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【壁島】スペース配置 その4【人間関係】

1 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/25 22:27 ID:xcKBW73E
その名の通りスペースの配置についてのスレです。
マターリ基本に、何でもありで逝きましょう。
前スレ【壁島】スペース配置 その3【人間関係】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1060541458/
前々スレ【壁島】スペース配置 その2【人間関係】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1049315618/

2 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/25 22:28 ID:xcKBW73E
そんなわけでスペース話ドゾ−↓(・∀・)

3 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/25 23:34 ID:0pYolceu
>>1
おつ

4 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/26 23:18 ID:z7DI5QSp
>1乙ですた。

先日来月のオンリーのスペースbェわかったのだが
前回と同じbセったので一瞬リスト前回の見てる!?(゚Д゚;)とか
ちょとオモタ

あとミケのお誕生日席にピコが配置されるのは
別に珍しいことではない、とかそのへんをテンプレ入れするって
話だったよーなきがしたけどなしになったんだっけ?

5 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/26 23:55 ID:c0n8RVF9
Q:ピコなのに誕生日席(or偽壁or壁)になっちゃったよー(つД`)
  これってやっぱり緩衝材?
A:アーハイハイ

Q:うちは外(内)なんだけど誕生日席の内側と外側、どっちが緩衝材なの?
A:アーハイハイ

答は、藻前様のジャンルとサークル名とペンネームを聞かないことにはワカランわヴォケ、でございます。
煽りでなくマジで、どういう位置でどういう活動してるのか、
何も解らない匿名のままでは、聞かれたって解るわけがない。
すなわち、2ちゃんで尋ねて答えてもらうべき質問ではありません。


過去スレから拾ってきた文に多少改変加えてますが、まあテンプレ代わりになればとw。

6 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/27 00:03 ID:ok4QH1OX
Q:コミケのaとbはどちらが外側なのでしょうか?

A:通路から机に向かって左側がa、右側がbだ。
ただし、A、シ、あブロックは通路から机に向かって
左側がb、右側がaになる。

7 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/27 19:17 ID:+VtNfXUk
ほしゅ

8 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/27 22:18 ID:bpZY7NeD
スペースのレイアウト2nd
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1040990428/l50

いきなり誕生席・壁に配置になっちゃったー!どーしよー!という方に。
もうじき引っ越ししそうなんだけど貼っておく。

9 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/28 02:22 ID:irypvq9K
新スレをきっかけに、ひとつお聞きしたいことが・・・
「偽壁」というのがどこの場所だかよく分かりません。
前スレを見てもすでに知っていることを前提に書かれているし、
前々のスレを見てもまだ隊長に発見されていないので読めず・・
くぐっても、どこだ、という説明はなく・・

ビッグサイトでいえば
ホールの間にある柱のところにある、通路が広い島のことでしょうか?

10 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/28 02:51 ID:i5wX4fbv
コミケでいえば「M」とか「Z」とか・・・あと忘れた
固定なので「あ」や「シ」が壁だとすぐわかるのと同様
偽壁も配置をみればわかります

一般島のカップリング分類から独立して配置される
中堅以上がいる(例外もあり)混雑対応可能地帯

11 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/28 02:52 ID:i5wX4fbv
答になってないなースマソ
親切な人一覧キボン

12 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/28 04:59 ID:QRKYLv/H
>ビッグサイトでいえば
>ホールの間にある柱のところにある、通路が広い島のことでしょうか?

その通りです。お誕生席の二つの机が離れているのですぐわかると思います。
そして偽壁という呼称はコミケでしか使われません。
(隣にも短い島がありますが、そちらはお誕生お机が離れていないのでただの島です)

13 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/28 05:13 ID:irypvq9K
9です。
10さん、12さん、本当にありがとうございました!!

14 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/28 13:22 ID:frrPfrUz
そういえば偽壁って
ビッグサイトきてから生まれた配置なんだよね…

15 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/28 13:56 ID:m4dISnNJ
>14
晴海時代は「A館体制」があったわけだが。

16 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/28 15:14 ID:T3JJug3K
Q:コミケのaとbはどちらが外側なのでしょうか?

番号の並びを見れば1a→1b→2a→2bと順になってるのに、といつも思う。

17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/28 20:27 ID:R5jeDUp1
思い出し書き込みなので、十数年前なのだが(w
地元のイベント。朝スペースに行ったら自分の場所に人がいた。
隣のサークルがab間違ってディスプレイしてしまったらしい。
結構大量のめんどくさいディスプレイだったので、向こうが
「あの…申し訳ないですが交換してくれますか?」と。
まいっかー、と張り紙だけしてその日はそのまま普通にイベント終了。
来る人も別に混乱してなかった。思えばあの頃はのどかだった…

18 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/28 20:51 ID:drlONOEK
>17
昨年の夏祭りでうちもそれあったな
テーブルクロスごと移動してもらったけど。

机の下に搬入物があってその机にシールだって
貼ってあるのに、何故そこが自分のスペースだと
思い込めるのか謎。
夏祭りともなると普通自分の配置って当日までに
地図で確かめると思うんだけど
そんなに島角で緩衝材にされたかったのかと。

19 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/28 22:46 ID:FLeBEvAe
自カプはロンリーワン801サークルAxB。

前前回の都市のサクル配置
AxC(♀) 漏れ AxC AxC AxD(801) AxD

前回の都市のサクル配置
AxD(801) 漏れ AxD(801)

何故挟もうとする…何故挟もうとするんだ配置担当よ_| ̄|○
ちなみにAxCは某スレで絶叫したカプ。罰があたったのかな…

20 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/29 01:14 ID:5qvwzNUo
>19
  イ  キ  ロ

21 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/02 01:04 ID:YW4/rvaC
保守

22 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/03 22:40 ID:QB3avoKu
春都市の配置が決まったら人も戻ってくるかなあ

23 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/04 01:39 ID:8tF1iCXm
2ヶ月先だねw

24 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/04 06:26 ID:PtOI/TRp
夏申し込み時期だねー

どうしても隣にはなりたくない所がある…。
1スペで5人も入る所だ…しかも机前ではオフ会状態。
マイナージャンルだからカプ違くても隣になる確率大。
今から恐くてしょうがないyo!


25 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/04 12:11 ID:lB6T9CpB
>24
アンケートの配置のところに書いて桶

26 :名無しさん@どーでもいいことだが:04/02/04 23:14 ID:w9S26/rr
>24
知り合いが不備覚悟でそういう内容書いたけど
無事受かってたよ。(不備扱いにはならないとう事。)
まあ相手は落選したからそれも不要になったけど。

27 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/05 00:03 ID:uMG/lCtx
1スペで5人……

それは書いても問題無いだろー。
明らかに迷惑サクルだ。壁とかではないんでしょ?

28 :24:04/02/05 02:14 ID:+vLrtgoE
マリガト。島中です。
配置のアンケ書こうにも前回のスペno.忘れていてどうしようかと…
サクル名は変えてきそうだし。_| ̄|○

29 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/05 04:26 ID:n9D5UrnL
カタログ買ってないのかい?

30 :24:04/02/05 05:34 ID:8UKquxUN
カタログ買ってたが捨てたので諦めてました、が
友人に見せてもらえば良い事に気付きました(藁
アンケ書かせて貰います。


31 :名無しさん@どーでもいいことだが:04/02/05 08:12 ID:JjvkIbxT
24です。
その知り合いが書いたのは「活動内容」のところらしい。

32 :名無しさん@どーでもいいことだが:04/02/05 08:13 ID:JjvkIbxT
ごめん、24じゃなくて26でした私。

33 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/06 16:09 ID:CgLW4j60
ちょいと初歩的な質問させてくさい
 壁>お誕生日>島角>島中
一般的にこの考え方であってますか?

34 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/06 17:11 ID:wjZ8emRD
壁>偽壁>お誕生席>島角=島中

ジャンルに寄っては
壁>偽壁>お誕生席=島角=島中

って感じで認識してます。

35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/06 21:01 ID:qn7Dy91D
実際島角と島中ってほとんど変わらないよね

36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/06 21:21 ID:GFk5aJlR
島角は出入りがしやすいだけだな。
お誕生日席も内側は緩衝剤って場合もある。

37 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/06 21:34 ID:2H7Y6QhO
自分は出入りしやすいのと気を使うサクールがひとつ減るので
島角もお誕生日席外側も好き。

去年の夏は島中だったんだけど
両隣とも厨でまいった…

38 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/06 22:59 ID:sqzmE+u+
その配置が定位置なサークルがいるとこは
島角にも誕生席内側も配置考慮サークル用に使わないと
間に合わないジャンルだが、
そうでなく毎回コロコロ変わってるようなら
細かい配置にまでは意味はないジャンル
と認識してるけどな




39 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/10 20:59 ID:CNxtsEZE
壁以外に配置してもらうにはどうすれば良いのだろう…寒いし寂しい。
まぁ夏は涼しくて良いんだけど。

40 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/10 21:10 ID:rbZhpW5e
>>39
・売り上げを落とす
・コピー本など時限をやらない
・コミケでは新刊を出さずに都市で出す
・申込書の部数を少なめに書く。

または申込書に嘘を書かない

41 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/10 22:25 ID:3rtwebrP
>39
一言「絶対迷惑にならないよう当日の采配をするので
壁に配置しないでください」と書けばいい

42 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/10 22:45 ID:HwP9EaPd
島中キボンなのでずっと>41みたいな事を書いている。
実際コピ本は作ってないし、新刊は完売しないし、搬入部数も減ってるし
3人体制で列も作らない。…が、偽壁やお誕生日席から外れない。

それで毎回「ピコのくせに大手ぶりやがって」と絡む*元*知人がウザいので
切実に島中キボン!と正直に書いてもダメだった_| ̄|○
何がいけないんだろう。

43 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/10 23:27 ID:HTy9620n
>42
そこまでだったら迷惑サークルの隔離対策を
考えてみた方がいいんじゃないだろうか。
気付かないでイタタ行為をしてるんじゃないのか
あるいは過去にしたんじゃない?

44 :42:04/02/10 23:52 ID:HwP9EaPd
>43
隔離かなあ…過去に何かした覚えはないのですが(´・ω・`)

45 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/11 00:27 ID:FynvciGC
>42
列は作って無くても人だかりができるとか。少なくとも島中で3人体制てあまり見ないよ。
搬入が減ったとか壁やめてと書いてやっと誕生席・偽壁クラスなら、
すくなくともそのジャンルでは中堅〜大手と配置担当に認識されていると思う。

叩く奴なんかほっとけ。元知人なら今は他人でしょ?

46 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/11 00:28 ID:FynvciGC
45ですがちょっと2行目意味不明になってしまいますた、スマソ。

搬入が減ったとか壁やめてと書いてやっと誕生席・偽壁クラスなら、

搬入が減ったというのは前は多かったということだし
壁やめてと書いてやっと誕生席・偽壁クラスなら、

47 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/11 00:33 ID:ObOq2IIm
アンケートに何か書かれたのかもしれない。
自分では気付かない何かを。

配置担当さんがジャンルに詳しいと、「あ、混んだ」でそれから
即配置が変わるしねえ…

でも叩く奴がおかしいんだし、三人で売ってなきゃいけないほど
忙しいところが島中に移動になると、逆に他のサクルさんに
迷惑になるよ。叩く奴より他を優先させたほうが。

48 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/11 02:00 ID:gqPPenBb
3人体制が必要な時点で
島中のサークルにとっては漏れなく迷惑なので
誕生席以上の配置で我慢しろってことだよ

少しでも人だかりのあるサークルの隣に
配置されただけで、
人通りが途絶えると怯えるピコには
被害甚大だぞ>42のサークルは

49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/11 02:13 ID:uX7ZQxOb
>48
ある意味自分のサークル規模を把握もせず、安易に
「島中がいいです〜島中にしてください〜」と懇願する
42もなかなか香ばしいね。
島中の方だって迷惑だよなあ。

昔のピコスレによく降臨した
「ピコ手です。全然売れてませんし〜
発行だって1種たったの500部だし〜
新刊だって完売しません〜
1日で売れるのは400くらいです〜」
とか言ってる「自称ピコ手サークル」みたいだな…

50 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/11 02:27 ID:gqPPenBb
まぁ島中にいきたい気持ちは判るんだがな

…島中から出たい気持ちも判るように

どっちも人間関係に疲れたから
環境変わりたい、が本音だったりする(w

51 :42:04/02/11 02:43 ID:RDE62dtO
> 少しでも人だかりのあるサークルの隣に 配置されただけで、
> 人通りが途絶えると怯えるピコには 被害甚大だぞ
そうなんですか。
さすがにピコだとは思っていませんが、隣に迷惑をかけるレベルとも思っていなかったので
…でも人だかりも(´д`)ヤダと言われるのでしたら、無理ですね。

>49
*元*知人もそう思ってくれたらいいんですけど。

確かに、いくら絡む相手がうざいからって他に迷惑をかけては駄目ですね。
堂々と今の配置で完売できるサクル目指してがんがります!(`・ω・´) シャキーン

52 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/11 17:27 ID:2tw5hVt1
>42
うちも激しく似たような状況だよ……。
がんがりましょう(ノД`)

53 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/11 17:36 ID:4IEkWzbG
うちは壁と島のボーダーだから毎回

混雑する→次回壁→壁でマターリ→次回島→混雑で周りから苦情→次回壁

の、3年くらいローテーション。
スタッフが一日中列を分断させて流したり、見回りに来てレポート用紙にチェックしたり、
次回申し込みに意見を書いても意味がないみたい。
周りに迷惑かけるのだけは嫌なので、はじめから隔離してほしいけど
壁もいっぱいいっぱいなんだろうな。

54 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/11 22:11 ID:/TQkMj+z
>42 オン上がりなのかしら。
オンで人気出てオフに進出して来るサークルってその辺の認識甘いので。
オン知人の人だかりが出来ても、「列じゃないから」なのか何とも思わない。
列じゃなくても隣のスぺまではみ出して、その前妨げて平気♪な態度だったら
「迷惑」サークル認定しちゃうなあ。

55 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/11 22:22 ID:FynvciGC
なんか42を必要以上にに厨サークル認定したい人が何人か混じってますな。
書いてもいない部分を推測だけで、まるで○○みたいだな、○○だったら厨サークル認定だなって何やねん。
おまいらが想像力たくましいのはわかったよ。そういう能力はネタ出しに使えよ。

56 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/11 22:27 ID:PDgKKoVe
>55
自分が一番42を追い込んでることに気付いていないのか、それとも
遠回しの叩きなのか難しいところだ(w

57 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/12 00:26 ID:ZHzxuMZT
>56のレスの意味がさっぱりわからない。

58 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/12 02:28 ID:WJ8X1zTE
他はどうでもいいが、

>*元*知人もそう思ってくれたらいいんですけど。

こういう書き方に性格の嫌らしさを感じるのは気のせいか。


59 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/12 02:46 ID:+EeOEr8L
まあ終わった話題にあとからつっこみ入れてもしょーもない。本人もだいぶ前に〆てるんだし。


次の配置関連ドゾー

60 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/12 02:46 ID:HuTFQ9Yn
>>54
関係無いかもしれないけど思い出したことを…

列よりも「人だかり」の方が困るー。邪魔!
通路だと通りにくいし、その辺一体を避けるしね、お客さんが。
列なら列できちんと列になってれば、整理もしやすいし、
通りやすいんだけど。

ぱらーぱら数人で人だかりになって、大声で揺れながら喋っ
てるのが一番迷惑。
オーバーアクションの人なんかいきなりぶつかってくるし。
そういう知人を自サクル前で放置してるなら、いっそ壁じゃなく
外に出てってほしいわ。



61 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/12 15:41 ID:fFGJx/mr
>53
うちと似てる。
自分ではお誕生席がベストと思うんだが、島中と壁を交互に繰り返してる。
せめて島端か偽壁ならまだいいのに…。
島中だと混雑、壁だとマターリ。どっちに配置されてもつらい。
最近では、コミケの配置が出てから新刊の数を決めてる。
もちろん、島中では一種(価格は500円か1000円)、
壁だと三種くらい(合計価格は端数出まくり。でも大丈夫)。
なんか本末転倒。

62 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/12 15:50 ID:bQMNjMWL
うちは誕生日席と偽壁を行ったり来たり。
偽壁だと周りに埋もれてしまってそんなに売れないし、
誕生日席だと思ったより狭いから、
迷惑にならない程度に搬入できる精一杯入れても昼過ぎになくなってしまう。

でも人間関係的には誕生日席か島端のほうがいい。
偽壁だとみんなギラギラしてて怖いよ…。

63 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/12 16:37 ID:9e0TkDmz
搬入部数も、再録本でP200と普通に新刊でP28だとダンボールの数も違うから
配置を決めるのも大変そう

64 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/12 17:23 ID:XgZ/sAry
>63
どうでもいいが通常が新刊28p程度の香具師が
再録200p出すには20冊程度分まとめないといかんのだがw

販売予定リストをみりゃ、どんな感じの発行状態のサークルかは
事前にある程度わかるわな

65 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/13 15:12 ID:6jvhqeMN
適当にジャンルまるごと壁に突っ込むのやめてほしい西ホール。
突っ込むなら搬入量の多いジャンルにしてくれ。
普通の部数しか刷ってないのにあの西壁にされた日には売り上げガタ落ちでやってられん。
そもそも西のが壁が多いんだから、そういうホールに金岡とかの混雑ジャンル入れてくれ。

…と正直にアンケートに書いてしまった。
どうなるかな…。


66 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/13 16:07 ID:Rmzhuo3m
>65
自分も同じこと書いたよ。
ちなみに冬では1日目だったジャンル。

辛かったさ…

67 :65:04/02/13 19:12 ID:6jvhqeMN
ナカーマ _| ̄|○人○| ̄|_

うちは二日目ジャンル。
夏には改善されるといいですね…。

68 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/13 22:02 ID:7S3EJLpn
>65
西に混雑ジャンルなんぞ入れたら大変なことになるよ・・・
人間を流す場所がどこにもない。

69 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/13 23:06 ID:cpWq/cmb
そう。いまさら金岡を西になんてありえない

もしそれが通るのなら
飛翔内部からもさんざん口すっぱくして
言われ続けていた
「低級を西に!」が叶わなかった
理由を教えれ、と


70 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/13 23:32 ID:nS1N9MY5
学漫を東に!

71 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/14 01:38 ID:H0nJOQpA
じゃあ今度の夏、2日目はどこのジャンルが西に回されるのかなあ…

72 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/14 13:49 ID:r5NPGPFZ
ミケで島角。
>>33
某飛翔ジャンルで初参加。

島中=島角

だと思われまつ。

73 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/14 16:34 ID:Df13oGdX
島角と島中にも優劣をつけたがるピコの気持ちが分からん

74 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/02/14 16:37 ID:r5NPGPFZ
禿同
でもピコでもちょっとは上なのよ〜って言いたいんじゃない?

