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【同人版】友達をやめるとき

1 :縁の寿命:03/09/04 00:48 ID:SFDzfwEz
生活全般板にもある「友達をやめるとき」の同人版です。
合同誌のトラブル、印刷費の使い込み等
同人活動者にしか分からない事情などで
友達をやめてしまった方は書き込んで下さい。



838 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/11 23:05 ID:1g5ad4ND
遅刻癖のある人に待ち合わせ時間を告げる時、「12:00」とかキリのいい時間ではなく、
「11:53」とか微妙な時間を告げると遅刻する人が減る…って伊藤家か何かで見たな。


軽く遅刻癖のある彼氏に試したけど効かなかったよママン…_| ̄|○

839 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/11 23:06 ID:6+h2ccAl
5〜10分前に到着を目安にしてる。
でもあんまり待たせた?って思わせるのも悪いから、先に到着して
しばらく近辺の店なんかをウロウロしてる。

840 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/11 23:47 ID:vaZ2TfU8
自分も逆算+15分くらいで家を出る。
そしていつも待つ側だけど、事情もあるだろうから遅れるのはわかる。
連絡なしの遅刻で許容できるのは15分かな。
1時間までは待つけど、15分以上で連絡なしだったら45分はずっと怒ってるかも。

しかし、本音はともかく、表面だけでも「ごめん!」と本気っぽく
謝られると「いいよ〜」と言ってしまう(w

841 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/12 00:09 ID:hQKb2/3+
同じく、相手の遅刻は誠意さえあればそんなには怒らない。
五分十分なら交通事情もあるだろうし。
自分は遅刻恐怖症なので十五分前を目安に行くけど、
五分遅れるくらいなら一時間でも先に行って時間潰す。

…こんな人間に育った訳は、小学校入学した初日に
母が間違って幼稚園時間で私を登校させたおかげで
すんげえ恥ずかしい思いをしたから。
泣いて母に抗議して、現在時間と間に合うべき時間と
所要時間をしつこく確認する癖がついたよ…
遅刻癖が直らない人って、こういう恐怖感というか
羞恥心との戦いはどんな感じになってるの?

842 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/12 00:13 ID:pS+NPb55
遅刻魔っているね。
会社へは絶対に遅刻しない、というかしたことがないけど
遊びに行く、ライブに行くって時は必ず間に合わない人がいる。
ライブなんて、こっちがファンってよりその子が好きなバンドだったりするのに
それでも遅刻する。
前に旅行に行った時も交通機関は時間厳守のチケットばかりだったのに
1時間くらい遅れて乗れなくて料金が倍かかったりしたとか…
その理由が体調不良ならともかく、買い食いだからねえ。
そういう時間限定の安いチケットを取って置きながら遅刻して無駄にしたり
間に合わせるために遠距離をタクったりして、ちょっとついていけないなあと思うようになってきた。
仕事>その他 でその他は遅刻しても取り返しがつくと思ってるのかなあ。

843 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/12 00:19 ID:DcQ+TBFy
>>813
なるほど。というか長くても短くても同じなんで…

>>814
だから待ち合わせるのやめました。

>>820
もう就職してます。
フレックスなんで十分やっていけてる。
というか、自分の性癖を理解してるから下手な就職はできないぞと
思って少しでも条件のいい職につくために猛勉強したよ。

844 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/12 00:26 ID:JwKXEdfM
>>831

「悩んでるんです」というだけで、他人に方法を教えてもらうまで
「悩んでる自分」に浸っちゃう人も多いからね。

遅刻魔の言い訳の中には、まさにあなたと同じ発言も含まれる。
なんでも他人に教わって直せばいい、だからあんた教えてよ、
という甘えが感じ取れてしまう(いいかげん迷惑かけてるんだから、
そんなもん自分で考えろ、と思われてオシマイになる)こともあるよ。

>自分でも情けなくて自己嫌悪でいっぱいで

でも、他人に迷惑かけてるのは一緒なんだよな。

個人的に、忠告やアドバイスを黙って実行してみる奴は見捨てないが、
遅刻魔は他人様のアドバイスに「だって」「でも」と反論を試みる奴も
多い気が。

結局、本人の甘えなんだよね。

845 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/12 00:36 ID:IZ4Xpmh9
>>844
>810は、
>なんでも他人に教わって直せばいい、だからあんた教えてよ
とは言ってないと思うけどな。

846 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/12 00:53 ID:v9dzBqGV
個人的にだが、本当に遅刻する自分を恥じていて申し訳ないと思っている人は
態度にちゃんとそれが表れているし、そういう自分をどう社会に適応させようかと
きちんと考えていると思う。そういう人は友人も普通にいるだろう。
だからここで嫌がられている*遅刻魔でカットアウトされるタイプ*とは根本的に違うかと。
真面目な遅刻癖の人は、ここのレスを気にせず自分のペースで上手くやってください。

真面目じゃないタイプは、反省も己を恥じることもしないんだよ。ほんっとーーーーーーに。

847 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/12 00:55 ID:kjtxHh0n
>>836
>>840も言ってるけど、自分も連絡なしでの遅刻許容時間は、15分ぐらいだと思う。
渋滞とかあったりするだろうし。
ただ、列車の発車時刻・ライブとか芝居の開演時刻・コミケのサークル入場w
みたいに、はっきりデッドエンドがある待ち合わせの時は、ちょっと遅れるのなら
電話かメールが欲しいかもな。
不安になるからね……

