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相方と愛の行方■その14

1 :前スレ990:04/02/26 12:27 ID:QWGrEIEU
あなたは相方を愛していますか?
相方とはどういう出会い方をしましたか?
相方と貴方の愛の行方を語り合いましょう。
のろけ、吐き出し、日頃言えないことをここでどうぞ。
現在進行形でも、過去の話でも構いません。
ジャンルはぼかして語る事を推奨します。

うまくいかない事もあるけれど、お互いを思い遣り素敵な本や思いでを
相方と一緒に作っていけたら(・∀・)イイ!ですね。

※お引越しは950でお願いします。
前スレ 相方との愛の行方■その13
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1066003125/

過去ログは>>2-5あたりに

2 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/26 12:28 ID:QWGrEIEU
過去ログ

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1056025000/ (html化待ち)その12
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1048432872/ (html化待ち)その11
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1040746614 (html化待ち)その10
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1029739189 (html化待ち)その9
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1019/10192/1019240913.html その8
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1009/10092/1009207358.html その7
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/998/998150780.html その6
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/993/993136809.html その5
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/984/984038591.html その4
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/971/971649048.html その3
http://piza.2ch.net/doujin/kako/966/966576653.html その2
http://members.nbci.com/_XMCM/logdanyan/del4h/948979140.html 

3 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/26 13:34 ID:whnDFmB2
>1 乙カレー。
保守パピコ。

4 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/26 14:22 ID:bihMXlxs
乙彼。

相方と本を作るにあたり、自分の友人(上手)にゲストを頼んだ。
そしたら相方も、彼女の友人(下手…というかほとんど素人)にゲストを頼みたいと言ってきた。
正直、自分たちより下手な人をゲストに呼びたくないんだけど、
自分も友達にゲストを頼んでる手前、断りづらい…

5 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/26 15:30 ID:3QEZigeV
>1オツカレ〜。
レス番990過ぎてたんだね。気づかなかった…
なんで>950はヌルーされてたんだろ。不思議だ

6 :1/2:04/02/26 15:58 ID:/3gtB4bn
恋愛絶頂期みたいに頭沸いて浮かれてる惚気です。

今の相方とは、オンで書き手(自分)と読み手(相方)として知り合った。
半年近く、毎日のように更新する私に合わせて毎日感想をくれた彼女が、実は別ジャンルで書く人であることが判明。
読みたい読みたいとねだり倒して、別ジャンルが本業だったのを自分のジャンルに引っ張り込むことに成功。
彼女が書くものが、もうたまらなくツボにはまって私は萌えにのたうち回ってた。

毎日すごい数萌えメール&電話してるうちに、いつの間にか一緒に活動するようになり、今や愛の巣サイト開設。
お互いにお互いのを読んで萌え触発されて自分のを書き上げ、それを読んで〜という状態。
ところが間もなく、私に粘着ネットストーカーがくっついてしまって、私のサイトは荒らされめちゃくちゃになり
彼女との合同サイトまで攻撃される始末。
申し訳なくて何度も謝ったんだけど、「気にしなくていい」「愚痴でも弱音でも、言うことで解消されるなら言ってね」と
ちょっとやそっとじゃない迷惑も何もかも全面的に受け入れ、怯えからすっかりネットヒッキーになった私を支えてくれた。
その支えもあって、自分はちょっとずつ立ち直り、昨年めでたくネットストーカーを撃退することが出来た。

7 :2/2:04/02/26 15:59 ID:/3gtB4bn
なにより嬉しかったのは、一番辛かった時に、これ以上相方に迷惑をかけるのが嫌で、
「もう自分のサイトも合同サイトも閉じてしまいたい。
でも合同サイトを閉じたら相方のことが好きな読者に、またしても迷惑かけちゃうことになるね」と言ったら、
「辛いならそうしてもいい。名前も顔も知らない、サイトに来てくれてる何百人の読者のことより、
あなたが今、元気になれることを私は願うよ」と言われたこと。
書き手としてそれを喜んだら失格なのかもしれないけど、
ああ、この人の相方になれて良かった、この人に相方と呼んで貰えて良かったと、本気で泣けた。

そして現在もメールして電話して会って喋って、お金とってもかかるけど、とにかく楽しくて仕方ない。

実は彼女と知り合う数年前の別ジャンル時代に相方と事故で死別していたので
死んだ相方以外のことは相方と呼ぶまいとかたくなに思っていたこともあったけど、
彼女は今、これ以上ないくらい最高の相方です。死んだ相方にも胸を張って「今の大事な相方だよ」って紹介できるよ。

相方様、前にお互い「ほとんど愛の告白状態(笑)」とか冗談みたいにメールに書いて言ったことがあったけど
心の底から大好きです。これからもよろしくね。

8 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/26 17:20 ID:8O6XOLeQ
>>6
いい話だ…大事にしてあげなよー


9 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/26 22:27 ID:duzpZ5iQ
元相方ぁ〜〜〜
なんでもいいけど早くお金分けてくれよ〜もう2年にもなるのに…
その分け前の80万があったら本が何冊作れるか…
そろそろ(゚Д゚)ゴルァ!!しようかな…

10 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/27 08:43 ID:LcGaNEPa
さようなら元相方。15年の付き合いに終止符を打たせてくれ。
君の描いた絵が好きだったよ。ストーリーも好きだったよ。
萌えポイントは違ったが、萌えカポーは一緒だった。
萌えるシチュエーションも一緒だった。
私が攻スキー、君が受スキーで互いのツボを突き合ってたね。
でももう無理だ。
本当は前々から気付いてたんだ。
もう君は漫画もイラストも描いてないってことに。
サクールが空中分解して約2年。活動は個人になった。ジャンルも変わた。
この前は冬ミケ参加前日になって「まだ原稿真っ白〜」
今回は漫画描くって言ってなかったかい?
「ボードも描いてないの〜」今はミケ1日目だよ。
「じゃ、私明日があるからそろそろ帰るね〜」まだ12時前なんですが…。
買い物のためにチケ渡したんじゃないんだけど。もういいぽ。
次の日、新刊が出たのかも解らないし聞く気にもなれなかった。
もう連絡は取っていない

11 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/27 11:53 ID:UDwWq6SY
>>10
自分が書いたのかとオモタ・・・

12 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/28 01:41 ID:dgjuIP33
>>6
なんかあなたを見てたら相方が欲しくなったYO−!
お幸せに〜

13 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/29 23:57 ID:GImPaltM
相方が最近、ひらがな多様で何かウザ。
普通はカタカナ、または漢字で記すところを何故かひらがな。
「さーくる」とか「こみけ」とか「しゅらばでつらい」とか。
PCなんだから変換で出るだろうに、わざわざひらがなで
打つ意味は一体…流行ってんのか?

