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委託する者される者3人目

1 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/11 21:32 ID:FBPftXKY
イベントで人の本を委託した時、また委託してもらった時の
体験談を聞かせてください。
トラブル・マターリ・ほのぼの話など…
委託に関する相談、委託全般についての意見などもここで。

■委託する者される者
 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1004/10044/1004463685.html
■〓委託する者される者/2人目〓
http://choco.2ch.net/doujin/kako/1025/10251/1025104886.html




2 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/11 21:34 ID:bGMe5NTJ
2ゲット。
お疲れ。ありがd>1

3 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/11 21:42 ID:IHt6yGbZ
3get!
そろそろ欲しいと思ってたスレなので嬉しいです。

4 ::03/06/11 21:52 ID:tozVsfux
過去ログは一応さらったのですが、関連スレなどありましたら
お願いしますー。

5 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/11 22:11 ID:cyrXskOd
>1さん乙かれ様でした。ありがとんございます。

6 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/12 16:34 ID:zt9V61w1
委託先がないと泣きつかれたので
じゃあ…と受けてみたら、実はヨソにも一種委託先を確保していた。
新刊複数作るので、一種だけじゃダメってことらしい。
しかも売り子はそこに入ることになってるらしい。
なんだかなー


7 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/12 17:25 ID:+VayStxV
委託のくせに「コミケ新刊○冊!」とか
言ってるやつ、何考えてんのかわかんねぇ。
委託引き受けるとは言ったけど、何冊も許可した覚えはないんだが。
しかもコミケは売れるからって当然のようにそれぞれ100冊以上搬入。
加えてあたかも自分がSPとったかの如く宣伝。

それともこれはべつに珍しいことじゃないのか・・・?

8 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/12 18:14 ID:Rh4+2jH3
ミケになると委託先を自分のスペースのように宣伝する奴が出てるね

9 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/12 18:24 ID:LqQy5bGb
そんな香具師の客も、委託なのにまるでサークル主を訪ねているように遠慮なし。

その上、勝手に無料本配布された日には殺意が湧いた。

10 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/12 19:29 ID:an81jy20
↑ウワァ…(´Д`)それは腹がたつな。

腹立ちついでにモニョる話を一つ。
便箋の委託相手を探していたら、快く承知してくれた方がいたので
委託を頼んだ。売り上げは後に郵送ということで。
しばらくして売り上げが届き、売り上げ額は残部をみて計算してもビッタリ。
しかし…問題はその後一ヵ月して発覚。

常連の方が、委託相手がオクにて便箋をバラバラにしたあげく、他の作家さんの便箋と
ミックスして、元値よりも四倍で出品・落札は更に高かったことを知らせてくれました。
差額は委託相手の財布の中と考えるとなんかこう
モニョモニョ…


11 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/12 19:35 ID:2LR6s54r
>10
それは委託相手が個人的に買い取った便せんで
どう使おうと買った者の自由

…と思って忘れれ


12 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/12 20:41 ID:97CXrzz9
>9
わかる、わかるぞその気持ち。
「ミケのスペは○−××です。いつもの名前じゃないので注意!
でも新刊2冊出るyo! みんな来てNE! 絶対声かけてね、ミャハ☆」
と宣伝してたらしい奴を放置してた自分に鬱。
当日押しかけてきた厨の群れにスペ占領されたときは本気で殺そうかと。

こういうことって多いのか・・・。過去スレ見て驚いた。
みんな、自衛しような・・・

13 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/12 23:27 ID:af4xyMLj
自分はミケで友達の本を委託したのだが、
ジャンルが違う本だったため友達の委託本は10冊くらいしか売れず………
普段50〜100は売っている子だけに、申し訳なさ過ぎていたたたた。
それ以来委託するのが苦手になりました………
こういうのも考えなきゃ駄目なのね

14 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

15 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/13 00:39 ID:TVgowzmd
冬コミで委託を引き受けて、代わりに売り子に入ってもらうことになった。
当日スペースを作っていると
何故か彼女は私の本を奥に置き、
自分の本を手前の方に置いた。
もにょもにょしつつ、気まずくなるのも嫌だったのでそのまま販売したけど
普通はスペース主の本を前面に出して並べるものじゃないのか。

16 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/13 00:50 ID:nHDkhFwv
居候なんだから、自分(売り子)の本は奥に置く
というのは当たり前。

17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/13 00:56 ID:eCyslDNJ
売り子やってもらってるんだからその位大目にみてもよいのでわ?

18 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/13 01:03 ID:3/pG+aCL
少なくとも15の場合は逆でしょ?
「委託の代償として売り子」であって、
「売り子の代償に委託」じゃないんだからさ…
まあ私なら前に置こうが奥に置こうが構わないが
(上京できない地方の友人の委託本、サイズが小さいのでいつも前に置いてたし)
ものの道理ってのはちゃんとわかってないと
ダメなんじゃない?


19 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/13 01:03 ID:0PSDitFG
売り子を頼んだ知り合いに
せっかくだから、B5は無理だけどA5の大きさなら委託できるよといったら
(A5の新刊を出した事は知っていたので)
A4 のペラ本を持ってこられたことはある。
あまりに大きいので、ボードを立てるのを止めてA4本を立てたら
なんで平置きしないんだと怒られたっけなあ…

1冊も売れないどころか手にも取ってもらえなかったので、余計に気まずかったyo

20 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/13 01:19 ID:eCyslDNJ
そもそも、奥と手前じゃどの位売れ行き違うの?

21 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/13 01:30 ID:fYsxLqK9
普通、新刊は前に置くじゃん。一番取り易いところ。

つまり、一番売りたいものは前に置くってのは
売る側の心理にあると思うよ。
委託でそこに置くっていうのは私も嫌だな。
サークル主が気を遣って前に置いてくれるならともかく。

22 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/13 01:32 ID:eCyslDNJ
同意>21

23 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/13 09:56 ID:9AOPKCYk
「委託の本しか売れない」となげく友人のスペに行った。

委託本→前列
自分の本→後列
だったので、その場で入れ替えるよう指示。


今度は「委託本が売れなかった。どうしよう」
となげいてました・・・(モウ、シラン)



24 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/13 12:43 ID:A9XtDkLW
タイトルはFF┬ですか。(・∀・)イイ!

25 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/13 12:44 ID:CBouTfI3
委託本・・・前列でも売れなかったyo
「このくらいは売れるでしょ」と普段の自分の搬入数の倍を預けられて
もにょもにょしたけどディスプレイ気をつけて見やすいところに置いたのにな
ジャンルも減ったし、こういうのは助け合いだと思うから今度も受けたけど
正直、気が重いyo・・・委託本が売れない方が心苦しい

26 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/13 13:11 ID:fYsxLqK9
委託ってそんな何種類も受けるのが普通?
前列に1冊しか置けないわけじゃないんだから
気になるんだったら委託の半分を前、自分の半分を前って置けばいいのでは?
私は自分の新刊と委託の新刊は前、既刊はその後ろ。

買う立場になって言うと、委託と新刊は値札にきっちり表示して欲しい。
サークル主目当て、委託目当ての人がすぐわかるように。
委託とだけ書かずに、どこのサークルの委託かも書いてあるとベスト。

27 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/13 14:21 ID:mpTjxlnT
好意で置いてあげる形になり、
委託本を後列におくと申し訳ないような気がして
気を使って前列にもってくる。
ただ、前列真ん中におくのもさすがにちょっと…と思ったので
端っこにおいたらなんとなく不満な顔された。

なんだよ、漏れが悪いのかよヽ(`д´)/ウワアアアアァァァン

28 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/13 15:54 ID:thMDjk9S
売り子スレに書き込もうかどうか迷ったんですが…
夏コミに落選した友人がいて売り子を頼みました。
普段なら売り子をお願いするなら相手の本も委託を受けるんですけど
同じ雑誌(飛翔)でも作品が違い、さらに彼女の本は801小説なので
男性客の多い自分のサークルとは客層がかぶらないので悩んでいます。
引き受けて全然売れなかったら彼女に申し訳ないし…。
なんとなく切り出しにくい。困ったなあ。

29 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/13 15:57 ID:V4R3NghN
>28
「客層が違うから売れないかもしれないけどそれでも良ければ」
と素直に言ったらいいんじゃないか?
相手もわかった上なら当日の売れ行きにまで気を使うことはないと思われ。

30 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/13 16:12 ID:thMDjk9S
>29
そうですね、一応そう言ってみます。
彼女もジャンルでの友達は多いから
そっちで受けてくれる人がいるかもしれないし。

31 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/13 16:28 ID:9tfmuWHy
昔「この本XXさんにだけは絶対見せないで!」と言われて、委託を受けた。
XXさんにこんな本かいたなんて思われたくない〜と。
(ノーマルな友人とXXさん。その本だけ801だった)
好きな本だったから喜んで委託を受けたんだけど…。
XXさんの目に触れないようにとスペの後ろにおいたりもしてたから売れなくて苦しみ。
報告がすごくやりにくかった。
しかも結局XXさんは読んだらしい。

以来委託は受けないようにしてます。
特にトラブルがあったわけじゃないけど委託ってだすほうも受けるほうもいろいろ絡むから
大変なんだなと痛感したんだよ…。

32 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/13 17:38 ID:fYsxLqK9
>27
相手が子供すぎるよ。委託は端っこで当然。
ていうか、普通ここからは委託、という感じで自分の本と委託の本は分けておくでしょ。
必然的に端になるって。
自分が委託してもらうとしたって、
委託してもらえるだけで充分、前においてもらえたらありがたい、端っこ当然。
なんにも言ってこないならスルー。

33 :名無しさん@どーでもいいことだが:03/06/13 23:07 ID:195wQSlH
私は場所はかまわず置いてあげるけど
でっかく「委託本」ってフダを貼ってるよ。

34 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/14 07:50 ID:Crx/7v0U
夏コミ落ちた友人の委託を引き受けた……んだが
うちは既刊の種類も新刊の種類もいっぱいいっぱい
一種類でいいなら、と思って話を切り出したが……
チケもらうの当然、本は何種おいてくれるの?という態度にモニョ
普通こういう場合一種類置いてもらえれば恩の字だと思っていたよ。
売り子をするからチケよこせといわれたけども、うちのサークルは
スペースに売り子で入ってもらわなくても全然かまわない
島中でギリギリ搬入してるのにそんな場所ねぇよ。・゚・(ノД`)・゚・。
むしろチケは自分の買い物もしてきてくれる他の友人にまわしたい位だ

と強気で言えない自分に欝…最初にきっぱり一種類しかおけないって
言えば良かった……ということを何年かに一回くりかえす自分にまた欝

35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/14 15:07 ID:0atmFiPR
>34
今からでも遅くないよ。今年の夏は自分の本が何冊あるから1冊しか置けないんだけどいいかな、って。
常識ある人ならサークル主の本優先は当たり前と思うだろう。
ダメなら他を探して欲しいとか。
チケットは当日売り子はいる子が既に決まってるからあげられなくないんだけどいい?とかな。

しかし売り子するからチケット頂戴ねが当たり前にはモニョモニョした。
売り子いらないのでー!ってはっきり言いたいな。

36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/15 18:45 ID:+yOWUYGy
ちょっと質問なんですが
今回自分は夏落ちて、委託先の相手からチケットあまっているからどうする?
と誘われました。別の友達と行く都合からチケットを断ったんですが
本当なら夏のイベントだけに売り子としてお手伝いしにいくべきなんでしょうか?
委託してもらっておいて売り子しないってのはまずいのかな?


37 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/15 19:34 ID:SwJZLkzL
委託と売り子の話が一緒だったら、その旨言われるんじゃない?
普通は別話。
委託してもらったから、必ず売り子をしなくてはいけないものではないよ。
委託を受けたら、売り子する気満々でチケットを回さなくてはいけなくなった
そんな嘆きも時々聞かれる。
一人サークルだから、委託を受けるのと交換条件で売り子をしてもらった。
そんな話も聞かれる。
ケースバイケースだと思う。
別の友達と行く都合があるなら、それで問題なし。
何か荷物にならないものでも差し入れしたら?

38 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/15 19:52 ID:EybEIjO4
質問です。
今度委託していただくんですが
何冊くらい送るのが妥当なんでしょうか?
委託してくださる方は何冊でもいいと
言ってくださってるんですが
たくさん送って邪魔になるのは心苦しいもので…

39 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/15 20:14 ID:rK74oXLI
委託で自分の本よりも倍多い種類を預けられた。
なんとなく「わたしのスペースなのにな…」とおもた。
スペース代出してるのはわたしだし。
こんなことでもにょるのはココロが狭いと思いつつもにょ。
コミケでも受けないといけないのかなぁ…
今度は新刊いっぱい出してわたしの方が種類多くしてやるヽ(`д´)/

40 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/15 21:39 ID:zYvGnD70
マイナージャンルに新規参入したばかりの私ですが
ありがたい事に夏コミとれました。
リンクもしていて、イベントで話した事もある知り合いが
落選されていて、委託先がどうのとか日記で書かれていたので
自分の本は今の所完売してしまい、夏に頑張っても
机が空く事は目に見えていたので「置きましょうか?」と
メールした所「新刊二種類あるんで二種おいてください」
ぽかーん。
コミケの委託なんて一種してもらえればいい方なんじゃないのか。
少なくとも私はそう思ってたよ。今まで話していても
そういう事をいうタイプの人とは思っていなかったので
もにょるやらがっくりするやら。
悪いけど、君の本二種おくくらいなら、他の落ちた同CPの
サークルさんの新刊をもう一種置きたいと思う私は
おかしいのか。

と、思ってたら過去レス見ると
やっぱりそういやつは存在するんですね…。
今までいい人だと思ってたんだが、
そのメール受け取ってから返事もいまだかけてないし
サイトも原稿も目に見えて進みが遅くなったよ…。

長文スマソ。

41 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/15 22:07 ID:SwJZLkzL
>38
何冊くらいお渡しするとご迷惑じゃないですか? と
当人に聞くよろし。
サークル規模によって、また人によって迷惑と感じる冊数は違う。
本人に聞いて問題ない内容なので、一番確実な本人に聞くのがベター。

>39
心が狭いのではなく、相手が厚顔。
ディスプレイのこともあるので、これだけの種類は預かれない
他の人から預かる話も少し出てるので、これだけの種類は預かれない
など言って送り返したら?

>40
1種類しか置けない旨書いて返信しても問題ないよ。
自分のスペースを自分が好きに出来るのは当たり前。
委託を受ける種類を決めるのも自分。
1種類でも預かってもらえるなら、本当なら御の字なんだから。

42 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/15 23:06 ID:rJk6lDb0
>40
自分にとっての常識が、必ずしも相手にとっての常識ではないっつーのは
あちこちで言われ続けていること。
「一種類のつもりだった」と返信したのに
強引に「二種類で!」と押し切られた、ならまだしも
勝手に気分悪くして創作意欲が衰退したって愚痴られても同情できないッス。
(自スペース取れていないのに新刊出す気満々の相手の神経も分からんが)
イヤなことはイヤだと言うべし。

それが言えないなら気軽に委託引き受けるとか言わぬがヨシ。
自力で新刊たくさん出して机を埋めれ。

43 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/15 23:40 ID:z21InpIt
委託は受けるなってことですね。

44 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/15 23:59 ID:DaX6CQUx
まあ、種類や冊数についてはお互い事前に相談の上合意しておくべきって
ことですな。
1種類しか預かりたくないならその旨をちゃんと伝えるべき。
確かに預かってもらう側にも、スペ主の本より自分の本が多くなっちゃ
失礼だろう、ぐらいの認識は持っていて欲しいとは思うが。

ところで委託で新刊出すのって非常識なの?
新刊だからって面積が多くなるわけでもなかろうに。

45 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/16 00:06 ID:Lp0H5ZGc
委託で新刊を出すのが問題なのではなく
まるで自分のスペースのようにずうずうしく
宣伝したりするのがまずいのでは。
委託して頂くときには委託先とよく話し合うべきですな。

46 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/16 00:06 ID:utDyhq38
>44
委託で新刊がOKな人と、そうでない人はいると思うよ。
例えば、委託を受けたサークルに委託本の主が売り子で入る場合
イベント当日に新刊を印刷屋から受け取るなど、当人がしてくれるだろうから
特に問題はない、と考えるサークル主もいる。
逆にイベント当日、委託本の主がいないとしたら、新刊搬入ミスや乱丁落丁などで
印刷屋と直接話しをしなくてはいけないシチュが生まれると困るので
イベント当日新刊を嫌う人もいる。
まぁ、これもイベント規模にもかなり影響されそうだとは思うけど。

47 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/16 00:06 ID:svp/eCsD
>42も書いてるけど、条件とかきっちり話し合いもせずに相手の心遣いに期待してると
トラブルや嫌な思いをする可能性が高いと思う。
つうか、「委託よろしく」「いいよ」だけでどういう本がどれだけ来るとか確認しないのか
すごく不思議なんだけど。

48 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/16 00:13 ID:8JMQ7Oje
むしろ私はコミケに限ってこそ、新刊を委託したい。
自分内優先順位は
自分の新刊>人の新刊≧自分の既刊>>人の既刊
既刊ならばすでに欲しい人は買っている可能性も高いわけで、
それにスペースを割くなら、まだ誰も手にしていない新刊の方が
預かりがいも売りがいもあるってもんだ。
ただ、だからといってやはり複数の新刊や
度を越した冊数の搬入は困るが。

条件は、自分以外のところに同じ本の委託を頼まないこと、で受けてます。
他に置くスペースがあるならウチにわざわざ置く必要もなかろう、と。

49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/16 00:40 ID:gMxnvPzK
>40
委託で新刊は別に非常識じゃないでしょ。つか、自分は新刊委託されるとうれしいけどな。
(委託を受けるほど)好きなサークルさんの新刊だもの。

>42
>(自スペース取れていないのに新刊出す気満々の相手の神経も分からんが)
スペースがどうの、というより、作りたいから本を作るっていうのが同人の基本なんじゃないのかな。
むしろ大昔はイベントあわせで本を作るほうが非難されたような気がするよ。「萌えがあるから本を作るのであって、イベントがあるから本を作るわけじゃないだろう」みたいな感じ。
もっとも今は大勢の人に見てもらうならイベントにあわせないと、っていうのがあるからそんなこと言ってはいられなけどね。

ただ同人初心者が「イベントあわせ」で本を作ろうとするとクオリティが下がることが多いから、「初心者は本を作ってからイベントに参加しろ」とは思う。


50 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/16 00:44 ID:5lLwac7P
交流のあるサイトの管理人が夏ミケ落ちたと言っていたので
うちでよければ委託しますとメールした。

へんじがない。しかばねのようだ。

メールが届いていないのか。
それとも返信のメールがうちに届いていないのか。
考慮中なのか。
委託いらんのか。

反応がホスィ…。

51 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/16 01:45 ID:0CpNjE62
40がいってるのは>>6とか>>7と同じ事じゃないの?
それともここにいるサークル活動している人は
親しい友人でもない人(あくまで知人レベル)から
コミケに新刊2種委託してください〜vとかいわれて
はあ?と思わない奴の方が多いのか?
そこはお前のスペースじゃないだろうと小一時間。

好意で申し出て、
こんな事いわれたら私も創作意欲落ちるよ。

>49
40は別に新刊は嫌だとはいってないと思うが。
2種ってのがひっかかってるんじゃないの?

52 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/16 01:52 ID:5lLwac7P
「2種委託してくださ〜い」ではもにょるが
「申し訳ないんですけど、2種おけますか?」と相談される分にはもにょらない。

53 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/16 02:12 ID:CJai/HZN
ミケで委託新刊出す分にはべつにいいんだ。
1種類でも多く自ジャンルの本が読めるのは漏れも嬉しい。
しかし1冊どころか新刊2冊!3冊!と大々的に宣伝して
「(新刊たくさん出すので)○○のサークルと△△のサークルさんに
委託させていただきました(ハァト」というのを見るともにょる。
アナタ…委託でつよね?と。
心狭い自分に欝。

54 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/16 02:12 ID:CJai/HZN
あげちまった。スマソ…

55 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/16 03:26 ID:nBHTeitI
リア厨時代に売り子&委託を受けて、
しばらく仲良くして貰っていたのだが

大學に入ってからサパーリイベントにいかず、
「申し訳ないが売れないのでつ。」
と言ったら相手が
「じゃぁ次の夏コミに在庫を持ってきてくれるかな?」
と言われ、全部持っていった。

で、在庫が全くないから私的にはもう委託が終わったような気分でいたら、
彼女から「これからもよろしくね」って手紙が。

忙しさにかまけ、スルーしてもう三年。

私のことを委託詐欺だと思われていたらドウシヨウ。

出来ればその件を謝りたいんだけどどう切り出していいのか分からない。

すごく仲良くして貰ったから
どうしても謝りたい。

どうしたらいいでせうか・・・・・・・。

56 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/16 03:32 ID:sDx3Hr/q
>55
話が見えない
もうちょっと説明して

57 :55:03/06/16 03:58 ID:nBHTeitI
ええと、好きなサイトさんに
「よければ委託しますよ!」って手紙出したんです。

で、委託することになって、
1,2年委託してたんですよ。
で、なぜか仲良くして頂いて、夏コミの時に
「売り娘してくれないかな?」
っていわれて、売り娘したりして
本当によくしてもらったんです。

で、大学に入って私にとって新しい環境ですっかりうかれちまって
イベントに出る回数がほぼ0になったのでつ。

で、委託品を預かっていたのだけど、
「売れない」という理由で委託元さんにかえしたのです。
私的には恥ずかしながらそれでもう委託が終わった気でいたのです。

58 :55:03/06/16 04:04 ID:nBHTeitI
それで、しばらくしたら委託元さんから
「これからも宜しく、次のグッズはいつ送ればいいかな?」
と言った感じの手紙が来て
「どうしよう、委託断りますって言わなきゃ」
と思いつつ、(自分から申しこんどいて、という)後ろめたさに手紙が出せず
三年たったんでつ。

今更ながら謝りたいのでつ。
でももし相手がもう同人辞めていたら
かえって鬱にさせてしまうかもと思ったり、
本当に恥ずかしいんだけど、怒られるだろうと思うと手紙が出せない。
でも謝りたくて、どうしたらいいのか。

委託元である皆様の話を聞かせてください。

委託元としてはいっそ、このまま音信不通になってくれた方がいいの?


59 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/16 04:28 ID:sDx3Hr/q
>55
そういうことね
委託詐欺とか言うから、何かと思った…

その件についてのみの手紙じゃなくて、
何か季節の挨拶がてらに一筆
「あの時は返事出せなくてごめんなさい〜」とかって添えてみたら?
委託できなくなった理由がイベントに出ていなかったって事なら
そんなに問題ないと思うよ。

60 :55:03/06/16 04:35 ID:nBHTeitI
>>59
そっか・・・・・・・。
それで許して貰えるかどうか分からないけど
でも、このままは嫌なんだ!!
手紙を出してみるYO!


実は背中を押して欲しかったんだ。
ゴメン!でも、アリガト!59!

61 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/16 06:45 ID:3bF7P9W7
>>48
>自分の新刊>人の新刊≧自分の既刊>>人の既刊

に禿同。
人の新刊を細かく分類すると
>友人の新刊>好きサクルの新刊>他人の新刊 w

まぁ自分は仲のよい友人の委託しか受けないわけだが。
そして机にスペースのある限り何種でも受けるが。
そのかわり、委託友人には
売り子ばりばりとして働いてもらう、覚悟しろやヽ(´ー`)ノワーイイベントタノシミダ〜

62 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/16 10:25 ID:LPyAWPh1
「悪いけど一種つー事で」
と返せばいいだけなのに。

>>40みたいなのは扱いづらいね。

63 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/16 14:25 ID:cmh9cpDJ
>>40って、最初は相手に敬語(落選されて、とか)つかってるのに
後半は「君」よばわりだし、
実はいろいろ裏があるんじゃねーの?とか思ってしまう。


64 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/16 15:49 ID:yQbA6YPD
40に突っかかってる人多いけどなんで?
委託先も見つからなかった人達ですか?(藁

「悪いけど一種つー事で」と返せばいいのは禿堂だけど
小さいジャンルだと結構横つながりが大変で
断りづらい事もあったりするんだよな。
相手を見極められなかった40も悪いが、
いきなり親しくもない相手に、
二種委託してくれとかいう方もどうかと思うなぁ。

かくいう漏れは「委託してください」と
いきなりいわれました。
メジャージャンルならともかく島一つくらいしか
ないジャンルだからな…断るのにも骨折れるよ。

65 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/16 16:00 ID:z7z+LRP5
>>64
40タンでつか?

66 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/16 16:11 ID:oDthSPAE
>>40 >>51 >>64

上記レス、ある特徴について指摘すべきかどうか……



67 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/16 16:18 ID:9SE38BRY
>62

「悪いけどー種つー事で」

に空目して、何故癌だむシード本しか委託してはいけないんだろう、
とか勘違いしてしまったよ。

逝って来る。y=ー( ゚д゚)・∵. ターン


68 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/16 16:22 ID:0EwW6wG0
                >67 GOOD JOB !!
               ∩
               ( ⌒)     ∩_ _
              /,. ノ     i .,,E)
             ./ /"    / /" .
   _n  グッジョブ!! ./ /_、_   / ノ'
  ( l    _、_   / / ,_ノ` )/ /_、_    グッジョブ!!
   \ \ ( <_,` )(       /( ,_ノ` )      n
     ヽ___ ̄ ̄ ノ ヽ     |  ̄     \    ( E)
       /    /   \   ヽフ    / ヽ ヽ_//

69 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/16 17:40 ID:C/3DrRe7
>66
なるほど。
40と51と64だけに共通する特徴があるな。

70 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/16 19:30 ID:RUBpEAgb
>67
私も(w

71 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/16 22:00 ID:M2OoSGbw
66と69が探偵みたいでカコイイ…。
漏れには共通点がわからない。


72 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/16 22:09 ID:ZGIOWOFy
てん?

73 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/16 22:16 ID:z8CheR8c
>66
??


74 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/16 22:27 ID:M2OoSGbw
あ、なるほど。<てん
ありがォ72さん。

本当だ。そこ踏まえてよく見ると
同じ人の文章っぽい。
漏れには観察力が足りなかった(´Д`)
それにしても自作自演カコワル…。

75 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/16 22:55 ID:z8CheR8c
半角の「?」じゃないのか…

76 :74:03/06/16 23:03 ID:hDAMFFsf
そっちの方が確実なのかも<?

じっくり自作自演さんの発言を読んでから書き込んだから
?見逃してた。
しかし何でこの人?半角なんだろ。いちいち。

77 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/16 23:10 ID:fLxAU9aK
微妙に特徴的な改行とかね……

78 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/16 23:18 ID:g3Ie7M6h
>>66
…てん? てん、ってなんだ?マジで分からぬ。
特徴っつーと
・「いう」とか「ください」が平仮名
・「?」が半角
だからかな?と思ったのだが。

79 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/16 23:25 ID:Jn1Mq8UQ
なくてもいい様なところに「、」が
多様されてるってことか?

80 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/16 23:30 ID:fLxAU9aK
>>78
      ∧_∧         ∧_∧
   プ ( ´,_ゝ`)      プ ( ´,_ゝ`)
     /    ヽ       /    ヽ、
     | |    | |        | ∧_∧| |
     | |    ヽヽ ∧_∧ | ( ´,_ゝ`) |
     .| |∧_∧ヽ( ´,_ゝ`) /´    (___)
  プ  | ( ´,_ゝ`)∪   ヽ |   / )
     (_/   ヽ | |___.(⌒\___/ /
      |     ヽ、\   ~\______ノ|
   ____|    |ヽ、二⌒)        \
   |\ .|    ヽ\..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
   |  \ヽ、__  .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.      \     \             ||


81 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/06/17 09:29 ID:xXa52AIS
>78
たぶんどれも外れだと思うよ。全てにおいて共通している部分がある。
ちなみに40に?は入っていないから違うかと。

この自演氏は字書きなのかなぁ、と思った。

82 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 11:52 ID:gyeKe4PM
このスレはROMだけど、自分はくせで「?」とか「!」は半角にしてるよ。
考える前に切り替えキー押してるからいちいちって感覚でもなかった。

83 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 11:54 ID:ayJ/P1Gt
必死すぎて哀れになってきた……

84 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 12:26 ID:GtS/G65g
よく「ジエン」とか叩いたり貶したりしてるの見かけるけど、
だとしたら何?ってのが正直な感想。
「自作自演カコワルイ」、それだけでしょ?
鬼の首とったように騒ぐことか?
しかも確証はないわけで…
「文体の特徴に気付いた」、それがどうした?
気の利いたヤツなら真似ることだってできるだろうさ。

以前一部じゃ有名なコテと決めつけられたことがあったけど
人の発言の揚げ足とって、スレ違いの叩きを続ける連中こそ
必死で哀れを誘ったよ。
全然別人なのにマジアフォかコイツらと呆れた…


85 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 12:41 ID:8xtUIwft
まあ、どーでもいいよってことで。

86 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 12:48 ID:oDUP80PK
>81
よく見れ。40にも6行目に半角?があるぞ。

>84
次は三点リーダー1個使う癖を直すんだ! ガンガレ!(藁

87 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 13:04 ID:ayJ/P1Gt
もうそっとしておいてあげようよ(´∀`)

88 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 13:27 ID:qdXXgOmG
もう40話はおなかイパーイ

次の委託話どうぞー↓


89 :64:03/06/17 14:52 ID:JpdWftXD
64ですが40じゃありませんよ
自演と言われたのは初めてだったよ
もういいや。次の委託話どうぞ↓

90 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 15:04 ID:ayJ/P1Gt
ついでに終了厨、と。

91 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 20:37 ID:a2JazDV7
40は自作自演してまで自分擁護する元気があるなら、
イヤなことはイヤとはっきり先方に伝えること!

92 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 21:03 ID:UJz+W55Z
もういいってば

93 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 22:59 ID:m7fTJ8/p
知人に夏落ちたから委託してと言われたけど机がいっぱいだからと断った。
それは事実だけど1種類くらいなら置けた。
でも、でもね、あなたいつも極道入稿じゃない・・・。
いっつもミラクル頼み。それを責める気はないけど搬入ミスされたらこっちが困るんだ。
(現に前回ミスされて一般入場開始以降に荷物が見つかったそうだ)
直接搬入自体は構わないけど、ただでさえ忙しい朝に人の荷物まで探してらんないよ。
委託頼む前に締め切り守ってくだしい。

94 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/22 18:30 ID:PSyVpNx1
机がいっぱいだってことぐらい分からないのかな?と思う私も、
今まさに知人からの委託のお断りを考え中です。
原稿だってあるのに・・・。無駄な徒労感でやる気なくしそうだYO!
B5×4冊も置けるかYO!スペース半分じゃねーかYO!
交換委託でもなきゃお手伝いしてくれるわけでもないのに、
どーしてそこまでずうずうしくなれるんだか・・・

95 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/22 19:49 ID:EjGoTbda
>94
ごちゃごちゃ置いてるサクールが多いから
純粋に大丈夫だと思ってるんじゃないか?
実際はみんな工夫&苦労しまくってなんとか置いてるわけだが。
縦置きで表紙見えなくてもいいなら置いてあげられるかも、とでも言ってみれ。
少なくとも4冊はやめると言い出すかも知れん。

96 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/22 23:06 ID:3UO3Za/j
>>94
○種類なら置けますといえば良い。
うちはそうしてるよ。

97 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/22 23:48 ID:PSyVpNx1
レスありがd >95-96
新刊だけなら置けますよ〜と言って、在庫含め5種類(内、新刊2種)を
当日もってこられたことがあったので。。。
重ね置きになるかもと、スペース配置がきついことをほのめかしても効果なしでした。
今回こそきっちりお断り電話を入れる予定の94です。

基本的にはいい人だからと、ずるずる委託を引きずってたのもまずかったみたいです。
委託って難しいものですね…。最初はきちんとしたいい人だったんだけどなー

98 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/23 00:10 ID:pTvoKS/c
>97
>最初はきちんとしたいい人だったんだけどなー

実はこれが一番クセモノ。
切るに切れず…とかな。

99 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/23 00:20 ID:LH89kxhV
当日になってたくさん持って来たら
「新刊だけお受けします。後は持って帰ってください」お断りした方がよい。
なんだかんだ言っていつも委託してくれてるしぃ、と
思っている可能性もあるから。

100 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/23 00:52 ID:uyexnkSf
>>97
「折角持ってきたんだから…」と押し切られないようにね。
持ってきちゃえばこっちのモン、と思われたら負けだよ。


101 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/23 01:59 ID:CRTKErAs
先日の大阪で4年ぶりくらいに会った人からメールがきた。
内容は「ずうずうしいんですけど委託お願いしますー」というものだった。

私はその人にコミケ受かったことは言ってないのに
(サイトには取れたとだけ書いた。メールにサイトを見たとは書いてなかった)
当落を確認もせずにこの切り口もどうよと思ったが、
その新刊は私の知らないどなかたかとの合同誌で、
私のやってるカプとは違うもの(私○○×■■、その本○○×△△)であるらしい。
呆れてモノも言いたくないのでメールは放置してますが。

委託お願いするのにメールのみっていうのは…。


102 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/23 04:40 ID:6Fw/h4nm
>101
落ちて必死に委託先を探してる人間は、わずかでも繋がりがある相手が当選したと
サイトに書いてあれば喰らいついてくるだろうよ。
相手に言ってないのに、サイトを見たと書いていない、メールのみってそんなに
腹立てるほどのことか?
丁寧な手紙や電話での泣き落としよりサクっと断れるメールのほうが楽だと思うが。

つか、嫌なら嫌でちゃんと断っとけ。
断りの返事がない=了承で話すすめられるぞ。

103 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/23 06:06 ID:X0NG+zLD
半分くらい102に同意だけど、やはり頼む文面としては
「委託お願いできるでしょうか」 だよな。
自分執心に話を話を進められると萎えて受けれるものも
受けたくなくなる。

放置は漏れも良くないとオモ。
ダメでもOKでも返事は絶対するべき。
最悪スペースに本をもってこられるかもよ。

104 :101:03/06/23 13:47 ID:MmwUgiVm
この人はコミケ申込みしてないようなのです。
別ジャンルのサークルさんの売り子をしていて、
今回そこの売り子で来ることになったから本を出そうかな、という感じらしく。

サイト見てなかったことに腹立てたのではなく、
今回はたまたま私が取れてたからいいようなものの、
落選してたらこんな無神経なメール送ってくる人は許しがたい。
さらにその人が送ってきたメールアドレス自体が今は使ってないアドレス(受信はできる)だったということ。
大阪で会ったときに本を渡したので新しいアドレスは分かってると思うんですが、
それも確認してないのかなということ。
友人でもない人の、カプも違う本なんて置きたくないのが一番なんですが。

使ってないアドレスだから見なかったことにして放置、
当日も知らないと突っぱねるつもりだったんですが
返事したほうがよさそうなので返事してみます。


105 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/23 14:51 ID:toLPqG4b
そういう事情があるのなら無視でいいんじゃない?
私でもそうする。

106 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/23 14:54 ID:W3uz6KLD
>104
ちっともちつけ。

もしかしてサイト当落告知をだす前に委託依頼が来たのかい?
それなら、数撃ちゃ当たるの根回し的に出してるものだと思う。

それとカプ違いならあなたの本を受取りはしたもののパラ見程度に済ませられてる
かもよ。自分がチェックするからって相手に奥付けチェックなんて期待しないほうがいいよ。
それに新しいメアド宛てに送ってほしいなら旧アドレスは廃棄しておくべきでしょう。

ま、マナーが気になってしょうがないあなたとは合わない人だと思うから、これ以上
付き合うのはやめておいたら?


107 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/23 21:40 ID:AY0ft6X8
>106
>マナーが気になってしょうがないあなたとは
って、104が怒るのは当然だろ。どっからどうみても相手が無礼すぎる。

>それとカプ違いならあなたの本を受取りはしたもののパラ見程度に済ませられてる
>かもよ。自分がチェックするからって相手に奥付けチェックなんて期待しないほうがいいよ。

いや、頼み事があって連絡するなら、アドレスのチェックくらいするのが当然の礼儀だろ。
委託依頼するなら、サイトもチェックしてもう別口の委託が決まっているかとか、
そのサークルの発行物の種類を見て委託を受けて貰える余地があるかとか、調べれる限り調べない?

親しいわけでもましてや同カプでもないのに「数打ちゃ当たる」の頭数にされちゃかなわん。

108 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/23 22:33 ID:NlPZmT3j
でも、アドレス帳に既に載ってる人だったら、
新しくなっているとは知らずに送信しちゃうものじゃないかなあ。
それで、「そんなアドレスはない」と返って来て初めて奥付を見る気がする。

もちろん、文面の方は失礼そのものだけどね。

109 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/24 02:52 ID:rJ2iVUoG
今前スレの13みたいな状況。
でも…売り子いないし、都合付けても来てくれるのが非常に有り難いので
相方&うちの本と見なしてカウントしている。
ソレを見ている少し親しい他の同ジャンルサクルさんが委託してしてと…

もうレヅって噂流されてもイイから、差を付ける覚悟。
でも、でもなんかモニョモニョする…漏れが悪いのかyo?!

110 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/28 01:45 ID:7v5qcSf2
日曜の都市で夏コミ委託募集のペーパーを配ろうと思うんだけど、
同ジャンルならカプとか問わないことにして、置いてもらえるとこ探そうと思う
んだけど、委託してもらう謝礼って新刊以外に何がいいんだろう?
新刊自体も、そのサークルさんが自分の本の読み手さんなら喜んで差し上げるが
そうじゃない場合は違うものがいいと思って。
募集の所にスペース代半額払いますじゃ露骨過ぎる?

111 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/28 11:57 ID:+Oodq/Kq
>110
スペース代半額はかえって荷が重い。スペース半分を委託に
使わなきゃいけない気になる。
それでなくても謝礼をちらつかせると謝礼目当ての厨とか
引っかかってきそうだから、(実際はいくらか渡すとしても)
ペーパーには書かない方が無難じゃないかな。
個人的には夏コミ後のイベントで交換委託とか嬉しいかな。
相手の人と出るイベントが被らないこと前提だけど。
後は差し入れ持ってくとか、(人手不足だったら)売り子手伝うとか。
その人によって希望が違うと思われるので、お礼は要相談と
書いておくといいんでないかと。

112 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/28 13:36 ID:7v5qcSf2
>>111
110です。レスありがとう。では具体的なお礼を表記するの避けとくよ。
確かに半額払うじゃ、自分が逆の立場だと半分貸さないといけない気になる罠。
相手によって現金貰うのに抵抗感ある人もいるし、決まったら相手が気兼ねなく
受け取ってくれそうな範囲の謝礼を要相談で考えます。
そのサークルさんが人手不足だったら売り子するつもりだから、それも書いときます。
最近、委託してもらったりされたりがなかったから参考になりました。

113 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/30 01:26 ID:dinkyzq/
委託した本が1冊も売れなかった…。相手はジャンル違いからの新規参入。
前ジャンルではコミケお誕生席クラス。
今回(赤豚都市)うちもお誕生席で配置は悪くなかったし、委託した本は
スペースの前面に目立つように並べたし…。でも1冊も売れなかった。
(本人も途中で顔だけ出したからどんなふうに委託してたか状態確認してる)
いや、正直に言うけど。言われたとおり送料着払いで残り全部送り返すけど。



気まずい…。






114 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/30 11:55 ID:27sNXeeo
>113
それだけ好条件揃っててなんで売れなかったか興味ある。

115 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/30 12:44 ID:ylcNQ+nA
多分、ジャンルの事情じゃない?もう成熟しきってて新規は辛いとか。
それに6月シティはもともとそんなに売れないし。
コミケお誕生席クラスったって行列するとこと
たまたまそこに当たっちゃったとことあるし、
それはあんまり根拠にはならないかと。

それか、113の本と委託した人の本が傾向が180度違うとか?
113は漫画で委託は小説だったとか?

116 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/30 14:23 ID:qdm8hfZW
>115
同意。ジャンル事情だとおも。

コミケお誕生日席で中手クラスの毎回買ってるサークルあるけど
そのジャンルで読める本を作るサークルが他にないから買ってるだけ。
ジャンルをまたいでまで買おうと思わない。
きついようだが、そういう場合もあるよ。

117 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/04 11:12 ID:kluJAqb9
tp://www.h4.dion.ne.jp/~loveple/info/info.html

夏コミ委託なのに自分のスペースのように宣伝してる香具師って
そんなに多いのか…
いくら売り子手伝うにしても新刊4冊…
委託先は新刊1册なのに…
しかも委託先は相方の姉。ほぼ他人様と同じ
おまけにポスターも製作中で、これを目印に遊びに来て下さいねと
日記で言っちゃうあたり、もうこれは委託じゃなくて乗っ取りでは?

しかも他のスペースにも委託頼んでるし…
このスレ見た時こいつだけじゃないんだ、と思いまつた

118 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/04 11:22 ID:Pbsw1dk1
>>117
24ページ400円高い!と思ってしまった。
スレ違いもいいとこだ、自分。


119 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/04 11:27 ID:X6fkP9K2
>117
ageながらURL晒すなよ。
私怨くさいぞ。

120 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/04 11:46 ID:JOYRwu+C
>117
委託先のサークルとの間に理解があれば、外野が心配する事ではないかと。
そして私怨はよせ


121 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/04 13:19 ID:IpcWqTgu
私怨かどうかはどうでもいいけど
委託先も断るに断れない状況まできてるんじゃないのかな
1人で盛り上がっちゃってるし。

122 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/04 13:35 ID:8IdI7HWX
でも、委託先との関係はどうなのか
どっちかからの書き込みない限りわからないでしょう。
ここではどうやっても判断つけられないと思うけど。


123 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/04 17:13 ID:8eZzb+UJ
>117
委託される側は(苦藁 対応だね。>夏コミページ
「委託する」って言ってしまった以上
「何冊まで」とは限定してなくて
委託する冊数を見てびっくりってとこかな?

