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ネットで困ったこと相談所〓その37〓

1 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/01 13:09 ID:LOdFie/i
ネットで困ったことを相談するスレッドです。
お役立ち以外のURL張り付けは厳禁。

前スレ ネットで困ったこと相談所〓その36〓
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1074448416/

ログ倉庫1→ttp://souko3.easter.ne.jp/
ログ倉庫2→ttp://apophy71.hp.infoseek.co.jp/top.html

書き込みのお約束>>2-4あたり
関連参考スレ>>3-5のあたり

2 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/01 13:10 ID:LOdFie/i
書き込みのお約束

【相談者】
ここは吐き捨てスレではありません。
相談内容をよく整理し、わかりやすい文を心がけてください。
感情的なもの、相手を晒したいだけのもの、同意してほしいだけのものは
嫌われる傾向にあります。
また既出の議論や話題のループ、全レスなども嫌われます。
最低限、過去レスは読みましょう。

【回答者】
深読み厳禁。
書いてあることからわかることだけで答えましょう。
何が書いてあるかわからない質問はスルーで。
また自分語りも
「自分の時は〜だったから〜すればいいのでは?」のような
回答に繋がる自分語り以外は控えましょう

マターリ、必要以上に絡まないようにね
誘導は>>2読め、で

3 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/01 13:11 ID:LOdFie/i
■関連参考スレ
■この書き込み、貴方ならどうレス入れる?同人板10
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1076038033/l50
■みんな一日のアクセス数ってどれくらいある?【15】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1073646453/l50
■嬉しい感想・嬉しくない感想15
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1072845861/l50
■ウェブリング&検索サイト管理人専用スレ 7
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1077112355/l50
■サイト運営に疲れた管理人の憩いの場@同人板45
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1076728331/l50

web制作管理@2ch掲示板
http://pc2.2ch.net/hp/
レンタルサーバ@2ch掲示板
http://pc2.2ch.net/hosting/


801板の姐さん達が作った管理人向けお役立ちサイト
ttp://kanri801.nce.buttobi.net/
ttp://www.ii-park.net/~nanashi/linksitetech.html


4 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/01 13:21 ID:+yUNp5h4
4!

5 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/01 13:34 ID:qV2UWJMw
5?乙ー

6 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/01 13:41 ID:F8Wz9UyG
6!乙ー。

7 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/01 14:57 ID:KjI8/noR
乙華麗。
即死防止パピコ

8 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/01 15:09 ID:MVTlgU2l
乙です

9 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/01 15:56 ID:V8WxfzVy
乙カレー

10 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/01 17:54 ID:imddL5A4
10さんずさー

11 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/01 18:06 ID:uUG7Ciry
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     .|  それでは、お困りの方はどうぞご相談ください。
      \
        ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ...| ̄ ̄ |
   /:::|  ___|       ∧∧    ∧∧
  /::::_|___|_    ( 。_。).  ( 。_。)
  ||:::::::( ゚∀゚ )     /<▽>  /<▽>
  ||::/ <ヽ∞/>\   |::::::;;;;::/  |::::::;;;;::/
  ||::|   <ヽ/>.- |  |:と),__」   |:と),__」
_..||::|   o  o ...|_ξ .|::::::::|    .|::::::::|
\  \__(久)__/_\:::::::|    |:::::::|
.||.i\        、__ノフ \:|    |:::::::|
.||ヽ .i\ _ __ ____ __ _.\   |::::::|
.|| ゙ヽ i    ハ i ハ i ハ i ハ |  し'_つ
.||   ゙|i〜^~^〜^~^〜^~^〜|i~
   ...||    

12 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/01 21:35 ID:Yrb6bQzM
度々すいません。前スレ827です。

何かおととい辺りから、知らないフリメアドレス数種からのメール(内容は
「氏ね」とか「ウザイ」等々)が続々届いております……
ほぼ漏れなく貼付ファイルが付いてますが開封はしてません。

…どうやら例のサイトの厨と常連連中が送って来てるっぽいです…
(ヘッダ見る限り数人で送ってきています)

掲示板に書き込みする際にメルアドを残してしまった為
それを見て送ってきたものと思われます。
これは…なんというか、プロパイダに通報とかすべきですかね。やっぱ。

 _| ̄|○||||| ニポーンノ ミライハ オオオー オオオー

13 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/01 21:39 ID:Kqt8PB+b
>18
送られたメールをヘッダーつきで全部プロバに通報してやれ!

14 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/01 21:59 ID:UcLDeDbz
>12
そこまで来たら遠慮や手加減はいらないと思う。
立派な嫌がらせだ。通報推奨。ガンガレ!

15 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/01 22:30 ID:vrUa2o4m
相談させてください。
ネタではなく真剣な悩みなんですが…。

馬鹿を放置するにはどうすればいいのでしょうか?

常駐スレなどにわくと、腹が立って腹が立って仕事にも集中できません。
みなさんそういう香具師をどうやって心の中からスルーしていますか?

16 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/01 22:32 ID:a02drHRH
>15
ネット切断

17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/01 22:42 ID:W8WLpdmt
馬鹿のために自分の時間使って悩むなぞもったいなさすぎる。
まずはあなたの認識の中から、2chの優先順位を落としてみてはいかがでしょう?

18 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/01 22:54 ID:2dpECmmE
>15
気持ちは痛いほどわかるよ。
私の常駐スレも思い出したように湧いて来る。
まずは他ネタ振ってみる。(住人達がくいつくようなの)
それでもダメなら3日我慢して覗かない。

19 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/01 22:58 ID:MVTlgU2l
>15
専ブラであぼーん。

20 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/01 22:59 ID:/cCqAP5+
>15
ブラウザか脳内であぼーんできないなら
そのスレごと削除して無視
なんも困りません

21 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/01 23:05 ID:9NYxThHi
前スレの最後、ちょっぴりイイ話になってるね。

22 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/01 23:15 ID:6lIH34ux
>21
って、山崎か?(w
あれはワロタ

23 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/02 00:07 ID:uTxVMNH0
>>15
痛いヤシを発見したら、
「ああ、可愛そうに。この程度の脳の働きしかないなんて」
と哀れむ&見下すと、精神衛生上良い。そしてスルー。
叩いてくるような奴は、ボキャの無さを笑うと良い。
鼻で笑うともっと良い。そしてスルー。
荒らしは暇人だなぁと感心した後で。さっくっとあぼ〜ん。
記憶もあぼ〜ん。そしてスルー。

この脳内対応は、下手すると己の性格が歪むという諸刃の剣
素人(r



24 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/02 01:02 ID:B7WlP63C
>>23
たまにそれを口に出しちゃってよけい油注ぐ人もいるけどね。
沈黙は金なり。

微妙なヤシは一律に心の中の山崎渉あたりと同じ箱に入れる。平穏。

25 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/02 14:40 ID:lGsCQoos
>沈黙は金なり。
良い言葉だ。
まさしくその通りだよな。

26 :15:04/03/02 19:30 ID:vkbx6Xwk
皆さん、色々と助言ありがとうございました。

確かに自分の時間を浪費してまで怒ったり悩んだりするのは
もったいないとしかいえませんね。
なんだか煮詰まっていたのが軽くなりました。
特に>>24の「沈黙は金なり」「心の中の山崎渉あたりと同じ箱に入れる」
という言葉は納得しました。
キレそうになった時は思い出して噛み締めてみたいと思います。

27 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/02 21:13 ID:IBqCQidu
相談させて下さい。
私は某大型ジャンルで、サーチにも30も満たない超マイナーカプ
(他カプは平均400越え)を扱っている者です。オフもやってます。
その狭い中、同カプのAという管理人さんがうちの影響を受けてるみたいで・・。
クリスマストップに受けキャラの特殊絵(ナースなど)を描けば後日ナーストップに、
日記で受けに愛称を付ければ(ボブ→ボビィタンなど)彼女も「ボビィタンが〜」、
その後Aさんの出した同カプの新刊はノリや全体的な流れが一緒。
(例えば○×△の新婚本でコメディなど。発行は私が先です)
それだけなら自意識過剰だ、もし影響されていても好きだと思ってくれていると
マイナーカプ同士ですしサイトも楽しくROMってました。友達にもなれればなあと。
ですが先日、そのAさんはうちのサイトにコッソリンクしてくれていたのですが
そのリンクがいきなり切られていました。

何もした覚えがないので何でリンクを切られてしまったのか解かりません。
何かしたと言えば前出の新婚本(仮)を買ったくらいです。
Aさんとは今度あるオンリーで隣配置になってしまったのですが、どういう態度を取れば
いいでしょうか。本も買いたいのですが買うのはやめたほうがいいのでしょうか。

28 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/02 21:23 ID:Wnja+g18
自分で買いにくいなら友達にでも買ってもらう。
隣なんだし挨拶だけはきっちりしておけばいい。

こっちからリンクしたのに27さんが相互してくれないし…。
と向こうが思ったくらいの単純な理由だと思う。

リンク切られて気になる気持ちは分かるけど
コッソリ貼ったリンクを剥がすのは向こうの自由では?

29 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/02 21:47 ID:s5+45AW4
意識しすぎ。

30 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/02 21:49 ID:9Bl9cFF0
>そのAさんはうちのサイトにコッソリンクしてくれていたのですが
>そのリンクがいきなり切られていました。
>何もした覚えがないので何でリンクを切られてしまったのか解かりません。

なんとなくリンク貼ってなんとなくリンク切る人はいる。漏れがそうだ。

たくさんリンク貼るとそれぞれへの思い入れが
小さくなるような気がするから厳選したいかもしれない。
(なら初めから貼るなという気がするが)

と書いてたが
やはりその新婚本(狩)のことで気まずくなったのだろうか

31 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/02 22:33 ID:WbNgp8Ro
隣の配置になってどういう態度をとればよいかという相談ですので

1.何事もないかのように挨拶し話をする

2.無視

3.私たち考えることが似てますよね?とか、どうしてリンク切ったんですかとズバリ訊く

>>27が実行できそうなことを選ぶしかないと思うですよ。
それがいいことか悪いことか、割り切れるか割り切れないかを別にして。

32 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/02 22:58 ID:WbNgp8Ro
ごめん、まだ選択肢はあるか

4.イベント前にAさんのサイトBBS(あるなら)に挨拶書き込むとかメールしてみる。
  「今度お隣になりますね、よろしくお願いします」とか。

33 :27:04/03/02 23:09 ID:IBqCQidu
ありがとうございます。やっぱり意識しすぎですね・・
>31さんの1でいきたいと思います。
ただ、今日のAさんの日記に「オンリーは売り子だけでAは行けないかも・・」
と書かれてあったので、杞憂に終わりそうな気もします。

34 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/02 23:19 ID:kwxZQI5k
もしかしたら
無意識に似てしまっているのにようやく気づいて
申し訳ないのでリンク切ったり
イベント欠席するのかもなー

35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/02 23:41 ID:zxYVgMB6
てか誰かに「27のパクリですか?」とか聞かれたとかな
(そんな狭い世界なら・・・)

36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/03 01:44 ID:BqaibP4O
>27 も満更でもないんなら、
そっちからリンク貼って、相手サイトに挨拶に行くのはどうか。
「次のイベントで隣ですね、宜しくお願いします。
 ところでリンク貼らせて頂きました、ご迷惑でなかったら〜」みたいな感じで。
リンクを切られたのは気付いてない振りで良いかと。

37 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/03 05:49 ID:hLim1cdg

申告してないコッソリンクをそんな重大に受け止めないで欲しい。

38 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/03 06:40 ID:Vd8GJdve
いや、こっそリンクだけならこんなに気にしなかったと思われ

39 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/03 07:22 ID:ckRkjOJZ
すいません、相談させて下さい。
この間のイベントで本を頂いたサークルさんに、
(AさんとBさんの二人サークル。その時はAさんしかスペにいなかった)
本有難う御座いました、面白かったですという内容をAさん宛てにメールしました。
Bさんの原稿も大好きなのですが、Bさんとは知り合いではなく、直接交流があったのはAさんだけだったので、
AさんBさんの合同誌だったのですがAさんへの感想だけを書きました。
そこまでは良かったのですが、メールを出して数日後ふとそこのHPを見てみると、
メールアドレスがBさんのものだという事が判明したのです。
HPにはメール(ここにmail toリンク)、
諸注意ページにはメールはここにどうぞと書いてあるだけでどちらのメールアドレスかは記載されていません。
何故解ったかというと、メルアドがBさんのHNだったからです…
そのサイトの管理はBさんがされていたようで…
Aさんのアドレスは掲示板のレスにひっそりと載っている程度でした。
慌ててお詫びメールを送ろうかと思ったのですが、どう書いていいのか解りません。
メールを書く以外にも何かいい案があればご教授下さい…


40 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/03 07:49 ID:CCiEjxSl
このまま素直にいきさつを書いて、あとお詫びとBさんへの感想も書いてメールすればいいんでないの?

41 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/03 07:52 ID:ndLWV8vy
分かりにくくメアドを記載した管理人側が悪い
おまえは何も悪くない
気づかないふりを通した方がいいのでは?

42 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/03 09:00 ID:1cN+CxdF
>39
40に同意。
単なるちょっとした間違いなんだから、そんなに気に病む必要は無いと思われ。
「Aさんに本を頂いたので、お礼のメールをお送りしたのですが
知らずにBさん宛てに送ってしまいました」ってだけの事でしょ?
今後も気持ちよく付き合いたいと思うなら一言送るだけで気分よくなるんじゃないの。

43 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/03 09:07 ID:Vd8GJdve
イマイチ飲み込めないんだけど、
最初にメール送ったメアドとHPに載ってたメアドって一緒で、
BさんはPNとHNが違う…って事?
最初のメアドは本に載ってたのかな。

44 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/03 10:00 ID:tZTZgyEZ
>39
>諸注意ページにはメールはここにどうぞと書いてあるだけで
>どちらのメールアドレスかは記載されていません。

それなら、どちら宛のメールを送ってもいいんじゃない?
別々のアドレスを敢えて書かずに、共同アドレスみたいにしてるとか。
掲示板に載せるメアドって、スパムが来るからフリーのアドレスを
適当に使い捨てしてる人もいるよ。そういうアドレスに送って届かなかったことある。

45 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/03 10:12 ID:70VJtLPz
あなたがAの知人で文面にAさんへ と書いてあれば、共同サイトの
管理人だしBさんもさほど気にしないんじゃない?
交流があったAさんのメールを知らなかった事情がよくわからないけど
今気づいて気になってるならフォローしといたほうがいいと思う。
Bさんのも好きということなんでBさんにも感想を送ってみては?
その折にメルアドの事を気づいたんだけど、という感じで
>42のような事書いてフォローしとくとか。

46 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/03 10:12 ID:EAuS2mY6
>>39
ちょっと確認したいんだけど、そのHPはサークル名で運営してる物であって
Bさん管理の所にAさんがたまに遊びに来てるとか言うのではないんだよね?
んで、そのBさんからの返信メールに
「自分はAじゃないです。Aへの感想ならこちらへ送ってあげて下さい」とかそういう内容は無くて
普通にお礼と、あくまで差出人の名前としてだけBさんの名前があったんだよね?
だとしたら、いちいち堅苦しい訂正メールを出すと
Bさんは「私には読まれたくなかったのかしら…悪い事をしたわ」と思う危険もある。

サークル用サイトで、管理をしてるのがBさんって事なら
サークルのWeb用担当者(代表者)であるBさんに感想を送付したと考えてみたら?
お客様窓口と言ったら言い方が悪いけれど、「A宛はこっち、B宛はこっち」と書かれてないなら
そこまで深く考える必要は無いと思う。

47 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/03 16:24 ID:Kl7LXGro
漏れは二人でサイト開いてる人間ですがメール窓口は一つにしてるよ。
「どちらか一方にあてたものなら「○○さんへ」と件名に入れてください」と注意書きしてる。
運営してる方もそんなに気にしてないと思うよー。

上でも出てるけど、素直に事情を話して謝ればゴタゴタにはならないのでは。
その時にBさん個人への謝罪と感想も書いておけばよりイイ感じ。

48 :39:04/03/03 17:52 ID:ckRkjOJZ
解り難い書き方をしてしまったようで御免なさい。
Aさんとは他のサークルさんに紹介して頂き、
偶然お相手が私の書いた物を好きだと言って下さり本を頂いただけの関係です。
自分は本も出していないのでせめてお礼メールだけでも、
と思ってサークルさんのHPを見てそこからメールを出した次第です。
ちなみにAさんからもBさんからもまだ返信はありません。
やはり気になるので、皆さんの言われる通り謝罪と感想を書いたメールを出そうと思います。
相談したお陰で少し気が楽になりました。
回答して下さった皆様、本当に有難う御座いました。


49 :39:04/03/03 18:40 ID:ckRkjOJZ
訂正
×自分は本も出していないので
○自分は本も出していないのでお返し出来ず

失礼しました_| ̄|○ 

50 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/04 00:34 ID:3/VF9801
相談させて下さい。

とある相互リンク先のサイトさんが、2chで昔から有名なイタタだったらしい
という事を先日知りました。
私は向こうのサイトの管理人さんを悪い人だとは思わないし、好きなの
ですが、友人から「リンク切った方がいい、相互リンクしたままだと
そいつの取り巻きに見られてあんたも叩かれるよ」と言われ、迷っています。

皆さんならどうしますか?

51 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/04 00:41 ID:y0XQA+bZ
>50
実害がない限りは切らないで
普通に慎重にお付合いしたいところ

52 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/04 00:48 ID:4x8U16GJ
>50
放置汁。
2ちゃんでイタタだと認定されて専用スレまで立てられても、
リンクしているからという理由だけで、リンク先まで叩くことは少ないよ。
リンク先の管理人本人に痛い要素がなければ被害を受ける事は殆どない。
50のサイトに痛い要素がないなら、そのままスルーしる。
病気自慢日記、メンヘラ宣言、毒舌、セクース報告などのイタタな要素がないか
自分のサイトを見直してみて、問題がないなら知らなかったことにしといたら?
50自身はその人のこと好きなんでしょ?

53 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/04 01:04 ID:ES4+c0m8
>50
自分も放置というかスルー推奨。
2chでは有名なイタタだったけど、実際オフでおつきあいしてみたら
全然変な所もなくまともだった人を知ってる。

まぁ最初は多少慎重に、自分の嗅覚を信じてやってけばいいと思うよ。

54 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/04 02:47 ID:kKJwLfiI
>50
すぐにリンク外したら、
タイミングによっては2ch見て外したと思われてしまうかもしれないしね。
それで逆に注目されたり、リンク先の管理人に逆恨みされるような事も
もしかしたら有るかもしれないし。

自分が嫌だと思わないのならそのままにしておけば良し。
今後やっぱりマズいと思い切る事にしたのなら
いわゆる「リンクページの整理・改装」ネタで切断すれば無問題。

55 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/04 05:34 ID:ySof/JCT
>50
イタタ扱いは私怨の可能性も多いぞ(・∀・)

その管理人さんがサクル叩きや噂好きなど、「人間性のイタタ」として有名なら
私怨の場合や若くて厨だった頃の話ってこともある
真実はあなただったらわかる筈(実際に噂などしてるかどうかで判断しる)
もし日記が痛い、パクリ、ぼったくりなど「行動のイタタ」として有名なら…
私だったらそんな人とは付き合わないな…(;´Д`)

56 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/04 07:08 ID:wimKFtw+
>50
痛サイトにリンクしてるって理由だけでは痛認定なんぞされないから安心汁。
私怨ではなくホントにイタタだった場合でも
「あのサイトにリンクしてるなんて嗅覚鈍い香具師だなあ」
と思われるくらいで、荒らされるなんてことは無いよ。

ただ、某物体の儲みたいに
「検証サイトの存在を知るまでは痛管だと思ってなかった」
なんてケースもあるので
リンク切れって言ってきた友人から痛情報を収集すればイイんでないか?
その結果、「相互リンク先管理人は悪くない」と思えばそのままスルー推奨。

57 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/04 09:57 ID:hLQjpZjE
>50
自分なら、できるだけ客観的な情報を集めてから判断するよ。
友人の言うことを鵜呑みにもしないし、自分の主観だけで決める事もしない。
ソースの無いただの噂は疑ってかかる。
その上で、スルーなり即リンクを切るなりするよ。
50は自分の主観から一歩引いたところから相手サイトを見直した方がいいね。

58 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/04 13:49 ID:nO8fp+9r
>50
友達に「あのコって昔からチョー嫌われてんだよ」といわれて
付き合いやめるようなもんでは?
自分で考えられないなら付き合いやめたほうが相互リンク先の人にもいいと思う。

59 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/04 16:16 ID:s6ETWP2o
>>50
どーでもいいけどIDがステキ゚+。(・∀・)゚+。゚

60 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/04 19:07 ID:1NKNaiWl
本当だ。某板なら神だな。

61 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/04 19:15 ID:zKvtRObk
質問させてください。
2chでイタタ認定されたら、ホントにイタタな人なんですか?
イタタな人をヲチャしている人のほうがイタターな人バッカリって事はないの?

62 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/04 19:26 ID:sPfjItk+
>61
藻舞さんはちょっと上の書き込みも見てないのかと小一時間(ry


63 :50:04/03/04 19:32 ID:NyI7mjKi
50です。あ、ホントだIDが…(笑)

相手のサイトさんとの付き合いはもう1年以上になりまして、オフでも
付き合いのある人なんです。
何処も悪い人だとは思わないのですが、単独スレ?では昔何をしたとか
今でもイタイとか散々な言われようで、ひょっとして痛いと思わない私も
痛いのかな?と思ってちょっと心配だったんです。
現時点では実害もありませんし、リンクも続けようと思っています。
回答ありがとうございました。

64 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/04 20:12 ID:WuW1krkj
質問です。
ナマモノ・半ナマ同人で、画像置き場として和塩を使うのはOKなんでしょうか?
テキスト類は一切なく、画像のみ置いているという状態のことなんですが…。


65 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/04 20:18 ID:DgDmrV+V
番地制の塩はもう新規登録できないけど…。
それはさておき、どちらの和塩使うにしても
まずは規約を良く読みなされ。

66 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/04 20:19 ID:r58uyKn4
>64
それは和ジオの規約に引っかかるんじゃないか?

67 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/04 20:52 ID:xNzQJEip
和塩に限らず、無料スペースは普通画像置き場にできないよ。
一応聞くけど、やふのプロバ鯖を画像置き場に使ってる人がいるから聞いてみた、
んじゃないよね?

68 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/04 20:58 ID:QnoyZ/8+
みんな優しいなぁ。私だったら規約も読めない厨はカエレと言ってしまいそうだ。

無料鯖に画像を置きたい理由が分からん。鯖の容量が足りないからか?
無料鯖は落ちやすいから、画像だけ表示されない恥ずかしい状態になるだけなんだが。

69 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/04 21:26 ID:j6KfivzZ
>>65
しばらく行ってなかったから知らなかったよ…>和塩登録終了
新塩出来た時点で、いずれその日がやってくるだろうと思ってたけど。

>>64
個人的には>>68に禿同だが、敢えて塩に画像を置きたいなら、
塩にも表示させてることが条件なんじゃなかったっけ?indexからリンクが辿れないものはアウト。
ただ新塩の場合、広告体系が違うから、画像を他所に呼び出し出来るのかは未確認。

70 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/04 21:30 ID:NJM9/7/X
そもそも塩から画像だけの呼出しってできたっけか?

