これからもマターリまとうとおもってまつ。

128 :おたく、名無しさん?:02/09/04 00:42
>127

半年かぁ。
結構長いね。

でもそれだけ待てるってことは、それだけのお気に入りってことだ。
そういうお気に入りが見つけられるってなんだか羨ましい。
(´ー`)ノ

129 :おたく、名無しさん?:02/09/04 09:26
私の通ってるサイトは更新がおそい…
でも更新もなくて日記もかいてないと、すごく心配になる。

130 :おたく、名無しさん?:02/09/04 16:02
私のお気に入りサイトは更新とまったままだけど、日記は書いてある。
でも日記を読んだ感じだと、今のジャンルからは心が離れてしまったようだ。
更新を待つべきか、諦めるべきか・・・

131 :おたく、名無しさん?:02/09/04 19:22
私の知っているところは、月2回更新(毎回新作あり)で、次回更新日の告知付き。
管理人が複数とはいえ、全員が社会人なのによく続くもんだ・・・。

132 :おたく、名無しさん?:02/09/04 20:31
<131

愛あればこそでつな!
見習わねば(;´Д`)

133 :おたく、名無しさん?:02/09/04 22:04
>131
月二回か…いいなあ。
ウラヤマスィ

134 :おたく、名無しさん?:02/09/04 23:22
私がお気に入り登録してあるところは
毎日短編だけど2編ぐらい更新している。
一体全体何している人なんだ…。
一応社会人らしいけど。

135 :MOCHO:02/09/05 09:05
age

136 :おたく、名無しさん?:02/09/05 15:35
上げちゃあ駄目やで…

137 :おたく、名無しさん?:02/09/07 05:03
早くて上手いところは、あっという間に人気サイトになるよね
そのペースを半年後にも保っていればいうことなしだけど、
なかなかそうはいかないみたいだ
更新頻度とクオリティのどっちを取るか、
第三者には迷うことない問いに見えるんだけどねー(笑)

138 :おたく、名無しさん?:02/09/08 07:11
いくら更新早くても、中身スカスカじゃ意味がないよね。
つかポエームは勘弁しておくれ…

もらったドリームにコメントつけるのって難しくない?
上手な文章になら、いくらでも心からの感想書けるがポエームは…
「●●さんからもらいましたーワーイアリガトネー」ぐらいしか。
それ以上何を書けと。

そう思われないよう、人の振り見て精進しまつ。

139 :おたく、名無しさん?:02/09/08 09:30
>138
わあ●●と■■がこんなにラブラブだなんて!
こう来るとは思いませんでした。
萌えです萌え!
滅茶苦茶幸せです。

…とか?

140 :おたく、名無しさん?:02/09/09 12:23
裏ドリって、どうやって公開している人が多いの?
やっぱ請求制とかパス制?
規約違反のサイトを見ると、そのまま通報したくなるんだよ。
またドリが‥‥って言われるのも厭だしね。

141 :おたく、名無しさん?:02/09/09 15:59
>140
> 規約違反のサイトを見ると、そのまま通報したくなるんだよ。
> またドリが‥‥って言われるのも厭だしね。

鯖へ規約違反サイトを通報(報告するのは悪い事じゃないけど
140はわざわざ違反スレに晒したいけどまたドリかって言われるのは
イヤだってこと?
イヤなら違反スレに晒さないで鯖に報告だけしてくだちい。

私の場合はURL請求とか書いて規約違反をしてるとこのドリは
読みたいとは思わない。
それとROM専の私にとって何度かBBSに書きこみをした人で
管理人が認めた人(?にしかURLを教えないとか書かれてるサイトも
読みたいとは思わない。
好きなサイトさんなら何度も書きこんでURLを請求するかもしれないけどな。

長くてスマソ

142 :おたく、名無しさん?:02/09/10 11:57
自分とこの裏はどうせ隠したって探し出す輩はなんとしてでも探すだろうと思って、
普通にリンク(背景色と同じ色にして隠してはある)して、冒頭の注意書きを
読んでもらえれば一発でわかる(タブキー使っても一発目にヒットする)場所に
入り口を置いてます。
で、18禁系の裏作品に関してはタイトルに目立つように印つけて
「18禁なので18歳未満の方は読むな。もし読んでしまって気分を害しても
苦情は受け付けない」と明記してます。

143 :おたく、名無しさん?:02/09/10 23:28
>142

うちも似たような感じ。
一応そのまま表に入り口置いておくのもなんだかなぁと思ったので
隠してはいるけど分かりやすいと思う。タブで1発だ。
注意書きはもちろん付けてる。


でもこの間『隠しててもあんな簡単じゃソース見れば1発ですよ』という
『漏れなら簡単に見つけられるんだぜ?』的なメールがきました。


だからね…一応なんだってば…うちのサイトはさ(;´Д`)

144 :おたく、名無しさん?:02/09/11 00:17
体育祭に文化祭と学園物においてはネタに事欠かない季節になってきたね
つか、ドリーム書こうにもどんなだったか忘れちゃったわよ。オヴァチャンだからさ。

しょうがないからブドウ狩りドリームでも…食欲の秋ブラボー

145 :おたく、名無しさん?:02/09/11 20:42
ぶどう狩り(・∀・)イイ!!
私は芋煮会ドリームでも書こうかな…地域ネタスマソ

146 :おたく、名無しさん?:02/09/11 23:53
じゃあ漏れは岸和田だんじり祭りドリームでも・・・

147 :おたく、名無しさん?:02/09/12 00:12
それじゃ、私は時代祭ドリームでも…

148 :おたく、名無しさん?:02/09/12 19:28
魔煮悪苦!(゚∀゚)

149 :おたく、名無しさん?:02/09/12 21:47
なんだかほのぼのドリームがいっぱい生まれそうだね。
和んだよ。
・・・自分は今、書けなくって悩んでるんだが・・・

150 :おたく、名無しさん?:02/09/13 01:43
今日スーパーで栗ごはんの素売ってたの見て、栗拾いドリームもいいなと。
2人でほくほく

<149
スランプ?
少し休めばまたドリームがさくさく書けるようになるからがんがれ!

経験者は語ってみる。
自分は行き詰まった時、気分転換にドリームから完全に離れてみる
あっちこっち散歩したり、キレイなもの見て目の保養したり。

151 :150:02/09/13 01:51
逆だったー!(w
「<」じゃなくて「>」だっつーの…栗の棘に刺されて逝ってきまつ。

152 :おたく、名無しさん?:02/09/13 07:25
>151

そんな痛そうな逝き方せんでもいいよ(w

153 :149:02/09/13 10:58
スランプっていうか、自分のヘタレっぷりに情けなくなった。
自ジャンルは厨が多くて、オトナのドリーム書きがホント少なくてね。
その中では特に感じなかったんだが、他ジャンルのオトナ向けドリーム見たら
すばらしく感動すると同時に、自分のダメさに気づいてしまったよ・・・

154 :おたく、名無しさん?:02/09/13 20:39
自分・・よその小説読んだりしないからなあ・・・
自分を戒めるためにも読んだ方が良いのだろうか(;´Д`)

155 :おたく、名無しさん?:02/09/14 00:08
>149
人は人、自分は自分
自分にしかないこだわりや恋愛観があるはず、それをドリームに生かすとか。
ダメだと思えるのはそれだけ成長する力がある証拠だよ

自分も他所のドリームはあんまり読まない。
それより本職の先生が書いた活字の本を読んでる

156 :おたく、名無しさん?:02/09/14 00:10
私も影響されやすい性格ゆえ
あまり他の人のは読まないようにしてる。


参考と影響の境界線って難しいよね…

157 :149:02/09/14 01:08
そっか、みんな他所のドリーム読まないのね・・・

>155
ありがと。
自分なりの恋愛観は揺らがないんだけど、自分の想いに文がついていかないんだよね。
とにかく描写が苦手でさ。
例えば「笑う」ひとつとっても、どんな風に笑ったか、それをどう表現するかが問題。
日本語って難しいよね。
ま、だから面白くもあるんだけど。

そういえば最近、ちゃんとした本を読んでないなぁ。
昔は本読むのが大好きだったのに・・・
また本を読むようにしようかな・・・

158 :おたく、名無しさん?:02/09/14 14:15
>157
禿どう。
何気ないしぐさとかでもただ説明するように書いたんじゃ面白くない。
かといってこじゃれた言い回しも思いつかず結局は「・・・は〜した」みたいになってしまって鬱。
自分の文才のなさを痛感する。

私はよそのサイトの作品にはあんまり影響されない。
ドリムに影響されてたころ自分が書いてた小説に今すごい自己嫌悪があるのが原因かも。
普通に「いい文章書くなー」と思うサイトさんはいっぱいあるからよく行くけど、それでも影響はされないな。
むしろプロの小説のほうが影響受けやすいかも。

159 :おたく、名無しさん?:02/09/15 16:37
>157
「類語辞典」をそばに置いておくと良いかも。
もし持ってないなら、ライコス辺りの辞書ツールで、「笑」とか漢字一文字だけ入れて
検索かけてみると、いろんな単語が出てきてくる。
こないだも「夜の暗闇」の表現探すのに、「夜」「闇」「暗」と、一つずつ(計3回)
検索かけてみたら、ほんっとに沢山の表現が出てきた。
バトロワとか西とか鳴門みたいな、戦う描写が多いジャンルだと特に重宝と思われ。
現実ではまずありえない場面でも、場合によって書かなきゃなんないから・・・
お役に立てて頂けると嬉しい。

ジブンは非ドリ系物書きだが、面白いドリはやっぱり読んでて楽しい。
皆頑張れ!

160 :157:02/09/16 21:30
>159
ありがとう!
ライコスの辞書ツール、使ってみたよ。
結構いいかも。
「類語辞典」も気になるので今度本屋で探してみるよ。

書けなくなって落ち込んでた私だけど、急に吹っ切れて書くのが楽しくなってきた。
ここの住民の励ましと久しぶりにきた感想のせいか?ゲンキンだな、私。

161 :おたく、名無しさん?:02/09/17 02:55
某ジャンルドリを探してるんだけど見つからない…
検索かけると、そのジャンルで「ドリーム」という単語を使ってるので
関係ないのまで盛大にかかる始末。
悲しい〜

162 :おたく、名無しさん?:02/09/17 14:31
あまりにも自ジャンルのドリが少ないので自分で書いてみた。
2日間で4編。
脳内麻薬でまくりで書いてて楽しい。しかし恥ずかしいので公開予定は無い。
だが、自分の為だけに書くドリというのも恥ずかしい、自給自足はしてみたけれど。・゚・(ノД`)・゚・。

163 :おたく、名無しさん?:02/09/17 17:30
自ジャンル、1年以上前はまったくドリームなんて見かけなかったけど、最近
偉く増えててハッとしたよ。
アニメ化した所為なんだろうか・・・。

164 :おたく、名無しさん?:02/09/17 20:14
しかしホントに最近ここマターリしてていいよね。やっぱり板を移ったのは正解だったよね。

ドリ、書きたいのですが学校の卒論とレポートがあるので文章を打つのもなかなかに苦痛になったりして。
四千字と三十枚…なかなかに辛い状況です。
しかしドリを書くときキャラに萌えていてもその作品の世界観を理解するために色々と調べ物をしているために本が…本が増えていく…(汗)
今欲しいのは戦国時代の生活とか平安時代の女房たちの生活とか忍者とか銃の種類とか航空機とか将棋とか…(汗)
私はなかなか凝っちゃってぽんぽん作品でないので更新早いところがウラヤマスィです。
でも出すときは阿呆のように長い文とかになってしまうのだが(藁

文章書くと自分の馬鹿さや知識の無さがよくわかりますよね。
…あ、今度バトル書くために色々とまた調べなきゃ…。人体の急所とか色々。
こう書いているとなんかドリーム書いているとは思えないですね(藁
夢のかけらもなくただ現実的な感じですが、きちんと甘甘要素もとりいれてますから(藁
やっぱりある程度しっかり現実的なところがないとついていけないですよね。

みなさんはドリ書くときに調べ物ってします?

165 :おたく、名無しさん?:02/09/17 20:15
あっ、スマソ!
あげちゃったのでさげます…すぐはさがらないけど。

166 :おたく、名無しさん?:02/09/17 20:35
>164
すごい!私の理想のドリームの書き方だ。
私も一応さらっとは調べるけど、あまり深くは追求せず結構適当に書いちゃうこともある。
バトルとかも書くのって難しいよね。

ところで、パラレルってどう思う?
私は原作絶対、パラレルなんてもってのほかって思っていたけど・・・
考えてみたらパラレルってすごく書き易いのかも。
キャラだけもらってきて、自分の世界で書けばいいんだものね。
私、それならいくらでも話が浮かびそう。
でも・・・まだ抵抗あるから書けないや。
読み手としたらパラレル物ってどうなのかなぁ?

ああ、それにしても164サンのドリームを読んでみたい・・・

167 :おたく、名無しさん?:02/09/17 20:51
>>164
ああ、分かる・・私も突き詰めてやらないとダメなタイプ。
戦国時代と平安女房の生活ならある程度教えられそうだけど・・
直接知り合いだったらなあ;;

でも書いてある内容から・・複数ジャンル扱ってるのかな?
単語でジャンルが連想される・・(w

168 :おたく、名無しさん?:02/09/17 21:13
>166
私は読み専だけど、パラレルものも好きだよ。
それというのも、某サイトさんのがパラレルですごくいい小説書いてて
それがハマったきっかけかな。
ドリ要素もあるけど、物語中心に進んでくのが面白いんだ。

169 :164:02/09/17 21:43
>>166
あ、あのそんなにたいそうなものではありませんよ(汗)
話の本筋ではすっごいサラッと流したような描写のために異様に調べたりとかいうこともあったりするので労力の割にはあんましということもなきにしもあらずですし!!
でも塵と積もればなんとやらでその調べたことが後々になってイイネタになったりするんですよね。

そういえば私はパラレルものは縁が無いらしく読んだことが無いです。
たとえばどんなんがあるんですか?

>>167
ええもう、複数ジャンル扱ってますとも。
でも今開いてるのは戦国時代のものなのですが…あとミニ四駆の知識も知りたい…!(藁
ああ、あなたとオフラインで友達になれたならば…!!

そういえば、ドリームを書くときはたいてい自分の書きたいシチュエーションが浮かんでそれから手をつけ始めるのですが、
時々とんでもない方向に話がすすんでしまったりするときとかありませんか?
実際に進めてみるとこのキャラはこういう行動するキャラじゃない!とか予想外な反応を他のキャラがしてしまったりとか。
そういうときはどうやって解決してます?
無理やり愛の力とかで乗り越えてますか?(藁

170 :おたく、名無しさん?:02/09/17 22:04
>>169
でも、知りすぎてると逆に書ける幅が狭まったりするから(w
(いちいち、こうできないのにこうしたいって葛藤で悩む羽目になったり)
知った上でのアレンジは大事かも・・

うん、書きたいシチェーションが浮かんで書こうと思うことが多いけど、大体
私は脳内で話全体を映像化して何度も流してから書き始めるから、大幅なズレは
ない、かな。
予想外な反応というか・・文章に出来なくて煮詰まっちゃったら暫く放置してみる。
そしたらまた書けることもあるから。

171 :おたく、名無しさん?:02/09/18 01:35
>170
書きたいシチェーションが浮かんで書こうと思うことが多い

私もそうだ。
あ、このシチュエーションはあのキャラに合う!みたいな感じで。

うちも複数ジャンル取り扱ってるんだけど、最近1人のキャラに合う
シチュエーションばかり浮かんでしまってそのキャラの更新ばかり。
他のキャラやジャンルも更新したいけど無理に書いてへたれになるよりはと
今は時が来るまで待ってる状態。

お客さんには悪いとは思うんだけどね…

172 :おたく、名無しさん?:02/09/18 03:07
複数ジャンル扱ってる方けっこういるんだね。
自分も今やってるジャンル以外に書きたいのがあるけど
同じサイトでやろうか別に開いてやろうか迷う・・・
イラストだとジャンル知らない人がみてもそれなりに楽しめるけど
文章オンリーだと知らない人が読んでも全く・・・だろうし。
微妙にスレ違いでスマソ。



173 :おたく、名無しさん?:02/09/18 06:15
違う意味で*複数ジャンル*の話なのだが切実に悩んでるので相談させてくだちい。
ドリ、801、オリジと節操無く書きたいものがあるのですが、
ホムペの公開の仕方に困ってまつ。
別館扱いで開いた方がお客さんには優しいのだろうか……。
まとめた方が管理は楽ですよね。

>>169
話の方が先に浮かんだ時はあまりずれないけど、
このキャラが書きたい!!
と思って書き始めるいつのまにか話が変わってしまうことはある。

174 :おたく、名無しさん?:02/09/18 08:05
>>173
自分の場合、801パロ、男女カプパロを一緒に扱ってるいるけど、
この二つは開設当初から共存させています。
たま〜に「801イヤ」などと言われたりもしたが、変えるつもりはなし。
ドリは別サイト。
本サイトで存在を匂わせることもしないし、逆もしかり。
ドリはドリ系の検索等しか登録しないので、ハンドルやメールは同じ。
現在のところ指摘されたことはないです。

自分自身、カプ物を求めた先ではドリを見ない、ドリサイトでカプ物が
あっても読まない性分だというのもあるし、カプのビジターさんは
やはりドリ拒絶があると感じているので、これらを一緒にすることは
ないだろうな…。

175 :おたく、名無しさん?:02/09/23 08:04
ドリーム好きでは801とかノーマルカプが苦手な人の割合高めな気がするよ。
自分もまた然り。
人の趣味はそれぞれだし、気まずくなりたくないんでいちいち公言はしてないけど
さすがに801小説を勧められた時は禿しく泣けた。


自然現象を上手く、効果的に盛り込んであるドリームは好みだ。
和むよね…

176 :おたく、名無しさん?:02/09/23 11:12
うちはドリームメインではあるが801もノーマルも好きで
全部やってる。
サイト自体は分けてないけど各入り口にて注意書きはしてある。
「ここから先はキャラ×自分の〜」みたいな感じで。


例えば801とかノーマルの人で「ドリーム」って単語を見ただけで駄目な人は
もうサイトのトップで回れ右してもらうしかないんだけど、他の人は
各自の注意で入らなければいいだけだと思ってそうしてるんだけど……。


これって不親切…?
でも正直、サイト分けてまで管理しきれる自信がないんだよね。


>>175

自然現象って例えば雨とか雷とかそういうの?

177 :おたく、名無しさん?:02/09/23 17:10
801でも自然に盛り込めそうな気が(藁>雨とか雷

恋愛とかそういう意味なのだとおもったが。

178 :おたく、名無しさん?:02/09/23 17:12
あげてシマッタ・・・スンマソ・・・雷に撃たれて感電死してきまつ・・・・

179 :おたく、名無しさん?:02/09/23 17:14
またやってシマタ・・・慣れないPC使うもんじゃないや・・・

180 :おたく、名無しさん?:02/09/23 19:50
801とドリームは絶対別サイトのがいいよ。
ドリーム好きで801大嫌いな人とか801好きでドリーム大嫌いの人ってかなり多い。
特に後者は精神的ブラクラ並に嫌がるからね。。

181 :おたく、名無しさん?:02/09/23 23:59
ドリサイトからリンク張るのも困りまつ。
面白いイラストサイトだと思わずリンクを張りたくなるんでつが、大抵ホモな罠。
ドリはドリでおとなしくしていた方が良いということでつかね。

182 :おたく、名無しさん?:02/09/24 12:04
ドリ者からすれば801とドリームはページを分けるくらいで全然問題ないけど、
腐女子の皆様は、ドリームっていう言葉を見るだけで悪寒が走る人が多いみたい。
両方やるならヤパーリサイト分はやった方がいいと思われ


183 :おたく、名無しさん?:02/09/24 20:09
自分はドリサイトと健全サイトを運営しているのだが、
ドリサイトと健全サイトで別々にリンクコーナー作ってます。

まあ、もう少しドリが同人界に馴染んでこれば一緒にしてもいいような気もするが
今は時期尚早かと思う。

184 :175:02/09/25 00:34
話の流れ遮るようでスマソー

>176
そうそう
あとはキャラと一緒に降ってくる雪を眺めるとか。
美しい光景と共に、これまた美しい思ひ出が…

ドリサイト以外の所から相互依頼されると、嬉しいけど本気で困りまつね。
相手に迷惑かかりそうで(ニガワラ
自分のサイトが置いてるジャンル以外のドリだけを扱ってる所からでも悩む
今は相互受け付けしてないから気が楽だ。

185 :おたく、名無しさん?:02/09/25 15:45
話の冒頭部分が自分の小説にそっくりな所を偶然見つけて(同ジャンルで同キャラ)
これから長く続くと書いてあったからどうなるのかと思ってた矢先、いきなり
あぼーんしてたんだけど……どうしたんだろう。
大した意味はないのかもしれないけど、気になった。

余所の小説と内容似てるのを発見してしまったら気にならない?




186 :おたく、名無しさん?:02/09/25 23:07
気になるけど気にしてない振りしてる。
大体同じキャラ使ってたりすると
どうしても似たシチュエーションが出てくるもんだと割り切って
そこからどうやって自分のオリジナリティーを感じさせるかガンガル。
って、めっちゃ気になるーーー~ー!!

187 :おたく、名無しさん?:02/09/28 11:02
>185
気になるね。一度だけそういう事があったんだけど、
(とは言ってもアップしたのは私の方が後だった)
相手がリンク先で…気付いた時は本気で青ざめた。

でも、そのリンク先の管理人さんから
『それはパクりでも何でもないから謝らないで。
ドリが多いジャンルだからネタは似通っちゃうよ』
と暖かい言葉を頂いて嬉しかったぞ(*゚д゚*)モルァ…デモキヲツケヨウ

188 :おたく、名無しさん?:02/09/28 23:40
つーか定期的にまわってるサイトさん以外よその小説読みに行かないから
もし似てたのがあっても気付けない。

>187
私もあった。
作品アップ後、お友達サイトで文章中にまったく同じ表現を見つけて
急いでメールしたら忙しいだろうにすぐお返事くれて安心した事が。
その中に「同じ言葉を使っても意味合いが違う」と書いてあってハッとしたよ…

189 :おたく、名無しさん?:02/09/29 04:34
サーチとかのアクセスランキング上位のサイトって必ずしも
良い話書くサイトじゃないよね・・
あるサーチ見てて思ったんだけど、異様にカウントののびがいいのは
裏サイトとかだったり。

190 :おたく、名無しさん?:02/09/29 13:50
答えが出たところで





◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇ 終 了 ◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆

191 :おたく、名無しさん?:02/09/29 15:21
>>190



192 :おたく、名無しさん?:02/09/29 16:07
>189
なので新規開拓はけっこう難しい…

193 :おたく、名無しさん?:02/09/29 22:07
私は、新規開拓するときは必ず連載のあるところにいくなあ。
何か連載してるとこって、ウマーなイメージがある…


194 :おたく、名無しさん?:02/09/29 22:28
でしょうね

195 :おたく、名無しさん?:02/09/29 23:43
sage進行でおながい。


前から好きだったドリサイトがゴウカーンドリを始めちゃって
ちょっとガックリきてまつ。
自分はそんなの嫌だし読みたいとは思わないけど
他の常連たちは喜んでるんだよね。
そんなにゴウカーンドリって良いのかな。
もしかしてゴウカーン願望があるってことなのか?

リア厨やリア工の男等がヒロインをゴウカーンするのはチョト……
だからって大人がするのも嫌だけどね。

196 :おたく、名無しさん?:02/09/29 23:56
あー、なんかわかるな、それ。
ゴウカーンもリンカーンも退いてしまうけど、結構ウケてるみたいで
やっぱ厨ジャンルなんだなーと思うこと度々。

ほのぼのとした作風だと思って通っていたサイト、
微エロは気にならないんだが、中年親父に痴漢されかけたうえ
当人は「?」なままの天然という話がうpされていた……
以下、攻めによる教育の場面に続くというお約束な展開よりも
痴漢行為そのものにもにょりますた。

197 :おたく、名無しさん?:02/09/29 23:57
>>195

私は別に嫌でもないし喜びもしないかな。
そのキャラにもよるけど。
実際のゴウカーンは嫌だが、お話なら別に…といった感じ。
そのキャラはもともと鬼畜系のキャラだったのでつか?

198 :おたく、名無しさん?:02/09/30 00:13
>>195
そういうエピソードって何故か受けるみたいだね・・
長い話の中で似たようなシーンが出てくる話を書いたことあるけど
「萌えました」と言われてちょっとガクっときたな。
もっと違うところを読みとって欲しかったなーと思って。
やっぱり「ドリーム」って分類されちゃう位だからダメなのかな・・ハァ。

199 :おたく、名無しさん?:02/09/30 00:19
195でつ。
>197
>そのキャラはもともと鬼畜系のキャラだったのでつか?

原作のキャラ的には鬼畜も有りなんですが、
自分が好きだったサイトさんでそのキャラは鬼畜ではなく
優しい人だって話のドリームが多かったので
余計ガックリしてしまったんでつ。

200 :197:02/09/30 01:49
>>199

お答えありがt。

それならガックリくる気持ち分かるよ。
サイトさんによってキャラのイメージってある程度決まってるし
それが好きで通ってるんだしね。
きっとまた優しいドリームも書いてくれるよ。
気落ちしないでガンガって!

201 :おたく、名無しさん?:02/10/01 03:17
やっと・・・謝礼企画が終わったよ・・・!
4ヶ月でドリ94本も書いたよ。
もう頭の中はカラッポさ・・・。

参加者一人一人にドリを書こうと思った自分を小一時間(略

202 :おたく、名無しさん?:02/10/01 11:32
>195 亀レススマソ
好きなサイトが今までと違ったドリを書くとちょっと嬉しいかな。
内容でモニョることもあるけど、こういうのも書けるのかと思ったりする。
ゴーカンものは好きじゃないが、その前後のストーリーや文章が良ければイイ。
自分も書き手だが今までのカンジと違うドリを書く勇気は無いデツ。チョト羨ましい。

>201
お疲れさん。ほぼ1日1本書いてたの?
1本の長さってどのくらいの長さなんだろう・・・とてもマネできない。

203 :おたく、名無しさん?:02/10/01 17:03
>202
>自分も書き手だが今までのカンジと違うドリを書く勇気は無い

凄く分かるけど、私は今までのを常に壊したいと思って変えていく・・
けど、やっぱり読み手の反応が怖くてビクビクしてる。

204 :おたく、名無しさん?:02/10/01 18:05
>202
ねぎらいありがt。だいたい1本5〜10kbかな。

205 :おたく、名無しさん?:02/10/01 20:09
ここを読んでいて、久々に筆を握りたくなりました。

「ドリーム書きてーーー!」

ふぅ。叫んだらすっきり。
今夜はガンガッテ、イイ夢をカタチにしたいと思います。

206 :おたく、名無しさん?:02/10/02 00:29
>>205

ガンガって!


207 :おたく、名無しさん?:02/10/02 02:49
>205
ガンガレ!神が降臨しているうちに良ドリームを書き上げるのだ!

208 :おたく、名無しさん?:02/10/02 09:10
>いくら登録ボタンを押しても名前登録できないんですけどぉ
>ちゃんと変換とかできるようにやってますぅ?
>間違ってるとおもいます

>他じゃできるのに○○さんとこだけはできないから
>どうにかしてください

メールフォームからこんなメールがきますた。
変換とか登録ができない人への案内ページがあるって
登録ボタンの上に書いてあるのが読めないのかよと小一時間・・・(略

209 :おたく、名無しさん?:02/10/02 21:16
今週の繁多のヒンカたんに激しく萌えたwんですが繁多でいいとこ知りませんか?
一通り回ったけど鬱になる話多かったyo...

こういう話題はダメ?

210 :おたく、名無しさん?:02/10/02 22:36
>208
ウチにも3ヶ月に1人ぐらいの割合でそんなメールくるよ
ドリページ入ってすぐに短く説明書いてあるし
別ページに詳しく(私的にだけど)書いたページもあるのに
読まないんだな きっと

しかも1行メールときたもんだ。
よく聞く3行メールよりもウケたが萎えたね ┐(´ー`)┌ フッ

211 :おたく、名無しさん?:02/10/02 22:51
>208、210
ある!私の場合掲示板で聞かれて「返事はメールで」って指定された・・。
だったらはじめからメールで送ってこいっつの。


212 :おたく、名無しさん?:02/10/03 00:15
ドリームユーザー、他力本願率がかなり高いような。
説明も読まない、調べようともしない…そのうち脳みそツルツルになるぞー

キリ番廃止してから気が楽だ
忙しいのもあったけど、好きでないキャラのドリーム書くのは苦痛だった。
その所為か、踏み逃げ禁止の文字を見ると思わず微笑みが。

213 :おたく、名無しさん?:02/10/03 02:08
うちはキリ番指定制にしたよ〜。
しかも5000番とか間あけて・・・。
たまに見かけるけど、何で踏み逃げ禁止なん?
なんか強要されてるようでモニョるんだが。

スレ違いなので悪夢の世界に逝ってきまつ。

214 :おたく、名無しさん?:02/10/03 05:25
>>213
以前に比べて、最近は大分少なくなって来てると思いまつよ>踏み逃げ禁止
ただ、魔法の島とかの携帯サイトはまだ発展途上なこともあって、
カキコ強制、踏み逃げ厳禁な風潮が幅をきかせてるけど。

散々痛い厨ジャンルと各方面から叩かれて来たドリームが、本当に少しずつだけど、
成熟しつつある様な気がしてチョピーリ嬉しい今日この頃。



215 :おたく、名無しさん? :02/10/03 13:33
>209
繁多のドリーム小説同盟あるから自分で探せ

216 :おたく、名無しさん?:02/10/03 18:38
ウチは初めキリバン・キリリクはなしのサイトだったんだけど、
やってないって言ってるのに次から次へと「キリバン踏みました」
カキコとメールが多かったのでキリバン制にした。
そしたらその類のカキコもメールもなくなったので最近ミョーに安心してまつ

217 :おたく、名無しさん?:02/10/05 07:39
>216
ある。しかもキリではない数字で「これキリ番ですか?」と何人にも聞かれてモニョった
設定した途端キリ番になっても申請なかったりして(w 

話かわって
キャラに惚れ込んでるからこそ、納得のいく小説が書けるんだと思う。
でも、最高潮に萌えてる時期というのは意外と短いもの
忙しいとかトラブルがあったとかで、書き時を逃してしまうのはとても口惜しい。

私にとってのドリームは、キャラへのラブレターなのかもしれない。

218 :おたく、名無しさん?:02/10/05 22:07
>217
キャラへのラブレター ってなんかステキだ

私の場合はそれプラスこんな女の子だと人生おもろいだろーな的想いもある。
どう考えてもヒロインみたいな性格にはなれないからね
だからヒロイン=自分ではないんだな
ってかありえない(藁

219 :おたく、名無しさん?:02/10/06 08:58
当方ドリーム書きだがラブレターだとは思ったことないな。
キャラをそこまで惚れ込んでないのかもしれないけど
2次元キャラにラブレターを書くなんてキシy…(以下略

やっぱキャラ×オリキャラのつもりでドリームを書いているからだろうか。

220 :おたく、名無しさん?:02/10/06 12:06
ドリームも普通の小説と同じような感覚で書いてるけど・・
でもやっぱりドリームはいろんな説明省けるから書きやすい。
出てくるオリキャラは自己投影よりも憧れだと思う。
それは普通の小説書いてても同じことだと思うんだけど。

221 :おたく、名無しさん?:02/10/06 23:30
ドリームって小説みたいに一方通行じゃなく、読み手や書き手ががいろんな楽しみ方が
できるんだからオリキャラと思おうが、ラブレターって思おうが、×自分って思おうが
良いんじゃない。
オリキャラだったら、ドリーム(名前変換)にしなくても良いと思うだけど、どうかな?
個人的にオリキャラのつもりで書いて、名前変換させるってどーかと思っている。
(オリキャラですって書くよりもドリームって書いた方が訪問者が多いからとか)
ドリームって「キャラが自分の名前を呼んでくれる」っていうことで支持されている
部分が大きいと思うだけど。それでキャラと恋愛妄想にひたれるっていう・・・
書き手としてはキャラが好きじゃなきゃ書けないから、「こんな恋愛をしたい」とか
「キャラにこんな風に言われたい」とかの妄想を膨らませて、読んでくれる人が
楽しんでもらえるように書いているけど。
それもキショイですか?

なんか支離滅裂・・・・スマソ

222 :217:02/10/06 23:50
>218
サンクスコ!
>219
一昨日おいでください

ドリームに対する姿勢は書き手それぞれ
ヒロインに投影してるモノに関してもそれぞれなんだね。
さすがに私もヒロイン=自分じゃないよ。欠片は混ざってるけど

苦労するのが容姿の表現ではないかと
詳しく書いてしまえばそれに絡めたエピソードをネタにはできるが
ドリーム効果は半減。
「長い髪を云々」読んでる人がツルッパゲだったら強烈な嫌味としか…

223 :おたく、名無しさん?:02/10/07 00:10
私はどっちかっていえばオリキャラ寄りで書いてる。
前半部分(読み手が自分の好きなように楽しむ)は221に賛成。

でもドリームって書けば人が来るから名前変換にしてるわけではないYO!
ある程度、ヒロインに性格でもなんでも肉付けしないと薄っぺらい
受け身の女の子ばかりの話になっちゃうかなぁと。
そんなわけでそこそこの性格付けや容姿付けはさせてもらってる。

コ−エイの某ネオロマンスゲームのみたいなのを目指してる。
あれも主人公の容姿とか決まってるけど名前入れて遊べるでしょ。
うまく伝わるかわからないけどそんな感じで書いてる。

224 :おたく、名無しさん?:02/10/07 00:25
私もヒロイン=自分ではないけど、まったく自分と違うっていうのは書けないな。
そんなヒロインには共感できないから。

容姿の表現はまったくと言っていい程しない。
そのかわり性格がわかるエピソードはきっちり盛り込みます。
ドリーム書く程好きなキャラに、出逢った瞬間恋に落ちるようなお手軽恋愛させたくないから。
ヒロインのどんなところに惹かれたかとか、その辺を詳しく書きたい。
でもそうするとキャラが出てこないでヒロインと他の脇キャラしかでてこない話ができてしまったり。(続き物の中の何話か)
そんな理由で逆ハーも書けない!
性格も好みも違う複数キャラが同じ女を好きになるなんてありえんよ。

225 :おたく、名無しさん?:02/10/07 06:18
219の書き方は私もどうよって感じだけど
219さんはそう考えてるってことだから
そんなに怒らなくても(・∀・)イイ!のでは?
別にドリームにすればカウンタが回るからとも書いてないし。
人それぞれってことで終了。(風紀臭くてスマソ

私もドリームを作る時は×自分って考えで作ったことはないです。
でも、気付かぬ間に自己投影してることもあります。
読んでくれる人を考えて作ってるはずのドリームへの感想はいつも
『ヒロインが羨ましいです』なんてのが多い。
私のドリームでは×自分とは思えないのかな……宇津
昔は『まさか私がキャラにそんな告白をされるとは…』なんて
書かれることが多かったのに。
いや、昔の書き込みが凄かったってことなのかな。

226 :おたく、名無しさん?:02/10/07 07:45
>225
誰か怒っているの?それらしい書き込みが見当たらないんだけど。
219の言い方にはモニョ・・・

227 :おたく、名無しさん?:02/10/07 20:00
ドリームって純粋な創作とは言えないんじゃないかなと思ってる。
ヒロインがオリキャラには違いないんだけど、完全な一人の人間じゃなくて、
容姿にしろ性格にしろぼかしぼかし作ってる。
欠けた所は読み手自身が各自で補ってほしいというか。
221と前半部分は同じ意見。楽しんで読めることが大事。
ドリームは書き手にとっても読み手にとっても自由度が高すぎるんだと思う。

228 :205:02/10/07 20:02
>>206>>207
エール、ありがとうございました!
いただけた言葉を励みにして、自分で納得のいく夢を
書き上げることができました。

先日依頼者の友人に送る事ができたので、いつ感想が
くるかと冷や冷やしております(w

229 :おたく、名無しさん?:02/10/07 21:43
うーん、私は容姿はともかくヒロインの性格はキッチリ設定して
書いてるな。
読み手が感情移入してくれれば嬉しいと思うけど、ヒロイン=自分とは
思いこめないかも・・。
長編が多いからそうしてるんだけど、こういうのって邪道なのかな・・・?

230 :おたく、名無しさん?:02/10/07 22:41
>229
そういう人は多いと思うから、邪道ではないと思うよ。
ただ自分とあまりにもかけ離れていると、名前変換してまで読まないな。
オリキャラとして読む。
でも読んでいるほうも名前変換しても「=自分」とは思わないなぁ。
「=自分」とは思いたくない作品も多いし。
キャラが自分の本名を呼んでいる事に萌ることはあるけど、それは相当上手くて
好きな作品とかだから。
大人が子供みたいなヒロインを読んでも「=自分」とは思わないだろうし、
その逆もしかり。だから書き手は自分が好きなように書いて、それに付いてきてくれる
お客に喜んで貰えるようにするのがイイと思う。
私的な考えだけどね。
・・・アレ?なんかズレタかな?

