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東京都がマンガ雑誌を検閲・規制する条例を制定!?

1 :名無しさん名無しさん:03/10/25 05:21
>東京都、出版物の規制強化へ。
>「性描写を一定の割合以上含めば、審査を経ず自動的に不健全図書に指定する」
http://www.asahi.com/national/update/1024/012.html

これには性描写だけでなく、暴力描写も含まれるそうだ。
つまり、エロマンガ雑誌だけでなく、一般の少年マンガ雑誌も検閲の対象となるのだ。
そうなると、ヤングジャンプやヤングマガジンなどの青年誌も「有害図書」指定される可能性が一気に高くなる。

ちなみに有害図書指定を何回か食らうと事実上廃刊に追い込まれる。

検閲を行おうと図っている椰子らの代表はこいつら。
「東京都生活文化局都民協働部青少年課」
http://www.taims.metro.tokyo.jp/soumu/ad_027.nsf/?OpenDatabase
都民協働部部
青少年課 メールアドレスS0000578@section.metro.tokyo.jp
直通電話   03-5388-3172
内線     29-551〜554

激しく抗議汁!

2 :コピペ@:03/10/25 05:23
非常にまずい事態です。
これは、「子どもを犯罪に巻き込まないための方策を提言する会」(前田雅英
座長)による「緊急提言」に基づくものです。

包括指定制度/緊急指定制度の導入はいわゆる「ゾーニング」の強化なので、
一見、反対する理由がないようにも思われますが、それは間違いです。
東京都には全国の出版社の9割が集中していますから、このような都条例の改悪
は、事実上「青少年有害社会環境対策基本法の出版物バージョン」の復活に
等しいものと言えます。

(包括指定制度)
性描写、暴力描写、その他青少年の非行を助長する描写(未成年者の喫煙シーン
、自殺シーンなども含む)が一定の割合以上含まれる図書を審議会の審査を経る
までもなく、自動的に「不健全図書」として指定し、強制的なゾーニングの対象
にするというものです。


3 :コピペA:03/10/25 05:23
(包括指定制度の問題点)
(1)「性描写」、「暴力描写」などはそれ自体が青少年にとって、有害である
という何らの根拠もない(むしろ、宮台助教授などの研究では正反対の
結論)「思い込み(=迷信)」を根拠としていること。
※「緊急提言」には、「現代社会には少年にとって有害な情報や危険な
環境があふれ、特に性的な情報が氾濫している。・・・(中略)・・・
このような情報や環境が子どもの健全な成長に有害であることは疑いは
ないが・・・」とある

(2)「描写」が作品のストーリー、文脈の中で持つ意味を無視し、性描写や
暴力描写によらなくてはならないメッセージが存在すること

(3)どうやら大人がこれらにアクセスすること自体がよろしくないと考えて
いるらしいこと。
※「緊急提言」には、「大人側の取組みは十分ではなかった。その一因
として、子どもにとって有害な情報であっても、大人相手にはそれを
販売することが許されるという事情もあった」((1)で引用した部分
の続き)とある


4 :コピペB:03/10/25 05:24
(緊急指定制度)
緊急指定制度とは、警察官を含む行政の職員が、書店の店先、あるいは、
コンビニなどにおいて、現場判断で「不健全図書認定」出来るというもので
ある。担当者個人の恣意的な判断を許すこの制度は、事実上「行政権に
よる検閲」に他ならず、問題がある制度であることは言うまでもない。

(対策)
・都議会議員に対し、手紙やメールを送る。
・東京都生活文化局都民協働部青少年課宛てに手紙やメールを送る

地方議会の場合、「理論よりも数」なので迅速なアクションを起こすことが
必要です。とりあえず、反対の声が大きいことを示すべき。


5 :名無しさん名無しさん:03/10/25 09:18
別にいいじゃん むしろエロ馬鹿漫画は早く消えて欲しい

6 :名無しさん名無しさん :03/10/25 10:56
よいことだ。
子供に悪影響のある漫画はなくなれ。
それか、アメリカみたいに子供が読んでいけないものは
棚の一番上におけばよい。ビニールかけて。

7 :名無しさん名無しさん:03/10/25 12:25
コピペ2の意見を尊重汁!
宮台助教授←この人の提言は本質をついている
確か、「朝まで生テレビ」に出てた人だよね!?


8 :名無しさん名無しさん:03/10/25 13:04
よーするにいくらでも拡大解釈できるので、
その気になればドラゴンボールやワンピースだって有害指定できるんだよね?

9 :名無しさん名無しさん:03/10/26 02:05
>>8
その通り。>>5>>6のようなバカこそ有害だから規制してほしい(w

10 :名無しさん名無しさん:03/10/26 02:51
日本は資本主義経済の面をかぶった
末期のソビエト 北朝鮮と同じと
刺殺された議員が言ってたが
ほんとだな。漫画の話から突き抜けてやばいな。

11 :名無しさん名無しさん:03/10/26 07:45
暴力描写はともかくエロ漫画は増えすぎた


12 :名無しさん名無しさん:03/10/26 17:37
出版業界に教えてあげれば良いと思われ

13 :名無しさん名無しさん:03/10/28 21:39
これをまともに聞いたら
今後どんな漫画になるんでしょうか。

しかも東京都でが。
たちがわるい

14 :名無しさん名無しさん:03/10/29 21:03
>>11
獲ろはいらない。

15 :名無しさん名無しさん:03/10/31 07:00
エロなし漫画描いて売れない人はエロ描かざるをえないのだよ
規制なんかしたら可哀想だよ。


16 :名無しさん名無しさん:03/10/31 14:26
一体だれが有害か無害かを決めるんだろ
そいつはカルト教祖か?W

17 :名無しさん名無しさん:03/10/31 14:28
じゃあ相撲やボクシングも規制しなきゃ理屈にあわないんじゃ?
水戸黄門も人切ったり、女が風呂はいってたりするぞ。
実写はよくて絵はダメなら、理由を聞かしてもらおうか!

18 :名無しさん名無しさん:03/10/31 14:29
「性描写を一定の割合以上含めば、審査を経ず自動的に不健全図書に指定する」

てことはさ、、性が悪って前提がどっかにあるんだろ?
どういう根拠でそうなってんだ?迷信か???W

19 :名無しさん名無しさん:03/10/31 15:59
いや、小学生がエロマンガ/エロ雑誌を簡単に読めなくするためなんだろ。
小学校4年の女の子が、sex描写をしっかり描いている本を立ち読み
していることろ、昨日テレビでやっていた。

出版社は「立ち読みは想定してないので・・・」と逃げていたが。
暴力とsexに対して日本は甘いから。
映画並みにR指定・年齢指定をして、すこしアクセスしにくく
した方がよいと思われ。

それが「性=悪」ということにはならないと思う。





20 :名無しさん名無しさん:03/10/31 18:24
性は人を怠惰にし、堕落させるからな。

21 :名無しさん名無しさん:03/10/31 18:48
>>19
>いや、小学生がエロマンガ/エロ雑誌を簡単に読めなくするためなんだろ
なら、前提としてつけるべきものがあるんでは?
この条例は大人が読む漫画、子供が読む漫画区別してないじゃない。

22 :名無しさん名無しさん:03/10/31 18:54
>>19
>子どもを犯罪に巻き込まないための方策を提言する会
との因果関係は?

低学年向けにエロを売ってるというのは問題だけど、なら何故、大人向けエロや他の漫画まで一緒くたにする必要があるの?

23 :名無しさん名無しさん:03/11/01 10:19
とにかく、これらの悪法を造っている連中は
ポルノやメディア有害論でマスゴミを通じて世間を騒がせて置きながら
根本的な問題については一切調査しようとしない。というより
実際に幼女とセックスしている連中がグルでやっているという風にすら思えてくる。


24 :名無しさん名無しさん:03/11/01 10:20
エロ関係のゾーニングは10年ほど前から強化されているが、
全く効果が出ていないどころか、メディア離れする子供や少年犯罪は微増している。



25 :名無しさん名無しさん:03/11/01 10:21
児童ポルノ法改正案、あなたも犯罪者に その4
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1067096993/l50
議員・選挙板の児童ポルノ法スレ、復活しました。総選挙投票日は11月9日です。
選挙結果次第ではすぐにでも児ポ法改定へ動き出す恐れがあります。


26 :名無しさん名無しさん:03/11/01 10:22
宝島社の雑誌みたいに付録のCDが問題だからとかで廃刊に追いやったり、めちゃくちゃ

27 :名無しさん名無しさん:03/11/01 10:23
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1067181964/l50

28 :国内宗教原理主義テロ?? :03/11/01 10:25
今まで罪じゃなかったのを罪にしたら単純に件数は増える罠。児ポ法の定義を
絵も含む&単純所持なんてことにしたら数百万単位の犯罪者が新たに発生する
ことになるな(w

http://www.thebbs.jp/current/r.exe/1031920465.157-

29 :名無しさん名無しさん:03/11/01 10:26
裏社会」と決別できない日本
http://www.asyura.com/2002/hasan10/msg/896.html
>実際に日本向け投資を本格的に拡大するには条件があると指摘した。
>条件とは、利権政治家と古い経営者の企業活動からのパージ(追放)だ。
>日本の警察当局も、企業にたかる政治家には簡単に手を出せない。裏社会と
>つながっている場合もある。それだけに「暴力団よりはるかにやっかいだ」
>(投資銀行筋)というわけだ。

こんなザマで良く青環法だなんて言えるよな〜(w
えぇ、自民党?