75 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/14 17:03 ID:qcvLJA8Z
島角は最低配置だけどなあ、自分にとっては。
島のど真ん中くらいの方がいいよ。
通りすがりの人が見てくれるから。
飾磨度はスルー率高すぎ。

76 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/14 17:05 ID:qcvLJA8Z
>75
飾磨度…
我ながらどういう文字を打ったのだろう…_| ̄|○

島角はスルー率高いんだよピコにとっては〜
ウワァァァァァァンヽ(`Д´)ノ

77 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/14 19:48 ID:auTzDemH
島角と島中は、ジャンルによっては考えて配置してると思う。
島角はやはり島中に比べると混対が圧倒的に取りやすい。

自分の経験でいうと、下手に壁よりも島角の方がやりやすかった。
うちは列ができるのに波があるので、机同士がぴったりくっついた壁よりも
片側があいている島角の方が出て行きやすかったし。
(うちの場合二人販売固定で、列整理要員は本出し要員と兼ねているので
フットワークが重要だから)
壁でも、両側がくっついたところより、机が分断されている端の方に
混雑サークルが配置されるから、それと同じだと思ってる。

ジャンルによっては、島角・島中が関係なかったりするけど。

78 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/14 20:34 ID:vomzX1Yh
はいはい

79 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/15 00:11 ID:WII0Ih1i
飛翔系は島角=島中

つーか確かにどうでもいいな…

80 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/15 00:14 ID:S5l0ulbZ
上のレスでもあったようにジャンルごと壁なんてこともザラにある。コミケでも都市でも。
島角や誕生席云々を気にする前に、気にするほどのジャンル規模なのかをまず先に考えた方がいいとオモ。


81 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/15 00:48 ID:rm1+3g0X
ここ、大手さん発言する人が多くて怖いな(w

漏れの知ってる限りでは
飛翔か否かにかかわらず
島角が定位置のとこもあるけど普通に

ミケ落選常連と島角定位置とじゃ
同じピコでも部数も人気も違うよ

82 :80:04/02/15 01:09 ID:S5l0ulbZ
>81
ごめん、大手でもなんでもないけど自分も確かについ高圧的なレスしちった。

言い改めると、ジャンル事情によって配置法則まちまちだから
「○○配置だったんですけどこれって(ランク的に)どうですか?」とここで聞くより、
カタログとかで実際に配置されてるサークルの場所を色々見て自分で判断したほうが
ずっと正確だと思うんよ。

当日まで周りの配置がわからなかったり、初参加or新規ジャンルとかで
傾向が全くわからない場合は、俗に言われている>>33みたいな法則で
この配置場所ははこういう場所だからこういう心構えで、と参考程度に気にすればいいんでないかと。


83 : 名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/15 02:00 ID:OGOWWNp8
中側の島角で、友達とかに「通り道にされるだけ」
と同情されたけど別にスルーされなかったよw
お昼過ぎには完売でした。
島はどこでも関係ないんじゃないかな。

84 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/15 03:24 ID:vP7EEfUg
プチ思い出話。

オンリーでお誕生席配置。朝パンフを買って見たがお隣は知らない所。
どんなサクルだろうね〜とワクワクしつつ準備をした。
うちはいつも午前中だけ込むので(といってもせいぜい2X4が続く程度)、
後ろに1時間で捌ける量(箱2個)を蓋を開けた状態で並べている。
開場5分前になったがお隣は来ず、「休みかな?」と言いながら椅子を畳んで
立ち上がり、箱を若干手前に引き寄せた。

開場と同時にお隣さんが走ってやってきた。最初に受け渡し場に寄ったのか、
台車にダンボール箱を山積みにしていた。
「おはようございます」とお互いに挨拶しながら、搬入量がジャンルにしては
かなり多めだったので、別ジャンルの大手さんなのかなと思ったんだけど…

最初の数分が過ぎ、一回目のの補充をしようと振り返ったとき
う ち の 箱 の 上 に お 隣 の 箱 が 載 せ ら れ て い る
大慌てで「どけてください!」と言ったものの、遅刻してまだ設営中のお隣は
プチパニック中。「仮置きですからもうちょっと待ってください」と言われても!
あっという間に机の上の新刊がなくなり、慌てて上に置かれた箱をどけようにも、
お隣のすごい搬入量のせいで置き場なんかない。
上に置かれた箱がA3サイズで重く、なかなかどけられないでいるうちに
一瞬にして列が凄まじいことになり、スタッフが飛んできた。
でも一度態勢が崩れると、スタッフが来てくれても駄目だった。
いつもは列なんかできないのに、最初のたった十分ほどの混乱のせいで後々まで響き、
悪夢の一日となった。

あとで知ったけど、そのサクルさんはイベント初参加だった。
スペース内に荷物をおさめないといけないとか、そういうことは全然考えて
ないみたいだった。帰り際に謝られたけど、もう言葉もなかった。
今でもあのイベントのことを思い出すと体が震える。

85 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/15 07:01 ID:mHZghs9i
なんで島角発言が微妙にモニョるのかわかった。
自分が今まで島角で本を欲しいと思ったサークルが一つもなかったからだ。
そもそも島角の人気サークルなんて聞いたことがない。
外から見ればドングリの背比べだってことに気付いて欲スィ

86 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/15 07:40 ID:DyL8xLwG
>85
禿同。>77はいかにもピコに毛が生えた程度って感じ。
しかも壁より島角の方が混対に有利なんてあり得ない。スペース前の通路の幅が違いすぎる。
それに、コミケの壁は机同士がピッタリくっついてないよ。離れて設営されている。
赤豚都市の壁は机同士がくっついてるけどね。まあ所詮、都市の壁だしな。
77は、夏冬コミケでは壁に配置されたことないんだろうね。

87 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/15 07:47 ID:0nbtz437
ミケでも西ホールの壁だと机がくっついてる場合があるよ。

でもスペース前の空き具合が島とは段違いな訳だし、
混対って事だけで考えるなら、島角より壁の方が良いに決まってる。
スペースに人が寄りつくかはサークルによるだろうけどね。

88 :86:04/02/15 07:55 ID:DyL8xLwG
>87
自分が西壁配置だった時は、机がくっついてることは一度もなかったな。
でもくっついてる場合もあるのか。フォローサンクス。

89 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/15 08:11 ID:weEPRDxY
壁より島角の方が混雑対応がしやすい発言、悪いが笑ってしまう。
都市の壁とミケの壁は違うし、東ホールの壁と西ホールの壁も微妙に違う。

90 :87:04/02/15 08:39 ID:0nbtz437
>88
かく言うウチがいつもそうでw

東壁に比べると後のスペースも狭いし、
西壁はホント大変なので何とかしてホスィ…

91 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/15 10:03 ID:rm1+3g0X
いくら自分とは係わりのない配置だからって
島中は所詮どんぐりの背比べと嘲笑してる人たち
とてもカンジ悪いね〜

自分の知ってるマイナジャンルは島1個分もないので
ジャンルがジャンルなら島中などありえないという人もいるし、
飛翔どんぐりの中でも常に桁1個上な人は島角常連に
なってます。
島中にはジャンル事情によって
1桁〜3桁まで様々な規模のサクルがいるわけで
それを全部同じどんぐりと思うのはチョト浅はか。

たった一度の島角で大騒ぎしてんのは
緩衝材、で一蹴してやって結構だが、
ミケやSCCなどで何年もそこが定位置なら
目をかけられてるか目をつけられてるか(w のどっちか。
しかし目をつけられての島角配置でないなら、
そういうサクルはミケちゃんと毎回当選してるはずでつ。

繰り返しになるけど「島角常連も普通にいる」。






……壁と島角はたしかに比べるのが間違いとは思うけどね

92 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/15 10:28 ID:XZcTbnSg
何でそんな必死なの?

93 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/15 11:39 ID:P8QNq+Pn
島角常連になんか
たとえなったとしてもそこまで嬉しくない…

94 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/15 12:59 ID:R2ZP/pzp
確かに嬉しくはないな。まあ隣が片側だけで心労が半分ってのはラクだけど。
同じ端でも島角じゃロクに搬入も出来ん。

95 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/15 15:20 ID:ZEqIB/rc
島角でそんなにすごく人が集まるなら
既にお誕生席や偽壁に移行していると思うんだが…。
島角常連っに誇りを感じているなんて、ワケワカラン
島中よりは*マシ*だというピコ的発想?

人気が出だしてまだ時間が経っていないサークルなら
そういう場所もあり得るけど、すぐに誕生席、偽壁、壁の
どこかへ配置変えになるよ。
ならないならそこは島角常連サークル止まりなんだよ。

96 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/15 16:22 ID:kmT+BuIE
>77、なんかひどい言われ様だけど、自分は同意。
自分の場合は偽壁で島角からひとつ内側てのがミケの定位置になりつつ
あるんだけど、壁よりやりやすかった。

前提として、混雑にムラがあって列も限られた時間だけ、という規模と
2人が売り子で、1人が荷ほどき本出しと列整理を兼任、という人員配置
があるわけなんだけど。

壁だと、すごく混雑すると判断されないジャンルだと途切れも少なく、
右も左も混雑しているので、出入り・移動がすごく大変だった。
荷ほどき本出しと列整理の兼任者には致命的。
一方、島角などの出入りしやすい配置だと、列を整理する片手間に売り子と
コンタクトをとって本出し…というのがラク。

とにかく出入りしやすいことが重要、というレベルも存在するってこと。
列が出来る=どこでも大手!ではないってことで。

97 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/15 17:11 ID:4zTnr/tk
普通の島中・島角に
偽壁の話を出されてもな。


98 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/15 17:16 ID:7/XeQy8x
>95
自分のジャンルでは島角に意味なんてないよ
初参加は島角で次にお誕生日席に配置になってその次は偽壁に配置とか
意味のある島角の人はこういうふうに配置が変わって行くとオモ
島角固定っていうのはその程度のピコなのでは?
落選経験とかがあれば完全にただのピコだと思うけど

99 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/15 17:53 ID:DPafjcys
島角配置が好き、とか、お誕生席配置が好き、とか
自ジャンル自サークルの都合とかはあるだろうけれど、
結構配置担当者は適当に割り振りしてると思うなあ。
そうとうそのジャンルに精通している担当者ならあれだけど、
めんどうだから前と同じような配置にし続けているんじゃないかと
思う時もある…。
販売、搬入数や混雑もそりゃ参考にしているとは思うけど、
だいたい規模がそんなに差がない小さなジャンルだったら
島中だろうが島角だろうがたいして差はない場合も多いかなと思う。


100 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/15 18:44 ID:cNFhZflg
島角だから島中のサークルよりも格上だと必死で主張している
痛いサークルがいるスレはここですか?

101 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/15 21:44 ID:rm1+3g0X
何年も島角常連をやってたことあるし
今まさにその待遇の知り合いもいるという
事実を踏まえていってますが…
多分こういう立場に立たされたことのあるサクルって
少ないんだろうとこのスレみてて思う

経験なければわからないのは無理ないが
いくら否定されても事実だし。
ま、自分がそうなってみないとわからないんだろうね

メジャージャンルのマイナーカプとか、
普段はマターリしてるが突発的に人がくることがあるとか
というところがそういうビミョウなところに
置かれるのかもね
(むろんジャンルにもよる、というか
 もしかしたらジャンル無関係に
 特定カテゴリではよく起こることなのかもしれない。
 詳しくはいえないが)

いまはメジャーカプなので誕生席でつが
まぁ所詮誕生席どまりだよ(w

102 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/15 22:31 ID:kmT+BuIE
「自サークルが島角だった時は楽でよかった」という内容はあったし、
「島角は島中より格上なのか?」という疑問は見た覚えはあるが、
「島角は島中より格上だ」と主張してる人はいないと思うんだけど。
いたらゴメンナ。

自分は島角って好きだが、島中と格の違いは無いと思ってるよ。
つか島角や誕生日席って、ジャンルの境目になってることが多い気がするので、
マイナージャンルだと配置されやすいような。

103 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/15 22:34 ID:kmT+BuIE
>101
あ、「格の違いはある派」の人もいたのか。
ごめん。

104 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/15 22:38 ID:rm1+3g0X
>102
いつでもどのケースでも格違いとは思わないよ。
だけど、うちがその配置だったときは
お隣とはケタが二つ違っていた。

そういうケースだと、一緒にされるのはチョト…

105 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/15 22:54 ID:kmT+BuIE
ケタがふたつって、隣が10部としたら1000部?
確かに結構な差だな。
でも別に2ちゃんで一緒にされたところで、いいではないか。


106 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/15 22:57 ID:nTECbSgt
売上の桁じゃないの?
隣が百円代だったらこちらは万円代とか。
まあ、差はあるけど声高に言うほどのこともない。


107 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/15 23:16 ID:rm1+3g0X
>105
売上部数だよ
隣3部
うち、300部

10部売り上げたら完売なピコピコが
軒を連ねてるジャンルも世の中にはありまつ

108 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/15 23:30 ID:kmT+BuIE
300って、ミケで?
ミケでそれぐらいなら、島中と一括りにされてて島角は偶然
の可能性が捨てきれないかも・・・。
あーでも列のことがあるのか。よくわからんなあ。

109 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/16 00:03 ID:/B9PoXQz
ものすごい牛歩サークルとか?

110 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/16 00:06 ID:FAbZV/AO
総販売部数がミケで300だったら、相対的にピコと言われても仕方ない気もする。

隣と一緒にされたくないばかりに、島でドングリ序列を作りたいという
そんな微妙な乙女心も分からなくはないが。

111 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/16 00:08 ID:Cwgvku/+
ミケで300は島中なのか。
自分が売り子に入ってるサークルは、多分700か800の
搬入だけど壁だ。
しかも午前中はずっと列ができる。
時に「最後尾ではありません」も出る。
ひょっとして牛歩だと思われてるのかな・・・。
流れからはずれてスマソ

112 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/16 00:18 ID:rGfDZ03t
具体的な数字ばかりはジャンルによるかと…。

113 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/16 00:18 ID:p5CY5iRB
流行ジャンルだと島中で500部出してるところもザラかと。
700〜800部は、ジャンルによっては壁でも不思議はない。
その数百の差が壁か島かを分けるんでないか?

114 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/16 00:23 ID:rGfDZ03t
ジャンルによっては島中で500はザラなんですか…。

自分のところも壁で、状況は>111のサークルさんと
似たり寄ったりですが、1種につき500部搬入で丁度いい感じです。

115 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/16 00:26 ID:Dyvkp/xm
ただ単に、800も搬入があると島中だとダンボールが邪魔ってことでは・・・

116 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/16 01:52 ID:IyFU8Brq
新刊が一種か二種か三種か四種か
既刊もあるのか前コミケに出していた既刊か・・・等で
列の状況なんざ全然かわる

117 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/16 02:02 ID:EXjbUlVX
島角、普通のサークルがほとんどだったと思うが
私が知ってる島角常連じゃないかと思ったサークルは
明らかに隣の人迷惑だろうな…つーか、隣や近くになりたくない
ことをする人が常連だと思ってた。
隣接が片側だけになるから、ぶっちゃけ後ろも迷惑そうだけどね…。

確かに少しは売れてるけど、タワーまがいの飾りつけ
やけにでかいポップにダンボールの山、スペの近くの配置になってないので
すべて販売しきれてるかどうなのか分からないが、とにかく目立つ
売れるならなんで誕生席にならないんだろうと不思議なのだが角常連。

あとは、やけにうるさく騒ぐサークル
コス仲間か何人か定期的に集団で押し寄せ溜まり場としてる
机には、ラミカとコピー本、絵もヘタレ。本を売るよりオフ会スペースとして使ってる。
たまたま、誕生席だったのだがあまりのうるささに
お客さんは定期的に来てくれて、最後まで居たかったけど
騒音で頭痛と吐き気がしてきたので早々と帰った。
あれは確実に苦情が多くて端に寄せられてるのだとオモ。

ぶっちゃけ、たまたまなる角の人には特に何ももわないけど
角常連は、ちょっと痛いイメージがある。
人気ジャンルでスペースがソコしか開いてなく問題ないサークルもあるかも知れないが
殆どのジャンルが、そこまでの配置に切羽詰ってるわけじゃないので
自慢されても痛い人としか取れないよ。
誕生席も、ジャンルによってはたまたま空いてることも多いけど
まだ気持ち分かるので
せめて誕生席になってから報告・自慢してくれと思う。

118 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/16 02:44 ID:Dyvkp/xm
まあまあ。
島の中に角が四つあるわけだから。
厨の問題サークルを配置するときもあれば、
搬入が多いところや普通のサークルが配置されることもあるわな。
議論交わすほど、こだわることでもないと思うよ。

119 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/16 03:07 ID:b2ICLCdR
コミケなど、明らかに机の中央線がわかっているのに
先に来て十センチ近くも領域を侵しているやつは
どういう神経をしているのかと思う。
文句を言いにくいようにか、たいてい際まで本積んでるし。

何度かこういう人の隣に当たったことがあるけれど、
「はみ出ているので下げてください」というと皆少しだけしか下げない。
「まだ出てるのでここまで下げてください」と机の中央(シールなど)を示すと
舌打ちして、いかにも渋々といった感じで直す。
なぜか全員がそう。最初からわかった上で、あわよくばと侵犯してるとしか思えない。
一回目に少ししかずらさないのも、もう一度言うのに躊躇してしまう人が多いからかも。

自分ははっきり言うほうだし本の種類も多いので、必ず下げてもらうが、
隣の厚かましい姿勢のせいで朝から不快な気分になるのは否めない。
朝サークル入場して自分のスペースに行った途端隣がこれだと、非常に不愉快。

120 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/16 04:10 ID:d6FWCBXQ
>>119
同じような話なんですが…
私はなんとなくいつも境界線から10cm程あけて机上を配置してるんです。
敷地内ぎりぎり際まで本を置くと
隣に威圧感を与えないかとか、何らかのアクシデントで本が隣側に
ずれた時気まずくならないようにとか、まあ色々考えて保険のつもりで。

でも、お隣さんに、その余スペース分まで乗っ取られてしまうことが少なくありません。
そしてそういうサークルさんは大抵際まで本を積む方が多い。
素なのか故意なのかは判りませんが、ようはお隣が完璧にはみ出ている訳で、
そしてやっぱり言いにくい。

際まで本置くかどうかはそれぞれの自由だし、スキマは勿論私が勝手にあけてるだけです。
でも中央線を確認するのは最低限のマナーというか、相手を気遣う
気持ちの現れじゃないかと思うので、
お隣にそれが欠けていると感じると…なんだか一日虚しい気がするものです。

121 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/16 04:37 ID:mEbxviGP
「あれ、ここまでしか使わないのかな?(こんなにスペース余ってるんだ?)」
→「ということはここは空きスペース」
→「空いてるなら使ってもいいよね。
  どうせお隣はここ使う積もりないみたいだし」
→侵食。

…となるのではないかと。
プチ侵食が嫌な場合は
お隣の良心を試すようなこと(w)はせず、
せめて空けスペースを10cmではなく3cm程度にしておきなされ。
(そのほうがかえってはみ出されないとオモ
<その方がまだ、「使わないから空けている」のではなく、
「境界線のためにあけている」、と思われるとオモ)

122 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/16 04:45 ID:90oa4QuZ
>119
いつかのコミケお隣がそういう人だった…。
朝から悲しい気持ちになった。
そんなことされたのはじめてだったのでプチパニックになりますた。
中央線のこと知ってたのに そのときは頭真っ白になってた。
そんでなぜかこっちが謝ってやっと5センチ程度ずらしてもらった。
(5センチずらしても隣のスペの方があきらかに広くとってたけど)
しかもずらす時「あ、ずらしますぅ?」だとよ。謝罪の一言もなかった…。
うちは本3種だったのでそれさえおければいいやと諦めました。
でもまあいざコミケが始まってみればお隣は閑古鳥、
うちはそれなりにってかんじだったのでまだ救われたかな。


123 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/16 05:14 ID:trnd9y2E
>>120
121さんがいうとおりで10センチもあけてしまうのがいけないんじゃないかな。
あとたとえお隣さんが侵食して来なくても10センチの隙間は不自然な気がする。
私も120さんと同じで隣に威圧感を与えないようにとか
お隣になんらかの迷惑がかからないように、との理由から
中央線から2センチくらい間をあけて敷物をひき、さらに本を数センチ内側に置くようにしてます。
そうすれば隣に迷惑かからないし必要以上に侵食はされないと思うんだけど。
ギリギリまで来られても侵食は数センチですむからそんなに気にならないと思うし。

124 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/16 05:48 ID:H55EY0N6
ど真ん中ピッチリに両面テープで布を固定して、上に乗せる物だけ少し
内側にするのじゃいかんのか…?