124 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/04 19:47 ID:4JdmnKjW
売れないやつがひがんでんじゃねーよ

125 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/05 14:08 ID:KqEiPEew
委託にも暗黙のルールってやつがあると言う事を知らんのか?
3册も4冊も置く気ならスペース代払えって感じ。

>117
こーいうやつは話で聞いてはいたけど、
実際に自分スペースばりに宣伝してるのとか見るとモニョル。

126 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/05 18:50 ID:6LXg7cTe
プチ話ですが。
何年か前のコミケで委託を受けた。既刊新刊の2種30部ずつ。
その子は他ジャンルの友人のところに売り子に入ることになっていたので、
当日会場受け渡しでと話もついていた。
で、当日。預かった本には問題はなかった、本にはね。
でもさ、その看板は何...?それも置くんでつか...?
その子はとにかくハイテンションで、マシンガントークをぶちかまし
こっちが呆然としてる間に、机の上に自分で在庫を並べ(もちろん前列)、
看板(A4カラー・その子のサークル名入り)を立て、上機嫌で去っていった。
看板は困るとその場でちゃんと断ればよかったんだけど、口を挟む暇もなくて...
確かにその時は自分の在庫は少なかったから、机に余裕はあったけどさ
まるでその子のスペースのようで禿げしくモニョ...
庇を貸して母屋を乗っ取られたコミケでした。

127 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/08 09:08 ID:vANMfCKF
本人降臨ですかw >124

というのは冗談で委託先の管理人どこかの掲示板で愚痴ってたなw
やはりゴリ押しか...
嫌な事ははっきり断らないと結果的に自分ひとりが鬱な思いを
するという良い見本だな。
皆も委託を受けて相手先にこんなインフォメページ作られないように
気をつけろ。

128 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/10 23:43 ID:JAtr9hS+
>委託にも暗黙のルールってやつがあると言う事を知らんのか?
>3册も4冊も置く気ならスペース代払えって感じ。


いつもそんくらい委託引き受けてる身から言わせて貰えば、
藻前の常識を押し付けるのはやめてホスイ

私としては売り子に入ってくれるだけで充分なのに
必要ないのに、豪華な差し入れとかスペース代とかをもってこられちゃって
かえって困る場合がある。

三冊だって四冊だって、うちは置けるからいいんだよ。
むしろ、机に隙間があると他の落選サクールに悪い気がするから
いつも限界まで引き受けてる…

129 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/11 00:20 ID:Yeffc1Df
>>128
受ける側が良いと言ってるならともかく、
頼む側からいきなり3〜4種ってのは
やはり非常識といわざるをえないよ。

うちもそのくらい委託するけど、新刊が多かったりで
置けないこともあるから、当然受けてもらえるものと話を進められたり
当日いきなりもってこられたりすると困るな。
断るしそういう手合いには当ったことないけど。


130 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/11 11:03 ID:UjOvaB8E
自分はいくら何冊でも置けそうな隙間があっても
己が金だして受かったスペースなので何冊も持ってこられても困る
つーかむしろ嫌だ
心せまいな自分・・・


131 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/11 11:41 ID:296hHn59
まぁ、委託の本の種類や冊数は、ひとそれぞれ「このくらいまでなら」
って基準があるんだろうさ。
しかして、人様の本を預かって販売するので正直計算ミスが恐い。
万一計算ミスがあったとしても、預かった手前、こちらが補填することになるだろーし。
なので、私は2種類までが限界だ。
そのくらいまでしか、責任持てないなぁ。

132 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/11 18:04 ID:nYLdTPPv
age

133 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/11 18:46 ID:cYukyjep
>>130
心狭いが自分も同意。
確かにうちの発行物は多くはないから置けないこともないけど、
委託の方が多いスペースにはしたくないし。
前に話が出てたけど、置くとこ指定なんてもってのほか。
委託は端っこ。

134 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/11 21:18 ID:37z+QCVb
スペースに置いてある本が目立つ配置方法と、
面積いっぱいに本を並べる方法があるけど、
新刊だったり、気合いを入れた本は、
やっぱり少しでも目立つようにスペースに並べたい。
私はこういう基準。
これを損なわない程度だったら委託もできる。

135 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/12 01:05 ID:r0qdvA6q
委託できる冊数はサークルによってそれぞれだから、
何冊だからイタイとははっきり言えないのかもしれん。
でも、委託してもらう方としては、一冊でも御の字、
それ以上は当然相談の上、そして、相談の仕方も
「○冊おいてくれるよねー」ではなく
「何冊まで引き受けてくれる?」と宿主の気持ちが主体。

これ基本。

136 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/12 01:11 ID:VaT4hcIO
>>135
同意同意禿しく同意

137 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/12 02:11 ID:Rz/QNhZX
「当日相手が勝手に○種○冊も持ってこられて、自分の置き場をとられた」
ってケースの嘆きが多いけど、事前に種類とか冊数とかって念入りに確認したりせんの?

で、その打ち合わせ以上の種類・冊数をもってこられたら、
「約束以外の数量は引きうけられない」と一蹴して終わりって風にはいかないもんなの?

138 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/12 02:13 ID:F1ylPsRB
人目の有るところできついこと言えない、騒ぎ起こしたくない、という人がたくさんいるのだよ


139 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/12 03:39 ID:r3KF1h12
そういうことイヤとはっきり蹴る相手には
いきなり押しかけなどしないものだ
厨だって相手を見る

140 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/12 04:54 ID:1n42l51C
例えばこうよ
「夏コミ落ちちゃった委託させて〜v」
(ここでの簡単な打ち合わせの時は册数はあいまい)

後日、依頼者のサイトにて「スペースは○○。新刊4册!」と発表。
で、「ごめ〜ん、なんか4册になっちゃった。」

当日、4册と思いきや、既刊まで持ってこられる。
そんなに置けないと断ると、「せっかく持ってきたのに…」という威圧感と
重〜い空気を出す。売り子を頼んでいたため、その日は鬱。

後日、依頼側のサイトの日記にて愚痴られる。
(まるで悪いのは委託を受けた側のような言いっぷり)





141 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

142 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/12 12:26 ID:aOX/TTek
話の流れとは違うけど、
漏れはあまり休日に休暇を取れないから、いつも月イチくらいで
イベント参加してる友人に委託を頼んでしまう。
んで、友人はお盆はいつも仕事でミケ参加できないから、漏れが委託する。
正直、漏れは年2回しか委託しないから悪いなぁと思っているけど、
相手からはかなり感謝される。
ま、通常イベントとコミケは売る量が違うしね。

143 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/13 01:25 ID:LRPxXJ/J
大規模なイベントで委託をお願いした。
お礼に売り子すると言ったらすごく喜んでくれて、当日自分は新刊と既刊合計2種類
を20冊ずつ用意。
お隣りさんは、自分に留守を任せて壁の大手に並びに行った。
自分は今のジャンルで壁には興味がないので売り子に専念。
すると、自分の本が出てスペース主の本とグッズが出る気配がない。
申しわけなさを感じてるうちに本人が一度帰還。
交代しようかと言われまだいいと言うと相手はまだ見たいサークルあると行って
去った。
ほっとして売り子すると、自分の本はボチボチ出てスペ主のは・・・。
で、交代して島中サークルでお目当ての本を買って帰って来ると自分の本は
完売していた。スペ主の販売物は量に大した変化なし。
釣銭箱にあった千円冊は全て自分の手に渡り、完売したのは嬉しかったけど
複雑な気持ちだった。
その時の礼は新刊と売り子、最初スペース代半額払うと言われたが断られた。

144 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/13 02:58 ID:5Bx1XA1U
交流型の掲示板みたいなとこでこういうの見た。
「夏コミ受かりました。 委託募集中!! まずはメールでご連絡を!!」
・・・こういうのって、
ちゃんと新刊出してて(サークル活動してて)落選した人からみたら
どういう気分なんだろう・・・

私はちょっとむかついた・・・

145 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/13 03:05 ID:6VjCF3Ku
>144
どんなに委託先に困っていたとしても
そこには頼みたくないね…。

146 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/13 19:33 ID:ZJjYzOKm
>144
買い物目的なんだろうね……

147 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/13 19:44 ID:LRPxXJ/J
>>144
そのサークルがらしいサークル活動してるか謎だが、自力で本を執筆発行できない
厨がコミケ参加してみたいって気持ちだけで申し込みして受かったんだろうね。

数年前の事だが懺悔。
知り合いのサークルが同じジャンル複数取りしてて、ダミーも受かる事多かった。
自分は落ちたというと、ダミースペをまるまる提供してくれた。
スペース代払うと言ったが、相手はこっちもダミスペに置くものないし人いないから
好きに使って、こっちも助かると言われ自スペースのように使わせてもらった。
ピコで常連以外の読み手さん獲得できない時期だったから、コミケマジックで
既刊と新刊買ってくれる新規のお客さんがちらほらいてありがたかった。
でもこれって、ルール違反だし卑怯なことだと最近悟った自分。
あの時は若くて、どうせ使われないスペースなら自分がありがたく・・・
ちゃんとサークル活動してるしと厨な言い分を振りかざして、二度ほど知人の
ダミスペで販売。ごめんなさいでした、もうそんなことしないよ。
委託とは違う話でスマソ

148 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/14 23:37 ID:SpaYNmqG
みんなスルーしてるけど、143の文章が読解できないyo!
委託させてもらうお返しに売り子なのに、「お隣りさん」の留守を預かった?
スペ代半額払うって言ったのはどっち?

149 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/14 23:40 ID:SpaYNmqG
ごめん、メル欄消し忘れ。

150 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/15 01:15 ID:gueyxExd
>148
「『隣』に座ってた、そのスペースの主」=「お隣さん」
最後の行の「言われた」は、単なる打ち間違えで=「言った」


151 :山崎 渉:03/07/15 10:28 ID:PzD83oHt

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

152 :山崎 渉:03/07/15 13:33 ID:5qW+ESpW

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

153 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/15 22:37 ID:d3zWFWHg
委託してもらって「謝礼はスペ代半額」って意見が
チラホラ出てるけど、
漏れ前にこれをやられてすごくむかついたことがある。

すごく仲がいい香具師がいて(私生活でもかなり仲良かった)
その香具師がミケ落ちたというので、
委託を引き受けた。
それはただ単純な好意だったのに、
後日、香具師からお礼だといって現金を渡された。

なんか悲しかったよ。
漏れがお金目当てだと思われた気がして…。
酒おごってくれるとか、そういうのだったら
気兼ねなく受けとれたのにな、と
今でも思う。

あまり付き合いのない香具師への御礼に
現金ってのはありだと思うし、
男性向けだったらまた話が変わってくるんだろう。
が、私生活でも付き合いのある香具師からの
現金でのお礼は勘弁してホスィ。
漏れは心が狭いんだろうか。

自分語りスマソ

154 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/15 23:08 ID:pnxJDuMu
私は逆に要求したことあるけど…

いつも御世話になってたから、彼女が落選したら
委託してあげよう!と心に決めてたんだけど
話を聞いたら「申し込んでない」っていわれて、
なんだか納得できなかったんだよね。
「スペース半分渡すから、代わりにスペ代半分ちょうだい?」って
いっちゃった。
結局あとで「やっぱりいいよ」といわれたんだけど。

155 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/15 23:20 ID:5/QXtZEP
悲しかった気持ちも分かるが、お金でお礼は友人のある種の気遣いだと思う。
形でお礼する場合、何だかんだ言ってお金が一番役に立つ。
金はあって困らないもんだし、友人は委託してもらったお礼に現金を考えたのは
153の生活や同人活動に役立てて欲しいって気持ちで渡したんだと思う。
お礼のつもりが、もらった人がありがた迷惑って例はよく見てるんで
お見舞い返しとかお祝い返しとかで、表面上ありがとうって愛想よく答えといて
陰でこんなのもらってもねぇみたいな話。
そういうの見ると、相手が喜ぶかどうか分からないものより現金か金券の方が
喜ぶんじゃないかって気持ちになる。
それは153の話とは違うけどね、親しい間柄なら金品でお礼するのは考えた方が
いいと確かに思う。
酒奢るっていうと、どんな店で飲むか知らないけど場合によってはスペース代半額
より高くなる気がするんだが?+自分が飲んだ分も払うし

156 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/15 23:44 ID:cz8Egdyw
本当に親しかったらモニョる自体にはなりません。

友人と私の委託の際のやりとり↓

「スペース代、現金送るわ〜」「他のものがいい」「じゃそうする」

「スペース代、現金送るわ〜」「オケー送って。助かるよ」「ほいさ」

その都度きけばいいのですよ。
本当に親しいのでなんのエンリョもいりません。
エセ友人だらけでたいへんでつねおまいら

157 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/16 00:13 ID:gMfCNnEA
コミケの場合は、委託受けた人に売り子に入ってもらったらそれでチャラにしてる。
売り子なしで委託だけの場合は、なんかくれるっていうならもらうけど、
なくても別に気にしないなー。

158 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/16 00:26 ID:Q/5k+TUh
私はコミケの場合だけは、ちょと特別な気分。
当選サクールだけに、「参加費を払う権利」があるわけで。
参加サクールのひとつに名を連ねることにも意義があるからね〜

当選したのは私なんだ、私に払わせてくれ、という
スペースのオーナー気分がある。

なので、委託者には労働力しか提供していらん。

つーかぶっちゃけどう転んでも黒字イベントなので、
金など貰っても、という現実もあるケドナー

159 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/16 01:19 ID:8vBasLT+
自分も委託受けて現金渡されたらモニョるなー。
奢るからあなたの好きな店で食事を、
と言ってもらった方がスッキリする。
元々見返りなんて考えてもいない行為なんだから
それを金に換算されるとね…。
もちろん相手も純粋な行為からなんだろうけど。

160 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/16 07:24 ID:HhiN9+R4
さっき家に帰ったら部屋にダンボールが届いてた
「○○印刷、もう新刊刷り上げて送ってくれたの?」
うきうきしながら箱に近付くとすこしボロったタンボール
おかしいと思いながら伝票名をみると遥か昔に縁切りされた(元)友人の名前
(友人がジャンル移動の際、昔のジャンルの人が来ると迷惑だから
 こないでよね――と皆にきっぱり言い放って去っていった)
なんだろうと思いながらダンボールを開けると大量の本と手紙が…
「夏コミ、××(私の現ジャンル)で受かったんでしょ?新規参入したから
 委託宜しくね。POP系は当日持っていくからチケット送ってね」
との書き記しが…

どうやら夏コミ申し込み以降に××(私の現ジャンル)に移動したらしいその方は
HPで「夏コミ受かりましたスペースは……」の書き込みを見て
いきなり荷物を送りつけてきた様です

さて、どう料理しようかな      名案求む

161 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/16 08:16 ID:6yi0ssQo
>160
スペースに余裕がないのでと送り返す。
直接しゃべると面倒なタイプに思えるので、簡潔な文面の手紙できっちりことわっとけ。

162 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/16 08:32 ID:BHftcjsG
着払いで返送しておわり

163 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/16 12:20 ID:l/K4QE6e
>160
コミケ当日の朝、スペースに身に覚えのない荷物が…というパターンよりはマシかもしんない。
(友人にそれに近い状況になったのがいる)
チケもやらん!委託も受けん!とゴルァしたって下さい。
それと近辺にも根回しした後、162の方法に従って返送。

164 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/16 22:08 ID:6oUAuaYP
いっそあなたの名前に心当たりがありませんと言ってやりたいくらいだが

着払いで返送する
むしろ何の手紙もつけないでする
もう一度送られてきても今度は受け取り拒否する
万が一当日スペースに届けられていたら不審物としてスタッフに通報する
その知人がスペースに来てごねたら「どこのどなたか存じません」と答える
ただしこれは周囲からも冷たい目で見られる可能性が高いと思う
でも自分だったらする
ぜったいする

165 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/16 22:26 ID:wDsMwwOe
>160
サイトには掲示板とかある? 心配だ…
あと、その人のことを知っている友だちがいるのなら
根回ししておいたほうがいいです。

166 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/17 00:54 ID:OCCczlFL
>160
サイトの日記にコトの経緯を書く。
「 まさかホントにこんなコトする人居るんですね〜驚きました。」
悪意を感じさせないようにサラッと書く。
相手が見てても気にしない。
身内とファンに早いうちに根回しするがよし。


167 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/17 01:21 ID:VZb3qiEo
>166
それは他の厨に下手に知恵をつけさせることになるのでマズーだと思。

168 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/17 02:54 ID:AYtF0rT8
コミケの搬入期間が終わってから返送すれば?
そうすれば少なくとも当日会場に荷物がなんてことはないと思われ



169 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/17 07:09 ID:4/Cxs6PZ
160でつ
着払いで送り返すのは決定していますが
その時期と同封の手紙を考案中
周りの友人に出来事のメール送付済み
効果的な文面を考えまつ

170 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/17 09:23 ID:uoBntmkR
>160
「他の友達と住所勘違いしましたか?
委託の届け先間違えてますよ。
知らない人から荷物送りつけられて驚きました。

当方は自称友人も、押し付け委託も、チケット強奪も間に合ってます。
今度から気を付けて下さいね。

171 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/17 12:02 ID:Ws7Ribo5
>160
自分から縁切った相手に、断り無く委託品を送りつけるくらい
思考がエキセントリックな人間のようなので、
簡素で事務的な、分かりやすいお断りの文面が良いと思う。
当日持ってきても一切引き受ける気はないことを明記。
他の友人からの委託等無いようなら、
「現在委託は一切引き受けておりません」とか。

「委託引き受けてくれた」と脳内変換されてスペースナンバー
を触れて回られる前に早急に送り返した方がいいよ。



172 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/18 01:19 ID:0GtIBIiQ
>171
>「委託引き受けてくれた」と脳内変換されてスペースナンバー
>を触れて回られる前に早急に送り返した方がいいよ。

なんかこれでイヤなこと思い出した。
厨ってマジで勝手に脳内変換して周りに迷惑かけてくれるよね。
引き受けたつもりないのに、厨のサイトでスペナンバーから
新刊予定まで大々的に告知。
そっちのBBSに「新刊楽しみにしてます」コールが殺到して
委託引き受けるこっちが断れない状態に。
あたかも自スペのように宣伝してくれてたな。
それ以外にもいろいろありすぎてもう語るのもメンドイ。
事後承諾厨にはみんな気をつけれ。

173 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/18 03:02 ID:8Holu+sI
サイト日記もキツイけど、ペーパーで発表されるのも洒落にならんぞー
当日、ペーパー握り締めてキラキラした目で「○○さんの新刊は?」なんて言われてみろよ。


マジで厨って・・・(ry

174 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/18 06:51 ID:np8aJhDq
160でつ
手紙はこんな感じにしようと画策中

前略
身に憶えの無い荷物が当方に届きましたので返却致します
もう一度送り先を御確認下さい
尚、間違えてもう一度当方に届きました場合
速やかに破棄させて頂きます事、先に御報告致します
迷惑になりますので二度とこのような事はしないで下さい
もし当日直接スペースにきても貴方の本を委託する気は一切ございません
無駄な労力を御使いになりませんよう予め御忠告致します
草々

出来るだけ冷たい雰囲気になる様にパソ打ち手紙にする予定
本当はもっと思いきり嫌悪感を出したいのだがこれ以上浮かばない
添削プリーズ

現状はHPトップにスペナンバーと本当に委託を受けている友人の
サークルだけ記入、しっかりと「○○様(友人のスペ)以外は
一切委託は受けられません」と記入してあります
友人にはメールにてこんな事があったと連絡済
旧ジャンルからの同ジャンルの友人(一緒に縁切りされた友人)は
同じ被害にあわないように御互いこまめに報告予定

夏って本当に変なのが湧くから困っちゃいますね

175 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/18 09:23 ID:0GtIBIiQ
>174
おお、うまい。
いいんでない?
テンプレにできそうな文章だね。
簡潔でいて、しっかりと相手に次の行動を制してる(w
漏れも保存しとこ…。
もし相手が逆ギレ厨で誹謗中傷とかしまくるタイプだったら怖いが…
それはこの手紙じゃなくてもどうせキレるだろうしな。


176 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/18 09:39 ID:1sSTivig
>174
これ以上嫌悪感を出したいなら、30ptくらいの文字で印字してやれ。
極太ゴシックで。

177 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/18 10:55 ID:x7E2evYv
>>176
スゲーワラタ(w

178 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/18 20:22 ID:dpgg5Sn6
>>174
その後の報告をよろ。
何事もないのが一番だけどご苦労様です。

179 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/19 13:58 ID:ErsVvtN6
age

180 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/20 00:22 ID:GMCInfSW
160でつ
流石に30ptには出来なかったがプリントアウトして
本日着払いにて送り返しました
多分明日には届く筈…当初から厨くさかったから気を付けるよ
なにかあったら報告しまつ
厨ホイホイとか厨コロリとか発売されないかな…

181 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/21 00:53 ID:625bMd2d
>厨ホイホイとか厨コロリとか発売されないかな

それいいな。高値でも間違いなく買うよ漏れw
………逆に自分がホイホイ引っかかったりして…

182 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/21 04:21 ID:OLXTEFSZ
掴まった厨房は、まとめて海外ボランティアに投入(海外投棄)するんだな?

183 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/22 00:44 ID:mty/fbGe
160でつ
誰か――――厨コロリ持ってきて―――――
厨臭かった香具師が厨に進化してた

今日、家に帰ってきたら見覚えのあるダンボールが室内に…
着払いにて届いた物をおかんが受け取ってしまっていた
送り主を見ると見知らぬありえない名前(俗に言うPN)
不安に思いつつ開けると見覚えの有る本が…
送り主は先日の厨で、新しいPNだった(見覚え無い筈だ)
中に一緒に入っていた手紙を恐る恐る確認。以下文章抜粋

・なにふざけた事してるのか。あんたの本なんか売れないんだから
 私の本置いた方がマシだ。私の方が売れる。
・チケットくれないならPOP送るから持っていってくれ
・着払いで払った金返せ
・当日車で行くなら迎えに来い

現在こんな状態になってます
このまま破棄するか着払いで冗談でないとしっかり書いて送り返すか
一番悩むのはどこまで嫌がらせをして良いのかというレベルだ
さて、考えるか 
厨コロリ発売希望!会場で使うから火を使わなくて良い物希望

184 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/22 00:48 ID:c5tAKZku
合宿所風味が出て参りました(;´Д`)

>160さん乙です。
今回の着払いを払ってしまったことは、もう仕方ないとして
また着払いで送り返す方がいいような……。
コミケ前日に相手に届くように送り返してみては?
親には着払いの荷物は受け取り拒否してもらって、
何か荷物を送る予定のある友達には元払いで送ってもらって、
後日、送料を精算する方法を採ってみるのはどうだろう?

185 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/22 01:14 ID:euH9il8p
たとえ委託を引き受けたとしても、売上から返送料差し引いたら逆ギレしそうな予感…

186 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/22 02:44 ID:/JkSQ2oJ
>183
お疲れ様です。
いっそ墨汁をこぼしてやればいいと考えてしまいました。
前日につくように送り返す案に賛成です。

夏コミ原稿中の期間ですよね。厨はとりあえず置いてがんばって!

187 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/22 02:56 ID:l3OOvKAN
>>186
墨汁なんてこぼすと、間違いなく本代を弁償させられる罠。
前日に着く案に一票。
あとは厨には完全カットアウトの方向で。

188 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/22 03:27 ID:r97/WY+x
前日だと、手搬入でスペースまで持ってきちゃうんじゃ、と心配してしまった。

189 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/22 03:34 ID:MnLgpAtq
知らない荷物が届いたんです…とK札へ
持っていけー

190 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/22 04:15 ID:benLM4Kf
んじゃ、コミケ当日時間指定20時以降の着払いか

191 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/22 07:27 ID:lRb8NQ3F
160おつ。
どうなるんだろうとドキドキしつつ事後話待ってたんだけど…
あの手紙読んでもう一度送る(しかも着払い)ようなヤシは、
もう全力でゴラァしたほうがよいと思われ。

前日or当日着払いにすると
「160のせいで販売できなかったじゃない! 謝罪と賠償を(略)」
と騒がれるだろうから、早めにコロリしたほうがいいんじゃないかな。

…まあ、なにをどうしても騒がれることは必至っぽいのだけど、
いちゃもんつけられる要素はできるだけ排除したほうがよいのでは。

192 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/22 08:10 ID:umhyblfd
着払いを払わされた分と慰謝料の請求書を内容証明で送る。

193 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/22 08:35 ID:uQvZ2Sb/
もう一度送り返せば?
「次は警察に届けますよ」と警告付きで。
家族にもちゃんと根回しする。

>192の案通り内容証明郵便で
不当に払わされた宅配便代の請求と
今後の送りつけ拒否をはっきり宣言する。
同じコトをされたら「送り付け商法」として
警察に届ける旨も書いとけばいいかな。
相手がやってる事は送りつけ商法と一緒だもん。

>160 あと1ヶ月だ。ガンガレ

194 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/22 11:48 ID:9CAzHuY1
19日に160さんが送った荷物が
21日に戻ってくるとは、
相手の厨の機動力すげーな。

195 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/22 12:29 ID:4YYece+K
勝手に送ってきたものならわざわざ送り返さずに「取りに来い」と連絡して
玄関先に野ざらしでも問題ないはずだ

196 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/22 12:41 ID:nKlJQmLP
>尚、間違えてもう一度当方に届きました場合
>速やかに破棄させて頂きます事、先に御報告致します

って書いておいたんだから
捨てちゃっていいんじゃない?

197 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/22 12:46 ID:7fe8vTlj
>>193に同意。

198 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/22 13:04 ID:GmDs4HCG
>195
来られる方が嫌だよ。
そんな厨に会いたく無い…。

送りつけ商法は警察じゃ相手してくれないかも…

>特定商取引法
>送りつけ商法の場合、代金を支払う義務も送り返す義務もありません。
>ただし、14日間保管する必要があります(業者に引き取り請求をした場合には7日間)。その後の処分は自由です。
>訳のわからない物は受け取りを拒否しましょう。また、代金引換郵便の場合は注文の事実が確認できないときは受け取りを保留しましょう。

相手が業者ではなく個人なので、送りつけ商法とするのは微妙かも。
『委託』の契約を強要する「強要の罪」はあてはまると思う。

>第二百二十三条
>生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して脅迫
>し、又は暴行を用いて、人に義務のないことを行わせ、又は権利の行
>使を妨害した者は、三年以下の懲役に処する。
>2 親族の生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告
>知して脅迫し、人に義務のないことを行わせ、又は権利の行使を妨害
>した者も、前項と同様とする。
>3 前二項の罪の未遂は、罰する。

今回はまず着払いで荷物を送り返し、
再三の警告にもかかわらず、今度また荷物を送りつけてきたり、
当日会場で押し掛けたりしたら
『委託』の強要とみなし、しかるべきところに相談する旨を
内容証明郵便で送ると良いかと思う。




199 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/22 13:14 ID:7fe8vTlj
いっそ相手の親御さんに電話して事情説明とか。
私は本を借りたままで「返して」と言ってもとぼけたり忘れたフリして
逃げ切ろうとしたヤシがいたので、電話で親御さんに苦情訴えた。
そうしたら二日後に宅配で送られてきましたよ。

200 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/22 15:40 ID:99XIu0IK
内容証明郵便は、届くだけで多少ダメージが有るんじゃないの?厨ちゃんには。
それに今までの皆さんのの意見を元にもっともらしいことを書いておけば。
さすがに法廷・裁判の二文字が出たら引くでしょ。
あとは相手の親御さんにでも根回ししとくんだな。

201 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/22 15:43 ID:7fe8vTlj
内容証明は過去に何回か出した事ありますが、けっこう簡単ですよ。

202 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/22 15:43 ID:7fe8vTlj
201は>160さん宛です

203 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/22 15:48 ID:jM3Num8z
今回は前回同様送り返す。ただし
「てめェの本なんか置かねぇっつってんだろ。勘違いしてんじゃねぇ」と
オブラートに包まない手紙を同封。
あとは家族に根回しして何回送られても受け取り拒否、ではどうだろう?

204 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/22 16:55 ID:jM3Num8z
191にドーイ。
受け取る気はまったく無いという意志を早く見せないと
委託を受けてもらえたものと脳内変換して、ギリギリに送り返した日には
逆切れされそうだ。つけこまれるスキは一切排除したほうがいい。

205 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/22 23:58 ID:gSKQeEQI
無料法律相談とかに相談してみるというのは駄目ですかね?
送りつけ商法が適用されるのかどうか、強要に問われるのかどうか。
個人的にはチケットよこせとかPOPをおけとか、そういうあたりから
>160が金銭(だけじゃないけど)でゲットしたスペースを
横領する行為にあたったりしないかなーと思ってみる。
個人的に>193に一票。
でも警察に届けるというかは、然るべき機関に相談すると
しておいた方が後々もめなくていいと思う。
後々なんてなくていいけど。

206 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/23 03:08 ID:XZLalvAV
160でつ 荷物はもう一度着払いにて送り返すことにします
今回はこんな感じの文章同封予定

最終警告
この手紙はふざけているのではなくあくまで本気です
当方は貴方の本を委託する気は一切ございません
貴方のPOPを置く気も一切ございません
貴方にチケットを渡す気も一切ございません
貴方の本を委託する義理もチケットを渡す義理もございません
当方の本が売れようが売れまいが貴方にはまったく関係ありません
余計なお世話です 二度と荷物を送りつけないで下さい 迷惑です
当方に間違えて送られてきた貴方の荷物の返送料を
私が払う理由もありません
今回貴方が着払いにて送った荷物の送料○○円の返却は結構です
そのかわり二度と当方に接触しないでください

もし今後委託と称して貴方から荷物が届いた場合
先に宣告しました通り総て破棄させて頂きます ご了承下さい
最初に申し上げました通りこれは最終警告です
2度目はありません 御注意下さい

もっと嫌味ったらしく書きたいがボキャブラ不足
嫌悪感を伝えるような添削プリーズ

207 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/23 03:30 ID:ZtM7VgxJ
>>206
厨はたいてい権威主義だから、今度送られてきたら警察に届けますor
弁護士に相談します、のような旨を書き足してはいかがでしょうか。

208 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/23 03:47 ID:t5XOOIk4
>207
中身を確認するためK官が荷物開封…それこそやほーい本だったら可哀想だ。



……K官が(笑)
でもオドシの意味でも書いておいて、実際また送りつけてきたら実践あるのみ。

209 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/23 08:13 ID:6MKtMg/A
K察、弁護士、裁判所などの文字を上手く組み込んで付け足すよろし。

210 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/23 09:13 ID:ZfouwflD
>>208
別に可哀想じゃないよー。

送り返す荷物に「警察に届ける」と一筆いれておいて、
もしも本当に荷物が戻ってきたら、是非警察に届けてほしい。

211 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/23 09:50 ID:W8kWZ3JM
別に「委託」と称さなくても貴方から荷物が届いた場合は総て破棄なんでしょ?
どこかイカれてる人は「依託」であるとか「依頼」であるとか御託を並べてきそうだから

今後貴方から荷物等届いた場合先に先刻しました通り
総て破棄させていただきます。

だけでいいんじゃないかな。相手先のご了承も何もいらない。
そしてラスト2行は入れない方が却っていいような気がする。
その代わり荷物が届く頃合いを見て内容証明郵便でもう一度
同封する書面と同じ内容を書いて送りつける。
これは配達記録でもいいかもね。相手がその書面を受け取った証明を
総務省してもらえればいいんだから。

212 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/23 13:40 ID:SjCsWfaC
荷物はとりあえず手元に置いておいて
「破棄しますた」
と手紙だけ送ったどうなるだろう。

…ごめん、言ってみただけ。間違いなく合宿所沙汰になりそうでコワヒ。
オブラートなしの手紙と共に光の速さで送り返すのが一番いいと思われ。

213 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/23 21:13 ID:KVmrzkhE
既にお知らせしように廃棄しようと思いましたが、
当区(市)自治体の負担となりますのでそちらへ返却いたします。
私○○は貴方■■さまといかなる取引もいたしません。
夏コミにおける委託、チケット、POPなどすべてのお申し出を
拒否させていただきます。
■■さまがいかなる手段で求めようとも応じることはありません。
また、今回お断りしたにもかかわらず当方へ送りつけられた荷物の
代金につきましては請求いたしません。
今後の教訓といたします。
しかしながら、■■さまの常識も良識もない行為、
相手への思いやりにかけた暴言の数々などを忘れるつもりもございません。
いつか■■さまが己の行動を振り返り、反省することを
人として望みたいものです。


と、こんな感じで書いてみた。
>160さんは相当腹が立ったと思うけど、そこのところぐっとこらえて
「あなたアホですか?」くらいの冷静さでいいと思う。
怒りを伝えるよりも、けして要求を受け入れないことを伝えるのが
一番だと思います。
本当なら宣言した以上廃棄したほうがいいと思うけど、
(でないとまた送ってくると思うから)
上記のような理由なら厨をあしらいつつ流せるのでは?
今後はあやしい荷物は受け取り拒否でがんばれー。
最悪、今回受け取り拒否した荷物が>160さんのところへ
戻ってくるということもありえるかと思う。
厨が受け取り拒否すれば戻ってくるよね?
だから、案として差出人を厨本人にしてはどうだろう。
これってまずいかな…?


214 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/23 21:59 ID:kpBR7Im3
>案として差出人を厨本人にしてはどうだろう。これってまずいかな…?

まずくないと思う。

215 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/23 23:02 ID:9NvfdLLm
てか160の相手もここ見てる悪寒に10マン厨

216 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/24 05:44 ID:Yap0Ve8z
160でつ
207様御提案の「警察〜」を書き足し同じ物を二枚プリントアウトし
割り印を数カ所して荷物に同封 着払いにて送り返しました
今日…というか時間的には昨日送ったので、明日(時間的には今日)届く予定
次送られてきたら速攻破棄決定 着払いなら受取拒否
荷物を送ってくる友人はいないし印刷所は元払い
家族にしっかり告げて置き、もし宅配屋が着た時には
着払いは受け取らない旨を書いた紙を用意したので渡してもらう様にしてある

あとは結果待ちですな 入稿は終わって一段落 超豪華なPOPを作るか… 

217 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/24 09:01 ID:Nkc4fork
..⌒ヽ           ' ⌒ヽ          /.|:::::::::::|
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      ____/|____  .|   .\    ̄ ̄
     /
     | >160が勝利しますよふに
     \_______________

218 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/24 10:28 ID:o2Qoqe1J
>160
へたに破棄しちゃうと
「他人のもん勝手に処分するなんて信じらんない! 弁償しる! 金よこせ!」
ってまたうるさい言いがかりがきそうな気もするんだが……。
引き受けてもらえるのなら遺失物扱いで警察に預かってもらった方がよかないかな。
その前に相手があきらめてくれるのが一番なんだが、
なんかかなりのツワモノみたいだしね。がんがれ。

219 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/24 11:22 ID:Nkc4fork
荷物持って交番に行き、事情説明したらどうだろ。
ひょっとしたら警察が預かってくれるかもしれないし。
警察が「こちらで破棄します」とか「こちらから送り返します」
とか言ってくれたら万々歳だと思うんだけど、
そこまではやってくれないのかな?
いずれにしろ相談はしておくと後々いいかも。

220 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/24 11:47 ID:idxD9CBp
>219
破棄も返送も下手すると金銭の絡むことだからやってくれないと思う。
この前ラジオで言ってたけど、今は電車賃とかも貸しちゃいけないことになってるらしい。<警察

221 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/24 11:48 ID:9Jsccw6P
>218
着払なら>160は取り拒否するから
厨の荷物を破棄する事態にはならないよ。
今の所はね。
それにしても相手の厨は友達居ないのかね。
「赤の他人の私に委託を頼むなんて、お友達居ないんですか?」
とでも手紙に付け足してやりたいかも。

222 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/24 11:53 ID:/FuGKo3Q
警察警察と言ってる人たちよ。
気持ちはわかるんだけど160はしっかりした人みたいだから、
別に警察沙汰にする必要ないんじゃないか?

223 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/24 12:02 ID:oi1hgy3t
こんな軽度のトラブルまでなんでもかんでもKに頼るなよ…
Kにはもっと深刻な状況の人のために働いてもらおうよ


前日に配達指定いいね。
しかも夜八時以降の時間指定でね。


224 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/24 12:26 ID:idxD9CBp
前日に届いちゃったら当日押し掛けて来そう。という意見が既出ではなかったろうか。

225 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/24 12:43 ID:Nkc4fork
>Kにはもっと深刻な状況の人のために働いてもらおうよ

いや、むしろ交番は軽度のトラブルでも即動けるように設置されてる意味合いもあるんだが。

226 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/24 12:52 ID:/FuGKo3Q
>225
屁理屈言いなさんな。
この場合警察に相談しても「宅配だし相手の住所がわかるなら送り返しなさい」と
言われて終わりだろう。

227 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/24 13:00 ID:izGnwQ0Q
>226
一度だけならそうだが、
見ず知らずの人間から 何 度 も あれば
十分異常事態だろう、一般的に見て。

228 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/24 13:12 ID:i5Nu5MRW
警察には民事不介入という壁が立ちはだかっているわけで

229 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/24 13:22 ID:/FuGKo3Q
>227
ほんとうに見ず知らずの人間から同じ荷物を送りつけられたら即行で警察に行って
預かってもらってもいいと思うが、160の場合見ず知らずの人間ではないよ。
160に「遥か昔に縁切りされた(元)友人」とある。

なんだかだんだんスレ違っていくな。
160は自分でちゃんと対処できてるんだから、推測であれこれ言わずに報告待ちが一番良いと思われ。

230 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/24 13:29 ID:hzS5qeLl
160さんの報告待ち。つーことで。
(強制じゃないけどね<160)

231 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/24 16:07 ID:u/0sTbKC
つか、「次に同じことをしたらしかるべきところに
貴サークルの名前を公表させていただきます」とかなんとか
付け加えたらどうだろ。
「宣伝してもらえるの?!」とか厨ならカンチガイしそうだが。
もちろんしかるべきところとは2ちゃ…(ry
ただ、逆ギレして相手も160さんのことをあることないこと
言いそうだけどね…


232 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/24 17:25 ID:yqI1ADN0
160さん、着払いなら受取拒否で、元払いなら破棄ということだけど、
元払いだとしても受取拒否はできるよ。
破棄だと逆ギレ起こしそうだからできるなら受取拒否の方が良いかと。



233 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/27 02:24 ID:ID3tQxis
160でつ
厨の発想と思考がどうなっているのか脳内解剖を希望するよ

荷物はあれ以来送られてくる様子は無い変わりに
電話とメールが休む事無く(言い過ぎ)届く状態です 
そして今日、ナンバーディスプレー表示でない電話故
掛かってきた電話に出たのが運の尽き 相手は厨だたーよ
いろいろと文句を言うA(厨仮称) 以下会話抜粋

・委託しないなんて意地悪どうしてするのか(私にとって意地悪でも
 なんでもない Aの委託をしたくないからしないだけ)
・誰かに操られてる(誰が操っているのか問質すと見当違いの返答)
・既にHPで告知してるから委託してくれないと困る(私には関係ない
 先走った告知をしたAの責任)
・私のPOPなら目を引くから、あなたの本もオマケで売れる可能性が上がる
 (大きな御世話 無理して売りたいと思わない 人の手を借りてまで
  販売しても意味はない)

等々(括弧内はそれぞれ私の返答) 色々と頭の痛くなることを
言い出すAであるが、飽く迄突っぱね続けたところ
「委託が嫌なら買い取り委託で良いよ!その変わり原価で売ってよね!
下手に値段上乗せしたりして私の名誉を落とさないでよ!」
と逆切れ状態 どうやらAは自分の本だけが売れると思い
売れない私が僻んで委託をしないでいると思っている様だ
(いや、私はピコはピコなりに固定読者様が付いてくれているので
 それだけで充分満足なのだが…売れない訳ではないし…)

234 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/27 02:25 ID:ID3tQxis
その2

勿論買い取り委託をするのも拒絶 私の言葉の何をどう理解したのか
「車で行くなら私の本もってってくれても良いじゃん
 そこまで言うなら当日私が持ってくからチケット送ってよ」
と逆切れ 痛む頭を抱えつつチケットをあげる気も余裕もないと言うと
「ならあなたの分よこしなさいよ、それが義理ってもんでしょう」
と手に負えない始末 義理など無いと説得を続けると
「ならヤフオクで購入して入るからその金額払え」
と言い出す少し可哀想になってしまう馬鹿差加減 結局最後には
「本の金額とチケット購入に必要な金額を入金してよね
入金確認したら本送って上げるから」
と一方的に言いだす有様 勿論当人
「お金は入金しないしチケット代も払わない 本を送ってきたら破棄する」
ときつく言って電話を切りました
その後何度か掛かってきましたが音を消して無視
幸運な事にAは私の携帯を知らないので友人には携帯に連絡するように連絡済
メールはアドレス変更しました 途中からだが会話は録音済み
(破棄の辺りは音は小さいがきちんと録音されてました)

出来る事はやりました あとはどうなる事やら
とりあえずの御報告ですが、これ以上の報告がなくてすむ事を祈ります
コミケ終了報告が最後でありますように

235 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/27 02:35 ID:8Cu87Xay
・・・・・・・・・・160タン、がんがれ!!!

236 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/27 02:38 ID:ID3tQxis
うん、がんがるよ ありがとう235タン!!!

237 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/27 02:49 ID:H3FMhLXp
>>233-234
これって…精神鑑定するよう勧めた方がいいんじゃないのか?
マジで発想と思考が尋常じゃない…

160タン…生`

238 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/27 04:41 ID:Judfuom9
160タンのカキコミ読んでるだけであまりの相手の厨ぶりに頭痛がしてくるよ。
イベント当日とそれまでの期間がなにごともないことを祈っていまつ。
がんがれ!!! 


239 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/27 08:28 ID:Zoz4Uf8g
ミケ当日、スタッフに連れてかれる宇宙人のように
強制退去させられる厨を想像してしまった。

160さん、当日は友人に必ずいてもらってくださいね。
がんばってね(;´Д`)

240 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/27 09:53 ID:dz5vGmrf
160タンがんがれ
漏れには何も出来ないけれど
コミケで騒ぐ馬鹿を発見したらスタッフ連れて参上するよ

241 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/28 01:13 ID:emE0RhHR
160でつ
たいした事では無いが報告しておきます

FAX用紙が無くなった(Aからのみの物)
読む気にもなれないが数枚頑張って読んだ
以下抜粋

・あなたと合同誌だしてあげるからありがたく思いなさい
・印刷所に予約入れてあるから早く原稿送れ
・当日、合同誌と一緒に在庫を送ってあげる
・これなら買い取り委託でなくてもいいでしょう
・あなたの本も売れるしこれなら断る理由が無い

等々 
精神衛生上の事を考え読むのを断念
御風呂入って落ちついたら頑張って読破予定(これ以上の厨行為防御のため)
FAXは暫く使用不可にした(友人には連絡済)

ここまで来るとだんだん当日が楽しみになってくる不謹慎な自分
厨観察日記でもつけるか
それより、いまから印刷所の予約って取れるのか?

242 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/28 01:34 ID:F5KW8qSG
160乙、泣けるよ。
次から次へと悪い報告ばかり来るよね。
160がイヤがってるの気付いてないのか?断る理由ありまくりだと思う。
FAX読破したら厨語を翻訳して報告よろ。
当日厨がスタッフにしょっ引かれる図が目に浮かぶ。
この際、厨の言動を2chで晒して憂さ晴らしをしてくれ。
ところで厨はチャネラーじゃないの?ここ見てないよね?

243 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/28 02:15 ID:emE0RhHR
160でつ
御風呂は良いですね Aがチャネラーなことを祈りつつ
ここをみてくれると良いなァと心の片隅で思い、きっと自分のことだと
気が付かないんだろうなぁ…と思いつつ痛む頭と胃を押さえてFAX読破

最初の方は例の如く「委託をどうしてしてくれない」的内容
次の波は「自分の作品がどれだけ素晴らしいか 旧ジャンルでの販売部数自慢」
第三の波は上記の物
第四の波は「合同誌の装丁 ページ数 割り振り 支払 締め切り」等
第五の波は「現ジャンルでの萌え話し 合同誌の作品内容」
第6の波は「自分で入稿した新刊のコピー 読みたくなったでしょう?
      売りたくなったでしょう?」等々の言葉付き

完全放置の方向で処理決定 尚、締め切りは7/31日必着
ページは16ページ トーク1ページ 残りは総てAに任せるというもの
印刷代は私負担、本は3:1で分配(A:私)
フルカラーにするそうです(間に合うのかよ)
一番笑ったのは印刷代私負担と本分配のあとの書き付け
「本来は原稿料で印刷代はあなた持ちだけど、それだと可哀想だし
 委託をしてもらうから、本の4分の1はあげる 私って優しい」
という書き付け 

誰かー、刺す物持ってきて―――
刺したら滅茶苦茶痛い物持ってきて―――

244 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/28 02:37 ID:ep0dzaJT
何が痛いか本気で考えた。
から揚げ君REDについてる爪楊枝はどうだろう…?

完全放置でいいと思いまつ。そんな厨を相手するだけ無駄だよー。
というか、そんなネタみたいな厨が存在することが恐ろしい…(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

160たん、逃げ切って下さい。
がんがって!!

