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既婚同人者が憩うスレ

1 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/09 23:50 ID:O01T1VZg
結婚しても同人がやめられないor結婚してからあのキャラに嵌って
過酷な環境の中同人生活を営む方々の集い。

2 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/09 23:51 ID:O01T1VZg
(゚∀゚)>1
よろしければどうぞ

3 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/10 00:15 ID:ewiHPFQD
ども、はじめまして。
既婚子蟻主婦で男性向けやってます。

4 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/10 00:45 ID:8WzxtJsb
よかた…
自分も既婚子蟻(ryで女性向けでつ。

5 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/10 00:58 ID:Vc4JLtef
5ゲトズザー

6 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/10 03:27 ID:5XMYy8kn
馬鹿親の集うスレ。

7 :3:03/12/10 04:57 ID:y1uFkJIB
伸びないねー。
やっぱり結婚して同人やってる人っていないのかなぁ…。

8 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/10 06:01 ID:o67N75lP
主婦ってすぐ聞いてもいないのに「主婦です」と自分を主張するよね。
それが「イタイ」と思っている人も多いし、実際主婦厨という
生き物もいるからこういうスレはあんまり人が寄り付かないのかもね。

9 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/10 07:07 ID:Lo6RcZpc
浮気と同人活動を同時にする人っているかな。同人男も浮気するんだろうか?

10 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/10 10:03 ID:HxYRfXha
>9
私は相手に浮気されたので離婚した。
同人男でもそうでないくても、やっぱり男はチャンスがあれば
浮気するんじゃないのかな。

11 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/10 12:54 ID:Vc4JLtef
職業とか聞かれたのから答えたのにひかれると何か悲しい。
そんな白い目で見ないでくれといいたい時もある。


12 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/10 14:36 ID:BRZcrmfy
801無しのイラストサイトやってます。
仕事を訊かれたら独身時代のを答え、
既婚だって事は秘密にしてます。
表立って言ってないだけで既婚管理人は多いと思うのだけど・・・


13 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/10 15:36 ID:Lo6RcZpc
>10
「チャンスがあれば」って悲しい。

14 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/10 19:17 ID:yNh8t/PO
>12
同じくこないだ既婚同人になったが、知ってるのは友人のみ。
サイトと私生活は関係ないしな。

15 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/10 20:00 ID:3OULMi8x
結論:主婦=厨

16 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/10 23:18 ID:up4Uxnmw
結論早いなーオイ

17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/10 23:28 ID:t1yC2TNx
決めつけて安心したい気持ちは誰にでもあるものだが。

あんたのお母さんも厨か?>15

ちなみに私は主婦=厨と決めつけたりしないが
我が母は厨であり、自分もその子だ。

18 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/11 01:23 ID:Iw3bXlGn
>17
何か訳ありなのですか?
うちは母親いないから母親っていいものに見えるよ

19 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/11 11:22 ID:obG483Nj
普通「職業は?」と聞かれるから「主婦」って答えるか、
主婦管理人さんのサイト限定で、「私も主婦です」って書き込むぐらいじゃないの?
「主婦」なんて「中学生」「OL」と同じただの肩書き。
自慢して答えるもんでも、卑屈に隠すもんでもないと思うんだが。

主婦=厨って言ってる人は自分と同じカテゴリー以外の人間を不快に思う
おこちゃまの現れとしか思えない。きっと自分が主婦になったり妻を持ったら
学生=厨って言い出すよ、きっと

20 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/11 11:33 ID:k3APEG7x
同人って独身のほうが楽しそうでうらやましい。
線が一本引いてあるみたいでさ、正直隠したいけど嘘つくの嫌だから「結婚してます」って書いてるけど引かれてないか心配です。

21 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/11 12:43 ID:dlGgVsxZ
>19
激しく同意。
主婦でも学生でもいいけど、カテゴリーで厨と決め付けるの止めて欲しい。

うちは子梨で夫婦ともども同人。
サイトは二人で運営してるので(別ジャンル同士、入り口は一つ)
どういう繋がりがあるのか訪問者が悩んでもアレなので、プロフに簡単に「要は配偶者」と書いてある。
たまに何か面白いことがあれば、日記に「○○(ダンナのHN)が言ってたけど」とも書く。
でもそれだけ。要は友人連中と変わらない。

でもダンナが一度、「おまえの小説の感想BBSに書いていいのか」と聞いてきたときは止めておいた。
それはなんぼなんでも痛いだろう。

22 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/11 15:42 ID:JQLhkggN
>19がいいことを言った!
聞かれてもいないのに主婦と主張すれば
確かに痛く思われる場合があると思うけど、だからって
かたくなに隠し通す必要はないよー!
相手も主婦だったら笑い話だ…(w

>21
自分も>>10とは違う理由で離婚してるけど、
いいご関係でホントうらやまスィ。

23 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/11 16:53 ID:chMNT64A
隠すつもりは無いけどプロフィールの職業欄は書き替えてないなぁ

主婦=厨って結構まかり通ってるもんなの?

24 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/11 17:09 ID:u4f9NXEa
>23
=で全てつなぐのはただのイコール厨。
今日まで片隅の1同人屋。でも明日ケコーンするから主婦=厨になるわけない。



…がしかし、主婦になって初めて同人を知った層に厨が*多く見かけられる*のも事実だね。
リア消リア厨が初めて同人知って舞い上がってんのとレベルは同じだし。
どっちも無知ゆえの痛さだが、家庭に入って子育てしてたりする年齢の人間が
WWWで痛さ炸裂してるのはやっぱり若いお嬢ちゃんより悪い意味で目立ってる気がする。

25 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/11 18:36 ID:dlGgVsxZ
>24
わかる気がする。
それまで『いい歳の大人』として生きてきた人が突然、
リア工のほうがそれにかけては先輩、みたいな世界にくるわけだしね。
歳の功ゆえの妙な度胸だけはあるもんだから、初心者としての緊張も薄く、堂々と厨行為。
反感持たれて当然。そういう人は残念ながらいるなあ。

あとこれは自戒もこめてだけど、好奇心・瞬発力・理解力みたいなものは、長くやってると逆に衰える場合がある。
「ちょっと前なら常識だけど今やるのは厨っぽい」みたいな行為、
気が付けばやりそうになっていたりする。
頭では解ってるんだけど、変な慣れみたいなものがあってね。
もうちょっと色々な情報に敏感でいようと思う。

26 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/11 21:20 ID:xfImZhWm
旦那が帰ってきそうだけど
着色の調子が良くなってきて止めるに止められないこの辛さ

こんな時思う。一人暮しに戻りたい〜〜〜〜こころゆくまで描き倒したい〜〜〜

けどケジメはつけたいから保存して中断。また明日。
子供がいないから気楽なんだけどね。

27 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/12 00:59 ID:e59bOkh6
逝き遅れの集うスレはここでつか?

28 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/12 03:48 ID:2vQ/oBRp
既婚です。妊婦です。 冬コミ行けなくなっちゃった。
来年も無理だな。


29 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/12 09:05 ID:GzE8HUxX
子供産んでからとてもじゃないけどイベントなんか行けなくなりました。
旦那が全く同人に理解のない人なので、結婚しても
子供ができるまでは続けられた事を喜ぶべきなんだろうけど。

30 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/12 10:43 ID:uqwBsoUg
子蟻ですが…実家の親に預けてイベントいきまつ。すみません。
でも子梨時代に比べて行けるイベントは極端に減った。
地元の小規模イベントは諦めて、オンリーや大規模イベに出ることにした。
地元では両隣が別ジャンルになるほど少数ジャンルなので…

31 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/12 12:25 ID:K41357ea
>29
他人のご家庭のことに口出すのもなんだけど
「ダンナが○○に理解がないので出来ない」って
ダンナはあなたを一個の人間としてちゃんと認めてない、と
言っているように聞こえるよ

同人は主張しにくい趣味かもしれないけれど
自分にも家庭に囚われずに好きなことをやる自由時間があってしかるべきで
その内容をダンナに云々される謂われはない、ということを
きちんと話し合った方がよくないですか?

32 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/12 15:31 ID:uqwBsoUg
>一個の人間としてちゃんと認めてない、
え…私はそんな風に言ってる様には聞こえないなー。
夫婦でも理解しがたい嗜好を持ってるってのはあるよね。
私は耳シッポ好きで旦那は水着スキーだったが
でもだから認められない、という事とは違うように思う…

内容を云々いわれる筋合いがないのには禿同。
お金がかかりすぎるとか家事育児を疎かにするならともかく、
主婦でも好きなことはしていいとオモ…がんがれー

なんて言う私は家事育児ほったらかしでつ。テヘッ☆

33 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/12 15:32 ID:5JH/FNUg
>31
801とか含まれてると、相手によっては話し合う余地もない場合もあるとオモ。
いい歳してそんなもの読んでる方がイクナイと言われればそれまでなんだけど、
理解できない、気持ち悪いという旦那の気持ちもわからんでもない。
とりあえず聞かせてくれとはいわれたものの、そんな相手に
801のどこに惹かれるかとか、萌えキャラに対する愛を延々説明するのは地獄だったy…・゜・(ノД`)・゜・
私のやり方が上手くなかったのだろうけど、お互い気まずくなってまで
続けたくなかったので泣く泣く諦めました。

続けていらっしゃる皆さん、苦労もあるでしょうが思いきり楽しんで下さい。ウラヤマスィ…(´・ω・`)


34 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/12 18:51 ID:Gx87VAWy
別に「エロや801を好き」という部分を理解して貰う必要はないよ
「何であれ自分の好きなこと」をすることを全く阻害されるなら、オカシくないか

35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/12 20:01 ID:H9evzE3D
>>34
車板やバイク板行くと結構そういう話あるよ<「何であれ自分の好きなこと」をすることを全く阻害される
車やバイクに乗らない人がそのマシンへの思い入れだとか情熱だとかを理解出来ないように
同人を知らない人には同人への想いは分からないんじゃないかな?
理解出来なくても許容はできるというのが理想なんだろうけどね。

でもエロや801が駄目って言われたら健全で描いたり読んだりすれば良いと思うんだけどダメなのかな?
俺はあんまりエロ買わないし描くのは健全ばっかりだからエロへの情熱って良く分からないけど
全く何も読んだり描いたり出来なくなるよりは健全でも描いたり読んだり出来るなら、そっちの方が良いと思うのだけどなぁ

36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/12 20:49 ID:VSA9MsBP
つかさー、大の大人が自分のやることを「ダンナが理解がないから」って。。。
どこのおガキさまかよ。
リア工だって親の理解はないこと多いと思うがそれでも自分なりのスタンスで
同人してるもんだろ。
聞かれてもないのにいちいち言うか? 「親が理解ないので」って。
理解ないのがデフォ、その中でどうやってやりくりするかだろ?
いちいち親がどうこう言うやつは厨扱いか生暖かーく見られないか?

だーかーらー、主婦の同人はチュプが多いって言われんだよ。ウゼ


37 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/12 22:20 ID:EAmEaLpd
旦那が理解ががないというのは建前で、
正直オタクどもの巣に入っていきたくない
そんな私はオンラインオンリー同人者。
しかも結婚して暇を持て余して知った世界なので
オフ会やらコミケに誘われるのすごく迷惑。
あんたらと会わなくても友達山ほどいるんで。
つーか行かねえつってんだからしつこく誘ってくださるな。

っていえたら良いのにな…と思いつつ誘われると旦那さんのせいにしてしまう。
旦那が理解無いって言ってる人は多分同じような状況の人がいるはず。

38 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/12 22:46 ID:9Ex8JcIi
釣りのような気もするけど、あえてマジレス。
建前既婚者でやっているので、旦那を言い訳に使ったことはないけれど、
37の気持ちはちとわかる。

入ったばっかりの同人世界、回りの人たちの考えを少しでも
理解しようとこういう場所も覗いてみるけど、独自ルールが多くて
オンでは楽しいけど、オフはちょっと怖い。

「ごめん、うち門限あるから」と、つまらん合コンを早く抜ける口実のようなものか。

39 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/12 23:02 ID:v9dzBqGV
>37
昔オンオフ同人スレでよくこういうレス見たな。
オンオフ間に亀裂を入れる激しい要因になっていた。
ありゃほとんどがこの手の既婚者だったんだろうか。

40 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/12 23:34 ID:fWCuzGZp
私は12の歳から同人者で、オフ活動もやっていて、
いまは結婚して夫婦同人だけど、正直いって>37の気持ちは少し解る。

わいわい連れ立ってオフ会やら合同誌やらという世界に
ついていけないものを昔から感じていた。
それを毛嫌いする気も、偉そうに批評する気もないが、
自分にはその気がないし無理に混じってもきっと迷惑かけるから参加したくなかった。
なのに引きずりこもうという香具師らが心底ウザかった。
趣味の世界、個性の世界というなら人を巻き込むなと思った。
独自ルールが多すぎるというのも本当だしね。慣れているので怖い世界ではないが、うざったい時はよくある。

でもね37、オタク『ども』と言って下さるな。
オンラインオンリーでも、オフでの活動形態に引くものを感じようと、
同人的な要素に面白みを感じたのならあなたも同類だ。
オタクにも色々な人種がいる。オタクどもという表現はそれこそイコール厨の匂いがする。
オタというそれだけで気持ち悪いのなら同人者と名乗るのを止めてくれ。

41 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/12 23:37 ID:44NR4EYl
40はともだちがひとりもいない。

42 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 16:57 ID:3PRyFTOx
うーむ、そういえば自分も以前、嫌な派閥から
信者集めのためにオフ会誘われたとき、こう言ったな。
「帰り遅いと旦那が怒るので…」
今は、自分で気の合う友達を2.3人見つけて本当に楽しくオフ会を
するようになったので、その言い訳は嘘とばれてるとオモ…恐ろしい…

人をオフ会に誘ったことはまだないが、誘うとしたら
サイトや作品見て好きになって、本当に仲良くなりたい人を誘うと思う。
もしその人が「都合が悪いので」と断れば、すぐ諦めると思う。
中には人数集めや布教活動で誘ってくる集団もいるかもだが、
家族をダシに断らなくても、「都合が悪い」で済むんじゃなかったかな…
と自分を振り返り、反省。
そして
>旦那が理解ががないというのは建前で、
>正直オタクどもの巣に入っていきたくない
>そんな私はオンラインオンリー同人者。
>しかも結婚して暇を持て余して知った世界なので
>オフ会やらコミケに誘われるのすごく迷惑。
>あんたらと会わなくても友達山ほどいるんで。
にはちょっとショックだ…(´・ω・`)ショボーン

43 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 17:42 ID:3edL8Rrm
どうでもいいがオフで既婚者とわかったとたん
リアルティンコはどんなのなのかしつこく聞いてくるヤシがいて困った。
しかも10代の興味津々なお年頃ならともかく20代も後半に
なって大声で鼻息荒く聞いてくるのはやめて欲しかった。

44 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 18:56 ID:S1BAbNM8
知り合った人はすごくいい人たちで是非会いたいけど
ネットで知り合った人と会うという行為自体が受け入れてもらえない。
同人だからとかそうゆうのは抜きにして。
そうゆう考えは自分にもあるし、相手がもし会いに行くといったらやっぱり止めてしまう。
気があって仲良くしてくれる人たちはしつこく誘ってきたりもしないから特に悩むことも無いけど。
でも独身なら…と少し思うときがあるのも事実。
あと、包み隠さず全てオープンにとまではいかないけれど、
同人者でない配偶者にこうゆう趣味があると打ち明けるのはとても勇気がいりました。
同人どうしでない方はどのようにして理解してもらってるのか興味があります。

45 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/14 01:12 ID:cxay8Dx4
>43
ハゲワラ

46 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/14 01:18 ID:thkwrYaX
おまえら、コンドームの売れ行きは95年を境に減少中だそうですよ?


47 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/14 03:38 ID:BQjZRPR4
夫婦で同人やってるけどここの連中のいってるオフ嫌いはよーわからん。


48 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/14 10:17 ID:k9ieGM13
セレブな私は暇つぶしに同人やってるだけで
お前らみたいにアニメやゲームに本気になってる
キモオタどもと一緒にするなよ(プゲラッチョ

ってことですか?

それなら習い事やったりジム行ったり
他にいろいろやることはありそうですねどねぇ


49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/14 13:48 ID:UC8lZ3nJ
オン専にたまにいる勘違いヴァカだろ
オフで本出してない=自分は非オタ、濃いオタ共と一緒にするなって奴。
しょせん同じオタでしかありえないのにと生暖かく失笑しとけばよろし。

50 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/14 22:49 ID:Svshr9Cp
>37は既にスレ住人からも相当生暖かく見られてるだろ。
オンの知り合いにも性根がばれて生暖かくされてるかもな。
たとえメールのやりとりでも匿名掲示板の書き込みでも(w
どんなやつかは大体わかるもんだ。

51 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/16 00:39 ID:YHOUDxP/
50よ、そんなに傷ついたか、ヨチヨチ(藁

52 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/16 01:10 ID:MTiA8Ior
お約束ですが、>50=>37ですかー?


53 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/16 11:41 ID:RO/U9vzs
結構いいスレだと思ってたのになんか荒れてきちゃったな。
マターリ汁〜。
オフもできればもちろんやりたいけど、
オンのいいところは開いた時間に自宅だけで活動できる事かな。
だから結婚してなかなか自分の時間だけで動く事が出来なくなると
どうしてもオフ同人で行動する時間が減ってしまった。
実際オンの活動もかなりマターリ進行なので多分自分にはこれが限界なんだと思ってます。

54 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/16 11:42 ID:Kl4OFLBM
オンのみ活動でも暇つぶし同人でも、楽しむスタイルは人それぞれだから別にいい。
でも「オタどもの巣」と言えてしまう人は、オタも同じ人間だとは思ってくれてないんだろうな。

「あんたらと会わなくても友達山ほどいるんで」って台詞は、オタなんぞとは友達になれんと思ってる証拠。
本当にそう思うなら同人なんざ止めてくれりゃいいのに。
ケーキは食べたいけど太っちゃうからイヤ〜!おいしいとこだけ持ってきたい〜!とはワケが違うぞ。
相手は人間なんだから。

確かにね、オタとしての価値観しか持ってない生暖かいやつはいるよ。
へたれコスまみれのしょぼいオンリーに行くくらいなら家で寝てる、って言えたら楽なのにと思うよ。
でもそんな相手は、学生として主婦として普通に生きていく中でも山ほど出会うよ。
実際、私は昔、パンピの同級生たちから
「ひとりで美術館(映画・食事)に行けるなんて信じらんな〜い!」の合唱を浴びて心の底からもにょりました。

人間として普通にぶち当たる不都合すら「これだからオタは」で片付けてしまう人は
「ちょっと腰掛け程度にたしなんでる」だけの自分の趣味も
周囲から見れば「ああ、オタなのね」の一言で済まされることを考えておいたほうがいいよ。

55 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/16 11:47 ID:Kl4OFLBM
>53
マターリ呼びかけてるところにごめん…

あとオンのいいところは、部屋が用具で散らからないところかな
うちは居ないけど、子供のいる家はペン先ひとつ放り出しておくことも出来ないだろうから


56 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/16 12:06 ID:RO/U9vzs
とりあえずおいときますね(´∀`)つ旦~旦~旦~旦~旦~旦~
オタクでもそうでない人でもいろんな人がいるしいろんな考えがあるのは仕方ないです。
2chはその縮図ですかね。
でも萌えなお話のできるお友達がオンだけでも出来たのはすごく嬉しいし、
別にオタクだから恥ずかしいとか隅っこで生きようとは思わないな。
今まで持て余した時間を没頭できる趣味に使えて逆にオタクで良かったと思う・・・って
話がスレタイから著しくずれた。
スマソ・・・吊って来る。


57 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/16 15:44 ID:zsyIRBI7
最近まで主人には内緒にしていた同人のこと。
でも、描くにしてもイベントに出るにしても、黙っていることに耐えられなくなって
実は…。と話してみた。

一般の人からすれば、同人の世界と言うのは眼鏡デブ臭いのトリプルアタックで
やはり引いてしまう。とのこと。
かといって、自分が趣味の範囲としてやる分には文句は言えない。と言われた。

ただし、原稿などは自分の見える範囲には置かないこと。と念押しされた。
内緒でとか、理解のない人で。なんていう言葉は、人間として認めてない
発言とかあったけど、同人の世界そのものが異質のものだということは、否めない
と感じた。

自分的には気分が楽になったけどね。

58 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/16 16:13 ID:H8EsaPNM
(・∀・) <いただきまつ
(つ旦~

私は既婚を理由に叩かれたことがあるので、
既婚だから恥ずかしいとか隅っこで生きようとか思ってしまいます。
でももっと、既婚同人屋が増加していく世の中を希望。
私も没頭できる趣味を持てて良かったと思うので、皆もがんがれー

59 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/16 17:01 ID:hqgxg69N
ありがたいことにうちの旦那は同人活動に理解があるが、しょっちゅう
「もっと売れるもの描きなよ」と言われるのが辛い…_| ̄|○
いいじゃんマイナーだって売れなくたってこのジャンル好きなんだよ〜。

60 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/16 17:20 ID:20S2i721
>59
仲間だ〜。
ウチもそんな感じでいろいろ助言してくれるよ。
しかも、商業にいけ!とか言ってくる。
いけるもだったら、もういってるつーの!!