231 :おたく、名無しさん?:02/10/08 06:07
自ジャンルの既存キャラだとどうしても恋愛に発展できないような性格のヤシばかりなのだが
サーチやリングで見つけたサイトほぼ全てが既存キャラの性格を破壊してのラブラブ恋愛ものばかり。
性格破壊しちゃったらドリームでも何でも無いと思いません?
既存キャラの名前を借りたオリキャラ×自分のドリーム小説じゃ萎え・・・

だから自分は既存キャラの性格破壊無しのドリムを作り出したのだが
恋愛が全くないので時々、管理人さんが作った恋愛ものが読みたいです
とメールをもらってしまう。(既に10通くらいもらってます

ドリーム小説=恋愛小説でファイナルアンサーなんでしょうか。
この際、恋愛ものドリームは作る気がないとサイト内に書くべきか・・・

232 :おたく、名無しさん?:02/10/08 07:22
>>231

ドリームの定義ってやっぱり人それぞれだとは思うけど
私個人的にはドリーム=恋愛小説とは思わないよ。

友情のお話だろうと恋愛のお話だろうと、名前変換機能を使うことによって
二次元の世界に現実を混ぜる時点でドリームなんだと思う。

私もどうしても恋愛にならないキャラは友情として書いてるし。

でも、そういうメールにいちいち返事するのが面倒臭いなら
サイトに明記しておいた方がいいのかも。
ドリームで恋愛系が一番多いのも事実だから。

233 :おたく、名無しさん?:02/10/08 12:23
でもキャラクター観って難しいよね。
破壊しまくりはどうかとも思うけど、分かりやすいキャラじゃなくて・・
なんていうか、いろんな見方が出来るキャラもいるから。
そういうキャラを書く場合、雰囲気は残すようにしてるけど自分とキャラ観が
激しく違う人が読んだらイヤかもしれないな。

234 :おたく、名無しさん?:02/10/08 19:43
書き手さんに質問。
ドリーム書いてるのって彼氏もしくは旦那にバレてますか?

235 :おたく、名無しさん?:02/10/08 20:35
>234
ドリームもCPも両方書いていますが、どちらも承知しています。
ドリームがどういうものなのか知りたがったので、私なりの解釈で説明もしてあげました。
あくまでも創作であり、単なる趣味として認めてくれてます。
時々、ネタももらってます。

236 :おたく、名無しさん?:02/10/08 20:45
>>234
いや、彼氏も旦那も居ないし・・・

実兄のパソを借りて書いてたら、突然背後から遊び半分で
朗読された経験ならあるよ。
つたない羞恥プレイにしばらくガマンしてたけど、主人公のセリフを
裏声で読まれたあたりで腹に据えかね「完読&感想」を強要した。

低い声でコレを迫れば、大抵の男性読者が退散していくと思われます。
しかし、一歩間違えると辛辣酷評&冷血視線を浴びる諸刃の剣。
素人にはオススメできない。

237 :おたく、名無しさん?:02/10/08 23:02
>234
何かやってるみたいだなって思われてるだけで
ドリームを書いてるyo!なんて言ったこと無い。
て優花、夫に知られるのは恥ずかしいでつ。

彼氏じゃないけどリアル友達(♂)にドリームサイトをやってるのがバレちゃって
最初は驚かれたけど最近はネタを提供してくれる。
♀からよりも♂から提供されるネタの方が結構萌えネタだったりするので
今では大切な友達になってまつ。

>236
ヨシノヤヲオモイダシマスタ・・・

238 :おたく、名無しさん?:02/10/08 23:28
>234
パソ共有なうえサイトアドレスも割れてるのでバレててもおかしくない
しかしバレてると思ったら最後ドリーム書けなくなるから考えない
旦那もなんも言わんし。お互いヲタだから黙認してくれてるのかもしれん。

239 :おたく、名無しさん?:02/10/09 06:38
今は別れちゃったのでフリーなんだけど当時の彼氏には全部バレてた。
というか、最初から同人やってたの知ってて付き合ってくれた人なんで
あえて隠さなかった。
ドリもCPも。
一緒にインターネットカフェ行って、隣で私がドリ読もうと801読もうと
全然平気だったし、「最近フォモ描いてねぇの?」と彼から言うことも。

パンピーだったけど「趣味があるのはいいことだ。」で容認してくれてた。
そういう人ってほんとありがたい。

240 :おたく、名無しさん?:02/10/09 17:38
ドリを書いてることは知ってるけど、うちの旦那も238さんと同じく
もとはヲタだからなのか何も言わないですね。
たまに「こう言うネタどうよ」とネタ出ししてくれたりするんですが、
キャラの性格も何もかも無視したぶっ飛びまくったギャグネタなので
あんまり使いどころがなかったりする…(ニガワラ

241 :234:02/10/09 19:22
たくさんのレスどうもありがとう!
私の場合、実はサイトひらいたのも知らせてなかったり…
皆のレスを読んで、結構受け入れてくれる人いるんだ〜と思い
勇気をだしてカミングアウトしようとしたんです。
とりあえず二次創作について話をしたら、
「そんなに漫画に入れ込むなんて信じられね、おかしいよ」
と言い放たれました。
うう、もう絶対に隠し通すしか…

242 : :02/10/09 19:45
あのときキレたりしないで、>>235さんのように
大人な対応をすればよかったなぁと反省中・・・

そばにいる人が自分の嗜好を認めてくれると
本当に有り難いものですが、そうでないときは
結構辛いかも。
いつか>>234さんが震えるハァトを告白できるよう、
願っています。

243 :236=242:02/10/09 19:48
名前入れ忘れタ・・・・・・階段から転げ落ちて逝ってきます。

244 :おたく、名無しさん?:02/10/10 06:06
>241
カミングアウトしたのでつか、それはご苦労様ですた。
どんなことでも配偶者や身の回りの方全てに理解してもらえるわけではないので
気にせずにこれからもがんばってくだちい。

カミングアウトと言えば自分は夫には内緒でつがヲタ入ってる弟には
ドリームを作っていることを教えますた。
弟はネットとは無縁な人なのでjavaと言っても分かってもらえませんでしたが
ゲームのように名前変換が出来るのは面白いと言われますた。

245 :おたく、名無しさん?:02/10/10 07:02
>241
がんがれー

配偶者に理解されずともわかってくれる人は必ずいる心強い事実。
尊敬する非ドリサイトでカキコしたら管理人さんが遊びに来てくれて
「初めて知ったけどネットではこんなことも出来るんだ」と感心してた。
サイトで問題起きて落ち込んだ時は励ましてくれ、今ではすっかりドリ仲間に。

て優花、ドリの話題出さなかったとはいえ一歩間違えれば布教活動
今だったら非ドリサイトにカキコするなら絶対に名前だけ入力にするよ…

246 :おたく、名無しさん?:02/10/10 12:20
漏れは、生身友達と萌え友達と配偶者にはカミングアウトだ。
笑われてもいいんだ。今は楽しいんだから。
みんな生暖かく見守ってくれているよ。
でもやはり、ちょっとした友達や知り合いにはとても言えない。


247 :おたく、名無しさん?:02/10/10 16:03
>245
非ドリサイトにurlつきで書き込むのは布教というか
一歩間違えたら即嫌われかねない危険が…。

248 :241=234:02/10/10 23:43
>244
カミングアウトまでいかなかったんですよ。
世間話として二次創作のことを教えてあげたらあんなこと言われたので
まさか自分がしてるとは言い出せなくなっちゃって・・・
でもみんなの励ましで少し元気出ました。
>242・244・245・246
どうもありがとう。
好きなものはしょうがないね。
バレた時、彼にこーゆーならいいんじゃないって納得してもらえるような
いいドリームかけるよう精進します。

249 :おたく、名無しさん?:02/10/10 23:52
>241=234=248
ガンガレ!いつの隠れドリマから卒業できるはずさ。

ところで、ドリームをCDROMで売り出すとかいう企画
ここで話題になっていたっけ?見つけられないメクラな漏れ。
こないだそこのサイト見に行って、すごくびっくりしたよ。
色んなこと考えるなあ。でもこれで良いサイトが増えると
楽しいなあ。

250 :249:02/10/10 23:54
脱痔失礼しました。
いつの日にか隠れドリマから卒業、です。

251 :おたく、名無しさん?:02/10/12 15:52
>249
ホント良いサイトが増えると嬉しいな(藁

でも、私は買わないけどね
この企画ってずいぶん前からずっと言ってる割には発売されたって話を
聞いたことがない・・・・・・・・する気あるんだろうか?謎だ
話も進展してんだろうか?

252 :おたく、名無しさん?:02/10/13 06:36
ドリムをオフ本で売るっていうのもありますよね。
予約制でいちいち名前入れてくれるとか。
頑張るなぁ…

253 :おたく、名無しさん?:02/10/13 19:23
>252
予約でいちいち?それはすげえ面倒くさそうだw
採算とれるのか?
ドリームで大手って、目指せるもんなのかね?
たしかに新しいジャンルだとは思うが。


254 :おたく、名無しさん?:02/10/13 21:32
>253
ドリームで大手なんて絶対になれないと思う…。
何千部も何万部も名前手書きするのは無理だろ…。
(空白で売るってのもあるけど名前を自分で書いてるうちに萎えそうだ)
CD-Rで出すにしても、パソコンで見るのでいいならネットで幾らでも見られるしなあ。
同人誌は本の形な所に意味があると思うんだけど。
だからオフ同人だと大手は漫画サークルの方が多い(本の形じゃないと見づらいからね)

255 :おたく、名無しさん?:02/10/14 14:12
話を変えてスマソ

自分の書くドリはひたすらキャラ視点で話が進む。
ヒロインは一応出てるが、出番というかキャラとの絡みが少ない。
ヒロインの出番がどんなに少なくても、ドリだって主張していいのかな?
反応無いから判らないんだ・・・

256 :おたく、名無しさん?:02/10/14 17:27
>255
私は話によっていろいろな書き方で書いています。
とある長編連載では、ヒロインがまったく出てこない回が存在します。(お話の構成上仕方がなかった)
私も最初はドキドキしてましたが、アンケートとったら好評なので、今は安心してストーリー優先で好き放題書いてます。
あと、キャラ視点で書いたお話では、ヒロインが一言もしゃべらないというものもありますが、大丈夫みたいです。

時々、そんなのドリームじゃないとか、それは間違っているのでこういう風に直せというメールをもらったりすることもありますが、気にしないことにしました。
ドリの定義が明確にあるわけじゃなし、楽しんでくださる方もいらっしゃるのでこれでいいかな〜と思ってます。

257 :おたく、名無しさん?:02/10/14 19:37
>255
うわあ、うちと全く逆だよ・・
ひたすらにヒロイン視点でキャラが出てこないことがありまつ。
ドリームって言っても大丈夫かな・・

258 :おたく、名無しさん?:02/10/15 00:17
ウチは話によって違う
終始ヒロイン視点もあれば、キャラ視点もある
一人称で進めるんじゃなくって三人称で進めるのもある
(なんて言うんだっけこーゆーの ド忘れてしまった)
ヒロインまったくさっぱり出てこない時もあるし
それでもドリだと思ってるので気にしないようにしてます。

あとむやみやたらに名前呼ばないようにもしてる。
キャラの性格上、名前で呼ぶより「お前」とかの方が多くなったりする時もある。
そして気が付いたら最後まで一度も名前呼ばれてなかったりとかして
ヤバイと思いつつそのままUPしてます。
コイツはこーゆーキャラなんだから仕方がないとそう思う事にしてる

259 :おたく、名無しさん?:02/10/16 21:14
あれ・・
キャラが目玉のカプに入ってなくてまったく傍観者で、
しかし色々あってキューピッド役になってる?いや只の出歯亀かな・・・邪魔かも・・
な感じながら物語のキーになってミステリー・アドベンチャーを
推進するというのは駄目ですか?
ゲームブック感覚で分岐したり脇に逸れると視点が変わったりと色々やって、ふと
(これってドリームだよな・・名無しのオリキャラだし・・)と
手が止まったので聞きにきてみました。どうでしょう??

260 :おたく、名無しさん?:02/10/16 21:53
だいたいドリの定義ってのは何なの?
一応「キャラ×自分」前提なのかなとは思うけれど。
>259さんみたいなゲームブック感覚のもアリだと思うけどなあ。
『原作に出てこない架空のキャラを織り交ぜている話=ドリ』
だと最近思うのだけれども。
そのキャラをオリキャラとして見ようが、自己投影して見ようが
その辺は読み手、書き手の自由だと思うし。


261 :おたく、名無しさん?:02/10/17 01:10
私の場合、もともとゲームから来てるからか、
ドリームで入力する名前=自分の名前 てわけでもないんだよね。
ストーリーにあわせて、和風の名前だったりカタカナだったり。
RPGとかやってて男主人公なら男の名前だし。
だから勝手にドリームっていうのは、名前変換可能なパロディ創作のことかなぁ
とか思ってました〜
もちろん「こうなの!」ていうことじゃなくて、私なりの解釈。

やっぱ書き手さんがいいと思って書いたものが、一番いいのでは?
他人に「これってドリームだよね?」なんてお伺いをたてなくても
気にしないでどんどん面白いストーリーを書いてもらえたら
読み手としては嬉しいなーと私は思うよ。

262 :おたく、名無しさん?:02/10/17 07:05
どんなドリームを書こうが定義を持とうが、それは書いてる側の自由
読み手側からすれば自分が求めてるドリームなら読みに行くし
違うなら行かないだけのこと。
たとえ外野が文句言ってきたとしても、自分のドリームを信じようじゃないか。

263 :おたく、名無しさん?:02/10/18 01:33
文句メールって来るもんなの?ウチは今んとこ来てないけど
前に知人がもらったらしくて落ち込んでた…

264 :おたく、名無しさん?:02/10/18 13:41
>263
ドリなんて書くなっつー文句?
それはないけど、裏モノをノーヒントの隠しにしたら
うざいって書かれたメールなら来た。

お 前 の た め に 書 い て ん じゃ ね え よ

さくっと受信拒否。以後平和です。

265 :おたく、名無しさん?:02/10/18 15:08
文句メールとは言わないけど、名前変換が出来ないからどうにかしろと
その場の勢いで書いたと思われる逆ギレメールを2.3ヶ月に1度くらいもらうよ。
だから子供でも解りやすく書いた(つもり説明付きのメールを返信してやるのだが
誰一人として返事を返してくるヤシはいない。

266 :おたく、名無しさん?:02/10/18 19:17
いないねー
コイツ絶対返事書かないだろうなー
とか思いながらも
長々と丁寧に書いたメールを送ってるよ私
コピペだけど(W

267 :おたく、名無しさん?:02/10/18 19:21
ドリームでも801でも健全でも、多かれ少なかれ文句や一方的な
要求はくるもんだと思う。どんなサイトであっても。

困った声を「こんな人も世の中にはいるのね」と放置するのも
批判の一つとして受け止めるのもそれぞれの自由。
受け止めたあと自分自身を見つめ直して、
「でもやっぱり私はドリームが書きたい」
と答えが出たら、明日の自分の肥やしにできたと思うことにしている。


私は私が読みたいドリームを、私が書きたいときに書いている。
要望があれば晒す。
どんなシロモノも、人の目に触れて初めて作品になると思うから。
たとえそれがどんな駄作でも。
私の場合「誰かに見てもらえる」というのは一番の執筆推進力。
日本語のほつれや誤字脱字、脚本の辻褄を死にもの狂いで更正
したくなるし、何より「読みやすい、わかりやすい文章」を
心がけることができる。

「若気の至り」じゃ済まないシロモノを晒してしまい
「アイタタタ」と思ったこともあるけれど、
今夜も良い夢が書けるように頑張ろうと思います。

268 :おたく、名無しさん?:02/10/18 21:21
ネット上で作品を発表している以上、ある程度の文句や批判もあるし覚悟もしている。
私にとって書くことはまず何よりも自分の為なので、どんなに理不尽だと思っても気
にしないようにしている。
ドリサイトを開いて約1年。ほぼ一通りの文句メールはもらい尽くしたと思っている
ので(ほんとにいろいろもらった)、最近はわりと凹まなくなった。
267さんのように、逆にそれを自分の肥やしにできるようなドリ書きになりたい。

ちなみに、文句メールで一番多いのは、「そんなのドリじゃない」(ラブラブじゃな
いとダメだそうだ)的なメール。中にはドリの書き方を指南してくれる人もいる。そ
れなら自分で書け!と思ってみたり。
文句になるのかはわからんが、一番わけわからなかったメールは、私の書いたお話を
私がやってるジャンルとは違うジャンルのキャラにあてはめて書き直せというメール。
そうしたら評価してやると書いてありました。

好きだと言ってくれる人の声を励みに、一層精進したいと思います。

269 :おたく、名無しさん?:02/10/18 22:26
文句メール・・もらったことない。


270 :おたく、名無しさん?:02/10/18 23:09
>269 うらやますぃ・・・・・

ウチは「名前変換できないんですけどー」って言うのが一番多いね
ってかそればっかり
「すみません、出来ました。ありがとうございました。」
ってお礼をくれた子が1人いて
あぁまだこの世も捨てたもんじゃないとカンドーした(W
返事もらえるなんて思ってもいなかったから なおさらね

271 :263:02/10/19 00:05
レスありがとう。
狂ったメールをよこす厨、案外いるもんなんだね
みなさんお疲れさまでつ…負けずにがんがれ!
自分も「名前変換できないメール」はもらったことあったよ

自信作をヘタレ呼ばわりされたら立ち直れないかもしれない
でも、マンセー感想ばっかりも考えものだよね
社交辞令じゃなくて、本音の感想を聞いてみたいのでつ。
アンケートとってみようかな?
まっさきに更新遅すぎ言われそうだけど(ニガワラ

272 :おたく、名無しさん?:02/10/19 00:17
>267
>日本語のほつれや誤字脱字、脚本の辻褄を死にもの狂いで更正
恐らく校正の誤変換でしょうが、どちらにしろ誤用です。
氏ななくていいから辞書引いてみてね。

273 :おたく、名無しさん?:02/10/19 01:22
>271
アンケート良いね。
でもアンケートで要望もらっても、私は結局自分が書きたいときに書きたい物しか
かけないだろうから無意味になりそう・・・。

274 :267:02/10/19 19:39
>>272
ウヒー!恥ズカシィー!\(゜ロ\)辞書!(/ロ゜)/辞書ハドコ?!

ご指摘、ありがとうございました。
この恥も、明日の自分の肥やしにしたい・・・

275 :おたく、名無しさん?:02/10/20 02:56
ドリ好きな知人。
名前変換を「すっとこどっこい」や「へっぽこ」などにして読むそう。
そのほうが楽しいからだとか。
それって邪道…ですよね…?

276 :おたく、名無しさん?:02/10/20 03:58
いえ、ありです。と思います。
好きなように読めばいいんじゃないかな?
書いている本人も、読み返すときに変な名前で確認してるし。
書くのも自由なら、読むのも自由だと思うよ。
それで文句言いやがったらムカつくけどさ。

277 :おたく、名無しさん?:02/10/20 15:21
私もデフォルト名はオリジナルキャラとして違和感無い名前にして有るけど
読み返す時はすんごい名前いれちゃうなあ。

278 :おたく、名無しさん?:02/10/20 15:42
自作は変換がちゃんとできているかを確認する為に、■■とかにして読み直して
ます。
その方がわかりやすい。
読み手の自由にまかせます。
「へっぽこ」とかでも別に文句はない。
好きに読んでもらってかまわないので。

人様の作品はデフォルトで読んでます。
デフォルト名がものすごく凝っている時には適当にいれてます。

279 :おたく、名無しさん?:02/10/21 01:33
書き手として自分の作品を確認する際は「タマ」だとか適当に。
読み手としては一度デフォルトで読んで
気に入ったサイトの作品だけ自分のハンドルを入力してる。

行間たっぷりポエームのためにわざわざ名前入力したくはない

280 :おたく、名無しさん?:02/10/21 12:50
しかしウチはデフォルトだと名無しのごんべいとかにしてるよ・・

281 :おたく、名無しさん?:02/10/21 13:23
「名無しのごんべい」はやだな。
自分も人様の作品はデフォルトで読む。
「名無し」とか「○○」だとか、まったく名前が表示されなかったりだと
ちょっとね・・・

282 :おたく、名無しさん?:02/10/21 15:49
作品を貶めるためや、書き手をバカにすることが目的ならね
つまり「読む」つもりじゃないのなら普通の人名を入れたりしないんじゃないの?
それこそズキューン☆とかへっぽこーとかいれてバカにして楽しむんだろうなと思う。
コイツくっだらねーとか言いながら。
自分はドリ専ではないけど字書きとしても読み手としてもそういうのは好きじゃないので
自分が読むときはデフォか当り障りのない人名を入れるけどね。

283 :おたく、名無しさん?:02/10/21 20:18
でもデフォが管理人名だったら激しく萎える罠。

284 :おたく、名無しさん?:02/10/21 21:39
キャラ + 管理人 + 名前変換(読む人)が登場するドリってどお?
たまたまそういうサイトに行って、珍しいなって思ったけど管理人と友達とか
仲間っていうのもなぁ・・・とチョット思った。

285 :おたく、名無しさん?:02/10/22 00:00
>284
書こうと思ったけど、モニョる人が多そうだったんでやめた。
自分が読むぶんには管理人さんを尊敬してたり、素で友達の場合は萌える

286 :おたく、名無しさん?:02/10/22 01:14
>285
尊敬している管理人が>284のようなのを書いたら、
涙を拭きつつブクマから削除すると思う。

287 :おたく、名無しさん?:02/10/22 02:08
>286
激しく同意。萎え萎えだ。
ちょっとそっけないくらいの管理人の方がいい。
感想クレ厨も嫌だが、SSのあとに、キャラと管理人の会話があると
それだけで私は萎えまつ。

288 :おたく、名無しさん?:02/10/22 02:17
うん、管理人とキャラの対談は痛い。

289 :おたく、名無しさん?:02/10/22 05:31
ごめんなちぃ。
対談やってまつ・・・。
以後気をつけまふ(つД`)

290 :おたく、名無しさん?:02/10/22 12:51
>284
友人がやってまつ・・・。

そうか一般の人からみたら萎えるんだな・・・。
確かにその管理人をよく知ってる人じゃないと苦しいかもね。

291 :おたく、名無しさん?:02/10/22 22:20
基本的に管理人とキャラの対談は大嫌いなんだけど
ひとつお気に入りの管理人さんだけはそれをやっててもモニョらない。
多分、書き方がうまいからだと思うんだけども。
ギャグな感じにまとめてて、そこだけで1つの作品みたいなの。


292 :おたく、名無しさん?:02/10/22 22:59
私もキャラと管理人の対談は苦手です。
今のところモニョらないのには遭遇したことがありません。
言い訳がましかったり、無駄にハジケてたりする傾向が強いのが、たぶん原因
だと思う。

あと、苦手なものがもう一つ。
作者本人が、自分の作品を『駄文』とか『駄作』と言うこと。
謙遜なのかもしれないけど、ご本人が『駄文』と思われているものを好きだと
思っている読者に失礼だし、本当に『駄文』だと思うなら公開しないで欲しい。

293 :おたく、名無しさん?:02/10/22 23:14
拙文はいいけど、駄文はイヤだな、私も。

294 :おたく、名無しさん?:02/10/22 23:36
>292
かもではなく完璧に謙遜ではないかと
物をあげる時「つまらないものでつが」と言うのと一緒
駄文だと少しでも思ってたら恥ずかしくて公開できないよ。

なかには駄文駄文騒いでて本当に駄文しか置いてないサイトもあるが

295 :おたく、名無しさん?:02/10/23 00:00
駄文って書いてないところの方が
やっぱり駄文じゃない確率が高いような気がする。
駄文駄文うるさいところは、やっぱり駄文が多いかと。

296 :おたく、名無しさん?:02/10/23 00:18
対談苦手な人が多いね。
苦手な人の気持ちも分かるが気にしない人もいるので安心しる>289



297 :おたく、名無しさん?:02/10/23 06:02
キャラ対談は内容にもよる。
管理人とキャラが思いっきりラブラブしてるような内容だと引くけど、
世間話っぽくあとがき(反省文?)になってる場合ならそんなに気にならんです。

298 :おたく、名無しさん?:02/10/23 07:35
キャラ対談は好きじゃないが、ドリ界に蔓延しているので気にならないな。
でも作品に管理人が出てくるのは、相当好きなサイトじゃないとモニョ。

ただ・・・キャラがレスする「キャラBBS」は嫌いだ。

299 :289:02/10/23 17:26
>296 救われたよ、アリガトン。

でも、気にする人が気になるので、
ラブラブ対談ではないでつが、リニュ時の考え直してみる。

300 :おたく、名無しさん?:02/10/24 15:26
遅レスですまんのだが、ラブラブ対談と同じくらい
ハイテンションな掛け合い漫才もひくのでつが…。
というか、ひかない対談に出会った事がない。
普通に後書き書くのじゃ駄目なのか…。

301 :おたく、名無しさん?:02/10/24 16:06
ていうか、寒くてキャラ対談なんか書けない・・。

302 :おたく、名無しさん?:02/10/24 18:16
キャラとの対談もキャラレスもどんなに望まれてもできない……。
そして、書き終わった後は普通の後書きすら書けない。
書いたものがすべてで、書き終わると何だか飽和状態で気力を使い果たしてる。

他人様の後書きを読むのは好き。(キャラ対談はのぞく)
うまい人を見ると非常に羨ましくなる。
だいたい、後書きや日記のおもしろい人は、書いてるものもおもしろい。
……精進します。(最近の口グセ)

303 :おたく、名無しさん?:02/10/25 03:47
キャラレスは前にやってたが疲れてやめた
やめた途端にカキコ激減して笑えた。一部に大人気?

>302
そう!根っからの物書き向きだと羨ましくなるよね。

人様が読んで楽しめる小説を書くため常に努力はしてるけど
最終的には素質が左右するような気が。
星の数ほどあるサイトの中で、光ってる。
読んでてどこかが違うんだよ…好みもあるんだろうが

304 :おたく、名無しさん?:02/10/25 06:20
確かに好みがあるから一概にはどこがいい!って言えないけど
それでも自分好みの大好きなサイトさん見つけられたらいいよね。
それこそ毎日通いつめちゃうような。

自分はまだそういうとこ見つけてないので
頑張って探したい…!

305 :おたく、名無しさん?:02/10/26 14:31
ちょっと質問。
WJ以外のジャンルにも大手ってあるのかな?
普段WJ系しか回らないからいざ回ろうとするとハズレばっかり…
探そうとしたジャンルが悪いのか(´・ω・`)ショボーン

306 :おたく、名無しさん?:02/10/26 16:19
このあいだ新刊が発売された某英国児童文学とか。
ゲームでも結構ある。

307 :おたく、名無しさん?:02/10/26 18:14
最近は斜陽気味だけど、少し前まで再勇気は笛や庭球と並んで
三大ジャンルの一翼を担っていた。
それ以外となると、振る場とか?でもこれは大手とは言えないか。

308 :おたく、名無しさん?:02/10/27 11:15
大手ジャンルって飛翔系しか思い浮かばないな。
そんな自分は超マイナージャンル者でつ。

309 :おたく、名無しさん?:02/10/27 23:23
>>305
飛翔系よりサイトの数は少なくても、飛翔系で見つけた(・∀・)イイ!サイトより
気に入るサイトがきっとあるよ。
そんな自分も以前飛翔ジャンル者でしたが、現超マイナージャンルのほうが量は少なくとも
鬱にならない小説が多くてウレスィ

310 :おたく、名無しさん?:02/10/28 08:09
マイナージャンルが量より質なのは
心底その作品を愛してる人しか書かないからかもね。

反面、誰か書いてくれよーと叫ばずにはいられない
自分もサイトに超マイナージャンル含んでるんで淋しいでつ…

311 :おたく、名無しさん?:02/10/28 11:42
長いことちっともないジャンルでウチしか扱ってないのかと思うほど
だったけど、アニメ化した途端急増した・・。
メディアの力は偉大だなと思ったよ。

312 :おたく、名無しさん?:02/10/29 12:37
でもアニメ化は厨も呼び込むよね。
そんな漏れは厨ジャンル…モニョる書き込みが途端に増えた。
ウトゥ。

313 :sage:02/10/30 00:10
すごくすてきなドリ満載で大好きなサイトがあるだけど。
管理人も感じ良い大人で、掲示板の常連の書き込みもすんばらしくレベル高い。
あまりのハイレベルにびびってずっとROMしてたんだけど、最近ちょっと雰囲気が変わってきた…
管理人は喜んでるみたいだけど、厨が割り込んできそうで心配。
好きなマイナーが売れてきたときみたいな、複雑な心境でつ

314 :313:02/10/30 00:16
ご、ゴメンアゲちゃったヨ!
電磁波にあぶられて逝ってきまつ・・・

315 :123456789=+-*/:02/10/30 01:44
ブームになるとだいたい質が落ちます

316 :おたく、名無しさん?:02/10/31 01:14
そんな中で質の良いお気に入りを見つけ出すのが
読み手の喜び。

317 :おたく、名無しさん?:02/11/02 08:02
どんなにブームになろうと、厨が寄りつきにくい雰囲気のサイトはあるかと。
小説が読みごたえ満点だとか。

顔文字連発の中身スカスカだと完全に狙われそうだけど…

318 :おたく、名無しさん?:02/11/02 11:21
>317
確かにそうだ。
私がお気に入りのサイトは飛翔ジャンルだが、連載小説中心で読みごたえ満点。
おかげさまで厨なカキコとかあんまりないし、あっても管理人さんが落ち着いて返すので
荒れたりしないし、そういうカキコは二度とないみたい。
落ち着いていて安心して出入りできる。
やっぱり、そういう雰囲気ってのはあると思う。


319 :おたく、名無しさん?:02/11/03 11:42
>318
飛翔のどのジャンルですか?
飛翔ジャンルってお客さんも管理人さんも低年齢の方が目立つよね。
318さんのお気に入りサイトのような落ち着いたサイトに出会いたいよ…

320 :318:02/11/03 16:46
>319
笛でつ。
管理人さんが社会人らしいので、それなりの年齢なんだと思います。
更新も早いのでほぼ毎日入りびたり状態。
好みはわかれると思うけど、私はほんとハマってて暇な日は、1日に
何度も行ってしまう。
そのたびにいろいろ読み直して再発見してます。
ストーカーじみててヤバイ(藁

321 :おたく、名無しさん?:02/11/04 18:19
携帯用のドリサイトって
PC以上に厨ばっか…
PCでも見つけるの大変でつ…

素敵なドリを読みたい!

322 :おたく、名無しさん?:02/11/04 18:20
連続カキコすみません、
↑のは

×PCでも見つけるの大変でつ…
○PCでも良い所を見つけるのは大変でつ…

の間違いです。
スマソ。

323 :おたく、名無しさん?:02/11/04 21:09
>>320
笛みたいな飛翔でも一番サイト量が多いジャンルでそんな素敵な所に
巡り会えるなんてうらやまスィ・・。
飛翔で素敵なサイトに出会いたい・・。

324 :おたく、名無しさん?:02/11/04 22:21
具なら一箇所だけ知ってまつ…
でも掲示板がないのでメール出すのが敷居が高い…

325 :おたく、名無しさん?:02/11/06 04:29
笛って一番ドリ多いのか。知らんかった。
発祥ジャンルだけあって年季入ってるトコも多いから、
落ち着いてるサイトが多いのかもしれないね。

326 :おたく、名無しさん?:02/11/06 19:31
笛は連載終わって、流出とか鞍替えとか閉鎖とか多い気がする。
すこし騒がしいですが、この時期を乗り越えれば、ほんとに好きな人しか(書く方
も読む方も)残らないだろうと思って楽しみにしてます。
まったりいい感じになることを希望。

327 :おたく、名無しさん?:02/11/06 21:55
庭球とか碁っていいサイトある?
どっちもアニメ化の影響かサイトの数増えちゃって・・・。

328 :おたく、名無しさん?:02/11/06 22:30
>327

庭球は単独スレあるからそっちで探してみたらどうだろう。
おすすめサイト話もしてるよ。


碁は…ボックスガーデン(要・和訳)とかはどうでしょうか?
最近行ってないけど昔は結構好きで通ってた。

329 :おたく、名無しさん?:02/11/09 18:56
自分でサイト開いたら、他所のドリで萌えられなくなっちゃった…

330 :おたく、名無しさん?:02/11/09 20:12
あーそれわかる。萌えツボが微妙に違うんだよね。

331 :おたく、名無しさん?:02/11/10 23:55
ドリームサイトからリンクを貼られたら、ドリを扱っていないサイトさんはやっぱり嫌なものかな…。
同ジャンルですごくいいイラストサイトさんをハケーンしたんだけど、
そこは健全中心少し801カプサイトで、日記や掲示板ログを見る限りドリのドの字もない。
失礼してソースを見せてもらったら、アクセス解析がついていたので
リンク報告しなくてもリンクしたのはばれるだろうし…。
リンク報告無用&リンクフリーのサイトさんだけど、
実はドリ嫌いで嫌な思いさせたら悪いよなと悩み中。

332 :おたく、名無しさん?:02/11/11 00:27
リンクフリーならそういう事も覚悟してるでしょ。

333 :おたく、名無しさん?:02/11/11 02:09
>331

その気持ちすごく分かるよ!
あとはドリやってることが厨とは思わないけど、ジャンルとして厨が多いのは
自覚してるから、それが流れていってしまったら悪いよなぁとか思って
自粛してしまったり。

もしどうしても気になるならメールか何かで聞いてみたらどうでしょう?
基本的には>332が言う通りだと思うけど、悩んでいるなら思いきって。
801サイトさんでもノーマルサイトさんでもドリ嫌いでない人はいるし。
現にうちも他ジャンルから(友達とかでなく)リンクしてもらってる。

334 :おたく、名無しさん?:02/11/11 14:04
自サイトはリンクフリーにしてるからドリームサイトさん以外にも
ノーマルサイトさんや801サイトさんからリンク報告を貰う事ってありまつ。
でも逆に自サイトからはドリームサイトさん以外はリンクを貼らない事にしてる。
自サイトにドリ厨が来たことはないけれどもしかしてってことを考えて
相互希望されても丁重にお断りしてる。


801の欠片もないドリームサイトで801の話題を持ち出すヤシが来たことってありますか?
自サイトにはそんなヤシが掲示板へやってきて
ドリーム一色の掲示板に801の話題を書かれますた。
それからは一気に掲示板への書き込みが少なくなっちゃって………




                                   もうだめぽ

335 :おたく、名無しさん?:02/11/11 17:49
>334

それはまさにアレだね。
ドリームがよく言われる801サイトでドリの話なんか出すんじゃねーよ!の
逆バージョンだね。


うちは801もドリも一緒に扱ってるのが(ちゃんとコンテンツは分けてるよ)
掲示板は一つ。
だから両方好き(もしくは平気)な人しか来ないからそういうことないけど
大変なんだね。

336 :おたく、名無しさん?:02/11/11 18:00
>331
相手先のリンクにドリームのサイトが入っていたら大丈夫だと思う。
なければやめた方が良いと思われ。
中にはサーチでドリのサイトと一緒に並んでるだけでも
不快になる人はいるみたいだから。

337 :おたく、名無しさん?:02/11/12 01:11
>333
いや、メールで許可求められたってドリ嫌いだからリンクしないでくれなんていえないでしょ、普通の常識持ってる人なら。

338 :おたく、名無しさん?:02/11/12 01:12
あ、下げるの忘れた。失敬。

339 :おたく、名無しさん?:02/11/12 01:31
>331
厨流出が嫌なら諦めるほうが無難と思われ

340 :おたく、名無しさん?:02/11/12 01:33
話は変わるけど質問。
最近やたらと行間空けた…というか改行しまくり
のドリームが多いけど、あれってどうなの?
私はある程度行間が開いてた方が読みやすい。
でも改行しすぎのは嫌だ。わがまま?