30 :名無しさん名無しさん:03/11/01 10:27
先進国でも日常的に情報管理はなされています。
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=648&KEY=1058405474&START=119&END=119&NOFIRST=TRUE
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=648&KEY=1058405474&START=121&END=121&NOFIRST=TRUE
たとえば、大手マスコミは日常的に警察や官庁と情報の取引をしています。
特定の報道をしないかわりに別な特定の情報をもらう、といった取引です。
大手新聞だって警察発表をもらえなければ記事にできないわけですから、こういう取引は日常化します。
その結果、日常的に、大手マスコミからの情報はバイアスがかかります。

3;インターネット上の情報は、大手マスコミに比べると官庁との距離が遠いので、相対的に
自由な情報が流通しています。
しかしながら、出会い系サイト規制法を口実に警察はインターネット介入ができるようになりました。
個人情報保護法を口実に総務省もインターネット介入が可能になりました。
今後、官庁や警察がよりインターネットに介入の度合いを深め、実質的に監督下にすることは
充分あり得ます。
警察か総務省の管轄の天下り団体を、「自治」を口実として、プロバイダ集団やマンガ出版社集団の
上部組織に作りたい、という動機は、警察や総務省には充分あるでしょう。



31 :名無しさん名無しさん:03/11/01 10:28
どんな悪法が成立しようと
昨今の違憲立法審査昨日なんか麻痺状態だし。
創作物・単純所持規制でウマー(゚Д゚)なのは
結局「権力者」サイドの人間なんだよね。

児ポ改悪も青姦法もタダのスケープゴートで、実際は将来権力者サイドに不利益な情報を潰す為の下地に過ぎない。宗教団体(キリスト教保守派・統一教会)が
こういう規制を推しているのは宗教団体の支配構造がまさに権力ピラミッド
そのものであり、支配構造という面で同様のメリットがあるから。

信者は常に低脳で搾取対象である必要があるのだよ(w しかも宗教団体の幹部
に逆らえないように徹底的に「家族単位」で洗脳支配をしようとする・・・純潔教育
や家庭を大事する運動=親には絶対服従の家庭環境=権力者に逆らえない従順
な下僕の量産・・・保守派と呼ばれる人間達が何故に教育勅語等の戦前教育にハァハァ
なのか、多分、その理由が見えてくるでしょう。
しかも改悪をあっせんするのは殆ど自民党議員。



32 :名無しさん名無しさん:03/11/01 16:46
61 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/11/01(土) 01:54
頼むぜ!
東京都教育長 横山洋吉
きもいアニメを根絶やしにしてくれ
石原都知事もも応援してるぞ

62 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/11/01(土) 04:57
>>61
石原都知事のお言葉。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/648/1066924612/116

63 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/11/01(土) 06:09
>>62
石原慎太郎は規制派なのかか規制派じゃないのか、
分かんなくなってきた。

64 名前: 名無しさん 投稿日: 2003/11/01(土) 07:34
>>63
>61の様なバカを喜ばせるようなポピュリストだもの、現在は規制派と
考えて間違いないです。分らなくなってきたのは、あなたの所為ではなく
石原が口先だけのダブスタ人間だからです。この人は自民党時代からそう。
口だけ大将だから派閥作りに失敗し(誰からも相手にされなかった・笑)
国会議員を辞めた訳だし。

石原が都知事に就任して以来、青島都知事時代に比べて不健全図書指定を
受けた雑誌の数はあきらかに急増。不健全とされる本の内容がここ数年で
変わったわけでもないのに。
【ソース】
http://www.ultracyzo.com/kasutori/0009/k091800_02.html


33 :↓規制を図る香具師ら。ジャンジャン抗議するべし:03/11/01 16:48
都民協働部部青少年課 メールアドレスS0000578@section.metro.tokyo.jp
直通電話   03-5388-3172


34 :名無しさん名無しさん:03/11/02 10:31
勝共の工作員がこんなところまで
でしゃばってきてるのか・・・・・・・・

35 :名無しさん名無しさん:03/11/02 11:26
セクースシーンがだめなら
それにかわる薔薇でもとばしとけ。

36 :名無しさん名無しさん:03/11/03 08:44
とりあえず石原は自分の本を真っ先に燃やしてね。

37 :名無しさん名無しさん:03/11/03 15:07
こんな時こそ江川の出番だ!!

38 :名無しさん名無しさん:03/11/04 00:05
援助交際なんか今より昔の方が多かったらしいね
ワイドショーが騒ぐから乱れてるイメージあるけど


39 :名無しさん名無しさん:03/11/04 01:19
子供は早く寝ろ ママのおっぱいでも吸ってろ

40 :名無しさん名無しさん:03/11/04 13:13
・・・・また改悪すんのかよ
こないだ自殺マニュアルアボーンさせる為に改悪したばかりじゃねぇか
本当に珍太郎はクソッタレだな
これじゃ珍太郎が就任する度に改悪してんじゃんか

>>38
まったくだ。ワイドショーは糞もいいところだ

41 :名無しさん名無しさん:03/11/05 01:05
東京は何でも禁止するんだろ
これからどういう町になるんだろうね
これだけは言える 東京は衰退し続けている つまんない町になりかけてる
バブルが悪いって言う人もいるけれど
アノ時代はみんな輝いてたよ

42 :名無しさん名無しさん:03/11/05 02:05
ttp://cgi.io-websight.com/index2/uploarder/img/hare6357.jpg

43 :名無しさん名無しさん:03/11/05 02:45
漫画・アニメ・インターネットが潰される?
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6372/

*コピペ推奨!!

44 :荒らしさん:03/11/05 13:17
■■■■■■■ [選挙権使用禁止] ※これ重要.■■■■■■■
■                                        ■
■ おまいら、11月9日の衆議院議員選挙、              ■
■ 投票には、行くんじゃねえぞ!(゚Д゚) ゴルァ                 ■
■ 素人がでしゃばるな!邪魔なんだよ!                 ■
■ プロに任せて、家で引きこもって、黙って,見てろ!!       ■
■ どうせ,不在者投票制度の存在も、今回,投票所閉会時間が .■
■ 早まっているところが多いことも知らねえんだろ?        ■
■ 選挙が終わるまで、黙って寝てやがれ!               ■
■ こちとら投票率上げてもらっちゃ困るんだよ!!!        ■
■                                        ■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

45 :名無しさん名無しさん:03/11/05 20:44
この法律を境にさまざまな漫画が最終回になったりして

HUNTER×HUNTER とかもう読めないのか
ちょっと嫌だな

46 :名無しさん名無しさん:03/11/06 08:24
アウターゾーンだっけ?
あの漫画自身の中でそんな話あったよね
漫画が法律で禁止になってたんだけど主人公が
昔の隠し持っていた漫画を近所の子供に見せて漫画の素晴らしさや夢を語るけど
結局見つかってしまって 罰せられるやつ。



47 :名無しさん名無しさん:03/11/06 10:02
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6372/

これを見たけど、こういう規制をする人たちは漫画とか
よんでいるんだろうか?
結局、偏見で決めてられそうな気がする。


48 :名無しさん名無しさん:03/11/06 22:05
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6372/s_q03.html

「青少年有害環境対策基本法・改」の反対の為に選挙へ行こう。
児ポ法に反対している議員はこちら↓

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/737/1048740541/r152-154

とくに応援している議員がいないのであれば、ぜひ彼らに投票して
好きな漫画を規制から守ってやってください。
選挙権がないのなら両親に勧めてみるのもいいでしょう。

某スレからコピペ。

49 :名無しさん名無しさん:03/11/12 00:13
645 :名無しんぼ@お腹いっぱい :03/11/09 18:52 ID:YToaaDOr
っつーか、問題を勘違いしている人、多くない?
自民のあれは、単なるゾーニングでしかないんだけど。

ようするに、成人コミックの18禁マークと同じようなカテゴリーを、あらゆる出版物に課そうという話。

ただ、東京都がこれを施行すると、殆どの出版社や流通元が集中しているために、
製本段階で不健全図書認定=出荷すら出来ない状態=事実上の出版停止になる可能性があり、
反対している人は、そこを懸念してるわけ。

ゾーニング自体は、俺は大賛成なんだけど。
(ゾーニングも出来ていない本屋に成年コミックが並んでいるのは異常)


50 :名無しさん名無しさん:03/11/12 21:41
石原君はなんでもかんでも訴えるから藻前らも気をつけろよ

51 :名無しさん名無しさん:03/11/14 02:40
ttp://overload-system.com/kyodou/kyodo38.htm

52 :名無しさん名無しさん:03/11/21 22:55
80年代以降、サブカル系メディアの氾濫によってセカイ系、いわゆる不思議ちゃんは増加の一途である。
セカイ系故の犯罪といえばリスカに始まり果ては家族皆殺しなど凶悪なものがある一方、
逆にセカイ系であるが故に及ぼす社会へのプラスの影響は皆無と言える。

もちろんメディアでのセカイ系規制がセカイ系犯罪者の撲滅に直接結びつくわけではない。
しかし人間の嗜好が後天的学習により形成されることを考慮すれば、規制がセカイ系の減少、
少なくとも今後の増加抑制になることは、疑う余地が無い。

アニメや漫画のキャラはそのほとんどがある程度の不思議ちゃんに見えることもあり、具体的な
規制方法については議論の必要があるが、社会に対する影響を考えるとこれは良法ではなかろうか。
表現の自由が多少損なわれるものの、このことが一般社会に多大な弊害をもたらすとは言えない。
ヲタク向け娯楽メディアと不特定多数の人身の安全、この両者を天秤に掛ければどちらが重いか?
答えは明白である。

「絵に人権なんてネーヨ」「そんなんされたら俺親襲っちゃうかもよ」「安部公房も発禁ですか」
このような稚拙な反論を真顔で言っている人間は、馬鹿ではなかろうか。
「地下に潜ると却って危険」などという意味不明の言葉も良く見かけるが、表立って拳銃を
持ち歩ける米国社会と、原則禁止されている日本社会を比較すると、銃による犯罪件数は
比較に成らないほど圧倒的に米国が多いのである「法を犯す後ろめたさ」が抑止力となる好例だ。
また、表現の自由と思想の自由を混同して語る詭弁にも諸兄においては良く注意されたい。
確かに両者は深い関連があるが、あくまで別物である。



53 :名無しさん名無しさん:03/11/22 12:10
>>52
君が馬鹿なのは君のせいじゃなくてゆとり教育が君を駄目にしたんだよ
             がんがれ!

