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【パクッテハニー】池○茜(A・○・R)スレ Part5【トレスノマホウ】

1 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/07 12:57 ID:POrf7Lhc
ひと〜つ トレスで生血を啜り
ふた〜つ 不埒なパクリ三昧
みっつ 醜い浮世の原画屋・・・
こんにちは、池○茜です。

私のスレももう5本目となりました。頑張って創作活動を続けますので
イベントではよろしくお願いしますね☆

■前スレ
【パクリ上等】池○茜(A・○・R)スレ Part4【トレス常套】(※4スレ目)
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1048725871/

■過去スレ
牛歩上等】池○茜(A・M・○)スレ【行列必須】 (※3スレ目)
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1041741393/
【エロコス】池○茜(A・○・R)スレ Part2【パクリ?】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1036852183/(※現在html化待ち)
急上昇! 池○茜(A・○・R)ってどうよ(※1スレ)
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1032868935/(※現在html化待ち)

■関連スレ
[エロゲー板]TSUKASA Vol 1
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1052185126/

■パクリトレス疑惑検証サイト
ttp://amr_trace.tripod.com/

2 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/07 12:58 ID:POrf7Lhc
■過去スレ・前スレまで出た話題
・323パクリとトレースを駆使した劣化コピーの量産
・時限コピー、少数限定、原則再販なし、意図的牛歩販売など、計算された大手成り上がり戦略
 (以前は進んで書店売りをやっていたのに、売れるようになったら、書店委託の要望の声が
  出るようになったのにもかかわらず、即売会会場にて書店営業の誘いを断っている)
・実際の画力(顔以外の身体の部位・デッサン)、本の内容・密度・パクリ度
・他サークル・他の女性作家・準備会での悪評
・エロコス(最近しなくなった)、ここ最近はいつもミニスカニーソでぱんつ見えそう
・東野英心
・目のみいっつも一緒でコピペなん違うか?なハンコ絵。ペッタリコー
・今からはとても想像もできないようなあまりに違う昔の絵柄
・信者増加と転売屋の急増に伴う異常なまでの高額プレミア化
・原画家としての評価とボーイズゲーや女性向けへの野望

※1スレ終了直前に、HPのBBSが閉鎖されました。いつ復帰するかは現時点では不明です。
ハトフルで当日並んで買えなかった人が大量の取り置き分の譲渡を目の当たりにして激怒し、
その旨を高圧的な文章で書きこんだことにより険悪な雰囲気になった為のようです。

買えなかったという信者の怒りは、もう買うもんかというアンチ心理の怒りに移行して行きます。
それがBBSを介して信者に伝わり、共感を生むのはマズいのでしょう。閉鎖も必然と思われます。
それでは、本スレも盛り上がって逝きましょう!

3 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/07 13:04 ID:POrf7Lhc
次スレは
>>950
がおながいします。

4 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/07 13:32 ID:xZ9wv1Ei
この作家はある意味みっともない。見てて呆れたよ。

5 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/07 13:37 ID:747WiK1Z
スレ立てお疲れー

商業だろうが、同人だろうが、もうトレス無しでは生きていけない
逝け紙には、同じ絵描きとして多少同情するよ。
一生323の影であり、パクリ作家のレッテルを貼られながら生きていき
自分の絵柄という物を持てなくなるんだから。

ま、目先の金に目がくらんだ豚の行く末なんかどうでもいいっちゃーどうでもいいのだが

とりあえず、体がヘタクソなんだから、早く自分の理想の(描きたい)
トレス元を探した方がいいぞ。
俺からの助言だ。

6 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/07 13:41 ID:iamsXIoV
どういう風に描きはじめるんだろう
まずトレスする絵を探すのだろうか

7 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/07 14:41 ID:y0XjTD0G
俺323絵が好きで壁紙にしてるけど
見るたびに「これをパクって我が物顔してる馬鹿が野放しなんだな…」
って思うと悲しくなるよ・・・

8 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/07 16:24 ID:xnXuXp3S
ttp://www.tsukasa-pc.com/
茜たん原画だそうです・・・
どれもこれも、見たこと有るようなデザインで・・・
さすが、茜たんだ!

9 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/07 16:50 ID:XArmoReb
パクリはイクナイ!独自で練習してオリジナル突き進めばいいのに
こぴしてなにが楽しいんだろう・・・やっぱ金目当てなのか。
すさんだ世の中になったもんだ・・。

10 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/07 17:06 ID:tamU/pNO
(゚д゚)ハァ?
(゚д゚)ハァ?
(゚д゚)ハァ?
(゚д゚)ハァ?
(゚д゚)ハァ?
(゚д゚)ハァ?
(゚д゚)ハァ?
(゚д゚)ハァ?
(゚д゚)ハァ?

11 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/07 17:35 ID:Vl6YHD7c
>8
藻前情報遅すぎ。


前スレ最後のトレース検証、微妙にパーツがずれてるのは
トレース台に置いて透かしてトレースしてるからじゃなく、
横に置いて見本にしながら模写してるからじゃないか?
まあ罪は変わらんけど。

12 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/07 17:38 ID:7QrvN+MB
>>1
乙カレー!

で、今日秋葉逝ってきたが、レヴォの新刊2冊+トートバッグのセットで8kだったyo!
もう何か、高値安定すぎて転売屋も更に増えそうなヨカーン。

13 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/07 17:39 ID:QDneiWS6
>8
真中で座ってる女の子の腕、一体どうなってるんだ?折れてるの?
黒髪の子の腕はやたら長いし。服のシワとかも変。
ツッコミ出したらキリがない。絵描きとしてホントだめぽ。
だからといってトレスするなんて論外だが。

14 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/07 17:42 ID:FAh7ravt
>>1
検証サイトがいつ見ても店舗なんだが

15 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/07 18:07 ID:92UKFwAb
>>11
> 横に置いて見本にしながら模写してるからじゃないか?

模写であそこまでキレイに重なったりはしないよ
間違いなくトレス

多分描きたいポーズ決めて、それにあった絵を探してきて、(逆かも)
あとはトレス台の上で

     ふ     く      笑     い

でもしてるのではないかと

16 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/07 18:47 ID:ZMugIrOj
元になる絵を、パソコン上で目などパーツごとに移動し、
自分好みの配置にして、それをトレスしてるに一票。

どっちにしろ、垢ねタソは言い逃れ出来る要素を作るのが腹立つ。

17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/07 20:02 ID:Av53B/04
>>14
検証サイトが見れないように赤根ちんが転送量いっぱいになるまでアクセスして妨害してるためです。
転送量制限のないところを探したほうが良いと思われ。

18 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/07 22:16 ID:SjeApjWX
やっつけ仕事で申し訳ないです。
ttp://www.geocities.com/amr_trace/

19 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/07 22:35 ID:bzea8m/k
これだけ騒がれてて、本人に直接聞いてみた人は誰一人いないの?
イベントには本人が来てるんでしょ?

ネットで検証もいいけど、同じネタでずーっと騒ぐのも限界があるしね。


20 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/07 22:43 ID:qjfXVmN5
>19

本人に聞いて「はい、トレスしました」って言うと思うのか?

21 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/07 22:45 ID:u2BpRisU
.>>20
むしろトレース否定される事の方がこのスレの燃料になるのでは?

22 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/07 23:10 ID:JMUSx95a
垢根の中古同人誌・・・

昔の絵柄→800〜1000円  

323のトレス絵柄→2000〜5000円

これはいったい・・・

23 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/07 23:19 ID:/LeA9T3s
>>18
Access to this site will be restored within an hour.
Please try again later.
http://www.geocities.com/amr_trace/

本当に茜タンとその関係者とかが妨害してるのか?

24 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/08 00:44 ID:40MnpTjY
>>23
普通に見られるぞ?

25 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/08 01:12 ID:TWjvZQza
>>24
テンポになってる・・・

あと前スレって埋まってましたっけ?

26 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/08 06:09 ID:J53bdy3L
新規検証サイト設置ごくろうさまです。
見れない時もあるみたいですね。
さすがに妨害は無いとは思いますが、ともあれ安定するといいですね。
あ、検証その1 の画像が見れないです。ご報告まで。

>>19
>ネットで検証もいいけど、同じネタでずーっと騒ぐのも限界があるしね。

こういう事は地道に粘って、長期に渡っても続ける事が必要だと思います。
新鮮味には欠けるかも知れませんが、根気よく続けつつ
新しい分野(笑)も開発しましょう、という事で…。

27 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/08 06:18 ID:B2KiGDut
エロゲ版のTSUKASAスレ、擁護派が多いね。

28 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/08 07:19 ID:AFmgMMTf
>>27
いたるでも抜けるヤシらだから、絵はそれほど重要じゃないのかもな。

TSUKASAがゲーム画像出したら、またここが賑わいそうだな。
漏れも一発で見抜けるよう、それまでにみつみ絵を一通り頭に入れとくよ。

29 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/08 11:47 ID:/dCwAaPl
いい加減エロゲ板荒らすのは止めろ
粘着はここに引きこもってろ
最後に * 死 ね *

30 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/08 11:51 ID:cFVnkIWh
>>29
ちょっと批判的意見を書き込まれただけで荒らしですか
エロゲ板にはもっと悪質な叩きしてるスレがあると思いますがね。

31 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/08 12:20 ID:JNNpGBS/
ただの煽りじゃねーの?
まぁ同人板が最悪と言われるのと同じように、
エロゲ板も十分最悪っつーか頭足りてなさそうなの結構いるから
わかんねけど。

32 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/08 17:36 ID:lF5raHTm
タタキの同人板、信者擁護のエロゲ板と完全に棲み分けしてお互いに一切干渉しない
のが大人な態度な気がするが、2ちゃんの大人にそんなモラルはない。

33 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/08 17:46 ID:l3+KsmKp
いや、エロゲ板の連中は月姫の例を見てもわかるように
同人ネタが大嫌いなだけだ。

34 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/08 18:54 ID:nS8zfIKM
あっちの連中はようは自分が抜けるものであれば
パクリでも何でもいいんだろう。

一枚の絵を描くことが描く人間にとって
どれだけ大切なものかも考えたことすらない。
可愛い絵ならそれでマンセー。


と過激な発言をしてみる。
全てがそうとは言わないが、そういう人間が多いんだろうよ。
だから漏れはこっちでしか書き込まない。
腹立つけど、根本的に考えが違う連中だからどうしようもない。

35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/08 19:11 ID:Q0eA+Hym
ずらしながらトレスするってのはさすがに
面倒なんじゃないかと思ってたんで実際自分でやってみた。
そしたらめちゃくちゃ簡単だった。
完全にトレスするわけじゃないから、トレス台とかは使わないで
元の絵はラインがうっすら見える程度で十分。
むしろその方が良い。自分風にアレンジしやすくなるから。
やりかた。
とりあえず肝になる目だけはきっちりトレスする。
その紙を少しずらして、輪郭のラインを好みの位置に来るように移動する。
輪郭、鼻、口の大体のラインをとる。(ここは大まかで問題ない)
後は元の絵をはずして、ラインをとっておいた輪郭などを自分好みに書き足していく。
目の形がそのままだとバレるので、瞳の形もいじるのも良い。
これだけで、作業時間約一分。
自分で苦労して描くより、よっぽど早く可愛い顔が完成。

ちなみに、使った絵はちゃん様のツカモトチサに猫耳はえてセーラー着てるやつ。
出来上がった絵。逝紙のナース絵テレカ。

36 :qw:03/05/08 19:37 ID:icI6lENk
>>35
ちょっとアップしてみ、コメントいれて。おもしろそうだから。

37 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/08 19:43 ID:EV6CGVSl
やはりあのナース絵はトレスでしたか・・。
私も検証してみたけど、ぴったり合うものが見つからなくて諦めてました。
この調子でどんどんトレスを暴いてほしいです。

38 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/08 20:36 ID:cFVnkIWh
米鳥といい米ジオといい、
こんな規制キツキツなの。。?
ずーっと転送量過多規制で閲覧できる予感すらない。

39 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/08 20:46 ID:YKTR6+on
>5
てきとーなとこで同人/絵描き やめるツモリなんじゃないかな?
「腰掛け就職」ならぬ 腰掛け絵描き。
アルバイト気分でてきと〜にカネ儲けしたら
キリのいいとこでヒョイと辞めちゃう、そんなツモリで居るんじゃないかって思える。

もしもあんなやり方(=トレース)でこの先末永く絵で食っていこうと考えてるなら それこそ神だろう。

40 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/08 21:14 ID:6i/0m7hp
昔の同人誌って高くなっているのかな。。。

リーフ本の第一作から大抵は揃ってるけど

41 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/08 21:15 ID:40MnpTjY
二年も経てば、ねむタソみたいに落ちぶれるに1000000パクリ。

42 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/08 21:21 ID:VKYmYD6m
>>35
なるほど、皆一度やってみるべきでわ。

逝け神のトレース疑惑のある絵って、ある特定の本からですよね。
その本が逝け神の手元にあるかわかれば、もっとおもろいネタになるだろうに。

43 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/08 21:21 ID:1vCZLi6G
@小規模な同人誌即売会のことを一般に何と言う?
 (英語のつづりの最後の一文字)
A超売れっ子サークルさんを俗に何と呼ぶ?
 (初めの一文字・アルファベット)
B上のサークルさんが年2回開催されるお祭りに配置される場所は?
 (初めの一文字・アルファベット)
↑答え教えて下さい!><


44 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/08 21:22 ID:1vCZLi6G
@小規模な同人誌即売会のことを一般に何と言う?
 (英語のつづりの最後の一文字)
A超売れっ子サークルさんを俗に何と呼ぶ?
 (初めの一文字・アルファベット)
B上のサークルさんが年2回開催されるお祭りに配置される場所は?
 (初めの一文字・アルファベット)
↑答え教えて下さい!><


45 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/08 21:30 ID:Q0eA+Hym
>36
漏れの描きぐせがモロに出てるからうぷはできない。
多少なりとも絵心あるなら、一度自分で試してみればよく分かる。
楽に可愛い絵を描けますよ。

全然楽しくないけどな。

TSUKASAスレで、ずらしてバランスとるのが難しいみたいに描かれてたが
全くそんなことはなかった。
元々バランスの取れてる絵を少しいじるだけだし。

46 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/08 21:37 ID:AFmgMMTf
体のバランスも満足に取れない茜タンが、
数ミリのズレでも違和感でるような顔パーツのバランスを
再構成できる訳ないだろ。(w

47 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/08 21:48 ID:dzngAGlh
ずらしながらトレスしたんじゃない
トレスしたら、紙 が 動 い て ず れ た だ け だ

48 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/08 22:09 ID:tn84Z+8H
でもせいぜい顔+上半身しかいいトレス元が見つからないから
下半身はいっつも微妙な感じなんだよな。妙に手が長かったり角度がおかしかったり。
どうせぱくるならその辺も完璧にぱくってくれ。

49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/08 22:19 ID:S1cou7i/
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ( トレースの罪は重いぞ
       \  ___________
         ∨
      ∧_∧ ドッコイショ
      ( ・∀・)          (( 〃)
     (     l ヽ        ≠=≠≠
      |\ \| |      / // /
      |  \ \.|     /_/~/ /ヽ
    _」    (__ )) 彡((p;d) _ ノ |^ つ
   |┌───┐|\\彡 / /  ノ /
  ⊂ 」      L⊃ \\( (   ´/
           __ \|  ̄  ̄
         ≦ ・∂・≧・,'";,
          ∪〃∪ ヒギッ

50 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/08 22:47 ID:S1cou7i/
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ( 盗作していいのはアイディアだけ
       \  ___________
         ∨
      ∧_∧ ドッコイショ
      ( ・∀・)          (( 〃)
     (     l ヽ        ≠=≠≠
      |\ \| |      / // /
      |  \ \.|     /_/~/ /ヽ
    _」    (__ )) 彡((p;d) _ ノ |^ つ
   |┌───┐|\\彡 / /  ノ /
  ⊂ 」      L⊃ \\( (   ´/
           __ \|  ̄  ̄
         ≦ ・∂・≧・,'";,
          ∪〃∪ ヒギッ


51 :U-名無しさん:03/05/08 23:14 ID:hewjJBLI
いや、アイデアも基本的にはアカンやろう。(w
基本的な素材(二次創作の場合)以外はオリジで勝負しやがれ!

・・・ってどだい無理だわな。

52 :エロゲ板転載:03/05/09 10:27 ID:/45NSK/5
彼女が原画として採用された大きな理由として、同人の世界で知名度がある事が
理由としてあるであろう事は、容易に解るからです。
そして、その知名度を上げるために、大手になる為に、同人活動でどれだけの事を
してきた上で現在の彼女が成り立っているのか、という事実を私は知っています。

私は、絵を描く事が純粋に好きな、自分自身の作品を人に見て知ってもらいたいと考える
創作者の方に対しては、こんな物の言い方は致しません。
そういう方にこんな事を言えば、逆に自分自身がみじめになりますからね。

作家の同人活動とゲーム原画とは話が別、という考え方があるように
同人活動があってのゲーム原画、という考え方もあって良いのではないかと思います。

53 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/09 11:35 ID:jgrb5fDG
>>52が何が言いたいのかぱっと見よくわからんので、エロゲ板のスレ見に行ったんだけどさ。
もう、絵だけゲーとか言われてるし。違いますよ。顔だけゲーですよ。
あの人体で抜けるん?……ああ、人体もトレスするからOKね。そりゃ良かった。
んで、私怨とか言われてるし。私怨の意味分かってねぇし。
エロゲの買専の程度が知れるわ。まぁショップとかでも見た目ヤバそうなの多いしなぁ。

他からみりゃ目くそ鼻くそかも知れんけど、やっぱあの連中は違うわ。
垢根タンがなんで売れるかよく分かりました。

54 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/09 11:53 ID:hzcORA4l
トレスだろうが売れたら勝ちというのを証明した点だけは逝上を評価しよう。



普通は人のトレスなんかして売れても少しもうれしく無いけど。

55 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/09 12:01 ID:Ai8N+Gqm
    ------------------------ 、≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
   / ◎◎◎.//◎◎◎||◎◎◎.||◎| |≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
  /◎◎◎◎// ◎◎◎||◎◎◎||◎| |≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
[/_◎◎◎◎//[ ]ΦДΦ)(ΦДΦ)◎|| <おまいらスカラー波出てます!
.||◎◎◎◎|_|◎◎◎|.| ◎◎◎◎ |_◎|≡≡≡≡≡≡≡≡(´´
.lO|--- |O゜.|◎◎◎◎|.|◎◎◎|◎◎ ||≡≡≡≡≡(´⌒(´
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  ̄ ̄`--' ̄ ̄ `ー' ̄ ̄`--'  `ー' (´⌒(´⌒;;
             ゴオオオオオオオオオーーーーーッ

56 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/09 12:34 ID:go6Lxowf
>>53
>エロゲの買専の程度が知れるわ。まぁショップとかでも見た目ヤバそうなの多いしなぁ。

藻前さすがにそれは言いすぎちゃうんか?つか藻前相当性格悪いだろ?

57 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/09 13:05 ID:IXixQr4R
>>56
まぁまぁ>>53はエロゲショップに行ってる時点で同類だよ。
よくいるじゃん「自分は違う」って思っているイタイ奴が。

自分の方が上と思っていないとプライドが保てない可哀想な
人なんだよ。
こういう奴が粘着君だといういい見本だな。



58 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/09 13:23 ID:Rpr68qEK
皆さん、エロゲ板からのお客様です。丁寧に扱いましょう。
ショップ=エロゲショップという思考は見習うべきです。

59 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/09 13:30 ID:Rpr68qEK
あ、そうそう。
そういう書き方したら来訪者バレバレだから、もう少し気を遣った方がいいよ?
このスレの住人で粘着君、とかいう人いないし。それとも図星で悔しかった?
てか、プライドだの、上下どうこう以前に、純粋に相手にしたくない人種だろーが。
ソフマップの一角で異様なムード漂わせてるの見ると同じヲタではあっても普通に近づきたくねーもん。

60 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/09 13:44 ID:IXixQr4R
長文ご苦労。
まぁ自分は5、6年しか同人やってないから大きいこと言えないけど
エロゲ好きも、同人好き似たような物と認識してるもんで。

必死に牽制してる姿が滑稽ですよ(笑)

61 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/09 13:50 ID:q7Sf1EfI
結論:どっちもどっち

とりあえず、逝上は氏ね。

62 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/09 13:54 ID:b5bR/Sl+
うざいんで必死な煽りも必死で余裕見せてる奴も向こうに帰れ。
>>58>>59はわざわざ連カキで煽ってるの丸出しだし
>>57>>60は支離滅裂だし。

ここは逝上スレ。

63 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/09 13:56 ID:eWUSQ3YA
遅レスでスマンが、
>47ワラタ。

これなら体が畸形なのも理解できる。

64 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/09 14:05 ID:cGZOhTs/
まあ、なんにせよ干渉し合うとロクでもない奴が来るのは分かった。
もうね。何をそんなに必死になる事があるのかと小一時間・・・。

向こうのスレ立てた奴は、こうなるのを分かってて立てたような
気がしてならない。

65 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/09 14:18 ID:Ib3jSn0d
エロゲ板スレはTSUKASA関係者のジサクジエンに決まってるだろ。
普通、新規メーカーは親ブランドのスレから独立派生するものなのに、
あんなタイトルも決まってないような開発段階でユーザーはスレ立てないよ。

せっかく住み分けしてるんだし、向こうはゲームとして、
こっちはトレス同人屋イケガミアカネスレで良いじゃん。

66 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/09 14:25 ID:cGZOhTs/
それでいいんだけどさ、肝心のゲームの情報が全くないのがねー。
逝上の話しかできる事がないから、必然的にここも関わってくるわけで。
これからも事あるごとに変なのきそうでやだなぁ。

67 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/09 14:53 ID:uMn8Z1WA
どうせTSUKASAスレでもやってることは同じ(^▽^)

逝け神に習って、トレースしてみた。
簡単(゚▽゚)
もし逝け神の体が、紙がずれたせいでヘボくなっているのなら
イコール逝け神のトレース能力自体がヘボいことになるが?

68 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/09 15:02 ID:lo1wB40b
まさかみつみの部屋の絵はパクらんよな

69 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/09 17:48 ID:4jUY67La
大学に入学して一人暮らしで自炊を始めた のですが、、
1年経ち、2年も経つころに は、すっかり自炊熱も冷め
ほとんど外食 か、ホカホカ弁当になっていました。
大学4年になったころ、また少々自炊する ようになり、
入学した頃に購入した四角い 1リットルくらいの缶入りサラダオイルが
再び日の目をあびることになりました。 フライ パンに油をチョット垂らしてみると、
いやに 茶色い。
「まあ、4年も経てばアブラも酸化するしな あ、まあ、火を通すからOKだよね」
なんて 一人で納得して気にもとめず、そのまま使 い続けました。
大学も卒業間近になって、 ようやくそのサラダオイルも無くなりそうに なってきて、
缶を大きく傾けなければ油が 出ないようになってきました。
ある日、缶 の口から油と一緒につぶ餡の小倉の皮の ようなものが2〜3枚出てきました。
「ゴミ でも入ってたかなあ」などどと軽く考えてい たのですが、
次の日もまた次の日もアブラ を出すたびにつぶ餡の皮がどんどん出てき ます。
不信に思った私は、意を決して、サラダ油の缶の蓋全体を缶きりでキコキコ 開けたのです。
その瞬間、目に飛び込ん できたものは… 百匹はいるであろう大小 のゴキブリの大群。
まだ、半分くらいは息 がある様子でウヨウヨとうごめいていま た。
そう、私が使用していたサラダオイル の缶は4年の間にゴキブリの巣と化してい たのです。
そして、つぶ餡の皮はゴキブリ の死骸からもげた羽だったのです。
その事実を悟った時、一瞬にして顔面蒼白 になったのを感じました。
そして4年間、ゴ キブリエキスの入ったサラダオイルを食べ 続けたことに改めて気づいた瞬間…
死ぬ かと思った。

70 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/09 20:16 ID:0XkTNFlh
反論あることを承知で書く。前もっていっておくが
私は胃怪我身が嫌いだし姿勢も大嫌いだ。
だがあえて書いてみる。

「胃怪我身の絵がなぜ売れるか。」

それは ちゃん様のトレースをしたから。 と言うのが誰もが周知の事実だ。
ただ、最近は胃怪我身は胃怪我身の方向というものが出来つつあると思う。
正確にはトレスしている絵の種類ともいう。デッサンはさておきとして。
まず胃怪我身の特徴として、
明るい絵などの分かりやすい絵を中心にトレスしている。
同人においてはイメージイラスト的な世界観を描くタイプではない。
そして何より、キャラとして立っているものを描く。
それが買う香具師にとっての大きな魅力なのではないかと考える。

それでは話が飛躍してしまうがちゃん様と比べるとどうだろうか?
得にちゃん様は最近は最盛期に比べ絵の方向が変わりつつあると思う。
深みのある細やかな方向に。一枚絵として成り立つ絵を描く。
もともとのちゃん様ファンや見る目のある香具師はちゃん様のほうがいいと
わかっている。
だがそれだけに、こみパのようなはっきりとキャラ立ちした絵が減ったように思われる。
では比べて見よう

一枚絵としてすばらしい絵を描くちゃん様 と キャラを立たせる方向性の胃怪我身

そこが、胃怪我身の本を買う香具師にとっての胃怪我身の魅力なのではないか
一定以上のレベルの見分けがつかない香具師、得に買い専にとっては
キャラが分かりやすく、このキャラだったらこういう動きをするなというような
キャラの性格を想像しやすい絵を求める傾向にあると思う。
だから、胃怪我身の売れるだと思われるがいかがだろうか?

71 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/09 20:39 ID:O8iY+yM8
>70
あと、作家が女だからってのと、買い手の見る目の低下
大手主義者増えたってのも理由に入れとけ


72 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/09 20:44 ID:5/ZD5uEb
ここに至って売れる理由を分析すること自体意味がないような。
そもそもイメージイラスト的な世界観を「描ける」タイプではないのだし、
売れれば何しても良いのかという議論に戻りそうな気もするし。
これも反論のうちに入るのかな…。

で、ゲームの原画をすることで、場合によっては自分の分を超えようとすると
こうなる、って良い見本(または悪しき前例)がひとつできるんだろうから
俺としてはそういう成り行きをじっくり見届けたいと思うよ。

まかり間違って化けたら嫌だとは思うが…。

73 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/09 21:33 ID:o8uM3Iei
キャラが立ってる様には見えないんだけど・・・
デッサンが狂ってて立ってるように見えない意味じゃないよ。

74 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/09 22:42 ID:C6eis4/I
良く言えばキャッチーな絵ってことだろ。

まあ、どっかで見た事あるようなキャラが
どっかで見た事あるポーズとってるだけって気がしないでもないが。


75 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/09 23:24 ID:i9Ga+dmK
逝上はこれから1年で成長します、マジ

76 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/09 23:53 ID:87OFdSnm
長い間成長しなかった人間がいきなりそうなるとは思えないがな。
香具師は同人歴長いんだろ?

77 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/09 23:57 ID:KI2cWfbX
>>75
体重が?

78 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/10 00:05 ID:MC3CFtbi
リバウンドでつな(藁<体重

79 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/10 00:11 ID:ps5599p3
同人歴は今年で11〜13年目くらいだっけ?

80 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/05/10 00:15 ID:R9P2SHse
ところでさ、のえしょ2杉屋新刊の逝け髪のゲストイラスト見た?
今度は腕の長さ短すぎだよ…
だれかうpしてくだちぃ。
本はあるがスキャナとかないんで。

81 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/10 01:26 ID:zk6epgPU
>>80
なんかのトレスじゃなきゃ無闇にうぷはできないのでは・・・

82 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/10 01:38 ID:e/krEtRy
あたりまえだっつーの
>>80は萌えにでも逝ってろ

83 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/05/10 01:41 ID:R9P2SHse
なんかのトレスである可能性もある。
でも俺は検証方法を知らないし、
照らし合わせるような本も持ってない。

84 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/10 02:15 ID:B4i0RQ1+
叩きでも擁護でもない1個人の意見と言うことでお願いします。

正直、323真似絵になって冷めました。
かつてのちゃんとした逝神らしさのあった絵の方がまだ好きになれた。
というか。323真似師になったら存在価値無いじゃん、という気すらしてます。
個性無くして作家に価値無し・・・かな。

85 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/10 03:10 ID:U52gjnRZ

         /⌒ヽ
        / ´)з`)
        |  U /つ
        ( ヽノ
         ノ>ノ
        しU

86 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/10 03:10 ID:g4v5PLPA
>>84
悲しいけど同意。

昔のいたる絵の頃のゲームの方が、ゆうえんちよりはやりたい気が。
……するのか?ネタ程度に。

87 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/10 03:29 ID:U52gjnRZ
知名度だけが上がり、
トレスが板についた今になって原画をやったらどうなるか?
間違いなく身を滅ぼすだろうな

同時にこれは(´)з(`)をこの世界から消すいい機会だと思う
ゲーム発売時期に合わせて
タイミング良く検証サイトが出回ってくれれば
(´)з(`)の悪事を知る人間も多くなるだろう

そうなったら(´)з(`)はもはやこの世界に居場所は無い
近いうちに(´)з(`)が消え逝く様が俺には見えるわい


88 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/10 03:38 ID:zk6epgPU
そうだね。
間違いなく、未来の見えない作家ではある。

いくらちんぽ作家でも、顔怖くても、絵がこれ以上ないくらいハンコでも
自分で描いてる分だけ二死股先生は偉大だな。

89 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/10 03:56 ID:hJb8Mupd
普通にそこそこの大手で生き残るだろ
消滅わしないな

90 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/10 05:14 ID:cehBhA7k
>88
偉大ってオマエ…

>87-89
もし、>87の様に悪評が広がったとして…
@ツラの皮が厚いので気にせず同人は現状維持
A心を入れ替えて自分の絵柄を開拓する
B心機一転ペンネームもサークル名も捨て1から出直す
C同人界(オタ業界)から撤退、つーか引退
の内、垢根のたどる道はどれだろうね

まぁ、買い手の意識の問題もあるだろうから多分@なんだろうな…
俺的にはCをキボン

91 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/10 09:10 ID:5QXnz48n
一度トレスと判明したからにはAは無理な気がするが。
これから先、何やってもトレスにしかみてもらえないぞ。


92 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/10 09:40 ID:JguF/CZM

お前らホント頭悪いな・・・
ここで騒げば騒ぐ程、良い悪いは別として話題になり知名度が上がってしまうだろうが。
事実、レヴォではシャッター前だし、スタッフ情報によると次のコミケもシャッター前
だそうな・・・
TSUKASAのHPにしたって、一日平均1000ヒット以上してるし、叩いてスレが上がれば
上がる程、知名度が上がってしまうんだぜ。
あとよ、絵柄はパクリだとは思うが、パクリなら、同じ角度のイラストの場合、
目や鼻、口のパーツが一致するのは、当然だろ・・・これを「ずらして合うから
トレスだ!」と言った所で、納得しない人は多いぞ。(特にエロゲ板)
結局、ここでいくら叩こうと、結果的には徒労で終わる可能性が高いよ・・・


93 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/10 10:15 ID:mzILJWX1
>次のコミケもシャッター前

ついにここまできたか・・・茜たん。

94 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/10 10:36 ID:wdlSI99W
>>92
禿しく胴衣。

トレスやパクリも、エロゲンガ大手疥癬の大半は「323互換」で済む問題だろーしな。
検証サイトも、赤根タンの宣伝に一役買ってるだけなんでないの?

