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いがらしゆみこさんが今後漫画界で生き残るためには?

1 :すずらん映画化?:2000/04/26(水) 18:18
最高裁の上告受理申し立てをしているいがらしゆみこさんが今後どういう
ふうに活動すればかつての人気や名声を取り戻せるのか建設的な意見を
出し合いましょう。ネタは無しね。

2 :名無しさん:2000/04/26(水) 18:37
いがは刑務所で臭い飯食いながら漫画描け。
水木のために奴隷のように絵を描きつづけることだな.これしかねぇよ。

3 :名無しさん:2000/04/26(水) 19:16
>2
無理だよ。
目しか描けないんだよ、いがは。

4 :名無しさん:2000/04/26(水) 21:08
>3
アシもまとめてお縄にすればいいんだよ

5 :もっと建設的にいきましょうよ。:2000/04/26(水) 21:58
いがらしさんが「くらしきものがたり」を岡山の新聞にでも連載して
細々と地方漫画家で生きていくとかさ。
あとはイタコでも呼んで梶原一騎に原作作ってもらうとか。(笑)

6 :>4さん:2000/04/27(木) 00:32
アシさんって、なんか悪いことしたの?
初心者なんでわからない。


7 :>4:2000/04/27(木) 02:03
私もアシさんがどうしてお縄になるのかわからない??

ところで、キャンディのアニメのリメークがされるそうだけど、
それでもう十分いがらしさんは生き残れるのでは?
たぶん東映がやるんだと思うけど、どうだろう?

8 :>7さん:2000/04/27(木) 02:09
????その噂ってどこから出たの????
キャンディのリメークなんて現時点では絶対あり得ないよ。
いがが東映の商標権侵害しているし水木さん係争中だし。
ガセだよ。リメーク話は。

9 :名無しさん:2000/04/27(木) 16:03

>3
目だって描かないことあったんだよ。
原さんが描いてたのに自分の絵が似てるっていわれて泣いたんだよ。

10 :水木掲示板に奇怪なカキコミ:2000/04/27(木) 16:34
テレビでキャンディの新作が放送されるって?!
誰がそんなでデマがしてるんだ!
事件は全然解決してないぞ!

11 :名無しさん:2000/04/27(木) 23:58

この時期に、「問題は収束しつつある」と思わせたい人は?

と考えれば、今回のデマを一番喜ぶ人は決まってるでしょう。

デマの出所が、その人かどうかはまだまだわかりませんが、

グッリュック王国の関係者や、倉敷の美術館関係者に対して、

「もうキャンディ・キャンディを扱っても大丈夫よ」と、

誤った情報を流すのに、非常に役立ちそうなデマですね。



12 :しつこいようだけど:2000/04/28(金) 22:44
アシさんがなんかしたの?
ただ、アシしてただけだったらせめられないんじゃない?
だってもし自分の会社が不正してたとして、「じゃあ、やめよう」
なんて思える?生活かかってるもの、やめたいと思ってもやめられないんじゃない?
それとも、アシする、ということ意外で、不正にかかわってたの?


13 :>12:2000/04/29(土) 00:17
不正な原画を販売目的で製作するという事は不正を助長することになるよ。
アシがこの事件知らないはずないし、確信犯だったら罪にならない?
まあ道義的な問題だけれどもし水木さんや井沢さんが刑事告訴したら
アシも参考人として出頭させられるんじゃない?

14 :>113さん:2000/04/29(土) 21:04
そりゃ、そうでしょうけど、「この仕事は不正だからできません」なんて言える?
私はいえないな。
いがらしセンセって、かなりおしがつよそうだし。
同情してもなんにもならないけど、アシさんかわいそうだね。


15 :訂正↑:2000/04/29(土) 21:06
なんで113?
>13さんでした。失礼。


16 :>14さん:2000/05/01(月) 18:13
私、漫画業界の一端にいるものですけれど、慢性的なアシスタント不足
だから、もしいがらしさんのアシスタントをしている方がいがらしさんの元を
離れたいと思っているならいくらでも仕事なんかあるはずですよ。
だから今残っているアシさんは確信犯的な共犯だと思います。
辞めたからすぐ職が無くなるって仕事ではないですよ。漫画家のアシスタントは。
技能職ですから。アシの仕事は。

17 :名無しさん:2000/05/01(月) 20:05
しつこく聞いてくるヤツは自分のクビの危ないアシ本人か?

18 :だったらおもしろいけど:2000/05/01(月) 21:11
>16さん
そうなんですか。同情して損した。

>17さん
そうだとおもしろいんですけどね。
でもちがうよ。

19 :名無しさん@1周年:2000/06/07(水) 23:29
いがらしゆみこさんは今後ねこじるのような危ない漫画描いていくのはどうでしょうか?
実録いがらしゆみこストリーとか。
割りと面白そうだけど。全部私生活ネタでさ。
掲載紙はアサヒ芸能か週刊大衆あたりがいいね。

20 :>19:2000/06/15(木) 11:25
いがのへたくそ漫画なんて、エロトピアで十分。

21 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 12:51
>20
それはエロトピアにとても失礼です。

22 :いっそのこと:2000/06/15(木) 12:58
ゆみこストリーみたいに全部同人誌で生きていったら?
どうせ大手出版社から仕事なんて来ないんだからさ。
限定同人誌をいが信者に高額で売りつければいいよ。
同人作家でローズとはちまんのマル秘カラミ絵でも描いていれば誰も文句いわないよ。
いがらしセンセー。

23 :>20:2000/06/15(木) 18:04
駅売り東スポ、真中位の紙面のエッチページの挿絵画家として
生き残る・・・・・・・・
五十嵐優美子には、これしか残っていないのでは?

24 :>23:2000/06/16(金) 08:16
エッチな挿絵ってデッサン力必要だからいがじゃ描けないと思うよ。
普通のキャンディのヘタレ新作ですらデッサン狂い多いもの・・・。
裸なんて描けないよ。レディコミのヘタレは相当なものだったもの。

25 :結果発表:2000/06/16(金) 18:40
いがにはペンを折ってもらう。
漫画家廃業。
後は、日本はおろか世界をまたに掛けて不正ものを売り捌く、
悪徳売人。

26 :名無しさん@1周年:2000/06/16(金) 21:37
>25
今がそうじゃないですか・・・。

27 :講評:2000/06/20(火) 01:25
五十嵐優美子、お前はとっくの昔に死んでいる!
漫画家としては!

28 :アタシは乙女座よ!!:2000/06/20(火) 02:36
漫画家として死んでも、マン画家としてよみがえるのよ〜。
(わかるかしら、この意味?)

29 :>28さま:2000/06/20(火) 13:15
ほどほどにしておかないとまた道徳ちゃんがウルセーから
気を付けてつけてくださいね。
自分は軽く受け流せるけど道徳ちゃんたちにはできないみたいだ。

30 :>20:2000/06/28(水) 16:44
エロトピアは廃刊しました。合掌。

31 :いがらしセンセーには:2000/07/04(火) 04:51
香港の見世物小屋でレニ犬と獣姦ショーでもやってもらいましょう。
それが一番現金収入になると思うよ。

32 :いがセンセーって:2000/07/04(火) 09:36
男でも女でも、若くっても年くってても、何でもこいのバイセクシャル。
あっ、香港ヘビ苺イヌもいいんだっけ。
おみそれしやした。(藁)

33 :名無しさん名無しさん :2000/09/24(日) 06:09
「いがらしゆみこが今後漫画界で生き残る」ことを願っている人はいるのですか?
これ以上世の中に害悪を撒き散らしてほしくないのですが。

34 :名無しさん名無しさん :2000/09/25(月) 09:09
>33さん
>これ以上世の中に害悪を撒き散らしてほしくないのですが。
 ↑私も激しく同意します。
いがらしゆみこが今後漫画界で生き残らないために、
何かしなければいけない事態になってしまったと思います。
そういう事態を招いたのは他ならぬいがら氏自身ですが。




35 :名無しさん名無しさん :2000/09/25(月) 10:35
もうなにもしなくても、漫画界でいがらしは死にます。
もはや、ほとんど死んだも同じです。
ただ、いがらしは売絵で生き延びて行くでしょう。
違法のその行為をどう潰していくかではないでしょうか。

36 :名無しさん名無しさん :2000/09/26(火) 15:05
>35
朝日新聞社を味方にしたから、しぶとく生き延びそうですね。

37 :朝日は :2000/09/28(木) 19:06
いがらしに騙されたって態度とるしかないでしょ。
「いがらしにわざわざオリジナルをと依頼した」(朝日弁護士)のに
「キャンディの偽者を描いた」(いがらし)っていう主張なんだから。

38 :名無しさん名無しさん :2000/09/29(金) 17:53
 >36 この時点では、もはや味方ではなくなったみたいね。
     成り行きによっては敵対の可能性も。
     その場合でも、いがはあの紙面の利用をやめないよ、
     見てて。朝日もまだ、この女の悪辣なしぶとさを
     知らない・・・・・いひひひひ。

39 :名無しさん名無しさん :2000/10/01(日) 01:19
いがらしに関わる人たちって、フジアド元専務の朝井を筆頭格に、次々に
潰れていくね。朝日新聞の直接担当者も隅に追いやられるだろうし(下手すりゃ居づらくなって退社もんでしょ)、
エステーの責任者も、これも飛びかねない。「関わるな」っちゅうのに。
いがらしって「超・大サゲマン」なのだよ。

40 :名無しさん名無しさん :2000/10/01(日) 09:09
現在あらしにきてるひとへ
ある性的犯罪に関して
述べて欲しいですか?
(わかるひとにはわかりますよね)
あらされるたび、きついことかかれますよ・・・・

41 :名無しさん名無しさん :2000/10/01(日) 09:27
あらしに来ているのは「○ステー化学」の人かも?
未知数の不買ほど怖いものはないしねぇ(藁

42 :ある性的犯罪に関して :2000/10/01(日) 18:28
いが本人が得意がって色んなヒトに吹いてたネタじゃん
「あいつ(某少女漫画家)気に入らないから輪姦してやったわ〜」

43 :名無しさん名無しさん :2000/10/01(日) 22:44
okanede yatotte yarasetanndatte?
ima yarareta sono hito boro boro ninatte inakani kaetteru
tte kiita.
嘘かほんとか私には解らない。でもわりに根強く流れてる噂。
あり得なくはない、と思わせるところがこわい・・・・・。

44 :名無シーク :2000/10/02(月) 01:56
それが本当なら酷いことだしとてもじゃないが許せることじゃない。
でも事実無根ならこの板の人達の方が遥かに酷い。あまりにも下世話だし卑怯。
ソースはどこ?事実確認は取れてるの?
私が原作者サイドに同情できないのはその周りに
あまりにもこういう発言が多い(or殆ど)だから。
なんとなく作画者側に同情してしまう。
ここで槍玉に挙げられてる数人にしても
参考ログ読む限り変な事はいってないと思うし、むしろ健全な思考の持ち主に思えた。
なので叩いてる側の方に問題がありそうに思えるんだけど
それは私だけなのかな。

45 :名無シーク :2000/10/02(月) 02:12
例の朝日の広告にしても最初「ぐはっ!ここまで…」とは思ったけど
ここでの諸発言思い浮かべたらそのくらいするかもなあ、という気持ちに。
作画者側があくまで争う姿勢ならわかり易くていっそ気持ちいい。
両当事者にはすまないけれど、私は面白く見てる。<裁判の推移


46 :ぎゃはは! :2000/10/02(月) 02:43
>>44>>45
>ここで槍玉に挙げられてる数人にしても
>参考ログ読む限り変な事はいってないと思うし、むしろ健全な思考の持ち主に思え
>た。

そんなんだからキミ達はバカにされるんだよ(憐れみ)

47 :名無しさん名無しさん :2000/10/02(月) 02:51
いがらし「裁判を続けるのは意地です。」発言を彷佛とさせますね
大御所漫画家達は呆れていましたよ(藁

48 :名無しさん名無しさん :2000/10/02(月) 02:57
>44.45
あのさあなたが何を言いたいのか見え見えなんだけどさ、いがらしの悪行の情報ソースって複数の雑誌編集者や漫画家仲間、元アシスタントからだって知ってた?どうして水木や井沢だけいがらしに無茶苦茶なされムカムカの芝風美子だけ不正本とか出されていないのかあなた解かっている?いがらしの私生活の表も裏も皆彼女は知っているからいがらしは彼女には目立つ違法出版なんかの不正行為していないのだよ。
それがどういう事だか詳しく言わなくても君の小さな頭脳でも理解出来るよね?情報ソースって騒いでいるなら芝さんに聞けば?あんたが本当にこの問題を真剣に考えているんだったら色々教えてくれるかもよ。ウフフ。

49 :名無しさん名無しさん :2000/10/02(月) 04:25
二丁目の方も参加してるよ。
44.45は手とり足とり教えていただいたらよろしくてよ。

50 :名無しさん名無しさん :2000/10/02(月) 23:27
情報の一つはパトカーの出動記録に残ってるよん。44,45さん。

51 :名無しさん名無しさん :2000/10/02(月) 23:29
芝さんと、おゆみは、くっついたり離れたりをくりかえしてた・・・・。
情痴、っての?

