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【パクリ上等】池○茜(A・○・R)スレ Part4【トレス常套】

1 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/27 09:44 ID:OzbyPu5E
皆様こんばんは。池○茜にございます。
さて今夜は、新たなトレス元が決定いたしましたので、御報告に参上 仕りました。
今回のターゲットは、大手同人作家のみ○み美里にございます。
リー○に勤める人気作家でゲームも馬鹿売れ。
その線のお味はいかほどのものでしょうか?

■前スレ
牛歩上等】池○茜(A・M・○)スレ【行列必須】 (※3スレ目)
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1041741393/

■過去スレ
【エロコス】池○茜(A・○・R)スレ Part2【パクリ?】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1036852183/(※現在html化待ち)
急上昇! 池○茜(A・○・R)ってどうよ(※1スレ)
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1032868935/(※現在html化待ち)

■パクリトレス疑惑検証サイト
池○茜のパクリ展示室
ttp://naha.cool.ne.jp/k_amr/

詳細は>>2

2 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/27 09:45 ID:OzbyPu5E
■過去スレ・前スレまで出た話題
・323パクリとトレースを駆使した劣化コピーの量産
・時限コピー、少数限定、原則再販なし、意図的牛歩販売など、計算された大手成り上がり戦略
 (以前は進んで書店売りをやっていたのに、売れるようになったら、書店委託の要望の声が
  出るようになったのにもかかわらず、即売会会場にて書店営業の誘いを断っている)
・実際の画力(顔以外の身体の部位・デッサン)、本の内容・密度・パクリ度
・他サークル・他の女性作家・準備会での悪評
・エロコス(最近しなくなった)、ここ最近はいつもミニスカニーソでぱんつ見えそう
・東野英心
・目のみいっつも一緒でコピペなん違うか?なハンコ絵。ペッタリコー
・今からはとても想像もできないようなあまりに違う昔の絵柄
・信者増加と転売屋の急増に伴う異常なまでの高額プレミア化
・原画家としての評価とボーイズゲーや女性向けへの野望

※1スレ終了直前に、HPのBBSが閉鎖されました。いつ復帰するかは現時点では不明です。
ハトフルで当日並んで買えなかった人が大量の取り置き分の譲渡を目の当たりにして激怒し、
その旨を高圧的な文章で書きこんだことにより険悪な雰囲気になった為のようです。

買えなかったという信者の怒りは、もう買うもんかというアンチ心理の怒りに移行して行きます。
それがBBSを介して信者に伝わり、共感を生むのはマズいのでしょう。閉鎖も必然と思われます。
それでは、本スレも盛り上がって逝きましょう!


3 :前スレの972:03/03/27 10:41 ID:5ewEhWaM
おお!新スレが!
どうも乙です。>>1さん

4 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/27 11:08 ID:l8FucqFp
>>1乙〜。煽り文にワラタ(w
一応これも貼っとくか。

コスプレ
ttp://kizuato.cosplay.ne.jp/cosplay/photo.html

5 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/27 11:14 ID:OzbyPu5E
携帯からは見づらい1でスイマセン

6 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/27 11:16 ID:aKF1jA0v
>>1

>>前スレ965
それ何時頃描いて貰えたの?

漏れが書いて貰ったときはバストアップだったよ。
ただしパクリトレスコピペが始まる前の昔に描いて貰ったから当然か。
965が何時頃の物なのかが気になるな。

7 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/27 15:06 ID:qujjRmsi

      /⌒ヽ 
     /   ゚◇゚)
     |  U /
     ( ヽノ
      ノ>ノ  ヒタヒタ
. 三  しU


         /⌒ヽ 
        / ゚ ◇、゚) >>1 乙咥つ! 
        |  U /
        ( ヽノ
         ノ>ノ
        しU




8 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/27 17:16 ID:P2ygBJAP
>>1



ところでこの寄生虫の、新しい次の宿主は誰なの?

9 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/27 22:28 ID:glLeh+Wl
最近日記にもえかんっぽい絵が…。

10 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/27 23:05 ID:14wMGtlr
もえかんって誰?ヒントキボンヌ

11 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/27 23:27 ID:j+9Rc6rY
検索くらいしろよ・・・
正式には「モエかん」だがもえかんでぐぐってみても一番上に来たぞ

12 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/27 23:30 ID:4FeWIItM
このスレはage進行の方が人目についてよくないか?

13 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/27 23:32 ID:r9ibCVQ+
ロリ
http://64.156.47.64/venusj/okazu.htm

14 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/27 23:32 ID:/i2ViMrI
>>12
でも実は前スレがまだ埋まってないんですよね

15 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/27 23:38 ID:r9ibCVQ+
サンプル動画
http://64.156.47.64/venusj/okazu.htm

16 :10:03/03/28 00:06 ID:iDSN7TgV
>11
サンキュ。ぐぐってたけど、人じゃないから違うのかとオモタよ。

17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/28 00:31 ID:s8LwPk1o
サンプル動画
http://64.156.47.64/venusj/okazu.htm

18 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/28 00:58 ID:/0vlwa4+
>>13 >>15 >>17
ageたところで 宣 伝 必 死 だ な (藁

19 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/28 01:12 ID:R+gBdEVW
逝紙赤根。
去年まで金無し君だったけど、エロゲンガと323パクリで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、時限コピーや牛歩販売で列作れば大手と勘違いされる。
書店売りせずに本の希少価値を高めることもできるし、少部数と信者に
思い切って煽ってしまえばヤフオクで十倍になる。
デッサンなきゃトレスすればいいだけ。暇つぶしになる。
モエかんとかスノーとか色々あるのでマジでお勧め。


20 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/28 01:13 ID:6PcNAjCi
>>19
惜しい!最後の行にHPのアドがあったら完璧だったのに

21 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/28 02:27 ID:kJstfwKp
初めて来て今検証見て来たけど、凄いね。
でもこんだけ小ぎれいに仕上げてりゃわからん人にはわからんわ。
バレても言い逃れできるようにアレンジしてんのがかえって寒いな。
で?ここは今でも売れてんの?

22 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/28 03:35 ID:MUDtEO5T
…もしかして自分の刷った同人をこっそり自分でヤフオクに流してるかも…

23 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/28 03:52 ID:0PWSOnut
屋府奥にコピー本流してそうだな。

24 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/28 07:19 ID:kgQEYZqE
>22
コインたんじゃあるまいし……でもわからんな

25 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/28 21:23 ID:soMV0cRT
age

26 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/28 21:50 ID:QWWhuD86
>25
クソつまらないギャグいう手前は氏ね

27 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/28 22:14 ID:2+98qR/q
>25
クソつまらないギャグいう手前は氏ね



パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
   パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ  パシャ
 ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧     ∧_∧
 (   )】      (   )】    (   )】 【(   )    【(   )    【(   )
 /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘ └\ \   └\ \   └\ \
ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ    ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ

28 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/28 22:50 ID:SbpuAqZ3
>>19
3500万の間違いでは?(w
クソヲタ相手にそれくらい儲けてそうな予感。

29 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/28 23:06 ID:XLJ6pEKa
牛歩と少部数煽りだからさほど儲けてないよ

30 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/29 00:30 ID:rW9eYfOq
>>29
故に>>22みたいな疑惑が立つ訳だが。

31 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/29 13:05 ID:fhaj40Fe
今回レヴォの内表紙が赤ねタンですた。
表紙が村様のおかげでトレス疑惑100%(w

32 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/29 14:41 ID:1vV8rR/M
みつみスレでも度々名前上がるし
いいかげん、ちゃん様達も茜タンは知ってるだろ。
レヴォ掲示板で検証サイト晒す用意もしておくべきかもな。

33 :前スレ956@どーでもいいことだが。:03/03/29 15:12 ID:HkDmYc7/
漏れの逝け髪スケブはかなり最近でつ。
スケブ描かなくなる寸前かな。
そう、あれは昨年の9月のサンクリ…
ネックレスは描くのに首から下は描かないなんて不自然でしょ。
で、サンクリ後の日記より

それと、スケブを時間のある時はお受けしていたのですが、
最近はゆとりがなくなってきたので描く事が出来なくなってきました。
嬉しい事に、声をかけて下さる方が増えて、
なかなかスケブを集中して描く事が出来なくなってきました。
なので、スケブは当分ひかえさせて頂きます。
絶対にやらないとうわけではないので、たまたま描く事もあるかもしれませんので、
声をかけて見てください。
申し訳ありませんです。

それ以降コスカでも、即完売で暇だったであろうむぎむぎぱにっくでも描いてなかったので、
多分二度と描かないかと。
スケブ描かないことで大手気取りかよ。

で、逝け髪は今日の.hackファン感謝祭には逝ってるのだろうか…どうでもいいが。



34 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/29 15:22 ID:3vwnnvYI
同人系のニュースサイトで茜タンの検証サイトが取り上げられてたよ。

35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/29 15:32 ID:tOQS4g/s
どこ?

36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/29 16:37 ID:ZDzA18BU
>34
それ、俺も見た。

これで人目についてくれれば、
色々と楽しいんだけどな。

37 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/29 16:54 ID:BOfPpLGq
レヴォカタログに逝け上茜が・・・

38 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/29 17:05 ID:/1af0D+7
またトレス絵だろうか…

39 :219:03/03/29 17:56 ID:kKHF4d2m
カタログの中表紙をめくった紙にトレスの元絵を載せて欲しい

40 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/29 21:03 ID:Yj4pIAcy
>>39
っていうか、コピー元のちゃん様絵の上にトレーシングペーパーに印刷された
あかねタンの絵、という仕様きぼん。

41 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/29 23:23 ID:DwEylr5c
新しい疑惑の絵はないのか?

42 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/30 05:03 ID:Gov/SRNl
初めて池上のホームページ見たんだが
なんでプロフィールの「好きなゲーム」の項目にちゃん様が原画を手がけた物がないのかと・・・(ワラ
池上に「好きな・または尊敬している原画家さんは誰?」と聞いたらやはりちゃん様と答えるのだろうか?

43 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/30 05:05 ID:Gov/SRNl
死人番号ゲトしてしまった・・・鬱だ。

連続カキコでスマソ

44 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/30 05:38 ID:XrHI/HrC
>8
323ちゃん様トレスの次は 323ネ徹 大先生の絵をトレスして欲しい

45 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/30 05:47 ID:u3fIybPu
>42
好きな絵描きだからパクってるのではなくて、

 売 れ る 絵 だ か ら パ ク っ て る の で す 。

46 :650:03/03/30 18:03 ID:xNCSz7XB
なんか色んな所で晒されている模様です。
大体が擁護ですね。「僕は池上さん好きですー」とか。チョト笑いました。
も少し検証ページの部分、文章付け足した方がいいかな…。

47 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/30 19:10 ID:ZgS0MNvx
判断材料が少ないのも災いしてる。
もっと情報が多い方が一見の人も納得しやすいのでは

48 :650:03/03/30 19:23 ID:xNCSz7XB
茜タソの画像が無くて比べられないのが原因のひとつですね…(笑
試しにレヴォで牛歩に挑戦してみようかなと思ってます。余裕があれば。

49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/30 19:48 ID:F3ddCqDn
ゆ・う・え・ん・ちの頃はみずいろのパクリじゃないですか?

http://homepage2.nifty.com/dengerous/goods_corner/teleca_event.htm

50 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/30 19:48 ID:F3ddCqDn
あ、直リンスマソ。

ttp://homepage2.nifty.com/dengerous/goods_corner/teleca_event.htm

51 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/30 20:02 ID:OjjpXpjz
レヴォカタログ買ってきた。
なんか見た事ある娘だなーと思ったら
E-ログ2月号のケモノ耳っこにそっくり。
服は違うけど、頭のヘアバンとか耳がまるっきりそのままで
かなり萎え
あとカラーと違って、自分で塗ったのか
線がガタガタで、影もかなりおかしかった。

52 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/30 20:03 ID:UnRnuD3v
レヴォのカタログのアレ、相当パクリ臭いな。
今回もまたやっちゃってるかな。

53 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/30 20:37 ID:tDZdFypM
実は漏れ茜タソに萌えているんだが、イベントの時の格好がなんとも・・・
ミニスカから覗かせる太ももなんてもう舐め回したいのだが。
時折パンツも見えるからもうたまんね〜。
お家に持って帰りたいのだが宜しいのですか?

54 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/30 21:12 ID:u3fIybPu
((( ;゜Д゜)))
ttp://kizuato.cosplay.ne.jp/cosplay/photo.html


55 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/30 21:34 ID:GaiWj0MX
>>53
俺の知り合いもパンチラ見たって言ってたな。
ダンボールを開けようとしてしゃがんだときに見えたらしい。
もしかしてあの格好も信者獲得の策略?

56 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/30 21:40 ID:UnRnuD3v
サンクリで見たけど、どこをどう見てもそこら辺にいる同人女じゃん。
だったらまだ普通にコスやってる子の方が可愛いし露出度も高いけどな。
私服の時の服のセンスもいいし。

57 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/30 21:59 ID:enaefqQ5
女として言わせてもらうが、ミニスカ履いているのに座った時に
ぱんつが見えそうになるのに気を遣わない女は 女 失 格 。
えろ描いていて男性読者が群がるのが分かっているのに見せるってのは
間違いなく信者獲得の手段。
容貌やスタイルに自信が無い…というか、自分を美しく見せる為に化粧したり
流行の服を着て自分を着飾ることに無頓着だったり、と
自分をいい意味でよく見せることに気が回らない女がわざとミニスカ履いて露出をして、
間違った意味で男性を引きつけようとしたりする典型のような…

58 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/30 22:11 ID:qpt/KQVN
イベントって立ったり座ったり箱を開けるためにしゃがんだりする時
隙だらけになるのわかってるのにミニスカ履いてくるのってわからない…。
生ぱんつなの?アンダーになにか履いたりしないもんなの?で、やっぱり縞々パンツなの?w

59 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/30 22:58 ID:u3fIybPu
エロ本はミニスカはいて売るものだと思ってるんだろうよ。

60 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/30 23:02 ID:F3ddCqDn
コス写真、ノーメークっぽいけど今はどうなの?

61 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/30 23:51 ID:8MnPkIlV
>>58
生ぱんつではなくてトレスぱんつだから(・ε・)キニシナイ!!

62 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/30 23:57 ID:mv0NK6ML
自分が見たときはジーンズ。ローライズという程でもなかったが
しゃがんだとき背中側からパンツが丸見えだった…
背中合わせのスペースでしたので、通るたび嫌でも何度も目に入り…
白の地味パンでした。
自分も女だからわかるけれど、あれは見せパンではない。生。

63 :55:03/03/31 00:26 ID:Wrx3v1Ma
>>57
普通はミニスカートでしゃがむとき膝を曲げてしゃがむでしょ。
でもそのときはどういうわけか立って足を伸ばしたまま上半身だけ下に曲げて
ダンボール箱をあけようとしたのでぱんつが見えたんだとか。
>>62さんの目撃談と同じく白の地味パンだったそうです。

64 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/31 00:43 ID:+UzdQkMk
茜たん・・・レヴォの配置は(゚◇、゚)の隣って・・・
AMRつながりカヨ!っていうか判子とトレスの列バトルが見られる!?
互いにどう思ってるのかねぇ
当日、血の雨がふるなこりゃ、ちゃんさまも近いしね。



65 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/31 01:15 ID:/PAauO4x
>>54のリンク先の顔でパンツ見せって・・・いかがなものかと。

66 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/31 01:36 ID:cL1/uqVH
今は大分痩せてるらしいよ。自分は実際には見たことないが。
まあ、レボの時にでも見物しに行きますかね。

67 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/31 12:32 ID:+Mq4ghkl
>>64
サンクリで垢ねタンのスペースに(゚◇、゚)が挨拶(?)に来てたの見たよ。
(゚◇、゚)ってちゃん様と仲良い(実際は知らんが)のに何考えてんだろと
オモタ。
売れてりゃ何でもいいのかね。

68 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/31 12:57 ID:q1JNn0aZ
>>67
でも御大のHPの名がこの時期に変わったのがなんとも・・・。

69 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/31 14:58 ID:gjgaDOmK
Open your eyes, for the next trace

AMRの同人誌持ってる奴ならわかると思うが、
逝け髪ってよくデフォルメキャラ描いてるよな。
2頭身くらいの。
個人的にあの絵は好きなんだが、あれってつづくの笛さんのトレスだよな。
デフォキャラは検証し辛いと思うが…どうだろ。



70 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/31 15:41 ID:PMXM5Qym
レヴォカタログ65頁の劣化みつみ絵が
茜タンみたいという話なんだけどどうなの?
内表紙と合わせて、どなたかうpおねがいします。

71 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/31 16:02 ID:O0SrRHC4
あれ?またはじかれたよ。御大HP

72 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/31 17:38 ID:2qW+ADnZ
>>71
漏れもはじかれる

西又葵&鈴平ひろ&アッチョリケの総合HPができる?できてる?

みたいなことが、ネーブルスレで言われてた。見れないのは御大
が設定弄ったからじゃない


73 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/31 20:38 ID:hV8rB3Ul
ぱんつぅ(゚∀゚)ぱんつぅ

74 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/31 20:44 ID:/PAauO4x
>>71-72
とりあえずスレ違いでは?

75 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/01 00:17 ID:5DEG8S3v
サークル者と買い専の意識の違いは感じる。
パクリはまだしもトレスなど、サークルやってる奴なら言語道断だと思うだろう。
が、そんな事を気にしない買い専が最近は増えている。

そんな連中がこいつを支えている。

76 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/01 00:47 ID:DZBbsl/1
レヴォカタログ購入。茜ちんの噂の中表紙を拝見。ここからはいちアマ絵描きの独り言故興味の無い方はスルーを。

一見まぢでちゃん様が描いているかと間違うほど似ていた。
だが、スカート部分がねぇ…見る限りプリーツスカートの構造を判ってない人間の描き方だった。
右手も指の長さ、太さが異様。影の付け方も個人的にはかなりにょもる所が有る。

一昔よりましになっているがそれはさらにみつみテイストが増加しただけ故。
以前から駄目な所は今だ放置してる模様。

77 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/01 01:13 ID:Jrm9qVml
>76
興味あるのでよろしければうぷしてください。

78 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/01 04:52 ID:llqlaleg
>>66
確かにな。
>>54の写真とは別人にしか思えませんわ。
え、誰と思ったものだ。

ダイエットも信者獲得のために必死だったのだろうな。
まだ、御大には道は遠いぞ。(w
でも、御大みたいになりたくないと言われたら、そこまでだが。

>>67
前スレにガイシュツしていたかもしれないが、
御大の連れ・アッチョリケ氏が逝け神本を10冊は持って来ていたから、
御大が挨拶していても何の不思議ではない。
AMR繋がりだし、ゲストにでも来て欲しいのカナ?

79 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/01 05:07 ID:0Y1yAne7
>>76ではないが、レヴォの65ページをうpした。
ttp://www8.momo-club.com/~dempa/up8/source/No_1712.jpg
サイズ大きめだから、gifの方が良かったかな?

内表紙って、折り込み配置図・アンケートをめくったら、出てくる絵の事?
区別付かない位だな・・・・

80 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/01 06:11 ID:ZcbO5Fjg
垢寝タン、叔母風呂に負けてますよ(w

81 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/01 06:51 ID:i2aMhikj
叔母風呂、絵だけでなくストーリーや配役までパクってる
超確信犯だが、なぜか笑いが取れてしまう。

格の差だろうか。

82 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/01 06:58 ID:5DEG8S3v
叔母風呂って?

83 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/01 10:45 ID:xLDbRI4x
>>79
これが噂の323劣化コピーですか。
なるほどね。こりゃあ323信者が怒るのも無理ないわな。

84 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/04/01 11:27 ID:n8Jo3fmF
>>79サンクス。
線が割と綺麗だから茜タンではないような気もする。(w
まさか、ペン入れも他人任せってことはないだろうな?

85 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/01 14:05 ID:Jrm9qVml
鎖骨の線が薄い白混じりだから多分シャーペン画じゃないかなこれ。

しかし鼻がゴミとみまちがえた。鎖骨のラインが人体じゃない。
眉の高さが左右で違う。多少のデフォルメは普通だけどその耳の中は妙だ。
もっと勉強しろよアカネタン…

すんませんが中表紙もお願いします。どれほどそっくりなのか見たい。

86 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/01 14:26 ID:NPIVRdIh
>82
ttp://www.0verflow.com/summer/txt/summer00.html

87 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/01 14:35 ID:1Hg9T+h7
>>86
死ぬほどワラタ
本家の土星版作ったプロは凄いね

88 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/01 15:49 ID:REm0jSop
>79
確かにこの鎖骨はキモイな

89 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/01 16:19 ID:mx8Y8NbJ
>>79
ふきだし?(バッジ?)の中のコンデンサは何なんだろうか?

90 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/01 16:22 ID:5DEG8S3v
>89
にんじん

91 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/01 17:05 ID:0njKDk0U
>79
これならお金を出してもいい。っていうか欲しくなる絵だ。

92 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/01 17:20 ID:Gm4ZVwYV
(´)з(`)

93 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/01 17:26 ID:LvyVcViz
>91
そうか????

鎖骨はまあ「キモイ」ってほどじゃないだろ。普通じゃないか?
しかし眉高が食い違ってるのと耳の中は禿シクいただけないな。
これならなにも描かん方がまだマシなくらいだ。

パクリのくせに下手。パクルならもっと う ま く やれ。
か●らじま晃を見習いたまえw

94 :sage:03/04/01 18:13 ID:RYgUIs3v
下書きはみつみ先生のトレスで、色塗りは他人にやらせて、
自分は何もやってないのに人気サークル...
ホント楽なもんだ。というかサークルやってる者としてかなり鬱。
まじめにやるだけ馬鹿くさくねぇ?

何より腹が立つのは、いつも売れてる絵をパクルところ。ふざけんな。


95 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/01 18:56 ID:0+ZkQ/3K
か○らじまは模型板で裸族っつうコテでフィギャーの魔改造もやってるね。
絵も模型もパクr(ry

96 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/01 19:15 ID:DvO9AgWq
>92
このAA垢寝タン?(w
そういやちんぽ先生やちゃん様には素敵な顔AAがあるのに
垢寝タンのは今まで無かったっけ。

97 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/01 19:39 ID:ZjZIlJa6
左向きと正面絵は
完全にみつみコピーマスターしたって感じだね
垢寝たん


それ以外は、てんで駄目だけどな(w

98 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/01 19:59 ID:DxTg2TZs
トレスじゃないの?
自力で描いたと思われる絵は
左向きの絵とかでも左右の目のバランスとれてないし。
模写する画力もないと思われ。

99 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/01 20:07 ID:FlcB6T/8
ttp://img.2chan.net/b/src/1049191858991.jpg
これのことか。

100 :晒しage:03/04/01 20:13 ID:b/JXor/R
91 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/04/01 17:05 ID:0njKDk0U
>79
これならお金を出してもいい。っていうか欲しくなる絵だ。

101 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/01 20:45 ID:02I+Fw/n
(´)з(`) <パクリ絵とパンツ見せで簡単に大手になれるんだから楽なもんよね〜

102 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/01 21:05 ID:1Hg9T+h7
91の様な阿呆が多いのも問題だがな

103 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/01 21:55 ID:8PkPzKqw
>>99
見えないよぅ……

104 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/01 22:40 ID:yZZipojQ
垢ねちん、323から警告がキタそうでつ。

105 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/01 23:12 ID:opL5KtmE
それ本当?

106 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/02 00:03 ID:14rNJlKP
>103
Piaキャロの絵の構図と、まんま一緒だった。

107 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/02 00:11 ID:u0EstndB
いきなり晒すんでなく警告するだけやさしい

108 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/02 00:14 ID:oUF4HbND
警告はエイプリルフールのネタでは?

109 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/02 00:20 ID:IUKcwhYM
パクリ本を見るには金が必要
そして何より牛歩に耐える忍耐力が必要

しかし ぱ ん つ は い く ら で も 脇 か ら タ ダ で 見 ら れ る

110 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/02 00:32 ID:FQhFyRuP
武酢のパンツなんか見えたってうれしくねーだろ

111 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/02 00:41 ID:ugHac4lg
武酢が酢豚に見えた。
なんてセンスのあるあおりだろうとオモタ。
今日のメシは酢豚にしよう

112 :104:03/04/02 00:46 ID:usMM6BPs
>>108
正解

113 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/04/02 15:07 ID:akbWTTo8
レヴォで、A・M・Rに行って
「323さんいますか?」
って聞いてみるか。
「ここはA・M・Rですけど。」
って言われたら
「えっ?違うんですか?でも後ろのポスターは323さんが描いたんでしょ?」
「いえ、私が描いたんですけど。」
「そうなんですか。あまりにもそっくりなんで区別がつきませんでした。」
の流れで。

114 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/02 16:45 ID:h0vLvPRo
http://61.205.227.160/up2/img/747.jpg

某所で拾ってきたんだけど、問題の中表紙ってこれ?

115 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/02 16:53 ID:SpSwMbPz
>>114の絵
なんかバランスが・・・左右の目とか太股とか首の長さが・・・

116 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/02 16:54 ID:JYKipQtx
もしカワイイコのぱんつなら見えてうれしい(?かも知れンけど。。



117 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/02 17:10 ID:WEW9ef7n
>>114
この人の描く正面顔絵はウインクしてるか無表情かの
2パターンしかありませんな。

118 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/02 17:47 ID:/FJIcQOv
323以外にも微妙に何か混じってるような気がするな…

いつも手はいい加減だけど今回右手の中指だけひからびてるのは何故だろう。
チューリップの描写もいい加減だ。
なんと表現したらいいのか分からないけど、全体的に何か変だ…

119 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/02 17:54 ID:i6A6aeHo
WANTED!
こんな構図見たことある方はご一報ください。

120 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/02 18:27 ID:09K+mY1t
>>114
うへ〜、知らない人が見たらほんとに323と間違えそうですね。すご。
しかしレヴォのカタログに載ったことでさらに信者が増える予感。
>>53ような人は論外としても>>91のような人が増えそう。

121 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/02 19:03 ID:rIdivI7M
>>144
うpありがとう。
元絵がどうこうより、花をあんな持ち方で描く茜タンの精神構造が知りたい。
あと、取って付けたような耳しっぽに意味はあるのかも知りたいよ。
まったくもって、この絵は謎だらけだ…。

122 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/02 19:06 ID:UXRJV8Jo
>>118
あれチューリップなのか・・・サンクス

123 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/02 19:08 ID:JYKipQtx
>121
まあそう言うなよ
無意味な耳、シッポならわりと誰でもやるでしょ?








他人絵無断トレース販売なら殆ど誰もやらないけれど

124 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/02 19:22 ID:tX+aYqKw
胴長すぎ。手も長すぎ。
チューリップの亜種は造花にも見えん。
春の花を持ってる割にその暑そうなセーターは何のつもりだ。
後ろ髪は向かって左に流れてるのにアホ毛は右に…。なんじゃこりゃ。
一番許せんのは手のヘタレさ。
服のシワの不自然さは許してやるから、↑の点は何とかしる!!ヽ(`Д´)ノ

125 :ちんぽ先生スレよりアイデア拝借:03/04/02 19:31 ID:SpSwMbPz
         ┏━━━━━━━━━━━━━━┓
         ┃  せんせいこうげきのチャンス! ┃
         ┗━━━━━━━━━━━━━━┛


  ∧_∧
 ( `□´)                        (´)ε(`)
  ⊃  ⊃                      ○(    )O
 |  |                        /| 」_「 |\
 (_)_)                       (_(_)



┏━━━━━━━━━┓┏━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ み○み         ┃┃ 池○茜   1004  ━━━━  ┃
┃              ┃┃                    ┃
┃              ┃┃                    ┃
┗━━━━━━━━━┛┗━━━━━━━━━━━━━━┛


126 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/02 19:31 ID:SpSwMbPz
             ┏━━━━━━┓
             ┃  パンチラ  ┃
             ┗━━━━━━┛

  323
  ∧_∧
 ( `□´)クワッ                      (´)ε(`)
  ⊃  ⊃                      ○(     )O
 |  |                        /| 」ωノ \チラリ
 (_)_)                       (_(_)



┏━━━━━━━━━┓┏━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ み○み         ┃┃ 池○茜   1004  ━━━━  ┃
┃               ┃┃                    ┃
┃              ┃┃                    ┃
┗━━━━━━━━━┛┗━━━━━━━━━━━━━━┛


127 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/02 19:31 ID:SpSwMbPz
         ┏━━━━━━━━━━━━┓
         ┃  トレス成功!絵を写した!┃
         ┗━━━━━━━━━━━━┛


  ∧_∧
 ( `□´)!!                        (´)ε(`)
  ⊃ ○≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡(    )O
 |  |                        /| 」_「 |\
 (_)_)                       (_(_)



┏━━━━━━━━━┓┏━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ み○み         ┃┃ 池○茜   1004  ━━━━  ┃
┃              ┃┃                    ┃
┃              ┃┃                    ┃
┗━━━━━━━━━┛┗━━━━━━━━━━━━━━┛


128 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/02 19:32 ID:SpSwMbPz
         ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
         ┃  み○みの警告!池○茜は死んでしまった┃
         ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛


  ∧_∧                        99999
 ( `□´)クワワッ                      (´)ε(`)
  ⊃  ⊃〜□                   ○(    )O
 | |\ \                       /| 」_「 |\
 (_)  (__)                     (_(_)



┏━━━━━━━━━┓┏━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ み○み         ┃┃ 池○茜      0  ━━━━  ┃
┃              ┃┃                    ┃
┃              ┃┃                    ┃
┗━━━━━━━━━┛┗━━━━━━━━━━━━━━┛


129 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/02 19:32 ID:UXRJV8Jo
>>121
花をあんな持ち方←外角低めに落ちるフォークを投げる前なんだろ察してやれよ・・

130 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/02 19:38 ID:tzQrL+iW
>126
なんか禁玉らしきものが見えるような…

131 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/02 21:04 ID:nChcthLW
偶然といえば偶然かもしれませんが このすばるのイラストも
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~amr/doujin/2002/subaru.jpg
(A●Rサイト)

帽子とか手の位置とか 323さんの画集表紙と同じ気がすます。
ttp://naha.cool.ne.jp/k_amr/p/2.htm
(検証サイト様から)
まあどこにでもって言えばどこにでもある絵ですが。

132 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/03 08:15 ID:RPwEwQ+S
逝け上や残虐のような中身の無い本でもそこそこ売れてしまう時代か。

133 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/03 14:10 ID:SnOsOOQW
(´)з(`) <これだから男性向けはやめられないわ♪

134 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/03 15:53 ID:nxubRUMF
>>133
ワロタ

135 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/03 21:10 ID:9a/B/XJH
レイヤー上がりの絵描きってみんなこうなのか?
二死股にしても、評判悪いけど…

136 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/04 10:38 ID:KOOJWnEu
(´)з(`) <メーカーでもみつみトレスしてる時代だから、しばらくトレス続けても問題ないわね。

137 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/04 15:57 ID:A2U70/Js
もくじカットも垢根だったのか・・・。
中表紙と全然違うってことは
こっちが本当の垢根絵ってことか。





もしくはこれもトレスだったりして・・・(w

138 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/04 19:26 ID:yjRIwJEl
http://www.animate.tv/news_free/news0006.html
!?
                  , -‐ '"      ~''‐-、
                , -'", ‐'     -‐‐''7 、   ゝ、
             , ‐',. /  / / / ./l 'iヽ、 .、 ゝ
            / /// / / //  //l 'l ヽ、\ `,
           / ./// / / ///  // .l /i i ヽヽヽ .i
           / // ./ / .// ////  //__ノ/_i i  i `,ヽ i
            i i イ / / ./ i ////  //     i ii i } } .i.ノ
            {.// /i i ./'i‐リ- i i i  //    リi ii  i l __
            リ i / i i .i' ,.┬-、 ' i ノ/ -‐‐‐ ノ、i ノi ノ l_{-、 i
              'i .iヽ、.i i i::::j.  リ  ,‐'T ̄ゝ、ノ'/ノ‐、i'} ヽ i  
              / i ヽ ~''''"     ‐i::::ィ_ ~ ノ/νノ-  i .i   
             ./ / \  ヽ       ̄   j-‐''-i i  i i
             /, ' / .i‐ ' 、  ー      , ' "   i `  ,i
           //  / , ‐' 'ヽ    , - '  ,|}-、.   i ヽ'、.  i
          //  ,ィ' , '" r‐ 、 ` i "  , -‐' / ヽ   `、 ヾ 'i


俺の考え過ぎだな

139 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/04 23:35 ID:ssS5lKWx
夏期休暇でアメリカに行った際の出来事、シアトルで信号待ちをしていると、
気の良さそうな2人組のお兄さんが「おまえは日本人か?」と気さくに聞いてきました。
「そうだ」と答えると、 「日本語のタトゥー(刺青)を彫ったんだけど、どういう意味か教えろよ」
と言われ、差し出された腕を見ると、『甘露』と彫ってありました。
「日本で最も有名な絵描きだよ」と教えてやると、彼は満面の笑みを浮かべていました。
続いてもう一人が腕を差し出すとそこには『井家上茜』と大きく彫ってありました。
「日本で最も有名なパクり絵描きでトレスが大好きな人」と教えてあげた後、の彼の悲しそうな顔が忘れられません。

140 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/05 00:23 ID:2sYXbIN5
>>135
マジレスすればもともと絵を描きたくてやっている香具師とそうでない香具師では絵に対する態度が違うからかと思われ
もちろんレイヤー上がりの絵描きが全員ダメな香具師ばかりだとは言わんよ? 念のため

141 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/05 01:19 ID:/eZNrS47
>>139
ネタだよな?