もはや、エロゲンガ → 壁大手 → 同人で落書きペラ本馬鹿売れ、の
男性向け最悪コンボを止める術は無いだろう。
更に、ツカサの赤根タン原画のゲームがヒットでもしたら、3〜4年は大手の地位は安泰かと。
赤根タンに消えて貰うには、男性向けの風潮自体を変えないとな。

結局、売れたもん勝ちよ。
コイツのやり方を真似しようとは思わないけどな。

95 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/10 11:28 ID:+38DhpZ5
>>92=>>94
とりあえずエロ同人板にカエレ

96 :U-名無しさん:03/05/10 11:29 ID:Cc9jdzZT
まあ、正直どーでもいい気もしないでもないな。

オレは絵柄自体には興味ないし、買う道理がないから被害こうむらないし
買ってる信者の動向なんか、それこそどーでもいい。
結局は323あたりが法的手段に訴えるくらいしか、根本的な解決策は無いな。
でも、法廷闘争はしないだろう。323にメリットないし・・・。

97 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/10 11:44 ID:IkDHcWQH
>>92
その程度の事、みんな思ってるんじゃないの?
男性向けはちょっとイカレてるし。

仕方ないから半分はもうヲチだろ、このスレは。

98 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/10 11:45 ID:GKudOGee
そうそう、別にいいんじゃないの?
買ってる奴はバカだと思ってれば。
どうせ他人のことだし。
ここにいる奴はあんなのに金払うほど愚かじゃないだろ。

まああんなので儲けられる理不尽さに怒って叩く気持ちは分かる。


99 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/10 11:50 ID:NLjBgwH4
このスレは、何を目標としてるの?

池上の絵描きとしての追放?
トレースへの謝罪?
叩くことによる満足感?

過去ログをちらっと読んでみたけど、同じことの繰り返しで
目的が無いように見えるので。
まぁ叩いて遊んでるだけだと思うけどね。
同人界から追放できたらすごいね。

100 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/10 12:18 ID:OPN94jFe
商業ゲーでどんな原画出してくるか楽しみですね

101 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/10 12:42 ID:sc5Vz2pD
>>92
さすがにずらしても、ちゃん様の絵にドット単位で合う絵は私には描けない。
全部でなくても、何度かトレースしているのは確かだ。
そして、一回やれば十分犯罪だ。

MUGIMUGIの表紙は、確実にトレースだと思う。

102 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/10 12:45 ID:WLPxZp55
真面目(笑)な海鮮から言わせると、ここみたいに時間だけを食い潰す所は買わない。
他にも欲しい所一杯あるからね。w

103 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/10 12:50 ID:gsBogIqa
なんだか諦めムードが広がってるな。
ここまで来ると余程致命的なネタがない限り、
ラスボスを倒すことが難しくなるぞ。

104 :U-名無しさん:03/05/10 14:40 ID:Cc9jdzZT
諦めというか、元々倒すつもりはないだろう。
やり口に憤慨はしても、パクられたとこ以外は実害ないわけだし。
強いて言うなら、上昇志向のあるサークルに警鐘を鳴らすとこくらいか?



上手くやったつもりでも、いつかはバレるよ( ̄▽ ̄;)

105 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/10 14:49 ID:MC3CFtbi
>92
池上がシャッター前になるのは検証サイトの影響ではないだろう?
知名度は確かに上がるかもしれんが、決して良い印象ではないはずだし。
現に、トレースを知って軽蔑したという元信者もいるしな。
自分に有利になると思ってるなら、池上だって削除依頼なんかしないだろうよ(w

もしかして検証ムードを下火にしようとする身内の方でしたか?(藁

106 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/10 15:12 ID:crdumQsB
別に撤退させなくてもいいよ、トレースがある事実をみんなが認識すれば検証は成功。
トレースしてるのがわかってるのに買いに行くのは買う人の意識の問題だからね。
よって地道に検証は続けて行くべきだよな。

107 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/10 17:15 ID:sj/+KlFv
>102
俺も真面目な改選だが、ここみたいなところがあると、
かなり他回るの楽になるんで、これからも吸着剤として
がんがって欲しい(w


108 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/10 17:16 ID:uKBR2RM7
はじめて、お便りします。あずさといいます。
近鉄電車のお話です。
私は奈良の富雄という所に住んでいて、大阪から帰るときは近鉄電車を利用します。
大学生の頃、神戸の方まで通っていました。

生駒を過ぎ、東生駒からキモオタが二人乗ってきました。
キモオタの一人はアニメ絵のついたTシャツを着て、裾がラッパ状になったズボンを穿いていました。
何だか昔風の、最近の人じゃないみたいな感じでした。
もう一人のキモオタはがりがりで、眼鏡をかけていました。
服装は覚えていませんが、こちらのキモオタも昔風の感じがしました。

やがて、キモオタは眠り始めました。
眠り出すとこっちのほうにコックリコックリと、もたれてきました。
それがイヤだったので、意地悪かったのですが軽く押し返しました。
するとキモオタは別の端の若い女の人のほうに、もたれかかりはじめたようでした。
キモオタはその女の人にも押し返されたようで、今度はもたれかからないで真ん中でゆらゆらと揺れながら「悪霊退散、悪霊退散…」と言いはじめました。
何度も「悪霊退散、悪霊退散…」と言うので、そのとき、どうしてキモオタの近くに来ないんだろうと思ったことを覚えています。

何度「悪霊退散、悪霊退散…」というのを聞いたでしょうか。
突然「出た、得意技、これ、敬礼、出たよ〜」と低い男のダミ声がすぐ耳もとでしたのです。
「えっ!」と驚いて、キモオタのほうを見ると、ニヤッと私のほうをじっと見ていました。
ゾオッとして、気がつくと降りる富雄駅だったのです。
飛び降りてからも、ゾオッとした感覚は残っていて、電車の中を見ることができませんでした。
あのダミ声は強烈でした。
とても怖い話ですね。皆さん、何が怖いのかわかりますか? 言葉の意味よりもむしろ……。

109 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/10 17:32 ID:FTYLQcq5
なんかのコピペかな?
最初そのキモオタが垢根なのかと思ってしまった(;´Д`)

110 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/10 18:39 ID:sc5Vz2pD
>>107
希少だな。こういう人は。
普通は、棲みとか書かねーよ。
結局このスレで何が言いたいんだ?
109の言うように、この話に逝け神ネタが仕込んであるのか?

111 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/10 18:52 ID:86As8gmQ
DVDSHOP YUIS 新装オープン!!
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112 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/10 19:53 ID:ahJgd10y
>>105
コメントに困るほど陰謀史観だな。

113 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/11 00:34 ID:+mPleuz/
津笠の責任者に検証サイトのURL教えてみたらどうよ?

114 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/05/11 00:53 ID:Awcs1qoR
TSUKASA側としてみれば、ゲームが売れればそれでいいのよ。
だから検証サイトのURL送ったところで関係ない。
むしろ、今まで逝け髪のゲストに呼ばれた描き手に送ってやれ。
垢沢とか尼ねとか。

115 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/11 00:53 ID:NnXkRrg8
>113
多分パクリなんて先刻承知で使ってるんじゃないの?
赤根タソいなかったら成り立たない会社だし(w

116 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/11 01:37 ID:C8rg5BmA
そうそう。
描き手うちで広めた方が面白いよ、多分。

117 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/11 01:45 ID:NMXOjO/T
描き手側も承知してんじゃないの?

つか同人やってる人で、池神の絵一回でもみたら、
323のパクリだってわかるだろう、普通。


118 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/11 02:43 ID:NnXkRrg8
こんなの見つけました。
ttp://www.dengekionline.com/g-net/g-net_news/200305/09/gn20030509chafeosa.htm

企業でも煽りまくってるようですね。

119 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/11 03:05 ID:p/CsLxOJ
>118

本当だ、ちゃんと名前まで入ってるよ。
写真は後ろ姿だが・・・。

キャラフェス、扱うネタが少なかったのかな。
行ってないからわかんないけど

120 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/11 04:10 ID:kaDvwHKd
>35のやり方でためしにやってみたyo。
旦那に見せたら「ミサクラナソコツみたいだな」っていわれて( ´・ω・)ショボーン

121 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/11 07:45 ID:NnXkRrg8
>120
なんというか、素敵なご夫婦ですね(w

122 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/11 08:07 ID:bqX0BMDr
>120
オタクの夫婦は身元バレやすいから、旦那とか書かない方が・・・

123 :120:03/05/11 12:20 ID:kaDvwHKd
>122
心配スマソ
ウチのまわりはたいがい「旦那」呼びなので
多分うpしない限りはばれることはないと思います。
あーでもピコもいいとこだからうpしてもバレそうにないか(´Д`;)

124 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/11 12:26 ID:j62gkOVh
>>118
かなり若作りしてはいるが、背中(後ろ姿)が、すでに
若い子とは違う… 女性の年齢は後ろ姿に出るというのは
本当だな。

125 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/11 12:52 ID:cEF8QdQH
>120
漏れの彼女さんは非ヲタかつ嫌ヲタなので
みさくらで話が通じる関係が羨まスィ


126 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/11 14:33 ID:aJKnUUeJ
>>120
私の彼女は完全な一次創作。
二次の話は合わない。

127 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/11 16:11 ID:sLJtjSDR
なんだか微笑ましいスレになってるな(w

128 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/11 17:37 ID:Ej2Gd3PP
>119
これで今月末発売のえろげ雑誌に前姿が載っていたら祭り確定だな

129 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/11 17:43 ID:C1y7XDBP
どうでもいいが、腕太いな。

130 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/11 20:19 ID:gxnqaklL
>>118
>新進気鋭のブランド・TSUKASAブースで開催された、
>原画家・池上茜さんのサイン会の様子。
>会場で限定テレカを購入すれば参加できた。
>「限定」と「サイン」のダブル訴求力にやられてか、
>続々とファンが財布の紐を緩めていく。


限定・時限・牛歩・一限・先着・じゃんけん・購入特典・シリアルナンバーの次は
サイン釣りですか。
おそらくPOPと同じ絵の8000円のテレカセットの特典が
御自分のサインだなんて、大層な偉くなったものですね池上さんは。

131 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/11 21:02 ID:QImceCc4
>「限定」と「サイン」のダブル訴求力にやられてか、

絵柄の良さや原画家としての
カリスマ性みたいなもんにはちっとも触れてないのな。
ある意味正当な記事だ。ワラタ

132 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/11 22:13 ID:sLJtjSDR
一人の「絵師」としての実力を認めている
人間なんていないだろうし。

話題性くらいなものでしょ?この人を支えているのは。

133 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/05/12 00:38 ID:rwwqenVR
で、ヤフオクサイン入り5枚組みテレカが3マソオーバーってわけ。
お前らダブル訴求力にやられまくりじゃん。

134 :俺様:03/05/12 02:42 ID:+f3HcY4d
TSUKASA?
5人が並んでる絵1枚ぐらいしか見たことないが。

…それだけ見ても地雷の雰囲気を感じるのは俺様だけか?

135 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/12 02:48 ID:Mo0qhNsJ
>>134
同意。
っていうか、『Liebe』『ゆ・う・え・ん・ち』に続く逝け神作品。
例えブランドが違おうが、地雷に間違いは無いだろう。

まあ、それでも爆死者が出るのは1年も2年も先の話だが。

136 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/12 09:27 ID:WGqv+l/G
茜たんってかわいいの?

137 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/12 10:43 ID:sh4XwuQS
>>136
参考資料(数年前のコスプレ写真)
ttp://kizuato.cosplay.ne.jp/cosplay/photo.html

138 :136:03/05/12 11:21 ID:QAGR4lC4
Σ(゚Д゚)ガーン
確かに折れはぽっちゃり好きだがこれは・・・・(゚∀゚)

139 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/12 11:32 ID:CGRWKyIU
>>137
ほぉ。かなりの・・・
それにしても、この前イベントで見たけどダイエット大成功
させたんだな。印象がゼンゼン違う。
ダイエットのこつを教えて欲しいもんだ。

140 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/12 11:39 ID:KUzA+Rjl
レヴォで見たけど、写真の面影はやっぱあったね。
ほっぺたとか。(´)з(`)
体型はややポチャくらいにはなってたけど。

141 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/12 12:08 ID:ZE9mKwu1
今現在の写真はないのかな…
やっぱイベントで直接見ないといけないのか…

142 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/12 12:36 ID:M3ann8C5
(´)з(`)グヒグヒグヒックル

143 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/12 20:01 ID:O9JLaGxd
というかまたソックスが縞なんだが…
自分に萌えキャラ投影してるつもりか。

144 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/12 20:28 ID:FHdd+hjL
自分の持ってる服とかキャラに着せてそうだね。(w
で、イベントには自分も同じ服着て来ると。

145 :U-名無しさん:03/05/12 21:02 ID:tuYKN85d
まあ、容姿に関してはやりすぎると
こっちがアイタタになるんで、ほどほどにな。

容姿しかネタがない腐娘じゃあるまい。

146 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/12 21:02 ID:p4kizKNA
>>144
激しくキモいから止めてくれ。

147 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/12 21:15 ID:fVx/R0Nk
Filmの二の舞になるなこれは・・・

148 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/12 21:16 ID:shOGtc2v
ねむタソのknotよりは売れるだろ(w

149 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/12 21:36 ID:S9ViX7mK
・池○って何歳でつか?
・どうしてあんなありがちな下手すれば厨房でも描ける絵で大手なんでつか?

150 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/12 21:37 ID:l21AAq4U
つーかサインがウリってもう寿命なんじゃないか?
一体今までいくら稼いだのかな

151 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/12 22:28 ID:35VJsO/a
>>137
痩せたら可愛くなりそう…

152 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/12 22:36 ID:ClTETB2r
漏 前 の 目 は 節 穴 か 。

153 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/12 22:39 ID:35VJsO/a
(ノД`)・゚・。

154 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/12 23:03 ID:hmIppJ5p
>137
TSUKASAスペで見た逝上は写真よりだいぶ痩せてたけど
正直可愛いとは…思えない容姿だったよ…。

155 :(´,_ゝ`)姉妹:03/05/12 23:43 ID:/Q3nswRk
323トレスやコスプレで客を釣ろうなんてまだまだガキね!
私達のように実力で稼いでごらんなさい!


156 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 01:29 ID:5D0FSlaU
先日秋葉のKに行ったら、
(´)з(`)が突然売れ出したのを不思議がってる連中がいた。

トレスのことを話してやるべきだったか?

157 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 01:53 ID:RVBbrc8Z
ttp://www.kanbi.co.jp/comic5/fair/paperbag.htm

冬の紙袋。
原価、わかっちゃったよ…。

158 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 01:57 ID:dZ5erWI3
>157
冬はいくらで売ってたん?

159 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 12:33 ID:Q/wPc0JW
>156
話してやれ そういう所から広まってくように

160 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 13:17 ID:KFa2DO4p
漏れはしょっちゅう話してるなあ。
Kなんかだと昔の本もあるから、所詮はこんな絵しか描けないって
実例示しやすいし。

161 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 13:38 ID:5MJMZra3
AMR好きな奴に話したけど、関係ないみたい。
「顔のトレスはしてても、体は自分で描いてるから別に気にしない。
トレースに文句言ってる人は、池上本人に問いたださないのか?」
と言われてしまいました。

そういえば、検証サイトを作ってる人は、直接本人に聞いてみたことって
あるのですか?検証も意味あることだと思うけど、やはり直接聞いて
みた方がいいと思ったりします。

返答次第で、今後の展開も開けるかと。
ネットで同じ話題でループしていてもらちがあかない気がします。

162 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 13:54 ID:2GhJiwP5
聞いたって答えるわけないじゃん。
逝け上クラスの頭の悪さですね。

163 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 14:02 ID:5MJMZra3
もちろん「ぱくりました」なんて言うわけ無いのは百も承知です。

しかし、証拠を見せつけられて、どんな風に否定するかは聞いてみた
いと私は思いませんか?

164 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 14:04 ID:Vzj+iw57

だったら、人に頼らず君が聞けば?
あ、そんな度胸無いか(w



165 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 14:10 ID:atg7U0o5
>>163
>しかし、証拠を見せつけられて、どんな風に否定するかは聞いてみた
>いと私は思いませんか?

英文を和訳したような文だな

166 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 14:16 ID:sBML3OYD
まあ、直接問い質したとしても「偶然です」って言われるか
用事があるのでと答えもしないで去るんだろ。

しかし、俺の周りの同人屋はみんなこいつのことを
嫌ってるか観察してるかどっちかだな。
本を交換してる奴すら「イタすぎて面白いからウォッチしてるw」って言ってるし
哀れな奴(自業自得だが)

167 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 14:35 ID:7VfA0QgR
>>166
後ろ四行が二死又と同じだな。
年齢を考えない服装と言葉づかいなど共通点多い二人。

168 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 15:46 ID:WLVyu1Eh
【厨房のための煽り煽られ講座】

煽られて反論できなくなった
  → ○○ 必 死 だ な (w

予期せぬ自分の無知で煽られた
  → 釣れた
  → わーマジレス帰ってきたよ

言い返せないけど負けは認めたくない
  → ( ´,_ゝ`)プッ
  → 無知白痴は黙ってろ
  → 知能障害をおこす

169 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 16:16 ID:pixJ/Wbv
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1052571529/

リア中にまで馬鹿にされる逝け髪(プッ

170 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 20:55 ID:09Y6wGKX
>>163
日本語勉強して出直せ。

171 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 21:36 ID:NOQa2oCC
トレスしたかどうか池上に直接聞くとどうなるだろう?

場所が人の多いイベント会場で問いつめられたら、池上の性格ならほぼ間違いなく、泣く。
酷いこと言われたと言って、わざと目立つように泣く。
公衆の面前で女が泣いてれば、大勢の通行人の同情を誘うだろう。
聞いたのが男なら一分の勝ち目もないだろうね。最悪、信者のフクロにされるかも。

当の本人は、日記に「酷いこと言われたけど、絵を描くのが好きなので
これからも頑張ります」などと陳腐なお涙頂戴コメント書けば更にピュアな信者獲得ウマー(゚Д゚)

そしてトレスの真偽はもちろん答える訳もなし。


池上のトレスを止めるには、
それを良しとして買う人間を減らす方が早い気がするよ。

172 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 23:19 ID:l6now/l8
>>このスレの住民
ここでグダグダ言わず本人に問い詰めたらどうだyo(漏れは田舎すぎて逝けません

173 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 23:26 ID:G6HxweAa
アイタタター

174 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 23:44 ID:rdzk+NQp
問いつめるだけ無意味だと思うが・・・。
それより悪行を世に広めてこの世界から締め出す方が有意義だと思う。

175 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 23:51 ID:s/pduQIk
てか、同人誌の内容なんてどうでもいいよ
だって買った同人誌は読まないし
大手買い専の人は内容なんてあんまり気にしなくない?


176 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 23:56 ID:MGF5/+H4
するよ

177 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 23:59 ID:0NJWJHNb
売れるからOK

178 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/14 00:23 ID:3GdgUdLj
本人に問い詰めるとか、証拠を突き付けるとかいってる香具師は是非、有言実行してくれ

179 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/05/14 03:38 ID:wSrZeZ+8
ほほーう、ついにこのスレも一歩前進しましたか。
問い詰めるのはムダだろうし、周りから瓦解させていくか。
逝け髪の知り合いにそれとなく323と逝け髪絵についての話題を出してみて、
最終的に650氏のサイトに行かせる。

…それもムダか。
なんだかんだいって逝け髪のとこにゲスト参加する作家って、
逝け髪→大手→たくさんの人が本を買う→たくさんの人が自分のゲスト絵を見る。
→新たなファン獲得
と目論んで入るだろうから、むしろ逝け髪がトレスであった方がうれしいのかもね。
藻前ら逝け髪に愛想つかせてこっちに来いよ、みたいな。

180 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/14 07:46 ID:KJ62Ydv7
>178
なんだか逆転裁判みたいだな(w

181 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/14 08:40 ID:WST5k7Br
>>158
8ページの折本とセットで、\500だったyo!
ちなみに、紙袋が無くなった後は、折本が余ってたから、折本のみを\200で売ってたYO!
だからまぁ、紙袋=\300ってことかな。


182 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/14 09:48 ID:rS56SDPB
>本人に直接言う
トレス疑惑が発覚した頃、誰かが垢根んとこのBBSにその事を書いたから掲示板を閉鎖した

みたいな事が過去ログにあったと思うけど、既にそれだけで黒の様な気がするよ
潔白なら自信をもって否定できるのにわざわざBBS削除して、よけいに疑惑を増幅
させてんだから。

183 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/14 12:12 ID:mNV8vg7w
>>182

お前、スレの2位見ろよ。
>※1スレ終了直前に、HPのBBSが閉鎖されました。いつ復帰するかは現時点では不明です。
>ハトフルで当日並んで買えなかった人が大量の取り置き分の譲渡を目の当たりにして激怒し、
>その旨を高圧的な文章で書きこんだことにより険悪な雰囲気になった為のようです。

よく確認もしないで事実誤認の書き込みする程、低能なのかと思われるぞ(w



184 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/05/14 12:19 ID:N9wQGsBF
前に「気にいった絵は真似しているんですよ〜」と言っていましたね
少なからず絵描きの皆さんはそういった所はあるのでは?
前は猫猫の原画さんから色々頂いていたみたいですけど
しかし体はおかしい所が多いから完全パクリではないですよ

185 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/14 12:26 ID:rS56SDPB
>183
あ、ホントだスマンスマン

でも、前スレ辺りで俺が182で書いたような内容が出ていたような気もするが…
ま、いいや俺的には垢根はどう見ても黒だから。


186 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/14 13:33 ID:WbFHvzlw
>184
そんなことをするのはプライドがないか、
「売れればいいんだ」と割り切ってる儲け主義な香具師だけだ。
パクリスレに持ち込まれて逆ギレするような低脳な管理人見てると
本当にプライドや常識が無いんだなーとしみじみ思う。

187 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/14 19:29 ID:SJ/jnK9G
>149

25再

188 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/14 19:32 ID:oVyS9Q5c
IDサーチって面白いね。
他のスレでどんな発現してるか一発で分かる。
なんか、必死すぎて。

189 :__:03/05/14 19:38 ID:C2g4iDzR
  ∧_∧
 ( ・∀・)/< こんなのみつけたっち♪
http://www.hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku03.html
http://hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku10.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku08.html
http://hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku09.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku06.html
http://hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku05.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku01.html
http://hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku02.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku08.html
http://hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku04.html

190 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/14 19:47 ID:V3C7JTup
>>188
ええええ、そんなのあるの?
何処にあるか教えてほしー

191 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/14 19:55 ID:oVyS9Q5c
>>190
以前あったものに、自分で手を加えたα版だから公開は
しばらくないっす。

その以前みたやつのアドレスは忘れちゃった。ゴメン。
探してみて。

192 :__:03/05/14 21:12 ID:C2g4iDzR
  ∧_∧
 ( ・∀・)/< こんなのみつけたっち♪
http://www.hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku03.html
http://hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku10.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku08.html
http://hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku09.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku06.html
http://hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku05.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku01.html
http://hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku02.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku08.html
http://hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku04.html

193 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/15 00:38 ID:0oybEzyo
IPじゃなくてIDとは、これまた中途半端な機能だな。(w

インチキくさいIDサーチやら宣伝コピペでの叩き牽制、
まるで( ´,_ゝ`)スレを見てるようだよ。
いちいちID追ってる暇あるなら茜タンにデッサンの基礎でも教えてやってくれ。

194 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/15 02:43 ID:N37wbOgQ
    _, ._
  ( ゚ Д゚)
  ( つ旦O
  と_)_)


    _, ._
  ( ゚ Д゚)   ガシャ
  ( つ O. __
  と_)_) (__()、;.o:。
          ゚*・:.。

195 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/15 10:41 ID:VKUdWO3L
漏れは逝け紙の本なんて興味なかったから余り見なかったけど、
検証サイトを見て、こんなものかと思った。
確かに323絵には似てるけど、最近の流行の画風で323絵に似た画風は
良く見かけるし、そんなに目立つような事じゃないと思った。
というか、葉鍵系サークルの女性作家って全てとは言わないが痛い香具師多過ぎ!
(特に葉鍵全部にときメモ(ガールス含む)まで網羅してる香具師)

痛い香具師と言う点では、即売会の香具師の行動見る限り、逝け紙は
神 ク ラ ス の 痛 い 香 具 師
なのは確定だが(w

196 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/15 10:45 ID:dxcVIyum
>>195
お前も神クラスと即レス。
つーか、頭悪いね。

197 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/15 11:08 ID:kpC4Mhsv
>>195
> 漏れは逝け紙の本なんて興味なかったから余り見なかったけど、
興味がないならこのスレすら見てないと思うが…

トレスを「似た画風」と言い換えたり(当然だが トレス≠似た画風)
「即売会では痛い」と言って叩いてるように見せかけて
実は話題をトレスから遠ざけようとしているところが関係者擁護くさい
関係者でなければ>>196

198 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/15 12:32 ID:I7c8aDul
「IDサーチ」って2ちゃんブラウザの全ログ検索機能のことか?

199 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/15 12:44 ID:fz8dHHkW
>>198
それはまともに検索できたことないから、別のじゃない?


200 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/15 14:43 ID:scEtSNmx
逝け紙は自分について触れられた時、密かに匿名で苦しい反論を
書き込むなりしてたりして。

201 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/15 15:36 ID:OJfl9sZx
改めて『ゆ・う・え・ん・ち』の絵を見てみる。
ヘボい。去年の作品のはずなのにヘボい。
323トレスをするのにあの下手さ。逝け神の目は節穴か。
見て描いてもあんなにはならない。あの作品に323トレスはないのか。

そして、TSUKASA新作ではより323に忠実な絵が出るのだろうか。
←忠実=トレス。


202 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/15 16:53 ID:sJ3tOEvb
>>171
激しく同意。
 
女性作家の場合いくら自分が悪いとしても ”泣く” だけで、周囲の者を
味方に付ける事が出来る。
まさに涙は女の武器。
結局イベント会場とかで問い詰める事は不可能に近いですよね。

それ以前に男性諸君は、作品に対して見る目を養って欲しいところです。
池○さんの作品って面白いとか思えないんですけど・・・・
女が書けばそれだけで売れる男性向け作品って・・・・

一人の女性からの意見でした

203 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/15 19:02 ID:+/Nyhw9/
パクリもとのみつみが何かしらの行動をすればいいんだよ。
信者数は天と地ほどの差があるからね。

でもこれからもみつみは見て見ぬふりしてんだろうけど。

204 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/05/15 19:50 ID:abFKdST3
>それ以前に男性諸君は、作品に対して見る目を養って欲しいところです。
>池○さんの作品って面白いとか思えないんですけど・・・・

それってもしかして君の思想をこっちに押し付けているわけ?
面白い面白くないは各人が判断することだろ。
つーかトレスを見抜ける目を養え。と言ってくれ。

擁護するつもりはないが、個人的には去年の秋レヴォの秋桜本は好きだった。
あの漫画は何となく好きだ。

で、202は脳内補完を読んで、
323に対してメールで「もうやめてください」と送った香具師。
と言ってみる。

205 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/15 19:59 ID:8PNxt1f5
>>203
お前さんはアフォでつか?(w
絵柄パクった位で、公に糾弾でもしたら、みつみの方が「痛い人」になっちゃうよ。

売れる物にパクリが存在するのは、古今東西必然だよ。
コカコーラに対するペプシコーラしかり、マクドナルドに対するロッテリアしかり。
ここで騒いでる同人作家の皆さんは、パクリで売れるのが許せないんだろうけど、
結局世の中、勝てば官軍、やったもん勝ちだよ。
絵柄をパクってるんだから、ずらせばパーツごとに一致するのは有る意味当たり前で、
だからといって、これをトレスだと言っても一般社会じゃ通用しないよ。
現に体はヘタなままで明らかにトレスして無いのが誰の目にも明らかだし、トレスと
言うなら、体まで一致しないと一般社会じゃ認められないって事。
結局、お前さんらがここでやってる事は、同人という閉鎖された世界で出る杭を打って、
ストレス解消しているに過ぎないよ(w


206 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/15 20:05 ID:SbBtUF26
池上に模写や絵を真似る画力があるなら誰もトレスなんて言わねっつの。
漏れは努力しない人間が大嫌い。
ただ、それだけ。

207 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/15 20:28 ID:wMn3oHUj
>>205
たしかE=MC^2の絵と体のラインがピッタリ合うのあったけど。
絵柄をパクってるからってずらしてパーツがピッタリ合うなんてことは
ボール投げて壁をすり抜ける確立と同じくらいじゃないか?
それとどんなに閉鎖した世界でも仁義やルールはあるんで、
勝てば何でもいいなんて理屈はそれこそ屁理屈。
勝てばなんでもいいと思ってるならどんな批判を受けても文句は言わないで無視しとけばいい
トレスじゃないけど批判されてBBS閉じたりする必要も無いよね。

208 :207:03/05/15 20:30 ID:wMn3oHUj
確立だって・・・IMEは信用しきったら駄目ですね。

209 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/15 20:46 ID:fz8dHHkW
昔からこの手の話題は絶えないよね。うたたねひろゆきだって
パクリ経験があるが相変わらす漫画で飯を食ってる。

「パクリを是とする同人」の中でトレスだなんだと言っても
ガス抜きにしか聞こえない。叩くだけでトレスを止めさせようという
具体策も出てきていないようだからね。
物語の原案を盗んで同人誌を描いている私達を棚上げして
ここまで叩こうって気は起きないなぁ。個人的にね。

ソフトに混入される原画でトレス問題が発覚したら作家生命は
終わると思うけど。

210 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/15 20:47 ID:Ss0Hzalj
なんでここの住人は自分達で出した案を
他人にやらせようとするんだろう

結局自分の手を汚したくない訳か。

211 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/15 20:48 ID:u4bhCE3f
だから男性向けはそこまで内容は気にしなくていいんだって
どうせほとんど読まないしだったら323のパクリでもなんでもかなりの大手だから
ここの本がほしぃ

212 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/15 20:51 ID:wMn3oHUj
>>209
パロ同人ばっかりが同人と思わないように。
パロでも一応作品に対してのオマージュみたいなのがあるじゃない
それと売るために絵をトレスするって行為と混同してもいいものかと思うよ。
とりあえず多くの人がトレスしてることを知れば何か変わるかもね。

213 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/15 20:56 ID:D98NrC/S
>>202
それ以前に男性諸君は、作品に対して見る目を養って欲しいところです。
池○さんの作品って面白いとか思えないんですけど・・・・
女が書けばそれだけで売れる男性向け作品って・・・・

有名どころをすぐ真似たがる香具師に対しての疑問と
それが売れる現実が理解できないっていうことでしょう?
残念だが現実はこうなんだよ…悲しいかな。
俺も本当は理解したくないけどね。

>>それってもしかして君の思想をこっちに押し付けているわけ?
どこをどう読めばそうなるかね(w

214 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/15 21:01 ID:D98NrC/S
>>どうせほとんど読まないしだったら323のパクリでもなんでもかなりの大手だから
ここの本がほしぃ
転売の為か?糞野郎…

215 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/15 21:01 ID:OQL+KGtl
>>205
2ちゃんでいくらトレスうんぬん叩こうとどれだけ検証サイトを立てようと
結局は「逝け髪嫌いな奴が逝け髪嫌いと言っている」だけのこと。
現実的にはおそらくなんも変わらない。

たぶんそんなことはほとんどの奴がわかってること。
まあ嫌いなもんを嫌いだと言うくらい、2ちゃんなんだし好きにさせとけ。

216 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/15 21:04 ID:fz8dHHkW
>>212
もちろん認識していますが、数の多さでは圧倒的かと。
オマージュ、パロディ、パクリ、盗作。これに関しては結論は
出ませんよね。
「売るためにその人がトレスしている」かどうかは、推測かと。
本人がそう言っているのでしたら、すみません。

トレスはいいわけありません。むしろ大反対です。
しかし、過去ログを読み飛ばしてみて「偏りすぎてるな」と感じたので
カキコしてみました。
「坊主にくけりゃ袈裟まで…」でいくのでしたら、私の意見は無視して
ください。

217 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/15 21:05 ID:WHTW1jOJ
まあ、ある程度のレベルの描き手と海鮮君(開場と同時に壁サークルに
ダッシュする一部のへたれサークル参加者も含む)とでは、
絵に対して求めているものが違うからねー。
描き手ウケする作品ほど海鮮には評価されないもんだしね。
雑誌やアンソロ等のアンケートで票が集まる人と
作家の中で人気のある人とは全然違う結果になるし。
まあそのその他大勢のシロウトに売るのが男性向け同人活動なんだから、
そいつらに媚びるほうが金は貯まっていいよねえ。正解。

描き手からは笑われてるけどネ。
アカネたん、いたる絵時代に作った女友達に笑われてますよアナタ。
あ、ちなみにアカネたん信者の皆さんもアカネたんに笑われてますよ。
あんなヘタレラクガキ本でボロボロ金落としてくなんて、海鮮男はチョロイね。

218 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/15 21:18 ID:cIJ788lA
で? 今年26歳?
ええ歳して、いつまでそんなこと続けるんだか…
(ミニスカ・ニーソ含む)

219 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/15 21:20 ID:mKf7PhLB
>>217
マジですか。友達に笑われてるんですか?
その人たちは見る目ありますね〜。狂った海鮮どもと違って。

220 :U-名無しさん:03/05/15 21:25 ID:xDZOGUyH
まあ、池上がこのスレを見てなければ、
もしくはご注進してくれる友人を持ってなければ
このスレもまったく無意味なんだけどな。

トレス抜きにして、作品を見る眼のあるやつが
つまんねー本しか売ってないAMRに行くとは思えないし。

221 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/15 22:26 ID:+/PeT++O
基本的には常時、強気のage進行だ!