125 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/16 06:34 ID:V1dhscRU
島角常連だという ID:rm1+3g0X
島中とは一桁売り上げが違うっていうから1000部かと思えば
売り上げたったの300部かよ
それで自慢たらたらな所が飽きれて物が言えないつか、
開いた口がふさがらない…

126 :121:04/02/16 06:38 ID:ix3JU+Tt
>124
それは勿論その通りなのだが
本当に実行すると、
「ここから先はアテクシのスペース!
1ミリ足りとも譲らないわ!!」
という雰囲気が醸し出され、
微妙にギスギスしてしまう罠w。

まあ既出な訳だがな。

127 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/16 06:48 ID:ix3JU+Tt
>125
種類が多く、手際が悪いと
そんな程度でもプチ列できるからなw
マターリジャンルだと、「手際よく販売しなきゃ!」という
プレッシャーもないので、のんびり売って
実売部数はたいしたことなくても混んでしまう…という事態を引き起こすこともある。

そしてマターリジャンルだと
300部でもそれなりに売れてる方、と分類されるため
「私かなりイケテル!?」という勘違いを助長されがち。

まあ、活気のあるジャンルに移動したら
いずれは相対的に己が見えてくるだろうて。
マターリ静観しておやりなされ。ヽ(´ー`)ノ

…しかしrm1+3g0X 、本当に必死だなオイw

128 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/16 07:21 ID:vTfzL7lS
rm1+3g0Xにも呆れるけど
ix3JU+Ttにも正直ポカーン( ゚Д゚)

129 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/16 07:25 ID:rGfDZ03t
>マターリ静観しておやりなされ。ヽ(´ー`)ノ
と言いつつ無意味に煽る。
いかにも脳内大手のやりそうな事だ。

130 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/16 08:11 ID:O4dIet55
>>128-129
なんでそんなに必死なんですか?

131 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/16 08:15 ID:vTfzL7lS
叩かれて必死なrm1+3g0Xとix3JU+Ttがいるスレはここですか?

132 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/16 08:23 ID:KbleAhdd
うちも>123と同じような感じにしてる。
>120はよかれと思って10センチもあけてるんだろうけど、
あんまり向こうに寄られると、こっちが嫌われてるみたいでチト寂しいw

133 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/16 08:35 ID:O4dIet55
ID:vTfzL7lS がrm1+3g0Xで
「どっちもどっち」厨で、自分が大勢から叩かれまくったのを
脳内「どっちもどっち」で終わらせようと必死になっていないことを祈る。

rm1+3g0X、もう戻ってこなくていいよ。永遠に島角にいてくれ

134 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/16 08:42 ID:KbleAhdd
いい加減うざいよ…絡みスレでやってください。

135 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/16 16:50 ID:BDPZIeNR
やはり島角はたいしたことがないので
自慢しても鼻で笑われるだけが結論だな。

じゃあ次の話題ドゾー↓

136 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/16 19:34 ID:rIuCzLjj
>>126
その程度でなんでギスギスしちゃんのか、正直理解できない。
スペースいっぱいに布をひくのは、いい自衛手段だし自分も実践してる。
机の上に布をひいてるサークルとしては当たり前のやりかたなのでは?

137 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/16 21:05 ID:UPBVR/Ks
10センチ内側、うちも隣もそうするタイプで、
結果20センチの隙間ができたことがあった。
恐ろしく見栄えが悪かった…。

138 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/16 21:17 ID:CRswOec+
空きスペースは、>121さんの
>せめて空けスペースを10cmではなく3cm程度

が、一番有効なのではないかと。
あと、ちゃんと90cm幅以内の布。(110cm幅もあるので90cmに裁断しておく)
布はピッタリに、本は3cm内側に、見栄えもよく侵食もされにくくなる

はみ出す人は分かっててはみ出す人なので
良心を期待するのは無駄だとオモ



139 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/16 21:40 ID:CKOOOgY3
うちはいつも島中だよ。
普通なのかな。´ー`y。○

140 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/17 00:35 ID:fsC11hRH
このスレにも春厨か

141 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/17 21:05 ID:oi/d//Ik
うちは以前侵食されたので90cm弱の使ってるのですが
その上から10cm弱侵食されました
売り子が凄く上手く言ってくれたんだけど
その途端、お隣さんが凄い恐い顔で布を、
まだ来ていない隣のスペースまで思いっきり引っ張っていったので
「そこまでしなくても!」って止めたんです
この先、同じ事があっても言って良いのか悩みましす

ところで、机の下を侵食された時ってどうしてますか


142 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/17 22:28 ID:KqrKT26e
>141
上の時と同じ。「はみ出してるので引っ込めてもらえますか?」
中には、睨んだりゴネたりして何もしない厨房もいるが、
数分おきに「すみません、はやくよけてほしいんですけど。」
それでもダメならスターフに来てもらう。
相手の厨っぷりによっては、スターフ・自分で言うの順を逆にする。

同ジャンルだろうと同カプだろうと、そこは気にしてはいけない。
それを言い出したら、イベントで厨サークルが一番無法な得をするという罠。

同じショバ代払ってるのだから、占拠されたスペースの撤去を願うのは
正しい権利。ガンガレ。

143 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/17 23:02 ID:iov3Jmbq
上も下も邪魔だと思ったら言うし思わなかったらスルー。
特に下は、自分のとこはそんなに搬入数が多くないので
ちゃんと整理してれば、めいっぱい使わなきゃいけないことってあんまりないし。
実害がないなら気にしない〜、とはじめから思ってれば、案外気にならない。
自分だってイライラしたくないから細かいことはぐちぐち言わないようにしてる。

144 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/18 03:03 ID:cb3ohEUy
数年前の夏コミでやられたのが凄かった。
A5本が一冊、丸々こっちのスペースにはみ出してたので
「すみませんが、もう少し向うに寄って頂けませんか。」と言ったら
「え〜…」とか言いながら避けてくれた。
隣はスペースの上は一杯で平積み出来ずに
本の一部を重ねなければならなくなったみたいだけど
そんな事は知った事じゃない。
そうこうしてると隣の相方が返って来て一言
「どうしたの、これ」
「うん、隣のせいで…」
私のせい?私のせいでコミ毛の机が縮んだとでも?
その日は1日中、睨まれるは聞こえよがしに文句は言われるは
散々なコミ毛でした。

もう二度と隣になりたくねぇ、と思ってたら次の冬コミも隣でした。

145 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/18 05:32 ID:GmM5Ecge
ガンバレ!

146 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/18 12:40 ID:l4OEHfvN
スペース浸蝕に対してあまり強い態度にでられない〜〜っていう
弱気さんは、
できるだけ誰よりも早く会場に着こう!
先に場所確保してしまえば浸蝕度は低くなるし、
既に設営or場所確保してあるところへ浸蝕されたのなら
弱気ちゃんでもちゃんと言えるはず。

せっかくのイベントだもの、がんがって嫌な気分になるのを
未然に防ぐ努力をしてみるのもいいもんですよ。



147 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/18 13:29 ID:HbNsGF1H
>144
ヒデエ…
そんなこと聞こえるように言われたら、漏れだったら腹たって
「あのうここが真ん中でいいんですよね?」とか言って
ホラホラ見てここにシールが…って指差しちゃうだろうな。

148 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/18 13:43 ID:GmM5Ecge
常にメジャーをもって
わざとらしく図ってみたらどうだろう。

149 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/18 14:03 ID:SeEVGjiK
>148
やったことある。今は100均でキーホルダーのメジャーがあるからね。
さすがに隣はビビッてた(w

150 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/18 15:43 ID:wtbOJ0ru
>>144
うわ〜、最悪だなそいつら。

151 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/18 19:14 ID:EBC8/ET/
なんかちょっと違う気もするんだけど、
私にはたまにイベントで隣接してスペースを取る友人がいます。お互いピコ。
友人は、バリバリ同人!なタイプじゃなくて、気が向いた時にコピ本活動する人。
対して私は、ピコではあるものの、オフ本がつがつ作る人。
友人は、「私は置くものないから机使っていいよー」といって1冊ぶんくらい
スペースを明け渡してくれるのですが、はたから見たらこういうのってどうなんだろう。
なんだかんだと断ってるんだけど、友人が毎回すごく食い下がってきます。

本人が譲るんだから、快く受けるべき?

152 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/18 19:20 ID:R14wrJ9t
>151
自分のスペースに置く場所がない…という場合なら快く受けて良いと思うよ。
隣接なら買う側も混乱しないだろうし。

153 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/18 20:12 ID:EBC8/ET/
>152
そか、ありがとう。
状況的に有り難い時には素直にお言葉に甘えてみるかな。
自分も、占拠してるみたいに見えそうで、なんだか妙に頑に断ってたから。


154 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/18 20:21 ID:MfqTfyFE
90cmって、A5サイズの本を横に6冊並べられるよね。
両脇3cmずつ開けるとなると、置けるのは5冊。
やっぱ6冊横並びにするのって顰蹙かな…

155 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/18 20:22 ID:zepSEZZ7
>151
一つの机なら普通に合体スペなんだなと思うし
友人と合体で取ってるみたいだから大丈夫だと思うよ。
でも、その状況がそのうち*あたりまえ*にならないように注意すれば
お互いきちんと気遣いできてるから、そんなことにはならんと思うが

156 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/18 20:48 ID:vbdxa/Cu
机にみっちり本が並んでると本を手に取りづらい
高さも綺麗に揃ってたりするとなおさら
そそっかしいので本を崩しちゃいそうで怖いんンだよ〜


157 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/18 20:55 ID:XMKmZ3b/
>154
計算上は並ぶんだけど、本当にぎっちり乱れなく積んだ状態を
一日維持するのは無理じゃないか?
一般の人が本をちょっと動かすだけで、隣へはみ出す事になるよ。
家で試してみたんだけど、横幅全部で何センチかすき間が欲しいところ。
その「数センチ空ける」ってのは、自分が迷惑かけない為のすき間でもあると思ってる。

158 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/18 22:25 ID:8IQL5HuV
この間の冬コミで、隣のスペースがポスターを机の幅ぎりぎりいっぱいで飾っていました。
開始後しばらくして、隣のスペースのお友達らしき人が来たのですが。
ポスターを避けてうちのスペースの上から、本をあげるのいや悪いからお金を払うの…
外出てやってくれ、と思いつつこっちもそれどころではなく仕方が無いから放っておいたら、
本を渡そうとしたサークル主さんの腕がうちの本に当たり、大雪崩をおこしてくれました。
「あ…」
と言ったきり、サークル主さんもお友達も固まったまま謝ろうとも動こうともしない…
お客さんと、通りがかりの人が本拾ってくださいました。
「ごめんなさい、その高さでその幅だとちょっとぎりぎりなんで、
手が出る程度に高くするか横少し折るかしてくれませんか?」
と言ったら何も言わず下ろしてくれましたが…

その後、他のイベントでそのサークルさん見かけたら、同じポスターを同じ高さで使ってました。
理解してくれたわけじゃなかったのね…

159 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/18 22:33 ID:xnbfaqT+
>158
机の幅いっぱいってことは90センチ幅のポスター?!
赤豚イベントなら間違いなくディスプレイ規制に引っ掛かるんじゃない?

160 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/18 22:34 ID:DxnzFisT
>>159
机のスペースとスペースの間にはみだすかはみださないかの
「ぎりぎり」って意味じゃないのか…?

161 :158:04/02/18 23:12 ID:8IQL5HuV
>159>160
分かりにくくてすみません。90センチ幅のポスターです。
どう考えても横のサークルの上使わなきゃお客さんとやり取りできない状態でしたが、
ご本人にはあんまり悪気がないようでした…

良く考えたら普通に机の前に貼ればいいのに、何故机の上にこだわったんだろう…

162 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/18 23:15 ID:J17ymnGq
>151
ご友人と相談して敷布は同じ(一枚)にしてはいかがでしょう。
別の色とかだと見た目はみ出してるようにも見えてしまうので。
あとは155さんのアドバイスにハゲドウ。
まぁそこで「合体ではないからイヤだ」と言い張るんだったら
スペースは譲ってもらわないほうがいいかと思う・・・。

163 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/18 23:16 ID:esxlXLJu
机の前に貼ると、お客さんが沢山来た時には
見えなくなってしまうからだろうね。
でも迷惑だな−。
言われたら直すけど、言われなかった時はいいやみたいな
そんな考えはいやだなあ。


164 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/19 00:12 ID:RCchYr+a
そんなポスター用意する事自体問題だが

>サークル主さんもお友達も固まったまま謝ろうとも動こうともしない…
 
サークル主さんもお友達も謝って動けっての!
まずそれだろ!

165 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/19 00:47 ID:4w38LuVX
1. 手が出る程度に高くする
2. 横少し折る
3. 真ん中をくり貫く

166 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/19 01:04 ID:BfAcu2aC
昔、マンレポか何かで見たのを思い出した。

わりかし大きめの看板を段ボールに貼り付けてそれ飾る事にしたんだが、
そのままではお金や本の受け渡しが出来ないので、
映画館の窓口のように下を一部楕円に切り抜いて、そこからやり取りを…する。
いい案だと思ったが怖がられるから止めとけと相方に止められた、ってやつ。

167 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/19 01:09 ID:D0hKZYU3
>>165
3で観光地にあるアレのような感じでヨロシコ

168 :151:04/02/19 01:10 ID:ttPxTgMu
レスくれた方、ありがとうございます!
>162
春には合同本とか出す予定もあるので、その際にはいっそ合体ってことで
一つのスペとして机上レイアウトしてみます


169 :141:04/02/19 01:39 ID:4pEvOKNr
いつも他のサークルさんより早く着いて
他のサークルさんが来るころには設置とか統べて終わってる事が多いのですが
最近まで、マッタリジャンルでそんな事なかったので、戸惑ってしまって
これからはキッチリ言うようにします
142、143、146さん、ありがとうございます

170 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/19 10:29 ID:Faq4AWVR
スペース配置で思い出した事がある
ウチとアンソロ作家の中堅サークルの間に準備会用スペースがあったのだが
そのアンソロ作家何を思ったか
「うわ〜この準備会用スペースもうちらが使っていいんだよね!ラッキー
たくさん本置ける」
と言って机の真中にドンと本を並べだした・・・
準備会用スペースって突然島中で列ができてしまった所を移動させる為の場所とか事故用スペで
あんたらが使っていい所ではないだろう!
とは思ったものの、何も言えず・・・おばさんパワーに圧倒されました。







171 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/19 16:35 ID:PxMbJo3D
皆さんそういう「ヒデエ目に合ったよ」なサークルの事は
次回申し込み時にアンケートでチクってますか?
それで落選ってことはないからどんどんチクった方がいいとオモ。

172 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/19 17:46 ID:1c9rOSZt
アンケートって、書かれてることが本当かどうかって、どうやって判断してるんだろ。
隣のサクールが一方的に敵対視してきて、さもこちらが悪いかのようにウソの告げ口を
書くこともありそうなもんだが。

アンケート集計係の人は、アンケートの文章から、厨かどうかを敏感に察知できる、
いわば厨ソムリエのような能力を持ってるのでしょうか?

173 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/19 17:57 ID:48fkDAMj
数年前マンレポでも、うそでっちあげで有名なオバ厨サークルの苦情マンレポを鵜呑みにして
事実と異なるマンレポ数枚全部載せてしまったってことあったな
相手サークルに訴訟起こされたんだっけか?

174 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/19 17:58 ID:Q1x7kqHc
そう思わないでもないが、
そこまで疑い始めたら世の中どんなこともどうしようもないような…

175 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/19 18:14 ID:CLbb7nu/
>172
とりあえず、注意サークルとして配置を決めてそう・・・。
例えば、角周辺に集めるとか、a配置、b配置、カプ別で区切られる前か後ろの方とかとか…。

んで、見回りして書かれたとおりの内容をしてれば<ブラックリストじゃないかな。

176 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/19 18:44 ID:1c9rOSZt
>175
なるほど。確かにいきなり問答無用でブラックリストというわけではないですよね。
スレ違い申し訳ありませんでした。

177 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/19 21:09 ID:0EGr3pdI
>>171
本は薄いコピー本が1冊あるだけで、大人数のコスプレと海戦の荷物置き場の
サークルが隣にいてすごく迷惑したのでそのことをアンケートに書いた。
それをオバ厨に言ったら、
「そんなこと書くなんて酷い。あなた性格悪いのねぇ。あたしなら
そんなこと書けないよ」と小馬鹿にするように言われたことがある。
なんか納得いかないよ

178 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/19 21:13 ID:23zVNE/q
>177
?それは、「こういうダミスペまがいの【A】がいた」という
アンケートを書いたことを、おば厨【B】に言ったところ
その【B】に馬鹿にされた………という意味?