頭の弱い子みたいでサイトの日記とか恥ずかしい…。
これぐらいスルーすべきなのか注意していいレベルなのか微妙。



14 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/01 00:26 ID:+OUHxPH8
>13
言ってやれ。今なら間に合う。

15 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/01 03:02 ID:6biswN63
>>13
相方さんはあなたが思っているよりも
頭の弱い子なんじゃないか?
それか幼児化してかわいさを誰かにアピってる。
または年齢を偽った釣りサイト計画進行中。

16 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/01 04:02 ID:BmSFNwVP
>13
変換がめんどくさくなることもあるよ
特にメッセやチャットによく行く人なら
ただ変換マンドクセーなだけかもしれんってときもある
PCでもたくさん文字を打つ人なら変換すらめんどくさくなって
日記くらいいいかーって思うときがある

注意するのはかまわないと思う

17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/01 07:12 ID:ekwOxVke
>13
某テンテーと同じジャンルですか?
何かひらがなでなんでもかんでも表記するのが
そのジャンルの若い子や痛い管理人の間で
流行ってる様ですよ。

18 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/01 09:42 ID:OVLnbpsF
変換面倒臭くても平仮名だけじゃ自分も読み辛いだろうに。
書き捨てで読み返さないのか?

19 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/01 11:18 ID:6ymqWlfs
ひらがなはネタとしても好きだけど、多すぎると読む気なくす。
逆に不必要な箇所で漢字にしてるのも読み辛い。
「ここにはいない」→「此処には居無い」とか。
バランスが大事だと思。

20 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/01 16:52 ID:XURZUOK7
日記だけは、あとから誤字の訂正などしないことにしてます
誤字や誤変換出してしまうような臨場感コミで

という人もいるからな

21 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/01 17:40 ID:6J/DmBTB
変換するとPCが落ちる病に罹ってる可能性もあるyo

22 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/01 18:21 ID:x9H1Jrn/
>頭の弱い子みたいでサイトの日記とか恥ずかしい…。
さりげなく差別的なこと書かないでくだされ

23 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/01 18:22 ID:XURZUOK7
>21
さっさと修理しなさいだろうそれは

24 :13:04/03/01 23:56 ID:VgnSP4zy
レスありがとう(´∀`)ノ
それとなく注意うながしてみた。
直してくれると良いな・・・

>17
たぶんソレだ。
私はそのジャンルをよく知らないんだが
ようやくひらがな多様の元ネタ(?)がわかった、ありがとう。
2ちゃん語を日常会話で使ってたような子なので
影響されやすいんだろか。

>22
スマソ、悪気は無かった・・・

25 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/02 04:56 ID:QN7uXnSA
差別差別って生きにくい世の中だ。

26 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/02 05:24 ID:YEmxBL3/
聞いた人が不快になったら謝るのは基本でしょ。でないとうにみたいになっちまう。

オンで知り合った方と、面識無いままチャットとメールで盛り上がりまくって勢いで相方になって半年近く。
一昨日飛行機乗ってホカイドーまで出かけ、初めて生で対面してきますた。
この萌えをなんと表現していいのか…貴方に改めて(*´д`*)惚れマスター!アハァ
なんとなく想像してた通りの快活な美人さんで舞い上がって変な人と化してました。(お互い様だったけど)
マイナージャンルのマイナーカプで、お互い初めての同士として出会ったので
メールやチャットも相当盛り上がってたんだけど、
実際会っても喋っても喋ってもネタがつきねー!!って状態になりました。

他にこんな花畑化しちゃった頭を晒せる場所がないのでここで舞い踊らせてください。
あぁ、でも願わくばもっと会いやすい場所に引っ越したい…。
でも幸せだ。幸せ者だ、私は(*´д`*)ァハァ…

27 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/02 06:08 ID:npg2hdDG
言ってる事には同意だが、引き合いにうになんかの名を出すな。
関係ない所で不快になっちまうよ。

28 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/02 17:57 ID:OztsUgRX
こちらで相談するのもいいかもしれないとアドバイスされ
訪れました。
相談させてください。

友達と一緒ののサークルで活動していて、中堅くらいなのですが。
出す本は合同本は年に二回、あとは個人で好きに出したりしてます。
自分は頑張って単独でオフ本発行したりしているのですが
友達は大体鉛筆ラフコピー本。
で、経理は私が責任を持ってやっているのですが
どうも分け前がいつも8:2くらいになってしまって
会場で売り子をやっていて、たくさんのお金を前にしている
彼女にとってはなんで私はこれだけなの?
あってる、計算?という不満な顔をされます。
っていうか彼女は30〜50部しか出してないんだから
単純計算でもわかるだろフツー…。
経理の仕方はちゃんと領収書ノートに貼り付けて何度も
計算チェックしていて、それを見せているにも関わらず。

あとはアンソロとかお仕事のオファーがくるのが私単体だったりして
笑顔を作りつつ、何でアンタがって遠まわしに言ってきます。
そのくせ利用する気満々で、合同本もっと出そうって言ってきます。

毎回毎回イベント終わるたびにあんな不満な顔されるのが辛い…。
でも彼女に経理を任せると、間違った計算をされる(経験済み)
お金が絡まらなければいい子なのに…。

いっそのこと別サークルになった方がいいのでしょうか…?


29 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/02 18:16 ID:vthWAdYx
誘い受け臭凄いんですけど…

マジレスすると、
>お金が絡まらなければいい子なのに…。

というのは

>笑顔を作りつつ、何でアンタがって遠まわしに言ってきます。
>そのくせ利用する気満々で、合同本もっと出そうって言ってきます。

と言っている以上、もう思ってないでしょ?
あなたの中に相手を下に見る気持ちがある以上、もう上手くはいかないと思う。
そういうのって、相手は敏感に感じ取るよ。
今はそれほど問題なくても亀裂はだんだん大きくなると思う。
お金の計算も誤魔化す子のようだし心理的なことだけでなく
お金のことでトラブルが起ころうものなら泥沼になる。
まだいい友達でいられるウチに離れるのが吉。

30 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/02 18:16 ID:iMGtOBR9
人に言われなきゃ分からないことか? すでにあなたの中では答えが決まってると思うんだけど。
その友人との活動が我慢できないのなら別サークルになればいいし、そうでないのなら続ければいい。
別れ方を聞きたいのならまた別の話になるけど。

31 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/02 18:50 ID:fL4xkFz7
相談というより吐き出しスレに行った方がいいんじゃない?

>いっそのこと別サークルになった方がいいのでしょうか…?
この誘い受けに対して、

そんなことないよ。お金のことさえ絡まなければ彼女はいい子なんでしょ?
ずっと一緒にサークルを続けるべきだよ。

こう答えてあげたいなあ

32 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/02 19:21 ID:qYLk//YQ
>>28
サークル続けた方がいいよ☆
いい子で好きなんでしょ☆
マジレスだよ☆

ってレスしたい…w

33 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/02 20:10 ID:dJ8v8u1v
>>29
>マジレスすると、
>>お金が絡まらなければいい子なのに…。
>
>というのは
>
>>笑顔を作りつつ、何でアンタがって遠まわしに言ってきます。
>>そのくせ利用する気満々で、合同本もっと出そうって言ってきます。
>
>と言っている以上、もう思ってないでしょ?


