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ネットで困ったこと相談所〓その37〓

1 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/01 13:09 ID:LOdFie/i
ネットで困ったことを相談するスレッドです。
お役立ち以外のURL張り付けは厳禁。

前スレ ネットで困ったこと相談所〓その36〓
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1074448416/

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書き込みのお約束>>2-4あたり
関連参考スレ>>3-5のあたり

476 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 00:27 ID:YWXNVfnU
>474
>正直装丁はあんまり読み手には気にしないと思う。
そうかな、コピー本だったらやっつけな装丁のものよりも
凝った装丁の方が後々まで大切にとっておこう、と思うよ。

>471
毎回凝った装丁で作ってるなら、471の固定の読者さんは
気にならないと思うよ。
相手方の方が急に凝った装丁のコピー本を作ったら
双方を購入してる人はむしろ、相手方の方を疑うと思うんだけどな。
それこそ上に書いたように、相手が普段コピー本作る時の装丁が
プリントアウトやコピーしたものをそのままただ表紙にしてる、
とかなら余計に。
475の言うように新しい装丁に変えてしまうのもいいんでないかな。
あんま気にしないでいつも通りがんがれ。

477 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 00:33 ID:q7JmqQwG
どーでもいいが「ネットで困ったこと」ではないような。

478 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 00:50 ID:k39vwG3i
>477
要するに470はその相手のサイトに
「デザインは470からお借りしました」という記述を
一刻も早く載せて欲しいんじゃないかな?
でも書いてくれそうな気配がないので、
メールとかでせっついた方がいいかと悩んでると。

479 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 00:57 ID:ultyq95M
いっそのこと「やっぱりあのデザイン使わないでー」とか
「私が出してからにしてもらって良い?」と素直に言うのは駄目かな。
で、もし相手が渋い顔をしたら、「デザインは470から」とサイトにも書いてもらうとか。

480 :470:04/03/18 01:16 ID:ZLh2fCRb
すみません、確かにネットで困った事じゃないですね…

お答え、ありがとうございます。
私の悩みは、>478さんの書いた通りです。
彼女とはゲストし合う程度に仲良くしているので、亀裂を作りたくないと思い
つい「いいよ」と言ってしまいました。

悩んでいる最中ですが、今回のデザインは諦める方向で行こうと思います。
また新しい作り方を考えます。まだ夏コミまで時間あるし!
彼女はいつもプリントアウトだけの本なんで、読者の誰かしらは私の考案だと気付いてくれるといいな…。
ありがとうございました。
スレ違いごめんなさい。

481 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 01:23 ID:g6Gk57s3
て言うか、わざわざ「現在製作中のコピー本のデザインは○○さんからお借りしました」
なんて、サイトで宣言させる必要あるの?
出来上がったコピー本中にそれが明記されてれば、
>470の出した条件はクリアされると思うんだが。

後はそのコピー本の販売開始時期の問題。
でも、その件に関してはなにも約束してなかったんだから、
向こうに先に出されちゃっても正直しょうがないよね。
だって、自分で「デザイン明記すれば使っていい」って許可しちゃったんだから。

以上から、悪いが>470が何にモニョってるのか、私には判らん。


482 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 01:29 ID:OztZcGYi
なんとなく後の祭なので次から気をつけるしかないと思う。
メール送ったところで終了。これ以上つついてもいいことない気がする。
470のモニョはちゃぶ台ひっくり返し系の派手なアクションと共に昇華させるとよい。

483 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 01:44 ID:Z21ppbzo
>481
この場合は、「許可」というよりむしろ「条件」かと。
「デザイン作者を『どこか』に明記すればいいよ」という条件を>470側は出したのに、
具体的に「じゃあサイト(or本の中)に書いておくね」といった返信をしないまま、相手は
すでに>470のOKが出たものとして作業に取り掛かっているということだよね。

こちらの条件に対する相手のリアクションの不透明さに、>470はモニョってるんだとオモ。

484 :470:04/03/18 01:53 ID:ZLh2fCRb
>481
いや、サイトにまで載せて貰いたいんじゃなく、
出来上がった本の片隅にでも…と言う意味で「書いてくれれば」とメールしたんです。
ただ、それまで頻繁にメールが来ていたのに、その件以来ぷっつりと連絡が来なくなったんで
(更に、取って付けたような言い訳っぽくてアレなんですが
近況の「新作鋭意制作中」には「今回の本はかなり頑張って素晴らしい本に」とも書いてあったんで…)
色々と悪い方向に思考が走ってしまいました。