71 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/04 21:31 ID:j6KfivzZ
あ、追加。
著作権、肖像権に引っかかるような画像は、塩には置けないよ。
「ナマモノ・半ナマ同人」はビミョーなとこだな。やめた方がいい。


72 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/04 21:35 ID:0lIQ45Co
流れを切って申し訳ないんですが、ちょっとした相談です。
比較的新しいジャンルでサイトを持っているのですが、最近ちょっと気になる閲覧者が居ます。

掲示板等一切つけていないので、リンクミスなどの連絡先としてメールフォームを付けているんですが
そこから毎日扱っているキャラについて一言を送ってくる人が居ます。
サイトの感想などではなく、サイトの構成(リンクミス等)に対する事柄でもなく、
(キャラ名)萌!(カプ)萌!とか、そんな内容です。
フォームの仕様で相手のIP/UAが見えているので毎日同じ人だと判っているんですが、
その時点では別に気にも留めていませんでした。
ですが、最近になって変なメールを送ってくるようになりました。
前日に萌だと送ってきていたキャラは○○(原作中の地名)で惨殺されたとか、そんな内容です。
あんまり何日も続くのでメールフォームのページだけアク禁をかけたんですが、
3日置いた今日になってまた同じキャラに対する萌だけを訴える一言が届きました。
IPは違いましたが、あまり見たことの無いUAが一致、バイダも同じ国です。
同一人物だと思うんですが、どう対応していいのか迷っています。
気味が悪いのでできれば放置はしたくないです。ご助言お願いします。

73 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/04 21:35 ID:j6KfivzZ
リロードしたら…連続スマソ。
>>70
新塩は不明だが旧塩は可能。
一時期、リア工が作った鮎系アイコン掲示板の写真画像置き場に
ガンガン使われてたの見たことあるよw。ガンガンあぼーんされてたが。

74 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/04 21:36 ID:QnoyZ/8+
>72
バイダで弾くことはできないの?

75 :72:04/03/04 21:39 ID:0lIQ45Co
ごめんなさい、変な書き方してしまいました。
IP、バイダは変わってるんですが、国籍とUAが一致している、の間違いです。

76 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/04 21:46 ID:QnoyZ/8+
IP、バイダが違うのなら、本当にその人と断定できるの?
…と言いたいところだけど、多分同一人物だろうね。
バイダに通報という手もあるけど、またバイダを替えてやってくる可能性が高いし、
一時的にメルフォを撤去。フリーのメルアドを取得してテキストでサイトに置いて、
そいつからのだけ受信拒否というのはどうだろう。

77 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/04 21:53 ID:j48DcWok
>72
国籍ではじくとか

78 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/04 22:31 ID:WnENGxCK
>68
無料鯖に画像を置く理由
レンタル日記とかで、自分のホムペ作らずに塩に壁紙置いてたりするの、
時々見かけるよ。裏日記で自サイトに置けないのかもしれないけど。

79 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/04 22:38 ID:QnoyZ/8+
無料鯖を画像倉庫に使うことが規約違反。
無料鯖は無料で鯖スペースを提供する替わりにサイトに広告を乗せるから、
広告を載せられない画像のみを利用するためには借りれない。
78が時々見てるのは規約違反か、画像倉庫オケな鯖を使ってるかのどちらか。

つかそんな理由しかないんだね。<無料鯖

80 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/04 22:41 ID:DgDmrV+V
レンタルの画像倉庫も探せばあるんだけどね。
ちなみに新しい塩は外部からの画像呼び出しは出来ないよ。

81 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/04 22:44 ID:lGGCCU46
相談いいでしょうか。
まだ「困った」といえる段階ではないかもしれませんが、、

昔やっていたサイトで粘着な人(A)がいたので
ジャンル変えを理由にこちらからフェードアウトしました。
そして今、場所やジャンルやサイトの雰囲気、ハンドルやメアドや口調も変えて
別人になったつもりで別のサイトをやっているのですが
友人から、Aが私の誕生日と同じ誕生日の人のサイトをさがしては
絨毯爆撃をしているという話をききました。
「以前、○○という名前で▲▲のサイトをやっていなかったか?」ということを
書きこんでいるそうです。
書きこみの口調には問題はないようです。

前のサイトには誕生日はのせていましたが、今はのせていません。
それと、カットアウト&ジャンル変えの時には告知せず
その友人を含むジャンル話以外の部分でも親しくてこれからも親しくしたい人だけに
根回しをした上で教えただけなので
Aが今のサイトに辿りつくことはまずないと思うし
しらをきりとおすこともできるんじゃないかと思うのですが
気になるので、他に注意すべきことやできることがあったら
アドバイスお願いします。

82 :72:04/03/04 23:29 ID:0lIQ45Co
ご助言有難うございます。

>76さんのおっしゃるとおり、確実に同一人物という確証がなくてちょっと迷っていたんですが
解析を照合したらやはり嫌がらせ目的のようなので(不審な点が多数あり。)弾こうと思います。
けれど、国籍で弾こうにも.comなどの判りやすいバイダーではないので
UAで弾こうと思うんですが、サファリを利用している方って沢山いらっしゃるでしょうか?
解析つけてらっしゃる方いらっしゃったら教えてくださるとあり難いです。

83 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/05 00:24 ID:gV2cnDfl
>>82
サファリは林檎純正ブラウザですし、それなりに使ってる人がいるかもしれません。
しかし、マカーのアクセス自体全体の5%程度なので(いくつかサイトを持って
ますが平均してその程度になります)それをどうとるかは72さん次第というか……。
マカーのひとりとしては、サファリではじかれるのは寂しいですけどね。

84 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/05 00:28 ID:kbflRDu4
>82
自分のところは2〜3%くらい。
しかし自分自身がsafariユーザーな罠(⊃д`)
でもUAで弾くのは無意味な気がしないでもない。
ブザウザ変えられたら終わりだし。

かといって他の案も浮かばないんだけどね…。

85 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/05 00:44 ID:9fq2ArbU
探検隊って海外とか行くとモジバケひどくないですか?
がんばって探検隊使ってみたけど、購読(自動巡回)もできないし
IEに戻しました…友人も同様です。
なので林檎使いの中でも探検隊のユーザーは多くないかも。
ブラウザ変えられたらお終いってのは同意。


86 :82:04/03/05 01:13 ID:sI9Ae/D3
何度もすみません。レス有難うございます
サファリのユーザーさんもやはりいらっしゃるんですね・・・。
サイト自体が小さいのであまり弾くことはしたくないので、
とりあえず耐えられる限界まではメールを送ってきたIPを弾いて行こうと思います。

ご意見戴いてとても助かりました。有難うございます。
また何かあったらよろしくお願いします

87 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/05 01:35 ID:98CsD8Jq
>サファリ
文字化けは国内の方が酷い気がする。
もっともそうなったら、表示>テキストエンコーディング で、即解消出来る。
自分的には巡回がないのだけが問題かなぁ

88 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/05 01:57 ID:OH/3WOJf
>85
探検隊ってsafariだよね?
ちょっと紛らわしいような。最初explorerかと思った。

89 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/05 02:05 ID:gw27aGz4
相談させて下さい。

先日、サイトを作成したのである無料鯖のスペースを
レンタルしました。 インデックスにアクセス解析を
つけたので見てみると、まだオープンをしていないのに
色々な所からアクセスがありました。
リンク元を辿ってみると、男性の写真付きプロフィールを
載せたページ、同盟のリング、個人サイトさんのリンク集、
ttp://ime.nu/(うちのサイトアド)など、様々なところから
アクセスされているようでした。

調べてみると、私が借りたアドレスは先程書いた写真付き
プロフページを公開していた男性が、前に使っていた
サイトアドレスだったようです。
このままこのアドレスでサイトをオープンさせようかとも
思っているのですが、見知らぬ男性と関わりがあると
思われたくないですし、気持ちが悪いのでどう対処すべきか
悩んでいます。
皆様のご意見をお聞かせ頂けると嬉しいです。



90 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/05 02:11 ID:SQhRCtXj
>>89
オープンしてないならとっとと鯖移転しる。
そんな面倒な場所借りちまって、後々どうする気なんだ。
無料鯖なんかいくらでもあるんだから迷う事は無い。
今すぐ解約。そして新鯖では誰も付けないような変わった垢名つけれ。

91 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/05 02:13 ID:h2FHp5ic
>89
悪いことは言わない、違う鯖にした方がいい。
無料鯖だって今やいいところ沢山あるんだし。
それとも前誰かが使ってたアカウントを再利用って結構普通なのだろうか(自分はそういう経験が無い)
とにかく人が使ってなさそうなアカウント取った方がいいとは思うよ。
そのままそこでサイト開くとしても、
サイト上でその見知らぬ人とは無関係だとか色々説明するのも大変だろうし。

92 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/05 02:15 ID:h2FHp5ic
リロしてなかった、スマソ。

93 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/05 02:49 ID:BCVm0FOn
>>89
その無料鯖が和塩なら良くあることだから
そんなに気にしなくてもわかってくれる人は多いと思うけど。
でもオープン前なら別の鯖移った方が面倒なくて良いと思う。

94 :89:04/03/05 07:48 ID:dDFEYHKt
アカウントが気に入っていたので引越しはしたくなかったのですが、
あとから起こるかもしれない面倒事を避けるため、引越します。
アドバイス、ありがとうございました!

95 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/05 09:18 ID:g8+/oBlO
困ったという程ではないのですが、相談です。

キリリク絵をUP、リクエストした方にメールでURLを教えました。
そして、その方のサイトに転載されたのですが(転載についてはこちらが許可したので問題なし)
キリリク絵が、なぜかbmpになっていました。
元絵はjpgで70kb程度のものが、10倍以上の800kb超に…
先方はテキストサイトで、保存形式に詳しくなく、ソフト等の仕様でそうなったのかと思われます。
また、別件(違う人)ですが、絵板に描いたpngのペイント系の絵をjpgでうpされて汚くなった事もあります。
こういった事は、先方に伝えて改善してもらった方がいいのでしょうか?

96 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/05 09:33 ID:8fYWGl/O
BMPになってるのは間違いなくいろんな意味で問題外なので、
早急に改善させたほうがヨロシ。管理人の為にも。

jpgになっているのは…場合によってはgifやpngよりは軽くなるから
その辺りは管理人のスタンスや鯖容量の問題があるのかもしれない。
別に絵自体を改変・加工されているわけではないので
そこはあまりつっつかなくてもいいかもしれん。

97 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/05 10:03 ID:izUTRCA9
>95
原因を忘れてしまったのですが、右クリックで画像を保存するとき、画像形式がjpgなのに
bmp保存してしまう現象があります(ブラウザのせい?)

98 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/05 10:04 ID:izUTRCA9
切れてしまってスマソ。
なので先方の許可をとって添付で送ってみるといいかも。

99 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/05 10:14 ID:JlqwsOe1
インターネットキャッシュの破損が原因らしいよ。

100 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/05 10:53 ID:e6OFrwM+
IEでたまに起こるね
キャッシュ捨てて読み込み直すと直ることが多い。

101 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/05 11:04 ID:wOGb3Xqo
>81
A、怖すぎ((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

日記つけてるなら、自分の誕生日でうっかり「今日は誕生日〜」
と書かないようにするとか?
Aが>81の前サイトのプロフィールをもとにして探してるから、
今のサイトのプロフィールには前サイトと同じことは一切書かない。
(誕生日だけではなく)

前ジャンルの友人が>81の掲示板に書き込みをしたりはしてないよね?

102 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/05 11:54 ID:RVfbe2BN

もしかしたら板・スレ違いかも知れませんが、質問です。

先日ネットオークションで相手の方と連絡が取れなかったことがありました。
相手の方にメールが届かなかったことと、こちらにもその旨のメールが
届かなかったことが原因でした。
相手の方はホトメを利用していて、取引終了後に聞いた話では
プロバアドを相手に教えるのが嫌だという理由でホトメを利用しているということでした。
原文には「こちらが気をつけても電波はいますから」と…。

住所・氏名・電話番号のほうがより危険だと思うのは私だけでしょうか?
そういったものを晒している以上、プロバアドを隠す意味はないと思うのですが。
私が物事を知らないだけかもしれませんが、ネットの世界ではそれが常識なのでしょうか。

取引したものは同人誌ではありませんが、オタグッズなのでこちらに書かせていただきました。
板・スレ違いでしたら申し訳ありません。




103 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/05 12:22 ID:PnJ2bnwZ
私の場合ですが、何も知らない初心者の頃に付けたプロバメアドは
恥ずかしいアカウントなのでメアド専用に他のプロバに加入してます。
その人も恥ずかしいアカウントなのかも知れません。

104 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/05 12:26 ID:RSlDnkxf
>>102
ネットオークション相談雑談@同人板
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1070929266/

例えばオク以外のネット上でISPのアドレスを使ってる人は
オクでもそのメルアドを使うと、HNと本名を照合されてしまう可能性があるからね。
オクでトラブル→メルアドでぐぐられてサイトのアドレスも発覚
→サイトを荒らされる→(+д+)マズー…という可能性もある。

だからって金銭の授受がある取引にホトメはどうかと思うけれども。
トラブルを避けたいなら、フリーメール禁止と書いておくか
フリメの人相手の時は、不着トラブルはアンタの責任だよ、と釘を刺しておけば?

105 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/05 12:28 ID:437mQOj3
メールの事故がなければ、どんなアドレス使ってても無問題。
そして、どれだけばかばかしい理由でも、相手にアドの変更を強要出来るものではないと思われ。
だけど、メールの不配が頻発するようでは今後の取引の信頼性に関わりますよ、と
一言言うくらいなら大丈夫じゃないかな。
それでアドレス変えるならよし、頑としてメール事故の多発するアドを変えなければ、
「自分は今後この人とは絶対取引しない」と、心に誓えばそれでおk。

ヤフオクなら、評価のところにちくりと書いておいてやれば、それを参照にした人が
取引止めるかもしれないけどな。

106 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/05 12:28 ID:S4iCvsKF
>102
そこらへんの考え方は人それぞれだけど、
その人はホトメをメインのメアドとしてオークション以外にも使ってるのかもしれん。
プロバ鯖にサイトを持っててその垢がメル垢と同じなのかもしれん。
迷惑電話や押しかけはリアル被害として対処できるが
ネットストーカーは取締りが難しい(故に長引きこじれる事が多い)

電話やリアル住所押しかけまで逝っちゃうデムパよりも
もっと気軽に粘着できるサイト荒らしや迷惑メールボムの方が
起こる頻度が高かったりする。
いたずらする側も、リアルより偽装しやすいしね。
取引相手に住所や電話番号を知らせて押しかけられたりするよりも
より起こりやすいネット上での被害を防止したいんじゃないだろうか、その人は。
でもホトメはなあ('A`)不着大杉

まとまり無くてスマソ

107 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/05 12:30 ID:S4iCvsKF
クキー切れててageちゃったスマソ_| ̄|○

108 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/05 12:33 ID:sA4knWsi
>>101で思いついたが、いっそプロフに
ニセ誕生日でも書いておくというのはどうか?>>81
しかし、そこまでして>81を追跡してるって…よほどの私怨があるのか。

>>102
まずフリーメールで連絡取り合ってから、次の段階で住所を教えるんだろうし、
オークションでホトメを使うことが無意味だとは思わない。
いきなりプロバアドで連絡取ってくる方が、初心者臭くて怖いという人だって
いるかもしれないし。
(プロバアドを使ってない人との取引は不安…という人もいるが、これはモノによりけりか?)
ただ、肝心なときに連絡つかないのも信用問題。
フリーメールなら予備用含めて2つほど公表しておいてもいいのかもね。

109 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/05 12:37 ID:OH/3WOJf
>102
私はオークション用に本アドレスとは別のアドレスを使用しています。
オークションに限らず、取引する時は、住所氏名TELを晒さなければならない、
*だからこそ*サイトのアドレスとは別にしておきたいんですよ。
ホトメではなく、プロバに別のアドレスを申し込んだのですが。

その方の問題は、プロバアドを隠したがることではなく
ホトメを使っていることですね。不着のトラブルが多いんだし。

110 :95:04/03/05 13:49 ID:hgtjrssE
素早い回答ありがとうございました!
bmp画像、早いとこ改善してもらえるよう連絡してみます。

111 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/05 13:50 ID:fAVhxuzD
ホトメとヤフメとどっちがマシだろう…。

112 :102:04/03/05 20:41 ID:RVfbe2BN
スレ違いにも関わらずレスありがとうございました。

住所などよりもプロバアドに対して慎重になる理由を思いつかなかったので
とても参考になりました。
自分の場合、サイトともプライベートともまったく関係のないプロバアドを
オク用にしていたので考えが到りませんでした。

人にはそれぞれ事情があると思いますので、フリメでの取引も
やむをえない場合もあると思います。
フリメを利用する方は皆さんのおっしゃるように、不安定だということを
心得ていてくださると良いのですが…。
このときの方は取引終了後数日してからプロバアドでゴルァが来ました。
こちらがメールを送っていないと思われたようです。
何度か送信したことをお伝えしたら誤解は解けましたが、
取引終了後にプロバアドを使っては?とオブラートに包んで提案したところ
電波云々と返事が返ってきました。
今思うと、「電波が〜」などという相手にもにょっていたのかも知れません。
そういうことは心の中にしまっておけと。

今後はフリメで取引をされる方には、不着や遅延の恐れがあることを
考慮して下さいと申し添えることにします。
みなさんありがとうございました。



113 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/05 22:10 ID:9Ou/1RaT
>>111
自分的にはホトメの方が使いやすいが、行方不明率はホトメの方が高い(らしい)。
今ホトメの「時間」がトンデモ時間になってて、いつ直るんだろうか
直す気あるんだろうかと内心イライラしてるよ、ママソ。
スレ違いス(ry

114 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/06 00:06 ID:b4Z11XCV
自分は駅サイト使ってるけど行方不明になったことないなぁ。
アレあんまり広まってないのかな?少なくとも周りでみたことない。

115 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/06 00:32 ID:4rkdCmS7
駅サイトは一度登録しちゃうと、IDが削除できないという
罠がある。自分もその罠にはまった一人だが。

116 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/06 06:03 ID:4ka+kA4x
>駅サイトは一度登録しちゃうと、IDが削除できない

事情があって数ヶ月放置してたらアカウントは削除されたけど、
新規に同じIDで取得しようとして出来なかったのはそういうことなのか・・・

117 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/06 08:37 ID:S9Bp2WNi
プロバアド、持っていないという人がいる事も覚えておいてくれ・・・
うちは無線LANで何台ものパソコンを家族で使用してるんだが、
プロバアドは1つしかないから、メインユーザーしか持ってないんだ
だからフリーのメールを使うしかない

118 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/06 08:44 ID:aaoKIANo
漏れんトコもそう、で有料鯖にサイト持ってるから
そこについてくるメアドをメインに使ってるわけだが
企業サイトなんかで時々拒否される(w

119 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/06 09:25 ID:GjMzV4F4
漏れはプロバアドのために使いもしないダイヤルアップの契約してるよ。
月額1時間まで300円、アド1個付き、みたいな感じのとこ探して。
遅配や不配の心配したり信用落とすくらいなら、金払って安心をとる。
(メールニュースなんかはどうでもいいから無料アドで登録してるけど)
メインのADSLで有料でもいいから複数アドレス取れればこんな苦労はしなかったのに・・・

120 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/06 10:01 ID:SBrwTnaZ
>114
駅サイトは友人が使っててしょちゅう行方不明になるというイメージがある。

121 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/06 10:55 ID:nim68DeA
>117
プロバのサービスなんだから
普通なにがしかの追加料金で、家族用に別アド追加できるでしょ?


122 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/06 10:58 ID:aaoKIANo
追加できないプロバもまだあるよ

123 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/06 11:16 ID:jecmB7bx
>>102
フリメだろうがプロパだろうが届かないときは届かない。
オクで連絡がつかないときは、評価欄使うようにする。

>>111
自分はWebタイプが苦手で、メーラーで着信したいのでヤフメの方が使いやすい。
オク専用なので、出先で確認したいときはヤフモバイルから携帯で見る。

124 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/06 15:01 ID:it8EUSWM
>111
私はヤフメだけど、事故は今までないよ。逆にホトメは事故が多発してるよね。
周りでも使ってる人いたけど、あまりに事故が多いのでやめたって言ってた。

そういえば、某イベントの主催もホトメ使ってて、メール事故が多発してたみたいだ。

125 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/06 19:07 ID:GgPWCj+p
フリーじゃない(有料の)メールアドレス提供サービスもあるよ。
ttp://dir.yahoo.co.jp/Business_and_Economy/Business_to_Business/Internet_Services/Email_Providers/

126 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/06 21:06 ID:ubMIvcdp
>>81さんとやや似ているのですが
粘着ストーカーに絡まれたら、やはり消極的ではありますが
逃げることのほうが賢いですか?
他サイト掲示板、チャットに自分に成り済ました投稿や
中傷ポエムなど、一時期は勝手に汁!というかんじで無視していたんですが
そいつのあまりの痛さを通り越してキティな行動に専用スレが立ち、過去が暴かれていくと同時に
自分に取り付く前まで他の人に絡んでいたことが判明(しかも数年)
そして自分も絡まれてそろそろ一年なのですが
ジャンルからつまはじきにされているのも全て私のせいと思ってるみたいです・゚・(つД`)・゚・
逃げても隠れても、人づてに自分に伝言を伝えてくれーと
(その伝道師達も「断ると自分が攻撃されそうで怖かった」と)絡んで来ます。
もう平穏が欲しいの…・゚・(つД`)・゚・

127 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/06 21:25 ID:nUb8WVGe
同人をやっていた友人宅が、ファンの襲撃&襲撃予告にあっています。
相談をしたいのですが、合宿所という名前は知っているのですが、
本家・避難所などがあり、いまいちどこに書き込めばいいのかがわかりません。
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/1872/1076228815/
に書き込んでいいのでしょうか?


128 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/06 21:34 ID:OmzIXVxd
>126
賢いというか、ストーカー対策はとにかく逃げるしかないよ。
その伝道師たちとも縁を切るべき。

自分もリアルで年単位でやられたことあるから
126さんの気持ちはよく分かるよ。
とにかく逃げろ。逃げるが勝ちだ。

129 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/06 21:36 ID:cl7wZtU0
>127
そこであってるみたいだから行っておいで。
プライベートな情報(避難先やスケジュール・一人暮らしかアパートかなど)は
相手も見てる場合があるから書いちゃだめだよ。がんがれ。

130 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/06 21:37 ID:MkT9Gihu
>127
同人関連だからそこでいいでしょ。
今ライブ中みたいだから別のところに誘導されるかもしれんけど、
とりあえず書き込んでみたら?