52 :名無しさん名無しさん :2000/10/02(月) 23:47
事実を述べただけで「下世話」って言われても、立つ瀬ないなー…(^_^;)(その「下世話」な事を、いがは「実行」してるんだけど)
「どんな手段でも使ういがだから、常に気をつけて。固定ハンドルのひと」警告&「あんたの手口はお見通しだよ。いが」って牽制してるんだよ。おもしろがってるんじゃなくってね。
それと、いくら「やっちまいな!」ってキャンディ御殿で喚いても、金がないいがの言う事なんざ、誰もきかないのが解ってるから、我々、不正行為ストップに頑張ってるんだよ。

あなたの感想については、周波数が違いすぎる為、コメントする気になれなし。

53 :52 :2000/10/02(月) 23:51
「あなたの感想については…」は
>ここで槍玉に挙げられてる数人にしても
>参考ログ読む限り変な事はいってないと思うし、むしろ健全な思考の持ち主に思え
>た
の部分ね。>44 >45

54 :ネタよ(深いな人は飛ばして) :2000/10/08(日) 02:27
いがらしが生き残るにはキャンディのコスプレでヘアヌード。作品が売れないんだから、本人を売るしか。
恥知らず、ゲテ系タレントの位置で、かつてのサッチーのようにつかの間稼ぐとよろし。
ヘアヌードも世間は飽き気味だから、脱糞ヌードなんかお薦め。
スカンクとの獣姦写真もよろし。

55 :名無しさん名無しさん :2000/10/08(日) 18:17
またディナーショーを開いて、ぼったくり会費で編みタイツで歌えば?
あと、これはネタしゃなく半分心配なんだけどアングラでキャンディヌードや、からみ絵売りそうだよね。
通販システム使えば出来るよね。裸だから、キャンディじゃない、と抗弁もできるし。
「超特別なキャンディ」と囁きトークセールスで。おかきデザイナー誠子なんか、やり手ばばあやれそうだもん。

56 :アラシ除けage :2000/10/08(日) 20:38
今後はsageてね

57 :白痴が妙なスレッドを立てて行ったので :2000/10/12(木) 07:03
イガもその周辺も犯罪者、ってことで

58 :名無しさん名無しさん :2000/10/12(木) 20:05
http://www.interq.or.jp/japan/manager/frame/frame2.html

(ムダスレッド駆除のためにだけage)(ついでに投票をどうぞ)



59 :名無しさん名無しさん :2000/10/18(水) 06:29
水木掲示板から

追加です ◆ ぴよ 2000-10-17 (Tue) 14:21:41

マンガジャパンの掲示板上では今後、いがらし先生が引き起こ
した一連のトラブルについては絶対に触れてはならない。
その手の発言が有った場合、削除・・・
という事なので、今後はちば先生や里中先生に直接メールを差
し上げれば良いのね・・・と私は解釈しました。
マンガジャパンについては、今後「そちらの先生方」に対し抗議の
矛先を向ける事とします。

とすると、マンガ協会にも当然・・・ですよね。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
あなたの発信している情報は正確ですか?
◆ 通りすがり 2000-10-17 (Tue) 15:23:16

あなたの発信してる情報は本当に正確ですか?
ぴよさんはあたかも自分の情報が100%正確で
あるかのように書かれていますが、実際は自分の目で
確認できた範囲で、ということだよね。
曖昧な情報をあたかも事実であるように流してる人、
他にもいるんじゃない?

---------------------------------------------------------------

「通りすがり」なんて水木板常連HNを使ってのぴよ脅し。
よっぽど、いがらしの不正追及の矛先が漫協、まんじゃぱに向けられるのが
イタイんだね。必死にぴよを牽制している姿がいと哀れ。 プププ


60 :名無しさん名無しさん :2000/10/18(水) 10:44
ことの発端ははいがの犯罪
ロムしてると矛先をまんじゃぱに向けようと必死になってる人の方が
気になるね



61 :>60 :2000/10/18(水) 13:07
そのいがの後方支援しているのが、マンガジャパと漫画協会。(激藁

62 :名無しさん名無しさん :2000/10/18(水) 13:57
何をどう支援しているのか
詳しい情報キボーン

63 :>62 :2000/10/18(水) 15:20
まんじゃぱメンバーは殆ど漫画協会会員。
で、木村忠夫って言う漫画学院の奴が漫協内で「いが支援」をこっそり要請。
事実だよ。理事会、どう出るか?

64 :名無しさん名無しさん :2000/10/18(水) 21:46
漫画家協会の理事の総てがいが支援ではないです。はっきりアンチの立場を表明してる人もいますので、
ちょっと公平を期するために記しておきますね。団体としての漫画家協会が、どんな立場なのかは解りません。
公式表明には「支援せず」でしたっけ? そんな内容だったような気がするんですが。
私個人的にはマンジャパほど、いがらし寄りではない気がしてますが、詳細というか裏事情は(もしあれば)
知りません。

65 :名無しさん :2000/10/19(木) 01:55
自分の生活を犠牲にしてまでかかわりを持ちたくないというのが正直な気持ちなのではないでしょうか。


66 :名無しさん名無しさん :2000/10/19(木) 14:15
漫画協会がいがらしにどうしても鉄槌を打ち込めないのは、漫画協会
設立当初から、木村って関わっているから。
だから、全ての理事がいが支援ではないにしろ、一部の理事は熱心な
いがらし支援者だよ。例えば馬*先生。

67 :名無しさん名無しさん :2000/10/19(木) 15:00
馬さんよりもっと密着してるのが、やな*た**先生。
いがが、何をやろうと「味方」

68 :名無しさん名無しさん :2000/10/19(木) 15:02
以上の二人だけでしょ、いが寄り「節操なし漫画家」は、(漫画家協会では)。

69 :名無しさん名無しさん :2000/10/19(木) 16:33
他にもいるんじゃないの?いが支援漫協理事ちゃん

70 :名無しさん名無しさん :2000/10/19(木) 17:25
いないと思われます。事情が解りつつなお、いが支援を公言しているのが、やな*たか*さん。なんだか、わけわかんないままに同情しちゃってるのが馬*さん。
他にはいません。

71 :名無しさん名無しさん :2000/10/19(木) 17:32
>いないと思われます。
自分もそう思う。政治家団体じゃあるまいし。
漫画家だって普通の人間。道義やモラルや常識はわきまえてるでしょ。
いや、むしろ人格者も多いよ。
夢を売る商売してるんだから!漫画の中で正義を説いてるわけでしょ?
五十嵐さんが利用してただけ。

松本零●先生はやっぱり人間としても素晴らしかった!
あんな言葉をかけられたら普通は反省するのに…

72 :名無しさん名無しさん :2000/10/19(木) 18:31
>71さん ええ、理事の中には以上のお二人しかいません。
理事以外では、赤*、青*はじめ数名まだいっらっしゃるようですが、
こんな人たちを相手にしても仕方ないかと。他の数名、すべておじいちゃん達ばかり、というのも
面白い事実です。(思いきって言ってしまうとご老体相手のホステス風擦り寄りが大変お上手・・・・
なんですね・・・・・いやらしい言い方ですが・・・・・)

73 :名無しさん名無しさん :2000/10/19(木) 19:59
理事会のメンバーの中でいがに激しく詰め寄った三人は、(何者かから)執拗にいやがらせ電話を受け続けた(受け続けている?)
人たちであった模様。

74 :名無しさん名無しさん :2000/10/20(金) 03:44
いがらしを諌めようとして逆恨みされて被害をこうむったってわけですね。

75 :理事会ささいな情報 :2000/10/20(金) 13:40
午後3時から始まった理事会に、いがらし先生は約2時間の遅刻で着席。夜9時まで、いがらし先生の問題で、忙しい理事達が時間を取られた。「こんな忙しい人たちが、この問題で縛られてる」という意味のことを、いがらし先生にぶつけた理事がいたが、いがらし先生は無言。
この席で、理事長の、や**先生から「漫画協会は会員の利益を守るためにある」発言がなされ、それに反論する意見で紛糾。いがらし先生からは裁判の判決文が配られた。以前の理事会でも配られたのと同様。理事の先生達は、いがらし先生に「非」と出た判決文を配られて、意味が解らず首を傾げる。
(判決文の自分に都合のいい一箇条をアッピールしたかったのか?)
また前回と同様、いがらし先生からは「私はいきなり被告の身にさせられ、誹謗中傷を受けている」という意味の発言がなされた。
その日のいがらし先生への印象は理事の先生方の味方によって二派に分かれ、「しょげていた」「元気いっぱいだった」と相異なる二つの印象。
遅刻や、自分のために9時まで時間を取らせたことに、いがらし先生からは謝罪はなく、待っていた仲のいい某漫画家さんと帰って行った。

76 :理事会ささいな情報(追加) :2000/10/20(金) 13:43
大半の理事たちが、いがらし先生が自分から「辞める」というのを言外に期待して詰め寄ったのだが、ご本人からついにその言葉が出ることはなかった。

77 :理事会ささいな情報(追加) :2000/10/20(金) 13:45
75の「味方」は「見方」です。申し訳ありませんでした。

78 :ひとりごと :2000/10/20(金) 16:56
少し昔
マンジャの会合(マ*ク会って知ってる人いるかな…)で
いがらし先生が某ゲーム会社(有名なS社)をつれてきて
バーチャルキャンディを作ってると発言していましたね。
あれもキャラの名前を変えて出すのかな〜

79 :ひとりごとのひとりごと :2000/10/20(金) 18:44
某s社ってドリカスのs社かなあ〜。
ジョージィ!のアニメのトムスってs社の子会社なんだよねえ〜。
青野さんお元気かなあ〜。この前お会いしたとき顔色悪かったけど〜。
そういえばトムス最近デジタルの設備導入したんだっけ。ふ〜ん。

80 :名無しさん名無しさん :2000/10/21(土) 01:00
漫画家協会の理事会情報ありがとう!

81 :名無しさん名無しさん :2000/10/21(土) 02:46


82 :名無しさん名無しさん :2000/10/21(土) 02:55
今日のアラシさんにはこのスレの情報がそうとう痛いんですね

83 :名無しさん名無しさん :2000/10/21(土) 17:35
あげときましょう

84 :名無しさん名無しさん :2000/10/21(土) 20:13
セガとトムスのヴァーチャルキャンディにご用心〜
屁糞オンナいがらし、ヴァーチャルの世界にも進出か

85 :名無しさん名無しさん :2000/10/21(土) 20:18
・・・・・そういえば、いがべったりの、夜南背taka氏も暗犯漫でトムスつながりなんだよな・・・・

86 :理事会ささいな情報 :2000/10/21(土) 21:18
午後3時から始まった理事会に、いがらし先生は約2時間の遅刻で着席。夜9時まで、いがらし先生の問題で、忙しい理事達が時間を取られた。「こんな忙しい人たちが、この問題で縛られてる」という意味のことを、いがらし先生にぶつけた理事がいたが、いがらし先生は無言。
この席で、理事長の、や**先生から「漫画協会は会員の利益を守るためにある」発言がなされ、それに反論する意見で紛糾。いがらし先生からは裁判の判決文が配られた。以前の理事会でも配られたのと同様。理事の先生達は、いがらし先生に「非」と出た判決文を配られて、意味が解らず首を傾げる。
(判決文の自分に都合のいい一箇条をアッピールしたかったのか?)
また前回と同様、いがらし先生からは「私はいきなり被告の身にさせられ、誹謗中傷を受けている」という意味の発言がなされた。
その日のいがらし先生への印象は理事の先生方の見方によって二派に分かれ、「しょげていた」「元気いっぱいだった」と相異なる二つの印象。
遅刻や、自分のために9時まで時間を取らせたことに、いがらし先生からは謝罪はなく、待っていた仲のいい某漫画家さんと帰って行った。
理事会ささいな情報(追加) 大半の理事たちが、いがらし先生が自分から「辞める」というのを言外に期待して詰め寄ったのだが、ご本人からついにその言葉が出ることはなかった。



87 :名無しさん名無しさん :2000/10/21(土) 23:13
なんかねぇ、いがのこれまでの行動から推測するに、
バーチャルキャンディとかいわれると、キャンディに
あーんなことさせたり、こーんなことさせたりする気なんじゃ・・・
ってとっても心配になるんだけど。
だってさ、ドリカスの前身のサタンはエロゲでもってたとも
聞いているしね。

88 :名無しさん名無しさん :2000/10/21(土) 23:41
エロ路線は当然考えてるでしょうよ。原画と称する大量生産画は早晩頭打ち、となれば売れなくなったかつてのスターが脱ぐ。同じ。
ぼちぼち上半身から脱いでるじゃない・・・・・。

89 :理事会些末情報 :2000/10/22(日) 02:15
いがらし先生発言から。「荻久保がいいかげんなことをやったから」
ある点を理事の一人から突っ込まれた時の言葉。

90 :名無しさん名無しさん :2000/10/22(日) 12:58
それって、日本語に翻訳すると
「荻窪氏にイタイこと暴露されたから」
と読めるんだけど。

91 :名無しさん名無しさん :2000/10/22(日) 15:41
自分に不都合な人は総て嘘つき、無職、アル中、二重人格、等になるらしい。

92 :名無しさん名無しさん :2000/10/22(日) 15:47
嫉妬している上流漫画家には「あの人は編集と寝て仕事を取っている」と噂を振りまきます。
(これ、ネタじゃないんで念のため)

93 :名無しさん名無しさん :2000/10/22(日) 15:48
おっと、っと 上流じゃない女流です。
噂された人、かんかんだけどお名前はさすがに上げられません。

94 :名無しさん名無しさん :2000/10/22(日) 23:19
デマ流しだけじゃなく、人雇ってイタ電もかけてるな。

95 :名無しさん名無しさん :2000/10/23(月) 01:40
人雇って他のこともしてません?

96 :レイプですね:2000/10/24(火) 10:19
ほら、ライバル女性漫画家を。

97 :名無しさん名無しさん:2000/10/25(水) 10:28
>96
ええっ!?本当ですか。
それってモロ犯罪じゃないですか!
こっちの方が罪重くありませんか?
早く警察に捕まえてもらわなきゃ!!

で、誰が被害にあったんですか?

98 :名無しさん名無しさん:2000/10/25(水) 12:10
イタ電で、よく捕まってる人いるよね。
ほら、…もと社員や、もと彼が逆恨みで…みたいなの。
いがも捕まらないかな〜
それとも、完璧な証拠がないと検挙は難しいのかな?