スレ違いな上、長引いてすみません。
名無しに戻ります。

485 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 02:06 ID:t5RnqviO
>470
いっそ自分でサイト開いてその件日記にでも書いちゃえばいいじゃん。
痛いと思う人には勝手に思わせといてさ。

486 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 02:43 ID:RLY7YjSK
うん、嫌味にならないように
「次に作ろうと思っていた本の装丁メモを見て気に入ってもらったらしく、
○ちゃんが同じ装丁で作りたい、と言ってきてくれました。
自分の装丁案を気に入ってもらえて嬉しいです。
どんな本になるのか、今から楽しみです♪
私の本の完成はまだ先になりそうなので、○ちゃんに負けないように頑張るぞー!」
こんな感じで書いておけばいいんじゃないかと。

487 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 04:05 ID:lkhnrV02
相手の気が変わって、結局いつもの装丁になってた場合イ多度アップ。

488 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 05:28 ID:6NAsfThY
>470
多分、相手発行の本には470が発案という注意書きはあるだろうと思われるので、
ネット上の対策としては、日記に「今回は〜な装丁なんですよ〜」と書いては?
相手の発行よりは470の日記の方が早いだろうからわかってもらえるんじゃ?
相手が同じ装丁云々までは書かなければその後の問題もないだろうし。

489 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 05:30 ID:6NAsfThY
本については相手の本をチェックして、もし載っていなければ
問い詰めればいいかと。約束はしたんだし。

本発行前に聞くと、関係が悪化するかもしれないから、それまでは
装丁について日記に書いてこちらが先だと示す保険だけ掛けとけば
大丈夫じゃないかな?

490 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 06:39 ID:411yHOBK
>488-489
470がサイト作ることは決定事項なの?
ていうか、今からサイト作り始めたところで、
相手が本を発行するのに間に合うのかな。

491 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 09:42 ID:Ue5aAdVG
レンタル日記だけ借りてサイトの体裁はあとで整えてもいいし

492 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 09:57 ID:jyowlX/H
わざわざ保険かけるためにサイト開くのどうかと。
470の相手からの「わかった」ってメールを保存して
共通のお友達にさりげなく根回ししとけばいいんじゃないの?
(「今度の●ちゃんの装丁私のアイディアなんだ〜」とか)


493 :486:04/03/18 11:26 ID:Mbh/a+nx
こめん、サイト持ちでなかったんだね_| ̄|○
見逃してました(´・ω・`)

494 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 11:27 ID:8SYEGUYS
>>492
自分ならそれやられたら「うわ、うざい」と思ってしまうかも。

唯一無二、これは私しかできない装丁なんだyo! という事でもない限り
別に気にする事もないんじゃないか?
パッケージングにこだわる気持ちもわからないではないけど、結局中身だよな。

495 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 12:20 ID:JsYOoCX0
>494に同意。
著作権のある装丁とかオリジナルで他では絶対見ないと断言できる装丁ではないのなら、
アピールするほうがウザイと思う。
外見ばっかりアピールしてるのを見ると、中身は一体どうなんだという気分になるよ。
外見の力説より中身に力をいれて欲しいもんだ。

496 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 16:43 ID:k8sSgbjl
相手のサイトの掲示板にさりげなく装丁の話題を書き込めば良いのでは

497 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 18:40 ID:ueqRbeTd
>>496
自分もそれオモタ。
ただし、かなり文面考えて書き込まないと、
相手の常連から厨認定されてしまう諸刃の剣。

498 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 20:27 ID:k8sSgbjl
文面考えてみた。チョト無理があるな。
「久しぶりー!
(とりあえずあたりさわりの無い作品、日記に対しての感想)
そういえば、原稿の方はかどってる?
○○ちゃんはいつも速筆だよねー。ちょっと羨ましいな(笑)
そうそう、あの装丁、気に入って貰えたみたいで嬉かったよ!
前にも言ったけど、どっかに名前入れてくれれば自由に使って貰って構わないからね。
実際に使うとどんな感じになるのか楽しみ♪
じゃあまたね。原稿頑張ってー!」

つうか、なんかフレンドリすぎる?

