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■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

●オンリーイベントトラブル相談所 4件目●

1 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/15 00:50 ID:YHhiZucr
◆困ったオンリーの相談はこちらへ◆

昨今急増している厨房主催イベント。
ドタキャンや主催協賛雲隠れ、サークルや一般を困らす迷惑企画など。
そんなイベントがありましたらお気軽に御相談ください。

オンリーイベントに関する一般的な相談は↓へどうぞ。
※こちら向きの書き込みがあった場合は誘導してください。
+ONLY即売会主催者スレッド19+
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1039634880/l50

注意事項は>>2、過去スレ、ログ倉庫は>>3を参照。

2 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/15 00:51 ID:YHhiZucr
++以下のことに注意++

--書き込む前に--
・サイトのURLのみおよびURLと「ここのイベントどう思います?」的文章のみの書込み禁止。晒すなら理由をしっかりと。
・事実関係は十分に確かめて。悪意ある書き込みも皆無ではありません。
・やむをえない事情で中止・延期になるイベントもあります。
 むやみに叩くのはやめましょう。
・直リンクは自粛。
・煽り、荒らし、重度の私怨は放置で。
・ネットウォッチ行為は板のローカルルールに違反するのでほどほどに。

--イベントサイトでは--
・乗り込んだ勢いで書き込むのはやめましょう。
・スレで取り上げられた主催、共催などの個人HPへの乗り込みは最終手段です。
 基本的には言いたいことはイベントサイトで。
・主催等を追い込むような発言は相手が逃げる事に繋がるので注意すること。
・掲示板などに書き込む際には論理の通った文になっているか文章をもう一度点検。
・脊髄反射レスも注意。書き込む前にリロードボタンを。
・無駄な脅し、煽りは不要。本当の被害者の発言を流してしまいます。

3 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/15 00:51 ID:YHhiZucr
+++前スレ+++
●オンリーイベントトラブル相談所 3件目●
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1035438307/

+++関連サイト+++
過去ログ倉庫(ONLY主催者スレと共通)
http://onlysyusai.hp.infoseek.co.jp/

4 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/15 01:02 ID:8mWFePjY
前スレ950でつ。スレ立て乙〜!
ここにもアナウンス板ありまつよ。一応貼っておきまつ。
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1039423568/l50

5 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/15 01:08 ID:cBk9R7FT
>1おつ。

>4
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1039423568/121


6 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/15 01:18 ID:7Brbj9t4
>5
1さん?不快にさせてたらすいません。
前スレでここにも引越スレがあるかなとつぶやかれていたので
添えただけのつもりだったんですが・・・。
せっついてるわけじゃないですよ。

7 :1:03/03/15 01:26 ID:rvtJgmyB
>>6
>>5は私ではないです。ざっと探して見つけられなかったものでまだ行ってませんでした。

>>5
助かりました。ありがとうございます。

8 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/15 03:05 ID:MVaN8P+H
とりあえず、前スレの例のイベントの話ひきずります。

サイト管理人である共催はこの件を忘れて原稿に集中したいそうです。
・・・それってどうよ。つか日記に書くなよ。先に対応を決めろよ。

掲示板に長文で説教書かれたの見た時は
ちょっとやりすぎなんじゃ?と思ったけど
自分がなにやってるかわかってないようだから
しょうがないかと思えてきた。
レスが楽しみ。

9 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/15 12:05 ID:FFR+vcu3
乗り込んできた別イベンター二人(一人か?)が掲示板で声高に叫んだせいで
会場を押さえる前からケチがついたな・・哀れ。
あそこまでの書き込みされたら
違反せず幸運にもあの会場をゲト出来たとしても
みんな正当な抽選だったとは思わないかもしれないね・・・・
いっそ会場変えたほうが別イベンタ連中の怒りもおさまる。。。か?

>8
私も共催の日記にワロタw
人様からお金を頂いて開催するイベントよりも
自分の原稿のほうが大事なのねん。凄まじい現実逃避だわ。
参加しようか考えているジャンル者が見たら失望するだろうね・・

やっぱりこの主催陣、イベント開催の経験ゼロなのかな?
スタッフに一人でも主催経験者がいれば会場発表の時期とか地図の直リンとか
注意が上がりそうなもんなんだが。
良い主催者かそれともDQNか以前の、基本中の基本じゃん。

10 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/15 12:16 ID:nz215x53
前スレで該当イベントの話題を取り上げた者です。
友人からメールを送ったところ主催さんからの返答を頂きました。
サイトで発表されてる謝罪文と全文ほぼ同じです。

…しかし…サイトを晒したり掲示板に乗り込むのはいかがなものかと。

11 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/15 12:53 ID:PPoZrNIi
会場取らないまま予告していたり、申し込み受付していた主催は
確かに厨だ。主催する資格は無い。

けども、ここでいかにも他人が見つけたかのように晒したり(会場が
決まっていないのに予告、だけで見つけられるのは正直不自然だ)、
掲示板に乗り込んだりという行為を見ていると、その会場でどうしても
やりたくて仕方がない人間が、ここで晒して、つぶす大義名分を
作ったようにしか見えない。

ここはいつから晒し上げするところになったんだ?
イベントの問題点について議論、検討していくスレだと思っていたが。
やってることは痛管スレとかわらんぞ。

12 :9です:03/03/15 13:16 ID:pC094K1X
このイベントサイト、ケトコムにも登録されてるしなぁ。
同ジャンルや大規模イベと日程がダブらんように下調べするのは当然なので
10月頃の開催計画をしてた名古屋の他イベンターが
それで偶然ハケーンしたのかもしれないじゃん?
もしかしたら名古屋のイベンターの間ではこのイベントの事、既に少しは広まってるかも。
掲示板に乗り込んだ香具師に限っては、ここの住人とも言い切れないのでは。

13 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/15 13:26 ID:1WydJ1C0
>11
>掲示板に乗り込んだりという行為を見ていると、その会場でどうしても
やりたくて仕方がない人間が、ここで晒して、つぶす大義名分を
作ったようにしか見えない。

あの二件目の指摘書き込みは、読んでてそうとしか思えなかった。
もし件の主催があの会場に抽選落ちして、他の別主催が取れてたら
「この取れたヤシが書き込んだのか?」と疑う。
あの書き込み主とは全く無関係の主催だとしても。
当日あの会場で開催するだろう全イベントにケチがついたような…。

書き込み主も本当にあそこの会場押さえるつもりだったら、
思いきり自分の首絞めたんじゃないですか?
落ち度あっても、あんまりな書き込みに気分悪くなった…。

>9
あれは最初にここに晒したヤシが乗り込んだんじゃないんですか?

14 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/15 13:32 ID:PPoZrNIi
>12
>掲示板に乗り込んだ香具師に限っては、ここの住人とも言い切れないのでは。

ここで様子を伺うような感じの書き込みのあとの乗り込み。
そしてすぐ乗り込みについての指摘

典型的な、「ここで晒して自ら乗り込む」パターンだよ。


15 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/15 13:44 ID:1XCrsU6l
10ではないが、10月に同ジャンル同会場での開催を狙ってたよ。
知り合いにもらしたら、他主催が同月やるから他の月にしたら?
なんて言われた。

フ ラ イ ン グ す る 主 催 に な ぜ 譲 ら ね ば な ら ん の か

9月下旬か10月上旬に前倒しして開催したかったけど、ウチまで
ケチがつきそうなので来年以降にしるよ。


16 :9です:03/03/15 13:49 ID:pC094K1X
>14
なるほど・・・・偶然にしてはデキ杉と。

どちらにしてもアド晒されてしまったものはしょうがないし、
皆も覗きに逝ってるわけなので、暫くはほどほどに魚チしてていいんでない。
名古屋の一会場が利用停止の危機なので、地元民にとっては
ジャンル者だの参加するしないだのの問題では無い事態だと思う。
今後の主催者の対応を見て議論や検討をしていきたい。

17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/15 13:50 ID:fyyWdY0L
なんかヘトヘトだ YO お ま い ら

15は気の毒だとは思うが該当イベントも気の毒だ。
でも自分の原稿は後回しにしても対応するのが
主催の務めだと思う。もうちょっとガンガレー

18 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/15 14:04 ID:pC094K1X
>15
あの会場での開催経験者?
やっぱり抽選の人数って多いの(落ちる可能性のほうが高い)?
人気ある会場だとは思うけど。

19 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/15 15:54 ID:T9nDttNC
協賛の日記とやらがわからなかった。
消したのかな。
それよりジオの広告がないことの方がモニョった。

20 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/15 16:12 ID:BhcBSYyc
協賛=イベントサイト管理人の個人HP
その中に日記のコンテンツがあるですよ。

あ。ホントだヅオなのに広告無い。こういう香具師、案外多いんだな。

21 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/15 16:13 ID:BhcBSYyc
ageのまま投稿し(ry
逝ってくるゴメソ

22 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/15 16:21 ID:wHSusaX2
ジオはジオでも広告をつけなくていいタイプの契約もあったと思う。
ヤフーBBに付属してるHPスペースでの開設とか。
でもトップ頁には一応広告があるね?なんかへん・・・。

23 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/15 16:26 ID:Qazrx2Ob
>22
URLが geocities.jp(「co.」が入ってない) なら
22の言うとおりYBB会員用スペースだから広告表示義務はないけど、
あの協賛のサイトは違うねえ。

24 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/15 16:26 ID:FG5UNulu
>22
URL見たらわかるようになってる。

・広告付けなくていいのはヤフーBB(有料)スペース→ジオシチーズ.jp
・広告表示義務のある無料スペース→ジオシチーズ.co.jp

つまり協賛のサイトは規約違反。


25 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/15 16:30 ID:BhcBSYyc
あらら。イベントとは直接関係無いけど、
「あ〜。こういう規約違反を平気でする人間が協賛…」
とか見てしまうね。
主催団体をよく知らない人は
無意識にそういう所で人間性を見ようとするから。

26 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/15 16:41 ID:nz215x53
15ではないけど。
数回同会場で開催しましたが、抽選がなかったのは祝日開催の1回だけでした。
後は2〜10人ほどでクジを引きますが、中にはズルして複数人で来る団体もあります。

ほど良い広さと値段の安さから、非同人の団体もよく利用するんですよ。
一時期同人誌即売会の受付を休止してたようですが、昔から名古屋では1・2を争う
開催率だと思います。

27 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/15 16:57 ID:3pkHBmkI
ふたりでクジ引いて片方落ちたら気まずいだろうな〜

まあ、しょうがないのか。

28 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/15 18:40 ID:ksJtfjXV
BBSにレスが付いたね。
同じ日を狙ってる主催さん達は抽選に行くもよし、確実にその日にやりたいなら他の会場を探すまでだ。
そして、名古屋の汚名を削ぐようなイベントにしてください。

29 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/15 19:13 ID:b1/JotTT
19です。
>20
あのイベント告知サイトのリンクページから飛んでいったんだけど、
日記の中にそれらしい事が書いてなくて。
原稿云々は書いてあったんだけど…削除したのかな。
それに、今また見たら告知サイトの方の協賛サークルのリンクが削除されていた。
確実にここ見てるんですね。

ジオでもBB使っていると広告なくてもいいのは知ってます。
でもあの協賛サクールのサイトは入口にだけ広告があったから
他のページはわざと消しているんだなー、と。
こういうところが協賛なのを見たら、私だったら絶対に参加しませんね…。

30 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/15 19:53 ID:X8sKeI7x
>ジオでもBB使っていると広告なくてもいいのは知ってます。
惜しい、チョト違う。
Y!BBユーザだろうと、現和塩でサイト作るなら広告は必須。
広告無しで良いのは新ジオと呼ばれる.jpドメインのスペース使う場合。
同じ名前だからユーザでも勘違いしてる人が多いけどね。
.jpドメインの方はいわゆるプロバイダのHPスペースみたいなモン。

31 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/16 01:28 ID:Q69kKS+y
どんな回答でした?
なぜだか掲示板に行けません。

32 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/16 01:42 ID:8NNHQoCp
普通に反省してたし宣伝広告も5月から
やり直すらしいのでこの件については
もう解決したかと。

33 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/16 01:49 ID:UGQnRAbL
どっかのイベントをつぶすこととか、叩くことが目的なわけではなく
問題のあるイベントの問題部分を是正するとか、
判断に迷う部分を相談するのがこのスレの趣旨だと思うので
この件に関してはとりあえず一段落ではないでしょうか。
もし今後問題が出たとしたら、そのときはあらためて考えるということで。

34 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/16 01:50 ID:qCae4fj4
32に同意。
これ以上このイベントの話するのはタダの叩きと私怨でしかない。

35 :31:03/03/16 02:07 ID:Q69kKS+y
お、無事に見れました。
今回の件はまだチラシ配布前だから、オフラインに影響無くて良かったス。
オフで一旦告知すると、後で訂正しても情報が届ききらないから。

36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/16 02:29 ID:8NNHQoCp
まーオフラインのチラシで(予定)と入った
イベントはそれだけでマイナス要因なので
それはそれでこのイベントにとっても
良かったのではとも思ってしまう。

37 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/16 02:48 ID:vqhoVl9F
マイナス要因?

当初【予定】すら書いてなかったようだからそれは無いかと。

38 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/16 02:48 ID:sqVVwjKb
落ち着いたならいいんだけどね・・・謝罪文もよく出来てるし。
でもいろいろ気になる点がいくつかある。
私怨と言うなら言えばいいよ、無関係な通りすがりだからどってことない。
むしろたたみかけるようにこれ以上の話題は私怨と決めつける
いくつかのカキコにもにょるね。まあどうでもいいんだけど。

サイト管理人が協賛のところから自分のサイト消してるなーとか
メイン日記もリンク外したなーとか。気になりまつね。
場所取れてないことを知らずに動いちゃったのかなあこの人。
もちろんこの人にも責任はあるけど、主催がここでやるって言えば
疑わないよな普通。もしもそうならちょっと哀れ。
イベントに関わる時には仲間内でも確認事項は厳重に・・・ですね。

でもさあ、協賛として広報を開始していた以上この事態の説明
一言くらい自サイトでしてもいいんじゃないか。
あなたを信用してイベントに期待をした人の気持ちはどうなるよ、とオモタ。
だって共催のサイトにもうカケラもイベントの痕跡が無いんだよ・・・。
なかったことにして、それで終わりなのか。そういうもんなのか?

39 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/16 03:08 ID:frCozG+p
>>38
このイベントへの参加を検討しているジャンル者だってアフォではないだろうから
協賛サイトがそ知らぬ顔って所もちゃんと見てるでしょ。
お粗末な対応で主催陣が自分の首を絞めてるだけの話で、ここで議論することでも無い。
参加を検討してる人間がこのスレに来て相談してるわけじゃなし。
突っ込む所を全部突っ込んでいたら、最終的には

「 今 回 の 騒 動 の 責 任 を 取 る 意 味 で 開 催 中 止 宣 言 し て く だ さ い 」

となっちゃうよ。
それでも気になるなら主催に突っ込みメ〜ルでも差し上げてくだちぃ。


あ・主催は見てるんだよなここを。

40 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/16 03:16 ID:Q69kKS+y
自サイトへのちゃねらーの乗り込みを回避しようとしたのでは?それ自体は仕方ない。

主催さん達にはがんばって欲しい。だけども今回の騒動を5月からの広報では完全に
なかったことにしないで、ちゃんとして欲しいな。。

41 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/16 03:57 ID:Ye4G0i+q
>40
たしかに乗り込みは恐いのも解るけど共催としての
リンクを外した時点でもうあのイベントを見限ったという
意思表示ととられても不思議のないくらいの行為でしょう?
仕切直しをきちんとする意思があるならマイナスに働くよ。
あわてたんだろうなあ・・・。
本当に仕切直す気があるならあそこのリンク復活させた方がいい。
行く人はもう行ってる。自分もブックマークは残ってます・・日記も。
なんだか粘着でスマソ。気になったもので。
でもサイト名やHN検索でもぐぐれば簡単に辿り着けるんだ。

乗り込みなんてそうそう下手を撃たなきゃ起きないよ。
もしも乗り込みがあってもきちんと対応していれば
痛いのはどちらかは見てる人にはちゃんと解ってもらえるものだよ。
腹すえたほうがよくないか・・・と他人事ながら思う。

(主催のせいで?)停滞したオンリーの”共催”という立場をどう収集するのかに興味。
主催スレに移動した方がいい話題かな。

42 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/16 04:51 ID:DdZ5gzqk
主催側に廻ったことないんだけど前スレで出てた
名古屋駅から徒歩2分のとこっていいなあ…
でも主催してくれる人に負担大ってのなら仕方ないか

件のオンリーの場所、サイト見てないけど多分あそこかな
以前にオンリーにサークル参加したことあるけど場所が分かりづらいと思った
分かりづらい場所にあって、既出だけど周りに遊ぶ場所もない
わざわざ行く気になりにくいかもね
ところで私も地元イベントに参加しなくなって長いんだけど
どうしてここまでコスプレと便箋の国になってしまったのか分からないよ
まだ500spでイベントやってた時はまだ普通の地方イベントだったのに

43 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/16 06:55 ID:c1F3B838
>42
駅から近いのはいいよね、行こうと思った時に遠征者でも
不安が無いので行く気持ちが現実になりやすいしなあ。

100sp分で30万以上かかる運営費だとしたら、1sp3000円としても
満了して一般もそこそこ来てやっと黒字になるかどうかか。
主催する時は数十万の赤字も覚悟して動くけど、赤字の可能性が
かなり高いのはやっぱり勇気と余裕と勢いがないと出来ないと思われ・・・。
近辺に数分の1の会場費でいけるところがあるとすればなおさらだ。
でも名古屋駅から徒歩2分の会場ならぷりんちゃんの当日搬入も可能だよな〜(w
繁華街にも電車一本でいけるし、駅前にもそこそこ遊べる場所がある。
やる気があって例の会場が取れなかった主催はこっちも候補に入れて欲しいね。

東京の場合は開催すること自体が激戦区だからどの金額の会場であっても
日程が確保できたらもうテンションあがって動いてしまう部分がある気がする。

44 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/16 09:09 ID:gMW832pc
企業イベントが日程をぶつけてつぶしあったのが響いたんだよ。
ひどいときは月に4回企業イベントがあった。

同日、隣の会場で似たようなイベントしてると、どうしたって安いほうに流れる。
ライブは客呼ぶためにコスプレokにしたりもしたしな。
安くなればお子様の流入も増える。
お子様は本作ることも出来ないからペーパーやグッズでスペースをとる。
しかも本買うだけの財力もなく、50円とかのラミカしか買わないし。

これじゃ本を見てほしいサークルはどんどんよそに流れるよ。


45 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/16 09:28 ID:ul40JY4e
名古屋はそれだけでマイナスイメージ付いちゃってる気が。

全国どこでやろうとだいたいメンツは同じ、っていう
マイジャンルのとあるカプオンリーでも名古屋でやると
参加数ががくんと減るもんなぁ。日程が悪い訳でもないのに。

46 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/16 10:46 ID:Q69kKS+y
名古屋だと大須の某会場も好きだなぁ。
60〜70spの箱と舞台と控室付きで約7万弱だから、地元にしては割高だけど
帰りに大須アメ横や商店街で食べ歩きや買い物も出来るから。

確か一年前から予約が可能なハズだけど、小さいのが難点。

47 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/16 11:06 ID:0A5+ZG07
>>46
あそこか!
もう数年行ってないが、70も入ったかな。50が最適だと思ったけど。
小規模マターリなオンリー向けかな。
超人気ジャンルだと人口密度がすぐに高くなってサバけなくなる。
でも立地条件はマルだし会場費はどうにも無理という金額でないし予約も早くから出来るし
総合的にいうと西区よりも好きかもしれない。

48 :46:03/03/16 12:35 ID:vqhoVl9F
委託・コス無しなら入るよ。一般の人手が予想されるなら60が限界だが。

と、地域ネタが続くのもなんなので。
東京や大阪ではどうやって会場の新規開拓してるの?
その際のポイントや注意点はある?

49 :15:03/03/16 14:19 ID:frxGMO8s
>>18
亀レスですが。
例の会場で2回開催しましたが、その2回の為に5回抽選に行きました。
一番多い時は10名以上が集まってましたよ。

50 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/16 14:37 ID:o9z8Qpbt
>>48
東京や大阪でも比較的有名な会場以外にビルの貸会議室や
ホールなんかを調べて開拓しているイベントはたくさんあるよ。

ただどこの会場も最初は朝に一般行列がビルの前にできることとかに
抵抗を示すところが多いから説明するのに苦労する。

後は当日のお客さんのマナーを良くすること。
同人イベント初の会場だとロビーや廊下でちょっと騒ぐだけで
次から使えなくなることもある。騒ぐのは元から問題だけど。

会社の会議や研修会にしか使っていない会場は大勢の人が
ワイワイするイベントには不馴れだからちょっとしたことでも
嫌がられるので新規開拓はたいへんだよ。

地方特産品市や倒産品バーゲンなんかをやっている所を見つけて
その会場に当たってみるという見つけ方もあるけどね。

51 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/16 15:19 ID:IPQ0GJlw
東京しか知らないけど、選択肢は多くていいなと思う
それでも被るカプとか同じジャンルのオンリーの場合
日程が近いだけで揉めたりするね
会場の選定、日程の選定、東京でも大変なんだから
他所はもっと苦労あるんだろうな
(深く考えないで選定して参加サークルや一般が苦労
することもあるだろうが)

52 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/16 15:42 ID:YNYvf1GR
ヲチ板にスレ立てますた。皆でネット魚血ゴーゴー!!

●【ヲチ板】アイタタ同人誌即売会サイト【マターリ】●
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1046013025/l50


53 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/16 17:27 ID:X+7Dr37j
はい、スルー。

>50
要点レクチャー乙!
自分で開拓したことがないので先人の苦労に目が行きにくかったでつ。
同人イベントに使うんだから騒がしくなってあたりまえってのは
こっちだけの常識なんでつよねえ・・・。

54 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/16 17:29 ID:Q69kKS+y
東京は会場探しから大変そうな上に、他主催との兼ね合いもあるんだ。
地方より大変そう。

55 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/16 22:14 ID:XaCHUHyX
都内で最近なら、両国にある博物館の会議室が新規開拓されてますね。
他にもないかなと博物館・美術館方面の会議室をHPで検索してみたりしたけど、
「使えるかも?」と思った所は、駅からさらにバス乗換が必要だったなあ。
同人ではないけど、都内にある博物館のプールで、有志開催のラジコン走行会が
開催された事もあるんで、門戸は閉ざされきってる訳ではないようです。
がんばろー!!

56 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/16 22:29 ID:7JBHmcmC
>55
そこ、以前から使われてると思うぞ
ただ、特定の主催のみが使用している上に、コスプレ関係でかなりアイタタな感じだった気がしたが、違った?

57 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/16 23:44 ID:QZ8/x0uA
>55
そこの会議室でのイベントは飲食物持ち込みが一切禁止なんでつよね。
その為にイベントの参加を見送った事がありまつよ。
気管支の弱い私には、冬場の空気が乾燥した時期に
水も持ち込んじゃいけないっていうのはかなりツライ条件でつ。
参加してもゆっくり座っていられないと思う。
お菓子のカスをこぼすとか、ジュースをこぼすのを避けてるのかも知れないけど
ペットボトルのお水程度は持ち込みが出来るように交渉出来ないのかな。

博物館に行ったついでに会場を覗いた事があるんだけど、関係ない親子連れが
興味深そうに見ていたんで、801を扱うイベントは注意したほうが良いかもね。
入口前に立つと会場内が良く見渡せるんで、内容を知らないまま
漫画本を買いに入っちゃうかも知れない・・・。

58 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/17 00:16 ID:IoALEoop
東京や大阪はいろいろ開拓できていいなあ。
札幌じゃ市民会館と自治労会館とプラニスホールくらいしか
個人で手の出るところがないよ…。
それ以外の場所でやっても交通機関が全然発達してないから
みんな来られないし…。

59 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/17 00:25 ID:fRzQ/NM4
>55
そこの会場、同人関係不可だって聞いたことあるんだよね…。
2年くらい前だけど、知人が問い合わせて断られたんだわ。
今は財政難でそんなこと言ってらんなくなったのかしらん。

60 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/17 00:38 ID:FXRp3y9g
そういや昔に市内で小さなイベントやってた場所は案外良かったなあ
駅から徒歩5分で分かりやすい場所で自転車停めるスペースもある
駐車場もあるし交通に関しては申し分なし
150spくらいは余裕で入ってしかも安かったらしい
列を作る場所もあるし騒いでもそう音で迷惑かける場所でもない
だけど管理者が同人嫌いの人になったとかで使えなくなってしまった…
今でもあの場所が使えたらオンリーとかも開催されてたのかなあ

61 :60:03/03/17 00:39 ID:FXRp3y9g
ごめん150spは嘘でした。100sp

62 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/17 01:01 ID:MdIAuJod
>58
うーん、煽るんじゃないんだけど
「個人で使えるところ」というのに自分で枠をはめてませんか?
当たってみて、企業以外お断りと言われたのならしょうがないけど・・・。

というのも、(他地域ですが)自分が借りた会場は
普段は企業イベントに使われている会場でしたが
直接事務所にお邪魔してお話を伺ったところ
まったくの個人でもなんの問題もなく借りることが出来ました。
そこをオンリー用に借りたということだけで周囲の人に驚かれましたが
会場が企業限定をうたっていたわけではなかったんです。
予算がどうにかなりそうならば、当たってみるのも手かと思われ。
会議室レベルの部屋というならば、札幌もそこそこ数があるはず・・・。
社会人であれば手が出ない施設はそう多くはないですよ。

63 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/17 01:39 ID:KDzH02vq
今日のフルバイベ中止ってどういうことだぁ...

64 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/17 01:56 ID:AmIP52Rq
>63
行ってすっぽかしくらったわけでつか?
どのイベントかわからん。ケトコムに無いやつ?

65 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/17 02:00 ID:fRzQ/NM4
>63
サクラ大戦オンリと一緒の奴…だよね、アプリ湖開催でチラシがコピーだった。

66 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/17 02:46 ID:xDMKOZkH
>65
じゃあその櫻も中止に?

説明とフォローはあったのかな。
やむなく中止になることもあるだろうが
フォローが問題。

67 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/17 03:40 ID:wNn5TUGU
55,57,59で言われている博物館て両国駅前の?
二度ほどイベント行きましたが飲み物とお菓子のサービスが
ありましたけど…

68 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/17 03:43 ID:KDzH02vq
>65,66
桜はやってた。そもそもケットコムにもないし、チラシに告知ページのURLもないし、イベント
に関する情報収集手段がないので当日いってポカーンというわけ。

69 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

70 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/17 05:27 ID:j9tIsErw
え、じゃあまんまと参加費持ち逃げってこと???

71 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/17 09:36 ID:R5j5Rh4X
>>70
一応主催者が桜と同じなので、聞いてみたらそういう理由だそうで。いかんせん告知が悪いね。

72 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/17 10:03 ID:dB/m2twu
>71
「そういう理由」の意味がわからん
漏れがばかなの・・・?
集まらなかったとか?

73 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/17 10:18 ID:NgdFw8tM
あ、69のアドレスは
広告バナーのリンク頁に飛びます。
無害ですがそこのバナーをクリックすると
頁作成者に金がはいります。
むかつくので広告主全部にチクましたけど
そいうわけなので践まなくていいですよ。

2ちゃでそうそうアドレス践む人は少ないと思うけど。

74 :55:03/03/17 11:39 ID:moj8xx6F
両国のあの会場、飲食禁止なの?
自分の行ったイベントは禁止令出てなかったから
知らなかったよ、情報アリガト。
まあセミナーなんかにも使われる会議室で
飲食不可ってのは実用的でないから、
原則禁止でも「ゴミ処理までするならOK」とか
融通きくケースはありえますよ。

75 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/17 12:36 ID:4pAMv5TV
>まあセミナーなんかにも使われる会議室で
>飲食不可ってのは実用的でないから、
会議室では普通飲食しようと思わない
飲食可だったら驚いちゃうよ…

76 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/17 13:01 ID:g28luQ/F
>75
55じゃないけど、長い時間する会議なんかだと
ミネラルウォーターくらいは出したりするよ?
さすがに食べ物はないが…

東京だとやっぱ中央線・総武線沿線の会場が楽だな。
自分の下準備もだけど、地方からの人も分かりやすいし。
前に中野杉並あたりでいいところを捜してたんだけど、あの辺は中々ないでつね。

77 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/17 13:04 ID:+/TdFIZg
>75
そうでしょうか?
当方会社員ですが、新入社員のころ社外の会議室で研修がありました。
1日掛かりだったので、昼食の仕出し弁当は会議室内で食べましたよ。
午前・午後両貸切の場合は飲食可も多いと思いますが。

78 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/17 13:41 ID:1n+q3C46
>>75はイベント以外で会議室に出入りしたことのない知ったか振りってことで。
ともかく会議室は飲食可?の事実関係は直接会議室貸し出し元へお尋ねください。

ところで63のイベントは?

79 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/17 13:41 ID:Lh4+3yY/
会議室でおべんと食べても〜っ

80 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/17 13:46 ID:CVb4c3fC
いーじゃん!

81 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/17 13:51 ID:odiKhgdt
見逃してくれよ〜!

82 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/17 14:10 ID:snA7G7BI
>>79-81
同一人物?
どうでもいいがここは「会議室で飲食しても良いのか?スレ」ではありません。
OKの所もあればNOのところもあるだろ。
「いーじゃん!」じゃない!!各会議室の貸出規約に従うべし!!
ここで議論しなくたって電話で聞きゃあいいだろ!

83 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/17 14:14 ID:Ga4YWv8S
>82 単なる歌ネタでしょう。

規約に従うのはあたりまえですが、それ以前の段階で
会議室は飲食不可に決まっている、という思い込みをもっている方がいたら
そういう思い込みは捨てて便利そうな会場には直接問い合わせて規約を
確認することをオススメしますよ、という程度の話ではないかと。

84 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/17 14:20 ID:dsFlEvB4
議題『会議室での飲食は可か不可か』

これにて終了。
皆さんお疲れ様ですた〜

85 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/17 14:37 ID:Lh4+3yY/
鼻歌を歌っただけ…なのだが…(´・ω・`)ショボーン
歌が古かったか…(´Д`)

86 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/17 15:33 ID:I7dbcQOw
>85
キョソキョソだっけ?

札幌のつドームはスペース内飲食禁止・消ゴムかけ厳禁だったので、本州者はビクーリですた。
個人サクールだったので腹ペコで過ごすハメに。

87 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/17 15:48 ID:tSCFRe/y
会議室が性質上原則飲食不可は当然と思う。
ペットボトルやちょっと摘むお菓子位は実際に見逃してても、
飲食OKですか?と聞かれたらダメと答えざるを得ない。
絶対に飲み食いしないで、と予め釘刺されてる場合以外は
問い合わせは逆効果だと思うよ。

会社の会議室だって原則飲食不可。
客がある場合はコーヒーが出たりしててもね。
イベントでしか使われない会場ならなし崩しだろうけど。

88 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/17 16:50 ID:fRzQ/NM4
件の会場はきちんと注意事項に
>所定の場所以外で飲食、喫煙しないこと。
ってあるでよ。
多分どこも一緒だろうけど

89 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/03/17 17:00 ID:i6LqMn9v
ドームは大体そうだったと思うよ。
福岡と名古屋は少なくとも飲食禁止だった。


ま、ドーム借りてONLYする太っ腹なお方は居ないと思うが。

90 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/17 17:53 ID:Cf0Kmi0s
>89
> 福岡と名古屋は少なくとも飲食禁止だった。
まじ?
どっちも会場内に出店と飲食スペースあるし
サークル参加者はスペ内で食ってたが・・・
注意が徹底してなかったってこと?

91 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/17 18:24 ID:I7dbcQOw
名古屋ドームは確か観客席で食えと言われたなぁ。
数年前に1回こっきりだったので、記憶違いだったらスマソ。

ドームじゃないけど、レイソボーホールならアマチュア主催の列号オンリーがあったよ。
会場費が200万で1500sp近く入りそうなのに実際は150spぐらいだったかと。

92 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/03/17 18:34 ID:YlUUiknk
徹底してなかったんじゃないか? 俺の参加したときはそう言われた。
福岡は観客席で食えって言われたなぁ。持ち込めないように係員が見張ってたし。

もっとも、数年前の事情なんで、今は変わったのかもしれない。

93 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/17 18:54 ID:Xl4ORAkj
オンリーではないが、レインボーホールは、以前参加費持ち逃げした企業主催がいたなあ。
スタッフが走り回って、あちこちに頭下げてイベント開催してくれたんだよ。

あのころの名古屋イベントはよかったなあ・・・

94 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/17 19:31 ID:w5n6yKAD
>93
スタッフが500万持ち逃げしたんだっけ?
結局犯人は捕まらなかったみたいだけど。

あの頃の名古屋はよく売れた…

95 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/17 19:52 ID:mgrWjYA3
>91
それ行ったなあ。懐かしい…
あの広さは忘れられない。

96 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/17 19:58 ID:WCQ4565B
そう言えば昔は持ち逃げの話時々聞いたなあ
今じゃ持ち逃げするのも馬鹿らしい、ですか…

97 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/17 21:57 ID:oXyVJccQ
名古屋ドームはLIVEでしか行ったことがないけど、
観客席は飲食OKでアリーナ(グランドに作られていた)は
飲食物持込負荷で持ち物検査されたからイベントも
飲食不可だったのではと推測。

98 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/17 22:33 ID:I7dbcQOw
札幌・名古屋・福岡のドームでイベント開催があったのなら、是非東京・大阪でも!
と思った漏れは香ばしいの鴨。

99 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/17 23:02 ID:N1TnFz2E
東京ドームイベント・・・・・

100 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/17 23:53 ID:FcGtMnup
東京・大阪だとドームの諸経費と机椅子のレンタルで約2000万円前後。
同じ広さなら有明やインテで開催すればそれよれはるかに安いんだよ。
地方ドーム料金は東京・大阪ドームの数割なのを知らないのかな?