だったら、そのオバが後ろ暗いだけだろうから、気にすんな。
アンケに書かれちゃまずいようなことでもしれるんだろ。

179 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/24 03:16 ID:xXkXrcmO
「お誕生日席」にとっても夢を抱いている人と話すのがもう嫌です…

そこは確かに人が流しやすいし、
島中よりは多少、本を沢山作ってて読者さんがいるのね、とは思う。
でも、ただ何の他意もなく並べてもそこにいくサークルはあるだろう。
20〜30個に一つは「お誕生日席」なのだから。

実際、コミケにおいても本が10〜20冊出たら御の字の私ですら
何度もお誕生日席に配置された。
だから私は『ここは別に人が集まる等の理由だけで配置されるもんじゃなく、
並びで偶然なることもあるんだな』と思っている。

あなたがお誕生日席に配置されたのがどんな理由かは知らない。
てかどんな理由でもどーでもいい。
どうしてあなたは「お誕生日席は人気サークルのいるところ」という
価値観(自分がそこにいった理由?) だ け を私に押しつけるのだ…

いっちゃあなんだが、たかがお誕生日席くらいで
そんなムキにならんでも…。
あなたが偽壁とか壁に行ったら、
私なんかに力説せんでも皆認めるだろうからさ…

グチですた、スマン

180 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/24 03:36 ID:1uFnY8yO
隣に侵食されたとか、トラブルがあったって言うのは男女どちらともなの?
当方男だけど上記にあげられているトラブルなどにまだあったことがないから
その辺を是非聞いてみたい。
私の周りだけかもしれないけど、男性向けだと島でそんなに持ってくるところがないから
イベント通してまったりしてるよ

181 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/24 05:05 ID:jDYRa7bP
男性客の多いジャンル(notエロ系)だけど、机の侵食はほとんどない。
だけど、スペ主に張り付くうざい客多し( 'A`)(特に女性がいると)
目当てのスペースの販売に気を使ってるんだか↓みたいになるんだよ…
隣も一言注意してくれ!と思う。

   ○
──┬──
──┴──
.●● ○○

182 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/24 06:01 ID:tlW5PF6f
>179
分かる。分かるぞ…!
私もピコなのに、前回の冬で三回連続ミケで誕生席になってる。
都市などでは一度もなったことがないので、完璧に運。
ちなみにメジャージャンル・マイナージャンル関係なし。
なのに、変に邪推されて自分がミケの申し込みでハッタリ部数を
書いてるんじゃないかと他の人気サークルの信者から言いがかりを
付けられたことがある。
自分だって、他の列ができるサークルに譲りたいぐらいだよ…。
自分が配置決めたわけじゃないんだから、分かってくれよと思う。
むしろピコでお誕生日席内側のジャンルの境目に配置されると
激しく目立たなくなって寂しい。




183 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/24 12:17 ID:EM5urIVT
>179
20〜30個どころじゃなくて8サークルに1つは誕生席だよ!
特別視してはしゃぐにしても、何でここに…と鬱るにしても
誕生席くらいでギャアギャア言う人は生温かくオチられてる。
大丈夫、普通の人は分かってるよ。
182も出入りしやすくてラッキー!くらいに思ってガンガレ!

184 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/24 14:02 ID:MyG6xTW/
誕生席もたいしたことないのに、島端になっただけで
鼻高々で自慢してくるサークルにはうんざりする。
島端=島中だよ。

185 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/24 15:44 ID:njjh34qi
>>183
>8サークルに1つは誕生席
それは西館ですよね。東なんて4サークルに1つの割合。
どちらも一番大きい島の話しで、短い島も沢山あるし
ほんと、お誕生席くらいでああだこうだいってるのって
笑っちゃうよね。

186 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/24 16:46 ID:sgwDGQAX
>185
…?

187 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/24 18:22 ID:i5pxsGkd
>>186
東の標準的な島(一番大きい)が、机16個=32サークル
そのうちお誕生席は机4個=8サークル
8/32=1/4
どこか間違っているかなぁ?

188 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/24 18:24 ID:i5pxsGkd
sage忘れスマソ

189 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/24 18:36 ID:O1aY0iw+
>187
8/40にしなきゃいけないでしょ。

190 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/24 18:37 ID:O1aY0iw+
違ったスマソ
ハズカチー



191 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/02/24 22:49 ID:iauytihj
島角でお誕生日席のひとよりお客さんが来てたら
凄いにらまれて通りすがりの人が漏れのスペースを指差して
「ほらあれ見て、面白い」とか言うたびに見られた。
 い ち い ち 見 な く て い い よ 。

192 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/24 23:04 ID:4odOTi+f
アイタタタタタタタタタ

これから島角の人は漏れなく自意識過剰の痛い厨だという
認識が刷り込まれそうだよ。


193 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/24 23:05 ID:OaLEDoVD
>192
そんなこと言ってるのはおまいだけだよたぶん

194 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/24 23:11 ID:4odOTi+f
>>193
>>191読んでもそう思える?


195 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/24 23:22 ID:OaLEDoVD
>191が個人的意見なら
>192も個人的意見だろ

主観で全体を包括するような物言いをするな
アフォか

196 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/24 23:32 ID:qZlFN33u
>>195
それを言うなら>>193も個人的な意見でしかない。

このスレで前に散々「誕生席よりも売れてる島角」ってのを
主張する厨が暴れてた流れを見ていないのか。
しかも壁よりも島角の方が販売や列整理がしやすいと、
島角サークルが格が上だと主張されて失笑するレスをくらって
狂ってたのを思い出したんだよね。

197 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/24 23:32 ID:qZlFN33u
×主張されて
○主張して

198 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/24 23:38 ID:OaLEDoVD
>196
ああ〜ここも他スレと同様な流れか
1レス=全ていう思いこみは辞めた方が良いよ
所詮2ちゃんなんだしさ

そう思いたいなら1人でどうぞ。邪魔したな(w

199 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/24 23:39 ID:OaLEDoVD
あ、一応
ネタレスならスマソ

200 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/24 23:56 ID:VFqfq9Oj
島角サークル 必 死 だ な

201 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/24 23:59 ID:pEdpgmYO
ID:OaLEDoVDはなんでこんなに必死なんだろう?見苦しいなあ

202 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/25 00:03 ID:VK3I8RIS
楽しそうだなおまえら(w

203 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/25 00:05 ID:CFK8k1Al
よし、 必死なID:OaLEDoVDに>>191をわかりやすく翻訳してあげよう。
191が一番言いたいのはこの部分。
「島角でお誕生日席の人よりお客さんがきてたら」

>凄いにらまれて通りすがりの人が漏れのスペースを指差して
>「ほらあれ見て、面白い」とか言うたびに見られた。
この部分は191の脳内妄想。

つまり191が言いたいことは

島角でヘタレなお誕生日席よりも売れてるアテクシカコイイ
なのに、妬まれて睨まれていわれのない中傷を受けたアテクシカワイソウ

そんなこと
い ち い ち 報 告 し な く て い い よ 。


204 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/25 00:07 ID:mpwzSuTj
明らかに誰の目から見ても売れてるようなサークルに早く成長するといいね。

205 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/25 00:14 ID:VK3I8RIS
売れてるからご心配なく(w
ここが2ちゃんだってわかっちゃいるんだけど
時々スゲーキモクなるからついレスしちゃうんだよな>192とか

ていうか「誕生日席すら自意識過剰」の流れの後にこのレス
……相変わらずだな

206 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/25 00:18 ID:pYOVHatX
>205
…必死過ぎて涙が出そうだよ…(w
なにがあなたをそこまで必死にさせてるの?

207 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/25 00:20 ID:VK3I8RIS
オマエモナー

208 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/25 00:20 ID:BfTxFYf4
ネタは世に釣れ、世はネタに釣られ。

209 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/25 00:24 ID:DCowJnKn
ここは底辺

210 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/25 00:35 ID:+vmkxK2M
場所はどこでもいいから、次回の印刷代を心配しなくても良いくらいに売れたい…

211 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/25 00:44 ID:lybIUJ1z
>>205
ID:OaLEDoVDはID:VK3I8RISになって帰ってきたのか。
必死なあなたの方がスゲーキモイんですが?自覚してます?
「売れてる<自意識過剰な>島角サークル」さんw
それとも191もあなたですか?もしそうならキモさ倍増です。

212 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/25 01:18 ID:mpwzSuTj
自分は別にID:VK3I8RISにレスした訳ではなかったんだが・・・


213 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/02/25 01:20 ID:btufh8X5
便乗vV
自分冬ミケ初参加で飛翔ジャンルで島角でした!
内側の。通り道にされるらしい、あの。生け贄なのか自分…。
隣は合体の友人サクルだったので正直そういう面では嬉しい席でした。
まぁ売りあげは…普段の地元イベより素敵でした…という位…。
でもここ見てたら島中が一番良いなぁと思ったり。
>>191
自分も見られたよ隣に!
向こうは単にうざいと思ってるか隣がどんなサクルなのか気になってるだけじゃ?
いきなり知らないサクルに嫌われたのかと思うと凹む…。

214 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/02/25 01:24 ID:btufh8X5
あ、一応補足ですが自分
島中=島角だと思ってるんで…
島角だったからどーだって言ってる訳ではないですよー!


215 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/25 01:30 ID:rdbOVXGR
>>196

>しかも壁よりも島角の方が販売や列整理がしやすいと、
これは書かれていたけど
>島角サークルが格が上だと主張されて失笑するレスをくらって
こっちは196の脳内変換じゃないのか…?

島角好きの人は、どちらが自分のスタイルに合っているかという話はしてたが
格の話なんかはしてなかったと思うんだけど…。
こういう、なんでも格だレベルだって見方をする人がいるから荒れるんだろうな。

216 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/25 02:11 ID:+B7inmLi
予言しよう。
島角が島中より偉い、そしてお誕生日席より売れてるのに
島角配置が納得いかないという鼻息の荒い島角サークルがまた
このスレで必死でレスをする。
間違いない。

217 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/25 02:18 ID:rYqKgNBy
一連の流れを見ていて思うけど、自分が経験していないことを
否定的に書く人が多いような気がする。

争点になっている(?)、島端>壁だけど、発端は>77なのか?
77を読む限り、島端>壁ではなく、混対を取りやすいのは島端>島中としか
読めないんだが。壁>島端についても、
*自分(77)の場合は*列ができるのに波があるので、両脇にサクル配置された壁よりは
片側が空いている島端の方が、*自分の経験では*やりやすかった
以上にも以下にも読めん。
77以外も、島端>壁だと断言しているレスは見つけられないんだが。

突発的な列(人だかりではなくプチ列)を経験した人なら、片側が空いている利便性は
身をもって知っていると思うけど。(空いてないところにばかり配置されてる場合、
空いてたらすぐに出て列整理できたのに、とか)

通路側に出ないでも何とかなる人だかりしか経験のない人、
プチ列をスキップして、突然長蛇の列整理に追われだした人(珍しいがいないことはない)、
格下とか格上とかの次元じゃなく、この「波があるプチ列が一日に何度か」レベルを
経験したことのない人が、あまりにも短絡的に絡んでいるようにしか見えない。
この両者にとって島は島、誕生席も島端も島中も一緒だろうし。

218 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/25 02:31 ID:gs+ipddk
>180
むちゃくちゃ遅レスになっちまったが、男性向け(notエロ)でトラブル結構あるよ。
たいていネット出つーか、オフ会サークルだけど。
こっちが隙間も考慮してディスプレイしてたら20センチ侵食! とか、
待ち合わせ場所にされてオフ会状態とか、女性向けと同じようなトラブル一杯あるよ。
同人慣れしたとこよか、マターリジャンルに多いのかも。
どいつもこいつも天然なんで、注意してもいまいち効き目がないんだよなあ。
180のジャンルがうらやましいな…

219 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/25 02:44 ID:0vklSNp9
>215
同じこと思ったw

格だなんだと言っている奴が一番必死になっているように読める

220 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/25 03:11 ID:b8HR5BHm
>>218
180だけど、特にジャンルは決めてないんだよね。
申し込み時にはまっている物があったらそれで、なければ創作とかギャルゲーPC
とかで描く物に縛られないようにしてる。

オフ会サークルについてはまだ出会ったことないね。
218と私の出ているイベントの違いかもしれないけど…

221 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/25 14:53 ID:umI34vj2
いつまでもループしてるので、売れてることは否定してませんよ(w
とりあえず、角が痛い人が配置されるのがよく分かった。

誕生席の人がいちゃもんつけられるってレスで
売れる売れないに話を引き戻す、痛すぎですね。
売上げと配置自慢をしたくて仕方がない175臭がする。
配置じゃ大した自慢にならないから部数スレで自慢してこい。ウザイよ。

222 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/25 16:17 ID:zO72OOBD
つーか自分は、何故通りすがりの人々が>191のことを指さして藁っていたのかが
気になってしかたないのだが。>191の風体がよっぽどデブオタだったの?
それとも>191の本やディスプレイが失笑を買う物だったの? すげー謎。

223 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/25 16:24 ID:0vklSNp9
私、人が並んで忙しかったら、余裕なくて周囲のことまで目に入らないけどな

224 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/25 17:20 ID:fLp6TVbS
通りすがりの2人組が「あ、かわいい〜」とか騒いで本を指差す。
藁ってるんじゃなくて単純な感想だ。それのことじゃないかな。

225 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/25 17:27 ID:GU5swTkG
>>221
はげどう。配置がどうの、この配置にしては売れるのどうの、
主張したがる奴がうざすぎる。
このスレの流れを見て島端で人がたかってるサークルを見かけたら
痛い人なのかも知れない、って生暖かい目で見ちゃうかも。

226 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/25 17:32 ID:BfTxFYf4
意味がわからん。

227 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/25 20:08 ID:o4/y9FMZ
よく考えたら、誕生日席の人が自分の方何度も見てるの分かったってことは
自分も同じようにその人のことを何度も見てたってことなんじゃ…
と191を見てオモタ。

自分はオンリーとか、誕生席が設けられていない机配置のイベントで
島角になりたい。出入りが楽だからね。
ミケだと、島中でも後ろが広く使えるしどこの配置でもそんなに
出入りに苦労することないから受かっただけで万歳だ。

228 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/25 21:02 ID:ZOwRIQs9
知らない人が自分を指差して笑ってるように感じるって
自意識過剰な上被害妄想気味なんでは。
近くで笑っている人がいると「私の悪口を言ってるんだ!」と
思い込む人とかな。精神が病んでるんじゃry

229 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/25 21:04 ID:/j99+YI7
ていうか別に誕生日席のサークルより
島角のサークルのほうが人が多くたって
誰も何とも思わないよな。
指差されたとか、多分勘違いじゃん?

230 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/25 23:20 ID:chnLiA0E
もう島角って単語も鬱陶しくなってきた。島は島と誕生席だけでいいよ。
他に特筆すべき事柄も大してないし。

231 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/25 23:44 ID:fLp6TVbS
島角配置は楽だよね。コニー売り子2人でも並べるしw

232 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/25 23:54 ID:prN0IQ56
出入り口が塞がるんじゃ…

233 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/26 00:02 ID:Y7xdnty1
>>232
正解!

234 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/26 00:37 ID:lgSddcxX
皆さん、隣スペースへのはみだしを即注意できますか?
私は友達や知り合いなら「ごめん、もうちょっとこっち寄ってくれる?」と言
えるのですが、お客さんには良い顔したいっていう気持ちもあってなかなか言
えません…。

隣のサークルさんのお友達がうちのスペース前に居座った時に、注意すること
は出来るようになった。
うちのサークルに並んでる人に「どうぞーこちらに」と言いながら、「すみま
せん、そこ邪魔なんでどいて下さい」とまで言えるようになった。(長時間
話し込んでる場合のみなんですが…)

でも、隣のサークルさんの前からうちのサークルの本に手を伸ばす人は注意
できない_| ̄|○
ちょっとでも列になってれば「すみません、みなさん並んでるんで…」とは
言えるんだけどダマ状態の時や他に人がいない時にどうしても言えない。
言わなきゃ!と勇気を出して立ち上がると「ください」と正面に来てたりする。
お隣のスペース前を侵食しないように注意するのはサークル主のつとめだと
思うし、実際にこちらは隣のお友達を注意してるんだからこちらも注意しなきゃ
とは思うのですが…(;´Д`)

235 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/02/26 00:41 ID:tTvt7i7A
合体して配置が島中ど真ん中。相手サクルに
いつもは端(島角)以外貰ったことないのに、なめられた!
と大騒ぎされた。
ここのスレ見てたらその人がイタイ椰子だってよくわかりました。


236 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/26 00:43 ID:anhtmyEj
234と逆で、自分の客には注意できるけど隣の客には注意できない。

237 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/26 00:47 ID:anhtmyEj
ていうか隣サークルからしてみれば、自分の客の整理はしないのに
相手の客は追い払うって凄い根性だなと思。

238 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/26 00:53 ID:5vByZdP5
ミケで島角か誕生日席外側配置が
ほとんどな今の状況を喜んでいる。
それは自分がコニーだからだ。
でも一人参加だから出入り口をふさぐほどじゃないので許して…。

239 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/26 00:54 ID:3YgRq8E4
>234
藻前と似た悩みを解決したことがある。

スペース前での該当する行動(はみ出し&立ち読み等)があったとき、
見つけてから3とか5、決めた数を胸の中でカウントする。
それで動かなかったら、「申し訳ございません、お隣に出てますので…(略)」
と、*恐縮そうに*テンプレを言う。このリズムを無条件に作る。

目ざとく注意すると神経質っぽいし、かといっていつまでも隣に迷惑かけられない。
このジレンマを、ゆっくり1.2.3カウントしてから言うリズムを身に付けることで
言いにくいという抵抗を徐々になくしていった。

これが参考になるかわからんが。
痛いサークル認定される前になんとかがんがれ。

240 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/26 01:07 ID:7o/dgWoK
>>235
なんで同じ島内中と端でそんなに差別意識を持ってるんだろう。
最底辺の醜い争いって感じだな。

241 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/26 01:15 ID:IuH5cY56
ついでに、その様子を嘲笑う自称売れてるサクールもな。
本当に売れてるならそんな下々の世界の揉め事など心底どうでもいい事だろうにな。

242 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/26 01:41 ID:q0FH36cV
いや、売れ方とは無関係に、雑魚サークルの間のいざこざは興味深いよ。

243 :234:04/02/26 01:47 ID:lgSddcxX
>237
隣のお客さんには注意出来ません…_| ̄|○

>239
カウントすると心も落ち着きそうなので今度やってみようと思います。
注意しようかなと思うと、言うぞ、言うぞと妙に力が入ってドキドキする
ので…。ありがとうございます。