222 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/15 22:55 ID:DDmBGPYq
まぁ要するに暇つぶしってこった

223 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/15 23:03 ID:n03kFFRk
お、いきなり必死な奴がたくさん湧いたな。
絵柄パクったって線が一致するわけないだろうに。
絶望的な頭の悪さだね。垢ねタンの類友かい?

224 :195:03/05/15 23:41 ID:uhuuAIJ3
>>196
>つーか、頭悪いね。
漏れは逝け紙本人でも信者でもないんだけどな(苦笑)
別にどう取ってもらっても構わないけど。
すまね、お前みたいな奴にレス付けてる漏れはやっぱり頭悪いかもな(w

>>197
>興味がないならこのスレすら見てないと思うが…
作品に興味が無い人間はこのスレを見るなと言われると困るよね。
正直言って逝け紙の売上なんて相手にならないサークルやってるけど、
逝け紙の即売会の行動は痛い。
そういう点では香具師に興味があってこのスレを見ただけ。

正直言って上記にも書いてるが、香具師のイベントでのマナーの悪さには
ほとほと呆れる。
確信犯的な行動だから手に負えない!
直せと言っても直さないだろうな。大手みたいだし。
香具師の作品の感想は見て思っただけの事を述べただけ。

ごめん、もしウザイと感じたならもう来ないよ。
スレ汚しスマソ。

225 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/15 23:58 ID:VDli6k31
>>224
信者とか本人とか、逝け上好きとか嫌いなんてのはどーでもいいんだよ。
君はトレスを理解してないからばかにされてるの。
>>197を読んでわからないなら真性って事だね。
面白いからこれからも来てくれ。

226 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/15 23:58 ID:ujpBNUOI
なんか、堂々巡りしてる気がするけど…

パクリ≠トレス

ですよ…その辺間違えないで欲しいっていうか…。
トレスは犯罪です。

227 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/16 00:03 ID:0v5AasU9
アニメや漫画のキャラクターを勝手に使うのも犯罪ですよ。
その辺も間違わないで欲しいです。
パクリもトレスも同罪です。

オマージュなどという言葉で誤魔化すのかもしれませんが(笑)

228 :U-名無しさん:03/05/16 00:03 ID:3erlR0pB
さすがに犯罪かは微妙

323の海賊本を誌名変えて売ったとかとかなら、
文句なく犯罪なんだろうけど。


229 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/16 00:18 ID:bj0/2QQt
いつも227みたいなのが来て、見当違いの方向に持っていこうとするよね。
じゃあ、君の主張が正しいとして、アカネタンもアニメや漫画(正しくは、
ギャルゲーだけどね)を使って作品を作ってる。皆もそれは一緒。
同じ条件。だからその部分は相殺されるんだよ。

で、トレースだけ残るわけだ。

マクドナルドのパクリがロッテリアという例えの人がいたけど、
それはパクリで済んでるわけよ。ビックマックとまったく同じ
バンズやパティやレタスやソースを使ってビックマックそっくりの
商品を作ったなら、それは訴えられるでしょう。
これがトレスです。レシピのトレスです。
「ピクルスが違います!」といった所で、同じと認識されます。
アカネタンの、顔がずらしトレスでも体は違うから、トレスじゃないっていう
主張の人はこれと同じことを言ってるわけです。
海鮮君たちにとって、重要なのはパティ(=キャラの323顔)であって、
ピクルス(=デッサンくずれた体)じゃないわけでしょ?
だからちょっとくらいピクルスが違ったって、喜んで並んで買ってるわけで。
なのに、反論を唱えるときはこのピクルスの部分を根拠に掲げるところが
面白いなーと思うよ。
あの人間じゃ有り得ない体が好きだ!顔はどうでもいい、って信者はいないの?

230 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/16 00:18 ID:SzOchWmZ
なんかまたオンリーイベントに申し込むつもりらしい。

……もう呆れてきたよ…

231 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/16 00:28 ID:r+4QTtEO
>>297
面白い意見だね。同意。
いないね〜。不思議とそういう信者。

232 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/16 00:29 ID:SzOchWmZ
ttp://ekizo.mandarake.co.jp/auc/itemInfo.do?itemId=04010002272100615

9ページのコピ本に3000円(以上)も出す香具師なんているのか!?

233 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/16 00:43 ID:MobDUDSk
>>227
言ってる事は正しいが、やっぱり少し違うな。
なんつーかな、トレスは譜面見て打ち込んだ曲を適当にアレンジして
「作曲しますた」って言うようなもんかね。
パクリっつーかパロとは、ちょっと問題点が違うかなと思う。
俺はね。

234 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/16 01:53 ID:MnTcR/zN
うたたねひろゆきのはパクリじゃなくて
似たキャラが居ただけで電波のいかるんにいちゃもんつけられたので
場をおさめるために謝罪を載せたはず

それ以外だったらしらんかったよ すまそ

235 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/16 01:59 ID:KrzUvt8V
池上のはマクドナルドとロッテリアの関係つーか、
ロッテに対するロッチだろ。 (w

実力では描けない絵をトレスして巧妙にパクリだまして売る
なかば詐欺まがいのやり方だからな。
ま、買うヤシの大半は転売目的だからニセモノと知ってても買うんだろうけどな。


236 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/05/16 02:18 ID:yIXur2XS
ロッチはまだ笑えるからいい。
でも垢ねタソは…もう笑えないよ。

237 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/05/16 03:12 ID:yIXur2XS
連続で申し訳ないが、サンクリにK-BOOKSが参加するそうで。
で、販売物は逝け髪テレカ…
こっちも小部数発行ですか?

238 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/16 09:40 ID:zMuRmPi8
そんなの買う事ないよ。
みつみのパクリなら何でも金目と考えてやって来る
同人専門店も顰蹙モノだ。

239 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/16 13:34 ID:xy3oTEmP
前のK-BOOKSテレカでは儲けさせてもらたヨ。今度のも少数煽りでかなり儲かるヨ。

240 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/16 17:55 ID:SpwGpe7U
要するにああいう絵柄で描いてるのが女ならトレスだってなんだっていいんだよ。

241 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/16 20:11 ID:yeQyYd45
>>240の意見は嫌だが、真実なので反論できないな。

242 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/16 20:52 ID:qEayQY5z
プライドのない作家の本など見る必要なし。
下手でもいいから自分のイラストを持つのがイラストレーターだろ。
それが個性ってものでは?

と思わないからトレスするんだよなー。

243 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/16 20:53 ID:LBMLAZ/t
まぁ、何度も出てきている言葉だけども
結局買い手側の意識が変わらないと、この問題も解決しづらい(しない?)
って事なのかなぁ…

でも、ここ買っている人も、あんなに体がヘタクソでも良いの?
323んトコがなかなか買えないから垢根でも構わないってことなの?
どっちも買ってない俺には到底理解でき無いなぁ

244 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/16 21:15 ID:0v5AasU9
理解することが目的ではなく、叩くことが目的だからいいじゃん。

人を叩くと自分が偉くなったようで、すこぶる気分が(・∀・)イイ


245 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/16 21:17 ID:kKQuqg8e
同人板てなんでこうも青臭い奴が多いのか理解に苦しむよ。若いからか?
世の中は汚いし理不尽なもんだろうがよ。
藻前ら世の中は愛と正義で満ちているとか本気で考えるようなアフォばっかりか?

垢根をもてはやす奴はそれが自分にメリットあると思うからだよ。
転売屋が喜んで買うのは高く売れるからだよ。

どっちにとっても垢根自身がどういう奴なのかなんて二の次なのさ。

大体本気で垢根が気に入らないなら犯罪を犯してでもなんでもしてつぶせばいいじゃん。

246 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/16 21:22 ID:NSeE5aMa
323は部数いっぱい刷ってるから両方買ってる人が多いと思われ。
逝上信者は323信者とかなりかぶると思う。

ところでどうでもいいことだけど、AMRって昔の煮死股のサークル名
と同じだけど、どういう経緯で煮死股はこのサークル名やめたんだっけ?

247 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/16 21:31 ID:/jvsRV23
つうかだから、「あの狂った体がたまらん!」という信者はいないの?ってば。
あれこそがアカネタンの個性でしょ?なんでそこを長所に挙げてやらんの?
煽りでも何でもなく、最近のオタクの嗜好は多様化してきてるわけだから
(フタナリがイイ!とか四肢切断がイイ!とか)
畸形が好きという信者がいてもおかしくないと思うんだけど。

アカネタン原画のゲームの同人誌をもし作る機会があったら、
女の子同士で服を買いに行く話とか描いてみたい。
そんで試着させて「んー、袖がちょっと短いかも。私、手長いからさ。」とか
言わせてみたい。

248 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/16 21:35 ID:+dGHyuqR
>>244
信者の方ですか?
ここは牛歩とかトレスの検証がメインです。

>>245
貴方が世間の理不尽さを説いてる意味がわからない。
悪い物は悪い、世間が汚かろうが悪い物は悪い。
別に淘汰されなくてもみんながトレスしてることを認識したらこのスレの意図は成功。
トレスしてるのを知ってもまだ買いに行く人を止める気はありませんよ。

249 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/16 21:37 ID:kKQuqg8e
>「んー、袖がちょっと短いかも。私、手長いからさ。」
ちょとワロタ

さすがに変な体や長い腕が好きでたまらないなんて奴はいないだろ?

250 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/16 21:52 ID:nytIRmIP
西俣の絵が好きな理由に
「何年たっても絵が変わらないので安定して見れる」というのがあった。
アカネたんの絵が好きな人はそれの逆で
「短期間で極端に絵が変わるので飽きがこない」なのではないだろうか。
何が出てくるかわからないおもちゃの缶詰のようだね

251 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/16 22:25 ID:+C/TCqYj
肝心なトコ見落としていないか?
顔はトレスで体のデッサンは確かに変かも知れないが
あのCGの塗りは本物だと思うよ。
仮にこれがパクリとしてもね。

こういった部分で確実に努力を重ねているのだから大手になれたんじゃないかな。
闇雲に批判している人はこの塗りをみていないのかね。
木をみて森をみずとはこういう事をいうんだろうね

252 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/16 22:32 ID:FJyNIHXJ
だって塗りは

253 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/16 22:39 ID:nmkH/fNa
>251
釣り?塗りやってるのは別人だよ。
あの塗りのおかげでかなり救われてる気がする。

254 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/16 22:40 ID:3kbR2xVZ
こらこら皆の衆。
「煽りカキコはまずメル欄確認」だぞ。


255 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/16 22:42 ID:/jvsRV23
釣りかとおもた。
そんじゃ何か、君はアカネタンの本は表紙しかみたことなくて
中身は見たことないんだね。

256 :225:03/05/16 22:42 ID:/jvsRV23
>251、254
大変失礼した

257 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/16 22:57 ID:P13FhwBp
>>251
垢ね信者か?

258 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/16 23:14 ID:oKgVeLqQ
あかねさんのイラストってすっごくステキですよねvv
かわいいvv
あこがれちゃいます〜vv
なんでここのひとたちにいろいろいわれてるのかぎもんです

259 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/16 23:26 ID:ZY7Gv3St
大手にのしあがっていい気分の逝神垢ね(仮名)タン。
今や向かう所敵なし。サイン会も開き、念願の原画デビュー…
しかし、その栄光もついに崩れることに…
とある信者から「これって他人の絵のトレースじゃねえか!」という告発…
情報はネットで広まり、検証サイトができ…ついには不買運動も起こり始める。
そして…ある日の即売会…
信者のひとりが垢ねタンに「他人の絵をまるまるトレースかよ!」と糾弾…
ついには大ブーイング…そして自体は最悪な方向に…
トイレに逃げ込んだ垢ねタンを待ち受けていたのは…今まで信じていた
信者たちだった…!フーリガンと化した信者に垢ねタンが襲われ始める!
垢ねタンの服は引き裂かれ…乳房を揉まれ…無数のペニスがねじこまれ……
そして…狂気の宴が始まる……



いまいちだ

260 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/16 23:56 ID:ep1Y6DeB
あの容姿じゃね…。

261 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/17 00:00 ID:wwn/+zQH
>>259
最後の数行は感性を疑うな。
そんな物書くからこのスレが叩くのが目的みたいに言われるんだ。

262 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/17 00:25 ID:RBty6k5O
>>259
やり過ぎだと思うぞ。

263 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/17 00:51 ID:Y1duDWLN
叩きスレじゃなかったのか(ワラ

264 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/17 00:54 ID:jQlURcyV
このスレまでちゃん様スレのトレスしてどうすんの?(藁

265 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/17 01:10 ID:Sqk1H7lT
いくら叩きスレでも言っていいことと悪いことがある。
そこらへん最低限の区別はつけないと。
>>261-262のレスを見てちょっとホッとしたよ。

266 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/17 01:12 ID:Y1duDWLN
>>265
でも仮名だよ?(w

267 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/17 02:13 ID:GLpy2wQW
>259
どっかのコピペ改編じゃないの?

268 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/05/17 02:42 ID:A2v+wNpw
逝け髪の塗り師っていつも近くにいるあのゆりおか超特Qみたいな奴か?
ん〜あいつにそんなスキルがあったとは。

とりあえずアイツよりうまい塗り師連れてきて、逝け髪に近づく。
逝け髪は当然こっちに乗り換えて、一緒に原稿描いたりする。
で、トレス現場をコソーリ録画。

何かこのスレ見てたら王允が曹操に七星の剣を渡したイベントを思い出したよ。
さて、水滸伝読んで寝るか。w

269 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/17 16:24 ID:8cwOM7br
茜タンの唯一の個性は、人一倍キャラの腕が長い事ぐらいだヨガー

270 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/17 16:26 ID:gLp2BgsG
このスレ進行早いね。


271 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/17 16:31 ID:nU/e3tHf
劉玄徳の腕は膝くらいまでの長さがあったという。
これは将来皇帝になるという「竜相」の一つである。
(後は耳が肩にくっつく程長いとかいろいろ)

いや、>268で三国志ネタが出てたんでつい(w

272 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/18 12:53 ID:WUcpdW5t
最近は牛歩してないの?

273 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/18 17:49 ID:dIUnSjqJ
今度のイベントで逝け神に「私池上さんの絵大好きなんです!これからも頑張って下さいね。
でも、ネットで池上さんの絵がトレスだとか根も葉も無い事を言う人達が居るみたいなんです。
検証サイトとかいういかにも怪しいHPまで出来上がっているみたいで…ファンとして凄く残念です。
逝け神さんの絵がトレースなんかじゃないっていう事を証明させる為に、
一度皆さんの前でスケブや色紙を描いてみるのってどうでしょう?」
……とか嫁から言わせてやりたい。
男の漏れがテメートレス野郎だろフォルァ!!とは言えないんで
(泣き出して逝け髪ファンから叩かれるのは辛い(;´Д⊂)
かわいらしい女性からこーいう発言が出れば、そんなにピリピリもしないと思うんだがどうだろ

274 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/18 18:00 ID:mZ7I+ICi
>>273
必死だな(w
つーか、色紙描いてるの見たこと有るよ。
確か、サンクリだかレヴォだったと思うけどどっちか忘れた(w


275 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/18 18:11 ID:fhuMDcAX
>>273
次はサンクリでしょうから、是非実行してください。
結果報告楽しみにしてますね。

最近、このスレは口だけ勢いがいい人が多数を占めているので
期待してます!!

276 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/18 18:57 ID:7769jogy
脳内結婚おめ

277 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/18 20:02 ID:+BL/B/Vn
>273
ひそかに嫁自慢でつか?(w

278 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/18 21:37 ID:7P5c5ZR7
スケブ描かせてもいつもと同じ323絵が描けると思うよ。
よくも悪くも絵のトレスはトレス元のクセまでうつっちゃうから。
個性が死ぬので絶対やるなと習ったが今は時代が違うんだね。

279 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/18 22:58 ID:PhjyHXQP
サンクリ御大の隣キタ━━━━(´)з(`)━━━━!!

280 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/18 23:13 ID:2kO7lQFH
そして音大と茜の両脇のサークルの方々、ご愁傷様です……

281 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/18 23:41 ID:+BL/B/Vn
最近この2人隔離されてねぇ?(w
レヴォでもそうだったじゃん。

282 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/19 01:09 ID:fE+GHD5p
御大
×おんだい
○おんたい

283 :273:03/05/19 02:42 ID:SAXWKOqZ
ヽ(`Д´)ノ
レスくれた人達サンクス〜。
そーか、スケブ描かせてもきちんと323絵描けるのか…それじゃ意味ないよな(;´Д⊂
じゃ、かわりに「ネットの一部で逝け髪のトレス疑惑が持ち上がっている事」と
「トレス検証サイトがウェブ上に存在する」っていう事を本人に言ってみるよ
つーわけで6/15までは匿名の海に沈みまつ

284 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/19 03:25 ID:0EqBsrcB
>>283
ホント、空気読めない奴っているんだな…
そんなつまらないことはやめとけ

285 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/19 04:42 ID:4ABnGYgS
本人に言うのは別に構わないんじゃないの?
言った後の身の保証はできないけどさ。(w
じっくり問いつめたら泣き落としされそうだから、買って本渡された時に
「これからもトレスがんばってください!それじゃあ!」とだけ言って
足早に立ち去るのが安全だね。(w

スケブではみつみ絵かけないよ。だってスケブは紙が厚いもの。

286 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/19 10:00 ID:5oJ8rf7a
>「これからもトレスがんばってください!それじゃあ!」

ワラタ

287 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/19 10:37 ID:uaNH0fcr
いや、わざと
「323先生、サークル名変わったんですね」とw

288 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/19 10:38 ID:Ra06M0cC
検証サイトもこのスレのことも百も承知で
それでもトレスを続けていられる神経の持ち主相手に
会場で嫌味の一つや二つ言ったところで何の効果もないだろう

本が売れなくなったり
仕事がこなくなる方が
ダメージ大きいよ

289 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/19 11:28 ID:pQJb1S38
>>281
だって御大と垢根たん、スタッフ(&サークル)からすげえ嫌われてるもん。
部数絞込みや無意味なおまけによる意図的牛歩、
周辺サークルからの苦情や悪評により隔離配置しかないと判断され
ここ数回は隣同士の配置にされているのです。
周りに迷惑かけずに似た者同士馴れ合ってくれ、という
配置担当からの嫌味です。

290 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/19 11:56 ID:rmgIXfwM
だらけ同人のAMRの棚、昔のヘタヘタ時代の頃のしかなくなってた。
ちょっと前は、最近のも揃ってたんだけどな。こりゃやっぱ、人気の拡大のせいスか。

291 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/19 13:26 ID:gTpl4BR+
中古市場ではプレミア価格でコミケはついにシャッター下・・・
今が茜たんにとっての絶頂期なのか、それともさらにのし上がるのか、
このまま現状維持か、あるいは少しずつ衰退していくのか・・・予想できん。

292 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/05/19 13:34 ID:bF0Znx0A
は〜い 萌え萌え垢ねたんです
お気楽極楽 牛歩でが〜っぽり
おっきなお友達狙い撃ちの
トレースウィッチ垢ねたんマジ儲かるで
いらない特典付きで好評転売厨なのだ♪

まぁコピペ光線だしな。

293 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/19 16:39 ID:18o+qn4t
垢ねタソよりレベルの高いトレサー&塗り師のタッグが現れたら
用無しだろ(w

294 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/19 20:16 ID:3/uEn/1H
みんなスマン、漏れはあの塗り師のファンだ。(W

295 :元信者:03/05/19 21:34 ID:j0re7OSF
>285
漏れも茜たんの悪行を知らなかった頃はサンクリで差し入れを出して
「お仕事頑張って下さい!応援しています!」と張り切って言ってたなぁ……

すぐ後で立ち寄ったKで夏コミの新刊3,000円というのを見て一気に突き落とされ、
そしてこのスレを見て失望したものだが。

296 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/19 23:19 ID:RyLy2/Xg
やはり原画担当の新作ソフトがヒットするかしないかが一番の分かれ目じゃないの?


297 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/20 01:05 ID:SrGX6V/V
つーか、どうせなら逝くとこまで登りつめて欲しいんでヒットしてほしい。

298 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/20 02:34 ID:1Omad9b5
>>296
5/18づけ、アキバ・ソフト最低価格。
○Liebe〜想い出の贈り物〜 680円
○ゆ・う・え・ん・ち(ストラップ付き) 1980円
大ヒットです。(゚∀゚)

299 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/20 13:42 ID:I3Utct6J
つか、トレスしなくてもこれくらい出来るだろ・・・
横に並べて見ながら描いたりしたとは思うが。
パクリやすい絵柄なんだから、慣れればこれくらい簡単だろ。

300 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/20 18:02 ID:nmJvUesC
>>299
絵柄をパクってるからと言って
ずらしてパーツが寸分たがわず一致するなんてことは無いだろ?

301 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/20 18:08 ID:GWmC6tWg
>>295
あんたの言うその失望が出来るだけあんたはまだマシだよ。
「自分はバカではない」とはっきり考えて結構だ。
池上の行いを知っても尚、ファンであり続けようとする奴がいる位なのだから。


302 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/20 22:45 ID:w8qRSMGQ
>>299
やってみ。

303 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/05/21 00:35 ID:tMkZ0Yja
差入れはみ2みの同人誌でいいでつか?>茜タソ

304 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/21 00:45 ID:gjKBDsbi
>>303
トレスし易そうなページにポストイット貼ってから差し入れたらいいんじゃない?

305 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/21 00:49 ID:XBNgd/O/
>>303
トレスしやすいようにページばらしてあげたら?

306 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/21 03:26 ID:L5nWE021
誰か
「○○新刊! 323さんのトレス本(A○R)」
と題して億に出してくれ

307 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/21 10:31 ID:0cAFsYPJ
>>306

なぜここの住人は、思いついた事を他人に
やらせようとするのか?
やりたいならテメーでやれや。と思う。

まぁ、>>306が新刊を買えんだけかもしれんが。
やりて−なら買ってこいや( ゚Д゚)

308 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/21 10:44 ID:2uy2mj3R
所詮口だけの奴等ですから。ここで陰口を垂れてるのがお似合いだね。

309 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/21 13:00 ID:VdrgSYhc
信者が必死なスレはここか?

310 :久々の650:03/05/21 13:08 ID:o2wYQmzO
>>306
牛歩に並ぶ気力も無いのでアレだが、手元にあったらやってるっス。
何故だか「ゆうえんち」のテレカならあったけど…
「323トレスで人気上昇中の池×茜さんのテレカです。
過去作品のものなのでレアだと思います。」とか?

311 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/21 13:27 ID:LeFFKMqm
/⌒ヽ
          /   ゚◇゚) 所詮、わたしには勝てないのよ!咥ッ!
          |  U /
          ( ヽノ
           ノ>ノ
          しU




312 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/21 14:12 ID:DU6r/CDj
>308
陰口と言うのなら、トレスも事実ではないと主張するつもりか?

313 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/21 15:35 ID:0TycNXey

>>312
お前、ホント頭悪いな(w
絵柄パクってんだから、顔のパーツが一致するなんて当たり前だろ。
トレスって言うのは、アナログの実姉妹みたいに一枚の絵で顔と体が両方一致
したモノを言うべきだろーが。
絵柄のパクリをトレストレス騒いでいるヤツは、私怨厨にしか見えんなぁ…
まぁ、楽して人気出た茜タンを叩きたい気持ちはわからんでもないが、正直
言って、見苦しいぜ(w



314 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/21 15:43 ID:MQ/k+BiQ
>>313
本気で言ってるなら、低脳以外の何者でもないな。
脳みそ腐ってんじゃないの?

315 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/21 15:47 ID:/UDbU1bW
>>313
トレスとパクリの違いを勉強してきてね

316 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/21 15:54 ID:VN3Zxw8i
茜タン大人気(~ζ~)ノ(^ε^)ノ



317 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/21 16:13 ID:0TycNXey

>>314>>315
具体的な反論の出来ない君達の方がよほど低脳じゃないの?(w
もう一度、小学校位からやり直した方が良いのでは?


318 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/21 16:17 ID:gjKBDsbi
>>317
過去ログとか全く読んでないんじゃない?
散々既出だからね。

300 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。[sage] 投稿日:03/05/20 18:02 ID:nmJvUesC
>>299
絵柄をパクってるからと言って
ずらしてパーツが寸分たがわず一致するなんてことは無いだろ?


319 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/21 16:49 ID:FVCDgd8m
乗算でかぶせて、パーツの位置がほとんど合った画像とか見てきたけど、
正直あのくらいなら出来ると思われる。
あのパーツのパクリ配置が既に自分の絵になっちゃってるんでしょ。
自分は普段323似の絵とか描かないから出来ないだろうけど。

技術的には、何年も絵やってきた人にとってはそんなむずくないはず。
描くのに苦労はすると思うけど

320 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/21 16:52 ID:gjKBDsbi
でもオリジナル?っぽいのは目が全然323と違うんだよ。

321 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/21 16:53 ID:FVCDgd8m
下2行で言ってることが矛盾してたな・・・すまん。

まぁとにかく、自分はトレスまではしてないと思うに一票。
そんなことまでして絵描きたくないよ・・・

322 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/21 17:02 ID:MQ/k+BiQ
>>321
ちょっと前の逝け上絵知らないでしょ。
あじのある絵ではあったが、技術なんかねーよ。

323 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/21 17:37 ID:/UDbU1bW
>>317
自分で調べることもできないの?ヤレヤレ(´ー`)y-〜

ttp://human-dust.kdn.gr.jp/doujin/kensyo.html
ttp://human-dust.kdn.gr.jp/doujin/doujin2000/doujin00.html
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5228/top.html

324 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/21 19:19 ID:U1QZvnjM
どっちにしろ今の所垢根タソが自白でもしないかぎりは
「100%トレスしている」とも「100%トレスしてない」とも言えないヨ。

漏れも絵描くが、個人的には319氏に同意。直トレスまではしてないだろうに一票。
検証サイトのどの検証もトレスを100%証明できるもんじゃない。

漏れの予想はパクリネタの絵を横か目の前に置いて、絵のイメージ(構図とかキャラの雰囲気)
の真似 + 表情周りを微妙に垢根タンナイズしつつ模写 ってあたりじゃないかと。

325 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/21 19:25 ID:HqpX8Pd2
>>324
あー俺も絵描くけど、一枚の絵の線と一致する物を何枚も描くのは無理だな。
きっと君は相当な実力者なのだろう。

326 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/21 19:36 ID:U1QZvnjM
>>325
そだね、君がヘボい絵描きだということだけは確かなんじゃない?

327 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/21 19:54 ID:UW+6jVcE
たしかに真実は「本人のみぞ知る」でしょうね。
>324氏の言うとおり、本人が肯定も否定もしないかぎりは
トレスが100%だという確たる証拠なんてありえませんから。
ま、自白も弁解もまずしないでしょうけと。
茜さんが今出来る最善の防衛策ですもんね。黙秘は。

それにしても、漏れも絵をかきますが
ただの円を描くだけでも、ぴったり線が重なるようには描けません。
まだまだ技術が足りないようですね、漏れは(ワラ


328 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/21 20:24 ID:XC7FHiDc
あまり関係ないが>>311の描いた絵は綺麗に重なる
もう自分の絵を自分でトレスしたんじゃないのかと言うほどに同じ
人間はこのくらい出来るって事

329 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/21 21:26 ID:8xcgp5NI
漏れも絵描きですが、出来ませんですた。
このくらい出来るぜ!と豪語している方々の技術力は相当なものなんでつな。
全く馬やらスィでつ。


330 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/21 21:27 ID:YpxQNmvT
そういやプロの山田章博は、下書きを見ながら
まっさらな紙に直接ペン入れをしてるって雑誌でみたけど
出来上がったものと下書きは、やっぱり微妙にずれてたな。

ってことは茜タンははそれ以上の実力があるってことか。


331 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/21 21:46 ID:ziGxxpUI
茜タン、アニメ業界に行けばいいんじゃない?
きっといい動画家になれるよ。

332 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/21 22:45 ID:OHylMmaS
だから模写したものを売るなっつーの>324

333 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/21 22:52 ID:KkVrW2dg
10年以上描いてても、去年出た「ゆうえんち」レベルの絵しか描けない上に、
体は今でも描けてない池上が寸分違わず模写などできる訳ない。

以前見た池上のナース絵で、持ってた救急箱のラフを見て確信したよ。
池上は箱も満足に描けないレベルなんだってね。

それを見せつけてやりたかったが、漏れの手元には捨てたらしく無かった。スマソ。

334 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/21 23:02 ID:UgHcmMXw
>>324
>どっちにしろ今の所垢根タソが自白でもしないかぎりは
>「100%トレスしている」とも「100%トレスしてない」とも言えないヨ。

ここについては同意する。
が、それ以外の部分には同意しかねる。

検証サイトにあるようなレベルの模写をしようとする。
そのような技術を身につける為には、かなりのの修行が必要だろう。
自分の絵の模写でもあそこまで近づけるのは難しく、増してや他人の絵だ。

それよりはトレス台に元絵を置いて、主要な部分だけを写し取り、後は適当に
アレンジするなり自作する方が数十倍楽だし、時間もかからない。

正直、貴方の意見は、中立であろうとして無理に導き出したものだと思える。
いかがか。

335 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/21 23:34 ID:nwkujJsU
>>331
ここでも読め
http://www.monokuro.tv/cache/data/200201/16/www.solid-web.com/cgi-bin/view5ID_181.htm

336 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/21 23:36 ID:nwkujJsU
なんだ、今日もまた燃料供給か?