245 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/28 02:49 ID:QjpU5Wck
160たん大丈夫かな。
向こうからきたメールとかこちらが出した返事とかはとっておいた
ほうがいいらしいよ。
念のために、合宿所いまから読んでおいたらどうかな。
厨はどんどん進化し、増殖するというから、締め切りすぎたら
なんでいうこと聞かないとか大騒ぎして、押し掛け厨になりそうな
気がして、すごく心配なんだ罠。

246 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/28 08:01 ID:9FSAEpDl
>160
ネタだろ?











そうだと思いたい((((((;゚Д゚))))))
160タンガムバレ・・

247 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/28 08:11 ID:yPwHzbyu
ネタじゃなければ

相手の家族を巻き込んだ方が良いと思いますが。
つか相手の家族にどうにかして連絡し、テープやファクシミリなどを
見せる聞かせる(離れた場所に住んでいて無理というのでも
郵送等、それこそ連絡方法あるでしょう)などした方がいいんじゃないかと思います。


248 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/28 09:20 ID:gplTloow
ネタだと思いたいけど、実際世の中には
常識という言葉では一切くくれない厨が存在するからなぁ。
160たん、その合同誌とやらの締め切りすぎてからの
厨の対応の方が気になるよ。
やっぱり逆切れしていちゃもんつけてきそう。
>247に同じく、相手の家族にも連絡しておいたがいいと思う。
つーか、それで社会で生きていけてる厨がスゴイ。

話題が話題なのでageとく。

249 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/28 10:23 ID:tgqH78N0
何がなんでも自分の作品(本)をこの夏コミに
置きたいんだね…………。
恐ろしいまでの執念が伝わってくるよ……。
放置ケテーイ!!したいところだろうけど、
その様子だと原稿送らなくても何らかのリアクションは
返さないと『ちゃんと締切りもページ他やることも
伝えたのに落とすってどういうこと!?印刷代払って!
そしてお詫びとして委託(ry』とか言い出しそうなんだが。

250 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/28 10:54 ID:iEXY1S8v
内容証明付きで厨の家族宛に嫌がらせの証拠をコピーして送ったれ
で、手紙の内容としては「日常を脅かされてとても困っている。
このまま嫌がらせが続くのなら警察に相談しようかと思っているので
出来ればそちらが厨さんをなだめて欲しい。」という風に、しかし
なるべく低姿勢な書き方で。

親厨でないことを祈ります

251 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/28 11:11 ID:nRT2gbEc
その厨の、前ジャンルでの売上自慢するほどの販売数が微妙に気になってきた…
これまでの行為でも「自分は売れる」という自信満々スメルが充満してるし。
そいつは(厨行為を抜くと)実際のところ売れてるヤシなのでつか?

問題と直接関係ない疑問でスマソ…

252 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/28 11:53 ID:G7b+X4kF
その相手、ネタじゃないなら真剣にヤバくない?
厨の一言ではおさまらない異常を感じるよ…
247・250さんが言うように、相手の家族に相談持ちかけた方が良い気がする。
このまま拒否を続けたら当日つかみかかってきそうな勢いだし、
160さん、本当に気をつけてね。

253 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/28 13:24 ID:9D+L192f
部数自慢な…
4ケタにも乗ってないのに自慢してたら笑う。
4ケタに乗ってても、他から委託の声もかからないんだから笑う。

254 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/28 13:33 ID:hOhQFtFE
いやまて。
脳内で部数が増えてる可能性はあるぞ。

厨が親と同居してるなら、親宛内容証明郵便送るのも一つの手かも
しれないけど、ひとりぐらしだったり社会人(…と考えたくないが)
だと効果も今一つかもなぁ。
親厨だったりするとさらに事態が悪化するから、
コミケ終わるまではがんばって不等な要求をつっぱねるほうが
まだましかもしれない。

255 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/07/28 16:44 ID:MiX+9VWu
…すごい人もいるものだなぁ。恐すぎる。

ところでひとつ気になることが…
160はもう原稿終ったの?これに振り回されて、本が…なんて事になったら悲惨すぎし、相手も恐い。
余計なお世話で失礼。


256 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

257 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/28 18:31 ID:uUqC+T4+
そもそも4桁いってたら不備がなければコミケに落ちないだろう。
女性向けでそのくらいなら壁かニセ壁レベルだよ。せいぜい300くらいじゃないの。

>255
>160を見ると分かるよ。

258 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/28 19:20 ID:F5KW8qSG
徹底放置でいいと思うけど、249の言うように合同誌出すつもりはないって
意思を一度示した方がいいよ。
向こうは、FAXの内容を見た=打ち合わせ完了くらいの気持ちでいると思うから
出す気ないぞゴルァ!って伝えた方がいいと思う。
伝えるのイヤだと思うけど・・・がんがれ

259 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/28 19:20 ID:0bNpdEGJ
なんかさ,そこまでいくと心病院関係の人なんじゃないかい?
普通、荷物着払いで返されて次から破棄するとまで書かれちゃあ
嫌がられてるの馬鹿でも少しは理解できそうな・・・
真性なら当日・・・(((( ;゜Д゜)))

160タン・・厨親巻き込んだほうが良くないかい?

260 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/28 20:05 ID:F5KW8qSG
確かに思い込み激しいっていうかストーカーチックな厨だよね。
証拠品は揃いまくりだし、相手の親に相談した方がいいよ。

261 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/28 20:23 ID:NzHvujWW
親に言ったら「よくも親に!」とか言って当日刺されるかも……

262 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/28 21:52 ID:8vgCze9X
厨の脳内売り上げは、

 「脳内販売部数」=10の(実販売部数)乗

なんです。きっと。

263 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/28 22:04 ID:PzrcotVi
>160
もし当日までに解決を見なかったら、
サークル参加当日には「変な人が暴れるかも」と
コミケスタッフに一言言っておいたほうがいいですよ。
張り付いてもらうわけにはいきませんけど、気にはしてもらえると思いますから。

264 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/28 22:25 ID:CUeOhSYI
こんなこと言って心配させてもアレだが、アレなんだが・・・
一週間前ごろ、泊まりにくるよな・・・こいつ”ら”

265 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/28 22:39 ID:2V/Ub64D
160タン、イベント前に誰かが泊りに来てくれないのかな?
何だか心配だよぅ。
相手がどうかしちゃってる人だろうとなんだろうと、
160タンばっかり疲れたり損したりするのじゃ嫌だよ。
でもあんまり考えすぎてイベント前に疲れ果てるのも嫌だよぅ。

・・・・・・・・・・どうしたらいいんだろ。
160タン、がんがれ・・

266 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/28 23:11 ID:t+3v75cH
>>160

267 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/29 00:37 ID:E7lT7BIC
住所を知ってるってことは160の家に直接押しかける可能性もありだよね。
どうするよ、イベント前日に厨が販売物と一緒に家に来たら。
まあ、そしたら警察に突き出してしまえばいいが。

268 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/29 01:04 ID:QFPN5mr8
160でつ
70%程楽しんでるがネタじゃないのが辛い現実
原稿御断りのFAXをいれて郵便でも同内容でおくった
送った文面
 
 貴方と合同誌を出す気は一切ございません 
 貴方の原稿依頼に応じる気は一切ございません
 貴方の本の印刷代を出す気も毛頭ございません
 本を出すのも印刷するのもご自分一人でやって下さい
 私は貴方とは一切関係ございません 貴方とは他人です
 その事を御忘れなく

勿論FAX受信拒否設定 したまでは良かったけどね
今日、こんどはHPのBBSが荒らされ始めた 
荒らしと言うか20以上の書き込み 内容は

269 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/29 01:06 ID:QFPN5mr8
その2

・委託勿論してくれるよね
・委託ありがとう
・合同誌がんばろうね
・見てる人も買ってね
・買って損は無いよ
・私の本は自信あり
など、挙句に自分の本のセールスを延々と…
外出前で書き込みから三十分くらいで気がついたので
他の人の目に晒される事が無い状態で削除できた
勿論現在BBSは閉鎖状態 裏ページで稼動しています
(裏ページはパスワード制、メールにて希望者に送ってる)

みなさん押しかけを心配してくださっておりますがご安心下さい
イベント前日、友人宅に泊まりに行く予定
押しかけてきても家には誰もいません(家族も出払う予定)
厨は一人暮しだったはずです(親の仕送りとアルバイトで…当時情報)
今でも住所が変わっていない所を見ると一人暮しは続行の模様
仕事についてるのか?親の脛齧りか?羨ましいな、をい!

270 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/29 01:17 ID:qCngcXIV
>>160
うわぁ……今度はWeb攻撃でつか。大変お疲れさまでつ。
 オチャドゾー つ旦~
通告の内容はある程度理解していそうなあたり、
知能犯臭くて鬱だ……モグラタタキカヨ。
どうぞ当日はお一人で行動されませんよう。
できれば腕っ節のよい人とご一緒にどうぞ。

160さんの文章は安心して読める&見守れるんでつが
それだけに不測の事態には動転しそうでコワイヨ……。
合宿所騒動にならないことを激しく祈る。

271 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/29 01:19 ID:aDHkW8f+
それ、サイト内で、こことここ以外の委託の予定はしていません、
間違った情報が流れているようで困惑していますと
はっきり公表しておいた方がいいよ。
無関係の人に160には罪はないと分かってもらえるからさ。

すでにup済みだったらごめんなさい。

272 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/29 01:32 ID:pcOzsdU+
家に誰も居ないのか。
なら押し掛けて来ても怪我人は出ないだろうが、侵入するかもしれんぞ。
今後の事態進行によっては警察に相談しておいた方がいいかもな。

273 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/29 02:00 ID:2w6kywMo
>160
家の防備はしておいた方がいいと思うんだけど。
無人なら侵入されないとも限らないし。
窓ガラスとか割れにくいシートをはるとかさ。
あと、尾行とかされるかも知れないから、その用心と、
予定については、これ以上話したりしないようにとか、注意した方が
いいのではないかと思う。
サイトの方も30分ならそれほど多くの人が見たとは限らないけど、
でも見た人もいるかも知れないから、でたらめ書き込まれたとか
その程度のことは書いておいた方がいいかも。
あと、オフの知りあいサークルとか、サイトのリンク先とかにも
こういう非常識なメールが来てるからと一報しておけば、
万一、アホが来ても、削除とかしてもらえるんじゃないかな。
いろいろ想定して動いているとは思うけど、常に最悪最悪を想定して
おいた方が良いんじゃないかと思う。

最近合宿所知ったんだが、ほんとうに怖いことになりそうで心配してます。
よけいなことだったらごめんなさい。
負けないでがんがってね。

274 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/29 02:25 ID:wZcNY3yX
俺なら、入力用フォームだけ消して、ログはそのまま放置だな。
「変なのに現在進行形で絡まれているので、BBSは凍結します」の注意書きとともに。

275 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/29 11:34 ID:nFrF7xAN
その人自体をまずアク禁だね。
それと、その厨、自分がやってること分かってる可能性も。
いっそイヤガラセっぽいな。
下手するとそのジャンル関係の人にメールしてたりしてな。
「初めましてこんにちは。このたび160さんと一緒に合同誌作ることになりました。
<以下自慢と宣伝>ヨロシクね☆ミャハ」
160さんも勝手に厨仲間と思われるかもしれん。
やはりそれとなく今の状況をWEBで告知しておいたが無難かと。

あと、思ったんだがその厨、ここ見てる可能性やっぱり高いと思う。
WEBでも攻撃してくるあたりが…。
ここ見て次の策を練ってる可能性もあるな。
今までのところ、先手を打たれて後手に回ってる感がなくもないので、
ここ以外のしかるべきスレに相談しては?
(どこがいいかはちょっとすぐ浮かばないけど…スマソ)

276 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

277 :1:03/07/29 23:11 ID:rQ4fLhw9
相談です。
合宿所スレから誘導されたので此方に書き込ませて頂きます
長いので二つに分けます

以前からオン上で友達だった人。
知り合った当初は共通の友達もいるという事で
チャットとかメールも仲良くしていたし、前に一度会った事もある。
話のノリやテンポは合うので楽しい人だと思っていたし、向こうも
そう思ってくれていたと思う。
それで、その友達が夏ミケに受かったというので、「泊めてくれ」との
事。此方もその時は2つ返事でOK。
その代わりといってはなんだが、私の本を委託してもらう事にした。
追加でその友達の相方(知らない人)&もう一泊させてくれとの事。
此れも快く了承。

だが最近になって委託の話をしてもスルーされるばかりなので
直接メールして「本当に大丈夫?」みたいな事を聞いた。
するとかえってきたメールは
「*置けたら*委託してあげる。微妙だけど」
との事…。
委託してもらう本は既刊ではなく新刊。
なのでもし、駄目だったら別のイベントあわせにしようと思っていたもの。
不確定だとどう頑張ればいいのか凄く微妙なんですが…




278 ::03/07/29 23:11 ID:rQ4fLhw9
ちなみに私が出るイベントにはその人の本は委託する予定。
(私が出るんだったら自分は申し込まなくていいやー委託させてね。とメールが来た)
その時点では、委託してもらうからいいやと思っていたのですが
なんだかこっちばかりが損してる気分になってきました。

ケチかと思われるかもしれませんが、一人暮らしだと人がとまりに来た時の
光熱費・水道代が気になる。
それ以上に私の部屋は狭いので2泊3人で、というのはかなりキツイ状態。
泊まらせてあげるんだから〜というつもりもあったかもしれないのですが
かなりモニョったので相談します。
同人活動は初に近いので履き違えてる所があったらすみません。>委託の件について



279 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/29 23:24 ID:/S/FLsZF
>277
委託もお泊まりも付き合いも解消することをすすめるよ。
委託が確約できない状態な以上、泊まりは断った方がいいと思う。
「*置けたら*委託してあげる。微妙だけど」の言葉は
友人関係ではなく、ただの便利屋and合宿所扱いされているのでは?
十中八九、委託してくれないと思われ。


280 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/29 23:39 ID:+qWmbA1x
>277
277さんは同人活動がお初だということでカモられてるっぽいぞ。
確かにコミケで委託してもらうのって他のイベントよりも
有り難いことかもだが、普通は
コミケで委託してもらったら、代わりに大阪のSCCとかオンリーで委託する
くらいだと思います。或いは次回のコミケで代わりに委託してあげるとかね。

>その代わりといってはなんだが、私の本を委託してもらう事にした。
> 追加でその友達の相方(知らない人)&もう一泊させてくれとの事。
この時点でかなりずうずうしいような。
その友達一人だけならともかく、面識ない人を2泊も泊めるのは正直お勧めしない。
もともと別イベントに発行するつもりだったなら、そういうことにして
今回は委託するのもされるのもお泊まりも全て白紙にした方が良い。
一人暮らしということですが、親御さんが来るとかなんらかの理由をつけて一旦断ることをお勧めする。
ここで、「それならしょうがないね」と素直に引き下がってくれるのが
普通の感覚の持ち主の人。
お泊まりをねじ込もうとする場合はおもいっきり厨だと思って間違い無い。

281 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/29 23:39 ID:2jnRF9Rv
>277
>279に同意。
夏コミで委託できなくなるのは277さんにとっては痛手かもしれないけど、
「やっぱ置けないから、委託できない。けど、泊めてね☆」
ってことになりそうな気がする。
これを機会にカットアウト推奨だな。

282 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/29 23:43 ID:OLAuDknY
なんだか不誠実な友人だな。
基本的には279に同意だ。
ただ出来るのならば、最初にOKだったものが何故急に
「微妙」になったのか、確認してみてはどうか。
それが納得のいく理由ならば、付き合いを続けてゆくのもよし。
それがやはり不誠実な理由ならば付き合いを考えた方がいいと思われる。

283 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/29 23:58 ID:Fnx6jgBe
本人だけならともかく、もう1人泊まるところまでOKしてくれた時点で
普通なら277に頭があがらないよ…
それだけ、自分の都合のいいことだけ通そうとする人なら
きっとお部屋でもいろいろやらかしてくれるんじゃない?

関係をカットアウトするのを覚悟なら
「あなたのことを信用できなくなった」ってはっきり言ってもいいと思うが
いきなりそれは難しい、というなら、冗談めかしてでも
「泊めるかわりに委託の約束なのに、『微妙』はひどいよ〜。
じゃあこっちの約束(お泊りと、別イベントの委託)も
なかったことにしちゃうよー?」
とでも言っておやりよ。
>277が、どうしても委託してもらいたい!っていう解決法をめざすなら
逆効果かもしれないけど、
お泊り回避&最終的にはフェードアウトをめざすなら、びしっと言っても
大丈夫だと思うよ。

284 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/29 23:59 ID:2GyBP17b
カモられてるに一票。
正直、277は便利屋扱いだねこれは…

何かと理由を付けて泊められない、
277の出るイベントでも、委託はやはり無理と言ってみて
向こうの出方を見てみてはいかが。

北朝鮮的な交渉で来たら即カットアウトがお勧め

285 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/29 23:59 ID:OBxg8jlj
知名度の高いほかのサークルの委託を受けることになったから微妙とか

286 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/30 00:20 ID:2wA/uvN1
ある中堅サークルの委託をしたくてしたら(その作家好きだったから)客のマナー最悪だった。
在庫切れたからと丁寧に返事したら、帰ってくるのはブチキレタ嫌がらせのメール。
その委託後やたら変なメールが急増。
しかも、意味わかんない理由で作家さんから殴り書いた文字のファックスで捨てられた。
正直辛かったから良かったけどなんか理不尽な気がした。
私が何かしたんだろうか……事務的だったのが愛想無かったのか…?

287 :277:03/07/30 00:32 ID:uyE4ahZq
皆さん迅速なレス有難うございます。

285さんのいう違うサークルの委託はないそうです。
というか相手のサイトの日記に「一冊は入稿できた。もう一冊余裕があったら
コピ本作るかも★」と今日書かれてあり、非常にモニョりました・・・
もう一冊置ける場所があるなら、何故委託は無理なのだろうと
私も我儘なのかもしれませんが、前々からお願いしていた事だったので。

何故微妙になったのかがわからないんですが、
どんどん日にちが迫る毎にその話がスルーされる様になり(メールでなんとなく
聞いてもふれてこなかったり)今回直接聞いたらこういう状態になりました。

お泊まり回避はどう考えても無理だと思います。
同ジャンル、同カプ者&共通の知人も多いので、今更断ると周りに何を言われるか
わからないので。

相手には此方からとりあえず委託してくれるのか、してくれないのかをハッキリ
させて欲しいとのメールを送ってみました。
彼女のその前きたメールから解読するには「ディスプレイをして、その上で場所が
あまったら(私の)本置いていいよ」な、感じなのですが、委託ってその場でそういう
風にしてやるものなのでしょうか・・?
もし本を持っていっても売る場所がなかったら売ってあげないよ、との受け取り方を
したのですが。それだと自分の都合もつかなくて困っています。
もし売るならサイトの方にも告知を出したい・・・のですが、出して、
「ごめん、置けない☆ミ」とでも言われたら嫌なのでどうしようか迷ってます。

度々書き込みすいません。


288 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/30 00:38 ID:5wpzZhTz
>お泊まり回避はどう考えても無理だと思います。

できずらくても、断ったほうがいいと思う。
多分どっちにしろ、悪評を立てられそうな予感が…


289 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/30 00:40 ID:sYGOBxMx
>287
とっくに結論の出ていることは相談とは言わないんじゃない?
それは「愚痴らせてください」でしょう。

まじめに考えてくれた方に失礼じゃないかな。



290 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/30 00:51 ID:zZrmAJ6y
>>287
>同ジャンル、同カプ者&共通の知人も多いので、今更断ると周りに何を言われるか
>わからないので。

ならば、先にその共通の知人に根回ししてからお泊まりを断ることは出来ない?
お泊まりを断るのなら早めにしておかないと、断った時に

「今からじゃホテルの予約取れないから、泊めなさいよ」

と強引に押し切られる予感。


まずは、>>283が書いていた

「泊めるかわりに委託の約束なのに、『微妙』はひどいよ〜。
じゃあこっちの約束(お泊りと、別イベントの委託)も
なかったことにしちゃうよー?」

って感じの事を言ってみたらどうだろう?
微妙とか言ってるなら、コミケに委託してもらえないのは辛いだろうけど
すっぱりと委託とお泊まり約束を白紙にした方がいいと思うよ。

291 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/30 01:10 ID:r9FCvhU+
委託詐欺じゃないか?っていう
関西のM鈴っていう人のサークルのその後の話、知ってる?

2〜3年くらい前の話なんだけどさ。
一時期、CMペーパーに「ぺーパー1万枚配布します」とか
1万枚配布予定のCMペーパー原稿募集、そして委託いたしますってやつ。
ポケモンキャラの絵を使ってたと思うよ。
委託をお願いして本もお金も送ったのに、
届いていないとか足りないとか嘘ついて追加を送らせる。
問合せの手紙は「郵便事故らしいですね。届いていません」と言う。
半年くらいすると「期日までにお金を送ってこないので、返送します」と
着払いで送り返してくる。中には「荷物も何も届いていません」というのも。
1人100〜4000円くらいの額、騙されたらしい。
自称大手サークルなのに、コミケもシティも参加してると思われる
イベントの参加実績が無い。
大量ペーパー配布の方法も教えない。
電話問合せしても出ない。20台もの電話転送をしてるからと。
サークルの母体は神奈川の印刷所だと言う。
関西の住所は事務所なので普段誰もいないと。
あやしいと思って、印刷所のマニュアル取り寄せを頼みたいと
言っても、忙しいから送るのは不可だと。
会社名も教えない。
とにかく何を問い合わせても、その印刷所の人が会長で
自分は会員だから何もわからない、で終わらせてしまう。
もし、こういう関連スレなどあったら教えてください。

292 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/30 01:11 ID:ub1ZVDPZ
>>287
向こうは、277の事を『コミケ時の宿』と『イベントのスペース』としか
見てないのは明らかじゃん。
コミケ当日も、まず間違いなく何かと理由を付けて本は置いてくれないよ。

相方と共に二泊三日もさせて貰うのに、本一種の委託すら受けない。
そんなヤツの相方もたかが知れてる。しかも277は一人暮らし.。
家に上げようモノなら、2対1でやりたい放題。

このままズルズルと関係を続ければ、
良いように利用され続けるのは目に見えてるよ。

良いように利用されるより、周りに何か言われるのが嫌で
向こうの言い分の全てを甘受すると決めたなら、もう何も言う事は無いが。

293 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/30 01:26 ID:gkjWKJLP
>287
その友達とやらは、ジャンル内大手か思いっきり顔の広い人なのだろうか。
そんなにその人に便宜はからなきゃならないほど、あなたはお世話になっているのかな。そんなに下手にでなきゃいけない相手なの?
同カプ&共通の知人に、今の状況を1から説明して相談すれば
ここのスレとほとんど同じ意見になると思うよ。

委託云々はおいといても『知らない人を2連泊』は、やめとけって
いうのが同人関係者の認識だと思う。
相手は「委託する」といったんだよね?「隙間があったら委託する」じゃなくて。普通は受ける、と言った時点で、委託品一種分のスペースは確保するよ。既刊と新刊の種類で、机の上に乗り切るかどうかすぐわかるし。(B5で8種までは平置き可能。ボード等をおいたとしても
なんとか6種までは置けるはず)
お泊まりを断るならホントに今のうちに断ったほうが良い。
あと、委託とお泊まりの約束について質す前に、ちゃんと周囲の友人たちに
これこれこう言う事情で悩んでるんだけど、と根回ししておくこと。
なんつーか、287の文章読んでると、押しが弱そうなところを見破られて
付け込まれた印象が否めない…。

294 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/30 01:30 ID:zgUt89p1
相手が、委託のことすっぽかそうってハラなら
委託と宿の話はもう別件で考えちゃうといいよ。
いっしょに考えると面倒だ。

委託は委託で、本をもっていっていいのかもわからず
当日に結論出すような状況じゃ困るから
OKならOK、ダメならダメと『今返事しろ』と迫っておく。

宿に関しては、>277が泊めてもいいと思ってるなら泊めてもいい。
委託は「サクール活動」、宿泊は「友達付き合い」だからね。
でも「泊めるのもモニョってる」んだったら、断るのもありだよ?
事情なんて止むに止まれぬ事情でころころ変わるものなんだから
別に今から断っても、なにもおかしくはない。

相手の常識に期待するなら、これで済むはずなんだけどなー。

295 :294:03/07/30 01:34 ID:zgUt89p1
眠いせいですごい日本語だ

オヤスミナサイ( ・д⊂ヽ゛

296 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/30 01:35 ID:tCKoWoLu
>277
あなたは同ジャンル内の人の顔色をうかがうために本を作ってるわけじゃないでしょう。
そのジャンルが好きだから、作りたいものがあるから活動してるんでしょう。
相手の仲間が多かろうがジャンルで幅をきかせてようが、あなたがそれに従う理由はない。
条件が違うからと、きっぱりと断わる勇気を持って。

あなたの泣き寝入りに相手が味をしめて、また同じ事をされるかもしれない。
そして「この手が通じるんだから」と第2第3の被害者が出るかもしれない。
1度の勇気で、そういうイヤな可能性の全てを回避できるんだよ。がんがれ。

297 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/30 01:49 ID:W++Kkwkc
>>294に同意。
皆ちょっと脅迫じみてるぞ。

298 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/30 02:19 ID:4e2zeHfh
294に同意するが、相手に期待できるほどの常識はないと思う。

仮に277の委託先が常識を有していたなら、
自分の都合で約束していた委託がムリぽになった時点で
「ごめん、委託できなくなった。別の委託先を探して」
と277がきちんと対処ができるよう早めに連絡してくるだろう。
また、277が受けていた別イベントの委託も、
「自分のところで委託できなかったから」ということで
遠慮するだろう。
泊まりに関しては確かに委託と別に考えてもいい事項だが、
277と面識のない相方を同伴しようとするあたり
やはりマナーに欠けると思われる。

どう考えても今後もつきあっていくのは辛そうな相手だよな。
切るなら早めにしたほうが傷が浅いよ。

299 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/30 02:30 ID:FvPGhx9u
自分ならどうするかなと考えてみた。
いずれの場合も友達に根回しした上で。

周りにどう思われてもよく、今後付き合わないつもりなら、
委託を諦め宿泊もお断りしてカットアウト。

周りが気になり、今後付き合わないなら、
委託を諦め今回のみ宿泊を受けフェードアウト。

相手に何を思われても委託してもらいたいなら、
宿泊と今後の委託をたてにゴリ押し。
断られた場合はカットアウトを覚悟して。

今後も円満に付き合っていきたいなら
相手の条件を飲む。委託もおまかせ。

円満に、委託もして欲しい、というのは無理な相手のように思う。

300 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/30 05:03 ID:iPS++mPm
最悪泊める事になった時は
・貴重品や金品、書籍類はどこかに避難させる
・電話、パソコンは使用制限させるか、「ウチ携帯だけだから」と言って家電話は隠す
・冷蔵庫の中身は必要最小限、食事は自炊の簡素な修羅場メシか、「弁当買ってくるけど何がいい?」
・「怖い大家」でもでっち上げて、大きな声、音はしつこい位に咎める
・「給料前、カードも持ってない」等と言って、勝手に出前とか取られないように
・客へのもてなし云々言われたら「ここは寝るだけのために借りてるトコだから」とでも言っとく
・上記の事を事前に伝え、上げ膳据え膳ってワケじゃない事を了承して貰う
・「委託目的で泊まらせ、都合により委託困難になったら態度豹変し、タコ部屋に軟禁された」
などを言われないように、あまり極端にならない範囲で、ほどよく不快なお部屋にしましょう

301 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/30 05:17 ID:EfFVmU3v
合宿所関連から来たんだから、お泊り関連のアドバイスは無しでイインジャネーノ?

302 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/30 08:24 ID:E9BAjCBP
同カプ、同ジャンルや共通の知人は、この話の内容を聞いても>287が悪いと
思う人たちなんだろうか。

おそらくほぼ確実に、委託はしてもらえないと思うが。

考えなんて人それぞれだけど、普通は泊まるのに友人まで連れてくるのも、
もともと委託が前提だったのが、できなくなるのも非常識だろうよ。
ただ、自分もネット仲良くなった同人友達を、無条件で何度か泊めたことあるけど
今も仲良くしてるし、全然問題なかった。そのときはリアル友人にもにょられたが。
一度会って、メールも電話もよくするようになって、信用できるようになったから、
頼まれても、いいよってなったからな。
だから、一概に泊めない方がいいとはいえばいけど、委託が条件みたいなところ
があって、>278自身がもにょってるんだから、もう一度宿泊部分も込みで自分は
考えた方がいいと思う。
泊める泊めないも、>287の自由。
はっきりと委託できないなら泊めれないと言うか。
ずっともにょもにょしたまま、断れずに嫌な思いをしていくか、断ってすっきりは
しても、色々あることないこと言いふらされて嫌な思いをするか。
委託の意思はなさそうだから、無理に委託させても、どれを選んでも嫌な思いは
するだろう。
自分だったら、無理に委託してもらっても、自分の本がどんな扱い受けるかわからんし、
委託も泊まりも断るが。もちろん周りには根回しして。
周りの人がこの話を聞いても、わかってくれないような人なら、この先、価値観も違うし、
付き合ってくことは無理だからそっちも一緒にカットアウトする。

狭いジャンルだろうと、新規参入や辞めてく人がいるんだし、全部のサークルが
つながりあって、その人達から何か言われたら、買い手もいなくなるってわけじゃ
ないだろうに。

>287はもう一度その辺り、よく考えた方がいい。
後は好きにすればいいと思われ。

303 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/30 09:02 ID:9fa41z6d
あのさ・・このさい

強 引 に 置 く

って選択肢はないんですかね?
何、1冊置くスペースなんて既刊がすっげえ多種類あるならともかく
普通はなんとかなるもんだよ。レイアウト次第で。
人間、時と場合とたまには厨になってもいいとおもうのだが。

もちろん周囲には
「相手と、相手の友達がうちに泊まる代わりに新刊委託してくれるって
 申し出てくれたんですよ〜vミャハv」
とでも事前に根回ししておくということで。

304 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/30 09:19 ID:0FsPl2ui
>>277
あと、姑息な手段なのでお勧めはしないのですが
貴方の新刊を委託してくれるということを、他の友達に出来るだけ喋っておいて
相手が無下に断れなくする方法があります。

それか、相手も貴方に委託することもあるようなので
「立場を逆にして考えてみて、そういう風に答えられることをどう思うか」
と問いただしてみるのも手です(すでにされてたらごめんなさい)


あと、どんな内容なのか分からないので、失礼なことを書くことをお許しください。
相手が委託したくないと思われる理由は、面倒だと思われている他に
貴方の新刊が、彼女の嗜好にそぐわない内容であるとか、
貴方の本と、相手の本の質に著しい差があると思われている
そんな可能性もありますので、(信頼できる)共通の友達に
相手から貴方がどう思われているのも確認されてみるのも良いと思います。


305 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/30 10:11 ID:FvPGhx9u
ほのぼのやラブラブがメインのサイトで
キチークやスカトーロを委託しなければならないような場合は
確かに躊躇するかもしれんが、
委託でヘ(ryな本が一冊あったくらいで
売り上げにはまったく響かないけどね。

306 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/30 10:24 ID:tCKoWoLu
強引に置ける度胸があったら最初から相談しないだろうと言ってみるテスト。
でも自分296だけど、他の人のレス読んだりして自分の見返すと結構押しつけすぎてるね、スマソ。

んで改めて。相手の常識を期待できるのは正直無理だと思うんで、
299の意見に同意だなあ。目先だけではなくあとあとのことも考えて、
自分がいちばんしたい方法で対処するのがいいと思う。
委託もしてほしく円満に付き合いたいってのは無理っぽい。


307 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/30 12:30 ID:eSoQaEnv
>277
そもそも、あなたもそのとまりに来る方を * 友 達 と も 思 っ て い な い * んじゃないですか?

>同ジャンル、同カプ者&共通の知人も多いので、今更断ると周りに何を言われるか
>わからないので。
宿泊を断ったら * 周 り に 何 か を 言 っ て ま わ る * ような人だと思っているんですよ?
あなた自身がその人のことを。

出だしから破綻した人間関係を築き上げた277がそもそもの原因。
相手を非難する前によく自分の胸に手を当てて考えて見れ。

308 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/30 13:09 ID:mYEcply/
こういう相談になると、どんなものでも必ず質問者自身の問題、と
結局なんらアドバイスなく、質問者を責めて終わりってレスが入るけど
なんかアドバイス添えてやれよ。

なんとなく、他の人とは違う切り口を提示できる自分に酔ってる臭いがするんだよな。

309 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/30 13:52 ID:eSoQaEnv
ん?アドバイス?

277が今後どういう付き合いを望んでるか知らないが、
ギブアンドテイクの関係なら
「え?委託出来ないの?じゃあ泊まりもなしね。え?予定が狂う?
私も委託の予定が狂ってるのよ。お互い様じゃん」
と言い張る。
お友達だと思うんなら損得勘定抜きで考えてやれ。
そして、モニョることがあるならはっきり言う。
言いたいこと飲み込んで我慢するばかりが友達じゃない。

相手が口篭もってるのも「はっきり断っちゃ気まずいし・・・」なんて思ってるかもしれないから、
この際お互い腹割って話し合ってみるのが早いんじゃないの?
それで袂を分かつようならそれまでの間柄なんだしさ。

これでいいか?>308

大体、これだけレスあったって結局は本人が考えて行動しなきゃならんこと。
ここで背中押してやるのは簡単だけど、アドバイスを活用できるか無駄に終わるかは本人次第。
まあ、ずっと同人やってくつもりならこんなことで愚痴ってないでちっと根性入れようや。>277

310 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/30 15:04 ID:kiNvCeDq
>277
本当の理由をいうのが嫌で断りづらいんだったら、
ごめん、家族がくることになったので、泊められない。
これでおあいこだね、とやんわり断ってみたらどうか。
嫌だ嫌だと思いながら我慢して泊めたりすると、
ストレスたまって後でどっかから破綻くるぞ…?

今は断るのがものすごく失礼で大変なことに思えても、
口に出してみれば案外なんでもなかったりするさ。
本格的に切るかどうするか決めるのは
そのときの相手の出方で、判断すればいい。

昔の自分がきれたパターン思い出しちゃって
277が心配なんだ…(´・ω・`;)

311 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/30 19:36 ID:5wpzZhTz
>277さんの、>287の書込みを拝見すると
泊まり云々はもう断れないと思われているようで、「委託してくれるのか?」が
一番気になっているみたいですね。
(委託はしてくるのかメールを出して、返信待ちということだし)

通常「委託を受ける」と言ってくれた場合は、ご友人様のようなあいまいな対
応(おけたらおくね)は、しないと思います。
「委託します」と返信が来た場合、机のどこらへんにおいてくれるのか?も念
のため、確認しておいたほうがいいと思います。(聞きにくいとは思いますが)

このままですと万が一置いてくれても、>277さんが想像しているような、本の
置き方はされないような気がします。

312 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/30 19:45 ID:VDh7t9+7
277のその後はどうなったのか知りたい・・・。

313 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/30 20:00 ID:taL5VbAN
277さんが心配してるのは、相手との今後の付き合いですか?
ジャンル内での噂とか、仲間はずれとかですか?
だったらすでに皆さんが書いてますけど、
先のケースならお泊りOK、委託なくていいや位じゃないと
無理だと思う。その後便利屋として利用されていいなら。

後のことだけど、どういう人間関係か分からないけど
こういう理由であることを言っておけば、常識的な人なら
277さんを仲間はずれとかにしないと思うけど。
常識的ならね。
ただ、277さんの書きこみを見るとそんな感じじゃないよね・・。
厨な人たちが多いのですか?それともお泊りしに来る人が
かなり強いのですか?ジャンル内で?つか、277さん周辺の
人たちのジャンル内でジャイアンみたいな?(;´Д`)
私は便利屋になるの嫌なんで「お盆で急に親戚が訪ねに来る
ことになってしまった。申し訳ない。」と表面上心底謝って断って
その後フェードアウト絶対する。

長文、わかりずらい文章ですいませんでした。



314 :277=287:03/07/30 22:23 ID:uyE4ahZq
遅レスですみません。

皆さんの助言とおり、はっきりとしてほしい、とのメールを送ってみた所
一向に返信の様子がなく・・・(昨日の晩に送って、未だかえってこず。ちなみに
携帯メール。普段は数分で返信)
もしや本当に委託はしたくないorやる気がない、という心持ちなのかと
不安が確信に変りつつあります。

その人はジャンル内ではそう有名ではありませんし、幅をきかせてるという
訳でもないのですが、数少ない同人を語れる友人をこのウヤムヤでなくしたくない、
という理由と、共通の友人が相手の親しい方なので嫌な噂を流されたらとの理由で
泊まりを断れないとおもったのですがこのままだと便利屋扱いされそうですよね。

知らない人(その友人の相方)を2泊も泊めるのに、最初から少しモニョモニョしてたので
委託がなければ、お泊まりをハッキリ断ろうと思います。(理由でもつけて)
とりあえず、かなり強い口調で「委託をしてくれるのか、してくれないのか」と
送ったので返信を待ってみます。
このままあぼーんされるのかもしれませんが。

皆さんわかりやすい助言ありがとうございました。
周りに同人に詳しい者がいないのでとても為になりました。




315 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/30 22:41 ID:CQH/6q18
>277
279です。
自分なりに決着をつけるメドがついたようでホッとしました。
今更ですが、お泊まりだけに限らず、
委託は金銭(管理)が絡んでくるものだから
少しでもモニョルものを感じたら止めておいた方が無難だよ。
同人友だちが欲しいならオン活動上から探すのもありなんだから
変にこだわって、自分を殺すことのないようね。
お互いが対等な立場でこそ楽しめることをお忘れなく。


316 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/30 22:46 ID:hb+EZy2j
>277
がんがってなー。やっぱ多少は勇気がいることだと思うけど
きっぱりした態度をとっておいたほうが今後のためになるよ。

相手さんがあなたにたかるつもりかどうかまではわからんけど、
気のまわらない人っているもんで、(私だよ…)
自分にとって楽しいことばかり考えて、他人の気持ちに気付かなかった。
「藻前ずうずうしいよ」と言われないとそれがわからなかったりする。
それを言われて、友達とは逆に信頼関係が築けてすごく親密になれた。
(同人の友達だし、委託の話でもあるんだけど、今回は割愛)

というわけで一回びしっと言ってあげたほうが相手のためにも
なる場合があるんで。ためらいなくどうぞ。

317 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/31 00:20 ID:jbLe3K2n
>277
わざと返事を返さないでうやむやにしたまま
自分の都合のイイことだけ実行するというのも厨のよくやるクチ。
あなたの例でいくと委託の件の返事ははっきりさせないまま
泊まりだけ来るってやつね。
3日経って返事が来ないなら泊まりの件もなかったことにした方がいいと思う。
シロクロつけたいならその旨を改めてメールしてもいいし、
こっそり様子を見たいなら自分内の期限だけ設けて、
それで返事が来なかったらバッサリ切るとかね。

同じような厨にあったことあるので他人事じゃないや(苦藁
277さんは委託して欲しいのもあって粘ってるっぽいが
仮になんとか相手にウンと言わせても当日はどんな扱いされるやら…。

318 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

319 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

320 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/31 01:07 ID:qzTIdBYH
>277
相手が「〜して*あ げ る*」とか言ってる時点で、277さんは格下に思われてない?