54 :名無しさん名無しさん:03/12/03 00:59
反対サイト一覧

連絡網AMI-Web
http://picnic.to/~ami/
ジポネット
http://jipo.kir.jp/
オタクちゃんねる2
http://jbbs.shitaraba.com/news/535/
カマヤン氏衆議院選挙推薦候補者
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/535/1065109772/l100
言論3法+2
http://members.at.infoseek.co.jp/event0307/
エロ漫画より愛をこめて
http://ayame.sakura.ne.jp/~hachipro/eromanga/index.html
ROSF(Rights Of Sex Fantasies)
http://rosf.net/
エクパットジャパン関西
http://homepage3.nifty.com/ecpat/
エクパットジャパン関西の改正案等が載っています。
http://homepage3.nifty.com/ecpat/ECPAT/law.htm
平野裕二氏サイト
http://homepage2.nifty.com/childrights/
性の自己決定言論の執筆者の一人です。


55 :名無しさん名無しさん:03/12/04 05:17
>>53
ハア?馬鹿はお前だろ?

56 :風の谷の名無しさん:03/12/04 14:27
>54
ロクな団体がないな

57 :名無しさん名無しさん:03/12/08 03:30
これで不健全図書に指定が懸念されるのは漫画だけですか?

小説、写真集、などは?

58 :名無しさん名無しさん:03/12/08 11:12
>57
該当すると思う、ただ今回はグレーゾーンだった少年・少女漫画にも
白黒はっきりさせる目的があるようだ

59 :名無しさん名無しさん:03/12/08 17:21
もっと皆に知って貰わねば!
ageage


60 :うとい人:03/12/09 01:14
最近、青環法なるものを知りました。
確かに、基準があいまいで一方的すぎて、児ポ法賛成派の私でも疑問を覚えます。

児ポ法は、議論するべき点があったものの、納得できる点も多かったのです。
商業誌のやおいバブル時、それを小学生が読んでる状況に危惧し、エロ本として年齢制限するべきと思ってました。
ゲームソフト企業や出版社などの一部の製作者側が、金儲けだけでなく、結果と責任を考えて自主規制していれば、
児ポ法がもっと下火で済んだハズ…だと思っています。
また児ポ法を反対する方は、言論・表現の自由を盾にした公共意識を欠いた感情論が多く、客観的に自己中心的で
不特定多数に影響を与える側の自覚がなさすぎると思われました。

ただ、青環法はかなり問題がありすぎます。
境界線があいまいすぎで、作品の質などまったく無視で規制すると受け取れます。
一応、私も10年弱の同人作家なので、必要悪の暴力シーンや娯楽としての性描写を書きます。
問答無用ならただの弾圧、言論・表現の自由を訴える必要性を感じます。
もっと詳しい説明がないと、まじめに考えながら作品を書いている作家は納得できません。

もし私の解釈に、間違いなどがありましたら指摘をお願いします。では…失礼します。

61 :名無しさん名無しさん:03/12/09 02:37
都条例改悪反対署名活動始まったぞ!

詳しくは
『東京都健全育成条例改定に反対する市民有志Webサイト』
http://www.savemanga.com/
(署名用紙ダウンロードもやっています。)

都条例の改悪って何?って方はこっち。
『児ポ法改悪!?緊急アピール!!』
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6372/

62 :名無しさん名無しさん:03/12/09 02:46
>>60
児ポ法の最大の問題点は、実在児童の人権保護より風紀矯正を
重きに置いている所なんですよ。
しかも規制派は、自分達のいう"児童保護"のためには、冤罪、人権侵害マンセーという
トンデモ論理なんであれだけ顰蹙を買ったのです。

今年2月頃に出した彼らの児ポ法改正に関する意見書なんかまさにそれで、
児童の性を僅かでも書いた書物は漫画だろうが、小説だろうが芸術だろうが
全て焚書しる!というシロモノでしたし。
また冤罪が起こってもしょうがない、という呆れるような条項まで設けているのですよ。

で、一方で被害児童の心のケアなどに関しては全く知らんふり(笑)

>児ポ法を反対する方は、言論・表現の自由を盾にした公共意識を欠いた感情論が多く、
因果関係が立証されていないのに、法で規制するというというのはあまりに暴論ですよ。
そういう行為は逆に新たな人権侵害を招くだけです。
ハンセン病なんかがいい例じゃないですか。
2chに載る反対意見などを見ても、そういうのを言っていると思いますが。

AMIや日弁連の児ポ法改正に際する意見書を、一度読んだ方がいいかと思います。

63 :名無しさん名無しさん:03/12/09 10:21
>>62
児ポル事体がじゅうぶん人権侵害してると思いまふがふが。

64 :名無しさん名無しさん:03/12/09 11:12
被害児童の心のケアがどーのこーのって、
児ポル法反対して児ポルを規制させまいとしてる方が逝っても
説得力ナッシングっすよね。
児ポルが被害者の心のケアをしなきゃいけない原因なのに。

65 :名無しさん名無しさん:03/12/09 11:50
企業の裏情報・未公開情報等掲載してます。http://www.hamq.jp/i.cfm?i=kkk1111

66 :名無しさん名無しさん:03/12/09 19:21
>>63-64
二次元と三次元の区別もつかないのか。(萎

実在する児童(三次元)に関しては規制するべきだが、
創作物(二次元)に関しては規制するべきではない、というのが
反対派や日弁連の総論だ。

理由は簡単。
一つ、児ポ法の保護法益は実在児童の人権の保護にある。社会風紀矯正ではない。
二つ、創作表現は誰の人権も侵害していない。実在していないからだ。
三つ、創作表現を規制することで、必ずしも実在する児童の権利が保護される
わけではない。

だいたいもしエロを児ポ法で規制してみろ。
801を書いている腐女子の大半が18歳未満の児童だが、
彼女らは児ポ法で裁かれる事になるぞ。誰の人権も侵していないのにな。
これでは児童を守る児ポ法で、児童を罰する事になる。
しかも被害者が誰もいないのに。
これでは立法目的と大きく矛盾する事になる。

それを防ぐためにも、何を規制すべきなのかすべきでないのか、
もし規制すれば何が起きるのか詳細に考えなければならないのだよ。

立法の際、因果関係を検証するのは近代社会では基礎中の基礎だ。
もっと社会学を勉強した方がいいな。

67 :名無しさん名無しさん:03/12/09 19:48
>>66
A次元とB次元の区別つけて威張ってるのも微妙ですね。
A次元B次元の区別つけて説明してくれって頼んでもいませんしね。

>理由は簡単。以下〜
のあたり、話を広げて説き伏せようとしてる感じは
押し付けがましいですね。

そういう児ポルマンセーは、児ポル擁護の場所でやって下さいな。

68 :でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ ◆CJMS06S/xs :03/12/09 20:31
このたび2chを引退することにしました..
そこで誰かコテハンを受け継いでくれませんか?..
愛着のあるコテハンなのでこのまま無くなるのがもったいないです..

ちなみに自分はこのコテハンの4代目だそうです..
自分は厨房系の板で雑談中心の固定でしたが
先代の中にはエロゲー板で神と呼ばれた人もいたそうです。
自分の代でいなくなってしまうのも忍びないです。
歴史と権威があるこの固定を未来に引き継いで行って下さい..

でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ#dILAW1ヲ/


69 :うとい人:03/12/10 00:01
>>68
リンクのはり方すら知らない…うとい人種です。ごめんなさい。

>>66
う〜ん? 2次元3次元も、見た人に与える影響は一緒ですよね? 
つまり、次元は関係なく、少年少女を道具にする大人の価値観が問題かと考えます。
だから児童愛好者が一連の事件を起こし、子供を虐待して殺してしまう親がいる。
子供は一人の人間であり、未成長だから保護が必要な存在なのです。
児童ポルノは、子供という存在を人間ではなく道具として扱い、
その価値観を吹聴しているのです。
間接的に、児童に対する犯罪を煽っているかもしれない…くらい考えてもいいのでは?
少なくても、ロリ・ショタ・援助交際という言葉ができた今の風潮を、
どんどんエスカレートする前に規制する必要はあると思うのです。
児ポ法に問題がないとは言いませんが、
自主規制しないから、法が介入してくる事態におちいったと思えてなりません。

>801を書いている腐女子の大半が18歳未満の児童だが、
彼女らは児ポ法で裁かれる事になるぞ。誰の人権も侵していないのにな。
これでは児童を守る児ポ法で、児童を罰する事になる。

いいじゃないですか、因果応報を知るべきです。
何事も、気軽にやってもらっては困ります。
ただし、法に介入される状態にしてしまった、私たち大人の責任です。
だから放っておいてはいけませんね。

70 :うとい人:03/12/10 00:03
それより、都のあいまいな出版物規制の方が大問題!!
悪を書くためには卑劣な悪を強調して当然でしょう? 
それをナシにされたら、正義が書けない。
しかも世の中、善悪の線引きすらできないことも多いのに…。
子供の想像力をダメにする悪法案です。




71 :名無しさん名無しさん:03/12/10 15:36
>>69
 難しいが犯罪を犯しても行為をすることは許されると思っている奴らと単なる趣味者は別に考えた方がよいのでは。
 それに子供を守るために風紀を問題にし漫画などの児童ポルノを消し去れと言うのなら児童ポルノや性描写だけが問題になるのではない。

 というか、元々性虐待や性犯罪の証拠になる写真を取り締まる目的だったんだよ<児童ポルノ
 で、漫画は関係ないから

>>70は同意

72 :名無しさん名無しさん:03/12/10 16:20
>>70
>悪を書くためには卑劣な悪を強調して当然でしょう?
 子供は一人の人間であり、未成長だから保護が必要な存在なのです。
 悪を描いた表現物は、事件という存在を現実ではなくゲームとして扱い、その価値観を吹聴しているのです。
 間接的に、児童に対し犯罪を煽っているかもしれない…くらい考えてもいいのでは?