いや、この「笑顔を作りつつ…」って反応は、お金が絡んでる時の彼女の表現だろう。
自分にも同じ様な友達がいるから、わかります。
売上げとか人気とかが絡む話になると、急にイヤな奴になるっていうか…。
でも世間話してるぶんにはイイ子なんだよね。話題も豊富だし。

で、自分が>>28に言いたいのは、
「そういう人は根本的に”そう”だから、多分一生変わらない」
ということ。
彼女のそういう面が気に障るなら、仲良いうちに離れた方がいいよ。
私もそうやって離れたら、ずいぶんラクにつき合えるようになりました。
人と離れる時って結構パワーがいるけど、心の平安のためだと思ってがんがれ。

34 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/02 20:44 ID:2Z1fFxw1
相方が、毎回イベントに姉の子供を連れてきます。
子供は4歳で、両親も姉(シングルマザー)も仕事で留守にしており、自分しか面倒を見る
人がいないから・・・ということなのですが・・・。
正直、本当に嫌です。
「この子はおとなしいから大丈夫」と言うのですが、なんだかんだ言って
子供の相手をさせられるし、相方は他の友達とおしゃべりするのに夢中だし・・・。
スペースが所帯染みてくるのも本当に嫌です。
「ごめんね〜」と言いつつ、周りの人間に甘えている相方が図々しく思えて
きます。「子供嫌いなんだよ、託児所かなんかに置いていけよ」と
言いたいが何となく相方との関係に溝が出来そうで言えない・・・。

35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/02 20:48 ID:dJ8v8u1v
それはデリケートな問題だなあ・・・

36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/02 20:53 ID:85yxCeBP
>34
あなたが子ども嫌いの前に、イベントに子どもを連れてくること自体
非常識なんじゃないかな??
教育的にもいい場所とは言い難いし。
それとなく「人も多くて子供にいい環境とは言い難いし、
売り子しながら子供の面倒を見るのも大変なので託児所に預けてもらえるとありがたいんだけど・・・」
なんて言ってみては?

37 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/02 21:04 ID:iMGtOBR9
相方の姉の事情も分かるけど、イベントは子供にとって決していい環境じゃないよ。
それに4歳だと活発に動き回る時期だよ。もし走りだして通路にでも出て人にぶつかったらケガのもと。
目の前の同人誌で周りが見えなくなってる人が多いからね。子供の背丈は気付かない可能性の方が高い。

どっかにイベントに子供連れてくるの反対みたいなスレがあったので、そこを参考にして説得するのは
どうだろうか。

38 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/02 21:35 ID:2Z1fFxw1
>36さん、>37さんありがとう。34です。 
私も子供をイベントに連れてくるのは非常識だと思います。
「子供にとってはあんまり楽しくないんじゃないの?」と言ってみたこともあるの
ですが、「○○(子供)はけっこう楽しんでるからいいんじゃない?」
と言い返されてしまいました・・・。「託児所は、自分が小さい頃に両親が共働きで
度々託児所に預けられて寂しい思いをしたから、そんな思いをさせたくない。」とのことです。
自分の身内が良ければ、他人の迷惑はどうでもいいのかよと言いたくなります。
相方の知り合いのサークルさんが子供を見て「かわいい〜」とか
「私子供好きだから連れてきてくれてうれしい!」とか言ったりするので
図々しさに輪がかかって来たような・・・。社交辞令も含まれてるんだよ!
本気に取るなよ!今度、コスプレまでさせるつもりみたいです。本当に勘弁してほしい。

39 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/02 22:23 ID:n7wYyCMb
ttp://nokids-comike.hp.infoseek.co.jp/

このサイトを見せてじっくり話し合え。
可愛いとか、嬉しいとか言ってても、実際事が起きたら周りは責任を取らないからな。

40 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/02 22:38 ID:FQWrQotc
コスができるということは都市じゃないマターリイベントなのかな。
イベントが込み合っていない雰囲気だと、わかってもらうのは
難しいかもしれないね。
何度も「とにかく自分で面倒みれ」と言い続けるとか。
相方に面倒見させて自分はおしゃべりってルール違反だよねえ。

41 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/02 22:51 ID:gF8IMirI
突発事項で子供に何かあった場合、自分の事は棚に上げて
「何でキチンと見ててくれなかったのよ!責任とってよ!」
なんて事になっても怖い。実際たとえ自分の子でも
こんな風に他人に責任なすりつける人がいなくもないし。

相方が子供をほって置いておしゃべりとかしだしたら
間に割って入って子供立たせて
「○ちゃん(子供)おばちゃんの傍離れちゃだめだよ。
  怖い人につれてかれちゃうよ〜」
とでも、あくまで子供に言い聞かせる形で相方に嫌味言ってみれば?

42 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/03 02:38 ID:yXPjEL+i
>34
まずはイベントに子供を連れてくることの非常識さと
子ども自身への影響や辛さ(子供にとっては退屈な場所だ)を説明。
それでわかってもらえないなら「実は自分は子供が苦手・いや、嫌い」とカミングアウト。
「子供連れてくるなら一緒にサークル参加はしたくない」
「連れてくるならくるで、他人に任せないで自分で責任持って面倒みろ」
「お前の子供じゃない、姉の子供だということを忘れるな」
「私のような素人に任せて何かあっても責任取れない」
「託児所のように扱いに慣れた責任の所在もちゃんとしてるところに任せた方がいい」と宣言。


43 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/03 02:51 ID:K/EKv8tl
しばらく、イベント休んでみるか、別ジャンルにはまったっつって
一人でスペースをとる事をオススメする。
相方一人で面倒みきれないなら、それは本人の責任だし。

どっちにしろ、自分が煮詰まってるなら冷却期間を置いた方がいい。

44 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/03 03:02 ID:6oexADBH
>34
子供のためにもよくないという理由も、客観的に見てもちろん正しいと思うのだが、
相手が子供によくないと思っていない以上、それでは理解してもらえないと思う。
そういう人は、自分にとって都合のいいことしか数えないと思うから。
子供が来ることによって>34さんがどれだけ負担で嫌な気持ちになるかを
伝えた方がいいんじゃないのかな。
子供をつれてくることの是非はともかく(非だけど)、相方が嫌な思いをしてるのに
一方的な都合を押し付けてくる人なら、しょせんはそこまでって気はする。
家庭の事情というより、人間性の問題のような。