499 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 20:30 ID:y+sV4gSS
>>498
>前にも言ったけど、どっかに名前入れてくれれば自由に使って貰って構わないからね。
>実際に使うとどんな感じになるのか楽しみ♪
この2行はいらないと思う。

500 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 22:11 ID:j0mLqciF
>>499
いや、相手の本を手にする人がすべてその掲示板の書き込みをみるとは
限らないし、>>470的には装丁パクタソの本を手にする人全員に
「それは自分の装丁なんだよウワァァァン」と知らせたいのであれば、
奥付部分にでも「装丁デザイン:>470」と入れて欲しいとこなんだろう。
(「装丁協力」でも「thanks!>470」でも、とにかくなんとでも)

501 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 23:09 ID:kQtWjmpD
牽制しすぎ。
厨な前歴があるならともかく、そうでもなくて
家に招く仲ならもっと角が立たない文章に
した方がいいとオモ

塚もう相談終わってるな

502 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 23:13 ID:Hhktkt/x
とっくに終わってる(相談者も引き上げてる)話を
いつまでもぐだぐだと。
しかも厨返しを必死になって薦めてる人たちは一体何がしたいんだか・・・

503 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 23:18 ID:y8H3wwQA
てか、人のデザインを「これ使いたい!使わせて!」と言える奴って
そうとうに神経が太いというか…
実際、どんなにイイ!と思ったって、「他人の考えた、その人の使用予定のデザイン」って時点で
自分は使ってはならんと諦めるがなあ…

ほんの少しだが、そのずうずうしさが羨ましい気もする…


504 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 23:32 ID:TcjNbC47
ssの元ネタを使わせてもらった事はあるけど。
たまたま行ったサイトのifネタ設定に萌えて、基本設定を借りてss書いた。
ネタ主様には後日、微妙にうかれたメールでご報告して暖かい許可を頂いた。
そのネタで本も作りたいので、今度また伺う予定

505 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 23:37 ID:TcjNbC47
ちなみに報告は書いたssを某所で公開した後。
相手は自分が言うより早くそれを読んで、既に知っていた。
設定は同じだけどその後の発展が物凄く違うので許容範囲だと思ってた。
自分が厨だったと最近気付いた。

506 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 23:38 ID:/ftlhmdD
相談させてください。
リンク許可制のナマモノサイトを運営しているのですが、
アク解で無断リンクを発見してしまいました。
しかも検索避けがなく、連絡用メアドもなく、アドレスを削っても駄目な相手。
日記でゴルァするとこっちがイタイ人と思われそうだし、
何かいい方法があったら教えてください。

ちゃんと無断リンクは駄目、検索避け必須って書いてんのに…
そんな香具師から「超お勧めサイト様」なんて紹介されてもうれしくないよママン。

507 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 23:43 ID:wdfr0Alp
そのアドレスからのリンクを弾く。
それが一番手っ取り早くかつ無難な手じゃないかとオモ

508 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/19 01:11 ID:lrIQr+sC
>>506
検索避けできてないサイトなら
そのリンクページの基礎アドレスでぐぐれ。
うまくいけばリンクについての案内ページとかが引っ掛かるし
そのサイトについての何らかの手がかりはつかめるとオモ。

509 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/19 09:30 ID:tqNRb+au
相談させて下さい。
同人誌を公開している有料会員制サイトからメールが来ました。
私の同人誌を公開する代わりにコンテンツ料、
紹介料が報酬として毎月支払われるということだそうです。
大して売れていない弱小サークルなので了解してもいいかな、
と思ったのですがやはりぁゃιぃでしょうか?
報酬もなぜか日本語サイトなのに$単位で書かれていたので少し不安です。


510 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/19 09:32 ID:tqNRb+au
訂正
×同人誌を公開している有料会員制サイトからメールが来ました
○個人の作った同人誌を集めて、その会員制サイトで有料会員に公開するサイト

511 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/19 10:26 ID:WvdxgTMo
>>509
 やめときんさい。
 あやしげな話と思ったら手を出さんのが一番よ。

512 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/19 11:51 ID:H9l73pBx
>>509

ぁ ゃ ι ぃ 。

旨い話に飛びつきたい気持ちはわかるが
『大して売れていない弱小サークル』の弱味につけこんだ商法くさい。
第一、契約するのなら自分の銀行口座や個人情報を
そのサイトの管理者に晒さねばならんのだろう。
代償の覚悟はあるのか?

513 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/19 12:28 ID:Zm23cuGE
>509
そのサイトが、有料会員制サイトとして問題無く稼動しているのなら
もしかしたら『報酬』はきちんと振り込まれるかもしれない。
評判は該当スレで一応確かめてみたら?

ただ、>512が言うように個人情報の行方については怪しい。
そういった有料サイトって大概、個人情報の横流しで二次収入を得ているものだし。
どうしても惹かれるのなら止めはしないが
被害者になってから泣いても遅いという事は頭に入れておけ。

514 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/19 12:29 ID:kDKwpgba
>509
とりあえず相手が何者なのか、過去の実績はどうなのか、
今まで迷惑をこうむってる人が居るのかいないのか、など
ググルなりなんなりして調査してみたら?