99 :>97:2000/10/25(水) 13:50
被害女性の名前はさすがに2ちゃんでも、出せませんって。
被害女性の当のご本人が、被害届けを出してないんですから。
レイプってね、申告罪なんですよ。

人間として、最悪な事をしていますね。いがらしは。
やくざといっても過言ではないです。
被害に遭わせた女性が、絶対にレイプ被害を警察に訴えない事を
確信した上で、男を雇って犯させたんですから。

100 :名無しさん:2000/10/25(水) 14:04
犯罪は犯罪として問題なのだけれど、
被害に遭った本人が訴えられないほどの思いをしているのに、
ここで書くのもどうかと思います。
犯罪者であるいがらしを糾弾するのはいいんですが、
被害者の迷惑も少しは考えないと。
被害者の名前さえ出さなければいいという問題ではないので。

101 :名無しさん名無しさん:2000/10/25(水) 15:28
>100
被害者の迷惑…確かにそうですね。気をつけます。

イタ電の方は証拠あれば、警察動いてくれるのでは?
証拠無ければ、マスコミに信憑性の高い情報を流すとか。

102 :名無しさん名無しさん:2000/10/25(水) 22:26
まーこのレイプ問題はさーいが板荒らを尤も呼びやすい話題だよねー
最近は道徳女を装ってやってくるみつしろとかねー
まー御用心御用心っと

103 :ごく最近のageアラシ:2000/10/27(金) 09:36
やっぱり、レイプネタが余程お気に召さないらしい(藁藁
酒を飲ませて、気に入った女も犯す奴ではあるんですがね
いがらし某って。

104 :名無しさん名無しさん:2000/11/02(木) 13:23
で、裁判の判決って今年中か?
いがは大敗訴を覚悟してるんだよな(w

105 :名無しさん名無しさん:2000/11/05(日) 08:13
102のカキコが現実になっているらしいね、くすくす。
ほら、今日も(藁藁藁

106 :名無しさん名無しさん:2001/03/18(日) 00:13
,     ,            ,  ┌―――――――――――
 ’‘          ’‘            | 今は夜
      ,             ,   |  春の嵐の
    ∧_∧     .      ’‘ . <     吹きすさぶ
   ( ´∀`) i    ,  ’       └―――――――――――
   (つ□ つ|    .
   ,,と_)__)、 旦~  .
 ⊂ニニニニニ⊃




107 :名無しさん名無しさん :2001/04/21(土) 06:48
重要なので上げておきます。
今度の荒らしは糾弾者を装ったコピペバカです。

108 :名無しさん名無しさん:2001/04/24(火) 09:54
キャンディキャンディを守る会
http://page.freett.com/nekotamaiyaxa/japan_top.htm
キャンディファンがキャンディを守るために立ち上げたサイト。公開質問状等の実績はこの問題に多大に貢献。今後の活動を期待しています。
偽キャン・ローズの秘宝館
http://redrival.com/liariga/
違法グッズなど、いがらしゆみこの不正を「目で見る」サイト。本当に秘宝館としか言い様がありません。
いがらし問題ウォッチャー必見!
Cネット&TeaRoom問題を考える(掲示板)
http://www67.tcup.com/6707/japanimation.html
偽キャン・ローズの掲示板です。 CANDYCANDYNETにはたいへんなにぎわいを見せる掲示板がありました。でもそれは前管理者を通していがらしからの依頼を受けた煽り屋によって仕組まれたにぎわいでした。 それを見せられ、また 「裁判はもう終わった。ファンがこんなに楽しんでいる。アニメ再放送も予定している」といった口車にのせられて不正グッズを作ってしまった業者も多数あり、ファンと称して集まっていた人達の責任も重いと思われます。 Cネットの掲示板及び、Cネットの掲示板が封鎖されて数時間後には設置されて
同じメンバーの集まっていたCANDY's Tea Roomという掲示板でのトラブル等について
話し合う所を作りました。
自分達のしてきたことについてCネットの常連さん達のおいでを心よりお待ち申し上げます。
偽キャンローズの憂鬱
http://redrival.com/tamami/top.htm
Cネットにあった掲示板(飯島管理者、荻久保管理者 両方の時期)水木掲示板、CANDY's TEA ROOM、などのそれぞれの過去ログが読めます
はちまん屋敷
http://citizens.nettaxi.com/suzukareni/door/
偽キャンローズの秘宝館の姉妹サイト
赤ん坊少女タマミことはちまんちゃんがサイトオーナー
キャンディ虐待問題
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic/7867/
http://www8.freeweb.ne.jp/play/torako/
http://cronus.spaceports.com/~candys/
http://members.fortunecity.com/domesticviolence1/index.html
 English page


109 :名無しさん名無しさん:2001/05/08(火) 06:52
最高裁の上告受理申し立てをしているいがらしゆみこさんが今後どういう
ふうに活動すればかつての人気や名声を取り戻せるのか建設的な意見を
出し合いましょう。

もうすぐ判決。白黒はっきり。

110 :名無しさん名無しさん:2001/05/08(火) 08:58
人気名声は。絶対無理です。多少、仕事が出来るとすれば「懺悔」を何らかの
形で発表すること。香港を根城に手先れにの暗躍、こっけないまでの
自身の頭の悪さ、愚かぶり、カネへの執着、父親の吝嗇、娘の手なづけぶり、同性との恋の経緯、すべて
洗いざらい描く。
私は買わないが立ち読みするぐらいの興味は湧く。

111 :名無しさん名無しさん:2001/05/08(火) 09:23
>>110
>いがらしゆみこさんが今後どういう
ふうに活動すればかつての人気や名声を取り戻せるのか

呵呵大笑
絶対にムリ。世間はソウ甘くは無い。


112 :むずかしいなあ:2001/05/08(火) 09:33
絵だってさほど特徴ある人じゃないし、ストーリーテラーでもない。
もう漫画界からは必要とされていないでしょう。
頼まれるとイヤとは言いにくいM先生に頭を下げて仲裁にはいってもらい、
原作者たちに全面的にわびる。その上で、一切の金儲けを諦め、
借金(各グッズ社からの賠償金)返済の為に過去作を再刊させてもらう。
あとはひっそりと余生を送るしかない。
でもこれが出来るなら、そもそもここまでこじれていなかったな。

113 :名無しさん名無しさん:2001/05/08(火) 09:49
>>112
ごめん。喧嘩売るわけじゃないんだがいがらしって

>絵だってさほど特徴ある人じゃないし

どころじゃなく、ド絵下手だよ。20年前から一切絵を代えていないあたり
不勉強さが如実に表れている。いがらしの絵では絶対に漫画誌連載は無理。
これ、出版界の常識。ストーリーテラーではない事は万人が認めるところ。
原作者たちに全面的に謝罪する段階も、とうの昔に過ぎている。
後は断罪され家が傾くのをただ待つのみ。

さようなら、五十嵐優美子さん。

114 :名無しさん名無しさん:2001/05/08(火) 11:54
ネームの田舎くささと、まとめ方の下手さは「定評」のあるところ。
言葉ってセンスだから。

115 :名無しさん名無しさん:2001/05/08(火) 16:09
今後のキャンディについての提案1

裁判の行方は最早決まっています。
裁判に負けた後のいがらしさんはどうするのでしょうか?
思うに答えは「キャンディで商売を続ける」ではないでしょうか?
もちろん水木さんに謝ってきちんと印税を分け合ってという形でです。
水木さんもキャンディを闇に葬るにはファンのことを考え過ぎという
気がしますので。きちんとした商売なら反対なさらないのではないか
と思います。
これで少なくとも最後は丸く収まる・・・というのはおそらく早計で
・・・。いがらしさんはあきらめないでしょう。裏で今回と同じよう
なことを始めるでしょう。連続殺人犯は悪いことだと知りつつも殺人
を止めれないのです。一種の性倒錯で悪い事をするのが気持ちよくて
止められなくなるのですね。

116 :名無しさん名無しさん:2001/05/08(火) 16:09
今後のキャンディについての提案2

問題はこれを「どう抑制するか」です。
これはみんなで見張るしかない、と思います。
不正を見つけた人が報告するんです。この怖さはいがらしさんがよく
ご存じでしょう。
もしいがらしさんと水木さんが和解して商売を続けるのであれば、水木
さんがメインになるのはよくありません。明らかな敵対関係になるから
です。
そこで現在の告発サイトを延長してキャンディファンサイトとして新生
させるのはどうでしょうか?正規グッズの確認で水木サイドの協力は必
要となりますが。このサイトはまた一方のいがらしサイドの水木不正
(もしそのようなことがあればの話ですが)防止としても機能させます。

117 :名無しさん名無しさん:2001/05/08(火) 16:10
今後のキャンディについての提案3

このサイトはなごやかなものでなくてはいけません。
ファンが来やすく、また発言しやすいことが重要だからです。
水木さん(できればいがらしさんも)が時々来てくれれば言うことは
ありませんね。ガーデンパレスを譲り受けるのが理想です。
プッペさんやたまいやあさんもここでは批判しないような環境が望ま
しいでしょう。(博愛主義過剰ですか?)
しかし以前の悪事の履歴は残します。不正は許さないという断固たる
態度が必要でしょう。

どうでしょう?ローズさん、にゃおんさん、オブライエンさん、ぴよ
さんその他の告発サイトに関係のある方々、そしてキャンディファン
の方々。

理想的すぎて机上の空論に終るかもしれませんが・・・。
ファンがたくさん来なければ失敗しますね。

118 :名無しさん名無しさん:2001/05/08(火) 16:10
今後のキャンディについての提案補足

水木さんといがらしさんが永遠に決別した場合ですが。
僕の考えではキャンディの小説および続編は不可能でしょう。
なぜならキャンディは2人の作品だからです。
小説だけでもあの絵を連想しますよね?
絵だけであのストーリーを連想するように・・・。
他の漫画家を使う続編でも同様でしょう。
何れの場合もいがらしさんの許可が必要ではないでしょうか。
よってキャンディは50年後まで封印されるでしょう。
著作権に詳しくないんでこれは正しくないかもしれません・・・。
詳しい人にここのところは聞きたいですね。

119 :名無しさん名無しさん:2001/05/08(火) 17:56
>今後のキャンディについての提案について反論

何故告発サイトの方たちに協力を要請しなければならないのかな?
どうして「私」がファンサイトを立ち上げようと思うという意見にならないのでしょう。
そういう風に人任せが多かったからいがらしの不正行為が治まらなかった一因ではないのですか?
>理想的すぎて机上の空論に終るかもしれませんが・・・。
気持ち悪い理想主義は結構です。
今後いがらし絵を見せられるくらいなら永久封印して頂いて「私は」結構だと思う。
ただいがらしにはきっちりと業者、原作者、アニメ会社に公開で謝罪し賠償なり補償なりをさせるべきだと思う。
ファンを顧客と呼ぶいがらしには今後などありません。過去の汚物です。


120 :名無しさん名無しさん:2001/05/08(火) 17:58
>117
>116
自分達のしてきたこと(いが共犯)の総括もできない連中と
今さらなれ合うのはどうかと。私ならまっぴらごめんだな。
それは博愛ではない。
あなたは甘過ぎる。

>118
いがらし抜き水木オンリー小説・アニメなら大賛成。
いがらしを忘れさせるほどのできを期待している。

賛成できることがなくってごめんね。

121 :名無しさん名無しさん:2001/05/08(火) 19:03
>何れの場合もいがらしさんの許可が必要ではないでしょうか。

必要はないです。水木さんが「原著作者」ですから。

水木さんが永久封印できるのも「原著作者」としての権利からです。
いがらしは原著作者の作品を二次使用しているという立場。



122 :名無しさん名無しさん:2001/05/08(火) 19:10
121ですが。原著作者対二次使用者という、いがらしに
とっては不利な(それだからこそ今もあがいているわけですが)
立場は、しかし、いがらしが自分の不正行為から導き出した
結論。
まっとうに、ごく普通にやってさえいれば、あくまでも、いがらしが前面に
出て、水木さんが陰に控える構図でやって来れた。
水木さんに、もし幾分かの「非」があるとすれば、いがらしが
表に立って我が物顔に振舞うことを見過ごし許してきた
ことだろう。
むろん、野放しにしていることで、ここまで図に乗って不正の
やり放題とは思いもしなかったろうから、無理もないが。

123 :名無しさん名無しさん:2001/05/08(火) 19:48
いがらしが水木さんを欺いて色々な悪徳ビジネスを展開し始めたから
結果的に水木さんが『原著作者』でいがらしが『2次的著作者』という
判決が地裁、高裁で出されてしまった。今まで作品の共同パートナーと
していがらしを認めて立てていた水木さんを原作者ではなくアシスタントと
まで裁判で言い放ったいがらし。
全てはいがらしの不徳のせいで結果的にいがらしは裁判を長引かせて自分の息の根を
止めるようなことをしてしまった。
地裁判決の時点で全面謝罪して水木さんと関係修復を図る努力をすれば
ここまで惨めなことにならなかったのにね。
全ていがらしの頭の悪さと慢心が原因。
もういがらしは過去の名声でも生きていけないだろうからさっさと海外移住でも
して細々と描き下ろし漫画で糊口を凌いでいたら?という感じ。
ローズやはちまんで東南アジアのファンを騙していてください。
キャンディはもはやいがらしの作品ではありません。

124 :名無しさん名無しさん:2001/05/08(火) 20:20
いがらしの行為は明らかに当初から詐欺として仕組まれたもの。
香港の玉皇朝というキャンディ関連の出版社に、自らの配下である
鈴賀れになる女を送り込み、陰で操作していたことなど、その現れ。
犬と呼ばれるれには、原作者の名前を削り取るということをしたばかりか、
偽造本まで作るという悪質さ。
最高裁判決が出ても、それらの行為が消え去るわけではない。
さんざん信頼を裏切られ、印税を着服されながら、このての漫画家あるいは「犯罪者」と手を組みたい原作者など、通常いないだろう。
水木さんが今後、いがらしとのパートナーシップを復活させる
可能性など皆無に近いと思われる。
裁判の最中にさえ、香港、倉敷(三城誠子という女がからむ)を
根城に次々に違法行為を展開している、いがらしゆみこ。
再生などあり得ない。惨めな末路へ向けて転落していくのみ。
裏街道で、絵を売りさばいていくことは続けるだろう。
窮して海外で本を出し続けることも考えられるが、そのときは、
判決後の違法行為となるので、しかるべきペナルティがいがらしには
課せられる(差し押さえなど) まだ周囲が心配してくれている間に
考え直すべきだった。間に立ってくれる松本零士さんなどもいらしたが、
いがらしは感謝するどころか逆恨み。その後の通常では考えられない
愚挙は周知の通り。盗人にも三分の理というが、いがらしには、
その三分さえない。こういう手合いに「今後」などあり得ないだろう。


125 :名無しさん名無しさん:2001/05/08(火) 20:49
どのスレッドの書き込みだったか・・・、「水木に謝る気などない」と
いがらしが周辺に高言しているそうだが、事実とすれば
愚かなこと。現状認識の何たる甘さ。謝る、謝らないという、いがらしの選択範囲内
にある次元では、もうないです。
(仮に)いがらしが土下座しても(水木さんに、ファンに、騙した業者たちに)、
もうそれを受け入れられる状態ではない、ということをいがらしは
思い知るべき。もはや「謝る」自由さえ、自らの手で摘み取ってしまったということを。