返事がなかったら、届いてなかったってこともあるので念のためもう一度同じ内容送って。
その「泊めて」「委託して」のやりとりはメールとかでしたんですか?
もしそうなら万が一の為に証拠として残しといたほうがいいかと。合宿所みたいなことに
なったら大変だし…。

321 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/31 08:04 ID:z3WxgS7K
無理に委託を頼んだら>277さんが厨房同人として認定されるかもしれない罠。
委託の件は諦めた方がいいと思うけどな。
宿泊の件は「委託を餌に合宿所として利用されそうになった」とでも
根回ししておけば大丈夫なんじゃないの?
今の御時世全然見知らぬ相手を泊めるのは危険すぎるよ。
もしかして知らない人が超遺体黒幕だったりしてね。

322 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/31 10:39 ID:R7YNMHsv
既出の意見だったらスマソ

当日、親戚(つーか誰でもいい、断れない筋)が来る事になった。
「*泊める事が出来たら*泊めてあげる。微妙だから一応ホテルに泊まる可能性も考慮しておいて」
とでも言ったらどうかな。


委託とは関係ないけど、、、
私はコミケに行く時、いつも東京の友達(仮名A/同人者ではないのでコミケはいかない)の
マンションに泊めてもらってました。
そんなある日、地元の知人が「一度コミケに行ってみたいので連れてって欲しい」と言うので、
Aに打診してOKを貰い、知人も一緒に泊めてもらう事になったのです。
コミケの前日、昼頃一緒に上京して、手みやげ持ってA宅へ行く……という予定で数ヶ月前から
計画が進んでいたのに、コミケ一ヶ月前、知人が急に
「コミケの前日に別の友達と東京で遊ぶ事になったので一緒に上京できない。
でも泊まるところはないので、やはり泊めて欲しい。深夜頃にAさんのお宅を訪ねるので、
住所と電話番号を教えてくれ」
と言ってきたのです。
「そういう事なら私や私の友達をアテにしないで欲しいので、今からでも遅くない、ホテルの
予約を取ってください。コミケはあなたさえ良ければ、時間を待ち合わせて会場内で再会しましょう」
と言って断りました。
自分でも虫のいい事を言ったと気付いてくれたようで、慌てて謝罪と別の友達と会う件は
撤回してくれたので、当初の予定どおりになりましたが。

323 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/07/31 12:18 ID:YPLX0G0H
>>277
>委託がなければ、お泊まりをハッキリ断ろうと思います。
委託の件は諦めた方が良いのでは?
必要連絡すら、ろくにしてくれない相手に何を期待していらっしゃるの?
電話連絡程度のちっぽけな作業を出来ない(する気が無い)人間が
コミケで委託販売作業なんて出来るわけがない。

324 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/31 12:26 ID:HJmkBz8M
委託で販売してくれたとしても今度は売上げを渡してくれない
可能性もあるよ。モニョりが少しでもその人に対してあるのなら
委託も諦めた方がいいよ。
回収不能金が出たらまたゴタゴタするし、長引くよ。



325 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/31 12:26 ID:vmZLCI4q
323ドゥーイ
もし万が一に委託を引き受けてくれたとしても
今度は売り上げの支払いを渋り、残った本を渡すのを渋り
催促メールを再三してもスルー な予感

326 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/31 12:30 ID:yDTA5rP2
323に同意。
ちゃんと『委託』してくれるかどうか分からんよ。
本預けて、イベントで並べて売ってもらって
売り上げ金と在庫を送ってもらう。
たったこれだけのことだけど、結構トラブルになることが多い。
勝手に値段に100円くらい上乗せして売って、差額懐に入れるやつとか
売り上げと在庫の引き渡しをうやむやにするやつとか。
いるんですよ、そういうとんでもない人。
委託品の搬入、販売、搬出に関して前もってきちんといた
取り決めができて、連絡がきちんととれる人じゃないと
私は恐くて預けられないよ。
どうしてもコミケに本委託したいのなら、
同ジャンルに他に信頼のおける友人に打診したほうが良いと思う。

327 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/31 12:32 ID:HH3ol6Kl
委託は基本的に人のお金を預かることなので、
問題のない、信用のおける人にした方がいいと思う。
委託前の状態で少しでも気になる部分がある相手は避けた方が無難だよ。
人生1度のコミケじゃあるまいし。

なんかもうその相手は、金銭関係のトラブルが発生しなかったとしても
委託本が売れたら「私のおかげよ、感謝しなさ(略)」
売れなくても「なによ、結局無理して置いてやるほどの(略)」とか
どっちに転んでも色々ケチつけてきそう…。


328 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/31 15:05 ID:BBbq113A
まあちょと皆もちつけ。
277の相手が委託をするだけの信用に足りないのは同意だが
金を渡さないかもとか(これはともかく)
金額上乗せしてる奴だっているし、なんてのは先走りしすぎ。

329 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/31 15:30 ID:92xaaAtf
ふつうの委託話でもトラブルは多いもんなあ
「委託してもらった」ことが、宿泊と見合うだけの扱いかどうかは重要だろ
それを同列に考えるならという前提で

棚の下にこっそり置いておいただけとか
見本を一部机の上に立てかけて「ご希望の方はお申し出ください」とか
最悪はメモに「●●本有ります。欲しい人は売り子まで」とだけ書いて
在庫は一切表に出さず・・・で

「委託したでしょ!」と言われたりな。

330 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/31 16:44 ID:sijNIoOb
とりあえずもうしばらく待ってから
「何度かメールを差し上げましたが明確な回答がいただけなかったので、
委託の件はもうけっこうです。うちへの宿泊もなかったことにしてください」
とメールしたらどうかな。

メールだと後々「そんなメール届いてないよ!」と言い張られてしまう可能性があるから、
ほんとは電話ではっきり相手の意志を確認するのが一番いいんだけど、
277にはそんな度胸なさそうだ。

さらっと322みたいに言うのが後腐れなくていいんだけど、すでにかなり
うじうじした状態になってるみたいだな。277は気持ち負けしちゃってるよ。
委託は諦めて、宿泊阻止に専念したほうがいいと思う。

331 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/01 04:19 ID:JIa3uZxL
期日を持って何かするならば、
「内容証明郵便」 かつ 「配達証明郵便」 という手があります。
配達証明はシッカリ保管しましょう。(宿泊中にパクられないように)

文面中に、期限・条件を明記しておけば、
押しかけ・委託条件破りがあっても、言い逃れできません。
「いついつ(期限)までに明確な返答がないとなれば、
委託をしていただけないものと、判断せざるを得ません。
その場合、交換条件である宿泊の件は、なかったことにさせていただきます。
注)明確な返答とは、いくつまでの本を、場所をどのくらいどこに確保して、〜」

また、宿泊についてモニョる部分があるならば、
「知らない人を泊める以上、(以下注意書き)」
と、注意書きを載せてみるのもよいかと。

332 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/01 06:17 ID:zfAaR88G
160タンはどうなっただろうか…と言ってみるテスツ

333 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/01 07:59 ID:pFjWBFma
160でつ 生きてますよ
何度か書き込みをし様かなとは思ったけど
277の相談を優先ということで がんがれ277タン

こちらの方の動きは 先日郵便が届いた
HPへの書き込みは私の書き方が悪かった部分もあってので追加記述
嫌がらせのような書き込みだが A的にはHPのBBSしか
連絡手段が残されていなかった為の行為のようだった
その書き込みがエスカレートして厨になり 挙句に嫌がらせ状態
届いた郵便にも『どうして電話に出てくれないの!』と
延々長々と書かれ続けられていた
メールアドレス変更、留守録設定解除、FAX受信拒否、BBS閉鎖
これらにより連絡が取れない事に苛付いている模様
手紙は厨語で解読が難しい所が多々あれど
最後の方に書かれていた『とにかく締め切りは守ってね』の文章
締め切りは確か… 

334 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/08/01 09:17 ID:lLL5jNZm
160タン、当日はスペース内&できれば帰宅するまで彼でも友人でもいいから
成人男性に一日いてもらった方がいいと思いまつ。
自分、そこまで濃くなかったけど似たような目にあったことが。
厨はイベント前・当日・終了後も長々と粘着行動を続ける罠。

そして326の例は自分すべてやられたことありまつ。
イベンターにやられたことも数回ありまつよ。授業料と割りきりましたが。
口コミ情報はかなり重要と言ってみるテスツ。

160タンも277タンもがんがれ。心配ダ。


335 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/01 09:18 ID:Zsyn3SSG
>333
もう自サイトで事の経緯を細かく説明して絶対受けつけませんと
明記したほうがいいんじゃないかな?
不特定多数に承認になってもらうということで
絶対、会場で揉め事が起る予感
買いに来る人にいやがらせされるかもしれないし

336 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/01 09:29 ID:g1r067dL
>160
とりあえず、締め切り間際は身辺注意だな。
原稿無理やり書かせるために押しかけてきて軟禁・・・なんてことにならないように。

337 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/01 09:50 ID:2ECmpzmM
>160
うん、335さんも言ってる通り、
コトの経緯を他の人にもわかるように説明した内容を
サイトにあげた方がいいと思う。
厨の怖いところは当日とかの突発的で意表をつく行動だし。
絶対それ当日揉めるよ。
何も知らない人は160さんもまとめて厨だと思う可能性が高い。
それよりは事前に今回のことを皆に知ってもらって…。
がんがれ!

338 :山崎 渉:03/08/02 01:58 ID:w0oc5/V9
(^^)

339 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/03 00:07 ID:wSgyFu/K
160でつ
本日また郵便が届く 内容は
・原稿が届いていない 事故では?
・宅配便の控えをFAXしてくれ すぐに問い合わせる
・印刷所には追加料金取られるが締め切り延長の予約を取った
等々

そして夕方にバイク便が届く(着払い……ぉぃ)
私が不在で母が受け取ってしまった(宅配便じゃなかったからとの理由)
バイク便には某印刷所の請求書と手紙 手紙の内容
・どうして連絡くれないのか 連絡遅すぎる
・予約取ったのに連絡ないから仕方無しに自分の本を入稿した
・あなたのせいで無理矢理入稿したから印刷代払え
・当日あなたのサークルに搬入する
等々の不吉な文字列が…

手紙を受け取ったのが今日、バイク便は今日の午後受付らしい
郵便は一日掛かると思うのだが… まさかそれを知らないのか?
それより本当に合同誌を出す予定だったのか?
色々とかんぐってしまう自分の未熟さに反省

今は御飯を食べつつ何から処理をするか考案中
明日印刷所に連絡して、FAXにてAに忠告 
サークル関係の友人には今回の出来事は連絡済み
優しい友人方は証人になってくれると言ってくれている
印刷所の請求書はAの名前と住所になっていた
折角の明日からの休日がこれだと素で泣けてくる
刺したら痛い物でも探すか


340 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/03 00:24 ID:LN84plkK
160タン…が、がんがれ。

341 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/03 00:28 ID:Xu+z+mpj
もうHPで晒しましょう。
アリバイ作りは重要です。

342 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/03 00:46 ID:8kTQp7bo
>>339
(;´Д`)

ここまで来ると何が何だかもう・・・気の毒過ぎて掛ける言葉もありません。
・・・・・・・・・がんがれ

343 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/03 01:34 ID:mKhfvBls
>>339
後手だが、お母様に「どんな届けものでも」
差出人を確認するように言った方がいいんでわ。
着払いっつーのがいい感じに腹立ちを煽ってくれます。
……がんがれ。あなたの怒りは正当だ。

344 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/03 01:48 ID:+AW54I1s
>>339
とりあえず貴方の母上にはキツク言っとくほうがいいんじゃないか。
厨がしかけてきた時、そこに突け込まれて面倒になるかも。

345 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/03 01:55 ID:N35wZkVd
しかし、届けにいって着払い断られたらバイク便もやりきれないだろうなあ……
(今回はお母さんが払ってくれたからあれだが)

つか、荷物引き受けるときに受取人に確認しないのかね?

346 :名無しさん@どーでもいいことだが:03/08/03 07:27 ID:EQNyOxnR
とにかく搬入は阻止したいよな…
印刷所は納得してくれるかな〜。

347 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/03 07:58 ID:9YIjfyGx
委託搬入先と聞いてるサークル主から、
「委託は引き受けていません。搬入されては困ります」と言われたら
印刷屋は搬入出来ないだろう。納得せざるを得ない話だよ。
厨房から受注して印刷したからと言っても、印刷屋に厨が感染する訳でなし。

348 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/03 09:58 ID:cPbQCJDF
印刷屋からの直接搬入って7/7迄に申請要るんじゃないっけ??
漏れの好きなサクールのweb日記読んでたら「原稿は上がりそうだけど
申請忘れたので新刊が…」ってあったので。
厨がそこまで手配しているとも思えないし、印刷屋に確認すれば
多分搬入は阻止できるのではと思う。

349 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/03 10:15 ID:g7nHH/yh
印刷所もそんなゴタゴタに巻き込まれたくはないだろう。
160さんが事情をはっきり印刷所に説明したら
厨の入稿を断ってくれるんじゃないか?
それとももう入稿されちゃってるんだっけ?
どちらにしろ、まったく無関係ですとつっぱねれば後は
印刷所も厨にだけ連絡がいくでしょう。
印刷所も「160さんと厨は連帯責任」とその後連絡してくるなら軽く脅しとけ。
一種の犯罪幇助になるとな。

350 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/03 10:22 ID:jgZAlzXE
印刷所も事情はなせば搬入はやめてもらえると思うし、
もし搬入してきたら、会場前に不審物として届け出るというのは?
ただ、印刷所が事情を納得しても、本は厨宅に送るだろうし、
そうなると、本+厨が前日、もしくは当日、
160たんのおうちか、スペースに襲来する可能性が大だと思う。
印刷所とは文書でやりとりしておいたほうがいいかも。

とにかくお母様はじめご家族に事情をきっちりお話して、
厨からのものは郵便、宅配、バイク便、なんであろうといっさい受け取らない、
着払いは必ず断る、元払いでも受け取りは拒否するようにするべきだと思う。

なんだかんだ言っても、荷物を送りつければちゃんと受け取っている。
しかも着払いでも受け取ってるわけだし。
それを見越して、というか160たんを軽くみて送りつけてくるんじゃないか。

あと相手のご家族に、不当な金品の要求を受けているが、
いっさい応じない、もう二度と連絡させないでくれ、くらい
言っておくほうがいいかも。
印刷代、160たんに押しつけられたとかでたらめ言い出して
支払わせようと、つきまといが悪質化しそうだよ。




351 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/03 10:22 ID:O3appgKM
>348
前日搬入の場合だけじゃなかったっけ、申請がいるのは。

352 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/03 11:25 ID:UxKtnmSU
印刷所からの直接搬入も申請が必要
でも実際は申請してない人も多い
申請してなくても搬入が許可されないとういことはないけど
万が一不審物と見なされて撤去されても文句は言えないよ、ということらしい…多分


353 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/03 16:18 ID:Kd02MXaw
160さんの経過をこうして読んでると、何だか本当に
遣り切れなくなる…・゚つД`)゚・ガンガレ…!
刺したら痛い物探し、手伝わせてくだちい。

確か8/7が、搬入の締め切りだったと思う。
印刷所からの直接搬入じゃなくて、自分で送る方の。
今回無理矢理申し込まれた本以外に、厨の物を勝手に搬入されるっていう
危険はありそうなのかな…心配…

354 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/03 18:20 ID:oEJBsrHX
会場で160救助、厨房晒しageライブオフやりたくなってくるな…。

355 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/03 20:44 ID:4kQt+fLe
>>353
印刷物が今回書かれた以上の物が無ければ、スペースにいきなり厨の荷物が届く、
ということは無いだろう。
自宅からの宅配搬入物は、スペースまで持って来てもらえる訳ではないので、
厨が宅配で荷物を送っても、無視すればいいわけで。




356 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/03 22:17 ID:QlrGTiBg
合宿所スレがなくなってみんな退屈してるんだね。
あまりにもいちいち不自然なのに、何一つ突っ込まずに
構ってあげるなんて。

357 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/03 22:24 ID:d0AXQ9yO
>>356
その押しかけ厨だったりして

358 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/03 22:47 ID:xe4SllCK
>356

277さんは、その合宿所スレから誘導されたのですが、何か?

359 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/04 00:23 ID:JHH7dCCM
もしかして合宿所消滅したと思って・・たり・・?>356


360 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/04 00:25 ID:FQKZ+yZe
OK、釣られるな、スルーしる……

361 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/04 02:30 ID:wv/3xkQA
160さん、本当に気の毒な…
当日なんかあるだろうから助けてあげたい気持ちで一杯だよ
でも良い人そうだから、きっとリアル友の皆さんが
助けて下さるだろうなとも思う。

362 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/06 00:18 ID:XLL9IOVr
160でつ
印刷所に連絡して説明終了 当日の搬入を取り消して貰う予定
Aが私に印刷代金を払わせようとしていた事を告げ
入金してから印刷をするか、入金を確認してから納品という流れを
取った方が良いのでは?…と話しをした もし私が入金をするとAが言った時も
私は一切払う気がないし私の本ではないと説明
電話でどこまで信じて貰えてどこまで話が伝わったか解からない 会話は録音済み 
本当の請求書(私が受け取っていたのはFAXで送られてきた物)は
きちんとAに送った模様 Aに確認を取ると言っていたので
一抹の不安を抱く現在 出来れば今後報告などしないで済めば良いのだが
何をしでかすか解からないから厨なんだよな 

今回は母がバイク便を良く知らずに着払いの電話を受けてしまっていたのが
間違いのもとでした 迷惑を掛けている私が母に文句を言える訳はなく
自分の説明不足を後悔 コミケ当日は平穏を望むよ
今となっては締め切り延長より高望みの予感…

363 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/06 00:39 ID:4BCziumA
毅然とした態度に感心してるよ160タン。
頑張ってる。凄い。これ以上頑張っては言わないよ。
どうなるかわからないけど、160タンを応援してるよ。
何にも手伝えないけど、本番の日が160タンにとって楽しいもの
であることを祈るよ。
きっと周りの人も160タンを応援してるよ!

364 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/06 01:16 ID:ZXnatBgd
>362=>160
乙でした。
印刷屋に話しを通したなら、たぶん大丈夫じゃないかなと思う。
当日と、当日までが出来るだけ平穏であるように祈ってるよ。

365 :名無しさん@どーでもいいことだが:03/08/06 05:52 ID:fpjrCa+i
A「それは160のニセモノです!第三者が委託を妨害しようとしています!」
と、言いかねないので本人であるという証明は揃えておく必要があるかも。

366 :名無しさん@どーでもいい事だが:03/08/06 09:22 ID:8/TxIPKU
万一Aが印刷費を払い込んだとしても、搬入は拒否、許可しません
という文書を印刷屋さんに送るのはどうだ。
スキャナかデジカメでコミケの参加証を撮って、プリントアウトして
同封。もし搬入するようなら準備会に説明して荷物ごとトラブルとして
報告する。もちろん委託なんかしない。

160たんがんがってねー。

367 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/06 12:25 ID:r2vVgkwo
当日何かあったら、個人で無理をせずにスタッフに言って下さいね。


368 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/06 13:26 ID:KHBSyMd8
もう締め切りが切れているから大丈夫だとは思うが
宅配搬入分を西翼に頼んでいるということは……ないよね?

369 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/08 23:55 ID:REiuO7h0
160でつ
印刷所とAとの間でいざこざがあったようだが 当方が本物で
Aの委託をする気はないことを認めてもらえた 当方から連絡するまで
搬入拒否をしてもらえる予定(委託を受ける予定は一切ないので連絡しないが)
印刷代もAから徴収する事を確認
一安心…と思っていたらAが荷物を持って押しかけてきた模様
家に誰も居なかったので玄関に荷物が置かれていた
私の目の錯覚であることを祈りたい

さて、破棄をするのに適した方法は何かな…
尚、荷物は昨日から庭に放置プレイ中 今日の台風でどうなる事やら

370 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/08 23:58 ID:AeI7pNyk
>369
警察呼んで「庭に不審な荷物が置かれている」と通報しましょうv

371 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/09 00:12 ID:S/JljXPZ
>>369
雨でダメになったら損害賠償とか本気で言い出しかねないよ
370でFA。

372 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/09 00:17 ID:+++OpvxV
しかしソイツなんでそこまでやるんだろ…
例えではないキの人としか思えないよ。

373 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/09 00:26 ID:ur+4/sWU
もしかしなくても厨なAが「台風の中に放置する気!?」などと
玄関でごねそうな気が…。

374 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/08/09 01:10 ID:8XfUa8h9
恐ろしい…
ありえない存在…(((゚Д゚)))ガタガタ
>160さん 留守で良かったね
私もK察がベストだと思うよ
「本じゃない何か」の可能性もあるんだしさ。

375 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/09 19:42 ID:/L2bcjfn
160、荷物をK察に持ってたか?そんなものいつまでも敷地に置かない方がいいよ。
キの人かも。それか160が徹底的に拒むものだからムキになって嫌がらせというか
何でここまでして拒むの?意地でも委託させてやるって厨行動がエスカレート
してるのか、ほらストーカーって逃げられると追いかけるし…

376 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/09 20:29 ID:R4xnaeV2
まぁ、160タソ頑張って!

377 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/09 23:06 ID:pi64O6FA
つうかなんで160たんにだけここまで固執するんだろう。
他にいないのか?

378 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/09 23:18 ID:oF2GLTPZ
こんな電波厨に友人がいるわけない

379 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/09 23:29 ID:+gTCeg5A
引き受けて当然だと思ってたのを断られたから、完全に意地になってるんだろうな。
嫌がっていようがなんだろうが、160さんに委託引き受けさせないと気が済まないんでは?
厨の親御さんに、160さんの親御さんから電話してもらったほうがいいと思うが。
キ印のようでコワイヨ……(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

380 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/09 23:32 ID:NS6y1Fmb
当日ボディガードが必要な悪寒。

381 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/10 00:28 ID:UI6OKZGw
厨は親と同居してないってことは160さんが親の住所を知ってる可能性も低いんだが。

382 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/10 01:13 ID:4CEXwEM0
ありえない…間違い無くキティちゃんだと思われ。
今こうしている間にも160たんの命に危険が……(((;゚Д゚)))
生きてるか〜;;

383 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/10 02:35 ID:/jxPZsk3
すまん、最初の頃はいろいろアドバイスレスしてたんだが、
今はもうネタだと判断したよ…>160
本当にそんな被害にあってるなら一度はKに連絡してみるでしょ。
それとこうすればいいという有益なアドバイスがいっぱい出てるのに
のらりくらりとかわしてそれを実行してないしね。
やはり色々細かい点でムリがあるよ。

384 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/10 02:53 ID:Bw9c8ljC
ネタならネタで「病気の子はいなかった」んだから
いいんじゃない?
できればネタであってほしいもの・・・。
こんな事一生ないでいいよ。

385 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/10 02:56 ID:xlgT7bOC
ネタかどうかはさておいて、383は実際にKに相談したことある?
あの人達、実際に事件になってるんじゃなきゃ、全然親身にはなってくれないよ。
(もちろん例外はあるだろうが)
今の時点で「荷物引き取ってください」つったって、その場で開けてはくれるだろうが
その後は「業者呼んでください」「資源ゴミの日に出してください」でお終いじゃん。
押し掛けてくるといえば多分「パトロールの時には気をつけるようにする」と
いってくれるだろうが、実際にはわからんし。
まあ届けておけば、実際押し掛けられたときに気兼ねなく呼べるだろうけどね。

386 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/10 03:01 ID:Kjq/7ViS
確かに普通はアドバイスうけてもKに相談って結構躊躇すると思う。
同人絡みではないけど、トラブルがあって切羽詰ってKに相談したけど冷たいモンだよ。
相談するまでの間も「何とかなるかも」とか思ってしまうしね。

387 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/10 03:49 ID:hIxQAxZc
>383
まだ何の破壊行為があったわけでも、
怪我人が出た状態でもないのにKに連絡って無理がない?
あと、実際に元友人が玄関先で騒いでるとかさ。

自分の力でなんとかできそうなしっかりした人だし、
必要だと感じたら、自分で判断してKに言えるだろ。

てか別にネタと判断したって全然かまわんが、
わざわざそれを書き込むな。

388 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/10 05:29 ID:Ht4gkMvc
つか、ネタだのなんだのと言いたがる香具師のほうが
合宿所スメル感じて気持ち悪いんですけど。

389 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/10 08:29 ID:FZYFfrPQ
ネタでもいいデショ
どんなオチがつくか、楽しみです

390 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/10 08:36 ID:iPIHxNHN
160さん、上のは煽りだから気にしないでね〜

391 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/10 09:10 ID:UiobBtDj
何かなー
こんな場所だからネタだと思う人はそう思って良いと思うよ。
ネタだと思わない人に絡むのはよくないけど、「私はネタだと思う」って
言っちゃいけない環境じゃないでしょ。マンセオンリーじゃないんだから。
逆にネタだと思わない人の方がネタだと感じた人に大して絡んでるみたいで、
私はネタとは思わなかったけど正直いい感じしない。
合宿所云々関係無くナー
お互いスルーしる。


392 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/10 09:29 ID:pLmTa6ke
>>384
> ネタならネタで「病気の子はいなかった」んだから
> いいんじゃない?

その場合、160が「病人」という事になります。

あと、「K」は親身になってくれないという人たち、
たまたまアタリが悪かったたった一度だけで判断してない?

あと、160=ネタと思う人は、然るべきスレで絡みましょうね。

393 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/10 09:40 ID:pLmTa6ke
「K」はなんにもしてくれなかった、という論調の人たちに追加。

110番通報していい問題とそうでないのとをゴッチャにしていませんか?
事件性はまだないけどそれらに発展しかねない問題…の場合は、
直接交番に行ってお巡りさんの指示を仰ぐ。
160さんの問題はその段階に過ぎない。
例えば警察が「業者に頼んだら」「ゴミに出してください」と指示したなら
その通りにすればいいんですよ。
160さんの相手がそれに異論を唱えたら「警察の指示に従ったまで」と
いう事で、後は警察に全部まかせればいい。

…この程度の段階で、まるでなんらかの事件か犯罪でも起こったかのように、
警察になにからなにまでやってもらおうと考えるから、
「Kは案外冷たい」
なんて極論に陥るんじゃないかねぇ。

「事件」を「病気」に言い換えてみる。
「K」を頼れと言ってる人らは「病院に行け」程度の気持ちで言ってるだけ。
「K」は頼りにならないと言ってる人らは「救急車呼べ」と言われてるとでも
勘違いしてませんか?

394 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/10 10:32 ID:/q7EuiHJ
160さんが、ご無事で済みますように…
怖いよママン…((((((゚Д゚;)))))ザクグフゲルググザブングル

395 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/10 12:12 ID:zNqACZVb
>392
してないよ。
393はKを適切に利用して、適切な対処されたのかもしらんが
そうじゃない場合も山ほどあるってこと。
てゆーか今回は
383が「それが事実ならKに連絡してるはず」と書いてるから、
「おまえはK,Kいうが、Kがどれだけのことをしてくれると思ってるの?」って
書いただけ。わかる?
いずれにせよ387のいってる通り、今はkがどうこういう段階じゃないと思うし。

396 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/10 12:24 ID:iPIHxNHN
つうか、ネタじゃなく本当の話しだったとしたら、383みたいな事言われたら
160さんもいい気持ちしないでしょう

397 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/10 12:32 ID:BQjU04u4
絡みたいなら該当スレへ行けばいいのに。

398 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/10 12:44 ID:YBttAtyU
「たいした事されてないじゃない」とは、職場に私を誹謗中傷するFAXが届いた時の担当のKの台詞。
Kは実際被害があったって、友人とのトラブルにはこちらが刺されでもしない限り、本当に何もしない。
FAXはあまりに電波な内容だった為、職場の上の人も電波な人に絡まれたのだと判断してくれた所為で
確かに被害はなかったが。

上のは学生時代の友人がらみのトラブルだったけど、同人絡みのトラブルなんてKへの説明からして
困難なんだから、160さんが何とか自分らで対処しようとする気持ちも分かる。
けどまあ、荷物はあきらかに不審物だし、Aの物とも限らないと言い切れる訳だから、Kに連絡で
落とし物として届けるなりなんなりでいいと思うが、その後どうなったのか気にはなるな。

399 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/10 13:29 ID:W7dkIMTt
警察の効果はともあれ、交番に届けたらどうかな。
台風の中、玄関先になんか不審な荷物がおかれていたともってけば、
厨の処理は無理でも、荷物だけは遺失物として処理してくれるだろう。
中身の確認とかは警察に任せてしまえばいいし。
放置はマズーだし、家に入れるのはさらにマズーな気がする。


400 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/10 13:30 ID:UiobBtDj
このスレも絡みは難民(ryとか決まってるの?
合宿所じゃないんだから

401 :384:03/08/10 13:53 ID:2gsPZ1z/
>392
160さんが病人とはいってないよ。
ただ、こんな状況、あまりにも気の毒だから
ネタであったほうがいいのにっていう気持ちなだけ。

というか、このスレでは「病気の子」の話は
認知度低いんだっけ?
それで誤解招いたのならすみません。

でも、160さんを応援する気持ちは本当です。

402 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/10 14:06 ID:kbWASfs4
>>401
いや……
160さんの話が全部ネタで、「病気の子(厨房)」がいなかった場合は、
平気で嘘を垂れ流した160さん自身が「病人」って事になりますねって話で。

160さんの話はネタと決まったわけでもないんだから、
ネタくさいと思ってもここではあえて指摘すべきではないと思ってますよ。

403 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/10 14:20 ID:n3lg0hQE
>392
絡む事になるかもしれんが、
「病気の子はいない」の元ネタは分かってるよな…?

「160さんの話がネタ」=「このネタにあるようなどうしようもない目にあっている気の毒な人は存在してない」
からよかった、という意味だろ?
騙された事を憤るのではなく、不幸な人間がいなかった事を喜ぶ事の出来る人間であろうって事じゃないのか?
(ていうか、ネタだとして、単にパソのこっち側で『あれあれ、大変』と言ってるだけに過ぎない私らが
怒る程のどれだけの損害を被ってるというのか)

404 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/10 14:44 ID:5LKWvUWQ
ル ー プ

405 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/10 14:46 ID:kbWASfs4
>>403
>「病気の子はいない」の元ネタは分かってるよな…?

いや、ぜんぜん。
402にも書いたとおり、「厨房」とか「キティ」とかその程度の意味だと思ったけど。

つーかンな事、どうでもいいんですけどね。

私が言いたいのは、160さんの話がネタかどうかなんて今時点わかりゃしないんだから
絡みたいなら余所で絡みなされって事ですよ。

406 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/10 14:51 ID:XrvLW3zd
>400
合宿所だけでなく、スレと関係ない話題のために(?)
同人板にあるんだけど・・・。

知らないの?

407 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/10 15:00 ID:5LdnFvSy
>400
この板に「同人絡みスレ」があるっしょ


「病気の子はいない」
病気の子を助けるために奔走した人々がいたが、結局病気の子は
実在しなかった。だからといって徒労に終わった事に憤慨するより、
不幸な人間がいなかった事を喜ぼう。
(転じて)
 実話ならアドバイスは役立って良いし、もしネタだったとしても
 不幸な人がいないならいいじゃないか。ビリブっていこうぜ。

408 :384:03/08/10 15:14 ID:2gsPZ1z/
とりあえず、私は160さんをネタとは
思っていませんが、384の書き込みに
>383というアンカーをいれておけばよかったですね。

あと、「病気の子」もちょっとたとえが誰でも
知っているものではなかったのが悪かったようで
すみません。

絡んでいるわけではないので、その点を
わかっていただきたく猛威とド書きみしました。


409 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/10 15:16 ID:kbWASfs4
>>407-408
あ、「勝手に改造」で読んだ覚えがある。ナルホド

410 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/10 15:23 ID:FOp8NLh6
ビリブっていこうぜage

411 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/10 16:40 ID:p6epfH97
160さんどうしたかな・・・
もしかして、ここまでの流れ読んで、出て来ずらくなってるのか

412 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/10 18:01 ID:/q7EuiHJ
取り敢えず、おまいらもちつこうぜ。

413 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/10 20:15 ID:b8k8Ji/3
>>160オツカレ。
荷物は台風をやり過ごしましたか?
160さんの住所など書いてなかったら「落とし物」でKでいいと思うよ。
その際、中になにか手紙などが入っていないか開けて確認したほうがいい。
もし入っていたらそれは抜き取って、そのままKへ持って行こう。

開封の説明は、「持ち主がわからないかと思って」でいい。中味については
一切知らないで通し、抜いたこともバックレる。
持ち主が現れた場合の謝礼やら連絡先やら聞かれると思うが、
「忙しいし、放棄する」といって帰ってくればいいよ。

もう対処は済んでいたら、参考意見として。当方一応Kにいる者です。
実際、署の生活安全課相談係などはあまり当てにしないほうが良いかと……。
哀しいことですが。もしも署の担当がダメだったら、県警本部の相談センターの
ような所に直に行った方がいいこともあるよ。
最初は電話でもオケ。
杞憂で済むように祈りつつ。

414 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/10 22:40 ID:qBNJ8gem
合宿所ごっこがしたいのなら、したらばへ逝って下さい。
藻前らまとめてスレ違いです。

415 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/10 22:59 ID:ziIPQkkq
合宿所は盛り上がったからなあ
忘れられない奴は多そうだ

416 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/10 23:00 ID:lu6h/WQT
委託関係そのものだから
ここじゃん >160さん

417 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/10 23:01 ID:M0BLSldH
委託品だけ買ってそのスペースの持ち主の人の本を買わないのは邪道ですか・・・

418 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/10 23:02 ID:d83yPPF+
    _, ._
  ( ゚ Д゚) …………誘い受けウゼ

419 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/10 23:08 ID:1y3PswOH
>417
買いたい物を買え

サークルスペースで委託品と明記してあるのは
そこのサークルのファンが間違えて不要な本を買わないようにであって
これを買うなら自分の本も買いなさいという意味はない

420 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/10 23:29 ID:ev/nLjo6
つーかむしろ
ネタ?とか最初に書いたやつとか
160さんの相手のキティのような気がして来た…


421 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/10 23:32 ID:d83yPPF+
>>420
「160ってネタ?」という意見自体はけっこう前からあったよ。
しかもそれなりに同意レスもついてた。
ここで絡んだヤシは383が初めてだと思うけど。

422 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/10 23:32 ID:EUB1SiA2
まあまあ。
ネタかどうかはおいといて、今不在の人のことをあれこれ話題にするのは
心配からだとしてもあまり行儀のいいことじゃないと思うよ。
他の雑談でもしつつ、160氏が再び現れるのを待ちましょう。
現れなくても、それはそれで吉。

423 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/10 23:36 ID:d83yPPF+
160がネタと決まったわけじゃない上、
もしもマジだったら気の毒だし、
ここで絡むのはどうかとやはり思いますよ。

424 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/10 23:55 ID:iaX/ZWM3
160でつ
報告をしてるのがこんな大問題になっている事に驚きながらその後の報告を

荷物にAの名前が書かれていたのでAの荷物と断定していたので
暫く放置プレイしていた荷物は 御近所のKに相談し近々廃棄予定
(ゴミ回収の曜日の都合で今しばらくは放置決定)
FAXにて廃棄予定日を知らせ もって帰るなら持って帰れと連絡済み
(近所のKは近所に生息しているKで知り合い状態)

現在はこんな状態です 当人困ったり参ったりしている訳では一切なく
逆にすこし楽しんでいる状態(その方が問題あり)
報告を待っている人がいたので報告してたけど かなり荒れ模様なので
報告は夏コミ終了まで控えるよ でもこれだけは宣言させてくれ
『絶対に委託は受けない! コミケは楽しむ!』

425 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/11 00:12 ID:SURKzbKJ
160さん
ガンガレ!



426 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/11 00:14 ID:1dPyAkcN
160さん頑張ってくれ!
漏れにはそれしか言えないけど
楽しい週末をすごせることを祈ってるよ。

427 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/11 00:29 ID:8hjIeaQa
160さん、最後の一行が実行できるように祈ってるぞ!

夏混み終了後の報告も待ってるざ。

428 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/11 00:37 ID:1v9tJTw/
漏れもコミケ後の報告待ってるyo!!
160タンがんがれ!!

429 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/11 00:45 ID:NhjikIso
160さんどうかご無事で…といいつつ、
160さんのジャンルが自ジャンルじゃありませんよーにありませんよーに。
こんなキティガイなら160さんをあきらめたあとで
見ず知らずのサクールにもいきなり「委託して!」とかねじ込んできそうでこあい…。

430 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/11 01:35 ID:LioBPcKd
160たんならきっとできる。
漏れは信じてる。

431 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/11 03:29 ID:zAtQ4zxI
もし160タンが自ジャンルだったらどうしようと思う反面
当日にミケで中が暴れたら駆除の手伝いくらいはやりたいと思ってしまうよ。

432 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/11 06:32 ID:tKAatJWs
160タンのオトコマエっぷりに惚れそうでつ(*^^*)
がんがれ!


433 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/11 12:35 ID:CTB6Bq6z
160さんが出る日って何日だ?

434 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/11 14:13 ID:tHEDNb5P
チッチッそこまで詮索しちゃダメダーメ

435 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/11 15:38 ID:bLqAKEWf
いい加減お腹イパーイ

436 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/11 16:13 ID:I9LJXQCH
委託を受けてた相手かに連絡が取れなくなってしまいました。
いきなり送り返すのも失礼かと思いメールしたら戻ってきてしまう始末。
念のためPNで検索してみたけど、サイト持ちではないらしく該当せず。
……住所は変わってないと信じて年賀状とかで打診するも返事なし。

…棄ててもいいですか?
それともやっぱり、もう送り返したほうがいいですか?
売り上げはゼロなんで、とにかく物理的にかさばる本を何とかしたいのです…。

437 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/11 18:08 ID:zAtQ4zxI
送り返していいと思うよ。
着払いで。

438 :436:03/08/11 18:12 ID:I9LJXQCH
>437
ありがとう。
こちらもマメに連絡できなかった不手際もありましたし、
教訓として発払いで送り返すことにします。
それにしても委託主は自分の本の行く末が気にならないのだろうか…。
大量製作ならともかく、コピー本なのに。

439 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/11 20:23 ID:127jDOAc
細かいようですが、送り主が料金を支払っておくことは「元払い」といいます。
受け取り先が払うのが着払い。
どちらにせよ、とっとと送ったれ。

440 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/11 21:08 ID:AqjDCEVI
>439
更に細かいし本筋に関係ないけど、別に「発払い」でも間違いではない。
どっちかというと「発払い」の方が標準なのでは。送り状の記載なんかは
運送会社によってまちまちかもね。

441 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/11 21:21 ID:NTvhqyzE
439は393と同じ匂いがする…

442 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/11 21:44 ID:vF50ShOO
        393                            439
         ↓                            ↓
         n                              n
       ミゝヽ                            / ヾ彡
        ゝ ノ                            ヽ ヾ
        / /∧_∧                    ∧_∧| ヽ
        |  <( ´∀`)                   (´∀` )> |
        ヽ ゝ ヽ⌒ヽ                  /⌒丶 ゞ /
        ヽ        ヽ   n___      _n    /       /
          |    /ヽ ⌒二ソ__彡    ミ__ゝ二⌒  /ヽ    |
      / ̄\_|    |  ̄ ̄              ̄ ̄   |    |_/ ̄ヽ
      \ ヽ       ヽ     ━╋┓┃┃━  ┃    /      ノ  /
       \⌒ゝ~\  \     ┃┃      ┃   / /~ ヾ⌒ /
        ヽ (    \  \    ┃┛    ━┛ /  /    ) /
         ∪    \  \○0000  0000○/  /      ∪
                \ (   Λ_Λ   ) /
                  ヽ 丿  ( ´Д` )  ( /
                   ゝ_/  . ..' __ノ  ←>>441(粘着質)
                     |  ・,‘ . |・,‘ ・,‘


443 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/12 09:20 ID:oSB87k7Q
439です。
勤め先では「元払い伝票」「着払い伝票」と言うのでつい横槍を
入れてしまいました。
申し訳ないから・・・どうやって逝くべきか。

444 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/12 09:54 ID:HGvx20J7
>443
逝かんで良いから次回から気をつけれ。

445 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/13 15:38 ID:d2uLFBMp
>440
「初払い」が標準だというのは思い込み。

446 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/13 15:39 ID:d2uLFBMp
あ、「発払い」の間違いね。
こういう間違いがあるから、「元払い」が定着してます。

447 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/14 17:03 ID:X9aNuD2X
160タンの一連の出来事を読んで、厨の恐ろしさに身もだえました。

自分が参加した日、もしテンパった奴に襲われているサクールさんを見かけたら
助けてあげようと心に決めたよ…



448 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/14 23:42 ID:MhHtFuxH
160さん、大丈夫かな。。。。。。

449 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/15 00:07 ID:SqNxSAim
いよいよ・・・・か

450 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/15 00:15 ID:F8R3xJol
ここを見ている住人で、あきらかに厨とトラブっているサークルさん
見かけたら、助け船を出そうかねえ……と言ってみるテスト。

せめてスタッフに通報ね。

451 :山崎 渉:03/08/15 15:34 ID:nsWwnm2W
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

452 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/15 19:10 ID:5XMpxoNb
でもコ○ケット側は、トラブルを起こした双方にペナルティを
被せるんじゃないかな。
結局一方的に押し掛けられても、主催者側には会場を騒がせる
人は被害者も加害者も同じなんだと思う。
せめて会場外で話し合えると良いね。

453 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/16 10:13 ID:PBemr9k+
160タンと277タンは、どうなっただろうか…

454 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/16 11:09 ID:cU9lXWDP
ここ、犬以下の人達が沢山居るね。
犬でも「マテ」ができるよ。

報告待つ気持は分かるが
いちいちスレ違いなことを書き込むな。
一日目参加とはかぎらんだろうが。

そして同じくスレ違いな自分も逝ってくる。

455 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/16 20:42 ID:tRP8V8w7
>454
さっさと逝きな。

456 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/16 20:43 ID:9rAgzWdH
>>455
上げるなよ。

457 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

458 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/17 19:59 ID:yfQ+aEvs
で、結果はどうなったのかと・・・

459 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/17 20:17 ID:LeoER8O8
>458
マテ、布施、三回回ってワン。



よ〜し、いいこだ。

460 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/17 20:22 ID:yfQ+aEvs
160タソ刺されてないだろうな?(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

461 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/17 21:13 ID:uDzgqJ8x
刺されてたら間違いなく祭りになってるわい。

462 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/17 22:44 ID:qRMu6uyp
>459にワロタ(w
次スレまでに教えてくれたらいいよ。

463 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/18 01:14 ID:69Ed92UL
コミケ落選の友人の委託を受けました。

来る人来る人みんな友人の本目当て。
漏れの本は殆どスルー。
売上自体は雨の影響もなくいつも通りだったのだが

漏 れ の 売 上 は 友 人 の 10 分 の 1 以 下 で す た。

友人の方が実力も人気もあるって分かってはいたが、きっとお客さんも
「なんでこいつが受かって○○さん(友人)が落ちたんだよ」とか
思ってるんじゃないかな…と考えちゃって、かなり凹んだ…。
帰りの冷たい雨が身にしみた夏でした…。


464 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/18 02:07 ID:ulRMITIN
463…お元気出してね…

|∧∧
|・ω・`) そ〜〜・・・
|o旦o
|―u'


| ∧∧
|(´・ω・`)
|o   ヾ
|―u' 旦 <コトッ

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


| ミ  ピャッ!
|    旦

465 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/18 08:18 ID:vnEm4IsP
>>463
>「なんでこいつが受かって○○さん(友人)が落ちたんだよ」

そんな事いちいち思うやつ、滅多にいないと思いますが。
「ここが委託してくれてよかった」
くらいじゃないですか? 普通は。

466 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/18 10:14 ID:to5hIkAV
>>463
ダミスペ取ってたら「なんでこいつが・・・」とは思うが
普通は「こちらのサークルが委託してくれたお陰で新刊が買えた」
と感謝してます。

なにはともあれ、お疲れ様でした。

467 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/18 10:40 ID:K1mzNF4y
質問させてください。
同じイベントで2サークルさんに委託するのは問題ありますか?

私はオンのみ同人で、サイトに来てくれる人対象に個人誌を作りました。
サイトで通販中心に売っていたら、リアル友人が委託を申し出てくれました。
有り難く委託お願いして、預けた本の1/3位売れました。
その後で、別のイベントに出る友人が委託を申し出てくれたので
その方にも在庫をお渡ししました。
それで今2人とも同じ本を預かっていただいています。
今度この2人が同じイベントに出られます。
どちらも在庫を持って行きますと言っていただいています。

これって違反とか問題はありますか?
問題があるなら1人は今回は断らせていただこうと思います。

468 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/18 10:49 ID:qXVNv6FE
>467
委託してくれるサークル同士が問題なしなら
イベントで違反になる様な事じゃない。
ここで聞くより直接友達に聞いた方がイイと思われ

469 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/18 11:50 ID:gisAY4Z3
どれぐらいの規模のジャンルなんだろ?
あまり多いサークル数ではなくて、近くに同じ本が委託されていたら
正直、あまりいい気はしないのでは。

470 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/18 20:56 ID:DPI58FPU
あ、それ自分も聞きたかったんだ>>469
こっちはインテで委託受ける側なんだが、先週になって
先方から「別のサークルさんにも委託してもらうからよろしく」と
メールが来たのさ。
こういうことははじめてなんで、よく判らない。
>正直、あまりいい気はしない のはお客さん?
それとももう一つのサークルさんの方かな?


471 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/18 21:16 ID:ELjd0b8F
買う側としたらそんなに気にならないけどな。
この本さっき他のスペースで見たな、って思うくらい。
もしその本を買おうかどうしようか迷っていて結局買わずにいて
別のスペースで見かけたら「運命?」(大げさw)って思って買うかも。

両サークルからOKが取れたら無問題じゃないかな。

472 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/18 21:38 ID:IOJhY/m7
>467
「別のサークルにも委託お願いしちゃってるんだけど
あなたにもお願いしていい?」
なんて聞かれたらフツーはイヤだとは言えないよ。

当然のように2サークルに委託してて
引き受けた両方がもにょりまくってたという例もある。
態度次第というのもあるけど、マズイかな?と少しでも思ったのなら
それはやっぱり誰かがマズイと思う可能性があるってことだ。
杞憂かも知れないけど、トラブルの種と思うなら控えておくべし。


473 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/18 22:38 ID:JRbGQocy
>472
いままでバッティングしたことがなかったのに
今回初めて2サークルとも参加するから気になってるんじゃないのか?