45 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/03 05:20 ID:UJJkuSSs
でも、34さんがイヤだ、という点に主題を置くと
そういう人って「子供が嫌いだなんて冷たい!」とか言い出しそうじゃない?
それで周りにも言いふらされようモンなら…34さん一人が泥をかぶることになりかねないよ。
やっぱりイベントに子供をつれてくるのはいけないことだということを
解ってもらうしかないんじゃ。きまりなんだ、とあくまでそれを通す。
それができないんならイベントに出るなということになれば
なにか手段を考えるようになってくれる…かも。


46 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/03 10:19 ID:6oexADBH
>45
「嫌い」ではなく、「負担」なのだと言ってみたらどうだろう。
実際に負担になってるわけだし。
周りに言いふらされるのが不安なら、相方が出掛けている間
自分が見なければならないのが不安だし、
出掛けている時間が長いと先に根回ししておいたらいいんでは。
よそのサークルさんは一時子供に会うだけだからチヤホヤもするだろうが。
子供をつれてくるのはよくないっていうのが理解出来る人なら
>34さんはもうそれを言ってるわけだから、とっくに理解してると思うんだよね。
書き込み読んだ印象でしかないけど、わかってくれない人に思えたので。

47 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/03 22:19 ID:ficwwlNS
>34
問題を率直に切り込んだほうがいい、というアドバイスの多くに
私も賛成。しかしそれは>45の例ような、諸刃の剣。
本人に問題を切り出す前に、充分な根回しをおすすめします。

これは昔から、同人板で人とフェードアウトするための手段として
語られてきましたが、「自分の味方を増やす」というヤラしい意味でなく、
「こういう件で困っていたが、こういう決断をした。
これから相手に自分で言うつもりだが、見守っていてほしい」と、
介入を要求するのでなく、理解を求めるのがポインツ。

相手が自覚のないタイプだったり、逆ギレ逆恨みをしそうだったりすると
周囲を巻き込んで、人間関係が無限にこじれる危険あり。
根回しは重要。決行するのであればガンガレ。

48 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/03 22:36 ID:dDCWElET
ずっと一人でやってきたから、相方から一緒にやろうと誘われたときは本当にうれしかった。
萌えのツボも一緒で、何時間も電話しまくった。
自ジャンルの中でも相方の話が私は一番大好きだったし、彼女の一番のファンだった。
お互い個人で出したい本もあるからと最初に合同誌は年に2冊と決めた。
当然大好きな相方と出す合同誌は特に気合い入れて頑張った。
私は一緒に本を作れてすごくうれしかった。
だけど、1年たったら個人誌の発行部数が数倍の差になってしまった。
一緒にスペースにいても差し入れや声をかけてもらえるのは私だけで、
相方にはついでのような扱いの声しかかけていかない人が多くなった。
それでも私は彼女の作品が一番好きたし、一緒に活動できることを誇りに思っていた。
2年たって個人誌発行部数の差はさらに広がり、彼女をあからさまに無視する人も多くなった。
私もこのままじゃいけないとひしひしと感じていた。
だけど彼女の作品を多くの人に読んで欲しくて出した合同誌を手にしたある子が言った
一言が決定打だった。
「●●(私の名前)さんの作品だけまとめた合同誌の再録本出して下さいよ。」
それから1週間後、彼女が相方を止めたいと言ってきたときは何も言えなかった。
これ以上一緒にいたらあんたのこと僻んで嫌いになるって言われた。
逆の立場だったら私も同じことを感じると思う。
だから少しの間離れるよ。
でも、ずっとあなたのこと待ってるよ。
私は今でも相方はあなただけだと思ってるし、あなたの作品が一番好きだから。

49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/03 23:28 ID:Q39lAU5B
やっぱり実力の差があり過ぎると相方って
続かないみたいだね。
買う側としても悪いがうまい人だけで個人誌出してくれよって
つい思ってしまう。
上手い人にだけアンソロ依頼が来たりそれで相方が拗ねたり、
そういう些細なことが積み重なって離れた方がお互いのためにいいって
なることって多いような気がする。

50 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/04 03:16 ID:xm15UyX5
でも相方をやめるってだけで同人や
作品を書くの自体を辞めるって訳じゃないんでしょ?
どちらかが辛い思いをして続けるよりも、
各個人サークルにするとか少し離れた位置の方が楽しい事もありますよ。
一緒にやらなくてもあなたは相方さんの作品が好きなら
サークルは離れても今は少し距離をとっても応援してあげればいいじゃない、
多分相方さんは今辛い時期だし、落ち着いたらちゃんと「私は貴方の作品が好き」
と言ってあげると良いと思いますよ。

51 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/05 04:13 ID:byeuV+wU
>48さんと相方さんの作風が全く違うんではないかと推測してみる。
うまいあなたが大好きだと思うくらいの作品なら必ず同好の士はいるはず。
一緒に載った時に例えばあなたの作品の方に華があって、
相方さんの絵がかすんで見えてしまうという絵の相性みたいなものがあるのかもしれない。
相方さんがしばらく一人だけの活動を続ける中で、
本当に自分の作品にあった本作りを極めていければいいなと思う。
恐らくお二人のファンは重ならないのだろう。

お互いがまた笑い合えるその日まで>48さんも己の道を頑張れ。


52 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/05 14:08 ID:gdU0Qmkc
>>48
私もそうでした。元相方はキラキラしてて線も綺麗、トーン
きっちりな華のある絵で、私のは線画だけでベタフラなど
のキラ要素ゼロな地味〜な絵‥
合同誌では私は霞んで「下手な相方」という感じでした。

今はジャンル変って個人誌になったけど、しっかり売れてる
よ。絵柄の相性というのはあると思います


53 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/06 13:21 ID:27aWolkr
>>48
何だか泣けてきた…
へたくそな私をいつまでも「私は好きだよ」「52の作品のファンだよ」
とフォローしてくれた元相方を思い出した。
あれがフォローだったのか、真実の言葉だったのかは分からないけど、
私はあいつが大好きだった。
なのにあいつが上手くなっていく度に僻みや嫉妬が涌き出てきて、
絶えられなくなって離れさせてもらった。

便乗自分語りスマソ。
でも、思い出させてくれてありがとう。

54 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/06 16:21 ID:LOwdrBQn
切ないね

55 :53:04/03/07 02:09 ID:8YS9d3rp
スマソ52じゃなくて私は53だった…
勝手に52の話にしてしまってスマソ。

56 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/07 21:40 ID:SgMy9LqQ
昨年縁が切れた相方がいました。
もう6年くらい一緒にやってたけど、後半3年くらいは相方は原稿を書かなくなって、ほとんど私の個人誌。
その前の3年間に出した合同誌も、相方の原稿は鉛筆書きコピーだったりして正直 (´A`) だったけど、10年以上付き合ってるリア友だったので簡単には別れられなかったのです。
最後は相方の起こしたトラブルが元で別れたけど、本当に離れられてほっとしました。悲しいことだけど。
もう相方を持つなんてこりごり、と思ってました。