101 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/18 00:37 ID:PSEHzWcl
レインボーでイベントなんてやってた時期あったんだ
私は金山ホールと港のあそこしか知らない

そういやどこのオンリーに行っても思うんだけど
出来れば会場までの地図は会場サイトのmapにリンクとか
そのまま画像を持ってくるんじゃなくてスタッフに描き直してもらいたい
会場がサイト持っててもそういう所の地図って
初めての人には分かりにくいことが多いから
でもここまですると求めすぎかな…

102 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/18 01:01 ID:UbusXylK
> でもここまですると求めすぎかな…

全然ふつうのことかと思われ、地図の著作権とかどうするよ
それにやっぱり用途に合わせた見やすさってのもあるしなあ

103 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/18 01:12 ID:Shd7fK2O
T沢のS武ドームなんていかが?
みんな平等に遠い感じがグーでしょ
雨天中止とかな(w

104 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/18 02:30 ID:i2DBos8K
亀レススマソ。
会議室の飲食の件は「持ち込み不可」って奴じゃないのかなーとオモタ。
提携してる弁当屋の仕出し弁当しか駄目、みたいな。
ドームの場合はグラウンド部分での飲食は不可なんじゃなかろうか。

105 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/18 02:32 ID:s/Xb3LY6
地図といえば、
自ジャンルに平気で道路地図スキャンして道案内してるイベントががが。
誰も不思議に思わんのか、それとも放置されてるのか。
あちこちでイベント開いてるからそれなりに人気はあるようだけど。

106 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/18 02:55 ID:B3z44OIM
ドームの場合は人工芝にクズが落ちると困るので
不可ってことが多いみたいですよね。
自分札幌ですが飲食用にシートを敷いてあるところでならOKでした。
だから交代人員がいない人は食べに出られないこともある…。
(前の方のレスで誰か書いてましたが)

107 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/18 03:53 ID:9LVBBsl7
上にある某博物館の会議室でつが、会場候補として考えている時に
ケトコムでこの会場を使用したいくつかのイベントサイトを回ったんだけど
「飲み物食べ物は持ち込み禁止。飲食する時は外のどこそこへ出て下さい」と
注意書きがされてる所があった。
そこの説明では、主催が会場に許可取った物以外は飲み物も持ち込んじゃダメだそうで、
これは不便だなーと思って、自分は候補から外してしまったよ。
昼飯や喉が乾いたと言っては会場を出られるサクールが何割いるのか考えるとね。
自分は基本的にトイレ以外では会場を出ない人間なんで。
「お菓子禁止」くらいだったら、殆どの人が我慢できるんじゃないかと思うけどね。

108 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/18 05:01 ID:B0aUfb6Y
そこ不便だねえ・・・・。
自分がイベントやった公営の施設の中の会議室は
飲食OKのとことでしたので、スターフの打ち合わせに使った時も
コンビニ弁当持ち込んでペットボトルと紙コップでお茶を入れ
菓子の袋を散乱させて相談に使ったものですた。

床が絨毯だとまずいとか?
モップで拭いてしまえばどうにかなるような会議室なら
飲食にこだわる理由はないと思われ。

109 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/18 06:08 ID:9lo3lcLP
大阪のドームには確か上の方に会議室や展示会ができる
スペースがあって、昔そこでイベントがあった気がする。
ドーナツ型だが会場費のみならそれほど高くなかったかと。
設備費までは調べてないが一部分のみの使用とかもできる
みたいだし、企画やコスプレが無い即売会なら使えそう。
グランド使用にこだわらなければ案外穴場な会場かも。
一般に目のつきやすい場所なのでコスプレ禁止なのに
コスプレしてくる馬鹿がいないジャンルに限りますが…。

企業の展示場で飲食可なところは大抵使用後の清掃代を
とることが多かった気がします。


110 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/18 09:57 ID:BW7LEg/M
展示場と違って会議室は本来会議するとこなんだから
飲食禁止でないとこの方が間口広げてるだけっしょ
厳に禁じてるとこでも棟内のレストランからコーヒー
なら持って来て貰えたりするけど
鞄の中にペットボトル入れて持ち込んだりね

飲んだり食べたり自由にさせてくれるとこは貴重だから
後進の為にも綺麗に使って綺麗に返して欲しいよー
コスプレで出入りするような輩は即捕縛厳重注意で!

111 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/18 10:00 ID:BW7LEg/M
つーかスレ違いの話題引っ張ってすみませんでした
先週末のオンリーなど参加された方いかがでしたでしょうか
トラブルはないに越したことはないですけど

112 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/18 20:54 ID:exbGBw1H
>111
先週末、飛翔の某オンリー参加しますたよ。
スタッフの方もみんな感じのいい方だったし、マターリ出来ますた。
一般の方もみんなマナーが良くて、トラブルらしいトラブルはほとんど無し。
会場になっていた会議室以外にも、階全部を使用していたみたいで、その階の
ロビーとかで買った本もゆっくり読めた。
抽選会も結構盛り上がってたなぁ。
当選者が取りにこなかった景品は、なくなるまで何回も抽選してて、最初に
抽選から外れた人にもチャンスが出てきて嬉しかったよ。

やっぱりマターリジャンルだったから平和だったのかなぁ?

難点を上げるとすれば、ちょっと会場が狭かったかも。
気にならない程度だったけどね。

113 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/19 11:18 ID:leSqDwtO
>112
抽選会ってどんな物が貰えたの?

114 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/19 18:38 ID:FKmN9Ggv
>>105
それって、先週末にあったイベントですか…?

あそこのサイト、トップに無断転載禁止とか書いてあるのに、
自分はルール守ってないんですよね。
ヲチ目的の人は来ないでくれとか、自分の事ばかり主張してるし。
何であんなのがのさばってるんだろう…。

115 :112:03/03/19 19:19 ID:4oipyGrc
>113
抽選会の景品は、オフィシャルのグッズ。

もう連載もアニメも終わって何年も経っているジャンルなので、
オフィシャルグッズは貴重品なのでつ。
最近ハマった私にはかなり嬉しかったYO!

その景品に使われたグッズは共催の方や有志の方が提供してくれたらしい。
古い物なのに状態もかなり良かったです。

116 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/20 06:52 ID:ODlY8RAG
自ジャンルのイベンター同士がまたもめそうな予感。
もう落ちつけよー。メーカーもまた傾いてすっかり斜陽ジャンルなんだし。

117 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/20 19:14 ID:4q2wcpMj
イベンター同士がいがみあったりすると、関係無い参加者は甚だ
迷惑なんだよね。

118 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/20 19:43 ID:Ubs6ICNr
113>112
ほほー、気のきいた景品で良かったねえ
抽選会やビンゴって成功させるの難しいよ
まとまりのあるジャンルなんだなあ

119 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/21 23:36 ID:KsoD/Z9v
ほしゅ

120 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

121 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/23 06:42 ID:sBaMEAGJ
例のういろうの国での会場未契約告知イベント、
ケトコムにまだ載ってるんですが(笑)。
さっき発見して笑ってしまった・・・・。
更新マークがついてて「(予定)」ってついてるだけだよ。

こんなイベントサイトをリンクするケトコムの神経も疑ってしまうyo-。
ケトコムだってイベントを主催する立場なら
これがどういうことなのかわからんのかと小一時間(ry

122 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/23 11:02 ID:MG3RMw+y
有名無実の一般入場開始時間
参加者が少ないイベントや並ぶ場所があるとこは良いけど
そうでない場合会場周辺にたむろってるの見て寒くなる
周辺に住んでる人働いてる人から苦情沢山来るだろうなと
そういう経緯で揉めたとか中止とかありそうだなあ

123 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/23 11:23 ID:batbwERi
>121
もうそっとしといてやれよ…。

124 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/23 12:18 ID:c4s4Y00X
>123
ハァ?

125 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/23 15:11 ID:ChK4NB/A
上手く行かないからって逆ギレする主催。
あと持ち出しあった時とかキレ捲くってる主催。
どう計算しても儲け出てるのに、赤でしたと言う主催。
そういうの最近多くない?

126 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/23 15:18 ID:Koek6ZF0
まさかと思うけど「イベントで儲けよう」とか
思ってる主催者なんて今時いないよね?

127 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/03/23 15:20 ID:Lq7Ecms4
>126
結構いるよ。
でなきゃ、こんなに揉めないってw

128 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/23 15:27 ID:Koek6ZF0
そ、そうなのか… このご時世にね…

129 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/23 15:41 ID:+vJPuOzT
ここって女向けイベント話ばかり?
>126見ててふと疑問に思った。

私は正当な腐女子なんだが(w

130 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/23 16:36 ID:cl4lfV7p
>>126
地元の会場なんだけど、いつも主催している所は1sp1000円なのに
新規参入で主催しようとしているところは同会場で1600円とっていました。
勿論募集sp数も同じで。
1000円が黒も赤も無い数字らしい。なんつーかモニョ…(;´Д`)

131 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/23 16:58 ID:khqhwgBc
>130
そういうのは、前からあるイベントと必ず比べられる。
もし600円高く支払っても参加する価値のあるイベントなら
参加者は参加し続けるだろうし、600円分の付加価値がない
イベントなら参加する人はいなくなるだろう。
自然淘汰されていくよ、粗悪なイベントというものは。

132 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/23 17:12 ID:P5EZQvg0
>130
イベント開催にかかる費用は会場代だけじゃないし、
同会場同sp数だから同じ参加費とは限らないよ。
新規参入であれば、怖くていろいろな費用を多めに
見積もっているだけかもしれないですし。

もちろんイヴェントで儲けゲットウマー狙いの可能性も
あるわけですが。

133 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/23 17:21 ID:1KGI6x5K
>130
それにしても中途半端な金額じゃね

134 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/23 17:55 ID:N1Cd+JpX
>>130
同会場&同規模でも広報費が違えば参加費も違ってくるから仕方無いのでは。
1色チラシ(70kg)を5千枚配布するイベントと
カラーチラシ(90kg)を3万枚配布するイベントじゃ、違って当然。
特に後発イベントは既存のものより、より多く広報しなきゃいけないワケだし。

これで参加費が高い方のチラシのがショボかったら目も当てられないけど。

135 :130:03/03/23 18:05 ID:cl4lfV7p
確かに広報に凝っていたり豪華な企画があったりすれば納得できるのですが。
企画はイラストオークションで200円払えば参加出来るというもの。
オークションなので開催側は景品を用意する必要はないですよね。
200円払って参加して、売れなかったらどうするんだろうと小一時間(ry

>>134
チラシは両面コピー(色上質に黒)でした。

136 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/23 18:10 ID:cl4lfV7p
訂正、チラシはオフかもしれません。B5両面色上質に黒です。
サークルカットを描く欄って白が当然だと思っていたのですが…。

137 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/23 18:44 ID:ohXC2ZlF
ごく薄い色だったら印刷に出ないからなー>136

それよりも以前からヲチしていたオンリーの主催者のサイトの日記が
どんどん香ばしくなっていく
あの調子ではサークルも集まっているのかどうか…

138 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/23 19:31 ID:bO13ooKf
>>121
その話題はこっちに移動してるぞ↓
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1036389991/l50

139 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/24 07:02 ID:Gw79Rave
>130
いつも主催してる分、新規イベントより経費がかからない可能性もあるよ。

140 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/24 14:56 ID:JjXrC70J
先週某オンリーに申し込んだんですが問題が発生してしまい…
ちなみにそのオンリーとはオンラインで申し込みげできるやつです(オンラインゆえに起きてしまったとも言う…か?)
ちょっと長くなるぽいが心配すぎるんでカキコミさせてください…(混乱で日本語がおかしい)

参加費の振り込みが休日に入る前に妹に頼んだんだが(妹も振り込むものがあったらしく自分から申し出てくれた)
振り込むだけなら大丈夫だろと思い任せました。
その日の夜に振り込みした!?って聞いたら
6時くらいにした。とはっきり言われあとで振込み伝票持ってくるといわれたので
入金日をその日に設定して振り込んだんだが…


141 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/24 14:56 ID:JjXrC70J


今日になって主催者様からメールが来て
「振り込み人の名前が振り込み先の名前になってけど●●●さんですか?」
と…私は振り込み名義を間違えたんだな〜と思い(実際私はそれを2回もやっている)
妹に電話で聞いたらバイトだからとすぐ切られしかたなく
「そ う で す 。 」
と返信…
この時点でちゃんと確認しなかった私が悪いけど…
送信した直後に妹からメールで本当は振り込んでないと…

 振 り 込 ん で な い で す と ?

もうポカーンですた…
さっき主催者様に改めてメールをししましたが
もう多大なご迷惑をかけてしまったことに鬱
不備で落ちそうで鬱
このカプ自分しかいないので落ちたら同カプが1サークルも居ないのに鬱
そろそろ満了だし締切は数日後だし…

ちゃんと確認しなかった自分もかなり悪いよな…
主催者様本当にごめんなさい。
素敵なオンリーとても楽しみにしてまつ…

あぁ鬱だ…そして微妙にスレ違い??




142 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/24 15:10 ID:51IwyRS5
スレ違い・・ではあるが、気の毒な。
今度から人に頼んじゃだめぽ。

143 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/24 15:11 ID:XORX1DU6
混乱してるんだろうけれど、全体的に非常にわかりづらいです。
読み取った範囲によれば、問題はあなたがたご姉妹の中のもので
イベント主催者には一方的に迷惑をかけただけ、
その結果落ちるも同カプがいないも自業自得。
心配もなにも、あなたのできることはもうないかと。
そして先方はこれっぽっちも悪くないかと。

144 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/24 16:07 ID:ytJa9IBe
ここはイベントに問題がある場合のトラブルスレなので、
ここに書くこと自体相手のイベンターさんに失礼かと思われ>141

145 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/24 16:21 ID:D7GzLxOP
ついでに言うとオンラインで受付できるイベントだから起きる問題でもないです。
あなたとあなたの妹がうっかりさんなのが原因です。

146 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/24 16:29 ID:5f34KPPV
しかし実際、そういう話はどこのスレにかけばいいんだっけ?
赤蓋やコミケでの振り込みミスなら該当スレではき捨てればいいかもしれんが。
個人オンリーレベルの自分のミスをはき捨てれるスレがあってもいいよね。
もしすでにあるなら誘導キボンヌ。

147 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/24 16:35 ID:oDrTjEUw
まだあるのかどうか知らないけど、厨房行為の告白スレか
ゴラァ系のスレ、どーでもスレとかじゃないか?

主催者の立場としてこのレスから読み取れたことは
・オンライン申し込みは作業が手軽なせいかミスがでやすい(?)
・アナログならば控えコピーの添付、オンラインならば消印と日付の書き写し
などを要求していいかげん処理を許さないようにする
・けっきょく意味不明な入金があった場合にはどう対処するか?
くらいかな。

148 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/24 16:37 ID:TG2QlUb+
>146
普通の雑談系のスレで吐き出せばいいんじゃない?
すさむなり、ちゃぶ台投げるなり。

149 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/24 17:11 ID:OHgwH9N3
すさむスレやら、ちゃ(ry

一歩引いてみることができるなら、主催側としても、
一般参加者側にこんな問題・トラブルが起こりうると
認識できるので、このスレでもよい気がする。



150 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/24 17:48 ID:+PC+g4TQ
某オンリーにオンライン申し込み書があがっていたんですが、PSDファイルなんですよ。
これってどうなんでしょう?
PSD持っているなら(重いけど)GIFでもファイルできると思うんですけどね。

151 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/24 18:41 ID:veIyfTYf
150さんの言ってるPSDって、フォトショップの画像データですよね?
「PSD持っている」「ファイルできる」って日本語自体がかなり意味不明で
あなたの言いたいことがよく伝わらない文章なんですが要約すると

フォトショップのPSDファイルはフォトショップを持っていないと見れない。
GIFファイルにしてくれたらそのまんまブラウザで見れるからGIF希望。

で良いのかな?

152 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/03/24 20:14 ID:0VITLWLo
>150
>これってどうなんでしょう?
つまり、
@PSDファイルを使うなんてWEB申込書として、これってどうなんでしょ?
APSDをGIFに変換して使いたいが、これってどうなんでしょ?
B上記2つとも違うのだ!
のどれでしょうか?


153 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/24 20:22 ID:5f34KPPV
PSDとはフォトショップ形式ということなので
PSDで保存できるということはその主催が
フォトショを持っているということである。
そしてPSD形式はフォシトョでしか開けないのだから
誰にでも見られるGIFで作るべきだ。

といいたいのではないかと。
最近はフォトショでなくてもPSDは開けるソフト多いが
まあ、一般的な配布形態じゃないよな。つーか重い。

…と思ったんだがなんだか違う気もしてきた。
GIFはPSDに比べてはるかに軽いしな…。
(重いけど、としゃべってるので)

154 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/24 20:25 ID:WNlQaf6J
(4)機種依存文字を使うやつはどうなんでしょ?

155 :うんこ:03/03/24 20:28 ID:M9WH97Hf
うんこに認定します

156 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/24 20:28 ID:tsaV3CqZ
ちと、絡みですまぬ。
もしかしたらPSDではなく、PDFではなかろうか?
PDFは印刷も前提としてあるから申し込み用紙としてなら、GIFよりいいと思うが。
確認も何もしてないのにいっているので間違ってたら本当に申し訳ない。

157 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/24 20:31 ID:/jCP4Faa
オンラインで受付した事ありますわ。
幸いトラブルは無かったけど、募集数も少ないイベントにも関わらず
申込と入金とサークルカットが別々に届くだけで、
管理の手間が一気に上がるとは予測できませんでした。
サークル参加者に便宜を図ったつもりだったけど、
事務が煩雑ってことはミスが起こり易いって事だから、
次回からは窓口を郵送一本に戻します。
それに入金が遅れている人に、「まだですか、キャンセルですか?」と
催促するのは気を使う行為でした。

158 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/24 20:59 ID:pEHcPSy1
済みません、質問です。
都内の目白カルチャービルですが、検索で見つけた某サイトで「予約が半年前から」と
ありましたが、本当でしょうか?
…というのも、自ジャンルオンリーが冬にあるんですが、すでに昨年から日程出して
募集かけているのです。実はもうすでに一回会場変更になってて…過去ログ調べた
んですが、騒音などに厳しい会場とも聞きましたし。
ピコジャンルなんでオンリー位でないとサークル集まらないので、出来れば参加したいと
思っているんですが、主催も初主催らしく不安です。

会場その他詳しい方、教えて戴けましたら幸いです。長文失礼しました。

159 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/24 21:05 ID:Gj2mtdXN
相談させて下さい。

マイナージャンルのオンリーを発見し、参加したいと考えています。
そのオンリーは、

・多少反応が遅いながらも、サイトのリンクや必要事項の更新は行っている
(ただし掲示板等の交流コーナーはなく、情報告知のみのサイト)
・会場、日時、募集数、満了時の対応についてなどもはっきりしている
・参加募集チラシは、開催日の半年以上前から配布している

こんな感じで、とても好感がもてたので参加を考えていたのですが、
主催の個人ページを見ていると、

・仕事等、プライベートが忙しくて個人サイト縮小気味
・他のジャンルにも最近ハマってきて、新刊もこれからのスペースもその新ジャンル
・しかも、忙しいあまりにその新刊すら出せない感じ
・本人が「忙しくてなにもできない」ような事をよく書いている

なのです。
私は今回のジャンルには最近ハマったので、主催サークルが
どういった性格なのか、なにをしてきたのかがよくわかりません。
ジャンル友達もいないので、噂話も耳に入りません。
正直、このままオンリーが開催されて楽しく過ごせるのか
不安な流れになっているのですが、なにしろマイナーな為
滅多にオンリーがないようで、やはり参加したい気持ちも大きいのです。

こういった状況の経験がある方、参加するつもりなら気を付けた方がいい事や
「似たような状況で結局こうなった」というのがありましたら聞きたいです。

160 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/24 22:50 ID:/jCP4Faa
遅レスですが130さん。
同会場で同募集数でも、あらかじめ満了が予想できるイベントと、
規模に比べて会場が広くて、満了を見込めないイベントがあるから
相場より高いのが不適正価格と一概には言いきれない。
私はジャンルゆかりの地で開催したくて、中規模以上向けの会場使って、
50スペース程度のイベントを開催した事があります。
この時は相場価格で募集したけど辛かったよ。
まあ選んだ会場はネタ的に受けたし、道楽でやってる事だから
1回くらいは大赤字でも構わないけど、これが毎回ではやってけない。
次回は規模にあった会場にするか、同じ会場で値上げしたものか……

161 :名無しさん@どーでもいいことだが:03/03/25 00:12 ID:RUL+GFIY
>159
オンリー主催でありながら、ジャンル移行している点は確かにあれだけど、イベント運営が滞っている訳ではないなら心配するほど問題はないんでは?
「主催なんだから何に関してもイベント運営が第一優先!」ていうのはぶっちゃけ参加者側のわがままだと思う。勿論、優先しているに越したことは無いけどね。

主催だって人なんだから。




162 :159:03/03/25 00:28 ID:mF2+T5bn
>161
あ、私もそう思います。糾弾する気はないです。

ただ同じような経験があった方や、似たような状況になった主催が
身近にいた方なんかの色んな意見や経験が聞けるといいなと。
「知人が主催した時もそうなって、こういう部分で苦労してた」とか
「思っててもこれを言うとマズイよ」とかでも。
主催スレだと主催側だけの話になってしまうので、
参加者の話も聞きたくてここに書きました。

163 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/25 00:37 ID:XO3PPKl2
>158
目白は会場の規約では半年前からしかダメですが、
その時の状況によってはもっと前から貸し出してくれます。
同人関係は割と融通してくれますが、
タイミングによっては本当に半年前からしか貸してくれません。
日曜日は上の階を他の団体に貸し出しているので
あまりうるさくすると注意されるかもしれません。

・・・・ってところかな。
そこそこ同人イベント慣れしている会場だと思うので
よほどのことが無い限り安心して参加できると思われます。
主催が初主催ってのは、誰でも1回目というのがあるから
不安なのも分かるけど暖かく見守ってあげて下さいね。

164 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/25 00:38 ID:U37MPmx0
>159
自分のイベントのことかと思ったよ(ニガ藁

1年近くかけて準備してく中でどうしても他ジャンルに魅かれたり
現ジャンルの中でマイナ−カプ故に謂われもないことで叩かれたり
現実逃避したくなることもあるよ。でもそれでも好きだから頑張るよ。

165 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/25 00:46 ID:WThz4o5w
>159
イベントの広報・サイトの運営に何も支障が無いなら、
今のところ問題はないと思いますよ。
私もイベント準備中は個人の活動をお休みしました。
仕事や家の事、同人の事を全部考え直して、全部をそれまで通りのペースで
続ける事は無理だと思い、そうなると削れるのは同人関連となります・・・。
個人サイトは休止して告知サイトに集中して、イベント参加も広報中心で新刊無し。
「忙しい」という言葉は、厨避けの為に必要でした。(ここだったか、
主催スレでも話題が出ていましたね)
他のジャンルへの萌えというのは私には無かったんですけれど、
息抜きに他の趣味もやっていました。1ヶ所だけ見てると行き詰まるんですよ。

参加者側として:その主催さんの言動はわかる気がするんですが、
他への萌えは表に出さない方が良いな〜とは思います。
ただ、自ジャンルではサイトの掲示板に他ジャンルの話題ばかりの
主催さんがいますが、そのイベントは盛り上がってます。
またーりジャンル故、新規の話題がないのもあって、参加者側もその辺は
受け流してます。広報もしっかりしてるし。
この辺はジャンルにもよるでしょうね。

166 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/25 04:07 ID:+cb57wKC
>165
自分のジャンルかとオモタよ。明るい話題も無いし。

167 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/25 10:31 ID:jKxX69vn
一般的な参加者の視点としては、イベントサイトさえちゃんとできてて
ジャンルスレとかで特別イタイ話がなければ主催者の細かい趣味とか
生活なんてどうでもいい。申し込んでいいと思う。

主催経験のある参加者の視点としては、言いたいことの中から
いっていいこと、言うべきこと、言ってはいけないことを
きちんと見分けて場にあった発言をするのも力のうち。
誰にでも見られるネットの日記や掲示板などで別ジャンル萌え語りなんて
ちょっと考えのたりない人だなー、オフで友達だけに話してれば問題ないのに
とは思う。まあ初主催だっていうからそのあたりてんぱってて考えが及ばないのかも。

168 :159:03/03/25 11:07 ID:mF2+T5bn
皆様ありがとうございます!
マイナーなあまりジャンルスレすらなさそうで(笑)、
ジャンル自体の動向もわからなくてちょっととまどってました。

「忙しい」などは厨避けの場合もあるのですね。
疑うばかりになってしまうのも良くないとわかりました。
皆さんの意見、すごく参考になりました。
参加者としての気持ちも、自分だけではないとわかって
安心もできましたし、もし自ジャンル友達ができても
余計な事を口走らないですみそうです。

あとは様子を見つつ、申し込み等で主催に迷惑や手間が
かからないようにして当日を大人しく待つ事にします。

169 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/25 11:35 ID:APEFEWQc
>167
私は主催は数度目だけど、初めての時のほうが
てんぱって日記や掲示板での言動を気にしすぎてたなあ。
返って疲れてしまって愛が冷めてしまった。

だからイベントの作業さえしっかりできていれば
個人サイトでどう萌え語りしていても気にならない。
他の萌えをうまく発散させつつ作業できているほうが余裕を感じさせるし、
周囲にビクビクしすぎてストレスを溜めて、
結果的に自分が楽しめなくなるよりもいいんじゃないかな。

参加者さんの為にイベント作業をしっかりやるってことは
もちろん最低限の前提ですが。
こういう考え方もあるってことで。

170 :158:03/03/25 21:31 ID:d/uDBAVJ
>163
158です。ご回答ありがとうございました。
何分にも地方モノ+都市やコミケくらいしか参加した事が無く、会場のことなど
解らない事が多いので、自分で勝手に不安になってただけですね…反省です。

参加者として主催さんに迷惑かけないように、当日楽しめるといいな、と
思ってます。

171 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/27 12:14 ID:cuifHlo+
オンリーの事で相談させて下さい。

うちのジャンルは、昨年末に新作が出たばかりでジャンル的にはすごく盛り上がってるんですが
今年の6月に神奈川県で行われるオンリーがどうやら危ない感じです。

私も数年前から当該ジャンルにいるのですが、オフラインでの告知を全く見た事がありません。
チラシを見たことがある、という人も周りに一人もいません。
HPでのみ告知をしているのですが、そのHPも文字のみの簡素すぎるもので、
(主催さんが文字書きだったと思うのですが、協賛の方は絵描きさんです)
掲示板は未だに工事中、カウンターも200番台でした。

ちなみに、同じく6月に東京で行われる大手主者さんの
同ジャンルオンリーの告知サイトのカウンタは13000台で、チラシも昨年から配布されてます。
このままだと、神奈川の方のオンリーは開催中止、という事になりかねないのではないかと不安です。
私が言ってどうこう出来る問題でもないと思うのですが。

だったら参加しなきゃいい、放っておけと言われればそこまでですが、ジャンル者として
オンリーイベントが開催中止になるのはちょっと心が痛むもので…


172 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/27 12:39 ID:kSQIuL+v
>171
一主催の立場から言わせてもらうと

あなたがとても心の優しい人だということはわかります。
放っておけないというのもね。
ただ、その主催がそこまで熱心でない以上、あなたがいろいろ
口を出すと、周りから見ている人は「ああ、この人関係者なんだ。
じゃあ何かあったらこの人に言えばいいや」と思うかも知れません。
それで問題なくイベントが行われればいいですが、中止になったり何か
問題が発生した場合、あなたがすべての責任を押し付けられてしまう
可能性もあるわけです。
最悪、借金を残して(会場費など)主催が逃亡した場合、あなたが
集中砲火を浴びることだってあります。
過去に何度かそういう人がいました。

悪いことは言いません。
責任をとるつもりがないのでしたら関わらない方がいいです。

173 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/27 12:45 ID:brRBffsy
171はどうしたいのかな?
なんとか盛り上げたいのならば、自分がチラシ配布をするとか
協力を申し出るとかって方法はある。
やったからには関係者だと思われて、なにかあったときには
一緒に叩かれたり責任とることになる可能性はあるけど。

主催者にきちんとしてほしいなら、それとなくメールとかで
チラシ配布予定はいつですか、とかサイトの正式オープンは
いつですか、とか聞いてみるくらいしかない。
それできちんとした対応がされれば、小規模にはなるだろうけど
なんとか開催できる可能性はある。

でもぶっちゃけ、いくら同じジャンルだからってやる気もないところに
ごちゃごちゃ口だしてもしょうがないんで、放置推奨。

174 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/27 22:06 ID:t6IETl0+
あまり手出しをしないほうが良い、に一票

横槍を入れられたと思って逆切れしちゃう人もいるのでやんわりと質問する程度がベスト

運営方法については相手の主催の資金面と人脈とかいろいろな内情もあるだろうから
それを一概に不備だと責めたり間違っていると指摘するのも逆効果になることが多いしね

175 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/28 02:20 ID:rF7Gwp+D
秋に予定されてる鼠作品のオンリーイベントに
不思議な書きこみハケーン。

もしやここの住人でわなかろうかと。

でも、確かに海鮮で参加しようとは思わない・・・・
呟きスマソ

176 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/31 13:05 ID:4CIVP7KS
>175
鼠作品がわからん…
まさかネズミーランドの鼠じゃないよな?

177 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/31 13:20 ID:Rxn8MyFg
トムとジェリーも鼠が出るが・・

178 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/31 13:31 ID:xbbAlAJq
王国心臓じゃないの?
■の作品だけどネズミーランドキャラが出てるからダメなやつ。
どのイベントのことか知らないけど、とりあえずオフセット本は
ないんじゃないのかな。印刷するなのお触れが回ってたし。

179 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/31 15:42 ID:f/WpbjSM
王国心臓だね。
ハナっから”突然中止の可能性がある”と主催者が公言してるやつ。
そういう事情を知ってるなら最初からやるなよ。
ちなみに例に漏れずサイトがジオ。

180 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/31 17:59 ID:sxHWNdA0
というかパンフレットも印刷してもらえないよ
申込用紙はもう印刷してもらえたのかな?
だとしたら奇跡に近いな。

181 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/31 18:27 ID:dK+Wl24T
>180
ここまで厨なイベントなら、チラシもパンフもコピーという可能性が…

182 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/31 19:32 ID:epvtuG5X
愉キリコだかが王国心臓の便箋作ってたから、印刷所によっては鼠本体が出てなければ
オケーなのかも。

お触れもメジャーな印刷所しか回ってないみたいだし。

183 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/31 20:05 ID:MaaPo1Kp
鼠作品というから公タロウだと思ってた−ヨ。

184 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/31 21:27 ID:JnSVi+lo
>>183
公タロウなら参加してみたい…どのくらい集まるかな


185 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/31 21:48 ID:MaaPo1Kp
>184
公本…というかやはり擬人化本だったりするのだろうか(w
夏、冬にサク−ルとか居たりした?

186 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/01 00:24 ID:UFQK511x
王国心臓オリジナルキャラって
鼠に著作権があったはず…

187 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/01 01:08 ID:8SVBcOpQ
>王国心臓イベント

9月に予定されているアレだね。
好きなゲームだし興味もあるんだけど
はなっから中止になるかもしれないイベントに、
高い旅費払って参加しようとは思わん。
でも忠告に対しては
掲示板できちんと対応してるようだから、
厨ケテーイするには早いかな?
ちょっと気になるから最後まで見届けようと思う。

188 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/01 01:23 ID:Cqbnbcel
ケトコムでそれらしきイベントを見つけたが、Forbiddenになってた…
もう他の鯖に引っ越し済みなのか?

189 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/01 01:38 ID:yyFVreK4
>>188
本当だ。
何があったんだろ。
ああいうの困るよなぁ

190 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/01 01:47 ID:Cqbnbcel
>189
塩で告知サイト、の時点で規約違反(商用利用)だから
それ以外に何もなくても消される時は消されるよ。
今回のも削除理由は多分それ。

191 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/01 02:21 ID:irhkAbuC
質問というか、やっぱりナマモノのオンリ−イベントというのも危険でしょうか。
例えばスポ−ツ系。開場したら全員タイ-ホとかは悲しい…。

192 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/01 02:34 ID:88Jo8my8
>191
スポーツ関係のオンリーあるよ。
私が見たのはプロヤ旧だけだけど。
タイーホはないだろうけど(w 開催するなら、
ひっそりこっそりの上に普通のパロジャンルオンリー以上に気を配って
やらないといけないと思いまつ。

193 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/01 03:28 ID:t2pQLW+y
>>191
BGMに中島みゆきの「世情」を用意しとけ(w

194 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/01 04:05 ID:FbIOsRse
>193
先生!それは金8のパート2見てないと分からないボケです!

マジレスすると危険は危険かもしれないが、結構あるよね。
ちゅーかタイ━━━━||Φ|(|´|Д|‘|)|Φ||━━━━ホ
されるならまずスタジオ貴方が真っ先に(以下略

195 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/01 04:37 ID:wXJeWuTw
ナマモノといえば最近増えてきたマイジャンルでも
とうとうオンリーがあるらしいのだが…。

告知サイトは検索避けも無いどころか、表ファンサイトからも
リンクはってある始末。
心有る方のツッコミにより、現在サイトは改装中だけれど
春都市で配布された申し込み用紙にはナマモノお約束の筈の
一般・本人告知禁等の明記は一切無し。

なによりもイベント名自体がまさにそのナマモノを象徴する
単語のみの構成なので見てるこっちがハラハラ。

もうどこからツッコんでいいのか判らない……。

196 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/01 05:58 ID:0DXwUrks
>180
春都市で申込書配布してくれる人探してたから
印刷は出来てたのかも。文字だけなら気づかなさそうだし。

>187
いやー、王国心臓でオンリー開催しようとした時点で厨かと思われ。
サイトは中に入るまで3ページあったし、
ヤバいってわかってるのにやろうとしているあたり悪質なんじゃ。

ていうかそのイベント、地元なんだよなー。しかも新規会場。
記憶が確かならその会場で同人イベントは今までなかった。
それでこの有様じゃ…。ハァ

197 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/01 08:27 ID:5FI1bU8A
>188

引越してます。
突貫作業だったようなので落ち着けばケトコムにも登録し直すのではないかな。
BBSは変わってないのでブクマや履歴があれば辿っていけますが…。

198 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/01 11:23 ID:UJFJdIW0
王国心臓でオンリーって、あとでサークル参加者全員訴えられても
しらないぞ。
最近ネズミ、例の賞を日本作品に取られてカンカンだからね。
いろいろアヤつけてきてるようだから。
いい口実になるぞ。

199 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/02 00:12 ID:Lih7qXP3
ディズニーって版権版権うるさいのはきっと絵だけだよね。
だってストーリーは他からのパ(略


200 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/02 00:20 ID:P90MBaGO
>>199はD国の刺客によって消されマスタ。


201 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/02 00:40 ID:Hwrzj3tk
>200
素で笑ってしまったYO

それだけではアレなので、今週末行こうかと思っていたオンリーの話。
3月上旬からHPの更新が途絶えていて、なによりもBBSの質問も放置されたまま。
いちをジャンルではメジャーなはずなので、準備で忙しいだけだと思いたいけど。
更新がないまま、一週間切るとだんだん不安になるよぅ

202 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/02 00:50 ID:bOpz17Oo
王国心臓でも、■の方だけにしときゃいいんじゃねーの?と、ちょっと思った。
でも、それはFFだろーが!ともちょっと思った。

203 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/02 00:56 ID:Q57wzsli
■の方も王国心臓に出てる分は全て
出銭の版権キャラとしてみなされるそうだ。
おそろしや。

204 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/02 01:40 ID:BEhGDVIo
>王国心臓イベント

中止になるかもしれない、でも
それでもイベントをやりたい!という熱意はあるんだと思うよ。
他のオンリーに参加したりしているうちに
考えるようになったんだろうね。

ただ、鼠じゃ相手が悪過ぎるよ。
■社やWJと違って寛容じゃないんだからさー。
小学校の卒業記念で描いたもんですら
許さないようなとこなんだぜ。
前途多難だねえ。

205 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/02 02:58 ID:dgwfz59J
>203
ちょっと横にずれるけど、王国心臓に出ている■キャラは■の著作物です、
って画伯が明言していたけど、版権ってまた別?

206 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/02 05:04 ID:zUTjoOQu
うん、別。
著作者人格権は■にあるけど、著作者財産権は鼠にある、って事だろう。

207 :205:03/04/02 05:33 ID:dgwfz59J
>206
一つ賢くなったよ、ありがd!

208 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/02 19:17 ID:mdbqiuq6
パンフレット内で勝手に他イベントの企画ページを使用し
(例えば同人用語辞典とかのページをコピーして切り張りして掲載)、
自分のおすすめサイトのURLを掲載(参加サークルのは載ってない)。
印刷所も了解をとったわけでなく無断で自分のお勧め先を紹介
(しかもフェアー内容が違っていたり既に終了したりしてるもの)。

このイベントが次もやるらしいのですが、内容について、許可を
得ていない情報を掲載したり、人様のをパクッたり、私情入れまくり
のものはよくない、と注意してもいいものだろうか…。
パクッておきながら「企画ページ楽しかったです!」と言われて
「大変だったけど頑張って作ったかいがありました〜」と言っている
姿に激しく疑問。ちなみにそのパクられた先が発見して苦情を言った
ところ、「だから参考にさせて下さいって手紙出したでしょ。何今更文句
つけてるの?」と言われてました。コピーしてまんま乗せるのは
参考程度ではないのでは…。

209 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/04/02 21:34 ID:NvCaAl09
それは違反。 遠慮なく晒しあげれ。

210 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/03 07:42 ID:iBUS8FZH
>「だから参考にさせて下さいって手紙出したでしょ。
>何今更文句つけてるの?」
…いや、それって正当な権利だろ。
許可もらったからって何しても良い訳ではなかんべ。
普通に参考にした場合だって、事前に目を通してもらって
謝辞を述べる所もあるっちゅーのに丸パクしといてなんだその言いぐさは。

211 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/03 14:01 ID:7YHtSMzV
>208
パクられ側のサークル名とかクレジットしてないんだろーなー
ていうかオンリーの顔であるパンフでパクリって問題外以前
そいつ普段の発行物もパクリだらけじゃねーの?