244 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/26 02:12 ID:r0/aAf1X
>243
ついでによけてもらったら「ありがとうございます」とお礼を言う。
注意をするよりも、協力してもらうって気持で。

245 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/26 02:57 ID:3SBY8lXj
隣スペからこちらの本に手を出す人には
「すみません、そちらはお隣さんのスペースなので、こちらへどうぞ」
こちらのスペから隣の本に手を出す人には
「それはお隣さんの本なので、お隣へ移動してください」

それくらい言えよ。

246 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/26 05:06 ID:BwJhmiwk
隣に侵食している自分の客に対して
「並んでる他の客に悪いから」注意するのではない。
「隣の邪魔になっているから」注意するのである。
そう思えば列でもダマでも、混み具合に関係なく注意できるはず。

247 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/26 12:02 ID:WOaizw+E
>>242
そうそう。しかもこんな所で何度も主張されると
ウザいんで消えてほしいから叩いたりするな。
下々のくだらない低レベルな争いは動物園の珍獣見るみたな暇つぶしにはなるが。

248 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/26 21:11 ID:Bq6hjKYL
はみ出しで思い出した。
冬ミケでプチ人だかりができた時、隣のスペースのど真ん前から
うちの本を取った小娘が居た。アボカドバナナと思いながら
「すみません、お隣のお邪魔になりますので、こちらに
並んでいただけますか?」と営業スマイルで言ったらば。

盛大な舌打ちと共に 本 を 投 げ 出 し て 行きやがりますた。

たまたま隣が友達だったんだが、顔見合わせて苦笑しちゃったよ。
人間あまりにも( ゚Д゚)ポカーンとすると、怒りよりも先に笑いが
こみ上げるものなんだなぁ…。

249 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/27 00:46 ID:8eX++jNy
ちょっと気になっただけと言う人は、声をかけられると
遠慮して去って行っちゃったりするよな。
気にしないでくれよ…気にするならきちんとはみださずに見てよ、と思う

多分248の舌打ち女は
「ちょっと気になったからアタクシが見てあげてるのにその態度は何」
「ムカーあんたの本には興味なんてないわよフン」
みたいなガキ思考だったんだろうな。注意されると反発する
そんな奴に本を買われなくてよかったな、248。

250 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/27 01:22 ID:rZdKok+7
冬コミのマンレポにもハミ出しを注意したら帰ってったっていうネタがあったね。

私もちょっとの時間のハミ出しは注意できないなあ。
そのかわり、隣のハミ出しも気にしない。でも隣と10分も20分も話し込んでる
人が何故かうちの前に陣取った時は流石に注意したけど。
その時のお隣さんは帰りの挨拶の時無私してくれた。
マイジャンルが年齢層低めなせいもあるかもしれないが、うちのジャンルでは
5秒くらいでさっと注意出来てる人って見た事ないな。
大手とかなら見た事あるけど。

スペース前にすでに2人いて、その横にハミ出すのはわからんでもないが
スペ−ス前に誰もいないのに隣の前にハミ出すっていうのはどうなってんだ
と思った。
友達同士なら、友達の前を塞いじゃいけない!っていう心理なのかなと思うん
だけど…。

251 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/27 01:39 ID:8eX++jNy
>250
>スペ−ス前に誰もいないのに隣の前にハミ出すっていうのはどうなってんだ

・本を見る事にだけ集中しているから自分の位置に気付かない
・サークル側の感覚がわからないので隣りにはみだすことが悪いとは思わない

って感じかな…。

5秒で注意は難しいね。15秒〜くらいなら言えるんだが
いざ注意しようとした瞬間に
その人がスペースを去ってちゃったりするし、タイミングがつかめない。

注意するかどうか迷っているうちに、隣りの人が
「そちらのスペースですのでもう少しそちらで…」と
注意をされることが何回かあって
「しまった、自分が注意しなきゃいけないのに申し訳ない」
と、その後はみ出し注意に意識が行って
ハラハラしてあまりイベントが楽しめなかった…


252 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/27 01:47 ID:/CSEGeaj
ハミ出しの注意。

大手レベルだと
「営業」っぽい感じで(専属売り子とかいるからかな)
さくさくと注意してもいい感じがするが
小手中手だと、趣味の雰囲気の中で
”どこまで営業っぽく言っていいのか”悩む。
「申し訳ありません」って言葉をかけられたら、趣味の雰囲気の中だと
引いてしまうのは仕方ないような気もするし。


253 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/27 01:56 ID:0PktDpXb
ごめんなさい、こっから向こうは他所のサークルさんですから・・・
(と手で境界線を作って自スペ側へはみ出しを入れる

くらいの注意でいいんじゃないかな?
仰々しく「はみ出さないでくださいー」とか事務的な声をかけるよりも
先頭だけそっと注意して、前から順番にはみ出しを直すように誘導するほうがいいとオモ。
軽い調子で、かつ申し訳なさそうな雰囲気を作れば、よっぽど厨じゃない限り
指示に従ってくれるよ。

254 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/27 02:34 ID:rZdKok+7
今思い出したんだけど、そういえば隣との境界線って買い手側からは
わかりにくいかもしれない。
この前のイベントで隣のサークルさんと布の色が似てたせいか、うちの本を
隣に差し出すお客さんが十人くらいいた…。
うちのスペース前で選んでたのに何故か斜め前に座ってるお隣さんに話し掛け
てた。
ちゃんと中もはみださずにいたし(私一人だった)机の上もお隣さんの本との
距離をあけてたしなんでだろうと不思議だった。

もしかして、隣のサークルさんの方が話し掛けやすい雰囲気だったから
そっちに話し掛けたのか?隣のサークルさんには謝りました。
本を渡されると思って立ち上がった上に手まで出したのにスルーされて
悲しかったよ(´・ω・`)

255 :1/2:04/02/27 02:49 ID:j0QFB3pR
どこで聞いていいのか分からないから、ここで質問させて下さい。
もし、他で聞いた方が良いということであれば、誘導して貰えると非常に助かります。

うちのサークルは、つい最近列が出来るようになってしまいました。
それが、島中での列なので正直どう捌いていいのかが分かりません。
酷いと向かいのサークルに買い手さんのお尻が。
そしてそのまま横へ列が。
しかも最悪なことに通路を塞ぐことも……ii○| ̄|_
□:サークルスペース/■:うちのスペース/○:買い手/△:隣スペースの買い手
□□□□□
○○○
○△△
○△
○△
■□□□□

256 :2/2:04/02/27 02:51 ID:j0QFB3pR
売り子2人対応をしてはいるのですが、清算がおいつきません。
コミケだと列をどこへ流せば良いかスタッフに聞けるのですが、
シティでも係員の人に聞いたら答えて貰えるものですか?
それとも自分達でどこかで分断して列を捌かないといけないものなんですか?
(例えば島中2列×5にしたら最後尾ではありません札を持たせて、
島外に列を作らせるとか)
周りには余り迷惑を掛けたくないんだよ……それで既に睨まれているし。
でも、春シティでも新刊があるので列は出来ると踏んでいます。
分かる方がいたら教えて頂きたいと思います。

257 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/27 03:56 ID:6GO/KVJt
>周りには余り迷惑を掛けたくないんだよ……それで既に睨まれているし。

こういう事を書くのは厨だと思うが

258 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/27 04:42 ID:E0P9mESX
>255
それだけ列できるなら、
春ではお誕生日席配置くらいにはして貰えてるんじゃ?
配置決まってから考えなよ。

259 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/27 05:09 ID:DRoTdUg0
これでまだ島だったら逆に笑ってしまうな。

実際搬入が1スペに収まる量なんだから
少部数煽りが入ってるんじゃないかと推測。

260 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/27 07:14 ID:93+s1dy8
つい最近、という所から、例のアニメ化後大ブレイクジャンルの
サークルさんなのでは?と思いました。
違うならちょっとわからないけど、もしビンゴならそういう列は
かなりそこかしこで見られている現象なのでとにかく素早く販売するしか
無い、としか言えない。件のジャンルならお誕生日席サークルは
それどころじゃなく混む所が配置されるだろうし、誕生日席の数も
限られてるからちょっと列出来たぐらいだとそこに配置してもらえるか
はわからない。というよりかなり微妙。
なにより、そういう突発的な混雑は需要に供給が追いついてしまえば
すぐにおさまるものだから、もう少しすればすぐに落ち着くよ。

でも件のジャンルや流行ジャンルでなく、地道にこつこつやって来ての
その混雑だとちょっとわからんなあ。早く混雑対応に慣れるように
としか言えない。赤豚スタッフは壁の列の整理にしか手が回らない
のが現状みたいだから、少しの列ぐらいじゃ対応してくれないよ。

261 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/27 10:43 ID:bmrtIlCj
最近なんか、刺のあるレス多すぎ。
「売れてる自分スメル」必要以上に感じ取る香具師ばかりになってる。

257のいう一行だってそんなに痛かないと思うが。
【人間関係】とスレタイにもある心配事を嘆いているだけじゃん。
島中で通行障害になる列が出来たらそりゃ睨まれる。

255-256>
都市にも確か混対スタッフはいたと思う。配置によって対策は違うから、
要領のわからない人が自力でどうにかしようとするより素直にスタッフに聞いた方がいい。
もし次も島中配置で混雑を招いたら、申込書のジャンル補足あたりに
配置場所の希望を書き添えておいた方がいいかも。




262 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/27 11:51 ID:xylVK0iv
>255
売り子2人+列係1人っていう体勢にする予定はないの?
今の状態では明らかに手が足りてない状態だと思う。

それと精算スピードをあげるためには
売り物の値段を500の倍数、300の倍数て感じで統一しておくと
計算がしやすくなる。いちいち電卓叩くより早いよ。

263 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/27 14:51 ID:4GPxzGua
>255
まあ売れてるヤシは風当たり強いしもんだし、必要以上に卑屈にならずにがんがれや

264 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/27 15:38 ID:DBvUW8kx
>255=256
1スペじゃ売り子は2人が限界なんで、
列対応を2〜3人設置してみるべし。
・「ここは最後尾じゃありません、あちらにお願いします」のA列係
・AとBに切った列のBの先頭に付き、Bの先頭を
 「お次の方どうぞ」とA列へ誘導する係
・「ここが最後尾です」B列最後尾係
 (足りなかったらいなくてもいい。しかし「ここが最後尾」札は必要)

「うち大手じゃないから…」という思い込みで、なかなかこの対応ができず
迷惑と嫉妬のダブルコンボでサークルの憎悪を買わないうちに、
これくらいの対応は堂々とやるべし。
そして早く売る。
・大きいイベントではペーパー・コピー本無し
・列が裁けるようになるまでは選べるオマケ、紙袋等のグッズは中止

そして、列の流し方はどんなイベントでもスタッフに遠慮なく聞く。
ガンガレ。

265 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/27 20:59 ID:SY8sHGUf
シンプルに2スペ取るという手もあるよね。
人手さえあれば、四人売りの速さ快適さは効くよ。
ガンガレー

266 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/27 21:35 ID:C0NkqAeF
シティの混雑対応スタッフは少なかったと思う。
もし本当に列できそうだったら、朝のうちにスタッフつかまえて
話通しとけよ〜

267 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/27 22:07 ID:FPsEaEIG
>255
そだね。赤豚だったら2sp取りをお薦めする。
たとえ売り子数を確保出来なくとも2spとれば
『大手』扱いで配置も考慮してくれるかもしれんし。

268 :255:04/02/28 02:42 ID:dzJ0FS+h
色々なご意見有難うございました。
ジャンルブレイクとかなら、正直余り列が出来ても気にならなかったのかもしれません(周りも似たような状況でしょうし)
2スペというご意見もあったのですが、余りサークル数の多いジャンルではないのと、
既に春シティということで1スペ追加出来る状況ではないので、1スペで列整理要員をお願いして春シティに挑みたいと思います。
最後尾札を作って持っていくことと、朝の内にスタッフを捕まえてみます。
ほとほと困り果てていたので助かりました。
本当に有難うございます。

269 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/29 00:06 ID:fm6+EOl3
>261の意見から急に対応やわらかくなったな。
正直その方がいい。最近のここ少しとげとげしくて恐かったよ。

270 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/29 03:35 ID:i311ask7
とげとげしいっていうか、島角論議のノリをそのまま持ち越してたのでは?
島角定位置サークルを強調するレスに対しては厳しいなーと思いもしましたが、
自分も正直島角アピールが過度な人はちとうざいと思いました。

271 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/29 10:52 ID:Ly71xBYS
島角アピールや島角>島中話は以後禁止…というのはどう。
テンプレにいれてみるとか。

うざい話自体も問題だが、
それをきっかけにここのレスがトゲトゲするのも問題だよなあ


272 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/29 12:16 ID:xHSFkFjR
そんなにお誕生席島角報告は頭に来るものかね島中常駐の人は
自分も正直過度に反応してくる人はちとうざいと思いました


273 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/29 12:30 ID:RRIBmB+7
>272
別に報告くらいはウザくないよ?
ただ、妙に得意げだったり偉そうだったり
272みたいにイヤミったらしいレスがウザいだけ

274 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/29 12:49 ID:Jxyz/Xb8
【みんな】清水ひろチャン・和泉千景チャン捜してます【きてね】
http://plaza.rakuten.co.jp/mihonohp/bbs/

275 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/29 15:16 ID:Os6Eg6RX
島角が次点席扱いになってるケースも
あるにはあるんだよね。

全ジャンル全カプで島角=島中では決してないが、
かといって全ジャンル全カプで島角>島中なわけでも
ないからややこしくなるんじゃん。

島角報告は同ジャンル同カプで●回以上連続配置
だけに汁、とかにしとけばいいんでは?
(でもそうすると島角=迷惑サクール認定なんだろなここではw)

276 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/29 15:34 ID:kxU20Kmj
>275
というか、たかが島角配置でどうしてそこまで
必死に優越感を得ようとするのかがよくわからん。

はたから見たら「ドングリの背比べ」レベルの話だ。

277 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/29 15:49 ID:Os6Eg6RX
それ言い出すと、誕生席も偽壁もドングリ
と思ってるお方々もいるだろうし、
「はた」ではなく、「中」から見てる人が
ますます発言しづらいんじゃないか?

島中話がうざいならドングリとそれ以上を
スパーリ区切って
ここは誕生席以上の話限定ってことにしたら?

それと、列の捌き方とか誘導ノウハウとかを
話せるスレがどっかにあればいいなと
このスレ読んでて感じたんだけど…

278 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/29 16:37 ID:xR97AHWe
>>277
いや、誕生席と偽壁は明らかに違うよ。
後ろの空きスペースが大きいし、場所的にもジャンルから隔離
されることが多い。
そのこじつけ理論でいったら偽壁と壁は同じレベルだし、
壁とシャッター前はどんぐりの背比べになる。んな訳ねーだろ。

>島中話がうざいならドングリとそれ以上を
> スパーリ区切って
> ここは誕生席以上の話限定ってことにしたら?

これも極論すぎ。やっぱ島角サークル必死過ぎ。
島角に配置されたからって何?せめて誕生席に配置されるようなサークルに
なってくれ。話はそれからだ。

279 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/29 16:44 ID:Hbrj0HqU
(w

280 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/29 18:18 ID:0SBvWnl5
そこまで限定しなくてもいいんじゃね?
ノウハウ話は参考になるけど。
偽壁は広いっても皆部数のあるサークルなんだから、
気分的には島と変わらないよ。壁もしかり。
違うのはシャッター前くらいでしょ。

まあ、つまり配置くらいでガタガタ抜かさないサークルになれと。
人間関係でももたないzo!

281 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/29 19:18 ID:dVs6i1MA
どんな配置でも、過度の優越感や劣等感を持つのはイクナイってことだな。

282 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/29 20:51 ID:p9ihborl
てゆーか誕生席>島角とか思い込んでる奴もイタイ。
ハッキリ言って壁以外の配置ってどこもあんまり変わらないよ。
そもそも趣味なんだから優越感とか感じるのもおかしくないか?
配置なんて何処だっていいよ…

283 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/29 22:09 ID:00pMK6Xp
島中島角誕生席かあ…スペースの中の人は島中<島角<誕生席と思ってるとして、
実際配置担当が考慮した故の配置であっても、その差極僅か、
どんぐりの背比べ。
通行の妨げにならない混雑までしか予想されない(混雑しても即解消、
もしくはそれ以上の混雑予想サークルがもっと沢山居るとされる)配置なわけで。
格下格上なんて非常にアホらしい話しだよなあ…

話は変わるが漏れの友人、
壁なら「壁なんて嫌!ジャンル島と離れちゃう!」と誘い受け宜しく誰彼構わず言い回し、
壁じゃなけりゃ壁じゃないで不満そうに「大丈夫だろうか」と言い回す。
壁配置される前はこうじゃなかったんだけどナー…。いいかげん話を聞くのが面倒だ。
案外、格下格上妄想にとり憑かれた末路がこれかもしれん。

284 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/29 22:26 ID:7EVr1zg/
配置場所を言っただけで自意識過剰扱いじゃ会話もなりたたんが
誕生日席だと物が置けないとか島端は出入りが楽とか
さんざんガイシュツなわけだから、いらついたらこんなスレ覗かなきゃいいだけだし

既に存在意義無いよな>このスレ

285 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/29 22:51 ID:Os6Eg6RX
>284
それも一理ある。話題は出尽くした。

286 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/01 00:12 ID:j/I6Tsxa
>284
ウザいと思いながらもこのスレ覗いて毎回誕席島角に絡んでるヤシキモいよなw
むかつくの判ってて見るんだからさ。Mか電波かキティか

287 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/01 00:37 ID:PUh07qPs
正味な話、島角の話をしないと市んでしまう厨房には
>5(>6も?)を10回声を出して読んでもらえば
それで終了では。

288 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/01 02:00 ID:u+CRfcoY
島配置の友人の機嫌取るのにつかれたー

289 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/01 02:44 ID:6biswN63
>>286
おやおや絡まれた島角キティさんですか?キモーイw

290 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/01 02:58 ID:cHq7v5OB
ジャンルの半分がほぼ無作為に壁につっこまれただけなのに
いまだに絡んでくる島配置だった奴がうざい。
一度ぐらいはカタログ買って、ジャンルの状況を見てくれ。

ほんの一握り以外は軒並みピコなんだからいちいち騒ぐな。
ほんの一握りのための緩衝剤としては
配置について触れられるのはすげえ辛いんだよ…

291 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/01 03:04 ID:gljknJSx
結局このスレではっきりするのは
ごく一部の島中ピコのひがみがすさまじいって事だけだもんな

292 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/01 03:45 ID:Id5rsPAj
>>291
いや、正直島角に意味があるなんてここみるまでは
考えたこともなかったよw
そして島角だから島中から僻まれ、島角で誕生席より人が来ると
誕生席から睨まれると脳内妄想激しい島角サークルが痛いってことが
いやというほどはっきりしたな(w

293 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/01 03:51 ID:gljknJSx
>292
ほへぇ〜

どうしても書き込みしないと気が済まないの?
ひがみのすさまじさがさらに証明されたな

正直島端が「確定してる」サークルなんて居ないよ

294 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/01 03:56 ID:Xf74DZDK
>293
踊り子に手をふれないでください〜

295 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/01 04:02 ID:viJGUd9U
>292
「たまたま島端になった」って書いてないって事は
ホントに「島端サークル」が居ると思ってるんだ……(w

296 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/01 13:34 ID:44Oq3pXs
誕生日席って基準がよくわからない。
たとえば

Aさん 2種×500部=1000 を一年間で完売(一ヶ月平均83部販売)
Bさん 3種×300部=900  を 半年で完売(一ヶ月平均150部販売)

だとBさんの方が売れてる。
しかし配置はAさん誕生席、Bさん島中とかだったり。
サークルごとに一ヶ月平均どれだけ売れてるかなんて裏の事情を
配置スタッフはわかるわけないんだから。
所詮、島中や島角や誕生日席なんか意味がないと自分は思ってる・・・

297 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/01 15:14 ID:MjVvdZyZ
うちはコミケや1スペ申込の都市では常にお誕生日席配置、
サークル規模もそこそこ列ができる程度なのでこの配置で丁度いい。
ただ、都市で2スペ取ると必ず島角配置になる。
うちのジャンルを見る限り、2スペ取ったサークルはほぼ島角。

298 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/01 16:18 ID:NtUSkBE3
>>297
ミケの配置は搬入部数や前回総売上で判断されたり、
合体取っただけで部数関係なく誕生席送りになることも多い。
でも都市の場合はだいたい総発行部数で判断されるからな。
総発行部数的には島サークルってことじゃないの?