対して、付き合いはそんなに長くないけど苦労を共にした、と言える友人がいました。
彼女も同人をやってるけど全く別ジャンル。
時々私の原稿のアシをやってもらったら、お礼代わりに私が彼女の個人誌の時アシをしに行き、イベントで売り子をしてもらったら、こちらも次の機会に売り子を手伝う、といった「距離感をうまくとれる」付き合いでした。
たまたま先日、彼女と好きジャンルが重なってマイナーカプ合同誌を出すことになりました。
仕事が忙しい中、真っ白いけど頑張って原稿を上げて行ったら・・・。
彼女の原稿は物凄く丁寧に書いてあって、色もつけてありメカもしっかり書き込んでありました!
感動しました。
修羅場も楽しくて、合同誌の楽しさを思い出しました。

ありがとう。人と力を合わせて物作りをする喜びを思い出させてくれて。
あなたが大好きです。

・・・でも、同人でも友人としても両方べったりになってしまうと、互いの距離が分からなくなって失敗する、と元相方に学んだから彼女とは今の距離を大事にしていきたい。
相方にはならずに、友人のままで。臆病になってるのかもしれないけど。

長文スマソ。みんなもがんがれ!

57 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/08 05:24 ID:yUor8PSJ
>>56
距離のとり方って難しいよね。
たしかに長くべったりつきあい過ぎるとお互いの嫌な面が
強調されて壊れたり。
やっぱり適度な距離って人間関係には必要だよね。

58 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/08 09:00 ID:eqagvNwI
闇スレ向きかも…と思いつつこっちで愚痴。

相方は萌えの相性もいいし、発行ペースも近い。普段は何の不満もない
最高の相方だと思ってる。

でも、時々怒鳴りたいほどイライラする。
なんだろう。自分の気に入らない、納得できないことがあると、いつまでも
「なんで?なんで?」「理解できない」と言い続ける。
それが悪意だったらまだ対応できるんだけど、言ってもどうしようもない事を
延々と「なんで?」と私に聞き続ける。
たとえばだけど、なんで郵便ポストは赤いの?黒じゃいけないの?なんで?
黄色だっていいのに、なんで赤なの?みたいに。
しかもこれ、天然らしい。

この場合、まず「一番目立つ色だからじゃないの?」と真っ当に答えると
「でも赤じゃなくてもいいんじゃない?」「赤ってそんなに目立つ…かなあ…?」とか続く。
知らん、郵便局に聞け、ご意見出せ、のように私にできる全ての回答をしても
「でも…赤って納得できないし…」とか_| ̄|○

この状態になると、最近は私が不機嫌に黙り込むので、険悪になりかける。
それを取り持つのも私。
これさえなければいい相方なのに。夕べも一戦やっちゃったよ。あーあ。

59 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/08 14:12 ID:KQ7ZxivB
>>58
「納得できない」と言われたら何も説明せずに「そうだよね〜」と
同意しておけばいいと思う。
それでも「なんで?」と言うなら
「なんでだろうね〜」をひたすら繰り返しておけば大抵OK。
もしもそれでも黙らないようだったら
♪なんでだろ〜なんでだろ〜なんでだなんでだろ〜
と踊っておけばOK。

60 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/08 15:06 ID:9Mdc6Zpf
>>58さんは真面目にとりあい過ぎてるんじゃないかな?
自分にもそんな友人がいて最初は彼女の問いに真面目に
付き合ってたんだけどだんだんストレスに…。

でも>>59さんみたいに流すようにしたり、自分には解からないと
ハッキリ告げたり(今思うと解からないのに自分なりに考えた理由を
毎回無理にひねり出していたのも良くなかったんじゃないかな、と。
わざとボケた回答をしてみたり、
「何々の資料を調べてみると解かるかもよ?」と自分で調べるように
促したりしてるうちに、以前みたいにイライラすることは
なくなっていったよ

61 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/08 18:11 ID:rfBtP48o
>59に惚れたw

マジレスすると、他の人もいうように自分の考えを押し通す(妥協・納得ができない)厨は
流すのに限る。いちいち付き合ってると疲れるだけなので、適当に受け流しとけば
向こうもおとなしくなるよ、たぶん。

理解できないことをどうしても納得しない相方も厨だけど、
そういう人をどうしても納得させようとするのも厨返しになってしまうからね。

62 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/08 21:27 ID:pt1T27Qu
他の人間が気にならない所で疑問を持つことができるってのは
物作りやる人間にとっては才能でもあるよ
イライラするからこいつは厨!と決めつけるのはどうだろう
長所であり短所でもあるポイントなんじゃないのか?

プロの漫画家だって歴史の知識が必要な時は歴史の勉強をするでしょ
その時は「ポストがなぜ赤いのか」についてあなたなりに調べてみるのも
一つの方法だったんじゃないの?

ただ、たしかに「自分で調べろよ」って気はするよな

63 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/08 23:01 ID:+8tIxbNF
>62
いや、このケースはむしろ
他人が気にならないところに気が付くアタシカコイイ!だと思う。
(似たような人間にあたったことがある)
それは確かに才能のひとつではあるかもしれないけど
本当に気になるならやっぱり自分で調べるもんだし、
そういう人じゃないと結局伸びないと思う。
どうもこのケースは、相方に対して自分をアピール
すること*だけ*が目的のような気がする。
だから相方が答えに窮するまでつっこんでいくんじゃない?
本当は本人にとっても案外どうでもいいことなのかも。

>その時は「ポストがなぜ赤いのか」についてあなたなりに調べてみるのも
一つの方法だったんじゃないの?

これは、そんな必要まったくないと思うよ。
やっぱ59の方法が一番だと思うし、自分の時間は
自分の気になることこそ調べるのに使いたいよな(w


64 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/08 23:17 ID:WcT6nP/J
そうそう、身近な人に「なんで」攻撃を仕掛ける人って
その疑問に対して大して興味を持っているわけではなく、
質問する相手に対して依存してる精神的に子供な人なだけなんだよね。
甘えるのもいい加減にしろと言いたい。

65 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/08 23:31 ID:8lanpBLj
ここで合同サークルだけど個人誌も出して〜という人を見るとすごく羨ましい…

私の相方は、「なんでも2人一緒でやらないとダメなの」みたいな性格。
今は年2回△ジャンルでコミケに出てるけど、私はもっとたくさんイベント出たいし
もっとハイペースで本を出したい。でも個人で出そうとすると
「○ちゃん(私)のファン増えちゃいそう…私の影薄くなっちゃう。」みたいなことを言われる。
相方は仕事が忙しくて今の発行ペースでもやっとで無理は言えない。

今度違うジャンル■で私個人で本を出すことになったんだけど
そこに辿り付くまでにも
「私がたくさん△描けないからだよね、ごめんね。
○は、△ジャンル嫌いになっちゃった?私とやるの嫌?」と
言い出す相方をなだめるのが大変でした…。