61 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/16 21:07 ID:zEnVg9TI
>59 >60
同士〜。
ウチはダンナ本人には同人属性がないにもかかわらず、
仕事柄(ゲーム会社)、理解だけはあるんだけど…  あり杉。

**さんとか(知り合いのプロの方々)に頼んだら、商業いけるんじゃない、
在宅で仕事出来るし頑張れば〜。
とか簡単に言うし。

自分の力量は承知しておりますので 無 理 ですがな。_| ̄|○


62 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/16 22:47 ID:xvRh2UeV
旦那が半端に詳しいのも困るよね。
うちも旦那は仕事柄知ってはいるが自分はまったく興味ないタイプで
でも私の趣味には口出ししないというスタンス。それはいい。凄く良い。

でも頼むから、コミケ知らない友人と予定を決めているときに
「いや、その日はコミケがあるらしいから無理」とか言わんでくれ・・・_| ̄|○

63 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/19 08:56 ID:w+d5rvnG
旦那から商業行けって薦められて困る〜とかいう話は
他ではしないほうが身のためだよ。
漏れだけかもしれんがほのかに痛い…
その話を聞いた人が、
「これだからチュプは (゚Д゚)y─┛」と
思ってしまうのも合点がいくYO

64 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/19 08:59 ID:DabomKxb
そうか?痛い?
ばーちゃんが孫の私(ピコポコヘタレ)の絵を見て漫画家だと思い込んだりしたのと
同じような話だと思って見てたんだが…
オタじゃないひとで、絵の上手いヘタがわからん人って結構いる。

65 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/19 12:40 ID:r45wMkoY
別に痛いとは思わないけど(字書きだからそういうの無いもんで)、
「旦那から商業行けって薦められる」VS「ばーちゃんが孫の絵を見て漫画家だと思いこむ」
この二つってニュアンスの違いはあるね。

「ダンナという割とシビアな立場の人間」VS「世代が遠すぎて孫のすることがよく解らないおばあちゃん」
「絵が描けりゃみんな漫画家という無邪気な無知」VS「『商業行け』というある意味マニアックな言い回し」
って感じ?

言い方ひとつで変わるからさ。
言わないほうが身のためとまでは言わないけど、
表現を選んで話したほうが、敵は作らずにすむかも。

66 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/19 14:42 ID:lBdJPbeL
30代後半、3人の子持ち。結婚してからオンのみ同人始めました。
子供と一緒にアニメ見てるうちに、自分の方が夢中になっちゃったってわけw
サイトでは素性を隠してるけど、仲良くなった数人の方には既婚ってことだけを告白した。
今度、その方達と会うんだけど、嬉しい反面、不安も。
私以外は皆独身でオフでも精力的に活動されている。もちろん私が最年長。
若いお嬢さん(といっても30前後w)の中で私だけえらく浮きそうだ……。
萌え作品以外で共通の話題なんてあるんだろうか。
チャットだと何時間でも話せるんだけど、ハードなホモエロ話をリアルでするには恥ずかしいし。
みんなオフで会う時ってどんな会話してるんだろう?
オフ会に参加してる皆さん、独身者とのギャップってやっぱり感じます?

67 :61:03/12/20 01:50 ID:nf6wvJrM
>63
うん、他スレやリアル友人に話すと痛いネタなのは承知してます。
が、同士見つけて嬉しかったんでつい。

つーかダンナ、子供の頃就きたかった職種に就いた人だからか、
「趣味」としての漫画描きはイマイチ納得出来ない模様。
やるんなら「仕事」でやれとか言う。
それで先日真面目に説教くらって鬱。
ってある意味理解ないのかな…

自分語りスマソ。

68 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/20 15:09 ID:29lbPO/Q
旦那さんがどういうつもりで言ったのか分らないので
あまり噛み付くのも悪いとは思うんですが、
漫画で仕事するのがどれだけ大変か…(;´Д`)チョトナメスギカモ
趣味の漫画描きがいなくなったらこの業界壊滅ですよ?
ゲーム業界だってそういう人達の恩恵を少なからず受けているだろうに…。


69 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/20 16:02 ID:diXbQoU0
63でつ。
生々しい言い方してしまって反省しますた。
自分は少し商業をかじったことがあるのですが、
「うまい・はやい・やすい」だけではやっていけない壁を感じました。
生業にはしなくても、仕事にするというのは血涙的に大変なことだと思う。
今は、どこにでも商業レベルの絵を描く人がいるご時世だし
実際自分の周りにも密かに商業やってる人が数人いるので
聞いた人によっては下手をすると、「商業なめてる」と思われそうな気がしたもんでつい。

なんかえらそう&スレ違いスマソ

遅レスですが>>66
気持ちすごくわかります。
自分ならそういう時、独身に戻ったつもりで楽しみます。
かといって子供を忘れるわけじゃなく。
機会があれば子供も話の肴にしたりするし
その場の雰囲気を大事にしてさえいればプライベートな話もしていいと思います
楽しんできてくらはい~~~

70 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/21 00:50 ID:fA6hjkhl
>66
大概のオフ初回は、萌え話以外はほぼ無いに等しいです。
なぜなら他に共通の話題をするほど全員が親しくないからです。
萌え話を何度か重ねて顔見知りになって、この人はリアルにちゃんと存在していると認識し、
そのうえで*友達*になれそうかどうかをその数回でお互い図るわけです。
合コンの、完全初対面じゃないバージョンくらいに考えておくと良いかと。

そういうのが辛い・億劫だと思うようならいっそオンのみのほうがラクだよ。
参加してみたらいずれはそっから真の友情が生まれたり、
オフの空気に釣られてうっかり嵌ったりするかもしれないけどw

71 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/22 12:10 ID:7mwJQI/3
>66
集まる人数・それまでのチャットなどによっては
初回でも十分楽しめると思うし、そんな身構える必要はないのでは?
確かに実際に話してみて「この人とは合わない」と
実感することはあるけど・・・アナログでの付き合い自体、
マニュアルがなく面子や雰囲気によって左右される行き当たりばったり感が強いもんだし
全員が「仲良くしよう・楽しく過ごそう」という意識を持って集まるのなら
ある程度は合わせてくれるし自分も自然に合わせられると思う。
自分はオフメインの人間で、オンで話すことにちょっと緊張する方の人間なので
オンで何時間もチャットできる間柄なら、話題なんか考えなくても
時間が足りないくらい話すことは出てくると思う。
リラックスして行けばいいよ〜〜っていうか、
オフ会もう終わってたらスマソ

72 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/23 21:57 ID:5WDIl+zK
子供が小さいので、完全に寝入ってからでないと執筆できない…
贅沢な希望だと思っているが、早く大きくなって家事を手伝ってほすぃ…
そして私の活動時間を増やしてほすぃ…

私はあと何年こんなことやってるんだろう…

73 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/24 21:30 ID:RCg5WXJn
>72
ナカーマ!!
しかも、うちはまだ夜泣きをしてるので、それも辛い罠。
イベントも、もう何年も行ってないなあ。
年子だし、一気に育てて、後でゆっくり趣味を楽しもうと
自分に言い聞かせてる毎日です。

74 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/25 07:45 ID:SX1t+6ZH
>73
あんたの子の年だの兄弟の年齢差だのどーでもいいよ
これだからチュプはよ。。。

75 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/25 09:51 ID:a8sF/2z7
>74
話題を受けて関連したレスをつけただけに見えるけど?
ま、度がすぎりゃうざいけど、この程度で噛み付くのはカルシウム足りないよ。

さて聖戦が近いわけですが。
皆、大掃除と年賀状出しは済んだかい?

76 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/25 20:04 ID:6kyNs6dL
>74
キミここには来ない方がいいんじゃない?
イヤ煽りじゃなく。精神衛生のためにね。

>75
忘れてた…もうそんな時期だったか

77 :66:03/12/26 14:17 ID:SvatKw9J
>69,70,71
遅くなりましたが……
レスどうもありがとう!
あまり気負わずに楽しんできますね。

78 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/26 15:51 ID:upEQA+T8
旦那非同人、そのうえ親と同居の人っています?

79 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/26 20:29 ID:KxVKAy6P
>78
マアコワイ。
しかも理解なし、だから秘密。とか条件つきますか?
魔女っ子の如く挙動不審な嫁だろうなあ…

80 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/26 22:38 ID:lDfQc97k
奥様は魔女っ子…ハァハァ…。

81 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/27 00:05 ID:I0zhnuW6
第二子の妊娠をきっかけにむこうの親と同居
同人活動は縮小したけど
2年で破綻して別居にもどった


82 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 00:48 ID:KZPazVTa
夫婦そろって同人野郎で小梨。
でも二人ともオンオフともにまったり開店休業状態。

でも昨年秋に某ジャンルに激はまりしてしまったので
今年は自分一人でも頑張るつもり。
仕事してるから時間ひねり出すの辛いけど
家事は分担だからその分楽かも。
ここに来てる人は専業が多いのかな?
一人の時間が多そうで羨ましいです。

83 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 19:46 ID:a+JB4rgH
>78
…(;´Д`)ノ
ただうちの場合は

・旦那は非同人だが理解あり
・私は数年前にリタイアしたものの商業経験があるので、
今は同人専業だが「漫画の仕事」と言い続けている
・同居の義母はリストラされてうちに転がり込んできたので、
私に気を使ってくれて干渉しないし、嫁が働くことにも理解がある

…とかなり好条件が揃っているので…
これが旦那の実家で同居とかだったらもう…

ただ原稿は平日の昼間に描けばほとんど支障はないけど、
イベントやオフ会に出掛けるときの言い訳がそろそろツライ。
月イチで同窓会はいくらなんでも挙動不審だろうなあ…



84 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/05 22:48 ID:g5k2w1yX
>イベントやオフ会に出掛けるときの言い訳がそろそろツライ。

私の職場は日曜日はカキイレドキ。
あまり日曜にばかり休めないのでつ…でもイベントに行きたいので
無理言って休んでるけど。そろそろネタも尽きたYO。

逆に、イベントがないときは日曜に仕事すれば平日休みがもらえる。
子供が学校行ってる間に原稿が描ける。
平日の昼間描ける生活は憧れだにゃー

85 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 10:33 ID:C0QteIiW
>83
針の穴を通すような好条件だなあ…がんがれ!

旦那非同人、理解も無し、
そのうえ旦那の実家で親と同居(しかも本家の長男の嫁)
とまで条件のつく人はいるかな?

骨は埋めてあげるよ。

86 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 13:17 ID:mPmXNlIN
ここ読んでいると皆苦労して時間作って同人やってるのに、
なんの苦労もなく、親別居で旦那の理解もあるというのに
ろくに更新も出来ない自分が情けなくなってくるよ。
もっとガンガル


87 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 13:25 ID:IRGIJ/6G
66です。
初めてのオフ会行ってきました。
最初こそ緊張したものの、みんなオンのイメージのまんまだったので
とっても楽しかったです。
思いっきり嵌りそうだよw

……でもそんな自分は旦那非同人、旦那の実家で両親と同居。
おまけに家業まで営んでいます。
救いは旦那が理解があることかな?
同人に理解があるってより、私が自分の楽しみを持つってことに理解がある。
今度、イベント併せのオフ会に誘われてるのですが、
両親になんと言い訳したらよいやら……。


88 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 21:52 ID:YnJBaah9
>85
友達がそれだ。しかも農家。
とれた米とか送ってくれるんでお返しに本を菓子に混ぜてコソーリ
でもきつそう。

89 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/07 23:11 ID:kM0RVYiK
>85
私もそんな状態です。
今、絶対に急死するわけにはいかないと思う。
生死の境に来ても、「あの本を!あの本を誰が始末するのか…!!」と思えば
無理やり生き返るような・・・虫がいいのか悪いのか(w

誰か遺品を真っ先に取りに来てくれるような友人を作っておかねば…

90 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/08 12:02 ID:yH2duSg9
世の中にはいるもんだな…
がんがれ全国の挙動不審嫁。

>89
学生だったころは両親が理解無かったので(田舎はね…
友人と本気でその約束してました。
親に何と言って内容確認ナシで引き取らせてもらうか、そのシナリオまで考えてw

うちは旦那も同人だけど、
あんな本やこんな本を見られたらと思うと血の気は引く…
形見として持ってられるのも困るが…だめだ死ねない。

91 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/08 12:50 ID:8dIv2gPj
肉体関係のある相手にエチー同人誌見られるのは正直辛い。
人をからかうのが好きなヤシなので、最中にエチ本の内容のこととか
萌えキャラのことを悪気もなく言いそうな気がして恐いので見せられません。
普通のエロ本みたいにそれ目的って割り切ったようなものならいいんだけど
変に愛があるだけに、そのへんをネタにからかわれると冷静に流せる自信がない。
結婚してるから簡単に離れるとか別れるとかできないしねー。
いい歳して801スキー、中途半端にウジウジしてる漏れがいけないのは
分かってるけど吐き出させて。スマソ_| ̄|○

92 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/08 22:34 ID:gq0UgJ+k
結論:結婚したら足を洗え。

93 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/08 22:40 ID:b/0zg7WZ
結論:続けたければ、理解のある配偶者を探せ、かな。

94 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/08 23:08 ID:+ZqkaPy9
結婚した後に同人と巡りあってしまったらどうするんだ?

95 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/08 23:12 ID:b/0zg7WZ
同人だけでなく、配偶者が自分の理解の及ばない趣味を持っていても、干渉しないでくれる
ような人とケコーンすればいい。同人以外の趣味だってうるさく言われたくなかろ。
実家は選べないがな…。

96 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/08 23:55 ID:j6tGDWxN
なんか同人主婦連ってな雰囲気のスレなんですねー(汗
いや、同人やってる三十路過ぎの小梨亭主でございます。
とりあえず理解あって色々見逃してもらってる訳なんですが
なかなか人生順風満帆とは行かないもんで…

嫁さんとはかなり長いせいかここ数年すっかりセックスレスだわ
男性向けなのに売上100手前で頭打ちだわ
同人辞めちゃったらタダのオタク会社員になっちゃいそうで
引くに引けないクセに体力低下や仕事の激化でギブアップ寸前だわ…

そういう話はここではイマイチっぽいっすね。すみません…
奥様方、続けてくださいな…(涙

97 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/09 00:34 ID:yTslLzh2
>96
にマジレスを返すテスト
どちらにしろ身について困る芸はないと自分はオモ…。
いつの日か子供さんに人気キャラの団扇なんか作ってあげれば
パパシュキvと大変喜ばれますよ。

12歳をすぎたらヲタと蔑まれるかもしれませんが…

98 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/09 01:43 ID:O1DlW07D
>96歓迎。
自分も女だけど「主婦の井戸端話」は嫌いだ。

でも
>嫁さんとはかなり長いせいかここ数年すっかりセックスレスだわ
は板違いだろ。でもかわいいな(w
藻前さんに萌え。




……でも貴腐人の萌えなので素直に喜ばないようにw

99 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/09 02:00 ID:UBx0Knv5
そこでスワッピングですよ。

100 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/09 03:13 ID:YHwr2nbB
>96にマジレス。
嫁が一般人のオタ男性も大変だろうね。
うちは夫婦同人ですが、ダンナの友人がそんな感じ。

女性オタは、男性にしてみれば可愛らしい趣味に見えることもあるらしく、
『ちょっと二次元キャラに入れ込んでる夢見がちな子』と好意的に解釈される場合もある。
俳優の○○さんカコイイ〜!みたいなノリと同一視されるのね。
たとえ実際はエロエロ801を描いててもw
(もちろん例外はある。『同人=エロ』という認識しかない男性はやっぱり「女のくせに」って顔するし、
同居している場合、苦労するのはお姑さんと顔を突き合わせなければならない女性オタのほう)

でも男性オタは、社会的な風当たりがもっと厳しいらしい…
宮崎事件からの影響が根強く残っているのかも知れないけど、男性オタは女性オタのように甘い解釈されない。
むしろ頭ごなしに危険人物扱い。年齢が上がるほどそれは厳しい。
ダンナの友人も、やっぱりギャルゲーのパッケージなんかがちょっとでも眼に入ると
嫁さんに微妙な表情をされるらしく、肩身が狭いと言っていた。
俺がやってるのはエロゲーじゃなくてギャルゲーだと説明しようとして引かれたとか(ニガワラ

まあ、ダンナいわく、その人も『隠さなさすぎ』な人なんだけどね。
仕事はちゃんとできる人なんだけど、
誰が聞いているか解らない職場で萌え単語を口にすることにあまり抵抗が無いらしく、
話しているとたまにヒヤヒヤすると言っていた。
(さすがに第三者に萌え話をふったりはしないらしいが)

101 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/09 10:39 ID:g5Zx0Q9D
自分は結婚してから同人誌の存在を知った口なんで
オンライン上での活動しか知りません。
一度コミケにいってみたいのですが、それだけは止めておけと
旦那さんにとめられてしまいます。
一応理解はある旦那なので、アニメとか漫画を見るのも特に
隠したりしなくて済みますが、コミケってそんなに特殊な物なんでしょうか?

102 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/09 12:53 ID:AVvyTOCj
>エロゲーじゃなくてギャルゲーだと説明しようとして引かれたとか(ニガワラ
旦那に白状した時、同じような反応されなあと生暖かく思い出した。
一般の皆さんはエロがどうこうというよりも
二次元にそこまで肩入れする様子に
禿げしく引くようですな。ま、もっともだが(ニガワラ

>101
「アニメや漫画見るの好き」よりも「コミケ行って同人誌まで買ってる」方が
断然オタ度がupするわけで、旦那さんはその点に引いてるのかな。
いわゆる夏冬のコミケは、混雑と暑さ寒さが並み大抵ではないです。
まずは情報収集するなり知人に聞くなりしてから
シティや好きなジャンルのオンリーイベントに一般参加して
即売会というものを体験してみるのがいいとオモ。
ドジンシは一般書籍よりやや高いし、パロなら原作知らないとワケワカランかったり
中にはエチーなものもあったりと
非ドジン者にはちょっと理解し難い(らしい)とこもあるけど、
アニメや漫画を認めてくれる旦那さんなら
よく話せば拒絶反応はそんなに強くなさそう…かも。ガンガレ。
ハマれるものが見つかれば、始発列車も酷暑も激寒も、長蛇の列も耐えられるw
求めてる物と違うな、と思えばまたオン専に戻ればよし。
ともあれ、一度オフの世界を覗いてみませんか?(・∀・)人(・∀・)


103 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/09 15:41 ID:Piz2W74P
>102さん
ご丁寧なレスをありがとうございました。
調べた所、今月中に自分がすきなジャンルのオンリー即売会という物があるらしいので
そちらに参加してみようと思います。
同人誌をやっている身近な友達がおりませんのが、
チャットで知り合った方が一緒にいってくれるかもしれないのでお願いしてみようと思います。
でもとりあえず旦那には同窓会といっておく事にしようと思いましたw


104 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/09 15:55 ID:ujZDTIN0
>エロゲーじゃなくてギャルゲーだと
激しく笑いこんであわや死にかけたじゃ
気持ちわかるよ!!
漏れが夢中になってるのはただの性欲処理じゃないんだ!
スレ違いスマソ

自分はオフからオンを始めたヲタですが、初めて行ったイベントの事は
よく覚えてます。子供を預けてでも行かざるを得ないほど、ハマりますよ!