341 :おたく、名無しさん?:02/11/12 01:41
>340
うんにゃ。
行間空きすぎな小説は単純に文で間とか表現できない
香具師なんじゃない?最近多いよねー・・・

342 :おたく、名無しさん?:02/11/12 02:04
>340
ほんと行間詰めて書けば、実質十数行の物もありそうだ。
つまらなくて、読む気すら起きないな、私は。
でも同じような感性の人には面白いんだろう。

343 :おたく、名無しさん?:02/11/12 02:43
>332
ウチもリンクフリーだけど801サイトからリンク貼られたらさすがに嫌かも(ニガワラ

344 :おたく、名無しさん?:02/11/12 07:45
自分、行間空け過ぎかも…
モニタが小さい人は見にくいかなと思ってやってるんだけど、
余計なお節介だったのかも。
気をつけまつ。

345 :おたく、名無しさん?:02/11/12 07:59
一行置きくらいに文が書かれてるのは、
自分は読みやすいです。
でもそれ以上はウザイとしか思わ(え)ない…。


346 :おたく、名無しさん?:02/11/12 12:03
>332
うちはドリームを扱っているサイトさんに関してはリンクフリーで報告不要、
そうでないサイトさん(801とかイラストサイトさん)は事前に要連絡にしてる。
自分からリンクを貼るのはドリームサイトさんと素材屋さんくらいです。

347 :おたく、名無しさん?:02/11/12 14:43
>344
一行置きとかなら全然気にならないよ!
むしろちょろっと書いて十行くらい開けて、またちょろっと書いて…
っていう方のがモニョる。あと小さすぎるフォントでそれをやられると
お前は本当に他人に読ませる気があるのか?と小一時間(以下略


348 :おたく、名無しさん?:02/11/12 17:41
私は逆に字がぎっしりにならないように気をつけてまつ。
とにかく量が多いから……。
でも行をあんまりあけるとスクロールが大変なので、そこらへんに四苦八苦。
自分が目が悪いんで、なるべく見やすくしようと思ってるよ。

>347
私もフォントが小さすぎるとダメだ。
もしかしたら内容は素晴らしいのかもしれないが、字が小さかった時点でまわ
れ右する。
できれば、行間だけではなく、文字色にも配慮してほしいでつ。

349 :おたく、名無しさん?:02/11/12 20:46
皆思ってることは同じだたのね。
私も一行置きくらいなら気にならないかな…
ウチのサイトは左端にピタッと文字が引っ付いてて
読みにくいと訪問者様から言われたから
左端80ピクセル、行間120%くらい空けてる。

>348
私もフォント小さいのダメ…。
あと白背景に蛍光緑の文字だったりしたら、回れ右。

350 :おたく、名無しさん?:02/11/12 21:18
行間140%、フォント指定なしで、SS本文はテーブル(75%)に収めている。
自分が小さい文字だとダメなので、サイズ指定はしていない。

>348-349
豆字で文字変更がきかない場合が多いから、ドリサイト巡りの際は
IEのユーザー補助を使うな。
文字色も淡過ぎてツライ場合は反転させる。

いつも不思議に思うのだけど、こういった見難いサイトって当人には
ちゃんと見えているんだろうか? ちょと疑問

ついでに行間空けもアレだが、センタリングは 止 め て く だ ち い。
問答無用でブラウザバックします。

351 :おたく、名無しさん?:02/11/12 21:31
行間開けとセンタリングまでは何とか我慢出来るけど
右端、左端、って交互に書かれてるのはモニョ。
読みにくいし、最悪初見で気付かなかったときもあるんだ(゚Д゚)ゴルァ!


352 :おたく、名無しさん?:02/11/12 21:52
左端〜右端交互にはまだ出会ったがないけど、
読みにくいことは想像するまでもなくわかる…

さんざんガイシュツだと思うけど、
セリフばっかりや顔文字が乱れ飛んでるのが読めない。
好きじゃないキャラにレイープされるのと同じくらい苦手。
夢というより悪夢だよ…


353 :おたく、名無しさん?:02/11/13 08:44
>352
>セリフばっかりや顔文字が乱れ飛んでるのが読めない。
私は”小説”って言ってる時点で顔文字使ってるのが許せないでつ。
そんなの使わないと表現出来ないなら書くなよとすら思うよ・・・

354 :おたく、名無しさん?:02/11/13 11:46
>352、353
分かる。
私は照れてるときに使っているらしい「//////」が苦手。
それぐらいは文章できちんと表現して欲しい。

今までドリ書いたことなかったのだけど、最近ハマッたジャンルで無性にドリ書きたくなって、サイト立ち上げようか考え中。
とりあえず作り始めてはいるのだけど、現在持ってるサイトとは全然違うデザインにしてみたり、凄く楽しい。
でも、そのジャンルはドリが多くて、今更参入してもなあ…と、あと一歩が踏み出せない。
このままだと、脳内で萌えが満たされそう…



355 :おたく、名無しさん?:02/11/13 15:14
>>354
私も今まさにそんな感じ…
脳内で萌えが満たされそうなヨカーンなのにサイト開くのも何かなァ
と悩んでいる次第でつ。。

356 :おたく、名無しさん?:02/11/13 16:20
脳内で萌えが満たされるなら、その方がいいよ。
というか、私はそれが羨ましい…
サイト作ると色々面倒だよね、楽しいこともあるけどさ。
サイト作らないではいられないほど萌えてしまう私は
仕方なくサイトを立ち上げますた。
楽しいけど色々面倒くさい。グチ、スマソ。

357 :おたく、名無しさん?:02/11/13 18:32
>354,355

是非、開いてくだちい。
厨のスクツっていうイメージが大きいドリに、
素敵なサイトがもっと増えることを切に願うよ。
開設しても瞬く間に閉鎖してしまうサイトが多いのも切ない…

358 :354:02/11/15 01:34
>355、356、357
レスありがd

どうしようか悶々と考えているのにも疲れたので、
萌えを脳内より放出させることに決めたよ。
今ならまだ脳内では満たされてないし。
やらないで後悔するのも嫌かなあと思ったので。
今のところ仮オープンにすぎないけど、
ネットの隅っこでコソーリとがんがるよ。


359 :おたく、名無しさん?:02/11/16 12:06
冬の祭典にドリサークルが幾つか受かってるみたい。
しかし、いったい何を売るんだろう?ヤパーリアンソロとかかな?
自分金欠地方者故に参加不可能なので、行く予定のある方報告ヨロシコでつ。

360 :おたく、名無しさん?:02/11/16 12:52
>359
CD−RやFDなのか、手書き方式の本なのか…
自分は行く予定なので、遠巻きから様子を見てきまつ。


361 :おたく、名無しさん?:02/11/17 07:12
ジャンルは何で申し込んだんだ?
何にせよ周りのサークルさんに睨まれないことを祈ってまつ。

自分的にはネットだけにしておけという気分だが

362 :おたく、名無しさん?:02/11/17 12:56
私もネットだけに留めておいた方がと思うよ。
結構前からキャラ×オリキャラで本出してる人もいるけど…
祭典にまででた人はいなかったなぁ

話は変わるけど、
ドリームサイトを開いている人に質問。
検索避けはやっぱ全ページに付けるべき?
効果はどれくらいあるんだろうか

363 :おたく、名無しさん?:02/11/17 13:29
>361
もう睨まれてるようでつ…
せめてこれ以上、ドリ者は痛いというイメージを
植えつけないでくれることを願う。

>362
私は全ページにつけてるけど、
サイト自体よりも同盟の名簿やウェブリングで引っかかっていた。




364 :おたく、名無しさん?:02/11/17 14:57
>362
漏れも全ページにつけてまつ。
なんと言っても夢はやはり特殊な趣向だと思うので、見たくも無い人への気遣いは必要だと思われ。

365 :おたく、名無しさん?:02/11/18 02:54
乗り込んでるヤシが…(;´д`)

366 :おたく、名無しさん?:02/11/18 07:26
サイトを持ってる以上、配慮するのは当たり前
ドリに限らずどの分野に関しても言えるよね
つーか配慮しすぎてアングラ化したら面白い(ニガ

書き手さんにお聞きしたい。話を書く時、どう進めてる?
自分は真っ先に書きたい一場面が浮かぶので
何とか前後のエピソードを捻出してつなげてく感じ

367 :おたく、名無しさん?:02/11/18 12:28
同人サイトが全ページに検索避けを付けるのは当たり前では?
ドリームサイトだって同人サイトだyo!
でも検索避けを付けてないドリームサイトって多いよね。
自サイトにリンクしてくれてるドリームサイトの8割くらいは検索避け付けてない。



まさか検索避けを知らない?

368 :おたく、名無しさん?:02/11/18 14:33
某ハモり系ユニットの新曲発売日が知りたくて、
検索してたら、ドリが出てきてウワーと思った事があるよ。
今はナマモノまでドリがあるんだと知りビクーリ。
やるなとは言わないけど、検索避けはキチーリしてホスィ。。
そこのメンバもヤッホーで自分のユニット検索したりしてる人みたいだし、尚更。

369 :おたく、名無しさん?:02/11/18 18:14
>367
検索よけの存在そのものを知らない気がしまつ。
サイト見てると余りオタ臭がしないというか…
同人でのお約束(暗黙の了解?)を知らない感じがする。

便乗して書き手さんに質問。
以前に書いてアップ済みのドリの書き直しってする?
直すくらいなら潔く削除した方がいいのだろうか…

370 :おたく、名無しさん?:02/11/18 18:54
>369
するする。書きなおす前より悪くなるなら何とも言えんが
直して良くなるならいいんじゃないかな?
思い入れのあるネタなら尚更。
頻繁にはやらないけど、すごくたまにならいいんでない?


371 :おたく、名無しさん?:02/11/18 19:01
>369
ヲタヲタしい人はドリにもいぱーいいるよ。
ただ、ネットから入った人が多いこと&低年齢層が多いことで検索避けやお約束を知らない人が多そう。

372 :おたく、名無しさん?:02/11/18 19:07
>371
お約束を知らない人がオフでもめ事を起こさないか心配だ…。

373 :おたく、名無しさん?:02/11/18 20:12
>372
周りの非夢サークルの人にドリの素晴しさを切々と語ったり、
「ドリ書いて下さいよ!」なんて無茶言ったりしませんように…

374 :おたく、名無しさん?:02/11/20 20:35
1週間ほど前にリンクさせてくれと言われて、「じゃ相互で」と
やった途端にあぼーんされた。
一体何だったんだ、アレは。

375 :おたく、名無しさん?:02/11/20 23:39
>374
忘れましょう。そういう礼儀知らずなとこは。
……でも、そういうの多くなったよね。
年齢層が若いせいなのかな?

376 :おたく、名無しさん?:02/11/21 02:01
>375
ネットをする前に社会の常識を学べと言いたくなる躾のなってないおこちゃまが多いよね。

377 :おたく、名無しさん?:02/11/21 02:25
少し前にD+Sかどこかでナマモノ専門サーチを
見かけた気がするんだけど、見た人いる?

378 :おたく、名無しさん?:02/11/21 19:00
>377
リングなら見たことあるけど、サーチはないな。
他人の趣味をどうこう言う資格はないが、ナマモノドリは
ゴカーンリンカーンやバト〇〇もの級にモニョりまつ…

379 :おたく、名無しさん?:02/11/21 19:35
>378
モニョルどうこう以前にオープンナマモノドリはまずいよ。
昔、管スレと灰色スレで同時祭りになったサイトが801と裏ドリを両方扱ってて
パスも何もつけてなかったら、一般ファンにメーリングリストで裏ドリの方を回されて
大挙して掲示板に乗り込まれたあげく、最後は顔写真までメーリングリストで流されてたよ。。
丁度その時メソバーの一人が公式掲示板だか公式チャットの方に降臨してて、
掲示板やチャットにその件を書き込まれて、それが見られたら…!
って更に大騒ぎになったんだよね。
当事者は一般ファン達にライブで見かけたらしめると言われ、
隠れてやってた801姉さん達には心底恨まれて見つけたら殴りたいと言われてたよ。

380 :おたく、名無しさん?:02/11/21 20:48
ナマモノって…
同人(801もドリも)ドラマとかで架空の人物を演じているものならまだ良いかと思うんだけど、
ゲイノウはチトやばいのでは…と思う。

381 :おたく、名無しさん?:02/11/21 20:54
あ、あげちゃったスマソ

382 :おたく、名無しさん?:02/11/21 20:55
なんて教訓めいた話なんだ。

自サイトを持ったら、争いや憎しみや恨みの種にならない
場所にしたいと思いますた。

383 :おたく、名無しさん?:02/11/21 21:16
ナマモノは肖像権や人権の問題があるから、ちょっとでも裏要素があるならパス必須だろうね。
ナマモノサーチなんて芋蔓式にパス無し裏ドリサイトがひっかかりそうで (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
特に蛇やB図、灰色あたりは事務所も一般ファソも姉さんもかなり厳しい模様。
蛇はかなり昔に摘発があったから余計に姉さん達は敏感だし。

384 :おたく、名無しさん?:02/11/21 21:42
話切った上に教えてちゃんでスマソ

今更なんだが集A社の篭球にはまってしまいますた。
篭球ドリについてのスレってどこかにありましたか?

385 :おたく、名無しさん?:02/11/22 01:03
ドリなのにうちのサイトは全然人が来ない。
何だか、サイト開いてていいのか不安になってきた…

サイト持ちさんに質問。
一日どれくらい人が来ますか?
同人コミケ板にそういうスレがあるのは知ってるんだけど、
ドリって特殊だからあっちでは聞けない…スレ違いスマソ

386 :おたく、名無しさん?:02/11/22 01:08
うちは更新早かった時は三桁行ってたけど、最近全然更新してなくて(汗)だいたい一日50〜60。
別館としてドリサイトを立ち上げたのだが、本館よりあきらかにアクセス数が多い…。
さすがドリだと思った…。

サーチとか入りまくるのも手かもしれませんよ。
探そうにもひっかからなければお客さんは来れないかと…。

387 :おたく、名無しさん?:02/11/22 02:21
平日はうちも50〜60程度。
休日やサーチとかリングの上の方に有る時は、3桁行くって感じでつ。

>366
かなり遅レスで悪いが、漏れも同じような感じで書き始める。
どうしても書きたいという場面が浮かんで捻出していくのだが、
その内にそのどうしても書きたい場面を削らざるをえない結果に辿り着く。
まだまだって事なのかもな…(鬱)

388 :おたく、名無しさん?:02/11/22 02:28
>385
うちは平日200〜300。週末になると400前後。
サーチ系には結構入ってます。
ある程度常連さんが付いたら、リングとかは外そうかなと思ってる。
今のところ大体半数はブクマの常連さんです。
更新も週一くらいで頑張ってる。
思えばサイトオープン当初は7とかですた。
地道にがんがれば何とかなります。がんがれ!

389 :おたく、名無しさん?:02/11/22 11:35
自分は再勇気者なんですが、最近斜陽の悲哀をたっぷりと味わってます…。
しばらく前から、新規参入が激減している上に、イイ!サイトもへ(ryなサイトも
こぞって閉鎖、もしくは庭球への大量移民が続いてて、何かもう・゚・(ノД`)・゚・。
確かに、全盛期に比べて厨が大分減ってマターリして来たのは嬉しいけど
元々全体的なレベルの低さには定評があったジャンルだけに
質の良い話を書かれるサイトさんが続々と撤退されるは、結構悲しいでつ…。
ああ、荒れてはいても勢いがあった一昨年〜去年頃が懐かスィ…

当方斜陽初体験で、このやるせなさをどうしていいのか分からなくて…
長々愚痴ってしまい失礼致しますた。




390 :おたく、名無しさん?:02/11/22 11:56
>385
うちは平均20〜30とか。
しかも今は萌えが有り余っているので、更新がんがってるけど、
それが薄れたら…と考えると、ちょっと恐い。
今のジャンルは原作終了後にハマッたので、まだまだ萌え続けたいんだけど、
ジャンル内では閉鎖や移動も結構あるみたいだし、
389さんの気持ちも分かります……セツナイ。

391 :おたく、名無しさん?:02/11/22 12:27
うちは100前後ってところですが、原作終了し斜陽真っ只中って感じですね。
サーチの新規を覗いても皆他ジャンルばかりなのが、読者としても寂しい限り。
寂しいけど、自分の萌えはここにしかないしなー。

392 :おたく、名無しさん?:02/11/22 20:06
>389
自分も再勇気者だが、斜陽っててもちゃんとファンはいるよ。
友人も見てるようだし。ガンバレ(゜Д゜)ゴルァ!

393 :おたく、名無しさん?:02/11/23 02:13
私も西へ者。
この前苦手だったけど何故か801検索してたら、
801オケーならきっと楽しめるだろうな〜ってサイトが数個出て羨ましくなった。
そして思わずドリかいてほすぃ・・・(゚Д゚)
と厨な事を思ってしまた(もちろん心の中だけです)

でもドリがんがる!(`・ω・´)

394 :おたく、名無しさん?:02/11/23 02:18
話が逸れて申し訳ないのでつが、
大体、ドリって1作品何行くらいが普通なんだろう?
最近、自ジャンルが厨続出ポエム系な短いドリが増えたので
その辺の感覚が麻痺してきてしまうますた。。(´・ω・)

395 :おたく、名無しさん?:02/11/23 02:27
>393
393もドリ物らしいけど、自分は801の字を見る(想像する)だけで嫌なので
そういう事ここには書かないで欲しい、スマソ。
でも本当にだめなんだよ……
基本的にドリと801の間には深い溝があるのでつ。

>394
短いドリ最近増えたね、それ小説じゃねぇ!と思う物ばかり。

396 :おたく、名無しさん?:02/11/23 04:08
≫395
…………(´Д`)

397 :おたく、名無しさん?:02/11/23 04:15
ケコーウ過去にも出てると思う、その3桁数字…8…

>>394
何行くらい、と言われても分からないけど、
行間があるドリの場合、スクロールバーの出ないのはモニョ。。
行間がないやつでスクロールバーのサイズが3cmくらいとかでも
それはそれで困るけど…

398 :385:02/11/23 13:14
>386,387,388,300,391
ありがとう。サーチには結構入ってるので、更新がんがります!
この間打ち切られた斜陽ジャンルだから爆発的には増えないだろうけど、
ブクマしてくれる人が少しでも増えるといいな…

>394
短いのもポエムも全然気にならないけど殆ど台詞で構成されているのは、
脚本でつか?と思うよ…
最近は見ないけど、セリフの前にキャラ名があるのも小説だと思えない。

399 :385:02/11/23 13:15
>300じゃなくて>390でした。スマソ…逝ってきまつ

400 :390:02/11/23 13:51
>398=399
この間打ち切られた…って、もしかして貴方と私は同ジャンルかもしれません…。
共にがんがろう!

>397
行間があるドリなのに、スクロールバーが出ない…って、私もモニョる…。

台詞だけっていうのも私もモニョ。
それが逆ハーものだったりすると、誰が喋ってるのか分からないyo!

401 :おたく、名無しさん?:02/11/23 17:30
>400
その前に逆ハーがもにょって読めない罠。

402 :おたく、名無しさん?:02/11/23 20:46
逆ハーって上手い人はやってない気がするな。
そして自分もモニョモニョして読めない…なぜあんなに人気あるのかわからん。

403 :おたく、名無しさん?:02/11/23 21:23
逆ハーって基本的にギャグ書いてる人しか見たことない。
シリアスのって見たことないんだけどシリアスもあるの?
だから、自分はギャグだと思って読んでるから全然モニョらない。


404 :おたく、名無しさん?:02/11/23 23:38
自分は主人公が振り回されつつもハーレムでウマー(゜д゜)な話なら好きだが、
天然でモテモテな事に自覚のないキャラだとモニョリ・・・。
でも逆ハーの大半がそういう主人公な罠。

405 :おたく、名無しさん?:02/11/23 23:45
友情系のノリの逆ハーは嫌いでない。
学園のアイドル★みたいなモテモーテ系はモニョ。。

406 :おたく、名無しさん?:02/11/24 00:30
あと、やたら美人な主人公が萎える。
あるサイトの学園逆ハー連載小説の主人公が、
「170pの身長、長くてきれいな髪、モデルみたいに整った顔」
と形容されていて、ちょっと・・・と思った。
そんなに美人ならモテるかもしれないが、
読んでる時はその設定脳内あぼーんしてたよ。

407 :おたく、名無しさん?:02/11/24 03:37
元の設定を脳内あぼーんしてる人は自分に置き換えて読んでるの?

408 :おたく、名無しさん?:02/11/24 10:04
自分は元々キャラ×自分じゃない。
そのキャラが恋愛したらこんな感じかなぁって考えてキャラ×オリキャラにしてるから、
萌えゾーンがどんどん狭くなってしまったよ…

>406
余りに主人公が完璧すぎるとね…
「モデルのような」の他にも、「帰国子女」「生徒会長」、
「××(サッカー,テニス等)の実力はキャラより上」設定も…(´・ω・`)

409 :おたく、名無しさん?:02/11/24 11:37
>407
自分は、オリキャラに置き換えてるよ。そのオリキャラも自分とは違うかな?

あと、キャラに説教始める主人公も嫌だ。
突然講釈たれてキャラを慰め始めた時は唖然としたよ・・・。

410 :おたく、名無しさん?:02/11/24 19:49
>>409
上手い説教ドリもあるYO!
心に傷を負ったそのキャラと一緒に、読んでる自分自身の
胸にもじんわり沁みるお話だった。
「漏れもこういう話書きてぇ!」
って思ったよ。
でも他人を叱る言葉って自分自身がしっかり
己の人生歩んでないと薄っぺらになるんだよね。
難しいナァ・・・

411 :おたく、名無しさん?:02/11/26 00:22
キャラ×自分で楽しんでる人間は希少でつか?


412 :407:02/11/26 07:08
なる程。
自分は常にもとの設定のままで読むんで、(突飛な設定のところはへたれが多いのでまず読まない)
設定を脳内あぼーんというのがいまいちわからなかったんだ。
回答してくれた人産休。

413 :おたく、名無しさん?:02/11/26 08:50
412を見て思ったが、
これは、ないだろう……。思わず笑っちまった。
っていう設定ってどんなのがありました?

414 :おたく、名無しさん?:02/11/26 15:55
>>411
それもアリかと思いまつ。
むしろもともとはそういった趣旨で作られたジャンルだと思うのだが…。

でも私はオリキャラとして読んでいる派。
設定決まっててもそれがよければそれでよし!

415 :409:02/11/26 17:38
>411
オリキャラって、自分とはなんかちょっと似通った所もあるかもとか思う。
それに411みたいに読んだ方が面白いと感じる事もあるし。
正直、名前に関しては実名プレイだし。


416 :おたく、名無しさん?:02/11/26 20:00
>413
自分が読んだ中で慄いたのは、
「主人公は売春組織の一員、萌えキャラが愛の力で抜けさせようとガンガル
 しかし最後は組織に薬漬けにされ、キャラを刺殺」。
リスカや俺女もモニョったが、これには敵わなかったyo!

417 :おたく、名無しさん?:02/11/26 21:21
相互リンク頼まれたんだけど…リンクしてくれたみたいだし、まだ中高生みたいだし
少々痛いのは我慢できるんだけど(接してる分には悪い子じゃなさそうだし)
リンク先のHPの内容が(;´Д`)
死ネタイパーイでどうしよう、紹介文とか…。
今更断れないしなあ…。

皆さんこういう状況になったときどうしてますか?

418 :おたく、名無しさん?:02/11/26 21:21
>413
自分が読んだ中では
「超美人・年上・(昔の)彼氏が殺された・ホステス」
なヒロインかな。
しかも作者さんはホステスと売春婦が同じものだと思ってるらしい。
更にはエロ描写がこう…処女丸出しみたいな。
下品な話題でスマソ

419 :おたく、名無しさん?:02/11/26 21:25
>417
紹介文で困ったときはいつもサイトデザインを誉めるか
○○のドリームがお気に入りですとか書いてるよ(苦藁)
死にネタ多いところは『ダークな雰囲気が魅力的』…とか?
ガンガレ!

420 :おたく、名無しさん?:02/11/26 21:48
D+Sが閉鎖の危機でつね。
一番大きい検索サイトだったんで、閉鎖するといろいろ困りますな。

421 :おたく、名無しさん?:02/11/27 00:35
まあ好意がなきゃ、冷やかす為以外では名前入れてまでドリ読もうと思わないんでない?
そして好意がある場合は>1に該当する。

422 :おたく、名無しさん?:02/11/27 00:36
スマソ、誤爆した。

423 :おたく、名無しさん?:02/11/27 01:03
>420
なんとか頑張って欲しいが鯖の問題では…

424 :おたく、名無しさん?:02/11/27 18:44
ドリサーチは立ってすぐ閉鎖、ってのが結構あるよね。

425 :おたく、名無しさん?:02/11/27 23:34
うち今日異様にアクセス数が減っててビビったら…そういうことか。
一見さんが多いんだなあとチョトショボーン。

ところでドリってジャンルはこれからも続くかなあ。
私はドリがなくなると回れるサイトが半分どころか十分の一になってしまうから
無くなるのはいやなんだけど…。

426 :おたく、名無しさん?:02/11/27 23:57
ドリはなくならないんじゃないかな。
ある日突然ドリを嫌いになってやめる人もいるだろう。
でも新しくドリ好きになる人も日々増えていると思う。

話は変わるんだけど、書き手の皆様にお聞きしたい。
ドリ書く時に気を付けてることってある?



427 :おたく、名無しさん?:02/11/28 00:37
>426
顔文字、()文字、記号は使用しない。
原作の設定を曲げない。

以上でつ。

428 :おたく、名無しさん?:02/11/28 00:45
やっぱりキャラらしさを大事にすることかなあ…。
ドリを書くキャラって相手がいないキャラが中心だから、
恋愛しているさまは自分でイメージを作っていくしかないので難しいけれどね…。

ドリでもすごくうまい文章書く人はもちろんいるけど、文章がつたないサイトが多いのは
年齢が低い人が多いことも原因ですけれど
自分でキャラを作ってなおかつ動かすといったオリジナルを書く力量も問われるからだと思いませんか?

どうでもいいけど、ドリはネット上ではなくならないと思うが
オフでの活動ははやりもしないで廃れていくような気がする…。
ドリサークルって実際足を運んだことあることってどれくらいいるのだろう?
もしくはまだドリサークルって出ていないのかね。


429 :おたく、名無しさん?:02/11/28 01:45
>428
HB(某バスケ漫画)ではオフでドリ本出してた人が何人かいたよ。
内容は漫画だったり小説だったり。
ヒロインの名前はすでに決まっていてキャラ×オリキャラ的な感じだった。

ただ、どこのサークルさんもカップリングで活動している傍ら
ドリ本をちょこんと置いておいたといった感じで、ドリをメインとして
オフで活動している人は私はまだ見たことがない。

430 :おたく、名無しさん?:02/11/28 08:57
原作の設定を変えないように書くのは難しいと思いませんか?
だから自分は設定を曲げないと書けないようなキャラのドリームは書けない。
でもbbsやメールで書けないキャラのドリームを書いてくれと頼まれることが多くて
困ってる。
原作を元に書いているのでそのキャラではドリームが作れないんですって
返事を返してるけどいつマジギレドリ厨が発生しないか日々ビクビク・・・

ていうかドリームの注意書きやプロフに今書いているキャラ以外のドリームは
書けませんって書いてあるのに・・・・・ウトゥ

431 :おたく、名無しさん?:02/11/28 12:55
低年齢の子が多いのもあるだろうけど
そういう注意書きをちゃんと読まない香具師、ホント多いよね。

432 :おたく、名無しさん?:02/11/28 15:09
まだ開設して一週間なんだけど、いつ厨がくるか今からドキドキ。
今のところみんなちゃんとしたお客さんばかりなんだけどなー
 
>426
顔文字厳禁。照れを////で表現しようなんてもってのほか。
原作設定に沿う。(いやオリキャラ出した時点で沿ってないのはわかってるけど)
基本はみんなこれなんじゃないかな?

433 :おたく、名無しさん?:02/11/29 04:17
>顔文字厳禁。照れを////で表現しようなんてもってのほか。

類似の意見が出るたび思ってたんだけど、これって気をつけること?
入れよう!とでも決心しない限りは入らないものだと思うんだけど。

434 :おたく、名無しさん?:02/11/29 06:17
アンチスレ読んでると、ドリ者で急に冷めた〜とか人がいてかなすぃ。
もしそれが自分の好きな管理人さんだったら(ノД`)・゚・
最近その管理人さんサイト更新してないから変に勘ぐっちゃう。

435 :おたく、名無しさん?:02/11/29 07:53
>434
冷めるのはいいが、掌を返すように悪く言うのはどうかと思う。
ドリが好き嫌い以前に人としてちょっとね…



436 :おたく、名無しさん?:02/11/29 11:26
>435
えー悪く言ってるの?
冷めるのは人の勝手だけど、冷めてアンチか…
昔好きだったものを悪く言うのは、見苦しいよー。

434もマゾじゃないならわざわざアンチを見に行くなよ〜(笑

437 :おたく、名無しさん?:02/11/29 11:28
>435
ドリはいまだに好きだけど。
昔好きだったから嫌いになった時や冷めた時より憎らしくなる事ってのあるよ。
可愛さあまって憎さ100倍とか(w
熱心な信者程アンチになりやすいみたいな。

438 :おたく、名無しさん?:02/11/29 13:07
別に好き嫌いは個人の好みの自由だからある程度何を言おうと自由じゃない?
向こうで『ドリ嫌い!』って言ってるのと、こちらで『ドリいいよね!』って
言ってるのは同じレベルの物言いじゃん。

でも例えばの話「ドリやってる香具師はみんな厨!」とか言い出したら
さすがにちょっとモニョる。
自分のサイトに来てくれていたお客さんにもそんな暴言吐いちゃうのかな、と。

>436

別にそんなに悪いこと言ってないよ。
ただ嫌いになったって言ってるくらいで。

439 :おたく、名無しさん?:02/11/29 13:58
相互不可侵と決めたんだからアンチスレの話題は出さないでホスィ。
今度からは気を付けてくだされ。


ドリームの中で///を使わなかったとしても掲示板やメールで///使ってる
管理人にはチョトもにょる。
恥ずかしかったり照れたりしているのなら最初から恥ずかしいとか
照れくさいとか書けばいいのに。
///乱用以外は良い管理人さんなんだけどな・・・

440 :おたく、名無しさん?:02/11/29 14:42
ドリームについてのハウツーサイトって知ってます?
そこには原作設定が矛盾してるのが当たり前のように書かれてました。
そりゃオリキャラ出した時点で矛盾してますがあんな書き方されると
ドリサイト=厨っぽくて嫌だな。
それにドリームサイト=二次創作の同人サイトがほとんどなのに
キーワード指定が出来るタグとか紹介してる。
なんだかな〜

441 :おたく、名無しさん?:02/11/29 14:48
ドリハウツーなんてドリムメーカー以外でそんなのあるの?
知らなかったYO!

442 :440:02/11/29 14:58
>ドリサイト=厨っぽくて嫌だな。
言葉が変でした。
ドリサイト=原作無視の設定破壊厨ってことで。

>441
ドリムメーカーの所から逝けまつ。

443 :440:02/11/29 15:01
再びスマソ。
ドリサイト=原作無視の設定破壊厨みたいで嫌だなってことでおながいします。

寝不足で間違えだらけだ。
布団の中へ逝ってきまつ。

444 :426:02/11/29 18:54
レスくれた方々、どうもありがとう。
顔文字って(*^^*)←こういう?
こういうのが文中にあるドリが存在するの??

ハウツーサイト見てきました。微妙だわ…
しかしこれで少しでも厨が減ってくれれば有り難い。

445 :おたく、名無しさん?:02/11/29 22:04
ハウツー、できたばかりのようだね。
ツッコミどころは結構あるかな……それでもドリ厨ちゃんが
キチンと読んでくれたなら為になりそうな内容かと。

都合の悪いところをムシ、良いところを喧伝となるのが一番恐い。

446 :おたく、名無しさん?:02/11/29 23:40
ドリサイト作ろうかと思ってるんですけど
ドリって長文は読んで貰いにくいのでしょうか?
書いてみたジャンルのサイトを巡ると、ショートが基本のようだったので…。

447 :おたく、名無しさん?:02/11/29 23:59
ハウツー見てきたよ。
頑張って良い方向に発展したらいいネ

ところでロボット検索の項目にあった
「キーワードの指定が出来るタグ」
って使っていいもんかな?
自分はindexも検索避けしてるのだが…

448 :おたく、名無しさん?:02/11/30 00:23
>447
ただでさえ著作権侵害ぎりぎりの二次パロサイトでやるのはヒンシュクものだろうね。
特に著作関係に厳しい会社のは。
生物で検索避けしないのは問題外。

449 :おたく、名無しさん?:02/11/30 00:25
>447
ただでさえ著作権侵害ぎりぎりの二次パロサイトでやるのはヒンシュクものだろうね。
特に著作関係に厳しい会社のは。
生物で検索避けしないのは問題外。
ハウツーでそんなこと書くなんて、これだからドリはとかネット同人はと言われかねないね。

450 :448-449:02/11/30 00:32
キャンセルが間にあわなかった。
二重書き込みスマソ。

451 :おたく、名無しさん?:02/11/30 00:57
>>446
私はSSばっかりだと読み応えがないな。
長編があっても全然オケーイ!だけど、書き手さんの
文章力によるかも・・・。

452 :447:02/11/30 02:59
>448-450
そか。自分もそう思ってたから
同じ考えでよかった。

じゃあ質問を変えて。
皆さんはどんなジャンルのドリ書いてます?
それからこれから書いてみたいジャンルは?
当方繁多者で、最近テニプリとかちと興味有り

453 :おたく、名無しさん?:02/11/30 04:21
自分は笛者。ちょっとだけ庭球もある。


454 :おたく、名無しさん?:02/11/30 05:40
私も笛でつ。
ドリは参入したばかりで、今のところ某キャラオンリー。
小波のキャラが多いゲームもちょっと気になります。


455 :おたく、名無しさん?:02/11/30 07:33
実は…NHK教育番組(月〜金)5:50〜放送モノをやっている。
マイナーだなー…。
しかももうひとつはミニ四駆ものだし、とことんマイナーつっきってるサイト運営しています。
本当は西とか具とかもかきたいんだけど、忙しくってなかなか更新が…。

ところで著作権厳しいのって公団社とか?
小額館とかはどうなんだうか…。

456 :おたく、名無しさん?:02/11/30 07:48
同じく笛でつ。
ドリもあるけど、昔から居座ってるBLカップリングジャンルも
捨てられずに同居してる・・・これって問題でしょか?
これから某児童文学ドリに手を出したいところ。

457 :おたく、名無しさん?:02/11/30 09:07
私は、西やってます。
主は長編、しかも甘さほとんどないので、これでいいのか?
と、最近悩み中(藁

>455
もしかしたら、私のブックマーク入っている所の管理人!?
もしかしてじゃないく、きっとそうだ。


458 :447:02/11/30 11:13
やっぱ飛翔系は人気あるね。

>455
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/todayg/copyright.htm
ここなんて良くまとめてあるんじゃないかな
一時期HBとかマガジソ系ドリが撤去されまくってビクーリしたよ。
でも結局どっかのサイトで公団社にメルした人が居て
その返事が、(その方の見解で)は「節度ある活動なら容認」
みたいな感じだった…
どうすればいいんだか。うちにもHBあるのにな。

名無しにもどりまつ

459 :おたく、名無しさん?:02/11/30 14:19
>456
部屋が分けてあれば問題ないと思う。
同じ中でも注意書きがあるのなら大丈夫じゃない?

自サイトは笛メインでほのぼの、ギャグ中心の健全ドリ。
エロも逆ハーもないせいかお客さんの年齢層が非常に高いみたい。
サイト開設して半年以上たつが、未だに厨の襲来はない。
このままマターリ運営していけたらいいな。

460 :おたく、名無しさん?:02/11/30 14:33
>458
やっぱり大々的に裏はまずいってことじゃないかな<節度ある活動なら容認

461 :おたく、名無しさん?:02/11/30 18:20
744 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 メール:sage 投稿日:02/11/30 15:21 ID:XtaVeGvy
>743
逆ハーって、逆ハーレムのことだよね?
こんな用語が飛び交ってるところからして、オナーニ以外の何ものでもない。
そのオナーニを恥ずかしげも無く世間に晒しまくるあの人たちが本当に恐いよ。
なにはともあれ、一刻も早くその厨と切れられると良いですね…。

745 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 メール:sage 投稿日:02/11/30 15:31 ID:AfCTPlSC
というかヒロインという呼称からして図々しいにも余りあるよな。
本物のヒロインはちゃんと原作にいるだろ!このヴァカどもが!