晒すことに何の躊躇もいらんでそ

212 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/03 14:13 ID:GcYczVHJ
パンフのページをコピーして掲載、印刷所にやられたよ…
まさか入稿した印刷所がパクるとは思わなかった。
なんか他にももにょることをやらかしてくれた。
ちゃんと奥付ついてんだから、せめて連絡のひとつくらいくれたらよかったのに。


213 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/03 21:31 ID:wQvlJJcA
>>212
何?また印刷所絡みでトラブル?(;´Д`)
スマソがちょいとわからんのでよければ解説&詳細キボン。

214 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/03 21:39 ID:9ciSqsPW
>212
すごく気になるけど、気をつけて。
あからさまな社名をあげてそのトラブルを公開すると
事実であるかどうかは別に名誉毀損になります。
また、社名を伏せて語っても212さんの身元バレが心配です。
……まあ、パンフパクリなんて事例めったにないだろうから
すでに当事者はびくついてるだろうが(w

完全匿名でいいから、どんなことがあったのか知りたい。

215 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/04 00:20 ID:ydKeX2sV
>あからさまな社名をあげてそのトラブルを公開すると
>事実であるかどうかは別に名誉毀損になります。
>あからさまな社名をあげてそのトラブルを公開すると
>事実であるかどうかは別に名誉毀損になります。
必ずしも、そんなことはないよ。
そんなことを言ったら、犯罪の告訴をしたら名誉毀損ということになってしまう。
ttp://www.dokidoki.ne.jp/home2/shimas/KENKYU/MEIYO.htm

216 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/04 00:47 ID:RMGOLGXz
>215
2chのDHC裁判や動物病院の裁判を知らないの?
当時と違って今は書き込み者のIPログも残ってるから
最悪の場合は名前をあげた当人が直で対峙しないといけなくなるよ。
だからまあ、発言には気を付けましょうってだけだよ。
同人相手の印刷屋が口コミの怖さを知らないわけはないし
そうそう下手な行動はしないと思うが、印刷所スレでたまに見る
キティ印刷屋もあるから警戒するに越したことはないと思うよ。
具体的な名前をあげなきゃいいんだよ、とりあえずね。

どうでもいいが、社名をあげて噂話をすることと
犯罪の告訴を同時に語らないでくれ。
・・・どこからつっこめばいいやら。
ちゃんとその頁を読みました?

217 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/04 10:13 ID:DYQg96fT
2chのDHC裁判や動物病院の裁判と>212が実名を挙げることを
 並列に 語ることの方がおかしいと思いますが
なに、遠回しに>212に脅しかけてんの? 口封じ?
伏字でもヤバイって、じゃあ印刷所スレはどうなんだよ(w

218 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/04 12:41 ID:/s8Xdv7P
もしかして某サイトに脅しかけて情報を削除させた上に、
某掲示板でバレバレな擁護レスを入れてた某印刷会社さん
ですかねぇ、脅しかけてるのは。

219 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/04 13:43 ID:iGUIYtqd
>212でございます。
>212の書き込みでわかる人には身元がバレてますが…。
自分とこのオンリーパンフの一部をコピーして
別のオンリーのパンフに載せたのが印刷所だった、と。
相手のオンリー主催者の方もまさかそんな原稿だったとは知らなかった
らしく、災難だったと思います。

220 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/04 18:32 ID:5yGjoG8X
>212-219
印刷所はピンキリ、次はまともなとこに当たるといいね。

DHC 裁判や動物病院裁判は、事実はどうあれ確たる物証
がなく、風評被害も大きいから起こったもの。
>212さんのケースで仮に印刷所が裁判起こそうったって、
自分の首絞める結果になるだけだ。
そんなの印刷所もよーく分かってるから 2ch上で下手な
擁護したり脅しかけたりしてる訳だね?

221 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/05 02:30 ID:um3wZMty
一体どんな事情があってそんな真似したんだかさっぱりわかんないんだけど、
一つ言えるのは相手の主催者も被害者だって事だ。

222 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/05 16:36 ID:drhC81Tk
話の流れブチ切ってスマソですが、長年気になってたことがある
のでここの皆さんのご意見聴かせてください。
(トラブルというのとはもしかしたら違うかもしれませんが…)

以前自分ともうひとり(仮にAとします)とで主催した某ジャンルの
オンリーイベント。
イベント終了後、一般さんもサークル参加者さんも会場か
らはけて、残ってるのは後片付け中のスタッフのみになったとき、
ふとしたことから、Aがイベントのことを原作者およびAの好きキャラ
の声優さんに告知し、「ぜひいらしてください」などとのたまって
いたことが発覚。
周囲に居たスタッフさんたちも、A本人も、その発言を特に気に
することなく、なごやか〜なムードのまま雑談は進んでいったの
でつが、私ひとり(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブルしてしまいました。

自分が描いてるのは健全ギャグ本だったけど、ジャンル全体として
は801隆盛なジャンルだったし、そうでなくとも二次創作ジャンル者
は、原作者サイド等には気を使ってあたりまえ、という考えでいた
ので、Aの発言に度肝を抜かれてしまいますた。
(共同で主催だったのにそんなこと一言も言われてなかった
ということもありますが…)

こういうのってどうなんでしょうか?
(自ジャンルの原作サイドは同人に対する見解を明らかにし
たりはしてなくて、黙認状態だと思います。多分。
飛翔系のマイナー漫画なんですが…)

223 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/05 16:52 ID:rioKb/rg
先日無事終了したゲーム系某オンリーが、なんと直前にゲーム雑誌に告知載せてた…
同人に寛容なメーカーもあるが、そこはかつて一波乱あったメーカーなので
一部大人向けなサクルはガクブルしてたが、ちっとも気にしてない参加者も多かったばかりか
その雑誌にレポート投稿する(した?)そうな。
私が参加してたら思わず主催にねじ込むところだが、幸か不幸か(冗談なので本気にしないように)
最初から参加予定はなかったのでクレームもつけなかったが…

224 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/05 18:18 ID:rToZWVtn
某18禁メーカー(非葉鍵)オンリーイベントでは、開催許可をメーカーから得たそうな。
だから何? と突っ込まれると何も言えなくなるが。

225 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/05 18:35 ID:ihZuo6qy
某オンラインゲームオンリーの様に、メーカー呼んじゃうってのも
あるからな(w

226 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/05 20:36 ID:fimcubOl
222が言いたいのは原作が一般向け漫画で、大手出版社で、
原作者が同人を知らない場合ってことじゃないの?

18禁ゲームなんかは元からエロなんだしサークルが
エロ漫画を描いてることくらい知ってるし
そういうファン活動を黙認や公認してる部分はある。

801と書いてるから多分前者の非18禁漫画のことだと思うが
普通は18禁サークルが多そうな場合は出版社や版権元には
連絡しないものだと思うが・・・・・

227 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/06 00:50 ID:j8TCQOsR
どっかに各ゲーム会社に二次創作についてのアンケートをとった
ページがあったなぁ。たいていどこも、黙認という状態だった覚えが。
申請すれば許可を出しますよ、といっている一部の版権者以外は
せっかく黙認してくれているのだから、余計なことはしてほしくない。
222の場合はちょっと問題があるというか…
そもそも共催者に何の相談もなくそういうアクションを起こすというのは
どうなんだろうか?自分だったらいやだな。

似たような話で、オンリーのパンフを「こんなイベントがあったんです」
と楽しげな手紙つきで原作者に送ったという話がありました。
当然、原作者は黙認の方。出版社はあまりいい顔をしてないところ。
サークルカットには住所記入欄もあって、ばっちり住所が入ってる人も。
幸いにして問題はおこらなかったけれど、以後自分の主催するオンリーでは
カットに「〒」マークは入れないようにしました。

228 :222:03/04/06 01:07 ID:MzjVzJU0
レスありがとうございます。

やはりちょっと問題有る行為だったんですね…。

当時私は同人始めたばかりで(といっても読み手としてならそこそこ経験積んで
ましたが)、一緒に主催したAのほうが、それこそ何年も先輩だったので、疑問に
思いつつ「こういうもんなのか…」くらいにその時は思っていました。
が、その後も活動続けていくうちに「やはりおかしかったのでは…」と。
Aともその後色々あってフェードアウトしており、A本人に問うわけにも
いかなかったのでこちらに書かせていただきました。

根本的な問題の解決にはなっていないのですが、
聞いていただけてスッキリしました。ありがとうございました!

229 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/06 19:23 ID:psjH1jfg
オンリーイベントって主催してみたかったけど・・・大変なんですね

230 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/06 20:27 ID:opqlcYuM
>223
その雑誌知ってる。というか読者だし(W
某コス漫画とか元々かなり内輪受け気味だけど、いやだからこそ
ああいうのはマジ勘弁。
読者に同人もロクに知らんリア消厨も多いのに。個人イベント告知っておいおい。
イベントサイトを見れば当然のようにスタッフもサークルも一般もコス当然のノリ…。
会場遠かったし、何かメンツも内輪っぽかったから行かず無関係だけど、
ああいうのほんと勘弁して下さいだった。
最近ますます内輪化だからそう感じたの自分位かと思ってたよ。
同じ感覚の人いたのねぇ。

でもレポート? が載るらしいね。
そして何も知らんリア消厨が勘違いにああいうのに憧れるんだよね…。

231 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/07 01:27 ID:hjIdXGWs
こないだ行ったゲーム系オンリー、
キャラデザ本人やら社長やらが
パンフにいろいろ寄せてましたが
あれは特殊な例だったんでしょうか?

232 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/07 03:47 ID:fVGXoRSg
>231
3〜4年くらい前、バ●ックというゲームのオンリーで
制作会社のスタッフ(監督とか)が来て
自分達の同人誌とサークルの同人誌の交換会をしたり
ジャンケン大会などでグッズをプレゼントしたりしてたらしいです
コミ●クに載ってたのを見たんですが、凄いなーと思った


233 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/07 10:18 ID:qSl8AFW6
黙認してくれるところは有難いなと思うけど
本来許容しないのが当然だと思うわけで
社を挙げて同人推進なんかされると
プレーヤーとしても同人者としてもひくな
公式サイトにSS載せたりとかな(w

234 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/07 10:53 ID:LMSC+Ee+
>233
SSってfanのSSじゃないよね?だったら引くが・・・
公式作家のSSを載せるのはやってるところは多いね。
書籍で出すのとは違う方向での世界展開だと思うので
これなら良しと思いまつ。

235 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/07 10:58 ID:Pv6BVxpC
>231
会社による。というか231の言うパンフにすごく心当たりがある(w
B6変形の熊本の地が舞台のゲームですかね?
だったら、あそこの会社はもうそういうところなので開き直って楽しんでます。
今回は主催の大手のつながりで絶対出てくるとは思っていたが、
頼めばどこの主催でも協力をもらえるような会社だとオモ。

236 :231:03/04/08 00:58 ID:I7TVz5Jl
>235
まさにそのパンフです(w
初めてオンリー行ったらあのパンフだったので
びっくりしました。私は嬉しかったんですが
嫌な人もいるのかな。

237 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/08 02:46 ID:Tpm0/09K
235です。
>236
公式が出ることで揉めるジャンルもありますので、やたらに公式を
からめるのはおすすめできるものではありませんね。
ジャンルの風潮をわかっている主催かどうかで判断も違うところでしょうが
基本的にはどの主催も来場者に楽しい場をと思い準備しているはずです。
なるべくはスムーズにその場を楽しみたいものです。

238 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/08 02:52 ID:Tpm0/09K
>236
ちなみに昨年ご当地で開催された同ジャンルオンリーにも行ったのですが
そちらは公式スタッフ+社長が会場にうろうろしてらっしゃいました。
自分は不参加でしたが、ゲーム中にも出てくる居酒屋での前夜祭でも
社長及びスタッフの方がお越しになり盛り上げてくださったとか。
当日はお手製の公式限定グッズも有りました(売り上げはチャリティーへ)。
原画の方のカラー色紙も数枚抽選景品として出ていました。
この時の主催さんは大手さんといえる規模の方ではなかったですが
頑張って広報してらしたので全面協力が得られたのだと思いました。
今回の東京開催オンリーでは狭い上にすし詰めのスペース配置ですし
混乱を避ける意味でもここまでのことは出来なかったのだと思いますが、
正直少々もの足りないくらいでした(w

でも本当に、ジャンル次第ですね。
この会社は制作者の趣味が強くでる作風でマニアなファンが
ついていますのでこういう行動も一応はウケがとれますが、
自分がはまってる他のジャンルで同じことを公式がしたらと思うと
おそらく興ざめする方が強いでしょう。
公式は公式であれ、と言いたくなるかも。

239 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/08 03:37 ID:Fp6GZ93z
現在のそのジャンルを知っているだけではフォローしきれない話もあるかもしれない。
とあるジャンルでは、最盛期に開催されたオンリーが
主催のイタタ度1000%のうえにパンフ激高で一般にまで被害が出ました。
そんなイベントに公式が出店していましたので以降そのジャンルでは
「公式がからむオンリーは厨」というのが確定となりました。
それ以降のオンリーの主催さんで自分のオンリーに公式を絡ませようとする方はゼロでした。
公式のアンソロなどに寄稿されてる方はちらほらいらしたのですが。
もう随分年数が経ってますので、これから主催する方はこの話を
まったく知らない場合もあるでしょうが、万が一公式をからめてしまい
それが開催前に公表されたら古参の者から叩かれるでしょうね。

240 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/08 07:51 ID:nrWuRYGI
オフィシャルの作家がこぞって自キャンルオンリーの即売会にサークル参加したという例もあるw

241 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/08 09:54 ID:moOVe+jX
いわゆる大手と呼ばれる3大出版社(講○社・○英社・小学○)は、自分の会社で
描いている漫画家が、同人活動をするのを快く思っていないらしい。
でも、「コミケ(他のイベント・即売会は除く)は、商業活動の一環」として一
方で容認・黙認している出版社や編集者がいるのも事実。

あとかなり昔の話だけど、自分の商業用の連載をサボって、コミケでアニメキ
ャラやゲームキャラのすっごい18禁同人誌を売って、その会社から告訴寸前ま
でいった漫画家もいたとかいないとか。

242 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/08 12:15 ID:XlTt5qjL
利賀誌かな?
ジャソプの連載はいろんな意味でキツイので、キレて原稿落とした挙げ句
コミケに現れた確信犯。売ったのは自作だと聞いてるので、別人かも

関係ない話でスマソ

243 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/08 13:46 ID:17oIK1+V
話ぶったぎって申し訳ないがちと愚痴らせて。

あるオンリ−の参加要項が来た。料金不足で。
原因は全員が使うわけでもない搬入用(搬入先が書いてあるわけでは
ない無地)の宅配伝票。
たかが10円、されど10円。自分の不備ではないのに花粉が舞う中
ちょっと遠い郵便局まで10円切手買いに行くのは大変しんどいです。

こういうのはもにょっていいよね?

それから、参加要項をつくる時期はいろいろ重なってほんと忙しい時期
だとは思います。でも誤字脱字の「多い」ものは更にもにょる。
これから頑張る主催者の方は頑張ってくだちい。


244 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/08 14:43 ID:2oAONSd9
自分の時は、参加要項の主な部分は余裕の有る2ヶ月くらい前に作るようにしますた。
スタッフが近くに住んでいないので、郵送で送り
抜けている部分や解りにくい書き方が無いか確認してもらいました。
(数字など後で入れる部分はマーカーを入れるとかしてわかるように)
後は締切前後に、細かい部分(時間など)を付け加えるだけ。
これは一人でやったので、プリントアウトした紙を
赤ペン片手にチェックですた・・・。キンチョー

注意事項なんかは事前に作っとくと楽でつ。

245 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/08 14:53 ID:dRMkmEHk
>234
とりあえず主催に一筆入れてもいいと思う。
勘違いの自己満足系運営の香りがします。

自分も微妙な重量の物を発送をした身としてどきどきでした。
300通ほどあったが、一応家の計りで計測しなおして
本当にぎりぎりのものは郵便局で計ってから発送しますたよ。
それ以前に不要な物は入れるなと(w

>244
主催スレ向きな発言かと。

246 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/08 21:51 ID:lFd3UeET
>>243
料金不足なら、その場であなたが10円払って受け取ったんじゃないの?
何故、更に10円切手を買う必要が。

247 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/08 23:05 ID:lQl7oWLt
>246
243じゃないが、不在の場合は
「不足の**円を郵便局に払いに来てね」
という通知が封筒に貼ってある状態でポストに入っていて、
受け取り主が後日払いに行かなきゃいけないんだよ。

なんか文章変だな。見逃してくれい。

248 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/08 23:09 ID:xCuZQzxz
受け取りたくない場合にはその旨表書きして(メモ貼付でも良かったはず)
ポストに入れればいいんだけど、今回はそういう訳にも行かないもんなー。
なんにせよ迷惑な話だな。

249 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/08 23:15 ID:dVcCEtkT
>241
荻藁ではないのか?

250 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/09 00:01 ID:bhtXhZ0G
10年以上前の話だが、「料金不足」とシールの貼られた郵便物がポストに入ってたことがあって
封筒に「不足料金です」と書いてポストの裏側に貼っておいたら
その封筒に「確かに受け取りましたPOSTMAN」と書かれて、貼り直されてたことがあったよ。
中のお金はもちろんなくなってた。

251 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/09 00:10 ID:f/EuQGBo
>250
裏側に貼っておいたんじゃそりゃ盗られるわ。
郵便ポストの中に入れなきゃ。

252 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/09 00:13 ID:bhtXhZ0G
えと、すみません。…ポストの裏側、つまり内側です。
本体部分の内側の側面。
持っていったのは本物のPOSTMANかどうかは不明だけど、それ以降請求なかったから
多分本物さんだと思うの…

今思ったが、私の日本語変なのか?

253 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/09 00:17 ID:7Ic8bz6d
>252
「自分ちのポストの裏側」だね?そこだけ少し補足が足りなかったかと。
それなら郵便局員さんしか気が付かないだろうから
持っていったのはたぶん局員さんだろう。
でもそういう場合は所属&個人名でサインすると思うが……。

不足料金の請求メモは回収の意思があるのか?と思うほどアバウトです。
マネされると困るので具体的には書かないが、かなり後になって
支払った時でもその間なんの請求もなかったな。
赤字運営に陥って今以上に郵便料金が高くなると困るので
こういうのもちきんと払いましょうね。

254 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/09 02:08 ID:DZ7FH4PW
遅レスになっちゃったが。
>238
「一応はウケがとれますが」じゃなくて「一部ではウケがとれますが」だよ…。
前夜祭もグッズ売りも社員練り歩きもジャンルスレでもにょられてたじゃん。
実際激しく居心地悪かったと思った人間もいる。

公式の協力は「思わぬトラブル」を避けたかったらあおがん方がよろし。
ゲームだったら開発と販売の同人に対する足並みが揃ってなかったりすると、いろいろあるし。


255 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/09 02:21 ID:8GRQVCi7
>254
自分はあれ素直に愉しかったんで良しと思ったがナー。
もにょり発言の半分ほどは協力を頼む勇気もない他のオンリー主催のねたみにも見えたぞ(w 
実際あの頃にまともに期待されているオンリーはほぼ皆無だったしな。

なにより2ちゃんのジャンルスレでの評価は目安にしかならんと思うがいかが?
他のオンリーに比較して倍の人出を見たオンリーでも「売れなかったしょぼかった」
と言う人がいる。そういう例を254は見たことが無いのかな?
自分は当日の会場を見て、盛り上がりを見てきた。その上であれは良かったと評価出来ると
判断した。どうせなら254自身はどうだったという観点での意見を出してくれよ。
主催としては他ジャンルの経験しかないが、あそこで主催するなら自分もなんらかの形で
公式に協力を頼もうと思ったよ。もちろんそれだけの価値のあるよう努力もするがな。
公式の介入をもにょる人もいるだろう。しかしそれ以上に楽しむ人が多いジャンルだと思う。
一部の者の感情的な叩きが恐いならもちろん手を出さぬが吉だろう。

256 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/09 05:26 ID:0I2JRHCa
2ちゃんは目安にもならないよ。「良い」と思ったものを「良い」と書き込む人は少ない。
自分が好きなもの・良いものをこんな場所に晒したくはないからね・不満に思った人ばかりが書き込む。

257 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/09 09:30 ID:JzkFOhez
主催スレ向きの話になってきたかなと思いつつ・・・

>256
良いものを良いと書く人が少ないのにはドウイ。自分も書かないしな。
好きなものを過剰に叩かれるきっかけを作るくらいなら黙っていたいものでつ。
当日の参加者多数なのに事後の叩きがそれほど長くは続かない、
イコール、好評価と認識していまつ。

でも自分はここでの発言も最低限の目安にはしてまつよ。
すべての叩きを排除するのは早計でつ。
自分と違う系統の活動をしているサークルさんの感想は直接耳に
はいってくることは少ないので、2ちゃんの話を足がかりに知り合いなどに
ポイントを絞ったリサーチをかけてなるべく広い意見を集めるようにしています。
801やってるとノーマルの事情がわからないし、その逆もまた然り。
ジャンルに詳しいつもりでも傾向が違えばサークルの雰囲気も違うもんでつ。

258 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/09 20:52 ID:4kri+Kig
どうでも良いが封筒の封はきちんとしっかりカッキリして欲しいでつ。
1割の封筒が封があいてしまったらしく、
郵便局の人がわざわざ貼ってくれた様子(貼りましたのメモつき)
為替が無くなってなかっただけ良かった…

259 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/09 22:45 ID:tv8/AtUc
どこかのサイトで見かけた記憶があるのだけど、最初から封筒に
封シールとかついてるのあるよね。
あれ結構はがれるみたい。
自分は封が開いてて中身が落ちたらしく、中身のすっぽり抜けた封筒
だけ届いたことがある

260 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/09 22:58 ID:p7xUJFl+
叩かれるには叩かれるだけの理由がある場合もあるよね…。
たとえ2chの叩きでも、反応してくれる貴重な資料として、その中から受け入れられるもの、
受け入れられないものを次回への反省材料にするようにしているよ。
身内のスタッフ同士では気づかなかったことも結構出てくる。
大抵は気に入らなかったら、何も言わずに去ってしまうわけだし。

あきらかにおかしい叩きは参加者にも見分けつくものだと信じたいw

261 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/11 07:52 ID:idjL6XDK
今度一般で参加予定するイベントについて知った*噂*なんですが。
申込時にキャライメージソングをアンケートで集め、そのイメージソングを
替え歌にしてCD-Rに焼いてイベント内企画の商品にするらしいのです。
これは著作権とかいろんな権利に抵触して非常にマズーだと思うのですが、
ただの噂として聞いた話をイベント開催数日前に主催にメールで確かめるのは
主催にしてみたら煩い問合せでしょうか?

262 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/11 08:07 ID:SAnowuAU
ウザい問い合わせだと思っても問い合わせた方が良いと思われ。
こんなことを噂で耳にしたのですが、そんな著作権に直にふれるような怖い企画なんて
ないですよね。と御伺いしてみては?

そんな企画がなければないですと返信くるし、あったとしてもそのメールで
悪いことだと気付いてくれれば良し。
強攻に押し進めて後で問題になったとき、誰も言わなかったとの言い訳を防ぐ為にも。


263 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/11 12:00 ID:OApcCB4e
この間、歌を無料でダウンロードさせていたガキが
逮捕されたというのに…。
歌か歌詞かの違いだけで、今は見せしめ逮捕されるだろうな、
間違いなく。

264 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/11 13:36 ID:ErxiCK8e
まず、替え歌でも、曲の著作権に抵触する。

また、替え歌の歌詞は、著作権の中の、著作人格権の、
同一性保持権にも抵触しかねない。危険。

嘉門達夫の替え歌CDはちゃんと著作者及びオリジナル歌手に
話しつけて出している。

265 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 02:01 ID:Uqnq2VnK
ホレ、こんなんあったぞ。
>Q.自分が作った替え歌の歌詞をホームページで公表していいですか?
>表現の自由を主張する意見がないわけではありませんが、
>同一性保持権の侵害とする意見が有力です。
>作詞者の許可が必要と考えるのが安全です。
ttp://homepage2.nifty.com/hebicyan/main/cho3.html#sss13n

で、「替え歌にしてCD-Rに焼く」ってあったから
誰かが歌うんだと思うけど、それもヤバい。
>Q.自分がカラオケで歌ったものを録音して公表していいですか?
>作詞者、作曲者、演奏者の許可が必要です。
>カラオケを録音したテープは私的使用の範囲を超えて使うことはできません。
>(社)日本音楽著作権協会(JASRAC)に問合せてみましょう。
ttp://homepage2.nifty.com/hebicyan/main/cho3.html#sss13

266 :262:03/04/12 20:05 ID:3LbSwgXy
仕事の都合で12日1:00(夜)すぎにCD-Rの件問合せしてみましたが
いまのところ回答なしです。
主催さんは遠方の方なので前のりで会場付近へ泊まっていてメールチェックできないのかもしれません。
どうか噂でありますように、と祈りつつ明日オンリー逝ってきます。

267 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/12 20:20 ID:g0NkqSOd
>266
・・・・直前すぎだよ(w

杞憂に終わるといいですね。

268 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/13 22:45 ID:FxKc8jyX
替え歌の件で質問させていただいた262です。
結局主催さんとは連絡が取れなさそうだったので「自分がその噂を聞いた人に
替え歌CD-Rはまずいから自粛するように提言して」と逆伝言ゲームで
戻しておいたのが功を奏したのか、内部で指摘されたのか、不特定多数への
配布はありませんでした。
たまたま本を買っていたら隣で、スタッフ腕章を付けた人が極親しい人?に
事情を説明して「一発聞いて笑って捨てて。くれぐれも他言無用で」みたいな感じで
渡しているところに遭遇したので、準備はしてたんだーと聞き耳を立ててしまいました。
他はとくにハラハラする場面もなく、盛大に終わったのでホッとしました。
ご相談に乗っていただいたので、ご報告まで。

269 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/13 23:01 ID:ulmjsvfD
イベント見つけてサイトに飛んだとたん
中止になりましたとのビビエス報告。
5日新規でそりゃないだろ・・・もちょっと考えてから
イベントしる!プンプン

270 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/13 23:58 ID:2OTZWjmr
私のヲチポイントは、今日イベント予定だったのを中止にしたのが3/19(サイトのTOPに
一行書きしただけ、掲示板では特に触れず)、ケトコムに中止報告したのが4日前、
掲示板で辞めます報告したスタッフが中止を知ったのが昨日その掲示板でという有様。
そして忙しいを名目に「アニメ各誌に告知してくれる方募集します(ハート)切実です」
なんて掲示板に書きこみつつも、イベントサイトからリンクされてる特定ジャンルの
ページはすごい勢いで更新を繰り返し、スパコミスペースとれました★なんて言ってる。
 
それでも7月・秋とイベントをまだやるつもりらしいので目が離せません。



271 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/14 00:32 ID:bmW07xoy
>268
なにごともなく終わって本当に良かったですね。
でも直前すぎる……に同意。

272 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/14 01:34 ID:9EUsjEAW
どーでもいいことだけど、
落花生の国では「○○MIX」というイベント名が流行ってるんでつかね。
その名には中止の呪いがかかってるようだ。

273 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/14 02:16 ID:aLMYOfye
そういやアポーミクースってどうなったの?(ry
延期されて今年にやるはずなのだが・・・情報キボンヌ

274 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/16 21:21 ID:nvpsC1AV
ttp://www.wmproject.net/

怖い・・・マジでこれは怖い…(((( ;゚Д゚)))
大変だったろうね主催さん。もし見てたら、激しく乙彼様といいたいよ。

275 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/16 21:28 ID:GzwEZ9rb
Pooh!って、別スレでサイトに取材申し込みメールが来たとか書いてたやつかぁ?
タチ悪い番組らしいネ

276 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/16 21:28 ID:5vT+jT5G
文具だね。同日開催の他のイベントも見たが
他のイベントでは混乱はなかったもよう。
なぜこれだけに取材が?

277 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/16 22:18 ID:W5LjoGDb
いや漏れ聞いた話では、他の同日開催イベントにも強行かけようとしたらしい。
文具でないとこで。とりあえず、知り合いのとこは会場側も気を付けてくれたらしく、
強行はなかった模様。
ホント、最悪だぞ、T●S!

278 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/16 23:12 ID:rlYOxEvQ
強行したのかTブ−。ここで話題に上らなかったんで黙ってましたが、
都内で開催されたオンリ−にお手伝いで参加してた時、主催さんから
「テレビの取材申し込みが…」と相談受けました。断らせて良かった…

279 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/16 23:19 ID:UWTgdx+W
>274のサイトの主催者だとこれからも参加したくなるね
いきなり来られた時点で自分だったらテンパリそうだしな

てかオンリーを取材すんなよT○S…

280 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/16 23:42 ID:GzwEZ9rb
274のサイトの説明文コピペ投下してる香具師、ウザイからやめれ


281 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/17 00:41 ID:wUXzEw+P
>274と同じ日にオンリー開催しましたが、ウチにも前日にTブーから取材申込来たよ。
慌てて断りのメール入れたけど、返事が遅れてたらこっちにも来てたのかと思うと…
((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

274の主催さん、ホントにお気の毒です。


282 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/17 01:20 ID:P4+a6AcK
274のジャンル者なんだが、聞く所によると主催、かなりの厨だったらしいよ。
取材もやたら乗る気だったみたいだし。

722 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/04/16 00:07 ID:zaUGYYTy
主催のイベント中の取材陣に対する態度を見る限り、
(客をどかして、TVカメラを優先して動かそうとしたり、その旨の放送をしていた)
苦情が来なければ喜んで放映させていたと思われ。
主催の厨房っぷりが明らかに露見してたかと。
恐らく、今も反省の色が無いでしょ。
早く、このジャンルから消えてホスィネ。


283 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/17 03:52 ID:qJQ78y5A
どういう事情であれ許可すること自体が厨なんだしなあ。
条件つけたところで同じ。言い訳しても同じ。
取材は不幸だったと思うけど主催の認識にも問題がありそうだね。

284 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/17 04:54 ID:v+g1+9YL
TブーS、事前にメールしたところ全部断られたから
突撃かましたのか?
この番組ってコスプレ者特集の時も出演者が
レイヤーに頭おかしいとかって発言したんじゃなかった?

285 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/17 06:48 ID:XB0N8jZ+
私が手伝ったイベントも、当日の打ち上げ時に
「実は3日前にいきなりTぶーから……」という話を聞いた。
主催はちゃんと断ってくれてたけど。

一体どれだけ絨毯爆撃したんだか

286 :山崎渉:03/04/17 15:44 ID:MXO4tm6F
(^^)

287 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/18 04:20 ID:hKrdX9XP
突撃取材に同情してたけど主催の日記見たら冷めた。
2ちゃを意識しすぎ。気になってジャンルスレも見てきたけど
むきになって反論するほどのこともない内容。
取材を許可した自分が愚かというだけだろうが。黙ってろよもう・・。
該当の主催にはなぜ苦情が出たのかをよく考えて欲しい。
あと、叩かれたからってサイトで反論するな。一番見苦しい。
2ちゃがらみのネタを公にするだけで2ちゃに引いてる人にはマイナスだよ。
ふつうに楽しんで帰ったかもしれない人までそれ見たら引くよ。

288 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/18 09:53 ID:32CkAjEG
>287
どれどれ、と日記見て来た
なんじゃこりゃ、まるきり痛管
読めば読む程気分悪い

289 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/18 10:23 ID:JmGbcjSb
イベント概要のトップに主催サークルのサークル名がずらずら並んでたり
参加サークル一覧の一番上に主催サークルが来ていたり……
基本的にすべて香ばしいのだと言うことがよくわかる作り方だな。
きっとパンフでも主催のカットが一番前で主催のサークルCMが
コーナーの中で一番前にあるというパターンだろうな。

290 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/18 12:29 ID:MTLB/wBl
随分昔、新聞の取材が来るというイベントに参加したことがあるけど、
主催者の対応はかなりきちんとしていたなぁ。
どうしても譲れない条件を書類として提出し、当日の撮影もスタッフが
監視していた。
そのやりとりや条件とかもパンフレットに載せていて、かなり分かり
やすく説明してくれていたし。
後日その記事を読んだけど批判とかからかったりするようなことは
書かれていず、自分の親もそれを読んで同人誌というものへの認識を改めたぐらいだ。
テレビと新聞の差はあれど主催の対応一つでかなり違うなと思う。

291 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/18 15:01 ID:hUGshg/q
某鹿の国では新聞社主催でイベントしてるどー。





リア工&中ばっかだけどな。
マターリしてていい雰囲気。

292 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/18 20:53 ID:ZPEv4RhD
うーん、でも新聞とテレビじゃ大きく違う気がする。
テレビだとちょっとしたときに映ったら困るよ。
だれが見てるかわからないし、社会人としては。
後ろめたいから、怪しまれるだけでも嫌だしな。
例え主催がきちんとしていても参加する方としては、
サークル参加にしろ、買い専にしろ先に言っておいて
欲しい。
特にサークル参加するときは、参加取り消しができないなら
漏れならDQN主催認定だよ。

293 :274:03/04/18 21:57 ID:W8YO/JlB
( ゚д゚)…ポカーン

タチ悪い取材が来た事は気の毒だが
この主催には同情できん…
ジャンルスレも読んできたけど、
まさか自分で取材呼び込んだんじゃないだろーなw

こうはなるまい。主催者のはしくれとして。

294 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/18 22:05 ID:h0B5ObHN
取材申し入れの問い合わせのあった時点で番組名は明かされてた筈なのに、
どんなスタンスの番組なのかを調べもせず許可出した主催が厨でFA?