848 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/12 01:02 ID:pS+NPb55
遅刻の話以外の話ですが

家族の看護をしばらくやってて疲れてた。
向こうから来るメールは彼とのラブっぷりとか
仕事に恵まれたけど、自分のやりたいことやるためにどうのだのそういうことばかり。
ちょっと人の幸せ話を聞ける状態じゃなくてメールに事情を書いて
普段の時のようなやりとりは難しい、と返信したんだけど
一方通行自分語りメールが何度も届いた。返事は出さなかった。
看護が終った頃にメールではなく手紙が来た。
「ねえ、今何してんの?私は(と自分の幸せ語りが続く)。
絶対手紙の返事下さい!絶対に絶対に下さい!
無視するなんてひどいことしないよね?」
…何かもう、絶対に返事出さねえと思ってそのままですわ。

849 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/12 01:05 ID:FpI2yV0C
出してやれよ


「うざい」の三文字メールを。

850 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/12 01:16 ID:YYoebLkN
>848
849に激しく同意だ!

851 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/12 02:02 ID:X2Q5Kbgq
>849
漏れもハゲドウ!
友達じゃねーよそんな奴

遅刻話に戻してスマソ
元友達の遅刻魔、サークルチケット持ったまま4時間遅刻してきた
仕方なく一般で入ったが、並ぶ用意なんてしてなかったから貧血おこした
フラフラしながら一人で設営、販売してたら、奴は昼過ぎてから謝りもせず
ヘラヘラして現れ、そのまんま別の友達の所に遊びに行きやがったよ
なんかもう色々通り越して( ゚д゚)ポカーン

852 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/12 02:12 ID:bgvExRw+
「ねえ、何考えてんの?私は(と腹に据えかねることをぶつける)。
もう絶対連絡してこないで下さい!絶対に絶対にしてこないで下さい!
無視するなんてひどいことしないよね?」

とでも返してやれ。

853 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/12 03:59 ID:iXBB1kUd
うちの学校は5分前行動を徹底してるとこだった。
5分前には集合場所についているように家を出ましょう。から始まって
みんな集合場所についているのだから、5分前には出発できるはず。
てことは5分前に出発するためにはその時間には点呼が完了していなければならない。
そのためには10分前には整列ができていなければならない。
だから15分前には並び始めましょう。
結論として最低20分前には待ち合わせ場所についていましょう。
マジでこういう校風でした。
が。
毎回待ち合わせに一時間近く遅刻してきたやつは私と同じ学校通ってたんだけどね。
幼児教育も効かないやつには本気で無意味。

反省のカケラもない遅刻魔には何教えたって無駄だよ。
てかなんで自分の都合しか考えてないやつのために遅刻対策なんか考えてやらなきゃならないんだ。


854 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/12 05:17 ID:cqoH7D+s
>853
ごめんわけがわからない_| ̄|○
ようするにその5分前行動って屁理屈?
それなら初手から20分前行動って名前にすりゃいいじゃんよー。
…と思ってしまうぞ自分の学校だったら。

でも自分は遅刻はしない。待つのも待たされるのも嫌だから。
初めての路線での計算ミスや人身事故等での遅れが出た場合はとにかく走る。
すでに人が待っていたら第一声は「遅れてごめんなさい」。
ぐだふだ言い訳はしない。



855 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/12 05:18 ID:cqoH7D+s
「ぐだふだ」………ごめん_| ̄|○

856 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/12 06:09 ID:knB8+Iny
うあはに?

でもきっと論点は呼称じゃないとおも。

857 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/12 06:51 ID:YQlA0usU
結構長い付き合いの友人Aと、最近お互い違うジャンルにはまった。
Aは自ジャンルのお勧め本を強引に私に読ませ、何かとプッシュしてくる。
しかしこちらのジャンルの話題を持ち出すと、小馬鹿にした表情で全て「フーン」
貸したものはしつこく催促しないと返さない。
「金がない」が口癖で、御飯を食べに行くと必ず誰かに何か奢ってもらっている。
サイトの日記で誘い受けトーク。
電車の中やレストラン、話題はいつでもどこでも
今度出す本のネタor同人友達のことor彼女のジャンルについて、
つまり99%同人関連。
中でも一番多いのは、彼女の読者からのマンセー話。
でも自慢してるつもりは全くないらしい。
そんなのはいつもの事で慣れてると思ってたけど、
さすがに、同人と関係ないライブ会場で
ずっと今温めてるネタについて語られたのには参りました…
もうイベント以外では一切会わないことにします。彼女と打ち上げも行かない。

共通の友人から先日聞いたのでは、
Aがやはり共通の知人Bの家に数人で泊まりに行った際に
Bが入浴しに行ったのを見計らったかのようにその家の電話を借り、
別の友人に長電話してたとか。Bが風呂から出てくる直前まで30分ほど…
一緒に居た人はかなり引いたらしい。
彼女と親しく付き合った人は、必ず一定期間過ぎると去って行くようです。

858 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/12 07:46 ID:d6f4FeiF
>854
>ごめんわけがわからない_| ̄|○
>ようするにその5分前行動って屁理屈?
「五分前行動」って、団体行動するときの心構えの話だろ。
なんで屁理屈とか出てくるんだ。
わけがわからないならノートにでも書き出してみろよw

859 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/12 07:48 ID:d6f4FeiF
>843
こういう開き直る遅刻魔が一番タチが悪い。
猛勉強しても賢くはならなかったんだな。

860 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/12 08:07 ID:QkTWYYdK
>>859
そんな必死に噛み付かなくても。
いろいろ考えて無理だと思ったからそういう就職をするって
いいんじゃないの。
無職サン?