=====新着レス=====
746 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 メール:sage 投稿日:02/11/30 18:05 ID:qhm8272v
>745
そんな貴女に>>708のURLをfor you。

747 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 メール:sage 投稿日:02/11/30 18:14 ID:KSHk2ibK
更に図々しいのは原作のヒロインイヤな女に仕立て上げることだ・・・・。
ドリ書いてるキャラに彼女がいる設定だからってそのヒロインストーカーに仕立て上げられますた・・・つд`)・゚・。

貴様の方がストーカーどころかその数百倍タチが悪いと小一時間以上・・・



462 :461:02/11/30 18:31
こんなところに誤爆してしまった。
申し訳ない。

463 :おたく、名無しさん?:02/11/30 19:44
>>458
マ…マズイヨ!!
小学館ものは実際(ドリ)やっちまってるし、日昇作品もそのうちやる予定だった…!!
…開設はあきらめるべきか…。
でも実際のところドリでも何でもいえることだけどハッキリと禁止しててもわからないよね。

464 :おたく、名無しさん?:02/11/30 19:46
ドキーン(@A@)

465 :おたく、名無しさん?:02/11/30 22:02
>463
検索除けをしっかりし、オフィシャルサイトや検索除けの甘いサイトとはリンクしないようにすればそんなに心配する事はないかと。
あとは当たり前の事だけど「原作者・出版社とは何の関係もありません」とサイトに表記する。
まあこれらの事は、ドリサイトに限った事じゃなくて同人サイトなら全てに言える事だね。

原作をあからさまに罵倒するようなサイトではない限り、個人の1サイトをわざわざ取り締まる事はないと思うので
>463さんもがんがってサイト開設してくだちい。ヽ(´ー`)ノ

466 :おたく、名無しさん?:02/11/30 22:20
>463
うちも日登作品扱ってるけど、>465のいうように検索避けをきちんとして
厨サイトに近付かなければ大丈夫だと思うよ。
ハリポタとかはどうなんだろうね。
で銭と針はとりわけ厳しいと聞くけども。

467 :おたく、名無しさん?:02/12/01 00:03
あっちで偶にすさまじいドリ厨の話題がでるけど、
もしかしてアンチのネタか?と思う私は捻くれてるのだろうか。
だってあっちでかかれてるドリ厨みたいな非常識な輩、
私も周りの友人も遭遇したことないし。

ドリの株を落す為か?と思わずにはいられない・・・(´・ω・`)

468 :おたく、名無しさん?:02/12/01 00:32
1 :おたく、名無しさん? :02/08/23 21:22
アンチドリスレの愚痴も荒れの元です。やめましょう。


469 :おたく、名無しさん?:02/12/01 01:13
日登は取り締まるつって実際あんま行動に出てないからなー、
ドリサイトより向こうは嫌ヤオイだと思うし。

470 :おたく、名無しさん?:02/12/01 01:29
>469
嫌ヤオイっていうより嫌エロじゃない?
まあエロは日昇に限らずどの子供向けジャンルでも歓迎されないんだけどさ。

471 :おたく、名無しさん?:02/12/01 03:46
著作権だと、ここも参考になるよ
ttp://human-dust.kdn.gr.jp/doujin/doujin2000/mondai_tyosaku.html

K社へのメールはこっち
管理人さん頑張ってるよね
ttp://www.bg.wakwak.com/~kotetsu/tansaku/letter.html

472 :おたく、名無しさん?:02/12/01 22:43
以前に話題に出たジャンル替えに伴って内容はそのまま、
キャラの名前だけ変更していたサイトがまた笛に戻ってきたね。
笛熱が冷めたら、また名前だけすげ替えるのだろうか…(´・ω・`)


473 :おたく、名無しさん?:02/12/02 00:13
>472
出戻りでつか。戻らなくてもいいのに(苦藁

ドリに登場してるキャラを知らなくても、心を動かされたり惚れたり
原作を読んだことがなくても、逆にドリから原作に興味がわくような
そんな文章を書ける人に私はなりたい。

474 :おたく、名無しさん?:02/12/02 02:09
>473

私はそれたまに言われる。
「○○さんちのドリームよんで▲▲(原作)にハマりました〜!」と。

確かに原作のキャラの性格をなるべく壊さないように心がけてるから
そう言ってもらえて嬉しい部分もあるんだけど、どちらかというと
原作あってのドリームだと自分では思っているから
どうして原作を知りもしないドリをわざわざ読むんだろうと
そういう疑問の方が大きく出てしまう。

原作やキャラへの愛があってこそのドリームじゃない?
ちやほやされれば誰でもいいんだろうか…。

皆さんはどう思いますか?

475 :おたく、名無しさん?:02/12/02 02:18
>473
悪いけどそこまであつかましい考えはできない
やっぱり原作大好きな人に読んでもらいたいもん

476 :おたく、名無しさん?:02/12/02 12:22
あつかましいかどうかはわからんが、どんなきっかけでもいいからその作品がいいと思わせられるようにものは書きたいな。
うちもその漫画のドリを知らない人が読んでドリームに出てきたキャラが気になると言ってくれたことがあるが、
そのことによって作品に興味持ってくれてさらにハマってくれたらいい宣伝になるんじゃないかなと思う。

どうでもいいけど、ドリーム小説って2ちゃんでは嫌われやすいのかもしれないと思った。
オフでは嫌いな人ももちろん見たことあるけれど、新しいジャンルとして普通に受け入れてくれている人が多かったよ。
そしてその受け入れてくれていた人たちは厨でもなんでもない…。
今まで押し付けドリ厨には遭遇したことが無い。
掲示板にはなんか厨っぽい人が来たことはあるけれど、
ただレスがつけにくいあまり実の無いカキコしたりすることがある程度で
別にそんなに困るようなことしないし。
遭遇したことがあるのはしつように801に染まらないかと勧めてきたり
私が嫌いだというのにカップリング萌えの話をするヤシぐらいだが…

ここで厨被害にあった人ってどれくらいいるんでしょう?
チョト気になる…。

477 :おたく、名無しさん?:02/12/02 12:26
あ、でも押し付けはそれるわけないよな…自分がドリ好きなんだし。
でもキリ番設定していないのにリクされたりとかはないな。

厨に遭遇しないのは落ち着いたジャンルなのだからなのかもしれない。
年齢層の低いファンがいるサイトさんではどうなんだろう。

478 :おたく、名無しさん?:02/12/02 13:06
私もやたらテンション高い書き込みとか注意書き読まないとか
遭遇したことあるのはそれくらいかな。
でも注意すればちゃんと謝ってくれるし。

自分の好きなものを押し付ける香具師は801だろうがノーマルだろうが
ドリだろうがどこにでもいるからな。
ジャンルがどうこうじゃなくて個人の人間性の問題でしょ。

479 :おたく、名無しさん?:02/12/02 13:10
>476-477
>478に同意。
ついでにオフで面と向かって拒む人はDQN位しかいないと思われ。

480 :おたく、名無しさん?:02/12/02 13:18
オフのほうが色々しがらみあるから面と向かって拒めない人もいるよ。
この前ドリ苦手な友人に相談された。
私はドリ好きだけど相手から聞いてこない限りは自分から話題に出さないな。
同人では異色なジャンルという自覚もあるし、ドリは。
だからアンチスレとかで押し付け厨を見ると本当に染んでくれ!!って思う。

481 :おたく、名無しさん?:02/12/02 13:26
>何度やってもあんたのサイトだけ名前変換が出来ません!
>何かウィルスでも付けてるんですか?
>それとも私だけ変換出来ないようにしてるんですか?
>私にそんなことをすると痛い目に遭いますよ。
>あなたのIPとかわかってるんですから。

自サイトに自称スーパーハカー(wからこんなメールが届きますた。
これも厨被害かな?

482 :おたく、名無しさん?:02/12/02 13:27
厨被害かどうかは…ちょっと判別しにくいですが、
裏請求(一応隠してはあるもののタブで一発、ヒントも明記してある)で
思いっきり「中Aでーす(はぁと)絶対教えてください!」と
フォントサイズ7、赤字で書かれたHTMLメールが
届いたことはあります…いやだから何のために裏(略)

483 :おたく、名無しさん?:02/12/02 13:35
>480
禿同。

ドリームは苦手だけど友達から勧められたからって我慢している人が
いないとは言い切れないよね。
別にドリームジャンルだけに限らないけどさ。










なんて考えてるから友達にドリーム好きだと1年以上言えない私。

484 :おたく、名無しさん?:02/12/02 14:25
>483
(゚Д゚)ハァ? 何それ?って言われるに決まってるので私も友達に言えない。
未だにドリの存在自体知らないと思うし。
メジャー(だよね?な「コミケ」って単語にすら周りはヲタクとか言って引いてた。
世間体でそういうフリをしてる人もいるだろうけどさ。私も含め。

485 :おたく、名無しさん?:02/12/02 15:12
友人がドリは同人じゃない!といってた。
スサむなぁ・・・そりゃ480の言う通り同人では異色なジャンルだと思うけど。

486 :おたく、名無しさん?:02/12/02 15:24
>481

(´Д`)……大変だったね。
そんな厨に負けずにがんがって…!


私は友人にはドリをやっていることを話してる。
ただその子はドリ苦手なので勧めもしないし自分からは話はふらない。
彼女は801者でサイトも持ってるけど私がエチーな801が駄目なのを知ってるから
(ソフトなら平気)彼女も私の前ではそういう話しない。

あくまでもお互いの趣味は趣味として受け止めたうえで
上手に付き合ってるよ。

まぁドリの名前を聞くだけで拒否反応起こす人もいるから
そういう人には隠しておくしかないと思うけど。

長文スマソ



487 :おたく、名無しさん?:02/12/02 18:57
私は「こんなのがあるんだよ」って感じでオタク友達に教えた。
反応が鈍い人にはもうドリの話はしなかった。
しかし私が801嫌いだって知ってるのに、
新作が出来るたびに添付ファイルで送ってくれる子がいるんだよね…

ドリが特殊なのはわかってるし、苦手な人もいると思う。
だけどドリってだけで蛇蝎の如く忌み嫌われるのは複雑。
ドリというジャンルじゃなく、
ドリをやってる人を全て否定されるのは悲しいよ…


488 :おたく、名無しさん?:02/12/02 19:09
悲しいね・・・悲しいよ、ママン!
所詮隠れキリシタンの様なジャンルなのか、と。
黙ってコソーリ楽しむよ・・・。

489 :おたく、名無しさん?:02/12/02 19:35
でもドリやってるからって必要以上に卑屈になる必要はないと思うよ。

確かにまだ生まれて間もないジャンルだからすぐに受け入れられない人や
拒む人も沢山いるだろうけど、そもそも同人っていうのは個人の趣味で
活動することだし(本来の意味ではないけど通説として)、人の数だけ
趣味や思考があるのも当たり前。

自分を棚に上げて人の趣味を批判する人こそが本当の意味で厨房だと
私はそう思ってるから、人様に迷惑をかけない範囲ならある程度何やっても
個人の自由だと思ってる。

つまるところ基本は嫌なら見るななんだけど(W


けどホント、むやみやたらにドリを周りに布教しようとする
バカチンは氏んでほしいと思いまつ……

490 :おたく、名無しさん?:02/12/02 19:47
いつかジャンル全体に厨が落ち着いて歴史が出来れば
きっと今のように叩かれることも少なくなっていくはずさ…!
そのためにも*マナーを守って*ドリを楽しもうぜ!

ところで、ドリームサイトを運営する上で配慮していることってどんなことでしょう?
私はドリをやっていてもオフでもオンでも人に勧めないし、
ドリに全然関係ないサイトさんでは全く話題にしない。
リングやサーチはドリーム小説専用のところしか入らないし、
リンクについてもドリームサイトにしか張っていない。

ここまで気をつけていてもただドリをやっているからって
ひとくくりに厨とされるのはカナスィよね。
趣味・嗜好は人によって違ってあたりまえで
世の中には自分に理解できない趣味の人も確実に存在するっていうのに…。

491 :おたく、名無しさん?:02/12/02 19:48
>489
同意。
でもその馬鹿チンが多…(⊃Д`)

クラスで2〜3人集まって大声でドリの朗読会をしてるのを見てしまった時は…。
しかも勧めてるのを見た時は…。
周りの人達みんなひいてたよ…もちろん自分モナー。

492 :おたく、名無しさん?:02/12/02 19:50
あ、なんか489さんと内容カブった(w
とにかく人に迷惑がられる布教をしている人はホントもう芯でくれという感じでつ…


493 :おたく、名無しさん?:02/12/02 21:06
というか布教したり勧めたりする神経がわからないよ。
キモッと思う人が少なからずいる事には思い到らないんだろうか…
二次ヲタ自体がいいイメージじゃないってのが現状なのにね。

494 :おたく、名無しさん?:02/12/02 21:39
告白します。
夢にはまりたての頃一度だけ、その時好きだった
ノーマルと801を扱ってるサイトさんに勧めた事があります。
いいものがあるから教えてあげようという軽い気持ちでしたが
今思うと押し付けがましかったと反省。
その管理人さんからは柔らかいお断りのお返事を頂きました。
スミマセンスミマセン(⊃Д`) 厨デスタ…

495 :おたく、名無しさん?:02/12/03 00:26
>494

大丈夫!誰だって失敗はあるさ!
反省して2度と同じ失敗をしないようにすればいいのさ!
ナカナイデー( ´∀`)σ)Д`)プニョプニョ

問題はせっかくやんわりとオブラートに包んで断ってくれた時に
>494さんのように反省できず「貴女はドリのよさをわかってない!
アタシが教えてあげる!」などと勘違いしちゃう厨だよナー…


496 :おたく、名無しさん?:02/12/03 03:26
ドリ書いてて、読み直したら…カナールィ(;´A`)マッズーーーー
語彙が片寄ってきたと言うか何と言うか…。
ジャンルへの愛が冷めた訳じゃないのだけど最近これの繰り返しで、
サイト放置状態。。来てくれている方に申し訳ないでつ。
皆さんは気分転換に何してまつか?


創作文芸に行って、それっぽいスレを見て来たのだけど、
やっぱりパロの一種であるドリと、純粋な創作文芸って
若干違うと感じたので、あえてここで…尋ねてみるます。

497 :おたく、名無しさん?:02/12/03 03:56
萌え大爆発まで待つのみ。
したらば、思いもよらぬボキャブラリーが!
てゆーか、私も現在そんな感じでつ。萌え貯金がたまるのまってるのでつ。

498 :おたく、名無しさん?:02/12/03 13:44
蹴球ドリって、全然隠れていないようで不安になるのですが…。
私は蹴球801も(801苦手な方ごめんなさい)ドリも読む者なんですが、
サイトさんは有料鯖借りて、検索除け、問い合わせ制のパスワード認証等、
しっかり対策なさっているんですが、ドリサイトさんはナマモノに対する
認識が少し甘いような気がします…。


499 :おたく、名無しさん?:02/12/03 14:59
ドリを書いてると文章力が低下するって誰かが言ってたな。
自分もドリ書きだから否定したいけど。
普通の小説では好きな管理人さんが書いたドリは・・・
同じ人が書いたのでつか?と聞きたいくらい・゚・(ノД`)・゚・

500 :おたく、名無しさん?:02/12/03 18:20
>498

多分蹴球に限らずドリ全体の年齢層が低いせいだと思う。
リア厨、リア工メインでなかにはリア消もいるし。
年齢が低いからどうのというわけでなく、そういう検索避けとか
同人界(ネット含め)の暗黙のルールってある程度の年月活動してないと
分からなかったりするから。

>499
文章力の向上って難しいと思う。
管理人さんが「ヒロイン=自分(読者)」を意識して書いてるうちは
どうしたってヒロインに設定を肉付けできなくなるから。

私の見たかんじ、ある程度「ヒロイン=オリキャラ」と割り切って
書いてしまっている人の方がチョロチョロと設定付けてある分
話がいいところが多い気がします。

501 :おたく、名無しさん?:02/12/03 18:30
>500
でも年齢層が低いからって放置してていいわけでもないと思うけどね。
そういうのを知らずに踏み荒らす行為こそドリが嫌がられている原因の一つでしょ。
ガイシュツのハウツーサイトどうせならその辺の指導もしてくれよ…。
それとナマモノドリームサーチ?みたいなのもあるらしいね。
サーチの管理人に連絡した方がいいのかね。
せめてナマモノルールだけでも広めた方がいいと思うなあ。

502 :おたく、名無しさん?:02/12/03 18:39
>>499
確かに、ドリ意外の作品ではものすごくしっかりした文章なのに
ドリだととたんにマズーになる人って多いよな…ドリ者でもそう思うよ。
やっぱり自分でキャラを作り出て自分で動かすという
二次創作なのに一次創作的なものも含まれているからだと勝手に推測。

たいていは設定がしっかりしているところはウマいけれど、
それと逆パターンのところを見たことが…。
ヒロインの設定をきちんと決めている作品はなんだかよくわからんという所に遭遇したことがある。
文章自体はすごくうまいんだけど、それだけに残念だ…。

503 :おたく、名無しさん?:02/12/03 18:51
ちょっと質問させて下さい。
一年くらい一つのジャンルのドリを書いてきたんですが、
最近はそのジャンルのドリが全然書けなくなり、
別ジャンルに手を出したいと思い始めてしまったんです。
そういう場合、今までのドリはサイトに残しておくべきなんでしょうか?
更新が完全に止まってしまっているんですが…。

504 :おたく、名無しさん?:02/12/03 18:55
>502
二次創作なのに一次創作的なものも含まれているからというより
やっぱり普遍的な性格にしたり描写をぼかしたりすると、
キャラがたたなくて動かしづらい、勝手が違うってのがあるんじゃないかな。
>たいていは設定がしっかりしているところはウマいけれど、
だから↑のように感じるのかもしれない。
(余りにもぶっとんだ設定(最強など)の所はまず該当しないが)

でも性格づけをきっちりしてると感情移入できないと文句をつけられる罠。
名前変換できるオリキャラのつもりで書いてるんだから好きにさせてくれ…。

505 :おたく、名無しさん?:02/12/03 19:11
>503
気に入ったドリは何度も読み返す人もいるから、
残しておいた方が良いと思いまつ。
この先の更新は未定だということだけ書いておけばいいのでは?

自分はナマモノ扱ってないけど、相互リンク先がやってるので心配。
ナマモノは特にだけど、それ以外でも検索よけはしっかりするように
ハウツ-サイトの方で指導してくれると良いんだけど…。
他力本願過ぎるのだろうか。

506 :おたく、名無しさん?:02/12/03 19:32
>505
同意…。
著作権侵害、肖像権及び人権侵害をしてる自覚のない人が多すぎるよ…。

507 :おたく、名無しさん?:02/12/03 20:06
ハウツーサイトか…作ってみようかなとか思うようになったよ。
なるべくやわらかめにわかりやすいようなサイトをめざして…。
サイトつくってそこらのサーチやナビに登録しようかな。

508 :おたく、名無しさん?:02/12/03 20:12
蛇とかで訴えられた人がいるの知らないのかな…<肖像権等

>507
ぜひ作ってください。何かあってからでは遅すぎることを
意識してない人が多すぎる。年齢層低いし、ジャンル自体が若いから
しかたないかもしれないけど、少しでも動きがあれば嬉しいなと思う

509 :おたく、名無しさん?:02/12/03 21:31
>507
がんがれ!応援します。

検索避けどころか、検索に引っかかるように、キーワードを入れまくってるサイトを
ついさっき自ジャンルで見つけて、ちょっとモニョ…。
もうちょっと考えて欲しい…。

510 :おたく、名無しさん?:02/12/03 21:54
>507
できたら貼らせてもらいまつ。
他力本願ですまんが、がんがって!

>509
ガイシュツのハウツーサイトで検索キーワードの登録の仕方を御丁寧に説明してるからね。もうアフォかと。
普通に一般人が検索して入ってくる可能性とか考えないのかね。

511 :おたく、名無しさん?:02/12/03 22:00
>ドリの文章力について
極端に言うと、ドリはある意味ちゃんとした小説よりゲームのシナリオとかに近いかも、
普通の二次創作が物語を書くのを重点においてるけど、
ドリはいかして読者(=ヒロイン)を楽しませるか?に重点を置いてるので、
文章が下手になるのかも。

あ、もちろんちゃんと物語重視のドリもあるけど。
私が見たドリは殆どがキャラといちゃいちゃラブラブしたいだけの物だったのでさ。

512 :508:02/12/03 22:15
どうも、先ほどからハウツーサイトのテキストうってまつ。
今のところこんな候補があがってまつ。
あんまりたくさんありすぎるのもどうかと思うんで完結に三点ずつ。

読む側
@ドリの話題はドリサイトだけで。
Aドリ無理強い禁止。
Bドリサイトではないところへのドリリク禁止

サイト運営者
@ドリを扱っていること、原作団体とは関係なしということの明記
Aリンク張るのはなるべくドリサイト同士。
そうでないサイトにはリンクフリーでも一度たずねてみること。
B検索よけを組み込むこと。

…くらいでいいだろうか。

ところで初耳なのだが蛇の事件の詳しいことってどこに出てる?
やっぱりそういった話題があるともっと警告に効き目があると思うんだが…。
芸能系って大変だよね…。

513 :おたく、名無しさん?:02/12/03 22:18
>510
周りの迷惑かえりみず布教するヤシは、むしろ一般人も呼びたいのかも。

自分はキャラ各々にヒロイン固定(しかも続き物ばかり)なんだけど、
そういうのってどうなのでしょう?
他所のサイトに行くと短編がたくさんあって女の子も色々で、
自分のやり方がおかしいのかと思う時がある…。

514 :おたく、名無しさん?:02/12/03 22:25
>>513
うちもヒロイン固定型でつ。
でも時々そうでないヒロインも書きたいと思うときもあるけれど、
それぞれでいいんじゃないでしょうか?
どっちも面白いものは面白いと思う。

515 :おたく、名無しさん?:02/12/03 22:26
>513
うちも続きものばっかりです。しかもヒロイン固定。
でもそれがいいって人もいると思う。
私もヒロインが色んなキャラの短編ばかりだと混乱するタイプなので…。

516 :おたく、名無しさん?:02/12/03 22:33
>512
できたら
・ナマモノにはパス推奨(二次パロより人権等の権利関係が絡むので)
を入れてくだちい。


517 :おたく、名無しさん?:02/12/03 22:38
>513
>むしろ一般人も呼びたいのかも。
こういう人って、同人嫌いな原作&ナマモノFANや小さい子が
ひっかかっちゃう事とか考えないんだろうな。
原作至上主義者、原作者等の権利保持者から見れば二次パロ自体快く思わない人も多いだろうに。
ガイシュツのリアタンなんて一般FANにあんなに苦情受けてたのに…。
それに影で目立たないようにやるから黙認してくれてるのに、公にやったら (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
もうちょっと脳みそ使って下さいと言いたいよ。

518 :おたく、名無しさん?:02/12/03 22:58
>513
うちはヒロイン固定(一話完結や続き物)+
一発物ヒロイン(藁 の短編って感じかな。
たまに別設定が書きたくなるから、その時は後者で。

519 :おたく、名無しさん?:02/12/03 23:06
>>508
ttp://thebbs.jp/coterie/1025022067.html
tp://kfn.ksp.or.jp/~gauche/RandomWritings/Random06.html
ttp://www12.big.or.jp/~meher/books/diary/index.html
ttp://www12.big.or.jp/~meher/inet0.htm


邪ニーズの事件に関しては書かれていないのですが
もし御参考になれば。。
1つめは掲示板群の中の芸能同人についてのトピで、
2つめはナマモノじゃないけど、記憶に新しい、
獣ゲーム系同人作家逮捕の詳細。(訴えられた経緯やその後など)
3つめは個人的にタメになったなーと思ったところ。
著作権問題から、ファンサイト運営やセキュリティまで
結構いろいろ書かれていて為になりますた。
最後のんは3つ目のサイトの管理人さんが作ったHP安全講座でつ。

520 :おたく、名無しさん?:02/12/04 10:31
>512
ご苦労様でつ。がんがってください。
出来ればハウツーサイトはリア厨やリア消にもわかりやすく書いてホスィ。
特にサイト運営者向けのページでは例文を儲けるようにして
簡単にした方が効果はあると思いまつ。
他力本願でつね。スマソ。


サイト運営初心者は避難避けを知らない人が多すぎ。
逆にキーワードの入れ方を覚えて様々なページにジャンル名や
ドリーム小説などのキーワードを入れまくりのサイトを見かける。
それにドリーム=同人って意識も無いようだ。

521 :連続スマソ:02/12/04 10:45
>516
パスを推奨すると今度は鯖の規約違反者が多くなる罠。

パス制限や隠しページは規約違反の鯖でそれをしてるナマモノ同人サイトを
見かけることが多い。
だからパス推奨と共に規約違反についても書かなければ
ならないよね。

ナマモノ同人はヤヴァイって意識があればなぁ・・・
苦労してるナマモノ系ジャンルのみなさん、がんがって。

522 :おたく、名無しさん?:02/12/04 11:54
>512
ttp://dct.gooside.com/
まだ同人板にあったころに、こういうサイトも作られてたよ
参考になるなら幸い

523 :おたく、名無しさん?:02/12/04 16:08
(・∀・)スンスンス-ン♪

( ゚w゚)ハッ!


524 :おたく、名無しさん?:02/12/04 18:46
>523
萌えた。

525 :おたく、名無しさん?:02/12/04 22:06
>523
  _, ,_
(´・∀・`)ああ〜ん?




526 :おたく、名無しさん?:02/12/04 22:16
たまに書き手がそのキャラを好きじゃないんだろうなと感じさせる
ドリがないでつか?
自分はさっきそういうドリに遭遇して、ちょっと凹み中…(´・ω・`)
初めて、痛くて泣きそうになった。

527 :おたく、名無しさん?:02/12/04 23:51
>526
どういうドリだか予想もつかないが泣くなー元気出せー

幸いと言うか、自分そういうの見たことないでつ。
好きじゃないキャラは書くなと言いたいが、リクされたらそうもいかない
自分はキリ番やってた頃、嫌いでもないが好きでもないキャラのリクを
連続でされて苦しかった。
かといって引き受けた以上、手抜きのキャラおざなりドリは書けない…
自分に暗示かけてトランス状態で、極限まで萌えながら書いてたよ

528 :おたく、名無しさん?:02/12/05 09:14
私は今のところ自分の範囲外(萌えが)のキャラのリクはもらったこと
ないけど、もし好きでもないし嫌いでもない程度のキャラのリクもらったら
申し訳ないけど書けませんって断っちゃうかも。

やっぱ愛がないと書けないYO!

>527
お疲れさまでした!
トランス状態にちとワラタ(W

529 :526:02/12/05 21:25
>527
ありがとう。元気出しまつ!
管理人の萌えキャラ以外は全て(殆どのキャラが出てくる)鬼畜というか…
逆ハーともまた違う、性的虐待受けまくりの話でした。
痛管に晒されたサイトに行ってしまった自分が馬鹿だった・゜・(ノД`)・゚ ・

皆様、もうクリスマスや正月ドリに取り掛かっているのでしょうか。
自分はそろそろ始めないと間に合わなさそう。

530 :おたく、名無しさん?:02/12/07 03:01
移転でしょうか?
念のためカキコ。

531 :おたく、名無しさん?:02/12/07 18:08
おお、クリスマスドリ書き始めねばな。
>529
ありがとん、忘れてたよ。

532 :おたく、名無しさん?:02/12/07 23:48
ちょっと皆さんにお聞きしたい。
私はノーマルも801もドリームも節操無しに好きで
(ドリーム以外)本も何冊か出してるんですが、
ドリサイトに本の宣伝(とうか同人活動)のページ作っても
OKだと思いますか?
ドリ目的のお客さんには801やノーマルは興味ないかな?
と思って作るのをためらってるんでつが…

533 :おたく、名無しさん?:02/12/08 00:53
>532

私も同じだよ(w
節操なしに好きなんだ。ドリも801もノーマルも。

私もオフでは801だけで活動しているのでサイトに通販ページ設けてます。
結構801もドリも好きって人は沢山いるから興味ないことはないと思うよ。
実際通販希望者もいるし。
でも、ちゃんと分かりやすく明記はしておいた方がいいと思う。
「801本のみです」とか「ドリ本はありません」とか。


534 :おたく、名無しさん?:02/12/08 16:28
サイト持ちのみなさんは一体どの位検索サイトに登録されてるんでしょうか?
サーパラとか登録してたりする人います?

535 :おたく、名無しさん?:02/12/08 18:47
>532
私は全く別活動です。
サイトも別、HNも別で、ドリはオンだけで801はオフもやってまつが…。
別に煽りじゃないんだけど、自分の場合はドリもやってるってばれたら
絶対に叩かれるって分かってるんでこうなりました。
状況にもよると思うけど、別々の方が精神的には楽ですよ。
もしオフもやってて、そのジャンルが大きいなら、なおのこと…。
801者でドリを蛇蝎の如く嫌う人も、ドリで801を蛇蝎の如く(略な人もいますので。


536 :おたく、名無しさん?:02/12/08 20:51
>>534
私はサーパラや他の同人全般系検索には登録してません。
というか怖くてできない…
ジャンルの同人検索にも入れてません。801さん達が気を悪くしやしないかと考えてしまって。
ドリーム専用検索さんの所だけです。

DSさんがお休み中なので、今はドリナビとジャンルのドリ専用検索だけでつ。

537 :おたく、名無しさん?:02/12/08 20:58
>534
自分はサーパラも含め、結構登録してまつ。
アンチの方で一緒のサーチなのも許せない人もいるようだけど、
申し訳ないがそこまでこっちが気を遣うことはないんじゃないかな。
最初から「ドリはご遠慮ください」とあるなら話は別だけど。

538 :おたく、名無しさん?:02/12/08 22:12
>537
激しく同意。ちゃんと紹介文でドリーム小説サイトとうたっているのなら
別に問題ないかと思う。入り口でちゃんと注意書きもしているし。
新規登録の時に、管理者へのコメント欄に「趣旨が合わないようでしたら、
登録できなくてもかまいませんので・・・」
ときちんと記入しているし。本当に嫌な人ってのは、初めから
わざわざ検索から飛んでこないと思うんだよね。

539 :おたく、名無しさん?:02/12/08 22:27
>537&538
禿同


ドリしかないのに801サーチに登録したりするのは激しくモニョるが
同人系全般のものだったら、ちゃんとドリを扱っていることを明記しておけば
あとは個人の自由だと思う。
嫌いだから一緒のサーチも嫌!っていうのは所詮個人の意見だから。
801でもドリでもノーマルでも他ジャンルと一緒が嫌なら、嫌がってる本人が
そういうサーチに登録しなければいいことなので。

540 :おたく、名無しさん?:02/12/08 22:51
>537
同意。
でも自分は801もノーマルもドリも見るんだけど、
ノーマルの所にドリしかないサイトが登録してるとなんだかもにょもにょする…。

541 :540:02/12/08 22:54
> ノーマルの所にドリしかないサイトが登録してる
言葉足らずでスマソ。
ノーマルオンリーのサーチや、各検索サイトのノーマルジャンルにチェックを入れてるって事ね。
ノーマル作品も扱ってるなら別にいいと思うんだけどね…。

542 :おたく、名無しさん?:02/12/08 23:19
>540

今はサーチとかにも『ドリ』ってカテゴリを作ってくれてるところも多いけど
昔はそんなのなかったからね。
その頃に仕方なく(というかノーマルとドリが別モノという認識がなかった
だけかもしれないが)ノーマルでチェックいれて登録した人もいると思われ。

そろそろ削除するなり修正するなりした方がいいよね。

543 :532:02/12/08 23:43
>533・535
ご意見ありがとうございました。
とても参考になりまつ。

>状況にもよると思うけど、別々の方が精神的には楽ですよ。
>もしオフもやってて、そのジャンルが大きいなら、なおのこと…。

状況…例えばどんな状況でしょう?
ちなみにオフは繁多とか庭級を細々とやってますが…

544 :おたく、名無しさん?:02/12/09 13:05
>543

私は>535じゃないんだけどドリはオフでも風当たりが強いしオンだとなおさら。
大きいジャンルになればそれだけドリ嫌いな人も比例して多いだろうし
オンとオフで同じ名前とかだと、たとえオンで801やっててもドリ者ってことが
バレて中傷とか受ける可能性があるからってことを言っているのではないでしょうか?


とかいって違ってたらゴメソ。

545 :535:02/12/09 18:02
>532
544さんの意見と同じです…。
状況っていうか、はっきり言うと2chとかで叩かれるのが怖いでつ。
ジャンルによっては少し有名になっただけでも些細な事で叩かれますよね。
オフ友達に引かれるのも怖いですが、友達になら自分の「どっちも好きだ〜」って
気持ちを言って引かれて傷付くのはやむを得ないって思うんです。
でも匿名掲示板で晒されて傷付くなんて嫌だし、意味ないって思って。

532さんがそういうのを全く気になさらない方なら、余計なお世話でスマソ…。

546 :544:02/12/09 22:49
ゴメソ……今さらだけど訂正させてくだちい…。

× ドリはオフでも風当たりが強いしオンだとなおさら。
○ ドリはオンでも風当たりが強いしオフだとなおさら。

どうでもいいことかもしれないが自分的にちと気になったので…。

547 :おたく、名無しさん?:02/12/10 02:54
話の腰折るようでスマソでつが・・・。
よくドリで記号や顔文字を使わないってあるけど(笑)はどうなんでしょ。
ログ辿るとNG!な人が多いみたいだけど時々「あ、上手いなー」って思う時あるんですよね。
勿論散漫してるのには辟易するけど、上手な場面でも萎える人は萎えちゃうのかな?
漏れの場合はただ単に笑いを表す語彙が少ないんだろ、と指摘されればそうなっちゃうのでつが・・・(ウチュ

548 :おたく、名無しさん?:02/12/10 03:11
>547
ゴメン、何が言いたいのかよくわかんない

549 :おたく、名無しさん? :02/12/10 05:42
>547
それが記号っていうんじゃないのか。漏れはそう理解してましたが。
日記ならまだしも小説に使うなんて考えられない。
別に嫌いってわけではないけど、自分の作品ではやらない。

550 :544:02/12/10 09:56
>547

(笑)も記号だと思うよ。
日記やカキコで使うのはなんとも思わないけど
小説内では嫌かも。

でも私も飛翔系海賊漫画の某ラブコックのセリフに『v』を使う時がある。
もちろんギャグの時に限って。
キャラがもともと周囲にハートをまき散らしてるような人なんだが
これも立派に記号使いだよなぁ…。

551 :おたく、名無しさん?:02/12/10 09:57
食い残しイヤソ。

552 :おたく、名無しさん?:02/12/10 13:46
>547
そもそも小説内で(笑)使うような人の文を上手いとは思えない。
私は…やりたくないな。絶対

553 :おたく、名無しさん?:02/12/10 14:18
うまい人はそもそも記号なんて使わなくても文字で全てを表現するだろう。
記号使ってる文(小説と言いたくない)をうまいなんて言っちゃうから、
ドリはレベルが…とか言われるんだろうな…。
リア厨サイトの掲示板でならともかく、2chでそんな意見を目にするとは思わなかったよ。

554 :おたく、名無しさん?:02/12/10 17:40
プロでも偶にいるよね。
(笑)ってつけてる人。あれは何とかならないのか・・

555 :おたく、名無しさん? :02/12/10 19:05
♪やハートマークを使い、尚且つ
「自分の作品は小説ではなく大説だ」と
仰るプロもいるくらいですから…

556 :おたく、名無しさん?:02/12/10 20:48
>554.555

そんな人がプロでもいるんだ…。
全然知らなかったよ。ビックリ。

小説じゃないんだけど漫画のフキだしのセリフに(笑)を
使う人なら見たことある。
アンソロとかに載るような同人作家で。

って、これはドリと関係ないからスレ違いだね。

557 :おたく、名無しさん?:02/12/10 20:58
文章が上手くても読んだ後にキャラを嫌いになるような後味の悪いドリもある。
下手でも顔文字があってもキャラや作品へ愛情が伝わってくる方が自分は好き。






558 :おたく、名無しさん?:02/12/11 02:50
ドリームメーカーに付いて気づいたんだけどさ
あれ、スクリプトのソースさえ解ってれば、ワードの置換使ったら簡単にできるよね
今まで置換機能に気づかずに、いちいちコピペするのが面倒で
ドリームメーカー重宝してたけど、置換のが楽だったのでショック(藁


559 :おたく、名無しさん?:02/12/11 20:35
 

560 :おたく、名無しさん?:02/12/11 23:00
冬コミのカタログを買ったんだけど、
以前にちょっと話題に出たドリのサークルを見つけられない…

話は変わるんだけど、夢で場と露和(低級で場と露和とか)ってどう?
ヒロインが無敵だったり好きキャラが死ぬのが嫌で
自分は余り読まないんだけど。

561 :おたく、名無しさん?:02/12/11 23:16
>>560
私も読まないかな〜。基本は原作の世界観とか環境が好きだから。
あんまりデフォルメしちゃうと、萌えるものも萌えなくなりそ。

562 :おたく、名無しさん?:02/12/12 14:57
ドリームっていわゆる「キャラ×自分」というのが一般的な言われ方ですが
よく「キャラ×管理人」だと思ってる人がいるじゃないですか。
特にアンチ系の人に多いような気がするんだが、アレを見る度にモニョる。
「キャラ×自分」というのは読み手から見た時の言い回しだと思うんだけど
実際自分で小説を書く時にヒロインは自分だと思い込んで書いてる香具師って
いるのかな?