131 :81:04/03/06 21:41 ID:vRyrDtz6
遅くなりましたが81です、アドバイスありがとうございます。
今のプロフィールや書き込みに関しては
大丈夫だと思います。
うっかり自分からAに気づかせてしまうことのないように
気をつけていこうと思います。

ウソの誕生日、というのはいいと思いましたが
ウソをつくのはやっぱりうしろめたいので
載せない、誕生日に関することは言わないの方向でいこうと思います。

>126さんへ。
やや似ているとのことですが、なんだか126さんの方が大変そうです、、
うちは自分がからまれるだけで、自分のせいでそいつが
まわりに被害をおよぼしてしまうということはなかったので、、

私には「別のジャンルでやりたくなった」という転機や
友人知人がもともとすくなかった(と思う)のでやりやすかったという
いい機会があったのでなんとか別人になりおおせましたが
もしそのジャンルのままで続けたかったら、もっと悩んだと思います。
ジャンルのことや、切りたくない人のことと
むずかしいけど天秤にかけてみてはどうでしょう。
私が言うのもなんですが、、

132 :127:04/03/06 22:26 ID:nUb8WVGe
>129さん>130さん
助言ありがとうございます。
これから書き込む内容を熟考して、レスさせていただきます。

133 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/07 02:20 ID:KBlfGgOi
総合雑談スレから誘導されてきました。
相談させて下さい。

確かにコンテンツとして自分のサイトに作品置いているが、
正直過去の萌え扱いで今では滅多に他サイト徘徊しなくなった某版権ジャンル。

今日に限って珍しくも徘徊してみる気になったら、一発目のサイトで、
パ ク ら れ て ま し た
まるまるパクりって感じではなかったですが。
(マンガの1コマ を反転して、って感じです)
・・・まぁ、自分の萌えがそのサイトの管理人さんに影響与えたってわかって、
満更でもない気持ちもありますけど・・・
正直、すごく複雑・・・

と、一時、総合雑談スレで愚痴のつもりで吐き出したのですが、
後になればなるほど悶々とした気持ちが大きくなってしまって困っています。

そのサイトさんは、WEB拍手を設置しているサイトの本日の更新報告一覧からたまたま見つけました。
件のマンガは、そのサイトさんの最新更新物でした。
そして問題のコマは、私のマンガでは1コマ目で、
そのサイトさんではラストのキメゴマとして使われています。
ですので話の流れ的に、私がその管理人さんのマンガの続編を勝手に描いたような印象を訪問者に与えてしまう可能性があります。
やがてそのサイトさんがマンガに付けている最新更新物の印を外してしまえば、
誤解はますますし易くなるだろうと思います。
困惑しています・・・



134 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/07 02:29 ID:QZuNYi4X
>>133
とりあえず今からでも、自分の作品のほうにUPした日付けを入れておけ。
『どちらが先か』という問題になった場合に絶対必要。
どうしても白黒はっきり付けたいのなら相手にメールで忠告汁。

135 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/07 02:50 ID:BttUQ4of
相手サイトのスクリーンショットも忘れずに。

136 :133:04/03/07 14:54 ID:BCngdYbm
>134
>135
ありがとうございます。
普段2ちゃんを見ているためか厨の荒らしがまず頭に浮かんでしまい、
昨夜は取り乱してしまいました。
助言して頂いた事を参考に、対策を講じました。
私は何もやましい事はしていないのだし、自ら問題をわざわざ荒立てる必要もないわけですから、
以後大人しく堂々としておく事にします。

137 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/07 20:50 ID:3hGtHumk
大変些細なことで申し訳ないです。

「誘い受け」って、普通の言葉でどういったらいいのでしょうか?

誘い受けをしている人を表すのに、どんな言葉を使っていいのか思いつかなくて……
私のサイトは801はまったくないので、「誘い受け」がわからない人が多いと思うんです。

すみませんが、教えてください。

138 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/07 21:15 ID:K6H2N9S2
>137
気を惹こうとしている
かな…。
私もサイト上で「誘い受け」を書きたくなった時に表現に悩んだよ。

139 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/07 21:16 ID:8oCL9fFG
>137
構ってちゃん



140 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/07 21:20 ID:ZM+yNJ9L
車に乗せて欲しい時に「荷物多くて大変なんだ〜」等、
相手に「乗せてあげようか?」と言わせたいような言動は
「呼び水的言動」と表現したことがあります。

141 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/07 21:46 ID:b0WRJPNN
自分も「構ってちゃん」と言ってる。

142 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/07 22:13 ID:Q4dzI/CT
>137
誘導発言、とか。

143 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/07 22:23 ID:xah9Q2aj
>137
思わせぶり?
わざとら?

144 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/07 22:28 ID:riJ+Eh2/
>137
うっかり生活板や家庭板で使ってしまうw
育児板で使ったときは意味のわかる人が案外多くて、
しかも叩かれなかったのにびっくりしたw

145 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/08 00:55 ID:dbpM1DpN
初めてこのスレ訪れた者ですが、相談させて下さい。

当方、ナマモノ801を取り扱った小説サイトです。
先日アク解見ていたところ、当サイトが
韓国のNAVERのオンライン自動翻訳サイト?
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/j2j/(相互リンクサイトのリンクページURL)
から飛んで来ている事が分かりました。
トップページのクイズも答えられたらしく、
コンテンツ内も見回った形跡が残っていました。
(クイズの置いてあるページと目次があるページにしかアク解置いていないので
 どこを見たのかは分かりませんが)
そのオンライン自動翻訳サイト?を見た限り(言葉は全く読めませんが)、
直接URLを入れて翻訳するらしいので 恐らく検索してヒットした訳ではないらしいですが、
でもNAVER内のコンテンツなので、それから検索にヒットするようになるのじゃないかとガクブルしております。

このオンライン翻訳を使った為そのURLが検索にかかるようになるという事はないのでしょうか?
今すぐ総移転した方が良いのでしょうか?
取り合えず今は緊急処置としてリンクページは切っていますが、
正直今かなり混乱しております


146 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/08 00:57 ID:YQVZQBlk
….htaccessでパスかけた方がいいんじゃない?

147 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/08 01:05 ID:0XurWhK+
>145
うちにも翻訳通して来る人がいるけど、リファ見る限り、検索に引っかかってる事はないみたい。
METAタグのロボ避けだけは全ページ入れてます。

148 :145:04/03/08 01:06 ID:dbpM1DpN
「答えられた」という言葉を上で使っていますが、
他の国の方が訪れてくる事は構わないと思っています。
むしろ、この萌えは世界共通!と思えて嬉しいのですが、
でも*ネイバー*の*オンライン*翻訳を通して閲覧されることに
ガクブル……

149 :145:04/03/08 01:11 ID:dbpM1DpN
リロしてなかった、スマソ。

早速答えて下さって有難うございました。

全ページメタタグ挿入、robot.txt設置して
ロボ避けはしていました。
147さんの所みたいにこれで検索に引っかからなければ良いのですが
でも念のため146さんの言う通り
.htaccessでやってみる事にします。


150 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/08 01:19 ID:mCwnTfjz
>145
いまいち何をしたいのかわからないんだけど、
あなたが21歳以上でナマモノ801なら
801板の「801サイト管理人の悩み」スレにいった方が詳しい人がいると思う。
(今は人大杉なので専ブラを使ってスレ名検索して)

拾われたかどうかはともかく
naverって有名なrobot.txtを読まないロボットだと思ってた。
ヒットしてるか知りたいならあなたのハンドルかサイト名で検索してみれば?


151 :145:04/03/08 01:34 ID:dbpM1DpN
>150
助言有難うございます!
早速数字版行ってきます。

書き方悪かったですね、すいません。
ネイバーはrobot.txt読まないという事は知っていました。
ハンドルやサイト名で検索してみましたが今の所はヒットしてないようです。
URLでぐぐるとその後そのURLが拾われるというのを聞いたので(嘘か本当か分かりませんが)、
オンライン翻訳でも……と不安になったのです。


152 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/08 01:42 ID:YQVZQBlk
どっちにしろ拾われる可能性の高い環境でナマモノやるのは
ちょっと迂闊だと思われ。


153 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/08 01:45 ID:Nc477hoI
>>150
そっち方面関係ないと思ってたから全然知らなかったよ。>naverって(ry
ざっとぐぐって調べてみた。オソロスィな。
naver弾きをアプしてるサイトあったよ。ぐぐって参考に。>>145


154 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/08 06:07 ID:HmvGKn/h
>152
防犯対策(?)自体はバッチリなんだし、迂闊も何もなくないか?

155 :145=151:04/03/08 13:25 ID:2ZqhccWf
移動したにも関わらず、御助言いただき有難うございます。
数字板の姐さん達にも言われましたが、
153さんの助言の通り、ぐぐって方法を学んで今から出来る限りネイバー弾いてきます。

昨夜はアク解のリンク元URLにネイバーの文字を見ただけで
気が動転してしまい、一人泣きそうになってました…
確かに、今までネイバー弾きをしていなかったという迂闊さもあったと思います。
ロボ避けメタタグとロボットテキスト置いただけで満足していましたから。
これからはもっと気合を入れて自衛していきたいと思います。
色々と有難うございました。
では名無しに戻ります。

156 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/08 14:14 ID:gLbc8E/M
おまえさん数字板で「vv」は無いだろうよ…

157 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/08 15:37 ID:ZbfaY233
wと書こうとして間違えたんだよ。きっとそうだ。

158 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/08 17:18 ID:sc+SigPO
・´з`・)<vvvvvvvv

159 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/09 13:12 ID:93SueFfn
「困ったこと」ではないかもしれませんが…。
日参してる好きサイトさんには、「裏」があるらしいのですが、
どこにあるのかさっぱり判りません。
本人曰く「わかる人にはわかる」そうですが「隠し」として
どこかにリンクされてる訳でもないのです(探したし、本人もそれを否定)
勿論、メールでの問い合わせにも答えないそうで…。
ジャンルの関連語や思いつく限りの言葉を当てはめてみましたが、
ことごとくハズレで…こんな自分の行動が虚しくなってきます。
それならそれで、いっそ「裏」の存在を黙っててくれれば
一生知ることもなかったのに、最近では表の更新一覧に
「裏」の更新まで記載されてて、モニョモニョMAXです。

一度、裏依頼スレにお願いしようかとも思ったんですが、
「最悪そのサイトが閉鎖されることもお忘れなく」と書いてあると、二の足踏んでしまって。
こちらの姐さん方なら、こーいう状況に陥った場合、どう気持ちの整理をつけますか?
ヘタレですいません…。

160 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/09 13:19 ID:BuVlgvJk
>>159
一応すべてのページでTabキーを押す&ソースを開く、
それでも見つからなかったら諦める

161 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/09 13:23 ID:AFgme0Oi
>159
漏れの場合でスマソだが、同人誌の奥付にのみ書いてあるアドレスが裏。
アドレス直接入力する人って意外と少ないから人数は限られてる。

162 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/09 13:24 ID:usw4kl5n
>159
何か裏の更新記録を表で晒してるあたり、誘い受けと自分ダイチュキオーラが出てる
気がするので(見てないのに推測スマソ)、ジャンルそのものじゃなく、管理人さんの
プロフィールや日記、発行物(出てるなら)なんかにヒントがあるのかも。

163 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/09 13:30 ID:t9/wU8M2
>159
オフ・イベントで配ってるペパにヒントやURL載っけてるところもある。
パンピや興味本位の人に間違って裏アドを渡すことが少ない手段として
有効だからね、オフイベントは。

164 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/09 13:33 ID:MhJ/Zoxy
複数のサイト管理人達が、おなじジャンルの他のサイトの管理人たちのHNをあげながら、
好き放題に、その本人とサイトのウワサ話から悪口まで自由に激しくいいあう
誹謗中傷チャットがある。
私だけでなく、他にも被害者多数…
あまりに酷い私の噂話だったので「ヤメロ」と注意を促したら、
そのチャットの管理人のパシリから「痛い発言ヤメロ」と面と向かって
言われた…その後もそいつらからウチへの嫌がらせが続いている…
被害者は泣き寝入り…
人の名前を出しての誹謗中傷の数々…
こんなチャットとそこに出入りする最悪の管理人達を消去する
よい方法はあるのでしょうか。
知恵をお貸しください…
ちなみに、最悪の管理人たちはすべてオバ厨…

165 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/09 13:37 ID:iFWvWavD
>164
被害って具体的に何?

というか藻前からも痛いスメルが充分する。


166 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/09 13:38 ID:FU8jn9PU
チャットの内容まで知ってるのなら、そのチャットのアドも知ってるんだよね?
誹謗中傷をぶちまけているところをURL入りでキャプチャで取って、そのチャットの元(レンタルなら
レンタル元、CGIなら鯖)に通報。
これで場を提供しているやつとその場を消すことはできる。
あとはその場にいたヤツに、その証拠をもとにしかるべき処置を取ると警告。
これで騒ぐのなら通報でいいんでは。

167 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/09 13:39 ID:e97kXXb+
>164
放置
華麗にスルー
オバ厨の脳はもう劣化しているので改善は見込めません
あなたはあなたで爽やかに礼儀正しく萌え満載で
楽しくサイトを運営したらいいのだ
がんがれ。

168 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/09 13:39 ID:FU8jn9PU
>165
厨というよりはリア厨・工のスメルがする。

169 :164:04/03/09 13:46 ID:MhJ/Zoxy
みなさん、ありがとうございます。
被害はたくさんありすぎます…
チャットで、私達のサイトの誹謗中傷や、
個人的な誹謗中傷…悪口やサイト運営妨害など…
嫌がらせのメールなどもらったりしました。
総勢10人くらいのオバ厨軍団です。
いちおう、しきりオバ厨が1人〜2人います。
あとは、パシリです。
チャットのURLは知っています。
これ以上続くようでしたら、
早急にレンタル元へ通報などの対処をしてみたいと思います。
あとそれ以外のメールなどの嫌がらせに対してはスルーします。
たしかに腐ったオバ厨ばかりなので、言ってもどうしようもないところもあります。
がんばります。とても励みになりました。
ありがとうございます。

170 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/09 13:46 ID:2FVG+x10
>>164
痛管スレにでも晒せば?
踊りまわって向こうの住人を喜ばせてくれそうじゃないw

171 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/09 13:53 ID:cveQjo7e
>164
乙。>166の対処+中傷メールは(気分悪かろうけど)証拠として保存。
あとは自分に非がなければ毅然としていればよろし。そういうアホな事繰り返す連中には
いずれ天罰が下るさ、がんがれ。

172 :164:04/03/09 13:59 ID:MhJ/Zoxy
なるほど…わかりました。
メールはとっておきます…
確かに、被害者はわたしだけではないので、
かならずそういう時はくるかとは思います。
天罰…待ち遠しい…
みなさんありがとうございます。
がんばる。

173 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/09 14:08 ID:mXaM+fhc
なんかね、書き方見てると晒されるのもやむなしって感じがするよ。
*具体的*な被害って訊かれてるのに「サイト運営妨害」じゃわからんし
>天罰…待ち遠しい…
なんて余計な一言漏らしたり。

時々居るんだけど、鯖の規約違反やウィルス感染なんかを忠告してくれる人のこと
逆恨みしてるんじゃないよね。

174 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/09 14:15 ID:lSyzsfmr
天罰…待ち遠しい…ハァハァ

175 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/09 14:18 ID:PlmnSxdM
オバ厨VSリア厨っつーかんじだなあ。

176 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/09 14:18 ID:tnCG7qSJ
おいおい、出来れば痛管辺りにチャットURL晒して逃げてくれよw
折角の逸材なんだから共有しようよ〜

177 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/09 14:20 ID:GV2KDIfi
天罰…早くぅ〜

178 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/09 14:22 ID:JrLnkaXJ
「誹謗中傷」ってのが「ウザい」「鬱陶しい」という内容なら
理解できる気もする。「最悪の管理人達を消去する」なんて表現、
まともな感覚だったらしないだろう…。
毒吐きも痛いが、164は多分言われるだけの事は自覚なしにやってる気がする。

179 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/09 14:22 ID:HLzxnms/
「オバ厨たちの誹謗中傷チャット」でなく「厨被害者の対策会議チャット」だったりして。

180 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/09 14:26 ID:nfJeKTA8
で、さっきから痛管で待ってるんだが?
ま、>164が実は厨だったら、逆に自分を晒す行為なんで
できないのかもな(w

181 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/09 15:07 ID:xyrImqIY
179に同意。
自分も非公開チャットで、仲のいい管理人達とそういう話をする時がある。
みんな厨被害に遭ってるから、その対策を話し合ってるうちに
厨たちへの愚痴や悪口っぽい流れになることも。

もちろん中傷メールなんかは絶対にしないけど、そのメールってのも
厨行為を諌める内容のものだったのを、>164が逆恨みした可能性もあると思う。
両方の言い分を聞いてみないと何ともいえないな。

182 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/09 15:17 ID:LoNdV0/A
チャットで話す方もどうかと思うが、どっちがどうとは言いがたい感じだね。
痛み分け。

183 :159:04/03/09 15:52 ID:+7vhI7Yh
レスありがとうございます。
>>160 それ、既にやってます。諦めるしかないか…。
>>161-163
まだオフ暦浅く、コピ本1、2種しか出してないの人なのです。
でも、そうか…本に書いてあるというのは、ありえるかも。
再販予定ナシってことになってますがね(つд`)
自分ダイチュキかどうかは不明ですがw、誘い受け臭はプソプソしてます。
最近特に。サイト立ち上げ時はそんなことなかったのに…ふ

184 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/09 16:10 ID:Sza9KNI1
>159 >183
そんな痛いサイトの裏なんか気にせず、さっさと脳内からアボーンするが吉だと思うが。

185 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/09 16:20 ID:kZyo0GP/
>159
裏を別サイトっぽくしてる人なら、ジャンルサーチに表とは別口で登録してたりしないかな?
裏専用サーチのあるジャンルもたまに見かけるし…
管理人さんが嫌いじゃなかったら、仲良くなって「実は…」って言えば教えてくれそう。
問い合わせ不可といってもマンセーしてくれる人には甘くなるでしょ。
そこまでして見たいかどうかは159の判断でw

186 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/09 16:43 ID:mXaM+fhc
苦労しまくってやっと見れた裏が期待はずれじゃないといいね

187 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/09 18:34 ID:C6Iz7Y/e
相談させて下さい。

先日入籍をしたので、自サイトでも一応報告という形で
日記に一言「この度入籍致しました」と書きました。
その直後、掲示板に「裏切られた」という書き込みが十数件、更にメールでも
「知らない間に自分以外の男と…」みたいな内容で十数件届いていました。

そのカキコの主は、イベントでよくスペースに来る男性Aということが判明。
しかしAはそれまでまったくそんな素振りも見せず、気さくでとても感じのいい男性といったイメージしか
なかったので、こちらとしてもとても驚いています。

現時点では掲示板を一時閉鎖、メールも拒否しているのですが、捨てアドで何件かメールが来ています。
こういった場合、どのような対処をしたほうがいいのでしょうか?

因みに、主人はイベントの際に売り子をしてもらう事もあったので(毎回ではありませんが)
Aとは何回も顔を合わせています。
別に自分の恋人の有無なんて誰も興味ないと思って、今まで何も気にしていなかったのですが
注意はしておいた方が良かったのでしょうか…

188 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/09 18:42 ID:iFWvWavD
>187
よかったんでしょうかってあんた。
結局何がしたいんだ。

189 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/09 18:46 ID:usw4kl5n
>187
迂闊としか言いようがない。
とりあえず掲示板のログと受信したメールはすべて保存して有事に備えるべし。

190 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/09 19:09 ID:0vBhGIhv
>>189
迂闊以前の問題だろ・・
Aはなんにも言わなかったんだろう?
自分から行動を起こさず脳内恋愛を進めていざ本人の意思がはっきりしたら
裏切りだっつーやつはアフォっつかキモくね?
下一行には同意

191 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/09 19:11 ID:nfJeKTA8
>187
ネット上でわざわざ結婚しましたとか発表する必要性ってなんかあるの?
芸能人でもないのに。その辺りでもう迂闊としか言いようがない。
特に男性も客としてくるようなジャンルならね。

身を守りたいなら、気持ち悪くてもメールは保存。イベントはしばらく自粛。
可能ならジャンル変更。周囲の知り合いに根回し。
旦那さんに、粘着につかれたかもしれないことを一言伝える。
これくらいは汁。

192 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/09 19:15 ID:FU8jn9PU
告白もされてないし向こうにこれっぽっちも恋愛感情を持ってなかった常連にに、相手に脳内恋人に
されてたっつーことではないかと。ちょっとストーカー予備軍っぽいかな。
でもよくヲタにはこのタイプいるよな…異性との距離が測れないの。勝手に恋人気取りになるやつ。

ここは相談スレなので、187は吐き捨てでなく何を相談したいのかきちんと纏めて書き込んでくれ。

193 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/09 19:16 ID:VdDXa+vb
>187
とりあえず旦那さんに相談しる。話はそれからだ。
(既にしてたらスマソ)

194 :189:04/03/09 19:19 ID:fLqcL2o2
>>190
あ、「迂闊」と言ったのはAを警戒していなかったってことじゃなくて、
サイトという誰が見ているかもわからないような場所でプライベートを
公開するということを言ったんだ。サイト閲覧者には、管理人本人とは直接
関わってないけど脳内だけで妄想膨らましてるキモオタもいるかもしれないと
想定しておかなかったのはいかがなものかということ。言葉足らずでスマソ。

195 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/09 19:43 ID:xyrImqIY
そうかなあ。プライベートなこと書くなっていっても、
日記に「卒業しました」や「就職しました」と書いてる人って
多いし、転職しました、引越ししましたもよく見る。

彼とのイチャイチャラブラブ日記を垂れ流すのならともかく、
日記にさらりと結婚しましたと書くくらいは別に普通だろう。
同人歴がそう長くなければ、キモヲタの突飛な思考回路など
想像できなくても無理はないのでは。
そこまで迂闊と責められるほどのことではないとオモ。

そして実際の対策としては191に同意。

196 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/09 19:54 ID:FU8jn9PU
私も「結婚しました。」は迂闊だと思わないけどなぁ。
今回それを書いたから発覚したけど、書かなければいつまでもキモヲタの妄想が加速して
もっと後で今より泥沼化したんじゃないかと思う。Aの行動を見てるとね。

対策は191は最低限やった方がいいと思う。できるならメールはAに分からないものに
変えた方がいい。サイトも分からないように移転、もしくは一時的でもいいから閉鎖。
それと、根回しは早めにやっておかないと、Aが「もてあそばれた」とか吹き込む可能性がある。

197 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/09 19:54 ID:sXugvB1J
結婚しましたとかって書く人は多いけど、
別にそれが公開してはまずいようなプライベートだとは思わないけど・・・。
普通は「あら、おめでとー!」で終わる話だし。

それを見て「裏切られた」なんて思う人が異常なんだよ〜。
妹がいるってだけで妄想して粘着してくる男厨なんかもいる訳で、
そういうまで想定して自衛していたら日記なんて書けないよ〜。

198 :187:04/03/09 20:02 ID:C6Iz7Y/e
自分でも迂闊だったとは思っています>結婚云々の日記
もうその部分は削除してあるんですが、もう遅いよなぁ…と後悔しています…

Aは、イベントでは本当に普通で、寧ろ礼儀正しい素敵な常連さんと思っていたので
こんな風に思われているとはまったく予想していませんでした。
今までオンオフ共にいわゆる困ったちゃんと無縁だったので、油断しまくりだった自分も悪いと凄く反省しています。

主人には相談済みです。主人もAのことは覚えていて、私とまったく同じ印象を持っていたようなので
とても驚いていました。
そして、皆さんと同じく「誰が閲覧するか分からない所にプライベートを晒す事は迂闊だ」と。

現時点では、掲示板ログ・受信メール共に保存をしてあります。知り合いにはこれから事情を説明します。
イベントも暫く自粛します。

心配なのは、ネット環境が無かった当時(数年前)の本の奥付に実家の住所を晒していた事…
Aがその本を持っているかどうかは分かりませんが、実家にも連絡しておこうと思います。

吐き捨てみたいな内容にレスを下さった皆さん、本当に有難うございました。
万が一何かあったら、また相談させて下さい。

199 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/09 20:32 ID:1S6tiAeV
>心配なのは、ネット環境が無かった当時(数年前)の本の奥付に実家の住所を晒していた事…
>Aがその本を持っているかどうかは分かりませんが、実家にも連絡しておこうと思います。
そんなことこんなところで書いちゃ駄目だよ。
前からその本を持ってたんならともかく、もし持ってなかったとしたらやばいんじゃないか?