142 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/05 01:27 ID:sM4ea38b
改変コピペだね。

143 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/05 02:02 ID:2pzkVjMM
誰か、サークル入場の2人組で一番最初に並んで、立ち読みしながら
ぶつぶつ文句言って買わないってネタやる奴いないかな

144 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/05 02:54 ID:hFQArC9I
トレスっぽいのをハケーンしたのですが、どこか良いうぷろだないでしょうか?
教えてチャソでスマソ(;´Д`)

145 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/05 04:39 ID:M0koe3DG
>>996-1000
激ワロタ、ドラクエ式でラーの鏡でもいけそうな感じですな(w

146 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/05 04:39 ID:UGQ+I6mF
>>144
既出だが、画像貼り付けはここが良いみたいだよ。
ttp://61.205.227.160/up2/joyful.cgi

147 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/05 04:40 ID:M0koe3DG
間違えた
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1041741393/996-1000



148 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/05 07:50 ID:T0pGIyna
>147
二死叉スレの埋め立てでも活躍してた神の仕業だな(w

149 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/05 10:09 ID:vFNdR9cH
前スレの埋め立て(・∀・)イイ!!


150 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/05 13:34 ID:gIXIFYsT
判子とトレースどっちがマシ? (゚◇、゚)ノ 咥ッ!

151 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/05 13:59 ID:j4OjiEZX
自分の絵柄で勝負してる分ハンコの方がマシですな。
トレースは盗作と変わらんもんな…

152 :144:03/04/05 14:05 ID:t9A7M4Sc
うぷしますた
ttp://61.205.227.160/up7/img/7.jpg

上段左:輪郭線が一致。右目の位置が大体一致
上段右:左目が一致。大体の位置がほとんど合わさった状態
下段左:ちゃん様絵、「preview」もしくは「直球少女」本文対談ページイラスト
下段右:(´)з(`)

色々試してみたのですが、全部ばっちり合うというわけではなく
部分部分できちんと重なります。
うぷしてませんが口も綺麗に重なったりしますた。

146さんサンクスコ!

153 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/05 15:48 ID:/wvJDJFD
なるほど、今回は複数合成トレスなのでつね!!

154 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/05 16:18 ID:05IxdybQ
144さん乙。
ちょっとずらしてトレスすれば
気付かれないと思ったのかね垢寝タンは…

155 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/05 16:34 ID:SPxDeAiU
超低脳女

156 :144:03/04/05 16:53 ID:c17eWFAL
重ねてみて個人的に思った事ですが、
ちょっとずつずらしてトレスというよりは

まずはちゃん様絵(顔のみ)をパクパク

身体や髪の毛を足していく

構図の違い等で出た不自然さ、又は気に入らない箇所を垢寝タソ脳内デッサンで描き直す

こんな感じの事をやってそうだなあと感じました。
これならラフ段階で極端に顔だけが綺麗で身体が汚いのも理解できますし。

157 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/05 17:39 ID:n67PIPFf
>156
禿同!おそらくトレスのと脳内デッサンと混合だね。
でも嫌な予感がしたんだが、前の絵と等身バランスも全然変わったので
身体は別の作家からぱくってるってことないだろうか・・・。
いわば美味しいトコどりな合成絵。
脳内デッサンでも去年の本とかと見比べて著しく足のラインとか
バランス、線の入れ具合が変わった気がするのだが・・・。

158 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/05 17:57 ID:VY6h75Mx
いや……トレスじゃなくて見ながら描いたんじゃないかな。
あと顔だけは普段からトレスしたり模写してるから
描き慣れていて、だから迷い線が少ないんだと思う。

どっちにしろロクでもない絵描きなことには変わりないが。

159 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/05 18:07 ID:AA8KdpUX
いや、トレスでもしないとあんなにちゃんと線が一致しないと思うよ。
自分の描いた絵を模写しても同じ線は描けないし…。

まあ垢寝タソがアニメーター並の巧さなら別だがナー

160 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/05 18:21 ID:STVuW1eq
>>158
描き慣れて迷い線が少ないって、
検証サイトに上がってるラフのことをさしてるのか?
お前さん、目は大丈夫ですか。
普通他人の描いた絵とあそこまで重なることはないっつの。


161 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/05 21:39 ID:BGi5qNmG
キャ0ットたんのトレス絵にニンジンの絵を描くとは、また挑戦的な… 
 
にしても、不自然な位置に不自然なフキダシが入ってると思ったら
単にお手本がなかったから描けなかっただけなのね。アホ丸出しでつ。

162 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/05 21:39 ID:emf/tLeg
まぁ158の言ってる線が少ないってのは「顔だけ」を指してるんだから
間違ってはいないんじゃない?確かに他に比べ顔は線が少ないからな。
だからって見ながら描いたってのは頷けんがな。俺は何度見てもトレスとしか思えん

163 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/05 21:41 ID:K1WOPIMT
見ながら描いてそっくりに似せられるほど
画力がある人には見えないんだが

164 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/05 22:14 ID:ns6ldRCM
こんなちょっとした顔だけのカットまでトレス?
病的だよ。怖いね。

165 :650:03/04/05 22:52 ID:HRhiiH6J
…もう打ち止めかと思ってたら…まぁ…これわこれわ…(滝汗)
あとでサイト更新しときますねー。

>>144
ありがとうございます、お疲れ様です。


166 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/05 23:06 ID:CsU47JT4
パクリ絵はまだまだありそうだけど逝髪の本持って無いから探しようが無いのが残念。
誰か数ページでもうpしてくれたらそれに似てる絵があるか探せるんだけど…

167 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/05 23:19 ID:F0KDKtVE
zipで揚げられる所あるかい?

168 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/05 23:28 ID:CsU47JT4
上げてくれますか?
ここなんかどうでしょう

http://www.nurs.or.jp/~tremolo/upload/upload.cgi

169 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/05 23:45 ID:F0KDKtVE

うPでつ まずは秋桜風味
ttp://www.nurs.or.jp/~tremolo/upload/sourcelegendffcomcomug/up2428.zip

170 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/05 23:54 ID:CsU47JT4
ありがd!
まずはって事は他にも用意してもらえるのかな?
上のあぷろだ重いようなので一応他のとこも貼っておきます

http://cgi.2chan.net/up/up.htm

http://kumieyoko.infoseek.livedoor.com/cgi-bin/upup2.html

171 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/04/06 00:12 ID:4zMPTxAI
>>169 dクス
おいおい、こんなので金取ってるのかよ茜タンは…。
信者はどこかのボランティア団体の皆さんか?

ドットAMRって、.hackの影響?


172 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/06 00:18 ID:4zMPTxAI
あと、最後のページのスカートに透けてる足の位置取りは、
とてもプロの所業とは思えないな…。

173 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/06 00:18 ID:d6LGZ9qQ
下のあぷろだに「.CD」ってのも来てるね。頂きますた

174 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/06 00:24 ID:mtkj8mCv
冬の震撼

AB
ttp://cgi.2chan.net/up/src/f0725.lzh
CD
ttp://kumieyoko.infoseek.livedoor.com/cgi-bin/source3/fuwa0718.lzh

うPろだ用にリサイズしてるので時間がかかるっす

175 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/06 00:40 ID:I9v2ZKPm
>>169
過去スレで話題になったコピー本ですね。
たしかヤフオクで30件近くの入札があって万単位で落札されてたはず。
初めて見させてもらいましたがとても万札出して買うほどのものには見えない・・・

176 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/06 01:01 ID:mtkj8mCv

鳩込 snow distance
ttp://www.nurs.or.jp/~tremolo/upload/sourcelegendffcomcomug/up2433.lzh

検証用なので最近の物のみうPすますた 以上でつ

177 :166:03/04/06 01:12 ID:d6LGZ9qQ
>176
感謝!余さず受け取りました。
これからじっくりパクリ元があるか探して見ます。

ダウソした他の人も、もし疑わしい絵を発見したら
ぜひ報告キボンヌ


178 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/06 01:31 ID:9MbIcfdp
>172
え?こいつ、プロだったの?
うそでしょ!?
>169
これの3ページ目、ふたつの手が
位置的に(大きさ的にも)彼女の手じゃないみたいだな
ジオングでしょうか?

こんな公衆便所並みの殴り描きで¥万か
ウホッ!いい商売…

179 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/06 02:38 ID:sNM3CZVh
ゲ、ゲトしそこねた…(゚Д゚;)
再神降臨キボン!

180 :179:03/04/06 02:41 ID:sNM3CZVh
ゲトしそこねたのは174のでつ。
もちつけ、漏れ。

181 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/06 02:50 ID:GmOmVPJp
179に同じく。

182 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/06 03:03 ID:d6LGZ9qQ
神から頂いたデータ
>>168のあぷろだに再うpさせてもらいました。

183 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/06 03:07 ID:sNM3CZVh
>182
神!!
ありがとうございますた!
これで寝れるよ〜(´∀`)

184 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/07 00:34 ID:sqzudAR6
http://www.nurs.or.jp/~tremolo/upload/sourcelegendffcomcomug/up2507.jpg


左 ちゃん様のエスキセ1
右 逝髪さんのラフコピ  より。

眉・瞳・前髪・顔の輪郭が
なんだか重なりますです…(´Д`)グウゼンカシラ?

185 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/07 00:57 ID:TjzHmU3t
(´Д`)左肩のラインも一致してて素敵…

186 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/07 02:55 ID:FOg8q26l
垢根…恐ろしい子…!

187 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/07 03:19 ID:V2ON85Zl
自分も発見しましたので報告します。

ttp://www.nurs.or.jp/~tremolo/upload/sourcelegendffcomcomug/up2518.jpg

左 ちゃん様「EsquisseW」
右 逝け上 「.CD」3頁目

188 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/07 03:46 ID:Id7dPovT
まんまパクりじゃん・・・すご・・

189 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/07 04:12 ID:wvdXa54r
パクリじゃねえよ
トレースだよ

190 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/07 04:44 ID:8Ckdd+aw
おまいらカコイイ!

191 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/07 04:46 ID:GvSEpQi+
名スレの予感

192 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/07 05:46 ID:Nlf6A9MO
なんか凄いね。
どんどん狭まる、フセイン大統領の包囲網みたいだ…。

ここの同志の結束の強さは、多国籍軍どころか国連軍規模だけどね。


193 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/07 06:09 ID:aUQJdFty
http://www.nurs.or.jp/~tremolo/upload/sourcelegendffcomcomug/up2520.jpg

ちょっと探してみようかなと思って見てみたらすぐに似てる絵に気付いてしまったよママン。
顔の輪郭や髪が合うのは右上、ちょっとずらしたら鼻と口が一致したのが右下。

ちゃん様の「EsquisseV」(左上)
逝紙の「.AB」(左下)

うp神のおかげでどんどん見つかりそう…
他のみつみっぽい逝紙の本を持ってる人が居たらぜひうpをお願いしたいです。

194 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/07 09:41 ID:x0vha5tG
結局、書店委託しなくなったのと部数を増やさなかったのは
トレスである事がばれないようにって事だった、でFAだな。

「トレスでもパクリでも、323風ならOK」という疥癬ならともかく、
ちゃんと自分の力でやってる描き手からは確実に嫌われるよ。
その行為も、あなた自身も。
今まで浮かれていた反動は大きいだろうね。

反省して行動を改めるのか、開き直ってこのまま行くのか。
楽しみにしてます。

195 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/07 10:42 ID:fKVL2CKY
パクリ探そうとこいつの本見たけど、始終
「時間無いけど、一生懸命がんばりました。私を褒めて下さい」
ばかりで気持ち悪くて読んでられなかった…。
みんなの熱意には感服する。(w

196 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/07 11:09 ID:7Mc9sgcg
便乗うpです。

内容パクパクのDouble。
http://www.nurs.or.jp/~tremolo/upload/sourcelegendffcomcomug/up2521.lzh
テレカやら表紙やら
http://www.nurs.or.jp/~tremolo/upload/sourcelegendffcomcomug/up2522.lzh

197 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/07 15:49 ID:AOZuurKC
>196
うpありがd!
この中にもパクリ絵たくさんあるんだろうなぁ(;´Д`)

198 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/07 15:56 ID:dK3qK0Zl
Doubleの絵は完璧323コピーになる前の絵なんだ。練り餡が微妙に混じったような絵。
しかし絵見てるとそれがプロか、と思ってしまう変なデッサンが多数で
そっちの方が気になってしまったよ…

199 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/07 16:18 ID:eBcPcaZg
>>174
再うぷきぼん・・

200 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/07 16:22 ID:AOZuurKC
http://www.nurs.or.jp/~tremolo/upload/sourcelegendffcomcomug/up2445.zip
http://www.nurs.or.jp/~tremolo/upload/sourcelegendffcomcomug/up2446.zip

>182が再うpしたやつまだ残ってるよ

201 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/07 16:26 ID:m7yMNn3D
どうやら、みつみのEsquisseシリーズをトレスしまくっている感じだね。
このブスたいがいにしろよと思う

202 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/07 16:52 ID:8Nk2rIEm
恐らくもう本人にはトレスしている意識は無いんだろう。
完全に自分が323で323が自分。

いやネタじゃなくてマジで。アメリカかどこかでこういう話なかったっけ?

203 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/07 17:05 ID:0M5plOGh
http://www.nurs.or.jp/~tremolo/upload/sourcelegendffcomcomug/up2533.jpg

上 ちゃん様「エスキセ3」
下 (´)з(`)「INVOKE」表紙

204 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/07 17:10 ID:mlNnwiB1
Double見た。うpお疲れさまです。
これの21ページにある「つかさと瑞希の台詞や構成は自分じゃない。
とことん私は逃げるよ?」って言うのに心底腹が立つ。
どこまで腐ってやがるんだ、この雌豚は。

205 :187:03/04/07 17:15 ID:V2ON85Zl
http://www.nurs.or.jp/~tremolo/upload/sourcelegendffcomcomug/up2534.zip

大量に見つけてしまいました。我ながら暇人だよ(´Д`)

206 :187:03/04/07 17:22 ID:V2ON85Zl
203さんとかぶってるのがありまつΣ( ̄□ ̄) 203さんのほうが
よりわかり易く検証されてます。

207 :どうやら垢寝たんはエセキセ1のP22がお気に入りの様ですな:03/04/07 18:00 ID:MvCz7OFS
どうやら垢寝たんはエセキセ1のP22がお気に入りの様ですな
ttp://www.nurs.or.jp/~tremolo/upload/sourcelegendffcomcomug/up2538.jpg

208 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/07 18:14 ID:uTLsp+SW
晒しage

209 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/07 18:27 ID:InW+ilDL
Doubleの8ページ目の七尾キャラもトレス臭ムンムンな感じだが
俺の持ってる七尾の絵にはぴったり重なるのが無かった。
七尾の絵色々持ってる人居たら検証キボンヌ

210 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/07 18:52 ID:CZazyXIt
探せばどんどん出てくるところが恐ろしいね

211 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/07 18:58 ID:x0vha5tG
大前提として、Doubleは「脳内補完をパクる」というのが趣旨。
323ファンは激怒。儲の俺も激怒した。
脳内補完はbolze.へのオマージュ。
bolze.ファンは怒らない。儲である俺の友達も怒ってなかった。

その辺の差を良く考えろ>逝け紙

212 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/07 19:26 ID:TRSU9bp8
おーい、同人誌の完全スキャンデータをアップしてみんなでトレスを
探そうという主旨は明らかに引用の範囲を越えているぞ。只の無断コピー。
それなのに神とか言われてるし。馬鹿?猛省を促します。

引用はあくまで「この絵がこの絵のトレスなのでは無いか」という検証を
ともない、且つ必要最小限に抑えなければならない事はほとんどの人が
分かっていると思うのだけどさすがに全員では無いようだね。

213 :俺様:03/04/07 19:29 ID:y+Xws9Gp
>202
ちょっと違うが、こういう言葉があるね。
「お前の物は、俺のもの。俺のものは、俺のもの」

…有名なジャイアニズム第一法則ですな。

214 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/07 19:42 ID:FfQBUN6s
212
ここまでみんながするまでになんらかの謝罪があってしかるべきでは?
反応ないからエスカレートするのだと・・・

215 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/07 19:48 ID:ljum+v+d
トレス屋を野放しにして増長させる方が
問題に思えるな。

216 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/07 19:52 ID:TRSU9bp8
エスカレートの仕方を間違えたら勝てる勝負も勝てなくなるって言いたいのよ。
俺はトレスで金を取ってる奴はこの世から駆逐されて欲しいと思ってる人間です。

217 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/07 20:51 ID:PXtfhQMp
こんな続々と出てくるなんて…
一体どれだけトレスしてるんだ(;´Д`)

218 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/07 21:14 ID:HM894cf5
>>212
一理ある

>>214
やっぱりいくら相手が盗人でも怒りで攻撃したら駄目だと。
過度の攻撃は逆に相手のつけいるスキになったりするかも。

冷静ににかつ証拠を揃えて盗人の有罪を立件しましょう

219 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/07 21:16 ID:X04g/+n9
>217
ちゃんとした意見なんだから普通に書けばいいのに。
煽るように馬鹿とか入れる必要はない文だと思う。
3行目や6行目は無いほうが皆真面目に受け止めると思うよ。

220 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/07 21:17 ID:X04g/+n9
スマソ、217ではなく212っす

221 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/07 21:30 ID:M9uqDXIk
確かに。余計な言葉を付け加えて
まともな意見を安っぽくするのはもったいないぞ

222 :650:03/04/07 21:30 ID:4xgtXluJ
風邪ひいて寝込んでました。
ら、なんか凄いことになってまつよ?!(゚Д゚;=;゚Д゚)早速更新しよーっと。

>>217>>219に狂おしく同意です。
まぁ肝心の池上氏の画像を持ってる人が少ない、というのが根本的にアレなのですがね…。

223 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/07 21:33 ID:KDc47Gux
どうでもいいけど
オリジナル本漫画ひでーなー
普通オリジナルって、力入れて描くもんだと思うけど?
たしか、下敷き付き800円だっけ?
下敷き付けても買いたくネェ…

もう漫画やめろ、パクリ以外才能ねぇよ。

224 :元信者:03/04/07 21:43 ID:W0+af918
>223
激しく同意……。
それ以前にあかねたんはもうゲンガーだけやってろという感じだよ。
そしてエンドレスに叩かれ続けろということで…

225 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/07 21:46 ID:MvCz7OFS
同人板の歴史の中でも
これだけ物的証拠の揃った検証は過去に例が無いのでは?
212の意見は一理あるにしても一冊内にトレス絵が数多くある現状では
「必要最低限の検証」自体が膨大になってしまう。

226 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/07 22:00 ID:CZazyXIt
>>212
つーか帰れ

227 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/07 22:01 ID:Nlf6A9MO
トレスという行為の動機から
想像される性格判断などを。

それほど大したコトじゃない → ひとりよがり
どうせバレやしない → 意図的・計画的
実際の画力より上手い絵に見せたい → 背伸びした自己顕示欲

昔はトレスはしていなかった → 今では努力する事を放棄している


ラクしつつ、注目される為には手段を選ばないみたいですね。
私個人としては、絶対友達にしたくないタイブです。


228 :650:03/04/07 22:08 ID:4xgtXluJ
なにがなんだかわかんなくなってきちゃいました…(;´Д`)
>>187様がうぷられたファイルの中に入っていたメモ、画像ファイル名と解説が一致してない気が…。

229 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/07 22:15 ID:MvCz7OFS
>>228
元  esquisse4 P20
偽  .CD P03

230 :187:03/04/07 22:17 ID:V2ON85Zl
>>228

サイト更新お疲れ様です。

メモの確認しました。確かに間違ってました(;´Д`)すいません。

・kensyou
左 ちゃん様「EsquisseW」
右 逝け上 「.CD」3頁目

・kensyou_a
左 ちゃん様「Esquisse」
右 逝け上 「invoke」

が正しいです。kensyou_b以下は合ってます。


231 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/07 22:30 ID:6i0n46MW
>211
323タソは脳内補完持ってbolze.のスペースにきちんと挨拶に言って、
後付けだけど本人から許可もらったって聞いたよ。

逝紙がレヴォあたりでカッタに挨拶にいったら神認定してもいい(w








邪神だがな

232 :650:03/04/07 22:35 ID:4xgtXluJ
更新準備できた…んですが、ftpアクセスできない…夜だから?
後で試してそれでもムリだったら明日以降に更新しますー。皆様お疲れ様です。

>>187
了解しましたー!!
でももう何P目でもどうでも良くなってきたワナ。

>>231
そうらしいですね。それは聞いた事あります>挨拶
ていうか気になるのは、池上氏がどこでちゃん様の本をゲットしてるんだろう、ということ。
新刊交換するような仲だったら堂々とこんなことできないだろうし。
ヤフオク?でも本名だしなぁ…謎だ。

233 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/07 22:37 ID:SRlH7qts
>231
あの漫画って茜たんなの?
絵柄がきのはらっぽいが。

234 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/07 22:43 ID:M9uqDXIk
ページの下のほうに「AMR」って書いてあるから赤寝たんでは?

235 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/07 22:48 ID:SRlH7qts
>234
なるほど、見逃していたYO!

236 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/07 22:52 ID:TRSU9bp8
>>212ですがごめんなさい。確かに少し煽りっぽい文章を書いてしまいました。
ただ、意見の内容自体は煽りでは無い真面目な物なので皆さんある程度
そういうのは頭の片隅にでも入れて活動して欲しいと思います。失礼しました。

>>225
「必要最小限の検証」では無く「検証に必要な最低限の資料」という意図です。
検証自体はいくらやってもやりすぎるものでは無いと思います。
…まぁ最低限と言ってもこの分だと最終的にはえらい量になりそうですが(汗)

237 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/07 23:11 ID:cxnuyqfh
赤根タソのパクリ・トレスは…たとえ本のうpとかが無くても、
ヤフオクやらメーカーサイトやらで公開されている絵だけを使って探したとしても
けっこうな量が見つかるんだろうな〜…(((;´Д`)))

238 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/07 23:23 ID:0mFckXMy
アニパロ・ゲーパロ同人誌が割れや海賊版にされると
たいてい著作権論争になって(海賊版是非の)議論はウヤムヤになってしまうが、

こういうトレース作家のトレース同人誌が もし割れや海賊版に出ても
作者(垢ねタン)は到底、文句言えそうに無いな…

239 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/07 23:24 ID:UNyIA8P2
これって本人?
http://kizuato.cosplay.ne.jp/cosplay/photo.html

240 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/07 23:24 ID:6bHg+Job
みつみも大してかわいくないけど、池上はリアルでブス

241 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/07 23:29 ID:Qku6Z/Ti
>>236
イヤ、ここまでやるのもわかるよ。
今までのパクリ暴露スレのパターンだと、ちょっとやそっと
検証したぐらいでは納得しない香具師が多かった。
とりつかれたように「エロ絵の構図やポーズのパターンなんてたかが知れてる。偶然だ!」
とのたまう香具師が後を絶たなかった。
パクった本人が認めて謝罪してても「偶然」と言い張る馬鹿も居た。
話をすり替えて「模倣なら浮世絵師もやってた」とか「全ての漫画は手塚のパクリ」とか言い出す香具師も居た。
ある程度の模倣やパクリはグレーゾーンだが、
「ここまでやりすぎるとグレーゾーンではない」ことは言っておかないと。
トレス厨はこれからも増えるだろうし。

242 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/07 23:45 ID:3R/UEAj6
>>239
うわ、すごいな。
容姿はパクれないんでつか、赤根タン( ´∀`)σ)Д`)ブニュ

243 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/07 23:57 ID:Qku6Z/Ti
>>239
こいつがこのスレで言われる事をしてると思うとカメラ目線が死ぬほどむかつくが。

244 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/08 02:36 ID:6S3XYcCo
ここまでバレたんだから
もうトレスなんてしないよね垢根タソ…?

245 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/08 03:09 ID:/3/UlMpn
>>241
本人じゃないのに、一生懸命弁護する信者さんやお友達っているよね。
見ていて気の毒になってくる。もはやどうみても明らかなトレスなのに
自分に嘘をついてまで、その作家を信じようとしている、その
けなげさが痛々しい。
これからココにもそういう人が続々と出てきて、擁護するんだろうね。

そして本人はそしらぬ顔で、HPで素朴ないい人キャラですか。そうですか。

>>244
ここでトレス指摘されているという現実そのものを
知らぬ存ぜぬで無視し続けると思うよ。
それで何とかやり過ごせると思ってるんじゃないかな。

だから、これからもやり方は変わらないと思う。
今更落ちぶれて小手に戻るなんて、きっと我慢できないでしょう。

246 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/08 03:27 ID:/ObcpfMA
>>244
245の言う通り変わらんだろうね。
ただパクリ元を代えるかもね。
で変なトコ知恵ついて今度はバレないように複数の作家から
パクッたりして。
それでも基本作業はやはりトレス&コラージュ。そして言い訳可能な程度にアレンジ。
目に見えるようだ。

しかし面が割れてるのにこの先肩身が狭くなるようなことをよくやるよ。
こういう人ってバレた時の為の予防線は張るくせに
バレた時の事考えないのかね。

247 :qw:03/04/08 03:41 ID:LAN071zq
で、祭り会場はここでふか?

248 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/08 03:44 ID:/ObcpfMA
そういや少し前に商業(エロ)でもバレないように少しづつ複数の作家からパクってた香具師がいたっけ。
結局そいつは某同人からコマ割、構成、ポーズ、コス、ストーリーを丸々パクったのを見つかって暴露されて居なくなったな。
そいつはある意味、逝紙とは逆のパクリをしてた。
「目とか顔さえ違えば他はすべてパクってもOK」(藁
逝紙は多分「多少ポーズや表情が違えばトレスOK」ってとこか。

249 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/08 04:20 ID:/3/UlMpn
ちゃん様自身が、実際にどう思っているかは分からないけれど
少なくとも、直接的に怒りを表す事は出来ないだろうね。

葉のカンバン背負ってる以上、一個人として特定の対象に
負の感情を出すのは、会社としてはマイナスイメージにつながると
恐らく判断するだろうし。

絵を真似されるだけなら、ファン心理と割り切れるかも知れないけれど、
真面目に絵を描いてきて、本職にしている人から見て
トレスで壁配置になって、それで有名になって仕事もらってる人というのは
はたしてどういう風に見られているのか。

それでも事がおおっぴらにならない限りは、このままで行くんでしょうね。この人は。

>>650
サイト運営、および更新作業ご苦労さまです。
あなたの文章、ご自身のポジションの取り方、具体的な検証方法に共感し、応援しております。

同人の世界全体で見て、反面教師的な存在意義のあるサイトだと思いますので
永く続けて欲しいと願っております。がんばって下さいね。


250 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/08 05:22 ID:loVVeEcs
残虐の時はやや怒ってたみたいだけどな>ちゃん様
トレスされたであろう絵をわざわざウプしてくれたり(w

251 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/08 05:44 ID:/3/UlMpn
>>250
残虐って人の事は知らないけど、そういう事があったのね。知らなかったよ(^^;

単純に、相手が女性だと気を遣って、表立っては文句言わないような
感じもするなぁ>ちゃん様

・・・それも無意識のうちに計算に入っていたりして。
まさかね。

252 :逝神:03/04/08 06:24 ID:hzxlgpMH
(´)з(`)<悲しいけどこれ、計算なのよね〜

253 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/08 07:18 ID:elyJvlbq
>250
323タソは叔母風呂のぴあキャロ2パクリゲーにも
不快感を表明されてます(w

254 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/08 11:05 ID:3XH7TpNy
逝ガミのサイト、30万ヒットだとか
100辺りで話題になってたウインク
した絵、村様の「偽住所不定帰る」の
パクリじゃん・・・。ガイシュツかも
しれんが・・・、

255 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/08 12:34 ID:4baCAKyU
レヴォのはesquisse3の村様絵だとおもた。
スキャナないので確信はもてないが。

つか、もう探すの面倒なので
そろそろ元ネタ明かしお願いします>垢寝タン

256 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/08 14:23 ID:d+a3NjBM
>250
相手が女性だと気を遣って、表立っては文句言わない

トレースは男なら許されないが女なら許されるってものでもあるまいに…
しかし当の赤値は今でもバレテナイとでもホントに思ってるんだろうか
もしそうなら素晴らしくおめでたい人であるし
もしそうでないなら(バレてるの承知で続けるんだから)心臓に剛毛が生えてて
面の皮はフセイン専用地下シェルターの壁並みの厚さだな…

257 :256:03/04/08 14:24 ID:d+a3NjBM
スマソ
250じゃなくて
251だった。


258 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/08 15:38 ID:m4TflYZj
つーかこの世界は何故かパクリをパクリ元が申告すると
叩かれる風潮があるじゃん。
本当は怒りたくとも怒れないのは当たり前だよ。
よく言われるのが「泥棒(パロ)が泥棒(パクリ)されたのに文句言うな」てなこと。
そもそも大抵の場合、トレスなのだからパロと同一線上で語ることに無理があるのだが。
仮に同じ泥棒だとしても泥棒の世界にも仁義はある(w

とにかくそういう風潮だから検証サイトは作家にはありがたいだろうな。
323は赤値たんに関してキレる必要が無くなったわけで
それは大きい。

259 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/08 16:32 ID:xdmM16nW
パクリトレスは窃盗罪みたいなもんだな。
同人界もそういうやつらにペナルティ与えられればいいのに…


260 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/08 16:36 ID:Bych8l5i
ってもこの場合、トレス元の大半が、エスキセとか、
Eログとかのオリジナル絵なので
パロがどうの…って言われる事も無いんじゃない?