ヒロインのデフォルト名にしてるとこなんかは、やっぱり書く時も
ヒロイン=自分だと思って書いているのだろうか…?

563 :おたく、名無しさん?:02/12/12 15:06
少なくともキャラ×自分なんて間違っても思って書いてないよ。

てかそんな事言うなら世の全ての恋愛小説は登場人物×作者って
事になるじゃん・・。

564 :おたく、名無しさん?:02/12/12 18:35
>562
>特にアンチ系の人に多いような気がする
スレ見る限りアンチ系ってキャラ×オリキャラな所にもにょってるのかと思ってたけどなあ。
そしてオリキャラってのは既存キャラより願望が強く出たり
自己投影されやすいから嫌がってるんじゃないのかな。
自分はヒロイン=自分だなんて思って書いたことないけどね。
うっかりみちゃったデフォルトの名前が管理人名だったりした時はちょっともにょる。

565 :おたく、名無しさん?:02/12/12 19:37
>564
>そしてオリキャラってのは既存キャラより願望が強く出たり
>自己投影されやすいから嫌がってるんじゃないのかな。
痛いのはお互い様なのにね…。

自分もヒロイン≠自分。
以前、名前変換すら出来ないキャラ×管理人っていうのを見たことあり。
更にそのイラストもついていて驚いたよ…



566 :おたく、名無しさん?:02/12/12 20:46
>>565
>痛いのはお互い様。

禿同。
この間萌えスレの連中と言い合いになったとき、その人達キッパリ
「萌えキャラに(;´Д`)ハァハァしたいから他のキャラに自己投影して
萌えてる」
つってたよ。

567 :おたく、名無しさん?:02/12/12 20:56
>565
>痛いのはお互い様。
同位。
でも原作に出てこないキャラと原作キャラを絡ませるのを受け付けない気持ちも
ちょっとはわかる(生物ドリだけはどうしてもダメだった)のでお互い不可侵でお願いしたい。
煽りか乗り込みかわからないのがまた出てるよ…。

568 :おたく、名無しさん?:02/12/12 21:09
おそらく釣りでしょう…。

569 :おたく、名無しさん?:02/12/12 21:20
日本と韓国みたいなもんだから、アンチと相容れるのは永遠に無理でしょう。
相互不可侵が鉄則。以後アンチスレの話題はスルーということで。

570 :おたく、名無しさん?:02/12/12 21:21
同意。
わざわざ揉め事起こすこともないかと。

571 :おたく、名無しさん?:02/12/12 23:14
レス数が伸びてると思って喜んで来たんだけどアンチの話してたんだね。
…もっとさ、別なこと話題にしようよ。せっかく板もわかれたのに楽しくないじゃん。
ここはアンチスレ見に行ってグチ言うスレじゃないと思う。マターリしようよ。

572 :おたく、名無しさん?:02/12/12 23:33
>571
何か話題を!

年末年始にかけて自ジャンルのキャラの誕生日があるので
他サイトさんでお誕生日ドリがアップされるかと思うと今から楽しみ。
自分もがんがる予定でつ。

573 :おたく、名無しさん?:02/12/12 23:52
どうしても短編が書けない・・。

いつも長編で、短編を書いたとしても長編に関連しての事しか
書いたことないんだけど・・やっぱり読みに来てくれてる人は
短い話の方が良いのかな?

574 :おたく、名無しさん?:02/12/12 23:57
>572
お誕生日ドリって見ててうきうきするよね。私も今度やろうかな?
年始に向けて初日の出ドリを計画中。間に合うようにがんばんなくっちゃ。

575 :おたく、名無しさん?:02/12/13 00:21
>>573
私もです…どんなに頑張っても読むのが嫌んなるくらい長い。
自ジャンルの他サイトさんは短編ばっかし。
面白ければいいんだろうとは思うけど…。



576 :おたく、名無しさん?:02/12/13 02:30
>573
自分は長編は同一ヒロインでやってるけど、短編はいつも違うヒロインでやってる。
だから、短編だと、そのヒロインがどういったキャラなのか説明入れるから、
必然的に長くなる…。
長編でも一話一話長いんだけどね…。


自サイトでは今のところ、1人のキャラのドリしかやってないのだけど、
やっぱり幅広く手がけた方が良いのだろうか……。
でも、他のキャラの萌えポイントが見つかっても、方言が分からなくて書けないよ、ママン…

577 :おたく、名無しさん?:02/12/13 07:47
>576
方言は、博多弁コンバータのリンク先に結構あるよ。

自分は色々なキャラの夢をそろえてるんだけど、
自分の思い入れたっぷりのものより友達のリクに応えたものの方が
お客さんの反応がある。
思い入れがありすぎるとダメなのか…

578 :おたく、名無しさん?:02/12/13 16:05
>>576
自分も今のところ1キャラしか扱ってない・・

579 :おたく、名無しさん?:02/12/13 18:13
ドリにもオリキャラにも言いたいことはコレだけだ。


原 作 に 異 物 を 混 入 さ せ る な ! !


君らのやってることはカレーに砒素入れて
配ってんのと同等なんだよ……




580 :おたく、名無しさん?:02/12/13 18:14

乱れ悶える痴女
http://www.pink1.com/
http://www.pink1.com/

581 :おたく、名無しさん?:02/12/13 18:50
>579
とりあえず下げるべし、話はそれからだ。



582 :おたく、名無しさん?:02/12/13 19:45
原作に異物って・・・それじゃ同人は全部毒物か!
まあたしかに毒物だけどw


583 :おたく、名無しさん?:02/12/13 19:48
>581−582
スルーしとけ。

584 :おたく、名無しさん?:02/12/13 20:29
でも誕生日ドリって楽しいですよねぇ。
自分はAってキャラの誕生日にみんなで集まって騒いで、
最後に誕生日キャラが1人勝ちする逆ハーというネタがあるのです。
みんなでお祝いする話って好きでつよ。

585 :おたく、名無しさん?:02/12/13 20:43
537>>
自分の場合短い話で試し読みするから一つくらいは欲しいかも・・・。
でもなかったらなかったで長編を読むんでつけどね。
短いのが(・∀・)イイ!!じゃなくあったら便利、程度でつ。
そういう自分は長編って絶対書けないので応援しまつ。がんがって!

話変わって、当方写真素材を使うのが好きなんでつが人物写真ってどうですか?
特に女の子の写真を使うと主人公=この背景の子?と思われそうで今だ使えてません・・。
考えすぎですかね?

586 :おたく、名無しさん?:02/12/13 23:41
>585
私は別に思わないけど、読者はどうかな?
書き手と読み手のとらえ方って、結構違うもんだから、あんまよくわかんないけど・・・

企画夢って書いた事ないから一度チャレンジしてみようかな。


587 :おたく、名無しさん?:02/12/14 00:16
話が変わってスマソ。
最近ドリをオフで出す所が増えてきたけど、
オフのドリって買いますか?or買った事ありますか?
内容とかオンより気合いの入ったものが多いんでしょうか。
コミケとかで恐いもの見たさで買ってみたいけどヲチされる予感‥。

588 :おたく、名無しさん?:02/12/14 00:32
オフのドリっていうのはオンでよっぽど好きなところじゃなきゃ
買う気にならないんじゃないかと思うんだけど、どうだろう?
だって小説じゃ、その場でパラパラっと見ても善し悪しが分からないでしょ?
例えば漫画だったら絵が好みだからとかパッと見で分かる部分もあると
思うんだけど。



589 :おたく、名無しさん?:02/12/14 02:44
親しい人だけにCDROM形態で配ったことあるよ〜
普段は重くなるから画像とか使わないけど、
壁紙とかガンガン使いまくりで。
紙媒体は難しいね、ドリに限らず小説サークルの悩みだよ。

590 :おたく、名無しさん?:02/12/14 11:04
ブクマしてたサイトが突然閉鎖した。
別のサイトはジャンルが変わったらしく、以前の作品をどんどん削除してる。
萌えが薄れたジャンルのドリは置いておくのも嫌なんでだろうか…
斜陽ジャンルって切ないな(´・ω・`)

591 :おたく、名無しさん?:02/12/14 13:52
>590
元気出せ!去る者もいれば、また新たに萌える者もいる!
そういう漏れは、そろそろ自サイト閉じて、ヒッキーよろしく
こっそり活動したいとおもってるよ。サイト立ち上げんでも
自分と萌えを共有できる友人達とだけ楽しむって形もアリかな?
と思いますた。


592 :おたく、名無しさん?:02/12/14 22:45
丈夫な胃袋
根性
体力

593 :おたく、名無しさん?:02/12/14 23:06
話変えてスマソ。
質問なのでつが、自分でサイトを立ち上げてからというもの
自ジャンルの他サイトさんにはめっきり行かなくなってしまった…
皆さんはどうですか?うちみたいに交流がとくにないサイトはこんな調子だけど
仲良しサイトさん以外で良サイトさんを探したりしてますか?

594 :おたく、名無しさん?:02/12/14 23:34
全く交流ないし、小説書いてるジャンルのサイトは
知り合い一つもいないな…。
滅多に他の人の書いたドリームも読まないし。

595 :おたく、名無しさん?:02/12/15 05:15
>593
自分もサイト持ちになってからは殆ど他のドリーム読まなくなった。
ブクマしてるところにたまに行くくらい。
以前からまめに感想送ってたサイトさんとちょっと交流があるくらいで、
あとは自サイト引きこもり。
もちろん合同企画などやったこともない。

596 :593:02/12/15 05:43
>594,595
レスありがd。
自サイトヒキーもここまでくるとスゴイな、って我ながら思ってますた。
合同企画かー。魅力的な響きだけど、自分には逆立ちしても
出来そうにないな!でも他人が書いた企画夢は結構好きでつ。
これからクリスマスも正月もあるから、久しぶりに
探しに行ってみようかな。

597 :おたく、名無しさん?:02/12/15 18:36
うちもサイト持ってからあんまり外巡らないな…
外巡る気力使うくらいなら自分のサイトを更新しなければ、という意識が働くのかもしれない。
リンクもマイナージャンルゆえか二件ほどしかしていない…ああ、もっと社交的になろうよ自分。

598 :おたく、名無しさん?:02/12/15 18:51
あまり交流がありすぎるのも大変だよ。
更新が出来なくなる罠…
企画も立ち上げすぎて首が回らない。
引きこもりたいけど、今更それはできないよ。

599 :おたく、名無しさん?:02/12/15 20:25
自分もサイトは回らないな…
一度、新規開拓したサイトで自分と似たような話を見付けて引き返してしまった。
それ以来どうもサイトへ回るのは気が引けてしまって…

600 :おたく、名無しさん?:02/12/15 20:50
自分は交流したいんだけど、マイ萌えキャラを扱っているサイトがない。
自サイトの訪問者と交流したくとも掲示板には閑古鳥がすみついている。
誰かと萌えを共有したいよ…。


601 :おたく、名無しさん?:02/12/15 20:51
>599
よく見かける「パクリ禁止!」っていう注意書きに激しくモニョります。
つらつらと、どこそこのサイトが自分の〇〇(ここにはタイトルやヒロイン名が入る)を
パクリやがった!!!!!と、!をたくさん付けているのを読むと
「・・・・相当自信があるんだなあ・・・」と思ってしまいます。
パクリ先と称されるサイトさんに行ってみても、どれがパクリ作品だかわかりませんでした。
結構こんなもんなんですね、パクリって。と、思いますた。

602 :601:02/12/15 20:53
601ですが、ごめん、言葉足らずでした!
別に599さんの事を言ったわけじゃないでつよ!!
似たような話はどこにでもあるから、気にすることないでつよ!
と、言いたかっただけでつ。嫌な気分にさせてごめんね。

603 :おたく、名無しさん?:02/12/15 20:57
>>600
禿しく同意。
萌えの共有って大切だよね…でもさ、過度に馴れ合うのも面倒くさい。
うちもカウンターだけ回っても、閑古鳥が可愛く育っているよ。
何だかこのままでもいいか、って気もしてきたよ。

604 :おたく、名無しさん?:02/12/15 21:09
>603,603
不謹慎とは思いながらも、見てホッとしちゃった。
閑古鳥はうちだけかと思ってたよ…
他のサイトさんに行くと結構賑わってるから余計に落ち込んでたよ。
閑古鳥だから厨が来たこともないけど、
一度でいいから書き込みがありすぎて「レスつけるのが大変!」って
いう状態になってみたいでつ。
でも閑古鳥飼ってても、萌えは余りあるんだけどね!!

605 :おたく、名無しさん?:02/12/15 21:23
>>604
603ですが、どこのサイト様も楽しそうですよね…
ちょっと寂しく思ったりしてましたが、おかげでちょっと癒されました。
厨は来ないけどウイルスメールは大量に来ます。
ここは一発一人で企画でもやって、コソーリと寂しく盛り上がろうかな。

606 :604:02/12/15 22:09
>603,603でなく、
>600.603
でした。スマソ、逝ってきまつ…

607 :600:02/12/15 22:47
>606
逝かないでー。仲間がいてうれしいよ。
603もありがと。私も癒されました。
閑古鳥と仲良くしつつ、これからもマターリと自分の萌えを表現しまつ。

さて、がんがってクリスマスドリでも書いてくるか!

608 :おたく、名無しさん?:02/12/16 01:15
クッキー型とJavaのスクリプトプロンプトを併用するのって、
そんなに怠慢なことなのかなぁ・・・
名前だけクッキーで登録してもらって、時々飼い犬や猫の名前とか
友達の名前をプロンプトで入力してもらうのって、ダメ?
中級者は併用なんてしないもの?
閲覧者に手間かけさせてる?
私なりに工夫して色々頑張ってるのになぁ・・・
変換ツールを置いてるとこの管理人さんにこう言われると、
なんか悲しくなってきたよ。
初心者ではないつもりだったんだけど、駄目なのか・・・
愚痴りごめん。

609 :おたく、名無しさん?:02/12/16 01:27
>608
えっ、全然オッケーだよ。
その方がクッキーも無駄に増えないし…。
むしろ管理人さんご苦労さまですと思ってたくらい。

610 :おたく、名無しさん?:02/12/16 01:29
>608
気にするな。うちなんて全部Javaスクリプトだ。
つーか人のサイトに文句つける奴の気がわからん。
気に入らないなら、もう来るな。と言ってやりたい。

611 :おたく、名無しさん?:02/12/16 01:34
>>608
ドンマイ!人によるとは思うけど、私は全く手間だなんて思わないよ!
なんというか…その管理人さんも親切のつもりかもしれないけど
はっきり言って大きなお世話かと…モニョ。
自分なりに好きなようにやればいいじゃん、趣味なんだから。
ただね…すごい重い画像とかMIDIとか置かれると落ちるよね、私のPCは…。



612 :おたく、名無しさん?:02/12/16 01:34
>>608
ドンマイ!人によるとは思うけど、私は全く手間だなんて思わないよ!
なんというか…その管理人さんも親切のつもりかもしれないけど
はっきり言って大きなお世話かと…モニョ。
自分なりに好きなようにやればいいじゃん、趣味なんだから。
ただね…すごい重い画像とかMIDIとか置かれると落ちるよね、私のPCは…。



613 :608:02/12/16 01:35
二重書き込みスマソ!
靴下の匂いに咽て逝ってきます!

614 :608:02/12/16 01:45
>609-612 ありがとうみんな
ただ、そこのサイトさんってきっとみんなも利用している
CGIの解説サイトさんなので・・・
そういう使い方しちゃ駄目なのかなって落ち込んでしまったのね。
気持ち切り替えて、クリスマス企画でも書いて来ます!

>613
そんな辛い逝き方しちゃ駄目だ! 帰ってきて〜
ついでに608は私w

615 :608:02/12/16 01:47
あと、私が勝手にそのサイトへ行き、
書いてあった注意書きに勝手に落ち込んだだけですので・・・
紛らわしい書き方でごめん。

616 :おたく、名無しさん?:02/12/16 07:19
>608
怠慢だとは思わないけれど、
入力項目が多くて、更にいちいち聞かれてたんじゃ読む気は失せるよ。

617 :おたく、名無しさん?:02/12/16 07:26
>616
そんな毎回って意味じゃないんじゃないの。
時々って書いてあるし。

618 :おたく、名無しさん?:02/12/16 07:40
企画夢、書こうと一晩がんがったけど駄目ですた・・・
結局久しぶりにあちこち見に逝っちゃったYO!
自ジャンルのドリの裏、増えたなあ…。皆さんのジャンルって、裏多いでつか?


619 :おたく、名無しさん?:02/12/16 11:41
>618
裏は多いけど、萌えられるのは余りないです。
むしろ痛い方が多い。

自分もクッキー型とJavaスクリプトの併用。
Javaスクリプト入力の方で、シリーズ物で最大7つ入力するのがある。
やっぱりウザイと思われてるんだろうか。


620 :おたく、名無しさん?:02/12/16 13:53
Javaスクリプトの数が多いと萎えまつ。
ブラウザが不安定で、下手すると落ちるし。
でも、適度な併用なら気にならないな。

それよりも中級者用の間違った記述が気になる。
どうせ少数派のマカーだよ。

621 :おたく、名無しさん?:02/12/16 15:30
うちは、クッキーの項目を主人公の名前だけにするために、
必要な時だけプロンプト出してるんだけど、
全部クッキーにした方がいいんでつかね。
私は読む前に大量にクッキー項目があると萎えてしまう。
特にシリーズ物だと、どんな話か判らないうちに友人の名前だの
飼い犬の名前だの決めさせられてもなぁ
イメージに合わなくて、読んでる途中でクッキー変えると
その時点で萎え〜

>620 マカーがんがれ!!


622 :599:02/12/16 19:07
>601-602
別に気分を悪くしてないからお気にならさず。
寧ろレスくれて感謝してまつよ。
最近自ジャンルでもパク疑惑がちらほらと出始めたから余計に行き辛くなった罠。
濡れ衣を着せられないようにと大人しくしてるよ今は(w

ウチもピコピコサイトなんで閑古鳥が鳴いてる・・・
BBS撤去を考えたけども以前アンケを取った時にメールは送り辛いとあったから撤去できずにいる。
企画は好きキャラの誕生日やクリスマスやバレンタインなどの行事に「1人祭り」と称して寂しくやって・・・寂しいよー!

623 :おたく、名無しさん?:02/12/17 00:13
>622
うちはBBSの代わりにメールフォームおいてるよ。
私自身、BBSとかメールって何となく畏まっちゃうから苦手で、試験的にフォーム置いてみたんだけど、
わりと好評だったから今も続けて置いてる。
『名前とメルアドの表記がなくてもOKです』って表記してるせいか、
ちょっとした一言とか気軽に送りやすいみたい。
メルアドと名前入れてくれた人にはお返事してるけど、基本的にはゲストブックみたいな役割かな。

普通のメルアドも表示してるし、今のところ特に困った事は無し。
たまに空送信が届くのは(´・ω・`)ショボーンだけど、結構お薦めだよ。

624 :おたく、名無しさん?:02/12/17 11:03
うちもフォーム使ってるよ〜
私もお勧めかな。
フォームデコードも無料の所いっぱいあるしねー。

一回、「BBSは若い方が多いみたいなので恥ずかしくて…」
ってフォームで送ってきてくれた人がいたから
なんか嬉しかった。
ある程度の年齢いってる人から、おもしろかった
って言ってもらえると、異様に嬉しくないですか?

625 :おたく、名無しさん?:02/12/17 13:51
嬉しい・・・。誰に言われても嬉しいけど
ヲトナの鑑賞に堪え得るドリームなのかな?ってその時は錯覚できる。
がんがって良いお話を書こう、って思うよ。

626 :おたく、名無しさん?:02/12/17 23:49
>624
年が近い人に感想貰えると嬉しい。

それとは別に自分が一目置いてる書き手さんからの感想も嬉しい。
でも貰える感想は何でも嬉しいでつ。
喧嘩売ってるようなものじゃなければ。

627 :おたく、名無しさん?:02/12/18 09:15
>626

ケンカ売ってるような感想ってどんなの?
ちょっと想像つかないでつ。
もし、さしつかえなければ簡単にどんな内容なのか教えてくだちい。

628 :おたく、名無しさん?:02/12/18 17:07
私は626さんではない上板違いかもしれませんが…。
以前、とても好きなドリサイトさんが、故意にサーバーの規約違反をされていて、
そのサイトにはカキコもしたことないし、管理人さんにコンタクトとったことも
一度もないのですが、感想とともに「それは違反なので、消される前に
直したほうがいいですよ」と注意のメールをしたんですよ。
そしたら次の日に半ば被害者じみた「一時休止のお知らせ」をトップに乗せて
トンずらされました…。
そのお知らせが「サーバーにいきなり消されかけた」とかいかにも
「私は悪くないのに!」的な内容だったのでかなりもにょったんですが…。
これもケンカ売ったことになるんでしょうか。
(それ以前に誰かがサーバーに違反通報してたのかもしれませんが…)

629 :おたく、名無しさん?:02/12/18 18:12
>628
それはその管理人さんが痛い人だったんだよ…
628タンは悪くないですよ…

630 :おたく、名無しさん?:02/12/18 18:24
>628
規約違反してる人間に痛くないヤシはいない。
よく規約を知りませんでした、とか言ってるヤシがいるが、
契約をするのに規約に目を通さないなんてもうアフォかと。
故意に規約違反してる香具師は厨決定。
どんなにいい話を書いててもそれだけで萎える。
(裏や隠し不可鯖で裏作ったり、バナーを消したり、表示位置を指定以外にしたり)
>628は悪くないので安心してよし。
でもそういう厨管理人相手の場合はいきなり鯖にちくった方が無難だと思う。

631 :626:02/12/18 20:17
>627
言葉の使い方がおかしいという指摘だったんだけど、
ググったら普通に出てくる言葉だったんです。
しかも名前も挨拶もなかったから、余計にむっときた…
間違いを指摘する時はちょっとは調べてからにしろと。
あとは相手が意味を知らないだけかも知らないけど、
「砂を吐きそうになりました」。
これは腹が立ったわけじゃないけど、余り嬉しくなかった。

632 :おたく、名無しさん?:02/12/18 20:43
>631

挨拶も名前も名乗らないなんて人としてまずどうかと思うよね。
しかも内容が内容だしね。
きっと人の間違いを(でも間違っていなかったという罠)指摘して
「物知りなアタシカコ(・∀・)イイ!」な自分に酔いたかったんだよ…。
気にするナー。

633 :おたく、名無しさん?:02/12/18 20:53
私は626さんではありませんが、もらった中でおまえケンカ売ってるだろって
メールの最たるものは、『あんたの書いてるのはドリじゃない。私が正しいド
リの書き方を教えてやるから、あんたのサイトのトップページから私のサイト
にリンクを貼れ』というものでした。

……確かに私はあんまりドリらしくないものを書いていますが……。(ラブラ
ブじゃないものが多い上に長い)
そのメールをもらって以来、ドリではなく名前変換ですと注意書きをつけるよ
うになりました。

634 :おたく、名無しさん?:02/12/18 20:58
指摘や喧嘩を売られたというわけではないんだけど、
サイトを閉鎖してすぐに「アップしていた●●のドリを譲って欲しい」というメールをもらった。
純粋に自分のドリを気に入ってくれていて、いつでも読みたいと思う心からメールを送ったのか、
それとも悪意(さも自分が書いたドリのように自サイトにうp)からなのかわからなくなって
結局返事してません・・・お断りの返信をするべきだったんだろうが

635 :おたく、名無しさん?:02/12/18 21:02
>>633
それはすげーw
すごい自信まんまんだね、その管理人さんって。
私は今のところヒロインが気に食わないっていうメールだけでつよ。
よく考えたら、これも喧嘩売っているのか?

636 :おたく、名無しさん?:02/12/18 22:55
>634
自分なんかサイト閉鎖してないのに
「そのドリ譲ってくれ」カキコが掲示板に...


637 :おたく、名無しさん?:02/12/18 22:56
>633

すごい電波っぷりだね、その管理人(w
その自信たっぷりのドリを是非読んでみたいよ…!

638 :おたく、名無しさん?:02/12/18 23:10
>633
私ももらったことあるよ、似たようなメール
やっぱり「あんたの書いてるのはドリじゃない。」からはじまって
「来てるお客さんにドリームじゃないものを見せるのはよくない。」
「ドリームを読みに来た客に申し訳ないだろう。」
「本当のドリームを読みたい人をうちの誘導できるようにトップか
ドリームページからリンク貼れ。」とありました。
そりゃ、ラブラブじゃないもの書いてますけど。・゜・(つД`)・゜・

639 :おたく、名無しさん?:02/12/18 23:15
皆さん、なんだか色々と苦労してるんでつね。
幸いなことに私はそういうメールやカキコはもらったことない。
むしろ「あんまり甘過ぎなくていいです」って言われることの方が多い。

本当のドリームってなんだよ。
勝手に個人の意見で定義を作らないでほしい…。
ラブラブしてるだけがドリじゃないだろう。

640 :おたく、名無しさん?:02/12/19 06:55
もしかして、633と638の貰ったメールは同一人物からなんじゃないのか
と思ってしまいますた。
ドリは自分なりの読み方が色々あることに魅力を感じているのでつが……

641 :638:02/12/19 17:09
>640
そんな気がしてきた。
むしろ、同一人物であって欲しい。
あんなメールくれる香具師が何人もいたりしたら鬱だよ。

642 :おたく、名無しさん?:02/12/20 20:05
クリスマス等のイベントがあるとドリを書きたくなる。
でも他のサイトとネタが被るだろうなと思うと
キーボードを叩く手が進まないよ……

643 :おたく、名無しさん?:02/12/21 12:58
>642

でも同じようなネタでもやっぱり書き方によってずいぶんと印象が
変わるから書いてみたらいいんじゃないかな?
私は気にせず(でもありがちなネタはなるべく避けてるけど)書いてるよ(w

644 :おたく、名無しさん?:02/12/22 01:13
ドリサイトめぐりをしてたらトップの注意書きに
「もしかしたら○○のドリを全部撤去するかもしれません。
 なぜなら○○ファンの方たちの精神年齢が低すぎて管理人が疲れました。
 別に私は文を書くのが好きなだけで○○文でなくても構わないのですよ
 ○○ファンの方達これからは気をつけてください」
 
って書いてあってさ…
確かに○○ファンは厨多いけどさ…
でもそのドリに愛はあるのかい?
○○でなくてもいいってトップに書かれた○○ファンの気持ちを考えてくれ。
なんかこの注意読んだ時点で回れ右したよ。
だってこんな人が萌え心あふるる文を書けるとは思えないもん。

645 :おたく、名無しさん?:02/12/22 02:36
サイトの潮時ってどんな時だろう?
今、自ジャンルのドリが書けなくって、
萌えの波が来るまで待とう、と思っていたのだけど、
なかなか波が来てくれない…。
結構な日数、放置状態になっているので、来てくれる方には申し訳ないし
閉めようかなあとも思っているのだけど、
波が来るかも!と思うと閉められない…どうしたものか…。

646 :おたく、名無しさん?:02/12/22 03:28
閉めたくなったら閉めればいいんじゃない?
まだ閉めたくないなら、マターリ波が来るのを待ってればイイ!
のんびりがんがれ!
ところで閉鎖する時って、やっぱり予告した方がいいの?
いきなりサイトがなくなってたらビクーリするよね?

647 :おたく、名無しさん?:02/12/22 04:28
>646
するし、泣きまつ…(´Д⊂

648 :おたく、名無しさん?:02/12/22 09:52
>646

予告はした方が親切だと思う。
1週間後に閉めますとか。

好きなサイトさんがいきなり閉鎖してたらビックリっていうか
ショックだよね。

649 :おたく、名無しさん?:02/12/22 12:17
646じゃないけど…
閉鎖するときって、どのくらいの期間
予告出しておけばいいのかな?
あと、閉鎖理由って書いておいたほうが
いいものなの?

650 :おたく、名無しさん?:02/12/22 13:05
自分は一ヶ月前に予告しようと思っている。
その間に保存するなり、何なり好きにしてくださいと。
閉鎖理由は、客としてはちょっとは書いておいて欲しいです。


651 :おたく、名無しさん?:02/12/23 00:35
相談します……。
わたしはそもそもオリキャラ書き――というか、好きなキャラが恋愛してるのが
書きたくて、
オリキャラの彼女を設定して、小説を書き、恋愛過程とかを書いているのですが、
その際に『オリキャラ』ってだけで読めないひとが多いのは
知っているので、わたしとしては物語が書きたいだけなので
ドリームとして読めるように変換機能つけています。
(もちろん厳重に、オリキャラ風味が強いと注意書きして)
そこで、二人の既存キャラのドリーム世界がリンクしている場合は
どうしたらいいのか悩んで居ます。
もちろん、その二人が一人の彼女キャラを取り合っているのではなくて。
潔くオリキャラとして出すべきなのでしょうか。

652 :おたく、名無しさん?:02/12/23 01:57
>651
うーん、実際ドリームってオリキャラだと思ってるんだけど違うのかな?
つまり彼女の設定が細かくってオリキャラって事?
それとも彼女=自分ではないからオリキャラって事?(でもほとんどの人が彼女≠自分と思って書いていると思うが)
まあ、これは単なる疑問。

ちなみに私はVSものとして取り合わせる事もあるし、単なる登場人物として恋愛には関係させなかったり様々です。

結局は名の通り、夢なんだから自分の好きなように書いたらいいと思います。

653 :646:02/12/23 09:38
>647、648、650
レスありがd。
まだまだやる気だけど、閉鎖する時はちゃんと予告しようと思いますた。
理由もちゃんと書こうと思います。


654 :おたく、名無しさん?:02/12/24 23:02
結局、クリスマス夢は浮かばなかった…(´・ω・`)
次は正月兼キャラの誕生日祭り!今度こそがんがる!!

655 :おたく、名無しさん?:02/12/25 12:28
クリスマス、これからやっちゃ駄目?
やっちゃ駄目って言われてもやる!がんがる!!

656 :おたく、名無しさん?:02/12/25 13:01
>655

自問自答かよ(W
ガンガレ!

657 :おたく、名無しさん?:02/12/26 03:08
>656
自分に言い聞かせてみたでつ
突っ込み&レスありがd
あらためてがんがる!

658 :おたく、名無しさん?:02/12/27 05:59
明日はとうとう冬の祭りでつな。
オフのドリサークルさんが周りにドリ勧めたり
むやみに高テンションで騒いだりしないことを切に祈る

659 :651:02/12/27 17:26
>652
レス遅れてすいません。最近ネットせずに本ばっか読みふけってたせいです
すいません。
彼女の設定が細かくオリキャラ、です。彼女≠自分なのは前提です。

今から読むとちょっと質問が判りづらかったかも……。
二人の彼女キャラをクッキーで登録すると設定のせいでやたら長くなっちゃうの
です。そういう手間暇を読者にかけさせてまで読んでもらうより、
オリキャラとして書いたのだから、読者層が狭くなってもオリキャラとして出すべきか
と困っているのです。
好きなように……かあ。

660 :651:02/12/27 17:28
あ、あと、困ってることのイチに、クッキー登録するのにどうするか、も含まれます。
読者さまは一人、名前変換彼女は二人……。
好きなほうのキャラの彼女を自分、もう片方を誰か違う人、としてもらえばいいのかな。

661 :おたく、名無しさん?:02/12/28 04:16
>651
私はドリ読む時、自分の名前入れたりとかしないんで、
名前を決められる登場人物が二人いる、ぐらいにしか思わないよ。
この子は失恋しまーすとか、この子は○○の彼女でーすとか、
簡単な説明があれば、それに合った名前をつけてるし。
どんなに読み手のこと考えても、結局気に入らない人は気に入らないし、
深く考えすぎないほうがいいのでは?
私もダブルヒロインとかやったことあるけど、本名とハンドルネームで
読みましたーていうお客さんもいたなりよ。

662 :おたく、名無しさん?:02/12/28 09:42
>651
ダブルヒロインについては、661サンと殆ど同意見、
でもそれとは別に、オリキャラとして書いたならオリキャラとして
発表したほうがいいともおもう。
設定の細かいヒロインが二人いても面白ければ読むし
話が微妙にリンクしてるのってイイと思う。
読んでて違う話のヒロインがでてくる場合は、ダブルヒロインの話の時だけ
どっちかを友達の名前として選択できるようしればイイと思うし。
でも651サンの書き込み読むと、客集めるためにオリキャラ小説を
ドリにしようとしてるみたいに感じられてモニョるんだけど。
『オリキャラ』ってだけで読めないひとが多いというなら
ドリだって801だって受け付けない人がいるのは同じこと。
本当に面白ければ読んでくれる人は増えるんだから、
もっと自分の書いたオリキャラに自信持ってください。

663 :おたく、名無しさん?:02/12/28 22:19
とりあえず、まず自分で書いてて楽しいと思えるような創作活動を行なっていけば言いと思う。
話の内容なんかは二の次、同人活動ってそんなもんじゃない?
自分もドリに二人オリキャラが出てくる話を書いたんだけど、主人公と親友の2人に名前変換機能をつけた。
でも、恋のキューピットであるだけの親友のキャラがやたら立ってしまって、主人公よりも活躍してたよ。
だから説明のところでもうネタバレに近いほど性格とか書いておいて、それでのっけてた。
…なんだか遠回しになってしまったが、とりあえず>662の様にオリキャラに自身を持つか、
注意書きをしつこくするだけでいいと思う。

664 :651:02/12/29 00:59
>>661-663
レスありがとです。
そうか。わたしが思っているより、オリキャラとして読んでも平気な人が多いの
ですねー。
オリキャラダメ! オリキャラ最悪! 名前変換できないなんて!
という事ばかりが耳に入っていたもので。
あと
ちょっとまえは名前変換なしでオリキャラとしてだそうと思って、ドリームやッてる
人にそういう話をチラっとしたら、
「でもドリームの方がお客さん喜ばない?」って言われたので、そうかー、と、
わたしは書いてて楽しいので、読んで下さる人にも楽しく読んで頂けたら良いな、
と思い名前変換導入を考えたのですよー。お客さんの数は今更気しませぬ(w

うむ、スッパリとオリキャラでだそうかな。
見せた友達にキャラ気にいって貰えてたし(世辞でなければ……。でも片方
もう××の相手は○しか考えられない! とまで言ってくれたので世辞ではないと
……思いたい)。
自分自身、名前も意味込めてつけましたしなー。
どうせ隠すし、注意書きはしつこいし(w
ちなみにジャンルはHBです。今更これからやりマス。
ご意見どうもありがとうございました。

665 :おたく、名無しさん?:02/12/29 01:14
わけあって閉鎖をしようと思うんだけど
連載ものとかってちゃんと完結するべきだよね…
キリリクとか消化すべきだよね…
でも、萌えがどうこう以前に、文章自体が書けないよママン…


666 :おたく、名無しさん?:02/12/29 02:07
連載ものがあると、閉鎖するのも考えちゃうよね。
キリリクも、相当たまってる?
私はキリリクだけ消化して閉じたけど、書けないのに
無理矢理書いたら、いっそ書かない方がよかったようなシロモノに・・・
人間、無理はするもんじゃないな、と思いますた。

667 :おたく、名無しさん?:02/12/29 05:15
キリリクの件に関しては、閉鎖をしてしまった後に
メールなんかでキリ番ゲッターさんにアドレスを送るとか
添付するとか、そういう方法をとってる人も結構いるよね。

だから、その場合はもう他の人は見れないわけだから
ホントに個人1人のためだけに書くってことになるわけだけど。

668 :おたく、名無しさん?:02/12/30 01:06
>666
でもリクした人は喜んでると思われ。

自分は当分閉鎖する予定はないけど、
連載物で半年ほど放置状態のものが2本もある…
現時点で続きが書ける見通しは立っていないので
いっそサックリと削除しようか検討中。

669 :おたく、名無しさん?:02/12/31 20:28
そういえば、ちょっと前に出てたドリのマナーサイトの話って
どうなったんだろう。
結局開設までに至らなかったのかな?

670 :おたく、名無しさん?:02/12/31 21:31
マナーサイトとは関係ないぽいけど
ドリの書き方教えますっていうサイトをハケーン

読んでみたけど……(´・ω・`)ショボーン

671 :おたく、名無しさん?:02/12/31 22:11
一件それらしきところみたんだけど
ガイシュツかもしんないなー。
ドリーマーへの質問とかやってるところ。
注意書きの件とか、ちゃんとしてて勉強になりますた。
読み手側のマナーも書いてあったから、読み手にも読んで欲しいなあ。
〇〇のドリーム書いて!みたいなメールとか
夏休み厨と思わしき人から何通も貰ったし。

ところで皆さん、正月企画はやりますか?私はやりません…

672 :おたく、名無しさん?:03/01/01 19:25
>670

ドリの書き方ってなに?
Javaとかの使い方ってこと?