200 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/09 20:42 ID:Ornqaevw
>197
ごめん、「あら、おめでとー!」がなんかワロタ。気さくなお姉さんを想像したよ…

201 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/09 20:56 ID:s+WzOeVw
>>187合宿所いって相談したほうがいいのでは?

202 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/09 21:19 ID:Hlnya395
今のところは合宿所のフローチャート読めば十分だろ。
>187はもうレス付けるな。
おまいさんは、語れば語るほど無意識に個人情報を晒すタイプだから危険。

203 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/09 21:33 ID:W+TJBnL0
一応誘導しておこうか。合宿所は今こっち。

ttp://jbbs.shitaraba.com/computer/1872/


204 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/10 00:06 ID:dkBhU5ag
相談させてください。

当方腐女子サイトで、小説書き。
つい最近、○○というサイトの△△という小説の一部分があなたの小説とすごく似てるんですがというメールをもらいました。
早速見にいったところ、シチュエーションや書き方は全然違うんですが、ある場面が、セリフは、カタカナ、小文字、句読点も含め、全くもって同じで、また、セリフ以外の部分も、原文の第三者視点をキャラ視点にして、細かい単語をちょろっと変えただけでした。
ああこれはパクリだなとはすぐにわかったので、○○の管理人の方に、メールでこの旨を伝えようと思ったのですが、相手方のサイトに、
「私には盗作して書くような趣味はないし、他サイト様の小説と内容が似ているのがもしあったとしても、それは偶然、私は小説を最初から自分で書くのが好きだから、そんなことは絶対ない」
と堂々と書かれているのを見てしまい、本当にこのままメールを送って収まりがつくのだろうかと不安です。
それとも、このままメールを一度送ってから考えるべきでしょうか?

205 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/10 00:14 ID:BIieTLsb
>204
なんかそれ、そうやって書いてある事自体まずおかしいよな。
怪しい。後ろめたい事をしている自覚があるからそんな事書くんじゃないか?

パクリについては、一切触らない方がいいと思う。
自分のサイトの強化や周りの人間への連絡を済ませたら、
一切関わらないで、放置が一番だと思う。あっさり済むか長期化するかは分からないし。
その際もっていかれるエネルギーを、これから書く作品へと向けた方がずっといい。

206 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/10 00:14 ID:S3yYOdHn
そしらぬ顔でパクスレ投下シル。

…とは言えんので。
とりあえずはメール出したほうがいい。
その表示は閲覧者向けで、管理人本人から来たら即下げるチキン、
という可能性も多分にあるし。

207 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/10 00:16 ID:zWRdrmbS
普通、本当に盗作してなかったら、
よほど過去に無実の罪を着せられた場合でない限り、
「盗作してません」なんて書かないと思う
「もしあったとしても」とかいう文章もかなり怪しい

自分的には、相手方サイトは充分にクロだと思う

208 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/10 00:17 ID:HDLfO/PK
私だったら全文丸パクじゃなければ、アップした日付をきちんと明記した上でスルーするな。
閲覧者にはどっちがパクか分かるだろうし、分かる人には先方は生暖かく見られるだろうし。

209 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/10 00:18 ID:+/XhTFHV
>「私には盗作して書くような趣味はないし、他サイト様の小説と内容が似ているのがもしあったとしても、それは偶然、
>私は小説を最初から自分で書くのが好きだから、そんなことは絶対ない」

こんなことサイトに堂々書いている奴の殆どは、パクやってるか、パク指摘を受けたことあるかだ。
そして公言してる手前、ぐだぐだ長引くぞ。
証拠固めだけしておいて、様子を見るのをお奨めする

210 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/10 00:25 ID:1rMLu6TL
>204
そういった注意文が書いてあるサイトなら、メールで連絡しない方がいいかも。
したらしたで、「貴方の方がパクリじゃないんですか?」と言われたり、
下手すれば、日記あたりに「204からパクりだと言われた!」とか書かれそうな予感が。

自分の小説にUPした日付けを書くことぐらいしか思いつかないなあ。
大っぴらにパク疑惑が浮き上がっても、204の読者が証人となってくれるだろうし。
とりあえず、様子見しておくことを私もおすすめする。

211 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/10 00:31 ID:s/scfO89
>>204 基本的にはスルー推奨だな。
相手にすると噛みつかれてもやっかいだし、相手にメールスルーされても余計にムカツクだろうし。

ただ、あなたがこの件に関してムカついて治まらないなら、メールするなり何なりすればいいと思う。

私なら、パクリを教えてくれた人にお礼メールし、パクリ文を表記して

『こういう言い回しや表現に私のクセがよく出ているので、あちらが似ていると感じてしまいますね。
○○さんがそこに気がつくほど、私の小説を読んでいただいているのかと思うと、とても嬉しかったです。』

みたいにメールすればいいんでないかな?

212 :204:04/03/10 00:34 ID:dkBhU5ag
>205
後ろめたいというか、パクられるほどの話を書いてない自覚が
結構あるのと、やっぱり小説書くのはちょっとキツかったり
するときもあるから、それでついパクっちゃったのかなあと
思ったので、こういう生ぬるい書き方になってしまったかもしれません。

とりあえず、メールを送るのは少し思いとどまって、
証拠固め→自分の頭の冷却兼様子を見る期間を
おいてみようと思います。
210さんの通り、
「あなたがパクったんじゃないんですか?」が一番コワいんで。
ありがとうございました!

213 :204:04/03/10 00:38 ID:dkBhU5ag
勘違いしました。205さんのはあれだ…相手方のほうだ…

>211
教えていただいた方には、丁寧にお礼メールを送りたいと思ってます。
パクリ文の表記は、メールに引用できるほど短くないんでできませんが;

それではロムに戻ります。

214 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/10 02:20 ID:UGDKm40T
相談させて下さい。
当方、801サイトの小説書きです。
同ジャンルのサイト様で新作を拝見したら、私が次回UP予定の話と内容が一部
酷似しておりました。
AとBがCについて語り合い、Aが、あるセリフを言うというシーンなのですが。
扱うキャラが同じだから、時に内容が似通ってしまうのはありえると思うし、
本当に偶然なのですが、言い回しまで似ていたのは致命的でした。
あちらはサイト歴長くて有名で人気、うちは新参の弱小です。今後、私が
似たものをUPしたら確実に盗作と思われますよね……
管理人様にも、閲覧側にも。
昔、別ジャンルで同様の事態があり中傷されて嫌な思いをした事があるので、
どうしたら良いのか悩んでます。
結構重要なシーンだから削除するわけにもゆかないし。連載物だし、その台詞を
言わせたくて書いたようなものだし、更に先の草稿も出来てるから削除や変更は
できればしたくないのですが。
相手方とはリンクしていませんがメールは1〜2度。特に親しいわけではないです。
大好きなサイト様だから私が不行状をはたらいたと誤解されたくありません。
前もって先様にお断りでも入れるべきなんでしょうか?
「よく似たものをUPの予定ですが盗作ではありません」とか。

215 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/10 02:31 ID:FEF8UwM+
内容が酷似していても、その部分に至るまでの必然性が連載の間に
ちゃんと構築されていたら堂々とUPすればいいんじゃないかな。
そのシーンだけつぎはぎみたいになってたらパクリって叩かれるかもしれないけれど、
ちゃんと話が連続していればそこまで言われることはないと思う。
とはいっても、一部だけを上げ連ねてどうこういう人間もいるのが
同人サイトなワケなんだけど…
最初から相手に「似たものを書いてしまいました」って言うのは個人的には痛い。
ただ、相手がパクリとかにうるさいヒステリックなタイプなら
最初に言っておいたほうが無難だろうし、そうでないタイプなら堂々とUPして、
文句つけられたときに自分がそのシーンを書くに至った物語の構成や
動機をきちんと説明できればいいんじゃないだろうか。

216 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/10 02:35 ID:MxUzWNpA
読者の立場からすれば、大手とピコが同じモチーフ使って
大手が先出しだったらモニョる。
パクリと糾弾されるほどではなくても
「こいつマネしてやがんの(プ」と思うな。

相手や周りと自分の今の関係を守りたいなら、削除か変更。
叩かれ罵られ、パクリと言われて晒されサイトたたんで逃げることになっても
物書きとしての矜持を守りたいならそのまま出せば?

217 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/10 03:27 ID:pF4Mj21z
>>215に同意。
やましいところがないのなら堂々と出して良いと思うな。
その台詞を言わせたいがために連載を始めたって事なら
仮に何か言われたとしてもきちんと説明できるんじゃないかな。
相手方がアレな管理人だったら一悶着起こるかもしれないけど。

私個人は似たようなシチュや台詞を複数のサイトで見かけたとしても、
版権パロならある程度似た部分が出るのは仕方ない、
その中でどれだけオリジナリティを組み込めているか、
というのを重要視してしまう人間だからこんな風に思うのかもしれないけど。

218 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/10 07:49 ID:Ydjg/Z83
普通は>>215や217みたいに思うのが一般的…というか理想なんだけど、
>>216のいうような考えをする人も少なくないからな。
そういうリスクを背負えるなら、堂々と出せばいいと思う。
そしてもし相手にメールするつもりなら「盗作ではない」という言いまわしはするな。
そんなメール貰っても相手が困るだけ。
出すなら感想ついでに「私もこういう展開を考えていたんですよ〜」程度の
柔らかい言い回しにしておくといいかな。

219 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/10 08:23 ID:p0BhFRKM
>214
他の人も書いてるけど、要するに盗作だと思われてもかまわないくらい
書きたいというのなら腹をくくって書けばいい。
いくら、そんなつもりは無かったと言っても盗作だと思う人は思う。
それと、先方に対するメールだけど、あなたが相手の立場だったらどうする?
たいして親しくも無い人から「酷似したシーンを含む話をうpしますが
決して盗作ではありません」って言われたって、どう返事すればいいんだ?
返事のしようが無いというのが正直なところだと思うよ。

220 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/10 10:43 ID:nm80f6ke
物書きとしての矜持という話も出てるけど、
私はむしろ「誰かの作品と似通ったシーン」を書くより、
敢えて「まだ誰も書いていない(と思う)シーン」を
考え直す方が、プライドある行動だと思う。

もう書いちゃった後で、「◎◎さんと似てる!」と言われて
「でも私はパクってないから」と堂々としているのは
良い事だと思うけど、
でももう他の人が先にやってるって知っちゃってる訳でしょ?

こだわっている部分を敢えて捨てて、
(自分も物書きだから、それが辛いのは解るけど)
もっと良い物を作る事は出来ると思う。
そうすれば、後で誰かに何か言われて煩わしい思いをすることもないし、
素敵な作品を仕上げて皆を喜ばせたり、
自分も満足出来るようになると思う。
ガンガレ。

221 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/10 11:25 ID:1BN7MQJ4
ROMからすれば、似てるという事実だけがあり、作者の心理や状況はわからない。
似てる程度によって、「影響受けたんだな」「パクじゃん」と思われる可能性は充分にあるし、
それをいくら「違う」と言ってみたところで、信じない人は信じないわけで。
(まして殊更騒ぎ立てる人の中には、理屈の通じないイタタも多いわけで)
そういうトラブルを覚悟の上で、それでも発表したければすればいいとしか。

私だったらそのままでは出さないかな。
もう一度手を加えて、似てるところをなるべく書き換える。

222 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/10 13:29 ID:iG/8y7xX
一度だけ 「よく似たせりふが小説に出ていますが、パクりではありません」 て
メール貰ったことある。
確かに教えられた小説読んだら最後のキメせりふが似通っていた…気がした。

私の場合は * オフ本(まんが) * → * オン小説 * だったから、ネタ考えた
時期がまるわかりなんで、相手さんとしては気を遣ってくれたんだと思うんだけど
正直びっくりした。
その時は「あらそう、へー」だけで何のリアクションもしなかったんだけど(確か)
それからは自分も「この程度で了承が要るんだったら、ちょっとでも似てたら
まずいのか?」とガクブルするようになっちゃったよ(ニガ
アップする前にあちこち回って、似通った話無いか調べたりして、我ながら神経質になった。

218さんの言う通り、相手にメールするのだけはオススメしない。
相手さんの性格にもよるだろうけどね。


223 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/10 14:41 ID:SIrUYtDN
私も、小説じゃないけれど素材で
『なんだか○○さん(私)の所のパクりみたいになってしまってすみません』
とメールで言われた事があるけど。
正直、それがそのサイトにうpされた時は何も思わず見てたのに
そう言われたせいで、この人パクりっぽいと思いつつうpしたのか?って
ちょっとモニョってしまった事ならある。

224 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/10 15:17 ID:sERREuJ/
変に口を出したorフォローしたせいで余計状況が悪くなったってよくあるよね。
あからさまな被害を受けたとかでもない限りは黙っておくのが一番かも。

225 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/10 18:02 ID:Mu2nlHKe
>220
>私はむしろ「誰かの作品と似通ったシーン」を書くより、
>敢えて「まだ誰も書いていない(と思う)シーン」を
>考え直す方が、プライドある行動だと思う。
そんな事を言い出したら、二次創作はみんなプライドがない奴ばかりって事にならんか?
どこにプライドを持つかは人それぞれなんだし
シーンそのもののオリジナリティこそが一番と考える人もいれば、
みんなと似通ったシーンでも、自分はこう見せる(読ませる)というところにプライドを持つ人もいる。

自分なら、いっさい気にせずうpしちゃうかなぁ。
これまで書いてきた長編の、たった一部でしょ?
ずっと読んで下さってる読者さんなら、前後のつながりでパクリじゃないのは判ってくれるだろうし
騒がれようが、気にせずやっていくだろうなぁ。
ただ、同じ事を人には薦められないよ。やはり気になる人は気にするしね

226 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/10 18:15 ID:53SAsm7h
大変だよな創作は。
マンガ読まないマンガ家がいるのもわかる気がする。

227 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/10 18:53 ID:cJXbCmm5
自分なら>225と同じで一切気にせず。
自分はパロ者なのだが、同じキャラ好きで同じカプ好きの人間がいれば
どっかでネタや「このキャラが言いそうなセリフ」「言わせたいセリフ」が被ることがあるってのは
むしろ当然だと思う。キャラ理解が同じってだけのことだ。
実際身内に話を読ませたら、丸っきり同じシチュ・セリフで漫画描こうとしてたと笑われたこともある。
そのキャラの根源に関わるようなネタを捻れば、自ずと似通ってくるもんじゃないのかな。

なので自分は気にしないことにしている。
まあシチュやセリフが一緒でも、そこに至るまでの過程までが全く同じってことは
普通有り得ないしね。そこ『だけ』抜き出しで書くようなSSならともかく。

228 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/10 21:24 ID:sEnuyMEq
今週の勝手に開造が、このネタだったといえないこともない…(w

229 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/10 22:12 ID:iLEI7fho
すみません、相談させて頂いてもよろしいでしょうか?
箇条書きで失礼させて頂きます。


・とあるイベントでAさん(一方的な面識しかありません)に友人と共に差し入れをした。
・差し入れの経緯はAさんが好きだから、というまったくの親愛によるものではなかった。
(半分気まぐれの気持ちによる差し入れだった)
・その後友人がAさんのHPの掲示板にカキコをし、その返事に
「二人別々にお礼メールがしたい、よければメルアド教えてください」と書かれた。
・お礼は頂く気もしてもらう気もない。
・すでにそのカキコから数ヶ月経ってしまっている。


・・・まさかお礼させてくださいと言われるとは思いもよらず、
軽率なことをしてしまったと我ながら猛省の気持ちでおります。
本来ならなかったことにして忘れてしまおうと思っていたのですが、
どうしてもお返事をしなければならない状況下に置かれてしまいました。


皆様でしたら、この状況でどのように返事をしますか?
特殊な状況下での出来事とは思われますが、よろしくお願いします。



230 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/10 22:20 ID:S6l10Ecy
なにもしない。ほっとく。

231 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/10 22:22 ID:p0BhFRKM
>229
よくはわからないけど、とにかく
「どうしてもお返事をしなければならない状況下に置かれてしまいました」
というのなら捨てアドでも何でも取って連絡いれればいいんじゃないの?
それで一回こっきりメールのやりとりがあったとしても
その話はそれで終わると思うんだけど、そうでは無いのかな?

232 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/10 22:28 ID:hiFmVkxh
数ヶ月も経ってるなら、Aさんも忘れてるんじゃ?
どうしても返事しないといけないのなら、掲示板にメルアドを残さずに
「お礼なんて結構ですよ〜」とカキコ。


233 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/10 22:38 ID:ahBwmPoD
>229
書き込みから数ヶ月経過してる時点で
既に、どうしてもお返事をしなければならない状況下に置かれては居ないと思うんだが…。

大人な対応をして角が立たないようにしたいなら、別に本アドじゃなくても良いから適当なメルアドで
・差し入れを喜んで貰えたようで嬉しい。
・「お礼を…」との事だが、そのお気持だけ大変有難く頂いておく。
と返すのが良いんじゃないかな?

てか、差し入れ貰ったら、貰った方も社交辞令でも「ありがとう」と言うもんじゃないか?
礼って言っても「ありがとうございました」って個人的に伝えるだけでも「礼」なんだが…。
なんか229は深く考えすぎだし、変に期待しすぎ。

234 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/10 22:55 ID:GiVaiNmd
>(半分気まぐれの気持ちによる差し入れだった)

それで差し入れする229もなんだかな・・・ちょっと怖い。

235 :229:04/03/10 23:25 ID:iLEI7fho
皆様の助言、ありがとうございます。


確かにお礼という言葉に過敏になりすぎだったかもしれません。

>てか、差し入れ貰ったら、貰った方も社交辞令でも「ありがとう」と言うもんじゃないか?
礼って言っても「ありがとうございました」って個人的に伝えるだけでも「礼」なんだが…。

まさか個人宛にそのようなお礼(言葉だけでもです)が頂けるとすら考えていなかったのです。
そのため、そこまでして頂くことへの後ろめたい気持ちが勝って
いままで知らない振りを決め込んでいました。

気まぐれというのも言葉が足らなかったと思いますが、
Aさんのこと(作品や物言いなど)を話題にして友人と盛り上がることがあり
こちらの単なる自己満足としてそのお礼を・・・という意味合いでの差し入れでした。


今はただ、自分の浅はかな行為を恥じ入る思いでいっぱいです。
ですがこれ以上あとに延ばすことのないよう、早々に返事をしてみます。
こんな特殊な状況での相談を受けてくださり、本当にありがとうございました。


236 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/10 23:28 ID:ldFuz5Sl
229は今までの意見ちゃんと見てる?
>今はただ、自分の浅はかな行為を恥じ入る思いでいっぱいです。
とあるから、多分理解してないよね……まぁ、がんばって。

237 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/10 23:39 ID:k1N54Nar
…Aさんにしてみれば、自分の作品を気に入ったがゆえにの
まともな意味での差し入れだと思うよなあ……。
で、掲示板であの時はありがとうの何の、第三者が見ても「?」な
やり取りはしたくないこともあり、よければメルアド教えてください、と。
そのままそれ数ヶ月放置され、また何らかの事情で掲示板なり何なりで
つながりが発生し、律儀なAさんは再度同じ事を言った…でいいのかな?


特殊も何も229とその友が失礼且つ阿呆なだけじゃないか。

238 :214:04/03/10 23:55 ID:UGDKm40T
214です。皆さん、貴重なご意見をありがとうございました。
いろいろ考えましたが、シーン自体は削除ではなく再推敲、「ほとんど同じ
セリフ」だけは変更しようと思います。お世話になりました。
とりあえずお礼まで。

239 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/11 00:02 ID:n8xQ1R8k
>214
決断乙。
言わせたかった台詞を変えるのは悔しかっただろうけど、次は誰も考えないようなシチュでがんがれ!