73 :名無しさん名無しさん:03/12/10 16:55
うちの子はウルトラマン見て、真似して友達殴りました!
アニメも漫画も有害だと思います!
うちの子みたいにぼんやりした子が真似したらあなた方は責任取ってくれるのですか!
あんなのはポルノと同じです!
有害です!覚醒剤です!
読んでいたら物の善悪が分からなくなると思いませんか!?
悪だの正義だの言い訳しないで残虐な作品を描きたいだけだと認めなさい!

74 :名無しさん名無しさん:03/12/11 02:08
>>73
ウルトラマンを見て友達を殴った。
というけどそんな事言ったらアニメや漫画だけじゃなく、ドラマだって人を殴ってるシーンはある。
そもそも、今見せなかったとしても年齢が上がっていくにつれて喧嘩したりして殴ったりするだろうし。
確かに今殴った原因はウルトラマンかもしれないけど「殴る」という行為に対してはアニメなどを見なくてもいずれかはそういう事になると思う。

それに善悪をきちんと教えてあげるのが親の義務。
それを責任をとってくれるのですか!なんて言う前にきちんと善悪について教えてあげるべきなのでは?
そしたら漫画を読んだりしてもそんな心配をする必要はないと思いますが。

75 :名無しさん名無しさん:03/12/11 02:57
>>74
>それに善悪をきちんと教えてあげるのが親の義務。
 それが出来ない親が多いなら、メディアを規制しようぜってのが議員近くに多いんじゃないか。

76 :うとい人:03/12/11 10:54
>>73

74-75に同意しますが、73も理解できます。
実際、子供向けの作品や娯楽性の高い映画などは、理不尽な善悪の線引きが多いです。
かっこよくて絶対正義の主人公と醜い姿の必ず負ける悪役という設定こそ、
実は白人至上主義そのもの。私的に、偏見的で恐ろしい設定だと思ってました。
これを機にまず親子で、真の善悪を語りあってみるのはどうでしょう?

ただし、あいまいな今の法の基準では、現状を危惧して問題を提議する作家まで潰しかねません。
何でもかんでも悪にして潰すのは、差別であり迫害。
絶対正義のウルトラマンと同じではないですか?
私的には、児童ポルノを扱う作品も、その卑劣さを語るテーマであれば、
それは認めるべきだと考えます。(そんな作品、私は見たことありませんけど…)

商業的ウケ狙いか、そうではないか、見極めるような基準にしてほしいのです。

77 :名無しさん名無しさん:03/12/11 11:21
っつ〜か規制派も反対派もどっちもどっち!

規制派は規制内容曖昧にしてるし!
反対派は自主規制そっちのけだし!

も〜、日本全国の食卓のちゃぶ台を叫びながらひっくり返してぇー!!


78 :うとい人:03/12/11 11:31
どっちもどっちだから、議論するのでは?
絶対正しいなんて、考え方も怖いですよね。

衝動的ってのが一番危険ですよ?

79 :名無しさん名無しさん:03/12/11 11:50
>>76
>商業的ウケ狙いか、そうではないか、見極めるような基準にしてほしいのです
メディアリデラシーを推進させる

80 :うとい人:03/12/11 11:57
>>77
でも、この意見が今の現状ですねぇ。
やはり世の中、白黒つけるのは難しい。

>>79
メディアリデラシーって何ですか? カタカナ語にうといもので…



81 :名無しさん名無しさん:03/12/11 12:13
>>80
メディアリテラシー
 例えば、テレビは色んなCMをする。
 それが、あたかも受け手側全てが必要な物のように放送するけど、それが本当に必要なものかどうかは本当は受け手側のはず。
 だから、放送したものを肯定的(何も考えずに見るでも可)せずに、一旦、本当に自分に必要な物かを放送の構造上も知り考えるというのがメディアリテラシー。
 そうすることで、テレビの向上を促すという物。
 メディアリテラシーとジェンダーという本も出てるよ。
 そっちは、物語向け。
*ちょっと、間違っているところあるかもしれないから、本を読んでみて。

82 :うとい人:03/12/11 12:34
>>79
>>81

賛成です。結局、作品の質を裁量できるのは読み手側ですもの。
きっちり読んでもらって、内容をくみ取ってもらった上で判断されたなら、
受け入れる作家の方が多いと思いますね。

83 :名無しさん名無しさん:03/12/11 13:05
メディアリテラシーの向上なら、規制反対派の署名の文章に盛り込まれていたですよ

84 :名無しさん名無しさん:03/12/11 13:08
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85 :うとい人:03/12/11 13:11
では、反対派はこの素晴らしい案を大々的に訴えていかなくては…。
感情論ばかりでは、火に油ですし…

86 :名無しさん名無しさん:03/12/11 14:30
>>85
>では、反対派はこの素晴らしい案を大々的に訴えていかなくては…。
 コミケでチラシ配布署名活動するみたい。
 都条例用のサイトはできたばっかだし、バーナーとかリンクしていってくれる人が増えないですかね。
 でも、どっちにしても来年一月末日が締め切りってのは時間なさ過ぎ。。。
  

87 :名無しさん名無しさん:03/12/12 12:33
ていうか、うとい人さん。>>77さん。

>>61のリンク先の
『5 青少年健全育成条例の改定等に際し、子どもの権利条約を十分に踏まえ、その自主性を十分に尊重し、子どもを「有害」環境から一方的に隔離するのではなく、その自主的な判断能力、リテラシーを高める観点から改定に関する議論を行うことを要求します。

 これにメディアリテラシーが含まれてるんですよ。
 ちゃんと見て〜。 

 

88 :カイウン:03/12/12 17:56
この問題を軽く見てはいけないと思います。何故なら皆さんの知っているとおりこの条例が制定されたら、自由な漫画がなくなってしまいます。
それだけではなく、表現の自由などの憲法的なものにもかんけいしてきてしまいます。
それらの権利が侵害されたら、日本はまた戦前のように治安維持法に似た法律におびえなければなりません。
今こそ私たち国民が力をあわせ、政府の思い通りにさせないようにするときです。
いくら今の日本の若者たちが政治に無関心とはいっても、そうなってしまってからでは遅すぎます。
今ならまだ間に合います。天皇主権から国民主権へと変わった今、私たちの意見が活かされないなんていうことはありません。
お願いします。皆さん、ともに戦ってください。
健全育成条例改定反対有志WEB  http://www.savemanga.com/

89 :名無しさん名無しさん:03/12/12 18:15
 カイウンさん、別に今、天皇主権ではないと思いますよ。
 というか、何がおきようとしているのか冷静に書いてくれませんか。
 お願いします。
 これじゃ、勘違い厨房が増える一方です

90 :カイウン:03/12/12 18:43
えーと、すいません。
戦前は天皇主権であり、そのころ日本には治安維持法という法律がありました。
戦後、大日本帝国憲法から日本国憲法かわり、国民主権になり治安維持法もそれとともになくなりました。
無論、今は精神の自由が認められていますので、言論、学問、また出版物の表現の自由というのが認められています。
しかし、近年、有事関連法案などの法律が制定され、イラク問題などもでてきています。
そうしたなかで、漫画や雑誌の出版物に規制がかかるというのは、治安維持法にも似ているということです。しかもそのなかには緊急指定制度という、日本国憲法には禁じられている「検閲」に似かよった制度まであると聞きます。
つまり、日本は着々と戦争ができる状態へとなっていっているわけです。(ここらは私の勝手な解釈ですが。)
そのようなことをやめさせるように、そして政治に対して関心を持ち、もっと敏感になるために、まずこの東京都漫画規制条約の問題を考えていただきたいのです。
それに、私個人としましても、漫画が自由に読み買いできない国にしたくありませんので。
あと、これはくれぐれも私個人の意見だということを付け足しておきます。

91 :名無しさん名無しさん:03/12/12 19:26
緊急指定制度とは、警察官も含めた行政の職員が、 コンビニや書店など、その場で表現物についてを「不健全認定」することを可能にする制度です。
※「不健全」な表現には、性描写、暴力描写などが該当します。

 なお、各県の青少年健全育成法では、ゲームやネットも規制の対照としているところもあり、また、岐阜県ではイベント自体も規制、制限の対象になっています。
 今回の都条例は、首都圏サミットも関係があり、四県と、広範囲になる恐れがあります。
 来年一月中に確定するとあり、時間がありません。
 詳しくは>>61のリンク先をお読みください。