105 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/09 16:51 ID:+kPCK92e
ひえ〜。>78って、自分に言ってるのかと思った。
ダンナは非同人(しかも嫌ってます。)ダンナの実家に同居。

話しやすいトメなので、同人のことはトメにだけは話してました。
ダンナには内緒で。
原稿は、ダンナのいないお昼〜夕方、買い物に出ている合間、お風呂に
入ってる合間をぬってちまちまやってました。

しかし、そういうのも辛いので思い切って打ち明けました。
離婚覚悟で。
そうしたら、趣味なんだからいいんじゃない?と言ってくれました。
でも、やはり同人は嫌いなので目の前でしないでくれ。とも言われました。

結局、原稿は合間をぬってやってます。
前と変わらないし(泣)
イベントなどには、堂々と出ることができるようにはなりましたが。


106 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/09 17:15 ID:AVvyTOCj
>103
102ですが、老婆心ついでにもうひとレス。
オンリーあってよかったですね。シティやミケよりマターリできると思いますが、
もしそれが金岡などの流行ジャンルだったら要注意かも。
少し前の飛翔人気ジャンルのオンリー、10時半〜4時開催のところ、
11時頃に来た知人が3時頃まで入場制限かけられて結局
買い物できなかったという悲惨な目に。これは極端な例ですが、
一応自ジャンルの過去のイベントの様子もチェックしとくことをオススメします。
あと、今回は仕方ないとして、旦那様への告白はあまり遅くならない方がいいかと。
私はいつかヒソーリやめられると思い2年くらい隠れてコソコソ買い続け、
隠しきれなくなるわやっぱりやめられないわでついに白状したら
「801にも引いたが、それ以上に隠してたことが許せない」と言われた。
その通りだ罠…。旦那のショックと隠してた間の緊張、
不信感払拭に費やした労力を考えたらほんとにアフォとしか言い様がないですよ自分。
103さんはこんな厨ではないでしょうが参考までに(;´д`)
極端なケースの羅列&自分語り&長文スマソ。
オン/オフともに素敵な本や友人、サークルさんに出会えることをお祈りしています。


107 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/09 20:22 ID:nV1/hI7N
>離婚覚悟で。

何もそこまでせんでも…。

108 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/10 10:42 ID:Ot8tEf//
>107
そこまで同人を嫌う人もいるってことじゃないかな…
それでも黙ってるのに耐えられないほど、105は追い詰められてたんだろう…

109 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/10 14:44 ID:bYiRkDPg
私は同人や漫画やオタク心を嫌っている相手とは
つきあってもケコーンまでいかずに(隠してもバレたし)
めでたく破局していたなぁ。
破局してもあまり悲しくなかった私も私だが。

110 :105:04/01/10 18:18 ID:J6veZ6P4
>>107
いや、マジですごいんです。ダンナ。
いかにもタッキーっぽい格好の人見ただけで
「気持ち悪い。自分の生活に関わってほしくない。」
なんていう人でしたから・・・。

内心、関わっててごめんなさい。なんて思ってました。
どうもダンナの周りにいた同人やってた人が、悪いイメージの人ばかりだった
ようです。
今は、結構お洒落な格好してたりする人の割合が多い。など話してみました。

自分も一見おたくには見えないので、とりあえず納得してくれたみたいです。
もっと世間的に認められてほしいなー。同人。

111 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/10 19:13 ID:jBCJ7Ncf
なにはともあれ105にはよくがんばったと賞賛をおくりたい。

確かに宮崎事件からこっち、ヲタといえば社会不適合者のような目で見られ…
茨の道よ脳

112 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/10 20:02 ID:4YAjRsFT
「トメ」とか言ってる人は家庭板の住人だったりするのかな?w

そういう自分も旦那実家に同居。旦那は非同人で理解有り。
トメには色々聞かれてもごまかしごまかしで必死に隠してる
けど、気付かれてるんだろうな…

113 :101:04/01/11 02:18 ID:cpqP2IJW
いろいろとご丁寧にありがとうございました。
思い切って打ち明けてみたところ、やっぱりコミケとか行ったり
同人誌に興味を持ったりする事は気持ち悪いと言われました。
けれど頭ごなしに否定されているわけじゃなく
趣味として自分には合わないし色々なメディアのイメージから「気持ち悪いと思う」
と言われてしまっただけに言い返せませんでした。
旦那は同人者の事を世の中いろいろな人が居るけど
自分には関係ない人種だからぐらいにしか思っていないタイプです。
そして奥さんがそういった世界にあまり深入りする事を望んでいません。
それでも趣味だからあまり束縛する訳に行かないと言ってくれました。
でもそうゆう風に思われてまで没頭しようと言う気になれなくなってしまいました。
このまま同人からは身を引こうかなと思います。
まだオンラインでしか知らない世界だったし、私としても引っ込みがつくので潔く諦めます。
為になるレスを本当にありがとうございました。

114 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/11 03:13 ID:qKD0CzGU
>113
そうか。哀しい脳。元気でやれよ。
まちがっても、
子供に付き合って見てたアニメにハマり、うっかり復帰!とか
逆にアニメ漫画を極端に嫌悪して子供に差別感を植え付けたりしないように。

115 :102:04/01/11 11:26 ID:oIsUI7n1
>113
決断ごくろうさまでした。そして報告ありがトン。
良い選択じゃないかな。
どんな活動形態にせよ、一般人旦那を持つ既婚萌えナカーマとしてガンガロ。 
私は、家族の前ではドジンシやBLは読めない&小蟻で有職、
しかも要領悪いからなかなか読書時間が作れなくて
買った本も下手すると一月近く放置、という藻前何で続けてるんだYO!状態ですが
もうしばらくやりますよ?体が勝手に動くからw


116 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/12 03:06 ID:PjP0z9Zt
>113
まあ無理に引き止めることもできん。旦那さんと仲良くね。
オンのみでの活動や閲覧も止めてしまうのかな?
いや、引き止めるわけじゃないんだけどさ、
趣味だから束縛はできないと言ってもらえたんならそれくらいは続けていいんじゃないかと思って。
でも続けてるとまたムラムラと行きたくなるかも知れんけどね。

今ってけっこう『一億総オタク』の時代だからね。
オタ嫌いの相手も、うまいこと説明すれば考えを変えるかも知れない。
優先順位を考えて、それでも欲求を抑えきれないときは、思い切って打ち明けるのもいいと思う。
やりがいのある趣味は人生の潤い。いい歳になって本当にそう思い始めた。

117 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/12 23:35 ID:MCAN2SMz
>やりがいのある趣味は人生の潤い。
いい言葉だな。今日はもう原稿やろう…

118 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/13 01:02 ID:wM/SY36C
結論:つれあい>>>>>>>>>>>>>>>>同人

119 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/13 01:45 ID:ZT9YqEvI
来月から仲間入りすることになります・・・よろしくお願いします。
ダンナ予定者は非ヲタだけど趣味だからと口出ししない人
なんだけど、801描きということまでは教えてない。教えるつもりもない。
これからどうなるかなあ。
こんな状態の人はどうやって誤魔化してるんでしょうか・・・。

120 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/13 01:53 ID:IfXoSdPS
>119
別に801書きだという事までいう必要ないんじゃないかな。
でも、入籍する前に
「締 め 切 り 前 は 別 人 格 か も」
位は伝えておいた方がイイとオモ。ウチはそれでひかれたよ〜。

121 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/13 03:45 ID:hCLcoWpc
>119
私は好きなものを頭ごなしに禁じられるのは嫌なので、
ものすごく計画的に時間をかけて教えたよ。
突然「私こんなにもホモが好きなの」では相手もビビると思ったので、
次第にハマってゆく過程をあえて演じて、それを丸ごと見せた。

「昔の少女漫画ってホモものが多いんだよね。今もそういうの人気あるらしいけど」
「男性向き雑誌にレズものが載るように、女の子にもホモ好きがいるのかな?」
「マンガはストーリーが命だよね。確かに、話が良いんなら、ホモでもレズでもいいかも」
「そういやうちのイトコもホモ同人誌とか持ってたな。 見せてもらったけどまあまあだったよ。美少年嫌いな女はいないって(笑」
「まあ、男の友情って濃いからね。日本の男性社員の結束感を見ると、肉体はともかく精神はホモだって外国の人は思うらしいよ(注:実話」
「やばいな、ちょっとハマりぎみかも…実は最近、ホモ好きな子の気持ちがちょっと解る(笑」

こういう感じの流れで、一年くらいかけて、しつこすぎないペースでじりじり慣らした。
結果、夫は良き理解者に。
「そういう世界もあるんだな」と言うだけでノータッチ。
ただしこれは、ダンナがわりと視野の広い漫画好きだったのと、分析好きだったのとが幸いした結果。
誰でもこれでうまくいくわけでは無いと思う。

122 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/13 17:06 ID:US3FgJER
なにはともあれ
>119におめでとうございまつ。

>締め切り前は別人 にワロタ
自分は旦那梨の小蟻同人ですが、締め切り前は本当に子供には
悪いことをしてると思う。たかが趣味なのに…。咎める人がいないのをいいことに
締め切りが迫ると家事は一切任せっきりだわイライラして当り散らすわ
同人とは麻薬のような道楽だと子供は思っているだろうな。
早いうちから描いてれば締め切り前に慌てることないのに…

123 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/13 22:44 ID:J/CA1gKp
素直に結婚したら、つか、適齢期過ぎたら同人止めれ。
珍走団同様、年齢制限のある趣味なワケでさ。

124 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/13 23:07 ID:ZT9YqEvI
>>123
漏れも学生の頃は「社会人になったら同人辞め時」と思ってたけど
社会人になったら「結婚するときが同人辞め時」と思い
結婚したら「子供が出来たら同人辞め時」となり
現在に至る・・・。
いつ辞めるんだろ。

125 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/13 23:58 ID:T8SgmBTh
一生やってたっていいでしょ、趣味なんだから。
それで定年の記念にって、物凄い装丁の豪華本出しちゃったり。

……句集とか半生紀とか自費出版して、周り中に配るおじさんが
けっこう多い。実家にはそういう本が何冊もあった。

126 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/14 00:05 ID:O/QXsbKU
50.60になってもそのまま同人続ける人もいるんじゃないのかなぁ。
趣味が無いよりは楽しそう。

127 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/14 08:32 ID:iPL2dRuv
高校卒業を機に同人を辞めて大学進学していろいろ他に
遊べる趣味を持ったりしたけど、
結婚して家庭に入り時間が前より多く取れるようになると
落ち着いてまた同人やりたいなと復帰しました。
時間が上手く取れないのに続けていける人はすごいなと思うよ。
子供ができたら多分もう続けられないんじゃないかな、とそこが自分の限界の気がします。

128 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/14 09:28 ID:ph4mufYq
>子供ができたら多分もう続けられない
20代前半で子が出来た時、自分もそう思って一時期すっぱり足洗った。
でも小学校入学と同時に戻ってきました。
今思えば7年もよく我慢したよな…_| ̄|○


129 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/14 09:29 ID:ph4mufYq
すまん、sage忘れてた

130 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/14 10:42 ID:XSVjXA8f
37って安野モヨコに似てるね。

131 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/14 10:58 ID:Fj60k7gW
>123
珍走団の年齢制限とはちょっと違う気も…
あれは犯罪すれすれの、カンペキな若気の至りだし。
同人の本来の言葉の意味は、同じ趣味でひとつのものを作ること。
うちのおやじは50過ぎて自主出版俳句雑誌の『同人活動』始めたよ。
ちゃらちゃらしたアニメにキャーキャー言うだけの活動ならともかく、
本当の意味の同人に年齢制限なんか無いよ?

まあ金と体力と時間ぜんぶ持ってかれる趣味だから
いい歳になったらTPOわきまえろとは思うけど。

132 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/14 15:59 ID:/8TmdKMe
読んでて思い出したので自分語り。

工房時代、恋を実らせたくて当時流行っていた「好きな物断ち」を実行。
同人に関するありとあらゆるものを捨てて願をかけた。
「今日から、普通の女の子に戻る」つもりだった。

めでたく意中の男の子と付き合うことが出来た。
と思いきや某ジャンルにスポッとハマってしまう。
密かに同人誌を集め始めたが、彼が家に来る…という仲にまで来てしまい、
見られる前にお宝同人誌を全て処分。今でも泣ける。

結婚→主婦になったら時間を持て余したのかまたもや同人誌を集め始める。
今度は旦那も、苦笑いしつつ、生暖かい目で見守ってくれた。
数年後、子供が生まれて「こんな本、とても子供には見せられない!」と
801本を処分…したらもう何も残らなかった。

そして今
子供につきあって見てたら親の方が夢中に…の典型例として自分がいる。
今まで一度も書き手側には回らなかったのに脳

133 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/15 21:29 ID:XCHru2AK
ダンナ・ヨメが非オタの人で書(描)き手の人、原稿する時間って
どうやって捻出してますか?
参考までに聞いてみたい・・・。早起きするしかないんかのう。

134 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/15 23:03 ID:LAedVM8X
>133
自分は字書き。
PDAに辞書とかテキストエディタ突っ込んで、電車通勤の途中で
ちょこちょこ書いてる。
基本的に座れはしないものの工夫すれば角(PDAを死角に出来る)を
取れる駅利用だからこそだが。
どんなに盛り上がって書いてても能面面、が得意になったw


135 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 02:47 ID:IkCGZrUo
>133
配偶者は四六時中側についてないと
寂しくて氏んじゃう生き物じゃないので
夕食片づけて風呂入ったらお互い好きなことやってる。
小さい子供や要介護の家族がいたら無理になるとオモ

136 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 06:01 ID:XKaOb4Nc
>133
「本読むときはがっつり集中する派なんだ。部屋にしばらく篭もるね」
つってカリカリ描くのはどうでしょう。

読んでたら実家にいたころのことを思い出した
漫画やアニメを低俗と決め付ける親だったので、同人のことは隠していて、家族がみな一階にいるときだけ原稿描いてた。
ある日、机の中に入れていた原稿が明らかにひっくり返っていた。
まずい、これは見られた…と思っていささか重い気持ちで夕食のテーブルへ。
母親はニヤニヤしながら「あんたさー、部屋でひとりで居るときって何してるの?」と聞いてきた。
「別にいろいろ。本とか読んだり」と答えると、母親は気持ち悪い笑顔で
「おっかしーなあ〜あんたが部屋にいると、なんかシャカシャカ音がしてうるさいんだけど〜?
一階にまで聞こえてくるんだよね〜あれ何なわけ〜?」と言った。
いくらなんでも、このムダに広い家の中で、ペンの音が二階から一階に聞こえることはありえない。
台風で二階の窓が割れたときも気づかなかったくらいなのに。
人がしまっているものを勝手に引きずり出しておいて嫌味をいう。心底腹が立った。

スレ違いすまそ。
これは些細な例で、他に笑えない話がいろいろあって、どうしても親のことは好きになれない。

137 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 06:55 ID:SHWZuIWd
>136
たまにならいいかもしれんが、しょっちゅーやられたら
>「本読むときはがっつり集中する派なんだ。部屋にしばらく篭もるね」
悪感情しか沸いてこないよ。

向き合うことも出来ずに何が夫婦だ?


138 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 09:19 ID:tf8+uP1b
「私が本を描く間は決してこの部屋を見ないで下さい。」
嫁ごが血肉絞って描いたその本は、都で売ると大変高い値がついたという

>136
いろんな親子いるけど、「親を好きになれない」という言葉は
厨からしか出てこないと思ってたけどな。
スクナクトモ コノスレデ ミルトハ オモワナカッタ (´_ゝ`)

139 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 09:20 ID:qrPe0btm
>>133
子蟻の字書き。

夫と子どもが寝てから1〜2時間くらいの間に書く。
早起きも有りだと思う。
今は、子どもがまだ幼稚園にも行っていないから夜更かしできるけど、
幼稚園に通い始めたら早起きに切り替えるつもり。

もっとも、オンのみ細々活動してるから、
こういうゆったりペースでできるんだろうけど。
オフの人は大変なんだろうな。がんばって!

140 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 09:27 ID:mwe8z55w
>137
別にダンナと向き合わないとは誰も言ってないだろう
自分の趣味にあてる時間は趣味に没頭し
家族と向き合う時間は家族に向き合ってればいいだけでは?



141 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 09:29 ID:mwe8z55w
>138
いろんな親がいるんだから、「親を好きになれない」場合だって当然あるだろう
それだけで厨と決めつけるのはどうよ


142 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 09:41 ID:68029AHq
>138
いろんな人がいるけど、「親を好きになれない」くらいで、人を厨と
決め付けるヤシがいるとは思ってなかったけどな。
スクナクトモ コノスレデ ミルトハ オモワナカッタ (´_ゝ`)

143 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 09:42 ID:EwMA+JhK
>>141
同意。親も別人格だからね。
性格が悪い人もいれば、相性が悪い場合もある。子供の足をひっぱる親もいる。

144 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 09:58 ID:0UNJHNbM
厨の集うスレはここですね?

145 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 10:20 ID:tf8+uP1b
ゴ━━━(#゚Д゚)===○)`Д)、;'.━━━ルァ!!>>141-143

親を好きになれないことではなく、親を好きになれないという言葉を
書くなり言うなりで表す行為が厨だと言ってるのがわからんのか!
いけ好かない親が実在することくらい20年前から知っとるy
殺意がらみで憎み合う親子がいることくらい素で理解してるy
それでも藻前等、伴侶を得られた人生だろうが!
いつ親になるかわからん身の上だろうが!
いくら匿名でも親に対して「好かん」とはなんだ「好かん」とは!
それとも自分は親に何の苦労もかけてないとでも思ってんの課
ガキは鼻糞噴き出すみたいに生まれてくるとでも思ってんの蚊
ヴァカどもが

 本 物 の オ バ 厨 だ な

146 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 10:44 ID:qrPe0btm
>>145
みんなおちけつ。お茶でもどうぞ。

つ旦旦旦旦旦旦

147 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 11:03 ID:tf8+uP1b
(`Д´) <……
(つ旦~ イタダキマツタ

148 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 11:04 ID:68029AHq
( ゚Д゚)ポカーン

149 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 11:35 ID:EwMA+JhK
「好かん」が大人の言う台詞ではないというなら、
親の○○なところが、苦手だ。手におえない。ついていけない。理解できない。腹が立つ。
困っている。迷惑。失礼。非常識。卑怯。耐えられない。

とかななんとか。むふー。

150 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 11:43 ID:ZSM3DRSx
要は「大人なら言葉を選べ」でFA?