861 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/12 09:19 ID:d6f4FeiF
>860
就職については別に口出しする気はないが。

862 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/12 09:57 ID:dwtilQ4k
ここ一連の遅刻話をみていて思った。
もと遅刻者で、時間の配分がとりにくいと自覚している場合、
待ち合わせ時間に間に合うよう支度時間の余裕をとる、という人は多いが、
待ち合わせ時間より1時間なり30分前に行って相手を待つ、という方法をとった人はいないのだろうか?
どうせ余裕とるなら、支度時間より相手を待つ時間に当てたほうがいい気がするのだけど。

863 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/12 10:43 ID:XNv9CMmX
遅刻の多い元友達に、やめてくれと言ってみた。
直せないと言われた。
あるときその元友達が言った。
「出かけるのに化粧もしてない女ってどうかと思う。私、そういうの嫌いなの」

私は、スッピンでも遅刻をしない女の方がはるかに好きだ。

864 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/12 10:49 ID:YYoebLkN
>863
俺もそう思う。特に会社の女。
バリバリ遅刻してきてるのに、メイクは完璧。服装もバッチリ。
今から合コンでも行くんですか?って聞きたくなるよ。
毎回遅刻するぐらいなら、会社に来てから、トイレで最低限のメイクしてる方がよっぽど好印象だよ。
接客業でもねーのにさ。

865 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/12 13:05 ID:o2sAHYC9
>862
自分がそのパターン。
微妙(1分〜5分)遅刻が多かった人間なんだけど、
相方は遅刻すると絶対許さないタイプ。
まあ、遅刻は遅刻だし、私の遅刻で相方を1日不機嫌にさせるのも悪いし
自分も愉快ではないしと、せっせと遅刻を直しますた。
大抵1時間〜10分前に到着するようにして、時間があまったら
文化の風に当たるつもりで、近所のお店を冷やかしてと、遅刻しないようにしたよ。

866 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/12 18:08 ID:Tg0coUZr
今日初めてこのスレを、見たけど
なんか509-527辺りは、マリみての「白き花びら」や「片手だけつないで」
に通ずるものをかんじる〜
というか、超スレ違いスマン、逝ってくるよ・・

867 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/12 18:32 ID:dwtilQ4k
>865
レスあり。
どっちが有効かと思ったんで聞いてみたかったんだ。

でも、書き込み読み直したらなんか書き込みケンカ腰っぽかった。
気分悪くした人、すみませんでした。

868 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/12 19:31 ID:LH0ksWZV
>>845

遅刻対策を教えて、と言っている時点でアウトということでは。
遅刻しないように、一時間でも二時間でも先に行って、その場で待ってれば
いいものと思われ。

869 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/12 19:41 ID:AFmErnSA
>>858
藻前は>854の言っていることを理解してないようだな、
わからないならノートにでも書き出してみろよw


870 :854:03/12/12 19:59 ID:U/doFvTq
>858
「5分前行動」という名称なのに
『最低20分前には待ち合わせ場所についていましょう』と
結局は20分前行動推奨になってるのが不思議でならなかったんだよ。


個人的にお金と時間と異性にルーズな人は信用できなくなってしまう…。

871 :810:03/12/12 20:28 ID:HQdlMoFi
>>844,>868
「予防策は人に考えてもらうのがいい!」って言いたかったんじゃなくて、
友達の立場として遅刻魔にできるのはそれくらい、ってことを言いたかったんだ。
「教えて」なんてとんでもないよ。つか説明下手でごめんよ。
私も遅刻癖は本人が直すものだと思ってるよ。

しつこいレスでスマソ。うまく伝わってなかったみたいなので。

872 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/12 20:38 ID:sEbNDTGu
遅刻ってループな話題だよね。
一般的な遅刻話ならこちらで大概キシュツですよ↓

http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1065670732/l50


873 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/12 21:06 ID:xJjCAUg8
まあ…既に100%遅刻癖の話になってて、同人とあまり関係ない話にまでなっちゃってるよな…

漏れは同人に対する価値観の違いから付き合いを止めた。
マイペースに好きなものを描きたい漏れ。大手厨で部数至上主義の友人。

確かに本が売れるのは嬉しいが、それだけの為に同人やってるんじゃないんだよ…

874 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/12 21:12 ID:vLojcpBH
一応同人に絡んだ遅刻話。


「遅れ気味」な人は結構いたけど、「平気で1時間以上」遅れる人は
同人関係でしか出会ったことがない。
逆に同人関係での「遅刻癖」率の多いことに当初は驚いた。

最近は同人で出会った人が遅刻気味でも「ああ、またか」って感じ。


875 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/12 21:20 ID:sEbNDTGu
甘えが激しいんだろうね、多分。
同人の人間関係トラブルって、同人っていう共通の趣味で無条件に通じ合えると
信じてしまうところからきている気がする。
そこに甘えて、無条件で「自分の何もかも」を肯定してもらえるような気分に
なってしまうんじゃないだろうか。