261 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/08 16:41 ID:M4qbO8Bu
うわーコレは凄い
1枚の絵から何度となくトレスしてるよ

まるでテンプレ定規でも使ってるようだ
323輪郭テンプレくらいに思ってる余寒w

262 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/08 20:08 ID:Kv0Lo2sO
(´)з(`)<だって売れるんですもの♪

263 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/08 20:51 ID:/ObcpfMA
完全に開き直る訳でもないよな。
あとがきとかで予防線張ったり。
検証のところにあるラフなんかもそうだろ。
本人は「普段からこんな感じでラフ描いてます〜」と見せたかったんだろうな。
見てる方はラフなんかトレスしてまで描く訳ないと思ってるから
知らない人はコロッて騙されるよな。

264 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/08 21:48 ID:a1tIbPqt
俺は垢寝の
パクりだらけ落書きだらけの糞同人誌なんて
実物どころかデータとしてHDD内にある事すら恥ずかしく思うのだが
皆どうよ?
レアであると言う理由だけで見せびらかして自慢するものなのか?

265 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/08 21:54 ID:LHrNaYvB
俺なんか赤根フォルダまで作ったよ…。
まあ、検証用プラスネタ用としてだがな。

266 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/08 21:58 ID:5lDB94d0
エス着せ・能内・直Qからのパクリが多い理由は
やはり中とじでスキャンしやすいからですか?

>253
あと実姉妹・・だっけ?
あれも発表当初はちゃん様コピ絵だったのが
いざ発売段階になったらヘタレた練り案ってよくわからんオチになってたな。



267 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/08 22:14 ID:/3/UlMpn
>>650
更新お疲れ様です。拝見しましたよ。

サンプル画像の数も一気に増えて、そのどれもが見る人を納得させるための
見事なまでのトレスの事実を証明していると思います。
無理なこじつけの感じが全くしないという事に、改めて驚いています。

ページの構成もシンプルで見やすいですし、コメントの文章量も
あのくらいあっさりしている方が、あくまでも見る人それぞれに判断を委ねている
姿勢が感じられて、印象が良いと思います。

今回ほど大きな規模の更新の機会が、今後もあるかどうかは
わからない所かと思いますが、無理をなさらず、長くサイトを維持して
頂ければと思います。

268 :650:03/04/08 22:20 ID:DJbYzeVJ
検証サイト更新致しました。
間違いや「こういう風に書けば?」等ございましたら言ってやって下さい。

>>249
はじめはこのスレで見損ねた人の為の画像置き場のつもりで開設したのですが、
今の状況に少し困惑しております。
ですが、色々なサイトで紹介されて少しずつですが広まっているようなので、
気長にやって行きたいと思っております。
(それも皆様から画像を提供して戴けないとアレなのですが…)
そう言って戴けてうれしいです。有難うございます。

で、検証して戴いた皆様お疲れ様でしたー。
また何かあれば更新致します(´∀`*)エヘ

269 :650:03/04/08 22:24 ID:DJbYzeVJ
被った…(;´Д`)

>>267
あっさり過ぎてアレかな?と思ったんですが、そう言って戴けてうれしいです。
また機会があると…いいですね…。レヴォ新刊とかは要チェックですね。

270 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/08 23:05 ID:DdKaoxFZ
一番新しいのは何?レヴォカット?
それともサンクリ辺りに出してたの?
で、レヴォ新刊はまだトレスやるのかね?
こういうとこで暴露されてる事を知らない訳じゃないだろうに。

271 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/08 23:14 ID:EMFPx4u9
むしろ、これを知りながら買うやつがいるのか?
自分だったら二度と行かないけどな。

272 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/08 23:27 ID:DdKaoxFZ
>271
イヤ、わからんぞ。気にしない香具師はまったく気にしない。
それに一応女性作家だろ。
叩きにあってる今こそファンで居る、ということで
ポイント稼ごうとする男も居るかもしれぬ。

273 :650:03/04/08 23:49 ID:DJbYzeVJ
…こいつのポイント稼いでどーすんだろ…と言ってみるテスト

274 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/09 00:08 ID:e7AM2Tc6
>>273
抱きたいんだろとそのまんま言ってみるテスト

275 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/09 00:14 ID:4gjOdska
>>273
以前、イベント帰りに、見知らぬ男が叫んでいた言葉を貴方に伝えましょう
「穴ならなんでもいい」

276 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/09 00:25 ID:QCRa2HhI
作家の性別って気になるもんかな?
大体あんなブ(略の穴でもいいってのがよくわからん。

277 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/09 00:32 ID:3ExKHhBm
>275
アジャ・コングの穴でもOKなのか?

おれは御免だが

278 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/09 00:46 ID:y46Msw8/
>>275
漏れの穴でもいいでつか(;´Д`)

279 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/09 01:23 ID:eFaWzRUJ
       275↓
ズコズコ((⊂⌒~σ*´∀`)σ!
  ⊂⌒~⊃*Σ(゚д゚))⊃アッアッ
          ↑278

280 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/09 01:29 ID:alZa1kxH
前から思ってたんだけど、
『東野英心』って何?

281 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/09 01:30 ID:aN//9wEp
サンプル
http://64.156.47.64/venusj/okazu.htm

282 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/09 02:13 ID:5GckGeeK
>>276
皆がそう思うから穴場

283 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/09 02:32 ID:ASVM9v1p
検証サイト見たけど
まとめてあると壮観だねぇ…
あれでも多分まだごく一部なんだろうし(;´Д`)

284 :六月十三 :03/04/09 02:32 ID:weEgpXc0
他人の手法にいちいちケチつけんなって、ケツの穴の小さい人間だねぇ。


285 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/09 03:01 ID:3BPFu2S0
>>284
元ネタが分からん
いやアニメ脚本家である事は分かるが

286 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/09 03:03 ID:uNsZn7G6
>>284

手法・・・
トレースで金儲けしてるヤツを容認しろと?

287 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/09 03:11 ID:GFERPV+v
六月十三・・・6/13日生まれであることがPNの由来。
またの名を、窪田正義。倒産したマーカスの元社長。代表作「卒業」「結婚」「チングラ」「ハンドメイドメイ」「天使のしっぽ」など。
「チングラ」や「しっぽ」では、他人の企画をパクって自分のものとした。
・・・茜たんよりは御大に近い手法かな。

288 :275:03/04/09 03:22 ID:4gjOdska
>>278
漏れはイヤだけど、件の人物なら喜ぶでしょう、多分

289 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/09 06:02 ID:xHbrjWdR
垢根タンの正面顔はマジでエスキセのちゃん様絵がテンプレになってる
ぽい。何点か合わせてみたら結構重なる。こっちのこじつけのように
思えてならないが、目の位置や輪郭がほぼ重なるのはやっぱり黒
ですか?

290 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/09 06:30 ID:3BPFu2S0
多分そうだろうな
ココに晒していない物で
黒に限り無く近いグレーな画像は幾つもある
あくまで検証なので理性で抑えているが
はっきり言って全ての絵がぁゃιぃ

291 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/09 09:22 ID:ENqB2DhS
これだけの事をやってる以上
もはやあなたの全てがうさんくさく見えます
すでに多くの感想がここに書かれているし、もう
ここに書くべき言葉も見つかりません
少しだけお話ししたのも結構前の事ですが、もうこの先
お会いする事も無いでしょう

池上さん、さようなら

292 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/09 09:43 ID:WVYv7M61
実姉妹はねらってちゃん様ぱくっていたらしいけど
ヒロインの名前がちゃん様の本名だったりで
Leaf側からクレームが付いて(裁判直前まで行ったそうな)
絵やキャラ名が変更された

293 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/09 11:40 ID:4DZVANgl
>>280
だって似てるやん、肛門さまの息子に(w

294 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/09 11:43 ID:w4LzmdIh
聞いていい?
これから先、垢根がまだトレスを続けたとして、慣れて、
ついにはトレス無しで323絵を描けるようになったとする。
で、晴れて大手を振って堂々と323絵を描きまくる垢根。
そうした場合は皆としてはどう?OK?NG?
話の性質上あくまで「垢根」に限定。

295 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/09 12:08 ID:crY0Qsbh
>294
前科者と見なす事にしたので
この先、トレス無しでちゃん様絵を描こうが
たとえオリジナルな絵柄で描こうが
私的にこの人は、アウト。
もう終わった人です。


296 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/09 12:55 ID:LWuMLhqh
10年も同人やっててあのデッサン力だろ?

茜タンが323のレベルに達するには、あと323年の経験値が必要です。

297 :あぼーん:03/04/09 13:03 ID:MP54FfvV
あぼーん

298 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/09 13:05 ID:jAhb4qmi
>>294
普通はおけーですな。

299 :160:03/04/09 13:08 ID:U2l0onEk
手描きによる色塗りのコツ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1048238057/

160です。
俺は全く正しい事を言っているのに、他の馬鹿共がジサクジエンで俺に集中砲火を浴びせます。
デジタルは やった事ない けど、デジタルの利便性については十分理解しています。
はっきり言って俺はプロ並みに、むしろプロ以上の知識があります。
「画材がムダにならない」って事ですよね。

CMYKは、印刷関係の人にとっては常識 かもしれない
という事は 本で読んだ知識 で知っています。Mはマゼンタと読む事も知ってますよ。

今もポスターカラーでグラデーション等、色相環の勉強をしており、
デッサン力もタブン大いにあるので、俺の言ってる事は100%間違いありません。完璧です。

間違っているのは、俺をイジめる目的でレスしている他の馬鹿共(自作自演)です。
ちなみに俺はプロではありませんが、腐ったプロの知識なんて全く必要ありません。
己を信じて日々うんちくを語れば、俺はそれで何もかもがプロ以上に上達するはずです。
俺(160)以外はほぼ全てのレスがごく少数による自作自演ですので、
どうかこの低知能共に、真実を教えてやって下さい。 

300 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/09 15:05 ID:ZXZOFUQy
誤爆かと思ったがワロタ
別に赤ねタン売れてもかまわんな。ちゅか、だれが売れようが売れまいが
関係ない。
ただ、自分は買わないだけだ。

301 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/09 15:06 ID:2tR0c+26
>>299はマルチポストだよ

302 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/09 16:10 ID:el8aEMKj
>>294
絶対不可
絵描きとしてのプライドや憧れの作家への尊敬の念、
何よりも絵を描く行為そのものの楽しさを少しでも持つ者が
トレーシングなどするはずが無い
幼稚園児ですら自分の手で造り上げる喜びを知っていると言うのに!

名誉と金に眩んだ雌豚に怒りの裁きのあらん事を!!

303 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/09 16:16 ID:S4s2gB39
絵描きとしてどうこうより人間としてイカンよなこの人・・・。

304 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/09 16:17 ID:2tR0c+26
トレス絵を自分の絵として公表してる時点で
絵描きとは言わないわけだが

305 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/09 17:33 ID:Fk94sgXO
言っちゃなんだが、もう一種の病気なんじゃないの?
憧れの人そっくりの絵を描くことで同一化しようとする…
自分がなれたようでうれしいんだろ。
国内外問わず、昔から俳優や歌手のファンによくいたけどね。
最後には「自分が本当の○○」になったつもりになるのだが。

306 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/09 18:12 ID:rK0sLXNm
え?
この女の「好きな作家」のとこに323の名前は無いんじゃなかったっけ?
憧れて同化しようとする方がまだ可愛げもあるってもんじゃない。

307 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/09 18:24 ID:5BLXrLOn
ちゃんさまというより、「御影すばる」というキャラを自分視してるように思える。
すばるって模写上手いっていう設定だよね?で、最初はへたれだったし。で、頑張って大手になっていくという。
イケガミが好きなキャラですばる上げてたとき、なんとなくそんな風に思ったよ。

308 :お得情報満載!:03/04/09 18:55 ID:Btotj5Yp
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309 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/09 19:12 ID:cD3vGNXK
あのー検証サイトの方見れなくなってます・・・もしかしてデリられました?

310 :294:03/04/09 19:54 ID:sd11cjri
レスサンクス。

引き続き294に対して意見きかせて。
くれぐれも「垢根」に限定。

311 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/09 20:42 ID:hSfnWNij
>305
>国内外問わず、昔から俳優や歌手のファンによくいたけどね。
>最後には「自分が本当の○○」になったつもりになるのだが。

そして最終的に自分が323になったと確信したとき、本物の323を殺害する垢寝タソ…(((((;゚д゚)))))ガクブル


312 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/09 20:44 ID:S4s2gB39
323そのものになりたかったというより
大手になってちやほやされたかっただけなんじゃないの?

313 :650:03/04/09 20:49 ID:DXIP4bF3
デリられましたね。
多分アクセス解析のバナーかも。
昨日に規約が変更されてる事に気づいて、でもやたら眠かったので、
今夜直せばいいやーとか思ってました。イヤン。
移転先探し中ー。念の為エロ可のとこで。

314 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/09 20:49 ID:kKB5odnZ
>>311
(´)з(`)<323は私1人でいいグヒ

315 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/09 20:59 ID:UvE07ew4
>>313
CGI使わないならここなんてどうでしょ?
ttp://www.artemis-j.com/ 回し者ではありません。念の為。

>>312
だから垢根は手っ取り早く一番売れてる大手(ゲンガー)を真似たと・・・。

316 :650:03/04/09 21:22 ID:DXIP4bF3
http://adult.csx.jp/~k_amr/

カウンター無くしたです。しかも重いけど…。

>>315
ありがとうございます。
ここがデリられたらそこへ飛ぶ予定です(笑)
くそう、せっかく色々と広まったのに…。

317 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/09 21:23 ID:pexq40Si
CGI可ならこちらがありますよ
ttp://www.x-beat.com/
うぷろだ置いたりするならCGI可のほうがいいかな?と思いますた。

318 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/09 21:25 ID:nyriA4qf
>>312
この手の奴はチヤホヤされたい度が高いんだろう。
絵描きなんて誰でもそういう気持ちは少しはあるもんだが
この手の奴は苦労とか練習とか無しでいきなりチヤホヤされたいんだろうな。
待ち切れないんだろ。
だから後書きとかHPでは読者にやたら媚びる訳だ。

319 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/09 21:29 ID:Jw2wL+A/
>>650
乙かれ。大丈夫。すぐ広まるよ。

320 :650:03/04/09 21:44 ID:DXIP4bF3
>>317
x-beatは定員みたいです。だったら募集告知しまえよー!とか思うのですが。
まぁカウンタはあまりいらないかなーとか…あった方がいいですか?

321 :317:03/04/09 21:46 ID:pexq40Si
>320
そうだったのですかお手数をおかけしますた。
ぜんぜん告知しまってないからまだ余裕なのかと
思って書きこんでしまいましたスミマセン(;´Д`)

322 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/09 22:44 ID:vi8KFGVn
(´ー`)。o ○(そこまでしてカネを儲けたいのかねぇ…)

323 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/09 22:58 ID:nwQ1CYWF
匿名のここでなら言える!
本当は私もちやほやされて金が儲かるなら大手パクリたいです。
でも、その大好きな大手に嫌われてしまうとか、友達の信用を
失いたくないとか、ばれたらもう同人はやれなくなるんだろうなとか
そんなささやかな想像力のおかげで踏みとどまっています。
その一線を赤寝たんは越えちゃったんだね。

324 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/09 23:09 ID:CoZ12JFs
>>323
パクってやるならばれない様にさりげにポーズ変えたりするのも
技術(w
それと逝紙垢根タンは神経ずぶといんでやめませんね(w


325 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/09 23:54 ID:fe9anPiP
>323
安心しろ、俺もそう思ってるし、きっとみんなそう思ってるはず。
でも、普通はそういう感じで、単なる夢物語レベルのたわごとで終わる。
ちなみに、抑止力としては2ちゃんの存在も結構大きいな(w

つーかあなたのレス番がある意味神(w

326 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/10 00:06 ID:1TBTgO0e
元祖323パクリ神無月を真似したのかとオモテタ。

327 :三流プロファイラー:03/04/10 00:19 ID:sTOuJZ6m
人見知りが激しい性格の反面、とても強い自己主張願望がありますね。

一般的に人見知りが強いという事は、横の関係=リアルなコミュニケーションを
求めない、内向的で心に壁を作るナイーブな性格です。
自分への核心的な指摘を避ける為に、そういう雰囲気をあえて表面に出すというのは
環境の変化などに伴って、多くの方が経験あることでしょう。

これに対して自己主張とは、己を他と差別化し、主に自分を優れた存在であると
アピールしたい願望です。言いかえれば縦の関係の上位を求めている訳です。
快楽的な要素もここに含まれます。

この二つの要素は完全に矛盾するようですが、実はほとんどの人間の内部に
二つとも備わっています。
コミュニケーションの中で安全な立場を得つつ、自分の存在を知って欲しいというのは
人間としてごく自然な欲求と言えます。人間とは本質的にワガママな生き物なのです。

ところが、こく普通の立場の人の場合、それらは年齢・経験を重ねるにつれて
平均化されていきます。経験から学び、自分身の丈にあった性格にならざるを得ません。
大人になってもワガママでいられる人は、本来はそれだけの社会的・経済的に
認められる実力を持っている人達です。

しかし、その実力が無い、実力を得る努力をしていないにも関わらず
大人になってもワガママであり続けたい、という人もいる訳です。

328 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/10 00:27 ID:C/vwJvet
パクりたくはないなぁ。本音だよ。
自分の絵が好きだし、表現してることも好き。
勿論未熟なところはあるけど、それはパクリじゃ補えないところだし。
こういうやつもいるってことで。

垢根タンはいくつなの?
ちらっと同人歴のはなしは出てたけど。

329 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/10 00:42 ID:Xc4YlcCt
買ってる人ってトレスしてるって知ってて買ってるの?
まぁ、トレス以前に見たまま323パク絵だが。
なんつーか、ここの本を買ってる奴も同罪って感じ。

330 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/10 00:55 ID:Ax5b3y5c
>>328
まあここで言うパクリは俺もやりたくない。

「バレないようにするのも技術」てのも物によるよ。
トレスだってここまで検証しないとわからん人にはわからん訳だし
それに組み合わせてコラにしてしまえばそう簡単にバレない。

331 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/10 01:15 ID:G3k/rKQT
>329
わからん奴は結構居るんだよ。
見る側の目ももう少し磨かれるべきだな。
323の絵を知らなくても見抜けるのが一番理想だが・・・

332 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/10 01:32 ID:AZCZiZEN
漏れは彼女が絵を描いているところを(確か去年の秋レヴォだった)
見たことがあるが、トレスはしていなかった。
その頃から既に323絵を習得し始めたようだ。


333 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/10 01:33 ID:AZCZiZEN
漏れのIDかっこいいかも。

334 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/10 01:36 ID:urzXXeOb
>>332
お帰りねがいますか?

335 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/10 02:18 ID:/RWFIbeA
擁護信者ほとんどいなくなったね。

336 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/10 02:42 ID:mlp2drQt
>>332
そうか。もうその段階まで来てるか。
そりゃそこそこ知能があってあれだけ反復してトレスれば
どんな糞でもスケブくらい描ける罠。
同人といえどそんなんで漫画家になれんのか。嫌だな。

337 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/10 02:57 ID:4yE0u3O0
すのうでぃすたんすというヘタレ本の中身を見る限りでは、
とても323絵を習得しているようには見えんのだが?
逝上儲って、目の肥えてない奴が多いんだね
かわいそう・・・( ´,_ゝ`)プッ

338 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/10 03:02 ID:kLQUx7is
完璧に323絵じゃなくても「似てる」ってだけで
飛びつくんだろうね…。

339 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/10 03:21 ID:NB0s4adn
顔がいつもより全然可愛く描けてたら大概トレスなんだよな。

340 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/10 07:19 ID:Lej62U+Q
>>335
さすがにここまでトレスのサンプルを提示されては
有効な反論は不可能なんじゃない?
それに関しては、何を書いても白々しくなってしまうのでは。

>>650
残念ながらデリられてしまいましたね。
前のは、URLがここの>>1に記述されていたので
そういう意味では注目を集め易かったと思うのですが、
今度のURLは、ここのログに埋もれてしまう可能性を考えると
やや存在が目立ちにくいのが現状に思われます。

少なくとも、デリられにくい場所でサイト維持できれば
次スレの>>1で、再び注目を得られやすくなるとは思いますが・・・
一寸気をまわし過ぎでしょうか?(^^;

341 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/10 07:35 ID:STa9gJzS
イソヴォークなる本は、チャソ様とオニギリクソの合同誌だと思ってました・・・
正直すんまそん。

342 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/10 09:35 ID:IKCZOksr
茜タンのお年は20代後半。
同人歴は、以前プロフィールに書いてたけど今年で11〜12年くらいだっけ?

トレスも、同人初めて間もない厨房・工房ならまだよくある話なんだが
茜タンの場合は10年目頃から…。

343 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/10 10:27 ID:HIsR5REk
頑張って描いたものはさっぱり売れなくて、楽して描いたものが売れちゃったんだから
色々歪んじゃったんだろうなぁ。

先日見たマルサってドラマみたいだ…

344 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/10 11:39 ID:NpAYwpPG
>650氏
検証サイト、とても良かったですが
機種依存文字使っちゃイヤン。


345 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/10 12:21 ID:yYRg61A5
レヴォ、KAMINENDO.COの新刊に赤値タソゲスト

346 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/10 12:54 ID:1IryELet
でも、垢根たんをここでいくら叩いても、結局いつもどーりなんだよね。
転売ヤー、信者は買うし、小部数で中古店、オクの値段はプレミア確定。
ほんと、垢根を追放するには、まず一般参加者のほうがなんとかしないといけないと思う。
あと、企業もね。

347 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/10 13:23 ID:K7CRj2AJ
無理に追放する必要もない
「客」共々藁い飛ばせばいいさ

348 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/10 15:51 ID:Lej62U+Q
>>346
一般参加者、企業をなんとかすると言っても
彼等に対して、直接的に何かをする事は出来ないよね。
だから地道なようでも、検証サイトを一人でも多くの人に
見てもらえるように行動するのがいいんじゃないかな。

その際に注意すべき事は、理性を持ってリンク、書きこみをする事。
張り切り過ぎて粘着質になると、ウザがられて逆効果になってしまうからね。

普通の価値判断の能力を持っている人なら、いろいろな損得勘定も含めて
判断すると思うよ。

>>650
ミラーサイトを作ってはいかがでしょう?
手間が増えてしまうとは思いますが、もしも片方がデリ食らっても
また新しい所に作ってリンクを貼れば、流れ(のようなもの)が途切れないと思います。

もっとも、今後はデリられる可能性が低いのでしたら不要ですが。

349 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/10 18:15 ID:Wea1wBag
>>346
はげど。買う側の意識をもう少しなんとか。
「楽して描けて儲かればいいや」って香具師が増えたら
同人界がつまらなくなるってことを理解しないとな。
トレス本は下手糞でつまらない本より格下だよ。

350 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/10 18:40 ID:WKd4I6LR
こいつを野放しにしておくと、いずれは同人界の癌となる可能性も。
同業者が増えないうちに、早めに摘み取っておく必要がある。
SARSのようにね。

351 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/10 19:35 ID:1TBTgO0e
「トレス屋の本は買うな」と買い手にまともな意識を植え付けておくべき。
でないと第二第三の逝上垢根が出てきそうだ。

352 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/10 20:09 ID:urzXXeOb
>>345
赤沢垢…やめてくれ…最低だ。

353 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/10 21:06 ID:Js9Yx4HW
過去にトレスでたたかれた香具師は結構いるのに
今でも出てくるってことは、トレス厨はたたかれることなんか何ともないんじゃないかな?
絵柄とPNと奥付けを変えてしまえばいいわけだし。
「いざとなったら他人の振りして違う奴をトレスして
一からやり直せばいいから、バレるまではトレスしようっと。
少なくともバレるまでは楽だし金は入るしチヤホヤされるし。
トレスしてる内に自分で描けるようになったら最高。
堂々とやれる。練習でも金儲けできるなんてやっぱトレス最高。それにバレないかもしれないし」
というところか?
やっぱ買う側の目が肥えることしかないな。

354 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/10 21:13 ID:bJLr1ZHL
トレスを見抜く方法その1

同時期に描いた絵の筈なのに上下が激しい。
やたら上手な絵があったりやたら下手い絵もある。

355 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/10 21:53 ID:jXYOj3ul
しかし、トレスしてるならもうちょっと可愛くなるだろう、と
言いたくなるようなトレス絵もいっぱいあったな。やはり
トレスしてても限界てのはあるようだw

356 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/10 22:44 ID:swsHJAcJ
>355
トレスの元絵はよくてもトレスする人の技術がって問題なんじゃ?(w

357 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/10 23:39 ID:1TBTgO0e
技術がないからトレスしてるんだろう。
それ以上を望めるはずないって。(w

358 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/10 23:57 ID:K7CRj2AJ
半角板より トレス絵師って楽観論者なのかねぇ?(藁
http://r e d . r i b b o n . t o/~seisakusya/

359 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/11 00:31 ID:B2C8o5bV
>>356
いや、355の言うような奴にはプチトレスが含まれてるんじゃない?
一部トレス、一部オリジナルみたいな。
いくらトレスしても下手にアレンジしたらキモイ。

360 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/11 00:41 ID:FnXvIjho

           ε⊂⊃з
            (
             )
            (

        ∧_∧―^―つ
        (x)ε(x )⊃__⊃

   ┏━━━━━━━━━━━━┓
   ┃   トレスがばれた!!   ┃
   ┃                   ┃
   ┃   GAME OVER     ┃
   ┃      懲りずに続ける   ┃
   ┃   > 引退          ┃
   ┗━━━━━━━━━━━━┛


361 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/11 01:34 ID:DpAIrwt+
>360
いや、何食わぬ顔でコンティニューして
> 懲りずに続ける
に323トレス、さらに倍。

362 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/11 04:15 ID:Lxybe6xw
「人まねして簡単に作ったものは、簡単に失うんです」

363 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/11 04:25 ID:H4kZKwRe
>>360
おちんぽ先生スレといい、職人さんにはお世話になってますw

364 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/11 08:01 ID:dlsSy2aB
垢寝タンは323のトレスばっかしてるみたいだけど、
他の無名の作家さん(言葉が悪くてスマソ)とかの上手な絵(体の構成とか)があれば
そこからもトレスしてるんじゃないかな?

顔は323のトレス、体は違う作家さんのトレスみたいに・・・


365 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/11 09:38 ID:c3+rKE4w
>>364
そうかも。この手合は創作意欲がそっちに逝くのかもしれんし。
オリジナルを越える為により良いパーツを他から持ってくるとか。
カモフラージュにもなるし一石二鳥だな。

366 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/11 09:46 ID:zevjphE+
実際やってるのあったね。検証サイトにもあがってた
乃絵美イラストで、身体がE=MC2氏のトレスで顔が
ちゃん様からってのが(顔は検証されてないけど、
多分あれはエスキセトレスだ)。

367 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/11 09:56 ID:CVF9JQ9M
>>366
ずっと同じ奴からトレスしてると流石に飽きるんだろう。
ただでさえトレスなんて作業的だしな。
でなきゃその時描きたい物とか気分に合わせて選んでるのかもな。

368 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/11 18:03 ID:ax2JcLb2
女子の絵は「仕事」で「依頼(買い専)側の希望する絵」を書いてる訳だからなあ。
本当は男子を書きたいのに、ある意味気の毒だと思う。

369 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/11 18:52 ID:9NIyQwFH
でも男子絵でも売れなきゃトレスするかもよ〜

370 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/04/11 19:08 ID:6R6/TDI2
>>368
あの腹黒くて自己顕示欲の固まりの茜タンが、他人のために絵を描くなんて

 あ  り  え  な  い 

371 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/11 19:33 ID:p8MMINz9
検証サイト見たけど、今一つ決め手に欠けるというか。
あの手の正面顔〜ハス向きだったら、手が覚えちゃったら
同じ比率で書けてしまうものだし。(自分がそう)
いま、同人板で最もHOTな「ぱく蓮」
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1049614443
や 「歯山サマ」
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1049796246/
並みのブツはないんだろうか。
絵師として一番苦手なのは身体(特に絡み絵)だろうから、
もし顔トレスしてるんなら、もっとその辺に言い訳できないほどの
ズバリがあると思われ。

372 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/11 20:03 ID:wN9ms6n6
>>371
燃料投下御苦労さま
眼科か脳外科に逝け

373 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/11 20:03 ID:QStHkn8a
371の最後の三行意味がわからん。
体のトレスを探せと言ってるのか?
垢寝タン、体は腕長すぎたり、足が妙なところからはえてたり、指干からびてたり(藁
とても上手な人のトレスをしてるとは思えんのだが。

374 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/11 20:37 ID:3rfBYUPh
>>371
トレスする香具師もそう考えるからやるんだけどね。

そのものズバリって言うけどズバリだと思うが?
まさか「あの程度なら偶然かも」と言うんじゃないだろうね?

375 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/11 20:54 ID:8C5BHBap
漏れもトレスと言うよりはパクってる印象なんだよな。

ま、それは置いておいて
パクリなんて世の中にいっぱいあるのに、
茜タンに擁護がつかないのはなぜ?

パクリってなおも下手なのが気に入らないのか?
パクリで儲けてるのがみんな気に入らないのか?

376 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/11 21:06 ID:dg4xnkWK
>>375
他にもパクってる奴は一杯いるだろ
なんで茜ばっか叩くんだよ?