151 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 11:52 ID:0UNJHNbM
FA。

152 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 13:49 ID:YX7r0tEV
ID:tf8+uP1b=>145=>138の言うことももっともだと思うので、
言い直してみる。

「実 親 が 憎 く て ど う し よ う も な い」

これでいい?>ID:tf8+uP1b
そうだよね、もう「好かん」なんてレベルじゃないものね。
「好かん」なんて甘ったれたこと言ってちゃダメだよね。
「好きになろう」なんて思っちゃいけないってことを
ID:tf8+uP1bから教わったよ。

153 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 13:51 ID:YX7r0tEV
ID:0UNJHNbMは
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1061953463/627


154 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 14:43 ID:+vCjzIdU
ID:YX7r0tEVよ、いい加減、メンヘル板へお帰り。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1061291486/


155 :136:04/01/16 15:30 ID:QJrPjpnM
迂闊なレスで雰囲気を悪くしてごめん。
私の言いたいことは>140・>141・>143・>152が言ってくれたので事情を察して頂けると有難いです。
私にとっては、好きにはなれないという表現が最大限の譲歩なんだけど。
あと、>133の問いかけは、
普段から非オタのダンナ・ヨメに「見えるところではやるな」と言われてる既婚オタ達はいつ原稿やってるの?
という問いかけだと思ったのでああいうふうに答えた。
それを「向き合うことも出来ずに何が夫婦だ」と言われても困る。ちなみにうちは夫婦同人。

長々とスレ違いすまそ。皆さん続きをドゾー

156 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 15:38 ID:tf8+uP1b
>続きをドゾー

親が嫌いの憎いの思うことに年齢制限はないです。
50.60過ぎてから親に殺意を抱く人も多いです。
しかし聞き手にはどうでもいい上に面白くもない話題かつ
日本古来より道徳とされてきた儒教の教えに反することですので
精神年齢を疑われること請け合いです。
オモっても口に出すのは止めましょうネ ( ´∀`)σ)Д`)
アナログ日記で愚痴るか親の死に目に耳元で囁くくらいで
我慢しとこうよ

長々とスレ違いすまそ。もう続かないでくれ。

157 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 15:55 ID:EwMA+JhK
>>156
この場合の続きは、スレタイトルに沿った別の話題をどぞーなんだが。
まーいろんな意見があるねーってことでお開き。

それだけじゃなんなので。

うちは夫婦同人というか、私の原稿を手伝ってもらっている。
絵心はないが同人は好きという人なのでトーン貼りも喜んでやってくれる。
それはありがたいが、いつか大手になってウッハウハになるという誤解だけは
そろそろ解いてほしいw

158 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 16:27 ID:TzJC7Tfu
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1070367827/538
育児板の親嫌いスレで同人語りしてる馬鹿女がいたぞ。
こいつが>152=>136でないか?
他板で同人語りするな。恥ずかしい。巣でやれ。

159 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 16:33 ID:68029AHq
親罵るのの是非はともかく、決め付けはいいかげんに汁。アフォか。

160 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 16:33 ID:2vLgyOpU
ID:tf8+uP1b=>156=>145=>138
イニシアチブ厨。
嫌いなカプをわざわざ覗きにいって不愉快だと騒ぎ立てるヤシと同じ。

161 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 16:40 ID:q160BGdB
>>158
決め付けはやめれ。失礼だ。
>>156
一度回線切ってID変えれ。
意見は解るけど、確かにあなたの書き方は毎回ちょっとアレだ。


さて、マターリ行きましょや。

162 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 16:45 ID:TzJC7Tfu
私はID:tf8+uP1bさんが正しいと思ってますけどね!
つ旦旦旦 お茶どうぞ。

163 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 16:52 ID:Lcg8ULph
「言い方が大事だ」という主張をする本人がなってない、という
ごくありがちな例だったように思うけどな

まあ、おぶでもおあがり



164 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 17:02 ID:MBZRNsYB
うちの夫は普段は手伝わない(文句も言わない)のに
フォモエロに限って手伝いたがるYO…
リアルティンコ描かせろじゃねえよ、フォモエロは乙女の夢なんだよ
朝ヒゲもスネ毛もないこっ恥ずかしい美少年たちのイチャラヴドリームの宴なんだよ…

理解がない夫よりはありがたいけどね

165 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 17:25 ID:KuinUuqx
非同人だがほんのりゲーオタなかほりのするダンナ
(二次創作に全く興味なし、一人で淡々とゲームをやり込む)なので
「家の事をちゃんとやってれば別に〜」と同人に対しても寛容。
私が原稿やってる向こうでダンナはゲームやってたり。

でも、描いてる時にじっと覗き込まないでくれ、目の前でネーム読まないでくれー
そしてニヤニヤしないでくれー(つД`)
エロは描いてないけどさ、なんだか恥ずかしいしやりにくいんだよ。
恥ずかしがったり怒ったりしたら喜ぶし…こいつガキだ、ガキヽ(`Д´)ノ

166 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 21:11 ID:VvyFBoJa
内職やってるんで原稿はそのついでに。
うちは未だに夫に秘密。でも多分気づかれてる。
やっぱり告白したほうがいいんだろうか…

167 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 22:45 ID:6oYS6XX5
マザコンメンヘル主婦が暴れてるスレはここですか?

168 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/16 23:37 ID:y04u0Kyo
うちの場合は、そもそも知り合ったのが同人サークルw
旦那の方は、足を洗って他の趣味に没頭してるけど
私だけはまだまだ同人やってます。
気が向いたら、ゲストしてくれたり。
旦那の親に同人やってる事がバレたらヤヴァイのかしら…と
思ってたけど、旦那の姉(私にとって義姉)が
バリバリの同人者なおかげで、向こうの親は
「あら〜、M(私)ちゃんも同人やってるのね〜」
程度なノリ。
このスレ見てて、自分は恵まれてると思いました。

169 :133=119:04/01/17 00:52 ID:g3wkZsuL
皆様貴重なご意見ありがとうございます。
参考になります〜。
とりあえずダンナ予定者は2月3月は年度末で
毎日深夜まで帰ってこないらしいので3月の本
は何とかなるかなー。がんがろう。

>>168
めさめさ羨ましい・・・。

170 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/17 12:26 ID:iTFv11V2
うちは旦那は元海鮮でアケゲーマー、現在ネトゲ廃人一歩手前。
仕事から帰ってくるなりPS2の電源を入れ、
出かけようと誘わないとずーっとそのまんま。

自分はオン専の同人者。
ゲームしてる旦那の横で、男女エロとかラブコメとか書いてる。
私が男キャラに惚れるというより、女キャラに萌えて書いてるのを知ってるせいか、
文句を言われたり、嫉妬されたことはない。

同じ部屋で別のモニタに向かいながら、時々会話したり、笑ったりしてる。
端から見たら変なんだろうけれど、うちはそれでうまくやれてます。

171 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/17 13:34 ID:z7XR0krE
>>170
あの・・もしや九州の方?

172 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/17 15:30 ID:iTFv11V2
>171
そうか。九州にもうちの夫婦みたいな方々がいるのか。
( ゚∀゚)( ゚∀゚)人(゚∀゚ )(゚∀゚ )ナカマー!

173 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/17 15:36 ID:mgLHuV1g
>>170
最近多い、子供を作らない夫婦、か…。

174 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/17 16:28 ID:REZBJYST
>173
ん?子供作らないと何か問題でもあるのか?

175 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/17 17:19 ID:z7XR0krE
>>170
じゃあ、中京圏の方かな?

176 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/17 17:21 ID:24edS4ND
子供に使わずにすんだ金を趣味につぎこんで
楽しい人生を送った夫婦や独身者が、長じて
兄弟の子(甥姪)を老後のあてにして
嫌がられているケースもあるから。
身近なそういうケースと世間のすべての
独身者や小梨夫婦を一緒くたにして嫌っちゃう
人も、中にはいるんじゃないのかな。

177 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/17 17:23 ID:iTFv11V2
>175
ほほう、中京にもry
!ーマカナ( ゚∀゚)( ゚∀゚)ノ( ゚∀゚)( ゚∀゚)人(゚∀゚ )(゚∀゚ )ナカマー!

178 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/17 17:24 ID:ko+ydVjq
つか、小子化は社会問題なワケだが。
自分には無関係、偉い人が何とかしてくれる。自分は目先の趣味が大事、な人が増えてる現状。

179 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/17 17:35 ID:Z4qn2IlH
>176
甥や姪に面倒見てもらおうというのかその人厚かましいな。
でもいるよね。将来守ってくれたり案じてくれたりするのは
 法 律 だ け だ ろ 藻 前 
な大人。

180 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/17 17:54 ID:z7XR0krE
で、>>170は結局何処なんだろう
地方名だけをオシエテ・ホスィ

181 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/17 18:48 ID:Hu71GRMX
話すっぱり切ってゴメソ。
ダンナに同人のこと告白して、見えぬところでやれと言われた奴です。
自分は、前にも書いてますが朝早起きして(5時ごろ起きてダンナが起きる
7時半ごろまで)原稿やってます。

もしくは、午前中だけ仕事してるので子供が幼稚園から帰ってきてから
子供が昼寝してるときに。

全日仕事してたら、早起きの時間しかないだろうなー。
締め切り間近のときは、子供が昼寝してるしてない関係なくやってます。
ごめんよー。

182 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/17 22:35 ID:+U2SUERz
夫は普通に漫画好きでゲーム好き。
しかし、同人のことは知らない人でした。
今は同人に理解はなく、むしろ嫌っています。

わたしが悪いんです・・・
夫が「お嬢さんを僕に下さい」とわたしの実家に言いに来たとき
「部屋を見せてー」と夫が言ったので、
はじめてわたしの部屋に招いたとき・・・

わたしの机の上に、自分が描いたえろ小説が原稿の状態で・・・_| ̄|○
しかも内容は、少し前にヘボンスレに晒してみたら神認定されてしまった
ような恐ろしい内容。
夫はなにげに原稿をとりあげて、最初は笑ってたんですが・・・
だんだん顔がひきつってきて・・・。
「あんたは2度と小説書くな!」

それですっかり夫が同人に嫌悪感を持ってしまいました。_| ̄|○
「新居に同人誌を持ってくるな!!」と言われ。

そういうわけで、こそーりオンで活動していますが、
イベントやオフは無理です。
「旦那に理解がないので・・・」と言ってますが、ほんとなのだよ・・・。
通販も買えない(土曜日郵便配達あるからなぁ・・・)
アニメイトなんてない田舎なので、しょうがないけど
今は、半分くらい卒業してるのかなぁ・・・。

183 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/17 23:09 ID:ko+ydVjq
死滅したと思われていたDINKSの集うスレはここですね?

184 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/18 02:58 ID:CIMHmq2/
随分と既婚同人者を嫌ってる輩が約一名いるようで…
オバ厨を装って親の悪口で煽ったり
事あるごとに無理やりツッコミ入れたり
どこかにいい穴はないかと常住しているらしい。
 必 死 だ な 塚
暇な香具師もいたもんだ。いい加減社会復帰しろよ

185 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/18 03:44 ID:9CI7JFyO
小梨専業主婦です。(ちょい事情があって今は無職。)

自分のところは、旦那とはゲーセンで知り合った、お互いゲーオタ同士。
旦那は、付き合った当時はまったく同人について知らなかったが
徐々に慣らしていったのと、旦那が元々先入観を捨てて柔軟に
物事を考える性格の為か、見事売り子に引き込み成功。
独身時代からノンブル貼ってくれたりセリフの貼込手伝ってくれたりしてた。

その後旦那は、同人を理解してくれただけでなく、生活の上で協力もしてくれ
デジタルの作画を勉強したいと言えばPCまで新調してくれた。
実家の自分の親は(自分がアシスタントの仕事をしていたのもあってか)
私が漫画を描き続けるのを至極普通に考えており、イベントの時には
車だけでなく台車まで貸してくれる。
また旦那側の実家は遠方で、生活は干渉されず、且つお義母様も
油絵とカテゴリの違いがあるとはいえ絵を描く人なので
同人にはとても理解がある。逆に同人やめたら怒られそうな勢い。

このスレ見るまで実感してなかったけど、自分、すんごく恵まれてたんだなぁ…
もっと精進して苦労されてる皆様の分まで漫画描こうと思います…_| ̄|○

186 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/18 07:58 ID:QnqXdhq3
>185
いいなー。
イイナイイナイイナ

187 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/18 08:04 ID:U6pdyFKx
>170は子供作らないなんて一言も言ってないのになぜそういう論調に…
まあ周囲に迷惑かけないだけの資産と計画があるなら小梨もいいんでない。
うちはガキいるけどこれだけで老後安心なわけでもないしね。

>182通販については局留めという方法もある。
自分で好きなときに郵便局に取りにいける。手続きや料金一切不要。
ただ大手さんには局留め不可の人もいるから要確認ね。
なんだか読んでて不憫になってしまったよ。

>185うちも似たような感じ。
実家にはちょっと言えないけどどうせ別居だし。
オットはもともと素養があったらしく、初コミケで私と変わらない量の戦利品をゲットw
驚いたのはエロ本だけじゃなく健全カプ本もかなり買ってたこと。
男ってカップリングには入れ込まないと思ってた。
少年時代にやりまくってたというゲームの男女カプ本とか買ってて微笑ましくなった。

188 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/18 09:21 ID:PIlzHU0D
旦那に秘密にしてた頃はバレなきゃいいって感じだった。
コソコソしてたけどそんなにプレッシャーなかった。
でもこのままじゃイカンと打ち明けた。
お決まりのように「気持ち悪い」「見える所ではやるな」と言われた。
そうなってからがツラかった…
自分の部屋に向かうときの視線が痛い…(どうせオタク絵を描くんだろ?)
日曜に外出するときの軽蔑した眼差しがツラい…(どうせオタクの集まりに行くんだろ?)
普通にTVつけててアニメが始まっただけでなんか気まずい…(こういうのが好きなんだろ?)

何も言わないけど不愉快そうなのが見てて解る。
もともと嫁の遊びには無干渉な人だったんだから黙ってりゃ良かったと思った。
いまや普通に「女友達と遊んでくる」とか言っても
疑いの視線を向けられるのが心苦しい(;´д`)ホントニアソビノヨテイナノニ
旦那が慣れるのが先か私が諦めるのが先か…

189 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/18 10:01 ID:QS7Y1lpm
182です。

今、一番好きな作家さんがお忙しそうで、
通販どころじゃなさそうです・・・。
でもね、今はその作家さんが商業で活躍されてるので、
それはネット通販で買ってます。(田舎なので売ってない)
今のささやかな幸せ。

局留めだと嫌われるかなぁと思ってました。
夫は「ネットの友達とリアルでやりとりする」のも嫌う人なので
相手に事情を話して局留め使ってます。
皆様、ごめんなさい。

そういうわけで、未婚でこれから婚約者がお宅訪問に来る方は
原稿隠すんだ! 本も隠すんだ!
自分はもう遅いけど_| ̄|○

190 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/19 00:22 ID:k8PSz1Ey
な、なんか・・・通販くらいだったら住所肩代わり
してあげたいくらい不憫だよ・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
182タソの忠告を胸に頑張りたいと思いまつ。
とりあえず新居のどこに同人誌を隠すかだが・・・。

191 : 名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/01/19 03:09 ID:QAerwHYY
夫はアニオタまではいかないけれど割とアニメ好き。
結婚後に自分で描いた漫画をイベントで売ってる事は話したけれど
原稿を描いている時は「絶対見てはいけない」と鶴の恩返し状態。
「何か手伝う事があったら言ってよ」と申し出てくれるが
例え健全原稿でも恥ずかしくて手伝いは頼めない。

現在妊娠中でオン同人をやってますが、中の人が出てきたら
今までとは違い育児中心の生活になりそうだ。



192 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/20 03:30 ID:it227CGU
旦那は同人に理解がある。
むしろ一緒に売り子してくれたり、相当に協力的。
でも描いたもの見られるのは恥ずかしいもんだねー。
たとえそれが健全ギャグだとしても…

193 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/20 14:20 ID:YRy4OuAZ
最近すっかり買い専の旦那と、一緒にサークル参加する。
互いの戦利品を読んでいたりする(最近男性向け、私が買っているから)。
この間は切羽詰まって、私の本のプリントアウトまで任せてしまった。
でもオリジナル健全本でも、中身を読まれるのは結構恥ずかしい。

ちなみに、友人のサークルに時々寄稿している旦那は、
私にそれを教えてくれないし見せてくれない。
何故ならジャンルが男性向けだから、らしい(w 
ごめん、偶然君の所蔵本読んでて気付いちゃったよ。

194 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/20 15:22 ID:qFAaCFGj
「旦那が同人に理解がなくて、イベントやオフ会に行けない」って言ってる人は
それが「女友達と買い物」とかでも禁止されちゃう人なの?
それすらも禁止されるような結婚生活って一体何・・・?

と思ってたけど、ホント、意外と身動き取りにくいものだと自分が結婚してわかった。
同人とかゲーム自体には理解があるんだけど、
夫自信はちょっとゲームするだけで基本的に無趣味だから
1人で好き勝手に出掛けたり本を読むことを快く思ってない雰囲気をたまに感じる。

愚痴りたくても、同人やってる(というより趣味を持ってる)既婚の女友達がほぼ皆無で
同人やゲームやってる子に既婚ネタは迷惑だろうから話せない。
>>20の「線が一本引いてあるみたいで」っての、すごくワカル。
自分が勝手にそう感じてるだけなのかなー。

愚痴スマソ(´д`;)

195 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/20 23:06 ID:TstIA3wQ
旦那さんは奥さんが好きでやっている事でもそんなに嫌な顔をするのか…。
でも、やっぱり同人に対しての悪いイメージって、まだまだ根深いね。
ある友達の旦那さんは、自分が在宅の時、
家に奥さんがいないとそれだけで不機嫌になるらしいと聞いた。
そんな旦那さんがいると聞くと、既婚者を気軽に
あそぼーと言って連れ出して良いものかどうか迷いはする。
そう言う意味では一本線がある…と言えるかもしれない。


また別の既婚者の友人は、知り合った当初、
結婚している事を周囲に隠していた。
なんでも、前ジャンルでは結婚していると言うと一気に
周囲の態度が変わってしまったらしい。
しかも結婚している事を言いふらされたりするらしい…。


196 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/21 01:34 ID:+2jnMu4g
今いるジャンルは主婦率が書き手も買い手も高いので
居心地がよいですよ。
漏れがまだ若かりし頃はケコーンしてるというだけで
やっぱり一歩引かれてた気がするなあ。

197 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/21 04:00 ID:n0fcEgtC
配偶者を、ジャンル「社会/生活/愛(w」でサークル組んでる相方なのだと仮定してみる。
もしも相方を置きざりにして別ジャンルに心奪われオンリーへ出かけたり
相方以外の人と合同誌作ったりと派手に楽しそうにしてたらば
…やっぱカドがたちやすいでしょうよ、うん。


198 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/21 07:22 ID:2SD198k1
>197それわかりやすw
同人以前に「自分以外のモノに夢中になる妻/夫」が許せん配偶者が
多いということだよ。>195



199 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/21 08:35 ID:OfCyA7t/
旦那が同人に理解がない人間です。

旦那とも共通の友達(男)と話していた時
「自作PC板では、奥さんが自作に理解がなくて、
 愚痴ってる旦那さんのスレがあるよー。僕は独身だけど
 気の毒だなーと思うんだー」と聞いたので
「女だって、旦那に理解のない趣味を持ってると大変なんだーっ!!!」
と返すと
「お互い様だねぇ〜」といってました。

とは言いつつそんなには不憫じゃないのですよ・・・。>190
旦那に「実益がある」と認められている趣味に手芸がありますが、
そのために手芸用の部屋があります(猫が入ってこないようにするため)
夫は入ってこないので、絵は描き放題〜。
商業のBLは2冊だけ隠し持ってて何度も楽しんでいる〜

200 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/21 20:08 ID:RaGvCB/r
>同人以前に「自分以外のモノに夢中になる妻/夫」が許せん配偶者が多い

特に無趣味な人だとそうだね。
「何かに夢中になる」というのが理解できない人も最近では多そう。

201 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/21 22:31 ID:edkMJMcn
>200
>同人以前に「自分以外のモノに夢中になる妻/夫」が許せん配偶者が多い

確かにそういう人多い。でも最悪なのは自分の趣味には妻を連れ回して
自由時間を奪い(ただ待たせておくだけ)妻の趣味は認めない旦那。
友人の旦那だけどホントにこんな感じです。
「俺の趣味は他人に公言出来る。お前の趣味は誰かに言えるのか!?」と言われ、
旦那がいると同人誌も読めず手紙も書けずメールも電話も出来ない…可哀想です。


202 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/22 00:05 ID:tOvWS1Pf
それって結婚したらそういう狭量さが出てきたの?
それとも、結婚してから同人を知った人の場合?
自分の周囲、同人に理解のあるなしはともかく
「許す」とか「認めない」なんて単語が出そうな
雰囲気になった途端にさっくり別れたり
おつき合い状態に至る前に深入りを避けたりと
見極めを慎重にした上で結婚に至ってる人ばかりだ…
だいたい、成人した人間が自分の稼ぎで余暇を過ごすのに
なんで配偶者の「許し」が要るんじゃ。
そりゃ、家族の構成員として果たすべき役割はあるだろうし
子供がいたらまた話は別だが、配偶者も成人でしょ?