92 :名無しさん名無しさん:03/12/16 05:32
________________________________
ウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       /!   ,.::'::::::::::::::::::::::::::::::ヽ            ヽ、:::::::::::::::::::::|
     ,.イ  | /::::::::::::;: ‐''"´ ̄ ̄``'、ヾヽ     ,,..      `''‐、_::::::::|
      /::|  レ':::::::::::/      ___. ゙、、_ノ7/,/::(_      ,. -‐''"::::i
     ,'!::::!  ヽ:::::::/       ,.ィ':::::::::::゙,``'i、;;;;ノノハ;__::::`‐...,,_', \::::::::::/  
    .!|::::::゙,    \    /   !::::::::::::i.  |/   /ヘ'''  '=、-、ヽ ヽ:;ノ、  
    l l::::::::ヽ    `''‐-r'′   l:::::::::::::| l7    /    ̄     /rへ,i 
    .i '、:::::::::\     |     |:::::::::::::| !  _,.`         /f i } ||. 
    ゙, ヽ::::::::::::`ヽ.、_,l     !::::::::::::;' / `トヽ ̄         /ィ ノ ,.ノ 
     ヽ \:::::::::::::::::::/     /:::::::::::// ノ/ニニ二ヽ      /、_,.r'"  
      \  `ヽ:、:::/   /:::::::::::/ /_``   'ゝヽ    /        
       ` 、,../    ,/::::::::;:∠-‐'′ ``'ー-‐'゙`   ,. /
            ` ‐-;-'--‐ <.  ヽ、       ,.. - '" /    
__ ,,.. -─一¬ヾ´ヽ、;;;;;;;;;;;``;;;.、 `''ー---‐ ''"´   /ヽ、  
   このレスを見た人間は十三日以内に死にます。
     ※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
     それはこのコピペを一時間以内に7つ、別のスレに貼り付ける事です
     ごめんなさい。死にたくないんです。
________________________________
ノロウノロウノロウ呪ウノロウノロウノロウノロウ呪イノロウノロウノロウノロウ呪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

93 :名無しさん名無しさん:03/12/16 22:52
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/study/2577/1065936263/l100
座長は前田雅秀。改革に揺れる都立大の中で都知事マンセーを表明している
法学部長さんです
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1064642525/

94 :名無しさん名無しさん:03/12/18 20:16
にはうるさい弁護士がいるからな。

http://www.okumura-tanaka-law.com/www/okumura/child/victim-childporn.htm

児童買春の相手方となった方、児童ポルノに描写された方(被害者)のために
1 児童ポルノ・児童買春(援助交際)の被害
 法律の世界では、児童ポルノ・児童買春は、児童に対する性的虐待・性的搾取と考えられています。
 その被害は、児童自身が将来健全に成長する権利が侵害される、将来的に身体的・精神的影響(後遺症)が残るという点にあって、一時の被害感情ではありません。
 児童から働きかけた、勧誘・誘引したという場合でも、児童が承諾したという場合でも、同じです。




95 :名無しさん名無しさん:03/12/21 10:21
北斗の拳も締め出されるのか?

96 :名無しさん名無しさん:03/12/24 17:13
:出自カミウングアウトの限界時期に来ると思われるが :03/12/23 07:59 ID:Yz9hfZmr
石原の血はどっちみち汚い血だろう、朝鮮説部落説、いったいどっちなんだよ
石原秘書でもなんでもいいから早く、どっちか認めてくれよ
但し四国の武士だったなんった作り話は聞き飽きてみんな、石原のほんとの
出自しりたがってるんだからな、朝鮮人でも帰化してるんだから日本人だし
部落だって有名な議員沢山いるんだから自己の出自恥じる必要は全く無し
これだけネットで噂でてるんだから石原陣営がみてないはずがない、いつまで
待っても益々噂ネット以外に広まることはわかるだろ、すでに石原都知事
ってあっちなのね、って言うOLはごまんといる事実、もうこのへんで自己の
出自カミングアウトする限界時期だと思うがね、どうでしょうか。
貴方は他人の出自を不特定多数に公開した卑劣な過去を持つ人間だ。
当然自分の出自を公に公開する道義的義務が」あるのに、いまだ梨の礫だ。


↑いつまでとぼけているんだよ!石原事務所じゃ1時間ごとみてるんだろ!

97 :名無しさん名無しさん:03/12/24 18:36
石原慎太郎が産経新聞で激賞の日本青年社(http://www.seinensya.org/)。
http://www.seinensya.org/undo/ryodo/senkakushoto/030204isihara.htm
名誉総裁の自称有栖川識仁が偽物だとばれたのは記憶に新しいが。
またしてもやってくれました。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20031203i306.htm
都の工事巡り恐喝、右翼団体「日本青年社」会長ら逮捕

98 :名無しさん名無しさん:03/12/24 20:11
都民じゃないのでどうでもいい
かってに規制すれ
出版社は大阪来い
大阪こそが真の首都であるべきだ

99 :名無しさん名無しさん:03/12/25 00:33
>>98
大阪にはもう包括規制と緊急指定があるから、ダメぽ。

これらの規制をやってないのは、全国でも東京だけなのよ。

100 :名無しさん名無しさん:03/12/25 12:02
ドッチボールクラブも有害図書指定かな?
ボールで頭吹っ飛ばしたりしてるもんな__w

101 :名無しさん名無しさん:03/12/26 00:31
AMI-MLより転載
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/648/1071506196/161
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/648/1070439074/164(1/9の拡大専門部会は専門部会の誤り)

AMI-MLより転載

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/648/1071506196/170
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/648/1071506196/172(1/9の青少協出席メンバーについて)


【社会】"立ち読み禁止" わいせつ本、ビニール包装に…都青少年条例改正で検討
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1072235253/

102 :名無しさん名無しさん:03/12/26 00:38
すでにラベリングがされ、区分陳列を義務付けられ、さらにコンビニとかにはおけない成年マークつきエロ本を、さらに包装しろと言ってる。
個別指定の本についても同じく。意味不明。

同人誌とか漫画雑誌・単行本も対象。しかも包装費は出版社持ち。
消費者側としては中身を確認できないし、出版社側としては売上が落ちるは包装費が負担だわで廃刊続出の悪寒。

さらに「援助交際対策」とか言って16歳未満の人間と18歳以上の人間が一緒に夜間外出したら18歳以上の人間に罰則だそうだ
性別関係無く。無茶苦茶。


ぜひおまいらも参加してくれ

AMI
東京都青少年健全育成条例改正に反対する署名活動開始しました
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/648/1070439074/

東京都健全育成条例改正について考える
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/648/1066924612/


ジポネット
東京都青少年健全育成条例改正に反対する署名活動開始しました
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/737/1070439156/

【緊急】東京都健全育成条例が改悪されます
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/737/1067013142/


103 :名無しさん名無しさん:03/12/26 01:14
12/24の青少協の報告
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/648/1071506196/161
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/648/1071506196/164(1/9の拡大専門部会は専門部会の誤り)

報告への感想・問題点指摘
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/648/1071506196/170
1/9の青少協出席メンバーについて
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/648/1071506196/172

104 :名無しさん名無しさん:03/12/26 01:35
エロでしか売れないマンガなんぞ
ウザイだけだから、ヤメチマエ!!

105 :名無しさん名無しさん:03/12/26 06:49
東京都青少年問題協議会答申案「原案」
http://f26.aaacafe.ne.jp/~toushin/

106 :名無しさん名無しさん:03/12/26 08:11
経歴詐称の目パチクリは何がしたいんだろうか


107 :名無しさん名無しさん:03/12/26 09:00
>>102
同人誌まで包装かい。
韓国の青環法と同じじゃん。
石原はいつからチョソになったんでつか?

同人誌を包装しろという条項はこれ。
ソースは>>105の東京都青少年問題協議会答申案「原案」
http://f26.aaacafe.ne.jp/~toushin/
より。
以下、その内容のコピペ。
「◎自主規制の改善
(中略)
また、青少年の容易な閲覧を防ぐため、出版社が不健全図書を包装し、販売店は
包装されていない不健全図書は販売しない、自主規制の新設が求められる。
なお、自主規制の実効性を担保するために、条例において自主規制を促す規定を設けることも検討すべきである。」

108 :名無しさん名無しさん:03/12/26 14:26
つーかそのチョンな石原を選んだのは都民ちゃうかったっけ?
トミンってアホやなwww

109 :名無しさん名無しさん:03/12/26 17:03
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/top.htm
追加情報−9
 学識経験者や都議会議員らで構成する東京都青少年問題協議会(会長、石原慎太郎・東京都知事)は2003年12月24日、拡大専門部会を開催し、起草委員会がまとめた答申原案について意見交換を行った。
拡大専門部会では、起草委員から「規制ありきの議論が進行した」「原案は一委員の意見に偏っている」などの意見が出たほか、専門部会の委員からも「部会で議論していないことが書かれている」などの意見が出た。
このため、1月9日に予定されていた第4回起草委員会は、急遽、起草委員以外の専門部会委員も出席し、答申原案の修正について議論することとなった。(12/25)


http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/news/archive/2003/23.htm
答申案に批判続出 拡大専門部会(ページの下の方に答申案「原案」の要約及び個別指定・包括指定についての説明があります)

 学識経験者や都議会議員らで構成する東京都青少年問題協議会は2003年12月24日、拡大専門部会を開催し、起草委員会がまとめた答申原案について意見交換を行いました。
原案に対しては、起草委員から「委員会では規制ありきの議論が進行した」「原案は一委員の意見に偏っている」などの意見が出たほか、専門部会の委員からも「罰則については専門部会で議論していない」「原案で示されているデータはかなり乱暴」などの意見が出ました。
また、「2ヵ月の検討期間では無理」という審議日程に対する批判もありました。

 このため、1月9日に予定されていた第4回起草委員会は、起草委員以外の専門部会委員も出席し、原案の修正について議論することになりました。
なお、「導入は見送るべき」とされた包括指定については、「委員会では導入すべきという意見もあった。両論併記にすべき」などの意見が出ています。


110 :名無しさん名無しさん:03/12/27 01:18
>>108
石原ってチョンなの?
自分はB説が有力だと思うんだが


111 :名無しさん名無しさん:03/12/27 17:26
【社会】"立ち読み禁止" わいせつ本、ビニール包装に…都青少年条例改正で検討
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1072235253/


*上のスレに出てくる成年向けマークつき書籍とは・・・出版社の自主規制団体が18禁マークをつけてる書籍。雑誌・漫画・同人誌と幅広く存在する。
                               コンビニには基本的に置かれてない。本屋でも区分陳列されて「特別コーナー」に置かれてる。
                              
また、個別指定をされた本も成年マークつきの本と同じ扱いを受けている(コンビニからは撤去、本屋でも区分陳列)。




この上さらに成年マークつき書籍や個別指定された書籍を包装させる?しかも費用が出版社持ちで?