委託先サークル同士が仲悪いとか販売価格が違うとかじゃなければ
両方お願いねでいいんじゃないかと。
急に「あっちに委託するから今回はごめん」って言うのも
妙な話だと思うぞ。

474 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/18 22:51 ID:shgo5bH1
別のイベント同士で頼んでたまたま被りそうならその事情を普通に話せばいいと思う。
「あっちに委託〜」はあっちのが仲いいって事!?なんて事にならないだろうか


475 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/18 22:58 ID:eba+w4sI
受ける側として「他の人にも委託した」と聞いたらいい気はしない。
「それなら全部そっちに預かって貰えよ」と思う。
だって本音は委託は受けたくないんだもん。


476 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/18 23:10 ID:U8UI7S4T
私は別に気にならないな。
むしろそっかー、それだけ売り出したい自信作
なのね〜、と思うと楽しみなんだけど。

とにかく、両サークルに許可とればいいと思うよ。

477 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/18 23:31 ID:zKnL89MR
両サークルに許可とって、両サークルともに差別ない対応をすれば
大丈夫だと思う。
Aは売れたけどBは売れなかったなどとは心の中で思っても
第三者には言わないように。

委託していただけるだけありがたいと思わないとね。

478 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/19 00:52 ID:xKSZSMBv
160でつ
昨夜戻ってきたよ 疲れから寝込んでました
報告遅くなって申し訳ありません

置き去りにされた本は引取りがこなかったので破棄!
勿論自分で破棄すると五月蝿そうなので例のKが出勤する時捕まえて
ゴミ捨て場まで運んでもらった(鬼ですか?自分…)
その後手紙が届くも頭が痛くなる内容なので無視!そして予定通り友人宅へ…
友人と楽しく東京観光を楽しみ コミケ当日雨の中会場へGO
スペースに不審なダンボールはなく一安心 設営をしながら見本誌提出
総てが順調に流れる中 Aの件を知っている友人が数名心配して来訪
思ったより平穏な状態に余裕が生まれた 設営が終わりに近付いた時
見知らぬ少女がスペースを来訪 販売前だし不思議に思っていると
「ここ、○−○○aですよね、○○さんですよね」
と不安そうに言ってきた すこし嫌な予感が過ぎる 

479 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/19 00:53 ID:xKSZSMBv
私が何を言うか迷ってるとディスプレーのSPNoをみた彼女の言葉が続く
「やっぱりここだ!これAさんから預かってきました!これ着払い伝票です」
なにがなんだかわからない当人 おもわず口から飛出した言葉
「すみません 売り子なんでなにがなんだかわからないんですけど…」
その言葉にAの本を持ってきた少女が説明を始めました 要約すると
・○○(私)に本が届かなかった コミケにいくなら持っていってくれ
・本は着払いで送るから送料は○○から貰ってくれ
という事だったらしい この子も被害者か??? 心優しい私は
「売り子で何も聞いていないので引き受けられません お持ち帰りください」
と言ってその子を追い返したよ(鬼かもしれないが、売り子相手なら
渡せなかったとしてもAも文句は言えないかと…)
可哀想と思いつつ自分が一番可愛いからゴメンと心で何度も謝ったよ


480 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/19 00:54 ID:xKSZSMBv
その後は何事もなく売り子をしてくれる友人も到着
無事にコミケが始まり 売上もそこそこに終了
本も購入できたし友人とも会えて良い一日だった
朝の出来事さえなければ… すこし可哀想に思いつつ何もなかったように
友人と打ち上げに行きました 
その語は普通に帰ってきて現在次回申し込み書を記入中
この後のAの行動が手に取るように想像できるが
それは又その時考えるよ いまはAより次回申し込み!

心配頂いた皆様 当人無事でとりあえずは最初の目標を果たせました
(委託は絶対しない! コミケを楽しむ!)
私と同じような目にあった人が少しでも参考になれば良いのですが
こんな厨が二人とないだろうなぁ…と思ってしまう自分がここに…

今後は何も報告しないで済む事を祈っていて下さい

481 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/19 00:56 ID:GTaBPuNO
なにはともあれ乙でした!>160さん
今後は今後で、とにかく今回楽しめたようで何よりです

482 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/19 00:57 ID:xKSZSMBv
160でつ
申し訳ない 一番大切な事をかきわすれてた
Aはチケットが手に入らないとの理由でコミケに参加しなかったようです
(来訪した少女がそう言ってました)

483 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/19 01:00 ID:l5ROg/yz
160の報告がまだということはとんでもない事態に陥っているのだろうか…。

484 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/19 01:01 ID:/kyePSO+
467です。アドバイスありがとうございます。
イベントの規模は分かりませんがジャンルは別々です。
値段は一緒です。

>受ける側として「他の人にも委託した」と聞いたらいい気はしない。
そうですね。配慮が足りませんでした。
イベントで違反になるかだけ考えていて、本を置いていただく方の心理を忘れていました。
申し出ていただいた事で喜ぶばかりで、
売れ残りを預けっぱなしで持たせて置くことへの配慮も足りなかったと思います。

2スペースの委託は気にするという意見と気にしないという意見がありましたので、
気にする方もいる事を念頭に置いて友人に事情を説明しようと思います。
「今回はAさんに〜」と片方を選ぶ言い方は失礼かもしれないので、
御本人の本優先で、委託分は後回しにして、スペースに余裕がなかったら
無理しないでくださいと書こうかと思います。

はい
>委託していただけるだけありがたいと思わないとね。
肝に命じます。

相談に乗っていただいてありがとうございます。
御意見参考になりました。

485 :483:03/08/19 01:02 ID:l5ROg/yz
あ、書かれていた。スマソ

486 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/19 01:03 ID:/kyePSO+
160さん、お疲れさまでした。

487 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/19 01:35 ID:mKRSpdsW
乙です >160さん

Aは、なんでそこまでムキになるのか・・

他人に着払いとは姑息な手段に出たねー
見知らぬ少女への160さんの同情を狙ったんだろうけど

新たな被害者さんには可哀想だが
その少女とAが揉めるのは別問題だよね

488 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/19 01:49 ID:KJ3kNfde
160さん、乙でした。
あなたの行動はどれも鬼なとど思えるものでないと思いますよ。
その少女とAとであったであろうやりとりは、160さんとは関係のないことだから。
とにかくコミケが楽しく終って良かったです。


489 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/19 02:54 ID:8JX1q0ga
160さんの行動はどれも正当なものだ。
確かに少女は可哀想だが、160さんに非はないし、
少女を可哀想と思っていることでOKだと思う。
自分、流されやすい性格なので、
160さんの毅然とした対応はとても参考になった。
ありがd。
でもって乙です。

490 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/19 03:52 ID:oGlNJame
Aのお使い少女から本を受け取らなかったのは毅然とした
対応だと思うけど「私売り子で>何も聞いていません」と
言い逃れたのはどうだろう?
「本人ですが>聞いてません&承知した覚えはないです」
と言っても同じことは出来るし、最初からAに、160さんが
本を受け取らなかったからって文句を言える筋合いは
ないのだから。

とかいいつつ160さんが無事&コミケ楽しめてよかったと
今とてもホッとしています。ホントホント。

491 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/19 06:22 ID:1vzgy1TD
嘘も方便

492 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/19 09:17 ID:gy/ebLZZ
>491
さらに補足するなら
>(鬼かもしれないが、売り子相手なら
>渡せなかったとしてもAも文句は言えないかと…)
ここポインツ

160さんに渡せなかったとなれば
「なんで渡さなかったのよ!」
とAが怒り狂うが
売り子さんしかいなかったとなれば
「160が逃げた!」
となったと思う
この場合は言い逃れ云々より少女の今後を考えた
やさしい対応だと思った

493 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/19 10:04 ID:0rWLkDYF
>>490
なにごとも真正直に対応すればいいというものではありませんし。
例えば宗教の勧誘に遭った時、
ぜんぜん忙しくなくても「今忙しいので」と言うでしょう。
160さんはA関係では警戒して当然の立場にあったのですがら、
防衛手段として賢い対応だったと思いますよ。

494 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/19 10:49 ID:hA3Q39l3
490はお子ちゃまなんだよ、うん。
そういう時期って誰にでもあるよ。

495 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/19 13:10 ID:D6tWzZKV
なにがなんでも正面からぶつかって、自分の正義を押し通す自称「正義マン」
そういう青い時期ってあるよね? 俺も昔はそうだった…。

496 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/19 20:49 ID:0logvsfs
490の、不器用なまでの正義感が好きだ。
しかも、正義の押し付けもしていない。
いい奴じゃないか。
みんな、叩く相手を間違えてないか?

497 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/19 20:55 ID:7btFMyoT
会場に現れなかったってコトは、Aは冬コミの申込書買ってない可能性が…
ってコトはまた冬に同じ事を繰(ry

498 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/19 21:00 ID:kdL2Auh5
>>496
叩いているのは>>494-495の二レスで、しかも多分ただの煽りではないかと。

499 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/19 21:09 ID:wc4/btL8
>497
厨とは学習するということをしないから
いつまでたっても厨なんだよな…。
冬にもまた同じことをしでかすと
自分もそう思う。

500 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/19 22:13 ID:0logvsfs
>498
落ち着いて読めば、そうだった。
斜め読みで、通して読んだもんで、
491以降全部叩かれていたように思えて、びっくりしたんだ。

漏れも青いな。逝ってくるよ…。

501 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/19 23:59 ID:vrC17zmW
Aからしたら、160さんに断られようが、売り子に断られようが
怒りをその少女にぶつけるのは変わらんと思うがな。
うまく事が運ばなかった怒りをぶつける相手が、目の前にいてぶつけないわけがない。

160さんに断られたら
「なんで渡さなかったのよ!160が嘘ついてるのよ!」
売り子に断られたら
「なんで渡さなかったのよ!話通してるって言ったでしょ!」

502 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/20 00:36 ID:2DuXWPrG
どっちにしろ怒るのでも
「本人に直接断られた」の方がAの怒りは大きそう。
それ以前にどっちにしろ160さんには全く関係ない。

503 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/20 01:07 ID:3h93bPef
その少女も今回の件でうまくAから
カットアウトされるかするかできたらいいね。

504 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/20 01:36 ID:+StIyOyp
そのうち

「Aという人に、『○○(160)さんのスペで本を委託するように
頼んでるから持って行って』と頼まれたのですが・・・」

と、少女がここへ相談に来る、と。



(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル


505 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/20 05:15 ID:dzR9ouRH
友人の本を委託した。が、イベント終わってもありがとうの一言も無し。
お前なあぁ……あの雨の中……こっちがどんな重いしてたどり着いたと小(ry
売り上げが売り上げがって念仏のように言うから可哀相だと思って
預かったんじゃないか。
正直あんたの本を預からなければこっちの本三種類余裕で置けたんだ。
友達だと思ってるからこそそこまでしたんだろうに、何それその態度。

一度じゃない何度目だと思ってるんだ。
もうあんたの本なんか委託しないよ。勝手にすればいいよ……( ´Д⊂

普通は売り上げうんぬんより、一言最初にありがとうって言わないか?
自分ならとりあえず最初にありがとうって……いうだろ(゚Д゚)ゴルァ!

ミケ行った人、御疲れ様でした。

506 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/20 05:21 ID:5rMRF9fh
>こっちがどんな重いしてたどり着いたと

きみの気持はよっくわかった!

507 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/20 05:27 ID:UyjoP9g8
>505
「ありがとう」の一言もないと脱力するよね。
別に恩を着せたいわけではなく、一言あるだけで満足なんだけどな。
自分が以前委託受けた相手もぜんぜん「ありがとう」の言葉がなくて
そのうえスペースのレイアウトにまで口出すようになって萎えた。

508 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/20 10:10 ID:iokifxBP
委託を引き受けた。
その人には売り子を手伝って貰った。
とても有能な売り子で、委託の件もただひとつを除いて問題はなかった。
あのね。自分の荷物から委託本を小出しにするんです。
だから、何冊預かったのか確認することが出来なかった。
それを言っても、「大丈夫! 間違いないから!」と言うばかりで。
そりゃ、間違いはないと思うけど、私にそれは確認出来ないよ…
いい人だからまた引き受けてあげたいけれど、そこがネック。
言いにくいけど今度はもっときちんと言おうと思った。

509 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/20 11:09 ID:mHyIhZ1T
大丈夫と言いつつ、後で分からなくなるんだよね。そういうのって。
最初に紙に書いておいてくれって言ったのに…。

510 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/20 11:48 ID:8GAUiquh
決して嫌いな相手ではないんだけど
微妙に図々しい人は対処に困る。
ゴルァするほど困るお願いでもないが
もうちょっと状況を見てくれと言いたくなったことが
夏祭りで委託を引き受けた相手に何度か…

しかも私がモニョった出来事をサイトの日記上で
「こんなこともできないダメダメチャン。○○さんごめ〜ん☆」
とやられて脱力しまくり。
ひとつひとつは些細なことだったから気にしないようにしてたのに
自覚したうえでのことかよ……

511 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/20 12:45 ID:g0btndtW
数年前から委託を頼んでいたサクールさん。
ここ1〜2年ほど委託の売り上げや残部について
全く話をしてくれなかった。(話題を振っても適当にそらされる)
それが、先日突然「残部お返しします」と
本と売り上げを送ってくれた。それはいいんだが

…4年前からの発行物全てが、殆ど売れずに戻ってキターヨ

単に売れなかったのか、売ってなかったのか激しく気になる。
しかも、コミケに初参加していたので挨拶に行ったら、ラミカタワーを建設中だった。
地元でもああだったら、本を置く場所はないような気がするんだけど…。

512 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/20 12:47 ID:rnjNA9Sc
懺悔させて下さい。
自分がリア厨だった頃、委託していた本の代金を遅れなかった事があります。
委託期間等は特に設けておらず、完売後売り上げを為替で送るという
約束で委託していたのですが、なかなか売れ行きが上がらず、
1年経っても、相手からも一切音沙汰なし。
連絡来るまでは預かっていようと判断して、そのまま数年経ちました。
自分から連絡すれば良かったんですが、当時の私は手紙を出すのも面倒な
ヒッキーだったので。(それでよく同人やってたよな…)
その相手の連絡先も今では分からず、思い出す度に自分の厨っぷりが
悔やまれてなりません。

513 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/20 12:54 ID:Uvg27rNc
512は他人事じゃない……

4年くらい前から相互委託している相手がいるんだが、
めちゃくちゃ多忙な人で、滅多に連絡とれない。
こちらからはマメに売上報告したりして連絡取ってたんだが、
如何せん向こうからの売上連絡は一切ナシで。
年賀状は来るんだが……

ちなみに相手方の売上はそこそこある。在庫も残り少ないし。
いっそお返ししてしまおうかと思うんだけど、
向こうさんに「そっちの売上おしえて〜」と催促してるみたいでやだなぁと思い、
なんとなく時期を逸してる……

うちの方の売上がそここそあればまだしも、
「実はゼロで……」
という言いにくい事を強いて言わせる羽目になったらと思うと……

514 :512:03/08/20 15:03 ID:5p0ivlJC
代金を「遅れなかった」→「送れなかった」

>513
後で後悔するよりは、連絡が取れるうちにきちんと
しておいた方が良いですよ。
漏れはもう手遅れなので……(鬱

515 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/20 16:28 ID:xdtGEp0P
>>514
いや、最終的にはちゃんとするつもりだから後悔することにはならない。
残部がはけたら売上送れるし。
つか、私は連絡や報告はきちんとしているけど、向こうがきちんとしてくれてないわけなんだが…
ものすごく多忙なのを知っているので、
向こうがやってくれない「きちん」に対しては別にもにょってないだけで。

「四年」と「連絡がない」あたりに対して「人事じゃない」と書いただけね。

516 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/20 18:23 ID:04CzQjCR
>505-506
ワラワラ。重かったんだ。

517 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/20 20:53 ID:+xjH1bxS
>514-515にズレを感じる

>如何せん向こうからの売上連絡は一切ナシで。
>年賀状は来るんだが……
って、つまり8ヶ月も連絡取れてないわけでしょ?
515が一方的にメールか手紙か送ってるだけなんだよね?
それに対して514は、515の相手に不測の事態が起きるかなんかして
もう二度と連絡の取れない状況になる(なっている)かもしれないことを
心配してるんでないの?

518 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/20 21:24 ID:UXv6M5Eb
515>>517
そうかもね。
まるで私がキチンとしてないみたいに言われたかと思っちゃったわ。
ごめんね、512さん

>相手が不測の事態に
不測の事態になった場合に連絡の取れなくなる相手じゃないので、
ピンと来なかった…

>515が一方的にメールか手紙か送ってるだけなんだよね?
いや、私が手紙やメールを出せば、ちゃんと返事はくれるんです。
ただし、私自身が年に一回か二回くらいしかリアクションしないだけで。('A`)
ただ、売上に関する報告だけないの。
訊けばいいんだろうけど、「ゼロ」と訊くのが怖くてスルーしてるってだけ。
売上を送ろうかと以前に言ったら、いつか会った時でいいやと言われて、
そうかそうなのか…どうしよう、とこちらもなんだかんだとのんびりしてるって状況なんですよ。

ただ、時々「そういえば……」と思い出すというわけです。


519 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/20 23:05 ID:xwRYjDcJ
あぁ、>512見て思い出した。
昔(自分リア項、相手リア厨(以下A))、Aが「委託しますよ★」と
言ってくれたので、お言葉に甘えて、本やら便箋やら色々送った。
当時メールなんて画期的な物はなかったので、大体月一で
手紙をやりとりする程度。
で、Aからの手紙には「いついつのイベントではこれだけ売れました〜★」と
報告してくれるのに売上を送ってくれない…。
あまりお金の事を催促するのも嫌なのですが、それとなく聞いてみたら、
「今お金ないので、後日送りますネ★」……ハァ。売上はどこに?
そして当時からちょっと危惧していた通り、Aの方からフェードアウト。
預けていた本、便箋は高い授業料だったなと思って諦めました。

520 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/20 23:28 ID:Ufe/kXHS
自分もそういうのくらったな
雑誌で募集した委託相手だったんだけど、一番しっかりしていそうな
感じだったので、何人かの中から彼女(当時リア工)にお願いしたのだが
売上報告一切無し

こっちから電話したら「すぐに送ります」というもののそれから随分待っても
なしのつぶて
もう一度電話したら「住所を書いた紙無くしちゃいました☆でも、友達に
預かっていた本の奥付見たらいいんじゃない?って言われたので、すぐに
送ります」だと

ようやく届いたけれど、それから人に委託をお願いするのは怖くなりました
とも・゚・(ノД`)・゚・

521 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/21 00:26 ID:qp7fzuOV
年上の人間は金持ってるから、遅れてもいいとでも思っているのかねぇ…
普通はいの一番にどうにかするべき問題なのに

522 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/21 10:28 ID:iDwYpnqV
一時的にとはいえ、手の中にお金がある訳だよ。>委託
それが中高ぐらいの子にしてみれば大金だったりすれば
「いまどうしても困ってるし、小遣い日に返せばいいよね」と
500円千円ちりも積もれば…となってゆく心理は分からないでもない。
馬の前ににんじん下げてるようなものだからね。
その心理的圧迫に耐えてきちんと委託業務をしてくれる人が偉いのだと
持ち逃げ数回(ひどいときはイベント主催委託がドロン)
された身は思ったり。
今は委託はしてない。

523 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/21 13:40 ID:+TD+KfHk
友達から委託を頼まれた事がある。
私は関東、相手は関西。当時同じジャンルだった。
しばらく預かっていたものの斜陽ジャンルだった事もあり
あんまり売れないまま1年位経っちゃって…
しかも自分がイベントにあまり参加しなくなっちゃって
悪いけどもう今後の委託は無理だなぁーって思ったんだけど
ずっと預かっていたのにこれだけの売り上げっていうのもなんか悪い気がして
便箋で自分で使えそうなのは自分で買い取ってから
売り上げと在庫を渡した。
友達は笑って「こんなに売れたんだー。長い間有り難う!」
と言ってくれたのだが…今思うと友達にも失礼な話だな…。
要は委託されて売れない事をプレッシャーに感じて辛くなる位なら
いい顔したくて委託なんてしない方がいいかも…というお話。
長文ゴメンです。

524 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

525 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/21 14:04 ID:EUyZA0RR
コミケ反対

http://www.geocities.jp/fujihara_x54ggwc8/



526 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/21 14:40 ID:v4eDkHLQ
>>525
しつけーよ工房

527 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/21 16:25 ID:tL44JgwH
>>525
後出しじゃんけん禁止w

528 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/21 20:01 ID:qy5J6vC2
>523
その行動が正しいかどうかわからんが
藻前さんいいヤシだな・・・

529 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/21 21:35 ID:j3AlA/kI
夏コミ3日目、ジャンル違いの為東西に分かれて
配置されたので相互委託の約束をしていたのですが…

私が受けた委託品はその日のうちに料金計算して手渡ししたのに
お願いした委託品に関しては尋ねても的を得た回答が無く
夏コミ直後に「引取無しの為返送」の伝票が貼り付けられて返送されてました。
引取出来なかったのなら最初から正直に言ってくれれば良かったのですが

騙されたような気分で私の御機嫌真っ逆さまです。

530 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/21 22:04 ID:IQov5E1+
それは騙されたんじゃ…

531 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/21 22:15 ID:j3AlA/kI
>>530
当然の事ながら小一時間問い詰めるつもりです。
返答次第ではブチ切れるかも。

532 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/21 22:52 ID:ijQ6jyE6
>530
自分トコ、コミケ当日に送った荷物が行方不明になったんだけど
鳥のおっさんに伝票番号を渡しておいたら、開場しばらくしてなんとか届いた。
やはり引き取り無しってのはヘンだよな。

533 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/21 23:26 ID:tjpN27/V
>529
…そんな相手とは手を切れ。
周りに根回しを忘れずに。

534 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/22 02:11 ID:GaN6jVRl
つーか、同日に東西に分かれてるとはいえビッグサイトという
同じ会場で委託しあうのに相手サークル宛で
直接宅配搬入しちゃうの?
自分のところでまず引き取ってからお互いのサークルに
荷物を移動するとかってしないのか?

535 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/22 02:47 ID:qBB1zvtw
>534
東西の荷物移動を朝やるの……?
やってみてから言ってくれ勇者様 

536 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/22 04:29 ID:bUJzFWex
事前に送るだろう、普通は。

と思っていたら、今回委託本を預かることにしてた相手が
こっちに送ってくれてなくて、朝そこの売り子が持ってきたよ。会場後に。
場所は空けて準備しておいたから混乱はしなかったけどさ・・。
スペナンバーを伝えたことで、送ってくれると思いこんでいたのは
こちらの落ち度でもあるけれど、手際悪いなあと思ってしまった。
前泊のホテルが同じだったから送ってないことを聞けて
必ず本が来ることを前提にスペの準備が出来たけど、
予告無しに当日持ち込みだったらちょっと混乱したかもな……。

537 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/22 06:28 ID:xDSuwGCV
今回の夏コミ。
当日、手持ちで委託物を持ってきた人がいて
この雨で濡れてしまって悲惨な状況になっているのを見た。
(…ほとんど売り物にならなかった)
一般開場後だったし、当日持込は
委託する側としてはちょっと不便で迷惑かもしれない。
コミケ初売りで申請が必要だったら尚更。

…とはいえ私も、諸事情により
次回イベントで「当日持込委託」を受けることになってしまった一人。
サークル入場時間ならともかく、一般開場後は
開場直後に持って来るとも限らないから
販売と準備を平行しなきゃいけないのでちょっと面倒かも。
委託をお願いする方は、委託する人がいかにスムーズにできるかを
考えてくれるといいんだけど

538 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/22 06:32 ID:uvxfg41n
直接スペースに送りつける時は事前にコミケに連絡がいるはずだが。

539 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/22 08:57 ID:OGGLSwjS
>538
300部以上の大量委託の話?
それとも直接搬入はすべて申請して手引きは読んどいた方がいいって話?
何にせよ話がずれてませんか


540 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/08/22 09:34 ID:gOUtKRZn
>535
激しく同意。勇者と言うよりも考え無しだ。

会場時間前になると入り口が閉まって、締め出されるんだぞ。
帰れなくなるんだぞ。そして帰ろうと思ったら、一般の怒涛に
紛れなければならないんだぞ。

以上、この夏に締め出された者からの報告でした。大失敗だった…


541 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/22 11:18 ID:S+/BQkpL
>>539
サークル案内に書いてない?
宅配搬入の事前申し込み。

まぁ届け出なくても届くらしいけど、場合によっては不審物として処理されるらしいよ。

542 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/22 11:40 ID:4g6nAVR5
>541
そりゃ宅配搬入じゃなくて印刷所の直接搬入とかの前日搬入の申請だろう。
宅配は当日搬入扱いだ。申請いらんよ。

543 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/22 11:58 ID:oJ0BCSA4
542が正しい。

544 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/22 13:40 ID:t6l2rZ+H
>535,540
534ではないが。
東西の荷物移動、朝やったよ。西2から東3。
別に何事もなかったので、
勇者とも考えなしとも言われる理由がわからない。
それとも、ダンボール2箱じゃ少ない?

545 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/22 14:03 ID:5bM1sWEC
>540
9時半に各ホールの入り口が閉まるのわかってるんだから
早めに入場してさっさと済ませとけばいいだけじゃんとか思うんだけど

546 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/22 14:57 ID:QAMv+npD
534だが東西の荷物移動は普通に行われているものだと思ったよ…。
自分もダンボール3箱経験あるし。
西と東で荷物移動している人、結構見かけるんだが。
つか、荷物が多いなら7時半ごろには会場にきちんと来るとか
前日搬入って手もあるわけで。
もちろん当日わけあって遅れるとか、仕事もちで前日搬入無理とかあるが。
(事件が起きる前は夜遅くまで前日搬入可だったから仕事持ちも楽勝でした)
あと宅配じゃなければウエストウィングとかって手もありますが。
喧嘩売ってるわけじゃなく、ただ委託本を直接相手サークル宛で会場に
送るってこともあるんだなとびっくりしたわけです。
相手が引き取りできなくてトラぶった話でしたし。


547 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/22 17:04 ID:h5SYVVBO
委託される相手の宅急便を引き取りに行くなんてヤだな
コミケ落ちてサークル入場出来ないなら
余裕持って自宅に送って置いて欲しいし
サークル入場するなら、9時までに持ってこいと。


548 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/22 17:35 ID:h6OBpb5U
>547
その辺は委託する者される者で事前チェックすれば?
なにがイイかなんて人それぞれだし。


549 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/22 20:03 ID:bcHLCeZq
>546
相手が引き取り*できなくて*じゃなくて、*しなくて*なんじゃないかと思う。

朝、東西で荷物の移動するなんて相手だって忙しいから大変だろうし、
私だったら、自分の方へ宅配搬入してくれた方がいい。
宅配の引き取りにかかる手数料は、交換ならお互いさま。
そうじゃないなら、最初に売上から精算するとか、
先にお金渡しとくとかすればいいんだし。

550 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/22 21:11 ID:9FOtUWa+
吐き出しスレじゃないのわかってるけど吐き出させてくれ。
今回のコミケ当日。ジャンル移動した元同ジャンルの人に前日ホテルで
「委託して」
と突然言われますた。漏れ親しくなかったんだけどな。相方が親しくしててホテル
一緒に取ったんだYO。ジャンル出てったときの在庫だと。
ふ ざ け る な !
言いたかったけど言えなかったyo・・・
てゆうか、委託先もないのに元ジャンルの本持ってくるな!
次回は一人でカプセルホテルにでも泊まるさ・・・

551 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/22 21:13 ID:9FOtUWa+
コミケ当日×
コミケ前日○
だめだ逝って来る・・・

552 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/22 21:25 ID:5fl5loUB
人それぞれだろうけど、私も委託は自分の方へ宅配搬入の方が良いかな。
どうせ自分の荷物を取りに良くついでだし、地方人なのでどうしても宅配搬入は
避けられないから、自宅に送ってもらっても二度手間になっちゃうだけ。
朝持ってきてもらうのも、自分も相手も忙しいだろうからすれ違いになる可能性も
あるしね。自分が売り子だった時、委託物を西から東へ運んだら相手サークルの人
不在でやきもきした事有るから余計にそう思うのかも。


553 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/22 23:31 ID:weorLRuP
160氏と少女はその後無事かなとつぶやいてみるテスト

554 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/22 23:47 ID:N7dGaZNf
277タンも、どうなっただろうか

555 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/23 02:57 ID:Bhf0MVfj
委託の時にディスプレイ用意されると困る。
あくまで本を置くスペースを貸してるつもりだし。

556 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/23 05:30 ID:josD45Tb
うちは場所に余裕があればポスター持ってこいくらいは言う
預かる以上は売りたいしそれくらいのPRしたくない本は最初から預からない
こっちが何も言わないのにディスプレイを持ってきた香具師もいたが
不快だったので以降預かってない

自分はうちのスペースで無断で勝手をしないなら協力する方針らしい


557 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/23 05:32 ID:QAj2jGg9
自力で東西を箱移動した人お疲れさま
でも混雑する通路を箱を動かすことの
周囲への迷惑も考えて欲しい

558 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/23 09:25 ID:ZHTFKPyI
POPやポスターだけならまだいいけど用意されたのが自分のディスプレイに影響あったらチョト困るな…。
嵩張るもんはヤメテ…

559 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/23 23:51 ID:JXQSFy2M
160でつ
相変わらずAはイタタ多々ですが当人生きてますよ
少女のその後はわかりませんが文句は来た
…人の申込書を狙わんでくれという以外は平穏な日々でした
(頼んでいたのが届かないと叫んでいたが…)
また何か大きく変ったら報告します
ご心配おかけして申し訳ない

560 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/24 00:18 ID:GtXI/Qky
…本当は友達一人もいないんだろうな

561 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/24 03:13 ID:nsk/NqdT
>160タソ
> 相変わらずAはイタタ多々ですが当人生きてますよ

Aのイタタぶりが伝わって来たYO!
きっちりカットアウトできるといいね。

562 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/24 07:32 ID:FSqauOh8
>160さん、委託と関係ない話は報告しなくても良いですから。

563 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/24 07:59 ID:HAdbtdwQ

ちょっと注目されてる気分なんだろうが、どうでもいい話題だな。

564 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/24 09:29 ID:WXHHs5XG
>562
では、イタクなったら「痛い言動」スレへ。 いや、イタクなくなったらかもしれんが。

565 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/24 09:39 ID:PoGsp6W8
>553
で聞かれたから答えただけじゃん。
確かに委託と関係ないかもしれないけど
無事が確認できただけでもよかったと思う。


566 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/24 09:53 ID:UdEuveyl
>>565
それだったら訊いた人宛のレスである事を示すべきでは?

567 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/24 11:32 ID:PoGsp6W8
>566
ナゼ「示す*べき*」なんだか…
いちいち五月蝿いね。キミ。
普段も「こ〜すべき」「あ〜すべき」って言ってるの?
周りから嫌われているでしょ。キミ。

568 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/24 12:54 ID:4qJj9cVj
>>566みたいなのが所謂イタイってやつなんだろうな。

>>567にかなり同意だよ。

おそらくどこがイタイんですか?ってレスが返ってくるだろう(藁)

569 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/24 13:09 ID:YGZHApC3
まあまあピリピリするなって。

570 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/24 14:51 ID:TW0Td371
私は160の後日談は歓迎。

自分より目立つ人がいるからってからむなよ(w
嫌ならスルーしとけばいいことだろ。

571 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/24 16:49 ID:i0+NE0nk
漏れの元友人にもいたよ
四六時中「ああすべきだ」「こうすべきだ」と細かい事言い出すヤシ
そのルールはあくまで”自分にとって都合のいいルール”だったから
今じゃカミングアウトして無視してるが
規則厨というより自己厨だったなー
あれじゃ学生時代よく虐められてたってのも肯けるよ

572 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/24 17:17 ID:WI0yHQBz
絡みレスになってしまうがスマソ
カミングアウト?
カットアウト…だよね?

573 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/24 17:29 ID:vnk1GaKI
元友人に文句言ったってことでないかい。と好意的解釈

574 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/24 17:37 ID:WI0yHQBz
「私はあなたが嫌いです。もう話し掛けてこないで」=カミングアウト
かなーとも思ったけど。
come out 
出てくる; (性質・特質などが)現れる; 露見する; 発表される;
出版される; 社交界に出る; ((副詞(句)を伴って)) …に写っている;
結果が…になる; 判明する; (合計が)…となる
((at)); 自分の考えを明らかにする;
〔俗〕 自分の同性愛を隠すのをやめる;
〔英〕 スト(ライキ)をやる; (色・しみが)消える; 外出する ((for)).

俗な解釈が現代日本では一般的だよね?
で、カットアウトのほうがここでは一般的ではないかと思ったのだけど。


575 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/25 02:07 ID:RygYC958
自分も>160さんの報告があって、ちょっと安心したクチ。
その後どうなっているだろうかと、粘着質に絡まれてたし
コミケ当日に他人に荷物を託すことまでする、迷惑を顧みない相手だったし。
だから報告してもらえて、安心した。

>562のレスは、>563みたいな輩が湧いて出るから要注意という意味にも取れるからいいけど
>563のように、ある程度スレ住人の関心が集まっていた件の事後報告に対して
文句だけ言う小姑のようなレスは、ちょっとどうかと思う。

576 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/25 02:30 ID:V/QSe2ji
東西移動、7時台だったら道ガラガラだよ。自分の在庫持ち込みしてる人もいるんで、
むしろ道は在庫引きずってる人ばかり。
8時半とかにやったら迷惑だろうが、コミケで道走るやつもおらんし。
今回友達が委託を宅配便で出して来たんだが、行方不明になって大変だった。
自宅に送ってもらえばよかったよ……。

577 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/25 04:12 ID:bkdPHbr6
今回、雨と東交差点の渋滞で売り子とその子から預かるハズだった委託本が
サークル入場時間を過ぎても到着せず;
見本誌提出の必要のない本だったからよかったようなものの…

578 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/25 14:45 ID:EBtYS5yn
160必死だな

珍鳥は合宿所に帰ってください

579 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/25 15:20 ID:JKCECOPR
>>578(・∀・)絡みスレへカエレ!!!

580 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/25 22:55 ID:EAq5ZuiE
コソリと質問
委託してもらうときってどの程度準備を整えてから送りますか?
自分はすぐにでも販売できる体裁を整えて送るのですが
もちろん値札などはそちらで使っているものがあれば差し替えて下さいと
書き添えています
今回委託を受けた人が本だけで送ってきたのにちょっと驚いていたら
それが普通だと言われたので…
きちんと言わなかったのは自分なので仕方ないと思いましたが
皆さんの意見をチョトきいてみたいです

581 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/25 23:11 ID:ogs8RyBz
>580
自分はメールで値段を伝えて本だけ送ったよ。

582 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/25 23:53 ID:Y2jrx4CH
>580
自分は値札くらいは用意して欲しいかな
予備の値札は用意してるけど、字がキタナイので
こっちがその場で書くことになると自分も嫌だし、委託相手にも申し訳ないから

583 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/25 23:58 ID:m639oS0O
>580
>値札などはそちらで使っているものがあれば差し替えて下さいと
そういうのって事前にメールなどで確認するものじゃないの?
委託先には基本的に自分なりのレイアウトでやりたい人もいるし
582のように用意してほしい人もいるわけだから。
自分は値札などもスペース内は統一したいので用意しないで欲しいタイプだが
連絡もなしに勝手にやられたら差し替えなどの二度手間でウザイと感じるな。

584 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/26 00:07 ID:Wy+CQKE5
>>580
どれが普通かどうかなんて、よくわからんが。

580さんがいいと思ったことをやればいいかと。

少なくとも、値札はまったく問題ないと思し、「つけないのが普通」という香具師もよくわからん。

585 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/26 00:32 ID:plecZ54Y
うちは委託物を預かる時、なるべく自分の手間を減らしたいので
値札を最初から用意するよう頼んでるな。
預かった本を自分のスペースの空けてるところにぽんと置いて終わり、というのが楽だから。
(楽っていってももちろん粗雑な扱いはしてないし置き場所も考えてるけど)

でも手間かけても統一間のこだわりを持ちたい、という上の意見もわかるから
やっぱり相手によって事前確認した方が無難なんだろうね。

586 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/27 00:16 ID:KWL7+ScB
委託したりされたりの仲でそんなこまけーこと
いちいち気にしないよ自分は…>値札

いらなきゃ剥がしてね〜
用意してなけりゃこのままでね〜、ってくらいだぽ
委託するときもこっちが受けるときもさ。

値札の上に「本人は●●スペースにおります」と
書いちゃうときもあるシナ〜





587 :580:03/08/27 09:18 ID:uord9Oh9
レスありがとうございました
今までこちらから委託をお願いした方は
値札など特に気にしていないという方たちだったので
手を煩わせてはいけないと思い作成していました
それで当日気が変わったら差し替えてくれればいいや、という気持ちで

今まで委託を引き受けていた方も皆さんご自分からどうしたらいい?と
聞いてきてくれたので困ったことがなかったんですね
今回の方とは初めてで、コミケでばたばたしているうちに
結局連絡が取れなかったもので…
今までの経験から作ってくれているものだと思い込んでいたんです

どうすることが普通か、ではなく色々な方がいることを念頭において
今後はきちんと確認をしていきたいと思います
ご意見ありがとうございました

588 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/27 13:23 ID:8Uen8wry
160氏の報告を個人的に期待しているのだが
ここで報告を願ってはいけないのであろうか
報告賛成派と反対派がいるがどちらが人数多いんだろう
多数決を取りたい気分だ
荒らしたがりや絡みたがりが消えるのを切に願う

589 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/27 13:36 ID:T+bSlSyZ
>>588
160の件はもうすでにスレ違いでは?
委託問題以外なら痛厨に誘導すべき内容ではないかと。

590 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/27 14:13 ID:1pMzhVzO
589に同意。
もはや委託に端を発してはいるものの、内容はどちらかというと
痛厨関係になっていると思うので、こちらでの報告は望まないです。

591 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/27 15:37 ID:1OMNGxzD
>589、590
同じく160の報告はもういらない。
やるなら痛厨スレにでもいってください。
一人の厨の話より、色んな人の委託問題を見たいんで。


592 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/27 16:08 ID:zumTGDpU
それではまた160が委託問題が発生した場合はいいのでつかね(・∀・)
それも拒否なら気の毒だと思うのだが

593 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/27 16:10 ID:zumTGDpU
160が→160に でつスマソ
自分も委託に関係なければ、他のスレでと思うけど
委託関連だったら書き込んでも構わないと思う。

594 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/27 16:12 ID:jGPWFSdx
今までスレの空気をさんざん160質問責め&報告マダー?状態にしておいて
「もういらない」呼ばわりはあんまりなんでは…もう少し言い方ってもんが。
(別に591が160の動向を今までも別に気にしてなかったとしても)

とりあえず160さん乙でつた。いつも必要以上を語らない毅然さにホレてますた。
まだ厨との攻防は続いてるようですが、負けないでがんがってください。

595 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/27 17:41 ID:XVN/r/Um
蒸し返すなよ。
160マンセーしたい椰子は隔離所でも作ってそこでやってくれ。

596 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/27 21:21 ID:xLWZKfZj
いや、だれもマンセーはしてないと思うけど……。
ここまで厨な委託された人って今までいなかったから
良くも悪くも注目を集めたのはしょうがないよ。

597 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/27 23:18 ID:AGzEy9db
住民がこの調子だから、多分160さんはもう来ないと思うぞ。
下手に書いたらスレ違いウザー言われるからな。
160さんのためにもこれ以上引きずるなよ。
次の方ドゾー。

598 :436:03/08/30 16:42 ID:3AcsZPKI
委託主と連絡が取れなくなり、かさばる本に困っていた>436です。
自分のせいでもにょらせてしまってすみませんでした。
地元コンビニが「発払い」って言うもので、つい…。

夏コミがあったので遅くなってしまいましたが梱包しました。
念のためにもう一度メールしたのですがやはり戻ってきてしまいました。
ワケありだったら…とちょっと怖いですが、お詫びの手紙をつけて発送します。
後押ししてくださってありがとうございました。失礼します。



599 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/02 15:50 ID:bK0OvVXB
ageage

600 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/03 22:27 ID:RLLWSc4H
sage

601 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/07 21:16 ID:pHkS0pbl
ほしゅ

602 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/09 09:23 ID:odFju23P

   /⌒ヽ
  / ´_ゝ`)  次に書き込みがあるまで居座るつもりですよ…
  |    /
  と__)__) 旦

603 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/09 10:51 ID:9OK8aJvk
うわっ…ぬらりひょん、今度はこっちに来たのね…

604 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/09 12:07 ID:d2vID/Cv
売り子スレから来たのか(藁
微妙にマイナーなスレ移動してるのがワロタ
次どこ逝くか楽しみにしてるよ

605 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/09 12:31 ID:7Gr7QQtG
か、かわいい・・初めて見た

606 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/09 22:23 ID:umkVuk96
   /⌒ヽ
  / ´_ゝ`)  …
  |    /
  と__)__) 旦


607 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/09 23:37 ID:p/gNIUUE
>605
   /⌒ヽ
  / *´_ゝ`)  …
  |    /
  と__)__) 旦

608 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/10 12:03 ID:jbf3+T5U
どうぞテーブル使って下さい。
置いていきますね。

  ┳━┳

609 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/10 12:48 ID:fbvLFCSa
   /⌒ヽ
  / *´_ゝ`)  …
  |    /      (・∀・)
  と__)__) 旦   ┳━┳

610 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/10 13:19 ID:Y8hRG+u1
>>608-609
 ごめん。見た途端、バカ笑いしちゃった。

611 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/10 13:21 ID:Ly+g4yMP
>277さんって、解決したのでしたっけ?
気になる…

612 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/12 17:06 ID:b52YXYvW
   (・∀・)
   /⌒ヽ
  / *´_ゝ`)  …
  |    /      
  と__)__) 旦   ┳━┳

613 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/12 20:20 ID:hAgkwVFx
   (・∀・)
   /⌒ヽ
  / *´_ゝ`)  …
  |    /    (´ー`)σ)*Д`)  
  と__)__) 旦   ┳━┳




614 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/14 04:25 ID:9Gri/Fkh
   (・∀・)
   /⌒ヽ    委託AA如何ですか?
  / *´_ゝ`)  
  |    /      (´ー`)σ)*Д`)  
  と__)__) 旦   ┳━━━━━┳


615 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/14 07:28 ID:h+lXRsCT
正座し続けて足が痺れたぬらりひょんのAAないかな。

616 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/14 13:13 ID:2WbTn6pN
>>614
委託物販売してるみたいだ(w


617 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/14 14:48 ID:G2CtyFJV
   (・∀・)
   /⌒ヽ    
  / *´_ゝ`) ……ホッ  
  |    /       [完売しますた]  
  と__)__) 旦   ┳━━━━━┳


618 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/14 21:14 ID:/vNRUg2q
   /⌒ヽ
  / ´_ゝ`)すいません、ちょっと通りますよ
  |(,,゚Д゚)/
  | /| |
  // | |
 U  .U

619 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/14 21:18 ID:GaICR0hb
あああ、そんなんで帰っちゃうんだ・・ハゲワラ・・。
寂しいなあ・・。

620 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/14 21:52 ID:unDFlD60
売り上げを渡しに行くんだね。きっと。そうに違いない。

621 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/14 22:05 ID:ficIG+nA
またサクール参加しに来てね!(・∀・)ノシ
買いに行くよ

622 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/14 22:39 ID:G2CtyFJV
    /⌒ヽ
   / ´_ゝ`)すいません、ちょっと通りますよ
   /|(,,゚Д゚)/
□ / | /| |
□ / // | |
 ○   U  .U
コロコロ

623 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/14 22:49 ID:MxYzP0CE
完売したのは委託分だけだったのか…

624 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/14 23:33 ID:b7/MGkS+
切ないぜぬらりひょん..。

625 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/15 01:07 ID:TEV68iWT
┌────────────────
│    ☆  ☆   ☆    │
│  ☆          ☆  │
│    /⌒ヽ   .‐'⌒\     │  夏限定委託本
│  / ´_ゝ`)(´< _`*ヽ   │  ぬらりひょん×ぬらりひょん ぬらりひょん総受
│  |    /  ヽ    |    │   『ぬらぬら2003〜失礼。ここ急いで通しますね・・・』
│   | /| |     | |ヽ |    │      
│  // | |     | | ヽヽ    │   入荷しましたよ・・・
│  U  .U     U   U  │
│                │
│                │
│☆ガッチュンチュウイ☆         │
└────────────────┘

626 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/15 01:26 ID:7U+vtQKT
正確にはぬるコぽっぷと言います

http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1063256025/l50

まぁでもこのスレ的にはぬらりひょんでもいいかも

627 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/15 06:04 ID:fDXq+EeE
      ___
    / /⌒ヽ \
   /  ヽ( ´_ゝ`)´、`、
  / /\ \  /  、ヽ
  | |  ,\ \ ノ  | |
  ヽヽ  レ \ \フ / /
   \[ 横断禁止 ]/
    ヽ、 ____,, /
       ||
       ||

628 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/15 06:17 ID:5M2HTRez
>627

   (・∀・)
   /⌒ヽ
  / *´_ゝ`)  …
  |    /      
  と__)__) 旦   ┳━┳


   (・∀・)
   /⌒ヽ   ここでずっと委託を受けて
  / *´_ゝ`)   いろという事ですか…?
  |    /      
  と__)__) 旦   ┳━┳



629 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/15 07:52 ID:oHorEzUW
      ___
    / /⌒ヽ \
   /  ヽ( ´_ゝ`)´、`、
  / /\ \  /  、ヽ
  | |  ,\ \ ノ  | |
  ヽヽ  レ \ \フ / /
   \[ 駐留禁止 ]/
    ヽ、 ____,, /
       ||
       ||



630 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/15 09:39 ID:jO8V8pe1
何気に(・∀・)が頭のうえに残ったままなのにワロタ
友情でも芽生えたか(w

631 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/15 12:26 ID:MRykPAqg
>630
友情じゃなくて愛情

632 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/15 12:59 ID:WSev+V/4
   (*・∀・)
   /⌒ヽ
  / *´_ゝ`)  …愛情萌え
  |    /      
  と__)__) 旦   ┳━┳




633 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/15 13:04 ID:jO8V8pe1
不毛な愛キタ━━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━━━!!!!