と思っていたが>197の例えには何となく納得した。
同人に生活の9割をさける人と、残業残業で忙しく
3割くらいしかさけない人間とで合同誌なんか出そうとすると
ページ数や熱意の温度差が出て、ぎくしゃくしたんだよねえ…

203 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/22 02:15 ID:0Mbt6BWk
>>201
う、その奥さん可哀想だ。
自分の趣味に引き込めるだけの魅力がないんじゃ、
何を言おうと同じだと思うけどねぇ。
旦那に楽しく自分勝手に引きずり回されても、
奥さん待ってるだけじゃソレ嫌いになるだけだろうにな。

でもジャンルによっては別段公言出来ないこともないよね。
801とか男性向けとかだったらちと辛いのかな…。
「何故女性向けジャンルのカプ論争は起きるのか」
「何故女性は801に心惹かれるのか」なんつー話を
互いに熱く語っちゃううちの夫婦の方がおかしいのかもしれん(w

204 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/22 07:21 ID:/tcUdM/x
夫婦なら喧嘩してでも解りあえ!って人たまにいるけど…

偏見を持ったまま大人になり、価値観の固まってしまった人に
理解してもらうのはなまなかじゃない。
「同人=キモい」という周囲の中で、日常的に社会に適合できない感じを味わい続けると
自分がぜんぶ悪いんだという抑圧をぬぐい切れなくなる。
こうなるととてもカミングアウトできない。
これがDVとかなら周囲が「あなたは悪くない」と言ってくれるけど
同人にはそういう社会的な味方もない…
(そもそも同人者自身「周囲に迷惑をかける趣味ですいません」と普段から自分を責めがち)

友人は、相手の偏見の深さに気づきつつも
せっかく出会えた『結婚まで考える相手』をどうしても切れずそのまま結婚。
抑圧に耐え切れず、きれいさっぱり脱同人。
本屋とかに行くとムラムラ創作意欲がわいてしまうので行かないらしい。
気の毒で、いろいろ協力を申し出たんだけど
妙にさっぱりした顔で「やーもういいよ、子供かわいいし旦那嫌いになったわけじゃないし
普通の生活もこれはこれで楽しいよ」と言ってた。
彼女は真の意味で『卒業』したんだなと思った。

理解を得るための努力は必要だけど、それが報われる人はやはり幸運な部類だよ。
上に「向き合うこともできずに何が夫婦」みたいな意見があったけど、
あんまり責めんとってあげてください。
すべての人が幸運で強いわけじゃない。

205 :201:04/01/22 09:31 ID:+AV+CYWz
友人のジャンルは801なので確かに人に公言は出来ませんけど
あまりにも酷い扱いを受けていてメール見てると泣けます。
同人暦は結婚前からかなりあって、旦那とは恋愛結婚。
結婚前の旦那の言動を聞くたびに私は「う〜ん…」と思って忠告もしました。
最近自分の実家から遠いド田舎の旦那実家に同居、家事も育児も
すべて一人でやって家計のためにパートにも出てるのに趣味は完全に封鎖されて
自分の時間も持たせてもらえず「お前は家に嫁に来たんだから向こうは関係ないだろう!」と
実家の親との電話にも文句を言われなかなか帰らせてもらえない…。
反論するとその10倍も20倍も文句が返ってくるらしくて友人はストレスで体調を崩しています。
寝込んでると「お前はいつも具合が悪いんだな!」「お前は体が弱い!朝ジョギングしろ!」
と怒られ優しい言葉の一つもかけられないそうです…。
こんなにも思いやりのない旦那もいるのか…と友人からのメールを
読むたびに悲しい気持ちになります。

206 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/22 14:13 ID:8lP4ycHx
>205=201

独身のときは、そういう話を聞くと
「とっとと別れてしまいなさいよ!」と言ってたけど
結婚してからは気軽に言えなくなった。
夫婦の間はなかなか簡単に言えないものだから。

・・・とは言え、その友人さん、気の毒すぎる・・・。
楽しみが何ひとつないような・・・。
ストレスで体調を崩しても優しいことを言わない旦那さんは
自分が具合悪くなっても甘えないんだろうか・・・。
病気ひとつしたことない人なんだろうか・・・。
友人さんが具合悪い→旦那さんが思うように家事をしてもらえなくて
イライラして嫌味を言ってるように思える。

自分だったらこどもを連れて、いったん実家に逃げて療養かなぁ
と思ったけど、パートもあることだし、そんな簡単に行かないんだろうな・・。
友人さんが壊れてしまわないようにメールで愚痴を聞いてあげて・・・。

そういう男の人って、一見「男らしくみえる」から、
タチが悪いんだ・・・。

207 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/22 15:38 ID:fq6Ty/Oq
>205
それDVだよ・・心理的虐待。
そんなことされてもその御友人、夫を好きでいられるもんなのか?

208 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/22 17:00 ID:WAntMHn3
>>207
言葉で押さえられると、自分が悪くなくても自分が悪いのだ。と思い込んで
しまうそうでつ。
DVって、暴力のほうが目に見えて分かる分、いいのかもね。
言葉の暴力は、言われた本人しか分からないよねー。

さて、子供が昼寝したから原稿しなくては・・・。

209 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/22 21:27 ID:2WvpsSqL
>201=205
素羅男の初代OPが思い浮かんだなんて言ったら不謹慎かな…
あ/な/た/だ/け/み/つ/め/て/る
当時からカラオケで歌うと
「捨てろそんな男」「どこが良いんだよそいつの」
コールが巻き起こったものだ。
モラハラで洗脳状態っぽいけど遠方の友人である201=205が
どうしてあげられるものでもないし。
最初から好きでケコンしたなら、それでも良いってくらい
良いところがどっかにあるのか、メールで人に
(もしかしたら多少の誇張や悲劇的脚色も加えて)
吐き出すことで気が済んでるのかもしれない。

しかし、配偶者の趣味を規制する種類の人って
子供がオタ趣味やヤンキーに走っても全力で阻止するんだろか。

210 :201=205:04/01/22 22:25 ID:+AV+CYWz
彼女は私の学生時代からの友人で、同居嫁、同人者、
子供の年齢も一緒と共通点も多いので心配でたまらないのです。

でも今の私には頻繁にメールを送ったり、イベントにも行けず
PCも無い彼女に(ジャンルは違うのですが)
通販出来そうなサークルさんを探し通販を代行して
旦那に見つからないように送る事くらいしか出来ません。

力になってあげたいのに出来ない。もどかしいです。
皆さんに聞いていただいて少しスッキリしました。
ありがとうございました。

211 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/23 00:31 ID:0ogsFhUs
うううなんて辛い状況なんだ・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
漏れだったら死ねといわれてるのと同じ状況だよ。
205タソ、彼女の愚痴を聞いてあげてください。
んで、205タソにストレスたまってきたらここで存分に
吐き出してね。
それにしても205タソの友達は良い友人をもてただけ
でも救いがあったよね・・・。

そういや漏れの高校時代からのオタ仲間で、一度
結婚したけどオタ趣味(主にオンライン)で喧嘩になって
リコーンしたのがいたなあ。
勿論オタ趣味だけが離婚理由じゃないけど。

212 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/24 15:03 ID:y1OeGnK+
結論:ヲタは結婚するな。

213 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/24 20:34 ID:V8gCpEgW
293 :スペースNo.な-74 :04/01/23 16:23
ヒキコモリとは違うが、暇な主婦に時間が無くて
郵便局に行けないとか言われるとすごくムカつく。
おまいが郵便局に行けないのは昼夜逆転の生活でだらだら
してるからだろうが(゚Д゚)ゴルァ
働いてる人間に向かって言う言葉かよ!

主婦でも働いてる人と、子供もいないのに昼間だらだらしてる人とは
全然印象違うなあ。

214 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/24 21:31 ID:tTB5OrMA
205の友人は近いうちに首吊って死ぬねきっと。
それか手首カミソリで切って出血多量で死ぬね。

なんかそういう人専用の電話相談みたいなのなかったっけか?
まずはそういう場所で話だけでも聞いてもらうように言ってみては。
気持ちだけでも前向きにさせないと本当に死ぬか狂うかどっちかだよ。

つーか主体性の無い女だな。

215 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/24 22:51 ID:69/SLK0J
>214主体性の無い
そういう状態はDV被害者が往々にして陥る状態なんだよ

>205友人が大事ならDV関連のサイトでも見せれ。



216 :215:04/01/24 22:53 ID:69/SLK0J
追記
もともとの性格は関係ないからな。主体性を「奪われる」んだ。



217 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/25 06:51 ID:P/fIJrKW
>214
DV被害者は虐待されている幼児と同じ。
幼児に向かって「主体性がないからだ」って言える?
それくらい、自分の中で絶対的主導権を持つ相手に束縛されてるってこと。

218 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/25 23:09 ID:DcX59RkM
DVスレになったの?

219 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/26 01:39 ID:wrBS7vMx
いいんでないスレ違いとまでは行ってないし。
そろそろ別の話題も欲しいけど。

220 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/29 10:44 ID:SOevZJpV
配偶者の理解云々の話題が多いけど、
結婚して自分の描く作品に影響が出てしまったヤシいる?
(ヤヲイが描けなくなったってのは聞いた事あるけど)

漏れの知人で、凄く面白いギャグを描いていたのに
既婚後、作品が面白く無くなってしまった人がいる。
何処がとは言いがたいんだがとにかくつまらない、強いて言えば勢いか?
今年そいつから来た年賀状の絵が、6年前と同じでチッピリ鬱だった。
結婚を期に創作全てが止まってしまった感じだ‥‥。
やっぱ配偶者がいると、保守的になってしまうんだろうか脳。


221 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/29 12:46 ID:URLbPqZx
人によるんだろうが、寝食後回しにしてまで没頭はしにくくなるから
結果として勢いが落ちるのかも。
人としてはヤバかったが、そんな時期が今ちょっぴり懐かしかったり。


222 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/29 18:17 ID:HeANcGb2
結婚してから作品が面白くなった、と言われたヤシがここに。
サイトに上げる小説やオフラインの漫画のネームを
ダンナ(漫画好きではあるがnot同人)にまず見せて、
わかりにくい表現や設定のアラなどを指摘してもらってから発表してるから。

ダンナが好きな漫画と自分が嫁入り道具で持ってきた漫画の趣味が
かぶらないので、刺激を受けて絵柄もだいぶ変わった。
そして変わった後の方が読者に好評。売り上げも上がった。

色恋ネタを描かない作風だから出来ることかもしれないけど
こと同人に関しては、専属の敏腕編集者がついた気分です。

223 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/30 00:13 ID:E4mUj8NC
私は結婚して801ダメになった。
ひとりの男のおはようからおやすみまでを見つめていると
どうしても801妄想ができなくなった。
もともと健全ギャグ、もしくは男女カプの本ばかり出してる人間だったのだが
たまに友達とする801萌えメールが楽しかった…
今はもう遠い昔になってしまったが…

>222
漫画のネームを見せるほどオープンな関係がうらやましい。
なんか恥ずかしいんだよね。
完成原稿なら見られても(まだ)マシだけど、ネームや下書き段階の
ものは、絶対に見られたくない。
ネタ帳なんてもってのほか。へそくりより大事に隠してるw

224 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/30 09:32 ID:k7FYYOto
>220
影響があったか・面白くなったかどうかは解らないけど
私は結婚してから活動が活発になりますた。
こういう話はまた荒れるかもだけど、私の親は精神的DVというならまさにそれで
幼い頃からずっと娘の生活・趣味すべてを抑圧していたので
結婚してからの開放感たるやストレス太りが一ヶ月で30キロ痩せたくらい。
自由時間の量自体は減ってるはずなんだけど、
理解が得られるだけでこんなに勢いが違うとはと自分でも驚いてる。

ただ確かに801は遠くなったな。
今でも読めるし嫌いじゃないけど新しいカプにハマらない。
なんとなく魅力が感じられない。
昔は801・男女カプともに同率で萌えていたのが、今はもう1:9くらい。
でもその理由について
「やっぱホンモノの男を知ったからだよ!解ったでしょ?
801はね、ホンモノの男が怖いだけの処女ヲトメが、精神的に男を食い物にしてるの。
なんちゃって恋愛で都合よく男を知ってるフリしたいだけなの!」
と801嫌いに力説されちゃうと少々カチンときてしまう罠。
ファンタジーには違いないがそれだけじゃないと思うぞ。

225 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/30 11:23 ID:xIBWdq8H
ケコーンして男児も産んだけど、801バリバリです。
むしろ今のほうが未婚の頃よりも好きです。

226 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/30 14:53 ID:ExGqQjhw
最近はまったジャンルでちと801書きたくなってるよ
結婚する数年前くらいから男女カプに移行しちゃってて
801はすっかり買い専、それも随分買う割合が減ってた。
ここのところの自分はずっと、どちらかというと
男性向けを書いていた気がするのに、何でだろう。

227 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/30 15:53 ID:21P1xY76
同じくケコーンして男児もち。
でも801で頑張ってるよー。オンのみだけど。
オフやろうよ、って誘われてる。でもオフは子供に発見率高くて
リスクが大きすぎる。

228 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/30 15:56 ID:21P1xY76
>224
>「やっぱホンモノの男を知ったからだよ!解ったでしょ?
>801はね、ホンモノの男が怖いだけの処女ヲトメが、精神的に男を食い物にしてるの。
>なんちゃって恋愛で都合よく男を知ってるフリしたいだけなの!」

こんなこと云われたら私もカチンとくる。
ばっかやろう、本物と偽者との区別がついてるからファンタジーの男に
のめり込んでんだよ!と云ってしまいそうです。


229 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/30 16:24 ID:LCXnesde
>>228
> 本物と偽者との区別がついてるから

その気持ちよくわかるぞー。
旦那は好きだが、好きキャラとは似ても似つかんですw

230 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/30 23:47 ID:IDPkC3FD
私は旦那と結婚してから萌えるキャラが変わりましたよw
昔はなよっちー美少年系が好きだったのに、今ではガッチリ
したキャラに何故か禿しく萌えてしまう……。しかもどの漫
画やアニメを見ても「きゃっ」て思うのは筋肉質……。

そんな我が家は同人オープン801オープンです。旦那も私と
会わなきゃ同人なんて知らずに済んだのに……。ごめんな。

231 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 00:35 ID:yngy/nZR
結婚することになって周囲に知らせた時
「そういえば最近エロ激しくなったよね」と
言われて禿しく鬱になりますた。
それまで健全ギャグ描きだったのが
いきなり某カプにハマり同人人生始まって以来って
勢いでガツガツやりはじめたwのは
確かに現夫とつき合いだした頃だったが。
ただの偶然だよ! それ以前にも彼氏がいた時期はあったよ!
つか801読むのは好きで買ってたし、
3次元では初恋すらまだの時の方が
アイタタエロ妄想は禿しかったくらいですが何か?

描くものから描き手の実生活を連想するのはやめよう、
と強く誓ったあの日。

232 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 03:40 ID:A83ICdBk
>>220
漏れも結婚を期に創作全てが止まってしまったクチだ。
しかし配偶者がいると、保守的になってしまうとかではなく、
(むしろ描かないのかと煽られるw)
同人の優先度が極端に下がってしまったからかな。
独身の頃は家事とかほとんどしないで
同人一番でやってたしなぁ。
あとはやはり萌えの順位の問題か。

233 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 12:52 ID:VokoreTx
それは夫に萌えるか、夫にだけ萌えてばかりいないか、
どっちかってことかー。

しかしここに出る例はほとんど妻側だけど、
夫側は同人を止めるってことはないのかな?

よく夫が自分の趣味部屋を作って…なんてのは
ちょっと困った話として聞くけど、妻が
自分の趣味に没頭にして…というのは
家事放棄してなくても非難を受けるので気になる。


234 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 14:28 ID:AqGg64Bi
カメラ板とか模型板に行くと、嫁の理解がなくて
苦労している旦那さんがたくさんいるよ。

特に模型は「置き場に困る、塗料が臭い、子供が壊した時の対応」で大変そう。
力作を壊されてかっとなる旦那さん、
ちょっと遊びたかっただけなのにと泣き喚く子供、
たかが模型でなんでそんなに怒るのかと怒鳴る妻……
(それでなくてもシンナーの臭いさせて体に悪いわよ、とか)

……連れ合いの趣味が理解できない→「たかが」って思うから揉めるんだよなあ。
相手にとって、それがどれだけ大切かわかれば、
お互いに尊重することができて、夫婦円満にもなるんじゃなかろうか。
たぶん夢みたいなこと言ってるけど、今。

235 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 16:27 ID:0dSKUfXT
漏れなら模型もジオラマも鉄ちゃんも許すんだが・・・。
相方は無趣味なのでなあ・・・。

236 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 18:26 ID:Xrtxyphy
結論:ヲタは結婚するな。

237 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 19:00 ID:aOdmZlmN
7時の時報をお伝えしました。

238 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 21:42 ID:Pj8wXm5p
すみません、ここの奥様はお年はおいくつくらいですか?

私の友人(30代後半)が今でもコミケに行ったりマンガ・アニメ三昧で、
それはいいのですが、最近、FAXも電話もとにかくテンションの高い
アニメ・マンガ・同人の話題でちょっと疲れてきました。

知り合ったのは、私が昔、同人をしていた時の友人のお友達だったので、
そういう世界のことも分かるので適当に話しは合わせられるのですが、
既に私の趣味も変わってしまい、アニメも見ないし、マンガも読まないし、
コミケにも行かないので、ちょっともう付いていけません。

彼女は結婚もしてないので、アニメ一筋って感じで趣味に命をかけてる
感じですが、私の生活とはもう違和感がありすぎて悪いけど正直うざい。
やんわりと気付かせるにはどうしたらいいんでしょ。
はいはいと適当に流すというのもありですが、毎回、はぁーーーーーと
後からため息が出るような会話をしなくちゃいけなくて辛いです。

年配スレを探したんですが、見つからなかったので、年齢層が高そうな
こちらに書いてみました。

239 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 21:54 ID:b/VzsSLP
負けずに旦那と子供の話題でマシンガントーク

240 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 22:16 ID:Pj8wXm5p
子どもいないのよねー。
それが出来るようなら、相手から去ってくれてたと思う。(w
もともと、テンション低い人間なので、声優さんのイベント話で
2時間3時間はキツイっす。何のキャラの声かも知らないのに・・・(w

ちょっと愚痴ったらスッキリしますた。段々疎遠になるよう頑張ってみます。

241 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 22:57 ID:S3nfcuKK
>240
「あんたの話つまらない。誰か他の相手見つけて、ガチャン」
FAXは送られてきた絵に「間違いFAXが届きました」と書き込んで返信。
これを繰り返すしかない。
その年でそれじゃあ、多分他の相手なんていないだろうから
あなたに電話してくるのだろうけど。

242 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 23:47 ID:UQ5RBCNp
すでに他の人間から「やんわり」「きっぱり」「巧妙に自然消滅」
などで話し相手がいないんだと思う。
でなきゃ「この人になら遠慮なく話せる♪」と思いこみ。

>今でもコミケに行ったりマンガ・アニメ三昧で、
それはいいのですが、最近、FAXも電話もとにかくテンションの高い
アニメ・マンガ・同人の話題でちょっと疲れてきました。
>既に私の趣味も変わってしまい、アニメも見ないし、マンガも読まないし、
コミケにも行かないので、ちょっともう付いていけません。

これそのまま伝えたら? 悪者になりたくないなら、
ひたすら「悪いけど、ごめんだけど、申し訳ないけど」と
くどいくらい謝り倒す勢いで、「他の点では悪い人じゃないの」
というなら、「それ以外の話題なら た ま に は また連絡頂戴」と付け足して。
それで駄目ならナンバーディスプレイ導入。


243 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/01 00:53 ID:FC8ToJAy
>>241,242
サンクスコ。ある程度わかるように言わないとダメかもしれませんね。
付き合い長いし、お世話になったことも多々あるから、
確かにそれ以外ではそーんな困る人ではないんです。
(というか、話しさえ合えば、困らないんだろうけど)

一縷の希望は、彼女の同僚が同人やってるのが発覚したらしく、
そっちに向かってくれるといいなーと・・・期待してます。

244 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/01 01:17 ID:jkDcrTbB
そして…消えると寂しくなる罠。

245 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/01 01:21 ID:3cvP4Ztl
最近ケコーンした友達が、「サイトの掲示板に誰も書き込んでくれないよう。カウンタはいっぱい回っているのに…」と泣いている。
更新もマメだし、作品だって面白い。
ただ、日記が「旦那が旦那が旦那が旦那が旦那(ry」じゃあ、
そりゃ書き込みづらい罠


246 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/01 01:58 ID:bnPAGstO
>245
ケコーンちょっと前くらいから日記ページに向かうと
キーボードに溢れそうになるのはそんなネタばっかで
そりゃまずかろうと日記更新が月1くらいになってしまった。
萌えもあったけど、読んだ直後のテンションが
PCに向かう深夜まで持たず、無理して書くこともないか、と。
作品は週1くらいで長めの読み切り小説上げてたけど
それについてのネタを日記で書くのも自分語り激しくなりそうで
(自覚あるので警戒過剰)無言の更新。
やっぱり掲示板の書き込みが見事に止まったよ…
実は今も。ケコーンしたこともサイトで報告してないから
開設初期のハイテンション日記を楽しみにしてくれてた人には
どう思われてるやら。て言うか正直寂しい。

247 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/01 13:39 ID:f2ztJ9yh
ダンナの方からの書き込みは不許可でしょうか?