消費者が中身確認できず売上減・包装費の負担→廃刊続出、になるぞ

ふざけてんのか?東京都

112 :名無しさん名無しさん:03/12/27 18:38
確か明治元年から治安維持法成立まで57年。
1945年の終戦から57年後とは2002年。終戦
から59年後(2004年)にしてこの事態。

113 :名無しさん名無しさん:03/12/27 21:22
北の系2003/資料/東京都青少年問題協議会答申原案
http://zirr.hp.infoseek.co.jp/020353.html

東京都青少年問題協議会答申案「原案」
http://f26.aaacafe.ne.jp/~toushin/


同じ物ですが上の方が改行されていて読みやすいかと思います。

ぜひ全文をご覧になってください。
「包装」問題以外にもいろいろ問題記述があります。

114 :名無しさん名無しさん:03/12/28 22:11
ビニール包装してあった方が清潔感があってええやん。

115 :名無しさん名無しさん:04/01/03 01:25
まあ、コンビニや某コミック専門誌みたいに、
ゲーム専門誌の横でエロ本読み放題な商品陳列とかは確かに困るが。

お酒やタバコみたいな
『成人コミック制度違反者の取り締まり強化』程度の規制で十分だと思うが。

第一何を基準に規制するのかがわかんね。

116 :名無しさん名無しさん:04/01/03 23:45
http://www.asyura.com/sora/bd12/msg/79.html
 石原慎太郎はオウム教に資金提供をしていたことがバレた2週間後に悪態をついて議員を
辞めている。無論、[オウムへの]資金提供の件の追及から逃れるためである。こんなことは
外国人ジャーナリストなら知っていることなのに、何故日本の国民があまり知らないのか。
 オウム教の黒幕の一人として警察などもマークした【松浦良右】は、有名な「ナミレイ事件」では、
【石原慎太郎】と【後藤田正晴】という、[松浦が]親密だった二人の名を出して高砂熱学を脅した。
松浦はその事件発覚後に、後藤田に宛てて「遺書」を書いたが(無論、死ぬための「遺書」ではなく、
活動から身を引くというような意味のもの)、二信組事件で逮捕された【山口敏夫】は、その松浦を
真似て「遺書」を書いている。(『サンデー毎日』 '82.4.11)
http://web.sfc.keio.ac.jp/~t00348tk/chousa/magazine/82/magseiri1982index.html
 取り調べの刑事が「覚醒剤製造のキーマン」と調書に書いたオウム教の石川公一を、
後藤田正晴が釈放したことは前に記した。

 石原慎太郎と西村真吾が魚釣島[尖閣諸島]に行った件で、「週刊朝日」は『彼らは実弾を船に
積んでいた』と報じたが、後にその「週刊朝日」は『議員たちは石原慎太郎を見習え』とやっている。
いったい何を見習えということだったのだろうか。
 「アエラ」なども、「日本人は中国人が嫌い」という特集を組んだりしていた。


117 :名無しさん名無しさん:04/01/04 22:00
1月9日に都条例を改正案の方向を決める第4回の起草委員会が開かれる。
改悪で漫画をあぼーんされたくなかったら、ぜひ意見を送るべし。

会議の参加メンバー等は↓にあるぞ。
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/648/1073129000/


118 :名無しさん名無しさん:04/01/05 00:19
アホらし
テメエらが選んだ都知事様の言う事くらい素直に従わんかい

119 :名無しさん名無しさん:04/01/05 03:51
>>118
アホらしい煽りだな。バカ丸出し(p

120 :名無しさん名無しさん:04/01/05 09:40
石原慎太郎?あいつは只の小心者、ガキ。
まともに人の話を聞けない、人と話すことが出来ないから、
いつまでたっても大人になれない70才のアダルトチルドレン。
人が怖くて仕方ないけど、かといって1人ぼっちにも耐えられない。
常に人の歓心を買ってないと不安で仕方がない。暴言・過激発言も
人の歓心をひく為。思い付きで色々言うけど背景に何の根拠も考え
もないから何をやらせても中途半端。

121 :名無しさん名無しさん:04/01/06 12:29
サンデー毎日 
石原慎太郎研究

第1弾
「知事交際費」の闇
 ブレーン、知人らを「接遇」
 都庁内部の「支出基準」に違反

「驚くべき公私混同ぶり」と都幹部OB
秘書課も「使途の詳細」を把握せず…

122 :名無しさん名無しさん:04/01/07 00:47
そういや今日NHKの実況スレで、静岡だかどっかでPTAが
有害図書をローラーで踏み潰すデモンストレーションしたってカキコが
あったけど、それホント?(漏れは静岡じゃないので静岡ローカルは見れなかった
児ポ法もくすぶっているし、またぞろ有害コミック排斥運動でも始まりますか?

123 :名無しさん名無しさん:04/01/07 01:56
重要な問題なのでageます。

 「都条例改定案」は、とても危険です。たけしが言ってたことですが、『「見てはいけない」はなく、なぜ「真似してはいけない」と言えないのか』と問いたいです。
 反社会的な表現が悪人を産むのではなく、悪人と善人を極端に分けようとする社会全体の独善思想こそが犯罪者を産む苗床です。
 いい人と悪い人がいるのではなく、一人の人間の中に美徳と悪徳が同時に混沌として存在しているだから、良い事も悪い事も知らなければ本当の正義を追求できるはずがありません。
この法案は明らかに個人を否定する全体主義的なファシズムですよ。ただ知識を埋め込んで判断能力を奪う子供をバカにした現代教育によく似ています。
この法案が通れば、ナイフで人を刺す子供がもっと増えると予想しますね。なにが悪いことなのか大人が教えようとする手間と愛情を省いているのだから!
というわけで、わたくしはこの法案に完全に反対です。

124 :名無しさん名無しさん:04/01/07 01:57
 あと、石原都知事はこの法案について、どう表明してるんでしょうか?
 都知事作「太陽の季節」には、障子からチ○ポ出すシーンがありますが、あれは猥褻として規制しないのでしょうか?
また、評論家の呉智英が昔、言っていた事ですが『名作「ヴェニスの商人」のユダヤ人高利貸しシャイロックに対する表現は、ユダヤ人差別として規制せんのか?』と重ねてぶつけたいですね。


125 :名無しさん名無しさん:04/01/07 15:24
あんまし規制が入るのも良くないが、漫画業界の方も行き過ぎている気はある
週間少年誌のヤンキーものとか、あまり褒められたものではない
同人誌の行き過ぎた猥褻表現もな
相手に一歩引かせるなら、業界側もボーダーを越えないよう譲歩すべきとこはある
お互い牽制し合って、行き過ぎがないように上手く付き合っていかないと
これからの時代、生き残っていけないと思う。

126 :名無しさん名無しさん:04/01/07 16:16
条例が施行されると
コミケや出版業界にどのような
影響が出ると思いますか?
具体的にお願いします。


127 :名無しさん名無しさん:04/01/07 22:29
↓を読まれてみると参考になるかと思います。
ttp://www.mangatown.mainichi.jp/press/p36/contents/01.html

128 :名無しさん名無しさん:04/01/07 22:37
・・・コンビニで幼稚園児が得ろ本を読んでた。見ててなんか嫌だ。

流石にコンビニでの陳列規制だけは賛成したい気分。
だが、作り手を規制してどうするんだろうか?