最低限の礼儀を守って、自分がされて嫌なことは相手にもしない、という
基本ルールまで吹っ飛ばしてしまうほど、同人での共感が得がたいのか。
それとも、単にその基本ルールすらわからないほど人間関係に不慣れな
人が一足飛びに同人の共感にすがりつくからトラブルが起きるのか。

難しいところだ。

876 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/12 22:33 ID:5YO3aG3L
同人者って待ち合わせだけじゃなく、原稿も遅刻癖が
あるヤシ多すぎる。私が過去付き合ってきた人は約束
通りの期日に描く人の方が少なかったよ。しかも何故か
「忙しくてまた締めきり破っちゃったよ☆うんぬん…」と
反省の色もなくむしろ自慢臭を漂わせる事すらあるのが
不思議だ。そういうヤシとは縁切ってきた。



877 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/12 22:56 ID:BfSIPkhP
本を大事にしてくれない人と関係が終りました。
こちらが金を出して印刷した本は、それこそ旅行パンフレット並みの扱いで
何かあったらお尻の下に引いたり、勝手に人にあげちゃったり。
それは嫌って何度も言ってるのに全然分かってくれなくて、
価値観というか根本的なものが違い過ぎる、言ってどうにかなる問題じゃないと思ったですよ。

878 :877:03/12/12 22:58 ID:BfSIPkhP
一緒にサークルやってた人なんですけどね。
思い返せば、原稿を描くだけ描いて本を出すのをせっつく割に
あまり印刷代金も出してくれない人だったなあ

879 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/12 23:08 ID:KH2ovQjC
同人界では作った作品が物を言うからな。
商業と違って、遅れても、良い同人誌出せば許される。

イベントに遅れても、会場製版しても新刊ある方が価値の有る世界。
実際趣味で同人してる場合、色んなものを犠牲にしてるから(休む
時間とかさ。女らしい装いを勉強する時間とか肌年令とかも犠牲に
なりやすいよな)、普通の人よりまた遅れやすい。
色んなもの犠牲にしても頑張ってる香具師は有る程度遅れても我慢出来る。
一般社会で言う友達付き合いは出来ないけど、同人界の付き合いはできる。

で、本さえ出せばと言うそういう感覚で同人誌のトークに
印刷所泣かせちゃったぁv=どんな入稿しても印刷所に一目置かれる
私ってば大手ミャハwというのを書いて、
わー遅れるのもかっこいいと読み手に思わせる。

遅刻者多数。

880 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 01:03 ID:RJegvzhP
遅刻は最低だと思うし、私自身も遅刻はしないが一応。

同人者に遅刻が多い理由はなんとなく想像がつく。
私は昔会社員と同人を兼業でやっていたが
 会社員のみ時代→7時起床・20時帰宅・0時就寝=7時間睡眠
 同人と兼業時代→7時起床・20時帰宅・27時就寝=4時間睡眠(〆切前は2時間とか)
睡眠時間に歴然とした差があった。
兼業時代は常に眠かったので、つい寝過ごして…!という気持ちはわからんでもない。
わからんでもないだけで、約束したからには死ぬ気で起きろと思うし
実際自分も約束の時間は守ったが。

自分の経験から、兼業同人の友人と遊ぶとき、「寝過ごした」と正直に申告され
心から謝罪されたら、1回目は快く許すようにしている。

881 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 03:44 ID:FqJhQS1i
>876
確かに多いな。
しかも日記で遅刻を自慢げに書くな?
合同誌の原稿を二日で?
ただでさえへ(ryなのに?
とか色々。

まぁ作業時間に関しては壮大な前言い訳の場合もあるだろうが、
ギリギリ作業は心に余裕が持てなくて、ちょっとした注意点見逃しちゃったりするんで、
「〆日朝に仕上がりますた」とかは正直しんじらんね。

882 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 07:01 ID:npt7gY6Q
完成度が低くてもいいなら余裕で締め切り内に
原稿を上げられるのですが…

なんて言ってみるミャハッ☆

足で下書きして足でペン入れして仕上げだけ手でやったような原稿で
「全力で頑張って締め切りにも間に合わせましたミャハッ☆」って
言われても…

同人誌は仕事ではなくあくまで個人の趣味活動ですからね

883 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 09:13 ID:RRy1RzEs
初めてここ読んで、凄い参考になった。
今まで知らなかったが、同人系は遅刻etc多いのか…
メモっとこう、そしたら腹立たないかも

漏れは待たすのも待たされるのも嫌い
だが、好きな奴なら待てる
勝手だな、漏れ…(反省)

884 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 11:18 ID:XpNoRgXx
なんか事情があって遅れたとか、いつもはちゃんと間に合う人の
「たまの」遅刻だったらそこまで怒ったり、腹に据えかねるものも無いと思う。
「いつも」遅刻の香具師の、直す気ないですね?の態度が・・・。
所で、待ち合わせ系に遅れる人は〆切も守らない人が
多いがする、個人的考えですが。
やっぱ根本にあるのは”甘え”だからかな〜。