299 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/01 16:23 ID:NtUSkBE3
>>296
Bさんは一種300部は完売するが、一種1000部は完売させられない
サークルなんでは。
以外とその差は大きいよ。
一回のイベントで一種2000部刷って完売させるサークルと
300部を7種類出して完売させるサークルって言えばわかるかな。
極端な例だけど。

300 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/01 17:08 ID:uK71KV7q
>269
初動部数でAさん初回300部、Bさん初回150部、だったら混雑の可能性の
高いサークルはどっちだ?ってハナシでは。
コミケの場合は持ち込み数=初動部数最大値として見られるわけだし
都市などの場合も新刊有りで総発行部数と持ち込み数から初動の大体は見当が付くわけっだ。

301 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/01 17:17 ID:lLYWefTc
>>297
・2スペ取るってことはそれなりに発行物がある、又は多少列が出来るサークル
・かといって誕生日席2スペも取るほどではない。
よって適当に列が流せる島角配置。
それだけのことだよね。普通に考えれば妥当な配置だと思う。

しかし2スペ取るサークルがほぼ島角ってことならやっぱり島角自体にはあまり深い意味がないんだね。

302 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/01 17:54 ID:iSRUW9i9
>>299
300部vs1000部じゃなくて300部(半年間)vs500部(一年間)だと思う…。



303 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/01 20:25 ID:NXHI4/62
ここを見るまで「島角=ステイタス」なんて考えてる香具師が居るなんて
思ってもみなかったよ。

都市の島角は狭いから、サクール者が通る度に気を使わなきゃいけなさそうで
大変だなぁ、と思ってたら、春都市はたまたま島角内側になってしまった。
外側(本当の島角)よりはマシだけど、いつもより荷物減らさないとなぁ。
整理整頓が大の苦手なんだよ、自分…_| ̄|○

304 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/01 20:45 ID:AoeNBQRe
人間って上を見続けるより下を見るほうがずっと楽なんだ。
なんだかんだ言っても島から脱出できないその原因を考えるよりは
自尊心が満足するような理由をつけるほうが手軽なんだろう。


ヽ(´ー`)ノ ナンテナ

305 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/01 20:46 ID:ms8Hho4T
島角内側なんて初めて聞いた……
それってただの島中だと思うんだが。

306 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/01 21:10 ID:exnDQ0A8
何度か聞く言葉だったりするけど
内側だったら角と違うよなぁ。と
その点だけは突っ込ませていただきたし>島角内側

307 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/01 21:16 ID:wHh/WVjE
???
島角内側…ってどこ?

 □□
□  □←ここのお誕生日側じゃない方?
□  □

だとしたら完璧に「島中」じゃないの???
わからん。教えて偉い人

308 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/01 21:21 ID:sQbowlSK
うん。島角内側なんてほんっとうにただの島中。
どころか、もし外側が誕生席次点サークルだったら
緩衝材でつね。

309 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/01 22:24 ID:94/8V/Im
島中から脱出できないからせめて島中でも突出した存在だと
思い込みたいのか。
その前に自分の出してる本を見れば一目瞭然だと思うのry

310 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/01 22:57 ID:hPKGuTe0
島角内側なんて言葉は存在しねーだろ。
なぜそんなもんにまで意味を持たせようとするのか。
つーかほとんどの人は島中だろうが誕生日席だろうがほとんど関係ない。
誕生日席はひとつやふたつじゃないんだからピコが配置されることもあるだろうよ。
スペースがある以上誰かがそこになるんだよ。深い意味はない。

311 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/01 23:14 ID:JPGJXySx
次スレがあるなら、>5のテンプレに

Q:島角内側の配置です。これってお誕生席認定ってこと?
A:アーハイハイ。島角内側なんて言葉は存在しません。

などと加えてはどうか?

312 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/01 23:59 ID:j/I6Tsxa
>296
つか単に
行列作る客が多いサークルは島中では邪魔だから
行列が多い順に、壁→偽壁→誕席・・・と配置されてるだけだし
書店売りしてる大手は書店で手軽に買えるので、イベント販売のみサークルよりもイベントでの客が少ない傾向もある


313 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/01 23:59 ID:X4uGAtOf
おまいら島角内側って言葉にいちいち反応しすぎですよ。
誰もそんな言葉に意味持たせようなんて思ってないだろう。
303は、ただ吐き捨てただけだろ。

314 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/02 00:22 ID:VFFN9pDd
つーか、島角を特別視するなというこの流れの中で
よく島角内側なんて言葉を出したなーと思った。
島角配置が無意味かどうかはしらんが、
島角内側は完全に島中だろ。煽りでなく。

315 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/02 00:35 ID:E7B9pLJX
そのうち島中にもそれぞれ名前が付けられるかもな…
島中ど真ん中はピコ中のピコとかな。

316 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/02 00:37 ID:h1JiB5zC
島角って、端っこが切れてるって意味だもんな。
内なんて存在しようもないから突っ込まれてるだけかと。

まあなんかギスってんでここまでにしとくか。

317 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/02 00:47 ID:tA2ISdRo
スレが荒れるから
いい加減島サークルはどこまで行っても島サークルだと自覚してくれよ


318 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/02 01:04 ID:I4Hz1+qN
スペース配置317
おまいが絡まず黙ってスルーを覚えたらスレは荒れないよ(´ー`)y━~~

319 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/02 02:36 ID:SUVFDsAK
島角配置で気になった事が一つあります。
自分はいつも島角の内側に配置されるんですが
(ここでいう島角内側配置?)島角のサークルさんは
毎回、サークル入場時間内なのになぜか5人以上スペース内に
いて騒いでいる事が多いです・・・。
1スペースにチケット3枚のはずなのに何故5人以上
サークル入場できるのか謎な上に、邪魔でしょうがないです。


320 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/02 02:45 ID:6Kljrz9K
そのジャンルに初参加なのに誕生席のサクールって
部数が関係あるのか?

321 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/02 02:54 ID:DGRVV6Fi
>319
アンケートに書くべし。

>320
初参加ピコでも誕生席なら部数に関係なく配置される。



322 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/02 06:05 ID:tGWS7gH5
ジャンル変わって初イベントの春コミで島角になってしまったけど
ここを読むまでそんなに意味があるとは思わなかった。
自分が買い手の時はスルーしやすい位置だから嫌だなぁ。


323 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/02 06:48 ID:njgT4Ely
>322
意味があるかどうかはジャンルによるんじゃ。
確かに島角ってスルーしやすいよね。なんとなく流してみてるときは特に。

どこで見たか忘れたけど、ミケはスタッフの嫌がらせ(?)で島角配置にしてるそうだ。
補足説明欄が適当とか、情熱が感じられないとかで…
なんで島角かと言うと、人の出入りが多くて大変だからとかスルーされやすいとかだそうで
そういう意味はあるのかもね。
まあ実際そんなのごく一部のスタッフの話なんだろうけどな

324 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/02 10:22 ID:JVW17G5a
>323
シランカッタ!スタッフの嫌がらせで島角配置。あ、これ釣り?
冬ミケでお目当てサークルさんが島角(都市ではたまに壁)で午前中いっぱいは列が続いてたんだが、
スタッフが4人くらいで列整理してた。最後尾あたりに1人、列中盤あたりに2人、スペース前に客を
促すところで1人。他のスペース前に列がかぶらないようにうねうね曲がらせられたりしたけど
嫌がらせで配置したんだったら、余計メンドクサかったんじゃないだろうか、列整理…。
つぶやきなのでスルーしてください、ゴメン

325 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/02 11:42 ID:72tCjgmE
島角、嫌がらせ配置だろうが、スルーされやすい配置だろうが
普通にいい本作ってるサークルにはあんまり関係ないんだよね。
よっぽどの事が無ければ、そこに配置されたのも別段意味も何も無い
偶然だろうし。
春都市で島角で…なんて欝になる必要もあるまい。気にすんなよ。
それでも不安なら、今からでも間に合うならよりいい本になるべくがんがるとか
ノウハウ板とか見て、出来るだけ目を引くスペース作りをこころみるとか
前向きに考えてはいかがでしょう?


326 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/02 13:08 ID:g5JPjlqN
両隣りが同じカプの島ど真ん中が好き・・・
通りすがりでなく、そのカプの本を
探すわよ探すわよという目の姐さんたちが
ぎゅうぎゅうと行き交う島ど真ん中が好き・・・

327 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/02 15:38 ID:QP+gpeZZ
>>324
島角でそんなに列ができるなら次回からは
それなりの場所に移動されるよ。
友人が島中で列が出来てしまい、次は様子見(?)で誕生日席。
そこでも列ができたんで次のイベントからは壁に収まって
それ以来ずっと壁。島角配置は一度もなかった。
実力あるサークルならすぐに島からは違う位置に飛ばされるから
売れてるのに島配置だとかそんな騒がんでも…

328 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/02 20:37 ID:vta29s9q
うち、島の真ん中でも島角でも
誕生席でも売上変わりません
だから配置なんてどこでもいいけど、
出入り口付近は列できたときぱっと外に出て誘導でき
散ったらすぐ戻れるので
売り子が二人しかいなくても大丈夫。
単純に、楽だから好き。

329 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/03 04:15 ID:JW5xZ2LC
私は島角好きだよ。
だって、机の側面にもポスターやポップが貼れるから。
机の上でも隣を気にしないで置けるって楽。

>326のもいいな。そういう貴方も好きだw

330 :1/3:04/03/03 21:13 ID:OB0PPxQ5
諸君、私は島中が好きだ 諸君、私は島中が好きだ 諸君、私は島中が大好きだ

ピコ手サークルが好きだ スケブ描きが好きだ
表紙1色刷りの同人誌が好きだ キッチン用の白い棚が好きだ
ギンガムチェックのテーブルクロスが好きだ

ミケで 都市で ONLYで サンクリで ライブで
この地上に存在するありとあらゆる島中が大好きだ

お隣さんとの何気ない挨拶が好きだ
両隣りが同カプの時など心がおどる

ネット通販で1500円で手に入れたポスター立てが好きだ
初めてA3フルカラーポスターを飾った時など胸がすくような気持ちだった

目の前を行き交う人を眺めるのが好きだ
ふと立ち止まった少女が本を買ってくれた時など感動すらおぼえる

友人が訪ねて来てくれた時などもうたまらない
周囲の迷惑にならない程度に萌え話に花を咲かせる瞬間は最高だ

331 :2/3:04/03/03 21:14 ID:OB0PPxQ5
壁サークルが山ほどのダンボール箱を載せた台車を押す横を
小さな箱を抱えて颯爽と追い抜く時など絶頂すら覚える

思い思いにディスプレイを凝らしたスペースがずらりと並んでいる様子が好きだ
隣が欠席だと判明した時はとてもとても悲しいものだ

自スペースの端に少し余裕を持たせて本を積み上げるのが好きだ
心無い厨サークルに侵食されて何も言えずに黙り込むのは屈辱の極みだ

諸君 私は島中を 人込みで賑わう様な島中を望んでいる
諸君 私に付き従う島中好きの諸君 君たちは一体何を望んでいる?
更なる島中を望むか 
糞の様な島中を望むか?
熱気に噎せ返るような島中を望むか?

島中!! 島中!! 島中!!

よろしい ならば島中だ

332 :3/3:04/03/03 21:15 ID:OB0PPxQ5
だが、あらゆるグッズサークルの隣であらゆるラミカタワーに耐え続けて来た我々には
ただの島中ではもはや足りない!!
大島中を!! 一心不乱の大島中を!!

我々はわずかに小数
大手サークルに群がる海鮮に比べれば物の数ではない
だが諸君は一騎当千の島中サークルだと私は信じている
ならば我らは諸君と私で総兵力100万と1人の非常に萌えに溢れた集団となる
我らを忘却の彼方へと追いやり、牛歩壁サークルをマンセーする奴らを叩きのめそう
髪の毛をつかんで引きずり下ろし 眼(まなこ)をあけて思い出させよう

連中に萌えさえあれば素晴らしい同人誌が作れるということを思い出させてやる
連中に星の数ほどの本の中から自分だけの宝物を発掘する喜びを思い出させてやる
島中には奴らの哲学では思いもよらないカプがある事を思い出させてやる
1000人の島中サークルの集団で 世界を隠れた良本の探求者で埋め尽くしてやる

目標 コミケ徹夜組
最萌カプ新刊発行大作戦 状況を開始せよ

逝くぞ 諸君

333 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/03 21:18 ID:2BszHwRs
はあ、お疲れさまー。

334 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/03 21:52 ID:Cmx2XLPp
2までは面白かったけど
3はもういいやって感じ。ご苦労さん


335 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/03 21:57 ID:VoB3qjxm
2まででよしておけばよかったのにね。
そのへんの判断不足が(ry

336 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/04 00:45 ID:+Y5Wa3oE
>330->332
これ、「誰かの叫び〜」じゃん。こういうの作るサイトあるんだよ。
3までで全文。長いのをよくもまぁ載せたな。乙。

束、島だろうが誕生だろうが壁だろうが何だろうが
まわりに仲間がいるわけですよ。
いいじゃないですか、
うっかり一人だけジャンルとジャンルの間に挟まれるよりはさ。


337 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/04 00:59 ID:oneP+8K8
長いと思いつつ泣いてシマタ
でもこんなことしてないで一緒にハラシマろうぜ>330よ
配置云々は新刊出してからだ、漏れもがんがる

338 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/04 01:49 ID:GgcvHUTc
今回、ここで話題の島角だった。
うちは新刊がコミケ初売りで1000以上出て、今までシティでは壁以外
配置されたことがなかった。
周囲に謝り倒すことになるんだろうな…
迷惑をかけないように気を遣って
全神経を消耗するだろうと考えると_| ̄|○

339 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/03/04 01:57 ID:+Y5Wa3oE
>338
この場合って凄く混むトコが島に来ちゃった配置ミスなの?
それとも単に338より売れるとこが増えたってことなの?

340 :339 :04/03/04 02:00 ID:+Y5Wa3oE
あーなんかこの書き方感じ悪いな。スマソ。
単なる疑問なんだ。

341 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/04 03:24 ID:IsA95Azd
>338
ずっと壁だったのに島か。赤豚って一度登録かなんかした配置は
よっぽどのことがない限り変わらないと思っていたから意外だった。

うちはピコ出発からコミケで偽壁〜壁、オンリーだと非常口や壁角になったけど、
赤豚だけはずっと島だった。お誕生席すらもらえなかった。
申込書に「お誕生席か壁にして」と書いても無駄。搬入部数に偽りなし。
混雑作るのはまずいと思い、赤豚の配置が出てからはいつも
新刊のみにしたり、チケ都合して列整理要員2人入れたりした。
最終的には2sp取ったけど、それでも島。
考えられる限りの対策を毎回取って、なおかつ2倍の料金払って2sp取ることに
いい加減腹が立ったので、今はもう赤豚には一切参加していない。
周囲のことを顧みず、大混乱起こしてたら配置も考えてくれたのだろうかと
今思い出しても腹が立つ。

コミケやオンリーでは事前リサーチや前回の混雑具合の記録が
徹底してると思うけど、赤豚は何を基準に配置しているのか最後まで謎だった。
338に迷惑かけないように頑張れと言いたい反面、
うまく凌いでしまうと次回も島なのではと心配してしまう。

342 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/04 03:42 ID:GgcvHUTc
>339
原因は不明ですが、ジャンルの壁の数が減らされたのかもしれない
と思います。斜陽が始まっているらしいので…

>341
それは酷すぎる…
一回赤豚をぎゃふんと言わせてやって欲しかったです。
でもそうはいかないですよね。
うちも、極力周囲のサークルさんに迷惑をかけないように
ガンガリます。

343 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/04 06:13 ID:BOWS7fdg
真偽は不明だけど、大分前に赤豚スレで、盛況なイベントに見せかけるため
わざと島中に混雑するサークルを配置しているとか言われてたことがあったなあ。


344 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/04 10:31 ID:MgI9yJKO
壁はイタタサークルの隔離場所でもあるので(それで壁が足りない)
338や341は島配置でも販売が上手な、牛歩しない、素敵サークルと
思われているんだ、間違いない。

と思ってると気が楽ー。

345 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/04 13:19 ID:qy9rijt+
コミ壁でも都市で島、というのはぶっちゃけよくある話だ。
338、藻舞さんは一人じゃない。ガンガレ

346 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/04 13:28 ID:gNvUGmy7
コミケと都市じゃ売り上げが段違いなサークルってのは
ザラにあるしね。
自分もコミケだと都市の二倍ぐらい出る。

347 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/04 14:29 ID:H6V7AQKM
>338
壁がほとんどいない斜陽ジャンルの古参大手が
島角に配置される(なぜかお誕生ではない)現象は
最近都市でよくみかける気がするよ