っていうのは擁護にならないからですw

377 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/11 21:06 ID:dg4xnkWK
ならない→なってない

378 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/11 22:23 ID:Ew/lTy6q
>>375
パクっただけでも叩かれる。
アレは売るためにトレスして売れてる(?)からなお叩かれる。

とりあえず目立つトレス作家から潰していって、
最終的にトレス・パクリ作家がいなくなれば良い。

379 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/11 22:41 ID:8C5BHBap
>>378
売れてるからなお叩かれるのね。
なら、茜タンわざわざ牛歩したりして、
自分で叩かれる要素を増やしてたのか。



Mっぽくて萌え。

380 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/11 23:03 ID:50gvSP4M

ト  レ  ス  が 許  さ  れ  る  の  は  コ  ピ  手  だ  け



381 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/11 23:08 ID:Q7Kmjq+a
ピコ手といいたかったんだろうか

382 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/11 23:23 ID:zJls7MgS
トレスとコピーをかけてる?
考えすぎ?

383 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/11 23:30 ID:CE0v/vuX
茜たんは5/3・4のスーパーコミックシティに一般参加すると思われ
本人はガンダム種がかなり好きみたいなので、種関連の同人誌を購入するために来るはず。

384 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/11 23:34 ID:eqjcwAzt
>383
種好きなのかよ…もう種ぽ

関係ないが323タソは昔ガンダムWのファンだった…

385 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/11 23:41 ID:2u2y/h46
女性向けでは低級ですらこんなヘタレ容認されない。

386 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/11 23:50 ID:CE0v/vuX
>384
本人のサイトの日記の12月分を見ると分かる。

387 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 00:23 ID:mpEc9owP
あれがトレスでなく模写(元絵を横に置いて描く)だとしたらOKな人っている?

388 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 00:31 ID:aFnwqFWi
>>387
模写で金取ってる時点で駄目だろ・・・。

389 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 00:34 ID:S2WSqi5U
模写でもいかんって。
自分のオリジナル要素無く、大手の絵を真似し、
他人のフンドシで勝負を取っているというその態度が問題なんだし。

パクリサイトスレとかで指摘されて
「トレースしたんじゃありません!参考にして描いただけです!」と
逆ギレした香具師とかいたしな。

390 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 00:44 ID:sVt/XFYn
>>387
トレスだと、元ネタと限りなく一緒で、
劣化ってことだからいらない。
その点、顔やポーズの模写なら
少しでもアレンジがあれば別にOK。
323のような絵が好きだし、
体や服装の劣化は生暖かく見守れる。
あまりにも手抜きな本の時は買わなきゃいいだけだ。

391 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 00:46 ID:iQrcNy4P
>>388
中にはこういう香具師もいる。

トレス×
模写○
本人が向上心あって練習のつもりならどちらも○
真似程度はもちろん○
構図のパクリももちろん○

要はトレスさえしなければ基本的に何でもあり。
エロ漫画板の一部では多くがそんな感じだった。
エロ漫画家同士の会話だから金取るの前提。

392 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 00:49 ID:zmt7Or+6
大滝よ●えもん・玉砕倶楽部のBBSより

----------------------------------------------------------------
パクリ妄想。 取手呉兵衛
[返信]
本日の日報を拝見して思いついたこと。
コミケで大手サークルが、「ラフ画集」などと称した、いい加減な殴り書きを集めた本を出すときがありますよね。
で、それがネットオークションなどで高く転売されるときがありますよね。
それを見たアジア圏の人が
「そうか!こういうゾンザイなマンガが今の日本では大流行で、高く売れるのだな!」
とかん違いして、パクリ落書きマンガが増殖したりして…。
(書いてて何か嫌になってきました)
----------------------------------------------------------------

もしアジア圏で垢根タソの海賊版同人誌が出回ればこの理論も正しいかと(ワラ


393 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 00:53 ID:iQrcNy4P
>390
模写なら何でもいいってこと?
少しアレンジするくらい誰でも出来るよ?
模写も正式な方法を使えば誰でもトレスと変わらないくらい描けるよ?

394 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 01:00 ID:PStmg96P
練習の為にトレスや模写してもいいんだけど
それで金取るなって事でしょう。

そんなのでも欲しがる買い手も問題なんだけどね…

395 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 01:15 ID:TtcBMs0l
>>394
それを言うなら描く側の意識も問題だよ。
気持ちさえあればOKってのも如何なものかと。

396 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 01:31 ID:rTJufVOS
自分の脳味噌をろくに使わず真似しまくる奴が得をして
そうでない奴が馬鹿を見る世界にはなって欲しくないな。
同人も商業も。只の理想論かもしれんが。

397 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 01:35 ID:sVt/XFYn
>>393
トレスとかわらないぐらいの
323模写をされるとむしろ困る。
そうなると、323の方がいいから要らない。
323の発刊ペースじゃ欲求が満たされんから
穴埋めに買うようなもんだし、全く同じでは無意味
ヘタウマなアレンジがいい。

誰でもできるって言うけど、
普通の作家さんは茜みたいなことやってくれないし、
変なニーズかもしれんけど、茜の存在は貴重。

文章が擁護になってしまった…

398 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 01:47 ID:x+m8IU5m
>誰でもできるって言うけど、
>普通の作家さんは茜みたいなことやってくれないし

誰にでもできるとかじゃなくて誰もやらないだけ。(ワラ 普通はな。
しかも趣味じゃなくそれで食べてるから問題ありすぎ。しかもいい年いった
活動も長いほうの作家なのにな・・・考えれば考えるほど腐った書き手だな。(糞


399 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 01:57 ID:ev8uNrB4
>>397

その文章のどこが擁護でないと?
それにしても全然理解出来ないお話です。


400 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 01:57 ID:DPqwHgX2
読み手の脳も硬化してるって事か
323系以外の絵柄を受け付けない単純思考の猿は
黙って金持って並べと言うことですな

401 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 02:01 ID:sVt/XFYn
買って読んだ後に、どうしようもないゴミ本だったら
すぐ売れば定価以上になって返ってくるし、茜は貴重

と言う文章を追加すれば399は理解してくれるかな?

402 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 02:08 ID:Ly/GRAPK
なんだ、ただの転売厨か。

赤根の本が「どうしようもないゴミ本」で無い確率なんて
俺に明日突然大金持ちの遺産が転がり込んで
喜んで大金持ちの家に向かったら交通事故にあって、
救急車で運ばれてる途中に救急車に突然落下してきた
旧ソ連の人工衛星が直撃して死ぬ確率より低いぞ。

403 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 02:10 ID:/LxwkZ7d
>>401
それでも擁護に聞こえるんだが・・・というか擁護以外の何者でもない。
ゴミ本じゃないトレス本でも抜ければいいみたいな。
自分が損しないから良いみたいな文だよ。
それはトレスの容認じゃないの?

404 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 02:16 ID:sVt/XFYn
>>403
トレスは要らない、模写+ヘタウマなアレンジがいい。
突っ込む前にちゃんと読んで欲しい。

それと、自分が損しないからいいんです。当たり前。
トレスがダメとか何偽善ぶってるの?

        │\
        │  \≡(`Д´;))≡=    オオオッ!釣れた!!
        │   \≡// ))≡=
        │    ≡」」」≡=


405 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 02:20 ID:/LxwkZ7d
>>404
( ゚Д゚)<・・・・・お前、寂しい奴だな。

406 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 02:22 ID:sVt/XFYn
この時間帯は暇なんだ。
気を悪くしないでくれ。

反応が早くて嬉しいぞよ

407 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 02:25 ID:Ly/GRAPK
まあメル欄とかで宣言してない釣りは
実は単なる負け惜しみな訳だが

408 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 02:42 ID:sVt/XFYn
ともかく、俺は模写なら容認なんだよ。
読むのには何の損もないし。
多分俺みたいな人間、多いぞ。
だから茜は売れる。

まぁ、ここで絵について語ってる方々から見れば
読み手としてレベル低いのだろうが、
それを向上させようなんて思わないし。

409 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 02:56 ID:Dk3dMdGq
うん、読み手のレベルが低いと思う。
でも漏れら(男性向け)同人作家が相手にしなくちゃいけないのは
そういうレベルの低いヤシらなわけだから、そいつらに合わせるってのも
理屈としてはあってると思うわけよ。煽りでも何でもナシに。

もうひとつ読み手のレベルの低さを感じるのは、自分で探そうとしない点な。
ここや他のスレでも「島中でキラリと光るサークルを発掘するのが
楽しいんだよー」と言ってくれる買い手はほんの一握りだろ。
「大手らしい」という噂を聞いて初めて並ぶヤシばっかりじゃないか?
もちっと自分の足と審美眼を信じて探してみようや。

410 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 03:08 ID:kel9RbjO
漏れは同人とか全然知らなかった当時
パロキャラを描く時はその描き手の絵柄に似てる絵の方が見てて好きだったよ。
案外と描き手と読む側の需要って違うかもしんないって思う。
たしかにこの茜氏のトレスパクリは323を馬鹿にしてるとしか思えないんだけど。
でもやっぱり読む側にレベル高くなれよと要求するのもムチャなんだよなーと…。

表紙だけニアミス程度に似せて描くクリムゾンなんてのも
そこそこ似てるという事で表紙買いさせるためにそうやって描いてるんだろうし。


411 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 03:10 ID:+JuBiNEM
404の言うことも分かるよ。好きな作家が居たとしても
その作家がいつも描いてくれるとは限らない。
望んだものを必ず描いてくれるとは限らない。
だからその作家以外にも同じ絵を描く奴が居てくれたらいいのにと思う奴も居る。
絵は好きだが話が嫌いな作家が居た時、
同じ絵で違う話を描いてくれる奴が居たらと思う時もあるだろう。
それは当然だろう。
かといってトレス&パクリ厨を容認するのはどうだろう?
たしかに買う側の選択肢は増えるが
逆に作る側の選択肢は狭まることになる。
皆で流行った絵を元に描いていった果てにはどうなる?
このスレのものに例えるなら、赤根を容認した結果、
赤根もどきが増えたらどうなる?
ひとつの畑に皆で群がるようなもの。
あっという間に乱獲されて何も無くなってしまう。
404の好きな323絵の寿命を縮めることにならないか?

412 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 03:12 ID:sVt/XFYn
聞きたいんだけどさ、このスレで絵について語ってる方々は
男性向けの同人作家さんがメインなのか?
それとも、漏れのような買い専が茜の売り方に切れて、叩いてる?

後者がメインだったらショックだな。
漏れの目は買い専の中でも並以下ってことだし。

413 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 03:14 ID:AOfpQ2KW
>>408
そりゃそうだろ
お前の心なんてこちらからは読み取る事なんてできんし
ものすごくあからさまな擁護とかなら釣りだなあと思うけどね


414 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 03:15 ID:kel9RbjO
>>411
正論だと思うけど
絵柄にも流行り廃りはあるといえるしなぁ…。
いやトレス厨を容認と言うわけじゃ無いですけど。
せめてトレスせずテメーでちゃんと描けよと言いたいけど。


415 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 03:17 ID:cputZtc6
逝け紙は大嫌いだけど、読み手がそれでいいって言うのなら
他人が口出しすることじゃないかと。

シリコンでも巨乳がいい。ブスより整形美人がいい。
そういうことじゃないのかな。

しかしどんなツラさげてレボに来るのやら。レポートキボン。

416 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 03:20 ID:sVt/XFYn
>>411
正直ね、茜以外でも漏れから見れば
あんまり区別つかない絵って多い。
ネムタンとかはもちろん、実はモエかんの絵の人とかも
323と何が違うって言われたらあまりわかんない。
塗り方がちがうぐらいかな?
模写っぽい作家は2chで叩かれるとか関係なく
出ては消えを繰り返して3年間(漏れの買い専歴)
そんな中で323だけはずっと生き残ってきたから
多分今後も平気だろうなと思う。
だから、安心

417 :411:03/04/12 03:28 ID:7Kg+fNnP
続き。
大げさだと思うかもしれないが、流行廃りの流れは現実的で大きなものだよ。
それに323がやろうと思ってた「A」を赤根が先にやったら32はその「A」はもうやらないかもしれない。
つまりこの場合、赤根で「A」は見れても本家本元の323の「A」はみれない。
大体もし、323が赤根みたいな描き方をしてたら
404の好きな323絵は生まれてもいないだろう。
買い手として思うままにする404の言うことも理解できるが、
創り手を正しく見ようとすることの大切さも知って欲しい。
それともトレスした方が得な世界にしたい?>404
そこまで望んでいるわけでもないだろう。

418 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 03:33 ID:LJ1dVlfc
トレスした絵を売るのと、絵柄を真似した別な絵を売ることは別問題。
前者は著作権を犯してる、後者は2次創作。
論点すりかわってるやん。

419 :411:03/04/12 03:40 ID:FKSgREFE
書いてる間にレスが・・・

>>414
同意?わからない。

>>416
大丈夫とかそんなんでなくてさ、買う側のことだけシビアに考えずに
客として創る側のモラルを少しは大切にして欲しいなってそんだけ。

420 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 03:49 ID:sVt/XFYn
>>411
411の言ってることは可能性としてあるかもしれない。
けど、目に見えないところで起ることだから
どうにも出来ないと思う。
それと、漏れもイベントでサークル全部が
323の模写をして欲しいわけじゃない。
ただ、現状で飢餓感があるのは事実。
323模写の急先鋒の茜にはがんばって欲しい。

トレスは反対、茜は漏れにはトレスに見えない。

421 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 03:54 ID:ivQCywbK
こんな時間まで擁護ご苦労様でつ。

422 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 03:54 ID:ko01vn9E
>418
このスレに関しちゃすりかわってないだろ。
ここでいう真似とは限りなくトレスに近い悪意を持ったもの。
明確に言葉に出来ないのでしないだけで暗黙の了解だろ?

423 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 03:55 ID:sVt/XFYn
それだけ暇なんだ
ここは活気があっていい

424 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 04:02 ID:sVt/XFYn
トレスっていうのは紙を重ねて線を上からなぞるんだろ?
比較展示されてるサイトみたけど、
一致しないし、服とかもちがうし。

425 :411:03/04/12 04:07 ID:ko01vn9E
>>420
えっ?赤根をトレスと思えないの?マジ?
検証見てもそうなの?うーむ。

どうにも出来無いことと買い手のあんたが思ったら
少なくともどうにも出来ない要因が一人分増えるな。

どうでもいいがあんたコテにしない?

426 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 04:12 ID:jKjcBkMX
>424
それだとところどころちょっとズラして描けばトレスOKてことになるが?
つーかあんたみたいなのにそう思わせる手とは思わん?

427 :sVt/XFYn:03/04/12 04:16 ID:sVt/XFYn
>>411
IDをそのままハンドルにしました。
検証を見る前から、似てる気はもちろんする
(だから買う)んだが、同じにはもちろん見えないし
何らかのアレンジがあるように思える。
だから、模写だと考えてます。





428 :sVt/XFYn:03/04/12 04:23 ID:sVt/XFYn
>>426
引っかかってるかもしれないが、
漏れは損したとは思わない。
漏れ自身は納得してお金払って買うし
ひどいと思って今まで売ったのは1冊だけ。


429 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 04:27 ID:ev8uNrB4
似てる絵が全て一緒に見えてる香具師に何言っても
無駄な気がするよ。

ねむタンとの違いもわからないですか。そうですか。
なんだか検証画像あげ辛い雰囲気やね(w 検証して
ないけど。

430 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 04:34 ID:VqD6YEQy
なんだか香ばしい香具師いるなあ。
さすが(w

431 :sVt/XFYn:03/04/12 04:42 ID:sVt/XFYn
もう一度サイトを見直してきた。
「INVOKE」表紙と、323「EsquisseV」内より
はじっくり見ればそっくりかもしれん

432 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 04:42 ID:6aX2Pla2
ID:sVt/XFYnは赤根のパンチラに悩殺された盲目信者です、合掌。


433 :俺様:03/04/12 04:43 ID:5tdKMiJP
>424
描き手からしてみりゃ、あれはトレス以外の何者でもない
(=トレスでなければあれだけ似ることはほぼありえない)ん
だがなぁ。
数分前に自分が描いたものだって、たかが輪郭だけだったとしても、
重ね合わせて一致するぐらい同じに描くことは普通できないぞ。
#よほど訓練されているか、そういう特異的な能力があれば別だが

著作権法に照らして見た場合、トレスという行為がどう判断されるかは
俺様実はよく分かってないんだが、だとしても
「トレスしたものの出版=盗作行為」とほぼ言えると思うぞ。
実際、小説なんかでは回収騒ぎになるような事だぜ…?

434 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 04:43 ID:Dk3dMdGq
>sVt/XFYn
さすがにそれはやばいよ。あれだけ線が重なってる画像を見ても
トレスじゃないと思えるってのは。
それとも絵を描かない人だから分からないってことなのか?
他人があんなに線が一致する絵を何回も何回も提出できるってのは
ある意味宝くじ1等連続当選レベルだと思うぞ。

323本家より勝る魅力が何一つ無い(注・漏れは323信者ではないです)けど、
唯一勝っているのは「発行速度」ってことか?323枯渇を埋めるための
ものってことは。
デッサンおかしい、画面スカスカ、仕上げ汚い、そんなものでも
323枯渇を埋められるってことは、あんまり323ファンじゃないだろアンタ?

だーー!もうマジで?男性向け海鮮ってこんなレベルの低いヤシばっかなのかよ?
さっきは「ヤシらに合わせるのも必要」って書いたけど、撤回撤回。
こんな連中に買ってもらって自己顕示欲や自我が満たされる作家がおかしい。
金が満たされるのは分かるけど。

435 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 04:49 ID:kFt6cTNQ
いたる絵、前からぱくってたじゃん。
蔵など出ないし、いたるの同人誌はヘボだし、
しょうが無い、
リーフ絵パクろうになっただけだろ?



パクリしか能ないのに、大手ですか?

436 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 04:50 ID:8qg1fd4J
審美眼があればいいさ。
漏れの友人は、ピアキャロ2は全部同じ原画家が描いていると
思いこんでたし、今でも区別がつかないそうな。

437 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 04:54 ID:6aX2Pla2
すんません、俺323とナイスガイの区別つきません

438 :sVt/XFYn:03/04/12 04:55 ID:sVt/XFYn
>>433
顔の輪郭だけを見てみれば、そっくりかもしれんけど
目とか口とかちがうし、ポーズもちがうし。
これってトレス?

>>436
漏れも323他2人の区別ははっきりとはつかない。
それ以外の人のは、違うってことぐらいは分かる。

439 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 04:56 ID:Dk3dMdGq
>436
あ、ゴメン。漏れはぴあキャロ2は二年前プレイするまで同じゲンガーだと
思ってたよ。今は323と、いやに目が縦長な人と二人いたんだと
分かるようになったが。
似てる・似てないレベル的には、同じアニメのキャラが作画監督で
顔つきが少し違う、程度の差にしか感じられんかったよ((´ρ`))アヘヘヘヘ

440 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 05:01 ID:ieOKfa2J
>>434
今の海鮮、こみぱ以降の海鮮はレベル低いと思うよ。
でも、逆に言えば、こういうメクラが居るから同人が商売になるんで
専業同人の人間にとってはありがたい存在なのかも。

買い専でも見る目が厳しい人はトレスだけでなく模写っぽい人も
バッサリ切って捨てるけど、皆が皆、目が肥えてる訳じゃないからしょうがない。

ちゃん様信者の俺としては、商業同人に限らず「紛い物」には手を出さない
というやり方でしか支援できないのが悲しい。

441 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 05:07 ID:VqD6YEQy
池上垢根の気になるところつったら
「ちゃん様がパクリ(トレース)を容認してるんか」なんだが…


442 :411:03/04/12 05:11 ID:rrYHXB6b
トレスって一口に言うけど、完全トレスは多分一人も居ないよ。
トレスする奴はトレスしながらのアレンジが楽しくてやるんだよ。
とっととアレンジ部分だけ練習無しでやりたくなってトレスに走るんじゃないかな。
いくらなんでも丸写ししたって面白くないだろ。
実際多少のアレンジはしないと使いこなせないしね。
髪型とかポーズ、表情全てが自分の望むもので構成されているものは無いだろう。
つまりsVt/XFYnのいうところのトレスは居ないんだよ。
必ずなんらかのアレンジをするもんだからさ。
だから実はsVt/XFYnはトレスOKなんじゃないの?
よく考えてみ。

あとそのアレンジはテクと言うより、逃げの方が正しい。
同じように描ける能力ないし、トレスを隠せるし、少しでも創作できるしってことで一石二鳥。
だからトレスする側は自然にアレンジするんだよ。

443 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 05:13 ID:VqD6YEQy
>>442
人のふんどしで相撲をとる
って言葉、垢根たんにぴったりだよね(w

444 :俺様:03/04/12 05:16 ID:5tdKMiJP
>438 sVt/XFYn
検証サイトに上がってるのは、だいたい顔と目が一致するはず。
#位置関係が一致するのが殆どだが、位置関係がずれているものもある。
これだけのことでも、トレスなしで一致させるのは非常に難しいぞ。
E=某の場合は体のラインがほとんど同じだったよな?

もし疑問に思うなら、一度自分で試してみるといい。
自分がよく書く言葉を何でもいい、3〜4回書いて重ねてみな。
一度目に書いたものを真似してもいい。
たかがこの程度のことでも、自分自身の真似であろうと、
全く一致させるのは極めて難しいはずだぜ。

「自分自身はそういう訓練を受けていないからできないんだ」と思うかも
知れないが、程度の差はあれ絵描きにだって完全一致は普通できん。
それが輪郭と目だけ程度のものであってもな。

445 :俺様:03/04/12 05:19 ID:5tdKMiJP
訂正。
×だいたい顔と目が
○だいたい顔の輪郭と目が

446 :sVt/XFYn:03/04/12 05:34 ID:sVt/XFYn
>>442 >>443
話が難しくてよくわからんが
つまり茜は323絵をトレスして、
気にいらないところを改造してるのか?
模写じゃなくて?

「あいうえお」で試してみたけど、
漏れの場合、確かに一致はしない。


447 :sVt/XFYn:03/04/12 05:36 ID:sVt/XFYn
>>444
だった

448 :411:03/04/12 05:37 ID:rrYHXB6b
444の言うこともしかりだが
デッサン狂いにも注目して欲しい。
一致している所=デッサン力共通
一致していない所=赤根の方がデッサン力無し
デッサンって実は声紋並に人によって違うんだよ。特に漫画絵は。
トレスの弱点は欠点まで気づかず写してしまうこと。
最もデッサン狂いを素人が見つけるのは大変だが。

449 :411:03/04/12 05:41 ID:rrYHXB6b
>>446
多分99%そうだと思う。

450 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 05:50 ID:VqD6YEQy
>>446
おいおい、わかりやすい例えだと思うが
理解できないですか(w

451 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 05:53 ID:Y+00MllW
>sVt/XFYn
↑こういうヤツが昔西館で事故を起こしたんだよなぁ
ホントsVt/XFYnを見ていると、買い専のレベルの低下を如実に感じるよ。

sVt/XFYnよ>>446で自己結論は出なかったのか?
普通は顔の輪郭一つとっても自分の絵ですら一致しないってことに気付いたか?


452 :sVt/XFYn:03/04/12 05:55 ID:sVt/XFYn
言われてみれば、そうな気がする。
そうでない気もまだする。
漏れのような素人の目で
見抜けというのは正直無理だ。

ただ、意固地になってるのかもしれんが、
漏れは茜の絵は金をだす価値があると思う。
トレスだったにしろ、模写にしろ
漏れには明確にわからんし。
ぱっと見せられたらやっぱり(・∀・)イイ!!と思ってしまう。

絵を描く人からすれば、
漏れのような買い専は迷惑かもしれんが
323系の絵でなくても(・∀・)イイ!!と思えば買うから
どうかがんばってくれ。
コミケで島端以上はチェックしてる。

453 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 06:01 ID:Y+00MllW
>sVt/XFYn
バカに付ける薬無し…と

>コミケで島端以上はチェックしてる。
出たよ(プッ
おまい、邪魔だからイベント来なくて良いよ

まさか買い専の全てがsVt/XFYnみたいだとは思わないが
こういうヤツが多いのは確かだろうから、ホントやりづらいよなぁ
sVt/XFYnまで逝くと、買い専の範疇を越えて疥癬って呼んだ方がいいな。

454 :411:03/04/12 06:03 ID:rrYHXB6b
>>452
そうか。まあ仕様がないな。
ただ素人だからって投げださんでくれ。
いつか見抜けるようになる事は目指して欲しい。客として。
あと始めはトレスを否定していた気持ちも忘れないでくれ。

理解しがたいかも知れないが赤根の為でもある。

455 :sVt/XFYn:03/04/12 06:15 ID:sVt/XFYn
親切にしてくれた411さん他
トレスと模写の説明をしてくれた方々には
悪い言い分なんだが

>453
正直、こういう買い専を馬鹿にして
誰にも受け入れられない
オナニー本を作ってるんだったら
茜の方がましだぜ。

456 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 06:17 ID:sVt/XFYn
そしてそろそろお仕事なので、名無しに戻る

457 :411:03/04/12 06:27 ID:rrYHXB6b
>>455
まあまあ。そんなこと言うなよ。

赤根の為って書いたけど、一応女。しかもコスプレもする。
焦らずまともに自分の力でやってたら
今ごろは本当に売れっこだったかもしれない。
その方が同人だって一生懸命やっててsVt/XFYnが今よりうれしい物を描いてたかもしれない。
まだ赤根は20代だろ?全て認めて謝って一からやり直しても遅くは無い。
キツいとは思うけどな。

458 :411:03/04/12 06:33 ID:rrYHXB6b
その場合、普通の作家以上にオリジナリティを心がけないとまたたたかれるがな。

俺も名無しに戻る。

459 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 06:41 ID:lWsqHFFp
擁護する気は一切ないし茜の本も持って無いし
2chでこのスレをたまたま見るまで茜の存在すら知らなかったんだが…。

描き手と買い手の需要ってなかなか一致しないもんだよ?
例でいえば
「こみパの同人誌が欲しい、でもキャラデザの絵に似て無いのはあんまり萌えない」
っていう人は確実に居ると思う。
そういう人にとっては茜は絶対的買いの作家になってしまうわな。
そしてそういう人に「バカ」と言うのも筋違いだと思うよ…。

最近では自分の絵柄で描くというのが一般的だけど
ちょっと昔なんかは活動ジャンルごとに作者の絵に似せて描くために
自分の絵柄を持たない人だって居たしね。
まぁ、だからと言ってそう言う人達はトレスしてた訳じゃないんだろうけど(たぶん)

で、ID:sVt/XFYn氏よ
それでもやっぱ描き手の人間ってのはトレスとか似せられるとかやっぱ鼻につくんよ。
人によっては絵を描き始めて2・3年でプロ並になっちゃう天性の画力の持ち手もいるけどさ
多くの人は小さい頃からお絵描き好きでずっと長い時間を積み重ねて自分の絵柄を作ってくるんだよね。
そういうずっと積み重ねてきた努力と時間を横からおいしい所だけかすめ取って行く行為が
トレスだったり絵を極限まで似せて描くような絵柄のパクリだったりなんだよね。
やっぱ辛いんよ・・・。
そういう気持ちも分かったって。

460 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 06:49 ID:Y+00MllW
>sVt/XFYn
いや、そんな風に煽られるほど売れてない訳じゃ無いんで(;´Д`)
自己満足とは違うけど、自分の為に描いている割合も大きいから
オナニーには違いないかもな

ま、それ以上の事は疥癬のsVt/XFYnには理解できないだろうけど。

>411
失われた信用を取り戻すのは相当時間がかかるだろうね。
ましてや、一度大手の気分を味わって、廻りにチヤホヤされる感覚を知った今
その現状を捨てる事が出来るのかどうか…

とりあえずこの件に関して、逝け紙サイドは今のところ何にも動き無いんでしょ?


461 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 07:06 ID:s7cFhqRL
>>460
411です。レス付いたんで。
でも今の現状を捨てるなら早い方がいいし、
今のままでは本当にチヤホヤされなくなる。
それにトレス厨で全て認めて一からやり直した奴って一人も居ないじゃん?
結構大変なことだからこそ見返りは大きいかもな。

462 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 07:24 ID:Y+00MllW
>461
ホントにゼロからのスタートってワケじゃ無いけど、>459の言うとおり
普通自分の絵柄や技術が確立するまで何年もかかるわけだから、
それに耐えられるのかどうか…結局は赤根の気持ち(と言うかやる気)次第だからなぁ

現状を見るにつけ、このままダラダラやっていくんじゃないのかなぁ?

463 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 07:28 ID:VqD6YEQy
>>sVt/XFYn
絵を描く人からすれば、
漏れのような買い専は迷惑かもしれんが
323系の絵でなくても(・∀・)イイ!!と思えば買うから
どうかがんばってくれ。
コミケで島端以上はチェックしてる。

↑つーかさあ、そんな態度だと転売厨か?と疑うよ。
 ひょっとして事実かしら?(藁


464 :411:03/04/12 07:38 ID:pjCJPZSO
>>462
わかる。大抵間違いなくそうだからなあ。

465 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 07:51 ID:Ly/GRAPK
>463
>401なんか読むと、なんだかそれっぽいよね…>転売厨

466 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 07:59 ID:T22N5tk8
>絵を描く人からすれば、
>漏れのような買い専は迷惑かもしれんが

迷惑かもじゃなくて、
間違いなく迷惑です(´Д`;)

467 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 10:04 ID:3XgDAlDp
迷惑というか、それじゃ作家もマーケットも育たないんですが。
実際、赤根は育ってないぞ。絵に変化はあっても成長はしてない。

468 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 10:14 ID:LJ1dVlfc
つーか、海鮮の人に責任転嫁してるような気が。

469 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 11:16 ID:Y+00MllW
>>468
まぁ、確かにsVt/XFYnを叩く必要は無いんだよね。
ただ、赤根を増長させるきっかけになっていたには違いないから
根本を返させるには、こういった疥癬の意識改革も時には必要かもね。

でも、実際sVt/XFYnみたいな考えのヤツは結構いるんだろうと思う。
でも、323自信がどう思うか…
遠距離恋愛中の彼女に、セックスだけなら地元の女でも出来るから…
って言っているようなもんだからなぁ。

470 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 11:18 ID:Y+00MllW
あ、
返させる ×
変えさせる○


471 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 11:29 ID:xMy3HBwC
なにより凄いのは、逝神は
自分は323の代用品だと自覚してない所だよなあ。(w
同じ絵描いたら323とタメ張れると思ってるだろ絶対。

472 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 11:51 ID:HoilYsn8
>>412(sVt/XFYn)
おそレスだが。
ここで奴を叩いてるのは、多分作家側の人が多いと思う。
あとは俺のような323ファン。
俺は、去年の6月の合同誌の後からここにいる。
自分は偶然合同相手が目当てで買ったんだが、あれは323ファンなら
絶対に看過出来ない。

あと不思議なのは、あの本のトークで(少し遠回しではあるが)買い専の事を
馬鹿にしてるのに、当の買い専はそれに気付けないのか、喜んで列を作ってる。
「ラフ本でも気にせず買っていく男性向けの買い専はチョロいね」と
嘲られてるにもかかわらず、時間を散々費やして、あるいは大金をはたいて
手に入れようとする。
それの神経が良く分からん。

473 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 12:20 ID:t0KtBaB8
サイト初めて見てきたんですが…
パクってない絵とパクってる絵ってのがモロバレですねこれ…
画風がある時期からdjし。
体が描けてないってのは昔からのようだけど…

大手なんですよね?この方?