委託本完売目指してガンガッテください(w

634 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/15 21:44 ID:RXLUQyFy
ここは、ぬらりひょんを愛でるスレになりました(w)

635 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/15 21:52 ID:n02HNO7I
   (*・∀・)
   /⌒ヽ
  / *´_ゝ`)  …委託萌え      □ 
  |    /       □□    □□□  
  と__)__) 旦   ┳━┳ □□□□□←追加分

636 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/15 22:15 ID:FV/L6CO2
   (;・∀・)
   /⌒ヽ        □     クダチャーイナ!     イナ!
  / ;´_ゝ`) ……  □□□□     ∧ ∧    ∧,,∧    
  |    /     □□□□    (・∀・,,)   ミ>3<,,ミ      
  と__)__) 旦   ┳━┳    ○⊂__ノ〜   ミ ,,,,,,@
   
 
(委託は18禁ですよ・・・どうしましょう・・・)

637 :イベント放送:03/09/15 22:31 ID:/vIJbEvI
「ぬらりひょん様、ぬらりひょん様、
委託期間終了いたしました。
自スレにお戻りになってください。」


…スレ違いもいい加減にしようや。

638 :ズレなきゃいいな…:03/09/16 05:39 ID:O9YWKcHN
          /⌒ヽ
 (*・∀・) × / *´_ゝ`)
         |    /  
         と__)__)      …萌え

639 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/19 09:38 ID:BXoFw307
そろそろ書き込んでもいいですかね?

640 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/19 10:59 ID:m6bYZaqT
>639
書くことがあればな。

641 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/19 11:38 ID:bBkOVCc2
今度知り合いの委託をする事になったんだが
委託はこちらから言い出した事だしそれ以上の要求をされなかったのでいい。
「本出すならゲストもさせて」
ってのは、どういうつもりなんだろう。
なんでも「急に描きたくなったから」らしい。
それほど親しくもないので「なら個人誌出せば?」とも言えず
引き受けてしまったがなんか鬱。委託も断りたくなって来た。
本を預かるのはかまわん。自分の本に載せるのは嫌だ。
引き受けた以上載せるけど次は断ろうと思う。

微妙にスレ違いっぽくてスマソ。

642 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/19 12:03 ID:FpEEyUdX
>>641
そいつにとっては委託のお礼のつもりとか?

マイナスの考え方だと
641が、それなりの大手作家だったら、
そいつに取ってはイイ宣伝材料になる。
作家繋がりもアピール出来る。

っつーかゲストの件は、嫌ならちゃんと断った方が良いと思われ。
嫌な絵を自分の本に載せるなんて、本刷り上がった後に凄く後悔しそう…

643 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/19 12:23 ID:dLiWmBBa
嫌なら断わらなくちゃダメだよ。
どういうつもりかについては宣伝材料説はかなりあると思う。
でも、それがどうとかよりも、
自分の本=作品にのせるのが嫌だと思うのなら
断固断わらないと……一時の委託をがまんするとかじゃないんだよ。
本は形としてずっと残るよ。
こんなとこに愚痴らなくちゃいけないほど嫌なら、
ゲストは載せない方針とでもいっていまからでも断わった方がいいよ。

644 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/19 12:24 ID:bBkOVCc2
>642
レスありがとう。

大手ではないけど、その界隈では珍しく書店委託してます。
多分元々オンの人なんで想像力が貧困なだけだと思います。
今回は間に合わないんで次回から断ります。切れてもいいや。

絵が嫌なわけじゃないんですけどね・・・。
金銭絡む事なのにそこまで気がまわらないところに苛つくというか。

645 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/19 12:27 ID:bBkOVCc2
>643
ゲストは前から他の人に対してあげたりもらったりしてるので・・・
あとは流れを変えるつもりで書いたので、
書かなきゃやってられないほど嫌ってまでではないです。
嫌ですが。(藁

646 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/19 12:29 ID:3S1DWXWd
あ〜、オン中心の子だったら、100パーセント善意
かもしれないねー。贈り物とかの感覚で。
オンでは絵とかSS贈り合ったりってよくあるし、
それに対して(内心はわからないけど)みんな
好意的な嬉しいです〜〜〜vv的な事を書いてるしね…

647 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/19 19:11 ID:7J42ROGa
オンつながりで委託を引き受けてみたら
届いたのはブラウザマジックが解けてしまったとんでもないヘタレ本
…っていう例もありそうだなー

648 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/20 00:40 ID:gHdCZVlN
>641
今回は間に合わないって言ってるけど一応。
今金欠で、ページ増やすと印刷代払えないんだよねー。
みたいな間接的な断っちゃえば?
ちょっとズルイけど。
こういうのって相手が善意なほど困る…。

649 :648:03/09/20 00:43 ID:gHdCZVlN
>みたいな間接的な断っちゃえば?

意味わからない。
…正しくはみたい「に」間接的「に」です。
すみません、ぬらりひょんと共に逝ってきます。

650 :641:03/09/20 10:12 ID:HNsfK3yp
>648
ガツンと注意する機会をうかがってるところでもあるので
このまま原稿は受け取ります。
あと、相手は646の予想するような善意ではないと思います。
「申込イベントに全部落ち」て「しばらく本が出せない」けど
「とにかく描きたい」から「ゲストさせて」
という素晴らしい論法でした。

レスがあったんで思わず愚痴ってしまいましたが
かなりスレ違いになって来たのでもう消えます。

651 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/22 18:51 ID:LA7DNpbx
委託してもらっておきながら偉そうな人が本当に嫌。
今までの付き合いで断れずに仕方なくした委託で、
あれもしてこれもしてと、どうしてそんなに大きな顔が出来るのか。
そんなんだから誰も委託してくれなくなるんだよ。
普段の付き合いはあっても、委託となるとどうして周囲の人が
スルーしていくのか気付けよ。
態度が変わったと文句言ってるけど、自業自得だよ。

652 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/22 21:50 ID:4TIvRZzh
最近ついに詐欺(?)にあっちまったよ。
携帯未納で繋がらないよ…自宅に葉書送ったけど
連絡来ないんで、そろそろ2度目の警告をするつもり。

653 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/22 23:43 ID:jUMOHm+Y
>>651
委託「した」側のことなのか、委託「された」側のことなのかさっぱりわからん。
これがもし委託した側のセリフならば、これぞ厨!って感じだね。

654 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/23 01:39 ID:GC8XC7XF
>652
次は内容証明だろ?

655 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/23 01:59 ID:JJ6JBfxy
いるね
自分に都合のいいように事が運ばれないと相手にすぐ文句言うヤシ
いや文句だけなら聞き流せばいいが、それが説教調なのが輪をかけてムカつく

656 :652:03/09/23 20:58 ID:gshhxd/S
>654
勿論!!絶対泣き寝入りするもんかー。発行物取り返しちゃる!

657 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/24 16:19 ID:kl0kMEr8
コミケで友人の801本を委託した。
私は「うちはギャグサークルなので、801本は売れないと思うよ」
と一応は言っておいた。
30冊預かって、売れたのは2冊…
結果を言い出せず「10冊売れたよ」
と自分が8冊分のお金を出してしまった。
プライドの高い友達だから、売れなかったって聞いたら
ショックだろうなぁ、と思って。

イベントでこっそり8冊売ろうっと。

658 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/24 16:27 ID:urboWiso
もし657のサークルでその8冊を売っているのをその友人が知ってしまったら
よけいにショックだと思うのだが……
他の友人が見かけないとも限らんぞ。

659 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/24 19:22 ID:PVzsJoYF
イベントの委託参加もこのスレで話していいのかな?
余所のスレではまったく売れなかった…という話をよく聞きますが
実際のところはどうなんでしょうか?

ちなみに自分が委託参加しようと思っているのは、
関西のオンリーです。自分はいつも関東のイベントしか出ていません。

660 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/24 19:25 ID:fRCyFVxB
>659
えー・・・・と

売り上げがどうなるかは、サークルによって、本の出来によって、
イベントによって違います。
以上。

関西のオンリーでも東京の通常シティ以上に数がはけたことはある。
そのオンリーがどの程度知名度があって動員数が見込めるか次第だろうな。

661 :657:03/09/25 10:32 ID:LdDlfCOo
>658
そうだよね…
私が浅はかだった。
どうしよう(´・ω・`)

662 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/25 14:31 ID:oxCbq/61
>657
「もう少し預かっていい?」と聞いて、もう10冊ぐらい預かって
一緒に売るというのは駄目なの?
ていうか、私がそうしてる。
完売まで半年ぐらいかかったりもするけど
売れるイベントと売れないイベントというのがあるからさ。
本の良し悪しに全く関係なく。
そのお友達がイベント一回ぐらいで裁けないと腹立たしいと言うくらい
天をつくプライドの持ち主だったら使えない技だけど。

663 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/26 09:09 ID:POHMKxE6
>>661
古同人屋に…





友達に心の中で詫びながら。
二度と同じ過ちは繰り返さないと自分に言い聞かせながら。

664 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/26 10:33 ID:N/usuy+q
まあ、友達にハケーンされたら終わりだから手元には残しておかないほうがいいな。
売るのが忍びないのなら資源に戻すしかない。
そんなことできない、と思ってもその結果を招いてしまったのは自分だから仕方ない。
キツイ事書いて申し訳ないが、半端な情け心は返って相手を傷つけてしまう
可能性もあると勉強したと思って、今後いい人間関係が築けるようがんがれ。



665 :657:03/09/26 10:42 ID:Fal+BLxo
色々アドバイスありがとうございます。
自分が招いてしまったことなので、反省してます。
とりあえず>>662の手で行こうと思います。

いい本なので、そのうち売れるはず(`・ω・´)シャキーン

666 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/28 02:38 ID:1QrdVx1/
オーメン揚げ

667 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/29 13:17 ID:l48X0zza
いやな揚げ物だ
食えるのか?

668 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/29 17:43 ID:DC7ZpZsR
食う気なのか?

669 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/29 18:01 ID:MJIut9HC
これが食わずにおられよか

670 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/29 18:04 ID:fFEG/N7z
サクッ、フワッ、パリッ、ズゴッポ

671 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/29 18:11 ID:D4DoIo9Z
最後の音が激しく気になります。

672 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/29 19:08 ID:tsB5dSyD
>666-671
ちょっと見ぬ間にw
何やってんだよ、禿藁。

673 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/29 22:31 ID:Rs5Dohg1
>671
最後のはオーメン揚げに逆に丸呑みされた音。

674 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/29 23:26 ID:uegxTN2I
670の擬音聞いてパップラドンカルメをおもいだした

そんな私は既に三十路…………

675 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/30 01:13 ID:A4oBxvCz
オーメンにアーメン(-人-)



676 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/30 09:38 ID:JB0NjyBX
噂によればパップラドンカルメと言うものは・・・♪
そんな漏れも三十路だyo(;´д`)

677 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/30 15:46 ID:v0ADnCyy
やだねー三十路。俺なんてピチピチの29歳だぜ

…パ、パ、パパパ パップラドンカルメ♪

678 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/30 19:53 ID:8BXTuVDq
なんだよ、パップなんとかって!
意味わかんねーよ!

679 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/30 21:25 ID:xOcfZ6fy
バナナのような、メロンのような…

678よ、ぐぐれ。さすれば藻前の世界は開けよう。

680 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/30 23:38 ID:sUgeb5Ix
どこに行ったらあるのかな?
御菓子屋さんでも売ってない
デパート見たって売って無い

………………まさかコミケかよ……
どこかのスペースに委託してないかな

681 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/01 15:33 ID:Zhg+kySQ
コミケのサークルでの手作り食品の頒布は禁止です。
きっと企業スペースだよ。

682 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/01 15:47 ID:IE2bZEsa
……争奪戦か

683 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/01 15:48 ID:DtmEOsZM
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1054028403/341-346

この話題になるとどこでもループになるもんだな。

684 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/01 18:00 ID:eXZaXvat
パップラドンカルメの正体知って(´・ω・`)ショボーン
謎のお菓子のままのほうがよかったyo_| ̄|○

685 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/01 18:20 ID:pFMDxIhZ
ぱ、パップラドンカルメ…激しく食べてみたい(;´Д`)ハァハァ
東京駅で売ってないかな。

686 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/02 02:23 ID:JkGV5Bxm
パップラドンカルメコスプレ

687 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/02 12:29 ID:JDWFdNXB
切りたくなってきた委託先の話です。

同ジャンル同カプ、オンで知り合った人の本を継続的に委託しています。
特に問題もなくやってきたはずなのですが、最近になって重荷になってきました。
ちょっとの注意に、飛び上がらんばかりの謝罪メールが来るんですよ。
サイトの日記にまで
「○○さんの機嫌を損ねちゃったみたい。
このままだと新刊を売るところがなくなっちゃう!」
とか延々書かれていて…ウザ…

数多く謝ればいいってもんじゃない。
ミスを繰り返さないようにすることの方が大事なのになぁ、とか思う。
こういう人とはやりにくいですね。
この先をどうやって断ろうか、根がいい人なだけに悩むところです。

688 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/02 14:41 ID:CLtz838+
サイトの日記<世間に公開している場所
に名前入りでそんなことをこぼすような人は
たとえ悪気はないにしても、相当タチが悪いね。
それを読んだ人には、687が悪者に見えるじゃないか
たとえ、明記しなくても、そこの本を買ってる人には
すぐに687のことだなと分かるだろうし。

ガンガレ!!>687

689 :687:03/10/03 10:42 ID:yioBizym
>688
案の定、彼女の日記を読んだ方から
「どうして置いてあげないんですか?可哀想じゃないですか!」
と言われてしまいました。トホホ…

置かないなんて言ってないの。できれば何とかしてあげたいの。
ただ、今回はあまりにキツそうだったから
「新刊(をウチに置く)告知はちょっと待ってね」
って言ってみただけなんですよ。
日記に名前を上げるのはやめて下さいとメールしたら
「これからはイニシャルトークで行きたいと思います。
Yさん、本当にごめんなさい。見捨てないで下さいねvv」
と、またしても日記に書かれてしまいました。

これって、委託でトラブルという以前の話ですね。
スレ違いなカンジの愚痴吐きスマソ。
パップラドンカルメでも探しに逝ってきます。

690 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/03 11:09 ID:kp0YQ1ds
見捨てたい、その人……

691 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/03 11:37 ID:/vgjcfAQ
根がいい人なのかな、それ…。思いっきり誘い受けに見える。
天然な人なら余計タチ悪いような気がしますが。

692 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/03 11:50 ID:Nmv4ZU80
委託をやめたらやめたで、また日記で大騒ぎなんだろうな。
「日記で自分を悪者にする行為はやめてくれ」とストレートに言ってみては…?

693 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/03 16:58 ID:Rwn2Le9l
>689

「実際にあなたの日記を読んで誤解した人が
こういう風に私に言ってきた。
事情をよく知らない人が読んだら私が面倒を起こして
いるように見られるので、『すみません』とかそういうことも
今後一切日記に書くのはやめてくれ」
というしかないなぁ。
ウザいわその人。

694 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/03 17:25 ID:qw+o9eJt
「今度日記で書いたら縁切り」と一度マジギレしてみる。
やめればそれでヨシ。書いたらカットアウト。



695 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/03 18:54 ID:pu0YTj/o
日記じゃなくてメールで話そうって言ってみれば?
日記で一方的に書くんではなく、メールで意見交換したいって。
根がいい奴ならそんな誤解を受けそうな内容を日記に書いて晒したり
しないと思う。イニシャルトークって何だよ

696 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/03 20:59 ID:IE2Au1sr
>>689
ていうかもうやめちゃいなよ
その相手全然わかってないでしょ
これからもずっともにょりながら委託引き受けると
我慢の限界に達したときにはすごい悪者にされてると思うよ
相手がどう思うか、周りの人がどう思うのか
そういうこと考えないひととつきあうのはむりだよー

697 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/03 22:04 ID:XWIYpQH8
>696に同意
こっちの真意を汲み取れないのか、もしくは
汲み取った上でわざとやってるのかはわからないけど
この人とつきあい続けてもロクなことないと思う。

698 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/03 22:05 ID:kB2pYtwP
693でいいと思うけどな。
「あなたは私を悪者にしたいようですね。このままお付き合いしていると
どんな人間にされてしまうか恐いので委託はやめさせてください」
とか言ってみたい気もするけどw

699 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/03 22:40 ID:7VC9AKoW
693に加えて、今後日記でそういった発言をした場合は
一切の委託を引き受けません。ぐらいでも良いのでは。

700 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/04 00:04 ID:TNKTZDHa
>699みたいにチャンスを持たせてもいいと思ったけど、
そういう場合は委託している間はいいけど、委託をやめた時にいろいろ言いそうな気がする。
私は根回しの上で切ったほうがいいと思う。

701 :687:03/10/04 04:04 ID:yTehjDdt
レスが嬉しくて、戻ってきてしまいました。

彼女は、いい人と言うよりは天然かも。
公の場所で謝ること=反省していることの証明
って、本気で思っているらしいです。
ついさっき、そんな内容のメールが届きました。
ご迷惑をかけたお詫びにと記されていたURLを開いてみれば
モザイクだらけのガッチュン画。
「ボードにしてお届けしますので、イベントで飾って下さいね☆」
いやだから、置く場所ないって言って…
それ以前にこんなの、どう考えても置けないよ。

はっきり言わないとダメなんですね。
いろいろアドバイスをいただけて助かりました。
皆さんのご意見を参考に、もう一度メールをしてみようと思います。
それでもダメなら切る方向で…
急には難しそうですが、何とか頑張りたいです。

702 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/04 08:35 ID:sNv3Nr2X
天然だからと柔らかく注意すると、後でまた痛い目に会うかもしれん。

漏れの友達にも天然がいるんだが…
注意しても自分にいい方向にしか考えず、
強めに駄目なところを注意したら、やっと理解してくれた。
(´・ω・`)ガンガレ

703 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/04 09:22 ID:tX2R0+4S
理解してくれたならいいね。
私がこれまで知り合ってきた天然ちゃんは
最後まで天然だった人たちばかりだよ。

>701
あのね、悪意の人たちよりも天然の人たちの方が
厄介で怖いよ。だってわざとでないから直せないし、
くどくど説明して「その事例」だけはわかってもらえても
ほかの事でまたなにかやる確率高い。
気をつけてねー。

704 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/04 10:12 ID:jI1Qn7sK
天然のほうが厄介なのは同意。
ただし、わざとでないから直らないと言うより

そ も そ も 悪 い と 思 っ て な い

から直らない。指摘した人間の方が悪人扱いされることすら。
かなり覚悟の上で注意したほうがいいよ。

705 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/04 11:08 ID:+Glqw7GT
>704
そういうのってさ、天然っていうんじゃなくて
ただの 馬 鹿 っていう奴では?

706 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/04 13:48 ID:TBjbgKb/
>687
> 「○○さんの機嫌を損ねちゃったみたい。
> このままだと新刊を売るところがなくなっちゃう!」

結局、自分の都合しか考えてないじゃん・・・。
いい人でも天然でもない単なる誘い受だと思うんだが、
687は上手く縁切れるといいなぁ。

707 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/04 14:01 ID:bgDFtdar
>687 >701
私もみんなが言うように
彼女は「根がいいひと」「天然」じゃなくて
かなり悪質な困ったさんだと思う。>703-706に同意。
特に704の「そ も そ も 悪 い と 思 っ て な い」 で
困ったことをしてしまうに激しく同意。

本当にいいひとってのは、もっと人間関係に関して頭が良くて
友達がやられたらイヤなことをしないもんだ。

708 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/04 19:56 ID:l3SbGTA9
とにかく>>701ヾ(゚д゚)ノ゛ガムビャーレ

709 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/05 02:03 ID:fg2A2B+b
>705に同位
私の周りの天然さんはちゃんと他人に思いやりを持てる人ばかりだ
天然って最近都合のいい使われ方してるような気がする

710 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/05 07:03 ID:AMs8M/hX
現在の天然は

天 然 馬 鹿 という意味だとオモ。

生まれながらの馬鹿。先天的にもう治らないヤな奴。
ただちょっと浮き世離れしているとか、察しが悪いけど悪い人じゃ
ない、とかの意ではないよね。

711 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/05 08:20 ID:Hm9F2OYp
>709-710
そうだ。もともとの「天然」の意味は
そう悪い意味で使われてたんじゃなかったよね。

712 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/05 09:20 ID:K+gNSreQ
まあなりきり天然とか、天然騙りとかも出てきたからね。

713 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/05 10:32 ID:opxrbyhq
困ったさんを婉曲的に言うときや
ズバリ悪口を言うのは語弊がありそうな時や
やんわり援護する時に
「あのひとは天然だからしょうがないよね」
「根は悪い人じゃないと思うんだけどね」
という言い方をよくするもんね。

「ちょっと天然入ってるだけなんです」
「根は悪い人じゃないんだけど」「根はいいひとなんだけど」
と関係者から援護される人というのは
第三者からみたらそれはただの「困ったさん」「厨」「DQN」だったりする。

>709さんの友達みたいに、本来の意味の「思いやりがある天然」の
人はDQNと一緒にされて可哀相だナー。

714 :436:03/10/05 10:59 ID:0x8UOHgY
委託相手と連絡が取れなくなって、直接返送した>436=>598です。
ハガキが届きました。親御さんから。
送ってくれた事へのお礼と、今娘が旅に出ているので代わりに返事を出したことが
さらりと書かれておりました。
……本当に旅だよね?留学とかだよね?
まさか…ガクガク((((((;; ゚Д゚;)))))ブルブル と思ったけど直接面識があるわけじゃないし、
素直に信じることにします。
あの時はアドバイスありがとうございました。

715 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/11 18:03 ID:0NBKM/dC
期限切れの昔の話です。

当時自分はまだ同人始めたばっかりの何も知らない人間だったので、
厨御用達の雑誌も「便利だねー」と思ってよく利用してました。
そこで本の委託者様募集のハガキを載せて頂いたのですが、
何名か反応して連絡を下さった方々の中の一人に
「便箋の交換委託」します、と仰る方が混じっていて、
便箋も一種類在庫していたのでお願いする事にしました。
相手の方の絵も同封されたペーパーを見る限りでは
そんなに酷いものでもなかったので。

そして私の便箋を送ってから数日後。
相手の方から、便箋にしてはやけに大きな小包が届きました。
中を開けてみると、何故か便箋が4種類。つまり予定の4倍。
Aさん(相手)からの手紙には、こんな事が書いてありました。

「次にBさん(私の事)が作る便箋も委託するので、2種類送ります。
 Bさんの絵を見たら友達も委託したいと言ってたので、
 友達の分も2種類一緒に送りますね!」…と。

どうやら私が便箋と一緒に送ったペーパーに
「いつかまた便箋も作りたい」と書いた為に起こった事態みたいです。
取り敢えずどうしていいか分からずその場で呆然。
しかもAさんの絵はペーパーの8割増でへ(ry …
友人さんのは更にその8割増で…

売り切れる自信が全く湧いて来なかったので、
Aさんのを予定の半分ずつ委託するという形にして残りは全部返送。
結局それすら全く売れなかったので最終的にはちらし置き場に放置。

…ちょっと賢くなりました。

716 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/11 20:01 ID:9zGmUHtw
>715
交換の「買取」委託だったの?

717 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/11 20:39 ID:HfjF506t
>最終的にはちらし置き場に放置
気持は解るがこれはマズいだろ

718 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/12 18:33 ID:abiOLP0C
>717
715は自分よりへ(ryな相手にはどんな仕打ちしてもいいと思ってるんだろうよ。

719 :715:03/10/13 13:52 ID:02NLqM4K
皆様色々厳しい意見をありがとうございます。

委託は交換の買い取りでした。
2年間自分のスペースに置いて毎回イベントに持って行ったのですが、
ジャンルが違う事もあってか全く売れませんでした。
(ちなみに最初に同封されていたペーパーは同ジャンルでした)
2年も経つと自分の発行物なら捨てる事も考えるのですが、
自分の発行物ではないから、捨てるよりは欲しい人に持って行って
貰う方が少しはいいかと思ったのですが、浅慮だったみたいですね。

こういう場合はどうしたら良かったのか、
御意見がありましたら教えて下さると助かります。

720 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/13 15:05 ID:qMkGDtTR
>719
1.本人に送り返す。もちろん送料こちら負担のお詫び文添付。
2.自スペースで無料配布。どうせ買取ならかさばる在庫かかえるより
  タダで配布した方がマシ。

ペパ置き場に放置するのは無責任すぎる。
>715の文がよく理解できなかったのだが、
相手が自分の条件と大きく異なる量を送ってきた時点で即返品するな、自分なら。


721 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/13 16:05 ID:OCXBmU9W
>715
>…ちょっと賢くなりました。

これが一番ひっかかる。
どこがどう賢くなったと思ってるのか、あおりでなく本気で聞いてみたいんだが。

条件の食い違いおきているのにそれをはっきりただすことができず、
それなら最後まで自分のスペースで面倒みるのは当然だろうに
ペパ置き場放置……?
おそらく相手の人もあなたの便箋をろくな扱いしていないと思うけど
(ペパ置き場に放置まではしないまでも暴利で売るとか捨てるとか
……でも、ペパ置き場放置よりはマシだと思うが)
2年経った今のあなたが、それを振り返って
「賢くなった」と言えるというのはどういう意味?


722 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/14 14:47 ID:b2IBtCzT
5年ほど前の話ですが…
自分の本はオールキャラ馬鹿ネタ、友人(委託先)の所は
ジャンルこそ同じだけど特定カプのシリアス801。
落ち着いた雰囲気の表紙が並ぶ中、自分の阿呆本を一緒に
置くのはムードぶちこわしなんじゃ…と躊躇したが、
「同ジャンルだし、置いて貰って無問題!と言うか置かせて」
と有り難すぎる言葉に甘えた。
当日、お礼がてらに差し入れ持って委託先へ行ってみると、
彼女の新刊と共に私の本が最前列に! しかも見本誌には
「依託本・お奨めです!」と可愛い手描きのポップまで…
ありがとうありがとう、マジで泣けるほど嬉しかった。
貴女の姿勢は今でも私のお手本です。

723 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/14 14:50 ID:CESbM/Fo
>722
素敵な方だね…。
その姿勢は本当に見習わねば。
でもあなたの本や作品が本当に好きだという思いあってのことだとも思うよ。
これからも゚+.(・∀・)゚+.゚イイ!!本作ってくだちい。

724 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/16 22:26 ID:cdQ8KEZg
ここ数年委託なんて受けた事がなかったので、モニョる事なんてなかったのですが、とあるジャンルにハマって、私と相方でそのジャンルのオンリーでスペースをとる事になりました。
相方と共通の友人でAさんとBさんがいます。
Aさんも同じジャンルにハマったということで、本を置いてくれと言われました。(この時点でAさんは私達がイベントに申し込んだのを知っていて、本が出なかったら嫌だし私達が申し込んでいるからいいやと思って申し込まなかったそうです)
その後、Bさんに以前そのジャンルで出した本があるので置いてくれと言われて、承諾しました。
数日後、AさんにAさんの友達(私も知ってる人)の友達(Cさん、知らない人)が本を出すというので置いてくれと言われました。
ついでにAさんの本が出たらポスターも貼っていいかと言われました。
微妙な気持ちになりました。


725 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/16 23:41 ID:JiCHKKvn
>724
いいところまでは引き受けて、イヤなことは断れば済むんじゃないの

726 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/17 00:36 ID:NnPcuJXS
>724
普通はBさんの本までだよな〜。
少しでも嫌だと思うなら言葉にしないと
そういうタイプはどんどん要求がエスカレートするよ

727 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/17 00:49 ID:QR7/I0p7
漏れだったら、Bのみ引き受けて、Aは完全拒否or本置くまでかな。
ハナから724をアテにして、自分はイベント申し込みしないやら
挙げ句の果てにCの本も置かせてくれ、自分のポスターも貼らせてくれ…

726じゃないが、すべて承諾すればツケ上がる一方かと思われ。


728 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/17 13:36 ID:1wih2qrd
自分だったらABの本のみ1回だけ。
その後、Aは自分で取ってもらい、Bは交換委託とか条件付きならいいかも。

ちょっと状況は違うけど、Aと似たタイプの知人がいたな。
忙しくていつ本が出せるかわからないからと言って自分で申し込まず、
私が出るイベントをチェックしてて、一月ぐらい前になると委託のお願いが来てた。
それなりに親しかったのでOKして、当日は売り子してもらった。
しかし、毎回そう言いつづけてやっと出たのは2年後にサイトからの再録小説一冊。
本が出ないなら売り子もやらなくていいと言ったが、その間毎回手伝ってくれた。
やっぱりギブアントテイクが基本だな。

729 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/17 14:34 ID:BbjxB3uW
私なら本は置く。スペースに余裕のある限りなら。
委託全部でスペースの半分を超さない程度までならね。
ただ、ポスターは断固として断るな。
そこは私の城だもの。
「ポスターおかないと売り上げに響く」と言ってきたら
次回から自分で取って自分のスペースにはれと言う。

730 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/21 12:46 ID:WzAddWhQ
今度、自分も参加した合同誌を委託予定。
発行者は海鮮で、今回初めて執筆&編集。
きっちりした人なので、スケジュール通りに発行されるようだが、
合同誌は各執筆者のスペースにall委託ということに…。
確かにそれ一種類だけでスペ取るのも勿体ないと思うし、
自分も参加した本だから、委託するのが嫌なわけじゃないけど、
一銭も身銭を切らずに売り上げは発行者の懐に入るのかよと思うと
微妙な気持ちだ…。
(「売り上げ」つっても、印刷代トントンなんだろうけどさ)

731 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/21 17:56 ID:DoV1JrIp
>730
>確かにそれ一種類だけでスペ取るのも勿体ないと思うし

なぜ?

732 :730:03/10/21 18:21 ID:eAOM3NHk
後にも先にも、もう二度とドジンシ出さんだろうから、
1サクールとして参加する気はないんだろうと見てる。
サクール者なら「一種類だけでスペ取るのも勿体ない」て発想は
確かに「?」だろうけど、イパーン海鮮ならそーいう発想になっても
おかしくないかなーと。イベント委託ならアリかもしれんが。

正直、海鮮が「一生に一度のドジンシ発行」するにあたっての
心構えが判らんのよ、自分(;´д`
件の発行者としては、「執筆者のスペに置いて貰える」という
販路の算段が出来てたから、本出す気になったんだと思うんだ。
委託のあてがなかったら、出さなかっただろうなーという気がする。

733 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/21 18:23 ID:eAOM3NHk
IDがNHKだ(・∀・)

734 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/21 21:18 ID:sVGNjF/b
ん〜〜その人が海戦でなくて普通のサークル持ちだったら
もにょることもなく普通に委託受けたんでは?
自分も描いてる合同誌って、
なんらかの理由があって委託できない場合とかじゃなければ喜んで置くけどなあ?

最初から自分は販売しないつもりでってのが気に入らないのだろうけど、
結果的に自分がすることは同じだし、
もにょって仕方が無いなら委託できないってちゃんと言った方がいいよ。

735 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/22 01:06 ID:Kf7atuDb
>>734
いや、委託したくないというほどモニョってるわけじゃないんだ。
普段から、色々よくしてくれる人だからね。
どちらかといえばちゃぶ台ネタだったかもw。

>最初から自分は販売しないつもりでってのが気に入らないのだろうけど、

これがFAかな。
確かに、発行者がサクール者だったら、印象は違ってたと思う。
自分のスペースでも売り、参加者スペでも売る。
これが、いたって普通のパターンだし。
むしろ、サクール者にもかかわらず、自分はスペ取らずに、
人のスペで合同誌一生置きまくりとかだったら、
そっちの方がムカつくだろうね(ニガワラ。

736 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/22 01:31 ID:dytZW4wQ
何故サクールも持たない海専と合同誌を作る事になってそれをOKしたのかって事の方が疑問だが。
作る時に販売方法についての話はなかったのか?

737 :730=735:03/10/22 08:55 ID:UXLuUFoC
>>736
…実は、具体的にはなかったんだ>販売方法
合同誌の企画は、実はかなーり前(ン年前)に聞かされて、
その時からなんとなく「自分でスペース取って売る気はなさそうダナ」と
いう印象はあった。
この発行者、ほんとにドジンシ制作や合同誌執筆者募集についての
予備知識がなくて、自分の他にも幾つかの執筆者サクールさんに相談してた模様。
だから、色々「?」というような条件ダターヨ。
決定的にヤバい部分は、企画段階で修正させたけど…。

738 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/22 09:27 ID:cH410R5I
差し支えなければ「色々「?」というような条件」をお聞かせ願いたいw

739 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/22 11:44 ID:ie4W2lNu
240 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/10/21 18:30 ID:eAOM3NHk
このスレならIDを自慢できますか?(・∀・)


241 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/10/21 20:30 ID:IuMNvc0n
>240
打ち切りやがってゴルァヽ(`Д´)ノ


242 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/10/21 20:56 ID:yvX89HPK
原作が続かないんだからしょうがない
文句いうなら原作者に言え



243 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/10/21 21:05 ID:wv/hb0Y1
>240
打ち切り??


244 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/10/22 03:27 ID:XlzG8BVF
>240
あ…委託スレに書いてた人だ…
件の合同誌は十二だったのか…?


245 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/10/22 03:39 ID:HOJUtdu7
その合同誌、オンリー初売りだったら身元バレバレ>240

740 :730=735:03/10/22 20:33 ID:tyMd4d3o
…(;´д`)


>>738
依頼書(第一稿)を見て一番驚いたのは、
〆 切 が 設 定 さ れ て な か っ た こ と ですたw。
「来年夏頃」とかいう〆切じゃ、誰も予定立てられないよ…。


単にIDが面白かったから、わざわざ関係?スレ探したのにw、
こんな書き込みされるほど荒れたスレダターとは気づかなかったよ・゚・(ノД`)・゚・
自分の迂闊なID自慢wが原因で、このスレまで荒らして申し訳ない…

あまりにスレ違いなので、そろそろ名無しに戻りまつ。

741 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/23 04:05 ID:dpwQ0YXC
3文字程度のID自慢はやめたほうがいいとマジレス

742 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/23 04:44 ID:s+a5lnzb
先週末にあったイベントでのこと。
知り合いの多いはずの人に委託を頼まれた。
そんなに仲良くしてるわけじゃないのに、なんで私に?
と思わないでもなかったが、結局引き受けた。

無事にイベントが終わり、残部を送り返そうとしたら
売り上げから宅配便料金を差し引くのを嫌がられた。
売り上げの振込み手数料を、売上金から差し引くのも嫌がられた。
どうしろと?委託してやった上に私にそこまで負担しろと?
ふざけんな、だったら取りに来いと一喝したところ、
ようやくしぶしぶ送料と手数料を差し引くことを納得したが、
二度と香具師の委託は受けないと決めた。

知り合いは多いのに、香具師の委託を引き受ける人がいない理由を初めて知った。
金がからむと違った面が見えてくるもんなんだな。

743 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/23 09:19 ID:tpqXLsVZ
>>742
そーいうのは、始めにちゃんと取り決めするべきだったね。
そんなに親しくなかったんなら、事務的に処理出来たはず。
お金のことで言い出しにくいのは、むしろ身内の方だから。

744 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/23 10:07 ID:s+a5lnzb
>743
それが、事前に確認はしてあったんだな。
「返送料と入金の手数料は売り上げから引くよ」と。
相手も、今思うと嫌そうにはしてたけど、うんと返事したし。
まとめていくらになるよと電話で報告したときにごねられた。

身内(というか、親しい友達)だろうがなんだろうが
委託分の事務手数料は委託分の売り上げから引くものだと思ってたけど、
そういう認識って甘いのかな?
それが普通だから、香具師の知り合いはみんな
委託を引き受けないわけだけど。
他の人の委託もしたことあるけど、こんなこと初めてだったよ。

745 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/23 11:46 ID:0LZEXR0P
普通、というか常識だけどな>差し引き
いるよな、お前が損しろ儲けは全部オレのもんだって平気で言うヤシ

746 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/23 12:20 ID:aFkqKtAf
>>744
743だけど、そりゃまた酷いのに巡り合ったね…乙。
事前に話をつけてたんなら、自分なら問答無用で処理しちゃうよ。
昔いたんだ、リアル知人(近所)で金勘定にうるさいDQNが。
親ぐるみで顔見知りだったからカットアウトに苦労したよ…。

もっとも、最近自分は、着払いで返送してる。>委託

747 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/23 14:15 ID:3rSTJUb6
金勘定にうるさい、というのは、払う分はきっちり払い
もらう分はきっちりもらう人のことだ
別に悪くはない。

もらうモノはもらい、払う分を渋るのは
金勘定が汚いといおう

748 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/23 20:45 ID://BZan9+
なるほど(;´д`

749 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/23 23:07 ID:BHyfgpm4
同じジャンルで親しくなったAさん。
自称「常識人」なんだけど時々「……?」と首を傾げるような非常識な行動を
するんだよな…?とは思っていた。

あるコミケでお互いスペースが取れた時「新刊を交換委託しませんか?」と持ちかけたら
Aさんの新刊、知り合いBさんの新刊(2冊)、Cさんの新刊…と計4冊を
「これ、今日の新刊です」と置いて行かれた。
え!?と思いつつ、自分から言っちゃったし…と自分の古い本を下げてなんとか置ききって
「じゃあこれ、私の新刊…」と持って行ったら、Aさんの机は委託でぎゅうぎゅうで
「ごめん、置く場所が取れない。本当にごめんなさい!」と平謝りされた。
じゃあ最初から…と思いつつ、自分で墓穴を掘ったんだ、とその時は諦めた。

次のイベント。Aさんがいきなり本を抱えてきて「これ、今日の新刊。よろしく」
もちろん私からは何も持ちかけていないので断ると「先に新刊を交換委託しようって言ったのは
○○さんじゃないですか」と、こんこんと非常識ですよ、と説教を始めた。
確かに言ったが、それは前回のコミケでの話だ!永久契約した覚えはない!
ここで受けたらずっと張り付かれる、と悟ってなにがなんでも拒否した。
その後ちょっと周囲を巻き込んでもめたけど、みんななんとなくAさんの「常識」が
どこかおかしい、と気付いていたらしく、私にはあまり害はなかった。

でも自信満々というか堂々と本を持って来られたとき、一瞬迫力に押されかけた。
気の弱い人とか、優しい人はあそこで断れないんだろうな、と思ったよ…



750 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/24 04:01 ID:57w6zk74
あげ

751 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/24 21:38 ID:XVjlemNv
>>749
交換委託を、という話で約束したのに自分の分は委託させ、
「交換委託」するはずだった本は「スペースがないから」と置かない。
そして次のイベントで勝手に持ってきた本を委託しろといい、
「最初に交換委託しようとしたのはそっちじゃないか」ですか…。
じゃあお前が前回やぶった約束はなんだったのかと。
他人事ながら怒りが湧いてしまった。
そういう人と知り合いでいるとあなたまで人格疑われるから
きっぱり拒否したのは偉い。乙です。

752 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/25 10:45 ID:/A5nmTZz
初回に結局、交換委託してないんだもんなあ。
一方的に置かれただけ。
その時点で相手アタマおかしい。
「貴方の本、うちのスペースいっぱいだから
交換委託という条件ならできないよ」と
最初に断れよなあ。

次に平気でまた持ってくるとなると、それは電波。
ひどいめに遭ったねえ。

753 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/25 19:53 ID:mVQRkw7K
つか1回目のイベントで交換出来てないんだから
私ならその4種の本も置かない(下げる)けどな

754 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/25 20:04 ID:ZtGAL3b0
>>753
同意。最初に断られた時点で(その時幾ら低姿勢*に見えても*)、
自スペース戻ってつき返す。
「うちは無理やり置いてやってたんじゃゴラァ」をオブラートに包んで。

755 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/27 21:41 ID:aRybtvo0
忙しい友人に代わって通販代行を申し出た。
彼女はサークル歴も長く、ファンもたくさんいる。
ちなみに私はピコ。

……やっぱり他人のところって申し込みづらいかな。

いつもより新刊の通販申し込み数がかなり少ないらしい。
なんか申し訳ない気分になってしまった。

こっちは彼女の大ファンで彼女の本が売れるのがすごくうれしいのに。
(もともと、委託なんて面倒なことは大ファンのひとのしか受けない)


756 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/29 16:41 ID:FIx4iTor
>755
あなたがピコだから、とかじゃなく、
通販申し込みが前よりわかりにくい、とか面倒に
なっていたりしない?
そうでなければ、通販処理に人を頼んだというのは
あまり通販には熱心でない作家さんだと私なら
思ってイベント買いに移行するかも。
上の二つ以外に、申し込み数が減る理由は思いつかない。

>こっちは彼女の大ファンで彼女の本が売れるのがすごくうれしいのに。
ありがたいけど、ご本人から直接買いたかった人が
離れるのはどうしようもないよ。


757 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/29 18:07 ID:+ybzOw/0
>755
通販処理を他人に委託、ということ自体あまりないから遠慮しちゃうな。
755さんをよく知らない人なら特にそうだと思う。
あと、755さんの本を買わないのに、友人さんの本だけ買うのが
申し訳ない、という心理があるかもしれない。

758 :755:03/10/29 20:51 ID:RoYNq08R
通販申し込み方法は委託相手のやり方と似たりよったり。

たぶん、757さんが言うようにみんな遠慮しているのかなと思う。
私も欲しい本が通販委託だと申し込みづらいし。


まあ、今年いっぱいという約束の委託なので、
彼女自身に通販処理が戻ったらきっと元の数に戻ると思いたい。

わかっているんだけど、やっぱり申し訳ない気分。

759 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/03 15:43 ID:yZ7uqBEr
普段は文通やメールで交流している遠方のお友達
(2年に1回ほど実際にお会いしている)が
うちの本を1種類×30部、委託してくださったのだが

うちの本(ジャンルは男性向じゃないし、エロも描いてないのに
なぜか男読者が多い)の読者の男厨が
お友達のスペースにもお邪魔して
「この本を書いた○○さん(私のペンネーム)いないのですか〜?」
「○○さんにじかに会えると思ってたのに(ブツブツ)」
「○○さんがいないんならアンタでもいいや」
などとお友達にとても失礼な態度をとったらしい…。
そしてとてもお友達は男厨が怖かったらしい。

男厨氏ねーーーーー!!!!
そのお友達は私を責めないでくれたけど
とてもじゃないけどもう、よそさまに委託はお願いできないよ。(つ;Д`)

760 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/07 02:11 ID:Ye93hRkk
>759
私もそれあったよ。
私が委託したほうで、先方にオバ厨がきたらしい。内容もおんなじ。
委託であることはペーパーにも明記していた+オバ厨からメールを
何度か貰ってアドレスを知っていた、ということもあり、こちらから
オバ厨に直接メールできつめに注意させてもらった。
返信で謝罪を貰ったのと今後はよく確認するという約束は頂いた。

しかし相手が誰だったかとか連絡先がわからないとできないよね・・・
東京と大阪みたいに離れているところだとそれぞれに759の本を
楽しみにしている人もいるかもしれないから、勿体無いね・・・

761 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/09 01:31 ID:7FR9ytrx
そろそろ需要が出て来そうなのであげてみる

762 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/09 02:04 ID:fBo0ATe4
委託といえば……

数年前の冬コミにて。
オンだけで活動していた同ジャンルのヤシ。
自サイトのカウンタを見て、「同人誌でも売れまくるに違いない」と同人誌発行を計画。
それは別にかまわないんだが……


私のスペースの当落もわからないうちから、「自分は申し込んでないから委託するのは当然」
と脳内変換したらしい。
自サイトで「冬コミで初めての同人誌出します!○○さん(私)のところに
委託しますのできてください!」とトップや掲示板で大々的に宣伝。
もちろん私は委託の話など寝耳に水。そいつのサイトを見て初めて気づき、
即刻ゴルァしたが「こっちはスペースの取り方も知らない初心者なんだから優しくしろ」
「お前のスペースがあるんだから置いて当然」と厨理論を展開。
このときほど「落選してほしい」と思ったことはなかった……

結局売り子を条件に委託はしたが、全く何もせず、あろうことか時給を要求してきたので
周囲に根回し後にカットアウトした。

763 :762:03/11/09 02:09 ID:fBo0ATe4
補足:そいつは委託話前までは香ばしい程度で、そこそこ交流はあった。


今はそいつとは完全に縁は切れたが、風の噂によると構ってちゃんにパワーアップし、
ジャンル内でイタタ管理人の烙印を押されて殆どの人がフェードアウトしたとか…


764 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/09 02:12 ID:H61jI/eB
(゚Д゚ )ポカーン

すげぇ。カットアウトできてよかったね。

765 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/09 02:16 ID:qgTWOyi+
自分の本を委託させてもらいながら売り子で自給請求か…。
こういう奴が混じってるからオンオンリーは敬遠するね

766 :q:03/11/09 02:32 ID:Z0mpl/ZZ
http://bbs8.otd.co.jp/818524/bbs_plain
http://bbs8.otd.co.jp/818524/bbs_plain
http://bbs8.otd.co.jp/818524/bbs_plain
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767 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/09 04:03 ID:JaK1jy8Q
値段が500円(or1000円など、500の倍数)なら委託受けるよ、と言ったら文句言われた。
文句あるなら他所当たれえ〜。

768 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/09 06:34 ID:4Wxdnf/O
>767
同じ事言われ、頁と装丁を調節して1000円になる本を作ったことを思い出した。
楽しいハラシマでした。

769 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/09 07:16 ID:M3pS5MFF
>767
それ大事。
自分のとこで忙しいから、委託品はワンコインがいいよね。
50円単位なんてもってのほかだよ。

770 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/09 12:11 ID:7g5qhStd
ちなみに500円単位は大手単価だから、勘違いして
ペラ本に500円、1000円の値段なんか付けないようにね。

普通のサークルは300円だろうが350円だろうが800円だろうが
友達の本は普通に委託受けるよ。
10円単位はちょっとイヤかもだが(w

771 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/09 17:30 ID:AV91nES9
100円単位はまったくかまわないが、50円はいやかも。そんなつり銭
普段用意しないからな。

772 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/09 21:01 ID:9RvqZoLr
自分の冬祭りの当落は明日結果を知るんだが東京に住んでいる
ジャンル友達は受かっていた。
自分は番号的に落ちてるっぽいんで覚悟はできてるが
友人がもし落ちたら委託するよと申し出てくれた。
すごく嬉しかったが友人は発行ペースが速く既刊が沢山。
サイトも人気あるし、島中でも忙しそうにしている。
もし空きがあっても友人の過去の品切れの本とかを再版して
置いたらいいなと思っているので、委託は気持ちだけに
しとこうと思っている。
売り子は他の友達がいるので需要ないし。ただすごく嬉しかった。

773 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/09 22:12 ID:h4fy6xdl
そんな>772の委託なら引き受けたいと思った
良い人には良縁がくるんだな〜

774 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/09 22:44 ID:Ld1u7dsr
そろそろ季節なのでageてみよう

775 :774:03/11/09 22:47 ID:Ld1u7dsr
ごめんなさい、誤爆しました。

776 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/10 02:32 ID:v3NrA34h
>>775
いや、いいんじゃない?