ついでに、ゲストとかの場合
時間内に満足のいる物を描けそうに無いと思ったら
早めに辞退するか、最初から参加するなと思ってしまう。


885 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 12:06 ID:NxoVQpP/
>883
自分がその「好きな奴」だから、待たせても平気よね☆ミャハ
と脳内変換する奴が多いんだよ…。

同人の価値観は大きいよね。
合同誌を作ったとき、ページ数×10の法則で値段を考えていたら、元友人と揉めた。
いつも新刊は貰っていたから、40ページの本を800円で売ってたなんて知らなかったよママン。

886 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 12:13 ID:sSaMUJhH
そういえば実際の締切りより脳内締切りを一週間はやめて
みんなが修羅場合宿している中、食い物の調達やトーン張りやってくれる人が
前ジャンルでお付き合いしていた中にいたなぁ…
脳内締切りに万が一間に合わなくても手抜きをする必要はないし、
一人で自分の部屋に篭らないと気が散って原稿に手がつかないので
修羅場合宿には参加できないんだそうだ。
もちろん遅刻はなかった。

私が今現在友達を辞めようと思ってる香具師。
常に私の時間を見張ってる、一定時間にメッセ繋がないと携帯メール。
それにも反応しないと電話がかかってくる。
電話に出ると「また仕事?いいね社会人は」って嫌味をいわれ
メッセに繋ぐとパートの愚痴ばっか。
冬も近いし原縞やるから落ちる、頭痛いから寝るって、
はやめに切り上げると「…」って反応のあと、
私なら原縞やりながらメッセできる。
私なら頭が痛くても友達のためなら我慢できる。
いいかげんウザ過ぎです。
あなたと友達ごっこするのは今年中だけです。

887 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 15:53 ID:sKngjTg5
>>886
その人恐いよー((( ; ゜Д゜)))ガクガクブルブル
プチストーカー入ってない?
メッセ繋ぐと以外と面倒なことになる人って多いけど…
いつも誰かと一緒に何もかもやらなきゃ気が済まない人とか
人の足を引っ張りたがる人は友達にはちょっと無理ぽ

888 :886:03/12/13 17:12 ID:sSaMUJhH
>>887
今日は向こうがパートでこっちが休みだったので原縞やってたけど、
そろそろ魔の時間がやってくるな…
向こうが冬コミ落としてるから原縞いっても「自慢?」で一蹴されるし。
出会った当初は社交的で5メッセとか当たり前の人だから
一人くらい欠けても大丈夫だったみたいだ。
今はカプ違いジャンル違いで私だけになったので
依存度が高くなってしまった模様。
冬コミは向こうがサイトで委託の宣伝もしてるし何とかするけど、
冬があけたらメッセは捨てて、携帯もこれを機に別の会社に乗り換えるよ。
ジャンルもかえて自宅の住所は知らせてないからこれで解決かな?
香具師のせいで今のジャンル、すっかり嫌気がさしてるんだよ…

889 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 18:32 ID:Q5NASMrZ
>>888
が、ガンガレ!

890 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/13 19:24 ID:68+cyjrN
>>888
乙です。
自宅住所や自宅電話番号を知られていないというのは
大きな強みになりますね。
でも突然切れたりしたら、次ジャンルまで血眼になって
探される可能性もあるので気をつけて下さい。

> 私なら原縞やりながらメッセできる。
> 私なら頭が痛くても友達のためなら我慢できる。

> 向こうが冬コミ落としてるから原縞いっても「自慢?」で一蹴されるし。

その人、もうこの辺が終わってる気がする。

891 :888=886:03/12/13 19:51 ID:fGOcWJ+a
がんがります。
ジャンルって書いたけど同人とは関係ないので見つからないと思います。
でも見つからないように気をつけます…

892 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/14 00:39 ID:gCnDYEUG
メッセを禁止状態にしてみては?>888
相手にはただあなたがオフラインでいるように見える。
何か言われたら「最近メッセ調子悪くて〜」とか誤魔化してさ。
お互いのリストに載ってる共通の友人がいないならまずバレないと思うよ。

893 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/14 00:47 ID:lYdZ2Xqm
そんな奴のためにサークルが1つ減るジャンルもかわいそう。

894 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/15 12:37 ID:6WVnXwRv
遅刻魔の話が続いているようなので、ここで自分も一つ。
その人は約束をしても、5回に一回くらいの確立でしか
守ってくれず、挙句約束を守ったとしても大概、待ち合
せに30分以上遅れてくる人だった。あんまりにも酷いので
手紙に書いて注意したのだが、「叱責してくれてありがとう
ございます、言い辛い事を言わせてごめんなさい」等かなり
香ばしい返答が来た。つか、誤れよ。
で、最終的には3回連続でドタキャンされ、3回目にドタキャン
した理由ってのが「熱があって動けない」だったが次の日
言い訳いっぱいの香ばしいレターが郵便受けに入ってた。
風邪ひいて熱があるのに、手紙書いてポストまで投函出来るんだ…。
しかもその手紙も、自分のヘタレ絵のコピーの余白に書いてあった。
とても26の女とは思えない。
翌月、彼女には絶縁状を送りました。

895 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/15 14:14 ID:+lZR7CYn
>894
前半は置いといて。熱があって動けなくても手紙はかけるよ。
動くと辛いけどじっとしてる分には平気な場合もあるから。
投函は家族でも出来るだろ。

896 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/15 14:45 ID:ykJKcoxC
>>894
>「叱責してくれてありがとう
>ございます、言い辛い事を言わせてごめんなさい」

謝ってるじゃん?