337 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/21 23:41 ID:V/H1hls7
>>335
誰もゲンガーになれとは言ってないべ
トレーサーは天職だという空気なのに、よめませんか?

っーか、彼女がクリエーターは無理だろ。オペレーターならまだしも

338 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/05/22 00:47 ID:H1tmUkBl
オペレーターも無理だと言ってみる。
パクリエイターが関の山

339 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/22 01:14 ID:7Xjic5A7
なんだ、燃料来てたのか…暖まれなかったよ。

それにしても、釣りか擁護か知らんが今後は
「あれはトレスじゃないパクったいたとしても模写だ」以外のネタで来てくれ

ここにいる絵描きの多くが書いているように、限りなく黒なんだからもう、同じ事書かせるなよ。
でも、垢根が自白しないと黒にはならないからなぁ


とは言う物のU1QZvnjMタソのすばらしい技術の見てみたいものだ。


340 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/22 01:18 ID:v51eZRsG
>337
まあ言いたい事は分かるがw

ただ動画マンは、綺麗な線をひき、尚且つ原画の中割をしなければならないし、
量をこなさなければ金にならない裏方作業なんで、技術的にも精神的にも
務まるはずが無いのだな。
まあ、良くても三文字レベルだな。

341 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/22 02:10 ID:6NtIADyV
三文字作画は昔から鬼門。
そう言えば二死叉も三m(以下略)

342 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/22 02:18 ID:E5V68XQU
1、詠美の成り上がり大手な態度・経営方針
2、玲子のエロコス
3、すばるの画力
4、千紗のドジっ子(ただし演技)

以上より、茜タンはこみパの陰の部分の体現者である。(w

343 :山崎渉:03/05/22 04:05 ID:oPOJ20ew
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

344 :俺様:03/05/22 09:09 ID:CVcyvknz
前にも書いたけれど、たとえパーツ毎でのみ一致してるとしても、
レイヤー乗算でぴったり重なるほど「似せて」描くのは
たとえかなり訓練された絵描きにとっても難しいことだぞ。

自分が普段書くような文字ですら、これが例え単語レベルであっても、
全く一致させるように書くことすら、人間には難しいわけさ。
なんだったらじぶんで試してみればいい。俺様にはムリだった。
#訓練された人間による、自筆のサインとかは例外だけど。

それに、もし万一にも、重ねて一致するレベルで真似できるという
特異な能力をもし持っていたとしても、結局それは道義的には
トレスしてることと何ら変わらんのだよ。
確かにそういう能力があればトレスじゃない。
でも特異な能力によったとしても、結局それはコピーの生成に
過ぎないわけだから。

345 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/22 09:51 ID:nBxPwv5Q
>299
つか、トレスしなくてもこれくらい出来るだろ・・・

>319
乗算でかぶせて、パーツの位置がほとんど合った画像とか見てきたけど、
正直あのくらいなら出来ると思われる。

>>299>>319は今すぐその「できる」とやらを試して
うPしる!
トレース台とかお絵かきスララとか窓ガラスとかは使うなyo!

346 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/22 10:47 ID:Eet2GveR
そういや、垢根タンの絵が変わったのって2年前くらいだよね。
その時、ちょうどなんかのアニメで毎週お絵描きスララのCMがやっていた。
それを見て垢根タンは
()~3~()「コレはいいの見つけちゃったぁ〜、あとは例のドジーンを使えば・・・ムヒョヒョ」
と思ったに違いない!
トレース台なんて、まだ買えなかっただろうしw

347 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/22 14:23 ID:KLkk+5Nn
この前ヤフオクで神無月ネムと検索かけたら
タイトルに「323美里」って入れてるのが引っかかって笑ったよ。
アカネタン関係の出品物出す香具師も親切でタイトルに入れてやればいいのに、と思った。
(ただしここ2年内のものにのみ適用)

348 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/22 15:07 ID:pEAmafYG
>トレス
いーじゃねぇかもう・・・出来るヤツはできる。出来ないヤツは出来ない。
そしてあかねたんは出来ない。

349 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/22 16:56 ID:jcQ/uyxm
かわいそう…
ttp://mizuki-web.s7.xrea.com/link.ekakipart3.htm

350 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/22 18:21 ID:DMNDZVCR
>>349
めちゃくちゃワラタ

351 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/22 18:21 ID:T7DD4PDl
そっちの塩サイトで

色塗ってるの自分じゃないから

って堂々と書いてるよな。
しかもかなり文句ありげに。
文句あるなら自分で塗れや。

352 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/23 01:57 ID:CTTuavq6
>>351
どこ?

353 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/05/23 05:09 ID:22yi4biH
>ジャンル 2003,5,18
>
>最近興味があるのがトレスばかりなんで、ターゲットに困りますね。
>あ、イベントの申し込みのです。
>やはりトレスって手軽に出来るからかも。
>レヴォの申し込みも悩み中…。

354 :351:03/05/23 07:23 ID:/+djUoUk
>352

ttp://www.geocities.co.jp/Milkyway-Sirius/3532/galarrey/mashiro.htm

355 :351:03/05/23 07:25 ID:/+djUoUk
ttp://www.geocities.co.jp/Milkyway-Sirius/3532/main/main.htm
中身も消しとかないとねぇ

356 :321:03/05/23 08:08 ID:Avn29A5A
>>322
すぐ上のURLのギャラリ覗いてきた。

>パーツ換えをしてもらって、自分でいい方を選んだのです〜★

>線画は綺麗に出来たのですが、CGは…(汗
自分でやってないので仕方ないですね…。

漏れが悪かった。こいつならトレスもしかねん・・・
自分の絵に対してプライド持ってないみたいだし。
ここで本気で口論してすまんかった。

絵もこのサイトのレベルから今のレベルに突然上がったならトレスと思っちまうな。
もしくは上手い人に手直しされながら描いてるか。

357 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/23 08:12 ID:3/YmPP6G
>>351
俺はてっきり>354のイラストは垢根が塗ったんだと思ってたんだが。
「普段は人にやってもらってるので、自分で塗ったらこんなにヘタレです」
って意味であんな文章なのかと解釈した。
TOPのCGとかと比較すると、そのヘタレ具合が良く分かるぜ?
いくら垢根でも塗師に表立って批判はできんだろ。(外面いいからな/w)

しかしこのページいつ消えるかな?
垢根の反応が楽しみだ。

358 :351:03/05/23 08:32 ID:/+djUoUk
>線画は綺麗に出来たのですが、CGは…(汗
>自分でやってないので仕方ないですね…。
>池上もCGを頑張りたいと思いますー!!
>…と言ってから、早2年位かにゃ…。やばいですね。

人に頼んだから、色とか背景とかは人まかせなので
ヘボいのセンスでも自分のせいじゃないよ☆

だと思ってたんだが。違う塗り師が塗って
もし>357なら言葉足りなさ杉

359 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/23 08:44 ID:lrFUWD2G
自分で塗ったらもっと駄目なんだろ…?

360 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/23 09:07 ID:8Z63DEr+
>>356
ヤブ億みれば、2000年の逝け上絵が見れるよ。
「エガオノママデ」ってやつね。

361 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/23 09:12 ID:8Z63DEr+
(´-`).。oO(何故ヤブになってるんだ? 死脳)

362 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/23 09:33 ID:HwLg5ND2
つうか日記が面白すぎる…
当時から「行列」「大手」「完売」に非常に敏感だったのね茜タソ。
イベントの度に「完売しました」報告があるのがチョトワラタ。

363 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/23 09:49 ID:3CKvxyrE
おい!HPのトップ絵見たか!?

364 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/23 10:50 ID:qmjGsp7K
363>
ある意味、尊敬しそうです・・・(苦怒)

365 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/23 10:50 ID:Cak2fgov
いつ見てもこの絵はキモイ
ttp://www.geocities.co.jp/Milkyway-Sirius/3532/galarrey/misuzu.htm 
 
日記見るとこれ出した01年夏コミで偽ブレに並ぶ→高額テレカ・同人誌にハマル
っつー図式になってるが、この頃って急に絵柄が変化(藁)した時期にあたるな
すげーわかりやすい

366 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/23 11:53 ID:K8k9IiGH
>363
トレスなの?

367 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/23 11:58 ID:NfKQOj0x
さすがベスト・トレッサー

368 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/23 12:08 ID:AYtV9Gao
昔の日記より、
>カスタムソフトの○間サンとシナリオの○林サンとで、お食事しました★
>色々とお話が盛り上がって、すんごく楽しかったです。
>なんで池上は友達がいないのか?とか変な話題ばかりでしたが(汗

当時から、周りも池上の本性を分かっていたようで。(w

369 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/23 19:56 ID:k3Xns8V8
今のTOPの絵、手がとても不自然。
輪郭や髪と比べて指の描線があんなにガタガタなのはなんでだ?

顔以外に力入れようともしないんだな…

370 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/23 23:26 ID:juJ/zzMW
垢根日記(´)з(`)

> あまりにも 2003,5,21
>
> 更新がないので、危機を感じてTOPを変えてみました。
> やっぱり323さんの絵って活用出来る…(笑


371 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/23 23:35 ID:1z4jTZbt
>>369
人差し指、中指が何であんなに反ってるんだろう……
あと、顔の影の入り方が不自然

372 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/23 23:50 ID:RPQsF/dW
ジオのサイト消えてて見れないんだけど、何があったんですか?

373 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/24 00:34 ID:JNniLeFf
>和塩

何か、SNOWの絵は屋間元数子っぽい絵だな…

374 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/24 00:40 ID:JNniLeFf
なんつーか、いくら自分の原画ゲームが延期になったとは言え、
こうまで言うかね…?

昔の日記
>何か文句等はカスタムソフトウェアのBBSにお願いします。
>はっきり言いまして、私は既に原画は終わっています。
>書き下ろしテレカも全て終わっています。
>今まで三回の延期の理由に原画が遅いからではありません。
>もう呆れてます…。
>もうイヤだ…。

375 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/24 00:56 ID:ZEcgnRtr
>>363
どなたかの冬コミの新刊のオリキャラ(4月のレヴォで再販)と
とっても似てますね。
とっても不思議ですね(はぁと)

>>369
レヴォでのカタログ扉絵もすごかったぞ。
頭以外は驚くくらいに線がヨボヨボだった。

376 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/24 01:28 ID:LFj1WEDt
ttp://www.geocities.co.jp/Milkyway-Sirius/3532/links/links1.htm

池上の仲良しサンの瑞城那智ちゃんのページだよ〜。
那智ちゃんの可愛い写真がいっぱい!
はにゃ…!? い、池上の写真が…!?

写真が、何だろう。

377 :俺様:03/05/24 04:23 ID:2CaFR0aX
>363
なんつーか、明らかにトレスっぽいんだが…

元ネタがどれか、まだ判明してないよねぇ(^^;

378 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/24 09:52 ID:s5IZToxS
>>374
もういい年なんだろ?赤根タン・・・。
もうすこし会社を養護しつつ文章書けないのかね?( ゚д゚)

仮にも仕事もらってるのにひどい言いようだな。

379 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/24 10:41 ID:4m55V69P
>>374
この書き様もちんぽとかぶるんだよ。
まじ球の発売延期のとき
「私はもう原稿渡したのに、誰だよ締切破ったの。はぁ…」
と書いていた。
>もう呆れてます…。 もうイヤだ…。

歳だけ食って子供だ な

380 :qw:03/05/24 12:01 ID:WEVXbbaI
>>374
さだpは、その1億倍くらい暴言を吐いてるわけだが。

381 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/24 12:23 ID:FFc9z5ve
>線画は綺麗に出来たのですが、CGは…(汗
自分でやってないので仕方ないですね…。

これってやっぱり自分で塗ってないんじゃないの?
顔の影の入れ方となんかみると、今の塗り師の初期の頃のようにも見える。

同人誌一覧は↓
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~amr/doujin/doujin.htm
いつからトレスしたかがまるわかりだ。

382 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/24 12:31 ID:LHlGrC8j
でもトレスって上達するもんなんですね

383 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/24 13:35 ID:GokjERKH
アキバで投げ売りされている「ゆ・う・え・ん・ち」ですが、
この度DVD-PG化の上アメリカで発売される事になりました。

赤根タン、晴れて全米デビューです。

ソース:http://www.hirameki-int.com/products.php?product=HI-AP0007

384 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/24 13:40 ID:VnnB3Uyz
>383
マジかよ!
ブラクラと思っていたが……

STOで地面に叩きつけられたような気分だ……

385 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/24 14:27 ID:b+h9tHB+
>>383
ポカーン・・・

ってか、売れるのか?

386 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/24 15:56 ID:0L/V9AWV
みつみが茜タンの絵をトレスしてるのかも

387 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/24 17:25 ID:QNtZweq5
>>386
荒らしですか?池上がトレスしてることは>>381見れば一目瞭然でしょうが。

388 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/25 00:11 ID:5+vCYPvK
>>387

×荒らし
○釣り

389 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/25 00:34 ID:5TkvIS6v
太公望が頻繁に出没する封神演義のようなスレはここですか?

390 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/25 00:37 ID:qrT2bG7Q
>>380
似たようなもんだ。イタいって点でも
原画やっていいレベルじゃねえって点でも。

391 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/25 03:36 ID:7xjd5g3N
現トップ絵は結局トレスなんだろうか?
俺はまだ元ネタを探してるんだが、見つからない。
近いのはあるんだけどなあ・・・。
頼む、誰か見つけてくれー。

392 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/25 16:55 ID:u9ag4wg8
トレス疑惑
ttp://www82.sakura.ne.jp/~sonomasakiyo/art4_1.jpg

393 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/26 00:02 ID:YNf2Fh/Q
萌え

394 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/26 00:06 ID:mfXRjwSR
赤根タンは同人女にしてはルックスは良い方だったし、
おそらく人当たりについても初対面や好意的な人間には良かったんだと思う。

底意地と頭の悪さが無ければねえ…。

395 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/26 00:13 ID:6CCjA+rm
>>394
そんなオマエには、このソフトがオススメ
http://www.vector.co.jp/soft/win95/home/se195162.html

396 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/26 00:49 ID:mLBkRY+/
>>394
> 赤根タンは同人女にしてはルックスは良い方だったし

   _, ._
  ( ゜ Д゜)   ガシャ
  ( つ 0. __
  と_)_) (__()、;.o:。
          ゜*.:.。



397 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/26 00:57 ID:CBdCMEVR
>>394
お前御大スレにも同じの貼ってるだろ

398 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/26 04:56 ID:eVBnV0pc
私はトレスはしてないに一票かな。
パクリはしてるだろうけど。
ある一人の知り合いの商業のゲンガーが言ってたんだけど
自分に自身のない絵描きは何らかの原因によって
精神的に売らなきゃいけないと強く思い込んでしまうと
焦燥感にとらわれ、その元絵のバランスとぴったり一致しないと
売れる絵(萌える絵)
と思えなくなるそうな。
ちょっとでも違うと気に食わなくなってくるらしい。
私も垢根タンは合成トレスだろうと思ってたけど
その話をきいたらそう思えてきた。

399 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/26 06:33 ID:N77H+tD9
>>398
俺も赤根タンはパクリで、NOTトレスだと思うが、
ここにはトレスを狂信する粘着アンチがいるから
そういう事を言わない方がいいと思われ。

つーか、トレスかパクリは置いてといて、
俺はこいつの絵と、絵に対する姿勢と、人間性が大嫌いなんだよ。
こいつに群がる転売厨やエロゲンガ大手疥癬もな。

400 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/26 07:00 ID:q+3io6KE
この人の場合、トレスと模写を混ぜてるからねー。
模写6トレス2で自分で考えた絵が2ってところじゃないの?
トレスしかしてない!ってのも、模写だけだ!ってのもどちらも間違いだと思う。
パクリ魔王のおりもとでさえ全てトレスしてたわけじゃないからねえ。
基本は模写なんだよ、こういう人種って。

401 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/26 08:27 ID:DJIV/fqs
>>399
反論とか他の意見を書くなら
>トレスを狂信する粘着アンチ
は書かない方が良いね。
信者の方が良く使われるんで。

殆どは完全トレスとは思ってないけど部分部分でやってるんじゃないか?
と思ってる人だと思うよ。結構冷静で論理的な人もいるみたいだし。

とりあえずトレスの疑惑はあって、それで検証していくのがこのスレの方向性かな。

402 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/26 08:50 ID:y+7DfhVa
完全トレスするほど馬鹿ではないでしょ。
言い訳出来ないもん。

顔の主要な部分のみトレスor微妙にアレンジ(若干ラインを変えたり目を閉じたり)
その他はトレス台に乗せた元絵を参考にしつつ自作

これが一番確実で楽だ。
検証画像を見ると、この方法でやってるのが多いと思うよ。

403 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/26 10:45 ID:E5X4ieNU
>399
俺はこいつの絵と、絵に対する姿勢と、人間性が大嫌いなんだよ。


待て!!
それは御大への言葉だ(ワラ
こっちで使うな

404 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/26 11:13 ID:qP+jAM2Q
目糞 鼻糞

405 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/26 11:26 ID:SH8BElpA
いまのTOP絵、323のリリカラ?のソファに座ってる子を反転させたやつっぽい。
わたしはCG集で見たから、どのページに載ってるかは知らないけど。

406 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/26 11:53 ID:WA5sUnGT
たしかに。
今見てみたけど、かなりヤヴァイぐらいの共通点が。
色々アレンジはしてあるけど、かなり臭いまつ。

407 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/26 12:11 ID:62435unT
http://pakuri.s27.xrea.com/img/up0439.jpg
とりあえず並べてみた。ちっこくてスマソ。
重ならないのでトレスではなく模写だと思う。

408 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/26 13:41 ID:HBXlFMjW
>>407
…そっくりじゃん ここまで来たらもう芸風だな。

409 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/26 14:35 ID:fO7nCvUQ
赤根たんは、たぶんトレスじゃなくて
323の絵を横においてそれを見ながら描いてるんだろうなあ。
そして、それを「創作」と思って描いてるんだろう。

323の真似をしていれば同人誌が売れる、仕事が貰える、
という甘い蜜を吸ってしまったために
もう本当の自分の力というのが見えなくなっているんだろうね。

いつまで323の真似を続けるのか、そろそろ真剣に考えたほうがいいと
思うよ赤根たん?

以上、昔に赤根たんから本の差し入れを頂いた作家より。

410 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/26 15:39 ID:u0X+fzPu
>409
どうも彼女の知り合いな人は「トレスではなく模写だ」と思いたいみたいだが(苦笑)
>402のような方法でやってると思うのが現実的。
ゲーム原画などで同キャラ別パターンの絵(表情替えなど)を描く時の方法だ。

今後の為に、323の絵を一枚につき50回トレスし、323キャラを身体に叩き込むような
努力が必要だと思うが。
何かの時に、人前で絵を描く事になるやもしれんし。

411 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/26 17:16 ID:8s5OXvdp
やっぱり、サイトの新しい絵
また、ちゃん様のパクリか・・・。
「蜂」に刺されろ逝上・・・。


412 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/26 18:09 ID:oijpdTS7
垢根タン出演のハメ撮りビデヲが有るって本当でつか??

413 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/26 20:26 ID:TefDUk1t
>>407
ブタ女の絵がどうのより、
ちゃん様の絵を反転すると目も当てられないってのがショックだった・・・

ちゃん様、あんまり絵上手くないのね。
鬱出汁脳。

414 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/26 22:35 ID:TCwEn4US
萌え絵師なんてみんなそんなもんだろ。

415 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/26 23:01 ID:cJlj8e6h
>413-414
デッサンの正確さより「かわいく見えるかどうか」の方が優先されるようになるからね

416 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/26 23:06 ID:cATRxLvB
つーかむしろ崩れた人の方が人気が高いから
そういうところで上手いとか下手ってのを判断するのは的はずれ

417 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/27 01:03 ID:T5RaBs1J

407の絵だけで見ると、茜タンの方が良く見える俺は逝ってよしでつか?(w



418 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/27 01:06 ID:sWlEMYHp
村様も結構バランス崩れてるよ。たまにえっ?なバランスだったりする。
けど萌え絵のキワは>415のとおりで可愛く見えるかどうかだしねぇ。

私が考えたメイキングオブ逝上絵
全体をおおまかにトレス>目は全力で描け!(`□´)くわっ>あとは見本を見つつ仕上げ。
検証サイトでもつっこまれていた「正面顔のテンプレ」ですが
身体のバランスのすごさから考えるに自力だと
正面描けないだろうからテンプレにはしてそうだなぁ(´Д`;)
目は自力だと思われ。





419 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/27 01:42 ID:/KGPCq/q
目とかで自己主張しないと「自分の絵!」って言えないんだろう
中途半端な自尊心

420 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/27 02:54 ID:X1xOTu38
安すぎる自尊心

421 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/27 03:13 ID:SVpZXtXC
っつーか、本当に自尊心あるなら
真似なり、トレースなりしないだろ。

結局 金>プライド ってことなんだろうけど

422 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/27 04:50 ID:OzFoV3hi
金ではなく、注目される事を至上としているんじゃないかと思う
で、その為には手段を選ばない、と


423 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/27 05:00 ID:WD4Rr6S7
>418
前のHPのTOP絵の正面顔の、特に目が微妙に気持ち悪かったは
自作だった所為なのかな…
初めてあの絵を見た時、胃がもぞもぞして気分が悪くなった。
バランスが取れてなかったからなのね。

424 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/27 05:06 ID:CPP4RWr+
女の作家にそういうの多いよね。


425 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/27 05:36 ID:SVpZXtXC
>422
あっ、そうか
323コピー絵に群がってくるエロゲンガーオタにチヤホヤされる事によって
自尊心を補完しているのか。
そうだよな、長太郎のオヤジでも男にチヤホヤされるんだから
勘違いもお越しちまうよな。

>424
っつーか、男は女じゃないから(←言いたい事わかってクリ)
実力で売るしかないんだよな基本的に。


426 :俺様:03/05/27 09:50 ID:0McxgIsn
例のサイトのトップだが、トレス元と思われるものが判明した。
ちゃん様の直球少女である疑いが濃厚。

とりあえず検証してみた。
http://up.your2ch.net/1053996491.jpg

427 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/27 10:46 ID:Y/nrxmDW
ここまで来ると池上は作家とはおよそ言えないな
呆れて呆れてたまらない
こいつのHP見るとトップページの絵が更新されているが
こいつもまた何かのトレスじゃないのか?

428 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/27 10:46 ID:VpB9EGJZ
>>426乙。

なんかもう凄すぎ

429 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/27 11:27 ID:kl5iiw8n
仕事の経歴に同人誌のゲスト原稿まで描いて
一見仕事が多そうに見せてるな。w

TSUKASAは「LOVERS」のメーカーと同じ海月系列らしいし、
コネで仕事貰う以外は転売屋御用達の同人ショップのイラストばっかりだね。
流石に323トレスのヤシを使うようなアホ会社が無くて安心したよ。

430 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/27 11:28 ID:paVastUU
なんかおまいらさ、無理やり画像あわせてない?
どーみてもこんな中途半端なトレスするほうが疲れると思うんだが・・・

ま、そうは言ったものの軽くパーツのあたりだけとってる気もするけどな。

431 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/27 12:12 ID:OzFoV3hi
かつてはそのままトレスしていて、その後の現在は、まんまトレスじゃない
というのは元絵のちゃん様にとって、結果的に
嫌味になっていると思う

無断で借りた人様のフンドシを、さらに改造して相撲を取っているような行為

絵柄をいただいて、その結果、知名度と仕事を得て
描画に慣れてきたら、顔のパーツを福笑いのごとく自己アレンジ。
私の描いたパーツのバランス感の方が、もっと出来が良いですよ?
という自信が出てきたのかも


432 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/27 12:34 ID:dGBhakaF
>426
お見事です

433 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/27 13:21 ID:MJUZdy2J
>>429
>TSUKASAは「LOVERS」のメーカーと同じ海月系列らしいし

海月系列なんてのは存在しないよ。広報・流通担当なんだから。
きちんと理解してカキコしないと恥かくよん。



434 :ネタです(´)3(`):03/05/27 15:15 ID:KyKeoJi/
みんな大変だ!
叔ー母ー風呂ーがこんどは垢根タンを使ってラディッシュバケーションシリーズを検討中らしい。
キャラが現段階ですでに2枚出来あがっていて1人は榎本司、もう一人は中原美里だそうだ。
どーするよ?

435 :bloom:03/05/27 15:28 ID:EaQrgK1J
http://homepage.mac.com/ayaya16/

436 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/27 15:30 ID:CTahzjEm
チ(ry

437 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/27 16:27 ID:7Admdodr
おまえらそんなに女性作家を苛めて楽しいか?

438 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/27 17:00 ID:1gjZOTef
女性擁護でええカッコしいキタ━━━━━(゜∀゜)━━━━━ッ!!!!!

439 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/27 17:06 ID:pgfefDAl
437>
たのしいでーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーす!

440 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/27 17:12 ID:tGwgOfPn
>>438-439
つか437は釣りだろ。

おまえら、物凄い爽快な釣られ方だなw

441 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/27 17:13 ID:UBydKBVk
たのしいっつーか、女性作家だからこれぐらいで済んでるだけ。
男性作家だったらもっと容赦ないよ。

よかったね、垢根たん。一応女性作家で。

442 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/27 17:33 ID:1gjZOTef
ツラレタ━━━━━━('A`)━━━━━━ !!!

まぁ物凄く爽快ならいいや

443 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/27 18:32 ID:X1xOTu38
(´)3(`)<こんなでも「一応」女性よグヒグヒグヒックル

444 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/27 21:56 ID:DwnsJ4Su
しかしアレだな。昔の絵にしても今の絵にしても、
逝け髮の絵に対するプライドの無さが手に取るように分かる。

445 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/27 22:26 ID:cYl4vB3N
人の才能に嫉妬してこんなスレ立ててマジきもい

446 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/27 22:30 ID:R0Z0/Dyl
ある意味才能だな(w

447 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/27 23:49 ID:LbLAYwTW
>>445
それはトレスの才能でつか?

448 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/28 10:33 ID:7Jefws2m
>>445
まぁ、叩いてる大半は腐女子だから...

女はそういうのよくやるよね。
特に、ブサはw


449 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/28 11:30 ID:mb2SAr/a
実は>>448が腐女子だという罠w

450 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/28 11:47 ID:MzSBwvIa
同じIDで、他のスレにどんな書き込みしてるか見てみれば
一目瞭然なんだから、そんなに女性を叩いちゃ可哀想です。


451 :山崎渉:03/05/28 11:59 ID:3Um7VvpH
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

452 :名無し:03/05/28 12:33 ID:WtolWUW6
2002/01/25(Fri)の垢根タンの日記
何日か前に描いた絵が嫌でたまらないし、
一ヶ月くらい前に描いた原画を見たら、デッサンおかしい!!とか、
色々発見してしまって、ブルーになってしまったりしてます〜。
夏に出した同人誌とかデッサンの悪さとか、今見ると気持ち悪くてたまらないーーー!!!
…自分で分かるようになったのは、成長したということなのでしょうか?
むむ…上手くなりたい!!

このころの方が今のデッサンよりマシじゃねーの(藁)



453 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/28 13:20 ID:rl7LEkYB
昔は、頭も体もデッサンができてなかったが、
全体的にヘタれていたのでそういう絵柄と認識されていた。

今は頭が323ゆえに、無意識のうちに体もみつみ絵を連想させられてしまい
それが昔から変わらない池上絵のヘタレ体と比較されるので
更に池上のヘタレ具合が顕著に表れてしまった。
そのデッサン力の差に違和感が生じ、結果トレスだと発覚。

体までトレスしなかった事が、
結果的にトレスだと発覚する要因だったとは皮肉なものだねw

454 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/28 14:09 ID:SJMreWZP
>>453
その理屈、確かに言えると思う
逝け紙は323の絵から離れたら何も出来ないだろう
トレスの元絵がなければいきなり無力化する筈だ


455 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/05/28 17:12 ID:EbhVi1HZ
それでも信者は買いつづけるんだがな。

456 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/28 18:42 ID:22lAL88f
顔だけ323互換であれば問題ないですから、ってとこか。

457 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/28 20:49 ID:BwDJHnkd
信者はこことかが大手であり続けるかぎり買うんだろうな〜
まあ、そんなもれも大手房

458 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/28 22:12 ID:SY/JxcA4
>>454
323が廃れたら他の誰かに移るだけだろ

459 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/28 23:13 ID:TeUVtJwm
      ∧_∧
ゴーー ( ´)з(`) <これからも参拝よろしくブヒ
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                       A○R

460 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/28 23:43 ID:mny6JdNg
行け紙さんの絵ってうまいですよね
このまえお会いしたんですがお顔も美しかったしなんでこんなにたたかれてるのか不思議です

461 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/29 00:40 ID:S1X+VklB
>>460
眼科に逝け

462 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/05/29 00:52 ID:DaA5ri+b
燃料投下 考察しる!
http://ketto.com/km/

がい出だったらスマソね。

463 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/29 00:59 ID:NKVcvYDL
>462
顔が歪んでいます。
腕が長いです。
右目と左目で表情が違います。
右手人差し指の第一関節が変です。

464 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/29 01:28 ID:/iQe9mPq
>462
腕長っ
板違いでスマンが、KLEINのre-liveモエモエファンディスクの絵も
やたら腕長かったという印象が。流行なのか?

465 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/29 02:19 ID:v6bw6Zs4
これでホントに10年以上も絵書いてんの?( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

さんざんガイシュツだけど、パース考えて描いたこと無いんだろうね。
ま、時間の問題だろ・・・。消えるのも。


466 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/29 02:35 ID:dEGa3Y3I
カソナヅキネムと同じ道を下る運命だな。

467 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/05/29 02:53 ID:T+2P3DFx



Akane Makes Regression.