66 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/09 01:59 ID:Ju/oVt1b
疑問形式で話す奴は、単にリアクションが欲しいだけじゃないだろうか…。
以前「なんでだと思う?」と特別詳しくもない事を訊かれて困ったけど
縁がほとんど切れた今、よく考えたら…その人は会話のキャッチボールのつもりで
なんでもかんでも「疑問」にしていたのではないかと思えた。

答えそのものより応えが欲しかったんだな。
それがわかるまでは、一生懸命首をひねって答えても
あっさりするーされる事が多くて…悩んだ自分が空しかったよ。

67 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/09 02:02 ID:Dqu5I8V6
例は極端だけどさ、そういうべったりな相方さんには

「私は頻尿なんだよ。あんたが出るなら私も付き合いで行けるけど、
あんたが出ないからって私がトイレを我慢する必要ないでしょ?
膀胱炎になっちゃうよ。
小の時はいいけど大の時に隣の個室で用を足すのはやっぱり困る。
大くらい一人でゆっくりしたいし。
毎回必ず一緒にトイレ行かないからって、あんたを嫌いなわけない。
同じ生活してるわけじゃないんだし、トイレのタイミングだって違うんだ。
トイレトレーニングの時期はもう過ぎたんだから、
毎回一緒じゃなくてもいいじゃん」

こんな感じで説得してみてはどうだろう?と思った。

68 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/09 03:14 ID:5XF+fyyA
そんなのは嫌だ…

69 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/09 03:25 ID:+0SNNWnl
いや、でも解りやすい!いいんちゃう?
トイレにいかないヤツはいないからねえw

70 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/09 05:22 ID:E9xNht51
厨はさらにその上をいき「アタシとトイレのタイミングが違うなんて
相方としておかしい!一緒じゃなきゃイヤッ!!」って言い出す罠。

以前1日に2回便意を催す相方に「1日に1回なの?あんた便秘!?」(下品でスマソ
同人の萌え以外の価値観も「当たり前」のように同じだと思ってる人でしたが…。

>>65さんの相方は65さんは何も後ろめたい事してないのに
自分に罪悪感をもたせる言い回しをし(悪意のこもった誘い受け)
それに対して65さんに必死にフォローされることで自分の価値を
確かめてる悪質かつ幼稚な人なんだと思う。
相方の関係は保母さんと園児じゃないんだから
一度距離をおくなりした方がいいんじゃないかな?


71 :65:04/03/09 20:58 ID:Ornqaevw
あぁ、レスが…愚痴にありがとうございます。
相方はどちらかというと弱い(っていうのもおかしな言い方ですが)方で、>70さんの
「アタシとトイレのタイミングが違うなんて相方としておかしい!
一緒じゃなきゃイヤッ!!」を怒るんじゃなくて泣きながら言ってきたりするのが
こう…悪い言い方ですが始末に悪い感じです。
怒ってくれた方がましというか。

相方は以前とても忙しい仕事をしていて、原稿は書きたいけど
本1冊作るだけは無理ということで、私から「じゃあ一緒にやろうか」と
誘ったのが合同を始めるきっかけでした。
今はその仕事も辞めて、前より時間があるのですが
相方の発行ペースは以前とあまり変わっていません。

相方は大変だから私が、と必要以上におせっかいを焼きすぎたのかもしれません。
距離をおくことも念頭に入れて、ちゃんと一度話し合ってみたいと思います。
トイレ話もわかりやすかったです(笑)ありがとうございました。

72 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 00:07 ID:yqLbX1gX
吐き捨てです。

私は友人の背中を見ながら同人を始めました。
ペンを持ったばかりの私にとって、既に中堅くらいだった友人は憧れの存在でした。
始めは同じジャンルだったけれど、友人は最近別ジャンルに嵌りました。
友人は別ジャンルに萌え萌えで、私の現行ジャンルの萌え話は出来なくなってしまって、
悲しいけど、少しだけほっとしてる自分もいます。

同じジャンルだと、どうしても部数の違いや、仲良くなる人たちが見えてくし、
小さなジャンルだけに、名前を聞いただけで書き手さんのサイトや発行物を思い出せる。
それが思ったよりも苦痛でした。
私は人付き合いが苦手だから、積極的に萌え友を作っていく友人が羨ましかった。
私の方はそれなりに声を掛けていただいてたけれど、
上手く話が出来ないので、一言二言話すだけの顔見知りが増えていくばかりです。
その中には中堅、大手の方が何人かいて、部数もそこそこ増えてきた(といってもピコですが)
ので友人も私に対して思うところがあったと思います。
時々そう感じる時がありました。

私も私で時々天狗になってる所があって、最近では
要らない事を口走っては我に返って自己嫌悪に陥る…の繰り返しでした。
嬉しかった事を伝えるのは、同ジャンルの人にとっては
自慢にしか聴こえなかったのかもしれません。
私も私で、友人の話を聞く度に友人が離れていくようで淋しい気持ちでした。

友人としては凸凹で丁度良かったんだけど、同人という形では
凸は凸同士で付き合った方が、長持ちするのかも…と思いました。
今ではイベント会場の行き帰りを一緒するだけですが、今の方が楽しいです。
長くなってスマソ。

73 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 02:29 ID:PG04PNV0
こっちの方が妥当ではないかな?相方話じゃないようだし>72

友達をやめるとき その3
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1078135836/

74 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/15 12:21 ID:tvWPdIr2
相方は「そのうちちゃんと活動する」と言って
もう1年以上何もやっていない。
私は出したい本もあったし常に何か描きたかったので
個人誌や一人でイベ参加も着々とやっていた。
相方とも活動したいが催促してもはぐらかされる。
相方曰く絶対に「いつか」はバリバリ活動したいらしい。
・・・・・・いつだよ。
昔、まだ本を一緒に出していた時も〆切り破りまくるわ
雑用、通販、金銭管理全て私任せ。
イベントの売り子を私に任せっぱなしで、自分は買い手に走るわで
一度もスペースに座らずイベントが終わった事もあってキレたこともしばしば。
相方は「同人がやりたい」というより友達を作る上で
「同人屋という肩書きがほしい」だけのような気がする。

とりあいず昔の印刷代返せよ、私が立て替えたまま払ってもらってねーぞ。


75 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/15 19:40 ID:lU2NBwye
ちょっと昔の相方を彷彿とさせたよ。
口先だけの相方で本一緒に出そうと誘っておいて
最初だけ。出す気ないならそう言えと言っても出す気はある!の一点張り。
開場一番に壁サークルに買いに走るし、たまにこっちが
一番に買物したいと言うと露骨に渋る。
で、買物頼んでもわざと買い忘れたフリしたり好きなサークル隠したりして
どんな本買ったの?と聞いても別に〜ととぼけてた。
ようはサークル者としてサークル入場して便利に買物したかったんだね。
だったら留守番の間の売り子でも良かったのに。
口先だけで締め切り破るし、原稿真っ白で塗り絵だし予定したページ数
を絶対仕上げないくせに、私と縁が切れた後も次のジャンルで他の友人に
同じことやらかして、迷惑かけまくってそいつもキレてた。
今は他のジャンルで読み専らしいから、二度と本を出そうなんて
思わないで読み専でいて。もしくは一人で好きな時に好きなペースで
出してくれ、気紛れ屋の怠け者のくせに絶対に人と出したがるの
何でだだろ。