348 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/04 17:14 ID:EBrjnamx
>>347
最近よく見かけるって、どれぐらいの規模のサークルが
何度くらい配置されたのか実際の数を割り出さないと
「よくみかける」にはならないと思うよ。
自分は大手が島角に配置されてるところなんか見たことない

349 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/04 18:44 ID:qy9rijt+
大手なのに壁以外に配置されてるのを見かけた時って、
何故か誕生日や島角などではなく
どでーんと島中配置になってることが多いんだよなー。
だから>343みたいなことを疑ってしまう事もある。

350 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/04 19:34 ID:H6V7AQKM
>347
釣られてみますが、どうやって割り出すことができるそんなもん…
藻前が個人的に「見たことない」というのと同じレベルで
漏れは個人的に「よく見かける気がする」と言ったまで。
実際よく見るし。
ちなみに7〜20年選手でミケ壁常連の古参大手、斜陽ジャンルかな。

351 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/04 20:18 ID:PWxMgVkM
>>350
斜陽ジャンルの元大手って…いくら知名度が高くても、
実売数が島程度なのでは?
あと、ミケでしか新刊出さないから都市や若い子の多いイベントでは
そういうサークルは人はぽつぽつとしかきていない気がする。
流行りジャンルの行列厨サークルは勢いあるから都市でも毎回
新刊出したりするし。
知名度≠実売数ではない。
やはり安定して人が来て部数もはけてるサークルが
都市でもミケでも安定して壁サークルなんだと思うよ。

352 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/04 23:16 ID:a5nB2D5C
豚切スマソ。

いつも売り子してる友人のサークルが徐々に発行部数伸ばしてきて、
コミ・都市で誕生日席常連になってきた。
ジャンル自体そろそろ斜陽なので列はささやかだが
誕生席は売り子もしやすいので嬉しい(´ー`)

と思ってたら、それまでドジン仲間を作るのがへたでジャンル内に殆ど
知り合いのいなかった友人に、最近やたらサークル友達が増えた。
…お誕生席ブランドに釣られてきたんでつか?というぐらい増えた。
しかも友人に「仲良いの?」と聞けば「いや、実はあんまり知らない人」という。
ヌッチャケ、自分もサークル者のくせに相手の迷惑考えずに
サークル前に張り付く輩ばかりなのでどうにか退かしたいが、
ただの売り子が口を出すわけにも行かず…。
あんまり長居するようなら言ってもいいものかなぁ。

353 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/04 23:21 ID:49eDWNbz
>352
売り子スレ行きの話題のような気がするが
ご本人に確認とってオケなら言っちゃえば?
本人が言うと角がたつから言えない、というケースもあるから

しかし…誕生席ごときがブランドかよw


354 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/05 01:05 ID:Y1nP6hEw
>>352
さりげなくスペース脇にずれてスペースが見えるように
誘導してみたらどうかな?
スペースの前にいられたらお客さんも見たくても
見れないし、一声かけるくらいならいいんでは。
でもやっぱサークル主さんに聞いてみた方がいいと思う。
そうしないと他サークル者からは売り子が暴走したような印象に見られるかも

355 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/05 14:18 ID:HFIveO1f
341までひどくはないが、自分はコミケでは誕生日席か壁で、
前回の冬は昼過ぎまで一応列が途切れることはない状態でした。
都市でも数回壁か、あとは誕生日席、小さいシティ(1月等)
は島角です。
そして今回の春、搬入数はコミケと同じくらい記入(うちは
コミケと大きめの都市との差は余りない)書いたら、島真ん中目に
配置されてしまいました。
後から気付いたのですが、実は発行日を1年間違えて記入
してしまい(今年平成15年だと思っていたアホ)そのせいで
「捌けも悪いくせに大量搬入なイタタサークル」と思われて
しまったのかもしれない。

356 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/05 20:17 ID:rTIsGHyG
大行列ができるサークルが島中に配置されるなんて
赤豚はアフォ企業だな…


357 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/05 20:25 ID:GCCZvY3U
>355
赤豚はどうもようやく重い腰をあげて
仕事をしはじめたみたいだから
再度ジャンル・サークル動向について
勉強汁、とリクエストしてみたらどうでしょうか

豚は大体いつ頃からあんないい加減な配置に
なったんだろう。
晴見の頃は時勢にも敏感で
サクール動向もミケ並に把握してたのになぁ…




358 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/05 20:44 ID:GMWul7eg
>355
どこの配置なのか番号を見て配置図を見ないとわからないけど
サイトを見て回って自分と同じ列のサークルとかチェックしてみた?
島列だけど通路が広いところという可能性はないの?
ごく平均的に355のようなサークルはたくさんいるように思えるけど。
列が途切れないというレベルもわからない。
3列が途切れなくても列は列。列が伸びて止まらないというのは違うし。

コミケの誕生日席は島ひとつに対して机が四つ。
赤豚は島ひとつに対して机が二つ。
コミケでは誕生日席でも、赤豚で島中になるサークルが出て当たり前だと思うんだけどな。

島中に中手をもってくる理由として考えるなら、
大手ばかりにしか行かない売り手の足を島中にも伸ばすのが目的とか?
確かにピコばかり集めた島中って人通りが本当にないんだよね。
いい作品を書くところもたくさんあるのに、搬入数が少ないから島中とか。
島中ってだけで素通りされちゃうことが多い。
それか、誕生日席にばかり列サークルを集めると人が流せなくなるから
島中の中央に列サークルをぽつりと置けばかえって列が流せやすいとか?
春コミで混乱するようならスパコミのときにチェックが入るっしょ。

359 :355:04/03/05 21:29 ID:ltgxOpKl
ジャンル自体は旬なわけではなく、ある程度もう落ちついているジャンル
です。 大行列というわけではありませんが、コミケでは2人×10列が昼前
くらいまではありました。

傲慢な様に聞こえてしまうかもしれませんが、同ジャンルの友人の配置を
聞いてみると、私の半分より下の発行部数なのですが誕生日席でした。
新刊、既刊ともに種類がそれなりににあるので、ダンボールは友人の所に
ある程度置かせてもらい、周囲のサークルさんに迷惑を掛けないように、
本当に注意したいと思ってます。

360 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/05 21:41 ID:/0yBzgMc
ざっとログ見たんだけど見付からなかったのでちょっと質問。
島中って段ボ幾つくらい入るんでしょうか。
A570冊梱包(2冊横並べ一段35冊組)10コくらい入るものかな?

豚・コミケ共に島中未経験なんで、ちょっと感覚が掴めません。簡単レクチャーお願いします。

361 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/05 22:17 ID:ZKXrSBt9
>359
配置は発行部数より持ち込み数で決まるのでは?
それと、上の方で何度も出てる様だけど
都市での島中と誕生席はホントに差とかないよ。
だから発行部数が355より下の友人が誕生席云々は
運や偶然だと思う、マジで

362 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/05 22:24 ID:/jNpfttL
>360
50ページ以下の本で、売り子がスマートなら普通に置ける。
100ページくらいあるような本とか
売り子がコニーならきつい。
その程度。

2、3箱分は机の上に出してしまえば問題ないんじゃない?

363 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/05 23:04 ID:/0yBzgMc
>362
どうもマリガd。
当日までに売り子ともども太らないように気をつけるよ!

364 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/06 03:27 ID:kkuKlUoZ
HARU、うちのサークルを目の敵にしてる所と
お誕席隣同士になってしまった…。
こっちは全然気にしてないんだけど、向こうはかなりうちの
サークルをライバル視してるらしくイベントの度に奴のスパイが
うちの売れ行きを見に来てたり通販の数を共通の友達使って
探ろうとしてきたり…ちなみに規模は同じくらいの中手です。
ああもう今から憂鬱で仕方ない…。

365 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/06 05:02 ID:shSiSItQ
>364
隣って事はカプやキャラが一緒とかか。今回はしょうがないが次回からカットに描くキャラをいつもと変えてみると
配置が離れるかも。

いつもはカットに2人描いてたのに時間が無くて受1人にして申し込んだら、島中の雰囲気が違ってて
せっかくのコミケなのにまいった

366 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/06 05:14 ID:5uPhWWAM
でも謎配置何とかしないとますます行く気しなくなる
よなー…閼伽豚。
女性が多いから余計に配置は気になるし(男性向けほ
どビジネスライクじゃないというか…)、参加して不快だっ
たら次に出る気が萎える。
オンリーが盛んなら、都市要らんジャンルもあるもんなあ。

ミケもジャンルとか場合にもよるけど、あそこはがっちり
把握してる配置担当さんだと、凄いやりやすい配置に
してくれるからね。

大阪インテの日程から何から、何とかしてくれ豚ー。

367 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/06 20:07 ID:shd+pWNb
>364
そういう相手にこそ、イベント当日は笑顔で挨拶したれ!
周囲にも聞こえるくらい元気な声でな。
もしも相手が挨拶してこなくても気にするなー。
364はごく普通にしていればいいのだ。
中手だったらイベント中は客対応でおしゃべりする暇もないだろうし。
荷物とかが相手の領土を侵さないことだけ注意しておけばいいと思うよ。ガンバレ。

368 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/06 20:37 ID:r0GH0tTz
364です。
>365
そういえばカットの絵で配置ちょっと変わるよね。
思い出させてくれてありがとう!

>367
表向きは仲良しなんで挨拶は普通に交わせるはず…多分。
荷物はお互い量多いだろうからホント気を付けようと思う…
ただ隣って事は売り上げ丸わかりなのでどう転んでも終わった後
気まずいんだろうな…とちょっと鬱…これ以上はスレ違いなので
すさみにでも逝ってきまつ。

369 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/07 12:35 ID:5ao88+MA
赤豚はカットのキャラで配置揃えたいならそれで統一してくれりゃ
こっちも分かりやすいのに。
うちと友達のサークルはいつも同じキャラ単体でカット描いてるけど、
間に絶対違うサークルが1つだけ挟まる。
同じキャラ描いてんのうちと友達のとこしかないドマイナージャンルなのに。
間に入るサークルは傾向も全く違う(カップリングが全然違うとか)とこがつっこまれてくるので、
イベントの度にお互い気まずくてたまらん。
赤豚スレに書くべきだったかな。


370 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/07 14:19 ID:XHx7EJE3
友達だったら合体で申し込んだほうが早いと思うけど・・・

371 :369:04/03/07 15:08 ID:5ao88+MA
いや、友達と隣になりたいというのではなくて、
カプの流れを把握しないで並べている現実にモニョっているのです。
わかりずらい書き方ですまん。


372 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/07 15:19 ID:Rg/SKQcz
でもお互い気まずいんだったら、間に挟まれてしまうサークルの為にも
合体で申し込んだ方がいいんじゃない?

373 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/07 15:29 ID:ICqCutbq
友達同士のサークルに挟まれるときついよ。
自分ところの後ろとか頭の上で会話されたりとかするしさ。

374 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/07 16:23 ID:cafwVAob
やっぱり間に挟まれるサークルが哀れ。

つか、この前それをやられたんですけど。
頼むから人の頭上で会話しないでクレヨ!
背後で荷物のやりとりしないでクレヨ!

375 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/07 19:34 ID:zDPi+ITT
私、春の配置挟まれたよ…。
すごく仲のいい2サークルにさ _| ̄|○
禿しく>374の悪寒。

…おなか痛くなってきた。

376 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/07 22:15 ID:SbQS2c+X
なんかだんだん論旨がずれてきてない?
369のたとえが悪かったのかもしれないけど、ようはカプ通りに並べて
もらえないのにモニョってるんでしょ369は。
まあ>374の状況をつくるのは論外なわけだが。

377 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/07 23:54 ID:k2k46Su1
一度、申込書の補足欄にどういう風に書いているのか
隣のサークルにさりげなく聞いてみたらどうだろう。
友達にも聞いて、同じ補足説明を書いて申し込むとか。
挟まれたサークルが369と友達サークルとはまったく違う補足説明で
ぜんぜん別のカップリングの間に挟まれてしまうのであれば
それこそ、次の申込書のときにそのことを書いて投函すればいいと思うよ。

378 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/08 21:37 ID:E1M0VpI/
実験的に、同傾向の友と一言一句違わぬ
補足説明書いて申し込んでみたことある


二つ隣だったよ(間に2サークル)
結論:豚は補足なんか読んでねぇ


…なーんて言いながら、
傾向似てるからって毎回隣だと出会いがなくなるしね。
仲良いサークル同士なのに合体にせずに申し込んでるときは
離してやるのが気遣いだと思うから、それで構わん。

379 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/09 00:16 ID:2IYUkexZ
逆カップリングの中にポツン…とか
島中在住なのに何故か壁…とか
そういう話を聞くと怖くなるな

小手は壁に行ったら逆に売れなくなるしねー

380 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/09 00:17 ID:2IYUkexZ
因みに赤豚での話ね。

381 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/09 00:27 ID:4aBAl5E0
逆カプならまだいいよ。
自分は赤豚で全く違うジャンルの
ど真ん中に放り込まれたことあるよ。
昔の話だけどさ。

382 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/09 00:59 ID:ZD0Ju/37
赤豚の配置は全くあてにならないってことですな。
カップリングもばらばらだし、サークル規模も無視して配置。
しっかりしろよ赤豚

383 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/09 01:03 ID:bRjMwXl7
結局それで自分の首を締めている気がする…>あか豚

楽しようと、流行りジャンルを煽って逆に早死にさせているような
感じもするしなあ。


384 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/09 13:55 ID:3y6rS0uT
今度の春都市、コミケでシャッター前の自ジャンル大手が
壁じゃないとはどういう…。
一応内壁にはなってるみたいだけど、
列流しにくそうだなー

385 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/09 21:20 ID:7tITtzik
赤豚のミスなのか。
それともその大手の勢いが衰えたのか。
でも今回そういう大手がけっこういそうな気がする。
金岡大手拡大、その他ジャンル大手縮小とか。

386 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/09 21:52 ID:/7A0wvE5
赤豚の話。
合同1スペでとってた友人2人がいたのだが、ある時ケンカして
それ以来それぞれ1スペずつ取るようになった。
なのに3回に2回は隣にされてたよ(ちなみに結構大きいジャンル)。
2人とも知ってるだけにかわいそうだった。

387 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/09 22:53 ID:g1MyIN3d
まだ晴海があったころの赤豚話だけど
ゲーム系コードで申し込んだのに
当日スペースに着いたら男性向けスペース。

当日たまたま持っていた
申込書の控えを見てもこちらのミスじゃなかったので
本部へどういったいきさつでこの配置なのか、と聞いたところ

「そちらはいつも男性向で参加していたから
男性向でいいかと思いましたのでそういう配置です」

何のためにサクール名まで変えて参加したのか。
そして隣も同じ理由で男性向に配置されたとのこと。
とりあえず二度と赤豚イベントには参加しない、と
その時点で決意しました。


388 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/10 00:20 ID:bZtx6M0r
>>387
100歩譲って、そう思ったとしても確認取れって話だよな
申し込みとは違う行動を取る訳だから。
どうあがいても正当化できん…何のための連絡先だ。

赤豚に不満はあるが
同規模のイベントが他に無いから
捨てられないんだよな…

って赤豚スレになってるな。すまん

389 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/10 05:15 ID:+Sj20cgc
赤豚の話題が続くのはそれだけ赤豚がバカ配置だって事だよね。

それだけじゃ何なので
春、たまたま自分と仲のいい友達の所が2個隣同士。
間のサークルさんが気になる…ここも友達だったらいいな。
知らないサークルさんだったら迷惑かけないようにしなきゃ…

390 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/10 10:18 ID:cwJeRz+m
今回の春は一日開催で、金岡やなんだかんだでまだまだ庭球、
種へスペースを使ってしまい他配置が結構ぐだぐだなんかな。
それともその日雇いのバイトとかに適当に配置させてたりして
(仕組みしらないけど)

391 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/10 19:12 ID:OU9K9Fap
>386
同じカプだと仕方ない気が…。

そういうときは、備考か手紙を添えて
隣にして欲しくないサークル名を書くと少しは配慮してくれる。
だいぶ前の過去ログに
迷惑サークルと離れて配置して欲しい時に使えたということだから
サークル名が間違ってなければ大きいジャンルということだし離れて配置してくれるとオモ。

392 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/10 19:24 ID:elDGQMny
>隣にして欲しくないサークル名を書くと少しは配慮してくれる
過去レスによるとコミケは配慮してくれるらしいけど
(手紙入れたらダメだから、アンケートに書けばいいのか)、
赤豚は実際の所どうかね…。
そういう配慮ができるのに>387みたいなこともするし。不可解な。

393 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/10 20:52 ID:od6VkczZ
自分はそこそこメジャージャンルのメインカプの字書きなんだが
いつも傾向にカップリングと小説と明記している。
だがこの前、会場で申し込んだ時にうっかり小説と明記するの
忘れてしまったら、春都市では見事に同カプの字書きの友人と遠く離れた。
自分のミスだから納得済みだけど、小説と漫画を別けて配置してるんだな〜
と実感した。
超都市もそうだから電話して同カプの小説にしてほしいと相談してみる。

394 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/10 21:25 ID:cbYHVK4T
傾向に小説と書いてても、カットがイラストだと漫画配置にされたりするよ。
うちはいつも回りが漫画サークル。
カットにも小説だってでっかく書いてるのにな。
それでも特に不便はないのでそのまま放置してますが。

395 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/10 23:53 ID:iP+L1ZdC
字と絵、分けてるんだ〜初耳。
いつも字書きと絵描きで合体なので
全然気付かなかった

396 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/10 23:57 ID:od6VkczZ
>394
そうなんだ?自分もカットはイラストでカットに小説って書いてる。
そうすると同カプの小説に毎回配置されてる。
その友人もカットはイラストで小説って書いてて割りと近所に配置される。
ジャンルによりけりかな?
自カプはそういうわけで小説の所に配置されないと、ちょっと影響出る
かもなので明日にでも赤豚に相談。

397 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/11 00:43 ID:Q/k4qvAk
わりと年齢も高めでカップリングによっては小説サークルも1/3くらいあるジャンルの
オンリー主催をやってるんですが、やはり小説サークルさんは
漫画サークルとは別に小説サークルだけまとめて配置して欲しいものですか?