240 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/11 00:22 ID:fQWKU4Zu
>229
>Aさんのこと(作品や物言いなど)を話題にして友人と盛り上がることがあり

>229と友達は、普段Aさんをヲチ対象としてオフでネタにしてて、
その時のノリで「差し入れしよう」ってことになり、実行したら思わぬリアクションが返ってきて
後ろめたいから「お礼」から逃げまくってた…という風に読めたんだが。
それだったら失礼極まりないよな。

241 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/11 00:31 ID:Xo4SJo8s
>229
悪い事はいわんから、メールはするな。
Aさん自身がもう一度教えてくれと言ってきたなら仕方がないけど、
数ヶ月放置された挙句、今更そんな回りくどく言い訳がましいメールが来ても
自分なら気が滅入るだけで嬉しくない。
返信するのも面倒だから、知らない振りを決め込みたくなりそう。

242 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/11 00:32 ID:QIXZEUmN
>240
納得した。
それだと「浅はかな行為を恥じ入る」の意味が通じるな。


243 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/11 00:35 ID:467mSHDH
>>Aさんのこと(作品や物言いなど)を話題にして友人と盛り上がることがあり

…オチャじゃないよね?w>>229


盗作話題を引っ張るけど、>>204の事例みたいなサイト見たことあるよ。
それも、
「私には盗作して書くような趣味はない。うちの話は100%創作」
に続けて、「もし似た話があったら、
そ れ は う ち の パ ク リ だ か ら 連 絡 し て 欲 し い」と

((((((゜д゜;))))))コワー

244 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/11 00:42 ID:tmjwJFqq
このスレでは、わざわざパクリじゃないなんて注意書きしてる
香具師こそパクリっぽいという流れだったのだが、
>204の言ってるサイトの方に「あんたパクリじゃん」っていう
メールか書き込みでもあって、そういう注意書きがあったのかも、と思った。
まぁ、本当のところはわからんので、想像でしかないんだが。

245 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/11 00:58 ID:+8J+3+lm
深読みはやめようーよ。

246 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/11 01:04 ID:tmjwJFqq
>245
スマソ。
私も似たようなことあったもんで、つい。
私の場合はパクラレ側でしたが。
(誤解だったんで、パクリ疑惑のサイトさんは注意書きしてた)

247 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/11 02:04 ID:HzLcrw/O
と言うか、半分気まぐれで差し入れして
お礼をしたいと言われて、数ヶ月放置。
その間もなしのつぶてだったので、
気を使ったAさんが、もう一度書き込んできた所まで考えると…


誰がどう考えても、229とその友が痛く見えるんだが。

248 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/11 02:34 ID:I5XCejV6
「痛く見える」んじゃなくて実際に「痛い」んだよ。

Aと言う人がどんな人で何をしたのかは知らん。
だが、この件に関してだけははっきりと229とその友人が悪いと断定出来そうだな。
まあ頑張って侘びを入れるなりなんなりしとけ。

249 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/11 02:35 ID:Riz5pHfb
>229の
>・差し入れの経緯はAさんが好きだから、というまったくの親愛によるものではなかった。
ここ読んだ時点で(゚Д゚)ハァ?とオモタ。
書き間違いかと思ったけどすぐ下に「半分気まぐれ」なんてあってもう( ゚д゚)ポカーン
でも恥じ入る気持ちがある分厨よりマシか

250 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/11 05:11 ID:zNd94Q2j
>>249
禿同。漏れも同じ部分読んでかなりモニョ
恥じ入ろうがそうでなかろうが厨には違いないけど
Aさんが不憫よな・・・


251 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/11 07:48 ID:RCnTgLYW
>229は

動物園のパ○ダに面白がってエサをやった
そしたら人間みたいにお礼を言ってきたけど
パン○がしゃべってんじゃねーよと思って虫
そしたら○ンダがもう一回言ってきたよ
どうしようパ○ダはどうでもいいけどそいつを好きな連中に
動物虐待と思われる
ああエサなんかやるんじゃなかった

漏れは何度読んでもそういう風にしか読めないんだけど。
自分と同じ人間だなんて思ってないんだろ?

252 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/11 09:21 ID:9z+3gu+D
まぁまぁそろそろお開きにしようや。
229もさすがにわかったろ。いくら相談所でも本人がイタタだったらこれこのとおりよ。

253 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/11 09:32 ID:rx2tssol
>251
ありがとう、ようやく229の相談内容が理解できたよ!

254 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/11 10:18 ID:q/8w2Mrj
>251みたいな人がそばにいると、2ちゃん巡りも楽だろうなぁ…
私もやっと理解できたよ。ありがトン汁。

255 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/11 12:10 ID:HeEXrNCf
>>254
「スゴイ」考えの持ち主がいっぱいいるからねーw
本当に学校に通ったり社会に出たり、まっとうな社会生活を
送れてるの?この脳内で!?
と思うこと思うこと。

256 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/11 12:43 ID:k5UWTpzW
相談内容・相談者が厨だったら誰も乗ってくれないよって事ね
当然だけど

257 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/11 14:14 ID:UCx21ZgG
寧ろAさんが相談者の方がしっくりくるよ…(´Д`;)

次のご相談ドゾー↓

258 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/11 18:57 ID:w+5/GCCn
相談させてください。
自分のサイトのアク解を覗いてみると、今まで見たことのない痕跡が。

リファの欄に
http://6*.5*.2**.2**/cgi-bin/linkrd?_lang=JA&lah=(中略 ごちゃまぜのアルファベット羅列)&hm___action=http(中略 うちのURLの切れ端とごちゃまぜのアルファベット羅列)html
&検索キーワード欄にうちのURL。

リファのアドレスをクリックするとMSNの時間切れページに辿りつきました。
よく分からないのですが、これは一体……?

259 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/11 19:32 ID:vfq4eRpG
MSNのメールかメッセンジャーでやりとりされたものと推測する。
ごちゃまぜアルファベットってそこかしこに%入ってなかった?~とかドットを
変換したものらしいが、何の用語に変換したものかは勉強不足で知りませんスマソ。

260 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/11 19:48 ID:+RUBohM1
初めまして。
もう終わったことなのですが、どうすればよかったのでしょうか?
なんかショボーンとなってしまったのでアドバイスください。

アクセス解析に見たことのないリファラが引っかかってました。
見に行くと、こっそりんくされてました。ピコサイトの私にとっては初めてです。
そのサイトはオススメサイトがカテゴリごとに登録されて説明があるサイトでした。
どこかのCGIで自動生成されるようなもので、
そういうサービスがあるのだと思います。(魔法のiらんどみたいな感じ?)

褒め言葉と共にサイトにリンクが貼ってあったのですが、
トップページではないところでした。

いちおうらぶえちなので、トップリンク厳守でお願いしたかったので、

初めましてのご挨拶と、アクセス解析で見たのであなたがリンク貼って
くれたのが分かりました。という説明。
せっかく貼っていただいてとても嬉しいんだけど、
子供も見るかもしれないから、トップじゃないと困るの。
一応注意書きのあるトップに貼って下さい。
ブックマークはどこでもいいですけどね。
今後とも更新しますのでよろしく。

というメールを出したのですが、カテゴリ(オンライン小説カテゴリ)
ごと半日後にあぼーんされてしまいました。

こういう場合、見て見ぬ振りをした方が良かったのでしょうか?

一応、リンクについての注意書きがサイトのわかりやすい位置にあり、
そこには『必ずトップページ(指定したURL)に』と書いてあります。
なんか凹んじゃったよ。

261 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/11 19:51 ID:U06xLqUZ
>>260
アクセス解析で見ましたは余計じゃ…

262 :260:04/03/11 20:01 ID:+RUBohM1
そうか・・。逝ってくるよ・・。アリガト。

263 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/11 20:02 ID:7DHJ4/Hf
>>260
裏なら注意した方が良いと思う。
注意書きすっ飛ばした挙句、裏にリンクするなんて厨だろ。
剥がされてラッキーなんじゃない?

264 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/11 20:03 ID:5sO6ERHa
>260
確認するけど、それは*サイト*の*コンテンツ*としての
リンクページだったんだね?

というのも、同じものを個人の、WEB上に置くことのできる簡易ブックマークとして
使っている人もいるからさ

前者ならあなたの申し出は理にかなってたと思う
何となくだけど、そのひとは後者のつもりで利用してて、
そこにいきなりあなたからクレームが来てビビッたのではない?

265 :260:04/03/11 20:08 ID:+RUBohM1
ホント凹んでます。
>263
裏ではないです。ワンクッション置いた後のページって感じ。

>264
ほとんどのカテゴリーあぼーんされてしまったので今はわかりませんが、
私も含めて他の小説も『××で○○なお話です』という説明書きがあり、
明らかに他者に向けての説明があったので、
不特定の誰かに向けてのものだと判断しました。


266 :263:04/03/11 20:15 ID:7DHJ4/Hf
>>260
スマソ、勝手に裏と思ってた_| ̄|○

267 :258:04/03/11 20:19 ID:w+5/GCCn
>259
レスありがとうございます。
うちはアドレス請求制の裏サイトで、以前その問題の方のプロバイダメアドにURLを送りました。
なぜMSNを経由する必要があるのか・・・
ホトメールからのリンクだと、リファアドレスの最初の方にMSNの文字が付くかな、と思ったので
不思議に思ったんです。
> ごちゃまぜアルファベットってそこかしこに%入ってなかった?
はい、入ってました。

勉強不足だ、自分・・・

268 :260:04/03/11 20:23 ID:+RUBohM1
>264
IP見てみました。UAもIPも全部同じでした。
あぁ、ブクマ利用のサイトにクレームつけちゃったのかな(T_T)
一応その可能性も考えて『ブックマークならどこでもいいけど』って書いたんだけど。
なんか言い方間違えたかなぁ〜。ショボーン。

269 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/11 20:23 ID:ELFl1lUr
>260
リンクはトップにしてください、とお願いするのは別に
悪いことでも何でもないとオモ
操作ミスしてカテゴリごとあぼんしちゃったのかもよ。
それか、他サイトにも同じことをしていて、
登録サイト全部見直そうと思ったとか?

270 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/11 20:26 ID:ELFl1lUr
>268
たとえブクマ利用であっても、オープンにされていて
誰でも見ることができるなら同じことじゃない?

271 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/11 20:26 ID:Ck/2plqw
>260
でも、ブックマでも検索にひっかかることもあるし、
丁寧に注意したんだから行動自体は悪くは無いと思うよ。

相手の人、きっとやりとりが面倒になっちゃったから
ページごと外しただけでしょう。私ならもう気にしないな。

272 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/11 20:35 ID:5q2K+6B0
>267
メールをブックマーク帳代わりにする香具師って居るよ。
何かの事情で普段のパソコンが使えなくなる予定があって、
メールでアドレスをMSNに送っておいて、そこから来たとか。
もしくはブックマークが全部あぼーんして、誰かにメールで
教えてもらったとか。
色々可能性はあると思う。

漏れもそういうことあったから、あんまり続くのでなければ
気にしなくていいんじゃね?

273 :258:04/03/11 20:53 ID:w+5/GCCn
>272
そうですよね・・・なんて馬鹿らしい悩みを相談してしまったんだろう(ノд`)
どうもすいませんでした、ありがとうございました。

274 :260:04/03/11 21:04 ID:+RUBohM1
>269,270さん、271さん
どうもありがとうございます。
今回のことは気にしないことにしました。
とりあえず1日寝て忘れます。お休みなさい。

275 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/11 21:49 ID:wpwQ8FQB
小さい話題で申し訳有りませんが、ご意見お聞かせ下さい。

【前提】
自分は現在サイトを1つ持っている。
新たに今、1つ違うジャンルのサイトを作成中。
作成中のサイトに、使いたい素材をあるサイトで見つけた。
それは、そのジャンルのキャラをモチーフにしたもの。
そこの管理人は、その素材を配布していない。

【質問】
この場合、メールで相手方に問い合わせるのはやはり迷惑でしょうか?
まだサイトが作成中のため、リンクをはって相手に確認して頂く事が
できないため、少々悩んでいます。
その管理人の方とは、向こうの掲示板で数回お話した程度です。

276 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/11 21:56 ID:gKmE8UGi
自分の場合はだけど・・
アイコンを作るのが好きなんで、自サイトに飾る為にゴロゴロ作ってた
そしたら、素材配布はしないのかという問い合わせを幾つかもらった事があるよ
要望を受けて、結局素材配布を開始した

問い合わせのメール、貰っても悪い気はしなかったんで、聞いてみるのも一つの手では?
ただ、メインのコンテンツを無視して、素材の事だけ言われると腹が立つけど・・

277 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/11 21:57 ID:QkAoV1rm
>275
配布してない素材かあ。
どうしても使いたいなら断られて当然くらいの気持ちで、
平身低頭してお願いするしかないかも。
相手のイラストをどうしても気に入ったのでうちのサイトに飾らせて欲しいのと
同じかそれ以上の熱意が必要だと思われ。
一人に配布を許したら、他にも欲しいって人が表れるかもしれないし
管理人さんにはそういったリスクも負わせることだからね。

テストサイトだろうがなんだろうが、
許可貰う前にサンプルページ作るのはやめといた方がいいと思います。

278 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/11 22:03 ID:9rNkbdba
>275
リンク必須じゃない素材の可能性とかはないのかな?
たまにアイコンとか借りても報告だけしてリンクも借りたってことも書いてないサイトがあって
あとで、あ!ここのだったんだ!ってことがあるよ。

うちも趣味でよくアイコン作ってたけどほしいって言われて悪い気しなかった。
駄目もとで声かけてみるのもいいかもしれない

279 :275:04/03/11 22:15 ID:wpwQ8FQB
とても参考になるご意見、本当にありがとうございました。
ちなみに素材はドットアイコンです。
まだ相手には、自分がサイト持ちだと言うことを話していないので、
そのまだサイトが作成中なのに問い合わせするのは失礼かな、
と思い悩んでいた次第です。

>一人に配布を許したら、他にも欲しいって人が表れるかもしれないし
>管理人さんにはそういったリスクも負わせることだからね

目からうろこが落ちました。その事を失念していた自分が恥ずかしいです。
自分の精一杯の気持ちをメールに書いてみて、
管理人さまに問い合わせをしてみようと思います。有難うございました!

280 :260:04/03/12 19:05 ID:1gAnAlQI
すみません、260です。ご本人からメール来ました。
大体264さんのおっしゃっていたことが当たっていて
私的ブクマ利用だったそうです。
どこかにバレたらあぼーんの予定だったそうです。
ということで相談に乗っていただいた方ありがとうございました。
ちょっとスッキリしました。はぁ。

281 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/12 19:23 ID:XS426/eP
あさって引越しなんでこれからブクマうpる予定だったよ。
メールアドレス置いてなかったら何も言ってこれないから
問題ないかな。
まんどくせー。

282 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/12 19:24 ID:UJ8bSIkp
>280
削除されたけど他にもコンテンツがあって、しかもブックマページには
『××で○○なお話です』なんていう説明文までついてたんでしょ?
なんか注意されたからあわてて言い訳したっぽい感じだ。

283 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/12 19:28 ID:1MksR1CP
私的ブクマしたいなら、パスワード付きで自分しか見られない
ようになってるサービスを使えばいいのに。


284 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/12 19:28 ID:UJ8bSIkp
>281
なんか感じ悪い考え方だね。

285 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/12 20:22 ID:p9w4eyUD
自分のメールアドレスあてにブックマーク送っておけばいいじゃん

286 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/12 20:54 ID:ArUE9hOb
私的ブクマでweb上に有るけど公開してないページって
大抵「自分用の個人的なブックマークです。
解析などで来られた方、すみません。問題が有ればお願いします」
みたいな注意書きも付いてたりするけどな。メアドも一緒に載せてあってね。

問題有るかもしれない事をする方が悪い訳で、
決して問題有って連絡する方が悪い訳じゃない。
>281みたいに居直ってるのはもはや厨だね

287 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/12 21:34 ID:uQosTQOZ
なんと言われてもブクマは作るよ。
気に入らないならそっちで対策とれば?
引越し作業めんどくせー。

288 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/12 21:35 ID:+4qDWjw9
260の時みたいな妖しげな言い訳する相手はともかくとして。
リファラ辿って一々個人のブクマに文句言うのもどうかと思う。
自分はWebにそんなページ作ってないけど
人ごとながら聞いてるだけでちょっと気持ち悪い。


289 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/12 22:16 ID:TIcgwyg4
>287
作りたきゃ黙って勝手に作ればいいのに、
こんな所でナゼいちいち宣言するのかわかりませんな。
しかも2度も。
底意地が悪いのか自己顕示欲が強いのか・・・。

290 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/12 22:25 ID:nzaVYzE1
春だからね。厨の季節なんだよ。

291 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/12 22:32 ID:QsvYpB0t
>>260の相手先の弁護じゃないけど、私的リンクでも、身内数人で
利用してたって可能性があるなら『××で○○なお話です』って
紹介口調になってても不思議じゃないとオモ。>>282
いや、つーいうブクマってあるからさ。


292 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/12 22:33 ID:0i3n0kgw
だから288の言う
>リファラ辿って一々個人のブクマに文句言うのもどうかと思う
からなんじゃない?>宣言するの。
神経質でクレーマーな人が多いんだなって思う。

293 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/12 23:10 ID:24MeFwiz
私的ブクマならよそのページからリンクしなきゃいいのに。

294 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/12 23:42 ID:cXZ3V+gR
余所のページからリンクしたわけでなくて、
リンクされていたページの解析にひっかかったってことだよね?
そのページのリンクの中に、アク解ページがぐぐるに
拾われているところがあったら、芋蔓式に、
そのページからリンクされてるサイトがぐぐるに拾われるぞ。
ジャンルによっちゃ、(((( ;゚Д゚)))だ。
私的なブクマネット上にウプするなら、検索対策してくれ。

295 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/13 00:38 ID:CG0FWtFU
>260みたいに「裏的なコンテンツだからそこに飛べる様なリンクは困る」とか
>294みたいな「問題」が発生するから
わざわざ連絡しなくちゃならなくなるんだよな。
やってる方にとっちゃブラウザのお気に入りと同様の個人のブクマに文句付けんなよ
って気持ちなのかもしれんが、web上に有る時点でそれとは勝手が違うと。

問題を感じて連絡してくる人の訴え内容にも拠るだろうけど
神経質なクレーマー予備軍がいるみたいだからここで宣言したんじゃないのってのは
話の本質を置いてけぼりにし過ぎじゃないかね。

296 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/13 01:06 ID:aA1ggr5R
だから勝手にコンテンツを使用されたとかならともかく、
リンクをしたことでどう文句も付けられないでしょ。
ウェブ上に上げられたものは見られる可能性があるんだから。
見られたくないならサイトを開かないことか、
パスワード制にすれば?

297 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/13 01:13 ID:MZakvFdK
DAKARA!

298 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/13 01:27 ID:Uph4mFLp
NANDA!

299 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/13 01:28 ID:yau5IHCx
OIOI!!。

300 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/13 01:47 ID:tHTf0doy
甑かよw

取り敢えず個人的ブクマでもおまじないくらいは入れといて欲しいなー
<META NAME="ROBOTS" CONTENT="NONE,NOINDEX,NOFOLLOW,NOARCHIVE">
<meta name="robots" content="none,noindex,nofollow,noarchive">
<META NAME="robots" CONTENT="none,noindex,nofollow,noarchive">
↑<head>内にね

301 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/13 02:53 ID:HMus0RsY
>300
自分のサイトのロボよけ
<META NAME="ROBOTS" …
<META NAME="robots" …
の二つはやってたけど、<meta はやってなかった。
META は拾って meta は拾わないロボットとか、やっぱりあるんですか?
web制作板見たりぐぐったりしたけど分からなくて。

302 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/13 03:04 ID:1PMwk5QB
無いかもしれないけど明日出来るかもしれない。
些細なことでも用心しとくに越したことはないやん?

303 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/13 03:15 ID:FyX4esN0
話の内容がずれてきている・・・

304 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/13 09:36 ID:KwwjxgAC
春ですね春ですよ。

305 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/13 12:44 ID:1gJLxwYJ
まあ、裏ページが検索に掛かってないかどうかをこまめにチェックして
検索にかかってたらすっきりディレクトリ変更しましょうよ

請求ページの場合はあらかじめ最初のメールで
URLの○○○の部分は今後 △△△ ◇◇◇ と変わっていきます
とか
URLの○○1の部分は ○○2 ○○3 と変更していきます
とか
連絡しておけばいいんじゃない?

306 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/13 13:38 ID:Sm6Kp5d0
Webにブクマページなんが作って無いし、これから先作る気も無い。
引越しでブクマが〜というなら、ブクマのURLをフロッピーにでも落とす方が
確実だし、誰にも迷惑かけないで済む、と思う。

それとは別に、勝手に人目に晒されては困る同人サイトを運営している以上
自衛は各個人がやればいい事であって、文句言うのはやり過ぎに感じるんだよね。
「勝手にリンクしないでください」って、そういう人こそ
「報告されたわけでもないのに勝手に探して来て人のやる事に文句つけてる」んじゃんって
思っちゃうから。


307 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/13 13:55 ID:SgSgMun9
自分はロボ避けして個人的ブクマ置いてるけど、複数パソコン使ってると
それぞれにブクマして分類整理するのマンドクセからだな。
複数ブラウザ使ってるだけでも面倒だし。

ナマモノやエロやサイト内部直でないならあんまりうるさく言わんでホスィ

308 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/13 13:57 ID:YCcXc4/r
>>306
勝手に人目に晒されては困る同人サイトと、無断リンク不可ってイコールじゃないだろ?

サイトの運営上何らかの不都合があるから
「Web上にアップする必要のあるリンクは指定した場所に」というルールを作ってるのであって
(その証拠に個人的なブックマークはどこでもOKのようだし)
>「報告されたわけでもないのに勝手に探して来て人のやる事に文句つけてる」んじゃんって
これじゃまるで、授業中に私語してるのを教員に注意された学生が
「あんたこそ邪魔しないでよ。あんたが勝手に気にしてるだけでしょ?」ってイチャモン付けてるのと同じだ。

なんか306は最初の相談者と、
相談者が裏ページも運営してると勘違いした人の話+それから派生したロボット避けの話をごっちゃにしてないか?

309 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/13 14:06 ID:Sm6Kp5d0
>308
いや、ごっちゃにしてるって訳ではないんだけど。最初の相談者の話は終わってるし。
あくまで一般的なWebブクマについての考察のつもりだったんだよ。
話を引き摺るなというのなら悪かった。
けど「あんたこそ邪魔しないでよ。あんたが勝手に気にしてるだけでしょ?」ってのは
ある意味言い得て妙な表現かもな。
少ながらずお互いにそう思ってるから話が平行線になってるってとこあるだろうから。


310 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/13 14:30 ID:1gJLxwYJ
リンクのルールは「どうぞ守ってください」とお願いするものであって
インターネットはリンクフリーが大原則ですよ、やっぱり。

私は注意書きは守るし、他の人もそうして欲しいとは思うけど
強制できることではない、ってことだけはわきまえとかないといかんと思う



311 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/13 14:40 ID:4a65brpp
WEB上の個人的リンク集に、裏の直リンクがされていた。
嫌だなーと思ってそこからジャンプしてくる人を弾いたら、
抗議のメールが来たよ……

リンクフリーだからどこにリンクしても勝手と言い立てるなら、
管理人が弾く勝手も認めて欲しいんだが。

312 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/13 14:42 ID:ikIDBhJc
自分が困ったことじゃないんだけど、

最近「ぱどタウン」って所の厨の間で、掲示板のアイコンとして
他人のサイトのバナーを使うのが流行っているみたい。
確かにバナーは持ち帰られて困るものではないけど、
18禁や女性向同人サイトの名前入りアイコンを素材として使われるのは困るね。
しかも「ぱどタウン」は住人でないと掲示板に書き込みできないから
注意もできない。とんでもない連中だよ…。

313 :311:04/03/13 14:43 ID:4a65brpp
あっ、「リンクフリーだから」っていうのは、
私のサイトがリンクフリーと謳っていたわけではなくて
(ジャンル上、リンクはトップにとお願いしていた)
「(インターネットの原則は)リンクフリーだから」という意味です。

314 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/13 14:47 ID:MZakvFdK
>310に同意

なんでもかんでも大原則振りかざしてる人見ると呆れるけどね

315 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/13 14:53 ID:KgMvbBt4
>>312
持ち帰ってないよ。直リンしてるよ→バナ−
サイト名入ってるにも関わらず自分用のアイコンに
する心理は激しく理解できんがね。

316 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/13 14:58 ID:Sm6Kp5d0
>315
直リンは規制対象になってるよね。
もしそれで迷惑してる人がいるんなら申告すればいいよ。
ただし申告はサイトの運営者に限られてるから、
知り合いが迷惑してるんで代わりに私が〜っていうのはダメらしいけど。

ttp://www.padotown.net/homepage/

317 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/13 14:59 ID:cwakNXOQ
>>315
ぱどの悪名が知れ渡り、無断直リンしたらその画像が即消されるようになった
→じゃあ直リンOKなやつなら問題ないのね?
→バナーって言う画像は直リンOKよね(いや、全部じゃないが香具師らならそう断定しそう)
→ちょっと無駄な文字とか入ってるけど可愛い絵とかあるしいっか。流行だしぃ〜
→消される事はないからウマー

318 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/13 15:22 ID:xmYRo0Su
実例はこの辺で出てるけど…いや、なんつか、すごいね…。

ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1073234173/847

専アイてのはようするに自分専用のアイコンらしいが…つまりは
「他人のサイトのバナーを、自分用のアイコンとして使ってる」と
いうわけだな…((;゚Д゚)

319 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/13 15:55 ID:X4fklPcv
>318のリンク先にあったURLの下の掲示板は酷いね。
可愛い絵ならもう何でもありなのかい・・・。


320 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/13 16:09 ID:NKiNzzTC
>>318
バナにエロゲキャラを直リンク直リンクか。
どういうキャラだか分かって使っているのか?