295 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/18 22:07 ID:iXTsWNa9
FA。
久々に出たヒットだね。

296 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/19 01:14 ID:bjrsD/Ti
主催の人…2ch慣れしてないっつーかスルーできなかったんだね…。
自分もサイト叩かれたことあるけどみんなが見る日記でこんなことは書かなかったなあ。
みんなが見ない日記に書けばいいのに(笑)

297 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/19 01:22 ID:oIiAUjYj
日記を見た誰かが同情してくれるとでも思ってるんでしょう。
実際は逆だが(w

298 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/19 01:43 ID:DtSsK9Ep
漏れ的には主催日記にコメント寄せてる香具師も厨だと。

でも、

1. 04/18 13:13 > 本業の人だからテレビくらい出てるよ。
2. 04/18 13:16 「本業」とおっしゃっていますが、上記レベルでは「職業」になってないのでは? 早く本業のみで生活できるようになるといいですね。

にはワロタ。

299 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/19 06:42 ID:Ho/mOLfc
どのイベントかと思ったらうわー、アレかよジャンル近いよ…。
色上質に色インク刷り+手書きのメモっつーふざけた申込書だったんで
リア工主催かしらと生暖かーくチェックしてたらこんな事になってたんかい。

300 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/19 10:05 ID:MyFTlaBf
>299
20代の方だそうですよ

301 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/19 10:12 ID:rmv1taTc
精神年齢はリア厨以下みたいだけどね

302 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/19 10:22 ID:GU8k3Llb
その主催さん、昔、好きなアーティストの掲示板でトラブルがあったらしい。
声優学校について、かなり知ったかぶりを披露してたとか。
当時の主催HPの掲示板には、トラブル起こした相手から金ふんだくる
とか書いてあったらしいですが....。(;´Д‘)
スレ違いなんで逝って来ます。

303 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/19 17:34 ID:YYaBXLkf
おいおい祭りになってますよ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1023204226/858-875

>>223のゲームイベントってこれじゃないですか?
任T堂オンリーでこれって…スゴイですね
経過をまとめると
昨年N天堂のオンリーを開催

主催が委託金を着服して祭り(解決済み)

今回もその主催者を含むメンバーが懲りずにオンリーを主催
ttp://shopweb.jp/~210do

任T堂系の雑誌にイベント告知(開催地はN本社のある京都)
801系のサークル参加者は寝耳に水でガクガクブルブル、ポケモソ騒動の悪夢再び

今度も委託金の返金滞納問題浮上

(゚д゚)マズー
だれか止めろよ。

304 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/19 19:06 ID:EhsKR8ag
自分は部外者だからどうにもならんけど、アドバイスなら。

委託金が送られてこないのであれば、相手に内容証明郵便で
請求した上で、少額裁判起こしたら?
相手先が私書箱だろうが局留めだろうが、法的には届いた時点で
相手は内容証明郵便の内容を承諾したということになるので、
裁判を起こすことが可能。

で、少額裁判は1日で即決だから、そのまま強制執行に持ち込んで、
相手の給料差し押さえるなり何なりできるし。
もちろん刑事裁判にしたければ、詐欺の被害届けを出すことも可能だろう。
この場合立件は簡単だからホンモノの前科持ちになるな。
前回のことがあるから多分不起訴処分にも起訴猶予にもならんと思うが。
ただ刑的には初犯だから執行猶予はつくかもだけどね。

305 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/19 23:36 ID:gCo0mccN
303のまとめには若干の誤認があるね。

> 昨年N天堂のオンリーを開催 →昨年ではなく2001年、つまり2年前
>主催が委託金を着服して祭り(解決済み)→主催が逃げたまま釈明せず藪の中
>任T堂系の雑誌にイベント告知(開催地はN本社のある京都)→岸和田

何を止めろと?次回の開催?
注意して聞く連中でもない。


306 :名無し草:03/04/20 02:19 ID:HqGaV4jk
ああ・・・誰かと思ったら今痛管にもでてたよこの人。
自称「声優」兼「脚本家」兼「OL」兼・・なんだっけ?
とにかくサイトに載ってる日記が全部脳内妄想でしかありえない人。
正直、対話が通じる相手じゃないだろうね。

307 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/20 02:33 ID:7aomG0BR
岸和田ってドコだ、大阪府だったっけ?

308 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/20 02:43 ID:6mu9w0Xp
ン?
今丁度痛管見てたけど、当てはまるヤシはいなかったと思うけど…
少なくとも私の知ってる3人は、306のいうプロフに当てはまらないし
あとのふたりは…サイト持ってないんじゃないかと…
どなたかと勘違いしてるってことない?
(匿名なので、私が主催者を間違えてる可能性もあるが)

309 :山崎渉:03/04/20 02:49 ID:nZTXX0vl
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

310 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/20 02:54 ID:Rog0sYJH
なんだ?凄くイタタな主催者だな
その割にあまり祭りになってないのはジャンルの人口が少ないから?
とりあえずお約束でサイトからリンクしてある上段のサイトから
主犯格との関係が濃厚だとみた。
主催名は出てないけどサイト作成者名は出てるね、2名ほど
後何人居る?
高校生ばっかりなのかな?すげーリア厨臭いサイトだ

311 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/20 03:08 ID:6mu9w0Xp
でもまあとりあえず無事終わったイベントなので
次回開催なんて寝言を下げてくれれば、
あまり事を荒立てたくはない気もしてるのですが。

312 :306:03/04/20 03:22 ID:HqGaV4jk
スマソ!過去ログの旅してたら間違えたよ。
上記の脳内妄想プロフィールちゃんのイベントは今日だ。
どんなイベントになるんだろう・・・。


313 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/20 03:40 ID:IUBIyJ5e
>308
痛管でまた話題になってるよー。
脳内職業もアレだが、実在の声優を名乗るあたりがアフォだよなぁ。
今日のイベントで「○○の声でセリフ喋ってください〜」と頼まれるとか
思いつかないんだろうか。

314 :山崎渉:03/04/20 06:34 ID:nZTXX0vl
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

315 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/21 03:52 ID:tOUHe38P
い・・・痛管が見つからない・・・
誰か助けてください・・・・゚・(ノД`)・゚・  

316 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/21 04:16 ID:Ye/lZuFo
>>315
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1040048523/6

317 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/21 08:00 ID:OA17Tyzd
痛管は難民ナリ。

318 :315:03/04/21 10:14 ID:tOUHe38P
>316>317
たっ助かったよ、ありがd!!

319 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/23 00:22 ID:1x3b6bmx
主催の手際が悪くてイベント嫌いの後遺症残りました。
本人達は大成功とか言ってますが…。秋にまた開催などと言ってます。
( ゚д゚) や…ヤメテ…。

320 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/23 03:29 ID:PCYOMxwX
特攻かました例の番組が今日からだったのでみまちた。
何だよあの番組。
鸚鵡がらみでワイドショーから手を引かざるを得なかった奴らが、
より最低なワイドショー番組でフカーツですか。オメデテーナ。
本当に放映されないんだろうなと、((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブルでつ。

321 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/23 04:05 ID:pKRn8tMw
即売会の所だけカットで後は流れるらしいでつよ。<例の番組

しかし……取材受けた人がいたんだ……コワイヨー((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

322 :320:03/04/23 04:13 ID:PCYOMxwX
>321
えっ!
ということは、ドジーンネタだけは流れるってことでつか?
あの番組で?!

ま じ や め て く れ !!

だれかあの番組を潰す方法をマジで教えやがれゴルァ!!

323 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/23 08:34 ID:zIDLDFfa
M君事件の時にコミケ会場で「ここに十万人のMが居ます!」って
かましやがったのはT豚だったっけ?

324 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/23 17:22 ID:Y+gLN5d5
>>321
素材テープ消去して、一切使用しないことになったのでは?
イマイチ信用できないんでガクガクブルブルですが…

325 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/23 18:17 ID:CmmA4OJy
>323
当時は10万人動員じゃなかったよ。
2万くらいかな?
蛆テレビだったような気がする。

326 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/23 18:49 ID:ZdUfO04w
>>323
そう。
ちなみに言ったのは畜死。

327 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/23 19:41 ID:Kpnrss2H
>322
視聴率が取れなければ
番組はつぶれるよ

あとは、悪いウワサを広めたり
不祥事を告発して
他のマスコミ巻き込んじゃう

328 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/24 00:38 ID:ROLqyMRF
……たまたまチャンネル回したら……勘弁してくれ……


329 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/24 01:45 ID:SXtjvI72
>>328
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1041036992/l50
の事?

330 :328:03/04/24 02:56 ID:0B7l0bWW
>329
そう。ここで話題が出てたから書いたんだけど、こういうスレがあったんだね。アリガトン。

331 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/25 19:37 ID:ExHFafGR
Tb s に抗議のメールしたら?
番組宛じゃなくて番組審議会みたいな方へ。
ご意見お問い合わせ→番組全般へのご意見→番組審議会

ってもう放送されちゃったのか???

332 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/25 21:23 ID:EhQxTsK/
漏れなんか、隣の部屋から
「さいたまさいたまー」っていう声が聞こえて来たぞ。
FLASH見るのに爆音かましてんじゃねーよ。



隣もちゃねらーかよ、と。

333 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/25 23:51 ID:LlRLASVj
 |  さいたまさいたまさいたま!をやっていいですか?
 \____  ________________/
    /||ミ  V          
   / ::::||
 /:::::::::::||____ 
 |:::::::::::::::||       ||
 |:::::::::::::::||│ /  ||
 |:::::::::::::::|| ̄\   ガチャッ
 |:::::::::::::::||゚ ∀゚)   ||
 |:::::::::::::::||_/    ||
 |:::::::::::::::||│ \   ||
 |:::::::::::::::||∧ ∧∩ ..||
 |:::::::::::::::|| ゚∀゚)/  .||
 |:::::::::::::::||∧ ∧∩ ..||
 |:::::::::::::::|| ゚∀゚)/ . ||
 |:::::::::::::::||    〈......||
 |:::::::::::::::||,,/\」......||          …
 \:::::::::::|| ̄ ̄ ̄ ̄                        ∧_∧
   \ ::::||                       ___\(・∀・; ) < こ、こでやるのかよ・・・
    \||                       \_/⊂ ⊂_ )
                              / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|



334 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/27 07:44 ID:Ho82d0ua
本当にやる人がいるんだ……とポカーンですた。

683 名前: メェル:sage 投稿日:03/04/27 06:43 ID:txlO2GKl
昨日速達でイクサ姫から手紙が。
申込書を取り寄せた記憶は無いし、勿論申し込んでない。
何でうちの住所を知ってるんだ?と思いながら封を開けてみたら
参加費無料で参加しませんかという内容が。
どうやらαとイクサの主催は知り合いらしい…
私ども、という言葉を使い共同主催だったような事を匂わせてはいるけど
これってどーなのよ。
どう考えてもイクサのサークル集まらなかったからαの主催にαに参加した
サークルの情報を流してもらったとしか思えないんだが。
同じ主催名で来るならまだしも…ねえ。

335 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/27 12:17 ID:wGTHB+m5
オンリーサイトにリンクはって貰えた。
URL修正のお願いをして半月たつ。
放置されているのは、まあ仕方ない。スパコミ前で忙しいんだろう…と思ってた。

けどその間にも、主催の個人サイトでは別ジャンルの特設ページ作ったり
その特設ページに原稿の没絵をアップしてたり、日記の更新はある。
オンリーのジャンルでの新刊はそのオンリー以外で出す気は全くなさそうで、
更にそのオンリーでの新刊が最後になりそうな雰囲気(他のジャンルに
移動する気まんまん)。

申し込み確認の連絡も、目安の期日を越えても来ない。
問い合わせようにも、リンク修正の反応も無いようでは返事がこなさそう。
申し込んだの失敗だったかな、と思ってます…
あるいは嫌われたかもナー(何もしてないけど)

336 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/30 18:04 ID:CgZgAA6Y
米子関連のイベント話、次々出てるみたいだね。

ロンゲ2002のパンフ落としてコピーだったりとか(中身は言い訳だらけ)
ロンゲ2003のパンフは2ジャンルのパンフを一つにするつもりだったとか
本がなくてもジャンルに興味があればサークル参加OKとか
委託のみイベントで参加資格は主催者から招待された人だけ、
販売のみは5000円+売り上げの10%徴収
買いに来る場合は7000円+売り上げの10%徴収とか

とんでもないことになってますな。

337 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/02 23:11 ID:EwAYRS+A
微妙にスレ違いかも知れませんが相談させて下さい…

当方、ちょっと特殊なジャンルの会員制サークル者です。色々な
ジャンルの作品を出してるのでオールジャンルイベントにしか
参加していなかったんですが、先日ある作品の売れ行きが良かったので初めてとあるオンリーに参加することになりました。

問題は、メインの活動よりもコスに熱心な会員がいて、そのオンリーで
「わずかな関連(ゲームなら同じメーカーという程度の共通点のみ)
はあるがそのジャンルではない」コスをしたがっているという事です。

確かに参加要項には「他のコスも禁止はしない」とあるんですが、
オンリーであまり関係のないコスってどうなんでしょう?
私自身オンリーに参加した事がないので、それがどの程度もにょられる
行為なのか分からないのです。
一応彼には「禁止じゃないとは書いてあるけどオンリーだから他の
コスじゃ浮かないか心配だ」とは言っておいたんですが…
それほど心配しなくてもいいか、激しく阻止するべきか、アドバイス
おながいします。

338 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/03 00:02 ID:DFQMEr6y
>>337
私なら阻止。
オンリーは言わばそのジャンルの祭典だから、そのジャンルが好きな人が集まる。
他のジャンルのコスするのは、空気を嫁と言われてもしかたなし。

339 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/03 00:09 ID:J9HMsOe/
>>337
正直、女性専用車両に男が迷い込んだぐらい浮きます。
その状態でも平然としていられるのなら止めはしませんが、
激しくもにょられるのは避けられないでしょう。
初めてのオンリーと言う事だし、今後も続けていきたいなら阻止した方がいいと思います。

340 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/03 00:10 ID:VCAER1D7
たまーにだけどこじつけ臭いオンリーとかあるからな…
そういうのでない、フツーのオンリーなら止めた方が無難。
強行しても居心地悪いだけ。


341 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/03 00:21 ID:qjqKnmtr
>337
本人が強行して当日アイターと思って次回からやらなかったとしても
周りが覚えてて普通のコスプレですらやりづらくなるかも知れない
昔の友人が一回コスプレやってその時にちょっとやらかした
本人はそれ以来コスプレをやってないんだけど
半年後に出たイベントで「あの時のあのコスプレの人ですよね?」と
私のサークル前を通りすがった人が
これまたたまたま来てた彼女を発見してちょっと絡まれた
こういうことがないとは言えないので止めてもらった方がいいと思うよ

342 :337:03/05/03 01:29 ID:/SGQpoLE
>338-341
ありがとうございます、やっぱりそうですよね…
そもそもオンリー 即 売 会 であってコスイベントじゃないんですし。
どうしてもその日にコスがしたけりゃ、コスイベントを自分で探して
そっち逝けとがっつり言ってやる事にします。

ジャンルスレで知り合いがコス厨逝ってよしとか書かれる(゚д゚)マズーな
事態になるとこでした。改めてありがトンございます。

343 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/03 11:29 ID:51dRzGAu
参加証って普通1ヶ月前〜せめて2週間前くらいに届くのが当然だよね?

子供の日にとあるジャンルのオンリーが開催されるんだけど
どうやらサークル証や搬入宛先が書かれた要項が送られてきたのは1週間前だった模様。
もっと遅く届く人もいたみたい。
しかもその封書にはリターンアドレスもなく、その点に関してはサイトで
嘘っぽい言い訳を掲載…
遠方の人は連休挟んでる事もあって当日にちゃんと届くかわからないとかで
搬入を諦めたり直接搬入にしたりする人が多数いるらしい。

以前からろくに調べもせず別の同ジャンルオンリーと開催期日をかぶらせたり(それは
先発だったもう一方のイベントが期日をずらした事で解決した。)
問い合わせの返信が遅かったり2ちゃんで話題になったら(しかし殆どが励ましの
書き込みだったのに)すかさず日記で愚痴ったりと色々香ばしい行動をしてくれていたけど
これで以前もオンリー主催したことがあるって、一体どんな厨イベントだったのか…。

344 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/03 12:53 ID:hUWIFynX
>343
イベント前日(もしくはイベント翌日)に届いたケースもあります(w
しかも搬入宛先など書かれた要項もなかったらしい。
(イベント3〜4日前にチケットがまだ来ていないと問い合わせた方に
 「まだ送っていない」と主催(の相方)からccメールも着ていた)
オンリー告知サイト掲示板でイベント2日前に
「ここに送ってくださいー」と住所を書いただけ。
初めてのオンリーイベントだからってここまですごいのはどうかと。
(他にもイベント中にトラブルはあったらしい。)
イベントにサークル参加した事が無いように見えるので
そんな主催は正直ごめんだなと思った。
343さんのイベントの方がまだ親切と思ったよ…。

余談ですが、そのオンリー2回目もするそうです(w
ウォッチしていておもしろかったのが
同じ関西で日時と場所は違えど同ジャンルのオンリーイベントが開催され
そっちがweb上で発表された翌日に、
対抗するように場所を押さえていない状態でイタタなオンリー主催が
「イベント申し込み開始しました!」とサイト発表したのにはワラタ(w
(2週間後に「借りようと思っていた場所が閉鎖となりました」と掲示板に書いた。
 借りる予定だった会場の閉鎖はイベント申し込みを発表した 1 週 間 前 。)
今は「参加申し込みは一端(一旦の誤字?)休止です。念のため。」と
トップに書いてあります。
開催されるのかどうか楽しみ。参加する気は無いが。

345 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/03 19:58 ID:51dRzGAu
>344
それは…すごすぎるというか本当にダメイベントだ。
上には上がいるというか…こんなことで上なんかいて欲しくないけど。
会場費とかちゃんと出せる年齢の人だったんでしょうか?


ちなみに上記イベントの主催者は、本当にイベントを成功させてきたのかという質問には
「成功なんかありえない。皆が大満足するイベントがあるなら見てみたい。
6割成功すればいい方だろう」
みたいに開き直ってる(´A`)
…そのセリフは本当にイベント開催に尽力した人だけが言えるんだよ…。

346 :344:03/05/04 02:58 ID:Mk/WW1uW
>345(343?)
>…そのセリフは本当にイベント開催に尽力した人だけが言えるんだよ…。
に+激しく+禿同。
つか、友人が345(343)さんの言われるイベント状況に
心当たりがあったらしく何のイベントか教えてくれました。
リターンアドレスの件は確かにウソくさい。
まだグチグチ言わず「こちらの不注意でした。ごめんなさい」と
言われた方がすっきりするかもしれないです…。

こっちの言う上記オンリー主催は未成年ではないようです。
会場費もちゃんと出されていました。
とは言っても、公民館のような(区民センターのような)ところだったので
そんなに高くは無いですが。(1日貸しきっても4万出せばお釣りが来る。)
だからイベント発表や申し込みが3ヶ月前からしか出来ない。
でも掲示板はマンセーな書き込みばかりで謎でした…。

347 :344:03/05/04 03:00 ID:Mk/WW1uW
+激しく+と「禿」がダブルでしつこい…。スマソ。

348 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/04 17:08 ID:CF34xL+O
いつも通ってるサークルの日記で「オンリーの委託の通知が届かない」
と開催1週間前を切っている頃、愚痴っている文章があった。
(案内はその後届いたようだったが)

後日の日記にそのオンリーは参加サークル数が
直参3:委託2だったと書いてあって、( Д)゚ ゚
とゆーかその参加したサークルにどんなイベントだったか聞いてみたい。
一般はいたんだろうか?

349 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/04 18:01 ID:kqAETLmv
>348
どのイベントかはわからないけどもしかしたらこのスレに報告あるかも。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1036389991/l50


350 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/04 18:47 ID:CF34xL+O
348>349
見てみたけど、50レスの中には見当たりませんでした。
先月下旬のイベントでしたが。

351 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/06 02:20 ID:FMZI57d4
アンソロにも何故かほとんど載ってる飛翔系の9月のオンリー
今の所痛いとかそういうのはないと思うんですが一点気になる所
>一般参加者は開場時間より前に絶対に来ないで下さい
↑かなり無理な気がするんですが
借りてる場所に並ぶ場所がないのだとしたら多分余計周辺をうろちょろする
同じ目的を持った集団が出来るのではないかと

352 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/06 05:46 ID:tmc6Hhz6
でも他に言いようがないよね。
時間に関する質問がBBSなんかであったらなおさら。

353 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/06 08:11 ID:0IA5r6P7
実際無理だとしても、建前でそう言っとかなきゃいけない場合もある。

354 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/08 04:29 ID:RWvzNCcu
先日ウチのオンリーでは貸し出し開始の九時前から並ぼうとした一般参加者が数人。
非都内の50spマターリイベントだからと思って油断してたよ。
主催が参加者より遅く到着するとは何事だ!って怒られてもなー。

少し前にも話題になりましたが、みなさんは総長来場者の対策はどうしてますか?
会場の貸し出し開始前からでも並ばせたりするんでしょうか?

355 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/08 10:53 ID:PtJhmDBS
ペナルティかませ

356 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/08 15:49 ID:atWUAl91
下降線を描いているジャンルなんで、早朝から並ぼうっていう人はいないなー。
バスが早く着くから暇で・・という言い訳をする香具師封じとして、念の為
参加案内と告知HPにファーストフードとか24時間営業の店の場所を書いて
「時間つぶす場所もあるぜ、ゴルァ」とやりますた。

357 :354:03/05/08 18:47 ID:6RDCN9Ua
>参加案内と告知HPにファーストフードとか24時間営業の店の場所を書いて
>「時間つぶす場所もあるぜ、ゴルァ」とやりますた。

良いアイディアっすね。ペナは逆ギレが怖いので、その案でいってみます。

358 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/08 21:06 ID:/8kPqeUD
ナマモノオンリーイベントで、そのナマモノの写真を貼ろうとしてるってのは、
いかがなもんでしょうか…私には、ルール違反にしか思えないんだけどな。

359 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/08 21:35 ID:gL/4+tDu
>358
そりゃ問答無用でルール違反でしょう。

主催者はどうコメントしているのか知らんけど。
誰も注意してないなら主催者近辺が厨ばかりか、
ジャンル者がみんなひきまくってるかではないかと。

360 :358:03/05/08 22:14 ID:/8kPqeUD
しかも、Jなんだよな…
一応注意した人もいるみたいだし、本人注意とかいろいろしてるだけどな…
日本語読めない人なのかな?

361 :358:03/05/08 22:29 ID:/8kPqeUD
ああ、書き間違いだ。
「管理者」が「一般参加者」にむけて、「J○」の注意をしてるってことで。

362 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/09 19:26 ID:+y3Xh0Ui
>361
それって秋頃の事務所ではない方のJ○でつか?
どのみちナマモノ系は不安だ…鬱。

363 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/09 20:55 ID:XCq4KMIc
ジャンルスレでちと話題になってるオンリーがあるんだけど、
文具共和の二階って140SP配置できる…?

洩れは出来ない。

>358
貼るってどこに…?

364 :358:03/05/10 00:30 ID:PnejAlLg
>362
夏頃っすね。
>363
オンリー会場の壁に。


365 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/10 00:43 ID:aEKMZILj
>363
1つの机を3スペとか4スペに分割、っていうオチは無いんですよね。
自分にも無理ッすよ。只でさえあそこの机奥行きあるのに。
立ち売り前提なら可能?一般を入れなきゃ可能?
そのスペース数を出した根拠(計算なり図面なり)をぜひ拝見したいっす!

366 :名無し@どーてもいいことだが:03/05/10 00:48 ID:/08z0ong
椅子の超ノーマルキャラのオンリーあと一ヶ月ぐらいで開催なんだが、
告知サイトは工事だらけだし、掲示板のレスは遅いし、ちゃんとやっているのか心配。
めったにないオンリーだから行きたいんだけど、これってどう?

367 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/10 01:03 ID:YIVNxEBB
>365
今文具の料金表で確認したら、2Fのメイン3部屋合計で
机85台・椅子200台用意されていた。
この備品の数から150スペース入ると
計算しちゃったんだろうなあ。

368 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

369 :sage:03/05/10 01:07 ID:YIVNxEBB
あ、sage忘れてました。済みません

370 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/10 01:18 ID:aEKMZILj
備品の数は壊れてた時の予備も含むし、第一それを最大限に使うのは
人が歩き回らない会議の場合だと思うんだがなぁ。
自分は他の会場でしか開催してないが、良く参加するんで。

該当のイベント見たけど、2スペ申込者は1スペにするっていう
基本はおさえての事なのか気になるね。
キツキツだったらまず主催スペースを削る、とかさ。

371 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/10 01:58 ID:Bpgi9LeU
>358
以前に行ったオンリーも主催者の撮った写真が貼られてました
なかなか写真撮ることのできない人だったから
主催ってイヤミな人だなあと心の中で思ってました
一般参加者が時々立ち止まって写真みてたけど
他に意見としてその写真のことを聞くことはありませんでした
なのでナマモノオンリーってそういうものなのかなあと思ったりも
Jとは関係ない所です

372 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/10 02:46 ID:ocyfad9M
>363
もしかしてそれって
「お申し込みいただいたサークル様、すべてにご参加いただける〜」って文面のサイトでつか?
配置がケテーイしたら見てみたいものでつ…((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

373 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/10 06:28 ID:byEIm/mh
>363
つかそれって月末・・・


374 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/10 06:36 ID:byEIm/mh
いまぐぐってみたんだけど、2Fの収容人数って180なんだよね〜。
サークル140入ったら間違いなく収容オーバーする。

サークルしかいないオンリーになるとか?
昨年のコンクルの二の舞か?

375 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/10 11:40 ID:QlHw+orC
会議使用の際の机・椅子の入る数を聞いてそれでスペース数を決めた主催って・・・
去年のかたばみ会館ドタキャンイベントもそうだったような気がする

まだサークルに参加費を返さずに逃げてるみたいだし
厨主催の発生率高すぎ

376 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/10 22:43 ID:DXTHxa6z
会議時と即売会時では机の配置や人の入り、動線が違う事に
気づけない時点で厨でしょう

377 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/11 00:40 ID:/TcuucJ5
>375
かたばみはもう一昨年ですね。

会場を現地調査すればわかると思うんですが
こういう主催って消えませんね・・・
情けなすぎ

378 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/11 01:10 ID:Vosc60Ow
実は、委託参加が半分近くで、それも数えているとか。
…そう、思いたい。

379 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/11 02:09 ID:V6/hv3ml
てゆーか、募集数って、最初机の配置を消防法と照らし合わせて
配置検討してから決めるものじゃなかったんですか?
かなり前だけど、私の友人はそうしてたから。
「こりゃ募集数より増えるぞ」となる時のことも考慮して机配置して、
余裕を持って募集かけてました。
結局規模拡大してたけど、最初に検討していたおかげで
消防法はクリア、会場もにぎわってはいたが特に問題なし。

最近はそうでないイベントが多いように思う。
「やったー規模拡大だわ!」って、会場の都合も考えずに
サークル数増やしすぎ。

380 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/11 04:19 ID:hMyxCZjO
>379
最近は減ったほうだと思う<会場規模無視配置
ネットのおかげだね

381 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/11 17:13 ID:Hot6zVa2
今週末開催のゲーム系オンリー。
一週間前になってもサークルリスト掲載はなく、サークルに要項すら発送してない状態。
掲示板は香ばしく、サイト全体が色々ツッコミどころ満載。
ふと、告知サイトアドレスに見覚えがあるような気がして少し削ってみたら
コスプレイベント告知のページが現れ、同日導会場にて
ゲーム系コスプレ中心イベント開催の告知が…
他ジャンルのオンリーと同時開催することはケトコム知っていたけど、
それに付け加え更にコスプレイベントまで同じ会場で開催するとは知らなんだ。
確かに概要には大コスプレ大会とか書いてあったけどまさかそれが独立した
他イベントだとは…
直接参加300募集+他イベント50募集の計350SP募集ってところからして入るのかと
危惧してはいたんだが…どうなることやら。

382 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/11 19:18 ID:We8XDpId
>381
主催者本人はコスプレしてる人々も本買いに来るウマーと思ってるんだろうか
何だか恐ろしいイベントになりそうだね
にしても結構18日ってイベントが満載だな
18日は某社と某所の試験があるので
一定年齢の人々で受験する人々は来れない日なんだが
会場を抑えるのは試験日が決まる前だから仕方ないか

383 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/11 22:39 ID:+XKjP6sy
>366
ジャンルスレで聞いたほうがいいと思う。

384 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/12 09:16 ID:AJljC6Y6
>381
元々コスプレイベント主催だから、あそこ。
即売会主催のお約束は微妙に通じないと思われ(参加要綱云々)。

でもって、コスイベントのほうは「即売会ジャンル歓迎オールキャラ」だから
飛翔等々の場違い厨房&撮られたギャル&カメコ多発は覚悟した方がいいよ。

381ガンガレ…

385 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/12 15:03 ID:soxCVKGi
クウガオンリーですが文具共和2階で138SPです。
「会場及びスペース内は、大変に、大変に、狭くなっております」
「会場は、非常な混雑が予想されます」
こういう注意書きが入ってましたが、あまりに無責任だと思います。
混雑させて「盛況だった」と思わせたいのかも知れませんが。
しかもコスプレもあって、委託もあるんです。

なにか事故が起きたらジャンルどころか会場使用不可に
なるかもしれないなどとは一切考えない人が主催してるので仕方ないのかな…。

386 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/12 17:01 ID:MMKSLVHs
>>385
363のイベントだよね?
がいしゅつだし、ジャンルを書く必要はないし、私怨ぽげ。

でもマジで138sp直接参加…?
一般が歩くところはあるんかいね。

387 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/12 17:08 ID:K8nqLB4j
>385
D室をどう使うかで主催の度量が決まるかな。
A−Cに何とか詰め込んでDをコスプレの撮影場所に使うとか大手サークルの列を流す
とか休憩場所に開放するとかできるなら、「狭かった」くらいの感想ですむかもしれない。
Dにまでサークルを配置するorスタッフ控え室や更衣室にしてしまってDが使えないとしたら
それ以上の混乱が起きそうな気もするね。

昔の文具でイベントスタッフをしてたことがあるけど、前の方がイベントやりやすそう・・・


388 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/12 17:29 ID:wpnylqiL
D室って案外使えない。
図面見た時は入りそうな机も入らなかったり。
そのイベントの配置図を見てみたいんだけど、
ネットに上がってないの?

389 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/12 18:42 ID:CJqiu7kL
まだサイトには上がってない模様<配置図

募集の段階では100spだったと思ったんだけどな。
それでも結構ギリギリだと思うんだが。
38sp増はいくらなんでもやりすぎ。


390 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/12 19:22 ID:soxCVKGi
>>386
ジャンル名書かないと具体的にどれだけ人がきそうかなどの
予見が出来ないじゃないですか?同じ特撮でも人気があるものとない
ものがあるのは当然でしょう?第一、自分も直接参加するのに
私怨で貼るわけない。私怨持ってるなら参加なんかしない。

でも、このイベントが失敗したら全部アンソロジーに疑問を呈した
人達の責任だって言う人もいるから、失敗したっていいって思ってるんでしょ>主催
様子見て、危なそうだったら私は当日欠席します。

391 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/12 20:07 ID:M1I6IHaW
>385=390

だからその鼻息の荒さが私怨ぽ……と言われるんだよ、またーりまたーり。
あなたの義憤満々のカキコで、またク●ガかよ、厨ジャンルかよと言われるジャンル者の
身にもなれ。過去ログ見て、最初からジャンル名晒してる人いましたか?
イベントを心配と言うよりは、ジョオーを叩きたいだけに見えますよ。いい子だから巣にお帰り。

392 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/12 20:10 ID:K8nqLB4j
>390
>ジャンル名書かないと具体的にどれだけ人がきそうかなどの
>予見が出来ないじゃないですか?

それなら名前よりも同ジャンルの他イベントでの状況を教えてくれたほうが
なんぼか予見可能でしょ?
○月のイベントでは一般参加者がこれくらい来てた、とか。

>でも、このイベントが失敗したら〜

どういう事情か知らんが、↑のようなことを言っているのは主催や協賛でなくて
別の人の言葉じゃないの?それともそういうように取れる言動をしてたのかな?
その辺りが曖昧な上に少々感情的に書かれているんで私怨ぽく取られても
仕方ないと思ったり。
ま、どうであれ140近くの配置はどうかと思うけどね。


393 :sage:03/05/12 20:18 ID:UimTw/9X
>381
サークル参加しようかどうしようかずっと悩んでいたけど、
掲示板の香ばしさに結局参加をやめたイベントだわ。
しびれを切らした参加者が続々掲示板に書き込んでいますね。
同時開催の50スペース募集の方の主催はちゃんと準備しているようなので、
どうしても見比べてしまうよ。

394 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/12 20:25 ID:MMKSLVHs
普通に書けば、ああ大変ね、厨主催かもね、って
お望み通り言ってもらえただろうにな。
ジャンル内の事は避難所だけで済ませてくれよ。ね?

395 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

396 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/05/12 20:27 ID:yQaw2gdG
388でD室案外使えないって書いてあるけど
今度そのD室だけでオンリーがあるんです。
主催経験のある友達からD室だけで大丈夫なの?と言われたんですが
そんなに狭いんでしょうか?(私は一参加者です)
情報が全く更新されないオンリーサイトだったり不安が募るんですが
どなたかご存知の方教えていただけませんでしょうか。
規模は募集で直参50sp。委託20spです。

397 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/12 20:34 ID:nkKjEFIF

. 。 . * ・゚  .。 . *・ 。 . *・゚
  * 。  * ;* ,* ゚    *゚. *
     *
(´ー`)ノポポポポポ・・・・

398 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/12 20:38 ID:eEy37CtI
>396
無理。絶対無理。物理的不可能だよそれ…

上で言われてる2Fが約100坪で100spって言われてるんだから
6坪〜9坪のD室なんて……恐ろしくて考えたくないよ。

399 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/12 20:54 ID:fY1AE/cM
>396
一瞬自ジャンルかと思った
それは文具共和じゃなかったからホッ・・・

400 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/05/12 20:59 ID:yQaw2gdG
>396
ありがとうございます。
ごめんなさいよく確認したら卸商のD室+会議室でした。
漏れが厨だ…。中途半端なカキコすみません。
約200平米あるので。。ああホンマすんませんでした。

401 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/05/12 21:02 ID:yQaw2gdG
400は396じゃなくて398へです。
申し訳ない。首つって逝ってきます!

>399
え。同ジャンル?

402 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/12 21:03 ID:A/oMRLbE
>385
スマヌ
ジャンルの心配よりも、今後文具がオンリー使用不可になったらいやだよ。

403 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/12 21:03 ID:mu8S0Re9
>396
388が言ってるのは文 具の事でつけど、
同じ浅草橋の卸 商と間違えてない・・・?

404 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/12 21:05 ID:fY1AE/cM
>400
多分自ジャンルメン〜(w
同人版のジャンルスレで話題振った方がいいと思うよ

ちなみにネット手際が悪いと失敗するとは限らないし
広報には不安が残るが

405 :403:03/05/12 21:05 ID:mu8S0Re9
ああ、リロードすればよかった。
400さんすんまそ。

406 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/05/12 21:10 ID:yQaw2gdG
>404
やはり同ジャンルでしたか。
ジャンルスレでも前出たのがあるので書き込みにくいのと、
ここでD室の話題が合ったから脊髄反射でつい。
ありがとうございます。すごく不安で参加を迷ってるんです。
お邪魔しました。ありがとうございました!

407 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/12 21:40 ID:VL7UwHvU
ジャンル書いただけで私怨扱い…。マいいけどね。

ホントにオンリーイベントの事考えれば、そんな事よりも
あの二階にどうやって138スペと更衣室と委託と本部を
用意するのか考えると恐怖感ばかりなんですけど。
失敗したらサイアク会場使用できなくなるよ。
そして「特撮の○○のせいで使えなくなった」って
永い間言われ続けるのさ。

今、私怨私怨と騒いできちんとした情報をここで流さずに
当日と後日大騒ぎになって紺来二の舞したいのか?
イチジャンルの問題じゃない、同人イベント全体の
問題になるかもしれないんだよ?

408 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/12 21:59 ID:Y5Axr/kr
だから落ち着けってのに……。
またーりってのは、冷静なレスをしてくれって事だよ。

409 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/12 21:59 ID:MMKSLVHs
>>407
あなたはおそらくジャンル内の人に向かって話していますよね?
それをここに(しかも感情的に)書くことがちょっと間違っているのだが。
恐怖感を持っているならその正義感で主催に言うなり会場にチクるなりの
対処をすればどうですか?
ここに「きちんとした情報を流す」事によって何を起こしたいのか。
あなたのレスは
「なによ!相手にしてくれないなら何があっても知らないんだからキーーーッ」
と読めますよ。

410 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/12 22:09 ID:nkKjEFIF
ここらで一息、皆さんドーナツとホットミルクどぞー。
(・∀・)つ―3 ◎◎◎◎◎◎c□c□c□c□c□c□

411 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/12 22:21 ID:VL7UwHvU
会場には友人が問い合わせましたよ。
内容は言えませんが随分驚いていたらしい。
>>385と同じく参加サークルなので、主催には直接聞けないな。
後で何か言われたらたまらないよ。

>>385に対して私怨私怨とうるさいので、ではオンリー自体のあり方として
問題はないのか?や、もし出来るなら紺来のように何か対処されたり
出来れば一番いいのではと思ったまで。
ジャンル内に言うならこの板の特撮オンリースレに行ってるよ。
138って数字に驚いてる者に対して、簡単に私怨扱いするほうが
偏見持ちで感情的なんじゃない?