777 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/10 08:34 ID:pCxp8w41
>774-775
誤爆だったのか。

そろそろ季節なので
 =そろそろコミケシーズンなので
   そろそろコミケの合否がわかる頃なので
  そろそろ落ちた人から受かった人への委託願いがある頃なので

スレの内容に大変即した書き込みだと思ってしまった。

778 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/10 09:46 ID:+5hWUlbW
冬は落ちた。友人が受かってるので委託うけるよって言ってくれた。
だけど友よ、君は何度言っても複数取りをしてしまうんだよな
以前は許されていたし私何度もやってるけど準備会から直接何も言われないもん、と。
兄弟の名前を 借りてる 時点でそれはやっちゃいけないことでしょって言っても
でも前は皆そうやってたし、と。
そして今回も同日別ジャンルでスペ取れてしまってるんだよな。
だからその話は断らせていただくよ…友よ、君が善意で委託を受けるよって
言ってくれてるその気持ちだけいただくことにする。
今回は一般で買い物だけ楽しませてもらうコミケにするよ。
委託うけるよ、って言ってくれてありがとう。


779 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/10 15:55 ID:qJKss5bC
>778
友達だったら縁を切る覚悟で、
激しくお前は最低な香具師だと言ってやってくれ。



あと、この書き込みはすさみスレでやって欲しかった。
見ててお前様にもモニョ。・゜・(ノД`)・゜・。
去年も今年も落ちたサークルより。

780 :779:03/11/10 16:01 ID:qJKss5bC
sage忘れスマソ(´・ω・`)

781 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/10 22:04 ID:eWLoHTwN
やだなぁ、またあの人が落ちたよ。
そして相方がまた委託引き受けるのだろう、
そして押し掛け売り子もするんだろう。
なぜあの人と仲が良いのか相方よ。

お金の為に作った本命ジャンルではない片手間の本(自称)を
複数取りが落ちたからって
ウチが委託する事ないんだよ。たとえプライベートで
どんだけ仲がいいと。

とは言えない相方とプライベートな時間をあんまり
過ごしていない私が言えるはずもなく。
やっぱり遠距離サークルって寂しい。うう。

782 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/11 03:35 ID:qjjiZY8b
冬コミ落ちたからといって、イベントで一回会っただけ、
メールを1〜2回やり取りしたの人にいきなり
「私はこのジャンル古参だから、委託してくれ」
と言って来るのはどうなんだ……。
しかも、「200册お願い」って……。
最近になって急に厨が涌いてるジャンルだが、ここまでの
馬鹿がいるとは思わなかったよ。_| ̄|○.....



783 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/11 11:27 ID:yDAC2X91
>>782
うちでの委託は 一 冊 に つ き 手 数 料 1 0 % で す
といってやれw。ドジンショップより安いぞw。

784 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/11 23:31 ID:J1OcZAEO
>>779
漏れは>>778見てももにょらないな。
気が引き締まるっつーか改まるっつーか。
複数取りとか、ズルしたいなって誘惑にかられる瞬間は漏れにもあるから
そゆ事すると友達にも内心こう思われるんだなって思いなおせる。

まぁスレ違いかどうかはグレーゾーンかもなw

785 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/12 02:19 ID:axnARror
TOPで落選したと告知していたら、
オンリーでお話した方から委託のお誘いメールがキタ。
めっちゃ嬉しかった。
しかし、落選したほかのサークルさんの委託物も受け入れたいとのこと。
非常に心優しい懐の広い方だと思ったのだが、
夏ミケ売り子さんはいないように見えたし、
もともと既刊が多いのに、更に委託で受け入れるのかな、と。
すると、大変なのではないかと思い、
「委託してもらっても良いんですか?(嬉しい)
 でも、何か手伝えることがあれば手伝いますので」と、送った。
これがチケットクレクレの意にとられてない事を祈りたい。

786 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/12 18:45 ID:YazHkSZF
>785
同じ状況だったとき悩んだ末に
「売り子などの手伝いが必要だったら喜んで手伝います。
でも一般入場なので午後くらいになっちゃうかも。
あんまり手伝えなかったらごめんね」
と伝えました。
そしたらチケ余ってるから朝から来て、と。
「手伝いは問題ない。けれど委託してもらったうえに
サークル入場までさせてもらえるのはもうしわけない。
状況がかわったらいつでも必要な方に譲ってあげてください」
と返しました。
チケクレクレに見えてないかってすごく悩むよね。
だって本当だったらお友達にあげたかったんじゃないかとも思うし。
自分語りスマソ。

787 :785:03/11/12 19:19 ID:rjlUReQ2
>>786
心優しいレス有難う!!
マイナージャンルに転向してきたばかりで
他に委託の心当たりも無くて。
ガクブルな漏れのチキンハートが癒されたよ!!
何はともあれ、うまく委託して貰えるようにガンガります。

788 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/12 19:22 ID:hZZx8P/c
同人の友達が皆サクールを持っていて、のきなみ
受かってたりするとチケットは大抵余るし、委託したい
と思える人ならチケットを渡すのも嫌じゃない(というと
言葉が良くないかもしれないけれど、欲しいならあげたい
と思う)。
あくまで私は、だけど。
それに一人サクールだとミケ売り子はかなり必要なんだよ。
ピコでも買い物とかトイレとかあるし。冬は特にトイレ近くなるしね。

789 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/12 20:45 ID:FWUwTTje
売り子って拘束時間とか結構あるから
なかなか友人には都合をつけられない場合も多い
向こうも買い出しあるだろうしね
大手並びの予定がなくて、全館回って買い物をする、なんてヒトだったら
売り子は期待できないし
だからむしろ、委託の交換条件で売り子してもらえる方がいい場合もある



790 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/12 21:20 ID:Kra5M03r
委託引き受けたら大量に送ってよこし、
「なんなら売り子入りますよ〜」とちゃっかりチケ強要、
いつの間にか売り子で入ることになっていて、
自サイトで本ならず自分のことも宣伝しまくり。
当日はスペースで売り子してると思いますので声かけてみてくださいね☆ミャハ☆
って、てめーのスペースじゃねーだろゴルァ!!
結局そいつのファソが入れ替わり立ちかわりやってきて
乗っ取られ状態だったーよ・・・ハハ
漏れのスペースなのに・・・せっかくのミケなのに・・・

結論:委託なんてロクなもんじゃない
親しい人がたまたま落選して〜などの場合以外は引き受けないし
申し出ることもしないと決めた苦い過去・・・

791 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/13 06:05 ID:BFHdpOIO
コミケ落ちたから委託して欲しいと言われ、確かにそれは可哀相だと
思たから、たくさん種類のあった自スペの本をぎゅうぎゅうに詰めて
委託を引き受けた。それは別に構わなかった。
ただ、その人が他のサクルにも委託を頼んでいたことを後で知ってか
らはなんとなく気分が悪くなってしまった。他に委託させてくれるとこ
あるならそんな仲良くない人間にまで頼むなよ。机の上はいっぱいだったし…

792 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/13 06:46 ID:OBk9n6cJ
>>791
同じようなことされたことあるよ。
コミケに落ちたっていうから自分の本を一冊下げてまで
本を委託してあげたのにあとから聞いたらその人、他に
2つのサークルさんにも委託を頼んでいたらしい。
しかもそのことについては一言も本人からは聞かず、
あとからその人のペーパーでの委託告知を見て知った。
なんにしてもこす猾いやり方をする人で、売り上げや部数ばかり
気にしている人だったので疎遠になった。

793 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/13 09:33 ID:yeRjBMtO
>>791-792を見て思い出した。

ネットで知り合った知人がメールで「コミケ受かった?」と訊いてきたので、
「落ちました」と返したところ、「じゃあ委託しますよ」と申し出てくれたのでお願いしたのだが…
コミケ後、
「他のサークルさんにも委託してたんですね、
一言言って欲しかったなぁ、うち在庫の種類多いし……」
と、ちょっとモニョリ風味なメールが。
2年前に「委託します」と言ってくれた他サークルさんに在庫を送ったものの、
仕事と家庭の事情で当分イベント参加が出来なくなったとかで、
そのままなんとなく音信不通になっていたサークルさんが、
どうやらコミケに受かって参加していた模様。
知らなかったこととはいえ、知人には申し訳ない事をした。
そん時も事情を話して謝ったけど、場所ないのにわざわざ申し出てくれたんだよなぁと思うと、
今もショボーンとしてしまう。

794 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/13 10:32 ID:gcB7PeJo
他のサークルさんにめちゃめちゃ問題があるような気がするんだが。

コミケ後、そのサークルさんから連絡あったのならいいんだけどさ。

795 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/13 11:19 ID:EojEdxlj
自分が落ちるとすげー拗ねるヤシがいるんだけど
グチグチ言われると面倒くさいからこっちが受かって相手が落ちたという場合は
委託受けるようにしてる。
前回もそんな感じだった。しかし礼の一言も無い。
いくら友達だからってそれはねぇだろ。
今回はこっちが落ちて逆パターンだが、お約束で委託するよ、の一言もねぇよ。
判っちゃいるけど、本当に自分勝手だなお前……もちつもたれつって言葉知ってる?
お前の本がなかったらうち既刊全部置けるんだけど…

ああ何か腹立たしいなあ毎回毎回……当落のストレスが一番辛いよコミケ(w

796 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/13 12:09 ID:dfrMP7yk
>795
この間自分トコで委託したから置かせて欲しいと言ってみたらどうだろう。
その返答次第によっては、疎遠にした方がいいのでは?
自分だったら自然とそうなるだろうなぁ。

せっかくの楽しいコミケが鬱になるので、もう委託は引き受けたり
お願いするのはやめようと思った。するとしたら、他に委託してないか
どうか、自分が落ちて貴方が受かったときはよろしくね、
などあらかじめ確認しておくことにする。

797 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/13 15:20 ID:11PGfvol
この時期にこそ必要だと思うスレなのでage
何かとトラブルの元になるし、手をうつなら今のうち。

798 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/13 22:02 ID:u8Bn6xtH
>>795
いつも相手が落ちた時に委託を受けてるなら、相手が受かって
あなたが落ちたなら>>796の言うように委託をお願いしてみたら?
それで断るような奴ならちょっと疎遠になってもいいと思う。

799 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/13 22:31 ID:5rx8XWGt
次回委託を断る口実にもなるし

800 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/13 23:16 ID:83uYV22x
そーいや、夏コミ2日目、それなりに仲のいい知人のスペに遊びに行ったら
「明日スペ取ってるんだよね。うちの本預かって」と言われ、
決して余裕があったわけでもないんだが、詰めれば一種類くらい置けるか、
という状態だったので預かった。…が、激しくジャソル違いなんだよ…ママソ。
一応「うちのスペースに置いても売れないよ」と断りを入れ
果たして一冊も売れなかったんだがw、事前に「○○さんに委託してます」との
宣伝もなしで、およそ売れないであろう場所に、それでも置きたいものなのか?
ちょっと考えてしまったよ。

801 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/13 23:48 ID:cbQRJSXn
>795
あなたに限った話じゃないが、なぜ不快な目に会ってまで委託関係を続けるんだ?
不快を耐えてまでつきあわなきゃならない理由ってなに?

イヤなものはイヤって言えばいいのに、と外野は思う。

802 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/14 00:18 ID:fLNJlfjt
自分が悪者になりたくない、あるいは「イイ人」でいたいから。
…ってところじゃないか?

803 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/14 00:38 ID:TkgTZTJk
>802
まぁそうなんだろうけど、厨相手に「イイ人」ぶっても
厨をつけあがらせるだけでしょう?
自分を大事に出来ないと将来苦労すると思うのよ。

804 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/14 14:26 ID:UUlVTnjT
「イイ人」と思われていたいのなら、
それなりの不満は飲まないとね〜と思うよ。
本当に心底不満を抱えたくなければ
イヤと言えるもんだよ。

805 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/14 14:48 ID:70nD1G/l
我慢の範囲内の愚痴と、
限界突破の愚痴とはわけて考えないと。
あと、どんなにムカつくアフォ相手でも、
人と人との関わりってのは、物差しで綺麗に線引き出来るもんじゃない。
こればっかりは他人が判定出来るもんじゃない。

806 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/15 13:52 ID:8AejxRkl
話ぶった切ってスマソ。
自分今回冬コミ落ちたんだけど、丁度当落が出た日に
同CPの知り合いから「SP取れました〜!」ってメールが来た。

なので「もしご迷惑で無かったら委託して貰えませんか?」と
勇気を出して返信してみた。

そしたら
「ウチ一杯なんです〜置けません…でも当日お会いできるのを楽しみにしてます!」
って断られました…_| ̄|○

…うん、解ってる。相手は悪くない。でもやっぱり
悲しかったのは事実で、「お会いできるのを楽しみにしてます」
っていう一言についつい「私はもう会いたくないです」
と返してしまう心の狭い自分にすさむ。(すさみスレ行きかコレ)

ただ…
自分がいつもSP取れてる時には、
「困った時はお互い様。困ってる人がいたら自分で助けられるなら助けてあげたい」と
思うので、自分の発行物を何種類か下げて
落ちた人の委託を引き受けるだけ引き受けてる人間なんで
余計に悲しかったんだろうな、と思います。
(委託した人達も今回落ちてしまったので頼めず…)

ま、今回はいい充電期間だと思って、
春コミにでもぶ厚い本を出せるようにガンガルよ!

807 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/15 14:45 ID:KpbLvE8I
断った人は普通だと思うな。
厳しいかもしれんが、友達でも無く知り合い程度だと
漏れもこんな感じで断るなぁ(´・ω・`)

>自分の発行物を何種類か下げて落ちた人の委託を
>引き受けるだけ引き受けてる人間なんで

あまりこれに囚われない方がいいよ。
委託を断るたびに、自分はこうしているのにという考えを持たれたら辛い。

808 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/15 16:25 ID:nsG4az7W
ごめん。私も自分の販売物でいっぱいな時はどんなに
仲良くても断るよ。
委託って、余裕のある時にするもんんだと思ってるし、
相手に委託頼むときも、相手が自分の本を下げなければならないよう
な状態ならそれが分かった時点でやっぱりいいよって
断るようにしてる。委託ってさぁ、無理してやるもんじゃないよ。
そうでないと、精神的に辛いよ。

809 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/15 16:30 ID:Ix1skJPn
気持ちはわかるけど仕方ないだろうなぁ。
それがわかっているからすさみスレ行きと自分で書いているんだろうけど。
委託に対するスタンスは人それぞれだし過去にイヤな思いをして
絶対に委託はしない主義の人もいるから……。
既に委託が決まっていて「ウチは一杯」かもしれないし。
806さんの困ったときはお互い様というのはえらいと思うけど、
何とも言えないや。

ついでに吐かせてもらうと、委託を受けたくて既刊をさげようかと
思っていたら、ミケにしか来れない人が可哀想だと言われて悩んでます。
一度でも売っていれば気にしないのだが、夏は落ちたから
ミケでは初売りになってしまう。
しかしそこまで気づかいしてくれる友人の本は委託してあげたい
というジレンマ。

810 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/15 16:55 ID:8C9XI4Gg
絡むつもりじゃないけど、
「うちSP取れたんで委託しますよ♪」と言われても、
預けたくないサクールもあったりしてなw

811 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/15 19:55 ID:aeRtXyyI
>806
>困ってる人がいたら自分で助けられるなら助けてあげたい」
=自分が困ったときのために助けておく
じゃないなら、割りきってがんがれー。
806さんは過去に委託してあげた人たちが受かってて
断られたらもっと悲しくなったんだろうな・・・
無理な委託の引きうけはイクナイよ。

812 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/15 22:09 ID:rKkuyrUg
>806
>自分がいつもSP取れてる時には、
>「困った時はお互い様。困ってる人がいたら自分で助けられるなら助けてあげたい」と
>思うので、自分の発行物を何種類か下げて
>落ちた人の委託を引き受けるだけ引き受けてる人間なんで

自分がそういうスタンスであることはいい事だと思うし、
偉いなあとおもうけれども、
御自分でも心狭いって言ってるから自分でもわかってるんだろうけど
それを他人にも期待するのはどうかと思うよ。
気持ちは本当によくわかるけど……
ごく普通にスペース一杯で断って、
「お会いできることを楽しみに〜」とまっとうに返事した相手に
「私はもう会いたくないです」と返されたその人こそ
ここに嘆きに来てもいいくらいだと思った。

813 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/15 22:47 ID:IeQaUSIu
>812
大丈夫、大丈夫。
そう返したくなっただけで、まだ返してないから

814 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/15 22:47 ID:IeQaUSIu
>806をきちんと読んでみそ

815 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/15 23:09 ID:htIIdLqb
もにょる言動で嫌われまくりなサークルが、委託をとりつけていた。
委託先は、ジャンル内でも人気なサークルさん。
もにょるサークルが引っ付いて後を追っかけてる(飲み会に何故かいる)
仲良しサークルさんたちのひとつ。

委託先さん…!
なんて言って脅されたんですか…!?
どんな誘い受文句を言ったのかと、心配でならない。
もにょるサークルも、表立って嫌われてはいないからわかってないんだろうな。
むしろ冬の委託をきっかけに、アタシもお仲間に入れる!とでも思っていそうで欝。

自分はどっちも友達でもないし、知り合いでしかないけど、欝。

816 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/15 23:51 ID:A54oHf+o
>>814
806を読んだ限り、第三者が「そう返信したらしい」と思っても仕方ない。
806をきちんと読むもクソもないと思いますよ。

817 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/16 00:04 ID:PG26C3+h
いや、「らしい」んじゃなくて、ホントにそう返信しちゃったんだろ?
と>814は言ってるんでは。

818 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/16 00:07 ID:IHlIeUPM
>>817
>>813>>814は同一人物なんだが。

819 :817:03/11/16 00:24 ID:PG26C3+h
あ、本当だ。失礼。
>813=>814こそ、もう一度>806をよく読めってことですな。

820 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/16 00:55 ID:BkqWRVgC
委託したがる人ってどういう心理なの?
イベントで会えば挨拶程度って感じの顔見知りなんですが、
断っても断っても執拗に
「委託します!ペーパー配布します!売り子一緒にしましょう!」
のオンパレード。他人の委託する前に自分で新刊出して置かないんですか。
自分ピコだし地方在住だし絵もヘタレだし、仮に仲良くなったとして
本人に利得があるとはまるで思えません。
最初はやんわりお断りしてたのが効かなくて、しつこいんでずっと
断り続けてたら逆ギレして「コミケのチケット欲しくないんですか?」と
脅迫するような態度で迫る。ハァ?別にいらねーよ。
自分の本は自分のスペースで売りたい。友人でもない人の所に
委託はしたくないんです。
一体何が目的なのか分からないのが怖い。
親切の押し売りってやつかなぁ…

821 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/16 01:04 ID:YAFeF7se
>820
その相手からすると、そこまでして何とか関係を作りたい相手なのかも、820は。
どんな思惑があるのかは分からないけど。
たとえば、820の住む地域のイベントへ交換委託で自分の本を置いて欲しいとか
820の知り合いへコンタクトを取るための踏み台とか。
(将を射んと欲すればという奴)

822 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/16 02:31 ID:grqx65C8
>820
周りに引かれてしまっていて友達が少ないから
友達が欲しいとか?
読んだ印象だけど(w

823 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/16 03:24 ID:fmsw1rto
>820
お店ごっこがしたいだけ。
委託で本がゲットできなかったらグッズを売り始める。
最悪はヘパが創作物。

824 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/16 04:56 ID:6r69VbFc
>>820
純粋に(?)貴方のファンか、委託するから1冊ちょうだいね〜のどっちかでは。

825 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/16 05:36 ID:4sbxOWM9
>815
状況がよく分からないというか、信じられないんだけど、
そのモニョる言動で嫌われまくりな人は、ロックオンした人気作家の後をついて
友達同士の飲み会にまで混ざってしまうの?
座敷わらしのようにいつの間にか混じっているの?
その人気作家さんはそのときどうしてるんだろう。

826 :806:03/11/16 08:52 ID:AlHkyqxC
うわぁ…一晩の内にこんなにレスが。
答えてくださった方々、ありがとうございました。

委託を引き受けるスタンスなんて人それぞれだと言うのに、
いつのまにか「自分がこうだから」と
それを相手にまで求めてしまっていたのかも知れませんね。

あと誤解を招くような表現をしてしましましたが、
「もう会いたくない」というのは心の中で
反射的に思ってしまった事、です。

相手は少しも悪くないと解っているのに、そう思ってしまった
自分の心の狭さが嫌になったといいますか…

何はともあれ、今回の件は己の盲目的な考え方を見直す
いいきっかけになったと思います。

ありがとうございました。

827 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/16 12:50 ID:D1x8emG3
>>820
それって、自分が出たきり同人するために
売り子ゲトー!って焦ってるようにしか見えないんだが。

きっと地元イベでも朝イチにコスして出かけて
閉会直前までスペースを空にしてるような香具師なんでは?

828 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/16 19:01 ID:U3glwgqF
>>826
その素直な心があれば大丈夫。がんがれー。

829 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/16 21:32 ID:Oo/5QInG
自分も机の上イパーイイパーイで、委託引き受けられなかったクチです。
今まで何度か引き受けたことがあるから、日記の「委託先募集☆」
という文章が自分宛てに発信されてるようで辛いよ_| ̄|○

でも抽選で落ちたならともかく、申込みすらしなかったのに委託先募集って
図々しいとしか思えません…ゴメンヨママン・゚・(つД`)・゚・

830 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/17 01:54 ID:GIT5UYWc
以前同ジャンルだった(今は違うジャンル(仮にA))知人がHPで冬コミの委託先を募集してた。
あー落ちたんだなー残念だったねー、と思ってたら、掛け持ちしてやってるもう一つのジャンル(仮にB)は受かってた。
やっぱりそのジャンルのサークルで売らないと出ないから、という理由で委託先を募集してるらしいけど。
AもBも同雑誌連載の漫画で同日なんだけど
そもそも複数申込ってダメなんではないのかな?
それ以前にそんな発言をHPでしてる限り委託先は見つからないような気がする・・・。


831 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/17 02:12 ID:I4sRopVn
それはこちらのスレッドの話題だと思われます。
しかし、話を聞くと真っ黒っぽいね・・・それ。
ダミー(コミケ複数取り)サークル晒しあげスレッド13
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1068383733/

832 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/17 16:13 ID:Ka+r6CK+
でも、両方に申し込んだのは確認したの?
AとBどっちのジャンルか迷って今回はBで申し込んで
受かったけど、やっぱAの本をAジャンルで
置いてくれる人いないかな…

だったら何の問題もないと思うんだけど。

833 :830:03/11/17 16:51 ID:ImhIyl/u
日記に「Aは落選、Bは当選」ってはっきり書いてましたし
以前から同じことを繰り返しやってたので間違いないかと思いますが・・・。
スレ違いの話題ですみませんでした。

834 :832:03/11/17 17:59 ID:Ka+r6CK+
あ、そう書いてたのね。ならダミーだわ。

835 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/17 20:11 ID:YWPx/BVj
Aは個人でBが合同ならダミーじゃないぞ。
両方とも同じメンバーで構成されたサークルだったらダミーだ。

836 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/17 23:29 ID:r0k14gLe
>835
ダミスレによると、限りなく黒に近いグレーらしい<Aは個人でBが合同
Bの合同相手が、別に個人サクールCを持ってたら絶対に黒だよなあ。
スレ違いスマソ。

837 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/20 02:31 ID:hz2QoXeb
とりあえずはage

838 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/21 21:44 ID:R+gULB6a
委託で以前こんな経験があったので書いてみます。(よくあるパターンかもしれませんが)

ジャンル内同カプ繋がりで仲良くなった年上の相手。コミケ当落を聞いて来たから受かったと答えたら、
「私は落ちたんだよね〜はぁ…(鬱)」な感じで「委託して欲しいな〜」的な空気を醸し出された。
そんな事言われたのは初めてだったので戸惑ったが、ジャンルで初めて出来た知り合いでもあったので
…じゃあ・・一種なら置けますよ?とか言ってしまった。
すると当日朝、売り子頼みもしないのに先にSP内の椅子に座って待っていた。
(チケットは別のツテから手に入れたらしい)
売り子は結構ですという事を改めて伝えると「ごめんね〜?ありがと〜」とかいいつつ新刊全冊箱ごと持ってこられて、
ちょっと置かせて〜と机の下陣取り。約束の三倍部数の箱が机の下に…箱を置く余裕はあったのだけど、ちょとモニョル。
そして、SPレイアウト始めていたら横から不満げな顔。「私の本どこ置いてくれる?ここいい?」とど真ん中指定。
オイオイそこは私のメイン新刊置こうと思ってたのに…な場所にむりやり置こうとする。(もちろん断る)
その後も懲りずに目立つ場所に自分の新刊を置こうとする。ここは藻前のSPじゃないだろうと小一(ry)
開場後はSPから離れてくれたが、何度も自分の本の売上状況を気にして戻ってくる…
最後には売れた冊数が、彼女が思ったより少なかったらしく「あ〜…●●冊かぁ」とあきらかに不満顔。
「コミケなのに…」「場所目立たなかったからかな〜」とか言われて唖然。
そして大量の残部を不満げに搬出して行った。私の台車を「貸してくれるよね?」と我が物顔で使いつつ。

結局自分が最初から委託受けなきゃモニョル事も無かったのですが、そんな人だとは知らなかったのです…。
会場内でも彼女の押しの強さに負けてしまいがちだった事を反省…。
軽い気持ちで引き受けてしまった事を禿しく後悔しました。
その後はもう、相当親しい間柄以外の委託は引き受けない事にしました。(長文ですみません)

839 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/22 02:38 ID:wHnWDsD5
微妙にもにょもにょしている委託の話。

私とAは同じ時期にサイトを作ったのがきっかけで仲良くなりました。
二人ともオンオンリーの人間でしたがAも私もやはり似た時期にオフで活動を始めました。
Aは元々自ジャンルサイトでダントツの人気を誇り、オフを始めて僅か半年で壁大手(ニセ壁に非ず)になりました。
私はあまりイベント自体参加出来ない事もありマイペースでピコとして地道に活動しています

そんな今年の夏コミ。
もう2連続落選しちゃったよーと自サイトの日記で愚痴を零していたら
Aから「うちのスペース余ってるから本置きなよ」と電話がかかってきました
誕生日席ならまだしも壁大手にうちみたいなピッピコの本置いていいのか…と躊躇しましたが
「遠慮しないでいいよ、うちのサークル売る物少ないんだから」とゴリ押しされたので委託してもらう事にしました

結果、委託してもらった分全て完売。
「すごいなー、さすが大手の販売力だ。」と感心した。
そしてその日の私の受信トレイ。
すげぇ大量の「同一人物からのメール」
内容「アンタみたいな"虫"がA様みたいな"高貴"なヒトの所で本売ってんじゃないわよ
 間違って買っちゃったじゃないの。金返せ、そして慰謝料として10万円払え」
<意訳>(本物はもっともっと電波ゆんゆん)

「すごいなー、さすが大手だ…厨信者がついてる」と感心しました。
私が地方者な事もあってコミケだけじゃなくて都市でも本を置いてもらう事があったんですが
その度にデムパゆんゆんなメールが1イベントにつき平均500通届くようになりました

受信拒否にしても毎度色々なメルアドレスから送りつけてくるので防ぎようがありません
今年の冬コミも落選したのでAが「置くから送ってねー」と電話をくれたんですが
正直、もうメール攻撃にうんざりしてるので委託してもらいたくないな…とか思ったり(ウトゥ
Aは親切で言ってくれてるんだけどモナー
そんな貴方はイイヒト過ぎて嫌な思いをさせたくないのでこの件はどうしても言えません

840 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/22 03:46 ID:2mDcHALS
すみません 相談です。
ネット上で親しくして頂いてる方に委託して頂くことになりました。
ただその方は二人でサークル活動してらっしゃる方で
私はその人の相方さんとは面識がありません。
お互いサイトや本を読んで存在は知ってる程度だと思います。
当日手みやげを持ってお礼と挨拶でもいいと思うのですが、
その相方さんが今サイトでアンケートを実施しているので
便乗してなんらかの挨拶文を送りたいのですが
どのような文なら失礼にあたらないか見当がつきません。
相方さんから直接「委託していいよ」という言葉を聞いた訳ではないせいか
考えすぎかもしれないのですが…




841 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/22 05:47 ID:TSOcNp+I
>839
それ、Aさんのところで売るときに「委託」って
分かりやすいように提示して販売してるのかな?
というか、もうそのレベルだとAさんに多少は事情を
話してもいいと思う。
500通も嫌がらせメール送るような読者がついてるって
知らずにいるのもどうなのかと…。
前、ある大手が自分の本で友人のこと庇ってチクリと怒ってたよ。
事情は詳しくはわかんなかったけど、きっと自分の信者が
友人のことを同じようにけなしたんだと思う。何度もね。

まあ、今後のことを考えると波風たてないよう黙って去るくらいが
いいのかも知れないけども。
でもよくあるよね。
大手人気サークルやサイトのAさんと仲良いBさん(ピコ)がいて、
それに嫉妬した人が水面下でBさんに攻撃。
Bさんは凹んでAさんから離れる…と。
Aさんは何も知らずにBさんという友人をなくしかねないわけで。

842 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/22 05:52 ID:TSOcNp+I
ageてしまった。スマソ。

>840
まずは委託引き受けてくれた人に
「相方さんは了承済みなのか?」というのを
やんわりと伺ってみては?
漏れの経験でいくと、ダメとは言わないけど
100%歓迎してるってことはまずないと思っていいと思うが(w
引き受けたのが相手が神だと思ってる人か、親しい人でない限り。

843 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/22 08:48 ID:qXL1AOyV
>839 
すごい厨に絡まれてしまったね。
自分も弱小サークルなのに、信者がつくほどのウマーサークルが
友達にいるんで「なんでアンタなんかがウマーさんと友達なのよ!」
みたいな嫉妬をぶつけられる辛さはすごくわかるよ。

でも辛いからってそっと839さんが大手Aさんから距離を置いたり
委託を今後はしてもらわないように理由を言わないままお願いしたら
何も知らないAさんが「839さんに嫌われた」と思うわけで一番可哀相だし
500通嫌がらせメールを送りつけてくる厨が幸せになるだけ。

>841さんの最初と最後の4行の意見とかぶるんだけど
そんな厨ファンがついてるAさんも被害者なんだということを踏まえた
決してAさんを責めない淡々とした言い方で
(言われなくても839さんはとっくに理解してると思うけど)
きちんとAさんに事情を話してみてはどうかな。

844 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/22 08:53 ID:qXL1AOyV
ふと思ったんだけど、839さんは
イベント参加数や上京数や発行部数が少ないから
ピコの座に甘んじてるだけで
厨に間違って表紙買いされるくらいなんだから
決してヘタレピコではなく
まれに地方に眠っているウマーピコなんだろうなーヽ( ´ー`)ノ

いくら上手い人のスペースに置いてもらっても
明らかに見た目で差がつくくらい下手だったら売れないよ。

845 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/22 09:26 ID:QvkY7rcE
>>839
……まずはその厨のアドレスを閉め出すだけでなく、
プロバイダやフリーメールの方に通報した方が良いと思う。
デムパゆんゆんなメールを添付した上で。
そのまま放置してると、ウイルスメール・メールボム攻撃が始まりそうだ。

ここまでとんでもないヤシに絡まれたのに、839さんの運営サイトは大丈夫なんだろうか。
掲示板を荒らされたりしてないだろうか。
オンのジャンル内で、839さんを誹謗する噂とか流されていないだろうか。
(オフで839さんの名前を騙って、迷惑行為を働いたりしそうだ)
相手がちゃねらだったら、ジャンル板や痛管やネットウオッチ板にURLをべたべた貼られたりされかねんぞ。

……自分のジャンルにて、オンメインの自分の好きな作家がこれと似たような目に遭って、
結果その方のサイトは、完全入室許可制になってしまった……。
(その方は何度もサイト閉鎖し、HNを変えても付きまといが止まなかった為)

もちろん委託先の大手さんにも事情を説明する事。
厨に負けて、友人を失うなんて事はして欲しくないですから。

846 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/22 11:00 ID:GtD5gAtM
>>844
それってあるかも。知り合いの地方在住の作家さんは
うまいけど、ピコピコサークルだった。でも、上京して
イベントに参加する機会が増えたら、あっという間に壁大手にのぼりつめたよ。

でも、大手には私怨や信者を含めて大量の電波が集まってくるんだなーと
839を読んでオモタ

847 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/22 19:50 ID:SVAJTvpW
>840
私も夏に同じような状況だったので。

まず、委託するよと言ってくれた友人に、
842さんの言うように、相手さんも了解しているのかと尋ねた。
向こうもそこまで気が回らなかったらしく、尋ねてくれた。
了解しているっていう返事が返ってきてから、
今度はその相方さんに、本の感想などを添えて、
よろしくお願いしますの挨拶のメールを送った。

その方がいい方だったんだと思うけど、
それで大丈夫だったよ。
むしろ、こっちが恐縮しちゃうくらいの返事を頂いた。



848 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/25 01:52 ID:VMODIOUL
>839さん…大変だ…。・゚・(ノД`)・゚・。

どうでもいいけど、今日、WEB上の知り合いサークルから、
「○○さん!冬コミ当選おめでとうございます!
あのぉ…もしスペース余っていたら、ウチの本
置いて貰えませんか?お礼に売り子します!
サークル入場の時間に会場入り出来ますんで!
"午後から"なら、バリバリお手伝いさせて頂きます!」
という焦げ臭いメールが来た…。

…オイオイ…
冬コミ落ちたけど、委託してもらってウマー(゚д゚)
ついでにチケ貰って、並ばずにすんでウマー(゚д゚)
午前中、本買って回ってウマー(゚д゚)
午後、疲れた頃にスペに座って、暇になったスペで
適当に売り子してウマー(゚д゚)
…とか、そういうことでつか…?

…いっそ、「何もお礼は出来ませんが、委託して下さい」
と言ってくれた方が百倍いいです…。
_| ̄|○ ソンナ ウリコ イラナイ…。
普段作りもしない便箋とかラミカで、無理矢理スペを埋めてでも、
「スペ余ってません」と言ってやろうと思いました…。

849 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/25 04:31 ID:4ZX+HN3s
>>848
是非とも言ってやって下さい。

こっちも、いつもコミケとレヴォの当落時期になると、決まって電話やメールしてくる
大手信者の知人がウザくてしかたない。チケ余るけど、藻前にはあげたくない。
売り子手伝わせても、どうせ午前中は買い物行かせろとかのたまうんだろ。

こんな時だけ親しい素振りすんな。裏心見え見えなのがむかつく。

850 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/25 10:07 ID:CngtAYzv
>>848
結局どうしたのか知りたい…。

自分なら「午 前 中 に売り子してくれる人が決まっちゃったんで
チ ケ 、余 っ て な い んですけど…スペースも今回はちょっと…
ご め ん な さ い ね ー ー ー ー ☆」とか言って断るなあ。
どうせ厨は、午前中は買い物に忙しくて、>>848のスペチェックしにくるのは午後だろう。
「委託分、午前でハケちゃって☆」「売り子さん、今やっと交代で外に…☆」
なんとでも言い包められるぞ(w

851 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/25 11:12 ID:/+9mPx5M
>848
自分なら「他の人の委託を受けるから、スペ余ってない」
「チケットも余っていない」といって断るけどな。
当日そいつが来たら、「委託はトラブルで届かなかった」とかいって。

852 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/25 12:55 ID:t+lv7Yee
>848
乙。なにがあろうと絶対委託受けるな!チケも渡すな!ガンガレ!

なんつーか遺産目当てのゴタゴタに似てるね、チケ狙いの香具師って…。
当選決まったと同時に「少し話したことのある程度の知り合い」がワラワラワラワラ湧いてくる…。


853 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/25 14:18 ID:7g9s6fBs
原稿に集中したい時期にそのワラワラワラワラに心悩まされるのが嫌で、
机の上が空いていようがなんだろうが、
常日頃お互いにゲストしあったりするくらいの友達以外の委託は受けない方針にした。
空いてるでしょといわれても、「昔搬入でトラブったことがあって
それ以来自分で責任持てないことを引き受けるのはやめにしたの」って答えてる。
それでも食い下がるようなタイプとはつきあい続けたくないから、
それで離れていくなら一挙両得と考えるようにしてる。

854 :848:03/11/25 22:06 ID:u+sKcEur
>849-852
アドバイス、有難うございます。・゚・(ノд`)・゚・
ジャンル入りたてで置くもの少ないし、
同ジャンルの知り合いも少ないので、
別ジャンルの友人の委託をさせてもらう事にしました。
あと、オフ本入稿後、コピ本1冊出してスペースは
空いていないと返事を返すつもりです。
 チケは何とも言い訳がききそうですので。大丈夫かと
 本当は、困った時はお互い様で、普通は委託引き受けたり
するんだけど、ああいうメール送られると…(;´д`)

でも「あと1冊コピ本出すぞ(`・ω・´)」という目標が出来たので、
結果オーライかも。

…しかし皆、チケ狙いには苦労してるんだなー…。

855 :840:03/11/26 02:33 ID:RUNdHyJC
>842 847
ご意見どうもありがとうございます!参考になりました!
相方さんの許可の件は、委託を受けて下さると言って頂いた時に
伺ったのですが、許可はでているとのことでした。
かといって大歓迎というわけにもいかないと思うので、
感想と一緒に挨拶のメールを書いて送りたいと思います。
ありがとうございました!

856 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/26 16:13 ID:rAmREg9F
今度委託してもらうことになりそうなので、参考にさせてもらってます。

1.種類(1種、2種…)
2.大きさ(A5、B5…)
3.部数(相手に何部までなら預かれますか?と聞くのがモアベター)
4.売価(値札なんかも自分でつけておく)
5.売上金の受け渡し方法(振り替え、為替、書留)
6.搬入・搬出方法

過去ログをざっと見たんですけど、↑の確認くらいでいいんですよね?
あと宣伝は「スペースは●●さん(相手サークル名)のE2なー74aです」
と委託であることを明記しようと思ってるし、
謝礼はイベント後の交換委託とか>>111タンが書いてたようなことでいこうと
思ってるんですけど、他に何かあるのでしょうか?