自分専用のアイコンをエロキャラにするなんて信じられん。

321 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/03/13 17:32 ID:jzoZcBZO
>>311
裏ページにパスワードが掛けられるなら掛けておいた方が良いよ。
多少面倒にはなるけど、
http://user:pass@website.co.jp/path/hoge.html
というURLでアクセスすればパスワードとか入れる必要はないし。

で、もし裏の直リンクにパスワード込みのURLが書かれていれば、
そのまま不正アクセスとして扱えるからね。
マナー云々を抜きにして排除できる利点は大きいと思うよ。

# こういう利点を説明しても「面倒だから」って聞き流すだけで、
# いざばれたら騒ぐ奴とか居るんよ……

322 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/13 19:14 ID:Ld0zyVbY
>321
その形式のURLは先月ぐらいに出たセキュリティパッチで無効になったんじゃなかった?
URL詐称対策で。

323 :321:04/03/14 01:54 ID:+X5tocFi
あー、そだったな。パッチの不備で……

324 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 03:07 ID:1I9T9tzy
相談よろしいでしょうか。

好きなサイトさん「A」があり、無断リンクokと書かれていたので、コッソリとリンクしていました。
しかし、Aを日参していると、日記がなんだかとっても香ばしい・・・
成人女性ですが、あからさまな2ちゃん批判、彼氏とラブラブセックル話、
下品話、毒舌(●ジャンルってすごく嫌い!死ねよバカ中学生!)など、
どうかと思う書き込みがありました。
人様のサイトですから、文句はないのですが、なんだかリンクしているのが
辛くて、コッソリリンクを解除しました。そしたら・・・

「なんでAさんからリンクはずしたんですか?それってすごく失礼ですよ。
最低です。Aさんに悪いとおもわないのですか?」
という匿名メールがきました。もしかしたら、Aさんの管理人様が
アクセス解析でたどって気付いた?と心配です。

たしかにリンクを切ったりしたことが悪いのかもしれません。
Aさんはジャンルではかなり絵がうまいので、大手なのかも。
日記に悪口かかれたら、と思うと怖くて。
Aさんに謝るべきか、どう対応するべきか、無視するべきか、悩んでおります。

325 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 03:11 ID:e6hyyV2m
匿名メールなんだし、魔法の呪文唱えて無視無視。
リンクフリーを謳ってるサイトなんだから失礼も何もあったもんじゃないやん。
謝る理由がどこにある?

326 :324:04/03/14 03:14 ID:1I9T9tzy
>>325
ありがとうございます。
そうですよね。謝る必要はない、ですよね。
ただ、他のサイトでも「コッソリリンクが消されてた!なんか悔しい」という
日記を見たことがあって、コッソリリンクでも消されれば
相手方には失礼かなぁと思って心配になりました。
よくサイトを観察?しないでリンクした自分が悪いのですが・・・。

一番の心配は、日記に悪口(よく他サイトのこと書いてるみたいです)
が書かれてジャンルから四面楚歌になっちゃったらどうしよう・・・ってことです。

それがなければいいのですが。メールは無視して、んでもって
相手サイトさまにも何も連絡しない、という方向でいいですよね。


327 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 03:26 ID:wZsvaDUx
何だか女子中学生の相談受けている保険医のキブン

328 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 03:27 ID:QehYN4tP
>324
四面楚歌はないと思うよ。
いくら上手くても、日記で他人やサイトを中傷してるような奴でしょ?
まともな人は誰も相手にしないよ、そんな奴。

webの大原則はリンクフリーだし、そのサイトもリンクフリーなら気にすることない。
メールは魔法の呪文唱えてあぼーんしる。連絡もいらないでしょ。


しかし、2ch批判ってことはすでに痛管かどこかに晒されたのかもしれんな…
ま、中傷やセクース日記垂れ流してる時点で普通に痛いから、ジャンル内でも
案外ヲチ対象なんじゃないかな。

329 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 03:40 ID:g19jvZRD
謝る必要はない。連絡もいらない。
なんでリンク切るのが失礼なのか、全然わからん。
気に入らないのにリンクされてるほうが嫌だけどなあ。

330 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 04:26 ID:FI0bYXK5
公開してるリンクをちまちまいじるのも見苦しい。
一個だけ消えたりすると何かあったのかと気になる。
メールなんかしないけど。
Aさんと324さん喧嘩でもしたのかしらなんて思うかも。
(勝手に知り合いに。で勝手に同レベル人格認定)

匿名=Aさんとは限らない。
A信者や超おせっかいな人かも。
違うならなおさらあやまるべきじゃない。

331 :324:04/03/14 04:42 ID:+bOJWSB4
みなさんありがとうございます。
ちなみにこのメール事件?がおこったのは4日前で、今日の日記をさきほどみたら、
「数日前、いやな事あったよ。気分わりぃ。ボケ!やっぱ大学生って最低よね・・・」
との発言が。自分、大学生で、なんだか嫌な予感・・・。

>>327
私も保健室の先生に相談している気分です

>>328
晒されてもなかなかアイドルとしてやってける日記をかいてます。
絵がとっても上手なのになぁ。

>>329
そうですよね。でもリンクいきなり切れてると、
失礼までもいかないとしても、相手方は「あー」とか思うだろうなぁと。

>>330
や、やっぱりそうゆーふうに思う方もいますよね・・・。
それは怖いなぁ・・・。リンク張り続けてればよかった、とも思うけど
329さんの言うとおり、気に入らないのに〜ってかんじです。

このまま悪口もかかれず何事もなく終わることを祈ります・・・。

332 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 05:10 ID:ht4/ycBC
全レスウザー

333 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 05:50 ID:Zmf5ccev
>>324
とりあえず大学生になってんなら自主性と自己責任を養え。な。

そして相手方のサイトの日記とか掲示板は見るな。
Aが痛くて毒吐きする香具師とわかっていたら、自分の悪口があるかもしれないって予想できるだろ?
そんなところわざわざ見に行ってどうする。


334 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 08:45 ID:XepzzhvT
保健室というよりは子供電話相談室。

335 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 09:20 ID:gNirNIrp
相談させて下さい
相互リンク希望とのメイルがやってきて、ピコな私は浮かれて
相手のサイトに行ってみました
多少書いてることがモニョるものの、まあリア工ならこんなもんか…
と思って見てたら凍った
原作の絵を写メで撮ったらしいもの(画像悪し、わかりにくい)をアップしてました
ただ、本当にそれ一枚だけで、他の絵は、問題なし
(自分の絵とか、素材とかで、直リンもなし)
ピコでマイナージャンル、仲間も少ないんで、せっかくだから相互したいのですが…
喧嘩にならずにうまくやめさせる方法はないですか?
メイルでそれとなく注意を、と思って下書きをいくつか書いてみたのですが
どれもこれも相手の感情を逆なでするとしか思えなくて・・・

336 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 09:24 ID:hcZzSrQr
>>333に同意。わざわざチェックする必要ない。
自分的には、ボケなんて書かれてる「大学生」=>>324だなんて思いつかないよ。
オフでなんかあったのかと思う程度。
「ボケ」の理由込みで判った時点で、相手を厨認定だし。

337 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 09:33 ID:q1gn/1eU
>335としては

写メ画像を下ろしたらアテクシのサイトからリンクしてやってもいい

なんだよね?
…相手に干渉するのはどうかと思うよ。
マイナージャンルで仲間が欲しいのはわかるけど、
欲しいのは仲間じゃなくて子分みたい。
今は忙しいので、とか言っておいて、写メが下ろされたらリンクすれば?

338 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 09:40 ID:hcZzSrQr
>>335
自分の厨アンテナが、そいつにかかわるなと、ビンビン反応してるよw。
相互にあこがれる気持ちも判らないでもないが、いきなり心を許さない方がいい。
今は一枚だけでも、将来どうなるかわからんし、一旦貼ったものを外すのもいろいろ面倒だよ。

基本的には、サイトの方針は他人が口出しすることじゃないと思うが、
唯一、相互リンク希望されたサイトに対しては、重大な問題に限って
一言いう権利アリかなと自分は思っているので、それを機会に「それ非常識ですよ」と
声をかけるくらいはするかもしれない。リンクするしないはともかく。

厨さん、相互リンクのお申し出ありがとうございます。
早速厨さんのサイトを拝見しました。(以下ホメ言葉)
ただ…ひとつだけ気になったのですが、
原作の絵を写真にとったものがが一枚アップされてますよね?
あれはちょっと、著作権的にマズいと思うので、出来れば下げた方がいいと思います。
そういうの、凄く厳しいサーバもありますし、いらぬトラブルに
巻き込まれないとも限りませんから…。
折角のマイナージャンルでの同志サイトさまなので、是非相互させて
頂きたいのですが、その点だけちょっと気になりました。
よろしければご検討下さい。

なんてな。これでも逆ギレするようなら、ヤメレ。

339 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 09:45 ID:qF6DNyQx
リンクについては適当な理由を付けて保留して、
サイトの他の部分への感想や萌え話主体のメールで
写メアップが著作権違反だってことを相手に指摘して、
その返事次第でリンクするかどうか決めたら?

340 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 09:49 ID:qF6DNyQx
>337
被った、スマソ。
>338
法律違反や規約違反はサイトの方針とは別の次元の問題だと思う。

341 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 12:24 ID:zA4RTnOk
>>340
正義厨が言いそうな口上だな
規約を違反する方針なんだろw
別次元の問題とは思わんな

342 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 12:36 ID:OIIN3sx0
>>340みたいな考え方、>>341みたいな考え方、どちらもアリだと思う。
自分は例え、法律違反バリバリなアングラサイトであっても、
それはウェブマスターの勝手だと思ってる。ただし、責任も伴ってくる。
天然でも敢えてでも「違反」やってりゃ、見る人には厨認定されるだろうし、
サイトが荒れる元でもある。
いや、昔ホイホイ気軽に相互してたら、そのうちの一軒が塩広告表示なかったらしく、
塩違反ハンターにリンク辿られて…いろいろエラい目にあったもんで(;´д`)、
以来、その手のトラブルには懲りてるんだわ、自分。

343 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 12:38 ID:OIIN3sx0
あ、↑は338でつ。

344 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 14:09 ID:Srha7+Vg
串さして他人のフリして忠告
それで直らなかったらリンクせずほっておく

345 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 14:12 ID:nKM7/oL6
>>335
注意っぽく言うと相手が気分悪くすると思います。

「著作権に引っ掛かりそうな写メ画像があったから、(相互リンクは)
ちょっと勇気がいるかも…」と匂わせるような事を言えば、後は
向こうで無視なり画像外すなりすると思われ

その人との相互はあまりお勧めできないけど、>>335さん自体も
ちょっともにょる感じだから、もしかしたら気が合うかも。
ただ、面倒に巻き込まれる可能性大だから、そこは覚悟した方が。

346 :345:04/03/14 14:14 ID:nKM7/oL6
リロしてなかった。
>>344の方がいい。

ただ、漏れないように気をつけてね。
こっちにわからない解析つけてる相手もいるし。

347 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 14:53 ID:Md8SvXiQ
串さしてまで忠告したいのかねえ…

348 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 14:57 ID:ktLgsQvq
つーか「メイル」て何

349 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 15:03 ID:Srha7+Vg
>>347
そら、こんな所で相談してまで相互したいっていうんだから
温和にすませたいんだろう
つか串さすなんてたいして手間かからんぞ?

350 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 16:35 ID:lpfMf6af
>348


351 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 17:09 ID:7uvBvMwx
>348
素肌の上に直接着る鎧

352 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 17:13 ID:FI0bYXK5
滅入る

353 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 19:54 ID:gNirNIrp
メイルって何だよ、メイルって・・・orz
確かにメイルなオトウト大好きだけどさ・・・

>342
((((;゚Д゚)))ガクブル
私も自ジャンルじゃなければ口出ししない主義・・・tu-ka、
遥か昔の廃れきってるジャンルになぜリア工が?
一人厨だとジャンルの1/5が厨と化す小さな世界なのに・・・

>338、339
その方法でやってみて様子みます、ありがd


354 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 22:58 ID:LkmHLDIr
相談と言うか質問なのですがいいでしょうか。

最近サイトを持つようになりました。
ジャンルはゲームでイラストを書いています。
カップリングなどは特に考えていません。
今回公式でも扱われているカップルの絵を書こうと思っています。
そこで、よくエンターページ(?)でカップリング傾向などを書いているのを見かけるのですが、
ああいう表示はあったほうが良いのでしょうか。

ちなみに同人はオンでしか見たことが無くてオフの経験は0です。
すれ違いでしたらすみません。

355 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 23:18 ID:YFCS4p8Q
>354
あったほうが良いとおもいます。

356 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 23:28 ID:4OIHZzYV
>354
自分が訪問者だったら、どちらがいいと思うかな。


357 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 23:28 ID:mbtmmpgZ
>354
これから自分が活動する傾向を書けばいいんでは?
そのカプ絵が増えそうなんであれば、「○×●傾向強いです」とか、
オールキャラ描くつもりならそう書けばいいし、
カプ関係なしにお気に入りキャラがいるなら「○メイン」とか。
そのサイトの傾向が分かる表記にしてもらえるとありがたい。

358 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 23:35 ID:hXzewB5+
>354
特定のカップリングに固定しない場合だったら、
トップの警告文に「カップリング絵もあります」と書いて、
絵の目次のページで、
「☆マークが付いているものはカップリング絵です」
というような注意書きを付ける。
もしくは、ノーマル絵とカップリング絵を段落で分けたり、
別々のページにしたりすれば、いいんじゃないかな。

359 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 23:44 ID:LkmHLDIr
素早い回答ありがとうございます。
オンでの活動もあまり長くないので助かりました。
とりあえずはトップに注意書きを載せておこうと思います。


360 :1/2:04/03/15 01:02 ID:z3hJtfXU
グチ半分な話で申し訳ありませんが相談させてください。

カレコレ3年程前に遡ります。
その頃定職に困っていた私は、派遣として半年ほど
工場にお勤めしていました。
そこで同人屋と出会い、しばらく仲良くしていたのですが
私の幼稚な言動がきっかけで彼女に嫌われてしまいました。
そこは今でも反省しているのですが、期間を終えた後の彼女は
自分のサイトで私の日記を晒して誹謗中傷をくり返し始め、
あまりに気持ち悪さを覚えた私は一切反応しませんでした。

しかしその1年後、うっかり彼女のことと連想させるような記述を
日記に書いてしまい、そこから再び晒し大会が始まりました。
解析は付けているのですが、どうやら海外無料鯖を借りて、
そこから下部フレームとして呼び出す形で晒しているようで、
解析にも引っかかりませんでした。

結局、相手の粘着度合いに吐気を催して、サイトはとっとと
削除。
オフラインのみの活動をすることにしました。

そして現在、諸事情あって同人活動を控えているのですが、
その頃の名義で出した本の在庫も残っているので、過去の
品物の閲覧&通販サイトを開き、のんびりとやっておりました。

が、今日解析を見たら、彼女ではないかと思われる足跡が…!

361 :2/2:04/03/15 01:03 ID:z3hJtfXU
とはいえ3年も経っているので彼女もプロバ変更をしているかも
しれませんし、彼女ではないかもしれないのですが、なんとなく
薄気味悪さを覚えています。
あの粘着質度合いからして、私が反応すれば2年前と同じ事を
やり始めることは容易に想像できます。

彼女のこともあり、オフを再会するときは別ハンドル別サクール名でと
思い、既に容易もしてあるので、今のサイトを捨ててしまえば
何も問題はないのですが……。
やり返す気もないのですが、また逃亡というのも癪に触り、どうした
ものかと考えてます。
やはり相手にマターリヲチをさせてしまうと、後々自分にしっぺ返しが
くるものか…。

相談というほど深刻ではないんですが、皆様だったらどうするか?
とお聞きしたく書き込みしてみました。

362 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/15 01:11 ID:5SnUB2p3
ヲチされて困るようなことを日記に書かない。
痛くも無い日記なら誰も相手にしないからな。
1人で中傷を繰り返して勝手に踊っている分は無視しれ。
逆に痛管に晒される逸材になるだけだ。
それともその彼女にはタチの悪い儲でもいるのか?

363 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/15 01:11 ID:hFc6O+Jc
>360-361
完全無視。
日記などには言質を取られるようなことはとりあえず書かない。

もし掲示板で荒しをしたり、相手サイトで嫌がらせ行為をしたら
プロバに通報。

自分だったらこうかな。


364 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/15 01:31 ID:1WpY0VS9
>360-361
とりあえずその怪しいIPをアク禁してから考えるかな…
もしかしたら厨本人じゃないかもしれないけど、自分の心の平穏を保つ方が大事。

365 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/15 02:14 ID:uQBnvhCG
相手は同ジャンル同カプなのか?

366 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/15 08:53 ID:yDz7DIvc
>360
念の為、日記等自サーバーにおいてあるファイルは
.htaccessで自サーバー外からの呼び出し禁止を掛けておく。
それ以外は完全無視に同意かな。
あっちが触ってきたらアク禁・メール着信拒否を敢行。
その上で更にひたすら無視。

気持ち悪いかと思うけど、もしかしたらその人じゃないかも知れないし。
意識し過ぎずガンバレ。

367 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/15 18:40 ID:3/+FAxlJ
日記なんて書かなきゃいい。
萌え語りならともかく、訪問者は管理人の日常に興味なんてありません。
あれって殆んど自己満の世界だよね<日記

368 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/15 18:46 ID:EQIg53oC
日記書くのは管理人の勝手
読む読まないは訪問者の勝手

369 :360:04/03/15 22:07 ID:z3hJtfXU
皆様レスありがとうございます。
すっかり御礼が遅くなってしまって申し訳ありません。

アク禁はしたいところなんですが、彼女との仲が悪くなった頃に、
何故か相手が私と同プロバに乗り換えてしまい、そういった理由で、
してしまうと私が入れなくなってしまうんです・゚・(ノД`)・゚・。
儲はいないかと思われます。
.htaccessに関しては無知なんですが、そんなことできるんですね。
これから検索して勉強してみたいと思います…!

今思えば、彼女は境界例のような気がします。
ネットにもリアルにも友達がひとりもおらず、学生の頃にひとりだけ
仲良くしていた人がいたそうなんてですけど(現在は避けられているらしい)
「彼女と遊ぶ時はいつも私が金を出していた」
「だからあの子は私の彼女だ」
などとレズっ気はないようなのですが、よくわからないことを主張
していましたし…。
行き付けのチャットで彼女が魔法茸をやっていることを咎めた男性にも
異様に執着し、もう家庭の事情でチャットできないと言われた後も、一カ月おきに
メールを送り続けているようでした。(今も続いているかは知りませんが)

元は私の迂闊な言動が引き起こした事ですが、本当にこんな人と
関わらなければ良かったと、ホトホト後悔しています…・゚・(ノД`)・゚・。
これからは人を見る目を養う努力をしたいと思ってます。

後半はグチになってしまって申し訳ありません。
アドバイス、本当にありがとうございました。

370 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/15 23:14 ID:v83yQ4aY
360さんが境界例の意味を知っているかが気になるけど、とりあえず乙

371 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/16 01:45 ID:gjNdryj4
>312-320辺りで出てたぱど厨の話だけど、今度は

他人のリンク用のバナー(直リン・持ち帰りは関係ないみたい)の
サイト名を消したり、そのまま自分の名前を入れる

他所のうぷろだにアップ

それを直リンして自分の「専アイ」等として使用

てなことになってるモヨン。
…専アイてぇのは他のぱど住人の部屋で書き込みなどするときに
自分のアイコンとして表示したりするものらすぃ。
絵が可愛い系や、リア消厨に人気のジャンル者の人はご注意を。
詳しいことはWeb板、レン鯖板、ヲチ板にもあるけど、同人的には
この板の「■同人サイトの画像直リン乱用流行厨■」スレが解り
やすいかな、と。

372 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/16 02:10 ID:fZEsOjSV
すいません相談なんですが厨房のメール攻撃に参ってます。
A=私のやっていたサイトのアニメキャラ B=厨のやってるアニメキャラ名

以前某アニメのAキャラ受のサイトをやっていた時に彼女がメッセンジャーに
メッセージをくれて知り合ったんですが、それからちょくちょくメッセージをくれるように
なったのはいいんですが、とりあえず自己中。
というかA受のサイトをやってるんだからA受の話したいんですが、なぜかずっとB受の話ばかり。
こっちからA受話を振ってもやっぱりB受では〜とか変換されるし、何故か彼女の近状とか聞かされるし
正直付き合ってられないので、メッセ繋いでいても「今、ちょっと取り込んでいます」と言ったんですが
結局他の人と話が終わる(5時間後位)まで粘られました(こっちは返信ほとんどしてないんですが)
さらにサイトでA受チャット開いた時にはメッセンジャーの時の様に、無理やりB受話をして参加者さんを
困らせるわ、流れぶったぎりB受やBのアニメのウンチクが始まり、
エチャ開催時には予想通りBのアニメやらB受やら描きまくり(しかもへry)
メールではそのへryな絵(やっぱりB受で半端なく重デカイ)のを2日に1回送りつけ
一体何処までスクロールすりゃーいいの・・?位、やっぱりB受(ちょこっとA受)についての愛を
語った文章。そして毎回「迷惑ですか?でも楽しいです♪」と分かってるならヤルな!な
コメントが挿入。

373 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/16 02:10 ID:fZEsOjSV
(続きです)
たいがいキレたんで、アク禁、メセ拒否、メル拒否をしたんですが、
メールアドレスを変えてサイト閉鎖されたんですか〜!?メールが何故か遅れません><とか
来たんですが、一切無反応。

と、コレでやっと長かった苦痛が終わる・・と思ったんですが悪夢はこれからでした。
上記のやり取りから半年・・未だに彼女のメールが着ます。
あいかわらずB受メールや添付絵やら自分日記メールが。
あまりの膨大な量と欝になるんで読んでなかったんですが、タイトルで「死にます」とか「やっちゃいました」とか
書いてあったんで気になって読んでしまったら、
●さん(私)が返事くれないんで死にます。本当に死にます。リストカットしちゃいました。とか
今度はもっと深くやらないと〜
とか、書いてあって正直メルチェックするのが怖くて仕方ないです。
もう濡れにはどうやって駆除したら良いか分かりません・・・。
長々すみませんでした。

374 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/16 02:25 ID:EdTNH1Wz
>372-373
構ってチャソは徹底的に無視。
死ぬ死ぬ言ってる香具師はいつまで経っても死にません。
そんなことを一言も言わない人から死んでいくものです。
てかメール拒否したんじゃないの?
1通1通アドレス変えて送ってくるんですか?