こっちはそんなことよりも、無事に開催されるのか、お客さんは
ちゃんと入れるんだろうかと心配ですよ。
多分>>385も同じ気持ちだったんだと思う。
少しでも多くの人に知ってもらえば、何かあった時被害が少なくてすむでしょ。

412 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/12 22:30 ID:V8yzsZiO
あなたが385とイコールなのかどうか知らないが、とにかく落ち着け。
冷静に、客観的に、丁寧に。
あせってパニックしている様子は別ジャンルの人間からすれば見苦しく、
当事者意識が強すぎると別ジャンルの人間はより他人事に感じます。
あくまでも、誰から見てもおかしいという要素を、最低限の特定情報とともに
冷静に丁寧かつわかりやすい文章で。

ここはある意味、問題のあるオンリーのさらし場でもあるから
少しでも私怨のにおいがすれば他の人がとても慎重になりますよ。
そして今回の件は確かに大変なのだろうけれど、あなたがひっかきまわしたせいで
すでに十分引いてしまって、まともに取り合う気分ではなくなった人が大勢いるかと。
ジャンルの身内に話す気分や口調と、フラットな目の人間に見せるものの
区別をきちんとつけてください。


413 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/05/12 22:33 ID:RvDvXywU
それでもな、書き方ってもんがあるだろうが。
ちゃらけた服装の奴が万人受けしないのと同じように、レスの書き方も
感情的になり過ぎないように気をつけたほうがいいと思うさな。
普通に『某所の二階に何SPは無謀だと思う』でも話は通じるよ。
詳細はそれからだしていけばいいんではないかなと。

で。>411は主催にあとで何か言われたらたまらないというが。
別ジャンルの人間に乗り込んでもらって、何か言ってもらえればいいのか?
それはちょっとジャンル者としては、無責任過ぎやしないかな。
あの紺くるだって、ちゃんとジャンル者が意見を言ったんだよ。それを忘れてはいけないと思うが。

414 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/12 22:34 ID:GLIqHl6x
ネットに配置図あがりそうなの?>138SPin文具

でなければ、サークル参加要綱に配置図あったら、うpしてくれない
だろうか。という洩れは363なんだが。
マジでリメンバーコンクルという単語が脳裏をくるくる廻っているんだよ。
文具には思い入れもあるので、問題起きて欲しくないんだよね。

415 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/12 22:45 ID:V8yzsZiO
長くこのスレを見ていそうなので言わせてもらうが、
基本的に主催者への問い合わせなどは当事者が行うもんですよ。
他ジャンルだの参加しない人間がやったらただの野次馬です。
そして検証サイトなどを作るのも、本来当事者のやること。
あなたが散々例にあげている紺来るが、自分でやらずに
他ジャンルの人間に丸投げしたことで、どれだけ疎まれたかも
ご存知なんでしょう?
さらすだけさらして、誰かになんとかしてもらおう、というのが
透けて見えるのも嫌われている一因でないかと思う。

416 :411:03/05/12 22:47 ID:VL7UwHvU
>>412
>>413
仰る通りです。>>385に対して決め付けが激しかったので腹が立ったのは事実。
私は>>385じゃありません。私怨決め付けはこちらのジャンルで散々見てきたので
私怨と言う人は関係者、と疑う心があったのは事実です。
しかも参加チケット受け取って焦って来て、ああだったので冷静ではありませんでした。
ごめんなさい。

>>413
別ジャンルの人にではなく、できればこのスレッドでいいんです。
直接言わなくてもここで色々な情報があれば、主催者は必ず見ます。

以前ある事がネット上の某掲示板とここで散々問題になって
その時もメールや直接の問い合わせには暖簾に腕押しだったのに
結局結果オーライの方向へ動いた人と同じ人が主催なんです。
だから今回も動かすにはネットの力が必要だと感じてます。
多分>>385も直感的にそう感じたのではと思います。

該当スレッドはあるのですが、それだとジャンル内だけの問題となり
主催者に対して彼女がやろうとしているのは、他のジャンルどころか
同人イベント全体に影響があるかもしれない重大な事だとわからせるには
ここがいいんじゃないかと思います。
でも私ともう一人しか問題にしていないのだったら、それは確かにこちらの
考えすぎ心配しすぎなんだとも思います。

せめて私が抑えればよかったんですね。反省してます。お騒がせしました。

417 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/12 22:50 ID:MMKSLVHs
あなたが何をしたいのかがわからないんだよ。
その主催をさらすことだけが目的ではないのなら、
とりあえずそのジャンルの平均一般動員数や大手の列の具合、
そういうのを書いてくれないとこっちにはなにがなにやら。

418 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/12 23:03 ID:fY1AE/cM
・・・あなたがうかつなイベントを開いたら
他のジャンル者が文具共和使えなくなってしまいます!
とねじ込んで貰いたいのか?
あなたの書き方はそう見えるよ?

とりあえずイベントを成功させる、というか事故を起こさないで開催させるよう
主催に直訴したほうがいいんじゃない?
といらえず、具体的な問題点をあげる必要があるだろうから
それの協力は出来るけれど

419 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/12 23:13 ID:Xq8TdIRK
何回か文具使っているけど、138SPは無謀だよね。
ジャンル者が驚愕する気持ちはわかるよ・・・お気の毒様。
斜陽と呼ばれるようになったジャンルは、オンリー開催してくれる人に
感謝もするし、こぞって参加する。
主催の人柄は後から付いてくるんだよね・・・悲しいが。

上記話題ジャンル去年の11月かな?チジーンがスタッフ参加しましたが
その時は128SP委託無し、入れ替え制と、スタッフ増員でなんとかクリアした模様。
そのチジーンに聞いてみたところ、138の数字にひどく驚いていた。
午後になっても会場は人がすれ違うのにも苦労する。
大手列の対応は、非常階段にロープを張って、スタッフが必死に列を流していたそうだ。

SP的に数えるなら机10個増えるだけ。
しかしコスの更衣室は無理だろう。
ところで>385や>411は自ジャンルでその話題振ってますか?
該当スレ見てきたけど、静かなもんで・・・





420 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/12 23:26 ID:IHV0d9Qv
まず、ジャンルの人がここでどうしたいのかを整理しないと。
困ったイベントの報告だけしたい訳じゃないんだよね。
具体的にここで何を相談したいのか、言ってもらわんと建設的な意見は出ないよ。

主催に対して改善案を提案したい、というなら皆で協力できると思う。
でも、それもイヤだと言われたら動きようがないっていうか。
他人事と思ってるんじゃなくて、他ジャンル者があれこれ言うのは
同ジャンルの人が言うよりももめ事の元になると思うんだ。

421 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/12 23:26 ID:n6qJkKTW
>419
避難所。

422 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/12 23:29 ID:Ob95/VxW
該当スレ、話題にはなっているみたい。
大変だってぼやいているうちに先走った人がいた感じ?
このスレは一般論の提示やアドバイスはできるけど、
主催の叩きや代理乗り込みはやらない。
たまに神風お手伝いさんも出るけど、
基本的に頑張るのはジャンルの人だよ。
他人まかせの痛いジャンルと呼ばれるかどいかの瀬戸際、がんばれ。

423 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 00:01 ID:JnJimfPA
>385
363のイベント、ジャンル名まで書かなくてもすぐ特定できたよ。
いちいち晒すトコがなんかね。

あの主催のサイト見る限りでは、サ−クルさんは精神衛生上めちゃくちゃ嫌なイベントになりそう。
日にちも迫ってるし、もう変更は出来ないと思う。
私だったら関わらないようにするけど。

424 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 00:12 ID:dHLAVyoF
文具は机がでかいのと、建物が新しくないから廊下なんかの
共有SPが使いにくいのが更に問題だね。

委託もあるんだよね。
それはどれくらいで、どこに配置するのかな。
普通に運営するイベントでも委託は大変なんだけど、
コスもあるし…
スタッフ数とか、そっちを聞きたかったなあ。>385

425 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 00:25 ID:q2I9f+RF
今からできる対策かー。
コスの前面禁止と、主催が頭下げて済む範囲の身内サークルを
全部委託にまわすとかか?
コスの場所がないのはもちろんだけど、サークルだけだって入らない。
100強ならどうにかなるんだから、主催協賛関連サークルの委託まわしか
不参加状態への移行と、交流のあるサークルさん同士で
合同スペjにでもしてもらうくらいしかないだろう。
どうにも現実的でないが。

426 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 00:33 ID:3oRGpEib
委託は本部と合体させる事でスペースを節約できるんだけど、
それはまたーりイベントでの事なんだよね。
大手の委託があったりすると逆に本部近くでは混乱する事も。
本部の場所・コスの更衣室・委託の位置・委託サクールに大手がいるか・
スタッフ数は気になるね。

自分とこが混雑必至だったら、他の階の主催に連絡して通路の確保も必要だよね。
階段は2階のみで使用したいとか申し入れてるかな。
他の階の参加者をエレベーターに流さないと余計混乱しそう。

427 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 00:39 ID:zjV1QUd5
一般参加がどれくらいかによるな。
通路の狭さとかを承知で配置すれば、サークルを詰め込むことは可能だと思うから。
(快適さは犠牲になるけど)
あとは大手列の流し方と入場を考えれば何とか…
コスは禁止か撮影不可ってところか。
ジャンルの状況がわからないからこれくらいしか思いつかん。


428 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 00:45 ID:dHLAVyoF
一般は天気にも左右されるしね。

うーん、あそこで100SPのイベントに参加したけど、それでも
狭く感じたですよ。
荷物が多い人、新刊があって搬入が多い人、ふくよかさんには
厳しかった。自SPから出られない感じで。
状況が分からないので何ともいえないけど、今の段階では
根クルを彷彿としますね。

429 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 00:47 ID:Q8wAq0Xr
>>381
今見てきたけど、掲示板ではりきってる人が面白い

430 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 00:58 ID:zpe1JW5+
配置図ウプされました
tp://home.intercity.or.jp/users/sonoko/96/96/haichi.html
すでにジャンル撤退しているので、どこが列の出来るサークル
なのかは知りません
無謀すぎてビクーリ…(゚Д゚)

431 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 01:05 ID:1C2oTwwA
去年の冬コミで行列がホール外へ延びていたジャンルサークルがあったはずだが
そこは参加してるかな?

432 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 01:06 ID:8kBOq21/
>>431
ピンク色の1.2ですね

433 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 01:08 ID:H/moqaCA
キキキキキチキチにしか思えないんですが(;゚Д゚)>430

黄色エリア・ピンクエリアはあれで大丈夫かと思う、が。
なんか紫エリアがヤバくない?

434 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 01:10 ID:VKsU0rl0
>>433
どこもかしこもヤヴァそうだけど紫エリアはわからない
どこか列るとこあるんですか?

435 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 01:11 ID:D/oBdAze
>>381
情報不足の中、ホームページとか探してやばいと思っていましたが
結構深刻ですね。
もういまさら入稿しても間に合わないのでパスかな・・・

436 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 01:12 ID:3oRGpEib
メインの部屋の配置が似たような形のイベントに参加した事があるけど、
一度イスに座ったら立ち上がれないでつね。
後ろのサクールさんに前にずれてもらうとやっと立てる感じ。
2人座ったら動く余地もないかもね。
当然トイレに行くにも机の下から出ないと行けませんでした。
通路に参加者がいたら出るに出られないんじゃないかな。
その為に机の下に荷物を置けない。イスの下に収まる量がいいかも。
売り子は最初から立ってるのが一番かな。
座ってスケブというのは無理っぽい。

D室配置とかかわいそうな感じ。見た目より多分狭いと思う。

437 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 01:21 ID:dHLAVyoF
D室、入るかなあ、あれ。
一回現地見て、測って配置してあるとは思えない。
入り口の広さとかを考えてないのかなという感じ。

そして何で青だけあの配置だろう。列をどう流すのかな。
紫も9・10だけ何故縦?

列の出来具合はジャンル者じゃないのでよく分かりませんが、
それにしたって不可解な感じ。


438 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 01:23 ID:bDK2uw+4
文具のイベント、予定に「抽選会」とか書いてるんです・・・
あの配置で委託でコスで抽選会って、
とても正気の沙汰とは・・・
どうしたら改善されるのかもう糸口が掴めません・・

439 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 01:25 ID:0lp/sHKk
ふーん。
通路と島の中の幅が同じですか。
そうですか。

実地で測ってはいないね。
部屋の大きさと机の大きさだけで計算してる。
無理だっての。特にD室は無理。
主催の知り合いを配置してるのを祈る。

440 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 01:27 ID:dHLAVyoF
更衣室も、ちょっと…。
コスは制限した方がいいみたいですね。

列の流し方が分からないよー・゚・(ノД`)・゚・
スタッフさんが相当な人数いて、列を流すように人の流れを
作らないと厳しいのでは。テープ持って誘導とか。

迷惑サークル(牛歩とか、時限とか…)がちょっとでも出たら
困ったことになりそうですね。嶋中さんはSPから出られなくなるかも。

>抽選会
どの規模で何をするのだろう…見る限り無理ポですが。

441 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 01:28 ID:3oRGpEib
>437
紫の9・10のとこ、エレベータの向かいに扉があるんでつよ。
非常口になってるのかな?そうだとしたら机で塞いじゃならんのでつ。

442 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 01:30 ID:edz0d++p
青はジャンル的に少ないカプだからかも。
列が出来ないと見なしたか?
紫のところをスパコミのパンフで見てみたんだが、どうも7・8と9・10は壁だったみたいね。
列が出来るのか知らないが、しかし9・10だけ何故縦?
緑色に主催がいるね。

443 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 01:33 ID:3oRGpEib
>442
ああ、9・10は混雑サクールなんでつね。
じゃあ、7・8と合わせてエレベーター方面に列を作る可能性ありかな?

444 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 01:33 ID:q2I9f+RF
今、過去に文具で参加したイベントで最高に詰め込んでいた印象の
ものの配置図をひっぱりだしてみたら…2Fに140入っているような…

445 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 01:35 ID:YvxFOoYn
>>440
> 迷惑サークル(牛歩とか、時限とか…)がちょっとでも出たら
一応コピー本の会場製本禁止は出てます。
その去年の9月が同じように混雑対策したので
それさえ真似すればいいとでも思ったのかも。
でもそのイベントはスペースも128だったし、
委託もコスもなかったからどうにかなったようなもので・・・

446 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 01:37 ID:dHLAVyoF
>441
あ、そうでしたね。
だからか。あそこ、他のイベントだとSP以外の用途に使ってて、
SPにはしないんじゃないかなあ…。
コミケやスパコミのときはこのジャンルは今はそこまで列ができ
てる感じは無いけれど(失礼ながら)、オンリーだとコピーが出た
り、ちょっと困ったことするサクルさんもいるので猶心配ですね。
紫7・8・9・10が壁サクルなので、そこに列が出来た時にそれを外
に出すんだろうけど、列整理できない感じですね。近過ぎて。

文具は体感として、数値より狭く感じるところがあるし。
入り口や共有部分も最近の建物のように広くないですよね。

447 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 01:38 ID:ba2vbu95
いくらなんでもこれは無謀だろう。
おとなしく抽選にしたほうがいいとおも…ってもう遅いのか。
サクールさんガンガレ…としかいえない。

448 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 01:39 ID:dHLAVyoF
ジャンル者さん、いるかな。
スタッフさんは多いんですか?
それと混み具合は?

449 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 01:41 ID:HZCJeH2B
>>445
確かそのオンリーは限定コピーもヤメテクレだったよね?
ある程度並ぶようなサークルさんには、主催がメールで念を押したとも聞いてるyo
ジャンル的に年齢層が高いから子連れが多いんだが、それも確か駄目だったはず。
今回のはそういった注意事項は出ているの?



ここを見て申し込まなくて良かった…と思ってしまった…スマソ


450 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 01:41 ID:3oRGpEib
>446
そう・・って、自分は文具ではスタッフしかしてないんでつが。
あそこは柱とか出っ張りがあるんで、図面上と使い勝手が違う感じ。
余裕を持って配置しないと、出っ張りに当たったサクールさんは大変。

ところで、オレンジの10さんは柱にめり込んでまつね。

451 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 01:41 ID:q2I9f+RF
444ですが、再度数えなおしてみました。
2Fに机70本、140スペ入ってます。D室は本部扱いで、配置はないです。
ほぼ同型の配置で、3Fに131スペ。こちらは行列サークルのために
場所をあけた形。
ただこのイベントは、委託なし、コスなし、企画なしでした。
完全入れ替えで人数を制限していても、場内はとても通路が狭くて
配置場所によってはサークルさんが立つのも一苦労。
すれ違えない場所多発でした。
全体的に人気はあるけれど、行列ができる規模の存在しないカプで
本の売買のみに限定、スタッフが豊富で完全入れ替えなどで
人の流れをコントロールするなら、一応詰め込むだけなら可能みたいです。


452 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 01:42 ID:Lzx9kfI6
ふーん、大変そうだなあ。
なんて気楽にヲチするつもりでしたが、
同日同会場別イベントに参加だったー・゚・(ノД`)・゚・

453 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 01:44 ID:H9xJLDxJ
>>449
> ジャンル的に年齢層が高いから子連れが多いんだが、それも確か駄目だったはず。
> 今回のはそういった注意事項は出ているの?

『お子様連れの方は、迷子になったり人込みに巻き込まれたり等のトラブルがないよう、
保護者の方の管理を徹底して下さい』
だそうでつ。‥‥連れて来ていいんだ‥‥‥((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル

454 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 01:46 ID:azv31a97
>436
自分もです。
もしかしたら445さんの仰ってるのと同じとこかも。
大体サークル数も似たような数だったけどサークル
参加だった自分は動けなかったです。
2人参加でしたが、自分は結構太めな体型だったので
(力士まではいきませんが)後ろの人に動いてもらっても
出られなかったし、机の下を通る事もできなかった
苦い記憶があります…。

あの緑色スペースの個室部分のサークルさん、なんだか
隔離されてるみたいで可哀想な気持ちになっちゃったよ。


455 :454 :03/05/13 01:49 ID:azv31a97
あ、訂正。
自分の参加したイベントは委託も有りだった
ので445さんのとことは違うみたいです。
あの個室部分を委託スペースに使ってました。

456 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 01:50 ID:3oRGpEib
絶対に通路が狭いから、子連れは危険でつよー!
身長から考えて、人波に押されて机に首を挟まれる危険がある。
一般参加がほとんど来ないジャンルなら平気でしょうけど。
朝並んだ人数でこれは混雑すると思ったら、子連れ参加者には
スタッフが個別に説得した方が良いかもね。
「ここまで来て帰れない」とか文句言われそうだけど、
もめ事と危険のどっちを避けるか、だよね。

457 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 01:52 ID:TESEveLe
>>448
ジャンル者でつ
以前彼女が地元関西でやった時には、10名近いのスタッフがいたような気がします。
(しかし列整理はおろか、客誘導にも手間取っていた。
抽選会に力を入れていたようで、スタッフが多かったのをその時点で知った)

避難所には今のところスタッフ数的な情報はなく、オンリーサイトにも募集かけた気配なしでつ
土地的にもカプ的にも去年秋のオンリー(128SP)と比べるしかありませんが、斜陽と呼ばれる中でも人は来ました。
三度の入れ替え〜午後一の入れ替えからフリーだったんですが、混雑し、スタッフが必死に誘導していました。
列が出来るサークルの背後は通るのにも一苦労でした。


458 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 01:52 ID:dHLAVyoF
もうオンリー自体はやるしかないようなので、
1・スタッフを多く確保
  列の整理に務める・人の流れを一定方向にして、流し続ける
2・コス禁止
3・抽選会禁止
4・入れ替え制
5・サクルに通知を徹底
  限定や時限禁止、迷惑行為禁止、搬入数制限
  特に混むと思われるサクルに徹底
6・子連れ禁止

……の上で、もう何度も見直ししないと、混んで机でも倒れたら
大変ですよ。
……というしか……他に何かありますか>

459 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 01:56 ID:H/moqaCA
>458
ピンクに列が出来るサークルが配置されているらしいので、導線を確保
する為にも緑色のブロック(主催・協賛サークル)をどうにかする。


460 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 01:56 ID:rHXWMWj1
スタッフも数がいればいいってもんじゃないからなー
慣れてないスタッフだと混乱を招くばかりでいないほうがマシだし。
混雑するイベントを経験してる人&状況判断力のある人でないと難しいかも。

461 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 01:57 ID:1C2oTwwA
ジャンルさんで行列サークルの予測を立ててみたほうがいいんじゃない?

人柱になる覚悟でスタッフに名乗りをあげる人がいたらその人は神認定

462 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 01:59 ID:dHLAVyoF
>457
10人くらいでは足りませんね…
入れ替えにする場合、外にも人がいるし。

募集をかける動きは無いんですか?
ジャンル者で勧告するとか、勧めるとかしたほうが良さそうですね。
尚且つ、事前打ち合わせを数回やって使える人材に育て…ないと、
いるだけじゃしょうがないんですけどね…。

普通に混んでも大変ですが、文具でこのSP数で混むと大変だと
思います。列の配置も変なので、人が流れないと思うのです。
そうすると、局地的に人がダマになって、最悪机が倒れるとか
いうこともあります。
失礼ですが、斜陽といわれるジャンルだからこそ都市なんかより
オンリーの方が人が集まる傾向があると思います。
兎に角子連れだけは何とか止めないと…混雑させた中で何が
起こるか。一番怖いのがそれです。子供がらみで問題が起こったら
大事になりますから…。

463 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 02:02 ID:1C2oTwwA
入れ替えの待機場所、整理券配布ありかなしか
パンフはいつから頒布開始か
入れ替えの誘導、行列対応

大手サークルの搬入量制限
また、買い手のめちゃくちゃ集中しそうなサークルには一人何部かの限定販売するか
外の行列にそこの大手の状況を流す(残り何部〜みたいな)

似たような状況で開催したうちのジャンルのオンリーで
終了後の不満はこんなかんじだった

464 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 02:03 ID:3oRGpEib
抽選会するなら、せめて即売会終了後にしる!
コスも中止にして当日謝るのが一番だよね。
あのジャンルのコスって私服系が多い?
着ぐるみはぜーーたい禁止すべき。いるのかわからないけど。
武器・・は無いのかな。

465 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 02:04 ID:0lp/sHKk
濃い緑の「テント」って所に行列できるサークル入れればいいのに。
まっすぐに両方の階段に流せるじゃない?主催と協賛サークルをDに入れればよかったんだよ。
今更無理だろうけど。

466 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 02:07 ID:dHLAVyoF
あ、それと、休憩室とか無いので、お外に人が漏れて異様に見えない
ようにしないといけないから、そっちの対策も要りますね。
休める場所が全く無いと言うのは、一般参加さんにもちときつい。
あんなコミコミの中では、鞄の中の整理もできすに歩かれる
だろうし。

対策にスタッフを使うか、近隣の直ぐ入れるファーストフードの
案内を出しておくとか…。

467 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 02:08 ID:lYzcPjmi
>>465
> 濃い緑の「テント」って所に行列できるサークル入れればいいのに。
同ジャソルで昨年やったイベントではそうしてました。
サイトの配置図すごくあの時のに似てるからそこも真似すれば良かったのに‥

468 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 02:10 ID:LWZU2GW7
漏れ、特撮系はサパーリ知らないので当日どれくらいの
お客さんが来るのかもわかりませんが、配置図とか見た上で
言える事が幾つか。>458タンと重複していることもあるけど、
ざーっと読み流してくれ。

※搬入制限の徹底
→サークル参加者さんに「郵送」で通知案内を発送、とにかく
連絡を徹底すべき。今なら宅配搬入前だし、ギリギリ間に合う。
ホームページで告知ってのはヌルいし誠意が無い。
無茶な配置をした(限界超えのサークル受け入れた)主催に
落ち度があるので、ここは手間とか送料考えても郵送推奨。

※一般は完全入れ替え制
→45分/200人(〜250人)の入れ替え制はどうだろう?
11時開場だとして、11時45分に一回目の人退場。
45分ぴったりに全員出て行くことはあり得ないので、入れ替え
時間として15分設置。この15分で、サークル参加の人はトイレ。
二回目は12時から(以下繰り替えし)。

※コス完全禁止
一般を完全入れ替え制にすると仮定したら、コスは現実問題不可能。
当日登録みたいだし、文句言う人にはとにかく平身低頭で謝るしかない。
ていうか、この配置で着替えるだけ着替えても撮影スペースも無し。
コスの人だって楽しくないのでは?

時限禁止やスタッフの有能さが求められるのは書くまでも有りません。
取り敢えず、この三点(特に一点目)が実行出来れば、大分マシかと。
長文スマソ。





469 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 02:11 ID:q2I9f+RF
入れ替えにするなら、一回ちらした一般が外の路上やお店で
パンフを広げたりしないようにとかの細かい注意も本当は
必要なんだけどね…
子供がやってる分にはなんか漫画をひろげてる?で済むけど
いい年したおばさんがやってたら異様だよ。

階段利用して列流すなら(てかそれしかないだろうが)
他階利用者との折衝も大事。
最悪、いやな思いするのはジャンル者だけにとどめれ。

470 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 02:15 ID:dHLAVyoF
そしてできれば他階の利用者と、会場に先に説明をしておいて
欲しいです。
他の方とも重なりますが、休憩室が無く、入れ替え制で人を流す
と共有部分で絶対に迷惑が掛かるので。

当日、別階では別のイベントがあってるんでしょ?
そちらの主催にも一言連絡を入れておいた方が。
色々あるでしょうが、私が別海の主催なら助かります。
腹は立つけど、状況は把握しておきたいし、そっちも混む場合、
重ならないように人を出したりしないといけないので。

471 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 02:17 ID:7gmSJoYT
>>461
がいしゅつですが、ピンクの1、2と紫の9、10はまず確実に
行列ができると思います。どうやって列を流すのか…

472 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 02:19 ID:7gmSJoYT
ピンクの1,2は行列は確実(東京初売りの本あり)だから、
配置を濃い緑と交換して、主催周りは一括会計にする方がいいと思う。
そうすれば三人くらい残してあとは混雑対応にスタッフとして回せるし。

473 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 02:21 ID:dHLAVyoF
>471
協力してくれそうなサクルさんなら、搬入制限とか頼んだ方がいいかも
しれませんね。
せめて迷惑行為だけは絶対にしないように頼まないと。

ピンク1.2は場所がちょっと入り口遠いし、紫は配置が変なので
列作りが難しそうです。

474 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 02:22 ID:rHXWMWj1
同会場で開催するならもうやってるんじゃ?>別イベントに説明

とにかく早め早めに動くことですね。混雑しそうだと思ったら
即入れ替えせいにして早めに整理券配った方がいいと思います。
対応が遅れて文具のあの階段でぎゅうぎゅうになったら最悪かと・・・・
他の方も言ってるけどコス中止、時限禁止(出来れば限定コピーも)、子連れ禁止は
やってほしいところですね。子供はほんとにまずいよ。
トラブルに巻き込まれるのもあるけど、トラブル起こすのもあるから。


475 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 02:42 ID:SEGOJQ4v
>474
>同会場で開催するならもうやってるんじゃ?>別イベントに説明

そんな気のきく主催なら、ここまで危惧される事態になってないでしょう。
ケトコム見てきたが、同日同会場のイベント、あれだけ揃ってるのか…

476 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 02:43 ID:cGQKzQFe
>紫は配置が変なので 列作りが難しそうです。

紫9・10は実際配置図よりもずっとずーっと狭いです。(過去に経験有り)
2SP四列×二組で後はきゅうきゅう。
紫7・8に列があり、それを避けて流すとなると、紫23・24なんだが
そのサークルさんへのフォローは考えておいた方がいい。
紫9・10の列の多さはわからないが、ちょっとした人数でも薄緑の9・10へ列がなだれ込むと思われ。
薄緑の9・10と紫23・24がある程度の列の出来るサークルさんなら、もっと…
ピンク1・2列に被る黄色組さんは悲惨だよ。
きっと列側から人が入ってこれない。
大回りになることが必須なので、ピンク11〜16通路も込むでしょう。
ピンク11〜16に列がなければいいね。

477 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 02:50 ID:7gmSJoYT
>>476
ピンク11もそれなりに混むサークルです。

入場制限を45分入れ替え、100人くらいにしないと
きついと思う…。

478 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 03:04 ID:BIgd2PSk
今改めて最近のレス読んだら、別ジャンル者なのにあれこれレスしてる・・。
でも、私は同日同会場のイベントに売り子で手伝いに行く事になってる。
自ジャンルが混雑するんなら列整理の手伝いとか出来るけど、
スペース放り出して他のイベントの手伝いは出来ないっす。
せめて事前に、ない知恵絞るくらいはしたいでつ。
それがお互いの為だと思うんで。

別の階の主催に連絡とってるのか、すごく気になるよ。

479 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 03:43 ID:6hoQ7X8Q
うわ、効率悪い配置だな…
机はほぼ全部出すんだろうから、ピンク1・2を横配置にして3〜10をもう少し下にずらす
配置に変更したほうがいいな。でないとピンク10は販売できないよ。11が列できるなら尚更。
D室入りのサークルは…入れ替え制になったらご愁傷様かもしれん。
オレンジ1〜10は多分開会中に外に出るのは無理だろうね。
もっと申し込みが来てれば抽選に踏み切ったんだろうね。10数サークルだけ落選させる
のは忍びなくて全部入れたのかもしれんが…裏目に出たな。

お子様全面禁止だね。中学生未満はお断り願う。
入れ替え制になるようならコスも中止。追加椅子は出さないと思うけど、これもやらない。
一番列ができそうなのがピンク1・2なら、その列を階段の下に流すようにして少しずつ
スペース前に案内ってところか。
でなければ階段近くにスペースを移動させて場所を仕切り、マリみてのイベントの時
みたいに別販売させるとか。
整理券配布の時からちゃんと別販売を告知・対応すればあのイベントみたいな不満は
出ないでしょ。

480 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 03:56 ID:1bE5Db89
掲示板なくなった?
それとも元々なかった???

481 :名無しさん@どーでもいいことだが:03/05/13 04:42 ID:mUc3mauG
D室ってやっぱり袋小路なの?
袋小路になってるとなんか人が来なさそうだよね。

482 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 04:58 ID:6CMMbuRG
>>480
どこの掲示板?
避難所ならちゃんとあるし、オンリーサイトなら最初からナシ

483 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 07:54 ID:iohYSdsn
すみません、このジャンルの避難所で見たのですが、
>主催は誰に言われたか知らないけど、「今回の会場、過去170スペース詰めたイベント
>があったらしいので、140くらい入るよ」とお気楽な事を私に話してくれました。
とありました。
かつて文具で170を詰めたイベントってあったんですか‥?

484 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 08:03 ID:r770b3I9
上や下まで使ったとか、そういうオチだと思われ。

485 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 08:45 ID:1bE5Db89
なんか昔のアニメ、なんだっけ…思い出せないけど、
確か同じ会場で上から下まで使って、同一主催者が階ごとに
それぞれ別のキャラ中心オンリー開くというのの告知を
コミケのパンフでみた記憶ある…それかな。>170SP

486 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 08:51 ID:Nna/w5LP
8割がたの問題点は、コンクルと同じ対応をすれば何とかなる。

依託の中止、コスプレの中止、企画の中止。
サークル側は当日限定や時限コピーの中止。

それと子供は長時間待っていることなどできはしない。
最初から入れ替え制、長時間並ぶ可能性が高いので、
子供の入場は控えてください、と明記させる。

まだ2週間あるんだからはっきりいってコンクルよりはまし。
検証サイト見て、自分がどういうことをするべきか考えて来い。

487 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 09:35 ID:sMTz48vZ
>485
トルーパーが昔のアニメか(;´Д`)洩れも年取るはずだ。
今年もあるね。カプ違いでも横のつながりがしっかりしてるジャンルならではだ。
でも170よりなかったっけか?

洩れがいたジャンルでは3Fと4Fの一部使って180SPだったな。確か。

488 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 10:40 ID:UP35CFHn
コンクルと違うのは私怨が多い所?鼻息の荒い人が数名・・・
コンクル主催は、そういえば誰もあの人のことよく知らないって慌ててたけど
文具の主催はジャンル内では知られていて恨まれてるみたいだね。
一通り対策は出たから、ジャンルの人達は落ちついてうまくやってくだちい。

489 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 10:58 ID:G/wcTezW
ところで、サクールに届いた案内の注意書きって
どんな感じだったんでしょうか?
子供連れについては上にあったけど、
搬入数についてとか入れ替え制の可能性については
何も言及されてないんでしょうか。

それから、コスプレ中止を勧告するのに効き目ありそうな事。
更衣室に使う予定のトイレor給湯室は
通路に人があふれ返ってたらドアが開けられない。
それに更衣室担当のスタッフはどこにも居場所がない。
人波に流されて遭難するのがオチ。
まあ、コスする人も、500円払った揚げ句誰にも見てもらえないんじゃ
割に合わないでしょうし。
これは中止しても一時的にクレームがつくだけで済むと思う。
早めにネット告知だけでもして、被害を最小限に留めるべきだと思う。
抽選会は中止か、どうしてもやりたければ即売会後に。

490 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 11:13 ID:G/wcTezW
それと、スタッフは10名位では足りないはず。
混雑してるイベントでは列対策の他に、委託や本部にも
普段より多くの人数が必要になるから。
当日の協力者を仰ぐべきだと思う。
空調が効かない場合を考えて、朝の内に窓際のサクールさんに
窓開けの協力依頼もした方が良い。
万一机が押されるサクールさんがいたら、
2〜3人はそこに派遣して人の流れを誘導しないと。

491 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 11:24 ID:QxAj0W1u
>>489
> 搬入数についてとか入れ替え制の可能性については
> 何も言及されてないんでしょうか。
その件には何もありません。
「会場、及びスペース内は大変に、大変に、狭くなっております。
譲り合ってのご利用を、よろしくお願いいたします。
また、会場内でのコピー本製本はご遠慮下さい」
とだけあるのみです。
あとはコスのまま外には出るなとか、それくらい・・。
譲り合おうにも、譲れるスペースがないよ・・・

492 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 11:33 ID:G/wcTezW
>「会場、及びスペース内は大変に、大変に、狭くなっております。
これだけじゃ、普通サクールさんは混雑の予想を立てられないよね。
一般も沢山来るようだし、サイトに「混雑」と明記して
子連れも禁止の方向にしてもらったほうが良いんだけどな。

問題は入れ替え制や混雑の可能性を全面に出した時は
早朝から来場する一般が出そうな事。
スタッフは作業開始よりも早く集合して列整理したほうが良い。

493 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 12:31 ID:7mnyc5Ef
ジャンル者です。
この主催は、ジャンル内では良くも悪くも目立つ人だったんです。
それでもにょっている人が多い中、
御自分のカプの豪華アンソロを発行したのですが
その依頼の仕方も企画も皆の反感を買い、叩かれる原因になりました。
それでも一年ちょっと前に関西で開催したイベントはそこそこ好評で、
イベントに関してはそんなに心配はしないだろうと皆静観していたのです。
ところがこの騒ぎで、ジャンル者も混乱しています。
主催も今まで2ちゃんにいろいろ叩かれたので
意固地になって意見を聞かない恐れがあるかもしれないのです。
(実際、140は無理だとジャンルのスレでは何度か言っていたけど、
こうして配置図とマニュアルは発送されてしまいました)

更にどうやら身内にはあの歯のスキャンチラシで騒ぎになった
特札ぱーてぃーのスタッフがいるようです。
あれ程騒がれても何も行動を起こさなかったあのイベントのスタッフが
近くにいると言う事は、もっと2ちゃんをナメているだろう事が考えられます。

どうしたらこの主催に事の大きさを理解させる事が出来るのか・・
他のジャンルにまで迷惑は掛けたくなく、考えています。


494 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 13:14 ID:h1bNBWdL
>>493
アンソロのことは書く必要はないんじゃ?
私怨だと思われるよ。
とりあえず主催にメール出せ。「ジャンルのスレで言う」だけじゃ
意見でも何でもないぞ。


何か変な人がいるジャンルだね。

495 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 13:26 ID:5Rm99nr4
別ジャンル者は主催に興味無いよ。
実際にどう行動するか、そこを考えるのが先でしょ。

どんな人であろうが、本人と話をした事がなかろうが、
直接意見を言わないと何も進展しないと思う。
その方法は各自判断してもらいたいけれど、どうか大人の対応をして下さいね。
ちゃねら丸出しで煽り文句並べる人が出た時点で
事態は後退してしまうと思う。
他のイベントでもそういう面が見られたから。
その点についてだけは、掲示板が無かったのは良かったかもしれない。

496 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 13:27 ID:MWo7g4JP
>493
何か前提が間違っている気がする。
主催がここを見ているとは限らない。
例え以前見ているとしか思えない行動を取ったことがあったとしても、その推測はおかしい。
140は無理だと「ジャンルのスレ」で話したところで、主催が見ていなければ意味がないんじゃないの?