当方=元海鮮、妻=オンオフ共に活動中という関係で
オンについてはよく知らないんですが
オフの方は締め切り近くなってくるとボロボロになりながら頑張ってます。

可哀想なので手伝いを申し込んでも「気持ちは嬉しいけど手間が倍かかるからいらない」と言われ、
あんまりつらそうなので「今回はやめて次回出品したら?」といえばブチキレられました。

同人で生活してるわけでもないので
出品予定なんか決めずに、出来た時だけ本をだせばいいんじゃないかと思うんですが
自分が気楽な海鮮だったので書き手の気持ちが良くわかりません。
「もうちょっと気楽に活動したら?」というのを柔らかく伝えるのはどうすればいいでしょうか?

248 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/01 14:32 ID:jJvHIuBp
>247
生活がかかってる/かかってないに関わらずイベントに向けて目標を立てて必死に
原稿を描いてるのに「次回にしたら?」なんて言われたら私もブチギレます。
一度それをやってしまうと癖になるし、次回のイベントまでに内容や絵が
気に入らなくなる。ネタが古くなる・テンションが続かなくなったりするので。

「あまり無理するなよ」と声をかけるぐらいしかないのでは?
原稿の手伝いじゃなくて家事(食器洗い等)を手伝うのでは駄目だろうか。

249 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/01 14:52 ID:qoG/KK3K
>247
ペースを落としても締め切り間際のタイヘンさは変わらないのが
物書きってものかもしれない……
ギリギリにならないとスパートかけられないってことは自分でもよくある
(いけないとは判っているんだけど)
でも、ダンナに心配かけるほどボロボロになるのはイクナイね

試験前日に徹夜している高校生に「日頃からやっていれば」と言ってもムダなのと同じで
・もう少し計画的にやれ
・家族に苦痛を与えない程度にしろ
ということを、せっぱ詰まっている時期は避けて
戦い済んで落ち着いたときに話し合ってみてはいかがだろう。


250 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/01 15:30 ID:b3Lj2eMs
あんまり良くわかってないけど、それでも心遣いで言ってくれている夫に
ブチギレるのはどーかと思うけどな。気持ちはわるが。


251 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/01 18:13 ID:4KNwdPqO
離婚してはどうか。

252 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/01 18:47 ID:6AJNTpl/
自分も既婚者(一応)なのだがサイトの日記に旦那のことは一切かかない。
ネコのことと実家の家族のことは書くが。
結婚されてる方のサイトに行っても日記は読まない。(独身の方のは読む)

なぜなら、ネットめぐりしてる時ぐらい独身気分で作品とか801で萌えたい。
なんか旦那とか子供のことを日記でよんでしまうと生活感がただよって
現実を思い出すような気がする。

253 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/01 19:05 ID:g0Ls4gQR
以前、同人に理解のあるパンピー彼氏を持つ友人が
「彼氏が興味本位で原稿を手伝いたがって困る」と言っていた。
気を使ってくれるのは嬉しい、理解してくれるのは嬉しい。
が、素人が手を出すといろいろと教えなくてはいけないし、
ちゃんとやってくれるかどうか気をもんでしまう。
ペースが遅いと帰って足手まといになると言う理由。

確かに同人は趣味の活動だけど…例えばマラソンが趣味の人がいて、
完走できればいいやと言う人と、素人だけど出来る限り早いタイムで
走りたい人がいると考えてみては?>247
奥さんは後者なんじゃないかな。

もし手伝ってあげたいと思うなら、忙しい間原稿以外の事、
家事をしてあげるとか、奥さんがしてほしい事を言い出すのを
待つ方がいいかもしれない。


254 :247:04/02/01 19:40 ID:5Ly+qUe1
お返事を下さった方々、本当にありがとうございます。

家事の手伝いですが、締め切り2週間前くらいから
私が出来る限りで全部引き受けています。

ボロボロといっても、締め切り後1〜2日寝れば元気になるので
そう心配はいらないとは思っていますが
締め切り前は体を壊すんじゃないかと思うくらい無茶をしてるので相談させていただきました。

253さんのマラソンの例え、よく分かります。きっと妻は後者なのでしょう。

こっちがベタボレで夫婦になった関係ですので離婚は全く考えていません(w が
もうちょっと妻の負担を減らせるよう努力します。

255 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/01 19:48 ID:9URnyQE6
>>247
慣れない人が手伝っても、本人の負担は倍になるだけだと思われ。
例えそれが旦那であってもね。
ベタ一つゴムかけ一つとっても、その人のクセもあるし。
慣れない人がやるとかけ残しやはみだしがあるから、
気になって結局修正の手間がかかる。
何より直前にならないと指定の出せない人もいるから、
手伝いといわれても困るんじゃないのかな。
他の人も書いてる通り、家事のお手伝いの方がきっと嬉しいと思う。

そして「今回は間に合わないから次回」を一度でもやると繰り返し、
いつまで経っても新刊が出ない罠。

256 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/01 19:50 ID:9URnyQE6
ああ、書いている内にレスが(w
しかし、良い旦那さんですなぁ。
うちは手伝っちゃくれない。

257 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/01 20:21 ID:Xh/Xzck3
旦那です。小梨。
奥様もオタです。

旦那側のカキコが2件くらいしかないけど
あまりこういうネタに殿方は興味ないのかなー。

しかし、801にそんなに耐性ないかなー
かわいそうな貴腐人の話を読むと
うちでいっしょに暮らそうよーと無責任に言いたくなる


258 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/02 00:56 ID:vkfjyvv0
小梨でフルタイムで仕事している妻です。オンオフ共やっていますがオフは夏冬のコミケだけなので
修羅場はそんなに頻繁で無いのと、旦那もゲーム会社勤務なので同人、801共理解があります。
ただ801に関して「これはあくまでもファンタジーで、キャラに自分を投影しているわけでも
自分がキャラとどうこうなりたいと言う訳でも無い」と言うのを理解して貰うのに、数年かかりました(w

自分の場合は困ると言うか、笑い話のような悩みなんだけれど
本当に切羽詰まっている時に、プリントアウトやスキャンを頼む事があるんだけれど
「これスキャンして」と頼んだペン入れ済みのマンガに
鉛筆で(ちゃんと消せるようにだけれど)落書きをされるのが困る。
ネームを入れる為に空けてある吹き出しに、2ちゃん語を書かれたり、硝子の仮面の台詞を入られたり
切羽つまっていると私がカリカリしているので、和ませようとしてやってくれているのは分かるんだけれど
仕事が増えるし、何より自分が描いている物に『落書き』をされるのが嫌で
カリカリしているのも手伝って、凄い勢いで罵倒してしまう事がたびたびあるので非常に困る。
手伝って貰っているのはこっちだし、修羅場中で一緒に暮らしているのに、ほとんど会話もしなかったりして
本当に悪いなあとは思っているのだけれど、止めて欲しい。
何度言っても分ってくれないのは、どうも彼が「自分の作品を作る」ことをしない人間だから、らしいです。

259 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/02 01:35 ID:xd09PI4A
小梨は気楽だね。

260 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/02 05:45 ID:/rpTIVAj
>235
亀レスすまそ。
こないだ軍事板に出張したとき、
しょせん軍オタはもてねえ!と男性陣が自棄になってらしたので
貴女と同じことをごく真面目にちょいと書いたのだが
とたんにネカマ帰れの大合唱。

迫害の歴史が長すぎて今さら信じられん、ってのもあるだろうけど、
彼らには心のどこかで
「女なんかにオレらが解ってたまるか」的連帯感があるのかも、とも思った。
そういうのって女同士にもあるしね、それを邪魔するようなヤボはしたくないので
大人しく引き下がったけど、理解を示すというのも難しいなと思った。

261 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/02 11:55 ID:2KzQefRG
>260

わたしも主婦で、微妙に鉄オタだけど・・・。
鉄オタ男でも、もてる人はもてると思う。

たぶんもてない理由は別にあって、
それを軍事オタと理由で安心しているんじゃなかろうか・・・
というと一斉に叩かれそうだ。

262 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/02 12:20 ID:avhJhXTg
>258
「創作するかどうか」も多少は関係するかもだけど、それより
「絶対にやめて欲しいと何度も頼んでいることを止めない」ことのが
問題だと思うんだが……


263 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/02 15:16 ID:gemdXijC
>>247=254のヨメさん、ダンナに甘えすぎだよ。

ダンナに理解があって締め切り二週間前から家事までやってもらってるのに
ブチ切れするくらいテンパらなきゃ原稿できないなら
周りに本格的な被害与える前にオフ活動やめちゃった方がいい。

同人誌作るのが好きで交流したい気持ちはすごく良く分かるけど
家族に迷惑かけてまでやらなきゃいけないモンでもないでしょ?
ジャンルが何かは分からないけど、
1回参加しなかった程度で腐るネタじゃ大したモノじゃないと思うんだけどどうよ?

264 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/02 16:30 ID:25MpI42K
それって既婚者だけの問題じゃないよね。
「何が何でもイベントに合わせ*なきゃ*!」って、
仕事(義務)じゃないんだし、そこまでしなくても…と思う。
逆にそんなに重要なら、余裕を持って作れ、と。

それが正味十数ページあるかないかの本だったりすると
この程度本だったら無理に出さなくても良いと思うし
逆にこの程度の本、計画たててちゃんと作れよ、とも思う。

265 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/02 17:10 ID:0T+prOPd
>>264に激しく同意。

既婚・未婚問わずイベント参加が最優先みたいな考え方してる人って
どこか間違ってるような気がするなあ。

自分がやるべき事を放棄してまで続けなきゃいけない趣味なんて無いと思う。
「同人活動するのは私の自由」というなら、それに対する責任を果たしてから言えと言いたい。

266 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/03 03:45 ID:JIOnzofN
未婚時代にもあったよ。
イベントで新刊出すこと最優先の子と
それより学校の課題や仕事とのバランスを
考えつつやってる子との軋轢。
周囲を巻き込んでの修羅場を初めて見た時は
「やっぱ売れる子は頑張ってるんだな」と
感心したもんだが(私は計画通りに実行できない
意志薄弱者で、学校や仕事を言い訳にしたことも多々)
そのうち巻き込まれた子たちと喧嘩別れ。

入稿後に我に返って謝ってくれるうちは良かったんだけど
「頑張ってる自分偉い、皆協力して当たり前」的態度が
肥大するにつれ、周囲のもにょりが増大していた模様。

267 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/03 16:52 ID:fERB2k1i
私の昔の知り合いのことかと思った。
その子は原稿描け原稿描け!とうるさく言い続けて
仲の良かった友だちにめちゃくちゃ嫌われて絶縁状態に。
結局、大売れはしてないけど、漫画家になって、
もっと絵が上手かった友人の方は普通に主婦してるらしい。

殺伐として命かけてるようでないとプロにはなれないのかも。
でも迷惑。(w


268 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/05 00:26 ID:T1PsPhKv
既婚男です。

結婚すると、自分が自由に使える時間は極端に減るのは確かだね。
私の場合は、嫁さんの親と同居(義父で要介護5)だから
家事も相応にやらざるを得ないし。
(日々のごみ整理や食器洗い、風呂洗いなど汚れ系は殆ど私)

そんで通勤片道2時間だから、同人に取れる時間は
土日の早朝か嫁さん寝た後の深夜だけ。

まあ、それでも活動できるだけ幸せ何だろな〜とは思います。

269 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/06 01:15 ID:ct/d1mG0
つか、いい年して子供じみた趣味にしがみついてるんじゃない、と。

270 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/06 01:34 ID:BI3N8eNT
「子供じみている」かどうかの判断は人それぞれだろ


271 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/06 08:14 ID:fGJksOj5
蝿が一匹へばりついていますね。構うな構うな。

272 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/07 00:44 ID:ZsRqICv6
>265に禿同!
兼業主婦で尚且つ同人で小説書いてるけど、家事も
ちゃんとやってるよ。っつかそれが普通だと思って
ますた。247さんが日頃から家事に協力的なら尚更、
奥さんが甘えてるだけだとオモ。同人活動が家計を
支えてるんです!って言うんだったら何もいえない
けど……。
活動をオープンに認めて、その上体の心配までして
くれるなんてこのスレで泣く泣く同人やめた方やこ
っそり活動してる方から見たらそれだけでも充分羨
ましいことだと思います。

273 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/07 08:32 ID:V7ri3nTm
家計は支えてないけど、子供の習い事と自分のこづかいは同人活動から捻出してる。
昔、マンレポに「同人で子供を幼稚園にやってる」というひとがいて、フーンと思ってたのに、
自分がそうなるとは思っても見なかった…。

274 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/08 21:55 ID:JkEYGxoS
同人で子供を医大にやってる勇者はまだでつか?

275 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/09 09:36 ID:XI+d6QSf
友達に誰かいい人紹介して!としつこくされてるんだけど
彼女の見合い日記見てると紹介する気なくす。
見合い相手をばっさばっさと振ってるアタシカコイイ!とでも思ってるのだろうか。
でも見合いするならもうちょっと結婚に対して真摯になろうよ。
同人やめろとは言わないけど、
少なくとも同人よりも結婚相手を大事だと思えないなら
その後の生活がうまくいくとは思えない…。
ただの金づると肉便器の関係になりたいわけじゃないでしょうに…。

276 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/09 14:26 ID:Ylv/sSCx
↑女の人が肉○○なんて言葉使うなよ。おばちゃん悲しいよ。

277 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/09 21:38 ID:RsatwObq
板違いかもしれませんが……
今度、同人友達の一人がケコンします。
年に数回会ってる面子は年齢も居住地も
現ジャンルもバラバラで
披露宴などには呼ばれていないのですが
このメンバーで何か贈りたいねって話になってます。
ただ全員まだ独身でこの手の経験も少ないんで
ケコン祝いで嬉しいアイテムとかあったらお伺いしたいです。
別に同人ならではの物じゃなくても良いとは思うのですが。
普通に誕生祝いなんかと同じノリで大丈夫でしょうか?

278 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/09 21:46 ID:vqsUmSdb
>277
純粋にケコーンのお祝いだったら、同人ならではの物より普通の物のほうが良いとオモ。
できればだんなさん(奥さん? も使えるものだとベスト。
自分が貰って一番重宝してるのは、オートミルつきコーヒーメーカーだなー。
後は無難なところで、ワイングラスやカップ系などの割れ物も良い。

ただ生活用品を贈る場合は、いちおう相手に確認を取るのをお勧めします。
他の人と被っている可能性があるからw

279 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/09 22:38 ID:XbO6cGsx
「割れ物」、もし相手や旦那・親戚が縁起担ぐ性質の人だとちと危険。
シンプルな食器類は使う上では邪魔にはならないけどね。
というか、ある程度以上仲がいいなら、予算組んだ上で
「折角なので是非皆でお祝いを形にしたいんだけど、
 使ってもらえるものにしたいから、遠慮せずこのくらいの額で希望言って」 
と言うのがいいかな。趣味もあるしな。

280 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/09 22:56 ID:IaB4O0oA
そそ、私も自分が結婚するときに、一緒に本出していた友達連名で
送りたいけど何が良いかと聞かれた。予算も言ってもらってね。
一緒につるんでて気心知れた連れだからこその心配りで嬉しかった。
私が頼んだのは空気清浄機能付きの除湿器でした。
部屋干しの時重宝なんだよ〜。旦那は煙草を吸うやつだし(汗

281 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/09 23:58 ID:XbO6cGsx
と、これだけじゃ同人者ならではの話にならんので、
何か同人的な祝い方もすると喜ばれると思。
世界で一冊(+描き手陣の分)その人を祝福するために
内緒で記念本も同時進行で進めといて一緒に贈るとか。
(旦那の関係上まずそうなら、送る住所を実家にするなり配慮は必要)

個人的意見としては、「○○さんの△△を祝して」系の記念パロorオリジ誌は
販売には向かないと思うので(読者立場的にモニョるんだよな…。配るならともかく売るのはな…)
世界に数冊・増版抜きで。

282 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/10 02:21 ID:2lszRRg8
>>277
あったら嬉しいけど自分では中々買わないものとかどうかな。
ハンドミキサーとかホームベーカリーみたいな小型家電とか。
ブラウンのマルチクイックとか、ちょっとお高めにバーミックスとか
そういうのも結構いいと思うんだけど。

283 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/10 02:59 ID:Te/aKf4O
友人連名でのお祝い何がいい? と聞かれたので、
素直にプリンターをリクエストしたなあ。そういやw

あとフードプロセッサーとかも頂きました。

284 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/10 18:01 ID:G8bb6elT
>277
281の言うような贈り物ならサプライズプレゼント
(本人に内緒にしておいてびっくりさせるプレゼント)でいいけど
きちんとしたもの贈るなら、多少つまんなくても周囲とうちあわせるなり
本人にリクエスト聞くなりしたほうがいいかも。
台所まわりの便利器具は実際ありがたいけど、新婦の母がすでに持たせてる場合アリ。

同人者ならではと言えば…
自分は結婚祝いにシャレでエロ下着をもらったので、
その子と共通で愛でているカプの『攻め』のほうにそれを着せたイラスト描いて
お礼に返したw

285 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/10 20:57 ID:CNxtsEZE
結論:現金・商品券

286 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/10 22:26 ID:Q+S5GphZ
私は直接本人に、結婚祝い何欲しいか聞いたら
「かうぼーい・びばっぷ」のビデオと言われたよー。
(結婚と何の関係もない・・・。)

それだけじゃ何なんで、ティーカップあげたけど。
やっぱりビデオを一番喜んでた。
本人に欲しいもの訊いて、それをあげるのが一番かなあ。

287 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/11 02:47 ID:pfGa/6dD
あなたの奥さんは処女でしたか?
妻の上を通り過ぎて行った幾人もの男たち。
太いチ○ポを入れられ、男の背中に手を廻し悶えていた。
アナルまで見せながら尻を掴まれバックで犯されていた。そうは思いませんか?
あなたがキスをした奥さんの口唇・舌は他のチ○ポを舐め回していた汚れた口唇。
奥さんにセックスを仕込んだ男たちのことを考えると
胸が熱くなりませんか?興奮しませんか?

あなたの奥さんは、あなたと出会った時に既に中古品でした。
これは、あなたの奥さんの処女膜を破った男のみならず、
あなたが奥さんに出会う前にあなたの奥さんを抱いた他の男たちのすべてが
あなたが、あなたの奥さんを初めて抱いた時よりも良い状態の奥さんの肉体を
弄んでいたのです。
あなたと出会う前より若かった時の状態の良い肉体を他の男達が弄んでいたのです。
あなたは、その何人もの男たちに調教され、その男たちの唾液や汗や精液を体細胞に浸透させられ、
しかも老化が既に進行してしまっていた中古女を奥さんに貰ったのです。
ひょっとしたら、中絶も経験しているかもしれません。
あなたの奥さんは、他の男の子供を体内に宿していたのかもしれないのです。
あなたは、一人の男として、悔しくありませんか?
一生の伴侶である妻が中古女であった事を。
悔しさで胸が張り裂けそうになりませんか?

あなたは、それでも、今の奥さんを愛せますか?

288 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/11 03:35 ID:JMM80WoN
くだらねぇことで上げんな、ヴォケ

289 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/11 05:16 ID:nbaJ9TTM
コピペだろうが、まだまだ青いなあ。
他に男を知っていて、その上で自分を伴侶として選んでくれたんだぞ。
自分が過去の男どもより上なんだぞ。
性別逆にして考えてみれば不思議でもなんでもないぞ(#゚Д゚)ゴルァ!