375 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/16 02:27 ID:tIInyX5Y
>>372
迷惑だということをはっきりと伝えて
これ以上続けるならばプロバイダに通報する旨を
止まらなかったら勿論通報


こっちのメールアドレスは変えられないの?

376 :372:04/03/16 02:38 ID:fZEsOjSV
レスありがとうございます
374>メール拒否る度に違うフリメに変わってます。

>死ぬ死ぬ香具師はいつまで経っても死にません。
そう思うのですが、あんまりしつこいので彼女のやってるサイト
ヲチりに行ったら日記に私の事とかリストカットに至る経緯が悲劇のヒロイン口調で
書いてあったのでビビってます。

375>こっちのメルアドは前々ジャンルから使っていたメルアドでかなり使って
いて正直変えるのが・・・。

377 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/16 02:56 ID:s6byNdwl
>376
今の精神的苦痛に耐えるのとメルアド変更するのとどっちが大変かよーく考えてみ?
漏れなら、今のアドレスは破棄して新しいものは一切公開しない。
サイトにはフォームを設置してアク禁とNGワードを仕込んでおけば大分楽になれる
と思うんだがな。
あと、ヲチはやめれ、一切見るな。
おまいさんの気を引きたいだけなんだから徹底的に無視汁。

378 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/16 02:57 ID:WhzDf45M
>>376
↑アンカーの書き方はこうな。

質の悪いスパムにロックオンされたと思って
メアド変えるのが一番手っ取り早いような気がするけど
それが嫌なら徹底的に弾くか無視するか>375の方法しかないんじゃ?
基本的に添付ファイル付きメールは読まずに削除。
バイダやメールソフトによっては設定で受信前に
鯖の方で削除できたりするらしいから気になったら調べれ。
あと、相手のサイトは見に行かない。

379 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/16 03:02 ID:WhzDf45M
あぁでも通報して相手のバイダが何らかの処置を施しても
別のバイダに移ってまた同じ事やる可能性があるな。

とにかく自衛出来ることはしっかりしておいた方がいいと思われ。
些細な事にこだわって、出来る事をしないのはアフォだぞ。


380 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/16 03:06 ID:UOHkJ7WX
受信しておいてそいつのメールだけ別フォルダに自動でわけて削除
拒否されなきゃー同じアドレスで送りつづけるんじゃないのか?w
見たら>>372の負け

381 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/16 03:58 ID:T98OIr3p
>>376

取り敢えず事を荒立てたくないのなら、
>>380の言うような、特定アドレスからのメールを選り分ける作業を
自動でやってくれるツールがあるらしいので、それを使うなり
自分で選り分けるなりしてそいつのメールだけ違うところに振り分けとけ。

そのメールを読む必要は無いけど、削除してもいけない。
万が一の時や、出る所に出た時に、
その膨大なメールが証拠となってあなたを助けてくれるからね。

382 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/16 04:25 ID:4iEt5Guw
それと>376は幾ら腹が立っても自ら
「じゃあ死ねば」とか
「ほんとうに死ぬ気のあるひとは言う前に死んでるよ」とか
相手に送り返してはいけない。
そこんとこ気を付けないと後々面倒なことになる。
藻まいに向けて放たれた電波は受け流せ

まぁ自分の心の整理の問題だから、
ボボンスレでも見て阿呆をあいでる心の余裕を育てろや


383 :茶々スマソ:04/03/16 04:38 ID:hWWOBonD
>>382
あいでる(←なぜか変換できない)

384 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/16 05:25 ID:4iEt5Guw
>383 (・∀・)ニヤニヤ

385 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/16 05:49 ID:wXLUL36x
>>376
絶対に反応してはいけません
反応をもらうために延々送り続けているので
ふりだしに戻るだけです

リスカとか書いてあって気になるとは思いますが
大抵嘘なんで気にしなくていいですよ
厨の得意技なんで

386 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/16 08:36 ID:y1PdOjBF
>383
あいでるはボボン用語だぞ、確か

387 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/16 09:13 ID:UOHkJ7WX
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1078931199/l50
>>383
ほれ



388 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/16 10:42 ID:e1uAxeqK
>378
アンカーを「> >」にすると、Aリンクが張られて
ログの量も転送量も増えるので、鯖のために
「>」が推奨ということになってるんだよ。
・・・2年半前の騒ぎを知らない香具師がそれだけ増えたのか・・・

389 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/16 10:48 ID:5BuSgtoi
まあ、ひろゆこ自体が「なんで>にしてるの?」って言ったくらいだし…
板により、>使いはドジン!と言われるので何とも言えない。

390 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/16 11:01 ID:4whwHLMb
378は376が
「数字>」とやってるのでそれやめれ、と言いたかったんだと思われ。

自分は「>>」と「>」は板の空気見て使い分けてるよ。


391 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/16 11:55 ID:Sfvebih7
>388
転送量がどうのと言うんなら専ブラ薦めろよ。
「>>」も「>」も関係なくポップアップで該当レスが見れるしな。
でも>378が言っているのは>390でFAだと思われ。

392 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/16 12:30 ID:0CuouJ9q
専ブラ使いだから、>>はめんどいので>にしてるヨー。
というか、やはり普通のブラウザで閲覧してる人がいるのか。

393 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/16 12:51 ID:ZgLqoPFI
>391
378も>使ってるもんな>FA

394 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/16 12:58 ID:43kbIOjp
ギコだけど
手ぐせで>>と打ってしまう。

395 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/16 13:05 ID:M2HHET3Y
マカー用だと
デフォルトでレスは『>>』になるんだが。

そろそろスレ違い。

396 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/16 13:22 ID:HahM/hZy
相談させてください。

私は、訳あって表立ってオフ活動が出来ないので、オン活動のみです。
ですが、声を掛けて下さったサークルさんに、委託をお願いしています。
オフ自体はまったく問題なかったのですが、委託先のサイトさんが
オンでも活動しているので私のサイトへリンクさせて下さいとの
申し入れがあり(ウチはリンクフリーではありません)それを受けた上で、
ウチからもリンクさせて下さい、とメールを返しました。
3週間程経っても返事がなかったので、その方のサイトへ行くと
ウチがリンクされていました。
もしかして、向こうからのメールがトラブって届いていないのかな?
と思い、こちらから向こうのサイトへリンクをはり(向こうは
リンクフリーです)その報告がてらメールしました。

2日後、そのサイトが消えていました。
メールの内容も当たり障りのないもので、特に問題があったとは
思えないのですが。

この場合、こちらから何らかのアクションを起こすべき
でしょうか?

長々と失礼致しました。




397 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/16 13:59 ID:+bSnjLpt
>>396
ごめん、よくわからないんだけど。
即売会に自分では参加しないけれど、本を作っているってこと?
で、その本を委託してるサークルさんとリンクしようとしたら
うまくいかなかったってこと?


398 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/16 14:11 ID:i9YhSdPf
売上金まだ受け取ってない等の問題がないなら
しばらく様子を見たらいいんじゃないかな。
サーバーが問題でサイトあぽーんかもしれないし。

399 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/16 14:40 ID:qSfp2KEa
>396
微妙に良くわからん状況だが、
非リンクフリーサイトに「リンクさせて下さい」
返事が「いいですよ。こちらからもリンクさせて下さいね」だと
相手のリンクフリーサイトは
特に返事を出す必要性を感じないことはあり得るかと。
396は自分がリンクフリーじゃないから
相手からも「リンクしていいですよ」って返事が来ると思っていたのかな?

それにしてもいきなりサイトが消えるようなトラブルではないと思うが、
396がどんな認識で、相手サイトにリンクを張った時に
どんな内容のメールを送ったかにもよるのかな。
委託を任せるような相手で、三週間サイトに行かないというのも
個人的にはなんだかずいぶん疎遠だなあって気がする。

400 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/16 15:23 ID:l0OYBOny
>396
ごめん、本筋と関係ないと思うんだけど
「オン活動のみ」の人が委託するって、具体的に何を委託してるの?

401 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/16 15:29 ID:2cY32920
>400
私もオモタ。
本を作ってイベントに行かないだけなら「イベント参加をしていない」だけだよね。
発行物を作ってる=オフ活動だと思っていたんだが、認識が違うんだろうか?

402 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/16 15:29 ID:LC2Rv42h
>400
本は作るけどサークル参加できないから委託してる、ということでは?

403 :402:04/03/16 15:30 ID:LC2Rv42h
あ、私も本作ってるならオフ活動だと思ってる。

404 :369:04/03/16 15:47 ID:HahM/hZy
すみません、大分説明不足でした。

現在、本は作っていません。
以前発行したものを委託してもらっています。

>399
リンクの件以外にも、他に確認したいことがあったので
その事を含めてメールしました。
ですので、返事がちょっと遅いかなと思っていたのです。

サーバーの問題も有り得るんですね。
タイミングが合いすぎたので、焦ってしまいました。


405 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/16 17:09 ID:AHJM9ClN
相手のサイトは404 Not Foundエラーを返してくるの?
それとも閉鎖メッセージが掲載されてたとか?

逆に、ローカルで「ファイルが見つかりません」だかなんだかのエラーが出た
場合は、相手サイトの鯖自体が落ちている可能性がある。

Xレアだかインポシークだかが最近不調だったよね?

406 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/16 17:34 ID:mKcOQGaQ
>405
xレアは15日はメンテで鯖落ちしてますた(事前予告アリ)
14日にもチョトつながらない時間があった気ガス

407 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/16 17:48 ID:V7FQ/+MJ
規約違反で鯖元にあぼーんされた可能性もあり。

408 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/16 19:26 ID:AHPkYAqK
>404
委託で本を任せるくらいの間柄なんだったら
直接電話するなりすればいいんじゃないの?
本、金銭のやりとりをするほどの相手なのに
連絡方法が何も無いって事は無いと思うんだけど。
想像であれこれ考えててもしょうがないでしょう。


409 :369:04/03/16 19:39 ID:ZfY/lZq+
もう少し様子を見て、ダメなようなら
連絡を取ってみます。

皆さん、ありがとうございました。

410 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/16 21:37 ID:Nf4fnhIp
相談、というわけでもないですが、皆さんだったらどうするかお聞きしたいです。

A、という同人でのみの知り合いがいます。
昔、ネタの相談として、こんなのどうかな?と内容を話した事があって
(もちろん今はそんな話一切しません)Aには、おかしいところがあるから
やめたほうがいい、と言われて没にしたんですが、Aの新刊にはそのネタが
書かれていたり(おかしいところがあるけど、気にしないでね!と後書きに書いてあった)
絵の描き方を真似されたり(Aと私は画風がまったく違っていた)
私が日記に書いたちょっとした事を、Aのコンテンツにされたり…。

そういうのやめてくれない?って言おうともしましたが、恐らくAは真似している自覚が
ありません。私がイ多にされそうです。
ここでよく見る、真似するやつは本物の足元にも及ばない、って言葉も反芻したり
してますが、ムカつきがおさまらないんです。

もっと強力な呪文を教えて下さい。それより、痛いと思われてもAにはっきり言った方がいいですか?

411 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/16 21:43 ID:RiM9E1QK
相談させてください。
先日より、私のサイトのアクセス解析で、見慣れない所から
アクセスがあり(少し多く)、何となくそこのソースを見たところ、
私のサイトのインデックスソースをそっくりそのまま持ってかれてて
アクセス解析のタグまでコピーされていたので
相手のサイトのアクセスと混じっていたようでした。
インデックスのサイト説明文までそっくりそのままで…

アクセス解析で相手のを見てしまうのも申し訳ないので
直してもらうようにメールを送ったら、アクセス解析の
タグだけは直されていたものの、サイト説明文はまだそのまま。
未だにソースパクに関しては謝罪メールも何もありません。
こういった場合は直してもらっただけでもありがたく思った方が
いいのでしょうか?
長々と失礼致しました。

412 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/16 21:48 ID:dZj4RxKN
おいおい、とりあえず質問に答えてから・・・
リロード忘れ?

413 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/16 21:49 ID:dZj4RxKN
しまった。自分がリロー℃忘れ・・・・・orz

414 :411:04/03/16 21:54 ID:RiM9E1QK
すいませんリロード忘れますた…!
質問連続でごめんなさい

415 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/16 22:11 ID:+eYh7bK/
どちらもひどい相手に当たってしまったようです。
めったにないことではありますが
それだけ>410も>411も魅力があるのだと思われます。
どちらもこれ以上接触をするのはやめたほうが賢明です。
相手は大したことじゃないと思っています。
あなたが教師になってマナーを指導する義理はありません。

でも、はらわた煮えくりかえってると思うので
報復するならジャンル撤退覚悟でね。

416 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/16 22:53 ID:S6rxQ6QW
>410
消極的対処法
・とにかくAにはネタの相談はしない(もうしてないとのことだが)。
・絵の描き方はスルーが推奨。
・日記については、ネタにする予定のものは日記中やトップに更新予定として書いておく。

積極的対処法
・「真似しないで」と言うより「前の絵の方がAさんらしくて好きだったな」とオリジナリティーを褒める。
・「なんかAさんらしさが全然なくなって面白くない」と痛恨の一撃。

でもやっぱり無視が一番。接触しないでスルーがいいと思う、悔しいだろうけど。
一応自衛で消極的対処はしておいたほうが無難かな…乙。

417 :Name_Not_Found:04/03/16 23:21 ID:cfbJb7aL
>>411
厨への接触は疲労の元になるだけかと。

1)証拠のためコメントに特殊な文字列を入れておいて、パクられたらプロバイダに通報。
2)パクリ厨からのアクセスを跳ねるか、SSIで全く別のコンテンツを見せる

こんな感じだろうか。

418 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/16 23:29 ID:Nf4fnhIp
>415-416
410です。ありがとうございます。
報復、ちょっと考えてみましたが、撤退…そうですよね。
ムカつきより、このジャンルへの思いの方が勝っているようです。
気付かせてくれてありがとう。我慢してみます。
説教的対処法、Aにはかなり効きそうです!会った時に言ってみます。
今あっためてるネタ、もっともっと練って良くして「どうだ!手も足も出ねぇだろ!」って
作品に昇華してやります!ありがとうございました!

419 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/16 23:30 ID:Nf4fnhIp
積極的対処法でした…ハズカチー!

420 :411:04/03/16 23:46 ID:RiM9E1QK
>415 417
返信ありがとうございました。
私もジャンルへの思いが強いので、スルーして頑張ります。
ここで返信をいただいて少しすっきりしました。
パクられたサイトのソースやサイトのページの画像などはスクショにて
とってあるのでまた何かあったらプロバイダに報告します。
いろいろと教えてくださって本当ありがとうございました!

421 :378:04/03/17 00:22 ID:ga5W11m7
>>388
かちゅでレスを返す時は>>がデフォルトで出てくるので
ついそのまま送信してしまっただけで他意はない。
そのレスの意味は>390が言ってくれたとおり。

2ch閉鎖危機騒動は知っているが、
>>→>にしても大して鯖のためにはなっていないという話を聞いた事もあるし
最近はすっかり忘れていたかも。
かなり気に障ってしまったようでスマソ。

422 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/17 00:46 ID:uXK7Ng72
同人関係では無いのですが
ここ以外知らないので相談します。

ある所でアドレスを晒したところ、30代の女だと名乗る
人から1通のメールが来ました。
なんでも、本音を話せるメル友になりたいとかで。
でも喋り方がすごくネカマくさいんです。
語尾に〜ね。とか〜だわ。とか使うし、
「〜よね。フフ。」とか言うんです。
しかもいきなり緒名煮ーの話しをし出すのです。
あなたの年頃ってみんなそれで悩んでるのよね〜。みたいな感じで。
私は壱拾五歳なので、ほんとなら年は大分離れているようです。
やっぱりネカマちゃんでしょうか?
スレ違いごめんなさい。


423 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/17 00:50 ID:TegTNeeZ
>>422
根釜だと思う。
いきなり下の話してくるなんて、おかしいよ。
それに、言葉もキモイ。

424 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/17 00:50 ID:SOUx/h1a
ここ以外知らないのなら、なぜ調べようとしないのか…。

まず、そのアドレスを晒したのはどういう経緯でどういう場所で?
交流系でないのなら、そのままスルー。
もしくは「交流は希望してません」と断る。

425 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/17 00:56 ID:Ag9PEcLr
>422
ネカマかネカマを装って人をからかってるのか
どっちにしろろくなやつじゃないだろ。ほっとけ。

426 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/17 01:07 ID:usziF6w3
>>422
間違いなくネカマです。

427 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/17 01:13 ID:uXK7Ng72
>423-426
やっぱりネカマですか……。
さる女の子のメル友募集のところで捨てアドを晒したのです。
きっぱり断っておきます。
スレ違いにも拘らず素早いレスありがとうございました。

428 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/17 01:14 ID:QF8sjIcJ
>422は、相手がネカマでなく本当の女ならメル友になるつもりなんだろうか?
それとも、ネカマなら付き合ってみたいんだろうか?

どっちでもないなら、どーでもいいんじゃね? と思うんだが……

429 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/17 01:16 ID:TegTNeeZ
ヘタに断りのメール入れるよりは、放置したほうがいいよ。

430 :Name_Not_Found:04/03/17 01:20 ID:J/T6eF/h
SPAM(無差別ダイレクトメール)と一緒。
放置しる!

431 :422:04/03/17 01:25 ID:uXK7Ng72
断りメールおくっちゃった……
まあ大丈夫ですよね。
捨てアドだし……

432 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/17 02:26 ID:SeX8We+1
はぁそうですか・・・

433 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/17 02:34 ID:2/5r5ODm
>432
あんたIDが…('A`*)'`ァ'`ァ

434 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/17 02:39 ID:SeX8We+1
おいおい・・・やっちまったよ漏れのID

435 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/17 06:55 ID:igR6noEU
セクースエイトWe+1・・・

436 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/17 09:55 ID:1UO9cCQi
エチ暦8週間と1日?

437 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/17 10:02 ID:L7PVDzKA
ウホッ

438 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/17 10:17 ID:9Deuv7eQ
すみません相談させて下さい。



エロイ流れになってますがどうしたらいいですか?(・∀・)

439 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/17 12:20 ID:kc0ru8t3
「教えてエロイ人!」と叫びましょう。

440 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/17 12:39 ID:wQsspdY8
おしえてえろいひと!!>(゚∀゚*)

441 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/17 12:57 ID:4fGjngzi
エロいひとを召喚したらダメでしょw

442 :エロイ人:04/03/17 13:20 ID:ojtx1C0E
来ましたが何か

443 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/03/17 13:44 ID:f1MioAB1
エロい人キタ━━━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━━━!!!!

444 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/17 13:53 ID:f2pW1hx0
おまいら輝きスレかなごみスレに甜菜される気でつか(w

445 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/17 16:19 ID:TLOJl19l
よーし、パパ思いっきりすごいのを召喚しちゃうぞー!

エロ仏エッサ仏!!


446 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/17 16:41 ID:wxKh0q+K
パパー!ハトーシンの集団と128頭身がものすごい勢いで迫ってくるよ〜!!

447 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/17 17:06 ID:08rleIfq
ワロタ

448 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/17 17:24 ID:QbRnaBi4
12人の八頭身なのか一人の128頭身なのか解らないよ工口い人

449 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/17 19:06 ID:wSgph0sP
>448
調べてみたら
           )))))
           ( ( つ
           | |
           | |
           | |
           | |   ∧__∧
           \ \( ´∀` )
             \     ~\
               \    |\\
                メ   ノ  \\
              /   /    / /
          ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄) ./ /
          ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (~   )
         ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (_ノ
         ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  )
        ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)
        ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)
        ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)      (⌒~~つ      (⌒~~つ
       ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)     \ \      / /
      ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)      \ \    / /
      ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)―――――  \  / /
      ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ./
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

「128頭身」らしいです。キモイヨー。・゚・(ノД`)・゚・。

450 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/17 19:14 ID:pRbgJlM8
128頭身はハトーシンLOVEですがハトーシンは1さんLOVEであり128頭身は天敵なので
ぶつければ自滅して無害
タブン

451 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/17 19:18 ID:wYMzUqC1
>449
ネタが無い時の余話も満更ではないが、馬鹿でかいAAコピペしたり
までするのは、"相談"スレの本分としては、体裁上いかがなもんかと。

452 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/17 19:41 ID:hGvEcHuA
>449

ξ<8頭身('A`*)'`ァ'`ァ

これくらいにしておけばよかったかも。

453 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/17 19:55 ID:2vpYlCWl
まぁ笑えるからまだマシということで。

454 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/17 20:22 ID:lINbzsBT
相談させて下さい。

同人サイトを運営しています。
一言メールフォームから
「リンクページ見ました。誰にも「さん」も「様」も
 つけないんですか…?ちょっと気になったので〜」
というメールを頂きました。
私のサイトのリンクページは敬称略で紹介させて頂いているの
ですが、敬称を略すのはそんなに礼儀に反する事なのでしょうか?
私は略されても何とも思わないのでそうしていたのですが、
ひょっとして今までリンク先の皆様にモニョられていたのかと
不安になってきました…

455 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/17 20:23 ID:FdBtvgVP
449はエロい人なんだな

456 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/17 20:31 ID:DF1BJ55h
>454
とりあえずページの中に敬称略と書いておけば?
気にしない人は気にしないが、気にする人も中にはいるから。


457 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/17 20:35 ID:upzKjvMX
>454
敬称略って記載してればいいと思う。あとはサイトの雰囲気。
でも同人サイトでつけないのって見たことないな。

458 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/17 20:38 ID:UXuk2VUd
>>457
うちのジャンルはつけてないひと多いよ。
ジャンルの雰囲気もあるんじゃないかと。


459 :454:04/03/17 20:40 ID:lINbzsBT
即レスすみません。

敬称略、は既に書いてありました。

今試しに知り合いのサイトのリンクページ廻ってみたら
敬称ない所1件しかありませんでした…

460 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/17 20:41 ID:CUghaYHj
>敬称を略すのはそんなに礼儀に反する事なのでしょうか?