474 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 12:23 ID:Kky2/Et4
結局並んで買ってる香具師も、自分が欲しいからじゃなくて転売目的なんだろ?
トレス疑惑がこれだけ広まった現状では、転売厨にとっても、
もはや転売の対象にするメリットはないだろう。
ハイエナのようにとっとと次のターゲットを探すだけだ。

で、悪評だけが残って、生ける屍になる。
今年はもう評判が上がることはないだろうな。

475 :650:03/04/12 12:24 ID:BlbonOG9
今までは323も茜もよく知らなかったので、その立場からちょい書かせて戴きます。

そもそも、事の発端は「むぎむぎパニックの新刊」です。
323ファンの方は「6月の合同誌」の辺りから(゚Д゚)ゴルァと思っているようですが、
私のような「よく知らない」人だったらあの程度ならスルーするかと思うんです。

検証サイトで、「脳内〜」のとこに「この程度なら影響を受けたで済むかも?」と書いたのは、これはギリギリかなぁと思ったわけです。
私はボルゼというサークルを知りません。
本も見た事ないし、そんなサークルがあるのも知りませんでした。
つーか、み●げ貴志という人もやってました…。ハトコミの限定本で。友人が持ってたのを見たんですが。
それで池上の方が叩かれるのは…他に色々な要素もあるからなのは、充分わかってるんですが。
それで、この漫画の描き方はボルゼ独自のモノか?といわれたら、そうだとは言い切れないと思うんです。
だからああいう書き方をしたわけなんですがね。


476 :650:03/04/12 12:26 ID:BlbonOG9
でも、むぎむぎは違いますよね?
あれは明らかに「盗作」です。トレスもしていますが、絵柄も何も全て同じです。
(厳密に見るとアレなんですが、まぁ「パッと見」という事で…)
今までの作品は…検証の結果、トレスはしているものの、一応「池上茜の絵柄」というものがあったと思うんです。
脳内本も。(一応…)
だけど、むぎむぎは違う。まんま323じゃないですか。それはどうよ、と。私は思っているわけです。

書いてて意味不明になってきました。拙い文章で申し訳ない。

でもとりあえず、これだけはいえるのは、(また引用ですまんが

他人のイラストや絵画、マンガをトレス・模写したもの、
小説ならば登場人物の名前だけ変えたものを同人誌即売会で販売したり、
自分のホームページで自分の作品として公開することは
「創作」に関わる人間として恥じるべき行為であるとともに
「著作権」を特に侵害する行為なので絶対にしてはいけないことです。

477 :650:03/04/12 12:27 ID:BlbonOG9
…ほんとに意味不明だ…しばらく引っ込んでます(ノД`)

478 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 12:34 ID:EsXIWvqm
漏れとしては赤根タンはトレスじゃなくて、パクリ模写だと思うけどな。
トレスにしては、あまりにも体がヘボへボすぎるし。
線が重なるトレス並の、323コピーが出来てるのは顔だけ
(正面&斜め45度に限る)と、個人的には思うんだが。
ちなみにトレスじゃなく、パクリ模写だからOKって言ってるわけじゃない。

それと>>472の二段落目に禿しく胴衣。
323パクリもムカつくが、「女性向けと違って、男性向けは落書きイラスト本が難なく売れる」だのを
嬉しそうに語る神経と、コケにされながらも、その落書き本を買い続ける疥癬の方がむかつく。

479 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 13:23 ID:HoilYsn8
丸々トレスじゃ余りにもバレバレでしょ。
だから、人の目をひく重要な部分だけトレスして、あとは適当にアレンジする、と。

アニメの動画は、まずトレス台に原画を置き、その上で目パチや口パクを描く。
それと同じで、原画の主要な部分さえ頂ければ、作り変えは楽なのよ。
でもアニメだと動きを割って描かなきゃなので、目パチ口パク程度の逝け紙とは
比べ物にならないくらい大変ですが。

480 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 13:29 ID:ahjNuD7O
まあ正直赤根も323も要らないわけだが。

481 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 14:04 ID:Ly/GRAPK
>480
323が好きか嫌いかは単に好みの問題
垢値が好きか嫌いかは人間性が問われる問題

482 :434:03/04/12 14:41 ID:bJvkIz0h
459に禿同。
絵柄ってさ、その人の人生そのものなんだよ。
よく小学生とかの質問である「どうしたら○○先生みたいに上手く描けますか?」
っていうのには、漏れはこう答えてる。
「漏れと同じ日同じ時間に生まれて、同じ家庭で同じ環境で育って
同じものに感銘を受けて大きくなったなら、同じ絵が描けたかもしれないね」と。

323が今あの絵柄を形成するに至ったのは、色々な要素が絡んでいるはずなんだよ。
皆が真似する特徴的なあの目は、もしかしたらオタク文化とはまったく違う
ものからインスパイアされたのかもしれない。「黒目がちな美少女」という
小説のフレーズから喚起されたものなのかもしれない。
または、近所のすごく可愛い女の子をモデルに描いてみたら、ああなったのかもしれない。
世界にあふれる情報の取捨選択を自分でして、その後に形成されたものが絵描きの
絵柄ってものなんだよ。

323にインスパイアされて同じような絵柄で描く人間はごまんといるから、
そしてそれは323に限らず他の絵描き先生でも真似られていることだから、
今ここでは話題にしないことにする。厳密に言えば、影響元が分かっちゃうってのは
絵描きとしては恥ずかしいことだと思うけどね。
ここで逝上が問題視されるのは、トレースしてるから。323が歩んできた30年間の
上澄みだけすくって持っていってるから。
323が苦しんで耐えてきた成果をあっさり盗作されてるのを容認できるとは、
やはりそれは323に対する侮辱だと思う。

483 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 14:45 ID:5eL5VHk3
100%トレスではないのは、バレないようにって事だと思う・・(バレバレだが)

484 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 14:49 ID:utmcMwm4
思うように上手く書けない部分をトレスしてるんじゃないかな。
後は彼女のオリジナル。

表紙や仕事のイラストは、求められてるであろう「323風」を
崩すわけにはいかないし。

485 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 14:55 ID:HoilYsn8
>478
自分としては、買い専に対してはむかつくことは無いかな。
馬鹿だなーという思いに哀れみとかが含まれる。

奴とつるもうとする人には「何で?」という疑問の思いが。
もしかしたら、人と接する態度は(猫を被って)割とまともなのかもだが、
やってる事は最悪なのにね。

でも、あくまで腹立たしいのは奴のみ。

486 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 15:42 ID:EMltE8TF
どうせここでいくら叩いてたって垢根はしばらくは大手だよ。
買う奴のほとんどはトレスだとかパクリだとかどーでもいいんだって。
転売屋はなおさらだよ。そんなもんだよ世の中。
絵描きとしてどーとか、人としてどーとか「それがどーしたの?」
って程度の事。こんな程度のことなんでもないんだって。
かえって注目呼んで、さらに仕事が舞い込んで垢根はウハウハだよ。
そのうち絵描くのに飽きたら女なんだし、結婚してマターリ
すりゃーいいんだし気楽なもんだ。

と投げやりに擁護っぽい事を書いてみる。

487 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 15:43 ID:utmcMwm4
もうそろそろ、トレスしなくて絵が多少崩れても、
ネームバリューだけでやっていけるんじゃないかな。

488 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 15:56 ID:EMltE8TF
実際問題、作家一人一人の描き手としてのプライドとか姿勢とか、それが
本人にとってどれだけ大事にしてるもんかはそれぞれだろうが
世の中全体から見れば、いやそこまでいかなくともオタク産業全体の中では

「それがどうしたの?」「それがいったい¥いくらになるの?」
「で、あなた自身はいったいどれだけ注目集められて、どれだけ稼げるの?」

てなもんよ?
ほんとに世の中ってそんなもんよ、他のプライド高そうな作家さん達。

489 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 16:46 ID:Y+00MllW
>448
sVt/XFYnタンですか?
仕事から帰ってきたの?

ま、誰でもいいや、煽りとしてはまぁまぁ良い線いってるかな。

さて、レヴォ合わせのいくらにもならない原稿に戻るか。

490 :489:03/04/12 16:48 ID:Y+00MllW
しもた
上のレスは>>488宛ね。

491 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 16:58 ID:4iS7Zn7w
>>488
そういう考えだからアニメ産業は衰退してるんじゃないの?

492 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 17:26 ID:Vy5u6OiE
┌(゚д゚)┘ < なんつーかもう、今度のレヴォの本はいくらになるかな(ドキドキ
       正直K-BOOKSのテレカはおいしすぎた。スマンカッタ。

493 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 18:23 ID:jbWUYsk9
└(゚д゚)┐なんつーかもう、転売屋も「金づるだから並んでやるんだ」と思わなきゃ
     やってられんのかもな

494 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 18:31 ID:8oMzCx4z
>>486と488
なんか投げやりだけどわかるよ。
こんなとこで一生懸命話しても仕方無いもんな。
所詮現実は変わらん。
でもこのスレの話の方向性は良いと思うよ。
他の所の水かけ論とは違う(そういう方向性にいけるのは
検証サイトを立ち挙げてくれた650のお蔭なんだけど)。
「微」トレスOK派(深く考えてないだけ)はここのやりとり
を読んで変わってくれるかもしれない。
実際sVt/XFYnはここではああいってるけど
ひっかかるものはあるみたいだから、実はわかって貰えたかもしれない。

トレス厨をなくすことなんか出来ないのも
一部の客にはそんなことどうでもいいのも判ってるよ。
かといって何もしない訳にもいかんよ。

495 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 18:58 ID:EA5A/+Eo
垢根のHPにある同人誌紹介の、RABI+RABIの内容紹介に
書いてある「オリジナルウエイトレス本」というのが、「オリジナルトレス本」に見えた。

496 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 19:07 ID:7NLidrjN
>486~488
逝上がまたチンケな知恵付けて舞い戻ってきたのかとオモ(w
こいつを大手と思った事は一度足りとて無い。
今では本物の大手を真性大手と言うのに対し
曰く付きで名前だけ知れてる香具師を2ch大手だとか言うから
後者の意味でなら納得。
ま、実際に池画未と同じ事やってすぐにあぼーんしていった香具師がいたんだけどな。
もう2年程前になるか?鉋好きねむ。まだひっそり生き残ってはいるようだが哀れなもんだ。
つい香具師の事を思い出すよ。
鉋好きは見た目は悪くはなかったらしいぞ。
池画未だめじゃん(w

497 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 19:52 ID:qzTPyh8S
>>495
ワロタ

498 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 20:01 ID:imBaYUGv
>>496
寝無ってあのレニ好きの人でしょ?あの人もパクラーだったんだ・・・。

499 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 20:25 ID:BHF8/LJm
なんかまたパクリ検証サイトが消されてるっぽいのだが。


500 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 21:05 ID:kqpu8Kyp
>>499
逝神が通報しているのだろうか・・・

501 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 21:12 ID:qNqLrp5z
あ、本当だ>デリ
どこか安定してる良い所無いですかね〜

650氏にばかりメンドウをかけるのも大変だと思うので
なにか協力できる事があればしたいのですが・・・


502 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 21:16 ID:gnXj6SHR
逝上が塗りを他の人にやらせてるって
確かな情報なんでしょうか?
トレスは駄目だけど、塗りは上手いしって言われて
激しく不快な気持ちがしました。
そう思ってる人結構いそうだ・・・。

503 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 21:16 ID:iLyCV1vr
>逝神が通報している
十中八九そうだろうな。
あの腹黒性悪雌豚のことだ。
んな事ばっか気をとられてないで
がんがって323のトレースしないとレヴォでトレース本出せないぞ(w


あー。言っててヌッ殺したくなる。

504 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 21:25 ID:iLyCV1vr
>502
昔のいたるコピー期の絵を見れば分かると思うが、
アナログ(コピック等)であのように支離滅裂なガキの塗り絵のような塗り方しか
できていないことから、色塗りの技術も極めて低いものと断定していい。
CGだからといって急に上達すると言う事はない。
人によってアナログからCGになる事で
パッと見た目の塗りむらがなくなって綺麗に見えるようになるなどの変化はあるが、
絵を描く際の基礎力まで上昇することはない。
影付けにしても、どこにどう影ができるかというノウハウを持っていないと
いくらCGでもうまく影を付けられない。
こいつはそういった基礎技術がなっていない。
同人誌の表紙などは明らかにそういったノウハウを持った塗り師の手に委ねている。

505 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 21:25 ID:pGTN5Oee
>498
知らない人がいたとは驚き…あの女も平気で構図パクパクして
「オリジナルで〜す」とか逝ってたよ。
パクリと言われて反省したかと思えばついこの前もやってたしありゃなおらん。

506 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 21:32 ID:aFnwqFWi
ねむって冬コミ壁配置だったからまだ儲がいるのかと
思ってたよ。

507 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 21:36 ID:iLyCV1vr
>506
一度スタッフに覚えられて壁になると定位置化してしまう事がよくあるんだよ。
売れていなくてもね。
この前虎通で久々に見たよ。まだいたのかこいつ(wと思った。

508 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 21:37 ID:kFt6cTNQ
>>488
>「それがどうしたの?」「それがいったい¥いくらになるの?」
>「で、あなた自身はいったいどれだけ注目集められて、どれだけ稼げるの?」

>てなもんよ?
>ほんとに世の中ってそんなもんよ、他のプライド高そうな作家さん達。

ほう? じゃあ一昨年までは『超大手』だったはらしょといづるみが
現在閑古鳥が鳴いてる状態なのに納得のいく説明をくれや。

自分もそうなるのがそんなにコワイのか? 茜ちゃん。

509 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 21:47 ID:gnXj6SHR
>>504
なるほど。やっぱり自分でやってないんですね。
顔はトレース、塗りは他人。
そんな事して絵を描いて楽しいのか。逝上。
間違っても、自分のことを絵描きだとは思わないでほしい・・・。(´・ω・`)

510 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 21:58 ID:pGTN5Oee
>506
箱根と合体だったからね。
箱根にしても壁おち防ぐために大嫌いな合歓と合体してるんだがw

511 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 22:25 ID:ovEClfq7
>>509
自分では思わんだろ。人に思って欲しいだけで(w

512 :650:03/04/12 22:55 ID:BlbonOG9
またデリですかー。通報ご苦労様です。
ちょと構成とか直そうと思ってたので、ちょうどいいですが。
しばらくしたらどっかにうぷります。ていうかいいとこ教えてホスィ

513 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 23:06 ID:x+m8IU5m
510>
箱根も323絵に途中から変えたし。ただ箱根の描く体はカクカクしていて
柔らかくなさげでエロゲーむきじゃないが。ゲンガーになった時の合歓たんへの
悪口すごかったしな。仲いいのか?

男性向け女性作家ってイタイヤシ多いな。腹黒いというか。


514 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 23:19 ID:3D3xqGGY
少なくとも箱根ちんと合歓たんはトレスではないからまだマシ。
一時期合歓たんは323絵の影響(パク)が変に安定してしまったせいで
どんどん323絵に似なくなってしまってたな。(ゲンガーに抜擢されてた頃な)
でに発売延期になった直後また323絵を横に置いて描いたのか
323絵の顔の描き方に近くなってた。

どっちにしても合歓たんは茜のように体まではトレスしてないと思う。
トレスしててあんなにも変だったらどうしようもないよ…(;´Д`)


515 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 23:22 ID:+fnWUj5w
>650
ここはどうだろう?
ttp://ribbon.to/

516 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 23:25 ID:BHF8/LJm
合歓たんって…誰!?
教えてクンでスマソ

517 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 23:26 ID:3D3xqGGY
神○月ねむ

518 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/13 00:06 ID:bbg2nor5
でも鉋月も昔は絵柄違ってたのにある時期からあからさまに真似絵になって、
しかも絵柄が真似絵なことを掲示板で指摘されると
「ぱくってなんかいません」と主張しまくってその後掲示板閉鎖、という過去があるから
私からすれば逝け上と同レベルの模写屋ということになってる。
逝け上ほどじゃないけど鉋月もデッサン下手。ゲンガーやったゲーム見て萎えた。
ついでにいうなら箱根の絵の現在の顔はは323と☆画野郎のいいとこ取りだと思う。
(ただし体除く)

519 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/13 00:14 ID:PN8C9IN3
トレスしないが構図とネタをぱくる箱根。
トレスしないが構図と絵(キャラデザイン)をぱくる合歓。
トレスして構図もネタももちろんぱくる逝上。

番外・トレスして絵もぱくり消えた残虐。

520 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/13 00:16 ID:q5TadV1S
神○月ねむが同じ323パクリでもあまり叩かれなくなったのは
落ち目になったから相手にされなくなったんだね。
よかったね合歓タソ。

521 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/13 00:43 ID:Wz5Wj+eP
垢根タンも消えるのは時間の問題か。せいぜい今のうちにいい思い
しておく事だね。

522 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/13 01:15 ID://uM+6TA
>>519
どいつもこいつもひでーな。
おうちで誰にも見せずに広告の裏にでも描いてろ。

523 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/13 01:32 ID:W5hpiFsU
>522
広告の裏ではトレスできましぇん


524 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/13 01:35 ID:S1fyghWr
   ∧_∧      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´)з(`) < 売れない豚はただの豚よ
   つ  つ    \_________
   | x |
   (_)_)


525 :522:03/04/13 01:37 ID:cy2Zt3l8
>>523
わかってて言ってみたんよ。
さぞかし苦労するだろうなーと。

526 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/13 01:40 ID:q/CgoCar
>>650
参考になれば良いのですが。既知でしたら失礼。

もの凄い勢いで誰かがレンタルサーバーを探してあげるスレ 2
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1046873222/

527 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/13 01:43 ID:IhqQKFjo
>524
売れても豚は豚。いいとこトンカツぐらいにしかならん。

528 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/13 02:00 ID:mZtNCrLE
トンカツならまだいいが豚に人間づらされたら嫌だな

529 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/13 02:04 ID:GN0On111
この場合、豚は豚でも紅の豚の主人公というよりは千と千尋の両親って感じだな。

530 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/13 02:04 ID:bbg2nor5
526が紹介したスレ名に吹き出してちょっと和んだ。

531 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/13 02:11 ID:pN3AxoL/
>>529
真面目に言うと顔無しかもな。頼むからゲロと糞を巻き散らして走り回らないで欲しいもんだ。

532 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/13 05:31 ID:ZUWZRZ8J
でも、キャツのツラの皮は極太そうだが。>531

533 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/13 08:07 ID:Z6leQ+rE
927 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:03/04/13 05:14 ID:04FDQfH3
この板で話題になってる323さんのCUT A DASH!と垢根さんのAMRを回ろうと思ってるんですが
こういった大手サークルを2つ回るのはできますかね?
自分の中では323さん>垢根さんなのでおとなしくCUT A DASH!だけに並んだ方がいいですかね?
当方レヴォ初心者です。

↑こういうヤシがいる限り、逝上もまだまだ安泰と思われ。

534 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/13 09:01 ID:q/CgoCar
>533
ぜひ、そのスレの927をここへ誘導してあげて下さい。


535 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/13 10:25 ID:j4Mu0bgZ
居るんだねえ。いまだに騙され続けてる人。
何もかも知ってて買うクズ回線かも知れんが。

536 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/13 10:33 ID:fgh3TYkT
年々トレス厨が増えている気がする・・・

537 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/13 11:34 ID:3dOHkJtU
井家上が叩かれてるのはトレスだけじゃない。
過去スレでも、トレス発覚まではイベントでの度重なる
牛歩・時限行為の連発でも充分に叩かれるだけの素質はあった。

トレスを止めたくらいでは反動で更にイベントで厨行為強化するだろうから
いっそ井家上には筆を置いて戴きたい。

538 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/13 12:23 ID:q/CgoCar
シンプルに言えば
目的のためには手段を選ばない人
って事だな。

ここで言う目的ってのは、チヤホヤされたい
って事ね。

539 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/13 13:37 ID:q/CgoCar
チヤホヤしてもらう為には、買い手に気に入ってもらえる
絵を描かなければならない。
だからトレスして、一応申し訳程度に部分的な変更を加えて、完成。
殆どちゃん様そのものの絵、という結果さえ得られればOK。
本当の実力を身につけるための努力なんて時間のムダ。

これでは、絵・漫画へのコダワリ・愛着は、正直なところ
ほとんど無いだろうと思われたとしても、仕方が無いと思う。


540 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/13 20:47 ID:F+Q51V3q
今度のCレボの時、AMRに行って本を買って井毛神の前で
「トレス本なんか読みたくもねえ!」と言って破り捨てようと
思うのですが、やって良いのでしょうか?

541 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/13 21:15 ID:Nt7i+FiC
今某所では「男性向エロ同人イタタ十三人衆」に茜タンを入れるかどうかで
話題になってます(w

542 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/13 21:16 ID:7VQYbdK5
>541
ちなみに他誰よ?w

543 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/13 21:24 ID:sZT1cnBJ
しかしまぁ相変わらずやふの相場は高いですな
転売屋に取っちゃおいしい話やw

544 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/13 21:59 ID:Nt7i+FiC
>>542
はらしょ・PLUM・好実昭博・げしょ一郎の四天王プラス、

聖リオ、クリムゾン、とがわはなまる、西又、ポロリン軒、士貴智志、
いまか屋、けんろー工房、いづるみ。

これの内、落ち目のとがわはなくそまるを外して茜タンをいれようか
どうか、で今話し合いになってるの(w

トレース作家四銃士(いづるみ、けんろー、ポロリン、茜タン)は決定
したけどね。

545 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/13 22:00 ID:/22ic7Ek
>540
勇者
でも一冊分の金を豚に落としてやらなければならないな…。

こいつには畜生として豚らしく人間界に二度としゃしゃり出てこないでほしい。

546 :650:03/04/13 22:14 ID:7gPowfVD
とがわはなまるってそんなアレな作家なんですか?(´・ω・`)?
スレ違いだが…。

>>スペース教えてくれた方々
ありがとうございますー。色々検討してみまっす。

547 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/13 22:51 ID:yV3KnT8J
>>541
某所ってどこですか?エロ土人板?

548 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/13 23:51 ID:lvv/Kr44
>>540
池上も信者もイタいが、会場でそんなことしたら、
リアル2ちゃんねらーのおまいもじゅうぶんイタい香具師だと思うyo
ま、ネタだろうから、マジレスするのもなんだが…ヤメトケな

549 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/04/14 00:06 ID:yrSKvGxr
おおもりすじはるあたりは入らんのかなあ?

550 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/04/14 00:06 ID:yrSKvGxr
おおもりすじはるあたりは入らんのかなあ?

551 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/14 00:42 ID:bekAVNqg
もう過去の人じゃない?>大盛り

552 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/14 00:49 ID:aueTHOs7
>>544
そのいづを更にトレスしたアホも居たな。
「泥棒の物を盗んでも文句は言えまいヒヒ」という所か。
結局文句は言われてたけどな(w

553 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/14 02:45 ID:ONVRouAd
>544
たしか聖○オの奴は元トレス作家でもあるんじゃなかった?

改名して生き残るコツを教えてもらいにいけよ垢根。

554 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/14 11:16 ID:cPo5zsTy
俺は構図の朴理はしたことあるけど他人の絵のトレスはしたことないなぁ・・・
垢ねちんの昔の糞本が虎に置いてあったけど3つあって3000、600、500イェンだった。
今の絵とは似ても似つかない上に恐ろしく下手糞だった。安いのは委託していたやつだからなのかな?
とは言え下手でも有名作家の昔の本はガラスケースに入れらて丁重に扱われるもんだが
これが垢ねちんの真の実力とやつだろう。w

555 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/14 11:44 ID:rLAQXMDE
高額なのはごく最近の本だけじゃないの?
昨日アキバ行ったけどこの前のサンクリの新刊はどこも4000〜5000円くらい。
どの店でも目立つところに置いてあった。
あと某店の高額買取商品リストに「MUGIMUGI2」があった。
詳しくないのでそれ以外は知らんが。

556 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/14 13:39 ID:Lc+lY4tm
>>ID:yrSKvGxr
お前、何がなんでも十三人衆に大森を加えたいんだな、よあに(プ
エロ同人板住民やふたば虹裏住民に袋叩きにあったのに、まだ懲りてねえのか。

>>522
「ちゃほ」な。1月のサンクリじゃ壁だったぞ(w

>>553
「にょろり」ね。時坂夢戯をトレスして、時坂がマジギレおこして本の
巻末ににょろり批判を展開(w
にも関わらず、メンコミで自分の本を持って時坂のところに挨拶にいき、
剣もほろろに追いかえされた。

557 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/14 13:42 ID:Lc+lY4tm
ゴメンゴメン、2番目のレスは>>522氏じゃなくて>>552氏へのレスね。

558 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/14 14:53 ID:bMTSTEoa
数年の間に、こんなにも激しく画風が変わった作家は初めて見ますたw

559 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/14 17:38 ID:7FXbRvAT
ちゃほ氏はあんなに白くてあんなにつまんなそうな漫画ばっかいりなのに
売れてるんだな…しらなかった。アスカ効果だなぁ…。
ちゃほ氏はいづるみ氏のアシストだったとも聞いた事があるけど?

>>558
同意
いたるに影響されてた頃はまだトレスではなかったらしく
微妙にいたるテイストだったけど今の絵は明らかに・・・(w


560 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/14 18:26 ID:WLfCy0qF
ポロリンなんかは同人誌のタイトルにパーフリの曲名つけてたりする
のを見ると、トレスを技法だと思って確信犯的にやってるような気も。
パーフリ信者ってこういう勘違いする香具師多いからなぁ。。。

垢根の場合は嘘の上塗りとか、万引き癖とかそんな感じか。
やってることは一緒なわけだが。

561 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/14 23:31 ID:sCt0+yeY
>>540
少なくとも、弟のいる前ではやめとけ。
あいつは極右だから殺されても知らんぞ。

562 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/15 01:07 ID:OA1K4q5u
オレの知り合いのイベント主催が
「赤寝たんがイベントに申し込みしてきたら無駄に行列作られるだけだから落としたい」
と言ってた(藁

イベント主催者の中での評価もそんなもんになりつつあんの?
列ができてるのを見て盛り上がってるのと勘違いする主催はいるだろうが・・・

563 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/15 01:23 ID:wu4EXPW8
垢根タンはちんぽ御大の絵もパクってる

564 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/15 01:35 ID:kvilEFGb
ソース(ry

565 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/15 07:12 ID:9tBsmmMl
>>558
禿同!
垢根の今と昔の絵の違いは、こち亀の1巻と最新巻を見た時なみに凄い(藁

566 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/15 09:05 ID:jjPcbM9P
ちなみにさ、何年くらい前から劇的に変化したんだ?


567 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/15 09:39 ID:dwRyef+L
>>566
去年の2月のコスカあたりから。

568 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/15 09:55 ID:DoRnHZQB
■■■またさいたまで事件■■■
〜責任を取らないJR職員と職員に不正を勧めたサイト管理者に天罰を〜

〜FLASHを作っていれば、多少の犯罪は許される???〜
〜あまりに現実とかけ離れた乾電池一味の「常識」とは〜

309 :番組の途中ですが名無しです :03/04/15 02:52 ID:DJv3hLqK
>>305
悪いことした人間が神なのwwwww
確かに、そういう定義なら、ネオ麦茶も、ディルも神だねwww

神でも犯罪は犯罪、悪いことしたら悪いことをした責任を取る。
それは当然だと思いますが?


310 :番組の途中ですが名無しです :03/04/15 02:54 ID:+SeV+2ND
>>309

神は悪いことしたらいけないの?
おまえ、正義の星に産まれた天使気取りか?
キモイな。


乾電池氏のサイト:http://www.geocities.co.jp/Technopolis/8161/
現行祭スレ:http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1050313515/l50


569 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/15 11:06 ID:gCf3t0g2
>>561
弟マジでそうなの?
だから逝神は即売会でもやりたい放題なのか…。
その弟はコミケスタッフで青封筒横流ししてるらしいし
その効力は薄いとはいえ、しばらくは落選はないだろうな…最悪だよ。

570 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/15 11:39 ID:kS6uiIWj
>>566
アカネタソのサイトの今まで出した本の表紙見れば分かるのでは・・。
つーか俺はトレスは勿論だが、塗り師がついたことがアカネタソを一気に人気者にした
要因であると思うよ。

どっちにしろ他人の力だがなー

571 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/15 11:41 ID:wu4EXPW8
http://www.nurs.or.jp/~tremolo/upload/sourcelegendffcomcomug/up3238.jpg

左が御大 右が垢根。
御大の方は2001年夏コミ発行のテレカ絵。垢根タンの方は
2001年10月発行の同人誌。

目の形、正面顔、手の位置がそっくり。

572 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/15 12:01 ID:+Ti/sXb1
漏れはアンチ垢根なんで
擁護するのは気が引けるけど
さすがに571のは参考に分類されるレベルだと思う。
これをパクリというのならば以下略。

573 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/15 12:24 ID:fk+DQf8I
>572
トレスする奴が心を入れ換えずにやったのなら話は別。
つかこれはやはり参考というよりパクリだろう。
「トレスさえしなければ良いって訳でもない」の良い見本だと思うが。

574 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/15 12:35 ID:wu4EXPW8
顔はトレスかも知れない。まゆげの位置、目と鼻の位置が
同じだし。

漏れがもし御大だとして、この表紙の本を持って挨拶に
来られたらあまりいい気がしない。

575 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/15 12:37 ID:tU6fog8d
イヤ、これが許されるかどうかはともかく
こんな凝った訳でも無い普通の構図の絵でも
隣に他人の絵を置かないと描けないのか?
俺はそっちにびっくりした。
せめて色合いとか服とか位は自分で考えろよ(w

576 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/15 13:06 ID:qJKrYkMQ
そもそも、二死又を手本にすること自体
赤根に見る目が無いのは明白だな

つーか、ここまで来ると一種の病気みたいなモンだよな
自力で描く事が怖くなちゃたんじゃないの?
誰かの絵をトレースしないと安心できない、って感じに‥‥  哀れだ

577 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/15 14:18 ID:MkvHSa5I
>>570
禿げ同。
今の垢根タソの人気はかなりの部分あの塗り師に支えられているように思える。
どんなに原画がヘボくても塗りがいいとそれなりに見えてしまう。

あの塗り師が垢根タソに見切りをつけてくれればね…
まあ、それなりに金積んでるんだろうな。

578 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/15 16:57 ID:cW56fbpp
自分もエロゲ塗りだが、マジ上手いですよ<アカネたんの塗り師
十分チーフ級の塗りだし、何処から拾ってきたんだw


579 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/15 20:49 ID:JpV4x7UK
間抜なことで手に火傷をしてしまった…。
痛くてこれで一日を無駄に…(汗
ずーっと冷やしていたおかげか、水ぶくれになんなかったから良かったです(^_^.)
手だけは気をつけようっと。

今の楽しみはロキです。アニメがなかなか良かったので一安心ですよー。
特に最近楽しみがなくて、しょんぼりです。5月病ですか(笑

>火傷したのはいままで騙されてた信者の呪いでつか(藁
「最近楽しみがなくて」ってそりゃトレスで絵描いて、塗り他人任せじゃ楽しくないわなw。


580 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/15 21:49 ID:BgpAfef8
>576
売れてる(ように見える)絵なら手当たりしだいってとこなんじゃないの?
(゚◇、゚)も何故か行列できてるしな・・・ 

581 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/15 22:49 ID:jW4EomOg
なんかもう、魔女裁判みたいだな(w


582 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/15 22:57 ID:Cw7hOaZ1
>581
さては今日の運命のダダダダーンみたな?