126 :名無しさん名無しさん:2001/05/08(火) 21:18
ナリシスト、観念的な文書もいいが、もっと客観的な記述を。

127 :名無しさん名無しさん:2001/05/08(火) 21:48
>>126
いがらし、水木を騙しキャンディを自分のものにするために講談社との契約を解除させる→日本アニメから新作キャンディを製作しようとする→水木の反対にあい計画が頓挫→水木抹消を香港で計画→フジサンケイグループを騙し水木外しのキャンディ悪徳商法を始める→水木、プリクラの稼動を知り驚愕→いがらしに尋ねるも黙殺→調査するとキャンディグッズ氾濫に気がつく→いがらし、水木を原作者ではなくアシスタントだったと暴言→水木、著作権存在確認を求めいがらし告訴→いがらし一審敗訴で控訴→いがらし高裁敗訴で控訴。足掻けば足掻くほどいがらしの悪事が告発され八方塞がり。いがらしに明日は無い。こういうのが客観的記述かい?評論家くん。

128 :名無しさん名無しさん:2001/05/08(火) 22:03
126 ナリシストってなぁに? ナルシストのこと?
観念の概念をご存知なのかなぁ・・・・???
観念論がナルシシズムに基づくものというその論拠を述べよ(笑)
いずれにせよ、この種の糾弾には事実を積み重ねることによる検証、
それを支える概念としての(あなたのいう)「観念」論の両輪が
必要なんですよ・・・・って、言いながら虚しくなりますけどね(笑)
反論するなら「ナリシシスト」という「観念的」斬り方ではなく、
具象で述べてちょ。

129 :名無しさん名無しさん:2001/05/08(火) 22:05
126 ナリシストってなぁに? ナルシストのこと?
観念の概念をご存知なのかなぁ・・・・???
観念論がナルシシズムに基づくものというその論拠を述べよ(笑)
いずれにせよ、この種の糾弾には事実を積み重ねることによる検証、
それを支える概念としての(あなたのいう)「観念」論の両輪が
必要なんですよ・・・・って、言いながら虚しくなりますけどね(笑)
反論するなら「ナリシスト」という「観念的」斬り方ではなく、
具象で述べてちょ。
あなたの望む客観的記述は、もうすでに読みきれないほど、ここには
満載されてるんですが? 読めない? 読んでも解らない?

130 :名無しさん名無しさん:2001/05/08(火) 22:08
127さん。それにしても簡潔なまとめ。ありがとうございます。
事実経過を知る私も改めて「客観的」認識を新たに致しました。

131 :名無しさん名無しさん:2001/05/09(水) 03:46
126はバカだと思う。

(久々に2ちゃんらしいこと書いたよ(笑))
おおかた、キャンディゴッコやりたいバカファンなんじゃない?
>126

132 :Be名無しさん:2001/05/09(水) 04:34
>>129
ナルシストでもないぞ、正しくはナルシシストだ。
ナルシシズムが分っていていながら、何故にナルシシストがわからんのだ。
因みにナリシストはgoogleで8件ヒットした。(わ
http://www.google.com/search?hl=ja&safe=off&q=%83i%83%8A%83V%83X%83g&lr=

133 :名無しさん名無しさん:2001/05/09(水) 06:42
129ですが132さんへ あなたのいう意味での正確さを期するなら、
narcissim と表記すべきでしょう。ナルシズムはナル「チ」シズム
という一種の誤表記と共に口語体で定着しているので用いました。
言葉表記の問題でやり取りしても仕方がないのでは? 126さんに
ナリシストでつついたのは、その後の文意への枕みたいなもんで。

134 :名無しさん名無しさん:2001/05/09(水) 07:00
「ナリシスト」という誤用に対応しての「ナルシスト」という指摘
なんじゃないのかなあ。膨大なネット表記の中から僅かに8件を拾い上げても、
「ナリシスト」の援護射撃にはならないと思うけど? 132って126本人?(わ
意味もないコトバ上の反撃とアドレス貼り付け、新種のアラシさんでしょーかー?


135 :名無しさん名無しさん:2001/05/09(水) 09:53
126 名前: 名無しさん名無しさん 投稿日: 2001/05/08(火) 21:18
ナリシスト、観念的な文書もいいが、もっと客観的な記述を。

どーでもいー事、逝ってんじゃねーよ。キショイよあんた

136 :名無しさん名無しさん:2001/05/09(水) 10:44
>>132
ねえ、もしかしてあなた英語が堪能だと自己過信している香港の犬?
もしくはNY在住の電波子ちゃん?もしくは自称ボストン在住のマサキ?
どうでも良いけれどローズちゃん並の英語も使えないで自分の知識だけ
ひけらかすなんて格好悪いよ。「ナリシスト」は通常日本語表記では
「ナルシスト」というんだよ。和製英語かもしれないけれどそれに
こだわっているのってよほど日本語能力欠如しているのね。
まあ、英語もろくに出来そうも無いけれどね。ウフフ。

137 :名無しさん名無しさん:2001/05/09(水) 11:54
はい。ここは悲惨な126のいるスレッドとなりました。
---------------以上----------------
馬鹿は放っておいて再開しましょー(笑)

138 :名無しさん名無しさん:2001/05/09(水) 12:26
いがらしゆみこ一考察
・キャンディを描いたのはワタシよ・・・・原作者の存在を故意に無視
・ファンなんて所詮顧客。金を生みださないファンはゴミ
 ・・・・・・・一般社会人との金銭に関する価値観の相違には無知・無
        教養・ 倫理観道徳観の欠如からの発言

【生態】
生活のすべてが快楽に繋がり、それ以外の観念や価値観はすべて排斥される。
【心理】
極めて狭い世界に生息し常に劣等感を持ちながらもその克服のために劣等感
の対象であるコンビを組んだ漫画原作者を異様なまでに敵視する傾向が顕著
である。
【注意点】
知的レベルが底なし状態に低いので意思の疎通に困難をきたす事が甚だ。日本
語でありながらも添削・通訳・翻訳者を要する事がしばしば。
飼い犬(れに)飼いキジ(三城)飼いサル(愛娘 玲子)も全く同じレベル。
類は友を呼ぶとも。


139 :名無しさん名無しさん:2001/05/09(水) 13:28
>>138
追加しておくね。
注意点】
知的レベルが底なし状態に低いので意思の疎通に困難をきたす事が甚だ。
日本 語でありながらも添削・通訳・翻訳者を要する事がしばしば。
しかしながら本能的に金銭の執着を見せ常人の思いつかない悪事を企むのはお見事。
知的レベルは皆無に近いが脊椎反射はするどいと推察出来る。
飼い犬(れに)飼いキジ(三城)飼いサル(愛娘 玲子)も全く同じレベル。
類は友を呼ぶとも。


140 :116:2001/05/09(水) 13:36
あれから考えたんですけど、あの提案は現実的ではないですね。
一つはファンには著作権に関する義務や権利は存在しないこと。結局、
権利や義務が無いと人は行動しませんから。情熱は冷めやすいものです。
あと一つはファンをまとめる労力に比べて得る結果が少ないであろうこと。
不正報告までの長い時間は苦労はするが無駄に時がたつだけでしょう。
しかしファンによる不正報告先だけは必要だと思ってます。

水木さんは裁判が終ったらサイトを閉鎖するってサイト立上げ時におっ
しゃってたように記憶してますが、まだそのようにお考えなんでしょうか?
水木サイトが一番良いとは思うんですけどね。

>119
あれは理想主義です。考えた結果、使えないなと思いました。
しかしいがらしが裁判後におとなしくなるとは想像しにくいです。
例え水木さんが永久封印してもね。
いかにこれを防止するか考えるのは無駄ではないと思います。
あと僕が率先して行動する気はありません。
その時間も資格も無いです。裁判が終れば僕はいが問題を離れます。
その前に何かのきっかけになればと思い書き込んでます。
ファンがなにもせずとも良いと考えるなら、それが正しいのでしょう。

>120
いえ、確かに甘いですね。
しかし海外在留日本人やその家族にも関心を持たれるような強い組織が
必要と感じたので、一人でも多く巻き込める力と器が必要と思いました。
しかしこれを長期間保持するのはちょっと無理ですね。

141 :116:2001/05/09(水) 13:37
>121
裁判時に使われた言葉に惑わされてる気がします。
キャンディキャンディはいがらしさん水木さんお2人の作品です。
ただ作業を分割できるため共同著作物という言葉が使われなかっただけ
ではないでしょうか?オリジナルと同人の関係とは違うと思います。
業者がリメイクを作りたいと思った時、いがらしさん水木さん両方の
許諾が必要ですよね?
業者=水木さんだったとすればいがらしさんの許諾が必要であるという
理屈です。
もし水木さんお一人の許諾だけでも良いのならば水木さんだけでリメイク
は可能でしょう。でもこれは有り得ないと思います。
だから水木さんがキャンディを封印するとおっしゃったとき、並々なら
ぬ決意を感じました。


142 :名無しさん名無しさん:2001/05/09(水) 14:07
>>116
マジであなたは少しおかしいと思います。
>あと僕が率先して行動する気はありません。
その時間も資格も無いです。裁判が終れば僕はいが問題を離れます。

時間が無いとか資格が無いとかそうやって逃げるんだよね。
ローズちゃんやにゃおんさん、ぴよさんだって自分の忙しい時間をぬって
いがらしの不正の糾弾しているんでしょうに。
甘えるのもいい加減にしたら?
あと高裁で出された判決は判決文が全て。
水木さんは自分が望まずとも「元著作権者」の地位を法的に得ました。
それはいがらしが自分で導き出してしまった判決です。
ですから水木さんがいがらしを排除することは法律的に可能です。
それくらい理解してね。いがらし絵排除のキャンディ作るのだったら
私は応援するつもり。もうキャンディをいがらしに悪用されたくないもの。
何を夢見る夢子さん、語っているの?
116は甘ちゃん過ぎるね。

143 :名無しさん名無しさん:2001/05/09(水) 14:26
>ファンには著作権に関する義務や権利は存在しないこと。結局、
権利や義務が無いと人は行動しませんから。情熱は冷めやすいものです。

はい? 私はこの問題に関わってから、2年になりますが。
不十分ですか、反省して、今後もずっと関わって行きます。
(余談ですが屁さまってご存知ですか? いえ、うかがってみただけです。
筆致で折立の彼のことを久々に思い出したので・・・・。あなたは知らないんでしょうね)

144 :名無しさん名無しさん:2001/05/09(水) 14:29
>>ファンには著作権に関する義務や権利は存在しないこと。

人権問題や、児童虐待問題に取り組んでいる人々には
権利や義務がないのでしょうか?
正義や倫理の立場からの関与は、それが当事者でない限り、あなたの価値観では否なのですね。
さようなら。

145 :名無しさん名無しさん:2001/05/09(水) 14:41
>>116
>>140
>>>120
いえ、確かに甘いですね。
しかし海外在留日本人やその家族にも関心を持たれるような強い組織が
必要と感じたので、一人でも多く巻き込める力と器が必要と思いました。
しかしこれを長期間保持するのはちょっと無理ですね。

あなたって甘えているよ。
やるべきと思えば自分がやれ。
やらないなら他人にやらせようとするな。
わかる?

146 :116:2001/05/09(水) 17:44
>142
最高裁でいがらしさんは負けるでしょう。
その後の一連の裁判でもいがらしさんは負けます。
僕にとってこれ以上この問題を見続ける意味が無くなるんです。
逃げといわれれば逃げてます。
>ですから水木さんがいがらしを排除することは法律的に可能です。
>それくらい理解してね。
これは理解できません。
業者がいがらし絵を排除したキャンディを作る時は水木さんの許諾だけ
でよいということですね?
これが本当ならオリジナルと同人の関係とほとんど同じです。
水木さんは現状の著作権料よりもっと要求すべきでしょう。

>143
あなたのことではありません。
裁判がすべて終った時、つまり現状のいがらしさんの不正がすべて
裁かれた時、あなたはどうするんでしょうか?
いがらしさんはまだ不正してるかもしれない。
あなたはまだあるはずだと不正を捜し続けるんでしょうか?
ほとんどの人はそこまでは付き合えません。
プッペさんについては一通り知ってます。

147 :116:2001/05/09(水) 17:44
>144
ちょっと待ってください。
あなたと僕の「権利と義務」の意味にずれがあるようです。
あなたは
「ファンには著作権に関する権利がある。」
「ファンには著作権に関する義務がある。」
と主張してるんですよ?
権利があるならキャンディの著作権料を受け取ることが出来ます。
また義務があるなら東映アニメ裁判時は出廷して東映アニメの権利を
主張してください。

>145
>やるべきと思えば自分がやれ。
>やらないなら他人にやらせようとするな。
>わかる?
これについては申し訳ありませんでした。
僕自身が上記提案を実行しようとは全く思っていません。
他人に何かをさせようというつもりは無く提案をしたつもりでした。
もし今後ここで発言する場合は他人に何かをさせようとする発言はしません。

>ALL
116での僕の提案は
「裁判はいがらしさんが負けるので、新しく起こるかも知れない
 いがらしさんの不正にどう対処すべきか考えた方が良いのでは
 ありませんか?」
ということです。
逃げる人間がいらぬ心配をしてしまいました。
不快に思われた方には謝罪します。


148 :名無しさん名無しさん:2001/05/09(水) 18:04
>あなたは
「ファンには著作権に関する権利がある。」
「ファンには著作権に関する義務がある。」
と主張してるんですよ?