468 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/29 09:23 ID:vpXPxW8t
>>462
>http://ketto.com/km/
すっげーうまいじゃん
お前ら妬んでるんじゃねーよ
うまいものはうまいと認めろよ

469 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/29 09:27 ID:UXBnXskE
確かに323顔と着色は上手いよなぁ…
これで体が二死又じゃなかったらなぁ…

470 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/29 11:16 ID:d4aNvuAM
>>468
バッカだなあ、お前信者だろ?
お前の言う「スッゲーうまい」自体が池上にしてはおかしいと言う
事そのものがが考えられない時点で既にバカなのだと考えろ
大体考えてみろよ、トレスで顰蹙買う奴相手に誰が妬みを起こすわけ?
いくら何でもトレスを相手に妬みなど起こす奴なんかいねーよ



471 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/29 11:21 ID:dVtnEyJ/
>>468
どこを縦読み?

472 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/29 12:04 ID:Rre3eJt/
>>468

上手い塗り師を抱え込んでいる事については
妬んでいる事を認めます。
楽して上手く見せられて、うらやましい。


473 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/29 12:12 ID:PSRT5wAz
>>471




474 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/29 12:17 ID:f8pnIi2y
塗り師、本当に上手いよね。複数かもしれんが名前が知りたい。
池が見にはやる仕事はないけど、塗り師がほしいってヤシも
多そうなんだが…。

475 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/29 15:34 ID:u9xYOjKN
どうやって塗り師を雇ったんだろう。
私もマジで雇いたい…(つД`)

476 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/29 17:02 ID:d4aNvuAM
>>468
正直上手くはないと思うが……。
腕とか目とかは出てるみたいだが、漏れは頭の形が気になる。

477 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/29 17:07 ID:FUuBILio
活け神さんサイコー!
人気のある原画家さんっていつの世も妬まれるし活け神さんも大変だなー!

478 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/29 17:26 ID:Tj0jY+JB
試しに323パクリのCGを誰か書いてくれないかな。
どれだけのモノができるか知りたい。

ココは絵がかける婦女子が多いんだから。
実践編って感じで。
私は本書きなのでできません・・・すまぬ。

479 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/29 18:19 ID:w+hsvGuL
>>http://ketto.com/km/
本気でたずねるけど、この絵はどういうポーズになってんだ?
上半身寝そべってない? てか、体がバラバラにしか見えん。

ステッキでごまかしてるが、タスキがけになってる
救急箱の肩ベルトの行き先も御教授願う。

480 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/29 18:32 ID:lk0Cs4mF
>479
多分ポーズは、体をくの自に折っていると思う。
ベルトは…まぁ無理があるけどステッキで押しているから変な曲がり方しているのか
垢根がバカなのかはわからん。

とりあえず、リボンで色々誤魔化しているのは確かだろうな。

っつーか、上半身はポーズとしてそれほど難しいワケじゃないのに
この体たらくとはとても感心です。

あと、絵描きなら、難しいポーズとか描いて、ちょっとわからない部分とかが
出てきたら、自分でポーズをとってみたり、誰かにそのポーズをしてもらって
確かめると思うけど…  って、そこまでする気があるなら
あんなにデッサンヘタクソじゃねーよな。

あっ、塗りは全然合格点だよ。

481 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/29 18:33 ID:wqZ2ZQfs
いいよ、これ。
http://zoetakami.fc2web.com/

482 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/29 19:11 ID:3szesa5v
AMRってニ死又のパクリだと思ってた。
今は違うけど

483 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/29 19:51 ID:goSqqvEo
>>479
うわ、気持ちワルっ!
心霊写真みたい。

顔の造型も十人並みだし、これでイラストレーター名乗れるって
萌絵業界は人不足ですか?

484 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/29 20:10 ID:gZuNoMcj
>>479
塗りもこの絵立体感崩れてない?
原画が悪かったのか、体とか左下のほうがわけわからん。

485 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/29 20:11 ID:mpuO1nHe
>>482
今は、じゃなくて昔も違うぞ。
昔はいたるのパクリだ。

>>483
不足気味だ。お前が代わりになってやれ。


486 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/29 20:35 ID:lk0Cs4mF
>483
人材不足というより、萌え絵のいわば最大公約数が323絵って事じゃないのか?
323の真似しとけば最大公約数の中の偽物でも構わないっていう買い手が
とりあえず買ってくれる と
んで、その人数が思いの外多いから垢根も味をしめたんだろ。

ま、えてして萌え系のイラストには余りデッサン力は問われないから
こんなヘタクソでもやり方次第ではそこそこ売れるようになっちゃうんだよね。

>484
ぱっと見、良く塗れているように見えるからこの手の絵なら合格点じゃない?
おかしいとこはどこだ、って見れば変なところも多いけど
やっぱりおかしいのは塗りより原画の方だから。

487 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/29 20:52 ID:CJ9K8AJp
やはりここを読んでおけと。
http://www.monokuro.tv/cache/data/200201/16/www.solid-web.com/cgi-bin/view5ID_181.htm

488 :_:03/05/29 20:56 ID:dg8Eoqud
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz10.html

489 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/29 21:19 ID:S1X+VklB
sage

490 :482:03/05/29 21:28 ID:3szesa5v
いや、サイト名が被ってたって話w

491 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/29 21:47 ID:DSkR/tcn
>>478
ここの奴等は口だけなんで無理だろ・・・
パクリでもなんでも描けるだけ生神のがまだマシ

492 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/29 21:56 ID:1GmFkNKI
誰がマシとか決めるんだ?
窃盗した奴は犯罪は駄目だって言ってる奴よりマシみたいな理論だな。

493 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/29 22:07 ID:Tj0jY+JB
>>491
絵に関して饒舌な婦女子が多いようですが、実践は無理な
ようですね。評論家の方が多いと。

サンクリで直接アタックする方がいるようですので、楽しみです。

494 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/29 22:09 ID:PLOjglWz
男が見てもクソはクソだ

495 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/29 22:22 ID:gglRcyqJ
>478
半字書きの自分にはこの程度が限度でつた。
顔トレス+体は自分で。

ttp://cgi.2chan.net/up2/src/f1313.jpg

496 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/29 22:35 ID:lk0Cs4mF
>>495
縮小しているから線のよれとかが、かなりごまかせているけど
垢根本人が"自分の絵で"描くよりは売れそうだよ。

とりあえず
>491と>493は反省するように。

んで、俺もサンクリ合わせの原稿が終わったらトレス試してみるよ。


497 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/29 22:40 ID:Tj0jY+JB
>>495
なるほど。おつかれさんです。
でも、体の部分もアレンジしないとそれっぽさがでませんね。

これがホントのトレスって感じで。

498 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/29 23:07 ID:mpuO1nHe
>>495
身体まで同じじゃ、逝け神と言うよりアナログファクトリーだよ。

499 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/29 23:11 ID:KZQT5HSg
>>http://ketto.com/km/
妊婦?

500 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/29 23:17 ID:kO/ahM3V
手ぇなげぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ〜〜〜〜っ!!!!
氏ね!!

501 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/29 23:18 ID:TUxHWfX1
今、アレンジ加えたやつの線画ができたんだが
色はなくてもいいかい?

502 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/29 23:25 ID:jLf5Tcbl
活け神さんすっごく上手ですよね
その上きれいだし、性格もいいし
同姓からみて尊敬しちゃいます

503 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/29 23:36 ID:l1gCsRoF
池上さんのことを悪く言う人はやっ
かんでいるんですよねぇ。







マンドクセ('A`)

504 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/29 23:36 ID:dOgujwsw




505 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/29 23:40 ID:S1X+VklB
(´)3(`)グヒ!?

506 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/29 23:40 ID:TUxHWfX1
とりあえず、ウプしました。トレス元はちゃん様の直球少女表紙。
色はナシということで。

顔と目をトレスした後、ちゃん様の髪型を元に改造。
首から下は自分で描き起こしています。
まんまだとバレるので口も自分で。
左手に持たせてあるノート(色塗れなかったんで、わからんですが)
は元絵の右手を反転>トレス。

ttp://cgi.2chan.net/up2/src/f1332.jpg

首から上は3分程度しかかかりませんでした。
逆に今回は身体を元絵に逆らった構図にしてるんで
多少手間取ります。それでも10分もかかりませんでしたが…。
なんで、いちから自分で描くより数段楽でした。

こりゃ、根性の悪い香具師は味をしめるわ・・・。

507 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/29 23:51 ID:lEx2ZqH3
>506
乙〜
(って疲れてないかも(w)

いやもうホント見事なもんだね

508 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/29 23:53 ID:Vw1WXHhN
>>506乙。
つーか逝け紙本人より上手いよw
あー、こんなに簡単なら俺もなんかやりたくなったなぁw

509 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/29 23:59 ID:Tj0jY+JB
首がへし折れてるみたい(笑)



510 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/29 23:59 ID:h4EkRwdw
>506
オツー。
首のありえない曲がりっぷりが
逆に逝上らしさをかもし出しててたまらんです!

>>35のやり方のおおまかトレス絵に色を塗ってみてるけど
なんか自分の絵の癖がやっぱり出てしまうワナ(´Д`;)
あとちゃん様絵を見ながら描いた絵も比較であげたほうが良い?



511 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/30 00:52 ID:PzHhEzJf
おいおい、どうしてトレス大会が始ってんの?(w
漏れ等にトレスさせてさんざん難癖付けた挙句、
逝神の方が上だとか言いたいだけじゃないの?
アフォな煽りは冷静にスルーしる。

512 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/30 01:04 ID:0kA7OMdY
>506
うまいね(トレスうまいと言われても嬉しくないだろうけど)
やっぱトレスって楽にできるもんなんだな…


513 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/05/30 01:43 ID:L38AaA0N
>506
うわわ〜ん
見れないよ、djYO!
でも、概ね好評みたいだな。>トレス挑戦

514 :506:03/05/30 02:57 ID:xAuBPZRR
なんか好評みたいですね。首がおかしいのはトレス上の
理由があるのですが、池が見が知恵をつけたら困るので書きません。

自分でやってみて、ホント虫酸が走ったよ。二度とやらないと思う。
とにかくホントにちょっとの絵心がある香具師なら簡単に
アレンジも出来てしまうってことです。しかし、それを実行して
ましてや自分名義で、しかも元ネタがバレる程のトレス+パクリ付きで
商品として世に出す、池が見の脳内が理解出来ませんし
それを容認して使う企業側の信頼にも傷がつくのでは?とオモタ。

自分でやっておいてなんだが、一連のトレス記事をきっかけに
第2の池が見が出てこないとも限らないんで
トレス挑戦は終了した方がいいかもしれない。

長文スマソ


515 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/30 04:17 ID:iyE7Loqz
漏れも試しに直球の表紙トレスしたら上半身だけで
10分もかからなかったよ。何か自分の絵じゃないくらい
323相互してるから怖い…。

良かったらどっかにうpするけど。

516 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/30 06:11 ID:OGdw4pG8
塗りは線画ができていいない、と言うか2Dの嘘立体を理解していないと出来ないからな。

道理で塗り師が別な訳だ。

517 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/30 06:12 ID:4NdYHDeV
>>http://ketto.com/km/

この線画をここまで誤魔化せる塗師タン萌え

518 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/30 09:42 ID:qg3aFvRN
>517
そのアドは既出だよ
だけど塗りが評され絵自体なんら評されとらんのがいいオチだ

519 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/30 09:55 ID:ShfWvipd
だが大手疥癬厨には受けが良さそうな絵ではあるな。

やっぱ元絵を見つけないといかんか。

520 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/30 11:00 ID:ooCVsom2
池上さんという人は、誘惑にとことん弱い人間のようですね。

なるべく楽をして原画を描きたい、
上手い色塗りさんに彩色はまかせて高い評価を得たい、
内容の無い同人誌でも行列を作らせて大手になりたい。

同人を始めた頃は、きっとそうでは無かったと思いますが、
冷静に見れば、もはや堕落した人間ですね。
私も人を見る目が無かったようです。

521 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/30 11:11 ID:mFBf1tOi
ところで、このブーは絡みとか描けるの?
いや、ロクに描けるわけがないのは想像できるけど
見た事無いからどれくらいヘタレているのか気になるる〜


522 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/30 16:12 ID:ce+J2bM6
どんなカラミシーンだって模写またはトレスすれば楽勝さ…

523 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/30 20:56 ID:OGdw4pG8
>>521

どうせガラスちんぽとか、男は影だけとか、ちんぽだけとかだろw

524 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/30 22:03 ID:YIU3LQfJ
いけがみのこと悪く言うな。それ以上言うと名誉毀損で
K察に突き出してやるからな。この
ガイキチども、せけんのゴミどもが。
みる目が無い藻前らはは同人なんてしなくて良し!!









間違っても縦に読むなよ!!!!!

525 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/30 23:13 ID:l18MbgtN
行け紙さんってなんでたたかれてるの?
絵があんなに上手な人いないよ?
ねたみ?

526 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/30 23:18 ID:PE3a4d9c
というかさ、なんでお前等必死なわけ? こ
れくらいの事で叩きすぎでしょ。
すこしは寛大な心を持とうぜ!

527 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/30 23:29 ID:1YiMEl6Y
(´)3(`) ←誰が作ったか知らないけど、かなり赤根タンとソックリなような…。

ところで323パクらーのカンナツキネムってどうなったの?
気付いたらいなくなってたけど…。イベントにはまだ参加してるんかい?
教えてエロイ人!

528 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/30 23:33 ID:bibyy16g
>>527
キャラフェスで本人見たけど、そこまで太ってないよ。

腕は太いままだけどね。



529 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/31 00:09 ID:cRt0FPYB
足も太かったね

530 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/05/31 00:09 ID:RjWTabdk
服装のセンスはマシになった…と言ってみる。
それでもいかにもヲタクって感じの服装だが。
昔は酷かった、あのちらけっとのときなんて(ry

531 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/31 00:56 ID:bCpQDtps
漏れはトレスではなく、323絵を見ながら描いてみた。
323絵はコツさえつかんだら描きやすいな。(顔が)
流石に自分の手にクセがついたらいかんので
もう封印。

532 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/31 01:54 ID:RUZjCUFE
>521
カラミ(´)3(`)
ttp://www.custom-jp.net/software/event.html

533 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/31 02:37 ID:oIs20DpY

        /⌒ヽ
       / ´)з(`) ブヒ !?
       |  U /
       ( ヽノ
        ノ>ノ
       しU

534 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/31 02:44 ID:KOQUAwM9
>531
見ながら描いてみたけど
なんつか「こういう絵描く人いるわ、誰か名前出てこないけど(w」
というオチになりますた。
塗ってみるとそれなりに受け線の絵になって禿しくワロタよ。

535 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/31 03:19 ID:13aFVDk6
>>525
少なくとも、323はもっと上手い。

536 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/31 03:28 ID:VEm9GfQL
>532
角煮だったら自作絵と言われてもスルーされそうだ。
つかYAM先生とたいしてかわらねー。

537 :521:03/05/31 07:43 ID:DrMgCSNR
>>532
絡みdクス
これっていつ頃の作品なの?昔の絵って余り見た事ないから判断付かないけど
流石にスゲーの描いてんな(;´Д`)
っつーか、難しい絡みのシーンなんて1枚も無いのが笑えるっつーかなんつーか

ところで、これ祖父倫がどうこう書いてあるけど、もしかしてこんな物を
商業ベースで流したのか?
ある意味犯罪だろっつーか、勇者だなメーカーも逝け上も…


538 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/31 09:48 ID:5lEHJeS5
そりゃカスの社長は・・・お熱でしたからねぇ。

しかし、この頃のほうが、まだ個性ってものがあったな、この人
トレースで失った個性は、二度と戻ってこないよ


539 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/31 09:57 ID:JNxciNdj
そして数年後に言うわけだ
「かつて私の絵にも個性や独創性があったはずなんだ、
でもあの頃の絵が思い出せない、描けない」って(;´Д`)

540 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/31 12:04 ID:A0NDPg6i
どーでもいいが、
>>http://ketto.com/km/http://ketto.com/km/ の絵の塗りって、
カスTOPのゆ・う・え・ん・ちの塗りに似てるな。

541 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/31 12:09 ID:+i7d5LxX
だって塗り師同じじゃん。

542 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/31 13:03 ID:LeEJ1VfH
>>526
必死なのはお前の方じゃないのか?呆れたな全く。


543 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/31 13:12 ID:i+X3dZ7Y
>542




544 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/31 13:19 ID:Yaw9HQO8
下手でキモくてもゆうえんちの頃の絵の方が何か生き生きしてると思う。
今の323の劣化コピーじゃ絵が死んでる。

545 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/31 13:22 ID:2svpYejp
>>542
ここには擁護派はほとんどいない。いても転売屋ぐらいだろ。
たまにある擁護カキコもたいていは釣りだから、まずタテ読みする余裕を持とう。

546 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/31 13:52 ID:ou67elAz
へぇ、こんな評判があったのか。昔一冊買っ
たことあるが、その頃は何処も同じ絵柄でまった
く違和感ない中小サークルだったが・・
素の絵を見てみたいな

547 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/31 14:02 ID:xSS2kGZf
>538
個性とは言え今度はいたるの劣化コピーな罠。

548 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/31 17:37 ID:oCcvmrEZ
【パクトレース】 こ と え り か 【自演自賛】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1054298363/

↑第2の逝け神(もしかしたら逝け神を超えるかもしれない

549 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/31 23:28 ID:qXjo4snA
今世紀最初で最後の美少女原画家
それが池上さんです


いい大人が叩きなんてみっともないですよ
世間では神なんですから

550 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/31 23:38 ID:r/WQH3oG
どこを縦読みしたらいいのだろうか

551 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/01 00:55 ID:nAgLfa6d
逝け髪専用塗り師って何人いるんだろう?
複数人いるんなら、漏れに一人分けてほすぃよ。金は出すぞ。

552 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/01 11:08 ID:X2R22EwV
>550
それぞれの行の頭文字を繋げて読んでみ。納得出来るだろ?


553 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/01 13:40 ID:iq+bwaj1
550は549の話だよね。今そい世…?ワカラン

554 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/01 18:44 ID:uB9zBPpX
おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ。
まず縦読みした「今そい世」を英字で表記する
『IMASOISE』
これを逆にすると、
『ESYIOSAMI』
そしてこれを更に日本語に直すと
『エシィオサミ』
このスレの信者の発言と云う事を考えれば、末尾にスレタイの一部『トレス』を加えるのが当然だ。
すると導き出される解は
『エシィオサミトレス』
そして最後の仕上げに意味不明な文字『エシィオサミ』
これはノイズと考えられるので削除し残りの文字を取り出す。
するとできあがる言葉は・・・・・・『トレス』。

つまり!『今そい世』とは『逝上茜がトレスをしている』事を表す言葉だったのだ!!

555 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/01 20:05 ID:q+g/euTI
それもいい加減飽きた。
取れ酢豚には間違いないが。


556 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/01 20:15 ID:eaRcN8yw
>>554
親にうるさがられるほど禿しく藁いますたw

557 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/01 20:43 ID:01y/0MrL
        /⌒ヽ
       / ´)з(`)つグヒグヒグヒックル
       |  U /
       ( ヽノ
        ノ>ノ
       しU

558 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/01 22:12 ID:u4/WHEsr
Dカルトの広告絵も相変わらず腕が長いな。
でも、あいかわらず塗り師さんウマー。

559 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/02 02:14 ID:dNiov9Fu
しかし、なんでコイツの絵はこんなに腕が長いんだろう・・・。
顔が崩れてる程度ならまだしも、ここまであからさまに腕が長いのは・・・
見る方も違和感を感じないのだろうか

560 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/02 03:12 ID:QqUrNF94
細くて長い肢体に憧れているからです。
昔の少女漫画はそんなのばかりだったでしょ。

561 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/02 05:47 ID:0JUU0KO1
>>472 >>475を見て思ったこと

私を雇って下さらんか。
ずっと塗りの仕事してるんでそれなりに塗れると思います。
線画を下さればレベル測定の為の、試し塗りも引き受けます。

……無理だよな、ここじゃ
と思いつつも、返事期待sage

562 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/02 06:49 ID:kbbCZSHD
おいおい、いくらなんでも2chの、それも個人叩きスレで
仕事を取ろうなんて無茶すぎるぞw
求人募集系のサイトに行ったほうがいいよ。

563 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/02 10:31 ID:R3jSsvIY
>>561
自分は>>472>>475では無いですが、
や ら な い か(本気

564 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/02 11:35 ID:VfAq+4jD
>>561
有償のみの条件で求人募集したら、案外大口注文が来たりするyo
それで今食ってるし…。
2chで募集はアレなので、求人でやるがよろしい。

565 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/02 13:51 ID:rv60xb1P
腕長っ。流行りなのか?
ttp://www.kleins.jp/re/migi/seihin/fandisk/01.jpg

566 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/02 14:28 ID:hQWuzXGu
人体や遠近感とか理解できてない原画師が最近多いのか…

567 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/02 15:14 ID:IMKSF+R3
顔だけ可愛くかけてれば依頼くるからじゃない??
そして、根本的な原因はそれで満足してるユーザーのせいじゃ・・・

568 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/02 16:04 ID:zQm56pvj
でも、自分より上手な塗り師を雇うってのも善し悪しだと思う。
その塗り師が離れていったら後で苦労するだろうからな。
まぁ、上手い人なら依頼人の塗りに合わせて塗る事もできるだろうから
作業効率の点ではやっぱ魅力的だよな。

俺は今のところ、カラーじゃなくモノクロ本文のアシスタントが欲しいよ。


ところで、逝け上は最近、自分の塗りを披露してんの?

569 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/02 16:20 ID:hW5fufM7
(´)3(`)<私って有名原画師なんだから、塗りなんて地味な作業やってるヒマないわよブー

570 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/02 16:28 ID:SSNHlAq4
痩せたのに、どうしてもデブキャラを印象づけたいのは
なぜでしょうか?

そのダイエット方法を公開して欲しい。絵を描くよりも。

571 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/02 16:32 ID:zQm56pvj
>570
イメージってもんでしょ。
二死又はチンポ好きだってのと一緒で。(二死又はホントにチンポ好きだけどな)

572 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/02 17:07 ID:4W/1mymw
以前よりはだいぶ痩せたけど
まだ太めなことに違いは無いしなぁ(TSUKASAのサイン会で見た感想)

573 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/02 17:18 ID:hQWuzXGu
>570
実物は太ってた頃のきっついコスプレ写真しか見たことないんだけど、
砂布巾のように「実は顔の骨格自体丸かった」ということかも知れん(w

574 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/02 17:23 ID:HnrYwUBH
多分来年あたりにはIKE神人気は323を上回ると見たね

575 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/02 18:45 ID:0xnSs6sp
>>570
何を言ってるんですか?デヴじゃなくてその面構え(´)3(`)のことですよ?
>>574
暗号読みですか?

576 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/02 19:07 ID:SSNHlAq4
>>575
サンクリで本人見たけど、面構えは痩せてましたよ。
何が何でもその顔文字を定着させたいのでしょうか?

腕は太かったですね。



577 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/02 19:20 ID:2SMU3Q83
足もね。

578 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/02 19:42 ID:zQm56pvj
>SSNHlAq4は逝け上の事が好きなんだね…

顔文字に関しては、半分ネタなんだから気にすんなよ
二死又なんか(゚◇、゚)これだぞ、流石に全然似てないじゃん
だから、イメージよイメージ、そんなにムキになるな。

って>574といい、やっぱり釣りなのか?

579 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/02 19:42 ID:yoGzeGjr
(´)3(`)グヒ!?

580 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/02 19:51 ID:MB1lj4mC
パクって何?


581 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/02 19:54 ID:Xn7I6kAD
デブ(´)3(`)コス写真は21歳くらいだろ? 今の20代半ばになると
女性は加齢で顔の肉付きが変わってくるから、痩せたように
見えるもんだよ。


582 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/02 21:41 ID:7Y4i7jXH
釣りっぽいな。アンチスレで顔文字やめろなんて言い張ったら
余計顔文字の登場頻度がアップする事は容易に想像付くだろうし
さりげに腕太いとか言ってるし(w

583 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/02 22:46 ID:MCILJ/Wh
>561
ネタじゃなくて>475なんですが、そのうちマジで頼みたいかも…。
ただ現時点のの私じゃ「雇え」ないっす( ´・ω・)ショボーン

逝け神さんはどこで塗り師さんをゲトしたんだろう…。
男性向けではよくある事だったりするんでしょうか。



584 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/02 23:16 ID:5bQcI25Y
行け神さんはかわいいですよ〜
そのうえキレイですよ〜
すてきなおんなのこですよ〜

585 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/02 23:27 ID:HvABAEVw
行け神さんはかわいいですよ〜 (棒読み)
そのうえキレイですよ〜 (棒読み)
すてきなおんなのこですよ〜 (棒読み)



586 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/02 23:41 ID:H0s2Rmhv
>561
私のところにも舞い降りて〜

…でも「雇え」ないから無理ぽ( ´・ω・)ショボーン

587 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/02 23:51 ID:gFMeq7Wf
(´)3(`) < 塗り師なんて信者の中にいくらでも埋もれてるぶひ

588 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/02 23:55 ID:QqUrNF94
塗り師の中に信者が埋もれてた、と言えるかも…

589 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/03 00:05 ID:x9ddD7Hj
塗り師ってそんなに不足してるものなのか…
漏れ塗ってたけど全然そんな事知らんかったよ (ノД`)・゚・。

590 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/03 00:29 ID:5ZFCofHr
不足してるのは「一流の塗り師」な。
二流以下は余ってる。

591 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/03 01:00 ID:FSPOdmm5
垢寝タンの塗り師は、控えめに見ても
1.5流ぐらいの上手さは確実にあると思う

592 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/03 01:14 ID:49yNpYtb
オーガストオンリ参加のようで。
あんな狭いトコにくるなよ〜。

593 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/03 02:37 ID:w6FU/ltL
一流が余ることなんてありえないわけだが。
他よりずっと上手い人 = 一流は、常に少数だ。

594 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/03 04:38 ID:y1DByTdd
垢寝タンの塗り師は普通に上手いな。それ以上でも以下でもない。

595 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/03 05:59 ID:dANQmp3T
ジャンル食い散らかすの好きだな。
でもイラスト本だからそれでいいのか。>垢ねタン

596 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/03 06:58 ID:wXId3W9l
561です。
>>563 >>583 >>586
レス、ありがとうございます。
「雇う」のは難しいですよね。
私も仕事をしてますし…。
報酬はお金じゃなくて、技術交換がいいです。
私はCG以外からっきしなので、
漫画の同人誌を作れる人に学びたいです。

でも、やっぱり2chでは無理だと思うので、
2ch以外で、ご縁があることを祈って。

またまたスレに関係ない話題ですいません。

597 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/03 12:51 ID:LdkQmyFQ
オーガストっていま勢いのある人気メーカーじゃん。
なんかさぁ、旬の人気ジャンルに寄生してさらに業界人に対する知名度と
信者を増やそうとしてるようにしか思えないんだが、俺には。
しかも小規模なイベントだからまた少数限定販売でプレミアだろ?
参加するなとは言わないけどさー、それってどうよ?って感じはするよな。
きっと茜たんは楽しくてしょうがないんだろうけどさ。

598 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/03 13:07 ID:UQtHnFLM
>597
売れたいのとちやほやされたいのと、自分の欲求に素直なんだろう
素直過ぎて手段も選ばない程にな
少なくとも俺はおまいの言う「知名度と信者増やそうと〜」
ってのは禿同。

599 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/03 13:10 ID:uyrzM4OO
スレ違いだが
漏れみたいに熱しやすく冷めやすい、その時々で好きな作品、ジャンルがコロコロ
変わる奴は同人やっちゃいかんのか?そんなの個人の自由じゃろ?

600 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/03 13:24 ID:Rs8Pdju0
ジャンル変えても、しっかりと作品が好きだと表現されているならいいんじゃない?
ただ、池上はジャンルの絵は2、3枚なぐり書きラフで
あと大半が商業イラストのラフ使い回してるだけだもの。

作品の内容は無視して、集客力だけ利用している池上に描かれると
好きな作品が汚された気分になる。

601 :597:03/06/03 13:47 ID:LdkQmyFQ
>>599
いや、そういう意味で言ったんじゃないんだ。
ジャンルがコロコロ変わること自体をどうこう言うつもりはない。
ただ茜たんの場合あからさまに「人気取りのためにやってるんじゃないの?」
って思うような同人誌を作ることがよくある。
「ゲームはまだやったことがないんですよー」ってのも多いし。
人気ジャンルを片っ端から探り漁っているようなそんな印象を受けるんだよ。
そのジャンルが好きか嫌いかという以前にね。

602 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/03 14:14 ID:zRgeM7Wy
客もそこまでヴァカでは無いと思いたいが‥‥‥

603 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/03 14:16 ID:pkWIQE9/
売れない奴等の妬みキモイ

604 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/03 14:27 ID:Uzz8s5GL
>>602
断言しますが客はヴァカです。
特にエロゲンガ大手疥癬というのは救いようが無いです。

605 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/03 15:15 ID:Zd/T0hHe
ちゃんとゲームやってんだろうか・・・。
なんか適当に絵が描いてあるだけだったりして。
ゲーム内容に関するコメントが無さそう。

オガスト社員に来てもらえるといいですね茜タソ!

606 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/03 15:29 ID:dVAnlUZv
>600
>作品の内容は無視して、集客力だけ利用している池上に描かれると
好きな作品が汚された気分になる。

激しく同意。



607 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/03 15:29 ID:xj3491Dz
★クリックで救える○○○○があるらしい??★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

608 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/03 15:34 ID:2TVjuJEU
>>売れない奴等の妬みキモイ
毎回パターンが一緒な釣りですか。氏んでくださいね。

609 :563:03/06/03 15:39 ID:vcIwsxYG
>>596
捨てメアド取ってみたので気が向いたらメール下さい。
内容が、ここで書けないのが惜しいですが…。
技術交換にはなる…かな…と思うので…。

スレ汚しごめんなさいでした。



610 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/03 16:11 ID:5ESL1Izl
>609
うう〜、メール出してみたいけど
まだ、自分としてアシスタント(?)を頼むのは時期尚早かな…

と、思ったら逆だね(´・ω・`)

自分はまだ半人前だと思っているから、自分の技術が確立して、
それをちゃんと指示できるようになってからかな、アシを頼むのは…
今、自分より技術の高い人に頼むと自分の作品じゃなくなりそうだし。

>603
あっ、でも多分逝け上より沢山売っているはずだから、俺を妬まないでね
おっと、スマンスマンただの大手エロゲンガー疥癬厨だったか。

↑603以外の方、気分を害させてしまってスマヌ

611 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/03 17:29 ID:T1qEn+LY
(´)3(`)
(´)3(`)
(´)3(`)

612 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/03 20:29 ID:9PC8CSKD
ブタ━━━(´)з(`)━━━( ´)з)━━━(   ´))━━━(    )━━━((`   )━━━(ε(` )━━━!!