129 :名無しさん名無しさん:04/01/07 22:59
>>127
ありがとうございます。
参考になりました。
3月までには結果が出るみたいですね。
規制にはあまり賛成出来ないけど
同人とコンビニに関しては少し賛成。

130 :名無しさん名無しさん:04/01/09 22:18
今日、4回目の委員会があったんだな。
どうなったのやら。心配です。

131 :名無しさん名無しさん:04/01/10 21:48
>>130
知ってるかもしれんけど、ここの掲示板(AMIの方)に昨日の委員会を傍聴した人の書き込みあるよ
http://www.savemanga.com/

一応まとめると、

●包括指定は見送り
●緊急指定は改定案に入った←これは問題だな
●罰則付き包装義務化は見送り

だったと思う。間違ってたらスマン。

もっとも、審議会の結論を都が守るかわからんのだがな・・・ 

132 :名無しさん名無しさん:04/01/11 21:26

チン      ☆  チン       ☆
       チン    マチクタビレタ〜   チン     ♪
           ♪
    ♪          ☆チン    .☆   ジャーン!   マチクタビレタ〜!
        ☆ チン   〃  ∧_∧  ヽ         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ  ___\(・∀・ #) /\_/ <  石原リコールすらできず言い訳を繰り返す口だけDQNの
        チン    \_/⊂    つ    ‖     \ ウジムシチキン野郎アンチ石原カルトの負け犬の遠吠えまだー?
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|     ‖      \__________________________ 
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|   /|\      マチクタビレタ〜!
        |             |/


133 :名無しさん名無しさん:04/01/11 21:46
==========================================================
源氏物語 愛の秘め事教育編 16話 (ジョアンナ)公開
母は忙しくて真砂子(ましゃこ)に入内教育をする間が無くて
海外より愛の達人ジョアンナを講師として呼び寄せた。
http://www.geocities.jp/bhhcw261/index.html
===================================================

134 :名無しさん名無しさん:04/01/11 22:15
コンビニでのエロ本売りはいかんだろうな
あと少女漫画のエロはいいかげん規制せんといかんだろ

135 :名無しさん名無しさん:04/01/12 00:42
>>131
>●緊急指定は改定案に入った←これは問題だな
例の答申を見ると検閲担当の常設機関を作って、そこで指定という手続きえを取るようだ。
さらに追加される問題は
●警察官の立ち入り調査件の付与
だろう。

警官が検閲の尖兵になってやってくる可能性があるわけだ。
詳しくはリンク先参照。
傍聴に行った人のレポート有り。
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/648/1070439074/r350-r355


136 :名無しさん名無しさん:04/01/14 02:23
規制緩和に金融緩和
でも、表現の手段は規制ですか。

まぁ別になくなったらなくなったでかまわんのだが
まだ満足するほど漫画を楽しんでない人のためにはよくないな。
例えそれがエロであっても。

137 :名無しさん名無しさん:04/01/14 03:54
ナチ野郎キタ──(´д`)──!!! 正確には安楽死て言い方してたな。
生きてても可愛そうだから死なせてあげるという名目で。

ナチスには精神病患者や障害者をガス室で安楽死処分する断種法と言うのがあったとか。
なんでも健全で強力な国家を作るために国民を優良健全な者だけにするという発想らしい。

健全な青少年育成の為に有害な表現は規制し排除するというのにも同じ臭いを感じるなぁ。
昨今の日本でも近いうちにアニメの中の暴力的行動をする(精神のおかしい)主人公や、
乳の大きい(障害を持った)ヒロインは全員ガス室送りかもね。w


138 :名無しさん名無しさん:04/01/14 09:48
www

139 :名無しさん名無しさん:04/01/18 21:01
施行されるとベルセルクやハンターが読めなくなるのか
そりゃ大変だな



140 :名無しさん名無しさん:04/01/18 22:42
現状って反対派には不利な状況なのかよ

141 :名無しさん名無しさん:04/01/19 06:01
慎太郎に反対するのが間違い
しかもエロ漫画愛好家の反対なんて
世間の同情を得られるはずもなし


142 :名無しさん名無しさん:04/01/19 07:36
引っかからない漫画ってあんの?
スポーツ漫画とか?終わったけどヒカルの碁とかか?

143 :名無しさん名無しさん:04/01/19 15:58
>>142
ジャンプは武装練金、デスノート、
マガジンのエアギア、
サンデーの高橋しんの漫画(題名忘れた)
チャンピオンのアクメツは絶対拡張範囲で引っかかる気がする。

144 :名無しさん名無しさん:04/01/19 19:18
つーかバトル漫画全部駄目になるでしょ?

145 :名無しさん名無しさん:04/01/19 23:14
とうとうニューステで「4月にも施行」とかなんとか。

今日のニュースで出てた青年保護条例草案(だっけ?)、
ほぼ全ての娯楽関係者に大打撃だな。

まあ、ブルセラ規制だけはさっさと施行して欲しいがw

146 :名無しさん名無しさん:04/01/19 23:22
石原マンセー

147 :名無しさん名無しさん:04/01/22 02:28
唐沢俊一日記の14日のとこ読んでみそ。
ttp://www.tobunken.com/diary/diary.html

148 :名無しさん名無しさん:04/01/22 03:08
石原マンセー

149 :名無しさん名無しさん:04/01/23 23:46
昔のアニメの再放送見てると規制ゆるかったんだなとオモ。

150 :名無しさん名無しさん:04/01/24 03:49
出版社が東京から移転すりゃ問題なし

151 :名無しさん名無しさん:04/01/24 20:15
都条例改正の答申出てきたな。
ざっと読んだが包括指定、役人共の現場検閲も無いようだ。
そうとう顰蹙買ったんだろうな。
まあ、エロ漫画規制は強まりそうだが、とりあえず一般の青年・少年漫画なんかは
大丈夫みたいだ。
ただ密告制度みたいのがあるのがチト心配だが…。

今、都が意見募集してるから文句のある香具師は送ってみれば?
都民じゃなくてもOKみたいだし。
詳細はリンク先。

第25期東京都青少年問題協議会答申及び都民意見の募集について
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2004/01/40e1j400.htm

資料/東京都青少年問題協議会答申&意見募集
ttp://zirr.hp.infoseek.co.jp/020358.html

152 :名無しさん名無しさん:04/01/24 20:29
もしかしてここは反対派の集まり?

153 :名無しさん名無しさん:04/01/31 21:28
そりゃそうだろ。漫画家サイドで規制してもらってうれしいことなんかあるかい

154 :名無しさん名無しさん:04/02/02 22:42
サヨ漫画家必死だなw

155 :名無しさん名無しさん:04/02/02 23:32
なんか知らないけど必死なのはおまえだよage厨w


156 :名無しさん名無しさん:04/02/02 23:36
てめえの生活がかかってんだ。
ホームレスになりたくなきゃ、反対するのは当たり前。

ウヨサヨ論者にいわせりゃ、国に反対すれば何でもサヨみたいだなw
たばこ・酒税の税率upに反対した煙草・酒業界は全部サヨか?
年金支払い額のupに反対した経団連はサヨか?

頭悪すぎw

157 :名無しさん名無しさん:04/02/02 23:41
国じゃなくて都だろ

158 :名無しさん名無しさん:04/02/02 23:43
反対している文化人?が左翼なのは事実

159 :名無しさん名無しさん:04/02/03 00:27
ウヨサヨ厨が無知無能なのも事実

160 :名無しさん名無しさん:04/02/03 09:30
ウヨサヨ房がアホなんじゃなく、ウヨがアホってことだろう。

161 :名無しさん名無しさん:04/02/04 00:51
最近はエロ漫画野郎が表現の自由だとか言うわけか

162 :名無しさん名無しさん:04/02/04 14:59
言う

163 :名無しさん名無しさん:04/02/16 02:21
最近じゃなくても言う

164 :名無しさん名無しさん:04/02/16 16:45
254 :花と名無しさん :04/02/14 23:00 ID:???
テンプレでも作りますか。

<常識・良心を叫ぶヤシ>
根拠無しにこれが通用するのは相手が同じ物の考え方をしている場合だけです。
法律・憲法の存在意義です。

<論理の過程を無視して結論を否定しだすヤシ>
最初から理解する気がなかった可能性大。

<性癖を否定しだすヤシ>
好き嫌いで物を言ってないか確認。

<不確定事象を前提条件として論理構築するヤシ>
根拠を聞いてみましょう。

<「規制派は暇な主婦」「擁護派はロリヲタ」etc・・・>
理解する気がない可能性大。

<読者叩きに走るヤシ>
これでは少年少女の理解不足及び教育責任の放棄です。

<有害情報は百害あって一利無しと言い出すヤシ>
1●代理行為としてのポルノ
ttp://ayame.sakura.ne.jp/~hachipro/eromanga/3_01.html

<根拠無しに規制で良くなると言い出すヤシ>
佐藤裕彦都議(自民)の漫画規制論
ttp://zirr.hp.infoseek.co.jp/020128.html

<規制に教育効果があると言い出すヤシ>
規制は"反論を許さない"だけです。

165 :名無しさん名無しさん:04/02/16 17:20
仮に道徳的に善である人間と悪である人間に分けられるとしよう。
この場合でも、数だけで天秤にかけて悪い人間の嗜好にあった本を規制するというのは明らかに誤りなのである。
世界を見ても日本の自治体を見ても、"倫理基準"が高く規制が多い地域のほうが犯罪が多いのである。
このことからもこの条例の異常性が受け取れる。
人間は道徳的な部分だけで出来ていないと言うのは、理解を超えるものに嫌悪を催すことから分かるであろう。
破壊衝動や征服欲はスポーツで昇華できるしれないが、性欲というのはよほど特殊な性癖を持たない限りこれらでは昇華しきれないのである。
「現実に立ち向かうことのできる強者だけではない」という現実から逃げ出さないで欲しい。
そしてこれを通すのは自虐行為なのである。

166 :名無しさん名無しさん:04/02/16 23:06
<東京都>条例・規則
ttp://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/index9files/jyourei.htm

血迷ったか?

167 :名無しさん名無しさん:04/02/18 15:46
>>166
現行の都条例だね。
さーて、これがどう変わるか…。

168 :名無しさん名無しさん:04/02/19 23:22
反対派の隔離スレか

169 :名無しさん名無しさん:04/02/25 18:34
子供のように、無邪気に奇跡をしんじるのではなく
大人のように、ただ現実を受け入れるのではなく
この世に条例があるを知り規制物があるを知り絶望があるを知り
それでも、明日を夢見るのを諦めないこと

170 :名無しさん名無しさん:04/03/02 00:04
風船クラブのお兄ちゃんクラブはお咎め無し?