897 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/15 15:12 ID:12KDa83c
>>894
遅刻話はもう終わってるじゃん。空気嫁よ
遅刻話はただでさえ話題が多くて単独スレが立つほどループする話題なので
ちゃんと誘導してくれたヤシもいるのに

898 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/15 22:09 ID:4N0i2+Hd
友達やめる秒読みの相手がいます。
彼女とは工房からの付き合いで8年ほどになります。
私は高校を卒業したあと会社勤め、彼女は某マンガ学校へ行き
お互い漫画家になれると良いねと頑張ってきました。
しかし頑張っていたのは私だけだったのかもしれない。
結局彼女は今の今まで投稿用の原稿を描き上げた事もなく
口を開けば忙しいだのスランプだの言い訳ばかり。
そのくせ人の批判だけはする。しまいには大手になってスカウトを
待つとか言い出す始末。こいつ駄目だ・・・と思っていた今年の夏。
私は某少年誌で念願の受賞をはたし、担当さんにもついてもらい
夢へのスタートラインへつけたのですが、こともあろうか彼女、
「その漫画、私と共同製作したことにして、次回から二人で組もうよ。担当さんに今度あわせて」
とか言い出したんです。あまりのことに(゜д゜)ポカーン
何いってんの?と返事だけしましたが彼女はまだ諦めてなく・・・
ここまで頭のおかしい人間とつきあうのは不可能だと思いました・・・

899 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/15 22:16 ID:pK6xhi5q
>898
共通の知人、友人に根回ししとこうね。
吹聴して回られたら、根も葉もないことでもうっとおしいよ、きっと。

900 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/16 00:40 ID:AdzRO4Vq
>898
担当さんにも事情を言っておいた方がいいかも。
そこまで行くと、勝手に電話をかけそうだ。
下手に付き合いが長いだけに、担当さんを信用させてしまう
何らかのエピソードをでっちあげてしまうかも知れないし。
ガンガレ

901 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/16 01:30 ID:tsxUOJpN
>>898
899の共通の知人に根回しした方がいいに一票。
>「その漫画、私と共同製作したことにして、次回から二人で組もうよ。担当さんに今度あわせて」
こんな頭のおかしいことを言い出す人なら、
そのうち頭の中で妄想を真実だと信じ込み、
「共同製作した漫画で受賞したのに一人で手柄を持っていかれた」とか
「私が投稿しようとしていたネタをパクられた」とか
「著作権侵害だ、金を払え」とか
言い出しそうなヨカーン

世の中には本当に頭のおかしい人っているからね。

902 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/16 02:28 ID:xPZJLiDV
< 世の中には本当に頭のおかしい人っているからね。

たとえば、ここ↓で紹介されてる「Dさん」とか?
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/3232/atdd/

903 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/16 06:43 ID:Crm6ZMCe
↑す、すげえ…

思わず朝方までかけて読んじゃったよ…
続きが気になる…

904 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/16 08:52 ID:aT/ID+z5
>902
Dさんは男厨だね。(´Д`)

905 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/16 09:31 ID:0ggUMAoM
松茸さんガンガレ…と思いながら見ちゃったよ。
ホント悪意の無い正義厨って怖い

906 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/16 09:50 ID:aT/ID+z5
ストーカー(Dさん:典型的男厨)が原告になって
ストークしている相手(松茸さん:被害者女性)に
傷つけられたといって裁判で訴えるなんて
もうアホかとバカかと…と思った。ヽ( ´ー`)ノ
Dさんの訴状の文章もアホ丸出し。
裁判官達もさぞかしポカーンとなったであろう。

Dさんの訴えが却下されて反訴されて当たり前。

しかし、もしDさんが大金を払って凄腕弁護士を雇ったら
こんなアホな訴えでも、Dさんが勝訴する可能性はあったんだろうか?

907 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/16 10:58 ID:P2ouQi7n
これって…

合宿所スレで、一方的に訴えるとか騒いでた奴のアレかな?
ジャンルも一緒だし、京都だか大阪の方だと思ったけど。



908 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/16 11:53 ID:IyIoBuBQ
おお、そこを知ってる人が!自分も同人板に本人が降臨した時から今までずっと見てるよ。

このD氏は前にわざわざ単独スレ立てして被害者さんを叩いたんだよね。
「同人界での有名人にひどいことをされた」と思わせぶりな書き方をしたため
最初は住人も興味もって寄ってきたんだけど、
段々D氏の電波な文章が垣間見えてきて、誰も相手にせず住人雑談のマターリスレになった。
それでも一人で電波な書き込みを続けて(都合の悪い横レスは全部無視)
結局スレを使い切るまで語ってたなあ。
結構楽しかった。時折沸く電波カキコを丸無視した食べ物マターリ話(w

しかしDに付き合った弁護士は凄い物好きつうかヒマつうか。



909 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/16 11:54 ID:IyIoBuBQ
あ、一行目の「本人」てD氏のことね。失礼。

910 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/16 13:01 ID:xPZJLiDV
これのことですね?