515 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/19 15:49 ID:X0kO/347
>>509
そもそも弱小サークルの同人誌をweb上で見るのに
わざわざコンテンツ料を払う奴がいるのかどうか…。

同人誌を買うよりは手軽かもしれないけど
支払いにまつわる色々を考えたら、自分は登録しようとは思えない。

もし稼働しても、大したお金は入ってこないと思うから
ハイリスクローリターンでは?

516 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/19 18:28 ID:Cp/D23SQ
冷静になれよ…どう考えたってアヤシイじゃん

517 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/19 20:08 ID:u4ug57j0
>509
やめとけ。
どうしてもやりたいなら、それなりに実績のある
日本のDL委託販売サイトに頼んだ方が良いよ。
手数料は高いが(40%とか取られる……)、
安心には替えられない。
大抵はピコでも受け付けてくれるから、信頼できそうな
ところを探してみれ。

518 :509:04/03/19 20:39 ID:tqNRb+au
レスありがとうございます。
そのサイトは新しく出来たとのことで、わざわざ自サイトのメールフォームから
送ってくれた(その手の宣伝は一括送信だと思っていた)ので何となく
ちゃんとした所かなと思ってしまいました。

皆様からのレスを読んで、もう一度そのサイトを見てみたのですが
矢張りちとぁゃιぃのでやめておきます。
有難う御座いました。

519 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/19 21:16 ID:HPB8c+u/
>>518
メルフォからでもDMは来る。
最近はメルフォしか置かないサイトが増えたから。

520 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/20 07:30 ID:sQBhx1Ar
うん、来る。
いちいち手作業でいれていかないといけないみたいだから、
数は少ないけど、うちみたいなピコにも来たよ。
ご丁寧に小説の作品名まで入れてくださってた。
コピペ丸分かりだっての。

521 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/20 17:31 ID:5+B25mQN
サイト名や作品名を適当に入れてフォームから送ると「あなただけ」感が出やすいしな。
よくある「あなただけ選ばれました」DMと一緒か。
丁寧に見える分、普通のスパムより悪質だ。気をつけれ。

522 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/21 15:09 ID:yfRYlAyL
私が困っているわけでもないのですが…ちょっと許しがたい事を発見してしまったので、
相談させて下さい。

私のサイトの、相互リンク先のサイト(管理人さんをAさんとします)が12月に閉鎖されました。
理由はネット落ちするから、とサイトのトップに書いてあったのですが
多分それに加えて、絵板に困ったちゃんが沸いた所為と思われます(Aさんの絵を
真似て描いて、Aさんに注意されたらその場では反省しているようでした)

先日うちのサイトの解析に、見慣れないアドレスから飛んできた形跡が残っていたので
行ってみると、リンク元はAさんのサイトの絵板でした。
(昔、私が書いた書き込みから飛んできたものと思われます)
私の書き込みは、閉鎖直前に書き込んだものだったのに、ログが7ページ目まで流れていたので「おかしい」と思って
最新のログを見てみたら、Aさんを罵倒するような絵+書き込みがびっしりと・・・。
上っ面で反省したように見せておいて、閉鎖されてから今までずっとその絵板に逆ギレ的書き込みを
続けていたようです。

Aさんはもうネット落ちされてしまったし連絡手段も無いのですが、それまでは仲良くさせて頂いてたので、
その厨が未だにAさんを恨んで書き込みしているのが何だか気持ち悪くなってしまいました。
出来る事なら絵板のレンタル元に連絡して、使われていない絵板ということで削除して貰いたいのですが
第三者がそんなことを要請しても応じてくれないかもしれない、とも思います。
こういう場合は放っておくのが一番なのでしょうか。
その厨は私のサイトにも時々書き込みに来るので、何だか嫌になってしまって・・・

長文ですみません。

523 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/21 15:13 ID:VxNezS+X
中傷ならばレンタル側も消してくれるんじゃないか?

524 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/21 15:14 ID:oyMR200u
>522
見なかった事に汁。脳内あぼん推奨。
厨がその『既に誰も見ていない掲示板』でストレス発散してるなら
もうそれで良いじゃないか。
下手にその掲示板を無くしてしまったら、
怒りのやり場が無くなった厨が、他のサイトに私怨をまき散らしに行く悪寒。

525 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/21 16:10 ID:9x/5CoDL
ネット落ちするのに、レンタルしていた絵板を処分(レンタルの解約)していかなかった人にも
責任の一端はあるわな

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