書き込みにある相手のメールからは「そんなに」をつけるほど
あなたを非難してるようには見えないけど…
(ここに晒すために修正してるならゴメソ)
相手は「気になったので…」と言ってるだけなんだから、
モニョられてるとまで大袈裟に捕らえることはないのでは?
事を大きくしたい人みたいだよ

461 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/17 20:43 ID:CUghaYHj
>>459
それならそれでいいんじゃない?
あなたにはあなたのスタンスがあるから敬称略なので
あって、相手の人はあなたのスタンスを曲げてまで
敬称をつけろとがなり立ててるの?

462 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/17 20:49 ID:L7PVDzKA
メール出した香具師が「敬称略」の文字を
見落としただけ、というのは考えられないか?

463 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/17 20:49 ID:nD9HeDxO
>460
事を大きくしたいかどうかはさておいて
この程度のことをわざわざ書き込んでくるだけで
「え?同人では敬称略と記載してもモニョられるの?」
と思ってしまうのは確かかなと。

ただ、書き込む方もこんな事で書き込むのもと思うけど
この程度のことで動揺しても仕方ないと思うよ>454
敬称略を記載しているなら、なんの問題もない。
後はジャンルの雰囲気とかでどうするかを決めればいいよ

464 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/17 21:10 ID:4gblVxMh
エロイ人キタァ(゚∀゚)ァァ( ゚∀)アァ( ゚)ァア( )ァァ(` )アア(Д` )ァア(*´Д`)アァン♥

465 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/17 21:10 ID:+hj2b5ob
新聞紙面みたいに、スペースに余裕がないメディアの場合は敬称略でも
許されると思うけど、Webページのように余裕がある場合は
敬称略に失礼な感じを受ける…

リンクページがきっちりデザインされていたり(さん、様をつけると崩れる場合)、
掲示板等でも敬称略の人ならモニョらないですが。

466 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/17 21:11 ID:4gblVxMh
ごめん…
リロードすれば良かった…orz

467 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/17 21:12 ID:wAce7ZWR
うしろ

468 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/17 23:23 ID:FsJqPpkD
うちのジャンルも敬称付けてない人多いよ。付けてる人と半々ぐらい。
敬称略もない場合があるけど、別にモニョリはしない。

469 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/17 23:25 ID:0OGrAOJi
うーん。こんな些末なことで悩むなら敬称略してないで様でもさんでも
つければいいじゃんと思う…

470 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/17 23:48 ID:iWZxsNj7
相談させてください。

当方、アニメ二次創作でピコピコとコピー本を出しています。
オフ活動のみで、サイトはありません。

先日、同ジャンル・オン&オフ同人の知り合いが我が家に訪ねて来た際に
夏コミ合わせ用の凝った作りのコピー本の試作と作り方のメモ書きを見られてしまい、
後日「その作り方で自分も本を作りたい」とメールが来ました。
彼女は速筆なので、思い立ったら二週間程で本が出来上がってしまい、
完成した時点でサイトで通販を開始しています。
私の方は前述の通り、夏コミ合わせです。
私の本の方が真似だと思われるのが嫌だったせいもあり、返信メールに
「いいけど、デザインは私だとどこかにちらっと書いて欲しいな」と書いたところ
「わかりました 仕事早いんで寝ます おやすみなさい」(その時は夜7時)とだけ返事が来ました。
その後彼女からは連絡が来ず、一昨日彼女のサイトを見に行ったところ、
近況報告には「新刊鋭意制作中」と書かれていました。

当方はピコと言う事もあり、毎回かなりコピー本は凝っているのですが
真似とか後発とは思われたくないのです。
この場合、彼女に何かメールで言った方がいいですか?

471 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/17 23:50 ID:C3ZuOlRz
なんで「いいけど」って許可を出したのかわからん

472 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 00:01 ID:0+eWqfSr
>真似とか後発とは思われたくない
私が本出したあとならデザイン使用してもいいよって
言ったほうがよかったんじゃない?


473 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 00:02 ID:HYUt3RKZ
>470
「わかりました」とちゃんと返信がきたのだし、いいのでは?
貴方が相手に何を望んでいるのかは、第三者の私にはわかりません。
これで新刊のデザインが貴方だという記載が一切なかったのなら、モニョるのはわかるけど。

474 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 00:03 ID:JsYOoCX0
>471
同意。
真似とか後発とか思われたくないのなら、教えられないと言えばいいのに。
「コピー本の装丁も含めて自分の作品として出したい。○○さんも自分で考えて作ってみてはどうか」と
薦めたり、角の立たない断り方なんていくらでもあるよ。
いいけどと言った以上、そう真似とか後初と思われてもしょうがないと思うけど、正直装丁はあんまり
読み手には気にしないと思う。

475 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 00:21 ID:EdBBLmXw
仕事が早いと書いたのがいつ頃かは知らないけど、いちど了解のメールを出したし
それでいいと相手が思ってるようなら、それはそれでほっとけば?
サイトの日記は更新できてもメールを書くのはとても気を使うから後手になることも
ままあるし、まだ本が出てないなら自身があわてる必要はないと思われ。
いずれ連絡くるっしょ。

つかそこまで装丁にプライド持ってるならOK出すべきじゃなかったね。
相手のほうが本を出すのは早いのだし、自分が後発になるのははじめから目に見えてたでしょ。
そんならその装丁は思い切って彼女にプレゼントして、真似できない新作装丁で本作れば?
もちろん今後、装丁のメモは極秘扱いで来客がある場合は冷蔵庫にでも隠しとけ。

476 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 00:27 ID:YWXNVfnU
>474
>正直装丁はあんまり読み手には気にしないと思う。
そうかな、コピー本だったらやっつけな装丁のものよりも
凝った装丁の方が後々まで大切にとっておこう、と思うよ。

>471
毎回凝った装丁で作ってるなら、471の固定の読者さんは
気にならないと思うよ。
相手方の方が急に凝った装丁のコピー本を作ったら
双方を購入してる人はむしろ、相手方の方を疑うと思うんだけどな。
それこそ上に書いたように、相手が普段コピー本作る時の装丁が
プリントアウトやコピーしたものをそのままただ表紙にしてる、
とかなら余計に。
475の言うように新しい装丁に変えてしまうのもいいんでないかな。
あんま気にしないでいつも通りがんがれ。

477 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 00:33 ID:q7JmqQwG
どーでもいいが「ネットで困ったこと」ではないような。

478 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 00:50 ID:k39vwG3i
>477
要するに470はその相手のサイトに
「デザインは470からお借りしました」という記述を
一刻も早く載せて欲しいんじゃないかな?
でも書いてくれそうな気配がないので、
メールとかでせっついた方がいいかと悩んでると。

479 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 00:57 ID:ultyq95M
いっそのこと「やっぱりあのデザイン使わないでー」とか
「私が出してからにしてもらって良い?」と素直に言うのは駄目かな。
で、もし相手が渋い顔をしたら、「デザインは470から」とサイトにも書いてもらうとか。

480 :470:04/03/18 01:16 ID:ZLh2fCRb
すみません、確かにネットで困った事じゃないですね…

お答え、ありがとうございます。
私の悩みは、>478さんの書いた通りです。
彼女とはゲストし合う程度に仲良くしているので、亀裂を作りたくないと思い
つい「いいよ」と言ってしまいました。

悩んでいる最中ですが、今回のデザインは諦める方向で行こうと思います。
また新しい作り方を考えます。まだ夏コミまで時間あるし!
彼女はいつもプリントアウトだけの本なんで、読者の誰かしらは私の考案だと気付いてくれるといいな…。
ありがとうございました。
スレ違いごめんなさい。

481 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 01:23 ID:g6Gk57s3
て言うか、わざわざ「現在製作中のコピー本のデザインは○○さんからお借りしました」
なんて、サイトで宣言させる必要あるの?
出来上がったコピー本中にそれが明記されてれば、
>470の出した条件はクリアされると思うんだが。

後はそのコピー本の販売開始時期の問題。
でも、その件に関してはなにも約束してなかったんだから、
向こうに先に出されちゃっても正直しょうがないよね。
だって、自分で「デザイン明記すれば使っていい」って許可しちゃったんだから。

以上から、悪いが>470が何にモニョってるのか、私には判らん。


482 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 01:29 ID:OztZcGYi
なんとなく後の祭なので次から気をつけるしかないと思う。
メール送ったところで終了。これ以上つついてもいいことない気がする。
470のモニョはちゃぶ台ひっくり返し系の派手なアクションと共に昇華させるとよい。

483 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 01:44 ID:Z21ppbzo
>481
この場合は、「許可」というよりむしろ「条件」かと。
「デザイン作者を『どこか』に明記すればいいよ」という条件を>470側は出したのに、
具体的に「じゃあサイト(or本の中)に書いておくね」といった返信をしないまま、相手は
すでに>470のOKが出たものとして作業に取り掛かっているということだよね。

こちらの条件に対する相手のリアクションの不透明さに、>470はモニョってるんだとオモ。

484 :470:04/03/18 01:53 ID:ZLh2fCRb
>481
いや、サイトにまで載せて貰いたいんじゃなく、
出来上がった本の片隅にでも…と言う意味で「書いてくれれば」とメールしたんです。
ただ、それまで頻繁にメールが来ていたのに、その件以来ぷっつりと連絡が来なくなったんで
(更に、取って付けたような言い訳っぽくてアレなんですが
近況の「新作鋭意制作中」には「今回の本はかなり頑張って素晴らしい本に」とも書いてあったんで…)
色々と悪い方向に思考が走ってしまいました。

スレ違いな上、長引いてすみません。
名無しに戻ります。

485 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 02:06 ID:t5RnqviO
>470
いっそ自分でサイト開いてその件日記にでも書いちゃえばいいじゃん。
痛いと思う人には勝手に思わせといてさ。

486 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 02:43 ID:RLY7YjSK
うん、嫌味にならないように
「次に作ろうと思っていた本の装丁メモを見て気に入ってもらったらしく、
○ちゃんが同じ装丁で作りたい、と言ってきてくれました。
自分の装丁案を気に入ってもらえて嬉しいです。
どんな本になるのか、今から楽しみです♪
私の本の完成はまだ先になりそうなので、○ちゃんに負けないように頑張るぞー!」
こんな感じで書いておけばいいんじゃないかと。

487 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 04:05 ID:lkhnrV02
相手の気が変わって、結局いつもの装丁になってた場合イ多度アップ。

488 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 05:28 ID:6NAsfThY
>470
多分、相手発行の本には470が発案という注意書きはあるだろうと思われるので、
ネット上の対策としては、日記に「今回は〜な装丁なんですよ〜」と書いては?
相手の発行よりは470の日記の方が早いだろうからわかってもらえるんじゃ?
相手が同じ装丁云々までは書かなければその後の問題もないだろうし。

489 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 05:30 ID:6NAsfThY
本については相手の本をチェックして、もし載っていなければ
問い詰めればいいかと。約束はしたんだし。

本発行前に聞くと、関係が悪化するかもしれないから、それまでは
装丁について日記に書いてこちらが先だと示す保険だけ掛けとけば
大丈夫じゃないかな?

490 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 06:39 ID:411yHOBK
>488-489
470がサイト作ることは決定事項なの?
ていうか、今からサイト作り始めたところで、
相手が本を発行するのに間に合うのかな。

491 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 09:42 ID:Ue5aAdVG
レンタル日記だけ借りてサイトの体裁はあとで整えてもいいし

492 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 09:57 ID:jyowlX/H
わざわざ保険かけるためにサイト開くのどうかと。
470の相手からの「わかった」ってメールを保存して
共通のお友達にさりげなく根回ししとけばいいんじゃないの?
(「今度の●ちゃんの装丁私のアイディアなんだ〜」とか)


493 :486:04/03/18 11:26 ID:Mbh/a+nx
こめん、サイト持ちでなかったんだね_| ̄|○
見逃してました(´・ω・`)

494 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 11:27 ID:8SYEGUYS
>>492
自分ならそれやられたら「うわ、うざい」と思ってしまうかも。

唯一無二、これは私しかできない装丁なんだyo! という事でもない限り
別に気にする事もないんじゃないか?
パッケージングにこだわる気持ちもわからないではないけど、結局中身だよな。

495 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 12:20 ID:JsYOoCX0
>494に同意。
著作権のある装丁とかオリジナルで他では絶対見ないと断言できる装丁ではないのなら、
アピールするほうがウザイと思う。
外見ばっかりアピールしてるのを見ると、中身は一体どうなんだという気分になるよ。
外見の力説より中身に力をいれて欲しいもんだ。

496 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 16:43 ID:k8sSgbjl
相手のサイトの掲示板にさりげなく装丁の話題を書き込めば良いのでは

497 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 18:40 ID:ueqRbeTd
>>496
自分もそれオモタ。
ただし、かなり文面考えて書き込まないと、
相手の常連から厨認定されてしまう諸刃の剣。

498 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 20:27 ID:k8sSgbjl
文面考えてみた。チョト無理があるな。
「久しぶりー!
(とりあえずあたりさわりの無い作品、日記に対しての感想)
そういえば、原稿の方はかどってる?
○○ちゃんはいつも速筆だよねー。ちょっと羨ましいな(笑)
そうそう、あの装丁、気に入って貰えたみたいで嬉かったよ!
前にも言ったけど、どっかに名前入れてくれれば自由に使って貰って構わないからね。
実際に使うとどんな感じになるのか楽しみ♪
じゃあまたね。原稿頑張ってー!」

つうか、なんかフレンドリすぎる?

499 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 20:30 ID:y+sV4gSS
>>498
>前にも言ったけど、どっかに名前入れてくれれば自由に使って貰って構わないからね。
>実際に使うとどんな感じになるのか楽しみ♪
この2行はいらないと思う。

500 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 22:11 ID:j0mLqciF
>>499
いや、相手の本を手にする人がすべてその掲示板の書き込みをみるとは
限らないし、>>470的には装丁パクタソの本を手にする人全員に
「それは自分の装丁なんだよウワァァァン」と知らせたいのであれば、
奥付部分にでも「装丁デザイン:>470」と入れて欲しいとこなんだろう。
(「装丁協力」でも「thanks!>470」でも、とにかくなんとでも)

501 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 23:09 ID:kQtWjmpD
牽制しすぎ。
厨な前歴があるならともかく、そうでもなくて
家に招く仲ならもっと角が立たない文章に
した方がいいとオモ

塚もう相談終わってるな

502 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 23:13 ID:Hhktkt/x
とっくに終わってる(相談者も引き上げてる)話を
いつまでもぐだぐだと。
しかも厨返しを必死になって薦めてる人たちは一体何がしたいんだか・・・

503 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 23:18 ID:y8H3wwQA
てか、人のデザインを「これ使いたい!使わせて!」と言える奴って
そうとうに神経が太いというか…
実際、どんなにイイ!と思ったって、「他人の考えた、その人の使用予定のデザイン」って時点で
自分は使ってはならんと諦めるがなあ…

ほんの少しだが、そのずうずうしさが羨ましい気もする…


504 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 23:32 ID:TcjNbC47
ssの元ネタを使わせてもらった事はあるけど。
たまたま行ったサイトのifネタ設定に萌えて、基本設定を借りてss書いた。
ネタ主様には後日、微妙にうかれたメールでご報告して暖かい許可を頂いた。
そのネタで本も作りたいので、今度また伺う予定

505 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 23:37 ID:TcjNbC47
ちなみに報告は書いたssを某所で公開した後。
相手は自分が言うより早くそれを読んで、既に知っていた。
設定は同じだけどその後の発展が物凄く違うので許容範囲だと思ってた。
自分が厨だったと最近気付いた。

506 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 23:38 ID:/ftlhmdD
相談させてください。
リンク許可制のナマモノサイトを運営しているのですが、
アク解で無断リンクを発見してしまいました。
しかも検索避けがなく、連絡用メアドもなく、アドレスを削っても駄目な相手。
日記でゴルァするとこっちがイタイ人と思われそうだし、
何かいい方法があったら教えてください。

ちゃんと無断リンクは駄目、検索避け必須って書いてんのに…
そんな香具師から「超お勧めサイト様」なんて紹介されてもうれしくないよママン。

507 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 23:43 ID:wdfr0Alp
そのアドレスからのリンクを弾く。
それが一番手っ取り早くかつ無難な手じゃないかとオモ

508 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/19 01:11 ID:lrIQr+sC
>>506
検索避けできてないサイトなら
そのリンクページの基礎アドレスでぐぐれ。
うまくいけばリンクについての案内ページとかが引っ掛かるし
そのサイトについての何らかの手がかりはつかめるとオモ。

509 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/19 09:30 ID:tqNRb+au
相談させて下さい。
同人誌を公開している有料会員制サイトからメールが来ました。
私の同人誌を公開する代わりにコンテンツ料、
紹介料が報酬として毎月支払われるということだそうです。
大して売れていない弱小サークルなので了解してもいいかな、
と思ったのですがやはりぁゃιぃでしょうか?
報酬もなぜか日本語サイトなのに$単位で書かれていたので少し不安です。


510 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/19 09:32 ID:tqNRb+au
訂正
×同人誌を公開している有料会員制サイトからメールが来ました
○個人の作った同人誌を集めて、その会員制サイトで有料会員に公開するサイト

511 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/19 10:26 ID:WvdxgTMo
>>509
 やめときんさい。
 あやしげな話と思ったら手を出さんのが一番よ。

512 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/19 11:51 ID:H9l73pBx
>>509

ぁ ゃ ι ぃ 。

旨い話に飛びつきたい気持ちはわかるが
『大して売れていない弱小サークル』の弱味につけこんだ商法くさい。
第一、契約するのなら自分の銀行口座や個人情報を
そのサイトの管理者に晒さねばならんのだろう。
代償の覚悟はあるのか?

513 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/19 12:28 ID:Zm23cuGE
>509
そのサイトが、有料会員制サイトとして問題無く稼動しているのなら
もしかしたら『報酬』はきちんと振り込まれるかもしれない。
評判は該当スレで一応確かめてみたら?

ただ、>512が言うように個人情報の行方については怪しい。
そういった有料サイトって大概、個人情報の横流しで二次収入を得ているものだし。
どうしても惹かれるのなら止めはしないが
被害者になってから泣いても遅いという事は頭に入れておけ。

514 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/19 12:29 ID:kDKwpgba
>509
とりあえず相手が何者なのか、過去の実績はどうなのか、
今まで迷惑をこうむってる人が居るのかいないのか、など
ググルなりなんなりして調査してみたら?

515 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/19 15:49 ID:X0kO/347
>>509
そもそも弱小サークルの同人誌をweb上で見るのに
わざわざコンテンツ料を払う奴がいるのかどうか…。

同人誌を買うよりは手軽かもしれないけど
支払いにまつわる色々を考えたら、自分は登録しようとは思えない。

もし稼働しても、大したお金は入ってこないと思うから
ハイリスクローリターンでは?

516 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/19 18:28 ID:Cp/D23SQ
冷静になれよ…どう考えたってアヤシイじゃん

517 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/19 20:08 ID:u4ug57j0
>509
やめとけ。
どうしてもやりたいなら、それなりに実績のある
日本のDL委託販売サイトに頼んだ方が良いよ。
手数料は高いが(40%とか取られる……)、
安心には替えられない。
大抵はピコでも受け付けてくれるから、信頼できそうな
ところを探してみれ。

518 :509:04/03/19 20:39 ID:tqNRb+au
レスありがとうございます。
そのサイトは新しく出来たとのことで、わざわざ自サイトのメールフォームから
送ってくれた(その手の宣伝は一括送信だと思っていた)ので何となく
ちゃんとした所かなと思ってしまいました。

皆様からのレスを読んで、もう一度そのサイトを見てみたのですが
矢張りちとぁゃιぃのでやめておきます。
有難う御座いました。

519 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/19 21:16 ID:HPB8c+u/
>>518
メルフォからでもDMは来る。
最近はメルフォしか置かないサイトが増えたから。

520 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/20 07:30 ID:sQBhx1Ar
うん、来る。
いちいち手作業でいれていかないといけないみたいだから、
数は少ないけど、うちみたいなピコにも来たよ。
ご丁寧に小説の作品名まで入れてくださってた。
コピペ丸分かりだっての。

521 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/20 17:31 ID:5+B25mQN
サイト名や作品名を適当に入れてフォームから送ると「あなただけ」感が出やすいしな。
よくある「あなただけ選ばれました」DMと一緒か。
丁寧に見える分、普通のスパムより悪質だ。気をつけれ。

522 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/21 15:09 ID:yfRYlAyL
私が困っているわけでもないのですが…ちょっと許しがたい事を発見してしまったので、
相談させて下さい。

私のサイトの、相互リンク先のサイト(管理人さんをAさんとします)が12月に閉鎖されました。
理由はネット落ちするから、とサイトのトップに書いてあったのですが
多分それに加えて、絵板に困ったちゃんが沸いた所為と思われます(Aさんの絵を
真似て描いて、Aさんに注意されたらその場では反省しているようでした)

先日うちのサイトの解析に、見慣れないアドレスから飛んできた形跡が残っていたので
行ってみると、リンク元はAさんのサイトの絵板でした。
(昔、私が書いた書き込みから飛んできたものと思われます)
私の書き込みは、閉鎖直前に書き込んだものだったのに、ログが7ページ目まで流れていたので「おかしい」と思って
最新のログを見てみたら、Aさんを罵倒するような絵+書き込みがびっしりと・・・。
上っ面で反省したように見せておいて、閉鎖されてから今までずっとその絵板に逆ギレ的書き込みを
続けていたようです。

Aさんはもうネット落ちされてしまったし連絡手段も無いのですが、それまでは仲良くさせて頂いてたので、
その厨が未だにAさんを恨んで書き込みしているのが何だか気持ち悪くなってしまいました。
出来る事なら絵板のレンタル元に連絡して、使われていない絵板ということで削除して貰いたいのですが
第三者がそんなことを要請しても応じてくれないかもしれない、とも思います。
こういう場合は放っておくのが一番なのでしょうか。
その厨は私のサイトにも時々書き込みに来るので、何だか嫌になってしまって・・・

長文ですみません。

523 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/21 15:13 ID:VxNezS+X
中傷ならばレンタル側も消してくれるんじゃないか?

524 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/21 15:14 ID:oyMR200u
>522
見なかった事に汁。脳内あぼん推奨。
厨がその『既に誰も見ていない掲示板』でストレス発散してるなら
もうそれで良いじゃないか。
下手にその掲示板を無くしてしまったら、
怒りのやり場が無くなった厨が、他のサイトに私怨をまき散らしに行く悪寒。

525 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/21 16:10 ID:9x/5CoDL
ネット落ちするのに、レンタルしていた絵板を処分(レンタルの解約)していかなかった人にも
責任の一端はあるわな

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