673 :670:03/01/01 21:31
>>672
それもあったけど、前置きを要約すると

「文章力が無いからドリなんて書けない!」
というお嬢さんがたに
「大丈夫!!順番さえわかれば簡単に書けるよ!」

という感じで書き方を教えるサイトだそうでつ

674 :おたく、名無しさん?:03/01/01 21:57
>673

順番っていうと


あたし●●君が好き!
    ↓
最近ちょっと仲良くなってきたわ!
    ↓
親衛隊にからまれちゃった!
    ↓
●●君が助けてくれたわ!
    ↓
「俺、前からお前のこと…」
    ↓
   ブチュ−
    ↓
  (*´Д`*)ウマー

とかってことかな。例えばの話(w

675 :おたく、名無しさん?:03/01/01 22:07
文章力がないなら練習しなさいと小一時間(略
674に激しくワロタ 親衛隊(*´Д`*)ウマー

676 :おたく、名無しさん?:03/01/01 22:37
>>673
……。
作ってる奴も厨気味……?
小説と名の付くものは“簡単に”書くものじゃなかろう。順番テナニ。
最近つくづく思うのだけど、
せめてなんつーか、文章を書く上でのルールくらいは守って欲しいぞ(w

ex, !?などのあとは一マスあける、三点リーダ、ダッシュは二つつなげる、とか、一応。
ex2 顔文字。特に////。
ex3 人称。
贅沢をいえば、っていうか個人的なこのみだけど横に40字くらいはあって、
行間は適度にあいているとうれしい。
あとセリフの羅列もやめて欲しい。

……。
小説基本的な書き方講座でも自サイトに乗っけようかなぁ。
でもそれやると高慢ちきっぽいからあんまやりたくないんだよな。

677 :おたく、名無しさん?:03/01/01 22:52
>676
そもそも書き方講座なんて見て書く香具師は大抵へ(略
本読んだり、色々自分でテキストなり小咄なり書いてるうちに文の書き方なんて
自然と身についていくものだと思うんだけど。
書き方もわからないのに小説が書きたいというのがまず理解できないよ。
それはお前本当に書きたいのかと、文章が好きなのかと、
流行りにのりたいだけちゃうんかと問いつめたい。

678 :おたく、名無しさん?:03/01/02 00:05
>>673のexみたいなことは書いてあった。2、3は無かった気がする
私的には「ex4 ○○(キャラ名) "(セリフ)" のみ。」も入れてホスィな
てかこういうのは普通の小説読めば自然にオカシイと気付くもんだろうに

バト○○系のドリサイト持ちらしいでつ。ヤパーリ厨?
*普通の小説とは違う*から*簡単*に書ける、ぽく書いてあって…(´Д⊂ ソウナノ?
そんなに簡単に書けたら苦労シネーヨ!と嘆きつつ
ドリサイトの氾濫ぶりを見る限りそう思われても仕方ないのかも(´・ω・`)ショボーン
つーか見た方が早いと思われ。ドリナビの新着で出てくると思いまつ

674でポテトアップルパイを吹き出しますた。デモダイタイソンナカンジ…

679 :おたく、名無しさん?:03/01/02 00:08
>>673ではなく>>676の間違いです。ゴメン
自分にレスしてどうするんだ…

680 :おたく、名無しさん?:03/01/02 01:24
ハウツーサイト見てきたけど自分の書き方とは違ってて
良くも悪くも新鮮ですた。
ただドリ厨と呼ばれる人が氾濫している中で、
こういうサイトができたのは良い試みだと思うな。
特に著作権問題のことに触れてるところとか。
厨繁殖の防止のためにもこれから成長していって欲しい。


小説の書き方講座なんてプロのものでもほとんど役立たずだけど。

681 :おたく、名無しさん?:03/01/02 10:16
誰か冬祭りでオフのドリをゲトした方います?
自分は買うかどうかわからないけどせめて見るだけでもサークルに行こうと思ってたのに、
当日になると綺麗さぱーり忘れてしまった・゚・(ノД`)・゚・

682 :おたく、名無しさん?:03/01/02 15:50
はーい。ゲトしましたよん。
でも、そこのそのお話は元々名前の変換がないから(ほとんど名前で呼んでない)、
純粋にドリと言えるかどうかはわからんけど。
サイトにのってるのも良いけど、オフも良くて大満足でつ。
ネットつないでいなくても読めるからさ。

683 :おたく、名無しさん?:03/01/02 20:31
オフって本ですか?それともCD?
ドリ漫画ってあるのかな、個人的には興味あるんだけど正直想像つかない。

684 :おたく、名無しさん?:03/01/03 00:03
>683

昔、今ほどドリが盛んじゃなかった頃にイベントでドリ漫画を
買ったことがある。
名前はうまいこと出してなくて、絵も個人的に好みだったので面白かった。

あとはオフじゃないけど、オンのみでドリ漫画売ってるサイトさんなら
見たことがありまつ。

685 :おたく、名無しさん?:03/01/04 16:46
>683
私がゲットしたのは、オフ本。
特別な場合にしか名前を呼ばないという設定なので、オフでも問題なかった
でつ。

686 :おたく、名無しさん?:03/01/06 12:18
小説の書き方が少しくらい間違っていても萌えドリームなら別に気にしない。
間違えが多かったりや顔文字の乱用、台詞だけのドリームで萌えドリームを見つけたことはないけれど。

687 :おたく、名無しさん?:03/01/06 12:33
保守

688 :おたく、名無しさん?:03/01/06 12:36
★----------------------【【裏・情報・取引】】--------------------------★
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆裏情報取引サイト→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/
◆国際免許取得→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/
◆悪徳業者情報→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/
◆あらゆる調査→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/
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◆宣伝・掲示板→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/
◆投稿H画像→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
★---------------------↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓--------------------★


689 :おたく、名無しさん?:03/01/06 12:47
保守は書き込んでいればageなくてもできるのでは?

690 :おたく、名無しさん?:03/01/06 13:04
顔文字乱用やら台詞だけやらのドリでも
それを自分の味として書いてるなら別に気にならない。
それでプロ目指してますとか言われたらなんだかなぁとは思うが
趣味なんだから好きにやればいいさ。

個人的にはそういうところに萌えはしないけれども。

691 :おたく、名無しさん?:03/01/06 21:32
>>690
それも一つの考え方ではあるけれど・・・
でもやっぱり///なんかあると、私は物語として読めないなー。
萌えないのは当然だけど、やっぱり痛いと思っちゃうよ。


692 :おたく、名無しさん?:03/01/06 23:22
文章は上手いがドリを馬鹿にしている(でも夢サイトを開いている)サイトに
出くわした事があるんだけど、そこには二度と行かなかったよ。
その時、文章のでき以前に書き手のキャラへの愛情が伝わってくる方が
自分は好きだと思った。

693 :おたく、名無しさん?:03/01/06 23:27
すっごく好きなサイトさんが突然閉鎖しててショック。。。(つД`)
もう。。。もう だ め ぽ。。。
新年早々泣きそうになったよ!


694 :おたく、名無しさん?:03/01/07 00:00
>>692
キャラと原作への愛は大前提だと思われ。
でもよくそんなんでドリサイト開いたね、そこの管理人。


695 :おたく、名無しさん?:03/01/07 00:13
キャラと原作への愛は必須だよ!
好きで書いているお話は、読んでいてそういうのが伝わると思う。

ドリをバカにしつつドリサイト開いている管理人に私も出くわしたことが
ある。
別にドリが書きたいんじゃなくて、オリジナルが書きたいんだけど、オリ
ジナルだとカウンター回らないからドリにしてるんだってさ。
二度と行かなかったね。

696 :おたく、名無しさん?:03/01/07 00:43
>693
元気出せ…!と言いつつも
自分も日参サイトさんが突然閉められて
ショックだった・゜・(つД`)・゜・

ドリサイトは日夜モリモリ開設されてるけど
それと同じ勢いで閉まるサイトも多い気がする。
同人サイト全般に言えると思うけど。
更新されるのも楽しみだけどさ、
無理せずに細く長く続けて欲しいと思うよ……

697 :おたく、名無しさん?:03/01/07 10:20
ドリ系のサイトっていつの間にか閉まっている所が多いね。
ドリームサーチも結局復活できなかったし、漏れの今の萌え萌えジャンルのドリリングもいつの間にか消えていた…。
折角リングに登録しようかとオモタのに…

うちはもうすぐ一年だが、更新遅いYO!
お客さんスンマソォォォ!!
でも一応長めの作品は十作品は超えてる…けどこれってやっぱり少ないのだろうか?
ここに来るドリームサイトの管理人さんは自分のサイトに何作品くらいありまつか?
チョト気になる。

698 :おたく、名無しさん?:03/01/07 11:05
この間、801>ドリの友人と(ドリもやってる子なんだけど)結局のところ
ドリってなんなんだろうという会話になった。
そしたらその子が『ドリっていうのは原作ではまずありえないシチュエー
ションを楽しむものだと思うんだよね。例えば、キャラのクラスメイト
だったり同じ部活の子だったり、原作ではスポットがあたらないような
わき役的なものがキャラと接した時に、そのキャラはどういう行動をとる
のかっていうのを楽しむものかと。で、そのキャラを勝手に作り出してる
わけだけど、あくまでもその好きキャラがこういうシチュになったら
どういう反応をするかというのを楽しみたいから、オリキャラはむしろ
名前変換できなかろうと、自己投影できなかろうとどうでもいいの。』と。


あくまでも、個人の考え方だから「ドリは自己投影してなんぼよ!」とかも
全然ありだと思うんだけど、私的に目からウロコだった。
うまいこと言うなーと感心してしまった。
自分はこの子寄りなドリの楽しみ方をしてるなぁと思ってえらく共感した。
このスレの住人の方々はどんな読み方で楽しんでるの?

699 :おたく、名無しさん?:03/01/07 11:30
私も698さんとか、お友達と同じ感じだ。
書き手でもあるけど、原作では描かれていない部分を想像(妄想?)するのが
楽しくて、恋愛皆無なものもあったりする。そのキャラの別な面……こういう
とこもあるんじゃないかな?と自分が想像していることを書くのが楽しい。
読み手としては、物語として成立しているものが好きでそういうものを求めて
いる。自己投影はできなくても構わない。(っていうか、しない)

自サイトの作品の中でドリは、ファイル数で言うなら200くらい。でも、完結し
たものもしていないものも含めて、連載多いから、作品数的にはそれほどでもな
いかも。


700 :おたく、名無しさん?:03/01/07 14:28
700

701 :おたく、名無しさん?:03/01/07 15:32
同じく。
原作では全く恋愛要素のないキャラとかの恋愛しているさまを書くのが楽しいんだよな。
だからといって恋愛だけでなくシリアスな部分もきちんと取り入れるようにしてまつ。
だから時々恋愛の方がおまけになることがあったりもする。
でもこのキャラはどう動くかな、どう動いたらこのキャラらしい行動になるかなと神経使いながら書いているので、
書いてる最中全然萌えられない。

ヒロイン固定で連載に近いものを書いているのですが、
自分の予定していた展開とかなり方向が違ってしまったりとかいうこともままあって、
なんだかあとで自分で読み直してみて不思議な気分になることが…
でもすごく気に入らないというわけでもないので、けっこうそのまま突っ切ります。
意外と書いてみて初めて出来てくる展開とかってありませんか?

萌えから書き始めようと思ったドリなのに書いている途中は萌えてる余裕すらないでつ(w

でもこういうことに考えて気をつけて作品書いていたら
お客さんによく「とてもキャラらしさが出ていていいですね」という感想をもらえる。
嬉しい限りだ。

年始っつーことでアンケート設置したら結構数来した。
なんだかとても新年から幸せな気分だ…
今年こそもっとたくさんドリ書いてお客さんを楽しませるぞー!!
お客さんが来て感想をくれるのって、何よりもはげみになりまつよね…

702 :おたく、名無しさん?:03/01/07 19:19
>701
書いてて違ってくる事は、私も結構ある。
大雑把に、こうなって、あぁなって……って考えるけど、
実際に書き始めると、この状況ではこの方がいいかな。と思いずれていく事が多い。


703 :おたく、名無しさん?:03/01/07 22:13
>702禿同〜!状況によってどんどん自分の思ったものから
外れていくけど、でもそれで「〜に萌えました!!」とか言って
もらえると嬉しい!(*´Д`*)

突然閉鎖のサイトさんの話だけど、私も日参サイトさんが
急に閉めててめさめさショック・・・
今さらだけど・・・ずっと好きでしたってメール出したい・・・いいかな?いいよね?



704 :おたく、名無しさん?:03/01/08 10:32
>>701さん、私も同じく。
書いている間って何であんなに余裕ないんでしょうね。
キャラに萌えて書き始めたのに、書いたら萌えられない罠(w

>>703、いいよ!

705 :おたく、名無しさん?:03/01/08 16:14
厨が居ついてしまって最近掲示板にレスするのがウツダ…・゜・(つД`)・゜・
とにかくハイテンションでレスのつけようは困るは、
日記カキコはするわ…どうすればいいんだママン!!
ホームページ運営してもう二年になるけど初めてだよ、厨が来たのって。
マイナージャンルだからそういうことに遭遇するのが少なかったのかもしれないが、
厨が来た場合どう対処してます?
まあ、よそさまのホームページに乗り込んで言ったりしていないだけマシなのかもしれないが…
なんか対処に困るんだよな…

706 :おたく、名無しさん?:03/01/08 17:09
しばらく閉鎖するのもひとつの手かと・・・。
て優花、よそ様サイトまで出張厨って、いまだに見た事がないや。


707 :706:03/01/08 17:47
>705、スマソ!閉鎖って掲示板だけだよ!(アセアセ

708 :おたく、名無しさん?:03/01/09 15:39
ドリ向きのネタだからドリを書くんだって分かってるけど、
同じネタでカプなしにしてみたら、そっちの方が筆が進んだ。
原作キャラとオリキャラの関わらせ方って難しいって思う。
でも、ヒロインがいない(出てこないではなく存在しない)話になりそうって言ったら、
なんでって言われてしまったよ。
書きたい物を書いているだけで、今迄はそれがドリだっただけなのに。
ドリを辞めるわけでもないんだから、好きに書かせてくれ……。

愚痴ってスマソ。
ドリを嫌いにはなりたくないから、吐き出させて。

709 :おたく、名無しさん?:03/01/09 18:47
>708
元気出せー!
自分もたまたま女の子が出る必要がない話(キャラ同士の友情物)を
書いたことがある。
夢じゃないことを入り口に注意書きしてアップしたら、
予想に反して大好評だったよ。
好きに書くのが一番さ!

710 :おたく、名無しさん?:03/01/10 01:47
なんつーかもう、疲れました。サイト閉めます。
これ以上続けてたらドリ嫌いになりそうなんだもん・・・
ここにいるサイト持ちさんはがんがってくださいね。

711 :おたく、名無しさん?:03/01/10 04:33
>710
おつかれ。
ゆっくり休んで、元気出たらまた復活してくれると
同じサイト持ちとして嬉しい。


712 :おたく、名無しさん?:03/01/10 14:39
ドリムメーカーのサイトが痛くなってるな。

713 :おたく、名無しさん?:03/01/10 15:00
>712

どのあたりが?

714 :おたく、名無しさん?:03/01/10 16:20
>712
管理人変わってから激しく痛(略

715 :おたく、名無しさん?:03/01/10 16:40
>712
盗作うんぬんに対しての対処の仕方が痛いのか?
相当怒ってるんだなとは思うのだが、管理人さんが怒る気持ちはわからんでもない…。
でも一番痛いと感じたのは盗作をしても謝罪の言葉もない例のヤシだと思う…。

私は今の管理人さん以前の管理人は知らないのだが、以前はもう少し違ってたのか?
そのあたりの様子知っている人いたら情報きぼーん。

716 :おたく、名無しさん?:03/01/10 19:12
盗作したヤツが痛いのは勿論だが、
二次創作を「やってもいいこと」にしてるのが
私的には痛く思えるかな。
ネットで公開してる以上、商業目的じゃなくても
大手を振ってやっていいことじゃないし。
ただでさえ低年齢層が多いだろうに、変なこと教えないで欲しい
とか思ってしまうわ。
こっちだって世界観を盗用してるようなもんだしさ・・・。

717 :おたく、名無しさん?:03/01/10 19:24
これ以上ドリの厨化を進めるようなことは止めて欲スィYO!
誰かその辺をきちんと指摘してくれる勇者はおらんかの…。
他力本願なチキンでスマソ。

718 :おたく、名無しさん?:03/01/10 19:55
>715
経緯は知らないけれど(多忙につきだたような)
前の管理人さんのほうが、落ち着いた文章の方だったよ。
まぁ個人の趣味だから悪いわけじゃないが、
今の管理人さんの顔文字だらけの文は読みにくい・・・。

719 :おたく、名無しさん?:03/01/10 20:33
その管理人さんの文章は見ていないが、もし真面目であって欲しい文章にも
顔文字使用だったら、個人的には関わりたくないと思う。

720 :おたく、名無しさん?:03/01/11 13:42
リア厨が運営してるのならあのくらいの痛さは許せるが
あの管理人って大きな子どもがいるオバ厨だから痛いと書かれても仕方が…(ry

721 :720:03/01/11 13:48
書き方が悪かった。

管理人はいい年した大人で子どもじゃないってことを書きたかったのであって
大きな子どもがいることは関係ないです。

今更だけどスレ違いでスマソ

722 :おたく、名無しさん?:03/01/11 23:28
どうも盗作うんぬんの話が見えないと思ったら
一生懸命古い方のサイトの中を探してたよ…。
やっと話が分かった… ⊃Д`)人(´Д⊂

723 :山崎渉:03/01/12 10:24
(^^)

724 :おたく、名無しさん?:03/01/12 17:31
連休だったので、以前に話題にでていたマナーサイト「もどき」
を作ってみました。
添削・つけたし・訂正などをお願いしまつ。

ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Palette/7964/

725 :おたく、名無しさん?:03/01/12 18:26
>724さん
オツ華麗
でも、なんか釈然としないっていうか、なんていうか

たとえば、ノーマルのサイトでドリの話を絶対にしないって所。
このスレ見てるから言いたい事は分かるんだけど、違和感が残ることも確か。

…私の言いたいこと分かってくれるかなあ
批判じゃないよ、ただの感想。せっかく作ったのに気分害したらごめんね。

726 :おたく、名無しさん?:03/01/12 18:47
>725
でも同人板のスレでもノーマルカプサイトの管理人さんが
ドリ話は遠慮して欲しいって書いてたし…厨呼ばわりされる原因は
できるだけ無くした方がいいと思うんだけど。
それにマナーサイトならちょっと厳しいくらいがよくない?

727 :おたく、名無しさん?:03/01/12 19:03
>724
乙カレー。
>ノーマルカップリング・ボーイズラブサイトでドリーム小説の話をしない
>ドリーム小説サイトでノーマル・ボーイズラブの話をしない

これはそこの管理人さんによるんじゃない?
ドリサイトで801の話題を日記に書いている人もいるし、
ノーマルとドリ、801とドリのどちらも扱ってる人もいるからね。
「管理人さんが話題に出してるなら構わないけど、ドリが嫌いな人もいるって事を考えて発言しましょう」(←例)
っていうような内容をつけたしたらいいと思う。
反対に、ドリとそれ以外のジャンルを複数扱ってるサイトや、
日記などにそれらの話題(例えば801カプの話)を出す可能性があるサイトの管理人さんは
サイト入口やAboutにその旨を注意書きする必要があるよね。

728 :おたく、名無しさん?:03/01/12 19:51
>724
>グーグル
>ドリーム小説サイトを開く場合はこれに引っかからないようにすることが必須になる。

上記の書き方ってちょっとモニョる。
これって別にドリに限った事じゃないと思うな。
ドリサイト以外なら検索避けしなくていいんだ〜、なんて誤解されても困るし。
「ファンサイトや二次創作同人サイトは原則として検索避けする必要があり、ドリサイトもこの類に含まれます」とかにしたら?

729 :おたく、名無しさん?:03/01/12 20:19
>724
乙カレー!今見せてもらった!いいんじゃないかなって思うよ?
9.自分の作品を送り付けない 、のところだけど、ラストに
「投稿を取り扱っているサイトもありますので、そちらで
投稿してみるのも良いでしょう」とか付け加えたらどうでしょう?
あとはよく出来ていると思う。
どっちにしたって、全員が賛成できるマナーサイトなんて
絶対に作れないと思うんだよね。なるべく多くの人にモニョられない
ためには、表現が甘くなったり、ちょっと厳しくなったりするのは
当然だと思うから、私はこれで十分だと思う。

730 :おたく、名無しさん?:03/01/12 21:43
>724さん、お疲れさまです。

>ノーマル、801サイトに対するリンク等
これについてはあのくらい厳しい表現でいいんじゃないでしょうか。
「ドリを受け付けられない相手が存在する」ことを理解してもらうのが
肝心と感じましたので。

これに関連して、サーチ等の文言はもう少し厳しくするのも良いのでは?
「一般的に二次創作を求めている相手はドリをその対象と考えない」
のだから、通常の同人サーチの登録では必ず「ドリ」と明記する……とか。
それを言ったら「同人系以外のサーチへの登録は控えて」というのが
先に立つでしょうか……敢えて濁していらしたのでしたら、申し訳ありません。

731 :おたく、名無しさん?:03/01/12 21:45
>724さんお疲れです
ただ、あの検索避けタグでは、googleは持ってくよ
googleは専用の検索避けがあったはず

732 :おたく、名無しさん? :03/01/12 21:45
私は最近ドリー夢小説に興味を持った者。
私が今好きなジャンルは、原作の主人公が名無しで
最初に主人公に名前を入力してプレイするゲーム。

私は好きジャンルのドリー夢小説を読むのが大好きなんだけど
いざ自分でドリー夢小説を書くとなると難しくて
満足のいくものが作れないでいる。
主人公を立てすぎないで、原作の無色透明な主人公のイメージを
崩さないで、主人公が関わってくる話を作るのがとても難しい。

それらの難しさをクリアして良いドリー夢小説を作っている人のことは
尊敬する。ある意味職人だと思う。

だからここのみなさんには、自分の作品のことを
厨ジャンルだなんて思わないで、作品に誇りをもって
(嫌ってる人への配慮は必要だけどナー。)頑張って欲しいと思う。

733 :おたく、名無しさん?:03/01/12 21:52
>724
乙カレー。良いと思うyo!
ただ「管理人さんに一言」の1、2、6は自分はモニョ。
書きたい人が好きなように書けば良いと思っているので。
向上心があれば自然と上手くなっていくと思う。

734 :おたく、名無しさん?:03/01/12 22:13
>733
横レススマソ。
うーん、それも一理あると思うけど、実際にああいったドリ小説を
読んだ人がドリ厨ドリ厨って騒いでいるのも事実かと思われ。
個人的には、///とかvとか♪とかあると、激萎えするから
私は書いてくれた方がイイ!と思う。

735 :おたく、名無しさん?:03/01/12 22:25
>724
乙カレー!

>733.734
私もどちらかというと>733寄りな意見だなぁ。
もちろん私も///とかvvvは萎えるけど、それはさすがに個人の自由だから
「マナーサイト」内に書くべきものではないと思う。



736 :おたく、名無しさん?:03/01/12 22:27
724さんお疲れさまです。いいサイトだと思います。

737 :おたく、名無しさん?:03/01/12 22:35
私は>734寄りかも、ドリームは///とかvとか使うのが普通
だと思ってる人が多いように感じる。
///とか使うのは小説の表現方法としては普通ではないと
いうことは知っていてほしいと思う。

738 :おたく、名無しさん?:03/01/12 22:42
というか小説で///とかの記号を使わないなんて、
小学校や幼稚園で習う<文章は文末に。をつける>のと同じくらい基本的な事だと思うんだが、
国語の授業の間なにやってるのかね、本もろくに読んでないんだろうなあ。

739 :おたく、名無しさん?:03/01/12 22:47
うん。読んでいない世代も書いているのがドリーム小説なんだろうね。
でも、そうでない人も沢山いるっていう事もわかってほしい。
読み応えのあるドリームを書いている人だって、沢山いるしね。
///とかvとかを使っている人達ばかりが目立つっていうのも・・・・・。
敢えて明記してくれた方がいいと思う。
むしろ、///v♪☆とかを使う人と、同じように見られたくない
っていう気持ちが私にはあるから。

740 :おたく、名無しさん?:03/01/12 22:49
キャラや原作への愛があれば、記号や顔文字がある小説でも
私は読めるけど(シリアスなら興ざめだけど、ギャグならキニシナイ!)、
記号に頼らないでお話を作っている人のほうが
文章力が高い人の割合が多いような気がします。

741 :おたく、名無しさん?:03/01/12 22:52
>738
若い世代だと思う。
名作文学が載っていないでタレントエッセイが載ってるような
国語の教科書を使って学校で勉強している世代だから
738さんが怒りたくなるような文を書く子が多いのも仕方ないんだよ。

そういう子にもわかってもらうためには
724さんが作ったくらいの記述が必要なのかもしれないね。

742 :おたく、名無しさん?:03/01/13 00:42
教科書にタレントエッセイって…マジですか
ふだん名作なんて読みもしなかったけど
国語の教科書に載ってるのを読むのは好きだった
純文学って意外と面白いなあなんて思えたものだけど
夢十夜とかさ。(ユメつながりで)

743 :おたく、名無しさん?:03/01/13 00:50
しかし、いつから小説を書くのに///や♪みたいな
記号の使用が当たり前になってしまったんだろう。
ネット文化の発展故か、それともドリーム小説黎明期の
ドリーマー達がこういう表現方法を使ってたのかな?

744 :おたく、名無しさん?:03/01/13 01:28
♪や☆はまだありえると思うけれども
///はドリームではじめてみたのだが。前からあった?
考えてみたら縦書きじゃどうにもならないな、///って。


745 :おたく、名無しさん?:03/01/13 01:48
///って、私最初は文字化けなのかと思ってますた。
vもわからなかったよ。でも使われている小説って、私が見たのだと
ほっとんどドリームなんだよね。それ考えると、注意書きはあった方がいいのでは?と思う。

746 :おたく、名無しさん?:03/01/13 01:49
あくまでも個人的な見解だけど、やっぱり話がうまい人は
多少なりとも読書家場合が多いと思うな。
日記とか見てると、読んだ小説のことが書いてあったりするし。
多読すれば文章がうまくなるとは言いきれないけど、
やっぱり関係はあるよね。

少なくとも自己紹介のところに趣味、読書(漫画、ハリポタv)
みたいに書いてあるようなサイトは感想に困るところが多い。
決して漫画やハリポタを責めるわけじゃないけど、
漫画は読書に入るのですかと問いたい、小一時間…(以下略

747 :おたく、名無しさん?:03/01/13 02:01
>746
本を読めば語彙や知識や言い回しも掴めるし、展開の手法や技法や文のリズムなど色々参考になるからね。
記号使う人って、学校の勉強はもとより普通の本を読むのが好きじゃなさそう。
漫画中心に読んでるんじゃないかな。
だから語彙が少なくて描写がおろそかになったり、表現の思い浮かばない部分を記号で代用したりしてるのでは。
だいたい///なんて記号使ってる所で うまい所を見たことがない。

748 :おたく、名無しさん?:03/01/13 02:09
>745
///もvも数年前までは見られなかった文章の傾向じゃないかな。
///のほうは書き文字の照れかもしれないと思うが、vは書き文字だと同じものが
浮かんでこない(敢えて言うならピースマーク?)
何にしても、ドリとともに増えてきたと言われても否定しづらい気はする。
実際には、ちょうどその頃あたりから低年齢層化が一気に進んで、文章レベルが
全体でも落ちこんだせいだとも思うけど、どうだろう。

個人的には作品、日記、その他の文章にその手の記号が入るようなサイトの
管理人さんとはお近づきにはなりたくない。まず間違いなくハイテンションで
引きずられるように思えるから。(作品以外の顔文字程度は許容範囲)
そもそも現在、自ジャンルには求めているドリがない。恋愛ものは特に、登場キャラが
変わりすぎていて、目も当てられないよ。

749 :おたく、名無しさん?:03/01/13 03:42
>724
乙カレー。

マカーの所為だろうけど、文字の大きさが気になるかな。
小さくて読めないわけじゃなく、バランスが変に見える。
説明の見出し(色付きの部分)が、説明文より小さいんだよね。
(IE5のフォントサイズ12px、ネスケ7のフォントサイズ12pxで確認)
窓だと、見出しの方が大きいの? それとも、そういう仕様?
変な事に拘って申し訳ないです。

750 :おたく、名無しさん?:03/01/13 04:10
>724
乙ー!見易いし分かり易くて(・∀・)イイ!と思いますた。
見出しは窓98IE6のフォントサイズ中だと丁度良いけど、
小だと>749と多分同じ状態。フォントタグもptで指定するといいかも。
>748
vはハートマークの代用だと思われ。

記号は、昔のラノベ(最近のは読んでないので未詳)ではたまに見た。
///や顔文字はネット特有だよね。メールのノリで書いてるんだろうと思うよ。
個人的には苦手だけど、そういうのが好きな層も確実に存在するし、
否定はしない。まあ近寄りもしないが。

751 :おたく、名無しさん?:03/01/13 04:26
724さん、お疲れ様。
管理人さんに一言について。
最初にアドバイスと言っているのなら、言い切った形にしない方がいいのでは?
あなたのマナーサイトを見て、厨が少しでも減ってくれるといいな。
問題は厨がちゃんと読むかどうかだけ…

キャラが変わってるのは自分も嫌。
自称「痛い系」や「裏は表に堂々と置いてます」なところは、
キャラが禿しく別人と化している率が高い気がする。
××(キャラ名)はところ構わず発情するような男じゃないと小一時間(略…
そして、いくら文章が上手くても妙に社会派なのも萎える…

752 :おたく、名無しさん?:03/01/13 05:25
友人が戯れに短編を書いてアンケ取った。
記号使いまくりで改行しまくり〜なやつ。
不評だったそうで、ちょっと安心しまつた。
普段まともな文章書く人なので、客の傾向のせいもあるだろうけど、
記号を平気で使う文章のが好きな子ばっかでもないのね。


753 :724:03/01/13 16:40
遅くなりましたが、皆さんの意見をお聞きして
少し手直しをしてみました。

>「一言」の1、2、6
言葉を柔らかくしてみたのですがどうでしょうか?

>サーチについて
少し直してみましたが、飛翔のドリでは同人系サーチへの登録が
当たり前になっているようなのであまり強い文章を書けませんでした。
どなたか、状況に詳しい方に教えていただければ嬉しいです。

>検索避けについて
<META NAME="ROBOTS" CONTENT="NOARCHIVE">
で具ぐるは避けられると思っていたのですが、ダメなんでしょうか?

>ドリーム小説サイトを開く場合はこれに引っかからないようにすることが必須になる。
二次創作も含めておきました。

754 :724:03/01/13 16:41
>フォントについて
技術が足らないせいか、スタイルシートでの指定に変えると
行間が空いてしまうので、現在試行錯誤しながら直しています。
もう少し待っていただければありがたいです。

>嫌い派スレの方へ
相互不可侵とのことなの書きこみにはいきませんが
ご意見は見させて頂いています。
何かお気づきの点がありましたらご意見をもらえると助かります。


あとは、教えてちゃんになってしまうのですが
マナーサイトを登録するのにお勧めのサーチ・検索などを
教えて頂けないでしょうか?
ドリサイトではないのでドリ専用のサーチに登録してよいか迷っています。
2chで出すのは…というのであれば捨てアドでメールでも
いいのでお願いします。


755 :おたく、名無しさん?:03/01/13 16:43
>>724
乙彼です。
同人板のアンチさん達にも概ね好評のようですね。
私は読み専なのであまり関係ないですが、サイト持ちの皆さんは
2ch派生だからと敬遠せずにリンクを貼ってみて下さい。

756 :おたく、名無しさん?:03/01/13 16:44
下げ忘れスマソ…

757 :おたく、名無しさん?:03/01/13 16:50
>753
<META NAME="ROBOTS" CONTENT="NOARCHIVE,noindex,nofollow">
NOARCHIVEはキャッシュしないようにというやつだから、
ぐぐる以外のサーチではひっかかるんじゃないかな?
小文字の部分を入れておけば他の検索でも引っ掛からないと思われ。

758 :おたく、名無しさん?:03/01/13 17:06
>753
どうでもいいことだが、管理人さんに一言の所にだけメニューに戻るが残ってるね。
あと、このメニューに戻るもそうなんだけど、リンクの■自動リンク■の部分がmac/IEだと改行されてしまってるので、
端に寄せたいならスペースを使うんじゃなくて<DIV ALIGN="RIGHT">■自動リンク■</DIV>
とかにしたほうがよくないかい?

759 :おたく、名無しさん?:03/01/13 17:07
<META NAME="GOOGLEBOT" CONTENT="NOINDEX, NOFOLLOW">
ググル避けは↑これだよ。
ROBOTじゃなくてGOOGLEBOT。

760 :おたく、名無しさん?:03/01/13 17:09
>724
私の勘違いかもしれないが塩ではフレームの中で一番大きなページに
広告を表示しなければ規約違反になるんじゃなかったっけ?

761 :724:03/01/13 18:37
>757,759
ありがとうございます。
直してみたのですがこれで大丈夫でしょうか?
<META NAME="GOOGLEBOT" CONTENT="NOINDEX, NOFOLLOW">
<META NAME="ROBOTS" CONTENT="NOARCHIVE,NOINDEX,NOFOLLOW">

>760
すぐに直させてもらいました。
「フレームページを用いている場合は、ページに接続した際、
一番広いフレームの最上部にのみ完全な形で表示されれば問題ありません。」
となっているので規約違反だったと思います。
マナーサイトで偉そうなことを言っておきながら
自分自身が間違っているのは恥ずかしい限りです。
本当にすみませんでした。

762 :おたく、名無しさん?:03/01/13 20:41
>724
ロボ避けですが、自分のサイトは
<META NAME="ROBOTS" CONTENT="NOARCHIVE,NOINDEX,NOFOLLOW">
だけで、ぐーぐるにもやふーにも引っ掛かりません。
GOOGLEBOTは、ぐーぐるだけ別指定にする時に使うものだったと思います。
両方入っていれば更に安心できるでしょうけれど、一応。
確か、一時期混乱したらしいんですよね。

763 :おたく、名無しさん?:03/01/13 20:42
>724さん
お疲れ様でした。
マナーサイトを読ませていただきましたが、易しい文章で、これなら年齢の低い人でもわかりやすいのではないでしょうか。
ただ、800×600の画面でフレーム版を見ると、画面に収まりきらなくて横スクロールバーが出てしまい、
少し見づらいという印象を受けました。
テーブルの幅を縮めるか、%指定にしてみてはどうでしょうか。
あとメールのhotmailのaが抜けていましたので、直していただければと思います。
このサイト広まるといいですね。ガンガレ

764 :おたく、名無しさん?:03/01/13 22:14
>724さん、自動リンクもついているんですね。
サイト作ったら、登録したいです。お疲れ様でした。

765 :おたく、名無しさん?:03/01/14 16:55
739 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:03/01/14 14:54 ID:xp4wVGFA
版権801サイトA×Bをやってまつ。(Cはいません)
先週ドリサイトからリンク張られますた。
A×B以外にA攻めのドリもやってるというサイト。
ドリという存在自体とても胸糞悪く思っていたが
リンクフリーとなっていため眉間に皺を寄せつつも放置してた。
そして昨日。

「○○さんの、サイトからきました〜!
どうしてドリームおいてないんですかぁ?
あたしは、出てくるキャラ、みんなに愛されて、可愛がられて
もてもてな話が、好きなんですよぉ!
ぜひぜひ、書いてください!
○○さんが、リンク張ってるんだから、あなたにだって、書けますよぉ!
あたしが、保証します!
そんな、あたしからの、リクです!
Cに襲われて、Aが助けにきて、それで最後は、AとラブラブなSSを、書いてください!
絶対返事くださいね!
ばいばーい!」

ブチ殺していいですか?