「屁」理屈だと思います。ある問題に参加することの是非という
地平で話していることをすりかえないで下さい。
いずれにしり、何もしないつもりの人が、どうしてこう
長広舌を振るわれるのか・・・・不可解です。

149 :名無しさん名無しさん:2001/05/09(水) 18:40
>>116
無限ループになってしまうけれどこの際だからはっきり言っておくよ。
義務と権利がなければ問題に参加できないなんていうのは全くもって
ナンセンス。何故この問題に対しファン以外の論客が関わっているのか?
(虐待問題のニャオさんは最初からファンでは無いと公言しているはず。
それでもずっと虐待問題上で専門的知識を披露していませんか?)
ローズちゃんだって自然発生的に出てきたけれど彼女の知識量は半端なものでは
無いのは周知の事実のはず。いがらし問題をアクティブに告発してきたのは
ベタベタのファンではなくいがらし問題について冷徹な目で見て分析が出来る人だった
という事実を忘れてはいませんか?
ファンの立ち上げた守る会の初期の腰抜け屁オトコのこと覚えているだろう?
俺この問題知って3年くらいにはなるけれど事実は事実としていがらしが裁判に負けたあとも
この問題を考えていこうと思っているよ。
>逃げる人間がいらぬ心配をしてしまいました。
何故逃げるの?そんなことしたって何の意味も無いと思うが。
逃げて得をするのはマサキやAKKIくらいじゃないの?
ミスリードかまして責任を放置して逃げまくっているのは。
普通のファンや関心がある人間は逃げる必要ないじゃないさ。

150 :名無しさん名無しさん:2001/05/09(水) 19:53
逃げるんなら黙って消えるのが男の美学。
出たり、引っ込んだり、がまんしてるおならみたいな人ね。
うじうじするなよー。

151 :名無しさん名無しさん:2001/05/09(水) 23:53
>あなたのことではありません。
裁判がすべて終った時、つまり現状のいがらしさんの不正がすべて
裁かれた時、あなたはどうするんでしょうか?
いがらしさんはまだ不正してるかもしれない。
あなたはまだあるはずだと不正を捜し続けるんでしょうか?
ほとんどの人はそこまでは付き合えません。

あなた「個人の」正直な感想だと受け止めました。しかし「ほとんどの人は」と
断言する根拠はなに? ご自分を尺度に人を計ってはいけないと
思うのですが、いかが? 強い人はいっぱい、いますよ。
徹底的に闘う、完膚無きまでにやるぞ、ということを信念に
している人はいるんです。それを実行する人も。
私はその末端にでも連なりたい。半端なところで、泣き言や
あきらめを口にするのは性に合いません。あるいは、あなた個人が
抱えきれないほどの問題を抱えて苦しんでいる人なのでしょうか?
それなら、まだ理解できるんです、あなた「個人の」感じ方
としては。でも、人を決め付けるのはよくないと思いますよ。
全部が敗北主義者ではありません。 

152 :名無しさん名無しさん:2001/05/10(木) 00:32
116さん。裁判が終わっても、主犯いがらしは無論、れに、誠子、AKKI、マサキ、玲子、光雄、
日ア本橋、忘れられつつあるがトムス青野のいがらし加担、朝日新聞もあるいは?・・・・と、ぞろぞろ残ってます。
けじめはつけてもらいやしょー。

153 :名無しさん名無しさん:2001/05/10(木) 00:35
イタ電の犯人も放置されたままだよね。

154 :名無しさん名無しさん:2001/05/10(木) 00:43
「逃げる」と宣言している人と何をどう対話すればいいんでしょうか?
116の書き込みの真意が解りません。書いた目的は何?
ご自分が逃げることを皆に正当化して欲しかったからですか?
「無理も無い」「“ほとんどの人”がそうだよね」と言って欲しいのかなぁ・・・???

155 :名無しさん名無しさん:2001/05/10(木) 00:45
どっちにしても、いがらしと、その一味には嬉しい
116さん発言。

156 :名無しさん名無しさん:2001/05/10(木) 01:02
>>116
単純に「逃げる」事実を正当化したいだけのことでしょう。
あなたは間接的にいがらし擁護しているつもりかもしれないけれど。
逃げたかったら自分だけ逃げてください。他人の事まで代弁せずに。
結局いがらしの裁判終わってもきちんとケジメつけられるとは
この板に来ている誰もが思っている事だと思う。
あとはいかにいがらしの不正行為を未然に防ぐかが問題だと思う。
香港あたりでこっそりやられたら中々発覚し辛いからね。
まあ今はネットで情報ダダ漏れだけど。
ご愁傷様、いがらしゆみこさん。

157 :名無しさん名無しさん:2001/05/10(木) 01:18
>116 結局・・・・。どこまでやれば、自分が「納得できるか」と
いうことなのではないですか? 「裁判の終焉が弾劾のピリオッド」では
納得できない人もいるんですよ。人に強制されてやっているわけではありませんし、
あなたが、それで納得できるなら、それでいいのではありませんか?
しかし、わざわざ一種の「敗北宣言」を、ここでやる必要はなかったのでは?
あなたもある時期までは「同志」であったのでしょう。お疲れ様でした。


158 :156:2001/05/10(木) 01:23
>結局いがらしの裁判終わってもきちんとケジメつけられるとは

訂正:結局いがらしの裁判終わっても(いがらし自身で)きちんとケジメつけられるとは この板に来ている誰もが思って(いない)事だと思う。

馬鹿だね。漏れは…。


159 :名無しさん名無しさん:2001/05/10(木) 02:10
158さん、漏れ部分はちゃんと補って読みましたから。論旨が通っていれば、
解りますヨ、多少の洩れ程度は。

116さん、袋叩きふうでごめんね。でも、やっぱり変なんで。
要は「疲れたから抜ける」ってことなのでは。誰も責めはしません。
ただあなたが責めを負わなければならないとすれば、(恐らくは後ろめたさから?)
抜けることの正当性を言葉で塗り固めようとするから、破綻が来るんです。
疲れたんなら黙って抜ければいい。士気を削ぐような書き込みをやるから
反発くらうんです。ずっと闘い続けようとしている人たちには
あなたの弱音は迷惑です。すいません。


160 :名無しさん名無しさん:2001/05/10(木) 02:25
116>業者がいがらし絵を排除したキャンディを作る時は水木さんの許諾だけ
でよいということですね?

この通りです。あなたが、いかに「心情的に」納得できなくても法解釈ではそうなりつつあります。「原著作者」「二次的使用」と
いう概念が、どうもお解かりでないようですね。

>水木さんは現状の著作権料よりもっと要求すべきでしょう。

なんで、こういう飛躍した結論に? ビジネス上の配分基準と、法としての権利領域を混同しないように。たとえば、ある小説が
映画化される。その小説家は原作者として原作料を得るが、大した額ではありません。ただし、映画を作ったほう(漫画家)は、
ストーリーを、他へ譲ることは出来ませんが、小説家(原作者 )は、他の媒体、テレビ、舞台、漫画化、などへ売る権利を有しています。
映画の製作者(漫画化)は、仮にそれがどのように優秀なものであれ、
ベースの物語自体への権利は持っていません。
今回の事件で、いがらしさんは「漫画家の大義名分のために」と、
きれいなことを言っておられますが、彼女の行為は結局、ある意味での原作者の優位性を法的に確認して終わる、という皮肉な結果を招いてしまいました。
ファン心理としての漫画家優先、あるいは原作者と等価であるという「心情」「感想」は、別次元の話。
漫画以外の創作畑での常識が、ようやく漫画界のほうにも及んで来つつあるようですね。



161 :名無しさん名無しさん:2001/05/10(木) 02:32
上記文中、お解かりでしょうが・・・

>映画の製作者(漫画化)は →(漫画家)です。失礼しました。



162 :名無しさん名無しさん:2001/05/10(木) 02:38
>>160
>ファン心理としての漫画家優先

この心理がいがらしをつけあがらせてしまったんだよね。
はっきり言って水木さんも井沢さんも控えめでいがらしの前に出ようとはしなかった。
漫画という媒体は漫画家あってのものだからという考え方で。
それを原作者否定などという愚かな戯言言い募って不正商売を始めたから
クリエーターである原作者の怒りを買った。
結果いがらしは自分の置かれた立場を法的に明快にしてしまい自分の首を自分で締めるお馬鹿な結果になった。
もしいがらしが原作者抹消など狡猾な手段を使わなければもっと円満に解決する方法もあっただろうに。
いがらしは自分の蒔いた種で自分自身を縛る結果になったんだよね。
お金が全てなんて人間ばかりではないことをいがらしは心に銘じておくべきだったね。
水木さんも井沢さんもお金でプライドかなぐり捨てたりしないよ。
墓穴を掘った馬鹿オンナとして将来もいがらしゆみこの名前は残るだろうよ。ご愁傷様。

163 :Be名無しさん:2001/05/10(木) 07:02
132
あの書き込みはネタだったんだが、ここの人にはわかりづらかったようで失礼。
>>136
その認識は間違ってるぞ。
こっちが誤ってるかと思い調べてしまったじゃないか。(w
ナルシストは和製日本語でもない。
それと検索結果は晒しで貼ったんだ。
俺が126見たいな低能ちゃんな訳がないだろうが(w
普段はOS板他の住人なんだが、ここがある意味面白いって書き込みを見てきただけ。
以上報告。

これだけだとあれなので。
客観的な立場から書かせてもらえば、漫画は漫画、作家は作家だと思うね。
漫画に限らず作品と作家を一緒にするのはナンセンス。
狂気の芸術家は幾らでもいるわけで、作品は独立したものと考えるべきかと。
普通の人は些細な話題には関心ないし、漫画は残ると思うよ。
私も知ってるぐらいだしね。

この話題って著作権の問題だから個人とは別にして話した方がわかりやすいと思うよ。
少なくとも感情論は不毛だよ。
駄文、長文、及び荒らしみたいになってほんとうにごめんなさい。

164 :名無しさん名無しさん:2001/05/10(木) 09:55
>この話題って著作権の問題だから

せっかく、いらしtのだから一つ解っていただきたいこと。
確かに著作権がついてまわる問題ですが基本は「契約違反」です。
非常に単純な。当初、いがらしと原作者との間にあった契約を
いがらしが、勝手に途中で破棄、暴走を始めた、ということです。
おそらく水木さん側弁護士の初動ミスもあったのでしょう。
著作権ではなく、契約違反を根幹に戦いを始めれば、もう少し
明瞭に片付きも早かったかも・・・しれません。

ちなみに<日常口語体として定着した和製英語>=一種のスラング扱いでしょうね、は、辞書に載らない
ことが多いです。

165 :名無しさん名無しさん:2001/05/10(木) 10:00
>著作権の問題だから個人とは別にして話した方がわかりやすいと思うよ

164ですが。いがらし個人の人間性、犯罪性から派生した特殊な事件
なので、著作権という一般論で論じると、かえってことが見えなく
なるのです。当初、水木さん側の弁護士も、単に著作権の
問題と認識して(大抵そうでしょう)ことを始めたので、
相手の土俵に乗ってしまいました。いがらし側は自らの詐欺他を
著作権一般にすりかえて、ここまで長引かせることに成功したわけです。

166 :名無しさん名無しさん:2001/05/10(木) 10:18
>163 こだわっていらっしゃるようなので、ご参考までに。
「ナルシスト」は、エッセー、小説のジャンルで比較的、拾うことが
出来ると思いますよ。口語体では定着してますので。
アナウンサーも用いています。
「ナリシスト」を、もし(素人ではなく)プロの作品中で
ご存知でしたら、あるいは見かけたら後学のためにご教示くださいませ。

167 :名無しさん名無しさん:2001/05/10(木) 12:49
ナルシストって使うよ。日常的にさ。
ナリシストはねー。ある狭いカテゴリーに所属している人たちが
これまた狭い学術世界で使うだけでないかな?

168 :116:2001/05/10(木) 14:14
>みなさんへ
裁判は水木さんの勝利です。すべての裁判のいがらしさんサイドの主張
は水木さんの著作権が無い又はあっても微細なものだという主張です。
連鎖的に水木さんは全ての裁判に勝利します。間違いなくね。
これはいが板があっても無くても変わりません。
みなさんの告発やいがらしさんの矛盾への指摘が大きく寄与していること
でしょう。しかし、例えいが板や告発サイトが今日無くなったとしても
水木さんは勝利します。

Q.いがらしさんの不正がすべて裁かれた時、いが板はどうなりますか?
A.無くなります。

全ての裁判が終れば、水木さんはサイトを閉鎖します。ぴよさんのYahoo
トピも閉鎖します。虐待問題、偽キャンローズの憂鬱は告発内容が無く
なって更新停滞です。守る会は質問先が無くなり存在意義の大半が無く
なります。いが板も発言者数が減れば無くなります。
この世の問題はいがらし問題だけではないんですよ?いが板はその他の
問題を扱うスペースに取られることでしょう。みなさんでいがらし問題
掲示板を立ち上げますか?どうなるにせよ
「その時の体制をどうするか考えたらどうなんだろう?」
と思いました。

> ある問題に参加することの是非という
> 地平で話していることをすりかえないで下さい。
???。すり替えはあなたの方です。
元々は僕の書き込みへのレスではないのですか?しっかりずれてます。

> わざわざ一種の「敗北宣言」を、ここでやる必要はなかったのでは?
いが板はいずれ無くなりますよ。それを敗北にしない為の書き込みでした。
いが板が無くなった時、いがらしさんは喜ぶでしょうね。

169 :116:2001/05/10(木) 14:14
>みなさんへその2
いがらしさんは不正を止めないだろうと思います。しかし何年かは雌伏
するかもしれません。その間に普通の人は別の問題に向かいます。
水木さんは立ち直ってます。しかし今、別の問題で泣いている人がいま
す。何故、他の多くの人がそれらの問題に目を向けないと言えるのです
か?言えるわけありません。
いがらしさんは密かに事を進めるでしょう。不正を見つけるには目が
必要です。しかし、目は時間がたつほど確実に減っていきます。減ら
ないと思うなんて人、いるんですか?

> 強い人はいっぱい、いますよ。
それこそ何人ですか?準備無しにその人達で何年ヶ後の隠れた不正を
見つけられますか?