76 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/15 20:08 ID:lU2NBwye
75だが、その元相方は友人にやった仕打ちがひどくて頭にきた。
元相方Aとして友人をB、共通の友人をCとして
私と相方が切れた後は新ジャンルでAとBが組んで、Aは相変わらず。
だがBはAの活動振りを私と組んでた時から知ってたから
そのヘンは割り切って同人友達として付き合いを続けBの友人Cも
その交流に加わった。
Bはその話を楽しそうに私に話して、あまりAのこと聞きたくなかったが
Bが楽しそうだったんで近況報告と思って聞いていた。
だがある日を境にAのBに対する態度が変わり、毒を吐いたり厭味を
言うように。
それもCがいる時はニコニコと明るく話すからBは気のせいと
思っていたらしいが、Cが二人の前からいなくなった途端に、
厭味を吐き捨てて言うようになったと。
だからCはAの嫌がらせに気付かない。
BはCに言わず我慢して無理して3人で会っていた。
ある日に何かの清算をしたいと言ってもAはBに会いたがらず
Bは代金とAの好きなサークルの本(土産)を送ったが
お礼のメールすら来なかったらしい。
BはAからフェードアウトして、私はその頃同人に復活したから
Bは私とイベント行くようになった。
何も知らないCはBに「Aちゃんとカラオケ行こう」「イベント行こう」
と誘ってきて、当のAもじゃあB呼ぼうとCの前では仲のいいフリ。
Bはずっと適当に断っていたが、ある日にCに打ち明けたら
知らなかったとショックを受けたようで、Cをヘコましたことで
Bもヘコんでしまった。
Aの狸っぷりが健在でうへぇとなった。Bも律儀に隠さないで
早いうちにCにぶちまければよかったのだろうけど。

77 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/15 22:02 ID:8mpRcGXM
分かりにくい

78 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/16 00:42 ID:DE/iUTad
>76
Aは、Cと仲良くしたくてBに近づいたってことかな??
んで、Bはどうでもいい存在だったため
Aは素の姿で毒を吐いたり厭味をいう闇の部分も出して接した
Cには、いい子でいたいAはCにはずっといい子の姿しか見せてなかった。

仕打ちというより、見事な猫被りAのお話ってことか

79 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/16 01:25 ID:XuuNnTxN
>78
長レスの要約をありがとう。
近づきたかったというよりはAはBがウザくなって
Cのいない所で厭味や毒を吐いたようです。
自分もAと組んでた頃にやられたのでよく分かる。
Aは最初はすごく面倒見が良くてここまでしてくれるの?みたいな
ところまで付き合ってくれて、でも人に異常にに冷たかったり
幼馴染でも利用するだけして簡単に捨てるような面もあって
その二面性は異様だった。
相方だった頃は自分がそんな風に切り捨てられるって思ってなかった。
きっとBもそうだった思う。吐き出しスマソ

80 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/16 06:43 ID:k4EUTcWG
>79

途中でどっか入れ替わってないか?
文中で嫌がらせ受けてるのはCさんじゃないのか?
よくわかんないよ('A`)

81 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/16 07:51 ID:rVS4hISZ
>80
Bさんだよ。
A=元相方。面倒見がいいけど一度相手がウザくなるとてのひらを返したように冷たい。
 買い物するのに早く入るのが目的で79やBと組むが原稿はほとんど書かない
 今は他ジャンルの海鮮。
B=79と切れたあとのAの相方。とてもAと仲良かったがだんだんと他の友人のいない所で
 Aから嫌味を言われたり毒を吐かれたりされる様になり辛かったが、
 友人の前ではAはいい子ぶるため長い間友人にいえなかった
C=AとB共通の友人。Bが嫌味を言われたりしていたことは知らず、
 Bが「Aからずっと嫌味を言われていた」と告白されたときに「知らなかった」
 とショックを受ける。

人物関係はこんなもんかな?

82 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/16 22:47 ID:wfvVADIB
>81
正解

83 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 13:46 ID:qZzErbQb
もっと簡潔に書いてくれ。
1つの文がやたら長いし、説明と>76の感情が入り混じってて読みづらい
途中まで読んだが放棄したよ

84 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 14:37 ID:jQE+DZIY
携帯というリアルタイム武器があるから、萌えたら即メール。そんで即返信で萌え共有ウマー。
十歳近く歳離れてるけど、ほとんど同年代みたいな感覚で構ってくれる相方…。
尊敬してます。敬愛してます。あなたが描く作品にも、あなた自身にも萌えてます。
これからも仲良くしてやって下さい。

85 :1/2:04/03/19 04:25 ID:w06I+Aml
吐き捨てです。

もう、数年前の話になりますが。
私と相方は元々知り合いで、お互い別ジャンルで活動してましたが
縁あって移動先が同ジャンル、同カプになり一緒に活動するようになりました。
活動を始めて1年は本当に順風満帆で、毎日電話やメール、メッセで
萌え話や新刊の話をしたりして、相方と一緒にいるのが楽しくて仕方ありませんでした。

活動を始めて、1年近く経った頃、とあるイベント参加する事になり
早速新刊予定を立て、予定よりもだいぶ早く入稿する事が出来たので
相方の希望でもう1冊コピー本を作る事になりました。
ただ、相方は言わなければ無理をする事があったので
元々の新刊予定は入稿済みだしあまり無理をしないで欲しいと言うと
どうしても出したいし、大丈夫だ、と返って来たので
それは、相方の判断に任せようと思い、それ以上は何も言いませんでした。
それ以降仕事の関係で、相方と連絡が取れず、ようやくイベントの数日前に
連絡が取れ、コピー本の事を何気なく訊いたら、あと数ページで出来るという
返事が来ました。
新刊予定に加えていいよ、という本人の言葉にすっかり安心していました。

しかし、イベント前日に相方から突然、実はコピー本が出来ないと電話がありました。
何かトラブルでもあったのかな、と話を訊いたところ、本当は残り数ページどころか
半分以上出来ていない。でも、怒ると思って本当の事を言えなかったと言われました。
正直、わけがわかりませんでした。
嘘、と言ったら大げさかもしれないですが、すっかり相方の言葉を信じきっていたので
コピー本が出来る出来ないよりも、嘘をつかれたのがショックでした。
とりあえず、出来ないものは仕方ないし、次のイベントで出そうという結論になり
相方も次のイベントは頑張ると言ってくれたので、新刊予定を変更し、元々の予定で
イベントに出る事になりました。