857 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/26 20:53 ID:mVvY8LLo
>856
あとは、売れ残り分の返送料かなあ。
結構なあなあになりやすい部分だから、
しっかり「売り上げから差し引いて下さい。」
と前もって言っておくのがベストかも。

858 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/26 21:03 ID:Y/cZg7fr
>856
5.売上金の受け渡し方法(振り替え、為替、書留)
これに、「手数料はこちらで負担します」を付け加えておいた方がいいよ。

自分も委託して貰った時にこれ書いておいたんだが、
手数料を自分負担にしてしまった方がいるので
今度冬コミで直接会って返すとメールしたよ。
小額だけど、きっちりしておかないと。

859 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/28 11:45 ID:5QmUKlnT
夏コミにうちが受かってサイトで当選報告。
するとサイトに来ている(うちはナマモノでパス請求制)他サイトの人が
遠慮がちに「もしよろしかったら…あつかましいお願いとは思いますが…」と
低姿勢に委託お願いメールが来た。
私は信者ではないがその人の書くものは好みで、今までオンオンリーだったのを
初めて本を出すらしい。ジャンルの本が増えるのは大歓迎なので、
少々軽い気持ちでOKした。
そして次のメールから
「ありがとうございます。そしたら●●と××という2種類をお願いします!」
…え?2種類なの?確認しなかった私も悪いが、決定事項のように言われても。
と思ったが、角が立つのが嫌で2種類OKした。部数は10部ずつと書いてあった。
しかし実際に届いたのは2種類×20部ずつだった。
これまた、え? と思ったけどそのまま持っていった。
自分のサイトで「○○さんというスペースでオフデビューします!」と書いてあった。
というか、うちのサークル名間違えてるよ。
コミケ結果、委託分は完売した。
委託元としてはほっとしたので「完売しましたよ」とメール、すぐに振り込んだ。
すごく喜んでいたのでちょっともにょったのは帳消しと思うことにした。
そして、コミケ申しこまなかったので冬の委託お願いメールがまた来た。
正直、夏コミで本を出したのなら何故冬コミ申しこまない? と思ったので
またもにょるはめに。その上
「当日、差し入れ持って参上しますね〜。あ、でも一般なんでいつ到着できるか
わかりません…。サークルチケットの余ってる友人がいればいいんですけど
私、オフラインで友達っていなくって…」
これはチケットを要求されてるのか? と2回読んでうっすら思った。

なんとなく嫌な予感がしてまだ返事してないよ…どうしましょう。

860 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/28 11:48 ID:dmy/2x6F
>859
背中押して欲しいんだよな?
よし、委託は受けなくていいよ。「スペースが余ってないので」と断れ。
コピ本で埋めるもよし。スペースが開いていても「このレイアウトがうちのレイアウトなんです」と言うのもよし。
今断らないと、今後いろいろもにょる出来事に遭遇することになるだろう…。

861 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/28 12:37 ID:zC3WPy9Z
>859
  事  後  承  諾 
を使ってくる人間はトラブルの元。
絶対ろくなことにならないからすっぱり断るがよろし。
「ちゃんと確認しなかったこちらが悪い」と思わせるような
巧妙な手段ですりよってくるからね。
TU-KA,その夏コミのときの対応自体もにょる。
オンからオフデビューする人って甘く見てるっていうか他人任せっていうか
面倒な雑事と責任を負わずにイイとこだけもっていくタイプ多いな。
本人気づいてないのかも知れないが、そんなの知ったこっちゃない。
本が売りたいならそれなりの営業努力をしろ、と。

862 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/28 12:58 ID:3NWpb5SY
その人、サイトの発行物の量とかみて
スペースが余ってそうだと踏んでそうなタイプな気が…

前回お預かりした際に、人様の委託物について責任をもって預かるのは
大変難しいと痛感いたしました。
また、今回発行物が多くなりそうな見込みで
自分の発行物(足りなければディスプレイ含めて、と付記)を
並べるだけで机いっぱいになりそうです。
なので、今回以降委託をお引き受けは出来ません。
ごめんなさい。
今回お預かりできない以上、差し入れ等をして頂くのは大変
申し訳ないので気に為さらなくて結構です。
どうぞ良い冬コミをお過ごし下さい。

位の感じでつっかえしたれ。
ホントは、誘い受けうぜぇ、くらいいってやりたいところだ…。

863 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/28 13:19 ID:XIf2xuZu
>>859
厨さん、うちの委託じゃなくて自スペース取った方が、絶 対 売 れ ま す よ !
倍 売 れ ま す っ て !幸い、冬コミは次夏の申込書セット買えますから、
会場にいらっしゃるなら、是非お買い求めに!
何でしたらうちのサイトで「厨さん、夏コミはいよいよサクールデビューです!」って
事前宣伝してもいいですよ!

…と、逆煽りを入れてみる。
でも、下手に係わったら「夏コミ落ちたんで委託お願い〜」って言ってくるかなw。

とりあえず今回は>>862のように断ること推奨。

864 :859:03/11/28 15:29 ID:5QmUKlnT
みなさんご意見ありがとうございます。
正直、ばっさりカットアウトする決定打がなく、
物理的には委託受けるスペースの余裕はあったので
「まぁ…いいかぁ…」と許してしまった私にも原因があると思いました。

ここは今後の為にもお断りすることにします。
机の上は正直空いているので、ディスプレイ頑張る機会と思って。
そしてスペ取りもさりげなくすすめておきます。

865 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/28 15:57 ID:/nMrK3yO
>864
武運を祈る!

866 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/28 18:05 ID:dm7Jh3Y9
ディスプレイ、値段表を立てると場所を取るから
言い訳にはいいかも。

867 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/28 18:17 ID:/nMrK3yO
866に追加で、新刊は2山積む(表紙の山と裏表紙の山)とか。

868 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/28 20:41 ID:1gAffnNK
「委託のスペースがないから」っていう口実よりも
「責任が重大なのを実感しましたので…(架空の友人とのトラブルとか
話しても良い)」のほうが良くない?


869 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/28 20:56 ID:dmy/2x6F
「責任が重大なのを〜」をやってしまうと、友人などの他の委託ができなくなってしまう。
委託は一切うけてないのならこの口実が一番だし、厨でない人なら他の人の委託があっても
「自分より親しい友人のなんだな」とか思ってくれるかもしれないけど、もにょ行為をする人が
引き下がらなかったとこのことを考えると、「スペースがないので〜」といったほうが無難かも。

870 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/28 20:58 ID:dmy/2x6F
スマン、日本語が変だ。
「責任が〜」をやると、他の人の委託をしたときに、それをみた厨が言いがかりをつけてくることが
あるかもといいたかっただけ。

871 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/28 22:02 ID:tmuBQVqU
責任感とか、精神面を理由に断っても、この手のヤシは
「私の事を気にしなくても大丈夫!」の一点張りで来るんじゃないか?
物理的に置けないのも理由にしないと。

それにしても、人の好意につけ込む厨って、思考回路が本当に同規格だな
こう、ハナから他人に委託してもらうのを自己決定していたり
一般入場しなければならないのを強調して、遠回しにチケくれコールは心底腹立つ…

誘い受けにギブオンリーはむかつくから止めろとハッキリ忠告してやりたい。

872 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/29 00:16 ID:1t+9Yoh1
スペースがない→  「私のことを気にしなくても大丈夫!」
責任重大なので→  「私のことを気にしなくても大丈夫!」


素直に
「委託はお受けできません。」
で良いかもね。

873 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/29 00:16 ID:/GfNBO1r
自分の周りは常識的な人ばっかで本当に良かったと思う。
夏冬は受かった人が落ちた人の本を当然のように委託。
してもらう側も何も言わなくても部数上限をちゃんとわきまえてお願いする。
(お礼は別の地域イベントへの委託返し)
チケの要求など一切なし。
もう何年もこれの繰り返しだ。
正直ものすごく気が楽。
ただ問題があるとすれば、身内全部が落ちた場合はどうにもならないってことだけだけどw

874 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/29 00:48 ID:6gzOp00O
>859
【ネタ回答】
今回も委託をお願いしますとのことですが、厨さんは冬コミの申し込みはされなかったのですか?
ご自分でスペースを取る気が無いうえ、私のスペースをあてにして委託依頼をされるのは
少々ムシが良すぎるのではないでしょうか。
折角、即売会で販売することを前提に同人誌を作られたのですから、
次回からはご自分でスペースを取られた方が厨さんや厨さんのファンの方の為にも
良いと思いますよ(^-^)

事後承諾の誘い受け厨にはこれくらい言ってやりたいがな(苦藁
上手く断れるよう頑張れ!

875 :839:03/11/29 01:45 ID:Jh7e4PHS
相談ではないただの吐き出しだったのにたくさんレスがついててビックリしました

冬コミ前にもにょもにょしっぱなしなのも嫌だったので
先日私が仕事で上京してプライベートで遊ぶ機会があった時、思い切ってAさんに言いました。
勿論、Aさんの好意が迷惑な訳じゃない事をちゃんと踏まえて

話してみたら、Aさんの所にもその電波っ子からメールが来てたらしく
<以下意訳>『A様を汚すゴミに制裁を加えています。
ゴミがいなくなったらA様に相応しいこの私の本をスペースに置くと良いですよ
A様の本も私の本と一緒に売れて100万部はコミケで売れますよ!』

メルのヒトは厨信者ではなく、本当の電波厨だったようです。
Aさんも制裁を加えられている人が誰なのかメールを見る限りではわからなかったらしくて
隠さずに早く言ってくれたらよかったのにと泣いて謝ってきました。
Aさんは全然悪くないのに泣かせてしまう事にはなりましたが、
これで踏ん切りがついたので今後二人で協力して電波遮断行動を起こす事にしました。

頑張ってこれから色んなトコにメル出します…
冬ミケ前に電波遮断したいです

876 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/29 01:47 ID:6amLLe5x
>839
乙。そしてAさんともどもがんがれ。

877 :839:03/11/29 01:51 ID:Jh7e4PHS
春、私が転勤で上京したらAさんの一緒にサークルを始めるコトにもなったので
その前にこの問題にケリをつけないと後々大変になりそうなので…
あぁ殺厨剤が欲しい…

878 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/29 02:56 ID:xuA9Urpn
大手だって100万部は無理だろ。
凄いな電波厨w

879 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/29 03:03 ID:xpAcFThI
プロの人気作家でもそうそう売れる数字じゃないよ。
どこから沸いてきたんだ、その部数。

880 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/29 03:35 ID:jPQE1bwz
まず、100万部刷れる財力がないと思うのだが…

881 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/29 09:29 ID:fwP0UBLw
>879
アフォは「100万=多い数字」だと思っているからさ…。
1、2、3、4、5そのあとは
「いっぱい」でひとくくりなのといっしょ。

882 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/29 21:08 ID:F83cAG8p
>>839
がんがってくだちい。
ただ、一歩間違えば合宿所のような事態になる可能性もあるので、
(その電波厨、壁大手Aさんのオフの動向をチェックしているということは、
押し掛けの可能性もありという事になりますので)
くれぐれもご用心の程を。

883 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/29 22:37 ID:WM7nhvVt
>839
転勤上京後は一切住所本名等出さないことをお勧めします。
通販ももし今しているようなら上京後は委託通販にして
自分ではしない方向にした方がいいかも。
そっち系の電波は何し出すか本当にわからないよ……

884 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/29 23:45 ID:8mkjLCn7
なにはともあれ839さん乙です……(ノД`)
電波にまけないでいい本作って下さい…

ほんとに電波っているよなぁ

885 :856:03/12/01 19:58 ID:y6hlrDEU
>>857-858
 遅レスですがアドバイスアリガd
 トラブル起こさないように気をつけたいです。
 ここ見てると本当に参考になります。いろいろな人がいるんですね。
 皆さん乙です。

 
 自ジャンルで冬コミ初当選し、売るもの1冊しかないからといって、
 委託受けまくりの香具師を見つけたのだが、大丈夫かとはらはらヲチしてます。
 彼女は超初心者です。同人のことは多分何もわかってません。
 同カポーなので何か言ってあげたいのだが、あんまり親しくないので言えません。
 やっぱり静観しかないのだろうか…。
 

886 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/01 21:40 ID:Ar4xNsRK
委託して貰った相手に、チャットで売れた数を言いふらされた
「○○部しか売れなかったですしね」だって
売れなくて悪かったな
もう信用しねぇよヽ( `Д´)ノ

887 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/01 23:10 ID:umRQE5kQ
>885
私も昨夏落ちたとき、「委託しませんか?」と誘われた。ありがたいお申し出だったので
乗ったのだが、その人のサイトで委託受けまくりだったので、大丈夫かなと思っていた
ら、当日は棚でタワー作りまくり。当然お隣に迷惑かけまくり。その次もと言っていただ
いたけど、こっちも受かってたし辞退した。

888 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/02 21:36 ID:a3tDFx0I
ちょっと吐き出させて下さい。

今年の夏コミに落ちてしまった友人がとても肩を落として委託先を探していたので、
自分から「よかったら預かるよ」と委託を申し出ました。
彼女はどのイベントでも全部で箱2〜3個(1種類あたり50部ほど)の搬入でしたし、
預かるのは1種類と決めていたので、自分の新刊と合わせてもスペースの中にも十分置けると勝手に判断していました。
預かる数量も300以上の委託は準備会に申請しなくてはならなくなるということを伝え、その部数以下でお願いね、と伝えました。

そして後日、委託荷物を宅配便搬入したという連絡を受け、参考までにその箱の数を聞いたところ
「12箱送ったよ」と当然のようにあっさりいわれました。

数量を確認したところ、299冊送ったとのこと。
その本が今までの総集編だったので1冊辺りの背表紙が1cm以上もある厚いもので
箱の数もおびただしくなってしまった模様。
自分から言い出したことだったので多少モニョりながらもしかたないと思い、
印刷所に連絡して、自分の新刊の搬入部数を減らしてもらいました。

そして当日。彼女は一度も手伝いに来ませんでしたし、
金銭トラブルはさけたかったので、イベント終了後すぐに残り冊数を確認し、
売り上げを計算して彼女に届けたのですが、「あ…うん」の一言でした。
何度も計算して間違いはないと思うけれど一応確認してね、と伝え、自分の片付けに入り
30分後にどうだったか確認しにいったら「間違ってなかったよ」の一言のみ。

自分から言い出したことですし、御礼がほしかったわけではないのですが
せめて「ありがとう」の言葉や、笑顔をみせてほしかった。
箱数も事前に確認しなかった私もいけませんが、12箱もあったらスペースがそれだけで埋まってしまう
ということすら考えてもらえなかったのが哀しくなりました。

長文すいませんでした。

889 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/02 21:47 ID:0QEXw8zM
ていうか、その人どう考えても無神経過ぎだろう。
12箱も送ったらマズイ事くらい普通わかるだろうに…
12箱送ったよ、って言われた時に反射的に「ふざけんな!」
って言えたらよかったんだけど、実際はぽかーんと
してうまく対応できない場合もあるよね。

とにかく、もうその人から委託は受けないようにしなよ。

890 :742:03/12/03 02:44 ID:dhk3+u7W
吐き捨てです。スマソ。

以前、このスレに書き込んだネタの香具師から、再び冬コミ委託の依頼が来ました。
委託に掛かった事務手数料の支払いを嫌がる香具師です。
周りの友達に引かれ、冬コミでの委託を断られて、うちに来たモヨン。
売り上げから手数料引いていいとは言われたが(当然だ)、やっぱり断りますた。
「冬コミ、行かないつもりで申し込んでなくて〜」だと。
他の人に言われたなら、もしかして腹も立たない理由かもしれないが、
そいつに言われると腹が立つ…。
そのつもりだったなら、潔く諦めろって。

891 :888:03/12/03 06:35 ID:xnYmvaCc
>>889

ありがd…。今回もその子がHPで委託募集してたけど、スルーしました…(ノД`)
軽い気持ちで委託を引き受けてはいけませんね。
もし頼んできても何か理由をつけて断ろうとおもっています。

892 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/03 11:44 ID:+rf0DrAC
友人の妹が同じジャンルだったので委託受けた。
20部くらいOKってことで。
…しかーし、昨日の夜中に妹さんから来たメール
「原稿ギリたったので直接搬入にしてもらいました、200部です」って何?

友人に事情説明
妹にはちょっと厳しいお断りメール送信。


893 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/03 12:17 ID:6gP3bjKC
>>892
っつーか、こっちは20部くらいならOKって言ってるのに
何で向こうは200部も送ってくるんだ?アホか?

言葉が分からない知障か、送ってしまえば後で断れないとタカをくくってる自己厨か。
どっちにしても関わりたくない事に変わりは無いが。

894 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/03 12:37 ID:jooAlk+G
200頁超えの本を100部以上入れてやったのにスゲー不満そうにしてたツワモノもいる
300部以上は申請必要なんだとか他にも委託の常識を口説いてみせて渋々だよ
えーでもーー、他の委託先に分けて入れればいいんじゃない?
とかお前が言える立場か!?
ちゅうか、何様のつもりだゴルァ!
実際はもっと何倍も破壊力ある事実があるんだけど、過ぎたことだしな・・・(′∀`)モウワスレタイ・・・

ここ見てて、同じような立場の人がいてビクーリ
実は氷山の一角?

895 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/04 02:17 ID:czfZL5ub
いつも薄い本出してた知人の委託を初めて受けたんだが、
いきなり100ページ越え100部を直接搬入されて引いた。

896 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/04 04:33 ID:Z2s4jpca
委託可能な本の部数だけじゃなくて、箱数も事前に伝えた方がいいみたいだね。
勉強になったよ。
自分は預かれてせいぜい2箱だな。

897 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/04 05:43 ID:L3ANUTUW
去年の冬コミで、落ちた友人が委託先に新刊出してたんだけど
150ページ超えの分厚い総集編ともう一つで2種類、もちろんB5サイズ、
それに加えボードも置いてて、スペースの三分の二を占拠してた…

正直言うと、自分は以前その友人と合同スペ取った時に
色々モニョった経験があって、
委託も合同も二度とするまいと心に誓ってたので
委託先サクールさんに少し同情してしまいました。

898 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/04 09:33 ID:hQ8fkPVE
そうやって過重委託を受けた方々に聞きたいんだが、その委託した本てのは、
半分以上売れたりしたんですか? 条件はいろいろ違うだろうから一慨には
言えないんだが、初めてのオフ本(・∀・)とかいう人ならともかく、いままで
自スペとってたら、自分とこでいくら売れるか経験値あるだろうに、と思う
んだが。もし、いつもより多めだったりするなら、預かってもらうところが大手だか
ら、私のもこのぐらい出るわよねという判断なんだろうか。

ちなみに私が委託した人は、こっちが「50上限」でと言ったら、「たぶんそんなに
出ないと思う」と30しか送ってこなかった。いや、もっと出るだろうからもう少し
送って、と言ったんだが、「ご迷惑になるかもしれないし」と30だけ。
案の定、午前中で完売した。

899 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/04 09:48 ID:5Ogq4oL/
>898
壁サークルの委託を受けたことが有りますが、1箱預けられて
売れたのは20冊程度でした。ちなみにうちはただの島中ピコ。
預かった本はジャンル違いでした。本人も別の日にちゃんと
壁でスペース取ってたのでファンの人はそっちで買ったんだと
思いますが、壁サークルにも色々あるんだと勉強になりました。
なんというか…置く場所は所詮ピコ手のスペースなんだから
もう少し考えて欲しかったなと。

900 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/04 11:11 ID:hDonUNVd
普通さ、委託するよなんて言われたら
こちらから「何種類・何冊までいいか」ってまず聞くよな。
で、だいたいの箱の大きさ伝えて、それでもいいかって許可もらうよな…。

901 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/04 11:11 ID:OozaPd0T
預ける方はみんな「もし飛ぶように売れて足りなくなったら」と思って
コミケだからと大量に預けるのでは?
「こんなところに掘り出し物が!」と、ついつい買っていく人が多いと
思ってるのではないかと。

902 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/04 12:05 ID:R/cN00zo
>>901
それは、はた迷惑なドリームでつw。

903 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/04 14:30 ID:vN9D7WRF
>902
ハゲドー。
実際島中にぽつんと委託してあったって、ジャンル違いじゃどうにもならんよ…
事前にサイトなどで告知してあったとして、
それを頼りに来てくれる人なんてそんなに大量じゃないしね。

904 :888:03/12/04 19:00 ID:lqN49/fC
>>898
正直ほとんど売れ残ってました。
当方が壁配置だったこともあってか、彼女も「コミケマジック」を信じていたらしく
台車を持ってきていなかった上、早く帰宅しなければならないと言い、
私に在庫を預けたまま友達と帰ってしまいました…。
そしてあの雨天の為に、大混雑していた夏コミの搬出地獄の列に何時間も並び
やっと会場を後にできたのが20:00過ぎでした。
大量の彼女の荷物を運んでいる時は、なんともいえない気持ちでいっぱいでした。

更に吐き捨てすいませんでした。
また名無しに戻ります。

905 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/05 01:49 ID:wNtZuJ0h
>904
そいつサイテーやな・・・
私は委託をお願いしてなおかつ自分も会場へ行ける状況なら
預かってもらった本が残れば自分で搬出なりしていくよ・・・
というか、自分今回の冬に委託をお願いしてるんだけど、
一般参加で友人と行くので2時には引き上げるんだが、その時には
残りを途中ででも受けとって自分で搬出するつもり。
置いてもらってるのに、搬出の手間までかけられないよ・・・
しかも自分が開場へ行けるのならなおさら。

906 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/05 02:32 ID:at+pXCZB
うわー904さんモツカレ……

ウチは委託受けるのは自分が気に入って新刊を出してほしい作家さんの本のみ。
だからウチの配置によってはその人が普段刷っているよりも
たくさん刷って搬入してくれと頼むこともある。(と言っても箱3個までがスペース的に限度)
それで完売またはほぼ完売にできなかった事は無いので
大きな搬出トラブルは今まで遭遇sなかったけれども、
今度はそうやってウチで置いたら売れ出した子も出てきて
委託販売作業自体(数の確認やら宅配受け取りやら)が大変になった。
大概年に何度も新刊出さない子なので(寧ろ私が置くから!といって出してもらってるような)
ウチで預かるのだけれども、人手は足りないので、
委託受けるかわりに搬入搬出等自分の本の管理は自分でやってもらうことに。
現在私がするのは販売する場所を提供するだけです。
原則として地方の方でも条件は同じ。
本人か本人が手配した売り子さんを用意してもらいます。

売れ始めて搬入数300以下ではもったいなくなったら
ウチでの委託は断り、自分でスペースとってもらう。
そうやってどんどん自分の好みサークルさんを増やすのに
燃えてる自分もどうかと思うけれども。

907 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/05 12:11 ID:+Oi3EY3x
遣り手ばばあみたいだな906

908 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/05 12:45 ID:rG3k2yAY
>907
ん?なんで?
906も困ったことはないし、委託引き受けた先も、その読者も
みんなウマーでいいことじゃないか。
みんなが最大限シアワセになれる委託はいいことだと思うけどな。

909 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/05 12:48 ID:rG3k2yAY
あげちまった…スマソ_| ̄|○

そんな漏れも委託引き受けてその人の本まで
搬出に並んだことがある。
本人、一般参加できてたのに…゙

910 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/05 12:58 ID:t3GSNPfb
友達の知り合いの大手さんが「東京で委託してあげるからもっと本の部数をあげなよ」と
半ば強引にいつもは150部のところを800部刷ったらしい。
ほとんど本は委託してくれて1年以内で完売して「ほーら、売れたでしょ」と相手はご満悦だったそうだけど
友達はアルバイトで生計をたてており、大手さんから「こうしたら方が売れるよ」と箔押しなどの 指示 を受け
印刷代の捻出に貯蓄をくずしたり、他に出したい本があっても1年間全然本が出せなかったと言ってました。
もちろん感謝はしていましたが、それで彼女は自身の実力の自信ができたわけでもなかったようです。

903さんの気持ちもわからないでもないですがほどほどに。

911 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/05 13:12 ID:2CKRozm9
>910
わかる気がする。同人やってる人がみんな売上・部数至上主義というわけではないしね。
自分のペースでのんびりやりたい、という人もいるだろうし。

906みたいなケースはあくまでも 強 制 無 し に お互いが希望していればに限るウマーな話。
「絶対売れるから!ねっ?」「う…うん…じゃあ…」なんてのは互いの希望に入らない。
そういうムリな勧誘さえしてなければアリなんじゃないかな。
プロデュース魂に燃えるのもいいけど、気付かないうちにただの強引な人にならんように気をつけれ。


912 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/05 13:52 ID:+Oi3EY3x
遣り手ばばあっていうのは、遊女の教育して売れっ子になるように世話するのだから
合ってるでしょうが


913 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/05 19:10 ID:AxwFGIhJ
でも>>906はそれで自分の懐を潤したり
「売れっ子になるように世話」して、生計立ててる訳じゃないし。

914 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/05 20:48 ID:qgWDn/md
>>913が良いコト言った!
>>910も、たまたま身近に生ぬるいヒトがいたためにチョト心配しただけで、
別に>>906を非難しているわけじゃないと思うよ。

915 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/06 01:23 ID:PhiAmEWg
私も昔、委託でモニョって事がある。
その人は、それまでずっとネットで活動していた人で、
ある出来事を境にオフ進出を決意した、30代の主婦。
いろいろ世話になっていた事もあって、
応援の意味もこめて、SCCで委託を申し出た。
オンはともかく、オフでは全くのど素人。
自分で色々勉強して、なんとかオフ本2種類、
各100部づつ入稿したらしいが、それを全部
私宛の会場直接搬入にしてしまっていた。
どーんと届いた5箱のダンボール。
正直、迷惑なとも思ったけど、
私以上にその箱を見て、青ざめていたのは彼女の方だった。
ごめんね、ごめんね、と平誤り。
宅配便の受付が始まったらすぐに移動するからと云って、
実際12時過ぎごろから一人でせっせと自本の搬出をはじめたよ。
ミスは誰にでもある。
ようはその後、どうフォローするかが、その人の人柄って事だね。

それから彼女は、イベントごとに経験値を増してったようで、
自分で色々と、試行錯誤を繰り返し、
今ではすっかり、私以上の売れっ子になっちまったよ
嬉しいような、哀しいような

916 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/06 13:59 ID:hNXoeMM3
すいません
ダミスペと知らずに委託をお願いした場合
私も厨の仲間入りですか?
後書きにもドーンとAさんありがとうと
書いてしまったよ・・・そしてもう入稿しちまったよ・・・(鬱

917 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/06 14:01 ID:hNXoeMM3
ageスマソ・・・↑

918 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

919 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/06 14:52 ID:EnuREdTA
私なんざ初心者のころ、委託先が複数スペ取ってて
そのダミーのほうで委託されるとわかってても、それがイカンことだと
まだわからなかった。
今思えば鬱になる。

920 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/06 15:46 ID:v+pQuzGN
ckダミースペースが何にも使われずにムダになるよりは
ずっといいんじゃない?

921 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/06 15:51 ID:6vnQdPLz
>920
いや、よくはないでしょ。
「全部取れたら友人にスペース譲ればいいや☆ミャハ」
っていう考えがあるからダミスペを簡単に考えちゃうわけで。
仮に2こ、3こ取れて、本命以外が空いてたら
周りもすぐにダミスペだ!って分かるし、準備会もチェックして
次回以降そこはダミスペ取れなくなるかも知れない。
みんなが公平になる方がイイ。

つっても、そういうとこは丸々譲るってことは滅多になく、
今はジャンル掛け持ちで図々しくすべてに出てる人とかいるけどな。

922 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/06 18:53 ID:hNXoeMM3
916ですレスサンクス。
921さんが言うとおり複数ジャンルなので
ダミスペのほうももちろん本人が参加しています。
置いていただくのはありがたいがもはやお礼の気持ちよりも
自分までジャンル内でうとまれたらどうしようかという
恐怖の念しかわいてこない・・・・・・・・
そんな私も同人初心者。

923 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/06 22:46 ID:h0uk7moO
いや恐怖を感じるなら今からでも
委託やっぱりいいやって取り止めたらどうだ?
実際、気にしない人は気にしないが、
ダミー関連は一度変な印象持たれるといつまでも言われかねない。
はずかしながら自分が10年前に事実上ダミー取ったことになったことがあったのだが、
いまだにちょっとした拍子に「そういえば○○もダミー取ってたんだよね」って
書かれるよ。
事情はどうあれ重複スペース取ってしまったことは事実なので
それについて叩かれようが黙って受け止めてるけど、
できるならダミーを公然と取っているサークルに委託して
同類と思われるのは避けた方がいい。

924 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/07 07:57 ID:U6J4rmYi
916です。
923さんレスありがd。

ダミーってそんなひきずるんですね怖いです。
でも結構中堅どころのサークルさんで向こうとしては完全に
好意でやってくれてるから弱小な私としては断りづらいです。
そういう人にこそルール守ってほしいんだけど。
しかも最初にも書いた通り入稿した本のトークでデカデカ堂々と
相手に感謝の念をまきちらしている自分はもう隠しようもなく。
12月初旬に入稿なんてするんじゃなかった・・・。
今回はいい勉強になったと思ってあきらめるしかないです。
この授業料が高くつきずぎないといいのですけれど。
アドバイスありがとうございました骨身にしみます。

925 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/07 09:06 ID:jLspZLYX
冬コミで売れないこととダミスペにまつわるレッテル、
どっちを勉強料にしたのだろう・・・。

926 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/07 21:25 ID:U6J4rmYi
>925さん
後者です。
売れないのは自分のせいだし楽しければそれでいいけど
意図しなかったことで嫌われるのはつらいしサミシイ・・・。

927 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/07 21:43 ID:2o0PKamt
ということは冬コミに結局委託するのか…?


928 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/07 21:52 ID:YtRi+FbE
ダミスペとわかってて委託決行するのなら…ちょっと…。
もしかすると924さんのファンになったかもしれない大多数の人に
今後ずっと嫌われる軽蔑されるのと
どっちがサークルとして、自分としてマイナスなのか
考えた方がよくないかな。
それくらいコミケにおけるダミスペへの風当たりはものすごい。
たとえ相手が好意としてても、それは結局あなたのためにならないのだから、
いけないことはノーといえるだけの意思の強さを持ってないと
同人でも社会でもなんでもやっていけないよ?
 
その辺のモラルも一緒に考えてみて。
冬に出せない理由も説明すれば、ファンはわかってくれると思う。
むしろ決行したと判ったときの方が怖い。

929 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/07 22:09 ID:zejR1mSi
どちらかというとこれだけ言われて「楽しければそれでいい」と
言い切ってしまうあたりモニョ。
そういう考えの人はその後の行動で挽回することも難しいと思うよ。
あとがきに書いてしまったなら意図的にコミケは落とし、
ペーパーで「諸事情でコミケでは発行できませんでした」と書けばいいのにと思ったが。
「意図しなかった」、というが意図した結果で委託してもらうこと決めたんでしょ?
すごいモニョるんだけど。

930 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/07 22:34 ID:JlBx5wc9
うむ。
正直委託すると決めたんならもうこちらは何も言えないが
924は意図しなかったことで嫌われるんじゃない。
分かった上で敢えて決行したことで嫌われるんだ。
知っていてやったことは「悪意」と言うんだよ。
「悪意」は意図しなかったことじゃない、分かっててやったことだ。

931 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/07 23:38 ID:FP7H7O9o
正直、ちょっと脅しすぎじゃね?
私もサークル持ちで3連続落選組だし
ダミーには積もり積もった恨み話もありますが(w
ダミーに委託したぐらいじゃいちいち嫌うだの悪意だのなんて感情持たないよ。
もちろんダミーご本家は軽蔑するけどね…
どっちかというと924のせっかくコミケ合わせで本作ったんだから出したい
って気持ちの方がわかる。
まぁ周りはそんなに気にしないだろうから
後は自分の正義感なり何なりと相談して決めればいいんじゃない?

932 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/08 00:05 ID:Qymw5VZS
別に、後で何言われても
「 知 ら な か っ た 」
で通せばいいだけのこと。

933 :923:03/12/08 05:29 ID:+cMK+8K/
恥をしのんで書いた923を読んでも
委託決行することを本人が選んだのならそれでいいんでない?
そのかわり、後々運悪く
「ダミスペ一緒にとってた」呼ばわりされたとしても、
それは知らなかったとか意図しなかったことではなく、
自分自身の責任として受け止める覚悟があれば、ってことで。
「知らなかった」はダミー関連の印象に関しては通用しないのが現状。

ただ実際、気にしない人はまったく気にしないし、
海戦に至ってはダミー?なにそれ?って人はやっぱり多い。
なにが恐いってサークル活動していく側ではサークル者の持つ
自分のサークルへの印象のほうが活動続けるうえで大きな意味を持つ。

過去のミスでいつまでも言われるのは精神的にきついよ?
がんばって売れるようになって目立つようになれば
増々悪意をもって言う人も出る。
もう自分の中では今をきちんと活動して行くことでやっていくしかないと
思えるし、周りもいい人間関係築けているからたまに叩かれても
気にしないでいられるけど……

取り敢えずは924さんの行為が
人々の記憶に残らないといいですね……
(それも複雑だがどうしても出すなら仕方がないリスク。
作ってしまった本を売りたいのは分かるが…)

934 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/08 16:05 ID:5lGhOjWP
たくさんのご意見ありがとうございました。
「楽しければいい」というのは925さんの質問に対して
「もし別の機会に有名なスペースに置いてもらわなくて一人で売ってたとして、
もしそれで売れなくても楽しければ同人活動としてはそれでいいから売上を
気にしてるわけではない」という意味で言ったもので今回の委託するにあたって
というつもりではなかったのです。
委託に関してはこれからもう一度考えてみます。
断りにくい立場でなければ断っているんですが・・・もう少し勇気をだしたいです。

935 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/10 17:22 ID:VNekg28D
「ダミースペースでは売りたくありません」とは言いにくいよね…。
相手が中堅ならなおさら。
発送なり印刷所なりのトラブルで「本出ないそうなんですごめんなさい!」
ていうのは?存在しない本なら委託もへったくれもないし。
もちろん新刊は全冊自宅送りで。

936 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/11 14:35 ID:EOylY3Vx
>935
しかしもう本には「〇〇さま委託ありがとうございます」と
大々的に書いてるみたいだし、
「落としたから結果的に委託はしなかったけど、間に合えばダミスペで
委託するつもりだった」と思われる可能性もあるのでは。

まあ934がよほど痛い人でヲチられてでもいないかぎり、
そこまで悪意に解釈する人はいないだろうけど。

937 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/15 06:12 ID:SfIrfzyR
委託本をコミケ会場に宅配搬入するひとは
きちんと伝票伝票番号控えとけよ〜age

938 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

939 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/15 08:09 ID:PWAVwzuZ
友人(以下A)が冬コミであるサークルさん(以下B)の委託を
受けたんですが、細かい打ち合わせをしていないのにBが
自分のサイトで「冬コミはAのスペースに他ジャンル含む
新刊3種委託&売り子してます★声かけてね★ミャハ」と
いう宣伝(ほぼ原文ママ)を打ちました。
その後私も入って調整しましたが結局Aが自分の在庫の
持込を殆ど諦めることに。自分のスペースなのにはっきりと
権利を主張しないAもダメダメだと思っていたら、B、今度は
自分が主催するオンリーイベントのチラシ配布を冬コミでは
AのスペースでしますとこれまたAに無断でサイト告知。
今から委託断りたいよ…
と言うか、新刊3種も委託してチラシ配りさせるならスペース代
払えよ、と言ってもいいですか?
因みに「他のサークルにチラシ配布するからサークル入場
したい」と言ってサークル入場券も要求されています。

940 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/15 08:15 ID:ZhIOuaPz
>939
何でそんなんで黙ってんのか理解できない。
それはもう「委託」なんて次元じゃない。
「スペースの乗っ取り」だ。
切れ切れ。
切ってしまえ。


941 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/15 13:10 ID:nG6jVasG
>>940
はげどう。
勝手にそんな宣伝された時点で、既に切っていいと思われ。
折角とれた自サークルのスペースなんだから、自分だったらスペース代
払ってもらったとしても、そんな香具師はお断りだ。
Aさん人が良すぎるぞ。

942 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/15 14:21 ID:11+CFl5F
>940
委託そのものを断るべきです。
そんなんじゃAさんの本を楽しみに来てくれた人に申し訳ない。


943 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/15 15:01 ID:V6MJv22d
>939
そんなのが主催するオンリーなんか恐くて参加できないよ…
ある程度名の知れてるサークルが主催の場合はそもそも落選しないし。
(この辺はジャンルにもよるが)

それにあらかじめ申請して前日搬入時の通行証をゲトしとけば
当日スペースをとってなくてもチラシ配布もできるのに…
どうせアピールもろくに読んでないと思われ。
そんな事も知らないような厨主催なら余計にカットアウト推奨。

新たな被害者を増やさないようAさんにはきっぱり委託を断ってもらって呉。
このままじゃコミケでチラシを置いていたAさんも泥を被る事になるよ。

944 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/15 15:03 ID:V6MJv22d
スマソ…クッキー切れてますた_| ̄|○

945 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/15 18:34 ID:lBWSUPda
吐き出させてください。

去年の冬コミのことです。
何度か隣りのスペースになったことがある程度の知り合いから、
委託のお願いのメールが来ました。
「こんな事を頼める義理でないのは承知している。
結婚が決まっていて最後のイベント参加のつもりだったが
落選してしまった。
すでに本は入稿済みであるが、友人が皆、落選してしまったので、
無理を承知でお願いしたい」
という内容で、おめでたいのに気の毒に思い、引き受けました。
すると、相手から丁重な謝辞とともに、
100P超えの本を、2種100部ずつお願いしたい、と。

すごく焦りましたが、
「そんなに置けません。部数は問いませんが、
○cm×○cm×○cmのダンボール2箱までにして下さい」
とメールを出すと、
「大変失礼しました。1箱におさまりました」
とすぐさま返事が来て、なんだ言えば分かってもらえるじゃん、
と思っていたら、当日、指定したダンボールの2倍以上ある大きさの
ダンボールが1箱、ドカンと置いてありました_| ̄|○

しかも、今年の冬コミにサークル参加なさるようです_| ̄|○

946 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/15 18:35 ID:ZldFESFY
それ、どう転んでも939さんが両方から悪者にされる可能性高いよ。
Bに押し切られた場合、Aは自分がちゃんと断れなかったことを棚上げして
「939がなんとかしてくれると思ったのに」と不満をだき、
Bを排除できた場合も、どうせそういう輩は恨んで悪口言いふらしたりするだろうから、
そうなるとAは「私は我慢するつもりだったけど939が断れって言うから断ったのに」となる。
Bはいずれにしろ「A本人がいいっていってるのに939がうるさくてムカツク」だろうし。
ちゃんとNO!が言えない人とNO!を受けいれない人の間に挟まるとろくなことにならない。

947 :939:03/12/15 20:15 ID:PWAVwzuZ
色々とありがとうございました。ご意見を参考にAと話し合いました。

Bがオンリーイベントのチラシ配布を無断告知を知った時点でAも我慢の
限界を超えてしまったようです。
最初の新刊3種の時には「場所がないので3種も出来ません」とAが
ハッキリとそう言って断りましたがBが泣きそうな声で「もうサイトに
告知しちゃって読者に嘘つきって言われちゃう」と言うので、せめて
種類を減らせ等私が交渉していましたが、二言目には「私の読者が〜」
という理論を振りかざすので、どうにもならず渋々Aが「Bの方が実際
販売部数も多いし、私が少し我慢すればいいよ」と在庫搬入を
諦めたという背景がありました。
その上に共催でもなく参加予定もないオンリーイベントのチラシ
配布の告知だったので本当に困り果ててしまいました。
先ほどAがBに直接電話で「オンリーイベントのチラシ配布の話は
伺っておりませんが…」と切り出しましたが、ポカーンとするような
厨理論を振りかざされてヤレヤレ…という感じです。
また何か進展がありましたらこちらで告白させてください。

948 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/15 20:29 ID:4bN9UBuv
不思議なのは「委託する側」がどうして「我慢」しなければならないんだろう…


949 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/15 21:02 ID:1H2LA7pD
>>948
乗り込み厨は本能で、拒否出来ない相手を選別する。

>>939
「オンリーのチラシ配布が優先ならば、委託物は1種」と言いきればいい。
あくまでもそこはAのスペースなんだから、Bの方が売れてるとか、
Bの読者がどうとか、そーいうのはAには関係ないこと。
サイトの告知なら、今から幾らでも
「委託させて戴けるのは一種のみです。当方の確認不足でした」
みたいに訂正出来るだろうし。
AはBに舐められてるということを自覚すべき。

950 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/15 21:23 ID:4bN9UBuv
>949
それで結果的に押しの弱い人が被害を被って泣き寝入りになるのだね。
確かに断れる人は最悪な状態にいく前に自分で回避できるもんな…


951 :950:03/12/15 21:39 ID:4bN9UBuv
新スレたてました。

委託する者される者4人目
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1071491866/

お引っ越しアナウンスしてきます。

952 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/16 10:42 ID:G/yrINf4
移動か・・・よっこいしょ

953 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/16 12:38 ID:VEd7+Amo
こっそりこちらで

新1さん乙カレー

954 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/30 14:19 ID:i3oPmi3N
みゃは!

955 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/12 21:23 ID:NZINzTPe
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

956 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/12 23:19 ID:sat2l3yC
|   。
|⌒ヾ
|冫、)
|` / ジー
| /
|/
|



957 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/13 00:22 ID:Niue6wGC
|
|
|
|⌒彡
|冫、) ?
|` /
| /
|/
|
|


958 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/13 02:44 ID:xx/0CWdY
(゚д゚)ウマー

959 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/13 03:34 ID:wQWQ/EVh


960 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/13 03:52 ID:wQWQ/EVh


961 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/13 04:26 ID:LFWxA0br
   ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (,,゚Д゚) <  じゃんぷ♪
 _/ つ/つ  \_____
 ~て ) _)    ___
  ∪ ∪    て  ~)   クルリンコ
 ////     ⊂  /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ωω      (''  ) <  くるっと1回転♪
            (/ (/    \_______
              ,,_
             ⊂, \⊃ ベチャ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               \∧∧   <  へぎゃっ!?
               ⊂(,,゚Д゚)つ))  \______


962 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/13 05:44 ID:LFWxA0br


963 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/13 12:07 ID:XAPgjzB6


964 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/13 16:12 ID:mggwf/cs
去年の夏に、知り合ったばかりの人から軽い気持ちで委託うけました。
印刷所の手違いでイベント会場に500部の新刊が来ました。(これは本当に手違い)
次のイベント参加があったので、そのときに残部を渡すという事になりました。
次のイベントではサークルは取れてるけど委託主さん不参加・・・

そして、今現在
売り上げが20万以上たまっているのに連絡がつかない。
携帯つながらない、メールに返事来ない。
地元のイベントにも出ていないらしい。

共通の知り合いもいないし、どーすりゃいいんだ

965 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/13 16:30 ID:u8MWsrXV
ウホッ

966 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/13 17:55 ID:gFdCISMq
ナカーマ( ゚∀゚)人(゚∀゚ )ナカーマ

967 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/13 19:24 ID:4OvO/yDt
(゚ε゚)キニシナイ!!

968 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/13 19:58 ID:4OvO/yDt
 

969 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/13 21:18 ID:hRJ5TOyK


970 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 00:20 ID:JSEljdHf


971 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 00:32 ID:JSEljdHf
 

972 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 00:34 ID:JSEljdHf
 

973 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 00:45 ID:JSEljdHf
 

974 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 00:50 ID:JSEljdHf
 

975 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 00:53 ID:JSEljdHf
 

976 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 00:57 ID:JSEljdHf
 

977 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 01:01 ID:JSEljdHf
 

978 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 01:03 ID:JSEljdHf
 

979 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 01:04 ID:JSEljdHf
 

980 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 01:05 ID:JSEljdHf
 

981 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 01:09 ID:JSEljdHf
 

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