でもあの番組内容ちょっと怖かった。

583 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/15 23:15 ID:aDMwGwMV
≫569
青封筒云々は知らんが、裏で090金融やってるという噂だ。

584 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/15 23:31 ID:kS6uiIWj
>>571
これは上手くやればバレないパクなのに、何でバラすようにパクるんだ?(呆
アカネもアホだが塗り師もアホだな。
こんなとこが売れてしまっていることが、正直腹立たしい…

585 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/15 23:57 ID:1P/wPjTc
>>584
多分トレスの時と逆の発想なんだよ。
トレスの時はバレないようにアレンジしてるじゃん。
つまり赤根にとっては「アレンジすればトレスOK」なんだよ。
「トレスするからには色々といじらないと駄目」だと思ってんだろう。
それに対してただのパクリの時は「トレスさえしなきゃ全部パクってもOK」なんだよ。
「トレスしてないんだから何やってもいい筈」と思ってんだよ。

多分そんなとこじゃないか。

586 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/15 23:58 ID:UMcuGBph
「俺はこいつの絵と、絵に対する姿勢と、人間性が大嫌いなんだよ。」

587 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/16 00:01 ID:GOIszmzj
先生! >586は二死股スレからのトレスです!(w

588 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/16 00:49 ID:ddeZqB22
>>586
ハゲドウ(w

589 :584:03/04/16 01:05 ID:CpD9cgRh
>>571
スマソ。これに関しては元キャラがあの服だから色が被るのは当たり前っちゃー当り前だな。
でも、俺も敢えてパクらせてくれ。
「俺はこいつの絵と、絵に対する姿勢と、人間性が大嫌いなんだよ。」




590 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/16 01:44 ID:/QkNMywu
>>585
スルドイね。当たってると思う。
自分の才能の程度を知った上で、それでも注目されたい人間の行動としては
もはやパクリやトレスする位しか道は残されていないからな。

こんなに大騒ぎになるとは思ってなかっただろうけど。
なんとなく本名っぽいけど、この人こんな形で有名になっちゃって
これから先どうするんだろ…どうなっちゃうんだろ。つらくないのかな。
いい気味だけど。

591 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/16 01:47 ID:ddeZqB22
それ、自業自得ってヤツですね

592 :585:03/04/16 02:05 ID:mnOyOGTf
>>590
あんがと。
しかしこの先も何も今現在も奴は気にしてないんだよね?
こんだけ叩かれてんのに何も感じないのかな?
注目集めたい奴はそのぶんナーバスな気もするから
こたえてると思うがなあ。

593 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/16 05:42 ID:V5VflSvu
漏れは弟という人物も気になる。もしかしたら姉以上にヤヴァイ人物なのかもしれん。
090金融やってるって、どうしようもないDQNだな。

594 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/16 06:28 ID:+FB+xNeS
垢根の日記より

今の楽しみはロキです。アニメがなかなか良かったので一安心ですよー。
特に最近楽しみがなくて、しょんぼりです。5月病ですか(笑



まだ4月ですよ(w

595 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/16 07:19 ID:/QkNMywu
弟の事はよくわからないし、正直どうでも良かったりするのだが
確証の無い事を書くのは良くないだろ。
自分がされたら、一方的にイヤな気分になるような事は
やってはイカンわな。

このスレ、単なる叩きスレじゃなくて、事実を元に検証する場としての
意味・信頼性があると俺は思うから、そこに憶測で物を書くという事は
茜タンに有利に働く事もありえると思う。

090金融の話をしたいなら、ちゃんと裏が取れてから話題にして欲しい。
実際に頼んでカネ借りるとか(w

596 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/16 09:30 ID:IifCWztY
俺もそう思う。ぶっちゃけ弟とトレス関係ないし。
本題と関係ないほうに話題がそれたら茜タンの思うツボだ(w

597 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/16 14:46 ID:1enxomRT
垢根の日記より

手だけは気をつけようっと。



トレス屋なのにアーティスト気取りですか。


598 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/16 19:15 ID:V5VflSvu
万が一手をけがしても、
トレス屋だから代わりはいくらでも(ry

599 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/16 19:17 ID:0r+9rcjf
逝上の中の人も大変だな(w

600 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/16 19:27 ID:P7xRsio+
さっさと消えてくれ

601 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/04/16 19:46 ID:iQbBv6zr
個人的には、逝け髪のトレスなんてどうでもよくて、
(買い手が気を付ければいいだけだし)
気になるのはゲストに対するあいつの態度。
ひどいときは感謝のかの字もないし。
何様のつもりかと。

スレ違いゴメソ

602 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/16 20:11 ID:0oUPtvpQ
みんな急げ!

笑わせてくれた人に乳晒すよ♪
1 名前:優香16歳◆qIyuKaRIN 投稿日:03/04/17 15:22 ID:32jzkS4D
優香がホンキで面白かったと思う人だけだよ

2 名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/16 15:22 ID:qwLNdZ3a
2ゲットズサー

3 名前:猫男爵 ◆CATe2wkeew 投稿日:03/04/16 15:23 ID:jQ4aLppV
うぉーマジかーーーーーー
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/mendol/1050485395/l50

603 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/16 20:31 ID:b0qZ1AgO
482 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/03/15 14:21 ID:CW9mhwQ5
レヴォ、大手はいいけど
小手〜中堅は増々売れなくなって離れそうだなー
通路に挟まれて何気なく手に取ったら良い本だったなんてこともなくなるだろうし
気軽に島中を観て回る雰囲気でもないだろうし。
例年春レヴォは新刊2000部捌けるが、今回は売れない気がするので
500部くらいしか持って行かないでおこうと思っているよ


604 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/16 20:53 ID:jQSq87jg
ろり
http://64.156.47.64/venusj/okazu.htm

605 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/16 23:02 ID:GIx1/Hud
とれす
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~amr/

606 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/16 23:56 ID:zJ66rWB1
>>605
ワロタ

607 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/17 01:20 ID:5qH1XJdk
ぱくり
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~amr/


608 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/17 02:37 ID:SuRVUso8
ごり
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~amr/

609 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/17 02:59 ID:ddqzhBAk
ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいトレスしてるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…トレスするっ、トレスしますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!トッ、トッッ、トレスゥゥゥゥッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!トレスッ!!トッ、トッッ、トレスッッ!!!トレス見てぇっ!!!

610 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/17 03:22 ID:RQG9s3hG
|
|ー`) トレスゲンバミタヨ 

611 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/17 04:47 ID:yijNee2k
>610
どこで見たのか気になるので、詳細キボンヌ。

612 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/17 10:19 ID:LiVidi2E
逝神垢寝がトレスを始めたのは弟が金を儲けるための作戦。
諸悪の根源はあの弟だ。
奴は銭の亡者。

613 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/17 10:44 ID:uTbpanpm
>逝神垢寝がトレスを始めたのは弟が金を儲けるための作戦
ならそんな作戦にすすんで首突っ込んでるオツムの足りない垢寝たん。

つか本人か信者?話題そらしに必死だな(w

614 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/17 10:58 ID:+u+DbPqc
逆に本人だったらヤバすぎるだろ。
弟さえ売るのか!(ゲラ

615 :山崎渉:03/04/17 15:07 ID:MXO4tm6F
(^^)

616 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/17 17:16 ID:Sc3jifbA
茜タンはすでに323以上の女帝気取りだから自分以外の生物は全て下僕。

(´)з(`) <この私が使ってあげたんだから、むしろ感謝して欲しいわよね〜

617 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/17 22:44 ID:jJQ0vp8S
毎度の事だが会場前「AMR○部」などと言っている奴消えてくれ。
逝紙もその信者もウザイ

618 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/18 00:46 ID:81rFlm+v
>614
その逆。
垢寝タンは弟に結構な額の借金があり、頭が上がらない。
そのほとんどが遊園地製作中のもの。つまり…

これ以上カキコするとバレるので、もうやめときます。サイナラ〜

619 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/18 02:36 ID:rIFO8GKv
借りた相手が弟じゃなかったら、
今ごろ内臓えぐり取られてたかもな(w

620 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/18 06:19 ID:2N7z2dB0
>618
借金理由で脅されて、という経緯はあったとしても遊園地製作中だろ?
323パクリ?といわれはじめてからさらに磨きをかけた本人が一番悪い。

どうでもいいが618、絵に関係ない内情的なものカキコするのはどうかと思うぞ。
垢寝タンも痛いが信者も家族も痛くて側にいる身内も痛いなんて救いようが
ないしな(糞)


621 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/18 09:47 ID:DbH5DgLy
>>620
そうだな。変に話が逸れると説得力無くなるよ。
関係無い内情はスパイス程度で(藁
といっても新ネタ(新刊)待ちかな?

622 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/18 12:57 ID:wsY3xfKO
レボでいきなり絵柄がガラっと変わっていたり
したらトレス確定、変わっていなかったら腹黒雌豚として
ますます叩かれる。
どちらにしろネタにされるのは間違いないな。

623 :菅崎茜:03/04/18 13:06 ID:5IzKUEJY
川*・-・)

624 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/18 13:26 ID:wJliXV6L
某教団の信者が幸福の壷を必死に買い求めるのに似てますな。

625 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/18 22:53 ID:V0KW8jTr
スレタイトルの(A・○・R)が顔文字に見えてきた…
「・」が目で「○」は口ね。

626 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/18 23:07 ID:CIJ2k3Y6
>>625
折れも顔に見えると思ってたYo!
AとRはリボンつーか紙結んでる紐みたいで。

627 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/18 23:22 ID:EcCGuGhU
>625
リボン結んだアンパソマソだな(w

628 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/18 23:37 ID:cqxKYFxy
>>622
そりゃあ仕方無い。バレない為の手段をやってたりする以上
こんなことになるとは思わなかったとは言わせない。

629 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/19 09:41 ID:X6x44N8I
>>625
随分前のスレでガイシュツだ罠

630 :qw:03/04/19 15:49 ID:VzV65THn
悪化寝たんもここらへんを見て上達しまそう。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1048011424/l50

あ、パクリが上達しちゃまずいのか。

631 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/19 23:33 ID:D5RVwwVc
茜タンはまともに働いてなさそうなのに
どうして毎度毎度同人誌作る時間が無いんだ?

632 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/20 00:22 ID:Z94ai5y+
トレスの選別に時間が掛かってるからw

633 :山崎渉:03/04/20 02:42 ID:Sgp5pKVj
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

634 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/20 02:48 ID:k+q1+juv
>631
年間10冊ぐらい出すのはハイペースと思われ

635 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/20 04:51 ID:1J7fQOgJ
世間では一般的に、それを粗製濫造と呼びます。

636 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/20 06:00 ID:T8DUF7nA
池上さんを悪く言わないで下さい!
信者としては凄く悲しいです。

323が彼女の絵をぱくってるかも
しれないのに!!!!!

637 :山崎渉:03/04/20 06:51 ID:+jPxYMRN
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

638 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/20 07:35 ID:treBQpMz
>636
燃料として薄すぎです。
出直しましょう。

639 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/20 07:44 ID:6++Jpu6/
でも同人駆け出し儲の中にはそろそろ居そうだよな・・・そう考えてる奴(w

640 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/20 09:49 ID:3A7333ZT
えっ?ち、違うんですか?

641 :山崎渉:03/04/20 14:05 ID:PIcn1VQf
   ∧_∧
  (  ^^ )< ちがうよ(^^)

642 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/20 19:15 ID:2VIMJwqa
そろそろ下がってきたな…
あげっ!

643 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/20 19:24 ID:0/oVLpAR
>636
カソナヅキねむのファンでマジでこーゆーヤシいるらしいね…

644 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/20 19:56 ID:ACXMykE2
323ってパクリするの?

645 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/20 20:23 ID:R/M9v0/0
ボルゼぱくりますた>323

646 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/20 20:57 ID:BEJR0Tjb
>>643
作家自体も信者も同類のヴァカだな。
さすがカソナヅキネム。

647 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/20 22:08 ID:Rls2Yfl9
>>643
つーか、合歓タンまだいたの?って感じですがね(w
かたや箱根チン、猫猫の手先

648 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/21 01:31 ID:acIf+ORh
>634
本も絵も売り方も描き方も私生活も人格も否定されたサクールの最後の砦「ハイペース」(w

649 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/21 10:40 ID:iBD3VzDN
落書き本ばっかでハイペースもクソもねえだろ(w

650 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/21 16:41 ID:F6g9JgGP
>>649
でもこの手のサークルの擁護としては定番だよね。ハイペース。
あとは「抜ければ何でもいい」か(w

651 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/21 16:43 ID:fLMu7qaF
>>650
あのへたれ人体では抜けませんが何か。

652 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/21 16:44 ID:69KgpmYx
>>650
というか、このスレの燃料になれば何でもいい(w

653 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/21 18:12 ID:L7W76dFG
>>650
つーか考えてみりゃ「ハイペース」も「抜ければ何でもいい」も
擁護にはなってないけどな。
いつでも食えれば何でもいい奴が質を語ってるとこに出てきても場違い。

654 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/21 20:14 ID:cnOi19Dl
新日本プロレス「ULTIMATE CRUSH」「ULTIMATE FESTIVAL」当日ご来場予定の皆様へ
5・1&2東京ドーム大会におきまして、各ゲートで従来通り所持品チェックを行いますが、
今回はテロ対策ということで、ボディチェックも行われますので、入場はお早めにお願いします。

http://www.njpw.co.jp/series/card/030502.html#030421

655 :654:03/04/21 20:18 ID:cnOi19Dl
誤爆スマソ。
混み混み3の本を捨てて気分を入れ替えてくる。

656 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/22 00:09 ID:3mFkydZK
ところで、このスレもレス数650を越えた訳ですが
前スレの650氏による、トレス検証サイトの
復旧はまだですかいのう…?

何かとお忙しい事かと思いますが、お待ちしております。


657 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/22 02:18 ID:4APutuDr
650氏のサイトは必要だ。頑張って欲しいな。

658 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/22 10:14 ID:ErC7LPd7
ttp://hp5.popkmart.ne.jp/links/index00.html

ついでにここにもトレスの実態を登録してくれ。
一応、盗作関連サイトだが… 検証もやってるみたいだ。

659 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/22 23:52 ID:u3kY4nw0
WBS見て調べたんだが…
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030419-00001016-mai-bus_all
AMRと名のつくトコはろくなもんじゃねぇな…

660 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/23 09:45 ID:Gmfs1xg6
やっていることは確信犯なわけだが。
実際にそれを実行に移してそれなりに結果を出せるということは
尊敬に値するよ。誉められたものじゃないが、、、。

個人的には自分の絵がトレスされたとしても
別に気にしないというか話題性振り撒いてくれるという意味では
容認する方向だったり。

661 :名無しさん@どーでもいいことだが:03/04/24 18:16 ID:Qxg0RuLg
久しぶりに 東野英心age

662 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/24 19:00 ID:IM9fDjZJ
東野英心って何?

663 ::03/04/24 21:00 ID:wrDYl5Xa
父ちゃん情けなくって涙でてくらぁ!


664 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/24 23:39 ID:i77XagPK
ウルトラマンタロウの荒垣副隊長

665 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/25 00:24 ID:RSHKaCH1
>>662
池上茜のそっくりさん。googleで調べてみろ

666 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/25 00:34 ID:rZawf8qN
検証サイト復活きぼん

667 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/25 13:47 ID:svS1UPoE
この人の本、昔買ってたことあるんだが
この間久しぶりにイベント行ってみてみたら、絵柄が変わりすぎてビックリ
去年の秋のサンクリだったかな、やけにガヤローっぽくなってるなと思ったが
今サイトのほう見たら、村様になってるしw
(パクリの)似せる技術だけは上がってるようだな
リーベやゆうえんちの頃の絵は黒歴史として抹消されてるのかww

668 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/25 14:20 ID:kHORMhwd
>(パクリの)似せる技術だけは上がってるようだな
十中八九トレスだしな

669 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/25 16:04 ID:C4yv793w
誰か新たに検証サイト作った方がいいんでないの?

670 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/04/25 20:37 ID:jX5o8Bam
名無しさん@どーでもいいことだが。

671 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/26 14:31 ID:r8LbcBri
人大杉だからageてみる。

672 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/26 16:34 ID:FcnUJ2KS
て、言うかネット自体重い。またお隣が虫に感染したのか?

673 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/27 11:32 ID:3nykPmwg
本人のサイト更新兼リニューアルage

674 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/27 14:20 ID:VAa0E749
サイト見てきた。
323トレス以前の絵は完全に隠滅して、これが自分の絵だと言わんばかりだな。(w

レヴォは、かさばるグッズと先着特典で煽ってるね。
ねえ、こいつマジでバカなの? また懲りずに牛歩すんの?

675 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/27 14:26 ID:kJedN7/R
茜タンが原画をするゲームのサイトが見つからん。

676 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/27 14:32 ID:rD8Jf3JW
ゲームタイトルがTSUKASA?
みつみキャラの榎本つかさとクリソツだったら香ばしいがさて?

677 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/27 14:39 ID:5ZqRNBM3
6月のサンクリってもう申込み締切りすぎてんじゃね?
6月は茜タン不参加でFA?

678 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/27 15:15 ID:P8gfncOh
>676
いや、本人のサイトにも書いてあるが「PCゲームソフトの新ブランド」と書かれている。
おそらくどこかの会社の新ジャンル開拓向けブランドだと思われ。

ちなみにキャラフェス公式に逝ってみたらまだHPどころか出展内容も未発表……
香ばしいな

679 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/27 15:24 ID:uTioVCps
HP見てきたけど、気持ち悪い。
何もかもが気持ち悪い。
世のため人のため漏れのために、さっさと消えてくれ。

検証サイトの削除が早かったのは新ブランド立ち上げのためか?
早期復活を切に願う。

680 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/27 15:33 ID:7SYDT/nh
この人と付き合ってるサークルの人ってトレスやパクリは平気なのですかね?
また別のサークルの人と合同誌を出してるようですが。

池上さんって僕の周辺のサークルでは評判が良くないどころか
飲みの席のネタになるくらいなのですが……

681 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/27 15:55 ID:DOgF3hMb
今見てきた。
なんかすごいね。成り上がり街道まっしぐらって感じ。

682 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/27 16:14 ID:rPFR1g+t
トレスは確実にやってると思うけど、よく平気で同人できるね…。
見て見ぬふりをしているのかもしれないけど
普通の精神だったら、やっていけないと思う…。

趣味で好きな作家のトレスや模写をして
そっくりに描けるのが嬉しいだけなら、大量に印刷してまで
配る必要ないでしょうに。
ノートの落書き止まりにしておくのが普通だよ。

確実にトレスされている作家は嫌悪感を持っていると思う。

683 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/27 16:42 ID:ubLtf3uD
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~amr/topkaisou.jpg

顔のバランスおかしいだろ。
向かって右半分につまりすぎ。

684 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/27 16:55 ID:rPFR1g+t
>683
大部分がトレスで、自分はアレンジを加える作業しか
残されていないってのに、そういった左右のバランスすら
自分の力では補えないのでしょうね。

685 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/27 17:13 ID:kJedN7/R
というか向かって右側の眉毛が途中で無くなってる。
トレスし忘れ?

686 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/27 17:41 ID:HYV093ym
とりあえず、グッズが残ってるうちは、牛歩確定だな(藁)


687 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/27 18:31 ID:VAa0E749
さんざん牛歩した後、日記で

マグカップが割れないように注意してたら手間取っちゃいました〜。(゚Д゚)エヘ

などと白々しく謝るのに10000トレス。

688 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/27 18:52 ID:kJedN7/R
>687
待て。ステンレスマグは割れないからその言い訳は使えないぞ。



というわけで「マグカップが思ったより大きくって出すのに手間取りました〜☆ミ」

689 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/27 19:09 ID:Uxk6Oh6m
リンクページの
■同人/コスプレ/友達■

ってどこからが友達なのよ?(゚Д゚;)

690 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/27 22:27 ID:QbZLuCyJ
>>689
一度会ったら友達で毎日会ったら兄弟だ。

691 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/27 23:23 ID:zXRHA5j4
>>690
こんな感じですか

(´)з(`)< ウホッ いい絵描き
( ゚д゚)< …
(´)з(`)< やらないか
( ゚д゚)< ……
(´)з(`)< ところで私の本を見てくれ。こいつをどう思う?
( ゚д゚)< ………
(´)з(`)< すごく…上手いです。

(((((( ゚д゚))))))ガクガクブルブル

692 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/28 00:55 ID:rWbR6SbS
しかし、FMOやリリマと合同やら、赤沢赤にゲストやら
どうやって他の絵師を取り入ってるんだろう…
正直、不気味だ

693 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/28 01:26 ID:MMVb9f3v
>>692
パンチラコスで悩殺。

694 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/28 01:36 ID:H8Y8pwDR
>693
男性作家はともかく女性作家はどうやってるのか…

695 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/28 07:27 ID:B+8zswBm
袖の下

696 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/28 11:51 ID:BIX3tm1t
>>694
世の中ゼゼコやね。

697 :bloom:03/04/28 12:10 ID:oijnUNW/
http://homepage.mac.com/ayaya16/

698 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/28 14:34 ID:QEmN/f6x
>>683
絵の中心軸になる鼻、口が
輪郭の中心から右にズレてるね。
だから左が膨張している。
なんだよ、正面顔だけは得意なんだろ?

これって、基本的な事が理解できていない奴が描く絵だぞ。
これで仕事もらえるってのは、よっぽど要領が良くて
ハッタリ利かせられるんだろうな。

素朴なイイ人タイプの人間は、こういう事できないよ。
HPの日記を読むと、かなりの演技派だと思う。
…想像したらなんだか胃がムカムカしてきたよ(笑)

699 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/28 14:57 ID:WRtR9cQb
左右反転してみたら明らかにおかしな絵になってます。
私は正面顔描いたら蛍光灯で透かして変に見えないかチェックするんだけど…茜タンは違うのか。

700 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/04/28 19:21 ID:irRgk73z
>692
リリマはちらけっとのときにお隣同士だったので、
そこから合同誌作りましょうとかいう流れに。
FMOはK-BOOKS繋がり。

とマジレス。
女性作家でアイツのゲストに呼ばれた香具師いたっけ?
漏れが知ってるゲストは全員男だが。
雨音・きの・きむら・結城・赤沢…

でもホント、アイツゲストに感謝の意を表さないよな。
「ゲストの皆様ありがとうございました〜」なんて滅多に見ない。
あってもその一行がぽつんとあるだけ。
何様だ?

701 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/28 19:36 ID:e5/2tIlY
豚様(´)з(`)ブヒィ

702 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/28 20:56 ID:4u+ksIwA
レヴォカタログ表紙絵の腰の部分が、
妙に曲がってる気がするのだが…気のせいだろうか?

703 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/28 21:01 ID:XnEJHBV3
>702
表紙絵はむら様ですが何か

704 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/28 21:09 ID:MMVb9f3v
>>702->>703
ワロタ

705 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/28 22:52 ID:qFcKTbi2
>>699
漫画の場合、左右反転して見ることを前提にしているわけじゃないしね

イラスト作家は気にするだろうけど。
用途によって左右きっちり正対象になるように書くこともあるし

>>700
やつの本を見たことがないのでなんとも胃炎が、
わざわざ本にだらだらとお礼書いても仕方ないんでないの?
柱の方まできっちり書いているヤシを見るとうぜえ、
その文章を書く暇があればあと1ページは絵が書けるだろ、
口を動かすより手を動かして質を上げろや
って思うけどね。

706 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/28 23:37 ID:kbWH6sTg
>705
(´)з(`)たんいらっしゃい

707 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/29 00:18 ID:eaE3ao4p
マグカップやエコロジーバッグのイラストもろ画野郎絵。。。( ゚Д゚)ポカーン
こいつにパクられると好きな絵描きが汚されるようでマジ腹立つ。

>698
>正面顔だけは得意なんだろ?
正面顔だけは(ちゃん様のパクリやすい資料があるので)得意(なつもり)
だと思われ(w

708 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/29 00:27 ID:pLoX/btx
左右反転して見るのを前提としていないという話じゃなく、
まともなデッサンが取れていない証拠という話なんだよ。
普通に見ても変な感じなのに致命的過ぎる。

709 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/29 01:36 ID:C7h1v9W8
次のグッズはトレス台にしろ。

710 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/29 02:07 ID:uc4YUBzt
マグカップってなんだよバカか?同人誌即売会にそんなもんもってくんな

711 :動画直リン:03/04/29 02:10 ID:b/0d/eU6
http://homepage.mac.com/hitomi18/

712 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/29 04:13 ID:qa4uUR0v
これだけ色々やってきている人が、今だに存在を黙認されて
大手扱いされているのは、どうにも不自然な気がするのだが。

不愉快な思いをさせられている人の数は、それぞれ立場は違えど
どうやらかなり多い様子だし、私も納得できない。

明らかにおかしいと思える事に対しては、たとえ直接の被害者本人ではなくても
それを指摘する権利はあると思う。

それに対して、この人が釈明する義務が無いと考えているとしたら
同人に関わるあらゆる人達を、ナメている事になると思うのだが・・・


713 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/29 10:00 ID:zcbGbjHG
>>708
っていうか最初から上手い人は居ないでしょ。
何が不満なのさ?ヤシの存在自体?

>>712
不愉快な思いをしているのはパクり元の作家のファンだけだと
思うよ。パクられた本人はまんまトレースされたとしても
宣伝になるから別にいいや、それにしてもよくやるなあと
思いはこそすれ不愉快に感じることはほとんどないんじゃないの?

劣化コピーではなくオリジナルを超えるコピーでもやられない限りはね。

それに同人だとエロパロデイというものも存在するので
自分の漫画・絵がエロに使われるのは嫌だとかいちいち気にして
いられないっつーのもある。

714 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/29 10:20 ID:ryZAVNQK
>>713
その自己中ぶり、まるで井家上の心の声だな。(w
トレスされて喜ぶバカがドコにいるんだよ。
そもそも、される側は元から売れてるから宣伝なんていらねーんだよ。
トレスしてあげたからありがたく思えってか?(゚Д゚)ハァ?

井家上が叩かれるのはトレスだけじゃないって言ってるだろ。読めよ。
トレスは証拠として残るし、誰の目にも見えるから叩きやすいってのもあるが
ここに来てるのはイベントで迷惑かけられた人が大半だろ。
こいつを叩く理由はやっぱりこれしかない。

「俺はこいつの絵と、絵に対する姿勢と、人間性が大嫌いなんだよ。」

715 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/29 10:59 ID:/bXZkIT3
>「俺はこいつの絵と、絵に対する姿勢と、人間性が大嫌いなんだよ。」

この言葉って意外と使い勝手がいいよな。

716 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/29 11:25 ID:eaMgwwN1
俺は顔が嫌いなのが一番かな。生理的に受け付けない

717 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/29 11:31 ID:c0tph68h
>707
激しく同意。
次は画ヤロたんかよ!!ムカツク!
あのマグカップは水月の花梨のマグカップが
見て思いついたんだろうなぁ…

718 :713:03/04/29 12:30 ID:zcbGbjHG
>>714
>トレスしてあげたからありがたく思えってか?

漏れはそこまで逝っていないが?
嫌いな理由をでっちあげないと気がすまないみたいだね、、、。

自分の不愉快感情をたれながすあんたの方がよっぽど自己中心だと
思うんだが?
もう少し冷静になったほうが良いよ、
言っている事とやっていることが違うことに気が付かないうちは
関係ない人にまで迷惑かけることになるぞ。

719 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/29 12:44 ID:F58FoiT6
他人の褌で儲けてるってことが気に食わないんだろ
まぁ、713も見て不快になるなら、見ないのが良いさ

720 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/29 12:44 ID:/bXZkIT3
>713
一度ね、池とはちがうんだが作品もろパクられたことがあってね。
すんごい嫌だったね。自分の作品を他人が自分のだと言っててさ。
一度あなたも自分の作品を他人に弄ばれる不愉快さを味わってみるといい。
とてもいやなものだから。

721 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/29 13:00 ID:2q8DYNcw
323は池上の事、快く思ってないよ。つーか自分の絵を真似てるのはどれも嫌みたい

722 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/29 13:01 ID:Wa0UB3aJ
で、レヴォの報告まだ〜?

723 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/29 13:19 ID:nA+iyKB6
>>713は同人誌を商品として見てるんだろうな。
類似商品で困るのは先に発売した方で、
類似が出ると本家の良さが良く見えるみたいな考え。
同人作家としてのどうこうは考慮されてない。

デッサンが狂ってる指摘に対してのレスも論点をずらしてすりかえてる感じがある。

724 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/29 14:16 ID:pLoX/btx
>っていうか最初から上手い人は居ないでしょ。
>何が不満なのさ?ヤシの存在自体?