290 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/11 11:27 ID:ve+/u/dN
>>288-289

・・・・かなり古いコピペですがな(w

291 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/11 11:52 ID:eTg16Uvj
>>289
単に結婚を真面目に考える年代にあなたと出合っただけ、タイミングの問題に過ぎないワケで。

292 :289:04/02/11 14:56 ID:RkbPjkna
>291
いやごめん、私は未婚で女です。
コピペにムキになってどうするよ_| ̄|○

293 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/11 15:45 ID:Ks4c6o1L
このスレ興味深く読んだ。
自分は既婚小梨だけど、家事は全部お姑さんが
やってくれて、ほぼ同人に打ち込めています。
通販処理も姑が一手に引き受けてくれます。
恵まれてるなあ。
ただし夫は失業中で先行きは不安ですが・・・

294 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/11 17:23 ID:9k1o/ns4
元字書きの同人者。
結婚してからは、もう同人は離れたかなって思ってた。
でもここ半年、ちょっと創作意欲が萌えが湧いて止まらない。
もちろん主婦で子蟻。しかも内職持ちだが、限界です。
ちなみに旦那はオタ=キモイの人。(そのわりにはアニメ・マンガは目を通す)

もうかなりの作品数を仕上げているし、同人の友人にも見せました。
声を揃えて「やっぱ、あんたは書くべきだ。サイト持て」と迫られるも
でも云えない。たった一言なのに云えない。
「大丈夫、あんたの旦那も(アニメ・マンガ)結構好きじゃん」
友人たちは後押ししてくれるも、でも云えない。

「オタなサイト作っていい?」

タイミングを計りつつつも、勇気がなくてその一言が云えない……。_| ̄|○

295 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/11 17:33 ID:zXRoMOyp
キモいのによく結婚できましたね

296 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/12 00:14 ID:ZHzxuMZT
>295
だから言ってないんだろ。

>294
PCを非共有にするような状況にして内緒でサイトつくれば?

297 :294:04/02/12 10:15 ID:iy+lWEkq
>295
いや、それはほんとそう思う、別に隠してなかったから。

>296
提案のPC非共有は、互いの仕事上不都合が生じるので。

ちょっと挫けて呟いてみたかったんだ。ゴメン。逝って来る。
正面向き合ってガンガルことにする。

298 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/12 10:30 ID:nrC/TeIl
そもそもどうしてダンナの許可がいるのだ?

299 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/12 13:52 ID:T6fhAsfC
>294

PCをお互いに仕事で使ってますか・・・。

いっそ、データを(今どきはあまり使われない媒体だが)
フロッピーディスクに入れて、普段は自分は持ち歩くとか
したらどうかなーと思ったんだけど。
ただ、最近の新しいPCってフロッピーディスクドライブが
無かったりするらしいね・・・。
サイトの領域は、無料で借りられるとこがあるし。

同人嫌いな夫を持つ身ですが、夫になにげなく
「ヲタ絵のサイト、作りたいんだけど? ちゅーか作るよ」と言ったら
「勝手にしろ。俺は見ない」といわれました。
そういうわけで、夫にURLは教えてないです。

300 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/12 15:32 ID:nrC/TeIl
お互いに仕事に使うなら余計に、PCは増やしてLAN組んで
必要なファイルだけ共有できるようにしたほうがラクじゃない?
まあいろいろと事情はあるだろうけど。

データを外部記憶保存なら
コンパクトフラッシュとか便利だよ
アクセス早いし、カードリーダもUSB接続でいける
ME以降ならインストールしなくとも差し込むだけで使えるので
ネットカフェとかもでも作業できる

301 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/12 19:46 ID:8I3CV8C6
USBメモリも便利。

つか、サイト作ったら配偶者に許可求めたり、URL教えたりするのってあたりまえなの?
ヲタサイトもそうでないサイトも、当然のように勝手に作ってるよ。
いちいち言うなんて考えもしなかった。

302 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/12 20:57 ID:vSgyMIar
教えてくれと言われてますが、教えませんとも!!ガクガクブルブル…
うちの配偶者は私が801オタ活動(オフ含む)してるの知っていますが、
別にオンリーに出かけるのも嫌がらないし、原稿のときは家事も手伝って
くれる。好きなことして楽しそうにしてるのが良いんだって。
何気に惚気スマソ。

PCは別物使ってます。

303 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/12 21:04 ID:WcG4awxZ
そこで離婚ですよ。

304 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/12 22:28 ID:t5YF/bZ0
うちは「小説だけは見ないでくれ」と真剣に頼みました。

自己陶酔して映ってるコスプレ写真も、馬鹿日記も読まれてもいい。
エロ小説だけは勘弁だ……ヨルノイトナミデ マンゾクシテナイノ バレソウデ_| ̄|○

305 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/12 23:36 ID:3FeMPa7d
自分ちょっとだけ評論ぽい系統もかじってたので
ユビワの原作・映画双方についてとか
原作のナントカ判がどうのナントカの装丁がどうの
古本市場がどうの作家ダレソレのサイン会でどうのと
友人達と熱く交わす会話のさわりをほんのちょっぴり
解説してみたら、それだけで目がうつろになってやがったのでw
「……ごめんね、やっぱり面白くないよね。
こういう話を夢中で何時間もしゃべくれるような
マニアっぽい人にしか、私の書くものも
何が言いたいのか分からないって感じだと思うの。
だから無理して読まなくてもいいよ、
感想言えって言われても困るだろうし」と煙にまいておきますた。

306 :評論系サークル:04/02/12 23:46 ID:b6OaXWnS
・・・普通に自分の書いた本見せれば良いんとちゃうか?

相方は、大体どんなもの描いてるか知りたいだけだし、
そんな身構える程の代物か?
夫婦間でそんなに隠し事しなくちゃいかんのか?

私の所は、本が出来たら見せてるよ。
しかし、よく判らないらしくじっくりとは読まないけどさ(w。
だけど雰囲気なんかの感想は言ってくれるな。それはそれで
参考になるからありがたい。


307 :299:04/02/12 23:46 ID:T6fhAsfC
夫に最初のヲタ絵サイトはURLを教えなかったけど、
その後、どんどん増殖していったコンテンツは、
存在も夫に言ってないな・・・w

そもそもケコーン前にヲタ絵サイトやってたときに、
「結婚おめでとう」とか掲示板に書かれたら耐えられないから、
閉鎖してくれ、と夫に頼まれて、そのときはラブ>萌えだったから
閉鎖しました。

でも、どうしても萌えを描きたくなったので、
「わたしは好きにさせてもらうから、サイトを作るから」って
夫に言ったのだった。

308 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/13 00:12 ID:LrjXAvGU
友達に電話するのに、別にダンナに許可とらないし報告しない
知り合いにメール書くのにも 雑誌の懸賞に応募するのにも
アンケートに答えるのも 自己責任と自由意志です。

サイト作るのも同人作るのも、同じように勝手にやるだけです。




309 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/13 00:17 ID:YIo7bCaI
うん。許可を求めようとは思わない。
そんな「お父さんが許してくれないから」で
働きにも友人との遊びにも出ない暮らし、
自分たちの親世代までだと思ってた。

だって最初に同人誌やサイト作った時、
親に許可を得て作ったか?
何でもかんでも共有するばかりが
家族のあり方じゃなかろうに。

310 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/13 01:57 ID:NsrvXmHK
夫婦と言えどプライベートはあるべきだと思う。

たかが趣味だけどされど趣味。
常に同じ世界にいないと気がすまない人ならともかく、
たまには相手のいない世界でのんびりしたいものだろ。

311 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/13 07:53 ID:2rSQROQP
話がループしつつあるね。

配偶者に話すか話さないか。それは個人個人の判断だし、
夫婦の数と同じくらいだけやり方があると思う。

いろんな夫婦があるんだな〜とマターリ思っておけばいいと思う。

312 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/13 07:59 ID:5HY+L5W9
ほぼ同意だけど、配偶者の様子をサイトの日記に書く場合は、相手にも関わってくる。
過去の同人誌の奥付から個人を特定される可能性も…。

うちは、サイトに配偶者のことを書く場合は、事前に内容を報告して、たまに却下される。

313 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/13 12:19 ID:Am/9ddis
311-312同意。
見せるか見せんかは夫婦間の腹芸とか、ナニを描いてるかwによる。
『家族なら隠すな!』『家族なら隠せ!』
どちらもアリ。
ここで一概に見せる見せないの是非を語っても仕方あるめ。

294は自分で答え出してるようだし、グチはマターリ聞いてあげて流しましょ。

314 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/13 15:22 ID:RBio+cke
見せても見せなくてもいいんだけど
「ダンナの許可がいる」という考えがあるような発言を見るともにょるんだよ

まだ家長父制なのか? と思ってしまう

そりゃ、大金を使うとか泊まりがけで遠征するとかなら
家族の了承はいるだろうけどさ

315 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/13 15:31 ID:9x3X5Lzp
言わんとすることはなんとなくわかるが、
PCの基本的な持ち主が誰なのか、
(2人の物として買ったか・旦那の仕事関係メインなのかなど)
旦那がこの趣味を理解しない人種だが愛はあるので波風立てたくない、
家計分担の都合上、など人にはいろいろ都合もあろうて。


316 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/13 19:31 ID:f0ET53Ck
で、プレイの写真をサイトにUPはまだでつか?

317 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/13 19:46 ID:7S3EJLpn
>314
ダンナの許可ってより、状況の問題だと思うけどね。
ここに書き込む率が、夫より妻のほうが高いって言う。

男性でも共有PCでエロサイト立ち上げるんだったら
奥さんに言うか言わないかどうしようかってジレンマに陥る人はいるんじゃない?
ここに書き込んでないだけで、当たり前の悩みだと思うけど。
誰もが相手に無相談で全てを片付けられる環境ってわけじゃないんだし。

318 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/13 22:51 ID:Mc6+ve+D
>>314
>まだ家長父制なのか? と思ってしまう

そりゃあーた、家庭それぞれですがな。

私は、養子じゃない婿入り(マスオさん)なんだけど、
買い物は基本的に二人一緒だし、一人で出かけるときも
行き先は言ってからじゃないと行かしてくれない(藁。

外出先での事故なんかで迷惑するのは家族だからね。

319 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/13 22:52 ID:nS1N9MY5

ヒモ男

320 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/14 02:52 ID:+PuA9Enf
旦那に、「俺が抜けれるようなエロパロ書いてくれ」と依頼されたことありますか?

321 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/14 07:45 ID:YeeNHMYM
旦那が非同人で、私が男性向け同人やってるんだけど…
出来上がった本(漫画)を見せて(本当は見せたくない)チンコ起ってたり
すると、「やった!」と思う反面「ホントカンベンして下さい」とも思う…

322 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/14 07:53 ID:0e/+WzMo
>外出先での事故なんかで迷惑するのは家族だからね。

この思いやりある考えが、マスオさん状態を円滑に進めているポイントと思われ。
奥さん、いい人みつけたね。

323 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/14 09:07 ID:zxZWBr7F
>>321
嫁より、嫁の描いた女の子にハァハァするか!

324 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/14 11:54 ID:lh5Q+Sip
嫁にコスプレさせてる。

325 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/15 03:38 ID:+9q/qm8H
>>323
いい旦那さんじゃないですか!
>>222でも行っているとおり、腕利きの編集者が付いたようなもの。

これからも、旦那さんが喜ぶ作品を作り続けてくださいね。

326 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/16 22:44 ID:XHp4xFHb
解りやすいメーターではあるが、
読んでる時は丸出しなんだろうか。

327 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/16 23:42 ID:RqIheIL9
今、20前後の男なんだけど、最近同年代の同人女の子の知り合いが微妙に増えた。
のはいいんだけど、皆もう数年したら結婚して疎遠になっていくことを考えると、
少し寂しい。理解ありすぎる男もまた敬遠されるんだろな。何言ってんだか>、漏れ。

328 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/17 02:31 ID:2FlDSnmj
そういうのがいいというオナゴとケコンすればいいじゃないか…
少なくとも理解のない男よりはよっぽどいいと思う
ケコンした後に後悔したって遅いんだじょ。゚(゚´Д`゚)゚。

329 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/17 08:58 ID:vD9eoqgV
>>327
>皆もう数年したら結婚して疎遠になっていく
私は逆に「結婚した」と言ったら男友達に一線を引かれたよ。
327が同人に理解があろうが無かろうが、惚れられる要素があれば惚れられる。
女友達が結婚しても、327がその後も連絡を取るに足る友達であれば
連絡を取るだろう。
勝手に自分の頭の中で考えて悲観するのはやめとけw


>「旦那の許可が無くて」云々
単なる断り文句かもしれないし、家父長制とは思わないけど
大して親しくない相手にも、いちいち旦那・家族のことを引き合いに出す人は
「この人は『子供と旦那の話題しかできない主婦』に近い感じなのかな」と
勝手に悲観してしまうので苦手。

330 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/17 22:12 ID:XQ4aaEpe
疎遠になるたって、嫌われているんでもなければ
新しい生活にいっぱいいっぱいで連絡がおろそかになるのはしょうがないさ。

ましてや新婚早々異性の友人に連絡を取るってのは配偶者に
失礼と考える人もいるだろうし。
同性の友人でも連絡が減ってしまったりする。

新婚早々より、結婚して数年経って落ち着くと余裕が出てくるのか、
連絡を取ってくる人が結構いる。

331 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/17 22:32 ID:Hugrbcew
夫婦の4割は離婚します。

332 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/18 00:52 ID:8bQMhG4w
結婚してから同性の友人の方が普段疎遠だ…。
元々そう多くもないんだけど、特に子供産まれると
既婚女性とはなかなか付き合いが続かない。
子供が大きくなるとまた違うのかな。
異性の友人たちの方が余程連絡取り合ってる。
皆、独身だからか。しかも旦那とも友人だからか。

お陰で久々に801萌えでも、語れる相手が少ない。
寂しい…。

333 :327:04/02/18 04:07 ID:fbzkC9zd
レス、ありがとうございます。
うーん、自分の感覚としては独身女性には
>>205の友人の旦那氏みたいな方がカコヨク映る気がして、
その意味で「理解ありすぎる男もまた敬遠される」(迎合しているように思われる)
気がしてたのですが、悲観するのは止めときます。
まあ、自分を磨けってことですね。

334 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/18 10:00 ID:QLnxRMxL
>>333
>独身女性には>>205の友人の旦那氏みたいな方がカコヨク映る気がして
あ、あり得ないよママン…。
今どき流行らないでしょ。そんなのは。

335 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/18 10:15 ID:wvKC+Bou
>333
>独身女性には205の友人の旦那氏みたいな方がカコヨク映る気がして
あ り え ね え
何でそんな自信過剰なのか知らないけど『黙っておれについてこい』とか素で言うタイプ
あるいはわざわざ自分から『おれが本気で起こると何すっか解んねえゾ』とか言うタイプ
そんな男がもてるのは田舎のリア厨までです。

いやごめんね、327がそうだとは思ってないけど
ちょっと強引にしてやったほうが女はまいるんだよ、みたいな
俺の女なんだから俺が『管理』してあげなきゃな!みたいな
そういうのをカコイイとする価値観が男性同士には未だにあるみたいね。
悪いことは言わんからその考え捨てなさい。そのほうがモテる。

風俗でスッキリしたあとに嬢に「こんなとこ勤めてんじゃねえ」みたく説教するオヤジと同じだから。

336 :335:04/02/18 10:16 ID:wvKC+Bou
×起こると
○怒ると

337 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/18 10:35 ID:BAlT1zHz
>335
同意。ハゲーシク同意。

思いっきり私見だから、そうじゃない家もあるとは思うけれど私としては
女が強いくらいの家のほうが、なんでも円く収まる気がする。
本当に女が強いんじゃなく、「女を強くさせて」おいてくれる度量のある男、が
夫だったら言うことなし。

同人・非同人関係なくね。

338 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/18 21:37 ID:GH9ahm1u
小学校襲撃幼児殺傷男が3回ケコーンした上、
タイーホ&大報道の後、獄中ケコーンという難事を成し遂げてるワケで。

339 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/18 22:22 ID:R0HzwKXI
>>338
いやあれは、日本国籍が欲しい方々の戸籍ロンダリ(ry

340 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/19 01:45 ID:YcC8pRnl
>338
あいつは医者とか名乗って経歴詐称して名刺も偽造して
『年収○○円以下の男性お断り』のお見合いパーティに出席して
そのうち真実をバラしながらもいっしょうけんめい女だましてその気にさせて貢がせたんだよ。

獄中ケコーンもお見合いパーティで鍛えた騙しテクの賜物。
どう考えても一般的な例じゃない。

341 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/19 01:54 ID:YcC8pRnl
ま、わざわざDQN男を見つけてきては渡り歩くだめんずうぉ〜か〜もいるけどね。
そんな不毛なスタイルでもいいからモテたい?w
止めないけどさ、もっと簡単にモテる方法はいくらもあるよ。

342 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/19 02:37 ID:rdpi2pBl
>獄中ケコーンもお見合いパーティで鍛えた騙しテクの賜物。

並のテクじゃないな…。つかもはやカリスマ。
ホストでもやってれば一角の人物になれたやも知れぬものを。

343 :299:04/02/19 09:15 ID:ozxAq9YT
>獄中ケコーン

の相手はキリシタンで、宗教心からかと思っていた。
困ったことに普通に男前なんだよなぁ・・・。

344 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/19 17:10 ID:dxJvGeIS
年表見たことあるけどすごいよー>詫魔
結婚してゴネて別れては慰謝料をせびりまくり
医者行って診断もぎ取っては援助金もらいまくり
さみしいバアさんにとりいって養子縁組までしてタカりまくり
働かずに金を手にする方法を極めたヤシ。

ってこのままじゃ詫魔スレになってしまうので。
小蟻のいる皆様、801本の管理どうしてる?
勝手に読まれたらと思うと…子供って押入れとか入りたがるし。
うちはまだ居ないけどそこが悩みの種。

345 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/19 20:29 ID:tTZeu9nT
当然、出産と同時に全部焼却。

346 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/19 21:46 ID:USoEXCuO
寝室と書斎には鍵ついてます。
同人誌はダン箱に詰めてから机の下や棚へ。
会社の書類とかと同じ管理法かな。
箱にはジャンルの略称アルファベットや年号書いてる。
私自身、親に隠された本の続きが気になって
両親の部屋の押入の布団のスキマから見つけだしたりしていたので、
半分は遺伝子が共通してる生き物だと思うとガクブル
お腹いっぱいになるほど健全な本を与えとくのが一番かな…

ちなみに隠された本は占星術の本。
まだ☆矢も連載前の消防時代、天文学や神話が好きだっただけなのだが。
今思うと、セクースの相性や合う体位まで載ってる本だったなーw

347 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/19 23:58 ID:BgANlsmN
ハマリたて萌えまくりで、いつも以上に頭がおかしくなってる時
エチーの際に夫を萌えキャラに脳内変換してみようとしたヴァカは
漏れだけでつか? (夫はイパーン人でつ)

デモヤッテルコトハイツモトカワラナイ。。。
スマソ、イッテキマス

348 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/20 02:04 ID:RefirT63
>>347
大丈夫。漏れもだ。
しかし子供生まれてからセクル殆どしてないので(うっかり2人目防止)萌えカプをリアルの方に妄想変換してみたり・・・
逝ってくるか・・・。

349 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/20 08:17 ID:G9iBUhrW
>>347
それは基本でしょう。
気にするな。

350 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/20 08:53 ID:LcbtE3vV
>>347
漏れなんか
いま萌えてる男女カプが夫もよく知ってるジャンルなもんだから
協力してもらってアドリブなりきりエチー







一番問題なのは
今じゃもう夫×自分でのエチーではいけなくなったことだ…

351 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/20 09:59 ID:iJG7dZgK
>347
私も…。
つーか「萌えキャラ(ダンナ)×萌えキャラ(自分)」だよね?
「萌えキャラ(ダンナ)×自分」だと夢っぽい。

352 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/20 10:22 ID:D+t3zTVR
>351
「萌えキャラ(ダンナ)×萌えキャラ(自分)」って受キャラに自分を投影してるってこと?
それって夢と同系列のような気がする。

私は夫とのエチーの時、萌えカプのこと考えながらすると、
今してる状況を頭の中で文章にしてしまうせいか、やけに冷静になってしまって萎える。
……そんなのって私だけ?