86 :2/2:04/03/19 04:26 ID:w06I+Aml
そして、次のイベントの前日―――また同じ事をされました。
あと少しで出来る→実は出来ませんでした と前のイベントと同じ状況に。
しかも、イベントの当日に待ち合わせ時間に来ないな、と思っていたら
「今日のイベントに行けません」とのドタキャン連絡が。
流石に、連続の嘘とドタキャンコンボで呆れ返ってしまい、イベント後に
私も大人げなかったのですが、そっけなく売り上げ報告のみのメールを入れたら
それ以降、相方から連絡が来る事はありませんでした。
(メールも携帯も通じなくなっていました)

数年経った今でも、あの時の相方に何があったのかまったくわかりません。
ただ、もしかしたら私が気が付かなかっただけで、相方に不快な思いをさせて
カットアウトされただけなのかな、とも思います。

長々と失礼しました。

87 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/19 08:53 ID:d8rDcfVb
>85-86
不快な事をされてフェードアウトするにしろ、
嘘ついたりドタキャンしたりしていいってモンじゃないよ。
その相方さんは、
「怒られるような事をした」という自覚があった上に、
そっけない態度を取られた為、
「ああ、もう私たちは終わりだ」
と思って、咄嗟的に全てを断ち切ろうという気分になってしまったとか。
普通は暫くしたら冷静になって、
謝罪なり名誉挽回を考えるもんだけど、2度目だし、
相方さんは覆水盆に返らずだと思い詰めてしまったのかもね。

88 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/19 12:52 ID:9SboLZ3l
回復

89 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/19 15:41 ID:LIMZGnte
発作

90 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/19 22:15 ID:J8ZmEuc+
>85
その時、相方に何があったのか聞くこともしなかったの?
体調崩していたとか、仕事が大変だったとか、そういうことがあったのかもしれなくない?
もう切れてしまったからどうしようもないかもしれないけど
貴方のそういう態度を相方の人は恐れてたんじゃないのかな?

二度連続で本を落としてしまった、しかも当日は急にイベントにも行けなくなってしまった。
で、せめて行けなくなったと連絡してみれば、貴方からは「何かあったの?」ではなく
本人も認めるほどの素っ気ない売り上げ報告だけ。
ああ、やっぱり怒ってる。もう一緒にはやっていけないな、と思われたとか。

なんかね、>85-86を読むと相方の人が言った「怒ると思って本当のことを言えなかった」という言葉が
多分相方さんの本心だったんだろうなと思った。そしてやっぱり>85はこうして怒ってるわけだしね。
なんかちょっと>85に対してモニョったな、自分は。

91 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/19 22:58 ID:OdI653pu
必ず出てくるな、そこにいない人物の心中を勝手に想像して、説教する厨が。

92 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/20 00:23 ID:is6VBqu3
モニョッてるのは説教とは違うんじゃ。

93 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/20 08:38 ID:rANRqMmj
だからってドタキャンはどーなんだろう…
前回の時はなにかあったのか聞いてる訳だし


94 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/20 09:45 ID:P+J9NY9f
>>85の相方の心中は>>90だったのかもね。

>「怒ると思って本当のことを言えなかった」

この言葉を言い換えると、
「怒ると思って嘘をついたり、ドタキャンして意思表示し、察してくれるのを待ちました」
だな……

95 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/20 10:20 ID:8QIIZu1B
>「怒ると思って嘘をついたり、ドタキャンして意思表示し、察してくれるのを待ちました」
それってまるきり子供の言動だな。その相方さんが幾つの人かは知らないが…
今までしたことへの釈明も謝罪もなしで逃げをうったんなら多分、また他所で同じような事を
繰り返して切られるんじゃなかろうか。

96 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/20 10:42 ID:eiGrWmyr
てゆうか、「切られる」事を予測して自分から逃げ、
「私が切った」と思い込む事で、自我を保っているのかもしれんよ。>相方

嘘をついて誤魔化したり、ドタキャンしたり。
それが、
「相手が怒ると思って恐かったから」
で、言い訳として成り立つと思ってるようなのとは付き合いきれんな。

97 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/20 13:08 ID:bdXF4OLu
悪かったなーという気持ち半分と
めんどくせーからもういいやって気持ち半分で
連絡途絶えたのでは。
お互い積極的に修復しようという意思がなかったようなので
これはこれで縁の切れ時だったんでしょう。
ドロドロしなくて良かったじゃん。

98 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/20 13:12 ID:it8m+sDY
まぁ、85は冒頭から「吐き捨てです」と断り入れてるしな。

99 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/20 14:02 ID:YFPFFqyQ
ここに書かれてない何かがお互いの心の中にあったのかな?とは思うな。
お互いに対してなのか、もしかしたら向こう側にやむにやまれぬ事情があったのかは
わからないけど。
二回本落として、当日ドタキャンだけで、携帯まで変えちゃうとはちょっと思えない。
それでもモニョる気持ちや悲しい気持ち、悔しい気持ちがあるとは思うけど、縁がなかったと
気持ちに整理するしかないよな。>85タンは乙。

100 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/20 14:03 ID:YFPFFqyQ
×→気持ちに整理するしか
○→気持ちに整理をつけるしか

101 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/20 21:39 ID:nxf0o97O
>>96に一票。
私も典型的な口だけの人に思える。
人を散々振り回しておいて、
「あなたが怒ると思ったから」と人の所為にして責任逃れしておるし。

>>85
>ただ、相方は言わなければ無理をする事があったので(ry
>ただ、もしかしたら私が気が付かなかっただけで、相方に不快な思いをさせて
>カットアウトされただけなのかな、とも思います。

振り回されてる内に、善し悪しの区別つけなくなってないか?
相方側の希望で本つくることになったんでしょ?
二回も出来ない予定を「出来る」と言われ、ドタキャンもされてるんでしょ?
庇う必要ないと思う。

友達に似たような目にあった子がいて、同じように相手を庇ってた。
たぶん、その人を知らない誰かに判断して欲しいんだよな。

だけど、そういう態度って第三者から見ると「?」な感じに見えるんだよ。
振り回されて、いつも自分の所為にされてる内に、
自分が悪いと思いこんだり、頭がゴチャゴチャになってくるのは何となく分かる。
でも、レスみていると、相手にモニョっていたのも分かる。
なら、相手の行動と一般常識を照らし合わせて整理してみたらどうかな?
きっと「離れてラッキー」と思えるよ。

前スレにも何度か、
何もやらない人で、いつも責任逃れして、逆ギレってパターンあった。
厨房はリターンしてくる可能性があるらしい。
電話番号を変えた方がいいのは、あなたのような気が。

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