613 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/03 21:18 ID:IhaQquaF
>612
ごめん大爆笑だ。

614 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/03 22:43 ID:XmnJv1fL
>>612
喰ってたスイカ吐き出しそうになったじゃないか!(禿藁

615 :472:03/06/04 00:48 ID:E/ZtD/Gm
お願いしたい気持ちもあるのですが
ひょんな事で私がココを見ている事が
池上さんに知られるのはまずいので
辞退させていただきます。ごめんなさい。
一応表面的にはおともだち状態なので・・・。

616 :586:03/06/04 01:14 ID:9KMX7Ofu
こちらも捨てアド取ってきますた。
少しでも同人誌作りのお役に立てると良いのですが・・・

ところでオーガストオンリーですか。はぁそうですか。としか
コメントできないのですがどっから突っ込んだらいいのでしょうか(´Д`;)


617 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/06/04 02:21 ID:abJSPVe5
どうせコピー本出して海鮮を煽るだけだろ。
すくなくとも40SPのイベントとは思えないくらい人が来るんだろう。

後にも先にも逝け髪のオーガスト本なんてこれが最後なんだから買っとけ。
トレス検証用に。

618 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/04 02:43 ID:6nHUr07G
>>600 >>606

激しく同意(´)3(`)

619 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/04 11:04 ID:MdJxQyHu
(б)з(б)
可愛く(?)アレンジしてみました。ブヒ

620 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/04 11:34 ID:QwErI3a5
>>617
そうだな。
どーせ、クリケットやp-fesみたいな感じになるんだろうなぁ・・・。

さてさて、どうなることやら。

621 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/04 12:20 ID:ydM2dtTS
♪トレス台を 覗いたら
♪323の同人 のっていた

♪今日は楽しー
♪今日は楽しー
♪海鮮煽り〜

(間奏)

♪ほ〜らほ〜ら 信者の 声がする〜
♪垢neタソ 垢neタソ
♪奇形絵は愉快だなー

カソ−☆!!

622 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/04 16:09 ID:TWEvD0pn
>620
クリケットやp-feshは流星の社長が関わってるからであって。
オーガストは関係ないと思うんだが?
作品好きなんだろうか?
見てみたい気はするが。


623 :名無し@どーでもいいことだが。:03/06/04 16:53 ID:bhISuT5P
リリーマルレーンはここと組む前はすっげー好きだったんだが…

624 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/04 20:04 ID:7ZSczpeD
もし9/25の種全国大会(ttp://www.akaboo.co.jp/zenkoku/zenkoku2/ )に参加していたりしたら、
ある意味笑ってしまうぞ……

(「オール描きおろし!パンフレット漫画」に漫画を描いていたらさらに…)

625 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/04 21:50 ID:hlwdDCnc
>624
ろくな男が描けないのにやほひ真っ盛りなこのジャンルに参入するのは
無謀だから絶対こないって(藁

というよりこのジャンルでは「絵柄が323さんに似てる!すご〜い☆ミ」と
いう理由で本を買う奴はまずいない。

626 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/04 21:59 ID:c60pI73X
>625
いや、男×女のカップリングで参入したら……
ガクガクブルブル

627 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/06/04 23:16 ID:ZjHtMiU3
>>622
あり得ない。
うたわれが出たらうたわれの本。
小麦たんが出れば小麦たんの本。
SNOWが出ればSNOWの本。
そのときの流れで本作ってるだけ。
で、最近はオーガストということ。

マリみてには乗り損ねたのか?垢ねたん

628 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/05 00:08 ID:nWoCpnq2
小説だし

629 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/05 01:04 ID:NFGo98G8
マリみては絵柄が323互換じゃないから

630 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/05 02:30 ID:enZ20nVN
前から気になってたんだが、腕長の小麦ちゃんは
目が323つーか箱根タンっぽくね?

http://ime.nu/ketto.com/km/

631 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/05 05:13 ID:t9XaufwL
箱根タンも323互換絵だからね(藁

632 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/05 06:16 ID:66oi82m9
>631
合歓と箱根がごっちゃになってないか?

633 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/05 07:41 ID:7tkpMD/I
>>563 >>586
このような場所で話が発展して正直驚いているのですが、
メール出させていただきました。
以後はメールでどうかよろしくお願いします。

度々スレ汚し、すいません…。

634 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/05 08:47 ID:OLqiLMPE
ワラタ、いつのまにやら求人スレになってたw

635 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/05 13:02 ID:l0tySw/F
ジャンルもよその行列サークルとかぶらないように選んでるように見えますが。

636 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/05 14:02 ID:2aqRlaC9
ねむってまだいたの?

637 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/05 19:54 ID:8mC76TzZ
マリみてには残虐っていうみつみ互換がすでにいるしねw

638 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/05 20:21 ID:vsJZQHF+
>637
そういや月姫で描いてなかったな…棲み分けって奴か(;´Д`)

639 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/06 05:39 ID:q7ZlXyb5
マリみてにも遅れて参加するのか?茜タンw

640 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/06 10:16 ID:Mr+VoYYG
次のジャンルは普通に考えてモスマンだろw

641 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/06 12:02 ID:Ox4fuVmz
マリ見てでも調子に乗って
323の脳内補完ばりの卑語連発しまくって、新たに敵を増やしそうだ。w

642 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/06 12:17 ID:nuFtuSfu
相方たるリリマルがエロやったからねえ。
いつマリみてに出てきてもおかしくはない。

643 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/06 15:49 ID:E0C1pJrE
いや、マリみてはエロ描く人少ないから。
最近垢ねたんエロ多いらしいし。

それか小説は嫌いか。
字が読めなそうだし。



644 :名無しさん@どーでもいいことだが:03/06/06 17:03 ID:fGDZ+uZR
大き目のジャンルで中手でいるよりも
小さいジャンルでトップになる方がいいんでしょ
 
もし垢ねたんがマリみて描いたら… 
ツーピースにスカートは膝上丈10センチ以上
足元はローファーにニーソで決まりだね

645 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/06 18:43 ID:jVPwD8l3
>644
想像するにキモいですな。
そういう格好が許されるのが二次元美少女の特権なのに、
現実の、しかもさほど可愛くもない女にやられちゃ非常に萎えます。

646 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/06 19:34 ID:nuFtuSfu
>>645
ちゃうちゃう、644は「描いたら」って言ってるでそ。
リリアソのコスなんかされた日には夜トイレにも逝けへん罠(w

647 :645:03/06/06 19:48 ID:jVPwD8l3
ごめん勘違いしてた。
茜タンのニーソクで首くくって逝ってくる。



でもマリ見てってぎゃるげーみたいな制服が似あいそうにないイメージ。

648 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/06 20:25 ID:siFn6ViR
少なくとも東鳩2が出たら間違いなく茜タンは参戦するよな?

649 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/06 20:38 ID:L4NIshs+
>>でもマリ見てってぎゃるげーみたいな制服が似あいそうにないイメージ。
全然しませんが何か


650 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/06 21:11 ID:067FfJg1
こ と え り か スレが出来てからこのスレ廃れ始めたよな...。

ま、どうでもいいことだが。

651 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/06 21:22 ID:9wSmMeYu
>650
なんでそんなに、こ と え り か の話をここでしたがるんだ?
共通点はパク&トレスだけだろ。

652 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/06 21:55 ID:nzpctS0W
こ と え り かはまだ若いから更正の可能性がある。
逝け神はもう若くないから更正の可能性はない。

653 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/07 00:08 ID:ZCjFOfaE
現在、ふたばではイタタ13人衆に茜タンを加え、四天王+十傑集にするか
検討中でございます。

654 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/07 00:16 ID:ySCOTweU
>>651
スレ同士で相互リンクしてるからだYO

655 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/07 00:16 ID:EkvXE2t+
>>653
どこどこ?

656 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/07 04:24 ID:JJB7/Dc9
>655
>>548

657 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/07 05:07 ID:EkvXE2t+
いやちがう、ふたばのすれ

658 :名無し@どーでもいいことだが。:03/06/07 19:41 ID:3sHQC51y
さて、今度はどの男性作家を虜のしようかしら(´)3(`)

659 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/07 20:14 ID:LCNmjgZt
>>658
助詞を間違えてるようでは男は寄ってきません

660 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/06/07 23:34 ID:JH3BghD5
舌っ足らずな女性に萌える香具師もいるんだ。
そのへん狙ってるあたり流石だな。

661 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/08 15:44 ID:PAZ/Pj83
このスレで反論書き込んでいる奴の中で逝け紙本人が混ざってたりして

662 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/08 23:05 ID:BLHMVzYD
おまえらいいかげんにしろよ
今世紀最初で最後の美少女逝け神さんにむかって
へんな顔文字なんてつかうな
しつれいなやつらだ
死ね

663 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/08 23:08 ID:GV4UWgy6
「お今へし死」って何ですか?

664 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/08 23:26 ID:LOR+pe1w
>>662
おまえが逝け神本人と見た。

665 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/08 23:30 ID:kPa121qz
んなエサも付いてないような針に食いつかなくても…
放置しとけ



666 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/08 23:35 ID:rnlY1HdM
池上やみつみだけがかわいいわけじゃない
ピコ手サークルですごい美人がいる
絵は濃いが、顔はきれいなお姉さんという感じだ
みつみ系を追い掛け回してるやつらは絶対に見向きもしない絵柄のサークル
で、そこらへんの芸能人なみの綺麗さがある

667 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/08 23:36 ID:8nFrdlT6
>>653
サンクリ後辺りに垢ねタンもちゃんと仲間入りしそうだな

668 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/08 23:37 ID:wLD+inVz
>666は長谷部彩を発見した模様

669 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/08 23:57 ID:/S9Rx7Bu
666は逝け上が可愛いという前提なのが恐ろしい

670 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/09 00:00 ID:4s59Io5Y
実際そうだから、そこは否定できない

671 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/09 00:01 ID:iXAPn7vx
おまえらいいかげんにしろよ (棒読み)
今世紀最初で最後の美少女逝け神さんにむかって (棒読み)
へんな顔文字なんてつかうな (棒読み)
しつれいなやつらだ (棒読み)
死ね (棒読み)
池上やみつみだけがかわいいわけじゃない (棒読み)
ピコ手サークルですごい美人がいる (棒読み)
絵は濃いが、顔はきれいなお姉さんという感じだ (棒読み)
みつみ系を追い掛け回してるやつらは絶対に見向きもしない絵柄のサークル (棒読み)
で、そこらへんの芸能人なみの綺麗さがある (棒読み)





672 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/09 03:11 ID:Kzu61z+s
そのピコ手の美人お姉さんは長谷部彩とすれば。
みつみは無論ちゃん様こと大庭詠美。
そして、逝け神は言うまでもない横蔵院蔕麿。

673 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/09 03:30 ID:y0vt7sH3
長谷部彩っていうか、性格は千野アナみたいな感じだった
ポジション的には長谷部彩だな、そういえば。
でもジャンルは格闘

674 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/09 03:33 ID:y0vt7sH3
まぁ、描いてる本もトイレでうんこしてるのとかだったな
なんでこんな綺麗なお姉さんがこんな本を書いてるんだろうって思ったよ
絶対となりのおたくっぽい女の人のほうが本人だろって思う
ほとんどの人がとなりのおたくっぽい人に「○○さんですか?」って聞いてたし

675 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/10 12:44 ID:bxvQH+Ge
燃料投下してみる。
http://www.akibaoo.com/akibaookoku/point.html

676 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/10 13:14 ID:Nq8qZbI1
>>675
左腕、関節どころか骨が入ってないよ・・・(;´д`)
蛸などの軟体動物になってますな。

あと、微妙に七尾○留っぽくなってないか?
トレス元の乗り換え?

677 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/10 13:54 ID:ZvzAcpg+
たしかに323よりはおなるっぽいな

678 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/10 14:31 ID:Nq8qZbI1
七尾○留と言うよりも・・・立体感ゼロ。
紙のカラダに目や鼻のシールが貼ってある感じ。
(俺の七尾○留に対しての印象と同じだがw)

垢根たんの絵はもともと立体感ないけど、
この絵に関しては特にその印象が強い。
色があるから立体っぽくみえるだけ。

679 :名無し@どーでもいいことだが。:03/06/10 14:38 ID:XV/9p/E4
>>675
プッ何これ? 下手臭い しかもパクリ(プ

680 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/10 15:49 ID:6riskpP6
というか明らかに下手になってる気がするのだが。

681 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/06/10 16:02 ID:gZA1Sk76
昔のだし

682 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/10 16:10 ID:pbNrN5zU
676読んで、悪いが「そうかぁ〜?(´-`)」と思ってたんだが、675みたら
その意見に大いに同意出来る様になった。
七尾の絵は、元々目が縦長で、油断するとデッサン狂いに陥りやすい
絵柄なんで、これを模写っちゅうか、ずらしトレスっちゅうかするのは
かなりリスキーだと思う。

取りあえず俺は、いたる→323→七尾・・・と、時代時代の売れる絵柄に
なんの恥もためらいもプライドもなく、乗り換えて行く茜たんに惚れた(w マジ


683 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/10 16:45 ID:Ao1fUYyB
隣のアマネたんも気になるが…
揃いも揃ってヘタレだなぁ

684 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/10 17:31 ID:9hQnnC9/
確かにアマネたんの絵もダミダコリャっぽいねW
とくに下半身がキモ。

685 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/06/10 17:33 ID:7knE7Eh7
海女ねは独立スレがあるぞ、逝ってみれ。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1055136789/l50
面白いくらいに盛り上がってない。

686 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/10 18:07 ID:O0uJsz6W
>>682
逝神大先生は俺のものですが

687 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/10 20:02 ID:4tBdugFh
七尾絵だったら、去年の9月頃の
み○いろ中心イベントの告知絵がやばいとオモタ。
最初七尾や他原画家本人が描いてるのかと思ったよ(w

688 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/10 20:57 ID:8WqUo7Dj
でも塗り師は萌え。

689 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/06/10 21:25 ID:QjELQA7J
642のリリマルのマリみてエロ読んでみますた。

・・・きのはらひkるは氏ね。
豚アカネも氏ね。

690 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/10 21:51 ID:8pCA/ILD
>>689
禿しく胴衣。
あのマリみてエロは絶望する。

691 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/10 22:01 ID:RGV6mfDw
つーか、アレはマリみてである必要性が皆無なのだが(;´Д`)
ネタ違いにてコレにて終了。

692 :名無し@どーでもいいことだが。:03/06/11 00:06 ID:tziCYMsy
リリーマルレーンは流行ってる作品のエロ描いて稼いでるだけだから作品は読んでないと思われ
(´)3(`)の仲間なんてそんなもんよ

月姫に手ぇ出してないのは奇跡やな

693 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/11 00:22 ID:YMMuffUf
>>692
まぁ、その分ラグナにはまっている訳だが。ネトゲーは時間浪費装置だから
真面目にやれば相当の時間を浪費する訳だし。他に手を出す暇は流石に
無かったんだろう。一応社会人だし。

694 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/11 01:11 ID:wi9xgv4s
リリマルのマリみて本、キャラがアンパンマンみたいに見えて仕方ない。
俺は別にマリみてでエロやってもいいと思ってるけど
あの絵と漫画でチンチンは立たないな。

695 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/11 02:42 ID:agCU8zIq
675の絵、顔の上半分だけ見ると垢沢赤っぽくみえたが、どうか。

696 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/11 03:07 ID:l0nZjR3w
一見、七尾や垢沢に見えるのは単に目が大きいからだろう。
まあ、どれもシール貼ったようなハンコ目作家ばかりだから
ある意味似てるというのも仕方無いのかな?

697 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/11 03:27 ID:PbND51/2
漏れには675の目の部分はどうしても甘露にしか見えぬのだが。

698 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/11 03:32 ID:WFGi4orE
どなたか埼玉でCHUのチラシイラストをまだ持ってませんか?
もう記憶がおぼろげなんですけど、
トレスっぽかった気がするんで…。
当時は「原作に似せるの上手い人だなぁ」と思っていたんですが、
このスレを知った今ではトレスだったのでは、と疑ってます。
チラシがもう手元にないんで、どなたかうぷお願いします。

699 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/11 10:28 ID:GofOwhPv
>>698
すごい粘着ぶりだね。
その準備会に連絡してチラシ送ってもらえば?

700 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/11 11:01 ID:/hJtkMHV
>>698
公式HPにあったが…これか? 
ttp://www.bluewater.nu/sairen/paper2.jpg

701 :698:03/06/11 15:11 ID:gXUEqI0M
すみません、それです。
公式サイトは探したのですが、探し方が甘かった様です。

粘着かもしれませんが、思い出すと気になって仕方なかったので…。
トレス元探しに逝ってきます。;y=ー(´)3(`)・∵.  ターン

702 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/11 17:32 ID:EzpbzvMM
>700
確かに顔なオナル顔っぽく見えるけど、元の作品に近くすることは
よくあると言えばあるよな。トレスだと話は別だが。

顔の変わり様にアカネたんのオリジナルの絵がわからなくなるが、
手だけは変わらないのである意味大変見分けやすいw
一回デジカメで自分の手でも撮って、それを出力して
トレスしてごらんと言ってあげたい。
同じトレスでも、もっと前向きに活用しようぜ。

703 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/11 17:52 ID:lA75u+xt
>>675
これは323トレスっぽくはないな
でもやっぱ某絵師のパク(ry
これの検証きぼん

704 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/11 19:50 ID:svIwvOUa
>700
の元絵っぽいのを発見しますた。
かなり一致してるけど、
元の七尾絵自体がハンコ絵なので、
他にも重なるやつがありそうだ。

705 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/11 19:53 ID:k8A4ACT/
323→七尾ときて、そのうちべっかん飴にきそうな
予感がするのは漏れだけでつか?

706 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/11 20:14 ID:7J4FuXvu
俺は、ちょっと乗り遅れって感じだが画野郎辺りを押してみる。
少女漫画っぽいのが好きそうだからな。

あー茜タンたまらん。 ここまで自分のプライドを全て投げ打って
売れ線を追求する彼女の姿勢は、神々しくさえ感じる(w
これが恋ってやつか?

707 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/06/11 20:15 ID:ZUePBNEN
>705
それレベル落ちてんじゃん。
別館は好きだけど、上手いという部類じゃないだろ。
なんか時流に乗って栄えたみたいな感がある。


708 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/11 20:59 ID:+cUoONRx
つーか、この埼玉連合イベントは2002年9月開催
チラシは開催前から巻いてるから描いたのは一年以上前だね
確かに七尾っぽい

この後、323トレスに移行する訳だな

709 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/11 23:38 ID:sNUrt3j/
>692
「月姫やってもいいんだけど、今人気ジャンルだから
人気だけで売れるの嫌だしやらないー」
って言ってたらしいけど。

今更?


710 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/11 23:54 ID:Jte4gBeA
擁護するわけじゃないが、
伝聞や不確定要素を、さも事実のようにあげつらって糾弾するのは
中傷行為になりかねないので止めた方がいいと思うよ。
「垢根たんがそう言っていたのをこの耳で聞いた!」というのなら
かまわないが。

711 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/11 23:59 ID:Jte4gBeA
不確定要素→未確認発言(未確認事項)ですな。

まあ、パクリトレスはクロだろうから
思う存分糾弾して下さいw

712 :名無し@どーでもいいことだが。:03/06/12 00:44 ID:5dHPoFL3
>>709
仲間内で必死だなw
だいたい言ってたらしいも糞もソースも無しに何言ってんだw

713 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/12 05:16 ID:67JMPgzO
>712
サークル同士の飲みとかでは垢ねは大抵話題にされるから、
巡り巡って情報が色んな所に出回るもんだ。

まあヤシが言いそうな事ではあるな。

714 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/12 16:03 ID:jPm1KeEY
                ,,.-‐''''""゙゙''ヽ、
               /:::'::ヽ:::::::::::、::::::ヽ、
         ,,.-‐''''" ̄``ヾ、::::::、::`ヽ;;:::ヽ、;;;;;;;`、,,__,,
      ./    / , 、ヽ.ヽヽ、ヽ、;;;;;;`''ー;;;;;;;;;;;;;;;;;'ーァ
     ,'/r'⌒r'、 i .|. i .i,|`、`!ヾ`ヾ、,.i'"`';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'フ
     !`'r、,_(,ノ  ', !, i |,.-‐',|`-‐  ` ノ;;;;;;;;;;;;;;;;/
     '、,' i     ,>',ハ! _,, '、,     \;:;:;;;;/
      ,' .i   r'"`      ,!    ノ _,,..>、
     ,' iヽ、  `┬'.      ,'ヽ、,,,、,.-''"   '、,
     .,' . ! .| `''r‐'  ヽ,r--‐'   ',r'"    '"、
     ,' .! .|  ,!゙゙゙゙゙`'''ーi      /  ,.-‐''"`ヽ, '、
    ,'  i ! / ``     '、     / .,''"-‐-、   . ', ',
    .,'  i !,r'-`'`'>、 '、`'"'、   ./.,.' i,  ノ   .i .!
    ,'  i !{二 ,'"○、 `、介、 .,'レ' |\'''",. '">  i |
   ,'  .! .|i'"⌒'、  rヽ '、! ',.,'|/ r'  `"  /   !i
  ,'   ! .i `'r-‐'\'"  \!. i'   /     ./    /!
 . ,'  .i i.  `i''   .\   \|,_,,./     ./    /
  ,'   ! .i   i    | \   ,',      ,r'   ,r'
 ,'  i i   |    !  \  '     ,r'   /

垢根タン、絶対、愛の無いしーぽん描かないデネ!



描いたら光太より先にブチ殺す!



715 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/13 11:57 ID:GBRwatct
(´)3(`) <その作品人気あるの?あるならいずれ描こうかしら〜♪

716 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/13 17:53 ID:J2KfyeuS
究極の美少女行け神さん
はげしく(;´Д`)ハァハァ

717 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/13 20:33 ID:WQlqIy03
いろんな好みの人が居るもんだ。
まぁ世の中にはデブ専やブス専ってのもある位だからなぁ…

718 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/13 21:19 ID:Womnjpfo
茜タンの日曜のサンクリ予定
>本を出したいです。頑張ります。

また「時間がないけど頑張ってラフ寄せ集めました」本ですか。

719 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/13 21:30 ID:FBqMnZ2G
(´)3(`) <時間が無いけど頑張ってトレスしますたグヒグヒグヒックル

720 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/13 23:15 ID:3dMF6ph/
>717
おまえの目は腐ってるのか?

ちなみに私は>716ではないが
誰が見ても美少女だろうが!

いい眼科を紹介してやろうか(ワラ

721 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/13 23:18 ID:0Uaa6+/n
とりあえず25歳の女に美*少女*はやめないか?

722 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/13 23:33 ID:PU0mYUmD
>720
誰が見ても美少女ならコス写真やイベントで実際見た姿の評価がどうしてこんなに低いんだよ〜(;´Д`)
その「いい眼科」に逝くべきなのは717ではなく・・・


723 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/14 00:02 ID:iyphnejE
眼より脳を見て貰え?(藁

724 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/06/14 01:11 ID:YjBZ7yKl
美 の 少 な い 女 だろ。
いままで美少女美少女言ってきた香具師の意図しているところは。

725 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/14 01:15 ID:siGeXbRd
そうか…20代の女を少女呼ばわりしてる頭弱い奴だと思ってたけど
そういう意味だったのか。

726 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/14 01:39 ID:Fw0RGyEb
赤根タソのサンクリでの服装を予想してみる

白のノースリーブ+黒のミニスカ+黒のニーソ
で、髪はツインテール

・・・・想像したくないが

727 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/14 02:46 ID:/PNNoOsx
(´)3(`)はマシンガンで蜂の巣にしたいね心境は

728 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/14 02:48 ID:5F9usNmM
二の腕の太い女のノースリーブは同性の目から見ても正直言って耐えがたい。


729 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/14 03:25 ID:ZjNImd/g
オーガスティックホリデーにも参加するみたいだね。

730 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/14 04:09 ID:bWoQ25RO
中小イベント荒してはお山の大将気取ってないで、さっさとゲーム作ってほしい。
じゃないとトレス検証できないじゃんw

731 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/06/14 05:09 ID:YjBZ7yKl
更新キタ━━(゚∀゚)━━( ゚∀)━━( ゚)━━( )━━(゚ )━━(∀゚ )━━(゚∀゚)━━!!

Top絵はイイ!と言ってみる。
でも、目に赤系統使うあたりがなんか323っぽい。
トレスは確定か?

垢ねがよく使う(^△^.)って、なんか御大の(゚◇、゚)ノとかぶる…


732 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/14 05:18 ID:6j1Nktni
イイ!ね。
顔だけだしw

733 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/14 08:11 ID:ESiUrk8m
TOP絵、見てて鼻がムズムズするんだが。
位置がずれすぎてて。

萌え絵なんてあんなもん?

734 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/14 08:36 ID:4mVtLKhE
萌え絵などAAと同じ記号に過ぎんのです
××い人にはそれがわからんのです

735 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/14 09:42 ID:iSUYSKxW
>729
そしてコミケの次はまたサンクリに参加するんだろうな……
それ以前にゲームの原画を真面目にやってくれと小二時間ほど。

736 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/14 10:12 ID:hKa5mPEt
TOP絵見た。

やっぱ微妙に気持ち悪い…(特に目)
何故微妙なバランスの崩れが分かってくれないんだろう彼女は。

737 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/14 10:33 ID:9yW6PfCQ
わかっててやってます
ほとんどの人が崩れたバランスの好むので

738 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/14 12:04 ID:f9zN1iB2
奥の目の方が手前の目より大きい・・・
マユゲがすばらしい・・・
っていうかこれ首とか人間?
この髪の毛どこから生えてるの?w>>TOP絵

739 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/14 13:30 ID:/PNNoOsx
>>わかっててやってます
釣り?嘘はいけないなあ

740 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/14 14:31 ID:KBfPq0U7
トップ絵、本当に微妙に
気持ち悪い・・・。
なんか色んな意味で「劣化」
してきてるような?・


741 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/14 14:41 ID:bWoQ25RO
トレスにアレンジを加えて自己流の絵に昇華するほど
劣化していく茜タンって…

742 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/14 14:43 ID:sUXiTZ0s
なんか塗りも下手なんだが自分で塗ったのか?

743 :名無し@どーでもいいことだが。:03/06/14 15:10 ID:XFG01E02
(´)3(`) <無職としてはコミケ、サンクリ、レヴォは外せないよね
       いちおうゲーム業界に居るって事になってるけどね

744 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/14 15:19 ID:hKa5mPEt
>740-741
なるほど。
完全トレスとか目を閉じる程度のアレンジならもちろん変に思わないんだが、
各所にアレンジを加える事でバランスを崩しちゃってるわけね。

745 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/14 19:27 ID:gkeGjNj3
なんか瞳がゼリーかのど飴みたい
くちがうすら笑い浮かべているみたい
眉毛がハの字なんで笑っているようにみえない

746 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/14 19:42 ID:ixfzMide
Top絵はイイとか言ってるヤシいるけどまだ323絵じゃん…
しいて言えば323+有○つかさっぽい。
こんなバカがいるから付け上がるんだろ。

747 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/14 19:59 ID:dYGcgHrl
目が有末(まぁみつみ絵)っぽい
輪郭が七尾っぽい

748 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/14 21:14 ID:AcfoJDrS
見てきたけど、いったいどんな表情なんだ?
あきれ果てた笑い?
ま、トレスじゃないならどーでもいいけどさ。

749 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/14 22:45 ID:kRbTVOgy
垢寝のホムペにギャラリーってなかったけ?

あったと思ったんだが漏れの勘違いかな・・・

750 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/14 23:27 ID:0W3LT3zS
ttp://nakajo.vis.ne.jp/Chan/Chansamas.swf?inputStr=%90%C0%82%AF%90_%8DC%82%CB%21%3F%82%A0%82%9F%82%A0%82%BD%82%B5%82%CC%8AG%0D%0A%83g%83%8C%83X%82%B5%82%C4%8Ay%82%B5%82%F1%82%C5%82%E9%83%94%83%40%83J%82%CB

751 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/14 23:47 ID:tFVSBchh
今までで一番下手に見えるが…
もしかしたらここ見て本気で自力で描いたのかもな。

この前のトップ絵と書いた人が一緒って信じられん。

752 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/15 01:15 ID:M1/MPvjm
漏れ的には素直にイイと思うが・・・>TOP絵
ただ、左に空があるのに、右は空白なのがひっかかる。

753 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/15 01:17 ID:gByn6y8V
今のトップ絵「直○少女」の表紙を見ながら描いたのだと思う。
顔の角度を変えて、髪の長さ等をアレンジして口元を替えただけ
(同じ表情だとバレバレだから?)
模写にアレンジを加えたものでトレスはしていない様。
・・・子供が描いた劣化模写かと思った。

754 :名無し@どーでもいいことだが。:03/06/15 03:31 ID:z/iX6Pak
基本がパクリなんだからどんなものを描こうとパクリ真似トレースの盗作作家

755 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/15 04:49 ID:8RBmEY2H
>>752のつっこみもまさにその通りであまりにもデザインが稚拙。
この人やっぱり実力と商売的評価が噛み合ってないと思うよ。
少なくともホームページでイラストなり何なりの作品を発表するのは
自分の首を絞めるだけだと思う。


もっとやれ。

756 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/15 05:36 ID:ybzrOaSX
直球と重ねてみた。
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1055622893.jpg

輪郭は綺麗に重なったけど、パーツはそうでもなかった。

757 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/15 06:10 ID:OwggtIZD
>756
輪郭と鼻がきっちり重なる感じか。
口と目と髪は位置のアタリだけ頂いて自作、と。

口はともかく、目はやはりバランスをとるのが難しいんだろうな。

758 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/15 07:10 ID:py9TTCnA
>>750
ワロタ

759 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/15 08:00 ID:NfL7qntb
ほぼパクリで口だけ笑わせるから
このような、意味不明顔になってしまうわけですね。
できた物に違和感とか感じないんだろうな、コイツ。

760 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/15 12:24 ID:7g7omZvn
>756-757
つーか、普通なら輪郭が重なるだけでもオオゴトなのに
このスレじゃもはやその程度じゃ誰も驚かないのね……

761 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/15 13:03 ID:3tDwdgSd
本日のあかねたん情報キボンヌ

762 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/15 13:05 ID:JQ60BXZv
>>761
混みすぎ

763 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/15 14:09 ID:D8jZCMoT
今日のサンクリで自分の目当てのサークルを周り終えたので
垢寝のスペースに行ってみたら垢寝らしき人ハケーン!

なんかファンシーなミニスカをはいていた、ちょっと目が離れてる、ブタッ鼻の人なんですけど
その方が垢寝なんだよね?

764 :報告:03/06/15 14:44 ID:Yi6GRd18
>>761
西又氏のJOKERより断然込んでいた。
11時会場でたぶん12時には完売。
買えなかった人メチャ多数。

茜タン、763氏の報告であってる。
ショートカットだった。
髪型と身長は俺好み。


765 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/15 15:01 ID:CGumsMEd
逝け上のTOP絵、何か妙に向かって左側の瞳の
ラインがガタガタしてるなあと思ったら、>756見て納得。

そのガタガタ部分は、元絵の直球の
瞳の光の部分だったんでつね。
元絵に空白があると直線すらまともに描けんのか…。
あと逝け上絵の瞳の上瞼がゆがんでるのも元絵に無(ry

輪郭・鼻・瞳の黒目部分が重なってるのでやっぱトレス確定だな。

766 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/15 15:14 ID:cchv01Oa
>西又氏のJOKERより断然込んでいた

ヲチ目的の人も多そうだな…

767 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/15 15:33 ID:K+K4j40t
ヤフオクでサンクリ新刊出てるけど、また絵柄変わってない?
今度のパクリ元は如月水か?