元々ヘタ → 上手くなりたい → 一生懸命練習

が普通だけど、アカネタンの場合は

元々ヘタ → 手っ取り早く上手く見せたい → 一生懸命大手パクってウマー(゚Д゚)

だから叩かれるんだと何故分からないかね。
あなたはアカネタンかアカネタン同様のパクリ作家?
ちなみに漏れは香具師のどうしようもない儲け主義なところと
他人の褌を使って勝負するプライドのないところと
オモロイ顔の分際でわざとパンツ見せるような勘違いアイドルぶりなところが
どうしようもなく不満だ。というか嫌いだ。

725 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/29 14:16 ID:C7h1v9W8
>>721
323絵パクリゲーに対して日記で不満そうにしてたしね。
普通誰だっていい気はしない。

726 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/04/29 19:38 ID:rsGqLu2A
>>721
真似るっつーより323の絵が今のトレンド(wってことだろ。
ファッション界でいうとパリとかミラノのコレクションとかで
有名ブランドが今年はやりそうなものを取り上げて、
他のブランドもそれに追従していく、みたいな。
やっぱり最も人気のあるのはその有名ブランドの方。
でも中には劣化でもいいや…みたいな香具師も。
ルイヴィトンの偽者を持ち歩く女人みたいなもんやな。

ただ、あまりに無理やり画風を変えるのはどうかと。
マイケルジャクソンみたいに。
トレスは2回だけであってほすぃ…<あり得ない

何書いてんだか分からなくなって北。
気晴らしに飯でも食ってきまつ。
レヴォ後に一人で飯食うのはさみちぃ。

727 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/29 19:43 ID:e66QYRHo
>>726
>マイケルジャクソンみたいに。

なんかその例えがツボに入ったw


728 :713:03/04/29 19:57 ID:zcbGbjHG
>>719
それもそうなんだけど参考になるかなと思ってこのスレ見てる。
反面教師の見本みたいな感じで<逝神

上の方のレス>>702->>703でのやりとりは興味深いところ

>>720
それ言い出すと切りがないと思うよ、
そういうことしそうな人とは関わらないようにするか
平常心を保てるように努力するしかないんでは、、、。
やられたからやりかえすようになったらそれこそ泥沼だし。

>>723
スルーさせてくださいな。

>>724
漏れはヤシを叩くのに時間を使うより自分(自身の修練)のために
時間を使う方が有意義だと思っているのでここで叩いているヤシが
不思議だったんだけどなるほど、ヤシを叩く時間の方が
有意義だと思っている人も居るわけだ、、、。人それぞれだもんね。
それは正直すまんかった、邪魔したようで。

ROMに戻るのでマターリと楽しんでくださいでつ

729 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/29 21:24 ID:MSuteQb6
>713の絵が見てみたいなぁ。




とありがちな煽りテスツ。



730 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/29 21:29 ID:2hyTuqKz
>>713
燃料投下ご苦労様
そして逃げた…と(藁

731 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/29 21:36 ID:pLoX/btx
>728の書き込み、また元発言を受けての発言になってないな。
アカネタンの専属塗り師の彼氏とやらはこんな人間なんだろうなー

732 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/29 23:14 ID:AHVmCJsp
>>731
トレスの彼氏だから書き込みもコピペかも・・・

733 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/29 23:14 ID:PCb27VsO
731

アカネタンの彼氏はタダの買専だったと思う。
塗り師は別にいると思う

734 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/29 23:55 ID:yXi+8GSZ
今回のあかねタンどうですた?(´∀`)

735 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/30 00:05 ID:5atkr1Cv
>734
11:30過ぎ完売
それを横目にカッタに並んでた俺にはそれ以上の情報は無し

トレスで行列できて完売しちゃうなら、やめられないかもね……

736 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/30 00:41 ID:tJxAkpqr
ttp://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%C3%D3%BE%E5%B0%AB%A1%A1%A5%EC%A5%F4%A5%A9&alocale=0jp&acc=jp
少しはプレミア付いてるようだが‥‥

737 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/30 01:47 ID:axa1dhz6
自分は描き手で、以前ためしにちょっとこのスレとか検証サイトとかURLを
知人描き手の1人に教えて読ませてみたことが有るんだが…
そやつは「この人たち、他にやる事無いのかね?そんなに相手が憎いのかね?もっと有意義な事に時間をさけばいいのに」との反応。

自分は「同じ描き手として、当然自分と同じく “トレスなんかする奴サイテ-” という反応が来るだろう」と半分予想してので、内心少々驚いたっつーか
「(ふぅ〜〜ん、、、、そういう風に思う描き手も居るんだなぁ…)」と思った。そやつの前で実際にクチには出さなかったけど。

738 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/04/30 01:57 ID:t6k3UAXf
>>737
>「この人たち、他にやる事無いのかね?そんなに相手が憎いのかね?
>もっと有意義な事に時間をさけばいいのに」

この言葉は逝け髪に送ってくだちぃ。
同人というのは本来趣味の分野であるのに、
トレスとか生産性のないことしかやってない。
もっと楽しいはずだろ、同人というのは?
まぁトレスが楽しいと思ってるのなら精神構造を疑うな。
現実世界では(´・ω・`)ショボーン扱いなので、
せめて同人界ではちやほやされたいというささやかな願いからか。

739 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/30 02:34 ID:2liEQiF1
トレスを擁護するのは、自分もトレスしてるというのがオチだろうね。

次の原画しているゲームが楽しみだね。
同人ならトレスも黙認されても、商業でやったらほぼ業界追放確定だし。
今までにトレスがバレて原画総入れ替えをしたゲームもいくつか見た事もあるし。

740 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/30 03:46 ID:bmV26IUQ
>>734
マグカップは瞬殺だったらしい。
最初は列自体が短かったから、20分で2周できちゃったyo!

741 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/30 03:58 ID:oQt/BXs6
放っておいてもそのうち神無月のように消えるだろ。

742 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/30 08:45 ID:9PTX5pyL
こいつはしぶとそう。

根性の悪そうなあの顔を見てそう思った。
人柄って顔に出るよね。

743 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/30 11:38 ID:/SRQe7We
この程度の人間なんて放っておけば遅かれ早かれ消えるだろ?
執拗に叩くほど価値のある相手とは思えないのだが、、、。

744 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/30 12:30 ID:KQ6dU+0L
一通り自分の買い物を終えた後知人のヘルプで11:20頃並びますた。
自分の隣の人は「4周目」で後ろの人は「7時半に来て今入場したばかり」だそう。
1時間はかかるかなと思っていましたが20分ちょいで買えますた。
このとき箱はもう全て空いていて残り50冊くらいという状況。
グッズがすでになくなっていたことと新刊が2冊とも500円で1限かかってたので
1000円払えばいいだけということが意外と早く進んだ要因かと。
でも8時以降に来た人は買えたんでしょうか?
グッズなんぞ作ってる暇があるならもっとたくさん刷ってあげればいいのに・・・

>>734
うろ覚えですがいつものミニスカオーバーニーソではなかったです。

745 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/30 13:03 ID:NQ99PUMP
>>737
そんなもんだろ。普通は
俺も、323ファン信者でもないし、逝上に私念もないし、迷惑を被ったわけでもない
同人界の質のどうのとか、モラルのどうのとか振りかざす気もさらさらない
所詮(良くも悪くも)同人なんだし、趣味の範囲だし、金銭や売上部数に固着もない
だから、なんでトレースしてる奴の方が自分よりが売れるんだ?と思ったことすらない
>>737を読んでも、おまえみたいに中途半端な正義感があると苦労するんだな・・・
くらいにしか思わなかった。ウザいが>>713の考えにはなんとなく同意

ま、酒の肴にこーゆー話題はおいしいんだが、くらいに思ってヲチしてます


746 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/30 13:17 ID:Kt3o9FBT
おいおいまた燃料投下か?
「信者でないしアンチでない」って前振りは毎回一緒だね(w

747 :734:03/04/30 14:24 ID:c1GYDFur
>>744
ありがとb(゚‐^)⌒☆ ミニスカじゃなかったんだ(⊃д⊂) ビックサイトは遠いので行けなかったでつ 二死又さんがミニスカパンツ丸見えだったそうな まああんなの見たくないでつが(((゚д゚)))

748 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/30 16:25 ID:v8/FrYed
マジレスしようと思ったらやたら長くなったんでやめたで候。

749 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/30 16:48 ID:7g2CuT55
>747
ここまで頭悪そうなレス、2ちゃんで久し振りに見たよ

750 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/30 18:14 ID:c1xS7ssO
>>734
絵に関しては良く分からんので何も言わんどく。
ただ、(ナース本の方が)オチ無しでヤッて終わるのは勘弁してほしい。
どんな馬鹿なオチでも訳分からん所で終わられるよりかマシなんだなと今更ながら実感した。

751 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/30 19:56 ID:Fg83ku7K
>>745

>同人界の質のどうのとか、モラルのどうのとか振りかざす気もさらさらない
もちろん、そのスタイルで問題ないと思いますよ。
その気がない人を他人がどうこうする事なんて出来ないし、
そもそもあなた自身が、何らかの問題行動の対象になっている訳ではありませんからね。
あなたが池上さん本人なら、話は別ですが。

>だから、なんでトレースしてる奴の方が自分よりが売れるんだ?と思ったことすらない
少なくとも私個人としては疑問に思っています。別に自分の売り上げとの比較はしませんが。

>ま、酒の肴にこーゆー話題はおいしいんだが、くらいに思ってヲチしてます
それでよろしいかと思います。
私も私なりのヲチ、書き込みをしていくだけの話ですから。

752 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/30 20:37 ID:f1sSE3uB
 今 回 の 本 は 

 エ  ロ  か  っ  た  の  で  許  す  。

753 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/30 22:09 ID:0anAvWxQ
逝け髪のサイト見たけど、Topに

HP内の画像等は全て、無断転載禁止!! 

なぞと堂々と書かれてあった。腹が痛くて氏にそうだよ。
自分は無断盗用するけど、その盗用した絵をさらに他人が盗用するのは許せないってわけか…
まるで「自分は他人を平気でバカにするくせに、他人が自分をバカにするとマジギレする最近の若者」みたいだな。。

ところで
ttp://naha.cool.ne.jp/k_amr/
この検証サイト、はどこへ移転しましたか?もしかして削除された?
「coolに逝け本人がチクった」というウワサは本当だろうか…((((;゚Д゚))))

754 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/30 22:22 ID:OVdMfJ2V
誰かが垢ネタンの同人誌をトレースして売って、それを見た垢ネタンがどういう反応するか興味あるな
それで日記とかに「こんなことする人がいるなんてかなしいです!」とでも書いてくれれば>713や>745の文章は完全にブチコワシになるがw

755 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/30 22:47 ID:YpYVWu3M
今回の本はどんな内容でしたか

756 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/30 23:02 ID:/RLjc+2S
>>755
一冊は裏FM○との合同SNOW本・・・でも実はどっちもしぐれなのでしぐれ本。
どちらも6Pずつで短め。

もう一冊は拾ってきたナースを犯っちゃう本。
エロはまぁいいんだが本当にオチがねぇ・・・。

757 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/30 23:16 ID:SKB9szMn
>756
ペン入れとかはしてありましたか?

758 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/30 23:41 ID:n9xoFyXW
逝髪さんからお手紙ついた
323さんたら読まずに捨てた
仕方がないのでお手紙書いた
最近の本のトレースなあに?

759 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/01 00:07 ID:nkp+Tent
おい!おまいら!今月のE-LOGの表紙見たか?
ちゃん様が池○に、けんか売ってるような絵な気がしたんだが、どうだ?
池○のサンクリだったかなんかのSNOW本の表紙絵にそっくりな気がしないか?手とか、
(まあ、池○の書く絵は、いつも、そでから下は隠れているけど)
もしそうなら、ちゃん様もなかなか粋なことをするな!

760 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/01 00:21 ID:QIyNQ3b8
ttp://www.enterbrain.co.jp/e-login/hyousi/e0306.jpg
禿げ如くワラタ

761 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/01 00:23 ID:uAoIAShD
>756
まあオチ無しなんて今時珍しくもないでしょ。
あれくらいリキ入ったエロ描写があるなら次回も喜んで並ぶよ。

こんな漏れは儲ですか?

762 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/01 00:35 ID:KGal0MNG
>>761
その力はいってる(藁)エロだってトレースかもよ

763 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/01 00:39 ID:YrdNvnmE
まともな本だった?
ペン入れはしてたか、トーン貼ってたか気になる。

764 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/01 00:40 ID:YrdNvnmE
もし今後アカネタンが日記で
「信じられない、323さんが私の絵ぱくってる!」と書いたら
漏れはアカネタンを神認定。

765 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/01 00:52 ID:/RINFlMZ
>>761
漏れは初めて見た、マヂで。

>>760
帽子が新刊のナースと似てるな。
一瞬混乱した。

>>763
ペン入れは二冊ともしてた。
トーンはナース本はほとんど使ってなかった(ニーソックスのみ)が、合同本には普通に使われてた。

766 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/01 01:00 ID:e5KLj6cq
>>759
漏れもE-logの表紙見たときは「茜たんに似てるな」って思った。

767 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/01 01:28 ID:efzOM9tM
漏れ茜たんの本持って無いから、誰かエログと重ねて合わせてくれ。(w

768 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/05/01 02:10 ID:AhhH4MSY
うわ、マジで似てるな>エログ
でも手の長さで垢ね圧勝。

769 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/01 09:19 ID:5PXE1zz9
偶然だと良いんだけど。
仮にも商業誌なんだから意図してやっちゃまずい。
やられたからやり返す、というのは同じ穴の狢ってことでしょ。

770 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/01 09:20 ID:mQ7FzA9J
ナース本の「エロだけやってオチが無い」というとこが
直球少女のパクリと言ってみるテスト。
何か雰囲気似てたし…次はゲーム本ですか?

771 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/01 09:23 ID:mQ7FzA9J
あ、「色塗りたかった」とか言ってるとこもね。
まんま直球少女のあとがきのちゃん様じゃん…

772 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/01 10:06 ID:QVKJTBJ0
作家が何(創造性が完全に欠落したパクリ絵)書いても
いいんなんらわれわれがそれに対して何コメントしてもいいだろう。

773 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/01 12:31 ID:CxysBBHG
顔文字対談マダー?

774 :荒らしじゃないよ:03/05/01 13:05 ID:sEX9pWxY
超初心者でスマソ。
レヴォで西又タンの所並んでて池髪さんのこと
知ったんだがこの人なんかの原画描いてる人?



775 :山崎渉:03/05/01 13:23 ID:7QgZucIc
氏ね(^^)

776 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/01 13:26 ID:Nhu66Qsf
>「色塗りたかった」とか言ってるとこもね。

これ、マジで書いてたの?
「塗らせたかった」の間違いじゃね?(ワラ


777 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/01 14:53 ID:lAPOgq9A
>>774
 カ ス タムソフトで検索汁。

778 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/01 15:48 ID:C3Vk1SoV
323が茜をパクリ返すなんてことしないと思うが。
元々茜はトレスした絵を中心になりたっているんだから
逆に323が茜をパクったように見える時くらいあるだろう。

むしろその展開は茜が喜ぶ。
自分もパクられたら
これからは堂々とパクれる。
どちらが先にパクったかウヤムヤにできる。
裏から323を叩く正当な理由が出来る。
などいいことづくめ。

ちなみに実際に323がパクリ返した事実が無くても噂だけで同等の効果を持つ。
だからそういう目で見るのは茜の為にしかならんからやめといたら。

779 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/01 19:28 ID:iW8hqRb/
いつか是非あの伝説のいかるんをパクってほしい。
今の同人板じゃこの人を知る人も少ないか

780 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/01 19:42 ID:+VSFQ6P9
茜タンを叩く奴は三十路超えデブ童貞って事でよろしく

781 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/01 20:37 ID:e5KLj6cq
>>780
擁護する人は?

782 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/01 20:53 ID:PPjiTVlx
あばれはっちゃく

783 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/01 21:07 ID:ZfmFY89a
>780

それは擁護側だろ?


784 :650:03/05/01 21:35 ID:BdepjQ7B
ずっと人大杉で入れませんでした。
検証サイトは放置中ですみません。復帰させる気力はあるのですが…

785 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/01 21:47 ID:0G5R9KN+
今回のナースえち本は委託・再販もなしか……
またヤフオクで高価で買い取りされることだろうな。

…漏れは買う気ないけど。

786 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/01 22:02 ID:az4Firkg
778に禿シク同意

あのツラの皮のブ厚いパクリ屋なら堂々と「本家もやり返した→本家にお墨付きをもらった」と
自分勝手な脳内変換しかねんし。

しかし それ以外の香具師が逝け髪のドジン紙トレースした時の反応も確かに興味あるが
(まあ黙殺・無視がせいぜいだろうけどね。本人も叩けばホコリの出まくる体だから)

787 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/01 22:40 ID:48PfTNVS
逝け上でデブヲタだろ?確か

788 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/01 23:25 ID:ZfmFY89a
信者ではないが、本当に323には同情するよ…
絵描きとしてこれほど悪質なストーキングされれば
自分自身も厨になりかけてもおかしくない。

エログの件は自分も偶然だと思いたいが、似ているのは確か。

789 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/01 23:52 ID:nkp+Tent
垢が、天宏直人パクッたら全国のお兄ちゃんを敵にまわすかな?

790 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/02 00:22 ID:tb3pKWRf
ちゃん様とデブコス比べるなよな・・・
ちゃん様:搬入できるだけ多くして多くのファンに行くようにする。絵も丁寧で
     きちんと色もつける。(今回のラヴリィはちょっと残念)
デブコス:牛歩、パクリ、妙なグッス付けてプレミアつくの楽しむ。本も表紙
     だけで、中身はほとんどラフマンガ。

791 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/02 00:28 ID:DxxVRqzP
つうか茜タンならあのエログ表紙もまたトレースして
何かの表紙にしそうな気がする…

792 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/05/02 01:04 ID:NeWTkcKq
今回のエログ表紙は、ちゃん様による逝け神つぶしととれなくもない。
そんなちゃん様に(*´Д`*)ハァハァ

逝け神の次回作はゲームをベースにした「逝け神本」か、「マリみて本」だと
思うのですが、ドウよ?

793 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/02 04:35 ID:RAA5Mmlr
新ブランド行くのか・・。
粕タムは捨てて。
でいきなりキャラフェスでシリアル入り限定チラシの20部限定配布。
ソフトは初回版のみで即効ロットアップ。
で説明書にもシリアル入り。
数が少ないのでヤフオクや古川の高額ソフトの常連になるが、
中身は無い糞ゲー。
2作目は1作目の発売後から2ヶ月後という超ハイペースで発売。
CG5枚、プレイ時間20分というペラ・・・じゃなくて少ない内容にも
関わらず、100本限定発売(箱にシリアル入り)によりまたも高額化。

デジャヴ?

794 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/02 06:41 ID:uwcevAdj
去年の夏コミから同人の世界にはまった初心者なんですが、
ちゃん様と垢根って過去にスペースが隣同士になった事ってあるんですか?
あと、サークル同士で新刊などを交換したりするみたいなんですが、
ちゃん様と垢根は交換したりしてるんですか?
それとも一回も会話をした事なんてないのかな・・・

795 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/02 07:37 ID:DKfmJcL2
>>792
だから323はそんなことしても潰しにならないことぐらいわかってるだろうよ。
つーかエログの件、誰か検証したの?
トレス厨と本家が似ていたら普通はどっちがパクったかなんて決まってるだろ?
「323がやりかえした」ってのは何を根拠に言ってるの?


796 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/02 08:32 ID:K6SUXS8O
というより恐ろしくありがちなポーズだと思うが・・・

797 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/02 09:09 ID:FnRbcQgU
まさか「323がやりかえした」って噂を
茜が流そうとしてるんじゃあるまいな?

798 :俺様:03/05/02 10:32 ID:hggij06C
考えてみりゃ、ちゃん様自身が自分の絵を真似したというか
参考にしたとも言えると思うが。
別に茜タソのテンプレがどーのとか言うのは関係なく。

ちゃん様にあてつけ的意図が全くないとも思わんが。

799 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/02 10:37 ID:FkvSUdo5
雪希の色紙狩っても良い?w

800 :muramura:03/05/02 10:38 ID:gP5hKeYD
   ,,,.-‐‐‐-..,,,
  / : : : : :ヽ        _,..-‐‐-..,,,
 l::;;-‐‐-:;; : : ヽ//-‐,,__ /: : :   ヽ
 l:l    ヽ: : : : : : : : : : : : :  ヽ
 ヽ   /   : : : : : : : : ;-'^~~^'‐; l
  ~ヽ/      : : : : : : : ヽミ    ll
   / /て^ヽ   : : : :;;;;;;; : ヽ  ,.ノ
   /  |o ゝ,_ノ|     ::/^'ヽヽ: :l'^~
 ‐/-,, ヽ( )_,,ノ      |ゝ.,_ノ o.| :l
  l  ~^''     `‐'   ヽ..,,_( )ノ  :l  
 '''l^^~~~   (         -‐‐‐--l-   
  ヽ、 ,,,,   `'''''^''''~    ~^'‐..,,_/  
   / (:::::}         ,,,,   イ~''
   l:  ~~         {:::::)  ::l
  l:              ~~   l
  l、                 l>
  /^‐-,_____;,,,,,,,,,,,,,,,,___,,,.--ヽ
  ~‐‐'~             ^'‐‐~

見てみて!!丸見え!!

http://www.dvd01.hamstar.jp

801 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/02 11:17 ID:p6dY5ExZ
189 名前:説明 投稿日:2003/04/18(金) 07:42
あまりに詳細を聞きたがる人が多いので・・・

◆イタタ十三人衆(いたたじゅうさんにんしゅう)
2ちゃんエロ同人板で認定された、本は抜けない、作者の性格は激痛の
両方を兼ね備えた最強の4サークル。(イタタ四天王と称される)

原田将太郎(U・A大作戦)、藤村澪、かん奈(PLUM)、
好実昭博(DIFFRENT)、げしょ一郎(ヨモスエ同好会)。

さらにイタタ十三人衆だと聖リオ、クリムゾン、とがわはなまる、
西又葵、ポロリン軒、士貴智志、いまか屋、ロシヤの脱走兵、
けんろー工房となる。

もっとも12人目はロシヤではなくいづるみだという意見も。
さらに虹裏では新トレース女王、池上茜を加え、十四人衆にするか議論が
なされている(w

802 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/02 12:07 ID:Zz7UvzUl
絵見た瞬間、茜タンかと思った。
ttp://circus.nandemo.gr.jp/sakuhin/sukumizu/sukumizu.html

803 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/02 12:51 ID:9Yxvjmg9
大体323からしてみれば、茜からパクるとこなんかねーだろ。
茜から323のパクリで得た物を差し引いたら
下手糞なとこしか残らん。323があえて茜をパクる意味は無い。
あてつけもないだろ。そんなやりかたであてつけしたって
茜はむしろ喜びそうなことくらい誰でも予想可能だよ。

804 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/02 13:28 ID:sivv/16w
リリカラの表紙娘がベースでしょデザイン的には<エログ表紙
イケガミなんて1ピクセルも参考にしてねーよ

805 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/02 15:22 ID:9aG+qtix
仮にちゃん様からのあてつけだったとしても、垢寝たん調子に乗るか?
むしろ「今まで黙認してたけど、そろそろいいかげんにしとけよ?」
との警告にもとれるが。
むしろ垢寝たんびびってんじゃないの?

>802
垢寝よりよっぽど上手い。

806 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/05/02 16:04 ID:9/T7qY9K
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、レヴォで偽住所並んだんです。偽住所。
そしたらなんか閑散としていてで余裕で買えたんです。
で、よく見たらなんか隣のカッタダッシュに人が集中しているんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、みつみ如きで普段来てない即売会に来てんじゃねーよ、ボケが。
みつみだよ、みつみ。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人でレヴォか。おめでてーな。
よーしパパ、カッタ二周目いっちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、みつみの新刊、mxで流してやるから偽住所にも並べと。
即売会ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
批評厨といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと偽住所にも人が集まり出したかと思ったら、隣の列の奴が、生ちゃん様ハケーソ!、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、「ちゃん様」なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、「ちゃん様」だ。
お前は本当にみつみの同人誌が欲しいのかのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、「ちゃん様」って言いたいだけちゃうんかと。
即売会通の俺から言わせてもらえば今、即売会厨の間での最新流行はやっぱり、
AMR、これだね。
カッタダッシュ、AMR、ジョーカータイプ。これが厨の買い方。
AMRってのはみつみの絵に似てる。そん代わりみつみ絵のトレスが混じってる。これ。
で、それにみつみの既刊とジョーカーフルセット4000円。これ最強。
しかしこれを買いに並ぶと即売会が終わってしまう危険も伴う、諸刃の剣。
玄人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、mxでAMRの本でも落としてなさいってこった。

807 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/02 16:05 ID:TzqT5SdV
>805
ここまで叩きにあってる状態で恐いものなんかねーだろ。
むしろ323が表面的にキレたら道連れに出来る可能性が出てくる。
「頼む!イタイと言える位キレてくれ!そうしたらお前も叩かれる!」
と思っていても不思議じゃない。
つか、この状況での救いはその方向だけだからな。


808 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/02 17:36 ID:w7ppG7PK
>807
もしこの件でちゃん様が切れても、みんな
「なるほど、こりゃ切れて当然だ」と納得しそうなんだが(w


809 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/02 18:34 ID:6KmJzqob
まぁ茜タンを叩く糞デブは死んでヨシってのが全人類の総意だな

810 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/02 18:40 ID:qKAb+A5P
          _
      ミ ∠_)
         /
         /   \\
 ウイーン  Γ/了    | |
  ウイーン  |.@|    | | ガッガッガッ
       | / |    人
       |/ |    <  >_Λ∩
      _/  | //.V`Д´)/ ←>>809
     (_フ彡        /

811 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/02 19:07 ID:nUuvboWb
           (⌒\ ノノノノ
            \ヽ( ゚∋゚)
             (m  \\
              ノ   ||
              (   /m
           ミヘ丿 ∩| ∧ ∧
            (ヽ_ノゝ (×д×) ←>>809

812 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/02 20:20 ID:yKehqOvm
          |∧_∧  パシャッ
          |・ω【◎】      .∧_∧    パシャッ
          | っ 9      【◎】\) パシャッ
          |―u'        └\ \
.∧_∧  /                く ̄(
( ´∀【◎】  カシャ!
(つ   9  \      >>809     \  .∧_∧
| | |                カシャ!  【◎】ω・` )⌒っ
(__)_)                  /  しと,.__,.,.._っ
         ∧_∧
          (   )】 パシャッ
         /  /┘   パシャッ
        ノ ̄ゝ

813 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/02 20:57 ID:/YtmtyGU
650氏お帰りなさい。
検証サイト復活期待してます。
色々面倒だと思うけど、頑張っていただきたいです(´・ω・`)

814 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/02 22:31 ID:uWluafWg
>>808
世の中そんなに甘く無い。
パクられ側が自己申告した場合、
そのパクられ側も叩きにあうのが普通。
どう見ても茜が真っ黒な現在の状況下でさえ、茜を擁護する香具師はいるのだから
323がキレたりして突っ込みどころが323にも出来たらどうなるかわからんよ。

815 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/02 23:00 ID:bn04Wd0g
(´)з(`)<あたしのパクリなんてやめて欲しいわ みつみさんも困った人ねぇ

816 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/03 00:32 ID:IAFw1a5Y
逝上が原画やるというTSUKASAのサイト見れないの俺だけ?

817 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/03 00:39 ID:jg53ElKd
漏れもだ。
前回リンク忘れしたので今回貼ったら実はサイトはまだ公開されていない、というオチじゃなかろうか。

818 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/03 01:56 ID:nrZidXtQ
茜タンなら商業作品でも、きっといつもどおりトレスしてくれるよな?
あーはやく発表されないかな。業界追放するの日が延びるじゃん。(w

819 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/03 04:28 ID:ponhpt+O
藻前らキャラフェスは行くですか?アカネタソのご尊顔を拝しに。
TSUKASAとやらでテレカ売るらしいが。

820 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/03 08:52 ID:i+0mxmxO
>>814
>茜を擁護する香具師はいるのだから

居るのか?
このスレには叩きと、叩きを馬鹿にしている香具師しか
居ないと思うんだが、、、。

821 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/03 09:04 ID:uu4Jr62o
>>819
とりあえず、大阪と同じことすると思うから、大阪のレポ待ちだな。
そんで、東京で特攻するか決めるか。

822 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/03 10:01 ID:AbPsDvSU
>>820
居るに決まってんじゃん。
ここは比較的擁護しにくいから見るだけで大人しくしてるだけさ。
茜の本が少しでも売れる限り擁護は必ず居ると考えた方が自然。
居ないと考える方が不自然だよ。
トレスとか気にしない香具師が意外と沢山居るのも現実だし。
323、もしくは茜叩き派に叩かれる隙があれば姿現すぞ。
つか過去にもそれらしい香具師はちょこちょこ居ると思うが。

823 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/03 10:08 ID:AbPsDvSU
つーか「323にキレて欲しい」とか
「323があてつけにパクリ返した」と
思いたい香具師が居るようだが何故だ?
本人の為にならないぞ?
過去にパクリにキレて逆に叩かれた奴の存在を知らんのか?

824 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/03 10:26 ID:Nwqu3lK6
>>AbPsDvSU
おや?また燃料投下ですか?
定期的ですね(藁

825 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/03 10:46 ID:i+0mxmxO
>>822
それっぽいのが居ても釣り師としか思えないんだが。
>>824みたいに自作自演の可能性がある釣り師も
存在するようだし

826 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/03 10:53 ID:Nwqu3lK6
>>i+0mxmxO
実は逝神好きなんじゃ(w

827 :822=823:03/05/03 11:07 ID:MOGiYJbw
>>825
この場合、擁護も釣り師も変わらんと思うのだが?
多分根本的な考え方は似ていると思うし。
釣り師も「トレスなんかどうでもいいから、それで騒ぎ立てる奴の方を釣ってる方が面白い」
と思うから釣っているんだろうし。
「茜は許せないが釣る奴」なんてあまり居ないだろ。
むしろ釣り師が転じて擁護になってしまった奴も多いだろうし。
逆に擁護が反論しきれない時、煽りや釣り師に路線変更するのは常套手段だし。
パクリやトレス問題に関しては擁護と釣り師の境界線は曖昧だよ。
ぶっちゃけ茜叩き派(トレスNG派)は釣り師と擁護の両方を相手にしなきゃいかんのよ。
824みたいな奴の意図は不明だが。

828 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/03 11:15 ID:MOGiYJbw
824はただ面白がってるだけ?
どっち派なの?さっぱりわからん。

829 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/03 11:25 ID:abpcDHsn
要は、赤根や擁護や釣り師に付け入る隙を与えるから
「323が反撃してる」って軽々しく流すなってことだろ。

830 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/03 12:06 ID:tJzI1g4s
323も池蛾美もどうでもいいんだが。。。

いくら弟子とは言っても、所詮中村のパクダロ。323は。
そんなのが自分を真似したヤシを云々言うのはウザイ

まぁ、真似されたらむかつくが、笑顔で流すのが
大人の社会だろ。

ったく、ろくなヤシいね−な。絵描きは。

☆画を除いてw

831 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/03 13:25 ID:qA2DUjfM
ホラこういう香具師が現れる。

>830
323本人が騒いでいるわけではないんですけど?
よく読んでから茶々いれようねボク。
つかおめーみてーなノータリンが居るから笑顔で流せねーのがわかんねーの?
大人の社会?笑わせんな。大人に迷惑かけるしか能の無いガキはすっこんでろ。

832 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/03 14:02 ID:fHHbRee3
(´-`).oO(……)

833 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/03 14:36 ID:6Q0VZemc
323は真似。
池上はトレス。
真似とトレスは違うと思う。

834 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/03 15:36 ID:BRyJVb18
それに村と323は長きに渡って同じ釜の飯を食ってきた仲。
ここ数年の出で、たいした接点もない垢根とは立場も違いすぎ。

835 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/03 15:42 ID:A6Bmijiz
TSUKASAのサイトみれるようになってたyo!