初投稿で大ニュース。
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/997/997458549.html
帰って来た男(仮題)
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1009/10096/1009642905.html

911 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/16 13:04 ID:cPJOdctu
>898
>「その漫画、私と共同製作したことにして、次回から二人で組もうよ。担当さんに今度あわせて」

これ、直接言ってきたの?
メールで、まだ削除してないなら保存した方がいいよ。
貴方一人で創り上げたモノを騙ろうとした証拠にもなるから。

912 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/16 20:38 ID:g24AkFlF
>>902
全部読んだ…((( ; ゜Д゜)))ガクガクブルブルガクガクブルブル

すごい絵に描いたようなストーカーだ…
典型的なオタク男の生きた標本みたいだな…
恐いよ〜!!!!!!!!!!!!!!!!!

913 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/16 21:00 ID:xXyPe3Lj
>902 >910
D氏裁判記録サイト、D氏降臨スレッド2つ、全部読んだ…。
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル 典型的男厨ストカーこえぇ…。
「自分は悪く無い! 悪いのは相手」と完全に信じて聞く耳持たないところが
さすが電波厨。(これは女厨もそうで、男厨だけに限ったことではないが。)
有名男厨の甑↓とD氏では、どっちが電波男厨だろう…。
ttp://www.sakusenki.com/

914 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/16 21:06 ID:cqSNAEhp
甑の言動は充分に痛いし、イヤな奴だとは思うけど、
D氏ほど有害な人物には思えない。

むしろあのサクセン記読んだ感想としては、
甑が痛い人間である事を承知の上で、
痛い言動を取るように取るようにと誘導してる、
ウォッチャーの方が不快だった。

915 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/16 22:44 ID:syOJP12I
すごすぎる…D…。
完全に電波だ…。電波を甘くみていた…。

しかも被害者の方が、同じジャンルなので二度びっくり。
気の毒にも程がありますな…。

他のスレの流れで、放置に対してしつこくねばってる
低脳ぶりが笑えた。

916 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/16 22:47 ID:pt7OsuYQ
恐ろしい話ですがそろそろスレ違いですよおまいら。

917 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/16 22:56 ID:xPZJLiDV
そおか?
だってスレタイ「友達をやめるとき」だろ?
まぁ、これはDさんが一方的に「友達」と思ってた相手から
「つきまとわないで」と言われてるわけだが・・

918 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/16 23:13 ID:4s04Krig
>917
無理があるだろそれ。
マツタケさんが相談カキコしたならともかく…

919 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/16 23:21 ID:mH6eoWNU
しかしヲチスレでも他スレの話をするところでもない罠。

元友人Kと交流があった頃の話。
私が熱出して苦しんでるとKからの電話が。
「具合悪いから電話出られないから」とちゃんと伝えた。
…数回携帯にKから着信があったけどとても出られなかったので寝込んでいた。
翌日、朝っぱらから家電に何度もコール。
家族に呼び出されて仕方なく出るとKだった。家庭の事情で家電にはかけるなと言っていたのに。
「………何?」と不機嫌モード全開で電話に出ると
「携帯での顔文字の出し方教えて」
( Д )                  ゜ ゜

他にも金にルーズでこっちばかり頼ってきてとても辛かったので縁を切った。
K以外からの電話でも着信音が鳴るたび怯えるようにまでなって回復に時間がかかった。
しかしKはコミケ前に必ず連絡してくる。着信あっても出ないけど(着信拒否ができない携帯なのです)。
先日メールが来たので不愉快だけど見てみた。
「コミケの日程教えて・○○(ジャンル名)は何日目?」
………それくらい自分で調べろよ。・゚・(ノД`)・゚・。

920 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/17 00:20 ID:NK/x6H8Q
>>919
どこかで読んだ気が…
コピペ?
デジャブー?


921 :919:03/12/17 00:41 ID:1ibN5XLM
コピペではないが他スレでも前に吐いてた。
Kからのメールで思い出して書いてしまった、ごめん_| ̄|○

922 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/17 03:38 ID:DztedUQW
スマソン、遅刻話…
>>812さんのレベルは病気の域でしょ。
一時期よくく話題になってた片付けられない女みたいな。
なんかその手の本とかでセミナーで治るものらしいので、
本気で何とかしたきゃ治るみたいよ。

923 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/17 06:17 ID:6M51MFvd
533 :n131166.ap.plala.or.jp :03/12/16 20:58 ID:56pdNgGM
【板名】同人
【スレのURL】http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1062604113/
【名前】
【メール欄】sage
【本文】
>902 >910
D氏裁判記録サイト、D氏降臨スレッド2つ、全部読んだ…。
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル 典型的男厨ストカーこえぇ…。
「自分は悪く無い! 悪いのは相手」と完全に信じて聞く耳持たないところが
さすが電波厨。(これは女厨もそうで、男厨だけに限ったことではないが。)
有名男厨の甑↓とD氏では、どっちが電波男厨だろう…。
http://www.sakusenki.com/


924 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/17 08:41 ID:FNYmxkiV
〜〜腐女子の特徴〜〜
・ 語尾に「です」「まつ」は必至。
・ 一人称に「漏れ」を使う。
・ 「。・゚・(ノД`)・゚・。 」泣きAA多用。
・ 「○○ドゾー」など差し入れAAを用いて馴れ合う
・ ○○なのは私(漏れ)だけ?なんて感じの同意の求め方をする。
・ 「スマソ〜で逝ってくる」「LANケーブルで吊ってくる」などを良く使う。
  しかし「逝ってくる」と言いつつも、すぐに戻ってくる。
・ 「〜につきsage」などはsageればいいってもんではないことを理解できない。
・ 荒らしを無視できない。
  例)「あらあらまたですか。暇な人ですねえ。」
    「みんな、わかってると思うけど、>>○○はスルーですよ!(`・ω・´) 」
構うから荒らされるんだぞと、10回注意しても直らない。

※該当項目が多いほど、あなたは腐女子の傾向が強い人です。
  注意しましょう。

925 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/17 12:56 ID:cyZ7KdfN
コピペ?