とまあ、ものスゴイ厨がいる(w

766 :おたく、名無しさん?:03/01/14 16:56
ごめん、誤爆…

767 :おたく、名無しさん?:03/01/14 17:02
そんなメールくらってしまった管理人さんの変わりに、
身内の恥としてこちらで処分したいでつよ。(つД`)・゜・
変わりに謝りたい気分だ。
しつけが行き届いてない子供を表に出した気分だ。

取りあえずマナーサイトにリンク貼るところからはじめよう。

768 :おたく、名無しさん?:03/01/14 18:40
>765
厨のやることを全て「ドリー夢だから」と括られるのは抵抗があるが、
同じドリ者として非常に申し訳ない…
そういう輩は遠慮なくブチ殺してやってください。

自分もマナーサイトが出来次第、リンク貼らせてもらうよ。

769 :おたく、名無しさん?:03/01/14 21:09
>767
メールじゃなくてBBSみたいだよ…>765

770 :おたく、名無しさん?:03/01/14 21:19
うわぁ・・・掲示板に書いてあったんだ。>765の管理人さんかわいそ(汗
でも夢サイトとリンク貼ってたならしかたないかもね

771 :おたく、名無しさん?:03/01/14 21:26
夢サイトと貼ってたんじゃなくて、
夢サイトから一方通行でリンクされてたんだと思われ。
しかし、掲示板とは・・・そんな書き込み、
ドリサイトであっても削除対象だよ。

772 :おたく、名無しさん?:03/01/14 21:26
>770
よく文章を読んだ方がいいと思われ。
リンクを自分から貼っていたのではなく、ドリームサイトからリンクを
貼られていたため厨がやってきてしまった、という文章だと思うが。

773 :770:03/01/14 21:36
なんだかよく文読んでなくて勘違いしたみたい・・・スマソ
自分の痛い書き込みとともに逝ってきます

774 :おたく、名無しさん?:03/01/14 22:34
>770のようなちゃんと読まずに脊髄反射する輩が各地で迷惑をかけるわけですね。
胸くそ悪くなるほど嫌いなのに自分からリンクを張るわけないと思うんだが。
それと2chで(汗か…。

775 :おたく、名無しさん?:03/01/14 23:07
つい先程読んだドリームが、久々に///満載だったよ。(つД`)・゜・
あれ読んだら誰だってドリ厨と騒ぎたくもなるよ。
文章力の低下?おっしゃる通りです。
自分も精進しなくちゃと思うけど、やっぱりマナーサイトは重要だと思い知ったよ!


776 :おたく、名無しさん?:03/01/14 23:13
でもさ、実際真面目な話、リア消とかリア厨あたりはマナーサイトを
普通に貼っておいてもスルーしそうな気がする。
私は大丈夫!マナー守ってるもん!とかなんとか思いながら。
もちろん年は関係なく礼儀正しい人もいることは分かってるけど。


一体どうしたら目を通してくれるんだろう。
何か効果的な方法ってあるかな…?

777 :おたく、名無しさん?:03/01/14 23:13
>>774
まあ、もちつけや。
ちゃんと謝ってることだし、今回は見逃してあげようYO!
ただ、>>770も今後は、2chで叩かれそうな書き込みを
控えるよう気を付けた方がいいと思われ。

778 :おたく、名無しさん?:03/01/14 23:15
最近自分がドリ者嫌いのドリ好きなんじゃないかと思いはじめてる。
BBSにカキコしてくれてるお客さんにレスを返すのが辛い。
突然送られてくる記号だらけのドリリクメールを読むのが辛い。
サイト持ちのくせにこんな弱音吐いてる自分にもすさむ。
吐き捨てスマソ。

779 :おたく、名無しさん?:03/01/14 23:21
>776
ヤパーリ人海戦術でいくしかないのでは?>マナーサイトの普及

しかし、マナーサイトと言えば、かの悪名高い
毒破棄が有名だけど、あれぐらいこのサイトも
広まってくれれば(・∀・)イイ!ね。

780 :おたく、名無しさん?:03/01/14 23:26
書き込みやメール下さる方には本当に申し訳ないのだが
778さんに激しく同意してしまう自分がイヤだ。
絶対返事下さいね(ハァト)とか言うなら
せめて日本語として読みとれるものにしてくれないと困る。
801サイトの方を更新するとそんなくだらないもの書いてないで
ドリ書けってメールがくるのも辛い。
778さん、一緒にすさませてくだちぃ。
吐き捨てすまそ、自サイトと共に逝こう…。

781 :おたく、名無しさん?:03/01/14 23:30
>778、780
閑古鳥が鳴きまくってる自サイトからしたら、ちょっと羨ましい…
不謹慎なこと言ってスマソ。

782 :おたく、名無しさん?:03/01/14 23:32
>780
くだらないものとか失礼な事をいう厨には
「こなくて結構です」
………と言えたら苦労はしないよね。

それとなんであんなに彼等は返事を待ってますとか返事下さいとか
メールに書きますか。
>777に激しく同意。
///vvvだらけの暗号文のようなメールに返事したくないよ。
リクエストを受け付けてもいないのにリクエストしてくるのもうざいよ。

783 :おたく、名無しさん?:03/01/14 23:34
>778、お気持ち、お察しいたします。
ドリームサイトに限らずたくさん存在するとは思うんだけど
感想クレ厨・あつかま厨・おしつけ厨、すべて一度はメールをもらってます。
普段は大人のお客様が多いので、そういう少数派はシカトしてたけど
とうとう来たよ、小学生が・・・。小学生が読んでも、全ッ然面白くない
と思うんだけど、うちの話。案の定感想どころか「××君を書いて〜!」
と××君への熱いラブレター付きですた。
どうやら最近始めた裏が原因の模様。
裏って厨を呼び込む気がするんだが、皆さんはどう思いますか?


784 :782:03/01/14 23:36
間違えたスマソ。
> 778に激しく同意ですた。

785 :おたく、名無しさん?:03/01/14 23:37
うちは裏も逆ハーもない100%健全サイトだけど、
痛い感想も書き込みもいただいた事がないよ。
たまに貰う感想なんかを見ると、お客さんの平均年齢は高そうです。


786 :おたく、名無しさん?:03/01/14 23:43
うちも幸いなことに、厨の襲撃を受けたことがありません。
理由としては、リングのみでサーチに登録してないのと、
何かとトラブルの多いBBSを置いてないからかな…。

787 :おたく、名無しさん?:03/01/14 23:44
>780
私もドリサイトと801サイト並行してやっていますが、私もドリ書け
メールをよくもらいます。ほぼ一緒「そんなどうしようもないもの書
いてる暇があったら続き書いてください」だってさ。
私はどっちも好きでやってるんだけどね……。

801サイトのお客さんにドリ書いてることで何か言われたことないけど
逆の例なら山ほどあるよ。
そして、失礼極まりないメールやらわけわからん押し付けリクエストや
らしてくるのは絶対にドリサイトのお客さんだ。
最近、ドリの方を閉めてしまおうかと考え中。(萌えは801で補完でき
るのでロムに戻ろうかなと)

788 :おたく、名無しさん?:03/01/14 23:52
>780-787
うちも両方やってるけど押し付けリクエストしてくるのは常にドリの人だ。
もうね、そんな細かい設定をキボンヌするなら自分で書けと。
そして失礼&執拗にリクエストされると意地でもそれを書きたくなくなる。
まだそんなくだらないもの書いてないでドリの方を書けなんて言われた事ないけど
言われたらドリコンテンツの方を畳むかも。

789 :おたく、名無しさん?:03/01/15 00:11
普段はどちらかと言えば硬めの文章なんだけど、
この前、たまにはな、と思って書いた軽いノリのドリ…
「○○さんもこんなの書けるんですねっvv
 今度からはずっとこーゆー感じにしてくれればまた来ます〜〜〜☆」

ロックオンされますた…・゜・(ノД`)・゜・
【本音】
も う 書 か ね ぇ よ 。

790 :おたく、名無しさん?:03/01/15 01:03
リア消でも、礼儀正しい人は正しいのにね…。
ちゃんとした人も多いなか、それ以上にイタタな厨が多いというこの事実。

うちも掲示板で弾けたカキコや記号乱舞のカキコが来る時がある。
あと俺女とか。
そういう人には冷ためのレスになってしまうよ…。
そんな自分も厨なんだが、やっぱりどうしてもマナーを守ってくれてる人と
守ってない人を同等に扱う気にはなれない。


791 :おたく、名無しさん?:03/01/15 08:59
厨はどのカプでも厨なんだよね…。
ドリだけでなく日常話も少しおいてある自サイト。
自分のところはカプ厨にロクオンされたでつよ。

「○○×●●増やしてください!もっと書いてください!」
「ドリだと読む気になりません」

うちは日常話も一つおいてあるけど基本的にドリサイトなんです…。

792 :おたく、名無しさん?:03/01/15 11:52
ドリと801を両方やっているんですが、「ドリ萌えキャラでは801を書かない、
その逆も絶対やらない」、というのが私のこだわりなんです。
ですが、先日キリ番踏んだお客さんから「ドリ萌えキャラとうちの801カポーを
交えた逆ハー」をリクエストされてしまって…一応、先ほど述べたような理由で
801萌えキャラではドリは書けない、ということを伝えたんですが、
「リクを募集しているくせに書けないのはおかしい」、「ドリより801を尊重?
するのは間違ってる」 という返事をもらいまして…そのお客さんの言ってる
ことはもっともだと思うんですが…別に801の方を上に扱ってるわけでもないし、
書けないものは本当に書けないのに、どうして分かってくれないんだろ
…もう、これが済んだらキリリクやめようかな

793 :おたく、名無しさん?:03/01/15 11:59
逆ハーって厨率がとんでもなく高い気がする…。
自分の所に来るリクエストで逆ハーってすごく多いし<リク募集は一度もしていない
掲示板で逆ハー好きですという人のテンションは明らかに他より高い&無礼な場合が多い。

794 :おたく、名無しさん?:03/01/15 12:14
厨来襲レスを読んでいるとつくづく>724さんのマナーサイトが
広まるとよいなと思います。
ここに書き込んだ一人ですが、レスを取り入れてくださって
ありがとうございました。
公開オケーとなりましたらピコですが、リンクさせていただきます。

>逆ハー
厨ワードだね、ホント。
>792が予め注意書きしてあれば、強硬に断わって(・∀・)イイ!
と思うのだが……自分はリクはもちろんなし、801とも別サイトにして
運営しているので特に問題が持ち上がったことはないな。
二つのサイトということで、更新の期間があいてしまうのが難点だけど、
気分的には楽ですよ。

795 :おたく、名無しさん?:03/01/15 12:32
やっぱり逆ハーって、自分モテモテ&ちやほやされたい願望の
エゴ丸出しな香具師が多いんだろうなあ。
(特に自分=ヒロインだと思ってる系)
なんでも自分の思う通りにしないと気が済まないんだろう。
だから押し付けリクエストしたり逆切れしたりするんだろうね。
幼稚園児から進化してないんだろうな。

796 :おたく、名無しさん?:03/01/15 13:12
724さんのところ、もうリンクしていいのかな?

797 :おたく、名無しさん?:03/01/16 04:02
ここで聞くのはスレ違いかもしれないけど
ドリの検索サイトやサーチで大手ってどこですか?
最近ドリサイトつくったんで、登録したいんですが

798 :おたく、名無しさん?:03/01/16 04:05
ドリムメーカーの管理人さん、投稿ページの利用規約を自分でも知らなかったって、
自分が任されたサイトなんだからしっかりして欲しい・・・。
なんか悲しくなってきたよ、もう利用してないからいいけど。
そのつもりは無いけど私怨みたいだね、適当にスルーしてくださいゴメソ

799 :おたく、名無しさん?:03/01/16 05:40
>797
(;´д`)教えてちゃんハケーン

人に聞く前に自分で調べる努力ぐらいすれ。
それともネタなのか?

800 :おたく、名無しさん?:03/01/16 09:07
置いてあるドリ30作品のうち、たった1作しかないお相手で、
何度も何度もリロードしまくって、
何度も何度もキリ番踏みつけて(←「踏みつけて」原文まま)
何度も何度も長い設定よこして、
一日に何度も来てくれる割には、自分のキリリク以外の
感想を全くくれない人がいる。

最初にキリリクは一人一回って、言っておけばよかった・・・・。
そこまで詳細な設定を考えれるなら、いっそのこと
自分でサイトをお持ちになってもいいのでは?
これまで書いたのは全て差し上げるから、って言いたいよ・・・。

たかがそれだけでモニョってる自分にモニョ。

801 :おたく、名無しさん?:03/01/16 14:38
友人(非ドリ)がドリ厨の襲撃を受けたそうな。
何だか自分が土下座したい気持ちになったのはどうしてだろう…
ドリ=厨 という偏見を持たずに付き合ってくれる人でよかったよ(つд`)

確かにドリには厨が多いかもしれないけど
>>791タンの加害者みたいに、ノーマルカプや801カプにも厨はいるわけだよね。
なのにドリ=厨という考えの人が多いような気がするのは悲観過ぎるかなぁ?
ドリ者の肩身が妙に狭いような気がして最近欝でつ。
>>724タンのマナーサイト、早く広まってほしいね。

802 :おたく、名無しさん?:03/01/16 17:35
>801
>ドリ=厨という考えの人が多いような気がする
でも実際ドリに厨が多いのも事実だしね…。
マナーサイトで学んでくれる厨が増えますように。
低年齢層がネットをするのが悪いとは思わないが
それならそれで社会性と常識を身に付けてからにしやがれとは思う。

803 :724:03/01/16 18:06
時間をあけてしまいましたが横幅などをなおしてみました。

>マナーサイトへのリンク
リンクして頂いてもここの住人であることが分からないように
どこかの検索サイトに登録したいと思っています。
週末には何とかしたいと思いますので宜しくお願いします。

804 :724:03/01/16 18:21
たびたびすみません。
とりあえず、一番最初に夢Makerの自動リンクに登録させていただきました。
一応住人バレはしなくなりましたので、リンクを貼っていただければ嬉しいです。

805 :おたく、名無しさん?:03/01/16 20:04
ちょうど今日リニュしたので、早速うちのサイトの入り口にマナーサイトへのリンク張っておきました。
724さんとっても乙カレーです。

806 :おたく、名無しさん?:03/01/16 20:10
最近厨の行動がエスカレートしてきたところだったので、
こちらのサイトの誕生はとても助かりました。

そちらの自動リンクの方にはもう少し経ってから登録させていただきます。

807 :おたく、名無しさん?:03/01/17 00:40
芸能ドリの同盟なんてあるんだね。
知らなかったよ……。

808 :おたく、名無しさん?:03/01/17 01:20
顔文字も台詞だけなのも重いのも管理人の勝手にやったらいい。
でも、検索よけだけはつけてほしい。
特に痛い系の話や裏を置いてるところ。
自分が余りの内容の痛さに泣いたサイトは検索よけをつけていなかった。
ドリームを知らないその作品の純粋なファンには正直見せたくないよ…

809 :おたく、名無しさん?:03/01/17 06:43
思うに、検索避けなんて知らないんだろうね。
検索なんて存在すら知らない子もいるし。
気軽にサイト作れるのはいいけど、そういう知識って
ある程度ネットを広く徘徊して培うもんだから、
始めたばっかの小学生とかでも作れちゃうのは、
どうかなーと最近思ってみたり。
ハムスターの飼育日記、とかの乗りで同人系はヤバイだろ・・・。
厨予防という意味だけでなく、ちょっとした知育サイトとしても
こういうマナーサイトを役立ててもらえたらいいよね。
724さん乙カレー。

810 :おたく、名無しさん?:03/01/17 23:22
最近ホントに掲示板とかメールに厨房書き込みが多いよ… (;´Д`)

初対面でやたら無駄にテンションの高い書き込み。
「ぉ」とか「ぇ」とかの小文字、自分突っ込み乱舞。
正直、掲示板とか外したい気持ちにたまになるけど、他のまともな
お客さんの書き込みは嬉しいので、結局そのままにしてる小心者。

さーて。どうやってレスつけるかな。
            。。     ウェェェェェン
   。     。 +   ヽヽ
゜ 。・ 。 +゜  。・゚ (;゚´дフ。
            ノ( /
              / >


811 :おたく、名無しさん?:03/01/18 02:53
大好きなお客さんの書き込みにレスしたい。
なのに厨書き込みにレス付けられなくて、
掲示板のレス自体が止まる罠。
こいつクリアしないと次の人にレス付けらんないよぅ
「いらっしゃいませ、書き込みありがとうございました」
で済ませたいよ・・・(´・ω・`)ショボーン

812 :おたく、名無しさん?:03/01/19 18:31
あるドリームサイトにちょとモニョ。

カキコ強制反対サイトに反発するのはわかるよ。
でもそれを偽善者! っていうのはどうよ。
感想が欲しいのはよくわかるよ。
でもだからっつって感想○回以上書かないとリクエストには
応えません、ってのはどうよ。
もにょもにょもにょ。

しかもへた(ry

813 :おたく、名無しさん?:03/01/19 20:46
「カキコ強制」サイトがドリに多い方が問題だと思うのだが
>812の見てきたサイトもそうなのかな?

ドリは他ジャンルに比べて感想クレクレ厨が異様に多い気がするのは気のせい?

814 :おたく、名無しさん?:03/01/19 21:59
>813
最初の二行意味わからん…

815 :おたく、名無しさん?:03/01/19 22:31
>813
あー…それはリア厨層のドリサイト持ちが最近無駄に多いから
しかたないといえばしかたないかも。
感想が欲しいのは分かるけど、あの子らの馴れ合いベタ誉めカキコ
には私はちょっとついていけないでつ。
つーか人の掲示板でサイト宣伝+お友達募集はやめてくれ…

後半関係無くてスマソ

816 :813:03/01/19 22:40
>814

ゴメソ。言葉足りなかったかな。

ドリサイトには「カキコ強制」をうたっているサイトが多いと思う。
>812の見てきたサイトは「カキコ強制反対サイト」に反発してると
書いてあったので、そのサイトも「カキコ強制サイト」なのかなという意味です。

817 :814:03/01/19 22:53
>816
それでわかった。
ごめん、読解力足りてなかった(;´д`)

818 :おたく、名無しさん?:03/01/20 01:56
強制して書き込みしてもらっても、自分は全く嬉しくないが…
「カキコ強制」のサイトは取ってつけたような感想貰って嬉しいのかね?

819 :おたく、名無しさん?:03/01/20 03:25
801、ノーマル、ドリーム混在サイトやってます。
ドリのサーチには登録していません。
先日、「こういうサイトできたのでご覧になってください」と
ドリのマナーサイトのURLが送られてきた。
これは、これ熟読して顔洗って出直して来な! ってことなんだろうか…?

ちなみにドリに限らず、厨の来襲は一度もないんですけどね


820 :おたく、名無しさん?:03/01/20 04:33
>819
それはきっと管理人さんのことを思ってのメールと思われ。
ここの過去ログを読んでみるとわかるけど、
801やノーマルも一緒にやってて来襲されたサイトの愚痴もあるから、
このサイトにリンクでも貼って、
厨の予防策にしてくださいってことじゃないかな。
どっちにしても余計なお世話かもしれんけど。

821 :おたく、名無しさん?:03/01/20 19:27
やったよ…!
今日ついにハイテンションな厨っぽいお客さんに注意したよ!!
日記カキコにレスつけづらいレスに更新急かすカキコ…。
今までとても悩んでいたのですが、今回その人が日記カキコしてきたので
ここぞとばかりに注意+マナーページを勧めるレスをつけてみました。

どうか逆ギレとかする完全に困った厨でありませんように…!!

822 :おたく、名無しさん?:03/01/20 23:47
>821

乙!

823 :山崎渉:03/01/21 06:53
(^^)

824 :おたく、名無しさん?:03/01/21 15:58
>821
乙カレー!
821タンの勇気ある行動で
厨が一人減ってくれるといいね!

825 :おたく、名無しさん?:03/01/21 18:21
<821
逆切れしたら、それはもうきっと他のお客さんから見てもただの自己中だからアクセス制限もやむ終えないと思うよ。
821さん、乙カレー!!

826 :おたく、名無しさん?:03/01/21 22:49
819>820
うん、前向きにそう思いたいところなんだけど、
マナーサイトに挙がっている提唱の半分ぐらいやってないんだよね……

しかもメールの内容がそれだけだったんだよ……・゜・(ノД`)・゜・

827 :おたく、名無しさん?:03/01/21 23:08
>825
やむ終えないってドリでよく見かける誤文字の一つだよね。

>826
管理人さんにおながいのうち半分くらいやってなかったらかなりDQ(略サイトなのでは…
その人は勉強しると言いたかったのかもね。


向こうでもマナーサイトは早速役に立っているようでつ。
>724さん乙カレー、早く浸透するといいね。

828 :おたく、名無しさん?:03/01/21 23:52
825です
801もノーマルもやってるから、
その方面のリンクやサーチを避けろといわれても困るし、
公式が「ファンサイトをするなら公式にリンク貼ってくれ」といってるし。

ドリーム専門サイトじゃないと、あれに完全に従うのは難しいと思うのですが?

829 :おたく、名無しさん?:03/01/22 00:06
>828
ドリームは別館に分ければ?

830 :おたく、名無しさん?:03/01/22 00:11
つか>825=828なに言ってんのかわかんねーよ。
>の方向間違ってるし

831 :おたく、名無しさん?:03/01/22 00:11
>826
1.indexにドリームサイトであることを明記
2.indexに原作とは関係ないことを明記
3.検索避けをする
4.規約違反をしない
5.オフィシャル(公式)サイトには絶対リンクしない
6.ノーマルカップリング・ボーイズラブサイトに なるべくリンクをしない
7.ノーマルカップリング・ボーイズラブ専用のリングや検索に 登録しない
8.「踏み逃げ禁止」はやめる
9.無断転載をしない


9個のうち半分くらいというと4〜5つ。
6と7は両方扱ってるから仕方ないとはいえ、後の2〜3個って…。

と思ったら>828が。
その場合5は仕方がないとして(訪問者もそれは分かってるだろうし)
後は守った方がいいんでない?

832 :おたく、名無しさん?:03/01/22 00:21
826=828です。828では間違いました。825さんすみません……。

あとはつまるところ1なんですが、「FIRST」には書いています。
割合で行けば一割ほどしかドリはないので、
indexにドリサイトと明記するのは、逆に失礼な気がしてやっていません。

書き込みしていて頭冷えてきました。
逆切れみたいですみませんでした。
ドリはもう増えそうにないので、次の改装のときに下げようと思います。
やりたくなったら、こんどは別サイトにします。
お騒がせしました

833 :おたく、名無しさん?:03/01/22 00:27
素朴な疑問なんだけど、825が828で「825です」
と名乗ったのは何故に?



話の流れぶった切ってスマソ


834 :833:03/01/22 00:29
あららリロードしてなかった。度々スマソ

835 :おたく、名無しさん?:03/01/22 01:17
>832
既にいないかもしれないから、無駄かもしれないが、
訪問するものとしては、ドリサイトとまでは明記しなくとも、ドリがあることだけでも書いたら
どうだろうか。それならドリが苦手な人たちも参考にできて、良いのではないかと。
FIRSTは人によっては読んだり読まなかったりするから、あてにならない。

836 :おたく、名無しさん?:03/01/23 04:06
>832
ひとつでもドリがあるならドリがあると明記して欲しい、
というのがドリ嫌いさんの総意見だと思われ。
それでも今の考え方のままでいくというのならあっちのスレで
「ドリ見ちゃったよヽ(`Д´)ノウワァァン! 明記しとけ!」
って書き込まれてもどこかのヲチスレに晒されても全然おかしくないよ。

837 :おたく、名無しさん?:03/01/23 08:48
>836
>「ドリ見ちゃったよヽ(`Д´)ノウワァァン! 明記しとけ!」
>って書き込まれてもどこかのヲチスレに晒されても全然おかしくないよ。
Firstに書いてあるならさすがにそれはないんじゃないかな。
どっちかというと「ドリってindexに書いてあればそこで引き返すのに
中に入って無駄な時間過ごしちまったじゃないかヽ(`Д´)ノウワァァァン」
だと思われ。

まあ自分もFirstは読み飛ばしてコンテンツに行く方なんで
その類いの注意書きはindexに書いてくれた方が有り難い。

838 :おたく、名無しさん?:03/01/23 09:14
確かにindexに書いた方が確実だし安心だよね。

でも、もしアンチの人がFirst読み飛ばして「ドリ見ちゃった!」と
嘆いたとしても、それはFirst読まなかった個人の責任だとは思う。
閲覧する側もそれなりのマナーは守らんと。

839 :825:03/01/23 09:19
すいません、「<821」というのは単純な誤字です。
「やむ終えない」というのも誤字です。
なんだか気分害された方も多いみたいなので、すいません。

840 :おたく、名無しさん?:03/01/23 21:14
通っているサイトさんが、マナーサイトを押し付けられて鬱っているらしい。
せっかくいいものができても、厨にかかると嫌がらせの道具になってしまうんだな。



841 :おたく、名無しさん?:03/01/23 21:39
>840
具体的にはどういうことなの?


842 :おたく、名無しさん?:03/01/23 21:51
>>840
意味がわからない。


843 :おたく、名無しさん?:03/01/23 22:41
もしかして、マナーサイトにリンク貼ってくださいね! っていうメールが来たのかな?
友達がそういうの貰ったってぼやいてたよ・・・
(厨に悩まされていなくて2ちゃんを見ていないから、
どうして急にウチに・・・? って思ったらしい)

844 :840:03/01/23 23:22
マナーサイトに反していることがあって、それがサイト管理人として義
務違反だというメールが毎日のように来ているらしい。
2ちゃんの存在を知らない管理人さんらしいんだけど、このまま閉鎖し
てしまいそうで怖いよ。
励ましのメールとかしてたいがどう書いていいかわからないよ。逆効果
になりそうで……。

845 :おたく、名無しさん?:03/01/23 23:39
>844
マナーサイトに反していること、というのは何だろう?
検索よけをしてない、とかだったしかたないような気もするが。

846 :おたく、名無しさん?:03/01/24 00:19
>845
自分は検索よけは一番大事だと思うんだが。

自ジャンルもつけてないところがたくさんある。
出来立てのサイトならまだしも、
それ以外は今更マナーサイトなんて見ないと思われる。
一体どうしたら検索よけは必須ということを普及できるのだろう…

847 :おたく、名無しさん?:03/01/24 00:27
話を遮るようで悪いが、ちょっと愚痴らせて。
お客さんの一人が自分の書いたドリを読んでくれと言ってきた。
断る理由もないから承諾したけど、送られてきたブツを読んでフリーズ
ヒロイン悲惨な過去設定、改行しまくり炸裂。これをどう批評しろと。
逆ギレされても困るので正直な感想を述べていいものか悩んでまつ
ハァ…引き受けなきゃよかった…

848 :おたく、名無しさん?:03/01/24 00:30
毎日、義務違反だなんてメールもらったら、何が理由であれただのイヤがらせでしょ。
規約違反と無断転載は最低限のモラルだと思うけど、あとは自己判断じゃない?
リンクのことや検索避けだって絶対しなきゃいけないものじゃない。もちろんそうした
方が良いわけだけど、強制するのはおかしい。
マナーサイトは、そうした方が良いという指針であって、人に押し付けるもんじゃない。

849 :おたく、名無しさん?:03/01/24 00:43
>848
生物は最低でも検索避けは必須だと思うけどなあ。
二次創作でもしてない人は著作権理解してないんだな
何が取締の切っ掛けになるかわからないのに…とは思う。

850 :おたく、名無しさん?:03/01/24 00:48
>848
>リンクのことや検索避けだって絶対しなきゃいけないものじゃない

私はそうは思わない。
リンクは同意だけど、検索よけはしなくてはいけないんじゃ?
作者や出版社の黙認で自分たちがサイト運営しているということを
忘れてはいけないと思う。
万が一訴えられた場合、ドリだけじゃなく同人関係のサイトが
一網打尽になることだってあり得る。
K談社辺りはやりそうだったわけでしょう?
大体、一時期そういう法律が出来そうだって騒がれてたじゃない…

851 :おたく、名無しさん?:03/01/24 01:54
”するべき”なんであって、検索避けしてないからって
嫌がらせに近いメール送っていいわけじゃないよね。
義務違反、だなんて言われても困るじゃない。
「こういう理由で検索避けというのをしたほうがいいのでは?」
と教えてくれるならともかく。
ただの言葉使いの問題だけどさ、ちょっと・・・。

852 :おたく、名無しさん?:03/01/24 02:10
…(;´Д`)
お前ら香ばしい通り越して焦げ酸っぱいです。
つか、>840の言うサイトも何度もマナー押し付けられる前に改善しろよと

853 :おたく、名無しさん?:03/01/24 02:34
>852
禿同…
「○○は別にいいんじゃない?」とかいう言葉が出てくることに( ゚д゚)ポカーンだよ
だからドリ好きは幼いって言われるんだよ。
これだからドリ厨は…って言われる要素を少しでも改善していこう、
という風に思っているのがこのスレの住人だと思っていたんだけど。

854 :おたく、名無しさん?:03/01/24 03:08
実は>840こそしつこく*正義厨*にマナーを*押し付けられている*
サイト主だという罠

855 :おたく、名無しさん?:03/01/24 03:36
ドリ厨も嫌だが、正義厨も嫌だぞ。
藻前らおちけつ。
うちのサイトは検索避けも注意書きも自主的にやってたが、
「マナーサイトのリンクを貼ってない、貼るのが義務だ」
とかいうメールが来たぞ。
ここの住人かどうか判らないが、せっかくいいマナーサイトが
できたんだから、もう少し冷静に活動して欲しいわい。

856 :おたく、名無しさん?:03/01/24 03:54
>840の押し付けられたマナーサイトが

 毒 吐 き

だったら笑える。

857 :おたく、名無しさん?:03/01/24 03:56
>855
そもそも正義厨につけ込まれる要素がなければ問題ないはずなんだけどね。
でも>855がやられたマナーサイトへのリンク云々は完全に相手が厨だと思う。
マナーサイトをむやみやたらと人に押し付けるのも「マナー違反」
ってのが先走り厨にはわからないみたいだから、
マナーサイトに明確に記述していただくというのはどうだろう。
「これはやった方がいいことだけど義務でも法でもありません」というのも必要かもしれない。

858 :おたく、名無しさん?:03/01/24 04:00
>857
でも無断転載や鯖規約違反は法(?)に抵触してないか?

859 :おたく、名無しさん?:03/01/24 04:02
うーん、>855のケースは送ってきた方が押し付け厨って感じだけど
>840のはなぁ…双方厨って感じ?

860 :おたく、名無しさん?:03/01/24 04:51
私は>848に同意だ。

>848も検索避けの大事さは分かっているうえでの発言だと思うが?
私も自サイトは検索避けしてるけど、検索避けにしてもカキコ強制にしても
個人のモラルの問題であって、それを『強制』するものではないと思う。
そのサイトが仮に検索避けを怠っていたとしても「検索避けしる!マナー違反だ!」
と言うのはおかしい。
第三者は「検索避けした方がいいのでは?」くらいのこと言うのが限度だと思う。

やはりマナーサイトはあくまでも「こうした方がいいよ」というお手本なのであって
押し付けるものではないと思うのです。

だからこそ、そういう人が自発的にマナーを学んで、このスレで作ってくれた
マナーサイトが普及するといいなぁとは思うけれども。

861 :おたく、名無しさん?:03/01/24 05:01
検索除けも満足に出来ない香具師はリア厨かおつむが永遠の14歳(ミャハ☆
なんだろう。このスレの住人にそんな厨が紛れ込んでるとは今まで気づかんかったが


862 :おたく、名無しさん?:03/01/24 05:05
>861
まあそこまで言うのもどうかと思うけど、
原作や生物の一般FANが不快にならないように検索避けは入れるべきだよね。
入れなくていいのはオリジナル健全サイトだけだと思うよ。
検索でうっかり飛んでしまったFANが怒ってオフィシャルに通報
ってのも十分あり得る話なんだしさ。

863 :おたく、名無しさん?:03/01/24 06:51
あー、たぶんそのサイトも管理人さんも知ってるけど、
オンで忙しくてまともにネトできないところに
毎日毎日「まだ検索避けつけてないんですか、まだですかーまだですかー」
とメール送ってることが問題だと思われ。
一回メルして、直ってなかったらもう一回…くらいのペースならいいけど
毎日じゃただの嫌がらせだろう。
というか、マナーサイトできたとたんそんなメールをくらったってことは
メール送ってくる厨もいままで検索避けなんて知らなかったんじゃないかと…。
どっちにしても香ばしいな、逝こう。

864 :おたく、名無しさん?:03/01/24 07:46
>863
>メール送ってくる厨もいままで検索避けなんて知らなかったんじゃないかと…。

厨は教えたがりだからね(w
検索よけつけるの大賛成だが、何度もメール送るのはやりすぎだろ…

自分は某マナーサイトで検索*寄せ*を教えていた時に、
激しく危機感を持った。
夢の世界の住人はそのへんの危機感というか、認識が甘い人が多いよね。
やたら著作権訴える人も多いよね。

865 :864:03/01/24 07:51
「よね」ばっか言ってるよ…スマソ


866 :おたく、名無しさん?:03/01/24 08:44
なんだか、どちらも香ばしい。
しつこくメールを送るやつも送るやつだが、検索よけを
つけていないのもどうかと思うし。

そもそも、その管理人がそんなメールをもらってることを
840が知ってるって事は、サイトの日記なり掲示板なりで
そういうことを書いてるからだよね?
日記や掲示板にそんなこと書くひまがあるんなら一寸ずつ
でもいいから検索よけつければ良いんじゃないの?


867 :おたく、名無しさん?:03/01/24 09:27
>861
どこにこのスレの住人が検索避けしてないことを臭わせる発言があった?
私にはそんな発言見当たらないんだけど…?

>866
検索避けうんぬんは仮の話だよ

結局マナーサイトっていったってピンキリなわけだし(マナーサイトで
検索寄せを勧めてるところもあるくらいだから)、自サイトの方針に合わない
ものを無理矢理押し付けられても困る。
法律でもない限り人に何かを強制する権利はないわけで。
あとは個人のモラルの問題だと思う。


868 :おたく、名無しさん?:03/01/24 09:32
>840がそのサイトの管理人本人かその友人に見えるのは私だけ?
つかそうでなくてもサイト来訪者の目の届くところに
そんな愚痴書いてるなんてかなりの厨サイトだと思うんだが。
ついでに840他の言い分にもかなりもにょる

869 :おたく、名無しさん?:03/01/24 09:34
二次創作で検索寄せを勧めてるマナーサイトは毒吐き以下のDQNマナーサイトだよなと思う。
本当はマナーサイトなんて言ってもらいたくないくらいだ。
普通のジャンルのマナーサイトでならともかく、二次創作というものを考えたらねえ…。
他の同人者も危険に巻き込む可能性がある事を考えるとマナーなんてとても言えないだろと。

870 :おたく、名無しさん?:03/01/24 10:31
検索避けって、みんな何で知った?
私は素材サイト(オリジナルのね)を先にやってたから、
検索寄せを先に覚えたんだけど。

ところで、840の言うサイトさんが検索避け付けてないなんて
どこにも書いてないようだけど。
何故検索避けを付けていない厨〜てことになってるの?

871 :おたく、名無しさん?:03/01/24 10:46
>870
> 検索避けって、みんな何で知った?
数年前に2chの同人板で(w
その頃はサイトはまだオリジナル一色だったから特につけてなかったけど
後に版権ものを扱うようになってから入れ始めた。
webアーカイブに拾われるのも嫌だったしね。

872 :おたく、名無しさん?:03/01/24 11:45
>870
>863



873 :◆ySSTARYXdo :03/01/24 12:48
>>870 検索避けって、みんな何で知った?

私は最初に始めたのが先人方がキビしぃジャンルの
ナマモノ同人だった所為もあって、版権でも何でも、
御本人や原作者に堂々と見せられるモノじゃなければ
検索避けするのが当たり前だと思ってた。
だから正直、フツーのイラストサイトとかオリジナルなら兎も角、
同人の要素が薫るサイトで検索避けしてない所は、
それだけでちょっとモニョ。。

874 :870:03/01/24 12:52
おー
863は840の言うサイトさんかもしれないのか。thx

2ch知らない、サイトはビルダーで作ってます〜な人は
検索避けなんて判らないんだろうなぁ・・・。
うちもサイトで簡単に解説しとこうかな。

875 :おたく、名無しさん?:03/01/24 13:01
要は周囲を見ていれば、自ずからやらないと自分の首を絞めることというのは
分かると思うけどな。
他サイト(マナーサイト)を見て参考にする意識は悪くはない。が、必ず
それと同時に複数の出来れば傾向の違うサイトを参考にすることも必要だと思う。
こちらでは推奨していることがここでは禁止されていることなど日常茶飯事、
そのサイトの情報が必ずしも合っているとは限らない。
そういう意味では、もう少し慎重になって欲しいと思う。
その感覚やネタは嫌いではないが、悪い意味での主張に難があるサイトが増えたような気がする。
自分を出す場と、作品を出すことは必ずしも一致しないとも思うけど、
ドリに限らない話だけど、最近サイト巡りをしていると、作品より自分の主張が
大きくて萎える場所が多いんだよな。

876 :おたく、名無しさん?:03/01/24 13:38
840が言っているところと同じかどうかはわからないけど、自分の通って
るとこのサイトさんも同じ目に遭ってたよ。
その人は検索避けしてないから、するまでドリ撤去しとくってさ。
マナーサイトも勉強になったって書いてあった。
863も知ってる人なら教えてあげれば?

877 :おたく、名無しさん?:03/01/24 13:40
話の腰を折るようだけど。
ヒロイン失恋モノの場合、好みがあるから注意書きするけど
ヒロインはキャラの友人で、キャラには別に恋人がいる場合はどうなの?
友情を築くドリだから、自分では要らないと思ってる。
でも、気分悪くする人っているのかな?