353 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/20 10:44 ID:LcbtE3vV
>352
必ずしも投影ではないと思うけど…萌えキャラ×自分なんてキモくて萎える。
説明するのは難しいが、主題はあくまでも
「あの二次元キャラたちのドラマティックエチーをよりリアルに味わいたい、萌えたい」という欲求だと思う。
それもやっぱり投影のうち、と言われたらそれまでですが。

354 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/20 11:15 ID:sZFdMmhI
漏れもともとが攻めに自分を投影するほうなので(受けは投影なし)、
別にそういうの感じたことないな。

355 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/20 14:07 ID:j7pyiuw8
ダンナに萌えキャラ投影すんのって、男が彼女に萌えキャラのコスさせてエチするようなもんだよな。

とりあえず一連のレスを見ていて、ドリにハマれる人となりチャが好きな人が多そうだと思った。
否定する気はまったくないが、自分には絶対無理。
というわけで>>347 基本にしないでくれ・・・

356 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/20 14:09 ID:66ukLucW
パロ者だからかもしれんけど、自分のエチーと萌えキャラはまったく別だな…
もまいら、すごいですね。

357 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/20 14:47 ID:7uB8LGR8
実験相手にすることはよくある。
膝枕したらどの辺まで手が伸ばせるかとか。
ソファの後ろから手を回したらどうだとか

358 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/20 14:48 ID:k6rZ7zim
男性は二次元キャラ×自分という傾向が強い。
女優が画面の中から話しかけてくるような演出のAVあるでしょ。
エロゲーやエロ本の主人公は没個性。ひどいのになると名前もない。
女は言わば仲人趣味で、好きなタイプ同士をくっつけて喜ぶ人が多い。
こいつらの関係に萌え〜お似合いよ〜みたいな。

だからダンナと自分のセクースに萌えカプを投影する人は
どっちかつーと変身願望が強いのかもね。
まー自分にはできませんが、考えてみりゃ閨の睦言には誰でも恥ずかしいこと言ってるもんさ。

359 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/20 14:53 ID:7uB8LGR8
細かいことだが。
男性は 自分×二次元キャラ なんじゃないだろうか

360 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/20 16:00 ID:JQPPxrfy
うーん…。まあ人それぞれなんだろうけど、こういうところで
我も我もと同意してると、読み手に既婚同人者のカプ作品を全て
生臭い自己投影的に取られそうで嫌だな…。

実際はその逆のキャラ投影だとしても、やっぱさ…。

361 :347:04/02/20 16:28 ID:aWhqxGmN
何だかプチ爆弾投下しちゃったようで…スマソ

漏れは昔、801より男性向けが好きだった位なので、脳が男性的なのカモ
「萌えキャラ×自分」の妄想してますた…アイタタ☆
夫はエチーがへ(ry気味なので、せめて楽しい妄想でもすれば
奉仕のしがいもあるかなーと思ったんですが。

キモイ妄想は、イパーン人の夫の迷惑にならないように致します。

362 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/20 18:08 ID:67gP6ZS3
自分は中学生でオナーニ覚えたときから
萌えカプ(フォモ・男女問わず)になりきってするのがクセになってて
逆に自分というキャラクターでエチーができない。
自分というキャラのまま始めても、頭の中で「オメーみたいなブサコニーがギシギシアンアンかよ(プ」
という考えが浮かんでちっとも楽しくない。一種の病気だね。キモいね。
エチーができないわけじゃないので、せめて夫の迷惑にならないようひっそり妄想しまつ。

自分語りすまそ。次の方、どうぞ

363 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/20 19:22 ID:yXrET4if
今のところ投影はしません。

どちらかというと、萌えキャラを見て夫を思い出します。
ああ、同じように抱きしめてくれたっけ。
泣きたいくらい嬉しかったな、とか。


364 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/20 20:13 ID:uMpc9luM
やっぱり女性って「萌えキャラ×自分」が多いのか…
自分思いくそ「自分×萌えキャラ」だよ。
さらにエチ−の妄想では「自分×萌えキャラ」ですらなく
ひたすら脳内で萌えキャラを陵辱してたりする
女としてヤバいか、自分

ダンナを陵辱したいなどと思った事は一度もありません、念のため

365 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/20 21:36 ID:E2Q5hSrz
今まで萌えたキャラと配偶者に
共通項がぜんっぜんありません。
もちろん自分にもありませんそんなおこがましい。
というわけで萌えとリアル恋愛・エチーとは
私の脳内では別のアプリ使って作動している模様。
機能としては似ているソフトなのに
互換性がまったく無いみたいな。
もしかしたらOSも別の使ってるかもしれない。
かろうじて共通するものがあるとしたら、
恋愛段階のドキドキとかデートの時のあたふたとか、
そういう気持ちを思い出して参考にするくらいか。
学園もの書くのに、学生時代のアホなエピソードを
思い出す感じで。

366 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/21 00:27 ID:gbYMiH62
自分は好きキャラ投影エチーはしないけども
特にそういうのを否定したりはしないんだが

昔、キモデブオタ(処女)が鞍馬になりきって相手の男優さんを
「比叡!!比叡〜!!」と叫びまくってイクという
2chでかなり話題になったヤヴァイAVがあったなー…
と思い出してしまった…。_| ̄|○

367 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/21 00:31 ID:8foYwLcJ
共通項なんかさがせばいくらでもあるよ

まず大きな一致点は「男」ってところかな
萌えよりは観察対象になるけど

368 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/21 08:08 ID:AwdToLAl
萌えな攻めキャラは素敵に筋肉質だが、旦那は色白ぽよんぽよん。
どうやっても投影できねえ…

攻めと受けの年齢差21歳も大ハードルだ。
同い年の旦那からは、あの攻めの年齢に裏打ちされた
包容力とか強さとか、かっこよさは感じられない…ダンナニハダンナノイイトコガアルケド

21歳年上の、マッチョなだんでぃーと結婚してたら
投影えちーもしたかもしれないなあ ⊂⌒〜⊃*。Д。)-з

369 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/21 10:10 ID:QczL0EvC
萌えキャラと自分たちに共通項はまったくない。
しかし私と夫はなにげに演劇サークルで出会ったカプ。そして互いにオタ。
例)「へへへ可愛いやつじゃ」「あれご無体な」的遊びエチーは昔からしていた。

というわけでつい萌えキャラっぽい言動をねだってみた。
似てなきゃ笑って済ませる気だったがそれなりに似ていた…ソレガウンノツキ

キャラになりきって自分をそうだと信じこむのはおこがましくて萎える。
でも、あくまで別人を借りるからこその楽しさ、ってのはある。

370 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/21 10:54 ID:11MCftEs
私は>>365さんに近いかな。
キャラのエッチと自分のエッチは全然別物なんだけど、お話を描く上で
心理描写等のエッセンス部分は、旦那との甘い思い出を参考にしている。
旦那も冗談(?)で「描く上で参考になる事をいっぱいしよう!」とは言うけど
そこはそれ、これはこれ。なんかケーキは別腹みたいな感覚。
同人では倫理的にヤヴァイ事かいてても、実生活には子供も居るし
とても持ち込もうとは思えないです。
子供の将来を考えるなら手を洗うのがベストなのかも知れないけど、
今のところは旦那もお姑さん(別居だけど)も理解してくれているので
実生活での信頼を裏切らないようにのめり込んでいます。
でも、押し入れの同人誌をお姑さんに読まれた時は流石に青くなった…。

371 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/21 12:34 ID:N3KEF6tf
>370
手じゃなくて、足を洗うべきだと思います。

372 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/21 12:35 ID:Ny38jQgG
>370
手を洗ったらどうなるんでしょうか?w

373 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/21 15:23 ID:Zu8B5rKv
なんかあけすけ過ぎて嫌な流れだな・・・
既婚者ばかりだっても、あんまりマイ夜性活話があけすけなのは下品だとおも。

374 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/21 20:38 ID:8G7Ovg4g
同意。つか、んなこと一々他人に向けて発信する必要もない話だし
マジで既婚者の書くカプ話を生臭く感じられかねないよ。

375 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/21 21:43 ID:tD7/HGeW
私もリアル恋愛の話だと下ネタ苦手だ…
萌えカプの話ならエロ話できるのに。
非オタな同性友人と恋バナ相談経験がないせいか。
字書きスレで以前ちょっと話題になってたけど
照れくさくて書けないエロ系の単語がかなりある。
そういうシーンを書いても婉曲表現を駆使して
ねちこい描写はざくざく削ってしまう。
手をつないだだけでドキドキ☆みたいな話が多いのは
別の意味でこっ恥ずかしいがな…

376 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/21 22:37 ID:I3v92HVL
処女・童貞必死だな(w

377 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/22 14:51 ID:WI6AmtwN
話題変えましょか。

お題:
パンピ奥との井戸端会議でつい出てしまったオタの一言

378 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/22 14:53 ID:xwoFGmzz
「はにゃーん」

379 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/22 15:54 ID:/i3TikU9
どういう流れで はにゃーん なんだ・・・w

380 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/22 23:44 ID:QoeeYCwH
>>377
「誘い受け」

381 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/23 00:26 ID:xqlRlWlU
>>377
「トーン風呂」

382 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/23 05:52 ID:c6Bi9yNJ
すごい貧乏だった頃(今も貧乏だけど)、
これは金を稼ぐためなんだから!という理由で
コミケの搬入と搬出を半年やらせますた。








........キモイ.....って。 _| ̄|○

383 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/25 18:07 ID:/KU5iVHZ
>377
「中の人」「たこやきの国」
……2ch用語だな。

ところでただいま新居に引っ越し準備中なのですが
見物に来る気満々の近所の親戚が鵜材。
昔は嫁入り道具のタンスの引き出しまで開けて見るのが
楽しくてたまらん娯楽だったんだろうが。
荷物入れるより先に見せて逃げ切りたい。
書斎って名目で作った三畳間はオタク書庫になるんじゃい。

384 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/27 20:37 ID:HAldUKN8
>377
「バリバリ」
擬音を使うのはオタだ…。

一族に異文化が入るのが、面白いんだろうね。
うちもパソコンのお気に入りをチェックされたよ。
まだ仕事関係のURLしか無かったけどね。今はとても見せられないw

385 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/28 10:29 ID:horwcwdC
「バリバリ」くらいだったら普通に使うと思うし。
それに、パンピーでも擬音の多い人っているよ。
「そこをばーっといったとこをまがって、ずーっといくとあるから」とか。

>ぱんぴ奥との出てしまった一言

やたら郵便の料金体系に詳しい。

386 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/28 15:22 ID:SUHHRCrl
>384
ブクマチェックて…どういう状況かは知らないけど
笑い事じゃないプライバシー侵害のような…(゜Д゜;)

>377
(トイレを指して)「さすが最大手」

387 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/01 20:50 ID:/cH7ZsDH
>386
やっぱり変だよね。初めて義妹ができて、かまってくれようとしたのは、わかるけどモナー。
義姉はブクマチェックのほか、階層の浅い画像を勝手に開きました。
パンピ用年賀状の絵でセーフ。(´ー`)オクニ カクシテアルンダヨ ネエサンw

>385
わかる。郵便の料金体系は詳しいw
A4やB5のサイズも素で言える。

388 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/03 17:25 ID:O+FDlEpz
すっかり御無沙汰してたけど、オークション始めてから
また詳しくなった。郵便料金。

389 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/04 13:03 ID:6l0h4Jly
>387

この前、友達が「A4てB5よりもちょっと大きいよね?」と言うのを
「ウン。ちょっとでかいよ」と即答。

最近はコピー機の性能がよくなったから、めったにないけど
コピー機の紙詰まりが起こったら、開けて、詰まった紙をとるのが得意。

390 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/07 08:21 ID:TQ98Nx0w
あるある。郵便料金や紙詰まり解消は、事務職OLだったのよーで通ると思うけど。

「必殺の一撃」「痛恨の一撃」
ドラクエ用語。

391 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/07 22:33 ID:alBcDYDH
「かいしんの一撃」
でもドラクエは初期なら本当に国民クラスでブームだったからセーフかも。

392 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/09 14:55 ID:f48j0yrz
そうでした。かいしん、かいしん。
同年代の男性が言うのはセーフでも、主婦同士の会話で使うのはオタな気がする。

「大人買い」「布教する」「アキバ(秋葉原)」。
いかにもな言葉(萌え・属性・受け等)は使わないけど、微妙なのは口にしてる。

393 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/10 00:38 ID:m6Xy3WAK
>182
すごーく遅レスだしまだここにいらっしゃるかも不明なんですが西瓜の方ですか?

つい使っちゃうのが「デフォ」。オタなのはほとんどの友だちに隠してるから
392さんと同じくオタ用語でそのものずばりなのは使わないんだけど2ちゃん語がやばい。
あるがとうって言っちゃった時は舌まめんなかったよー☆で済ませてる。

舌まめるって方言かな?言い間違った、ぐらいの意味です。

394 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/10 01:35 ID:spLNMXZF
>>393
あ、私も云う…>デフォ
うちは旦那もオタだし友人も大半がオタなので余り気を付けたりしてないんだが、
そのせいで普通に会話しているとき無意識に云ってそうで怖い。

2ちゃん語は意識して使わないようにしてる。
云うのは心配ないけど、メールなんかで書きそうだけど。

395 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/10 23:40 ID:Vj5X/kDu
デフォって普通の友達も使ってます。
2ちゃん用語だとは知らなかった。

396 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/11 00:03 ID:At0TJpZV
デフォは2ちゃん用語っていうよりはネット用語。

もっともネット越えて使われてると思うが。


397 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/11 08:32 ID:KYkFw8Ak
>393

まさか、あの古い話を覚えていられるかたがいらっしゃるとは・・・
…((((((゚Д゚;)))))ザクグフゲルググ
そうです、西瓜な者です。

最近は屋扶奥をやっていることもあり、
「知らない人からの郵便」に夫がそんなに過敏じゃなくなりました。
そういうわけで、通販しようかなー好きサークルさんの
メールフォームに記入して・・・・・・結局通販できなかったチキンです。
でも、コソーリ某イベに委託参加するくらいには、頑張ってます。

デフォルトは、もともとネット用語というかPC用語だと思っていたので、
平気で使ってましたが・・・。

398 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/13 13:55 ID:KUorvZDj
つか、一般英語

399 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/15 10:54 ID:0sN3NbvL
なんか、最近いまいち盛り上がりに欠けますね、ここのスレ。

マイ夜の性生活話は好き嫌いがわかれるけど、
ある意味では盛り上がってましたね…。


400 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/15 14:57 ID:PDdXdX7f
子1歳、幼児教室でおえかきの時間がある。
といっても子は描くというよりクレヨンで塗りつぶすしかしないんだけど、親がたまに描くことがある。
先生に提出するものでもないから好き放題に現萌えキャラ描いてみたり、車描いてみたりして。

紙サイズやコピー機のつまり解消、縮小拡大はほんとに印刷屋に勤めてたからモウマンターイ。
同人印刷屋じゃないけど、某大手サークルの商業誌のカバーを印刷したことがある変な会社。

401 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/16 05:59 ID:94mZU4wD
そういえば先日トイザ×スに行ったら
昔からある「せんせい」みたいな おえかきボードで
描いてる内容を録画できる物があった おもちゃの進化に驚いた
子供用openCanvas(「イベント再生機能」があるシェアウェア)かと思ったよ…



402 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/17 21:34 ID:RBsmYol1
親が絵を描いていたら子供も真似するかな
子供は漫画家にする! と思う?

403 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/17 23:51 ID:N9F72VFY
むしろうちはその関係とは無関係の人間になって欲しい…。

んが目下一歳ちょいの子供の趣味はペンタブをいじくって遊ぶふり。
もう手遅れかも…_| ̄|○

404 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/17 23:53 ID:WkGL4OK7
自分は誰に強制されることなく
ただ描きたくて描きたくてマンガ描いてたから
子供を「〜にする」って姿勢はちょっと
アレルギー的な抵抗感があるなあ。
漫画家なんて特に、当人の内から
とめどなく溢れてくる「描きてえんだゴルァ!」な
情熱がないと、職業にした後が辛いと思うし。

本業を疎かにしすぎない程度の指導と
人の道踏み外さない程度の監視だけで済ませたい。
きれい事かな?

405 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 12:17 ID:Ng624gVX
また主婦関係のスレ出来てる…(ここじゃなくていま上がってるやつ

主婦も勤め人も大変の度合いは人それぞれ、って結論はすでに出てるからいいんだけど
主婦は生活半径が狭くなりがちで、それが育児家庭語りとして噴出しちゃう人が多いのは確かだよね。
みんなぶっちゃけサイトの日記にどれくらい家庭のこと書いてるよ?
私は亭主語りより妄想語りのほうが断然楽しいけど
一つにいれこみやすいタイプなので、子供ができたらと思うと実は今から怖い。
別館として育児サイト立ち上げればいいだけの話かも知れないが。

でも独身でも、口を開けば家族の話しかしない人っているよな…

406 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 15:00 ID:0pqlEfEc
>405
去年産んだけどそれをきっけかに他サイト通いができなかったせいか、
妙に心配するメールが増えたらあんまり目立たない程度に書いてるよ。
毎日毎日メールよこす奴もいたし。産んだばっかの時はそんな暇ないってのって思ってた。
萌え9:家族1かな?
ただ、その場合不愉快になる人の事も配慮して空白開けるか注意書きをしたり。
どうしても語りたくなったら育児サイト立ち上げればいいさ。
結構多いよね、ドジーンやってるけど育児サイトも…と言う人も。

子供には自分と同じヲタ街道を歩んで欲しくない。色々と苦労したし。
ただ本人が真剣に描きたいと思うなら止めはしない。思う存分やらせようと。

407 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 15:45 ID:ouLLHY9r
ぶっちゃけ一度も書いたことがない>家庭のこと
萌え語りをする場所で生活臭がすんの嫌い。
テスト話や会社のグチと同種の苛立ちを感じるんだよね。
同人サイトにてめーの人生のつまらん出来事が何の関係があるんだよと。

ネタとして面白く、同人に絡めて生々しくないネタなら
ネタとして使うのも気が利いてるかもしれんけど。

408 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 18:21 ID:x1P5dDX/
子持ち主婦。
一切家庭のことは日記に書かない。
生活臭は、サイトには出したくない。
結婚していることもなるべく出さないようにしてる。
新婚ネタ、妊娠出産ネタも一切書かない。

ネットの中では、現実の生活からのがれたいもん。

409 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/19 15:40 ID:jnDT3qEG
サイトの日記なんて半分は自己満足、半分はエッセイ作品のつもりで書くものでは。

日記なんだから現実生活のことを書くのは別にいいと思う。
萌えは小説なりなんなりで発露してるんだろうし。
ただ仕事のグチや育児話は人を選ぶし、読むほうは萌えの勢いを削がれて興冷め。
きちんと話題を選ぶこともエッセイを書く上では大事。
そこに気をつければ日常ネタを締め出す必要はないと思う。
独身の人だってよく、新商品の話だのペットの話だの、ささいなこと日記に書くでしょ。
でも日記って本来そういうもん。鼻につかなきゃいいと思う。

亭主ネタや家族ネタは意識して避けてるけど、
彼らの言動が客観的に見ても面白いと判断したら、私はそれを日記に書くよ。
半年に一回もないけどね。

410 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/19 15:52 ID:uZdKKCKy
小梨の会社員(フルタイム)20代後半。
既婚者だと日記で家族のことをネタにするのはものすごい気を使う。
話の流れ的に出さないと伝わらないときはあえて旦那とか主人とかかかない。
兄弟とも母親とも取れるようなボカした書き方しかしない。
あと私生活、仕事の事も同じようにボンヤリとしか書かない。
無職のヒキオタと思われてる可能性大だけど別に構わないと思ってる。


411 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/19 22:40 ID:JAszyyZr
ttp://bbs5.cgiboy.com/p/35/01006/
ここが反面教師ぽ。

412 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/20 00:10 ID:/t9cS4xp
晒すのはどうかと・・・

413 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/20 13:59 ID:AB1nWSZg
PCは自分の。嫁入り道具(ワラ。ダンナの両親と同居。
ダンナの両親はパソの「パ」の字も知らないのでかなり助かってます。
でも私らの部屋にある大量の漫画本やゲーム(私やダンナの結婚前から持っているものも)には
もちろん良い気はしていません。
下手に喧嘩とかして「捨てろ」と言われないように、生活しております。

ダンナは、結婚前から私が、ヲタクサイト(801アリ)やってることは知ってて
理解があるというかほっとかれてる感じ。(ダンナはゲームヲタ)
結婚前オフ&オンがの結婚後オンのみになったので
「おとなしくなった」と思っている感じ。結構好き勝手やってます。
日記は、家庭の事は2%ぐらい。たま〜に「ダンナ」という単語を使うぐらいです。
(ダンナに○○(ゲームとか)を買ってもらったとか)

他の方のサイトの日記に既婚モノがある場合は、モニョるのもほほえましく思うのも
その人の書き方やサイトの傾向によるかな〜?
やっぱり毎日「旦那が〜」とか「子供が〜」とかいう人はひくかな。
家庭サイト作ればいいのに…とか思う。

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