171 :集団レイプ等に被害を防ぐためのコピペ ◆SCrnCyevUM :04/03/03 02:14
スーパーフリーの集団レイプ事件は皆さん知っていると思うがその被害者の多さにはびっくりさせられる。
ここでは被害者にならないための方法について考えてみたいと思う。
その1
入学したばかりの4月5月は要注意
スーパーフリーの主犯である和田容疑者は「自分は4月のためにここに在籍している」といっている。
つまり新入生が大学の事情もわからないうちが一番レイプしやすい時期なのである。
入学したばかりの新入生は特にこの時期に注意してほしい。
具体的には最初のうちのの合コンやサークルの歓迎会では早い目に帰ったほうがよいのである。
そしてその分多くのサークルを見て回ったほうがよいのである。
輪姦の被害者のほとんどが一回目のコンパで三次会や四次会まで参加し、レイプされ人生をむちゃくちゃにされている。
何も入学したばかりでサークルを満喫する必要はないのである。
状況がわかってから徐々に楽しんでいけばよいのである。
大学生活は長いのだ。
4月5月は一つのサークルを深く見るよりはいろいろなところを浅く回ってどんなところが自分に合うか探す時期なのだ。
これだけでレイプ被害はかなり防げると思う。
このコピペがうざい人はブラウザの設定のNGワードに 「集団レイプ等に被害を防ぐためのコピペ◆SCrnCyevUM」 を登録してください。
(NGnameでもNGwordでも可)


172 :名無しさん名無しさん:04/03/19 12:20
・性差が正しく表現されているか ・役割分担が正しくされているか ・男性迫害的部分が無いか

◎ 設定

○責任ある立場には、常に男のキャラクターを就けること。
女のキャラクターを偉い立場に就けてはならない(男性萎縮に繋がるため)。
 女を偉い立場に就けて、男をその下で働かせる展開は避けること。
○腕力のある女を描いてはならない。
 戦闘に参加する女を描いてはならない。
 女の子は、弱さこそが可愛らしさである。
○母親を早死にさせてはならない。
 母親を早死にさせるのは、フェミニズム作品の常套手段。
 早死にするのが父親であれば、さほど悪くない(但し英雄的な死に方をさせること)。

◎ 言葉・単語

○フェミニズム的な単語・表現を使わない。
 ×「男性」「女性」などの、堅苦しい無機的な表現。
 ×「看護師」
 ○「看護婦」(役割分担の秩序により、男をこの職業に一切就けてはならない)
 ○「男」「女」「男の人」
 ◎「女の子」(女への最高の形容句として使用)
 △「女の人」(年上女はなるべく出さない方が良いので、なるべく不使用)
 △「男の子」(小さい子供に対してのみ使用。極力不使用)
○気取った横文字・カタカナ表記は、出来るだけ使わない。
例)オトコ オンナ
 極力日本語で表現する。
○隠語表記は「おち○ちん」「男根」「おま○まん」「われめ」など。
 ×「ペニス」等の、フェミ式横文字・カタカナ表記は極力使わない。
 ○おけけ
 ×ヘア、陰毛


173 :名無しさん名無しさん:04/03/19 12:21

◎ 内容

○男を常に強い立場で、女を常に弱い立場で描くこと。
○極力、男の主人公を能動的に行動させること。
 極力、ヒロインを受動的に行動させること。受け身であることは可愛らしさの重要条件。
○男が自虐的・自嘲的になる場面を設けてはならない。
○男を虐げる言葉・表現を、一切使用してはならない。
○男キャラが手玉に取られる展開を行ってはならない。
 男キャラは常に余裕のある、強い立場の状態で描くこと。
○ヒロインや良い役の女キャラに、二股をかけさせてはならない。
 悪役女が二股かけて最後に破滅する、という展開ならOK。
○女を結婚から遠ざけるような言葉・表現を用いてはならない。
 結婚は女の幸せである、と常に描くこと。
○争いをしている場面・ぎすぎすしている場面を描かない。
 上手く行っている場面の比率を増やす(手本を見せる)
○リアルの悪いところを、救い無く引用してはいけない。
 良い所を抽出し、より良い方向へ人々を啓蒙する。
○故意に体を傷つける描写を行わない(ピアスなど)。
 整形は悪として扱うこと。
○家庭崩壊に繋がりそうな内容のコンテンツを上映・放送してはならない。
 離婚を連想させる内容など固く禁ずる。
○終盤に、鬱展開やストーリーの起伏を入れない。
 作中の余計ないざこざは、中盤までに済ませておく。
 終盤はストーリーを安定させ、爽快感溢れるエンディングへ持っていく。
○恨みを捨てろ という論調を展開してはいけない。
 (時代劇の仇討ち等の場面にあるような)
 これは、視聴者を地味に骨抜きにして、精神を奴隷化させる効果がある。
 誰かを憎めない人間に、誰かを愛することは出来ない。
 恨みの力を失うと、愛の力も失われてしまう。


174 :釣られている気がするが:04/03/19 19:52
>>172-173

 正気か?

175 :名無しさん名無しさん:04/03/20 07:19
久々に目パチクリ石原はいいことしてるな
ロリコンは殲滅してやってください

176 :名無しさん名無しさん:04/03/22 01:37
カラスと一緒にお願いします

177 :名無しさん名無しさん:04/03/22 04:38
検閲は、これを禁止する。

憲法に書いてあるんですが。

178 :名無しさん名無しさん:04/03/22 19:55
少年・少女漫画の有害表現を規制しろ!
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1079003903/

179 :名無しさん名無しさん:04/03/23 07:23
行政府(国会、県議会、市議会)による検閲は違憲ですが、司法による
出版差し止めは合憲です。

ロリコンの欲望の自由よりも
少女が平穏に暮らせる社会が作れる規制を比較考量すれば
ロリコンに分はないのです。

それに局部モロだし社会より、塗りつぶされたエロ本社会の方が
想像力が掻き立てられて燃えるでしょう。
もしくはナマの彼女を作ろうと努力するでしょう。

180 :名無しさん名無しさん:04/03/23 22:25
つーかロリコンを収容所に隔離する法律を早くつくれよ

181 :名無しさん名無しさん:04/03/25 04:51
広い意味で文春

182 :名無しさん名無しさん:04/03/26 09:04
文春につづき新潮もヤバかったな

183 :名無しさん名無しさん:04/03/26 21:37
いくらなんでもロリコンと同類にされたらかわいそうだ

184 :名無しさん名無しさん:04/03/28 10:50
ゾーニングとか何とか言ってるけど
結局、書店で注意できる大人がいなくなったのが
問題なんだと思う

185 :名無しさん名無しさん:04/03/29 00:40
そんなもん昔からいねーよ

186 :名無しさん名無しさん:04/03/29 02:34
ロリコンじゃないから
規制に反対する理由がわかんねぇな

187 :名無しさん名無しさん:04/03/29 04:05
ロリとか関係ないんじゃ?

188 :名無しさん名無しさん:04/03/29 22:49
>>179
ロリコン漫画を規制したところで本当に犯罪が減るのかが疑問
むしろ増えるかもしれない。
局部モロを規制したら彼女を作ろうと努力するんだろ?
ロリコン漫画を規制したら小学生の彼女を、、、ってなったらどうすんだよ
普通のエロがなくなっても彼女欲しさにレイプする奴がでるかもね

ロリコンの考えはロリコンにしか分からないんだろうから、だれか科学的調査早くやれ
その上で規制するか開放するか早くしてくれ


189 :名無しさん名無しさん:04/03/30 01:30
普通のエロが問題視されてるわけだが?

190 :名無しさん名無しさん:04/03/30 03:02
ところで、オタが支持されてるとでも思ってる?


191 :名無しさん名無しさん:04/03/30 23:26
>ロリコン漫画を規制したところで本当に犯罪が減るのかが疑問むしろ増えるかもしれない。
(* ̄m ̄)プッ
そんな因果関係絶対に証明できねーよ
お前頭ヤバイぞ

192 :名無しさん名無しさん:04/03/31 00:40
>>191
増えたら「まだまだ規制が足りない!」
減ったら「規制したお陰だ!」
になる罠。

どこかで書いたような文だが。

193 :名無しさん名無しさん:04/03/31 12:31
>>191
性善説か性悪説かの違いだろ

194 :名無しさん名無しさん:04/03/31 19:16
おい、反対派。
賛成派は絶対こちらの言い分は聞かないからもうレスしないほうがいいぞ。

ちなみに俺も反対派だ。

195 :名無しさん名無しさん:04/04/05 01:11
ロリコンの言い分なんて誰が聞くんだよ
もうちょっと社会性を身につけたほうがいいかと

196 :名無しさん名無しさん:04/04/05 01:56
自分らの主張が、2chなら受け入れられると思ってるのが痛いね

197 :名無しさん名無しさん:04/04/05 01:57
ロリコンは関係ないっての。

198 :名無しさん名無しさん:04/04/05 15:09
だから構うなっての。
「聞かない」ことがわかったんだから、
他のロリコンが多い場所で好きなだけやれって。「

そこならアンチロリコンも怖くて入ってこれないだろ。

199 :名無しさん名無しさん:04/04/05 21:01
ロリだけの話じゃないって意味じゃねーの。
全般的な表現検閲・規制の話じゃろ。

200 :名無しさん名無しさん:04/04/18 00:33
ttp://www.starblvd.com/aoiryuyu/no2.html

201 :名無しさん名無しさん:04/04/21 02:20

東京都職員年収モデル  (行政職給料表(一)適用者)

    扶 養 家 族     例月給与×12ヶ月 期末手当 勤勉手当 年収
25歳係員 な  し        2,587,056円   724,808円 186,379円 3,498,243円
40歳係長 配偶者 小学生2人    5,540,448円 1,658,297円 422,155円 7,620,900円
45歳課長 配偶者 中学生2人    7,688,424円 2,358,054円 576,039円 10,622,517円
50歳部長 配偶者 中学生 高校生  9,119,520円 2,886,005円 705,010円 12,710,535円


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