836 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/03 15:44 ID:eCiOFSqg
そして、>>834は、双方からみて赤の他人な罠。


837 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/03 15:46 ID:jg53ElKd
TSUKASAのサイト、しょっぱなからどっかで見たようなキャラで
溢れ返っておりまつ。ゲラゲラ(藁

838 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/03 16:15 ID:ChJ4R8fQ
ポニーテール女の足の向きがおかしすぎないか(;´Д`)


839 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/03 16:42 ID:TL0Cc2v8
TSUKASAのサイトの青髪で横向いてる子の靴下、二死又の
ttp://www.animate.tv/news_free/news0006.html
の女の子がはいてるやつとデザイン被ってる気がする

840 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/03 16:56 ID:sdlcHsZ/
なぜこの人は西俣先生の真似をしないのですか?

841 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/03 19:08 ID:d3r3AkEZ
>838
それにやけにルリルリのパクリっぽいしな……
にしても公式サイトがオープンしてもタイトルやらキャラの名前などは5/4正式発表かよ!!

842 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/03 19:48 ID:JZt5LNdN
相変わらず、塗りに助けられた凄いデッサンの絵を
描いていらっしゃいますね。

843 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/03 19:51 ID:gr2MF7ef
遠近法があやしすぎる絵だ。

844 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/03 22:31 ID:4bgWsdrb
カス○ムん時よりは売れそうだねぇ。
なんにしても、ほんとに良い塗り師がついてんな。ある意味うらやますぃ。

845 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/03 22:44 ID:0kWOk2Un

激安アダルトDVDショップ
新品一枚900円

スッチー、レースクィーン、キャバクラ嬢
人妻、OL、女子大生、コギャル

http://adult.csx.jp/~netdedvd/

846 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/03 23:32 ID:LPia8rs8
池蛾美って税金払ってんのか?

847 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/05/03 23:39 ID:LPia8rs8
その前に払ってるヤツなんているのかよ。

848 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/03 23:44 ID:LPia8rs8
それにしても、相変わらず凄くうまいですね。
このグラフィッカ−。とてもいい塗りだ。
どこで見つけて来たんだ?
彼はこの絵を見ても何とも思わないのか?


849 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/03 23:47 ID:0f9F1IVK
>846
>847
>848


850 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/03 23:49 ID:LPia8rs8
>848
マジネタで逝上が金払って抱え込んでいるんだと〜
大手になると色々できるのねん。

851 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/03 23:56 ID:IBR88c+z
一番奥のルリルリっぽい女の腕が異様に長すぎるように見えるのは気のせいだろうか・・・
塗りがとてもいいだけに原画のデッサンの狂いが純粋にもったいないな
この池紙って人、顔は(トレスで)描けても体が描けない典型みたいな人だね

852 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/04 00:00 ID:RKK5ScHf
マジ?逝上専属なん?

853 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/04 00:02 ID:RKK5ScHf
パクらないと何も描けないってことか…
それでも原画ってできるのね。



854 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/04 00:11 ID:RKK5ScHf
まぁ全部自分で描いてるだけエライんじゃないですか?
顔はトレスでも。体、下手なりに描いてるんだからさ。

合歓タンは自分で体描いてないらしいぞ。

855 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/04 00:14 ID:RKK5ScHf
パクって売れて一人前

856 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/04 00:14 ID:RKK5ScHf
いや、リーベのパッケージは
別の人が身体を描いたと噂で聞いたが?

857 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/04 00:16 ID:TVTsH5GJ
カソナヅキねむ、早く消えてくれ・・・

858 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/04 00:17 ID:iRmcts1X
>852-856 =RKK5ScHf
あのー、漏れも書き込んでいいですか?(w

859 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/04 00:17 ID:RKK5ScHf
カソナヅキねむ、俺と遊んでくれ…

860 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/04 00:30 ID:DxLgltep
というか左端のすばるもどきの腕も長いです。

左からすばる、月姫キャラ、らいむ色の麻、のえみ、千紗+ブリカラの猫耳娘+CCさくら(藁
のぱくりに見えるんだがどうだ。
麻はちょっと微妙な線だな。こんなキャラ他にもどっかで見たような?

861 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/04 00:31 ID:E1j5nUxB
>857
激しく同意。ヤフでレヴォの新刊、相変わらずの323パクリ
後、有末束さと萌えかん連中も消えていいよ…

862 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/04 00:38 ID:xrBh+ZK3
あの…
RKK5ScHf=LPia8rs8(?)は
なんで一生懸命自作自演してるの(;´Д`)

RKK5ScHfタン教えて

863 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/04 01:06 ID:wT9A/92A
ジサクジエンをやって叩き派(というよりこのスレの住人)は
痛いヤツばかりっていう演出をしたい人なんでしょう。

ただし逝け紙さん周辺の人ではないでしょう。
彼女にはネットを使った宣伝が得意なブレーンがついたようですから
こういう稚拙なやり方はしないでしょう。

864 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/04 01:10 ID:AKK0wyk3
本人じゃないから分からないけれど、多分面白いからでしょうな

865 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/04 01:11 ID:inkAHrpf
TSUKASAのサイト見たけど、なんかこの人もうどうでもいいやって感じになりました。
多分こうして2年後位には、消えていくのではないかと…

866 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/04 02:02 ID:RiKbbWEt
一度どっか大きい批評サイトで取り上げられないかねえ。
こういうパクリ作家がいると同人界が腐食していくわい。


867 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/04 02:05 ID:RiKbbWEt
>>866
腐ってるのはお前の脳だヴォケ

868 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/04 02:13 ID:RiKbbWEt
>867
豚小屋へお帰り下さい。
 (´)з(`)ブヒッ

869 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/04 02:35 ID:sY5a+CAC
こんな痛々しい擁護は久しぶりに見るな…( ´Д⊂ヽ

870 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/04 03:01 ID:7Y/983BT
>>866-868
志村ID!ID!


871 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/04 03:24 ID:b9t4y0vQ
ねむたんハァハァ

872 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/04 05:54 ID:76XE4f7T
>870
志村メル欄!メル欄!!

873 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/04 07:01 ID:UqVihDoP
ぬ。やりよるわ。

874 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/04 07:18 ID:mPQV2Ugn
何故、垢根とちゃん様の新刊が同額の5000円なんだ?>虎・K・だらけ

垢根の方は500円の間違えじゃないのか・・・

875 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/04 10:17 ID:2DNh3r1c
tsukasa でググったら最初に出たの
ホージョー司だたーよ(;´Д`)

876 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/04 11:59 ID:HDxDsYEC
>>874
書店は関係ないからな。むしろ量産の利くパクリは書店には美味しい。
叩きにあって数がへってもプレミアつけて中古で美味しい。
だから書店はこの手のサークルにはやさしい(w

877 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/04 18:18 ID:s49prtCd
今日、キャラフェス逝って来たが、販売の終えたTSUKASAのブースで
色紙にイラストとサイン(?)描いてた女性がいたが、あれが垢寝か?
だとしたら、想像よりもかなりマシですた……

878 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/04 19:36 ID:1sG0k75m
久しぶりに擁護っぽい書き込みがあったんで続けて燃料投下してみるテスツ。

ぶっちゃけ顔だけはちゃん様より垢根のほうがかわいいぞ。ちゃん様は(ry
あくまで昔のじゃなく今の垢根な。

さぁアンチ君タチまとめてかかってきなさい。

879 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/04 20:01 ID:+HF1ErRA
今の顔写真うぷキボン

880 :877:03/05/04 20:21 ID:s49prtCd
>>878
たしかにちゃん様よりはかわいかったと思う。
ちゃん様も過去の画像で見たよりは、いまのがかわいいと思うが。
しっかしTSUKASA、テレカ5枚セット売り(8000円也)って何だ!?
CFパンフによると、大阪は50セット限定、東京は100セット限定とのこと。
開場して少し経ってから側を通ったら、既に完売だったからなぁ……

881 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/04 20:28 ID:DxLgltep
顔は遺伝で決まるから本人の問題ではないのでどうでもいいけど
(アタシ素顔でも無問題!で化粧っ気ゼロだったりしたらいただけないけど)、
絵は本人の問題だから。

882 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/04 20:41 ID:iRmcts1X
司は、二死股御大のように池上が自分を引き立たせる為のメーカーみたいだな。
それにしても、メーカー設立早々いきなり少部数限定煽りかよ。(w

883 :名無し@どーでもいいことだが。:03/05/04 20:55 ID:2qpipvvy
別にエロ本、エロゲーごときでパクッたもパクられたも無いだろ…
もちつけをオタク共

884 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/04 21:49 ID:7e5K8Lge
次スレ案

【ミニスカニーソで】池上茜(A・○・R)スレ Part5【勃起シマスタ】

885 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/04 21:55 ID:qdpMzMVB
次スレもタイトルにトレスとパクリは入れて欲しい。

886 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/04 22:16 ID:7Y/983BT
あと牛歩とマグカッ( ´,_ゝ`)プッ

887 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/05 01:02 ID:8nlbySAV
色紙の絵は323絵だったのかな?
持ってる人うぷキボーン

888 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/05 04:07 ID:9ympqSta
【牛歩】池○茜(´)з(`)のトレス講座Part5【小部数】

889 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/05 10:47 ID:kU8zeLY7
ttp://amr_trace.tripod.com/
650氏ではないですが、テンプレに必要と思って作りました。
色々と問題はあるサイトですがよろしくお願いします。

あと昔のトレース検証画像を持っている方はうpして下さい。

(´-`).。oO(海外だからデリられないと思うけど・・・)

890 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/05 11:45 ID:jmRgijv2
>889
乙。


891 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/05 11:57 ID:cR8L/eF/
今いる?居るなら今まで出た画像一気に固めてうpするけど。

892 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/05 12:23 ID:kU8zeLY7
はい、お願いします。

893 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/05 12:30 ID:Z0Q+z1ZE
>>892
(;´Д`) ハァハァにうpした。DLしたら報告してね。
ttp://www.beat.myvnc.com/~ma/

894 :891=893なんだけど:03/05/05 12:39 ID:Z0Q+z1ZE
なんで串も刺してないのにID変わってるんだろうか?

895 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/05 12:45 ID:kU8zeLY7
うpしました。ありがとうございます。

あと650氏のサイトの過去ログを持っている人がいましたら、それもお願いします。

896 :894:03/05/05 12:51 ID:Z0Q+z1ZE
了解。
13:30あたりに消します。欲しい人はそれまでにどうぞ。

897 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/05 15:01 ID:9UXm23u5
昔の絵を初めて見たよ。まるで別人だな。
悪いけど下手糞すぎる。あれは売れないだろう。
トレスしたくなるのもわかるよ(藁

898 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/05/05 18:14 ID:tZNsetqC
>>895
デリられた650氏のサイトをうpしますた。
ttp://www.beat.myvnc.com/~ma/

和塩は健在。

>>893
再うpよろ。

899 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/05 18:53 ID:is1px8gs
本日あの色紙が終了なのだが…
5万超えてるじゃねーか

900 :894:03/05/05 21:08 ID:Z0Q+z1ZE
>>898
22:00に同じ所に再うpします。

901 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/05 21:37 ID:N+NDMQAn
>>889
乙です。
えと、概要に323さんの名前が出てますが、
ある意味被害者なので名前を記述する必要はないのでは・・・。
あの書き方だとサラっと読んだ人は323さんもトレスしてるように
見えてしいそうな気がします。

902 :650:03/05/05 21:49 ID:XXqngpjb
おお、お疲れ様です。
データ固めて差し上げようと思ってましたが、必要無いみたいですねw

今日はキャラフェスで初めて池上を見ました。
確かに痩せてはいたけど、カオはあのままでした。
つーかTSUKASA、スタッフが凄いアレでアレでした。
詳しく書くと自分の身元がバレるので書けませんが。
まさかこんな近くに俺が居るとは思ってはおるまいwと、なかなか楽しい?一日でした。


903 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/05 22:04 ID:Z0Q+z1ZE
うpしました。

>>650
レポご苦労様です。
一応自分が集められたデータしか持ってないので、
確認していただけると幸いです。

904 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/05 22:25 ID:EWMkZp8/
TSUKASAって原画以外は良い人材揃えてそうだな。
Keyみたいにシナリオ当たってブレイクなんて事にならないよう、切に願うよ…。

905 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/05 23:18 ID:nuQ9oqlf
tsukasaじゃなくmisatoにすりゃいいのに。

906 :889:03/05/06 00:12 ID:uzpk6WCz
>>901
削除しておきました。
考えてみれば不要ですね。

>>650
検証画像に対する、よい解説文が浮かばなかったので
ミラーという形にしました。すみません。



907 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/06 00:30 ID:kOnxp+G/
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e25100581

あいかわらず、どこかで見たような絵を描かれてますね。
マジ消えてくれー。

908 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/06 00:37 ID:UK1jUC47
なんつーか…随分不自然な格好で弁当食べるんでつね…



909 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/06 01:05 ID:HO+QWqpT
前にも誰か書いてたけど、どうしてこんな数々の悪行を繰り返してるのに
井家上は未だに業界に居られるのだろう…。

何か裏がありそうだねぇ。。。

910 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/06 01:20 ID:FpYTHSIG
>>889
もうデリられてます(((;'A`)))

911 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/06 01:21 ID:kOnxp+G/
いまだかつて、ここまで早く削除され続ける
検証サイトは見たことがない・・・(;´Д`)

912 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/06 01:27 ID:7NgwdDOt
消えてないよー<889のサイト

米鳥はアクセス集中すると一時的に凍結されるから
今見られなくなってるだけです
さっき見たら4時間後とかいてあったので
朝には閲覧可能になってると思います

913 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/06 01:31 ID:FpYTHSIG
あ、ほんとだ
The site will be available again in 4 hours!
って書いてありますね。
ゴミレスでレス消費してごめんなさい。

914 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/05/06 02:02 ID:vbf2Xy0J
>>909
>何か裏がありそうだねぇ
逝紙のトレスが発覚してからまだ日が浅い。
果報は寝て待て。

915 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/06 02:59 ID:HYDnUhCo
まぁ本当に寝てるだけじゃ、何も変わらないけどね(笑)
サイトを見てもらった時、サンプルは多い方がいいと思うから、
トレス実例が新たに見つかったら報告するとか。
もっとも、すでに多数のサンプルが報告されている訳だけれど。

それと、サイトが安定して維持できるようであれば、
>>658で紹介された、リンク集に登録してもらうのもいいと思う。
より多くの人に、疑惑を知ってもらえると思うよ。

916 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/06 09:50 ID:fO9iwbSw
>>909
不思議でも何でもないよ。
ここを知らなくてトレスを見抜けない奴、
見抜いても気にしない奴、
女作家だから何かを期待して裏切れない奴、
自分も似たようなことしてるから擁護せざるを得ない奴、
残念ながらそんな奴がゴロゴロいる。

917 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/06 15:47 ID:Wv7ibVLu
>>909
もっとぶっちゃけて言えば、仕事頼む側から見ると使うメリットがある(金になる)からさ。

918 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/06 18:30 ID:ZusyNvKV
初めて検証サイト見てみたけどトレスしてるの顔だけ?
あとはよく分らなかったyo
詳しい解説きぼ〜ん

919 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/06 19:09 ID:+1cz12fi
初めて検証サイトというものを見てみました・・・

垢寝とちゃん様の絵は似てるな〜ぐらいしか思っていませんでしたけど、>889の
サイトを見てパクリだと確信を持ちました。
まぁ、模写ならしょうがないかと思えるかもしれませんが、

顔の輪郭や肩のラインが完全に一致するなんて、模写どころじゃないですね。(確率的にも)


それと、いつの間にか垢根のサイトってリニューアルされてたんですね・・・
ギャラリーが無くなってしまったのはやはり(ry


920 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/06 19:19 ID:UvQ5AtBG
絵柄似杉

921 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/06 19:20 ID:HO+QWqpT
ギャラリー残ってるよ。
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~amr/galarrey/galarrey.htm

綴りが「garally」じゃなくて「galarrey」でぐぐると一発ヒットだな。(w

922 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/06 19:28 ID:+1cz12fi
>>921
おおっ、これまた久しぶりに見ました(w
うpありがd

やっぱり今と昔じゃ大違いだな・・・
こんなにも絵柄が変わった絵師ってほかにいるのか(w

923 :bloom:03/05/06 19:28 ID:xBxZ6B/o
http://homepage.mac.com/ayaya16/

924 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/06 19:43 ID:UvQ5AtBG
顔以外下手杉
ttp://www.tsukasa-pc.com

925 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/06 20:20 ID:c1Xm4oYf
黒髪ロングの女、手ぇ長すぎ。
普通手首は股間の辺りまでしかないものなのに
これは明らかに変・・・手長猿じゃあるまいし・・・


926 :925:03/05/06 20:21 ID:c1Xm4oYf
↑あ、TSUKASAのトプ絵の話ね

927 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/06 21:20 ID:/V40O/92
ダキューウしてるみたいやね。コヤツの絵は全般的に手が長い。

928 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/06 21:27 ID:gxRFVH9p
>>925
青い髪の子の手も伸ばすと結構長そうでつね。
この子は足とかも気になりますが。

キャラフェスで絵をみて、キャラ原案は七男、錫平、二誌又、ちゃんさまと豪華ですねと思いマスタ。
ところでこのゲームは発売されるのでしょうか?
キャラフェスのとなりのブースのゲームみたいに延々と発売されない予感。
あと次のキャラフェスのちらしの協賛のとこにTSUKASAの名前があったのにはちょっと藁た(w

929 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/06 21:48 ID:s7CAN9pO
誰だよ、エロゲ板にTSUKASAスレ立てたの。
わざわざ原画家叩きはよそでやれって言ってるあたり茜信者か?

930 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/06 21:48 ID:MB7waNxh
>928
となりのブースのゲームは一応7月発売の目処は立っているらしいが

931 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/06 21:55 ID:z8jnW6bU
>>929
あっちはエロゲーとして語りたいんじゃない?
こっちはトレースで盛り上がればいいし。

そういえば、きずあとのオマケシナリオを思い出した。
最終的にリーフは謝ったけど、茜ちんはどーするのかね。

932 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/06 22:36 ID:E0M9CpO7
現検証サイトの管理人さん見てますか?
以前650さんの所にあった検証絵で今のサイトに載ってないものが何枚かあります。
もし持って無いようならうpしますよ〜

933 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/06 22:41 ID:uzpk6WCz
見ています。よろしくお願いします。

934 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/06 22:47 ID:E0M9CpO7
ttp://cgi.2chan.net/up/up.htm

ふたば0754にうpしますた。


935 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/06 22:56 ID:ZU/OsVVZ


936 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/06 23:02 ID:zTsAgZw1
遅レスだが、>907の設定コピー本のイラストって
昔323が描いてたセ○オ絵のトレスっぽい気がするんだが・・・

937 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/06 23:18 ID:uzpk6WCz
>>934
出典があったので助かりました。
早速「検証」に追加しておきました。
ありがとうございます。

938 :650:03/05/06 23:25 ID:FeNXYXTz
ちょと最近仕事の関係で忙しくて、あんまりネットも見れなくなっているので
データ渡せなくてスミマセン…>現サイト管理人様
ツカサが出来てそれなりにメジャーになれば検証サイトの意味も格段に違ってくるので、
それを期待しつつサイト管理はお任せして傍観する事にします。
代わりに業界的裏話が入手出来次第、暴露させて戴きますので(w

>>906
「前身のサイト」とか如何でしょ?

939 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/06 23:29 ID:HO+QWqpT
チラシのトレス元のセリオってこれかな?
ttp://61.205.227.160/up7/img/418.jpg


940 :650:03/05/06 23:30 ID:FeNXYXTz
>>939
 そ れ だ (?
ていうか皆凄いよ…なんでそんなに見つけられるの(笑)

941 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/06 23:32 ID:xL45jPFa
今までヲチオンリー者ですが
皆様検証サイトの復帰作業頑張って下さい。
何も出来なくてこんなカキコしか出来なくて申し訳ないです。
御本人も心を入れ替えて自分の力で絵を描いてくれると良いのですが。
トレス絵で売れても虚しいだけなのに・・・。

942 :テンプレ1:03/05/06 23:39 ID:d9m6PWLS
(煽り文)

■前スレ
【パクリ上等】池○茜(A・○・R)スレ Part4【トレス常套】(※4スレ目)
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1048725871/

■過去スレ
牛歩上等】池○茜(A・M・○)スレ【行列必須】 (※3スレ目)
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1041741393/
【エロコス】池○茜(A・○・R)スレ Part2【パクリ?】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1036852183/(※現在html化待ち)
急上昇! 池○茜(A・○・R)ってどうよ(※1スレ)
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1032868935/(※現在html化待ち)

■関連スレ
[エロゲー板]TSUKASA Vol 1
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1052185126/

■パクリトレス疑惑検証サイト
ttp://amr_trace.tripod.com/

詳細は>>2

943 :テンプレ2要改造か?:03/05/06 23:40 ID:d9m6PWLS
■過去スレ・前スレまで出た話題
・323パクリとトレースを駆使した劣化コピーの量産
・時限コピー、少数限定、原則再販なし、意図的牛歩販売など、計算された大手成り上がり戦略
 (以前は進んで書店売りをやっていたのに、売れるようになったら、書店委託の要望の声が
  出るようになったのにもかかわらず、即売会会場にて書店営業の誘いを断っている)
・実際の画力(顔以外の身体の部位・デッサン)、本の内容・密度・パクリ度
・他サークル・他の女性作家・準備会での悪評
・エロコス(最近しなくなった)、ここ最近はいつもミニスカニーソでぱんつ見えそう
・東野英心
・目のみいっつも一緒でコピペなん違うか?なハンコ絵。ペッタリコー
・今からはとても想像もできないようなあまりに違う昔の絵柄
・信者増加と転売屋の急増に伴う異常なまでの高額プレミア化
・原画家としての評価とボーイズゲーや女性向けへの野望

※1スレ終了直前に、HPのBBSが閉鎖されました。いつ復帰するかは現時点では不明です。
ハトフルで当日並んで買えなかった人が大量の取り置き分の譲渡を目の当たりにして激怒し、
その旨を高圧的な文章で書きこんだことにより険悪な雰囲気になった為のようです。

買えなかったという信者の怒りは、もう買うもんかというアンチ心理の怒りに移行して行きます。
それがBBSを介して信者に伝わり、共感を生むのはマズいのでしょう。閉鎖も必然と思われます。
それでは、本スレも盛り上がって逝きましょう!

944 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/06 23:50 ID:DAUfq+Hp
検証サイトのおかげで、かなりこのスレもずいぶん
変わってきたね。擁護なヤシも最近いないようだし。そもそも少ないか。

しにても、改めて検証サイトで見ると、真っ黒黒ですなぁ・・・
よりによって、ちゃん様トレスなんかやったら、一発でみんなに
わかっちゃいそうなのに、あえてやっちゃう池神タソも、勇気あるなあ・・・

検証サイト管理人サマ、がんばってくださいまし

945 :936:03/05/06 23:57 ID:6XC2GY4Z
>>939
それでつ。
俺は検証出来ないので、
トレスかどうか断言できないが・・・

946 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/07 00:39 ID:UtoTtQsn
>>942
前スレ(現スレ)は「Part4」になってるのでわざわざ「4スレ目」と書く必要はないかと。
むしろ3スレ目がdat落ちしてるのでそちらに「現在html化待ち」と書き足したほうがいいかと。

>>884の次スレ案を>>885を踏まえて変えてみた。
【パクリトレス】池○茜(A・○・R)スレ Part5【ミニスカニーソ】

947 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/07 00:42 ID:dHIYjN11
(´)з(`)

948 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/07 00:43 ID:f6X1qBwo
例のチラシの高解像度版をお持ちの方はいらっしゃいますか?
重ねてみたが、チラシの画像が荒くて微妙です。
今の所、輪郭はトレスしていても一部分だと思われます。
ぴったりとは一致しない・・・。目は今からです。

949 :テンプレ1に:03/05/07 00:51 ID:h3L3B7Nk
>>950がスレ立ても追加だな

950 :948:03/05/07 01:05 ID:f6X1qBwo
http://cgi.2chan.net/up/up.htm
ふたばの0812と0813です。

12が輪郭に合わせたもので、13が左目に合わせたものです。
セリオ絵は分りやすくするために色をつけていますが
変型などはなしで、比率と角度のみ使用しています。
12と13は共に同じ比率、角度です。

初めての検証なんで、スマソ・・・。

951 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/07 01:10 ID:f6X1qBwo
ごめん、直リンしちまったうえにスレが立てられなかった。
誰か代行おながいします・・・。

952 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/05/07 03:24 ID:khZQovp9
どうでもいいが、キャラフェスのテレカセットサイン入りかなり億に出てるな。
どうせまた後日日記で
「せっかくサイン入れたのにヤフオクに出されるなんてショックですー(>_<)
でも同人誌じゃないんで強く言えない…」
とか書きそうだな。
そんなに嫌なら端からサインに相手の名前入れろよ。
名前入れるの拒む香具師って明らかに転売ヤーだろ。

で、だれかスレ立てよろ

953 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/07 07:38 ID:hI950qSQ
逝紙がトレスしたのはおそらくこっちのCGの方だと思われ。
ttp://61.205.227.160/up7/img/422.jpg
ちなみにこのCGは1年半くらい前まで323のHPのギャラリーに
飾ってあった絵なので逝紙も間違いなく知ってるはず。

ちなみにこのCGの方と合わせてみるとそのままでは一致しないが
角度を変えてあわせると輪郭・鼻・口が、他のパーツも少しずつ
位置をずらすと両目ともに全て一致しました。(w
ttp://61.205.227.160/up7/img/423.jpg
ちなみに赤い線が逝紙が描いた線。

954 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/07 11:26 ID:5hXGGC7u
唖然。
全くとんだトレスの達人だな。

軽蔑されこそすれ自慢にはならないがw

955 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/07 12:29 ID:/LeA9T3s
時々トレスでパーツ位置がずれてるのは、
誤魔化すためではなくトレスさえも満足に出来ない程の実力という事でファイナルアンサー?

956 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/07 12:58 ID:POrf7Lhc
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1052279867/
野郎ども!!新スレだぞ!!

957 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/07 21:25 ID:OM/JzwkK
(´)з(`) <トレス埋め

958 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/08 18:02 ID:VqG7lFvW
ブヒ ブヒ

959 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/08 21:25 ID:nS8zfIKM
ウメー( ゚Д゚)ー

960 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/10 00:53 ID:oVkmj86y
( ´,_ゝ`)<私たちの神聖なスレが無くなってしまったわ!
       それなのにこの雌豚のスレは続いてるなんて忌々しい!!キイィ

961 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/10 02:11 ID:nuSw4Skd
え、( ´,_ゝ`)スレ無くなったの?
暫く覗いてなかったなぁ…

962 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/10 03:34 ID:U52gjnRZ
残り少ないですが、このスレは( ´,_ゝ`)姉妹の避難所になりました


963 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/10 12:19 ID:Lo0KxCK5
( ´,_ゝ`)もトレスやれば人気出るかも

964 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/10 18:58 ID:lBnduM/d
( ´,_ゝ`)<最近おとなしくしてたけど
       スレも無くなった事だし、また好き放題やらせて貰うわよホホホホホ

965 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/11 00:38 ID:+mPleuz/
( ´,_ゝ`)<なんでこの豚がシャッター前で
       私たちが島なのよ!

966 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/11 17:03 ID:7G5hrI2+
(´)з(`) と( ´,_ゝ`)なら、まだ自分の絵柄で勝負してる分
( ´,_ゝ`)の方がましに思えるな。

967 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/05/12 00:02 ID:rwwqenVR
( ´,_ゝ`)はその人となりを否定されているが、
(´)з(`)は人となりと同人に対する姿勢が否定されているからなぁ〜
( ´,_ゝ`)の次スレがたたないように、( ´,_ゝ`)はあんまり叩くべき香具師じゃないと思う。
まぁおもしろいからいいけど。

こういう場(2ch)は(´)з(`)みたいな腐った蜜柑を駆逐するためにあると言ってみる。
世のため人のため。
死して屍拾うものなし→(´)з(`)

968 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/12 00:13 ID:4p5YpPyO
( ´,_ゝ`)<嗚呼 自分の美しさが怖い…

969 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/12 00:21 ID:/Q3nswRk
いつのまにか( ´,_ゝ`)難民の駆け込み寺と化しているな
次スレ誰か立ててやりなよ

970 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/12 01:15 ID:SCldbUfv
まあ厳密に言うと、( ´,_ゝ`)←の顔文字にあたる人物はそもそも自分では何も描いてない訳だが。

971 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/12 12:44 ID:aP1c0sCi
>969
ネタが無いから今立ててもすぐ沈むと思うよ。
前スレの最後の方なんてすっかり過疎地になってたからなぁ。
夏コミあたりでまたイタい行動が確認されれば立て甲斐もあるだろうけど。


972 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/12 13:50 ID:Na0gzvEM
( ´,_ゝ`)はそれなりにきちんとした漫画描いてるから
(もちろん面白いかは別として)あまり叩く気にならん。

(´)з(`)はラクガキ、限定、牛歩、と
創作活動以外の「努力(?)」に力入れすぎ。



973 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 00:46 ID:PQsnrO5o
( ´,_ゝ`)             (´)з(`)                
                                                   (´)з(`)
           
 
(´)з(`)            ( ´,_ゝ`)
                                            ( ´,_ゝ`)

                         (´)з(`)
      
       ( ´,_ゝ`)                   ( ´,_ゝ`)
  
                  ( ´,_ゝ`)

( ´,_ゝ`)                       (´)з(`)                   ( ´,_ゝ`)

974 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 22:55 ID:l6now/l8
スマソ、逝け髪のパクリ検証サイト消えてるんだが...

975 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 23:18 ID:5AMLAzRW
>>974
新スレに書いてある鳥とゲオのとこは生きてるYO!
鳥の方はタグどじてないからネスケでは見れませんが。

976 :( ´,_ゝ`) :03/05/14 05:18 ID:rAvyO+LH
早く私達のスレを立てなさいよ!

977 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/14 07:26 ID:MqBLm6TV
>>975
気づく限りは、修正しました・・・。申し訳ない。

978 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/14 17:23 ID:0gxXvDIe
>>975
>>977
見れましたーサンクスです

979 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/15 01:26 ID:AhWYgYv3
>>977
乙です。ネスケ47でちゃんと見れました!

980 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/17 08:14 ID:SyUftg35
980

981 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/17 15:39 ID:OhldteL8
おぺらとかタブブラを使えばいいのでは?

982 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/17 21:47 ID:iea5kRKv
( ´,_ゝ`)のために保守

983 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/18 01:48 ID:n+WtI9VQ
( *´,_ゝ`)<それはプロポーズと判断してもいいのかしら

984 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/18 13:09 ID:KX3lIH6J
ベストトレッサー賞あ金タン

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