> 人に強制されてやっているわけではありませんし、
だからこそ人は別問題へと移動します。

> あとはいかにいがらしの不正行為を未然に防ぐかが問題だと思う。
同意します。

> 裁判が終わっても、主犯いがらしは無論、れに、誠子、AKKI、マサキ、玲子、光雄、
> 日ア本橋、忘れられつつあるがトムス青野のいがらし加担、朝日新聞もあるいは?・・・・と、ぞろぞろ残ってます。
> けじめはつけてもらいやしょー。
所詮、枝葉です。れに、日アは興味ありますが、その他は興味ありま
せん。せいぜい謝罪させるのが限度でしょう。
AKKI、マサキ、玲子、光雄については、水木さんが謝罪を望むとは思
えません。

170 :116:2001/05/10(木) 14:15
>みなさんへその3
> あなたもある時期までは「同志」であったのでしょう。お疲れ様でした。
最早、同士とは認めないのですね?ありがとうございました。
(同士と認めてもらった覚えは無いんですけどね)

乱雑なレスであることは陳謝します。
これ以上言うことはありません。

>160
意味が無いので、これ以上はもういいです。
可能であるなら水木さんの著作権の配分が10割に更新されることを願ってます。
> なんで、こういう飛躍した結論に?
著作権は契約による著作権料の配分により決定します。

法はあくまで法でしかなく権利ではありません。
法は権利が不当な場合に動作するものです。
著作権の権利は個々の契約(ビジネス上の配分)によります。
例え100%自分で作ったものでも配分0%で契約したのなら著作権は無いんです。
どう使われようが文句は言えません。
不服であれば法に訴えることが出来ます。
法により認められれば、再契約をした上で著作権を行使出来るでしょう。
水木さんが100%の著作権を有するとしても、契約がそのままならやはり
業者はいがらしさんの許諾が必要です。
権利があるなら著作権料を10割にするべきです。
まあ、水木さんの弁護士さんがうまく事を運ぶでしょうね。

ビジネス契約は法と同等。あなたはビジネスを軽く見過ぎ。


171 :名無しさん名無しさん:2001/05/10(木) 15:58
116へ
あんた屁くさい。(116=スカンクとは言わないケド)
なあに?そんなにキャンディゴッコHPやってほしかったん?
ぐちゃぐちゃ言って、ここの論客を黙らせたいのかな?

おとなしくしてりゃいいのに(笑)

172 :名無しさん名無しさん:2001/05/10(木) 15:58
>>116
本当にあなたって狭量な視野しかお持ちではないみたいだね。

>全ての裁判が終れば、水木さんはサイトを閉鎖します。ぴよさんのYahoo
トピも閉鎖します。虐待問題、偽キャンローズの憂鬱は告発内容が無く
なって更新停滞です。守る会は質問先が無くなり存在意義の大半が無く
なります。いが板も発言者数が減れば無くなります。

一体誰がこんなこと決めたわけ?水木さんのHPは水木さんの判断、ぴよさんのトピは
ぴよさんの判断、ローズちゃんのところもそれと同じこと。
あなたは勝手に閉鎖すると断言しているけれどあなたは水木さんでもぴよさんでも
ローズちゃんでもないでしょう?
自分の発言に酔いしれるのもいいけれどもっと冷静に状況判断すればいかが?
>> 強い人はいっぱい、いますよ。
それこそ何人ですか?準備無しにその人達で何年ヶ後の隠れた不正を
見つけられますか?

あなた何様のつもり?自分で物事は出来ない。他人の行動に依存したい。
でもその他人は信用出来ない。自分の発言解っているの???
あなたが今後のことを独りよがりに勝手に妄想に耽るのはご自由だけど
おそらくあなたの予想(妄想とも言うわね)はことごとく外れると思うよ。
ええ格好しいならグダグダ発言しないで。発言しなくてもしっかりいがらしウオッチしている
人間はあなたの想像以上に多いんだからね。
116のしつこさって折立屁オトコを思い出させるわ。
言葉をこねくり回して論破した気になっていれば良いわ。


173 :名無しさん名無しさん:2001/05/10(木) 16:27
116さん。皮肉ではなく一度心療内科へ。
おっしゃっていることご自分なりには筋が通っている、と
思い込んでいるんでしょう? 滅茶苦茶ですよ・・・。

174 :116さん具体的に願います:2001/05/10(木) 16:28
>いがらしさんは不正を止めないだろうと思います。しかし何年かは
雌伏するかもしれません。その間に普通の人は別の問題に向かいます。
水木さんは立ち直ってます。しかし今、別の問題で泣いている人がいま
す。何故、他の多くの人がそれらの問題に目を向けないと言えるのです
か?言えるわけありません。

>その間に普通の人は別の問題に向かいます。
別の問題とは?

>別の問題で泣いている人がいます。
誰が泣いているのか?

>何故、他の多くの人がそれらの問題に目を向けないと言えるのです
か?
どんな問題について?

スマソ。具体的に逝って。何が言いたいのか分らん。

175 :116さんへ:2001/05/10(木) 16:42
>>プッペさんやたまいやあさんも.....
頼まれたわけじゃないんなら、あんまり他人のハンドルを出すのもなんだなあと思いますが。

176 :名無しさん名無しさん:2001/05/11(金) 00:37
なんか読めば読むほど116さんが何を言いたいのか
わからなくなってきてますわ。
変だなあ。

177 :Be名無しさん:2001/05/11(金) 02:08
この板が面白いって意味がだんだんわかってきた。
それにしても私の書き込みに一々レス返すのは律儀だな。
尤も煽ろうとしてドキュソ晒してる人もいるところは2chらしいな。

取り敢えず重要そうなスレは大体読んだつもり。
それにしてもここの人達はちょっと煽られすぎだよ。
煽られる人にいい人が多いのはわかるんだけどね。
もう少しマターリされてはいかがでしょう。
例えば116さんの書き込みも、近代では法=権利の構造を否定するのは
無理がありすぎるから本気な書き込みな訳がない。
あれも単なる煽りだと思うよ。
またバカが釣れたと思われてる可能性が強いので放置が賢明と思われ。

私の書き込みも普通なら放置されてるよ。
あーあ、夜更かししちゃった。寝よっと。

178 :名無しさん名無しさん:2001/05/11(金) 02:43
>>Be名無しさん
あのね〜116みたいな屁たれた意見、このいがらし板のず〜っと前から
時々現れるんだよ。年中行事みたいなものね。
自分が全てを動かしていると思い込んでいる妄想オトコ。(藁
プッペ友の会というダサイスレを読んでみて。
気味悪いヘタレが生息していることに気がつくよん。ウフフ。

179 :116また潜ったネ:2001/05/11(金) 06:51
>>174
>>175
の質問に答えられないから、さぞかしお困りであろう。
キャンディネットに巣食っていた、いが信者救済のつもりだったろうが。
無駄だったね。
116がどのいが信者に頼まれて、いが信者自身の名誉回復のきっかけを作
って上げたかまでは分らないけど。
たまいやさん、それともプッペさんの自作自演でしょうかね?
自分は今回名前が上がっていなかった潜行信者いが信者の仕業と思いますが。
みなさんはどうお考えになられましたか?


180 :プッペさんお元気?:2001/05/11(金) 10:15
>無理がありすぎるから本気な書き込みな訳がない。

本気な人がいるから、やっかいなんですよ・・・・
無理を自分でも正しいと信じ込んで出没する精神障害者が・・・。

181 :116:2001/05/11(金) 11:22
どうも。
最早レスなど望んでないでしょうが。
何故、話の中枢に触れもせず周辺部へ周辺部へ向かうのか疑問です。
立場の違いが論旨にどう影響するというのでしょう?
水木信者という言葉の意味がはっきり分かりました。
カルトの人の議論と共通点があるんです。
・自分に都合の悪いことを想像できない。
・論旨のすり替えを行う。
・表現の違い、言葉の定義に終始して話にならない。
まさかこうまで話にならないとは・・・。
気持ち悪いです。

水木さんに迷惑をかけたと思われる全ての人に謝罪を要求する?
そりゃ水木さんに迷惑です。笑い話なのか?


182 :名無しさん名無しさん:2001/05/11(金) 11:37
>>181
>気持ち悪いです。
あなたが一番気持ち悪いね。論旨がさっぱり不明です。
もっと文章力を養ったらいかが?他人に意見を言うときは簡潔明瞭に
主語、述語をしっかり使いましょう。あいまい表現では文章の意図など
伝えることが出来ません。
>水木信者という言葉の意味がはっきり分かりました。
とうとう本音出ましたね。(笑)このいが板にいるのは水木信者だけでは
ないです。私は水木さんには興味ありません。
ただいがらしの無謀で違法な行為の数々に関心を持っているだけです。
116のお里が知れましたね。ウフフ。


183 :116:2001/05/11(金) 12:47
僕は本当に水木さんを応援してました。今でもそうです。
僕の論旨は意味不明なところがあったかもしれません。
勢いで書き込みましたから。もともと頭も回る方ではありませんしね。
いがらしさん糾弾は僕の望むところです。
結局、いがらしさん糾弾をしてる人とけんかしてどうなるんでしょう・・・。
僕の意思とまるっきり反対ではないですか・・・。

いが板が無くなった時のことを考えて欲しかったんです。
ただそれだけだったんですが・・・。

今、僕は悪徳商法とネット商売に興味があります。
最近、身近な存在になりました。
そちらの問題の過去ログを読んでます。
僕にとって今はそちらの方が重要なことなんです。
これは決して敗北宣言とは思わないんですが・・・。

184 :116:2001/05/11(金) 13:01
水木さんとぴよさんは裁判が終ったら閉鎖するってどこかに書いてありませんでしたか?
いがらしさんが何年も潜伏した時、告発サイトは更新できませんよね?
いが板は無料で使用できますが、それは広告料があってのことではありませんか?
書き込み数が減った時、いが板は無くなると思いました。
その時のことは本当に考えなくて良いんでしょうか?


185 :プッペさんお元気?:2001/05/11(金) 13:01
>まさかこうまで話にならないとは・・・。

話が出来ないのはあなたでしょう・・・・。
語彙は不分明、論理は通らず。


186 :名無しさん名無しさん:2001/05/11(金) 13:04
116(もういいよ)>本当に考えなくて良いんでしょうか?

参加を放棄する人に考えていただかなくてもいいんですよ。
意思を貫く我々で考えますし、中には頭のいいひとも、行動力の
ある人もいますから。あなたと違って。

187 :116:2001/05/11(金) 13:17
水木さんは、例え被害を受けていたとしてもファンから謝罪を受けるの
を心苦しく思っいる気がします。だからあまり謝罪を要求して回るのは
どうかなと思いました。
プッペさんはすでに許しを得ているし、たまいやあさんはあまり水木さん
に被害を与えていないと思ってます。そういう人がまた水木さんと仲良く
出来たら水木さんも喜ぶと思いました。又、いがらしさん監視の目も増え
ると思ったんです。
これは駄目なんですか?


188 :116:2001/05/11(金) 13:19
分かりました。
すべてお任せします。
ご迷惑をおかけしました。

189 :お茶室へどうぞ:2001/05/11(金) 13:26
>すべてお任せします。

あなたに「お任せ」される筋合いはない。お断りします。
あなたの「話」がおく解る人たちはいますよ。
プッペさんとその周辺者たち。
ではお疲れ様でした。お元気で。



190 :名無しさん名無しさん:2001/05/11(金) 13:43
>116さま 私は水木ファンでもないし、「キャンディ」のファンですらありません。
いがらしの悪質な行為の数々が民事レベルで野放しにされるのが
納得できない「だけです」
一度決別の言葉を口にしたら守ってくださいね。
筋は通す方だと信じています。

191 :名無しさん名無しさん:2001/05/11(金) 13:53
>>116
>いがらしさんが何年も潜伏した時、告発サイトは更新できませんよね?

あのさ〜ローズちゃんなんかの告発サイトの更新っていがらし周辺からの情報リークもあるから
出来ているってご存知?そうでなければ倉敷の三城誠子の詳細解ると思う?
TAMAGOバーのちゃこちゃんの詳細もしかり。一般人に2丁目の情報なんて
入らないよ。まして特殊な職業の人の名前なんてさ。(藁
そうじゃなければここまで詳しいいがらし情報流れてこないよ。
前にローズちゃんとメールやり取りしたときローズちゃんはいがらしを徹底的に
叩くって言ってたよ。

192 :名無しさん名無しさん:2001/05/11(金) 14:31
>水木さんは、例え被害を受けていたとしてもファンから謝罪を受けるの
を心苦しく思っいる気がします。だからあまり謝罪を要求して回るのは
どうかなと

そんなこた水木さんにまかせときゃいいの、あんたがガタガタ心配することではない。
迷惑なら我々にお願いという形での要求があるでしょうよ。ほんとに、あんた、なんなんだい?

193 :名無しさん名無しさん:2001/05/11(金) 14:38
>水木さんとぴよさんは裁判が終ったら閉鎖するってどこかに書いてありませんでしたか?

時は移り、状況は変化した。彼らがそれを言っていたところで、今現在は
どう思っているか解らないではないか。その時点ではいがらしの悪事が
こうもあくどく長引くものだとは思ってなかった、その上での「閉鎖」だったのかもしれないし。
なんで、こんな基本的なこと、いちいち言わねばならないのか・・・・。
すりかえを指摘されれば、妙な屁理屈で反論した気になる。どうかしてるんじゃないですか?
著作権が原作者と漫画家とにあり、我々にはない。当たり前でしょう。
その当たり前を前提に我々は発言し動いているのだよ。
プッペ以来の久々、うすらばか。116。

194 :名無しさん名無しさん:2001/05/11(金) 15:16
116が「水木信者」という言葉を使ったってことは
いが糾弾は水木ファンだけがしているという固定観念の
持ち主であるということがわかる。
プッペやたまいやぁの名前を持ち出して、
キャンディゴッコをさせたがっていることは、
116はいがらしサイトのバカ掲示板を知っている。

116って、いが信者(ルリ、マコ)に近い人物か
いがスタッフ?

どのみち116はうすらばか

195 :冷静に考えても:2001/05/11(金) 15:37
116が本当はいが信者ではない場合→いが信者にとって、今更話題ふられても
甚だ迷惑

116が真性いが信者の場合→名前を出された信者は迷惑。若しくは自作自演?

どちらにしろ、既に過去形の話を今更ふられてもなぁ。
こんな話題が出されて喜んでいるのは、五十嵐優美子只一人。

196 :名無しさん名無しさん:2001/05/11(金) 15:44
ニチョで。。そして出版界または漫画家界、アニメ業界、広告業界、マスコミ業界、
アパレル業界、マーチャンダイジング業界、音楽業界、デザイン業界等々
いがらし情報をウォッチすつつリークしているのって、別にファンだけではありません。
そう言う自分もそう。
ファンだから水木さんはこう思うのでは?と言ったネタをふった166って真相ドキュソ
に決定。もしかしたら、いがらしに頼まれてアラシに来たのか?

197 :116に告ぐ。肝心な質問に答えよ:2001/05/11(金) 15:46
>いがらしさんは不正を止めないだろうと思います。しかし何年かは
雌伏するかもしれません。その間に普通の人は別の問題に向かいます。
水木さんは立ち直ってます。しかし今、別の問題で泣いている人がいま
す。何故、他の多くの人がそれらの問題に目を向けないと言えるのです
か?言えるわけありません。

>その間に普通の人は別の問題に向かいます。
別の問題とは?