ちゃんと主催にアクション起こしてるの?主催が話を聞かないようなら、協賛とか
主催と仲良さそうなサークルとかに進言は?
参加サークルだから主催に直接いえないようなことを昨日書いていた人がいたけど、
それで本当に改善されるのか?
当日残念な結果に終わったとして「だからあれだけ言ったのよ。2ちゃんで」と
文句言うんじゃないだろうな。
何か混繰るというよりも貴方の札幌騒動を見ている気分だよ。

497 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 13:27 ID:VcbvyPtG
メールだとスルーされるとかなんとか言ってた人がいたみたいだけど
だからってメール出さずに匿名掲示板でごねるだけってのは違うんじゃない?
匿名掲示板に反応する人だとわかっているなら、それを利用するのはいいけど
それに頼るだけでメールでの直訴とか、提案をないがしろにするのは…
身元バレとか気にしている場合じゃないんじゃないの?
本当になんとかしたいなら、きちんとメールで意見を伝えなきゃ。

498 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 13:43 ID:VcbvyPtG
連続で申し訳ないが
なぜ「2chに対して意固地になっている可能性がある」
「周囲も2chをなめている」と思っているのに、
2chや避難所でぐちぐち言うだけで済ませられると
思うのかが謎。
意固地になっててなめてるなら、そんな匿名の意見なんか
スルーするのでは?
個々人が参加者として、こんな狭いイベントには出たくない、
子供の存在が不安、入れ替えの有無は?、本当にコスプレやるの?
と質問メールを送るしかないんじゃないの?
今の状態は「誰も何も言ってこないから納得していると思いました」
って言われればそれまでだよ。

499 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 13:47 ID:5Rm99nr4
私は該当ジャンルには興味無いんですが、たまたまケットコム経由で
このイベントのサイトに行って「140スペ?」と驚いてから
推移を見守っています。
2ちゃんねるを見ていない人だって、同じ疑問は持ってるでしょう。
意見を言った=ちゃねら扱いされるいわれは無いんですし
あくまでもジャンルを愛する人の意見として、参加者の意見として
要望を出してみて下さい。

500 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 14:59 ID:9xE5wfcu
だいぶ昔の話だけど、自ジャンルで企画当初からオンリースレに
数度上がってたオンリーがあった。
そのまま特に変化も見られないまま当日が近づいていったら
ますますヤバイ雰囲気を醸し出してきたんで
誰かが公式掲示板に書き込みをしてから事態は急変。
当日はとりあえず厨な企画は中止され、なんとか無事にオンリー開催されました。

私怨じゃないならちゃんとしたところでちゃんとした行動取らないと、何も変わらないよ。


501 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 17:53 ID:/g54Gmcz
やじうまで見にいっちまった…。

更新記録もBBSもないから、主催側の進行状況が分かりづらいね。
せめてメールフォームくらいあれば気安く意見が言えるのに。
マーケティングや参加者との対話に重きをおいてないのかな。

502 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 22:49 ID:oEN1yezB
自分が楽しければイイ!
サクールが困ろうが一般が混雑しようが知らん!のかもしれんが、
今の状況では、絶対楽しくはならないと思う。

目を覚ましたほうがいいよ、主催さん。

503 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/05/13 23:28 ID:1gBsM4M0
ジャンル者がやる気ないんだから、改善なんてされないでしょう。
泥をかぶる気もなく、ウジウジと愚痴を繰り返すだけでは何も生まれん。
新たなる伝説が生まれない事を祈ってます。

金があったらヲチに行きたいぐらいですが。
こんなにバカバカしいイベントは、紺来る以来だし。

504 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/14 00:14 ID:T7QfASZP
とりあえず避難所で今後の対処など検討しております。主催の動き次第で、またこちらに
相談させて頂くこともあるかと思いますが、そのときはまたご意見お願いします。

鼻息荒い人がお騒がせしてスマソ…。ジャンル者も無事開催となるよう対処考え中です。

505 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/14 00:40 ID:HAXR9CRv
主催もおかしいのかもしれないけど、何かなあ、ジャンル者の方が
おかしい気がする。
BBSやメルフォがないことについても、今までだれも何も言ってな
かったの?
そこまで何も言えないような人の主催するオンリーによく申し込んだ
ね・・・( ゜д゜)前に書かれてたような揉め事があるなら尚更そう思う。
それともオンリー開催さえしてくれれば後はどうでもいいのか。
他力本願だなー。

オンリーは主催が企画するものだけど、主催の勝手に出来るもの
じゃなくって、ジャンルのみんなで楽しんだり盛り上がったりするもの
って気がするんだけど、失敗を虎視眈々と見守ってる人もいそうで
嫌だなあ。
ジャンルの揉め事はしょうがないとして、これだけオンリー会場が
取り難くなってる状況で、使える会場で揉め事起こさないで欲しい。
文具は狭いけど、規模に応じてイベント開催するならイイ場所だ。
当日の他の階のイベントのことも気遣ってやってな。


506 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/14 00:40 ID:HAXR9CRv
あ、クキ切れてた。
上げてスマソ。

507 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/14 00:49 ID:Sjv38I7+
元ジャンル者として気になったので避難所をヲチしていたが
・・・主催にメール誰も出していなかったらしい
以前自ジャンルの問題イベントでさえも、ここで問題になったことは
即座に誰かがメールしていたらしいのに

それはともかく気になったこと
向こうでは早朝来場者を避けるためには部数制限はすべきじゃないといっていたが
なら大手の搬入部数に耐えうるだけのスペースを作れるのかなあ・・・
まあ部数制限で本が買えなかったってのは、確実に後日の参加者の不満の筆頭になるから
やらないほうがいいとは私も思うけれど

あと、入れ替えの告知するのかしないのか、
告知が出たら混雑するのを宣言したようなものだから早朝来場者は来るだろうし

508 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/14 00:50 ID:a6WD9my+
避難所のほうでなんですが、主催の知り合いで電話で
問題点をきちんと伝えてくれた方がいました。
具体的に、郵送での通知でキャンセル受付、コス禁止、子連れ禁止
などをするそうですので、
だいぶんいい方向に向かいそうです。
報告。

509 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/14 00:52 ID:+BXI7Tqi
お騒がせしてます。避難所で主催のお知り合いが結果報告して下さいまして
どうにかよい方向へ進みそうです。コスプレと抽選会が中止になりました。
状況が不満な場合はキャンセルも受け付けるようです。

ただ、スペースを計算した人がいて、それによると
>島中スペース内の幅は約1.25メートル
>緑壁は約1.2メートル
>ピンク1〜10が壁約60センチ
>ピンク11〜16とオレンジ壁約50センチ

>通路は緑壁10.11のD室ドアの1.1メートル。
>最高でピンク壁1〜9と緑壁1〜9の1.5メートル。
>ひどいところは1メートル。
だそうで、不安要素は残ります。でも最悪の事態は免れそうです。

>505
ジャンル叩きと言われるからやめてたんだけど、あのジャンルは「初めて同人やります」
ってオン者や大昔に同人やって復帰した層が多かったから、普通考えられてる
同人ルールが通用しなかったり他力本願が強かったりするんです。
年齢が高く、何か言ったら責任が回ってくる可能性を考えてしまう事が
他のジャンルの方々より確率高いのかもしれません。

510 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/14 01:07 ID:HAXR9CRv
>509
大分いい傾向でてますね。がんがってくだちい。

つか、先ず先にそれサイトに出して、BBSかメルホつけて、その後で
避難所に持って行く方がいい気もするんだが。
もうサイトには出てるのかな。
読み線で、オンリーにはお買い物に行くだけ、普段は他ジャンルとか
いう層こそ混雑に弱いと思うので。
入れ替えにするにしても、その通知を徹底してないと。

それと末尾の方のご意見ですが。
・・・・・・言い訳じゃん。
もう何年か続いてるジャンルなんでしょ?大手とかも一応いるんでしょ?
オンリー自体も何度か経験してたりするんだろうし、「このジャンルが
全く初めてor久しぶり」じゃない人だっているわけだし。
それ、ただタンに「うちのジャンルは他力本願です」だけ目立つ意見だと
思いますが。

511 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/14 01:18 ID:a6WD9my+
>>510
他力本願というよりは、関わって、安置主催の人たちに
ロクオンされたくないという意識も働いたのだと思います。
避難所では主催周辺の叩きとか、いろいろあって。
ちなみに、部数での大手はいても、他ジャンルとの大手感覚とは
まったく違うと思います。オンが基本、な感じのジャンルなので…。

目の覚めた人も少なからずいる模様ですし、
どうか見ていてください。

512 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/14 01:22 ID:HAXR9CRv
 _, ._
( ゜ Д゜)…な気分ですが(w

えっと。
ジャンルの事情の説明はイイです。興味も無いし。スレ違いになるし。
ただ、旗から見たらそー見えてるよというだけで。

それより、サイトの告知とかスタッフ増をがんがってくだちいね。
ひょっとすると雨かもしれないので、そうなると用意が猶大変だし。

513 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/14 01:42 ID:2KULb99h
>510
今BBSをつけるのは変に荒れるだけじゃないだろうか。
メールフォームはありかもしれないけど、相手が即回答できる状態じゃないなら
それも逆効果になるかもしれない。
入れ替えの通知も、それで早く会場にこられてしまうほうが迷惑になるから
当日発表の方がいいと思うな。

キャンセルが来たら参加するサークルさんもちょっと移動をお願いすることになるかもね。
机を1本でも減らせるように。
2日前までにはサイトに、当日はパンフにコピーをはさむ形でもいいから修正版が
入るといいかもしれない。
(できればD室の19・20の机をなくして扉を開けられるといいんだけど・・・どうかな)


514 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/14 01:58 ID:HAXR9CRv
うーん、メルホでもいいんだけどね。素早く対応できるなら。
なんか一つ、「疑問→回答」が直ぐ出せる流れを作っておいたほうが
いいとは思う。
主催だけじゃなく、スタッフなら答えられる事もあるだろうし。
大人ジャンルなら荒れないと思うんでその辺を期待したんだが。

入れ替え通知は、遠方や所用のある一般さんだと当日通知で
困ることがあるので、当日発表ならその対応をしてほしい。
オンリーが数多くて選べる状態じゃないのなら、結構遠くや、
無理してくる人も多いので。
子連れも多いらしいし、一般対応に手間掛かりそうだな。

515 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/14 01:59 ID:HAXR9CRv
うざがられそうなのでこれで止めにしまつ。

ところで
紫の9.10って混雑するんでしょ?
何でそれなのに凄い数の合同サクルなんだ…。
分けてばらせばいいのにとちと思った。


516 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/14 02:12 ID:x9zi8ZX5
>>515
サクール名の表記が悪いので4サークルに見えるが、紫9・10は3つのサークルで合体だとオモ。


517 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/14 02:17 ID:IXSz1D9E
>514
>主催だけじゃなく、スタッフなら答えられる事もあるだろうし。
いや、逆にこれができないようにした方がいいよ。
勘違いや連絡ミスで間違ったことを答えられたら余計に混乱する。
決めたことが2転3転しないような返答をしないと。

518 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/14 02:35 ID:IYaH5xR/
>517
私が主催した時は、サイト管理を別にして、レスを管理人に頼んでた。
一応「こう書き込むよー」「オケー」って感じで。
ちょっと今回のケースとは違うけど、そうやってると早かったんだよね、
仕事が。意見もずれなかったし。
それはともかくサイトの告知が一番早いから、さくっと更新記録つけて
重要事項はどんどんお知らせしていった方がいいよー。

このオンリーって完全に主催一人で事務もなんもかもやってるの?
スタッフも少ないようだし、これから数日大変だね。
なんか大変そうなジャンルだ。

519 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/14 02:51 ID:ZVaY+9RN
なんだかなぁ。
今回の一連の騒動の流れを読んでると主催も
参加(予定)者もどっちもどっちって雰囲気だ。
端から見てると、痛いジャンルとしか感じられないよ。

とにかく、改善出来る部分は可能な限り改善して、
当日少しでも気持ちの良いオンリーになれば良いでつね…。

520 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/14 03:00 ID:IYaH5xR/
このまま失敗して揉めても、他に理由は持ってこないでくれ!…とは思うな。

でも前の方で他力本願言ってる人とか見てる限りでは…

521 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/14 04:12 ID:mD83QHI1
主催のお友達が動いて、主催側が色々変更してくれたのは良かったね。
動いたのが別ジャンルの人ってのは・・まあ、今は
ジャンル内の問題を話す時期じゃ無いから。
幸いなのは、サクールさんに緊急の連絡を流す時間がある事だね。

ジャンルの人達、悲観的にならずがんがって下ちい。
対策も考えつつ少しでも楽しむ方向でいないとつらくなっちゃうから。
当日漏れも他の階に参加しつつ応援するよ。

522 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/05/14 08:58 ID:LOtrh0Sz
紺来るの土壇場騒動を思い出すね。あれも酷かったし。
いくら同人のオンリー開催に慣れている会場だとはいえ、
あまりにも無体な真似はせんで欲しいと思う。

無事に終わってくれい。後に続く他ジャンルのためにも。

523 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/14 09:57 ID:Bzwp1nAo
紺来るは小手先の工作もひどかったしな。
31日に依託中止FAX流して、日付だけは29日だったり、
いかにもがんばっていますというようなふりだけはしていた。

まあそれも全部嘘っぱちだと検証されているけれど(w

改めて見ると検証サイト面白いよ。

524 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/14 10:49 ID:x5wYYoWc
「お詫び」追加。メールフォーム設置予定だと。

525 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/14 11:06 ID:epSzjo6x
抽選会はやるみたいだね。
そこまでやりたがるのがいっそ不思議だが…
失敗させない自信があるならいいんだけど。

526 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/14 11:47 ID:0TR9E/uo
ちょっと下がってるんで昼の間に一回掬い上げ。

根クルの方がまだしもジャンルの人間動いてたよ。
過去ログ読んだら。
こっちの方がなんかどす黒いなあ。叩きがどうのこうのと…。
でもあそこも何もしたくない人が掻き回して、後々検証サイト立っても
文句付けてたんだけどね。
ジャンルの衰退とか斜陽とか言ってる人に限って自ジャンル貶めてる
例だね。
>抽選会
どこで…昨日は止めると言ってたんでは?
そこまで意義があるのかなあ。
じゃあ、即売会終了後に有志で…とかにすればいいのに。

527 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/14 11:55 ID:0tbbzV5D
抽選会は当日の状況を見て、中止することも考えていると
サイトにはあったぞ。

まあ根来るよりは、人の意見を聞く主催でよかったっぽ。

根来るはジャンル者よりもジャンル外の人間のほうが
実際には動いていたっぽ。

ジャンル者はハラシマで忙しかったそうだっぽ。

528 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/14 12:44 ID:LLarHy21
んー、確かに混来るを思いだすけど、あまり比べるのはどうかな。
今回は早めに動き出したんで、あそこまで話がこじれはしないと思うよ。
あっちは状況プラス対応のまずさが大きかったから。
今回はお友達がはっきり言ってくれたという事で、1日で(かな?)
大きく動いたし。
あとは、当日までにどこまで手が打てるかだよね。
整理券の告知で8時以前の来場者が見込まれるので、主催・スタッフのうち
数人は早朝から会場前で待機願います。もう手配済みならごめんなさい。
周辺は住宅もありますので、おしゃべりがうるさいと
会場への苦情につながりかねません。
朝早くから騒がれるのって本当に迷惑だから。
列作らないで散らしてもらうのが良いんだけど、とにかく静かに。

ジャンル内の事については、外野があれこれ言うのやめようよ。
イベントの運営や進行については、他にも影響するから色々心配しちゃうけどさ。

529 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/14 13:15 ID:gwgO+nMG
会場、文具だっけ?
あそこ結構な住宅街だから、早朝から人入り激しいと
かなり迷惑になるよ。

ちなみに漏れの過去の経験からすると、朝8時から整理券配布と
告知したオンリー(飛翔系)、朝五時にスタンバイしました。
朝五時半には一般さんが来ちゃう場合もある(始発か…)。

色々大変だと思うけど、スタッフさん頑張ってください。


530 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/14 13:16 ID:HULKi8c1
>526
抽選会、やめるとは言ってなかったよ。それも考えに入れているとは
言ってたけど。多分こっちとかで書いた人の思い込み。

ジャンル者の人、お友達が出てくるまで自分達では一切アクション
起こさなかったんだからきっかけ作ってもらったこれからは頑張って
くだちい。

531 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/14 13:24 ID:a6WD9my+
>>529
飛翔系とちがって、そこまでの若い情熱と気合があるジャンルじゃ
ないと思う‥‥。
一般八時整理券って聞いてうっそーんと思ったもん。

532 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/14 13:35 ID:lR+kDwuD
>531
来ないかもしれないけど、来るかもしれない。

主催側はそう考えて行動するのが良いと思う。
可能性はゼロじゃないんだし。

533 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/14 13:37 ID:9Jg+ej2b
>おしゃべりがうるさいと会場への苦情につながりかねません。
これは参加者一人一人が心がけることなのでは?
勿論スタッフもその旨を記したチラシを整理券と一緒に配布するとかした方が
良いとは思うけどさ。

で、ココにいる該当ジャンルの方はどうしたくてココで逐一報告とかしあってるの?
ジャンルスレでやったら良いんじゃないかって思えて来るんですけど…。

534 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/14 13:51 ID:lR+kDwuD
>533
自分は該当ジャンル者ではありませんが。
ジャンルスレではなく、他にに移動して皆さん話し合っていますよ。
(ROMすみません)
そこに主催のお友達が状況を報告してます。

おしゃべりの事ですが、確かに参加者の心構えの問題かもしれませんが、
それで済む事では無いと思います。
楽しみにしていたイベントで久し振りにお友達に会った時に
常に「静かにしなくちゃ」と自制出来るかというと・・・。
そんな時にスタッフが一言、自覚を促す必要があるんじゃないかと思います。

535 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/15 00:20 ID:AeQQReH2
>533
スレがないジャンルもあるだろうよ。

>534
常に静かにしなきゃ…とか思いつつ参加するイベントも何だかなぁ。
自分は「静かにしないと」という義務じゃなくて
「迷惑かけないように」という心遣いだと思うよ。

536 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/15 01:10 ID:96oFr8zQ
そして案外おばちゃんの方がうるさいんだよね。
簡単に注意してもらえる年齢じゃない分。

537 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/15 01:14 ID:BrkuUeTb
>535
朝、外で待ってる時の話のつもりで書きました。
普通の話し声でも、朝は結構家の中に響いてる。
1人1人は迷惑かけてないつもりでも、集団になったらざわざわと
うるさいのでは?
個人の心遣いももちろん必要ですが、全体を見る人(スタッフ)の目も
必要かなと思います。

538 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/15 11:57 ID:AikTEfkc
>381のオンリー、凄い。
掲示板荒れてるね。
送られてきた要項にサークル配置番号も書いてなけりゃ配置図も無い。
サイトに配置図をUPしたとあるが、リンク切れ。
本当に開催されるんですか…開催されてもずいぶんとお寒い事になりそうだ。


539 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/15 12:43 ID:J5TbcVUE
>538
掲示板については荒れてるって程でもないと思う。
むしろこの状況でしっかりした文章で質問が書かれてるのが凄いよ。
対して、主催側の対応がお粗末・・・。
1週間切っても自分のスペースが取れてるかわからないなんて、論外。

540 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/15 13:04 ID:CMr2bHrY
>381のonly
サークルじゃない人(本作ったり・サークル参加したこと無い人)が
イベントを主催するとこんな感じになるんだろうなと思った…。
当日パンフレットとかあるんだろうか…。

541 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/15 15:33 ID:XknOzX1p
ゲーム系サイトのオフ会(しかもホテルでお泊まり)に同人イベントを併催…
っていうサイト見つけてしまいました…

542 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/15 15:59 ID:BxGuOGyl
うーん・・・どんな計画でも、参加する人が納得してるんなら
構わないと思うんだけど。

543 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/15 19:46 ID:Pxad8OII
>538
搬入に使う宅急便会社の指定もないし、会場に直送になっている・・・
荷物が届かない時などのトラブルが起きた時どうする気なんだろう。
宅急便会社を指定してどの集配センターが担当なのか把握していれば、
トラブルの対応も早く出来るっていうのに。
それと宅急便の時間指定って午後は細かく時間指定できるけど、
大半が使うであろう大手数社は、午前配達は大雑把に「午前」しか選べない。
朝10時までに配達してもらうと特急便料金がかかってしまうって判っているのかな。
参加案内の発送の遅さだけでなく、宅急便会社への手配を怠ったツケを
参加者に負担させていてムカムカするよ。

宅急便搬入が必用な方は同日同会場でもイベントがあるので、
せめてもの自衛に、そのイベントが指定している宅急便会社を
使うといいかもしれません。
もし知り合いがそっちでサークル参加していたら、
そっちのイベント宛に発送して会場で受け取るという手段もあります。

544 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/15 20:38 ID:Gu/MYp4U
>538
IEでフォントサイズ中にしてるんだけど。

「イベント詳細」を見たら笑えた。

545 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/15 22:36 ID:snq6Cl1x
ここって、ヲチすれ?

546 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/15 23:38 ID:9XdIadiX
http://www5c.biglobe.ne.jp/~yuusya/ng/
コスプレイヤー主催はこれだから・・・・・


547 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/16 00:01 ID:KHSUPk1f
>546
なんか名前に見覚えがあると思ったら、
昔、原作者のサイトの掲示板にイベント宣伝書き込みして
ジャンル者に大顰蹙買った香具師だった。
その時はサークルよりレイヤーが多いオンリーになってたという噂。

当時の掲示板がまだ生きてたから見てみたけど、
相変わらずマトモにレスも返さないんだね、この主催者は。

548 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/16 00:11 ID:ic6gdAMR
>545
ヲチスレではないけれど、やはりトラブルを起こした、
起きそうなイベントは注目を集めてしまいます。
538のオンリーは私も前々から気にしていました。
チラシ配布はコミケで1度見ただけでちゃんと宣伝しているのかとか、
不安のあるイベントでしたがトラブルは起きていなかったので、
その時はここに書き込むのは晒しになるから控えていました。
でも実際に困っている人が出てきたので、
ここに書き込まれてヲチ対象にされてしまったといった所です。

549 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/16 01:29 ID:w36/jiu/
以前に近いジャンルやってただけでジャンル者ではないけど
スタッフというかお手伝いに行って来ようかな
外で整理券配布とか列整理、会場の説明くらいは出来るかな…
事故が起きて欲しくないよ ほんとに

550 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/16 12:27 ID:YfPZScbF
>538
サイト見ていると明後日開催とは思えない雰囲気だね。
bbsで指摘されてるにもかかわらず
サークル配置図のリンクが切れたままだし。
そんなもん5分もあれば修正できるだろうが。


551 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/17 13:53 ID:qgPDxLhw
>>538の配置図、そんなにサークル数が多くて配置が大変だったのか
と思ったらあれしかないのか…ポカーン

明日逝くシト、レポよろしこ


552 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/17 16:48 ID:cunUw9g+
>>538のイベントって>>381のヤツだよね。300スペ−ス募集じゃなかったのか?
それくらいの大きなイベントでこのお粗末さかよ、と思ってサイト見ていたけどまぁ、そんな深刻な問題にはならないんじゃないか。

553 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/17 22:05 ID:c70M7yjQ
参加を申し込んでしまったサークルにとっては、既に深刻な状態になっていると思われ

554 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/19 00:39 ID:wDfIZW7o
>>538のに逝った一般はレイヤー以外いたんでしょうか?

>553
やはり直前になっても、特に理由もないのに
サークルリストや配置図をうpしないイベントは要注意ということかもね。

555 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/19 14:58 ID:tdf9hsng
まだトラブってはいないんですが。
イベント開催10日前になって、主催者のサイトがあぼーんしたまま放置されて
一般参加者たちは不安を隠しきれません。
苦労して見つけた主催者さんの日記には、なぜか消えてしまった、理由はこっちが知りたいよ、とだけ。

元から詳細な案内はなく、(会場名はあったけど、階の明記ナシ。
当日は他階で別のオンリーがあり、そちらのサイトには「お間違えのないように」との
丁寧な注意書きがありあした)
当日テープやCDを持参すれば会場でかけます、などちょっともにょることが書かれていたので
正直、うーむといった感じ。
記憶を頼りにサークル参加者のHPを覗いて見ましたが、不安を口にしているところは
ないようなので、大丈夫かなとは思いたいのですが、ハラシマあがらなくてネットに書き込むどころじゃないだけなのかも?
でも、今週末開催なんです。ジャンル初のオンリーなんです。頼みますよ、ホント。

556 :555:03/05/19 15:07 ID:tdf9hsng
最後の一文に、特定できそうなこと書いちまった(´・ω・`)
初のオンリーなので楽しみにしてますと言いたかったんだよ。

他のサイトを覗いてみたのですが、会場の配置図まで書かれてるんですね。

557 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/19 16:27 ID:pxbmbdWh
>556
イベントの告知サイトが消えてしまったってこと?

558 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/19 17:13 ID:tdf9hsng
>>557
ハイ、そうです。
開始時間は同じジャンルの人が寄り合って記憶を元に判明したので
なんとか辿り着けそうなんですが。

他のサイトを覗いてみたとは、他のオンリー告知サイトのことでし。
分かり難い文ですね。

559 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/19 17:35 ID:jt1Jp1g1
またジオかなんかの違反でデリられたのか?
と思って探してみたら…有料サーバだった。
大半のページがぐぐるのキャッシュに残ってるみたいだから
もしわからないことがあるなら、各ページのURLをぐぐりにかけて確認してみて。

560 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/19 17:49 ID:bWatYPRj
鯖不調やメンテじゃないなら何らかの理由でデリられたんだろうね。
規約を見るとそんなにガチガチじゃないように見えるけど。
ま、何であれ早々に対応した方がいいんじゃないのかね。>主催
今の時期にあの状態じゃ中止かと思って人が来なくなるよ。

561 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/19 18:27 ID:ShytyNNp
ろりぽなんか規約ゆるゆるのガタガタなのにねえ(;´д`)?

562 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/19 23:04 ID:pt/U89u4
それ、映画化されたこともある青年漫画オンリでしょうか。
私も中止かと思っていくのを止めようと考えていました。



563 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/19 23:14 ID:tdf9hsng
555でつ
>559-561の検索の早さに驚きました。
560の言うように、中止と思われそうでもにょってたんですが、
行きたい人はなんとか探し出して行くよな。
相談、というか、吐き出してみたらスキーリしました。心配しすぎだったかも。
主催者さんには既に呼びかけ済みなようなので、大人しく待ってみます。

564 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/20 00:07 ID:/g1AprSa
>>562
そう思われ。
主催者タンは3日前に元気にパンフを仕上げていたとのことですから、
少なくとも中止ではないようです。

565 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/20 00:26 ID:L433fU+Y
キャッシュによれば、サークルは満了しているらしいから
開催されるんじゃないの?
5/10までは生きてたっぽい。
てか、掲示板残ってるよ。

566 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/20 00:34 ID:Y8Btzdyu
>561
契約更新し忘れた、とかかね・・・?>消された理由

567 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/20 00:36 ID:GQ+ukb9H
私もこのイベントに一般で行く予定なのですが、
BGMを当日持ち込みしてくれたら流します…という発言が
いまだにひっかかってます。
少し前に、その事をメールで質問しようと指定のアドレスに
送信したら、宛先不明で返ってきますた…。

もう一個のオンリーも、会場が今も(仮)なのに
チラシ配布始めてるような感じなので、もにょもにょ…。

568 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/20 01:08 ID:H12f/Euw
東京の北とぴあって、同人イベントOKなんでしたっけ?

569 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/20 01:20 ID:IF9UMXEg
ちょっと前は13階ならOKですた。>北とぴあ

570 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/20 01:42 ID:L433fU+Y
厳密には×なはず。
同人誌即売会をひらきたいのですが、と電話すれば
即売会はダメです、とすぐ言われます。
あそこ使ってるところは、交流会とかの名目になってたかと。

主催スレかなんかで聞いた話によれば、
会場側はすべてわかっていて黙認だけれど、
よそから、あそこは規約違反では?という問い合わせがあったら
問題にしないわけにはいかないのだとか。
当日FAXで、どこそこは即売会やってるよ、とかってたれこみ入って
中止になったところがあるだか、中止になりかかって平謝りしたとかって
話があった気がする。

571 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/20 01:44 ID:VluNQecm
>569
568ではないのだけれども、
ちょっと前はOKって事は、今はダメって言う事?

572 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/20 01:55 ID:IF9UMXEg
>571
数年前…99年だったかに直接問い合わせたことがあるんでつ。

はじめは会議室を使うつもりだったんだが、先方に即売会だと見抜かれ(w
「会議室ではダメだが、13階のホールでなら可能」という返事が来ますた。

今はどうなのか、ハッキリしたことは知らないけど
最近使われてないことは確か。

573 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/20 02:06 ID:GMlJ88RM
ケトコムに新規で北とぴあのオンリーが登録されとる

574 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/20 02:30 ID:qpeyrr/z
放っておいていいんじゃないの?
気になるならそのジャンル者が個別に問い合わせればよし、
主催に不安を持つなら参加しなければいいだけのこと。

575 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/20 03:07 ID:IF9UMXEg
>573
あー、そのイベント主催はほら、ちっと前にここを騒がせた
T豚のTV取材を受けちゃった人でっせ。

576 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/20 10:03 ID:ugaJc8sQ
>555 遅レススマソ


私が日参しているサイトもろりぽで突然デリられてた。
更新の手続きしたはずなのに・・・って、ぼやいてました。

多分、その主催者さんに否があったわけじゃないと思われ。



577 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/20 10:27 ID:lbZXR75h
もしそうだとしたらかわいそうだけど
わけわからないけど消された、ってぶーたれてちゃダメだよなー
無料スペースとかでいいからすぐに別サイトつくって
リンクしてくれてるところにメールで知らせるとかしないと。

578 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/20 21:50 ID:fL+ewhnK
開始10日前になってサイトで公表された
サクールの数が募集の4分の1だと知り、サクール参加の身としては
愕然です。ちなみにそのイベント告知サイト、
ケットコムからしかリンク貼られてないらしい。
ジャンルは指環。

579 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/20 22:13 ID:tcGdtYcC
>578
だから?
サークル数が定員割れのイベントなんてよくあることだよ。
気の毒だけど、それだけで叩けると思ったら大間違いだしスレ違い。

580 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/20 22:17 ID:qmfQY3z9
>>578
満了しないイベントなんて腐る程ある。
他になにかトラブルが起きてるわけじゃないなら、ジャンルを書込むべきではないのでは。

581 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/20 22:35 ID:fL+ewhnK
578の言っているオンリーの主催者が前回主催したイベントも
人来なかったようですよ。
主催者が集客力ないことを事前に情報集めなかったことが
敗因かと思われます。
参加者さんはご愁傷さま。

582 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/20 22:39 ID:yDlv2h6k
>>578 >>581
ジサクジエン王国 (AA略

583 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/20 22:46 ID:jze8cNGz
募集数は「この規模の計画である」という事でこの数を集める事を保証してはいないよ。
もちろんそれを目標に努力するもんだけどさ。
計画が甘くて無謀な募集の場合は論外だが、
計画時よりサクールが激減していたという例もあるからなー。
告知がまったくされていなかったとか、主催の具体的な怠慢があった訳でないんなら
「だ か ら ?」としか言いようがない。

584 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

585 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/20 22:54 ID:R2+j8KeH
はーい2ちゃん批判のこのサイトつぶしまーす。
12時F5アタックでヨロヨロ
http://members.tripod.co.jp/nichkirai/index.htm

586 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/20 23:07 ID:jwhRSMQX
>578 >581
久しぶりにこんなの見たなー(藁

587 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/20 23:08 ID:0et1h4ju
>>578
サークルさんが沢山来るのが一番嬉しいけど、少なくても楽しめたら自分は良いよ。
気の持ち方・考え方次第ってのもあるし。
サークル参加の数のみに注目というか、目的で参加するのなら
「ご愁傷様」としか云い様が無いけれど。
他に楽しみ方は無いのかな??

分かりにくくて申し訳ない。
…そんな自分は、その日行きたくても行けないので、貴方が羨ましい。

588 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/21 01:55 ID:hWCRroVZ
>募集数は「この規模の計画である」という事でこの数を集める事を保証してはいないよ。

魔の「赤豚!さいたまアリーナに進出!!」を思い出しちまったよ。
保証はできないよね。できないけど、あれはいくらなんでも詐欺だ。
目標に向けて努力したのかと小一時間。

スレ違いだね。ごみん。思い出の木枯らしに吹かれて逝って(ry

589 :名無しさん@どーでもいいことだが:03/05/21 02:06 ID:YvLtixl6
>578>581
久しぶりに素のジサクジエーン見た(藁
思いっきりID一緒じゃん。

590 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/21 02:27 ID:gO4fBKzH
>588
赤豚…?