926 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/17 13:09 ID:NfV/qyED
うん。

927 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/17 17:53 ID:QWUKW1Yi
>・ 語尾に「です」「まつ」は必至。

「でつ」じゃないの?

928 :898:03/12/17 18:55 ID:p6JA2tg5
レス下さった皆さんありがとう。
友人連中への根回しは大丈夫です。彼女以外の面子で集まると
かならず彼女の愚痴大会になるほどですからw
担当さんにはこんなことで迷惑をかけたくないので話さないつもりです。
彼女にも昨日、はっきりと「自分一人で頑張ってください」と電話で言うと
電話口で泣かれましたがむかついたので電話を切りました。
少しスキーリしましたが、この先彼女がどう出るか今更ながら不安ではありますが
早くカットアウトできるようにしたいと思います。
長々とすみませんでした。




929 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/17 19:18 ID:iLS1zm/W
>>928
乙。
しかし、なんで当たり前のことを言われただけで
電話口で泣くのか(゜д゜)ポカーン

共同でやりたいというのは冗談じゃなくて本気だったんだね
(((;゜Д゜)))ガクガクブルブル

930 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/17 19:47 ID:0ovX5E1x
泣くくらい本気なら、人をあてにせず真面目に投稿作品かけや

931 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/17 20:04 ID:0ovX5E1x
<なんで当たり前のことを言われただけで泣くのか

彼女の心情を勝手に推測。
「友達なら助けあって当然だ。
あなたにチャンスが来たんなら私もご一緒させてくれたっていいよね?
私たち友達なんだから。
私はなまけてたんじゃなく、今まで運が悪かった(スランプ・多忙)だけ。
これはいわば私のチャンスでもある。
漫画家になりたい気持ちはあなたと一緒なのに、
なんでせっかく回ってきた私のチャンスをつぶすようなこと言うの!?」

932 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/17 21:41 ID:2Snvos/s
>>928
老婆心ながら、それはむしろ後で大惨事にならないように
担当者にも話しておいたほうが…

>電話口で泣かれましたがむかついたので電話を切りました。
これでは厨だけに逆上して何をやらかすかわからないよ。
928には守らなくちゃならないものがあるけど、
928に切られた厨には守るものは無いからね。
根回しは大事だと思うよ?

933 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/17 22:15 ID:l4PibcF7
>友達なら助けあって当然だ。

こういう言葉を口に出す人に限って自分から友達を助けたことなんて全く無い罠。

934 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/17 22:33 ID:Nb+k65rG
絵描きで、ゲスト投稿も受け付けていた2年前。
年明けの忙しさの上に、身内の不幸があって預かっていた絵をアップする暇がなかった。
サイト上で、こういう理由でアップが遅れています、ご了承下さいと連絡。
常連さんたちから、メールで励ましの言葉とか色々あって嬉しかったのに。
預かっていた絵を描いてくれたヤシが、
「婆さんが死んだからって、あたしの絵をアップする時間くらいあるでしょ?
今週中にしてよね!」
というメールを送ってきた。
その時、何かが弾けてもう人様から投稿ものを預かるのを辞めたよ。
そしてそいつはフェードアウト。
今は、同ジャンルの違うサイトに行ってくれたので出逢うこともなくなった。
サイトは、自分の書いたもので満足してるし、スリムになったのでもっと早く辞めてればよかった。

サイトは趣味でやってるし。
プライベートの邪魔になるなら削った方がマシだよ。
大好きな祖母ちゃんだったんだ・・

935 :934:03/12/17 22:35 ID:Nb+k65rG
書き直して、送信したら名前欄空白になって上げてしまった。
ごめんなさい。

936 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/17 22:39 ID:1qn0C1W4
>>934
お疲れ様でした…。涙。

937 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/17 22:52 ID:I55b+XKL
>928
友達なら助け合って当然だ、って考えよりもむしろ
「私が貴方に色々な萌え話題をプレゼントしたお陰で
色々と貴方の話を面白い方向へ導いてあげたお陰で今の貴方があるのよ!」
と厨房は脳内変換していくような気がするよ…

担当さんには話しておいた方がいいと思うよ。
下手に行動に移されてからの方が大変なことになると思う。
話すだけだったら大した負担にはならないだろうし言っておきましょうよ

938 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/17 22:57 ID:D51I1rvO
友達をやめようか迷っている時。
友人が「何もかも嫌なの!!!」といって失踪した時。
失踪先のお宅に2ヶ月近く住み着いている時。
ここぞとばかりにイベント参加しまくっているのを知った時。



ソレデモ 3ニンノ コモチカ…?

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