768 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/15 16:27 ID:D8jZCMoT
>>760
禿同。
輪郭が合致するなんてあり得ないよな。
自分が描いた絵を模写したって、輪郭が合致なんてしない罠・・・

769 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/15 16:29 ID:A8RyjO+l
>>761
ネタで逝け神しょっぱなに逝ってみた。
7時前に並んだのでA1ホールほぼ最前列だったのに、
目の前で2部限終わって1限になったらしく、1部しか買えなかった。
2周目逝こうとしたら、明らかに無理そうだったので潔く諦めた。
相当早い奴はどうにか2部持ってる、って感じじゃないか?

ちなみに、2列あるうち垢ねちんが直接売ってる列は外側だったのだが、
内側の方がハケが悪かったのはなんでだろう?

770 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/15 16:37 ID:Yi6GRd18
>なんでだろう?
テツ&トモのAA↓

771 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/15 16:40 ID:dMEuy79E
左腕キモ。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b37720974

772 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/15 17:39 ID:HRQJAyT4
>771

確かに微妙ながら手首が90度以上曲がっているのはアレだな。

773 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/15 18:23 ID:Frgs9qje
>>772

手首もそうだが、腕の長さよく見てみれ。

774 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/15 18:26 ID:0waF9FBX
>>771
左腕も変だが、影も激しく変。

775 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/15 18:35 ID:7g7omZvn
>771
前髪もちょっと何とかならなかったのか
文字通り「とってつけた」感が……

776 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/15 18:40 ID:1cifwyWY
ヒイィィィ!鼻と口の位置関係が変だよ!>TOP絵

777 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/06/15 19:41 ID:140p2/GV
そろそろ本文に移ろうか。

買えた香具師はうpきぼん。
漏れは買えなかったが、逝紙(?)の豚面を拝んできたので大満足。

778 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/15 19:47 ID:D8jZCMoT
>>771
どう見ても、足の長さが違うな・・・

779 :名無し@どーでもいいことだが。:03/06/15 21:03 ID:z/iX6Pak
皆なんだかんだ言って池上が好きなんだなぁ
と思った今日のサンクリ

780 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/15 21:06 ID:JmsUCHIl
>771
向かって左側のツインテール、どうやって結んでんの?
右と比べて明らかに位置がおかしいだろ。前髪ボーンだし。

で、塗りは垢ねなんだろうな…

781 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/15 21:24 ID:YmgDD9QN
(´-`).。oO(あかねちゃんにHなことしたいなあ……)

782 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/15 22:24 ID:0ivMrKIS
よーし、オイラ、垢ねちんのTOP絵、トレスしちゃうぞー。

783 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/06/16 00:33 ID:KhSeLQq9
塗りがヘタレだな。
自分で塗ったのか?

784 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/16 01:15 ID:C5adBzTV
次のイベントはオーガストホリデーか
漏れは行くんだけどこのイベントの会場って秋葉でしょ?
とりあえず数オンリーだし数少ないなぁ〜


785 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/16 01:24 ID:0o49wf6a
新刊の表紙、ねこバスっぽいなあ。
どことなく。

786 :名無し@どーでもいいことだが。:03/06/16 03:30 ID:Defn6Dey
    /⌒ヽ
   / ´)з`) サンクリの本どうでしたか?
   |  U /つ
   ( ヽノ
   ノ>ノ
  しU


787 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/16 03:40 ID:J8VLmE0V
確かに塗りがいつもと違ってすごく平面的だな。
特に左腕は光源逆な上に全然立体を意識していないし、
持ってる袋もヒモがたるんでて浮いてるみたい。

788 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/16 06:33 ID:Qr3Yy+qT
自力で塗る事にしたのなら良い事ではなかろうか。

789 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/06/16 07:05 ID:D/HQUBov
完売後、逝け髪を魚地してたらスケブ頼んでいる香具師がいた。
もちろん断られていたのだが、その理由が
「スケブは描いていないんです。」
とか言われてた。

昨年9月ごろの日記で、「スケブ描かないわけなじゃないんで云々」
とか書いてたが、ここであまりにも叩かれたので
もう描かなくなったようだ。

頼んだ香具師はここでうpするつもりだったのか?
単なる信者か?
まぁトレス台無しじゃスケブかけない罠。

790 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/16 07:36 ID:ztHaykyK
>>789
スケブ描いてもらったら、絵がボロクソなんじゃねーの?
ようするに即売会などでスケブを断る作家=トレス作家だな。


垢寝の場合は「いつも使ってるペンじゃないから」とか「周りがうるさくて集中して描けない」とか
ほざくんだろうな!

791 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/16 07:57 ID:xFBW9hEl
漏れにもスケブ描いて欲しい!!

792 :某所からのコピペですが:03/06/16 10:14 ID:0X3jw+C1
韓国に行ってきた。
そこで日本人がどんなにひどい事をしたか知った。
被害者の話も聞いた。涙が出た。
俺達はそんな悪魔の血をひいている。
早くきちんとした謝罪が必要だと感じた。
せめて韓国の人に会ったら頭を下げよう。

サンクリに行ってきた。
そこで池上茜がどんなにひどい事をしたか知った。
みつみ美里の話も聞いた。涙が出た。
俺達はそんな池上の血をひいている。
早くきちんとした謝罪が必要だと感じた。
せめてカット・ア・ダッシュ!の人に会ったら頭を下げよう。

793 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/16 10:18 ID:IC9pqgeL
昨日のサンクリだが行った香具師の話によると凄かったらしい。
隣のJOKERとは比べ物にならないほどの大行列で11:05にはすでに300人以上、
11:20にはもうのべ800人以上が並んでたとのこと。
ぺナを警戒して8時以降に一般入場列に並んだ香具師は誰一人買うことが
できなかったらしくあちこちで怒りの声が上がってたとか。

オーガスティックホリデー行く人もいるみたいだけど狭い会場なので人数次第では
時間を区切っての早朝ぺナあり入替制入場になるらしいし最近はプロ転売屋もAMRに
目を付けてるので一般で行く人は覚悟して行ったほうがいいかも。

794 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/16 11:42 ID:RAPNprv1
本当の転売屋はAMRになんか目をつけてないだろ
たいした値段にもなってないし、小部数しか入手できない。
目をつけてるのは、ヘタレテンバイヤー。

795 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/16 13:59 ID:sRr9NQGA
新刊のうぃずゆ〜?のみゃ〜このイラスト禿しく変打!!

796 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/16 16:40 ID:E3NXpr2U
午後、人が退いた頃に見に行った。
顔の丸い女の人が似合わない黒っぽいスカート吐いていて
儲らしき男達数人(スペースの外にいた)と談笑してた。

でも、そんなに混んでいたのか〜
そういうバカなヤツらが目を覚まさない限り、
垢根もこのままトレスパクリを続けるんだろうなぁ

ところで、前にサンクリの原稿が上がったらトレスにチャレンジしてみよう
とか書いたんだけど、やった方がいい?
もう、何人もの人が描いてくれたから、やらなくてもいいかな?


797 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/16 17:19 ID:foXCypHl
>>796
粘着暇人婦女子の代表としてチャレンジして欲しい。


798 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/16 17:50 ID:PFfCBHpM
嫉妬キモイ

799 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/16 18:28 ID:gT8DrsQW
おいおい取り巻き必死だな

800 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/16 18:34 ID:p0Kt73sg
それにしても薄い燃料だなォィ

このスレは妬みや僻みに満ちているというより
呆れや哀れみで満ちています。

むしろこのマターリ進行っぷりは、スレの半分は優しさで
できていると言って過言でないくらい。

俺って燃費いいな(w

801 :796:03/06/16 18:56 ID:E3NXpr2U
>797
あっ、ちなみに俺男だから 念のため。

797、798は俺が見た儲らしきヤツか?

>798
誰が誰に嫉妬しているのかしらんが、俺の気持ちも>800に近いかな
ただ、原画厨の疥癬は嫌い。

802 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/16 19:03 ID:PFfCBHpM
自分より遙かに上の人間を
哀れもうとする奴は可哀想・・・


803 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/16 19:04 ID:RvYCKou2
だって、これが自分で描いてるモノならまだしも、
有名絵師の絵柄をパクった個性のカケラもない絵柄で、
そのうえトレスまでしてるなんて…羨ましいなんて思う訳ないじゃんなあ(;´Д⊂
同じ同人してる人間としては、こういう人が居ることに寂しく思うよ……

804 :796:03/06/16 19:05 ID:E3NXpr2U
>802
(;´Д`)


805 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/16 19:07 ID:EaPpd0hL
いつもベタベタうざってぇ咲耶も、あまりのうざさに呆れ返っていったところに、
パンツはき忘れって・・・    このビチグソがあー イカレポンチがあー 
肥溜めで生まれたゴキブリのチンボコやろうのくせに そのシリアナフイタ手でオレ様にべとべと障りやがって
ざけんじゃねぇぇぇええええぇぇぇぇぇぇっっこのメス豚がァァァァァァッッ!クソッたれがあー!!
発情し腐って!死に晒せ!!馬鹿じゃねぇの!?うんこがっ!エッカムがあー!!
テメーの脳みそはスポンジか!?基地外がッ!!!シゴウたるど!淫乱糞豚           雌豚
どーしたら破棄和す連打よっっ!市ね身障白痴が!!!おっと、くたばるときはちゃんと†に磔
されてじわりじわりとこの世というちっぽけなんだろ!え!【この世といふもの】を満喫し、悔いながら
神々の怒をじわじわと味わうがいい。てーかオレが召豚嬲り殺してえ!怒りのアイアンハンマーを下してや
らなければ気がすまねぇ―――――――――――――――――――――!!プッシー
本来なら咲耶はストレスをsageるために魔界から召喚されたんだろ。【魔界のごみ虫だから】
そのくっせぇ肛門から槍ブッ刺して100連突きしてえ!↑ストレス溜りしだいぼこぼこに蛸殴りに……
してやろうかゴルァ!!――――――――――――――――――――――――――――――――!
このスカトロが!

あーーーーっ、てめーのきたねえ血が同じ地球上に逝るってだけで嫌だったのにぃっ!


806 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/16 19:22 ID:/sqxLdQu
人の物を盗んで家建てても誰も褒めてくれません。

807 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/16 20:39 ID:Y+OKlzZt
>>806
シモベドモはへーこらするわけなんだな、これが。

808 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/16 21:37 ID:PFfCBHpM
>>803
周りを見ると9割以上はそんな人ばかりですよ


>>806
人が創って欲しいと思ってるものを創っているので売れているのです

809 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/16 21:40 ID:zcJhNHKK
いいからサンクリ話しようよ。

810 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/16 22:10 ID:EWe707Nh
>>808
お前の周り凄いな。
9割以上トレス作家とは…。

811 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/16 23:20 ID:fml2bqfi
行け髪さんかわいいなあ
女の私からみてもかわいいから男性諸君ならめろめろかもね

812 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/16 23:47 ID:PC+7pUv7
男と女の「かわいい」はかなり違うんだが。
それを知らん811は寝釜確定だな。
燃やしても煙しか出ねー


813 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/16 23:49 ID:KZD0KR+P
あかねちゃんは美人じゃないけど可愛い系だね。
ぷにぷにしたい

814 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/16 23:57 ID:7rFp1rhH
ぷにぷにしたいというよりぷよぷよしているといった感じ。

815 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 00:16 ID:Pfd+dgOR
この世に女友達の言う「かわいい娘」ほどあてにならんものは無い



どーでもいいことだが

816 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 00:47 ID:kM0UCdFi
>>809
そんなに、スク水が良かったんですか?

817 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 00:48 ID:KiNnjj74
女から見ても可愛いとは思えなかった・・・(;´Д`)

818 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 00:54 ID:Zo/Sf5dJ
ちょっとトレス疑惑の話。

重ねて輪郭合うのがおおごとか言ってるけどさ、
茜たんの場合、得意な角度しか描いてないわけだから、
ある程度輪郭重なってもそんな不思議じゃないんじゃね?
立体じゃなく、線で顔の輪郭覚えてるだけだろーし。

まぁどちらにせよ、今のところ技術じゃなく流行で売れてるだけの作家だろうし、
売れるのももって数年だろうな・・・

819 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 00:57 ID:3AlaLBD2
南関のヒロイン・ゴムマリとどっちがぷにぷにしてるかな…?

参考資料(上1〜3)
ttp://www.geocities.co.jp/PowderRoom/4092/nankan.html


820 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 02:29 ID:UnrRohvy
>>818

絵を描く人間からすれば、自分の一度描いた輪郭でさえ
重なることはほぼない。
ましてや他人の絵と重なることなんかありえないんだっての。



トレスでもしなきゃな。

821 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 02:32 ID:mNZcZVxV
>>818
忘れた頃にあんたみたいな人が出てくるけど
よく考えてごらん。
寸分違わずトレスする馬鹿は居ないよ。
ばれないように心がけるのはあたり前でしょ。
無難な構図を選んだり、微妙にずらしたり、位はやるよ。
あんたの言ってる事は、結婚詐欺師に騙された時、
「愛してる」と言ってくれたから詐欺じゃない、愛してくれている!と言ってるようなもんだよ。

822 :821:03/06/17 02:44 ID:mNZcZVxV
>>818
しまった。わかりづらいか。
そういう見方をすればトレスなんて居ないことになる。
トレスしても得意な角度しか描かない奴ならあんた的にはOKなの?
ユルすぎる。

823 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 03:35 ID:Cn53aBnI
まあ、得意な角度しか描かないってのもどうかと思う

824 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 03:38 ID:u61Uh7m+
>818
あんた、描き手じゃないからそんな事言うんだよな?

過去スレとかにもあったけど、自分が普段書いているような文字
まぁ、曲線の多いひらがなの方がいいかな、
それを、書類を書くような大きさの文字じゃなくて少し大きめに何個も書いて見ろ。
自ずと、逝け上のやっている愚かな所行が見えてくるだろう。


825 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 04:51 ID:tLQ+UxDz
323準拠で素で上手く描ける奴が1000人くらいいれば
こんなまがい物に誰も手を出さないのに…。


826 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 05:05 ID:/h7gtl5o
俺、描こうと思えば大体同じ物描けるよ
描けないやつはヘタレなんじゃね?

827 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 06:05 ID:lxNjDrAx
まあ、牛歩をして、限定をきつめにかけてループ買いをさせて、
精々疥癬の吸着剤になってくださいよ、と。

828 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 06:11 ID:mYVv6XUy
>>824
そんなことないって。人によっては無意識に同じ線で描いてしまうよ。
818に反論すべきところはそこじゃない。
「無意識にやって有り得ない事じゃない。だからこいつは無実」
その一見まともそうな「極論」を責めるべきだろう。
自然に在り得る行為だからこそ、ここまで検証してる訳だし。
それに我々は線の偶然の一致なんか問題にしてない。
検証過程で必要なだけであって、その先にある
偶然に見せかけた意図的な物を探すのが目的だ。
たしかに線の一致だけをとりあげたなら偶然で通るかもな。
しかし絵の印象、配色、構図、使用ネタ、発表時期、本人のトーク、
絵から感じとれる本人の描写力、デッサンに対する考え方、総合的なセンス、
これまでの成長過程、
それらをあわせて考えても
偶然というならそっちの方が無理がある。

829 :828:03/06/17 06:35 ID:b1AGr7D4
あと、これは前にも言われてたことだけどね。
トレスした場合、元絵ならではの癖とかデッサン狂いまで拾うからね。
そういう場合も偶然なのかと小一時間

830 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 06:47 ID:tLQ+UxDz
現在のトップ絵に関してはアゴが例の素材と一致して
それ以外の自己の部分がものすごくヘタレという
一番顰蹙を買うスタイルなのが痛い。

831 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 08:51 ID:u9YUtNHt
>>826
ならばやって見せろ。証明して見せろ。
「やろうとと思えば」では所詮口先だけに過ぎないんだよ

832 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 09:12 ID:MyO5g+yv
>>826
とりあえず、半径3cmの円を10個くらい描いてみてくれよw

833 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 09:39 ID:j7IK+usF
>>832
818みたいのを擁護するつもりはないが、
線の偶然の一致は、円は難しいけど絵なら可能な場合があるよ。
円は只の記号。絵はそれぞれの線の場所と形に理由がある記号。
複雑な分、実は絵の方が可能。もちろんある程度簡単な絵でないと
無理だとは思うが。
萌え絵を描く人で出来る(というよりなってしまう)人は居ると思う。
物を立体的に捉えずに、記号的に捉える人が描くとそうなることがある。
で、そういう人は描ける角度が少なかったりする。
そういう意味では826のような描ける人の方がヘタレかも。
あと、トレスに依存しすぎる奴は多分そうなる。
「ある法則で立体を平面に変化させたもの」としてではなく、
「平面に描かれた記号」として憶えるからね。
だから茜もそうなってる筈。

834 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 10:15 ID:eNZBLDKO
殺人事件で「人間誰でも死ぬからねえ。自然死かもよ」で捜査が終わってたら全部未解決。

835 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 11:19 ID:w8jl+miP
擁護するつもりはないが…とか…筈…とか
パターンが一緒だな(プゲラ

836 :833:03/06/17 11:39 ID:N853hSYK
>>835
オイオイ、マジで勘違いするなよ。文章よく読んでくれ。
「偶然一致も全く無い話じゃない。しかし茜にはあてはまるとは思えん。それに偶然一致が在りえることが無実の証明にはならん」
と言ってるんだよ。
「偶然一致」を言い張る奴に言うべきは
「偶然?あるかもね。だからそれがどうしたの?茜は違うってことを検証してるんだが何か?」だと思うが。
だってヘタレ絵を描く奴で寸分違わず描く馬鹿はいるよ。
3面くらいしか描けない奴でさ。
あと834も俺。

837 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 11:48 ID:b/jerdBT
>>833
君の理屈だと、トレス作家さんはかなりの精度で似た円を描けることになるよ。

838 :833:03/06/17 11:49 ID:N853hSYK
つーか「偶然一致」をおす奴は自分がそうなんだろう。
「同じ絵を描ける」というより「なっちまう」んだろう。
リアルで体験してる奴に「在り得ない」をいい続けたって無駄だよ。
もちろん「なんとなくありそうな気がする」程度で擁護する馬鹿もいるだろうがな。
どちらの擁護にも言いたいよ。
「お前らみたいなのが居るからトレスがはびこるんだよ」
「偶然が在りえる程度の考えで他の全ても偶然で片付けるなよ」ってさ。

839 :833:03/06/17 11:54 ID:N853hSYK
>>837
全く無い話じゃなかろ?無実の証明にはならんが!

840 :833:03/06/17 12:04 ID:N853hSYK
結婚詐欺に騙され続けてる奴がさ
「愛してるって言われたから」と言っているとこに
「耳が悪いんだよ。そんなこと言われてない筈だ」と言ったって仕方無いじゃん。
「その言葉を言われたのは事実かもしれんが、それだけに騙されてはいけない」って諭してやらんと。
トレスとかパクリってのは「偶然も無い話じゃない」ってとこに狙って付け込んでる事を
「偶然一致派」に教えてやらんと。

841 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 12:07 ID:O1yW8b7M
逝け紙のサイト、また更新されてるけれど
どうせあのTOP絵もまたどっかのパクリなんだろ?
あれ程になると全く呆れる限りだな

842 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 12:16 ID:znCK5UDJ
池上のトレス行為は事実なんだから、今更語っても時間の無駄。
暇人の煽りは放置して検証事例を一つでも増やそうよ。

>>833は一致して描ける奴が絵を記号化しててヘタレって言ってるだけで
別に池上の擁護はしてないような。
ハンコ絵とかの事言ってるだけだろ。

アンチ派は誰でも噛みつかず、池上の悪行を暴くのを第一に考えよう。

843 :833:03/06/17 12:22 ID:N853hSYK
>>842
ありがと。その通り。擁護どころか「偶然」をとりつかれたように言い続ける奴にはうんざりしてる。
それにトレスは究極のハンコ絵だしさ。

844 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 12:29 ID:N853hSYK
大体わずかずつ線をずらすことを憶えてる茜や他のトレス野郎に
線の一致だけで押すのはキツいよ。他の要素も考えていかないと。

845 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 12:31 ID:GoJDUZTr
逝け髪ってたぶんこのスレを楽しみにして見てるんだろうな。
「ふふふ…さっそくトレス元が分かっちゃったんだ〜凄い凄い
 ホント暇な人たちね〜まぁ頑張って♪」
とかな。

だって、いくらトレスだ何だ言ったって、
逝け髪のサークルはどんどん人気が出てるのは事実だし、
かといって正面きって言い出すのもアレだし。
信者じゃなくても「同人板の逝け髪スレって痛いよな。必死だし。」
とか思っている奴が多いのも事実だし。

アンチはここで逝け髪叩いて自己満足。
信者はイベントで本が買えて大満足。
転売厨は高値で売れて大満足。
興味のない奴にとっては吸着剤になってくれて大満足。
理想ですな。
…牛歩では信者も本は買いづらいか。

846 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 12:32 ID:GoJDUZTr
すまん、ageてもた。

847 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 12:37 ID:N853hSYK
>>845
だからといってゴミを放置するのは気分が悪い。
結果はどうなろうと捨てようとする奴や
捨てる事を呼びかける奴は必要。

848 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 14:29 ID:JXtfHxCf
海鮮の絵描き専の人間はここみたいな所は絶対に来ないよ。
来るのは頭の悪い海鮮か信者だけ。いずれ過去のトレスサークル同様の
ミスを犯して淘汰されるのは明白。その日までこうやって糾弾の手を休めない事が重要。
トレス以前に絵がヘタレだし、こんな所回るくらいなら同レベルの中堅所が
4つか5つは回れる。単純明快に行く価値が無い。

折れは一応絵描きだが垢ねの絵を見ても学ぶ所は無い。
上手い人なら線画ラフだけのテンプラ本でも画力向上に役に立つ。

849 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 14:32 ID:LkyK3xHm
>>848
>いずれ過去のトレスサークル同様

具体的にはどこ?

850 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 14:35 ID:7ufb0eaV
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~amr/doujin/2000/cosmic.jpg
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~amr/doujin/2002/subaru.jpg

トレスしたトレスしてない、は、俺にはこの絵だけで十分。
短期間で凄く上手くなったんですねー、とかそんなおめでたいことは、俺には
とても思えねーわ。


851 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 15:09 ID:u61Uh7m+
>850
これ見る限りでは、2000年にはまだ塗り師は付いていなかったんだな。
ま、エロゲ原画厨の疥癬には多分一生わからないとは思うけど850に同意。
逝け上に限った事じゃないけど、ヤツらは塗りでいくらでも誤魔化せるって事に
気付いてないし(中には居るだろうけどな)

さて、疥癬を煽ったから、妬みカコワルイとかって書き込みを待つか。

>短期間で
確か、同人歴は結構長くて鳴かず飛ばずだったのに
ここ1.2年で急に顔だけ上手くなっちゃって、塗り師まで抱え込んで…って感じだっけ?


852 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 17:48 ID:gKt/Kcyg
>>848
俺のまわりにもAMR信者が何人かいるが絵がどうのこうのって言う奴はいない。
絵よりも茜たん本人に萌えてしまっている奴らばかりだ。
そいつらにはトレスだのパクリだのはどうでもいいことなんだよ。
「あの池上さんの描いた絵だから買う」ただそれだけ。

実際そいつらはイベントのあと本の内容より茜たんの格好だの髪型だの
そんなことばかり話してる。連中にとっちゃ女神なんだよ、茜たんは。
同人誌にも萌えてるがそれ以上に「茜たん本人に萌えてる」っていう困った
連中が多いんだよ。一部の人にとっちゃもう完全にアイドル化してる。
だから俺らがトレスだのパクリだの言ってももうどうしようもない。

853 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 17:53 ID:3INSW7rd
マジでそうなら逝上は別にトレスとかの盗作行為をしなくてもいいんじゃない?
本人萌えなら自分の絵柄で描いても信者は当然買うだろうし。
先日の同人誌は自分で色塗ったみたいだし、このまま絵も自力で頑張るように
なってくれりゃーいいな。

854 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 17:56 ID:9LVupg1F
〜          ∧_∧____   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ___  (´∀` ,) ://|  < [問題] トレースをして大手作家になった痛い作家は?
    <──<\⊂ へ ∩)//|||   \_______________________________
    \.  \,>'(_)i'''i~~,,,,/
──┐  ̄|| ̄(_) ̄~||~ ̄

    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
━━< 問題: トレースをして大手作家になった痛い作家は?                       >━━
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━━< A:323                       B:西又                      >━━
     \________________/  \________________/
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
━━< C:かんな                      D:逝け紙垢ね                 >━━
    \________________/  \________________/

855 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 18:16 ID:MS0N8S60
>>849
い○るみとかぢゃねーの?

856 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 19:38 ID:/h7gtl5o
>>850
2年もあればそれくらいは充分変わるよ

>>851
無意識の数年より、意識した数ヶ月の方が遙かに価値がある
ということですな

857 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 19:42 ID:znCK5UDJ
自己流の数年より、トレスした数ヶ月の方が遙かにプレミア価値がある
ということですな


858 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 19:45 ID:LkyK3xHm
>>855
いず●みは違うでしょ。トレスで問題になったっけ?

>>848さん教えて下さい〜。トレス作家の末期がどんなもんか知りたい。


859 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 20:02 ID:FipstLi6
センチのトレスサークルでどっか落ちぶれたとこなかったっけ?
エロ同人板の方にスレがあったような気がするなあ。
見てきてみるよ。

860 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 20:34 ID:J+L+NP1k
>>859
ポ□リンか?
最近とんと見なくなったけど。

861 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 20:42 ID:SNj0iRFC
>>856

( ゚Д゚)ポカーン


0から絵を描き始めての2年だったら
ありえるかも知れんが、同人10年も続けてて
いきなりここまで絵柄が変わる人間はおやんやろ。

862 :名無し@どーでもいいことだが。:03/06/17 20:43 ID:sddPVoLW
ポロリンはやりたい事をやり尽したから描いてないだけ
池上なんかと一緒にするな

863 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 21:03 ID:f55m/Oso
>>853
激しく同意

垢ねちん、もういいよ。疲れた。
トレスしなくていいから自分の絵で描いてみな。
もう君の吸着率は大手並だから、何描いても売れるだろうし。

864 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 21:19 ID:xm6vBLyc
>>790
遅レス激しくスマンが、漏れはイベントではスケブは断ってるが
スケブ断る香具師が皆トレス作家だと思われている事が不快でつ。
逝け上はトレスだからか、323の見本が横になけりゃ描けないのかもしらんが。
みんながみんなトレスだと思わないでー(つД`;)

865 :元信者:03/06/17 21:37 ID:ku12dnAW
>852
ポカーン…………
漏れのようにもう見切りを付けた香具師とは大違いだな……

866 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/06/17 21:55 ID:SRKkKucE
>852
最悪だな。
絵に興味がないのに並ぶ
→逝け髪は「私の絵って人気あるな♪」って勘違い。
→つっても自分の絵じゃないから帰りにだらけで323同人誌買って家でますますトレスの日々。
→マズ゙ー(;`д´)

まぁ買い辛い大手が買えた→達成感、みたいな香具師もいるし、
もう十人十色です。

ちなみに、俺は逝け髪の本欲しいぞ。
ほら、ヲーリーを探せみたいなもんだ。
あちこちに散らばったネタを拾い集めてみたりして。
飽きないぞ。
や ら な い か。

867 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 22:27 ID:0S9Wpl1p
とらのポイント交換テレカ、トレスっぽくない?
パッと見、検証サイトの検証その1の元絵に似てるが。


868 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 22:44 ID:u61Uh7m+
>856
ある程度かける人なら2年もあればあそこまで絵柄を変える事は出来るだろうけど
10年近くやっているらしいから、変なクセが出てもおかしくないと思うけど…
まぁ、俺逝け上の作品なんてこのスレに挙げられた物くらいしか見た事ないから
どんな風に絵柄が変化していったのかわからないけど…
どうなの?
どこかで明確なターニングポイントってあるの?
例えば春レヴォから夏コミの間に激変した とか

>852
まぁ、逝け上もそういう儲が居るのわかっているから
似合わない萌え服着てくるんだろうな。
ところで、>865よ逝け上の良かった所ってどの辺?
足をあらったとは言っても、信者になるほど良いって思ってたんだから
いや、煽りとかじゃなくホントに疑問なんだけど。


869 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 22:46 ID:Qev7i76J
>>866
原画家や大手の本をゲトするのが一種のステータスになってるんだろな。
列があったらとりあえず並んどけ、みたいな。

870 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 23:03 ID:+zMHyHgm
自己顕示欲の強い奴ほど、こういうスレがあったらキツいと思う。
一見無神経そうに見える茜も例外ではない。
人に誉められたくて始めたんだし。
自分のスペースの前を歩く信者以外の人間が
「こいつがあのトレスパクリの逝け上か。
愉しそうに普通のサークルに紛れてやってるけど、
よく恥ずかしくないなあ」と思いながら見てる事実はキツい筈だ。
認めたくないから表面には出さないだろうけどね。
友達にも「絵師としてはクズだな。友達だから言えないけど」
と思われてるかも知れないのもかなりキツいだろう。
このスレの存在は無駄じゃないよ。

871 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 23:03 ID:f55m/Oso
>>868
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~amr/doujin/doujin.htm

872 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 23:23 ID:u61Uh7m+
>871
dクス
見た感じ2001年の8月から10月の間に何か有ったみたいだな。
それまで、口の位置が変だったのに2001.10.28の本からバランスが取れてる。
んで12月の分の片方は自力で、もう片方はトレスなのか?

しかし、沢山本描いてたんだな、2000年なんかスゲーよ
よくこれだけ描いていて体描くの下手くそでいられるなぁ

っつーか>871のページ無くなった?
対応早いな

873 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 23:27 ID:u61Uh7m+
ちがった、俺がアク禁喰らったっぽいな


874 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 23:33 ID:Bc+7w5TO
なるほど、2000年辺りは森永こ○ね氏を
パクっていたのか。

875 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 23:41 ID:h1Ln8VyD
漏れが逝け髪の存在を知ったのって、一昨年の秋頃レボスレで
某大手の隣のミニスカ履いてる女がハァハァだったけどあれ誰?って
書き込みに逝け髪ってレスがついていたのを見て初めて知ったんだが。
その後リアルで本人を見てポカーン…

年齢は二死又も逝け髪もほぼ同じだが(25歳前後)
ギャルショップの服を着てブランド物好きのケバい二死又よりも、
ギャルゲーの世界の服をリアルで着て清純そうな逝け髪の方が
オタ的には萌えなんだろうな。
まあどっちの服装も痛いには変わりないが。

876 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 23:43 ID:JXtfHxCf
>>858
腐女子向けだが葉山カイトなる人物がいたぞ。
該当スレの検証サイトを見たがアレは酷い。
他にもあーくとか言うエロゲからの構図パクリ魔や
CCさくらのトレス絵を描いていたFire Windってのいなかったか?
皆悲惨な末路を辿っている。

まぁ、だがパクリ屋の末路は

発覚→誤魔化す→糾弾(決定的証拠or著作権側に連絡etc)→謝罪→再犯→逃亡→復活→以下繰り返し

と、相場が決まっている。垢ねちんもそのうち凋落してまたPN変えて復活するだろう。

877 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 23:44 ID:wLZ1AgR7
>875
×清純そう
○男に縁が無さそう

878 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 23:49 ID:KiNnjj74
同じ323トレパクのねむタソってどこ行ったの?