591 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/21 02:38 ID:f0egdRGA
588は自分でも言ってるけどスレ違いだね。
ここはオンリー関係だから。
でも企業イベントが募集数<実際の参加数というのが
あたりまえのようになってきたのも
募集数はただの予定だなんてほざく厨主催が増えた原因かもな。

592 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/21 05:51 ID:5f/nwcxr
募集数は目標だろう。

593 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/21 10:43 ID:MtWqgYq2
目標っていうか、見通しに近いな。
サクールに対してこういう考えでやってるっていう宣言だと思ふ。
だから根拠も無しに大きな数字だけ掲げるのは大馬鹿者。
絶対埋まる数より少なく募集しておいて「拡大しました!」とやるのが
ステータスと言ってた香具師もいたな〜。

594 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/21 12:42 ID:9INXkmkr
募集多く掲げて満了しないより、少な目にしておいて後で拡大するほうが
印象はいい気がする。ステータスはともかくとして。

595 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/21 13:04 ID:6SZdwwYt
イベント内容に対して馬鹿みたいに多く募集してても
逆にめちゃくちゃ少なく募集してても
状況を読む目がないように見えてちょっと引く。
募集数を見たときに、まあこんなもんだろ、って思える数じゃないと。

596 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/21 13:37 ID:5ZUWLN6p
そうだね。
きちんと場を読む目が欲しい。
っていうか冷静に計算できる頭というか。

前にものすごい田舎でオンリー開こうとした人がいて、何故田舎かというと
広い会場の割りに会場費が安かったからというのが理由なんだが、案の定
田舎過ぎて誰も場所が分かる人がおらず、500スペース募集に対して実際
申し込みがあったのは30サークル、一般来場者も10人という有様。

しかも下が土だったのでえらく寒かったなぁ・・
もちろん午後にはサークルも帰ってしまいイベント終了時間にはスタッフ以外
いなかったそうだが。

597 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/21 14:41 ID:6wXMWqid
田舎だったらまあそれもアリかなとは思う<少ない数
ものすごく前に田舎というか開発したけど寂れてる場所で
オンリーがあった時に50募集で20サークルだったっけ
まあサークル自身が色々な場所から委託とかしてて
案外本では収穫あったから一般参加も面白かったけど

しかし596の「下が土」ってどういう会場…

598 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/21 16:10 ID:s55WK8DL
下が土て…
野外イベント?

599 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/21 17:10 ID:crZjArVk
田舎に多い農業用の倉庫では?

農協とかでたまに貸し出しをしているけど、
さすがに同人誌のイベント用には借りたくは無いよ。

600 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/21 17:34 ID:duxm7Ktz
むかしビルの屋上でイベントがあったなあ・・・

601 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/21 19:40 ID:rdYEkYGl
>600
あったあった。ビルっつーか、デパートの屋上で。
同人の「ど」の字も知らなかったからうろ覚えだけど、あれも個人主催のオンリーだったのかなぁ。

その頃はまだ「○○ファンクラブ」みたいな会誌が多くてマターリしてたな。

602 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/21 23:40 ID:EHcRNqAn
>>600 >>601
と同じイベントかな。雨が降ったら急遽階下の会議室に移動したりした。
日陰の場所を選んでても、時間がたったら日向になったりして慌てました。
本の表紙は反り返ってくるわ、風で飛びそうになるわ。
でもイベント自体はすごく楽しかったなぁ。マターリしてて。


603 :山崎渉:03/05/22 04:16 ID:lfGY7nFl
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

604 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/22 07:17 ID:KaSsKta2
>603
新パタ−ン?初めてみたよ。

605 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/22 13:00 ID:/rzLKi39
釣られるなって(w

606 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/22 16:00 ID:uz8mlNua
10年以上前、名古屋駅のステーションビル(今みたいにでかい超高層の
ビルじゃなくて、その横の松坂屋とか市バスターミナルが入っているビル)
の屋上で即売会兼コスプレダンパがあった。

浪人中の漏れも予備校さぼって行ったよ。何もかも皆懐かしい・・・。


607 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/22 16:30 ID:vDnskgbl
名古屋では予備校で即売会やったこともあったよ(w


608 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/22 18:32 ID:TpG7FX9C
>606
>607
駅近辺でそんなことが行われていたとは…

てか松坂屋って屋上あったんだね
知らなかった

609 :606:03/05/22 20:25 ID:uz8mlNua
>607
お、漏れもその即売会に行ったぞ。何しろ浪人中はその予備校に行ってたし。
(即売会に行ったのは浪人終わって大学に行った後だったけどな)
B全一枚紙のカタログとか無茶やっていたよなあ。


>608
屋上は、通常は閉鎖されているらしく、殺風景だしエアコンの機械とかが
むき出しだったよ。

どちらも、ビルの所有者の事務所に知り合いがいたので借りられた、
というパターンだったらしいな。予備校の方の即売会なんか、
カタログに「予備校の誰それがケコーン退職したので今後は予備校使えません」
とか書いていたし。

610 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/23 01:05 ID:CGBTBCgH
変な場所なら、15年以上前、
大阪で商店街借り切ってイベントやってたよ。
日曜休みの店のシャッター前に机並べて本売ってた。
その真中を、地元のおばちゃんとかがチャリで通ってたりw

611 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/23 01:12 ID:9NHS7UgC
まんレポで青空コミケをってネタが出てたけど
既に行われてたなんて…

612 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/23 01:15 ID:dEltVMQK
屋外というと、西笠松は外せないだろう。

613 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/23 02:33 ID:ClUjvAWO
大阪の○之島まつりでは、10年くらい前までは青空即売会やっとったよ。
時代がかった建物2棟の間の石畳の通路で。
祭りだから一般客の人でも多くてもそろしかった…
確かコスプレの人も出歩いてたんじゃなかったかな

当時の漏れは創作少女系の人だったから見られても困らなかったケドナー

614 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/23 18:16 ID:GFsxewQf
>>610
おー、懐かしいなー。心斎橋だね。
サークル参加してたよそれ。
商店街だから当然細長い会場(て言うか道)なわけで、
端から端まで見ていくのにえらく時間がかかったなぁ。

建物の屋上で青空即売会というと
神戸のsidが印象に残ってるけど、
大阪梅田の第3(4?)ビルの屋上のも記憶にある。
あれもsidだったんかな?

615 :614:03/05/23 18:19 ID:GFsxewQf
いや、心斎橋じゃなくて
南森町の商店街だったかな?うーん

616 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/23 21:04 ID:GCVEoZVC
>614
天神橋筋商店街だよ。
おばちゃんに「古本市?」と聞かれた思い出が…

617 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/23 22:24 ID:MK6xdl4X
おいお前ら、いつの間にか「懐かしのミニイベントを語るスレ」になってますよ(w

そういう漏れもいりなか三洋堂の屋上の即売会に一般で行ったことがあるわけですが。


618 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/24 00:25 ID:xTV0BgEi
sidはまだやってるよな。確か。逝ったことないけど
歴史あるイベントだ。

619 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/24 00:26 ID:FrTcaKG4
>613
中ノ島公会堂の前の公園で
即売会あったのがそうかな・・・イッタコトアルヤ
今のフリマみたいに地面にシート広げて本並べて売ってたな。
確かに10年以上前だ。なつかしー

つーか、大阪離れたから中ノ島公会堂自体が懐かしいのだが
もうあの中で即売会できなくなったのかな?

620 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/24 01:03 ID:QuxItycX
>619
中之島公会堂は改装工事のあと競争率がすごく高くて取るのが
難しいらしいよ。

621 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/24 02:07 ID:F/IaKuFL
そんな中、「5年ぶりの中之島」とかいう触れ込みで
4月末に開催されたイベントはなかなかに酷かったそうだ

622 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/24 02:38 ID:Vvz1r+cl
>620
競争率も高いが、予約が1年前からってのが
同人イベントとしては結構厳しい。

623 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/24 05:14 ID:wMcbgYlB
>617
同郷の上に同年代の人にこんなところで逢うなんて驚いた。
そんな漏れは三洋堂の屋上も河合塾もテルミナもこなしてきている。
今考えるとあまりに非常識なので
夢だったかと思うことがある。

624 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/24 08:57 ID:olpsvHeX
>617、623三洋堂も河合塾も行ったがテルミナは行かなかったなあ。・・・自分受験生だったのかな。
東別院とかレインボーホールとか、当時のコスプレ写真とかいまだに持ってる。
懐かしい思い出だよ。



625 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/24 10:14 ID:A+ujoYGI
>予約が1年前からってのが同人イベントとしては結構厳しい。
1年前で充分だとオモ。
それ以上前にとれるのってほとんど無いんじゃないか?
それとも、1年後にはジャンル移ってるかも知れないって事?

626 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/24 11:02 ID:SuUrpFac
学校なら主将wingのオンリーで東方学園の体育館使ったヤツが印象深いな。
当時の大手サークルがたくさん来ていて盛況だった。

627 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/24 12:05 ID:5Jh99rYY
>625
長すぎるって意味では?
きょうび一年後でも公会堂規模(MAX300spくらい?)が埋められる
確信を持てるジャンルはそう多くないぽ


628 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/24 14:01 ID:xqmsoULE
中ノ島中央公会堂はもうダメポ
ドリコミ時代に朝の6:00からワクワクして並んだあの公園には、
浮浪者がわんさか、淀屋橋から北浜まで、えんえんと並ぶブルーテントの山。
テントだらけで通り道の方が狭い。
あんな治安の悪くて狭い場所に一般を並べさせるのは不可能ですよ。
おまいら(´Д `;)本当にびっくりでですよ。

漏れの思い出を返しやがれ!

629 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/24 14:18 ID:CuVhi//x
>628
同感。始末に終えないのは、ただ雑然と住んでるだけじゃなく
ブルーテントの一大拠点になっちゃってるのが辛い

630 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/24 17:46 ID:QLuzjHB+
そ・・そうなんだ<中之島中央公会堂
自分の家からはかなり遠いが、関西人の思い出の地だから
リニューアル後にいつかは借りたいと夢見てた・・・のだが

631 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/05/24 18:01 ID:YmTMCZud
明日の特撮オンリーと同日同会場の、別ジャンルのオンリーが
特撮の余波を受けてちと香ばしいことに…。
しかもそのオンリーサイトの掲示板はiモード版サイトだけにしかないらしく、
なぜか同ジャンルの「秋開催のオンリー」の掲示板がやり取りの場になってる。

ttp://www.ziyu.net/~rent/bbs/bbs.cgi?room=miki0039

明日どうなるんだか。


632 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/24 18:23 ID:LLZE+ZJ9
主催を叩きたい余りに他の階のイベントにまで目を着けましたか。
本当に粘着で陰険なジャンルだな

633 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/24 19:30 ID:FrTcaKG4
>628
マジですか。
あの公園、きれいで散策によかったし
休日になると絵画教室の人たちがスケッチしてたよね。
イベント帰りぶらぶらするのが好きだったんだが・・・・

大阪、市役所のお膝元でそれかよ
すさんだなぁ。

634 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/24 20:47 ID:S0yVHyI/
こんなイベントを見つけました。

トップ(カウンタあり)
ttp://homepage1.nifty.com/fusuma-go-ten/TRIGUN-city/
メニュー
ttp://homepage1.nifty.com/fusuma-go-ten/TRIGUN-city/index2.html

オンリーだと言う事なんですが、場所が「コミックシティの軒先」
300円から1400円くらいの参加費がかかるとの事。
オンリーと言うより企画に近いとは思うんですが、参加費とって、
「コミックシティの軒先」でと言うのは、どうなんだろう。
無許可みたいなのが非常に気になります。

635 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/24 21:28 ID:F/IaKuFL
有料でCM載せるようなもんだろ。
ものは言い様なだけで。

636 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/24 23:23 ID:0iMLLPO3
文具は明日、3つか?特撮、瑠露見、零零

637 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/24 23:45 ID:a9bSW2hO
>634
日頃別ジャンルで参加しているサークルが「今日のジャンルはここ」と宣伝できるのは
いいかもしれないけど、委託ってのは微妙…
結局主催や直参しているサークルのところに置いてもらうことになるんだよね。
最大数の15口来たら1サークルじゃ置けないし。
それで参加費を1400円と決めた理由がよくわからんし、普通に委託するよりも
トラブル多そうだなぁ。
前にやったという九州はどんな感じだったんだろう?

638 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/25 02:55 ID:j2cIoGt/
>637
自分が見た時は15口って書いてなくて抽選になってたよ。
2種で1400円だから、B5だとして最大8種置けるから4件分で5600円
ちょうど1sp分ですね。ちょうどいい値段じゃない?
現時点でまったりしてるジャンルだとこういう企画は生きるだろうな。
地方在住の人には東京のイベントで出すこと自体が大変だし
田舎では本当に本が出ないからねー。アイデアはいいとオモ。
オンリーと違って返送が元払いしかないイベントもあるから、そういう時に
売り上げが送料に満たなかった場合などでトラブルというか気まずいだろうな
と予想されるが。手間はかかるけどジャンルが好きならやりがいはありそうだね。

しかしシティの参加規約にこういう形の利用を前提にした申し込みが
ひっかからないか少し心配かも。やってる委託マニアはすで沢山いるけど
あまり公にするとまずい場合もあるかもしれないですね。

639 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/25 11:31 ID:1Zg1ip6E
タテマエの問題だけど、同ジャンルの知り合いの本を受託して、
実費程度の手数料を貰っているっていうなら問題なさそうだし、
マイナージャンルやカプで「同じ日のシティに集まろう」って寄り合ったり、
数サークルでお金出し合って合同で出展したりってのは有りだと思うけど、
webでこういう形でおおっぴらに募集するのは大丈夫なのかな
二種1400で、八種一スペースなら、ぼっているわけじゃないんだろうけど、
利益が出ようが出まいが、スペースを有料で分譲している感じだからなあ。

640 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/25 14:39 ID:jaqMfKRf
今日の文具レポ切に希望。

641 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/25 18:26 ID:Q5d+1QTz
文具、零零は人が少なくてマターリだったようですが…
問題の所はどうったんだろう?

642 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/25 20:43 ID:RnkXJzxu
朝、待ち合わせで文具の前にいたんだけど、食う画は普通にパンフ売ってた。
買った人が道の真ん中でたむろってるのを散らせよな〜、と思った。
零零のスターフが、食う画のスターフに何やら言いがかりつけてるような
雰囲気だたよ。怖かったでつ。

今日はあっちこっちに知り合いがいたんで聞いたんだけど
零零の方が勝手な事してたようでつ。
ブソグのおじさんを怒らせたかも知れないとか。
食う画は入らなかったんで混雑度はわからない。
零零も怖そうだったから逝かなかった・・・。
後で知り合いに聞いてみまつ。

643 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/25 21:38 ID:ymHHpFsN
食う画のオンリー、一般参加したよ。

11時過ぎ会場到着で整理番号240番代で12時からの入場。
1時半までいたけど、特に混雑するでもなく、
むしろマターリと買い物できました。
あ、抽選は購入したパンフに挟んである整理券に、
当落が予め印刷されていて本部で引き換える方式でした。


644 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/25 23:28 ID:zV8ts8yw
零例の詳細キボンヌ・・・
なにがあったんだろう

645 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/26 00:58 ID:PJwMM7ft
食うガのスタッフが零零参加者の列を違う場所に誘導してて
混乱してたのは見てましたが・・・


646 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/26 01:33 ID:hYKYsmHV
零零の客の声がでかくてウザかった、奇声上げたり(笑い声?)
静かにしろと何故注意しないスタッフと思った。
むしろ、特撮の方が静かだったよ。並んでる時はね。

647 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/26 12:20 ID:YTngjzQY
つまりどっちもどっちということか。

648 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/26 12:23 ID:IAH54Mx5
道の真ん中に立って、パンフを買うでも列を作るでもなく
会場をボケーッと見てたのは零零の参加者だったのかな。
車がクラクション鳴らしても誰も動かないんだもん。不気味。
その後で見た時は駐車場に移動してたんだけど、他の階が誘導したん?
零零スターフ(主催?)がカリカリしてて怖かった。
自分のフリフリスカート気にする前に、自分のとこの参加者を気にしろ。

食う餓も零零も、人が沢山集まるんだから他人に迷惑かけても仕方ないって
思ってないか?
主催の言動でジャンルが悪く言われるんだよ。

649 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/26 12:43 ID:FlEbTnXJ
えーと、食うがジャンルはたいしたことなかったってことですかね。

650 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/26 14:55 ID:FsqvL2eW
零零のスタッフが少なかったため、外に人を回すのが遅くなったらすぃ。
見かねた特撮側のスタッフが並ばせたところ、
勝手なことするな!と零零スタッフが怒鳴りこんできたたすぃ。

結局コンクルの悲劇を繰り返さなくてよかったわけだが、
零零オンリーは糞だということだけは判った。

651 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/26 17:23 ID:G3/6cZtn
>>645
漏れが見た限りでは違う場所に誘導…と言うより
零零の一般がどうしていいのやら解らずに散らばっているのを
食うがのスタッフが取りあえず並べてみたって感じだったが

零零は人が来るの予想してなかったのかなぁ

652 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/26 19:17 ID:Fl3tb98o
チラシ見た事あるけど、零零の主催者は北の大地在住だから
東京のイベントの人の多さとか感じがわからなかったとか?

653 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/27 05:27 ID:Ddz0mjwV
>650
 マ ジ で す か ?

なんかもう・・・だめぽ

654 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/27 12:05 ID:P1uYAYsN
当日会場に行った訳じゃないし、擁護する訳でもないが
あの主催は今までに何度も関東でイベント開いていて
去年なんかは声優さんを招いてのイベントも主催してるから、混雑とかそういうのは
それなりに解っているはずだと思うよ。

ただまあ、斜陽でマターリだと思ったのにこんなに人が!という意外な面はあったかも。

655 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/27 13:09 ID:wz6uBu2L
分かっていたのなら余計に対策出来なかった不手際は大きいんじゃないかと・・
それとも報告に嘘でも混ざってる?
どうも特撮のスレ見てると苦画ってかなり迷惑ジャンルみたいだから
報告の捏造くらいするかもしれないね

656 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/27 13:36 ID:wbeW4rzK
報告の捏造……って、おいおい。
上でわざわざレポしてくれた人を全部疑ってるの?
憶測や思い込みだけで決めつけては、いかんだろー

657 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/27 13:37 ID:/6DHbRaT
>655
上は零零オンリーのこと言ってるんでは?
特撮にも声優っているのか?

658 :654:03/05/27 14:50 ID:P1uYAYsN
>655-657
説明不足でスマソ、零零の主催の話です。
確かに不測の出来事には多少あわあわする面もある方ではありましたが、
自分が感じた限りだと主催本人は割合穏やかそうな感じの人だったですよ。
話し方もきさくで人当たりの良い方だったので、カリカリしてたっていう報告にはビクーリした。
(会場には行ってないので報告を疑っているわけではないです)

でもどちらにしろ
>分かっていたのなら余計に対策出来なかった不手際は大きいんじゃないかと
には、ハゲドゥ。

659 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/27 16:05 ID:c9gQQjSB
ピオでの種オンリーはヒドかったなぁ(;´Д`)
人の入りはまぁまぁだったんだが
パンフがペラペラ一色刷りなのに700円
パンフにはサークル目次無し
コスプレ撮影が有料、しかも500円
なんで写真の一枚や二枚とる人間からも金をとるのか納得いかん。
コスするやつらだけでいいじゃねーか
サークルが思ったより集まらなかったもんだから
取れるトコからとろうって魂胆ミエミエ(´Д`)-3


660 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/27 16:30 ID:X3DjFIPe
>655
また説明厨と言われるかもしれないけど。

確かに厨ジャンルではあるけれど、他ジャンルに迷惑かけた事例はまだない。
ネットでは厨ジャンルと言われ続けているけど、イベントで騒ぎを起こした事皆無。
他板で暴れてると言うのも単なる思い込み。俳優さんがいつまでも同人枠だけの
世界の人だと思ってる人の自意識過剰でしょう。

ここからあのジャンルが追い出されたのは、当時「猿(要英訳)」と言う女が
自分のサイトで投影に許可なく写真を使ったり、自分の小説がオフラインで
全く売れなかった事を知るやいなやその合同誌を発行したサークルを叩き始め
他の多くのサイトにも
「投影に著作権侵害のサイトとして報告しました」
とのメールを送りつけた。

しかし、そのメールヘッダーには猿からだとの証拠がばっちり。
それは猿の会社メールだったからです。その他の嫌がらせも全て当今日電話の
同じようなリモホからだったので、ますます怪しかった。
そしてそれについて突っ込まれると、逆に他人を犯罪者呼ばわりした挙句、
自分が今度はJASRACと投影にちくられてしまい
「よそで暴れていたのは自分のパソコンを乗っ取ったハッカーの仕業で
刑事に捜索してもらってる。掲示板に書き込んだりアクセスした人の
IPも調査済みで住所氏名はわかっている」と吹いたきりドロン。
実はあれ以降、どこにも荒らしは出ていない。
よって犯人バレバレ。

案外ここや特撮オンリースレで紫煙撒き散らしてるのは猿だったりしてね。

661 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/27 16:40 ID:gGwFX3ry
長文ウザすぎ。
いちいち説明しなくても良いのに何で出てくるのか不思議。

>確かに厨ジャンルではあるけれど、他ジャンルに迷惑かけた事例はまだない。

厨だとわかってるんだったら出てこない方が良いのでは?
はっきり言って長文言い訳が 迷 惑 な の で す が(進 行 形 で)


662 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/27 17:23 ID:rogyTINt
>>658
> 話し方もきさくで人当たりの良い方だったので、カリカリしてたっていう報告にはビクーリした。
つまり苦駕者はまた捏造報告したって事ですか。
言い訳もうぜえしもうここに来るなよヲバ厨どもが。

663 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/27 17:32 ID:z+XALkkX
>662
零零主催降臨キタ━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!

664 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/27 17:34 ID:L4ftNX2/
>661
そこまで言うなら放置しる。放置できない藻前も(ry
モレモナー

665 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/27 18:09 ID:u3c4kkMk
喰うがもイタタだと思ってたけど、零零9ってそれを上回るイタタなんだね。

あ、でもジャンル自体もう終わってるか(ワラ

666 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/27 18:19 ID:EdK6VBVE
なんかどっちもイタイ・・・

667 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/27 18:23 ID:tlM2n+TZ
>>647見ろお前ら


必死だな、どっちも(プゲラ

668 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/27 19:00 ID:4Vnxdo3f
> 話し方もきさくで人当たりの良い方だったので、カリカリしてたっていう報告にはビクーリした。

人柄と主催者としての善し悪しは別だろ
人当たり良くても主催者として何も役になって無いなら意味無し。
っていうか、主催やる資格無し。地方の人だからなんてーのも理由にならん
だったら地元で開催しろ。田舎と都心のオンリーを同じに考えてる時点で駄目。

それから零を厨ジャンルとして落したい香具師がいるので釣りに反応しないように。
あんな斜陽ジャンル貶めてもなんも面白くもない。もう厨ジャンルって確定してるのに(w

当日見てた限りでは特撮のスタッフの方が手際も良かったし動きも良かった。
並んでるお客さんのマナーもよかった。
ただ、並ばない人が自販機や道路で集ってるのは、注意しるべきだったね。



669 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/27 20:37 ID:nF5z39Jv
662(=655?)の人にとっては、きっと、自分の気にくわない報告は、
全て捏造報告なんだろうな・・・・そんな藻前も、もうここには来るな、という感じだが。

670 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/27 20:51 ID:OFnjkgBT
わざわざジャンル明記して厨だと言ってる香具師が厨…と。

> 確かに不測の出来事には多少あわあわする面もある方ではありましたが、
ということなので、一般列を見て(別イベントのスタッフが作ってくれた列を見つけられなくて?)
パニクったんだと思われ。
主催本人がサイトで釈明しているように当日はスタッフが少なかったようだし。
地方と都心のイベントの差、というよりも同人誌即売会イベントについての目算が
甘かったんじゃないかと思う。以降の反省点ですな>主催

主催者スレでも今話題に出てるけど、文具やPioみたいな複数のイベントが同時開催
される会場はイベント同士でも協力しあわないとね。スタッフも参加者も。

671 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/27 21:00 ID:I78D7Loz
特撮でも零零でもないジャンルからの書き込み発見。

>零零のほうが大変香ばしかったので、細かい点は霞んだのかも知れません。
>他階スタッフに聞いたら、零零は移動手段か何かを自分たち優先にしろと
>当日になって他のイベントに要求したらしい。
>トラブルスレにあったように、外でも食う我スターフに文句言っていました。
>「勝手な事をされると困る」とかなんとか。
>自分も文具でイベントやる身なので、今回の件は気になって見てました。
>知り合いの主催達も皆、注目していたようです。
>実際に会場に入った人の実感として、トラブってなかったのでしたら良かったです。
>主催の対応は反面教師とさせていただきますが。

エレベーターを使わせろと大騒ぎしていたらしいが。

零零のスタッフが主催含めて8人っていうのは、ちと少ないんではないかな。


672 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/27 23:09 ID:l2B7d1/Q
まあ終わったんだし。

673 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/05/28 09:05 ID:K1fCQiR3
>672
終わりよければ全てよし、じゃ無いんだよ。後に続く者の事を考えろ。

やっぱり特撮も零零も駄目だな。まともな主催がかすんで見えるほどの馬鹿ばかり。
そもそもまともな主催がいるのかどうかすら疑わしいが。

674 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/28 09:14 ID:zm43Pfbe
なんか、「結局特撮はダメ」って結論に持っていこうとしてる人が
いるなー。目立ってるよ。
レポしてくれる人がそう書いてないのに。

675 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/28 09:20 ID:6zCnIaON
馬鹿は言い杉だと思うが。

どこも厨比率は一緒だと思うんだが、
オバ厨とリア厨の両極が悪目立ちしてるジャンルだよね。
真面目に取り組んでる人がかわいそうだ。。。

676 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/28 09:21 ID:He4deuDX
噂の特撮のスレを覗いて来たけどあそこも変。
開催以降は特にジャンル者が騒いでる訳でもないのに
やっぱりジャンル者は最悪!って言いたがってるのがいて不自然だな。
どちらにしてもオンリーの話題じゃないならスレ違いだからここでやるな。

677 :山崎渉:03/05/28 11:58 ID:Ec9p2r9y
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

678 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/28 19:09 ID:wA+uA1I8
零も特撮も中の人は大変だな

679 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/29 01:09 ID:Z/+kw5UF
零の中の人はもう・・・この世には・・・・・

680 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/29 01:38 ID:Jm2apgLq
>679
ライダーの中の人は零の中の人と一緒だな。そういや。

681 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/29 01:48 ID:nlzaA5At
中の人などい(ry

682 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/30 03:39 ID:xq7s9RvG
ていうか、河面来だーも零零も元はおなじ石野森作品なわけで。

仲良くしろやw

って無理?

683 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/30 09:30 ID:NjWT1e5r
ttp://mypage.naver.co.jp/king_kabu/index.html
来週開催のオンリーですが、なんかもうだめぽな香りです。
主催(典型的ハイテンション厨)は初めてイベントを開く模様。

告知サイトは早くに立ち上げたもののオフでの広報が弱く、
東京・大阪のSCCでもチラシを発見出来ず(主催直参のイベントでも
チラシ置き場は利用せず、机にチラシを置いていただけ)。
サークル参加者の多くはチラシを請求。
スペース配置も微妙で直参を30から42に拡大した狭い会場の入り口前には
ジャンル内最大手(以下川タン)を配置。隣もネット大手な上すぐ近くが
委託コーナーなため大混雑が予想される。そもそも本部と主催のスペースが
離れているのだが主催はどこにいる気なのか。

極めつけに29日に「企画アンソロ落ちました」と発表。
お前ここ数日毎日日記書いてたじゃないか、交換日記にもフォント7で
コメント付けてたじゃないか、なんで間に合ってないんだ。
謝罪文も言い訳がましい&自分に酔ってる上個人サイトの日記では堂々言い訳。
>実際言い訳や自分を正当化するか逃げるか浅はかな自分が出てきます
お前にその資格があると思ってるのかと小一時間(ry
つーか特急料金使ったら今からでも間に合うと思うのだが単に割増が嫌なのか。

いくら厨ジャンルとはいえ…鬱……

684 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/30 09:36 ID:LKNIcREJ
姉さん、事件です。

685 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/30 10:15 ID:pxmDhMI3
683さんよ
私怨があるのはわかったから、もちょっとモチツケ。

広報が弱いのに混雑は必至で
アンソロが落ちた
だから何よ?

686 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/30 10:33 ID:D8si22rK
イベントって6/8だよね?
火曜日入稿までなら正規の料金で間に合う所もあるし
駄目なら特急料金払ってでも出すのが当たり前じゃないの?
パンフ落とすよりはまだましだろうけど
*イベント記念*アンソロなんだから当日に出さないと意味ないじゃん

て有価この主催の日本語おかしくない?
謝罪文がなんか変

687 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/30 10:34 ID:DW5K49AD
ささやかな疑問なのだが、広報が弱いだめぽイベントに最大手が参加するか……?
上手い作家があまたいる中で世渡りもある程度上手いからこそ大手だと思うのだが。

>本部と主催のスペースが 離れているのだが主催はどこにいる気なのか。
そこ、つっこむところ?自分が主催した時は、自分がジャンル内では中手で
新刊2冊準備していたこともあり混雑する可能性があったので本部と併用するわけに
いかなかった。本部に主催の行列作ってたら外聞が悪いし本部機能の妨げになる。
売り子2人をイベントスタッフとは別に交通費と食費を出して呼んで、自分のスペースを
離れた場所に取ったよ。主催が別の場所にスペースを取るだけでどうこう言うのもお門違いでは。
この主催がどうこなす気なのかは知らないけどね。

>(以下川タン)
ところで、これががどこに続くのか気になる(w

688 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/30 10:45 ID:bh30Bza8
ネット大手なんて混雑するかどうかわかりゃしないと思うが。
もし本当にジャンルに影響力があるほどの大手とネット大手が参加するなら
一般への告知はそこの参加予定だけでけっこうできてるかもね。
もちろんチラシ配布が弱いことの言い訳にはならないけど。

感情的にならず、いきなり本体をさらさず、ジャンル事情を語らず、
誰がどう見ても痛いといえるようなポイントだけを
過不足なくもっていらっしゃいな。
ジャンル事情を入れなきゃわからない程度の話ならジャンル者同士でどうぞ。
ここは晒したらなんとかしてくれるスレじゃなくて
こういう不安なイベントがあるけど、自分は参加しても大丈夫かな?
とかの相談をするところじゃないのか?

689 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/30 10:52 ID:3sRP18b8
広報が弱いなら集客 は見込めないだろうから、大混雑はしないと思われ。
スペース配置に疑問があるなら主催に「こういう配置の方がスマート
では無いでしょうか」と文句ではなく提案をしてみてはどうか。
そんな鼻息荒くしてないで少しはモチツケ。
そんな事では藻前様が厨扱いされるでよ。

>687
>>(以下川タン)
>ところで、これががどこに続くのか気になる(w
漏れ(以下川タン) も禿しく気になる。(w

690 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/30 10:59 ID:xyG5B8VV
>686
自分のジャンルはイベント記念アンソロなんてもの
普及してないので感覚がわからないのだが、
絶対に出さなきゃいけないものか?やっつけでも?
主催や執筆予定者のファンならこだわるのかな。
無いなら無いで別にかまわんと思うのだが。
もちろん予定がぽしゃるのはみっともないけど
「私が悪いのはわかってます!」的な、自己保身がうざい(笑)謝罪でも
説明義務は果たしてるし、アンソロについてはこれでおしまいでもいいでしょう。
参加予定だった人への謝罪はまた別だけどな。

イベントとしては、会場があってパンフもあるなら
アンソロ中止程度はたいして問題だとは思えない。
688も言ってるが、本当に大手なサークルが出るなら広報はかなり
フォローされるはず。その大手を参加する気にさせる程度の広報をした
部分は主催も評価できるんじゃないの。

もっと下を知ってるとこの程度で騒ぐなよ幸せだなーと思ってしまう(w

691 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/30 11:03 ID:kKlKtR71
まさか683は該当主催の自演自作の釣りじゃないよな(藁
これだけ痛い晒し方を最初にしておけば
細かいところは叩かれないもんなー。
つっこみやすすぎる683が怪しく見えてきた(藁

692 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/30 11:04 ID:D8si22rK
>(以下川タン)
イカガワシイナの事じゃネーノ?

693 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/30 11:12 ID:j2MquIEA
サイトがヘタ字って言うだけで、もうだめぽ・・・

694 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/30 11:20 ID:1p9DsuDa
べつにへた字ってだけではなんとも。
686と693は同じ人?つっこみ方のつまらなさが似てるよ君ら。
下手な叩きはやめてくれると嬉しいな。骨髄反射で擁護したくなる(w

688さんの下半分に同意。
もっとわかりやすいイタタ点を提示してくれ。

695 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/30 12:13 ID:USOGBS5c
というかさ。
以下川タンについてなのだが、そのジャンルの人が見れば
どのサイトのことか特定されたりしないよな?
アルファベットで仮名として置き換えるの以外あまり見たことが
なかったので、なんかどさくさにまぎれてネット大手も晒す気
まんまんな気がしたのだが。

696 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/30 19:49 ID:Ucz8Tnru
アンソロなんかだと予定執筆者が自サークルの原稿を優先させて
原稿を提出してくれない・・・・って事もあったり。
つか、イベント記念本って開催後に出ることも結構あるよ。
(落としたからというだけでなく、はじめから後日出す予定だったというのも多々。)
その場合は当日レポなんか載せたりして。

697 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/30 23:29 ID:kmYYn5iq
もう2,3年位前の当時の最盛期ジャンルオンリーで、会場外で
記念アンソロ売られていたんだけど、ずいぶんと叩かれていたような。
海鮮の自分としては混む会場内じゃなくて、入場前に買えたので、
ずいぶんと助かったものだったが、やっぱパンピーの目に触れる外で
やっちゃあダメってことだったんだよね…?


698 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/31 00:40 ID:2EFHhvt+
外で物を売ると法律に違反するんじゃないっけ?


699 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/31 04:43 ID:z+mvNPbb
>698
>697のは会場建物外(でも敷地内)の事と思ったんだけど。
玄関口とか駐車場とか。春秋でたまに見かけた。
道路上の場合は使用許可があればいいんだっけ?

700 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/31 06:53 ID:Ude8/Yf+
>695
いや、その人はネット大手というのじゃなくて最大手のほうだろ?
そのまま読みをひらがなで表記して+「しいな」がPNのジャンプ系作家。
本当に最大手かどうかはしらないが、それなりにどのジャンルでも
大手っぽくやってる人だったとオモ。箱息子の再録でしか見たこと
ないのでよくしらないが、ロリショタ絵。好みははげしくわかれる作風だな。
「この超大手様をこんな配置にしたのよ!」というのを683は
主張したかったのだと思われ。きっと683は以下川タンが大好きなんだね。
このスレでは(以下川タン)がその作家のことだと気がつかなかった人が大半だったようだが。
結局693のほとんどの文章は、思い込みの脳内世界で憤慨していただけ
だったわけだが・・・・そろそろ頭冷えたか?

701 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/31 10:51 ID:x/yUn0R9
パンフの外売りは敷地内が多いし、必要だと思うから気にしない。
でも、アンソロとか同人誌自体はやめてホスイな。
外でパンフチェックするのと同人を読みふけるのとでは違うよ。
カプのアンソロだと読みながらの会話もエロ炸裂になる事があるしさー。

702 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/31 12:49 ID:2Poa92za
>700
どさくさに紛れてそのサークルを晒す厨房ハケーン
結局イベントにかこつけてそのサークル晒したかっただけか。
単に683のことを言うのになぜそこまで詳しくサークルを書く
必要がある?

回線切って首吊って来い

703 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/31 13:36 ID:WBD3JjdD
>700
おまえが頭を冷やせ

704 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/31 16:09 ID:2zJek4cf
>700

そこまで解説しなければ、誰のことかわからなかったのに・・・
鈍い私でさえ誰のこと言ってるんだか分かったよ。
ひどい人だね、あんた。

705 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/01 04:50 ID:3X12Qcd1
700がなくても分かってたけどな

知らない人までバレてしまったみたいだけど

706 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/02 12:16 ID:CjBWHhBP
イカガワタン、ベテラン中堅って感じかな、普通にこの板でも名前が出てくるのに、
そうか、このスレの人たちは知らなかったのか。
イカガワタンを知らない人がいても別に不思議でも何とも無いけど、
ちょびっともにょったよ、、、

なんでだろう、トラブルスレでレスつけてくれるような人は
割とコアな同人者なんだろうと、勝手に私が妄想してたせいなのかな(w

707 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/02 12:18 ID:CjBWHhBP
あ、私は700ではないので、ただ704のレスにもにょっただけで、
このオンリーが特に問題ないというか私怨ぽいというのには
同意してまつよ。それと705さんのご意見もごもっともです。

708 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/02 13:30 ID:5Oaoxdt/
名前聞けば知ってたんだけど「以下川タン」って書き方のせいで
「この人のことは以下『川タン』と表記します」という断り書きだと思った。
なのに以下にあたるものが出てこないから、なんだかヘンな書き込みだなー
とは思ってたんだけどね。

709 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/02 13:47 ID:uj8O8cMB
そう?