>870
検索避けは方法を知らなかった。
サイト立ち上げてからグーグルで引っ掛かって、慌てて調べたよ。
順番が逆だったと反省したから、周囲にも話した。
サーチに引っ掛かる掲示板が、自分では対処できない分怖い。
これも、知らない人いるんだろうな。

878 :おたく、名無しさん?:03/01/24 14:46
>877
キャラとラブラブじゃきゃ嫌って人もいるようなので、
気分悪くする人が全くいないとは言えないと思うけど、
そこまで注意書きするかどうかは…どうなんだろうね?
どちらでもいいんじゃないかなと私は思う。
もし注意書きするなら一言「友情モノ」とでも書いておけばいいんじゃないかな。

879 :おたく、名無しさん?:03/01/24 19:49
さらに話の腰を折ってスマソ…

ちょっと前に厨っぽい人が掲示板に来てて注意をした者でつが…
万歳!きちんとこちらの話を聞いて反省して謝罪してくれたYo!!
ああ、本当に良かった…。

880 :おたく、名無しさん?:03/01/24 22:08
>879
おめでと!
本当に良かった、良かった。

881 :おたく、名無しさん?:03/01/25 00:25
当方ビルダー使いだが検索避けはサイト開設時から当たり前に付けてました。
ビルダーって初心者向けってイメージが強いんだね。
保存しなくてもすぐにプレビュー出来るのは便利なんだけどな。

スレ違いスマソ

882 :おたく、名無しさん?:03/01/25 04:47
マナーサイトにリンク貼って一週間ほどになるけど、
今日顔文字満載の3行メールが来たよ……。
厨はやはり読まないのか……と激しく物悲しくなったよ。
とりあえず裏請求は受けつけないよ。アバウト他に書いてあるから、
削除したけどね。さっくりと。

883 :おたく、名無しさん?:03/01/25 09:38
>882
裏請求の所に「マナーサイトを読んで下さい」ってリンクするんじゃなくて、
「マナーサイトを読まずに出されたメール(マナーサイトの内容を守らないメール)は受け付けません」
と書いてリンクしておくとか。

884 :おたく、名無しさん?:03/01/25 20:34
>883
言葉足らずでゴメン。(字書きなのに……)
もともと普通に隠してるだけで、たいして苦労せず探せると思ってるので
サイトのアバウトに「裏請求メールは受けつけません」って書いたの。
それが「裏あるの?教えてください(^◇^)/」(意訳)メールが
立て続けに4通(すべて同人物)来て、
こっちも意地になって来たメール来たメール削除してる。
(文面他がどうみても18歳未満だったし)
でもこれって偏狭かなあ、と考えてみたり。
皆さん裏についてはどういうスタンスでいますか?


885 :おたく、名無しさん?:03/01/25 21:15
>884
裏は履歴に書いているだけ。
分かりやすい隠しリンクなので、アバウトに説明もない。
ピコってのもあって、変なメールも書き込みもないよ。
ある事を知らないのかもしれないけど。
感想書かれても平気なくらいヌルイし、
請求の手間に対応出来ないから、ずっとこの方法。
サイト内やサーチに「裏あります」って分かりやすく書いたら、
やっぱり面倒って起きやすいのかな。

886 :おたく、名無しさん?:03/01/25 21:30
>884
うちはURL推察系です。
ヒントのページを隠しておいて、そっから先は各自頑張れ! てな感じです。
子供とかネット慣れしてない人には判りにくいクイズを用意して、
ひっそりと置いてます。
更新履歴は表と兼用でアバウトに裏ありますって書いときました。
うちもピコなんで困ったメールはほとんど無い。
どうしてもヒントのページが見つかりませんって遠慮がちなメールが
時々来るくらいかな。サーチにも書いておいたけど、今のところ問題無。
クイズ考えるのも楽しいし、うちはずっとこんなかんじです。

887 :おたく、名無しさん?:03/01/25 21:54
>884
うちはスクリプトで該当の文字をクリックすることでジャンプする形>裏
(カーソルの形状はかわらないけど、ネスケだとアンダーバーが出る)
(更に、タブキーはきかない)
これって難しいかな?ソース見れば一発。
問いあわせは2,3通来たけど、めんどくさいから行き方教えた。

888 :おたく、名無しさん?:03/01/25 23:22
ピコとは何ぞや?

889 :おたく、名無しさん?:03/01/25 23:50
>888
ピコは小手のことだよ。
小手中の小手だとピコピコとか言ったり(w
この言葉可愛くて好きなんだ。

うちは裏は隠しリンク。
裏用の説明ページでハッキリと「アドレス教えて等のメールには答えない」と
書いてるので、それ関係のメールは消去。
文面がしっかりしてる人には(3行メールやはしゃいだメールじゃない)
「こちらでは答えられませんので頑張って探してください」といった内容の
返事を書くこともある。

890 :おたく、名無しさん?:03/01/25 23:54
友人のサイトが急に休止に。
仕事が忙しいのは知っていたけど、あんまり急だから尋ねてみたら
ドリはやっていないジャンルの相互リンク先から、
ドリ大嫌いという理由で切られ、
別のROM専の人からドリマナーサイトのURLを送られ、
801や健全サイトへのリンクはマナー違反ですよ!(これもドリやっていないジャンルなんだが)
と注意されたんだそうだ・・・

そのジャンルを下げるかドリを下げるか迷い中らしい・・・

891 :おたく、名無しさん?:03/01/25 23:56
>888
ピコは小手のことだよ。
小手中の小手だとピコピコとか言ったり(w
この言葉可愛くて好きなんだ。

うちは裏は隠しリンク。
裏用の説明ページでハッキリと「アドレス教えて等のメールには答えない」と
書いてるので、それ関係のメールは消去。
文面がしっかりしてる人には(3行メールやはしゃいだメールじゃない)
「こちらでは答えられませんので頑張って探してください」といった内容の
返事を書くこともある。

892 :おたく、名無しさん?:03/01/26 00:08
>890
なんか、なんだかなぁ〜大変だ。
私は初めてつくったサイトがドリサイトで、
生まれて初めてリンクを申し込んでくれたのは
801サイトの管理人さんだった。
だから初めての相互リンクも801サイトさん。
これまた801なお客さんにたいへん丁寧な感想メールを頂き、
嬉しくてそのサイトさんを訪ねてって私も感想メール書いた。
今でも仲良くしてもらってるし、お互い何か押し付けたことも無い。
なんか、自分恵まれてたのかなとここ読んで思った。

893 :おたく、名無しさん?:03/01/26 00:14
>890
うわ…(;´Д`)
お気の毒だけど、ドリ嫌いな人はホント嫌うからねぇ
お友達もいっそ新天地を求めて、そのジャンルから撤退するのも吉かも。
がんがれと伝えてくださいな。

894 :おたく、名無しさん?:03/01/26 00:19
>890
本当に厨ってのは加減を知らないんだなあ。
ドリとマナーサイトというようにベクトルが違っても人に何かを押し付ける所は変わらずか。
公式へのリンクは例外を除きマナー違反だと思うが、
801サイトや健全サイトへのリンクは相手が好きと言ってない限りは
*なるべくしない方が良い*ってだけなんだけどね。
お前こそマナーサイトをよく嫁と小一時間…初めてネチケを学んだ香具師らが暴走してるのか?

895 :894:03/01/26 00:21
途中で送ってしまった。
でも厨に来襲されるのはともかく
ドリ嫌いの人にリンクを切られるってのは仕方ないかもね。
こればっかりは個人の嗜好だからね…。

896 :888:03/01/26 00:53
>889
ご丁寧にありがとうございます。
うん、確かにカワイイ。覚えておきます

897 :おたく、名無しさん?:03/01/26 02:28
>>724さーん! へ。
ここを見ていたら、どこかに『無理やりおしつけたりしてはいけません』
って一文を加えて置いてくださーい!

898 :おたく、名無しさん?:03/01/26 12:04
724さんの作ったマナーサイトを見て、ちょっと悲しくなった。
ドリーム好きはそこまでドリーム嫌いな人の顔色を窺いながら
サイト運営しなくちゃいけないのだろうか…
でもそれ以上に良い事もたくさん書かれているので、自分も貼った。
今更だけど、724さんお疲れ様。

899 :おたく、名無しさん?:03/01/26 12:27
>898
>ドリーム好きはそこまでドリーム嫌いな人の顔色を窺いながら
>サイト運営しなくちゃいけないのだろうか…

ドリームはまだ新しいジャンルだから気を遣わなければならないと思うよ。
それでなくても気を遣おうともしないドリ厨が目立ってしまっているし。



マナーサイトによってドリ厨が一人でも減ってくれたらいいね。
私も次回更新時にリンクさせてもらいます。
724さん乙カレー

900 :おたく、名無しさん?:03/01/26 16:45
>898
>ドリーム好きはそこまでドリーム嫌いな人の顔色を窺いながら
>1サイト運営しなくちゃいけないのだろうか…
同人サイトなら当たり前のことしか書かれてないと思うんだけど…。
例えば、801サイトやエロサイトが個人の作品情報サイトや攻略サイトになるべくリンクしないのや
公式サイトにリンクしないのなんて当たり前だし、
801やエロを扱ってない場でその話題を出さないのも当たり前。
そういう言い方こそが厨臭い、被害者臭いと言われるんだと思うよ…。
今まで破っていたor曖昧にしていたルールが明確になっただけだと思う。

901 :898:03/01/26 17:17
>900
自分も当たり前のことしか書いてないと思ってる。
一部の非常識な人のせいで、ドリーム全体が厨という認定をされて
ドリ嫌いな人の顔色窺いながら運営していかなくてはいけないのかと。

今更そういうマナーサイトが出来ないと己が非常識であることを
わからない人が多いってことなんだね。


902 :724:03/01/26 19:22
>897
「はじめに」に付け加えさせてもらいました。

あとは、少々報告なのですが、
とある夢ジャンル全体の検索サイト様に登録の許可を打診したところ、
ご好意でTOPにリンクを貼って頂けることになりました。
これで住人バレの恐れはほぼなくなったと思いますので
リンクして頂ければ幸いです。
また、「中サイズのバナーがない」とのお叱りを頂いたので
中サイズのバナーも用意させてもらいました。
すでにリンクされている方で中サイズのほうが
都合が良いと言う方は変更をお願いします。

903 :おたく、名無しさん?:03/01/26 22:09
すいません。明らかにスレちがいなのはわかってるんですけど、
こちらにフロント使ってるかたいらっしゃりません?
一ページを30kbに収めるために、どうしても改行ごとにフォントやサイズの
タグが入るんです。そのタグを最初と最後だけにいれて、中の文章は<br>で
改行する事ってできないんでしょうか?

一度書いた小説を気合入れて全部<br>で改行しなおしたんですけど、32kbが
16kbになりました……。
でも手作業でやるのは手間なんです……。

904 :本当にスレ違いだけど:03/01/26 22:43
フロント使わない方法でよければだけど、
ひとつテンプレートの小説用htmlファイルを作っておけば?
あと小説流し込んで、<BR>をつけるだけにすればいいのにして
htmlエディタならその辺り楽に作業できるよ。
ベクタでも行くがよし>903

905 :おたく、名無しさん?:03/01/26 22:53
今でもフロントを使ってる人もいるのね。
あれは重くて困るんだよな。

もしドリームを作るのならDreamEditor(ドリーム小説自動変換CGI)を使うのが
一番簡単かな。

906 :おたく、名無しさん?:03/01/26 23:09
私はついこないだまでワードで作ってた…
一度ワードで形を作ってからソース開いてタグを手作業で直してたよ。

今はビルダーを使っているけど、楽だよ。
>903にもビルダーやページミルをお勧めする。

907 :おたく、名無しさん?:03/01/26 23:09
前の話に戻っちゃうけど自サイトにリンクしてくれてるサイトの管理人さん全員が
検索避けをしてない。
なので自サイトのサイト名やハンドルを検索すると引っかかってしまいます。
検索避けは当たり前だって事に早く気付いて欲しい。
逆に検索されやすいようにしてるサイトさんもあって宇津・・・

某ハウツーサイトではまだキーワード指定が出来るタグを公開してるんだね。
その上には検索避けのことも書かれてるんだけどな。

908 :おたく、名無しさん?:03/01/26 23:11
>906
ビルダーは便利だけど機能を使いすぎると重くなっちゃうので
気を付けなくてはいけない罠。
そんな自分もビルダー使い。

909 :おたく、名無しさん?:03/01/26 23:22
漏れも管スレわからない・・・。
教えてチャンでスマソ

910 :おたく、名無しさん?:03/01/26 23:24
ビルダーはネスケに厳しいので、
いざとなったらネスケ使いは除外する気で
色んなことを試すのがいいぞ・・・

911 :おたく、名無しさん?:03/01/26 23:25
漏れも管スレわからない・・・
教えてチャンでスマソ

912 :おたく、名無しさん?:03/01/26 23:33
909、911は漏れの勘違いです。
スマソ。


99の意見に同調してカキコした遺体漏れは逝きます

913 :903:03/01/26 23:38
こんな短時間にレスアリガトウございます。
やっぱりフロントをそのままで使ってやることは出来ないのですね……。
ちょっと捜してみて、手に入ったらビルダーや他のソフト、
入らなかったら>904さんの方法でやってみます。
ありがとうございました。

914 :おたく、名無しさん?:03/01/26 23:47
今までに批判メル・中傷メル送られたことありまつかときいてみるスレ

915 :おたく、名無しさん?:03/01/27 09:48
>914
メールフォームにしてから中傷のメールが届くようになった。
ドリームキモイとかドリームやめろとか。
最近届いたのにはこのジャンルでドリームをやるなって書かれてた。
ドリーム以外のリングやサーチには登録してないし
ドリームサイト以外とはリンクもしてないんだけど……

私の勘違いなんだろうけどそんな中傷メールを送ってくるヤシは
串を使わないで生で送るからいつも同じようなホストなので
<とても珍しいホストなんです
同一人物なのかもしれないな。

どっちにしろいつもスルーしてるけどな。

916 :おたく、名無しさん?:03/01/27 13:06
>915

お疲れ…(´・ω・`)
やっぱりそういうのは無視するのが一番だよね。
下手に構うと余計に図にのるからな、そういう香具師は。

うちは幸いにも中傷や批判のメールとかはもらったことない。
でも先日、掲示板の方に連続投稿で文字になっていないアルファベットの
羅列書き込みが来た。
荒らし?と思って速効削除。
2〜3日同じような書き込みが来たけど、なんの反応もせず黙って削除してたら
もう来なくなりました。
…なんだったんだろう?

917 :おたく、名無しさん?:03/01/27 13:18
うちもいまのところ中傷・批判メールはこないなあ。
でも916さんを読んで、うちにも連続投稿でアルファベットの羅列書きこみが
あったのを思いだしたよ。
「なんだこれ?」と思って削除して、リロードしたらまた書きこみ。
どうやら相手もリアルタイムだったらしく、
10分くらい、相手:羅列書きこみ 私:削除+リロード を繰り返していた…。
飽きたか疲れたか、それ以降は来なくなったけど。
「勝った!」って思った(w

918 :おたく、名無しさん?:03/01/27 13:25
>916-915
>連続投稿でアルファベットの羅列書きこみ

前に自サイトでも同じ現象があったけどその直後に
携帯から書き込んだのですが文字化けしてしまったとの
メールをもらったことがあるのでその類ではないかと思われ。

919 :おたく、名無しさん?:03/01/27 13:26
間違えたよ。
>916-915
じゃなくて
>916-917
でした。

920 :917:03/01/27 13:51
普段書きこみないところに、いきなり30書きこみ/同じ時間帯 は荒らしでしょ。

921 :916:03/01/27 17:13
>918

ごめん。羅列とか書いたのが悪かった。

文章の文字化けとかいった感じではなく「gh」「akw」と言ったような
なんの意味もなさない短い単語が、件名、名前、コメントの部分に
それぞれ入ってた。
だから何かを書こうとしての文字化けってわけではないと思う。
なんにせよ、もう来なくなったからよかったんだけど>917さんのように
同じような被害にあってる人もいるんだと、ちょとビックリ。

922 :おたく、名無しさん?:03/01/27 19:25
>903

遅レスですが、BR改行ならShift+Enterで可能です。
行間はスタイルの段落かBR改行で調整してみて下さい。

ちなみに2002使いなので別バージョンで使えなかったら
ごめんなさい。

923 :おたく、名無しさん?:03/01/27 19:26
ドリ者が他所で迷惑かけまくっていた…
自分が代わりに謝りたいくらい心苦しい。

924 :おたく、名無しさん?:03/01/27 20:19
メールフォームから空メールはたまに届くけど、中傷のたぐいは来たこと無いなあ
サイト自体がピコピコだからかもしれない
ただ、この間一行掲示板にメルアドだけ書きこまれててどうしようかと思った

話は変わるけど、チョト質問。
新ジャンル参入のついでに、連載をいくつか同時期に始めようかなと思ってるのですが
(ジャンル別で3つくらい)
更新早いほうじゃないし、しかもムラッ気があるから
連載全部を均一の頻度で更新はできそうにない。
その上、今あるジャンルが疎かになりそう…
…こういうのって、サイト内ジャンルのうちひとつだけをお目当てに
来てくれてるお客さんにとっては物凄くウザイのかな
好き勝手やりたい気持ちもあるけど、マイナージャンルサイトだからお客さんも大事にしたいんでつ。

925 :おたく、名無しさん?:03/01/27 22:38
>924

漏れは3ジャンル同時にやってるけど
更新頻度に関しては結構自分の好き勝手にやってまつ。
彼此2年以上ドリサイトやってるが、初期の頃からずっとやってる
某ジャンル、最近更新亀だけどそれ目当てで日参してくれてる方もいます。
だから本当にサイト好んでくれてる人は、亀でも来てくれると思われ。
お客さんのこと考えることも大切かもしれんが
あんまり考えすぎると自分のポリシーが失われ
ドリ書くことに楽しさを感じなくなるのでは・・・


長々とスマソ。。。

926 :おたく、名無しさん?:03/01/28 00:06
>>925、同意。
基本は自分の萌えの為だから、やっぱりお客の事ばかりも考えていられないってのが本音だね。
あんまり自己満足度100%を目指されると、お客にひかれる可能性もあるけど・・・。
本当にその人の書くキャラが好きなら、きっとお客さんはどこまでもついて来てくれると思うよ。
現に私がそうだし。好きな作家さんの話は、たとえ更新が二ヶ月に一回でもありがたく読ませて
もらってます。


927 :おたく、名無しさん?:03/01/28 02:58
>914
メールはないですが、ドリ嫌いスレにURL貼られました…

928 :おたく、名無しさん? :03/01/28 08:18
相談でつ。
ここのスレやアンチスレなど見て考えた結果
ドリで創作することの限界を感じたので、もうドリはやめようと決意したけど
連載の続きが大量に残っていて途方にくれています。
最後まで考えてあるので後は書くだけなんですが、妙に長くて困ってます。
友人に、プロじゃあるまいし報酬も無いのだから義務を感じることは無い、と言われたんですが、
中途半端で消えるのも後味悪そうで……

929 :おたく、名無しさん?:03/01/28 08:48
>928
自分が中途半端なまま放りだして後悔しないなら
やめても良いと思われ
サイト運営は周りの目じゃなくて、自分の意志だと思う

かく言う自分も限界感じてて、ドリというか、
同人そのものから足を洗うつもりでいるけど(もとがオリジ書きなので)
お話を終わらせないで逃げると自分から逃げちゃうみたいで
気分悪いから最後まで書き上げようと思ってる

決めるのは自分だ、踏ん切る付けるのも続けるのもたいへんだけど
どっちにしても928タンガンガレ!

930 :929:03/01/28 08:51
ちと訂正
「同人やめる」じゃなくて、「二次創作やめる」だ
スマソ

931 :おたく、名無しさん?:03/01/29 19:08
あんまり詮索しちゃいけないんだろうけど、
マナーサイトを見てて、管理人さんのドリを読んでみたいと思ったよ…
どこのジャンルの人なんだろ。

って、気分害したらスマソ…

932 :929:03/01/29 19:46
>931
うん、自分もオモタ。
もちろん詮索はしないけど。
イイ話書きそうだよね。

933 :おたく、名無しさん?:03/01/29 19:51
>931
あんまりジャンル聞くのもよくないと思うよ。
マナーサイトって厨から逆恨みされることもあるんだし、
何かの拍子にサイトが割れて迷惑がかかったら申し訳ない。

934 :おたく、名無しさん?:03/01/29 21:27
>>922
903です。
亀レスすみません。スレちがいなのに遅くても答えて下さってありがとう
ございます。
助かりました。やってみたところ、私の5.0でも使えました。
これでなんとか軽く出来そうです。
それでは。


935 :おたく、名無しさん?:03/01/30 20:19
ちょっと話に便乗します。
ドリ関係を周るとHTMLについての話題が結構多いように感じます。
正しいHTMLを理解して、きちんとスタイルシートを導入すれば
HTML自体は相当軽くできるし閲覧者の環境にも殆ど依存しない。

ここは制作がんがってる人が多いみたいなので
チョトお節介ながら書いてみますた。
HTMLもスタイルシートも難しくないことなんで。

936 :おたく、名無しさん?:03/01/30 21:22
話は変わるんだけど、最近男主人公夢が増えたね。
自分がドリを知った時は殆んどBL夢はなかったので、
なんだか時の流れを感じる…


937 :おたく、名無しさん?:03/01/30 22:33
確かに最近増えたよね。
実は私も男主人公での友情話が書きたかったりする。
でも女主人公よりも捏造度がUPしそうで躊躇う。


938 :おたく、名無しさん?:03/01/30 22:38
思うんだけど、男主人公での友情話って素直に作中キャラじゃいかんのかね。
庭球や笛なんてあんなにキャラが沢山いるんだから、
捏造する必要なくなんとかなりそうな気がするんだけど…。

939 :おたく、名無しさん?:03/01/30 22:42
単なる同級生との学校生活話を書こうとしたら、
なかなか登場人物だけでは難しいと思われる>笛・庭球

940 :おたく、名無しさん?:03/01/30 22:58
友情はわかるんだけど、わざわざドリで801ってのが自分は不思議。
それこそ作中のキャラじゃだめなんだろうかと思う。





941 :おたく、名無しさん?:03/01/30 23:11
一般生徒とか、文系の学生とのお話を作りたくて
それが801だった、とかならまぁ分からないでもないかな
笛や庭球って、スポーツやらないキャラって出てこないし
でも、同じ競技で……となるとちとモニョるな
それこそ、作中のキャラじゃ駄目なのかと思う

942 :おたく、名無しさん?:03/01/31 04:20
>935
どこまでスタイルシートに依存するか
結構悩んだり〜
IEとネスケの最近のはチェックしてるけど、
古いバージョンの人もいるし、
最近ではオペラ使いの人も増えてきてて、
オペラも入れないと駄目かーっと貧弱ノート使いは悲しい。
スレ違いスマソ。

943 :おたく、名無しさん?:03/01/31 06:54
自分は、ほぼ完全にスタイルシートに依存している。
だからスタイルシートを切ると素っ気無い。
文を読んでもらう為のサイトだと割り切っているので、
画像も殆ど使わないし、軽いと思う。
それでも、NC4.Xで見ると泣くよ。
中途半端に実装するくらいなら、無視ってくれればいいのに。
マカーなので、窓との違いも困ってるけどね。

944 :935:03/01/31 10:32
「スタイルシートに依存する」というよりもむしろ
「環境に依存しないためのスタイルシート」かなあ、と。
ネスケ4.xやIE3にはスタイルを読ませない。
いろんな環境に対応させるより楽な面もありますね。

文字が超小さくて、しかも固定されてるサイトとかに行くと
チョト泣きたくなる(ノД`)

945 :おたく、名無しさん?:03/01/31 10:56
文章の改行位置を固定させたいので、
スタイルシート使って文字のサイズ固定してる。
13pxじゃ小さいかな?
前は15pxでやってたんだけど、自分の好みが13くらいもんで。
ちなみに改行は28px。


946 :943:03/01/31 12:21
文字の大きさは、全て相対指定。
行間も%を使って相対指定にしている。
閲覧サイドに委ねられて良いかと思ってるし。

個人的な好みだと、基本サイズは12pxかな。
自分環境のブラウザで最小の大きさだけど、フォントが綺麗だし。
web制作板で、ギリギリラインだって読んだこともある。
お陰で、SSのフォントサイズが-1の2サイトはブラウザバックしてます。
もっともマカーのIEは、文字サイズの絶対指定を無視出来るけど。
フォントサイズだと、ここが参考になると思います。
ttp://east.portland.ne.jp/~sigekazu/css/sample/font_size.htm

古いブラウザに関しては、なにもやってないです。
窓の見え方勉強するのが優先になってるんで。

947 :おたく、名無しさん?:03/01/31 16:50
>943
thx!!

最初は相対指定だったんだけど、最近割り切って固定してます。
テーブルで幅も固定させて。
マカーのネスケと窓のIEでの見え方が微妙にずれるから、
チェックするとブルーになったりする・・・。

948 :おたく、名無しさん?:03/01/31 17:10
そろそろ次スレのテンプレとか話し合った方がいいのかな?

949 :おたく、名無しさん?:03/02/01 21:42
主にキャラ×自分というシチュエーションを楽しむ、
ドリーム(名前変換)小説が“好きな人”専用のスレです。
書き手読み手は問わずに悩みや相談事、雑談などで語り合いましょう。
基本的にsage進行でお願いします。
煽り、荒らし、私怨はマターリ放置でいきましょう。
アンチドリスレの愚痴も荒れの元です。
またアンチドリスレとは不可侵条約がありますので、侵入はやめましょう。

*ヲチ目的のスレではありません。
*サイト話に終始することやURL貼り付けはやめましょう。
*書き込みが950を越えたら次スレを立てましょう。

関連URLは>>2にて

950 :2:03/02/01 21:44
笛・具ドリームはしたらばにて専用スレがあります。
■笛ドリームについて語ろう■
ttp://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=371&KEY=1028230828
ドリーム小説を語ろう(具ドリーム)
ttp://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=531&KEY=1021989555

上記スレでも煽りや荒らし、私怨は放置でマターリといきましょう

951 :おたく、名無しさん?:03/02/01 21:49
テンプレで950を踏みましたが、
私はスレを立てられない身なので、どなたかよろしくお願いします

952 :おたく、名無しさん?:03/02/01 22:27
じゃ、新スレ立ててみます。

953 :おたく、名無しさん?:03/02/01 22:32
新スレたちました。
関連URLが2に入りませんでした。スマソ。

ドリー夢好きが集うスレ2
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1044106155/

954 :ラッキーアイテム:03/02/24 12:44
★☆★ラッキーアイテム★☆★
http://noguti.tv/mfg/
http://www.love117.com/default4.asp?agid=i-1155
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http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=sonyms
http://www.i-nori.jp/index.asp?Dairiten=d0000351
http://www.love-g.com/default.asp?agid=p-0614
http://www.11017.ch/index.php3/000283/
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http://deai.on.arena.ne.jp/cgi-bin/i/index.cgi?ca=r01&id=PXN00435
http://www.capuri.com/default.asp?agid=85616174
http://www.44449999.com/default.asp?agid=79987743
http://www.p-egg2.com/default.asp?agid=76977933
http://www.peke2.com/default.asp?agid=757329474
http://www.m-can.com/default2.asp?agid=70597803
http://www.mail-55.com/default.asp?agid=397216404
http://www.mailcom24.com/default.asp?agid=13958743
http://srv.cocospace.com/eDEAI/?oid=love2-net&sid=sony-ms
http://www.koikoi-m.com/default.asp?agid=23857873
http://www.the-deai.com/default3.asp?agid=mc0105
http://www.dengeki-w.com/default.asp?agid=93855183
http://www.yamato-nadeshiko.com/HAPPY/AF/indexaf.cgi?id2=727mo
http://www.dokyun.com/index.php?pr=005437
http://www.meruru.com/default.asp?agid=90818193
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http://www.i-time.jp/default.asp?agid=401212134
http://www.lilac-love.com/default.asp?agid=91645573
http://www.sky-love.net/default.asp?agid=516247514
http://www.lovein.jp/default.asp?agid=87635243


955 :山崎渉:03/04/17 14:11
(^^)

956 :山崎渉:03/04/20 02:17
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

957 :おたく、名無しさん?:03/04/26 13:29
埋めとけ。

958 :おたく、名無しさん?:03/04/26 13:34
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959 :おたく、名無しさん?:03/04/26 13:35
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960 :動画直リン:03/04/26 13:37
http://homepage.mac.com/hitomi18/

961 :おたく、名無しさん?:03/04/26 13:38
またも。

962 :おたく、名無しさん?:03/04/26 21:08
age

963 :おたく、名無しさん?:03/05/02 22:56
埋め

964 :おたく、名無しさん?:03/05/08 16:19
梅。
そして颯爽とage

965 :青年@綾小路 ◆AYANOPvXcU :03/05/08 16:26
970になると沈むんだっけ?

966 :おたく、名無しさん?:03/05/08 16:36
ビクッ. ∧ ∧ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  Σ(゚Д゚;≡;゚д゚) < うお!なんかすごいところに迷い込んじまったぞゴルァ!
    ./ つ つ    \______________________
  〜(_⌒ヽ ドキドキ
    )ノ `Jззз

967 :おたく、名無しさん?:03/05/08 16:36
ズレタ…ウトゥだ詩嚢…

968 :おたく、名無しさん?:03/05/08 16:36
>>965
980だとオモタ

969 :青年@綾小路 ◆AYANOPvXcU :03/05/08 16:39
>>968
いや、ごめんよ。僕も分からないんだ。そっちが正しいのかも

970 :おたく、名無しさん?:03/05/08 16:53
じゃああと10レスか。


971 :青年@綾小路 ◆AYANOPvXcU :03/05/08 16:54
そうっすねー。

972 :おたく、名無しさん?:03/05/08 16:56
コテの由来って氣志團?

973 :おたく、名無しさん?:03/05/08 16:58

  ∧ ∧  ∧ ∧ 埋め立て乙カレー
  (,・Д・) (,・∇・)
〜(,,u且) (,,u且~


974 :青年@綾小路 ◆AYANOPvXcU :03/05/08 17:00
>>972
いや、金持ちの名前にこの苗字が。
ついでに西園寺って名前もあったけど、それは板にいるので、
適当に思い浮かんだだけですので。

つーかこのスレ、もう3に逝くんですね。
なんか真面目っていういか、またーり真剣にお話してていい感じでごぜぇます。

975 :おたく、名無しさん?:03/05/08 17:03
>974
そうですか。早とちりスマソ
スレが3に行くのに1が残ってる所が素敵だと思われます。

真面目にというかスレの内容が内容なので他の場所で話す場所がなくて
ある意味心の拠り所的な感じなんですよねー。

976 :青年@綾小路 ◆AYANOPvXcU :03/05/08 17:12
主旨がなんかしっかりしてて素敵だと思います。
単純に楽しそうかなーって思ったけど、
ココに書き込めるほど創作?能力無いや(;´ー`)y-~~


977 :おたく、名無しさん?:03/05/08 18:19
ドリスレで初めてコテ半見た。

話は変わるが、板変えて本当に良かったねー。
マターリ話せて(・∀・)イイ!!

978 :おたく、名無しさん?:03/05/08 18:42
そうだね。ゆっくりとドリ話なんてここでしか出来ないもん

979 :おたく、名無しさん?:03/05/08 21:27
一週間ほど前、大学のオタク系サークルで一年生に
「先輩のジャンルはなんですか〜?」と聞かれて
「割と何でも読むけど今は繁多かな〜」と答えたら
友達に「この子ドリームのサイトやってんのよ(馬鹿にした感じで)」
と暴露られてしまたyo
友達が私がドリムやってんの馬鹿にして(つかネタにしてる?)
んのはいつもの事だし、別に全然かまわんのだけど、
勝手に暴露するのはやめてーいやー

しかもその一年生どうやらドリ厨だったみたい。
「今日も来ました〜vvやっぱドリーム最高v」て感じで
毎日のようにうちのサイトの掲示板にハイテンションカキコを…
&サークル内や通学中会った時など、ドリ話を持ちかけてくるし。
誰か彼女を止めてくれ…

980 :おたく、名無しさん?:03/05/08 21:42
>>979
ウァーン・゚・(ノД`)ヽ(д` )イキロ・・・


980ゲト?

981 :おたく、名無しさん?:03/05/08 22:43
>980
もうそれはきちんと言うしかないんじゃないか…?
毎日カキコとか公共の場所のドリ話とか色々痛い。

982 :おたく、名無しさん?:03/05/09 19:49
話を変えてスマン。
急にウチのカウンタがグルグール回りだした。
さ…晒されてるのか!? 怖いよ、ママン ・゚・(ノД`)・゚・



983 :おたく、名無しさん?:03/05/09 20:07
解析とかつけてないの?とりあえず今から付けてみて反応を見てみれば??

984 :982:03/05/09 22:02
>>983
レス、ありが十。
解析は興味ないので付けてない…。
自分で今から設置は面倒なのでレンタルしてくるyo
(;´Д`)ドウカサラサレテイマセンヨウニ…

985 :982です。:03/05/10 20:12
ウチはリンクフリーなんだが、とあるサーチ管理者が自サーチに登録してくれたらしい。
懐石付けてみたら、そこのサーチから殆ど飛んできてる事が判った。
と同時に事後報告として、その管理人から登録しますた〜というメールも頂きました。
他にも無断リンクしてくれた方のサイトがウチの10倍ほど
カウンター回ってるサイトだったり。
そんな訳でウチの一桁しか普段回らないカウンターがグルグールと…。

ココに晒されるよりましだが、素直に喜んでいいのかな(´・ω・`)
サーチやリングには一つしか入ってないのに…何故ウチを…。
寂れたヒソーリ進行サイトなのに(w

986 :おたく、名無しさん?:03/05/10 20:29
983です。
晒されなくて良かったねー。他人事ながらハラハラしてますた(藁
やっぱりいいサイトとか好きなサイトとかしかリンクしないから
982さんのサイトは隠された良質サイトだって取っていいんじゃないかな?

解析といえば、カウンターについてる解析を久々に覗いてみたら
お客さんが入力した 名 前 が 残 っ て  た んですが良くある事なんでしょうか。
しかも10人弱……。ドリサイトやってる友達いないからここで質問…。

987 :おたく、名無しさん?:03/05/10 20:44
>>986さん…ありがトン。
良かったですホント。良質だとは思えないが読んでくれた方が
気に入ってくれたんなら本望だコンチクショー(*´∀`*)

名前が残るとは…変換してすぐに飛んだという事ですかね?
解析付けなれてない自分が答えられるようなモンじゃないと思うけど…


988 :おたく、名無しさん?:03/05/10 20:51
>986
うちもそういうことがあるよー。
名前を入力するページからリンクが張ってあるとそうなるみたい。
悪いことだとは思うんだけど
他人の入力している名前を見て参考にしてる。

989 :おたく、名無しさん?:03/05/10 20:52
982さん、良かったね
心配してたから胸をなで下ろしました

懐石、うちも極希にだけれど名前残ってることがあるよ
見ちゃったときは、ひたすら申し訳ない気分になる

990 :おたく、名無しさん?:03/05/10 20:58
頻繁にはないけどある事なんだね。>名前残り
確かに入力するページにリンク貼ってあるや。
サイトがおかしいのかと思ってずっとオロオロしてたんだ。安心(´∀`)ホッ
凄い申し訳ない気分になるけど残った名前を見て
皆意外と普通の名前を入力してて何か安心しました。

991 :おたく、名無しさん?:03/05/10 23:48
パシャッ    パシャッ
   パシャッ
      ∧_∧ パシャッ   これが噂の!!
パシャッ (   )】Σ
.     /  /┘   パシャッ
    ノ ̄ゝ

992 :おたく、名無しさん?:03/05/10 23:49
↑スマソ誤爆した。
さっ気になさらず続きをどうぞ…

993 :おたく、名無しさん?:03/05/10 23:53
誤爆ワロタ。

名前残ってるのって結構あるんだね。特殊な例なのかと思ってびびってたよ(w

994 :おたく、名無しさん?:03/05/11 00:34
>>991-992
微妙に合っててワラタ

そして、ウメ。


995 :おたく、名無しさん?:03/05/11 01:03
ドリが書き終わらない…。
皆さん大体単発ドリってどの位の長さ書くんでしょうか。


996 :おたく、名無しさん?:03/05/11 13:09
さよなら

997 :おたく、名無しさん?:03/05/11 13:14
>名無し
やぁ

っつか名無しはこのスレ使ってる??使ってないよね?
僕が占領するからね。

998 :おたく、名無しさん?:03/05/11 13:15
998

999 :おたく、名無しさん?:03/05/11 13:27
999!

1000 :おたく、名無しさん?:03/05/11 13:28
どかーん!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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