879 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/18 00:17 ID:Xv0/1Ypn
このスレの住人に聞きたいんだが、例えば他人様の画集なり同人なりを見て
「このスカートのシワ具合(・∀・)イイ!」て思ってその部分を模写
(無論非トレス)するのもトレスの部類に入る?

880 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/18 00:23 ID:szlo0Imz
>879
自分で結論出してるじゃん(w
それは非トレスで模写。

881 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/18 00:33 ID:6ct0u5iD
>>880
 >>879は茜たんがやってるのはたぶんそう言うことなのに
 なんでトレスって言われてるんだろーって事じゃないの?

882 :871:03/06/18 00:34 ID:UH7BibSP
>>872
2000年は『10月同日に3冊オフ本発行』とかいうすごい事やってたぞ。
内容はクソだったらしいが、予想通りだな。

>>874
藁タ。

883 :779:03/06/18 00:37 ID:v/KnPxXR
>>880
あ・まじだ・・・w
スマソ言い方が悪かった。トレスの部類に入るっていうか絵を描く上で
垢ねたんみたいにアウトになる?て聞きたかった。

884 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/18 00:37 ID:oNCBfYCF
>879
茜タンと同じ同人描きとしての一意見だが、
ぶっちゃけ、バレなければ参考にするのはアリだと思う。
バレてしまうってのは、たとえばその参考にしたコマだけ
いやに上手く描けてて「ん?」と違和感を感じられてしまうこと。
そして既視感を感じられてしまうのも、表現者としては
それだけで失敗だと思う。
それは他人の作品のパクリだけでなく、
自分の本だけに限定しても言えることだよ。
茜タンの真正面キョトン顔の表紙は、323トレスを抜きにしても
過去の自分の本と既視感がアリアリなので、
そのへんもっと上手く応用すれやーと思うよ。

また、茜タンの場合は悪行が発覚しちゃったから
こうやって色々検証されてるからバレてるけど、
上手くやればそれは案外分からないもんだ。
要するに、その参考にした部分がそのコマ(その絵)の
肝になるようなものでなければいい。

茜タンで言えば、Kのテレカのあのひんまがった救急箱、
あれを模写していたなら、「上手くなったじゃないか」と
誉めてもらえるような絵になっていたかもしれないのに。
勿論、その参考にする箱はまんま救急箱なんて
アホなことをしたらバレるかもしれないが。

885 :879:03/06/18 00:41 ID:n7Ty6wVP
>>881
それじゃ垢ね擁護になっちまうだろw
ただ単にこれってどーなんだろ?て思っただけ。

886 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/18 00:58 ID:BwDesjs2
今確認した。
2000.10.22発行のミルキーハート表紙は
同じ2000夏にメロン○ックスで使われた森永こ○ねの
「SAKURA」というタイトル絵の丸パクリだ。
何だ、年期入りか…

887 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/18 01:06 ID:APq9jaOz
>>884
レスdクス。
実は自分も経験は浅いものの一応同人描きで、時々手とか足とか
どうにもうまく描けない時に他人様の絵を参考にしちまってたんだが
このスレ見るようになって「もしかして俺トレッサー?」と思った訳で・・・
バレなきゃアリ、て言ってもやっぱ基本的にはいくないことだよな。
同じハンコヘタレでもトレスだけはしない御大を見習って
俺もデッサンでも勉強しなおそう。

とにかくはっきりしてヨカタ。>>884とついでに垢ねタソもありがd。

888 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/18 01:06 ID:vJXKGgMo
>886
マジで!?
あんたスゲーな、それ以上に垢根ちん恐るべし。
画像はウプできませんか?



889 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/18 01:13 ID:E36fD6HL
>>同じ323トレパクのねむタソってどこ行ったの?
順調に消えていきました。パクリの末路はこんなものです。
ちなみに箱根タソは猫猫の配下で復活を狙っています。

890 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/18 01:13 ID:ORrBLtRk
>>886
新たな燃料投下?うpきぼん。

茜タン「上手くなった」って言われ方されてるけど、
2000年発行の表紙絵見ただけで
手とか体とか全然進歩してないの丸分かりやん。

891 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/18 01:21 ID:f7ODqOj1
進化することのない生きた化石・逝け上

892 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/18 01:27 ID:rPqsPg26
>>852の言うようなモロ信者が
前の前の前スレあたりに居たな。
ここでのレス(叩きはあまり無かった)がついた後
熟考したのか、同人即売会通いを控えて
彼女作りたいと言っていたが、今頃どうしてるかな。

893 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/18 01:27 ID:vJXKGgMo
>887
模写に関しては>886の述べているとおりだと思う。
バレないように、ではなく自分の物にしてしまうって感じ。
手とか足は自分の物で済ますという手もあるよ、もしくはグラビアとかね。
描いている時に行き詰まって資料を見て描くなんて当たり前の事なんだから
そこまで心配することはないと思う。
ただ、構図、コマ割マルパクリとかはトレスじゃないけど同罪な。


あと、ネタなのはわかるが二死又は見習っても意味ないぞ    金儲け以外は。


894 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/18 01:37 ID:BwDesjs2
886です。
ふたば虹板にアップしました。
しばらくしたら消します。
赤根の旧ページ同人コーナーの
2000.10.22発行のミルキーハート表紙と見比べて下さい。
森永氏のイラストは2000夏のものです。

895 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/18 01:41 ID:N9G8Uigh
おすすめ
http://www.superhova.com/cogayl/yuhko.htm

896 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/18 01:49 ID:6AUv2Srd
>894
そっちよりこれのほうが近くないか?
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c39104091
こっちも微妙だけど影響レベルかな

897 :884:03/06/18 02:01 ID:BQ0sN31S
うーん・・・これは白だと思うなあ。
はじめてこの森○氏の絵見たけど、この人もなかなか
面白い脚を描くお方だねw
垢ねタンと森○氏の決定的な違いは、
構図的に入れた方が断然締まる&
脚の部分の空間を表現するのに適している
靴のつま先を入れてるか入れてないかの差だな。
つま先を切ってしまっている垢ねタンは
空間を意識するセンスが無いのがはっきり表れてますな。

898 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/18 02:03 ID:xfLg0TMi
>>887
つーか単純な話、
テストでカンニングはするもしないも自由って言われた時に
カンニングするかしないかだと思うよ。
自分が学んだ力をテストで試したい奴は
結果はともかく自分でやろうとするし、考えるのが好きな奴も
そうだと思う。
解けない問題をどうしても解きたい奴は答を仕方なく見るだろう。
考えるのがめんどくさいからはじめから答を見る奴も居るだろう。
中には答を見ておきながら、いかに自分が考えて解いたかをわざわざ吹聴してまわる奴も居るだろう。
カンニングしない事を決めてるからこそ、普段の勉強を必死にやる奴も居るだろうし、
カンニングするつもりだからはじめから勉強しない奴もいるだろう。
答や解法を憶えれば理解した気になる奴、暗記してその場をしのげばいいという奴、
理論的に理解しないと気が済まない奴も居る。
パクリ問題ってそういう物だと思う。
ここまではOK!ここまではNG!てのは常に厳しく自分に問いかけるべきだ。
この場合、強制ではなく、好きで受けるテストなんだから。

899 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/18 02:08 ID:rPqsPg26
なるほど。
はっきりと人間性が出るな。

なお、好きで受けるテストというのは良い例えだと思うが
アカネタンはもうそれほど好きじゃないと思う。
絵を描く事自体が。


900 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/18 02:15 ID:xfLg0TMi
>>899
ていうか
「カンニングしてもバレにくくて、しかも解くと誉められるテスト」
をカンニングする事を前提で選んだ、という見方もあるな。

901 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/06/18 02:31 ID:gRIumD7L
さて、トレスの話題は閑話休題。
そろそろ次スレのタイトルを決めるか。
コミケまで持つかどうか微妙な期間だが。

ちゃん様、御大に続いて顔文字をタイトルに入れた方がいいのか?


902 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/18 02:56 ID:ghYPKjhC
【CUT A】池○茜(A・○・R)スレ Part6【DASH】

903 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/18 03:43 ID:jpd1To7W
【(´)3(`)の】池○茜(A・○・R)スレ Part6【辿り付く場所】

次は誰の絵柄をパクリ・トレスするのかな〜?垢ねちん。

904 :903:03/06/18 03:56 ID:jpd1To7W
×辿り付く
○辿り着く
誤字ではないみたいだが、こっちの方がいいね。

905 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/18 04:37 ID:qEnsKJGO
【ブタマン】池○茜(A・○・R)スレ Part6【ちょお萎え】

いくらなんでもぱくりすぎか。

906 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/18 06:46 ID:6AUv2Srd
【´)3(`】池○茜(A・○・R)スレ Part6【`□´】

とか。

907 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/18 07:41 ID:5Y8GJFpC
903や906の様に顔は入れた方が良いと思う

908 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/18 08:09 ID:N19/YwtW
【ブタマン】逝上茜(A・○・R)スレ Part6【´)3(`】


909 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/18 08:17 ID:SqLkPdq0
>>908
逝上がいいね。伏せ字よりわかりやすい。
あとトレスって言葉は必ず入れた方がよくない?

910 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/18 08:52 ID:RvoHyRl7
(´)3(`) <今日も元気にトレスしるわよグヒグヒグヒックル

911 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/18 08:55 ID:bWnSNV4H
A・○・R

これがポカ-ンの顔文字みたいに見えるよ…。
>>906もいろんな意味でわかりやすいな。

912 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/18 10:27 ID:taJElBcc
908を少し変えて
【トレス・パクリ】逝上茜(A・○・R)スレ Part6【´)3(`】



913 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/18 10:49 ID:zkY/1Aj+
>>912
それがベストでないかい?全てを表してる。

914 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/18 11:06 ID:6ct0u5iD
【トレス・パクリ】池○茜(A・○・R)スレ Part6【`□´)3(`´】


915 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/18 11:14 ID:Huax/Vfx
ここ見て思ったんだけどさ、
商業より同人の方がパクリ、トレースに対しては意識が高いよな。
エロ漫画板には「生活かかってるから、時にはパクリ、トレースも仕方が無い」ってプロがけっこう居たよ。
仕事として選んだのは自分なのにな。
誰も強制してないんだからズルしないとやり続けられない物を選ぶなよ。
ちょっとスレ違いかも。スマソ。

916 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/18 12:35 ID:6ct0u5iD
意識が高いと言うよりも、そういったものに対する理解が稚拙なだけ

まぁ面白いからいいよ

917 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/18 13:04 ID:wqELSQrt
>>916
面白がってるだけの奴が稚拙じゃないとでも?


918 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/18 13:20 ID:YdyFdBjD
ところで、アンチ井家上の男女比率はどれぐらいなのだろう。
漏れ女なんだが。
何か女アンチが多そうだけど。

919 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/18 13:25 ID:wqELSQrt
>>918
男は女作家に甘いかもしれん。
でもこっちの世界の総数は男>女。
だから半々てとこじゃない?

920 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/18 13:32 ID:JjT8Lbdb
いや、逆に男が多い気もするんだが・・・

921 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/18 13:45 ID:dVDn+pf1
まあ、俺は男だし

922 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/18 13:57 ID:jNs6iW8n
(´-`)ノシ 女でつ
アンチ女が多いとすれば、それは女に嫌われる行為ばっか
してるからでねーの?
合コンで男に媚びまくって、男女の評価が正反対の女みたいなもんだな。

ところで逝上タンは過去に合同誌を一緒につくってた
フリ○ュラやがっ○んとはもう作らないんですか?
このへんの小手とやっても儲からないからですか?
それとも彼女らに縁切られましたか?

923 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/18 13:59 ID:hvEsJWW0
「オレ女」キショ

どうせメンヘル板住人だろ。傷つく前に巣へ帰れ

924 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/18 14:12 ID:oNY7EhBE
男。
確かに女作家に甘い男も結構居ると思うけど
俺は正直こいつに嫌悪感しか感じない。

925 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/18 14:16 ID:vJXKGgMo
俺は男で描き手〜
ロクに努力もしないで、いい気になっているのがムカつくんで
二死又スレと掛け持ちだよん。

次スレタイは
>>912>>914のどちらかで良いんじゃない?


926 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/18 14:22 ID:rhl+zeQA
男。あきれる他なし。男も女も無い。

927 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/18 14:29 ID:hvEsJWW0
ロクに努力もしないで、いい気になっているのがムカつくんで
ロクに努力もしないで、いい気になっているのがムカつくんで
ロクに努力もしないで、いい気になっているのがムカつくんで
ロクに努力もしないで、いい気になっているのがムカつくんで
ロクに努力もしないで、いい気になっているのがムカつくんで

カッコイイね。努力しても結果が報われないヒト


928 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/18 14:32 ID:K3qHGI6K
つか男女の比率より、こいつのツレとかはどう思ってるか
本心を聞いてみたいな。
言えないだけで「いくらなんでもそこまでやるとヤバくない?」くらいは思ってるんだろうか?
「お前自分で描いたっていってたじゃん。嘘付き!」とか。

929 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/18 14:34 ID:jNs6iW8n
>923、927
逝上タンイラッシャ〜イ!
ねえねえ922の私の質問答えてくれないの?
もしかして図星だった?ゴメンネ。
男にばっか媚び売ってないで、同姓の友人も大事にしたほうがいいよ。

930 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/18 14:36 ID:48VzCggl
928・禿同、逝け上の友達は
このヒトの同人や商業の仕事を
どう思ってるだろう??
「まずいんじゃねえ」くらい思ってる
だろうか??

931 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/18 14:36 ID:/TuGgXoB
>>927
詐欺でも成功を称えたいの?

932 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/18 14:43 ID:6ct0u5iD
>>927
可哀想な奴等なんだからそっとしておいてやれよ・・・


933 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/18 14:44 ID:L0e0cZcW
927みたいな豚は
全財産を騙し取られても笑ってろよ。
「犯人の努力がむくわれたんですから」ってよ。

934 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/18 14:48 ID:L0e0cZcW
6ct0u5iDとhvEsJWW0は何がしたいのん?

935 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/18 15:08 ID:s8oZHcoD
>>934
1日中に2chのアンチスレに常駐してる引きこもりでしょ。
叩くことで満足感を得るのもストレス解消法だからね。


936 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/18 15:08 ID:aS1PoWu2
(*´Д`)
美少女のくっきりワレメが見るサイトがあったよ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idolnowareme/

937 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/18 15:13 ID:hvEsJWW0
マルチレスでしかも順番が変。ゴメンな。
>>934
んー、暇つぶしに来た。野菜鯖の頃から変わってないね。この板は。
もっとさ「ブタがまたやってるよ!ケラケラ」ってバカにしてりゃいいのに、
なんだか暑苦しいというか、正義感とか振り回しちゃったり、
私念じみてて面白いなぁと思って、遊んでみました。
>>929
ジャンルとか、いろいろと要素はあると思うんだが。フリッパーズのトコ、月やってたじゃん。
っーか、それはともかく、>>922はカレシとどう?仲良くやれよ。
コイツみたいにオトコに影響されて作風まで変わるのは痛いからな。
>>930
ソアフト関係はまだしも、どいつも思ってても言わないし、あんまり思わないんじゃないの?
売上数・配置・知名度・ゲンガー・商業誌連載・・・ステータスがいろいろある同人業界で、
なんらかの関係あって、同じくらいの同人暦の同業者は、そんな事思った時点で負け。
>>931
詐欺だと思ってるんなら、買わなきゃいいだけのこと。それでも、
「トレース?だからナニ?カンケーないし」って思ってる海鮮もいるんだろ?
ならいいじゃん。それだけ売れる魅力があるんだろ。オマエ、ナニか魅力ある?

938 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/18 15:13 ID:2kM7DNn1
しっかしこのスレ進み早いねえ。もう900を超えてるとは…

939 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/18 15:17 ID:hvEsJWW0
あー、タバコ切れた。ほんじゃ、またなー

フアフト→ソフト。自分の文、めちゃめちゃすぎでおもしろい

940 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/18 15:27 ID:5Y8GJFpC
>>937
要するに2ちゃん常駐のヤジ馬の暇つぶしね。了解。お大事に。
で「私念」て何?

941 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/18 15:31 ID:E36fD6HL
>>hvEsJWW0
あー、いまどき釣りですか?
スマートにやってくれよ

942 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/18 15:32 ID:biahI2tU
>939
おもしろいか?さむいってゆうか、キモイ。

943 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/18 15:35 ID:2oiQYEz+
シンナーでも吸ってそうだな。

944 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/18 15:35 ID:dVDn+pf1
>>937
よくわかんないけど、必死ですね(w

945 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/18 15:36 ID:6ct0u5iD
>>935
正解

946 :922:03/06/18 15:44 ID:FrQD6Q3y
フリッパーズじゃなくてフ○キュラマシーンですよ。オザケンとコーネリアスかい。
私の心配をしてくれたことには素直にお礼を言います。がんがるよ。
でも
>コイツみたいにオトコに影響されて作風まで変わるのは痛いからな。
これって初耳なんですが!?逝上タンがトレースに走ったのって、
彼氏が「俺は323絵が好きだ」とか言ったの?例の塗り師のこと?

947 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/18 15:47 ID:yFtIy/oC
>>946
フリ○ュラマシーソかい!
今は正直ヨリ戻して欲しくないなぁ。マリみてが更に厨ジャンル化しるから(w

948 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/18 15:47 ID:7J4SbAtD
>>945
お前もです(w

949 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/18 16:03 ID:E36fD6HL
>>フ○キュラマシーンの2人はかなりうざいんですが
スレ違いsage

950 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/18 16:09 ID:s8oZHcoD
サンクリで、本人に聞いてみるってレスがあったけどどうなった
んだろ?




951 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/18 16:16 ID:hvEsJWW0
着換えと仕度が終わったんで、遊びにいってきます。
とりあえず、今日のまとめ。

>>935
だいたいあってる。またどこかのスレで会いましょう。
>>943
歯は溶けてません。
>>944
はい。必死です。
>>946
フリキュラ・・・ってサークル名の元ネタ解ってる人がいて驚いた。ナイスツッコミ。さすが女の子。
男関係は過去スレでも見てください。なんとなくのってますんで。

それでは、また遊んでください。

952 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/18 16:42 ID:RwdMyHz9
とりあえず、現葉鍵、元葉鍵現PCゲームジャンルの人と飲みに行くと、
大抵この人のトレス話が出るから、もう戻れないんじゃない?
古参、ジャンル大手からピコ、新人まで知れ渡ってるよ。
元々ネット率が高いジャンルだし、みんな2ch見てるしね。

中には業界人もいるから、その人経由で当然ゲーム業界にも知られてる。
だから、まともなゲーム会社は相手にしないみたい。
(゚◇、゚)が同業者から嫌われても、色々とゲームの仕事が入るのは
自分のキャラでやってるから。
この差は大きい。

953 :925:03/06/18 16:51 ID:vJXKGgMo
>hvEsJWW0
あ、わるいわるい、まず俺の事煽ったのに、放置しちゃったよ
ちょっとファミレスで次のネタ考えてたんで。

ただの煽りなのは構わないけど、あんまり必死すぎると笑われるよ。
それと、どこのスレでもそうなんだけど
なんで、ここで叩いている作家は叩かれている作家より売れてないって決めつけるんだろ?
ヒマだったら答えてよ垢…おっとhvEsJWW0タン

>950タン
次スレよろ

954 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/18 16:58 ID:s8oZHcoD
立ててみました〜。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1055922915/



955 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/18 17:27 ID:tz2k1c29
みんなたたいてるなあ。俺は応援してるけど

956 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/18 17:47 ID:MVSI5h2z
で、次スレどうするよ?

957 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/18 18:02 ID:DrT1zup5
【トレス・パクリ】逝上茜(A・○・R)スレ Part6【´)3(`】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1055926357/

958 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/18 19:23 ID:+UhOv0WC
( ´,_ゝ`)<フフフ 今回も埋め立ては私たちがのっとるわYO

959 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/18 20:34 ID:tWhUx3PJ
( ´,_ゝ`)<一時期はあんなに注目されてた私達なのに
      今はスレさえ無いなんて…       

960 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/18 20:48 ID:RvoHyRl7
>>959
漏前等の時代は既に終わってんだYOw

961 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/18 21:10 ID:b8Y4S6Wn
逝け髪の時代はまだまだ続くのだろうな。


トレース閣下に敬礼!

962 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/18 21:13 ID:qp897tt5
( ´,_ゝ`)<ようやく私達の出番ね
      まったく肩身が狭いったらありゃしない
      早くスレ立てなさいよ

963 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/18 21:23 ID:Zj/MMk7q
またイタい行動をすればたちまちスレが立つよ。
夏コミあたりでがんばって(w

964 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/19 02:44 ID:ZbDRfLvI
頑張ったところで、日頃の習慣・癖ってなかなか抜けないから、
どこかでボロを出すんだろうなきっと…。
まぁ、失敗を繰り返して人は成長するモンだが、どうなんだろうね…?

同じやり方同じ過ちを繰り返してるようでは…


965 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/19 03:51 ID:DGe5s5fq
( ´,_ゝ`)<プッ!!
      トレスなんて見苦しいわね
      私達のように実力で稼いでごらんなさい

966 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/06/19 07:56 ID:jNRma274
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>( ´,_ゝ`)>>>>>>(゚◇、゚) >>>( ´)3(`)
おまえら、プはイタタで絵面はカビ臭いが
  マ  ラ  や  ブ  タ  よ  り  断  然  上  手  い  ぞ  !

マラやブタは漫画を描かないし(鉛筆殴り書きのは漫画と見とめん!)一枚絵もパース崩れ過ぎ。


正直、プは大嫌いなんだが不憫に思えてきて・・・

967 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/19 10:04 ID:u3H71QUA
確かに画力で言ったらプッがその中では一番マシだと思う。
御大も自分の絵柄・構図(ハンコだが)で描いてる分まぁ良いと思う。
それに比べてトレス雌豚は絵のどこも擁護しようがない…(;´Д`)


968 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/19 12:43 ID:Xc2AU831
さらに言うと、それぞれが原画やってる18禁ゲーについて、

プのゲームはシナリオの評価が高いが、原画もその世界観をきちんと再現している点で良い。
ゲーム全体がきちんとエロいので俺の評価は結構高い

温帯のゲームもシナリオの評価が高い。原画は正直ヘタレてる部分もあるし、同人人気で
引っ張ってるところもあるのであまり好きではないが、まあ好みの範疇じゃないの?とは思う。

逝紙のゲーム…論外。


ちなみに最近、どのイベント行っても温帯と逝紙が隣り合ってる。
多分スタッフが意図的に配置してると思うが、面白いのでもっとやれ(w

969 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/19 15:14 ID:xeIcAuLW
( *´,_ゝ`)<嗚呼 何だか居心地がいいわ…
       私たちより痛い行動をしてくれた雌豚さんありがとう

970 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/19 19:34 ID:EfAVWma/
>968
知り合いのスタッフに聞いてみた(まぁ配置担当では無いから確かじゃないが。)
「手に負えないので隔離シマスタ。」だそうでつ(;´Д`)

971 :名無し@どーでもいいことだが。:03/06/19 20:17 ID:eclcEcgq
( ´)3(`)<ジュリーフィッシュって駄目だと思うな。やっぱり発売延期するぐらいだったら薄い内容でも良いからキチンと作らないと


972 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/20 00:34 ID:JmE1MYP9
( `)3(´).。oO(次スレ33め……正体はどいつ!?許さん!!)

973 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/20 10:34 ID:jAwqlCDE
( ´)3(`)<や ら な い か (トレスを)

974 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/20 12:16 ID:GTBT3sAo
や り ま せ ん (・∀・)

975 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/20 12:38 ID:P8fWtcLo
( ´,_ゝ`)<いつか私の絵もこの雌豚のトレスの餌食になってしまうのかしら…
      まったく いくら私がうまいからって迷惑すぎるわよ

976 :名無し@どーでもいいことだが。:03/06/20 13:25 ID:3wnbI0Wp
つーか池上も323もプロの癖に同人やるな
トレスも何も版権物使用許可を取っても居ないようなキャラ物雑誌描いてるんだから323も池上と一緒だねっ

そーいう訳でプロはコミケに応募してくるなっ、迷惑迷惑




今回も落ちたさ〜

977 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/06/20 15:47 ID:UGT/tqhQ
↑私怨age

978 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/20 19:43 ID:WlsHJN1n
( ´,_ゝ`)< 誰も話題にしないけど今回も私たちは4スペよ!
       ダミスペ万歳!

979 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/20 22:06 ID:Tz4SbGvd
プロだから同人をやるという考えを

980 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/20 23:58 ID:Wwl+ib+T
(`□´)<くわっ!

981 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/21 01:54 ID:+5iDtB/i
( ´)з(`)<本当はギャル絵なんかより美少年達のホモ漫画を描きたいのよね〜。

982 :名無し@どーでもいいことだが。:03/06/21 02:58 ID:lHvR9CN0
(´)3(`) <ファンの皆がしつこいからコミケに出てやってるのに

983 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/21 13:42 ID:T/9/Hj1a
( ´,_ゝ`)< プップップッLUMの大爆笑〜♪♪
      私たちのスレがあった頃、熱心な信者がプッLUMの素敵なテーマソングを作ってくれたりしたのよ。
      雌豚はテーマソングのひとつすら無いのね。くすくす

984 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/21 14:20 ID:yJQ0Q/WK
**** 自動殴打装置 ****
          _
      ミ ∠_)
         /
         /   \\
 ウイーン  Γ/了    | |
  ウイーン  |.@|    | | ガッガッガッ
       | / |    人
       |/ |    <  >_Λ∩
      _/  | //.V´)3(`)/
     (_フ彡        /

****  只今テスト中  *****

985 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/21 20:44 ID:byADPWjR
        __  ,. −' ´  ̄ ̄_,>'≦
        Z_`く: : : : : : :_,r='‐''~´: :\
       、i/ニ、`: : : : :'",.-ーく/; : : : :\
       _{ O >: : : : :< O 人`: : : : :.ヽ    逝上茜をさらいに来ました
       7`':':'´く: : : : :`':':':':´: : : : : : : : : ゙.,
       i: : : :,ノ`'´ヽ;_: : : : : : : r'´ `ヽ: : : :',
         ,!: : : :`:ー:´: : : : : : : : :ヽ,_   'ヽ: : :i
      / !: : : : : : : : : : : : : : : : : : : \   \l
    ,.-'   人: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :`': 、 '´ヽ、,___
 __/ _,,. '-−`ー 、: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :`'ー、_っ<
'ーテ_ノ'´/  ‐、.   j; : : : : : : r'⌒ヽ: : : : : : : : : : : : :>、: : : :>
 '´   \   「 ̄´ ´"''ー--|   ノ,;,__; : : : : : :< ̄`'<
      \  !        l  l    ´"''r- 、: : :/''一'"
        ヽ j‐、         l,_,. l       j、: : : Y


986 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/06/21 20:45 ID:GMNY9gU3
魚雷か?

987 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/21 20:50 ID:uESknK9j
 
キタ━━━(,    )(,,    )(,    )(`×´ ;)━━━ッ!!
 
http://diary4.cgiboy.com/0/izuminoa/
 

988 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/22 23:31 ID:1J+UtH1I
( ´)з(`)<楽して金儲けできるのはたまらないわ〜。これも323絵なら何でもいい厨信者のおかげね♪

989 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/23 00:34 ID:CvBVsUFh
( ´)з(`)<さーて、暇だからまた本スレに自演で私を誉める書き込みでもしてこようかしら
     「あかねたん超可愛い☆最高ですハァハァ」でいいかな…

990 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/23 02:26 ID:hcGk3s/K
(´)3(`) が( ´,_ゝ`)の埋め立てのっとりを邪魔しています

991 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/23 13:03 ID:JD8/4LTc
(; ´,_ゝ`)<おのれ雌豚…

992 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/23 13:29 ID:Riv7MkVU
いいかげん埋めてくれこのスレ

993 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/23 15:40 ID:ZKPVJsS9
( ´,_ゝ`)<ひどい…また私たちの居場所を奪うつもりなのね…

994 ::03/06/23 16:13 ID:iWrWEGs4
           /  /::.::.:; '´       ,   ! .yi  i!           、\
          /   /::.::./         /ノ /i! / | .i i ヾ..           \ ヽ、
          ./   .i!::./        ./ ,:'/:/ ./  ! i! .i! i ゛、      ゛、 ヾヽi!
        ./    |/ ,.     /  / /'":::;//  i/  i i!. .i!         ゛、 ヽ
        /     /. ,i'     ./! / __......ノ'_ ミ=、     l !  i i       ゛、、゛、
        /    ,r┤/ !.i     l!.i / ´  /´`i ゙:、ヾノ .::  !./.:彡'i! i!| |      i! ヽ .!
       ./  /,へ!iヾ.||   | !i  `゚゙゙゙゙゙¨ ̄    ..:.::: i/,.-‐-レ' i .i!       i!  ヾ
      /   i i::.:.::.i!、 ii.、  .i! .!          .::::.:::: V´ ゙i ヾi/     .i  i
     ./     ! !:.:.  、i! ゛、 !  ゙          .::::::::::::::: >ミー´{!  .|   ! .i!
    ,i      ヾ、ヽ _..=‐-、゛、i             ::::::: /     i   ii   /i ./
..   /      \,:´:::::0::○、ヾ、      .__...... _         ;!  ," ! ./ .i/
   /    i!    i::.::.:.:..:..。::!  ヽ    ./ー:-‐-二ヽ,     ノ / .i!/ 
   i!      .|     ゝ、::.::.:::ノ:.      〈    ヽ::.:γ   .∠=-":i    
  i!     . |      ¨T¨::::::::::..       ヾ、   ゙i/    /:::.oノ         ¨¨ ̄ ̄     ヽ、゛、   ゛、ヽ、         .|  Τ    ::   ゛、
            \゛、   ヽ \        |___!―――/¨7 \
わたしのために埋め立てるんだよっ!!坊主ども!!




995 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/23 19:39 ID:ZKPVJsS9
( ´,_ゝ`)<プッ あんたのためじゃないわYO!

996 :旧1019:03/06/23 20:38 ID:FvhLw8se
活転。

997 :旧1065:03/06/23 20:41 ID:teILyb6r
試転。

998 :旧1010:03/06/23 20:45 ID:teILyb6r
本転。

999 :旧6477:03/06/23 20:46 ID:teILyb6r
QQQ!

1000 :旧1019:03/06/23 20:47 ID:teILyb6r
1000。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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