>別の問題で泣いている人がいます。
誰が泣いているのか?

>何故、他の多くの人がそれらの問題に目を向けないと言えるのです
か?
どんな問題について?

スマソ。具体的に逝って。何が言いたいのか分らん。

>>プッペさんやたまいやあさんも.....
頼まれたわけじゃないんなら、あんまり他人のハンドルを出すのもなんだなあと思いますが。




198 :>116:2001/05/11(金) 15:51
>水木さんとぴよさんは裁判が終ったら閉鎖するってどこかに書いてありませんでしたか?
二人にその事尋ねてみればどうよ?



199 :あのね、116さん:2001/05/11(金) 16:21
ここのスレタイトルって
「いがらしゆみこさんが今後漫画界で生き残るためには?」
な、わけ。
116さんが一生懸命に主張している
「いが信者によるいが信者への擁護発言」
ってスレ違いだよ。

いが信者関係の援用スレがあるから、そこでやって。
あ、肝心な本題には無関係なんでsageでやって。

200 :199:2001/05/11(金) 16:23
援用スレは間違い。
いが信者専用 ってことで

201 :ちなみに:2001/05/11(金) 17:19
日ア多摩スタ話は、関係者でなくてはリークできません。


202 :名無しさん名無しさん:2001/05/11(金) 17:26
「いがらしゆみこさんが今後漫画界で生き残るためには?」
いっそのこと鈴賀れにとコンビを組んで「自己破産&裁判マニア」漫才でも
おやりになったら如何でしょうか?
どうせ裁判全部敗訴でしょうしお金だって関連会社に移して個人の財産皆無でしょう?
鈴木その子さん亡き今、色物タレントとしてデビュー出来るかもよ。
当然レニは犬の着ぐるみでバカ殿メーク、いがは栗のいがを被ってダンプ松本みたいなメーク。
ダーティババアズとして巷に電波振りまけばしばらくは食べていけるんじゃないの?
キャッチコピーとしては「キャンディを抹殺した稀代の悪女」
野村サッチーくらいインパクトあると思うけど〜。
いがの今後はそれで決定!

203 :名無しさん名無しさん:2001/05/11(金) 20:57
怒りのファンや業者、糾弾者たちに鞭を貸す商売を始める。
一鞭100円くらいかな?
蹴らせて120円。
首しめさせて180円?
れには50円引き。

204 :名無しさん名無しさん:2001/05/11(金) 21:07
>>203
>れには50円引き。
じゃ、三城は(クス

205 :203:2001/05/11(金) 22:28
三城は「ただ」っすよ。

206 :名無しさん名無しさん:2001/05/11(金) 23:00
>>203
では、五十嵐光雄とはお幾らでプレイできます?(藁

207 :203:2001/05/11(金) 23:38
光雄には餌だけでよいです。
生ゴミを口につっこんでやればよろしい。

アシに出す米の量にがたがた言う人だったから。
捨ててある腐りかけの大根を冷蔵庫に戻す人だから。
一食、浮いたと本人、喜びます。

208 :名無しさん名無しさん:2001/05/11(金) 23:41
>>203
玲子は何円でお仕置きできますか?

209 :500円!:2001/05/11(金) 23:42
いがと、血が出るまで殴り合いをさせる。

210 :ネタなんで下げとくね:2001/05/12(土) 01:12
キャンディのコスプレで、ニチョでコンドームを
売って歩く。理研の文字を抹消、○シーいがらし。で。

211 :名無しさん名無しさん:2001/05/12(土) 03:43
>>210
いががコスプレしたらあの有名なキャンディミルキーちゃんと区別がつかないから
その案却下!
いがには歌舞伎町のコマ劇場前で「殴られ屋」を開業して欲しい。
今元プロボクサーの殴られ屋いるけど女性はまだいないから…。
あ、いがは女性じゃなくて雌豚か…。
北海道帰って牧場の下働きでもやってたらいかが?
東京の水はいがにはあわないよ。レニ犬でも牧羊犬で連れて行けば一石二鳥だね。
猿娘玲子は熊牧場のエサにでもなってください。

212 :名無しさん名無しさん:2001/05/12(土) 08:47
アングラ版「漫画塾」を開催。才能のない漫画家、あるいは絵しか描けない新人漫画家たちに、
「原作をただで使う法」を講義して月謝を得る。通信講座、ネットでも稼げるよ。
ほら、未来は明るいわ!

213 :名無しさん名無しさん:2001/05/12(土) 08:51
れには、発情期の動物達相手に体を貸して、儲ける。
屋号は「玉玉あちょー!」(玉皇朝にかけたんだけど、ちとクルシ)
「ちん玉大腸」(うーむ、これもなぁ。れにさん自分で考えてね)

214 :玉大腸:2001/05/12(土) 08:55
腕と足を落とした霊子をそばに、香港の路上に座り込み、前に
空き缶を置いておく。「缶に入れていただいた皆様のお金は
一部、ユニセフに寄付させていただきます」と張り紙も忘れずにね、ね!

215 :名無しさん名無しさん:2001/05/12(土) 09:34
>>214
集まった一部の金をユニセフに寄付するわきゃないよ。いがって浄財着服する
のってお得意じゃん。
いがらし一家に、ヴォランティアという概念は皆無だよ。
他人の金を抜きとるスリ集団だし。

それはそうと、江東区のいが参加チャリティー未だにいくら寄付金
集まったのか報告ないよ。
チャリティーオークション、仕込み人の佐藤ゆりを使って
オークション価格を競り上げたんだよね。チャリンコに乗って帰ったと言うジモピー
なしいヴァヴァだったけ>佐藤ゆり

216 :名無しさん名無しさん:2001/05/12(土) 09:41
>>いがらし一家に、ヴォランティアという概念は皆無だよ。
他人の金を抜きとるスリ集団だし。

事実をスキーリ逝ってくれてワラタ


217 :名無しさん名無しさん:2001/05/12(土) 22:18
れには、発情期の動物達相手に体を貸して、儲ける。
屋号は「玉玉あちょー!」(玉皇朝にかけたんだけど、ちとクルシ)
「ちん玉大腸」(うーむ、これもなぁ。れにさん自分で考えてね)
腕と足を落とした霊子をそばに、香港の路上に座り込み、前に
空き缶を置いておく。「缶に入れていただいた皆様のお金は
一部、ユニセフに寄付させていただきます」と張り紙も忘れずにね、ね!




218 :名無しさん名無しさん:2001/05/13(日) 19:03
すり集団だけど、母親と息子は「やってない」と、いちおう
公平に言っておくね。
かっぱらいは、ゆみこ、玲子、光雄の三匹ですからして。
ただし盗んだカネで食っているという現実は変わらない。
肉親の汚い行為を放置しているという咎も、少しは
あるでしょう。

219 :名無しさん@1周年:2001/05/16(水) 17:53
あの、母親全くのノータッチだと思う?ちょっと甘すぎ。糾弾者、どっかで
エセ情報掴まされてない?

220 :名無しさん名無しさん:2001/05/16(水) 19:30
>母親全くのノータッチだと思う?ちょっと甘すぎ。糾弾者、どっかで
エセ情報掴まされてない?

わかんない・・・。玲子、光雄の名は結構、不正がらみで
噂聞くんだけど・・・・母親の存在が異常に薄い家族だったり
するんだよねぇ・・・・。

221 :名無しさん@1周年:2001/05/16(水) 21:05
いがらし家の金の流れに関しては、母親と息子の存在と関与も大。
糾弾者、調べるべし。

222 :いが息子、相当母親の悪事に:2001/05/17(木) 09:59
関わっているのに、なぜここの板の人間は知らないんだろう?
息子いが板デビュー、しても可笑しくないんだが。

223 :名無しさん名無しさん:2001/05/17(木) 11:52
いが息子の恥ずかしい過去はすでに調査済みだよん。
もしいが息子が荒らし行為やいがのてつだいをしているようなら完膚なきまで
叩きつぶすネタはもう把握しています。
今のところいがの悪事の直接な加担の証拠は掴んでいないから黙認してやってる
けれど玲子やレニ犬、オカキキジ誠子のように変な動きが見えたらプライドを
地の果てまで突き落とす証拠はもう持っているよん。
まあ、いが息子の行動はすでに色々把握しているよ。
細工は上々、後はいが息子の今後の動きに注目しているよ。
ローズちゃんにも詳細伝えて叩くときは完膚なきまで彼の恥部を暴露するつもりです。

224 :名無しさん名無しさん:2001/05/17(木) 14:39
>223
なんかすごいひとだね。

225 :名無しさん名無しさん :2001/05/21(月) 02:49
キャンディキャンディを守る会
http://page.freett.com/nekotamaiyaxa/japan_top.htm
キャンディファンがキャンディを守るために立ち上げたサイト。公開質問状等の実績はこの問題に多大に貢献。今後の活動を期待しています。
偽キャン・ローズの秘宝館
http://redrival.com/liariga/
違法グッズなど、いがらしゆみこの不正を「目で見る」サイト。本当に秘宝館としか言い様がありません。
いがらし問題ウォッチャー必見!
Cネット&TeaRoom問題を考える(掲示板)
http://www67.tcup.com/6707/japanimation.html
偽キャン・ローズの掲示板です。 CANDYCANDYNETにはたいへんなにぎわいを見せる掲示板がありました。でもそれは前管理者を通していがらしからの依頼を受けた煽り屋によって仕組まれたにぎわいでした。 それを見せられ、また 「裁判はもう終わった。ファンがこんなに楽しんでいる。アニメ再放送も予定している」といった口車にのせられて不正グッズを作ってしまった業者も多数あり、ファンと称して集まっていた人達の責任も重いと思われます。 Cネットの掲示板及び、Cネットの掲示板が封鎖されて数時間後には設置されて
同じメンバーの集まっていたCANDY's Tea Roomという掲示板でのトラブル等について
話し合う所を作りました。
自分達のしてきたことについてCネットの常連さん達のおいでを心よりお待ち申し上げます。
偽キャンローズの憂鬱
http://redrival.com/tamami/top.htm
Cネットにあった掲示板(飯島管理者、荻久保管理者 両方の時期)水木しげる掲示板、CANDY's TEA ROOM、などのそれぞれの過去ログが読めます
はちまん屋敷
http://citizens.nettaxi.com/suzukareni/door/
偽キャンローズの秘宝館の姉妹サイト
赤ん坊少女タマミことはちまんちゃんがサイトオーナー
キャンディ虐待問題
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic/7867/
http://www8.freeweb.ne.jp/play/torako/
http://cronus.spaceports.com/~candys/
http://members.fortunecity.com/domesticviolence1/index.html
English  page


226 :名無しさん@1周年:2001/05/21(月) 04:22
いがの結婚式の写真やうるわしい家族団らんの図(本人画)を
なかよしで見た人間としては(トシがばれるなぁ)、アンソニー
の息子が悪いことするなんて考えたくはありませんが・・・

今のいがらしさん一家を見ていると、離婚の原因はなんだった
んだろうと妄想逞しくしてしまいます(藁

227 :名無しさん名無しさん:2001/05/23(水) 17:46
最近のお仕事
「ヴィーナスの嫉妬 千秋」への寄稿。内容は未確認。
ISBN4-396-82005-4
http://211.10.15.80/n-zip-betu.html
・・・だれだ、仕事を持ち掛けたのは?(売り込んだ?)

広告になってしまうのでsage


228 :名無しさん名無しさん:2001/05/24(木) 12:57
イライザが大好きと公言するタレントの千秋にイライザ風千秋のイラストをプレゼント
したのが掲載されているんだよ。
おしゃれ関係だかのTV番組中にプレゼントしたんじゃなかったっけ?
キャンディネットのいが近況ニュースに以前その画像出ていたよ。確か。
ヘタレタ糞イラストだった事は確か。ずいぶん前の話だったはず。
いがらしゆみこ=キャンディの作者というイメージをテレビで売りたかった模様。
でも話題にもならなかったね。そのエッセィ集。

229 :227:2001/05/24(木) 13:27
>>228
多謝。最近というわけではなかったのね・・・。


230 :名無しさん名無しさん:2001/06/16(土) 13:02
大事なスレがなんでsageなんだろ?
練馬の肉欲太りのいがおばちゃんに聞けば分るかな?(和良

231 :227:2001/06/16(土) 17:51
>>230
すみません、下げたのは私の判断ミスです。

232 :名無しさん名無しさん:2001/06/17(日) 18:51
>>231
許さない。土下座して私の靴を舐めろ。

233 :名無しさん名無しさん:2001/06/17(日) 19:24
>>232
ぺろぺろ

234 :名無しさん名無しさん:2001/06/29(金) 05:36
重要なのでage

235 :名無しさん名無しさん:01/10/08 15:03
重要なのでage

236 :まじ:01/10/15 20:34
今、いがらしさん忙しいよー
あっちゃこっちゃに追いまくられてて。

237 :名無しさん名無しさん:01/10/16 00:12
ニチョの付き馬屋とかに?