398 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/11 01:20 ID:7oiAy9Qu
>392
コミケはアンケで、都市は手紙か枠の外あたりってあったはずだが。<過去ログ

都市も商売なので、苦情の多いグッズサークルと分ける
配慮もするし、やれることはやってくれるよ。
ただ一つ一つのサークルを全部内情まで
熟知できるわけない(あたりまえ)ので
何もなければ普通に配置される。

都市が把握できてなさそうなジャンルは
初めから間違いがないように備考をしっかり書くか
メモを添えるかで自分から動くのが無難。
希望を書けば結構できる範囲で
考慮してくれるとこだと思ってるよ。豚は

399 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/11 03:43 ID:cyMUVRyk
>297
ひとつのカップリングオンリーじゃないのであれば
カップリングでそろえてあげるのが一番いいと思う。

小説サークルばかり集まっていると、
サークルカットも文字だけになったりするし、
人によっては小説のほうには見向きもしない人がいるからなー。

400 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/11 04:29 ID:mnag8C5Z
297>300
説明不足でしたスマソ。
カップリング不問のジャンル全体のオンリーで、勿論カプごとに配置しています。
例えば同じカプの中で小説サークルがたくさんある場合、

1) 絵|文|絵|文|絵|文| 混合型
2) 絵|絵|絵|文|文|文| 分離型

1の配置だと、ぱっと見で絵の方に目が行ってしまわないか?とか
2では小説が好きな人は見分けがついていいかもしれないけど、
せっかくの新規開拓のチャンスが減りそう…などと考えてしまうのです。
こういう場合、小説サークルさんとしてはどちらの配置が良いでしょうか?

401 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/11 04:31 ID:mnag8C5Z
重ね重ねすみません。
397>399でした。

402 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/11 10:24 ID:cyMUVRyk
小説サークルですが、2のほうがいいかなあ。
別に1でも文句を言ったりはしないし、あまり気にしないけど。
2のほうが、仲がいい人や気安い人と隣になる確率が高いと思う。

403 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/11 12:36 ID:six5s6wL
私は2かな・・・絵チャットが増えた今、少しでも絵描きさんとの
出会いを増やしたい・・・・・・。
それに新鮮だしね。

404 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/11 17:05 ID:Ptpo4nSZ
漫画サークルですが、2がいいです。

買い手の目当ては漫画と小説で分かれるから。小説買いの人は漫画は見ないし。
403さんのことではないけど、何とかしてウマーな絵描きをゲトしようと
下心満々で近づいてくる人もいて、気疲れする。
あと、小説は厚い本が多くて冊数のわりに搬入量が多い。
荷物・人員ともによくはみ出すんだよな…。小説に多いオン中心だと特に顕著。

405 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/11 21:30 ID:BqhFnasG
買専ですが絶対2がいいです。
私は小説しか買わないんですが、1みたいなごちゃ混ぜ配置だと
小説なのか漫画なのかいちいち手にとって確認しなきゃならないし
見落としも多くなりそうだし。
漫画しか買わない人も多分そうなのでは。


406 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/11 22:06 ID:IOr1ooW6
絵描きと字書きがごちゃまぜに交流のある自カプは
なにも考慮せずにランダム配置をキボンヌ
てか字+絵の合体サクルが二組以上いたら
もうそこで分離配置は崩れるわけで、無意味。

しかし、なんといっても字のほうが少数派なのだから
隣も字がいい字書きはカットにそう書くべし。

407 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/12 13:53 ID:f4UUc2gt
400です。レスありが屯。
小説サークルさんや買い手さんは分かれていた方が良いらしいので、
今度の配置の時はそのようにしたいと思います。

>406
要望はカットじゃなくて配置希望欄とか余白によろしく。

408 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/16 02:29 ID:6wIoSQhq
すみません質問お願いします。

コミケでは隣になりたくないサークルを
アンケートに書くと配慮してもらえることがある、とのことですが
実際書かれた方がどんな書き方をされたのか
参考までに教えていただけないでしょうか?

実は書店大手のサークルとどうしても隣になりたくないのです。
即売会自体では列がそんなにできない、と
配置担当に判断されているのだと思われますが
そのサークルは壁と島中を行ったりきたりの配置、となっています。
対して自分は島中個人参加ピコサークルです
しかしジャンルが斜陽なので、
相手が島中行きになると隣になる確立が高くなります。

そして隣になると島中でも壁と同じような間取りで
広々と動かれる為、荷物・客・あいさつ周りの人、のどれかしらが
ほぼ間違いなくこちらへとはみだして来ます。
相手|欠席|自分|、の配置だったことが以前ありましたが
欠席サクールのスペースも自分のスペースとして使用、
結果うちのほうまで人がはみだすように。
一応注意は何度かしますがまた元通り、になってしまいます。

アンケートに正直に書けばよいのだとは思うのですが
感情的になってしまわないか、そしてピコ手のひがみと思われたりしないか
いざ文章にしようとすると手が止まってしまいます…。



409 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/16 03:43 ID:B8juTdvz
>408
その文章のまま書いたらいいんじゃない?
同じジャンルの他の人が先に書いてれば、
まだ苦情申し立てをしてない408の隣にそのサークルが来る倍率ドン!
自分で書かない限り状況は良くならないから、さっさと書いた方が…

壁と島中と行き来ってことは、壁になると極端に売れ行きが落ちてるのかもね。
せいぜいお誕生席くらいに配置してもらうのがベストなんじゃないかなー。

410 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/16 16:31 ID:DSigM3zC
しかしそんなサークルが狭さピカイチな
お誕生席になった日には
隣近所だけでなく島全体の出入りに支障が出そうな勢いですな……

411 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/16 18:57 ID:a+hvXEw7
それこそ、島角にでも配置して欲しいようなサークルだね。
横にはみ出されても、出入り口になるから、他サークルの迷惑になりにくい。

412 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/16 20:05 ID:wDXfPPF+
なんて迷惑なサークルだよ。
欠席サークルのスペースを我が物顔で使ってそれでもはみだすか。

文章書く時、「迷惑だから隣にしてほしくない」と書くと
ひがみにとられないかなって心配に感じるなら、持ち上げたら?

「とても人気でいつも混雑していて、搬入物や販売スタッフも
 手狭なようなので、せめて誕生日席か、出来れば
 壁などの方がよいのではないでしょうか」とかさ。

へんかな。


413 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/16 21:57 ID:6wIoSQhq
>411
でも逆に出入り口ふさがれて
またそれはそれで邪魔くさい罠。

414 :408:04/03/16 22:08 ID:6wIoSQhq
すみません。途中で送信してしまいました。412も自分です。

>409-411
改めてレスありがとうございました。
先日のイベントでも隣になることがわかった時点で
ああまた堂々とした立ち振る舞いを見せていただけるのですね…と
思ったのですが案の定でした。

今回自分が当日欠席する形になってしまったのですが
知人と落ち合うのに会場へ向かい、自分のスペースに配布された
チラシだけでも片して帰るつもりでした。
こちらが欠席してしまったので仕方ないといえば仕方ないですが
どうして同じスペースbナもないサクールが
椅子と机を荷物置き場にしているのでしょうか…_| ̄|○

一旦スペースに荷物を置いてその場を離れて戻ってきたところ
>>181の図のように
うちのスペース前に相手を立たせて談笑しておりました。
閉会1時間前ほどでそんなに人通りはないので
相手のスペース前で立ち話をしていても正直支障はないかと思うのですが
相手側に今までの実績からしてそういう考えは
もう最初から頭にないのだとしか自分には受け取れません。
がんがって文章考えます。長文失礼しました。

415 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/17 16:34 ID:KqXjwALc
欠席サークルの分際で、文句が多いな(藁

416 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/17 16:55 ID:C1POzjeo
つか、まず第一に当日にスタッフに注意してもらえばいいと思うんだけども、そこらへんは
どうなんでしょ?

417 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/17 22:41 ID:cE81Gt5Q
たとえ隣が欠席でも
我が物顔でスペース使うなんてもってのほか。
正直非常識だと思うけど。

>416
アンケートに書いてピコ手のひがみって
思われたらどうしようなんて
書いてるくらいだから当日スターフ呼びつけなんて
もっとできないんじゃないかなぁ。

しかし書店大手で列ができないって
判断されてるらしく壁と島中行ったりきたりって
それなら緩衝材として壁配置でもいいんじゃないの?と思うのだが。
そういうわけにもいかないのかね。
個人的にはピコを緩衝材にするよかよっぽどいいと思うんだが。


418 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 02:06 ID:xUcH6Jr2
全部の壁スペに列があったら緩衝材ないやん
列が出来ないから緩衝材

419 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 08:27 ID:mGWzwxuz
欠席なのに会場には行くのか?
なんかよくわからんな。
でも隣が完璧にいなかったら椅子くらい借りたりしない?
欠席サークルのチラシを整理するのは、そのままだと
ジャマというか、隣がいかにも「いません」みたいな状態が
嫌だから片づける、とかさ。うーん。

決して相手のサークルを擁護するわけじゃなく、相手の方が
常識ないかな、とも思うんだけど、>414も
なんかちょっとおかしいというか、ピントがズレてるよね。

420 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 10:05 ID:RV0+Z4mN
禿同。
408を読んだときは相手の厨ぶりを披露ってだけですんだけど
414を読むと文面が私怨ぽい。欠席してその言い分はなんだかなあ・・・・

421 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 10:52 ID:aGI1zAxD
隣が欠席だったら、見苦しいからチラシは片付けるな。
でも椅子だの場所だのは借りないよ。
スペースの後ろとか下の荷物が20センチくらいはみ出るくらいまでなら仕方ないけど
堂々と椅子広げて長時間座って話してると、ずうずうしい人だなーと思う。

こないだ隣がそうだった。
414の近所だったのかと思うくらい豪快にはみ出して騒いでた。
壁になんか絶対縁のない、ただのオフ会厨だから別人だとは思うけどね。

422 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 10:57 ID:P+yWABef
414を読む限りでは、先日のイベントでは「サークルとしては欠席」、
でも本人は会場に行っていて、で、自分のスペースに荷物を置いて
会場内のどこかに行ってた……ということなのかな?
そういうのって、別の参加サークル側から見ると、あんまり心証良くない気もするけど。

それに、

> 一旦スペースに荷物を置いてその場を離れて戻ってきたところ
> >>181の図のように
> うちのスペース前に相手を立たせて談笑しておりました。

のあたりは、正直、「隣が完璧に欠席サークル」だとわかっていたなら
そんな、とんでもない事をしてるとは思えないんだけどなぁ。もしかしたら
自分もやるかもしれん。あくまで、「隣に本当に誰もいない」とわかってる場合だけど。
これも本当はヤバいのか?




423 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 11:24 ID:ISwSvTTx
隣が絶対休みだとわかれば、椅子くらいなら借りる人もいるんじゃないかと。
それくらいいいんじゃ?っていう人と、そんなのイクナイ!ていう人がいるだろうから、
トラブルが起こりやすいとは思うけど。

424 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 11:28 ID:ISwSvTTx
まぁ414タンがそのサークルに対してちーとも好印象を抱いていないから、普段なら流せるような
ことも、許せないんだとは思うな。
でもまぁ人間なんてそんなもんだろうし、厳密に言えば隣が欠席してても、椅子やら机やら
を使うのはまぁ間違ってるから、モニョるのはわかる。
どうでもいい人ならどうぞ使って下さい〜って思うが、キライなやつだと使うんじゃねぇ!って
ことなんじゃないのかと。

425 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 12:44 ID:fU0TtFQC
結局はそういうことだよな

426 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 16:57 ID:hg30X+wJ
>424
>キライなやつだと使うんじゃねぇ!ってことなんじゃないのかと。

なるほど!
人間最終的に判断するのは「好き」か「嫌い」かだもんね。

427 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 17:10 ID:6Ee+Kwf3
♪好きとか、嫌いとか♪


428 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 17:45 ID:2rCVRdrv
隣の客(というか友人)が自スペ前にはみ出して
こっちの頭越しにうるせえ萌え話に花咲かせてて
ああ早く帰りてぇなぁなどと思っても、
こっちが早く帰れば空いたウチのスペースに隣の友人が
荷物置いたり椅子使ったりするんだろうなぁと思うと
腹立たしいので意地で隣が先に帰るまで居残ってたりする。

疲れるだけですけどね。

429 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 20:37 ID:GmkU5haR
まあ、あんまり派手にやるとやっぱりまわりの印象はよくないし、
程度問題だと思うんだけど、
一応情報として書いておくと、

コミケの場合の話なんですが、
私の隣(同じ机の)が欠席で停止紙が貼られた時のことですが、
貼りにきたスタッフさんが
「ここ欠席なので椅子とかつかってもらっていいですよ」
と言い残して行かれたことが二度ほどありますです。
自分のスペースではないので我が物顔で使うのは
スタッフ関係は知っていても、いいですよと言われていることは
買い手も他のサークルも知るわけじゃないので
控えた方がいいとは思いますが、
欠席スペースの椅子使う行為そのものは
問題ないようです、とだけお知らせ。

実際それを悪いふうに受け取る&受け取られるのは
そのサークルの態度や、見た方がそのサークルが好きかどうかに
大きく左右されてるだけだとおも。

430 :429:04/03/18 20:40 ID:GmkU5haR
ちなみに、その二度の際は
欠席サークルの反対側に隣接したサークルさんに
そのこと(スタッフさんにつかっていいと言われたこと)を伝え、
一脚づつお互いで使おうという感じで一日過ごしました。

431 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 20:47 ID:xFBHaEs8
荷物だけ置いて本人は別の場所にいた?
それって周囲からはダミーサークルだと思われてるんじゃないか…?
それに欠席サークルの前で話すのは別になんも悪い事じゃないと思うのだが。

あと、欠席サークルのスペースだけど、堂々とは使わないけど
もういい時間過ぎて、完璧に来ないね、と思ったら
ちょっと椅子借りたりくらいはするなあ。
でも嫌な人もいるんだね。これから気をつけよう。


432 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 22:52 ID:AUHd+USt
なんやら>414が叩かれてるっぽいんで読み直してみた。

>どうして同じスペースbナもないサクールが
>椅子と机を荷物置き場にしているのでしょうか…_| ̄|○

今までの積み重ねも当然あるだろうけど
>414が腹を立てた理由はここなんじゃないかな?

【同じスペースbナもない】って書いてあるから
仮に相手のスペースbヘな-73bで
414のスペースbェな-74aってなってたら
机またいでスペースを使ってますたってことだとオモタよ。
もしそうだとしたら大胆だな…(゚Д゚;)

>知人と落ち合うのに会場へ向かい、自分のスペースに配布された
>チラシだけでも片して帰るつもりでした。
って書いてあるから
何かあってイベント自体欠席して
イベント後の集まりは参加、ってことだったんじゃないかな。





433 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 23:53 ID:AUHd+USt
今までにそりゃないだろと思った隣。

サークル入場時間締め切ったわけでもないのに
うちのスペースの椅子卸して座ってだべくってました。



434 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/19 01:29 ID:QFGFVWHM
今までで一番ありえなかった隣は、
時間中に食べたカップラーメンの容器(スープが残っている)を、
私のSPの机の下に放置し、かつペットボトルを始終うちの机に
置き続けた(置き場にされてたのであって、うっかり置いてその
まま放置ではなく)サークルだったと思います。

aとbのように同じ机じゃなくて、机自体が違う隣…。
なにか恨まれていたのだろうか。まったく知らない人だったんですけど。

435 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/19 01:44 ID:1XbYRSVD
>434
イベント会場でカップラーメンを食う時点でアンビリーバボー

436 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/19 02:06 ID:ZwzkYcA9
>435
赤豚パンフの裏表紙が一度某カップラーメンだったから、参入してきてるせいもあるかも。
赤豚イベントかどうか434タンの書きこみからはわからないけど、赤豚イベントにはカップラーメン
を食べるコーナーが画材屋とトーン屋の真ん中にあるよ(w

437 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/19 02:11 ID:1XbYRSVD
>436
あ、カップラーメンのコーナーは知ってます。
でもスペースで食う事が(ry
本とか本とか本とかグッズとか…紙類(しかも売り物)の前で
汁物(麺類)食ってる売り子は買い手としてはイヤン。

438 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/19 02:12 ID:vZbKi3ZD
>>434で思い出した。

前のジャンルに、スゴーく古くからやってるサクルさんがあって、
買い物同盟になってて、ミケなどの大イベントでは、朝全員(4
〜7人くらいかなあ)集合。
買いたいものリストを準備。開場前に目的の館に散会。買い
物終了後逐次戻って、サクルの売り子に交代、再び買い物・・・と
サクルってよりは会社組織みたいに運営していた。
当時は晴海だったので、トランシーバー持ってたなあ。
ダミーではなく、ちゃんとサクル活動もしてたんだけどね。
主婦が多かったようでサクル参加の準備もバッチリ。
何でも出せるから、困ったら言ってねと、近くになったら言ってく
れる、銅鑼衛門みたいなサクルさんだった。

で、水筒を何個も持ってきてて、お湯・コーヒー、紅茶、スープ、味
噌汁と全種・・・それにカップスープ系も色々。
人数が多かったんで、多分全員の好みのものだと思う。
ご飯も手作りで重箱に、ピクニックセットみたいなのに、アイスボックス。
きっちりラップしたお握りからパン系のもの、おかず、おやつ、ホー
ルケーキ、皮をむかなきゃいけない果物…アイスとか、あと、匂うも
のまでも(豚骨のスープとか、フライドチキン系)…

…悪い人達ではなかったのだが、近くになったら勧められるのと、
めまぐるしく変わっていく食べ物の匂いでどうにかなりそうだった。
もう居なくなったみたいだけど、まだどっかで集まって食べてるのかな…

439 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/19 02:41 ID:m4PWx31f
>438
それ隣になったら自分には拷問だ・・・
飲み物くらいはありがたいが、それにしても匂い充満は・・・

440 :名無しさん@どーでもいいことだが:04/03/19 18:10 ID:Xbz3IQUa
とりあえずカップラーメンは
専用の食い場所で食べるように規制してほしいよね。

441 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/19 21:42 ID:sLJxQHKc
とりあえず>438で一番気になるのは

豚骨のスープとか
豚骨のスープとか
豚骨のスープとか

442 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/20 16:55 ID:2wkiVi1w
>>438
なんでそこまでスペースで食べまくれるのかわからない。
イベント中って、お腹空かなくならない?
絶えず何か物を食べてないと落ち着かないデブが多かったのか?

443 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/20 18:20 ID:Bg/8PZcF
イベント中に物を食べたくなってもならなくても
それはスペ主の勝手だろ。
ようは実際に行動に移さないでくれって話

444 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/20 20:11 ID:YRtRxMCx
お腹がすく、すかないは人それぞれだから
スペース内での食事は悪!即!叩き!ってほどでもないと思う。
ただ匂いの強いものとか汁物とかは自粛してほすぃけどね。

あと遅レスだけど
>432読んで納得したわ。隣っていっても
同じ机で隣じゃなかったのか。
そりゃ遠慮のねぇ香具師だと思うよ…。


445 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/21 08:49 ID:goJgr9Kj
そばでニンニク弁当食べるのはマジ勘弁してよお姉さん……。

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