238 :名無しさん名無しさん:01/10/16 14:42
いがらしさんに是非読んで頂きたいのは双葉社のアクションコミックの
おさなづま全10巻。原作森高夕次、作画あきやまひでき。
この漫画の旦那って絶対いがらしさんがモデルだと思う。
作中の「めぐみのピアノ」も明らかにキャンディのパロディだって解る作品だよ。
主人公の旦那が北海道出身で守銭奴。
主人公の全ての財産を勝手に食いつぶす。
そして自己肥大したまま墜落。
主人公は全く金銭に無頓着な世間知らず。
何も知らずに描いた漫画が世界中で支持される。
アクションって少しエロ入った雑誌だけどこの漫画は良かったよ。
本当にいがらしさんにこの漫画を読んで自分のことを恥ずかしいと思って欲しいな。

239 :名無しさん名無しさん:01/10/16 14:54
http://www.nt.sakura.ne.jp/~rose/

240 :名無しさん名無しさん:01/10/17 03:49
>>238
漏れも作中のめぐピのネタはキャンディパロだってオモタよ。
まるでいが板くまなく見てネタ探したという感じダナ。
いががどう講壇者編集部に思われていたのかこの原作者良く取材シタネ。
キャンディファンだったら読んでみる価値あるとオモウよ。

241 :名無しさん名無しさん:01/10/19 21:44
最高裁判決後のいがらしさんの行方をみなさんで語りましょう。
とりあえず。
青学祭の講演、キャンセルした方が良いのでは?(藁藁

242 :名無しさん名無しさん:01/10/21 00:43
重要スレが落ちてるね。
今後ここのスレでのちくりやレポ、多くなるんだろうな

243 :名無しさん名無しさん:01/10/30 15:40
いがらし氏が破綻したら、水木先生だって寝覚め悪いよ。
なんとか回心させて、再起は無理でも老後をおくらせないと。

いまんとこ、早めの子供に財産分与し、各訴訟相手に「任意整理」って言うのかな、
和解もうしこむべき。法律よく知らん。
つまり「今はこんだけしかありません。これを皆様でわけて、勘弁してください」って。
ほとぼりが冷めた頃、ほそぼそと漫画再開。こんなとこかなあ。
若くして脚光浴びた人って、なんてせ最後はいつも…………………。

244 :名無しさん名無しさん:01/10/30 15:49
いがらしが破綻?
上等じゃないのぉ〜?
自業自得でしょ。
海外での怪しいキャンディビジネスストップしない限り、反省の色なし
って事で水木さんも相手にしないんじゃないのぉ?
それ以前に、最高裁判決以降の不正は刑事罰が対象になるのよ。
いがらしさん、晩年は刑務所って事もありかも。

245 :キャンディネットから :01/10/30 15:58
もし東映アニメーションがビジネスをする気がないのであれば、もとも
と「キャンディ・キャンディ」は私が描いた漫画の題名ですから、それを
自社で商標登録したままにしておくというのはおかしな話ですし、自社で
企画がないのであれば、漫画の著作権者である私から他社でアニメ化を
するという話があれば名称の使用を許諾するのが当然ではないでしょう
か。

・私が描いた漫画の題名ですから
・漫画の著作権者である私から

キャンディビジネスを動かす時は、いがはいつも「私が描いた」と水木の存在は
無視していることが読み取れるne

246 :名無しさん名無しさん:01/10/30 16:17
>>243
いがはとっくに財産隠ししているよん。
札幌の豪邸もいが名義じゃないし。
練馬のキャンディ御殿もいが息子名義にしているみたいだし。
海外の不正利益も香港のキャンディコーポレーションに貯めこんで
個人の資産にしていないもん。
いがが過去10年以上に渡って得た利益は相当なもの。
新作原画展の回数とサイン会の回数考えてご覧。
一回50人で一日3回×2,100円。それを各会場で2日間。
あのサイン会の荒利はどう考えても半分以上でしょう。
それにサイン会に呼ばれたら足代は向日葵、静アート持ち。
へたな演歌歌手よりドサ廻りで稼いだよん。

247 : :01/10/30 16:25
>>246
今更だが、いが逝って良しだな

248 :名無しさん名無しさん:01/10/30 17:12
>幌の豪邸もいが名義じゃないし。
練馬のキャンディ御殿もいが息子名義にしているみたいだし。
海外の不正利益も香港のキャンディコーポレーションに貯めこんで
個人の資産にしていないもん

でも、むだ。騙された業者が本腰入れてプロの取立て屋を雇ったら、
隠したものまで暴き立てる。ごめなさい、隠してましたと泣きを入れ
土下座させるまで、あの手この手、表社会の人々には想像外の・・・・をやる。
類は友。闇でうごめいていたいが、ついにはもっと暗い闇の住人達を呼び出して責めさいなまれそう。
細々と食べて行くぐらいのことが、どうか出来ますように、と本気で祈ってしまう。

249 :名無しさん名無しさん:01/11/02 07:09
いがはとっくに財産隠ししているよん。
札幌の豪邸もいが名義じゃないし。
練馬のキャンディ御殿もいが息子名義にしているみたいだし。
なかなかやるね。

250 :名無しさん名無しさん:01/11/02 10:51
東京国税局にいがの資産を強制査察して欲しいね上げ。

251 :知らんかった:01/11/02 11:33
こりゃ裁判で負けてもいいように、あの手この手で資産隠してるってか。
早い段階で裁判不利を通告、なんとか原作者との仲をとりもとうとした
松本先生を逆恨み。手下使って無言電話日にン千回。

その松本先生は紫綬褒章、いがらし先生は敗訴。
とってもハイソね。

252 :名無しさん名無しさん:01/11/02 14:04
松本先生、紫綬褒章ご授賞おめでとうございます。いやがらせ電話他で大変な思いをされましたが、
今後もご活躍くださいませ。

253 :名無しさん名無しさん:02/02/24 15:20
北朝鮮に逃げろ!

254 :名無しさん名無しさん:02/02/26 00:34
このスレっていがらしさんのファンが立てたのかな?
ネタなしってことは本当にいがらしさんの今後について建設的に話したかったのかも。
それならまず己の非を認めて、漫画家として一から再出発することですよね
って、まじレスだけど。

255 :名無しさん名無しさん:02/02/28 19:03
ヤフオクの■激安!!!■1円〜売切ります■キャンディキャンディ 原画 《雪降る窓辺》
というタイトルのヘタレ新作、微妙に妖しいな。新規がトップ驀進して181,000円になっている。
いがの本当の連載当時のカラー原画でも150,000くらいでまんだらけ店頭に飾ったままなのに
この新規ヤラセじゃないかな?
少なくとも画像を見る限り相当ヘタレタ新作描き下ろしの売れ残りだよ。
いが、自分の絵の価値を吊り上げるために自作自演か?ヤフオク新規で10万超えは普通入れないよ。
詐欺とか怖いだろうし。ウオッチしておくのは必要かもね。
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e7321396


256 :名無しさん名無しさん:02/02/28 20:30
うわ、キナ臭い!

257 :名無しさん名無しさん:02/03/01 18:35
いがの壊疽日記、2月25日付けで更新されてました。

258 :名無しさん名無しさん:02/03/06 19:40
生き残るのは無理だと思われ

259 :名無しさん名無しさん:02/03/07 15:51
>>255
182,000円 3月 3日 18時 1分
ヤフオク新規の方の落札のようです。

260 :名無しさん名無しさん:02/03/07 23:29
チャリティサイン会のときのサクラを思い出したyo
万が一何も知らない人なら、新たな被害者ハセーイ?

261 :名無しさん名無しさん:02/03/08 11:05
新規IDで182,000円も出すmieeko728の評価欄ウオッチしていると面白いと
思うよ。終了が3月4日22時25分だから普通ならそろそろ評価付くでしょう。
いがのジサクジエンの匂いがプンプン。佐藤ユリさんお元気でしょうか?
いつかは有珠山噴火のサクラチャリティレポートでワラかして頂きました。
サイン会にヘタレキャンディ掛け時計持ってくるファンなんていねえよ。


262 :名無しさん名無しさん:02/03/09 09:37
で、いが、現在本業のお仕事してはんの?
本業てもちろん、一応漫画家としての。

263 :名無しさん名無しさん:02/03/09 09:59
ヤフトピより。
丸善で押し花作家との共作カレンダーが、売ってたと。
売上の一部は社会福祉に寄付しますだと。

264 :名無しさん名無しさん:02/04/24 21:36
ずいぶん下がってるなぁ

ageっと。

265 :名無しさん名無しさん:02/05/25 11:09
age

266 :名無しさん名無しさん:02/06/08 10:38
いがらしゆみこ、北海道で地元名士として活躍あげ。
(NHKローカルやら北海道新聞で堂々と顔出しで活動しているらしい。ハァ…)

267 :名無しさん名無しさん:02/06/08 14:29
道新関係はともかくNHKが未だに出し続けてるのが鬱。
北海道ってすずらんネタがないとやっていけない程の所では
ない筈だが・・・・ヤパーリ地元議員つながりか?

268 :名無しさん名無しさん:02/06/08 22:49
まさかビンゴ?>ヂモティ議員つたがり

269 :名無しさん名無しさん:02/06/09 19:37
age

270 :名無しさん名無しさん:02/06/13 12:37
11日に地元テレビ(uhb)のローカル番組に出てたので鬱。
テーマが「紫のもの」だったので、番組の前日に美輪明広コンサートがあり、
「紫と言えば美輪さま、もしかして出られるのかしら」とワクワクしてテレビ
をつけた奥様がたはイガの弛んだ面を見てげろげろげろォオとなったに違いない。
直ぐにテレビ消したわよ、プンプン

271 :西村のルールっておかしいよね?:02/06/13 13:39
214 名前:213 :01/10/20 12:02 ID:fFGjQToc
先程お願いしましたが、まだ削除されていません
事実無根です
早急に削除して下さい
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/company/997171282/699

215 名前:削除屋三太郎 ★ :01/10/20 12:09 ID:???
>>213-214
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guideに、
>法人・公的機関の取り扱い
>原則放置
> 法人・企業については、社会・出来事カテゴリ内では、批判・誹謗中傷、
>インターネット内で公開されている情報、インターネット外のデータソースが不明確なもの、は全て放置です。

とありますので、放置とさせていただきます。

260 : :01/10/23 10:54 ID:iMDesK4O

> 法人・企業については、社会・出来事カテゴリ内では、批判・誹謗中傷、
>インターネット内で公開されている情報、インターネット外のデータソースが不明確なもの、は全て放置です

おいおい、データソースが不明確だからこそ削除するんだろうが(苦笑


272 :名無しさん名無しさん:02/07/18 21:07
というかどうでもいい

273 :     :02/08/10 15:22
http://kabu423.tripod.co.jp/shop.html
http://kabu423.tripod.co.jp/
http://kabu423.tripod.co.jp/yuutai.html
http://kabu423.tripod.co.jp/top.html

274 :旧いが信者:02/08/13 08:52
近況報告。ヤフーの掲示板によると、
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835036&tid=a1va4a4a4aca4ia47a4fa4dfa43a1wa45a4sa4nla12h&sid=1835036&mid=637
ダイソーの100円本に進出なさったご様子。
うちの近所にダイソーが無いのが残念。確認できん。

275 :コギャルとHな出会い:02/08/13 10:47
http://kado7.ug.to/net/


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276 :名無しさん名無しさん:02/08/14 07:18
アゲ

277 :コギャルとHな出会い:02/08/14 09:47
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278 :名無しさん名無しさん:02/08/16 19:39


279 :山崎渉:03/01/12 23:46
(^^)

280 :山崎渉:03/01/23 05:00
(^^)

281 :山崎渉:03/03/13 15:40
(^^)

282 :山崎渉:03/04/17 11:17
(^^)

283 :山崎渉:03/04/20 05:33
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

284 :名無しさん名無しさん:03/04/25 19:46
最高裁の上告受理申し立てをしていたいがらしゆみこさんが今後どういう
ふうに活動すればかつての人気や名声を取り戻せるのか建設的な意見を
出し合いましょう。ネタは無しの方向で。

285 :名無しさん名無しさん:03/04/25 19:47
いがは刑務所で臭い飯食いながら漫画描け。
水木のために奴隷のように絵を描きつづけることだな。これしかねぇよ。

286 :名無しさん名無しさん:03/04/26 00:30
あ〜

287 :名無しさん名無しさん:03/04/26 01:48
えへへ

288 :名無しさん名無しさん:03/04/26 19:07
いがらしゆみこさんが今後漫画界で生き残るためには?

289 :名無しさん名無しさん:03/04/26 19:07
知らん。

290 :名無しさん名無しさん:03/04/26 19:08
今も漫画書いてるの?

291 :名無しさん名無しさん:03/04/26 19:08
さ〜あね〜〜〜♪

292 :名無しさん名無しさん:03/04/26 19:09
(´`c_,'` ) プッ

293 :名無しさん名無しさん:03/04/26 19:09
ハハハハハ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!

294 :名無しさん名無しさん:03/04/26 19:10
(´`c_,'` ) プッ(´`c_,'` ) プッ(´`c_,'` ) プッ
(´`c_,'` ) プッ(´`c_,'` ) プッ(´`c_,'` ) プッ
(´`c_,'` ) プッ(´`c_,'` ) プッ(´`c_,'` ) プッ

295 :名無しさん名無しさん:03/04/26 19:10
あ!

296 :名無しさん名無しさん:03/04/26 19:17
ほほほ

297 :名無しさん名無しさん:03/04/26 19:18
297

298 :名無しさん名無しさん:03/04/26 19:18
298

299 :名無しさん名無しさん:03/04/26 19:18
299!!

300 :ゲッツ!! ◆V3Cu8C.dkc :03/04/26 19:19
             |彡ミ/\\\\\\\\|
              |彡 |   \\\\\\\|
             ヽ |へ、_  _,へ\\\\/
              | __   __  | / )
              |           |/ ノ
              |   ( / _ )      /
              ヽ       ヽ   |   300ゲッツ!!
               ヽ ヽー‐‐‐ァ   /\
              //ヽ ヽ-‐'  / /\ \
            / /   ヽ_ /   / /   \
          /   \  |\  /|  /\      \
   (⌒\  /     (⌒ヽ |二| | /  \      \
 __ゝ  ヽ    ___ ゝ \  \| /   /       |
(        ヽ─ ( l )     ヽヽ  /  /   /     |
  ̄ ̄( ̄丿  |    ̄ ̄( ̄ ゝ  \ /    /       |

301 :山崎渉:03/05/22 01:27
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

302 :山崎渉:03/05/28 16:17
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

303 :キユ:03/06/19 13:02
      ∧∧                           ∧∧
キュ.ー ヽ( ゚∀゚)ノ <これからも僕を応援してキュださいね( ゚∀゚)。
   =〔~ ̄ ̄ ̄〕
   = ◎――◎                     <キユ>

304 :名無しさん名無しさん:03/07/05 16:24
新連載がきます

305 :名無しさん名無しさん:03/07/05 16:47
☆頑張ってまーす!!☆女の子が作ったサイトです☆
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http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp2/linkvp2.html


306 :名無しさん名無しさん:03/07/06 12:03

http://www.sexpixbox.com/pleasant/nude/index.html

307 :名無しさん名無しさん:03/07/06 18:14
画像集!
http://www.sexpixbox.com/pleasant/dx/index.html

308 :山崎 渉:03/07/12 08:05
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 | ぬるぽ(^^)                 ┃;;;;;;;;.   从    θ斤:エh u    .:┃
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|::::.| . 山崎渉ニュース (^^) | .|_  ┃..と〜けたこおりのな〜かに〜♪ ┃
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309 :山崎 渉:03/07/15 11:29

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 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
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 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
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310 :名無しさん名無しさん:03/07/29 17:24
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