710 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/02 13:54 ID:g2wXYHwc
>708
そうそう、自分もまず「以下」に引っかかったくち。
その後になにか話しが続くのかと期待してしまったよ(w
その他の内容といい見事な誘い受だな683タン。

で、683のイベントは結局トラブルと言えるほどの
問題点があるわけでつか?

711 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/02 15:50 ID:ZUbNM0aS
>706
彼女のことは普通に知ってるけど、700はイベントにかこつけて
どちらかといえばサークルを叩いている印象を受けた
だから叱られたんだろ。
イベント話に便乗して具体的なこと書く必要ないのだし。

712 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/02 16:19 ID:cmwSrIlP
>706
同人歴20年だが、そんなヤツ知らん。

ジャンルかぶらない限り知らない奴はいるっちゅーの。
みつみクラスになりゃ別だが。

713 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/02 17:29 ID:T3tmDr62
>>706
コアな同人者の全てが801〜生物や男性向けまでを完全に網羅してるワケじゃないし。
自分のジャンルと縁遠い所は知らないと言う人がいても不思議ではないかと思いますが。

>>712
みつみクラスでも知らない奴は知らないと思われ。

真に誰もが知ってる最行列サークルはビッグサイトの女子トイレぐらいだよ。




714 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/02 18:51 ID:O5AsobgP
>>712-713
胴囲


715 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/02 21:22 ID:KJ5yg8O8
いや、コ誰でも知っている作家が一人だけいる。
モロー氏だ(w

716 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/02 21:42 ID:y9GZP5j6
そして誰もが知ってる買専も何人かいるよね。
祝えもんとサトミちゃん。

717 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/02 21:54 ID:a/QIfIYQ
>716
いや、知り合いの高校生はイワエモンが実在の人物だとは
思ってなかったぞ(w
似顔絵通りの顔で、そこらへんに紙袋さげてウロウロしてんのに。

718 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/03 01:21 ID:Kn9TMoOM
まて、イワエモンもサトミちゃんも本出してるぞ!海鮮じゃないぞw
って、ずれてきたな話が。

719 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/03 08:30 ID:+vq7V6zp
マイコもけっこう知られているだろ。


720 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/03 10:05 ID:C62a9vdy
知らん

721 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/03 11:04 ID:tWGkG3Sm
カタログはいつも一通り読んでるけど、モ炉ー氏の名前と絵が
ずっと一致しなかったよ(W。名前は良く見るんだけどなーと思ってた。
あれが諸注意なら全部読むけどさ、好きでもない絵だし面白くな(ry・・から
何年もの間マンガを読み飛ばしてたもん。
だから違和エモンやサ富ちゃんの名を覚えたのはずいぶん後。

名前が目に入ってる=認識してるって訳でもないんだな。
ましてや興味のないジャンルの大手なんぞ、目にすら入らん・・・。
もしかして、参加者全員が壁サクール回ってると思う人っているのかな。

722 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/03 11:07 ID:bNXNTiMG
いままで出てきた人、全員知らないよ……
というかそろそろすれ違いに気付いてください。

723 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/03 11:24 ID:tWGkG3Sm
すまない。相談事が無いようなんで、ついノってしまった。
その後続報が無いって事は、発端のイベントは大事にならなかったって事かな。

相談事がある人がいたら、遠慮せず書いて下ちい。
雑談にはどんどん割り込んでかまわないでつ。(って、漏れが言うのモナー)

724 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/03 19:00 ID:7lECg7g0
カタログの漫画読まないって
あれは、コミケでも注意や約束事もかねてるんだぞ
ただでさえ、注意書きを読まないガキの為に
分かりやすく毒を入れて書いてた漫画なんだがな…


725 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/03 20:27 ID:6PpRTtBB
>724
確かにガキには丁度良いかもね。だけど、万人向けではないだろう。

・・・って話を戻すなyo!(漏れモナー)

726 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/03 20:40 ID:SpWPiuI+
赤ブといい自ジャンルのオンリーといい、
さぶい注意マンガには本当に萎える…
文章で、シンプルにお願いしまつ。

727 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/03 21:52 ID:tMSXQlSH
>724
自分わりとあれ好きだけど読みにくいよ
興味ないジャンルの頁は開かないからな
どうしても必要な注意書き漫画なら
あたまに全部もってこいやーとオモ

読まない人がいたっていいからあの位置なんだと思う
つっこまなくてもべつにいいじゃん

728 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/03 22:04 ID:HDjlv9mH
そもそも自由購入制のカタログでんなこと言われてもなあ。

729 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/04 00:32 ID:gK/KQqXu
>726
注意その他約束事は
コミケも赤も最初のページに文章で書いてある駄露

結局、厨房はどんな形にしても
読まないんだよな┐(´ー`)┌

730 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/06/04 00:37 ID:v5ihBOL7
すいません、相談よろしいでしょうか。
イベントばっくれられたので少額訴訟を起こそうかという話になっているんですが、
この場合、返金の訴えって主催だけにしかできないのでしょうか?
共催、協賛にも責任を問うことはできるのでしょうか?
怒った友人が共催、協賛共に訴えるなら資金援助してくれると言うのですが、
私は無理だと思うのです。


731 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/04 01:17 ID:CJVYXa0H
>730
詳しい事情がわからんが、書き込みだけで判断すると主催に関しては同情の余地はない。
でも共催・協賛をも訴えたい、という理由は何?
腹いせ?それとも「取れそうな所から取ろう」?

アマチュアイベントでは、共催はともかく協賛ってお友達なだけの事もある。
単にカプのバランスを取る為に名前を貸しただけのサクールもある。
協賛の関わり度の見極めはできているんでしょうか。
確かにそういう人に賛同しちゃった責任はあるだろうけれど、中には
あなた方サクール参加者と同じ程度しか内情を知らない協賛もいるはず。
極端なたとえ話になるけど
仮にあなたの友人がその主催の立場であなたが名前を貸しただけの協賛だったとして、
被害者から「あなたも友達だし協賛してたから同罪」と損害賠償を起こされたら?
裁判で私生活メチャクチャになる可能性も考えたんだよね?
傷ついた心ってのは、謝って直るもんじゃないからね・・・。
イベント中止で傷ついている関係者もいるかも知れないから
ちっとは考えてあげて(スタッフも中止を知らなかったイベントだってある)。

>私は無理だと思うのです
勝算さえあったら、730も同意なんだよね・・・。

732 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/04 01:39 ID:wJ62iOfi
>731
言ってる事は分かるんですが、そこまで>730言ってなさそうですが…
なんか熱いですよ、もちつけ。
>730
至極単純に、共催・協賛がそのイベントの運営に関してどういう程度の
関わりを持ってかによるんじゃないですか?
先ずは情報を収集。
それから少額訴訟だったら簡裁に行って、訴状作る時に相談に乗って
貰えるし、弁護士の無料相談もあってるからそっちに行って尋ねて
みてはどうでしょう。
何にせよ、訴えるのも訴えられるのも苦痛だし手間だし、大変なので
よく考えてからがんがってください。


733 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/04 01:55 ID:3kykMjIc
でも731の疑問は確かだ。
共催も協賛も、主催がばっくれた時に何もフォローしなかったんだろう。
だからちゃんと責任取れという趣旨でいる、というならまだわかる。
でも資金援助を申し出てくれる友人の条件が何故無条件じゃないのかな。

協賛は無理かもしれないけど、共催なら訴えるのは可能だと思う。
共催=一つの催しを二つ以上の団体が共同で主催すること。(goo国語辞典)
だから。
例え名前だけの人だったとしても、その肩書きを持っている以上は
責任を問われても仕方ないんじゃない。

734 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/06/04 06:22 ID:v5ihBOL7
変な書き方でごめん。
彼女は私がとことん全部の責任を追求する根性が
あるなら援助すると言ってくれたのです。
私が泥被る気なら自分も付き合うと。

しかし、さすが2ちゃん。
結局訴えなくてすみそうです。


735 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/04 10:38 ID:kbaxz3Re
>731
訴えられそうな協賛の人?

即売会をやるという名目で、申込と金銭を先払いさせておいて
当日ばっくれられたら、契約不履行というか主催は詐欺と扱われても仕方ない気がするけど。

>730
小額裁判の場合、相手の住所がわかっていないと訴えることができないので、
協賛者の住所が判れば話は別ですが、基本的には主催しか訴えることしかできないかも。

主催者グループとして主催・共催の責任を問うことはできると思いますが、
協賛は全くの第三者の場合も考えられるので微妙。

いまは落ち着いている頃だとおもうけど、参加費程度の金額なら
授業料と思って諦めるか、内容証明で請求してください。
そっから、裁判のお話の始まりになるかと。


736 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/04 11:43 ID:6E0ixtSY
735もおちけつ。良く嫁。
731は主催は同情の余地無しと書いてるし、734で訴えなくて済みそうとある。
それから反対意見=当事者っていう脊髄反射もイクナイ。

734は落ち着いたようで良かったでつ。
バックレ主催は許さず、でも冷静に解決に向かって下ちい。がんがれ。

ところで、小額訴訟って、金の問題だけ解決するもんじゃなかった?
とにかく金だけ回収する訴えだと思ってたけど。詳しくないんでスマソ。
誰にどう責任があるかなんて追及っていうか審理しないんじゃない?

737 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/04 11:53 ID:xQL8jo+i
少額訴訟とは、30万円以下の賃金、貸し金支払い請求が可能な
即決裁判です。
費用は印紙代3000円。
裁判は1日で済み、判決もすぐ下りるかわりに、一度済んだ案件については
二度と少額裁判で行うことは出来ません。
どうしても裁判したければ普通の裁判に移行します。

また相手が不服を申し立てた場合なども裁判に移行します。

判決が出て相手も承諾した場合は、そこから支払いを求めることになりますが、
もし相手がしらばっくれた場合は強制執行権というのを行使することになります。

そんなに難しい裁判ではありませんが、民法上、刑法上の責任については
一切問うことが出来ませんのでご注意。

738 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/04 11:59 ID:0g0uTRjs
>>736
一回の審理で結論が出せるような事件に限るのが原則、ですからねぇ。
しかも被告が少額訴訟手続の利用を拒否すれば、通常の訴訟手続に移行せざるを得なくなりますし。

まぁそういう意味でも、感情的な要素の大きい、同人のトラブルを解決するのには向いてなさげ。

739 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/04 13:06 ID:Z2fvdmz3
*参加費の返金*だけに絞るなら小額訴訟というのもアリかな。
もちろんその前に内容証明郵便とか、方法はあるけれども
最終手段として。

お金以外の要素を絡めようとしたら、普通の訴訟になる覚悟が必要、って事かな。
732も書いてるけれど、プロに相談してから動いた方が良さそうだね。

740 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/05 00:19 ID:pwzy8LVT
相談させてください
近いうち某ジャンルのオンリーイベントに出席する予定です。
私はサークル参加はまだ二回目ですが、ウェブ上では長い事
そのジャンルのカップリングは行ってました。
そのために誤解されてるのかもしるませんが、前回の始めてのオンリーイベントには
いきなり誕生日席に飛ばされてしまいました。
隣には超売れっ子サークルさんで、すごい列ですが私のスペースはすかすか
もちろん全然売れてません。
売れないのは覚悟してたのですが、こんな席で、そして横に売れるサークルの席に置かれるのは
いい気持ちはしません。
そして今回、オンリーイベントに申し込んで、出来上がった配置図を見たら

か べ でした
(主催者は前回と違います)

イベント運営する主催者って、何を基準に配置場所を決めてるんでつか?

配置場所決まってるのに変えてもらうのは嫌がられるものですか?
理由が理由なもので、説明するのは抵抗あるのですが上記の理由だったら変えてもらえると思ってるんですが
でもそのオンリーイベントはあと一ヵ月後になりますので、今言ったら変えてもらえるかどうか…

やはりみっともなくって最低限説明はしたくないものですので
変えてもらえる確率が低ければ、今回はあきらめて壁でやりますが・・・(w


741 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/05 00:27 ID:wKqalBI2
規模にもよるけど、普通オンリーで壁に配置されても大した意味はないよ。
企業イベントよりもずっと箱が小さいんだから、壁になる率は高くなるでしょ?

742 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/05 00:32 ID:YR7Ye6Hg
>配置場所決まってるのに変えてもらうのは嫌がられるものですか?
は い 。
つーかそんな理由で変えてもらえるって本気で思ってるのかよぅ!
741の言う通り、オンリーじゃお誕生日席や壁は普通。
別に740がネットで長いからそこに配置されたわけではないと思われ。
なんちゅーか、失礼な物言いだぞ740。もっとイベントを知りなされ。

743 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/05 00:35 ID:mt/IcwFW
>741
同意。コミケじゃあるまいし、壁に何の意味がある?

ついでに言うなら、
開催一ヶ月前に、そんな理由でスペース替えてくれなんて
言われても困ると思われ。
誰かのスペースと取り替えろってことでしょ?
出来るわけないよ。
もうサークルへの通知が済んでいるのなら、なおさらの事。
取りかえられる相手のほうは、どうなってもいいというのかな?

744 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/05 00:44 ID:JvXeMauj
>740
売れないのを隣の所為にするもんじゃないよ。
隣がいなかったらバカ売れか?
売れないのは自分の同人誌に対する評価だと受け取った方が良い。
どんな規模でもそのジャンルしか存在無いオンリーイベントに
壁もお誕生席も関係無い。

745 :740:03/06/05 01:09 ID:pwzy8LVT
みなさん、ありがとうございます。
自分が無理な要望言ってたこと、思い知らされました・・・
一応、壁やお誕生席見たところ、みんな私が一目置いてるサークルさん
だったもので、誤解してしまいました

>>742
そうですね…
イベントのこともっと勉強しときます(苦笑)

>>744
いえ、そういってるんじゃなくて
売れるサークルさんの隣に、全然売れない私のサークルを置かれるのは
恥ずかしい、そういったつもりだったんですが?
隣のせいになんて一言も…
とりあえず、分かりにくい説明でしたね。
すいません



746 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/05 01:16 ID:wQgtDZB9
死人に鞭打つようだが。

売れてるサークルの隣に、混雑を緩和するために
あえて人の集まらないサークルを配置することは、ある。
コミケの壁における緩衝帯と意味は一緒な。

747 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/05 01:23 ID:QvZBJr2N
742>745
いやだから(苦笑)とかやめれ。
イベントより前に2ch初心者板から始めた方がいいのでは?

勉強もそうだが、想像力も持とうよ。
イベント1ヶ月前で皆に告知も終わってる。パンフも入稿しなきゃらならいから
原稿作らなきゃならない。そんなときに
「売れてるサークルさんの隣は恥ずかしいから変えてくれ」って言われるわけだよ?
たとえそれで席が替わったからって、次にそこの隣になった人が「恥ずかしいから変えれ」
って言ったらどうなるのだ?

748 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/05 01:52 ID:TtFwHv9H
何故みんなループするのだろう…
どこのスレにもある2chの不思議だね…

749 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/05 01:53 ID:rQQO7C6l
しつこくレス続けてすまそ

>>745
明らかなジャンル内大手以外の場合、配置の参考にするのは申し込み時に
申告した持ち込み部数と総発行部数。

持ち込み数が多い=荷物多い&来客多い→お誕生日席か壁が適当
ってことになるんで。
まぁ、空きがあれば適当に配置するわけだが。


750 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/05 02:01 ID:9ajYRIyL
>745
悪いがそれを恥ずかしいと思うなら、
イベント活動を止めてオンに専念したほうがいい。
売れなくて悔しかった、恥ずかしかったは誰しもが通る道。
それにここで配置換えができるかどうかを聞く暇があったら
スペースのレイアウトや売れるためのノウハウを勉強して
自分を磨くためにどうしたらいいかを考えなよ。


751 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/05 02:34 ID:P3Gc0+zY
ちょっとそれ厳しすぎない?
そこまでいうほどのこと?私は745の気持ちはわかるよ。
ネットでは口にはしないけどね。親しい友人には、オフレコで愚痴るかも。
みんな何そんなにカリカリしてんの?

752 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/05 03:27 ID:wKqalBI2
いや別に厳しかないだろう
ここに書き込むには甘ちゃんな事言ってるから
相応のレスが帰ってきてるだけじゃん。

正直、ああいうノリの書き込みなら
一般の同人系質問掲示板に行った方が合ってる。

753 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/05 04:20 ID:Y4xZidSt
失笑されるのはどこでも変わらないけれどね

754 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/05 07:01 ID:hnRA2jf5
あったよ以前。「壁になったけど島中に変えてくれ」って申し出。
ちゃんと説明したら分かってくれたけど。
ちなみにその時の配置では全サクールの4分の1が壁でした。

755 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/05 08:47 ID:bvmauxzG
ピコジャンルだと全サークル壁ということもあるけどな・・・

756 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/05 09:40 ID:WnIfVOmg
>755
オンリーではさすがにそれはないだろう
・・・あ、あるかも・・・・・

以前行ったオンリーは10spが会場のどまんなかに
ぽつーんと配置されていたので壁ではなかったが

757 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/05 09:49 ID:WnIfVOmg
>740
オンリーの壁に意味がないことは理解していただけたかと
思うのですが、もしも今後も絶対に壁などがお嫌なのでしたら
申込書にその旨を記載されてはいかがでしょう。しつこくないよう
一言だけ「勝手で申し訳ありませんが、壁・お誕生席にはしないでください」
と。ここでぐだぐだ書くのもまたうっとおしいサークルと思われます。

少し心配になったのですが、日記などで愚痴ってないですか?
「オンリーで壁になってうろたえる」のは、オフの方には失笑モノの話題ですよ。

758 :755:03/06/05 10:18 ID:bvmauxzG
自ジャンルはすげえピコなんで、今まで開催されたオンリーは
サークルすべて壁ですた。たいてい依託が真ん中・・・。

ま、そんなピコピコジャンルオンりーもあるってことですよ(w

759 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/05 10:31 ID:vXc4f1wt
本当に売れていない、でもネット大手というか古参のサークルを
壁配置する理由として、ひとつだけありそうなものは
「人があつまりそうで邪魔だから」ってのはあるかもね。
過去のイベントで人がたまっていたり、掲示板とかでご挨拶に行きますね
みたいな発言が多いと、島中においたら迷惑になりそうだから
壁とかに飛ばすかもしれない。

何にしろ、そこのサークルのことや周辺の事情を考え抜いての配置なので
後から文句を言うのはナシだということで。

760 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/05 10:31 ID:x61A44UL
>740
私は島から壁に配置換えしてくれとお願いしたことがあります…
3人合同で2SPとったのですが、私以外の2人がそのカプ内中手と大手で。
しかも新刊合計7冊、ダンボール12箱搬入となったので、
「無理なら構わないですが、できるなら上記の理由で壁に移動させてほしい」
とメールを送ったら、急遽配置を換えてくださいました。
すぐに行動したからか、パンフも支障なしでした。
あの時は本当に申し訳なかったと思ってます。
もし島中だったら両隣どころでなく迷惑だっただろうなぁ……

しかし逆だとやはり失笑モノだと思われ。
後ろを気にせず使えるのだから気楽に構えるのがよいかと。

761 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/05 10:42 ID:XeTA4UfU
「壁は嫌です」という意見があれば、考慮はしてくれるだろうけどさ。
●△っていうカプを壁側にまとめて配置してる場合は(うちのジャンルでは結構ある)、
別カプの間に島流し配置になるわな。

それからネットで名前が知られているからって本が売れるわけじゃない。
漏れだったらサイトで読める程度のSSは本では読む気がしない。
ネットでのヒット数は作品の面白さとは限らんよ。
逆に裏で反発買ってるような所はオフオンリーの人しか見てくれないよ。

762 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/05 11:41 ID:vX+ha7cg
>759
それはありえる。
740がそうとは限らないけど、最初みた時に私もそれかと思った。
ネト大手・ネト交流多いところは壁側か、出入りしやすい端に配置することもある。

763 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/05 14:33 ID:dtGcJCMf
(´‐`)。o○(何故>>740はオンリー主催者スレに書き込まなかったんだろう…
(´Д`)。o○(どっちにしても返ってくるレスは同じようなもんだろうが…

764 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/05 17:47 ID:Bn+4zg2a
>763
ひねくれた見方かも知れないが、暗に「こういうことをする非常識な痛い主催者」と
言いたかったのだったりして。
書き込んだら自分の予想とまったく違っていたからあわてて方向転換したのだったり
して。

(苦笑)とか言い訳とか見てるとそんな気分になってくる

765 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/05 18:21 ID:inPBgptg
もういいじゃない、終わった話題だよ
ネットからのオフ活動者が増えると
年齢の割に経験の浅い人が増えるもんだ

オフ経験が長い人でもまま見る誤解だしな……
オンで大手と自認しているからこそのややこしい誤解だったのだろう

766 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/06 00:35 ID:lCTenM9J
同じ日、会場で200↑直参のオンリーが2つもあるのって
やばいよね…
片方は後からその会場に変更になったんだけど、なんで
そこにぶつけちゃったんだろ…。事前にリサーチとかしないのかな。
正直不安だ。

767 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/06 00:49 ID:zkUTy33N
>766
?同一ジャンルで?
もっと分かり易く解説きぼんぬ。

768 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/06 00:59 ID:Lq4EraIQ
>766
9月の東京かな?
あの会場広いし、一般待機の場所も充分あるから、
スタッフの誘導さえしっかりやれば、うんと混乱することはないと思うよ。

それより会場変更した方のオンリー、40から250SPに拡大ってどういうことだ(w

769 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/06 01:24 ID:jYs2Y4Pa
参加費3000として40spなら12万だが、250spなら75万だな。
参加サークルに比例してそれぞれの読者の一般も来るわけだし
サークル当人の分もあるからパンフの売り上げは数倍以上で更にン十万
同じ広報同じ準備(配置やパンフ編集は労力数倍だが)なら
多少無理してでも拡大するだろうな(w
問題なく運営されるなら別に問題でもなんでもなかろう

同じジャンルでだとしたら、きっと両方に参加しようと思って
売り子の手配をしつつ申し込んだ人もいそうだな
不満は出そう

770 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/06 02:21 ID:7XSpcmHb
>769
多分あそこだろうな〜と思うが、変更直前の会場と変更後の会場とでは利用料の差額が
30万以上あるよ。それに変更後は机とかは別料金だったはず。
時間はきっちりしているみたいだからその時間よりも前に設営しようと思うなら
さらに追加料金がかかる。
何よりも会場変更についての告知は今まで以上にしなくちゃいけないんだから
そういう皮算用で語るのは止めたほうがいいよ。

>766
大きなところはともかく、募集が少ないところのほうがきついだろうね。
頑張って欲しいよ。

771 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/06 03:31 ID:KnvRx9NV
>それからネットで名前が知られているからって本が売れるわけじゃない。
>漏れだったらサイトで読める程度のSSは本では読む気がしない。
>ネットでのヒット数は作品の面白さとは限らんよ。
>逆に裏で反発買ってるような所はオフオンリーの人しか見てくれないよ。

これは誰に、何のために言ってるのですか?

772 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/06 04:38 ID:3WgJmv5t
>771
自分の為に自分に対して確認の為に言ってるんじゃ?

773 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/06 04:55 ID:1KxVMydO
>770

どっちも200以上なんでしょ?大きい方って主催サークルの規模の事?
しかしどのイベントの事かは知らんけれども、やけに詳しく調べたね。

774 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/06 10:39 ID:Lq4EraIQ
770はなんか勘違いしてないか?
200↑のオンリーが同会場で二つって、同ジャンルではないですよ。
どっちも確実に客呼べるオンリーだし、一般が混雑するということを除けば
同会場開催でも、どっちにも不利益はないと思うが…

775 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/06 10:51 ID:07am/nEN
話が混乱してるな

776 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/06 11:55 ID:eOIN7SZ7
>同会場開催でも、どっちにも不利益はないと思うが…

同ジャンルでないのなら、一般の混雑が予想されるってだけで
十分不利益だろう。
先に埋まってるイベントが、十分混雑する事が予想される
イベントなら、普通そういう所と同会場には入れないもんだと思うが。

777 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/06 12:04 ID:ajQ/sZc+
なにがいいたいのかよくわからんぞ776
そういう文句は直接主催に言えば?
派手に見えてもたいして人のこないイベントもあるのだし
他ジャンル同志ならなおさらそんなことはわからないでしょうに
持ってこられた側の主催さんでつか?

778 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/06 12:07 ID:eOIN7SZ7
つーか、ケトコムをざーっと見てみたがどのイベントなんだか
さっぱりわからん。
もしや会場変更したって方は、まだ報告入れてないんか?

779 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/06 12:10 ID:eOIN7SZ7
書き込んでる間にレスが。

>778
どのジャンルの事なんだかわからんから>774の内容そのままに
受け取っただけなんだけどね。どっちも確実に客呼べる
イベントだっていうからさ。

780 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/06 12:40 ID:ajQ/sZc+
ああ、776=779はつっぱしりすぎたんですね。
779は飛翔とかの人口過多ジャンルの方じゃないですか?
「200越のオンリー」で「それなりに人が来る」というだけの
キーワードで双方が邪魔になるような事態に想像を直結させるのは。

781 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/06 12:44 ID:WcKH104q
なんか話が錯綜してきてますが、結局ジャンルは別って事なのね?
かなり前の事だけど、やっぱり同じように後から同会場に
他ジャンルのオンリーが入ってしまったっていうイベントに
行った事あるよ。
まあ、会場の前にあんまり広くスペースが無かったのも理由の
一つではあると思うけど、双方の一般列にかなり混乱があって
大変そうだった。その頃はまだ今ほどネットも普及してなかったし、
同日に同会場で二つのオンリーがある事を知らない人が多かった
みたいで。
一番大変なのは、当日のスタッフさん達だとオモ。まあ今は
こうしてネットも普及しているわけだし、いくらかマシだとは
思いますが。

782 :774:03/06/06 13:06 ID:Lq4EraIQ
ゴメン…書き方悪かったかな。
同ジャンルではないから、同会場でもそれそれのオンリーの客足に影響はないだろう、と言いたかった。

どっちも飛翔の人気ジャンルなので、二つ重なればかなり混雑するとは思うが、
会場の広さや立地から考えて、きちんと対応すれば混乱は防げるはず。
最初に決まってた方は、サイトに「同日お隣でもう一つオンリーあるからご注意」の
告知も既に出している。…というわけで、そんなに心配することもなんじゃなかろうかと。

てか、既に決まってるオンリーと同じ会場で同日に、あとからオンリーの予定入れるって
良くあることじゃないのかな。別ジャンルなんだし、そんなに非常識なことでもないと思うんだが。

783 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/06 13:16 ID:nx7DmIOX
770でつ。

>774
ごめん、「同会場」ってのを読み間違えてた。
「同日に200SP↑のオンリー」ってのと、768の「9月の東京」「40→250への拡大」って
やつで自分のチェックしてたところと思い込んでました。申し訳ない。
かぜ薬飲んで逝ってきます

784 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/06 13:52 ID:BxleAYe8
>770=783

774さんではないが、そこで合ってるんでないの?
40募集から250へ拡大ってイベント、そんなにたくさんは無いと思われ。

また別の話で申し訳ないんだけど、知人がイベント主催するのに
日記で他ジャンルの話ばかりしている。
自分の主催するイベント前からジャンル移動をほのめかしているのは
いただけないと思うんだけど、それとなく諭した方が良いのかな?
参加する側にしたら、結構不満だと思うんだけど、どうなんだろう。

785 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/06 13:55 ID:BxleAYe8
あ、最後の一行ちょっと訂正。

× 結構不満だと思うんだけど
○ 結構不安だと思うんだけど

最近、主催のジャンル移動によりイベント中止!ってのが結構あると
聞いたので、そういう不安が参加者側にはあるかなあと。

786 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/06 13:59 ID:j4tP70n8
会場に空きがあれば他のイベントが入ってくるのは普通だし
お互いキャパに見合った規模のイベントであれば、問題無いんじゃない。
あとは対応の問題だろう。
それを「ぶつけた」って言い方する776は何だったんだ?
現時点でスターフがいないとか不安要素が無いんなら、ここに書く必要は無いとオモ。

>771
配置が良ければ人が立ち寄ってくれたはずと思っていた740に対してじゃないか?

昨夜は初心者質問スレに妙なのが湧いてたようだね。
過去ログにもああいうのがいくつかあったような気がするが、
「何もわかりませんがイベントやりたいです。教えて」という
香具師がまだまだいるんだなー。


787 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/06 14:29 ID:WREaCPqi
>最近、主催のジャンル移動によりイベント中止!ってのが結構あると
>聞いたので

話には聞くけど、そんなに多いの?
自ジャンルではそんなイベント今の所無いからあんまりピンとこないんだけど、
そういう状況なら確かに不安かも。主催さん、若い人なのかな?

788 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/06 16:34 ID:hrbiOzN2
一回きりだが見たことある。
ジャンルが多少変っても語り継がれてしまう厨行為だね。

789 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/06 17:39 ID:kjyL2a6B
まあさすがに>>766は突っ走りすぎかと。
それとも少し前に出ていた零零と空我のイベントで若干揉めたって話を引きずっていたのカナ?


同ジャンルで同日・同会場にぶつけて来たというのならさすがにもにょるが、
規模はともかくとして、
同じ日に同会場で別ジャンルの即売会が開催されているなんて事は
毎週どこかで起こっているわけですし。
HP等で当日は混雑するかもしれないので注意を促すようにするとか
スタッフが早めに会場入りして列整理を始めるとかの対応を取っていれば特に問題はないかと思う。

790 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/08 03:58 ID:JC9x8mix
参加費持ってそのままトンズラって、昔の方が多かった気がするなあ。
なんか結構大問題になったイベントがあった気がするけど、記憶が曖昧だ…。

791 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/08 07:14 ID:3bcmJ9Fg
>>790
>大問題
LPかな?

>>786
>「何もわかりませんがイベントやりたいです。教えて」
先日、手伝ってきた。
何とか、周囲がせっついて、体裁は整えたが…。
いまだにそう言うのはいる…。

スレ住人は巻き込まれないように気を付けて。

792 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/08 07:59 ID:NFetILnk
>784
>自分の主催するイベント前からジャンル移動をほのめかしているのは

私は注意しました。
だって主催するオンリーサイトのトップから、移動予定ジャンルの
個人サイトにリンク貼ってたんだもん。
しかもオンリー開くジャンルの個人サイトは更新ストップ。
移動予定ジャンルのサイトは、毎日更新…。

参加者の皆さんが気持ち良く参加出来る環境を整える為に、
是非諭してあげてくだちい…。
参加者がどう取るのか全く考えてなかったり
考えが 及んでない 事があるから。そういう御仁は。

793 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/08 17:21 ID:7rP9M3HJ
>792
784です。
何かちょっと遅かったみたいですた。参加申込済みの方からクレーム(?)
のようなものがあったそうな。
それに反省するどころか逆ギレしている様子。もうだめぽ…。

794 :792:03/06/08 18:11 ID:NFetILnk
>784
お、遅かったですか…。
せめて「キレてもネットには感情を垂れ流すな」と
感情的にならず、じっくり説明してやってください。
…いやしかし、
>それに反省するどころか逆ギレしている様子。
という事は、もう既に感情垂れ流し…?

とにかく参加者の為にがんがって説明するしか…
役立たずスマソ…他の皆さん、もっといいアドバイスありましたら
おながいします(;´д`)

795 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/08 20:35 ID:EeO8X5EU
>>793
その主催さん、一番やっちゃ行けない事をやっちゃったね…。
不特定多数の人が見る事の出来る
サイトの掲示板や日記上で逆ギレ全開したのなら既に手遅れだと思われ…。
一度そう言う事を書いてしまうと端で様子見していた人まで引いてしまい、
あとになって発言を撤回しようが何をしようが取り返せないダメージになる事もあります。

正直、これ以上巻き込まれないウチに
その主催とは距離を置いて関わらないようにする方がいいかも。

796 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/08 23:45 ID:UhsrJiBq
こんなメールが来ました。


>初めまして。●●●●●と申します。7月6日長野県伊那市でイベント開催(主催)します。委託SP沢山余ってます。
>是非御参加下さい。参加しようと思った方は●●●●●@docomo.ne.jpまで連絡下さい。切実。宜しくお願いします


ジャンルの説明も無し、サイトも無し、差出人の名前でぐぐってもHIT数0。ケットコムでも見つからず。
一体どうしろと…

っていうかこんなメールをマルチで送ってくる香具師のイベントなんて、芯でも参加したくないYO!
切実とか言われても…(´Д`)

797 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/08 23:58 ID:u8i8JpST
「切実です!」と書く奴ってたいがい厨のような・・・・
頼めば誰かがなんとかしてくれると思ってるのかね

798 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/09 00:33 ID:WA7FX5yE
>796
>参加しようと思った方は●●●●●@docomo.ne.jpまで

しかも携帯からかよ!Σ( ゚Д゚)

799 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/09 02:02 ID:ao/gAI/M
●●●●●に恨みを持ってる奴がメール出したんじゃねーの?

800 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/09 02:12 ID:6BCPurBr
1)マジでイベントがある。
2)サギである。
3)単なるイタズラである。
このうちのどれだろう?

漏れは「ぱ○」とか「C-N●T」とか買ってないんだけど、載ってるかな?
ネット環境が無い場合でも、雑誌くらいは載せて無いと
告知が本物かさえわからんからなー(信用出来る出来ないはまた別問題として)。

801 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/09 02:17 ID:Q8f4H/jF
>796
イベントとは参加者を集めてから告知するもの、と思ってる人とか…。
委託SPがあまってて直参の募集がないということは
下手したら直参サークルはお友達だけのお茶会クラスのイベントかもよ。

802 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/09 12:43 ID:X+pSSXgp
ぱ不確認したけど載ってない。
次は箱息子かな。

これにも載っていなければ、告知を怠ったヘタレイベントか、
いたずらの可能性は高い。

803 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/09 13:56 ID:/a9aT3Ho
>784
>知人がイベント主催するのに日記で他ジャンルの話ばかり

自分が協賛しているイベントと同日開催の別ジャンルイベントに
参加する協賛サークルもいたりするしね。
名前を借してるだけとはいえ、協賛を引き受けたからには
それなりに責任てものがあるんじゃないのかなぁ…。
サークル参加者としては、そういう、
イベントを盛り下げるような言動は控えて欲しいんだが。

いくら同人は趣味とはいえ、萌えを自制できないヤシは主催や協賛はするなって感じ。

804 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/09 22:54 ID:O4qaB97E
>>796
オンリー即売会主催者スレにも書いてあったのでレスしておいたけど、
そのイベントのサイトはあるよ。
ナガノのイベント情報サイトから飛べば見つかるはず。
見ればどれだけすごいイベントかわかります。
主催者がリア厨です。
自分もそのイベント主催者から似たようなメールを貰ったよ……

805 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/10 00:47 ID:5Vu94r8w
どういうイベントになるのやら
イベントとして成立するんだろうかねえ…

806 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/10 02:19 ID:UiIN54gc
://gadget.fc2web.com/vacuum/さいあくでした

807 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/10 03:55 ID:EuHGmXJe
大阪の方でも凄いのがあるみたい…
関西イベントスレ参照。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1050114829/l50

808 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/10 04:14 ID:qBUdh8kr
>807
これもなんか凄いねー。
出店者とか言ってるところがかなり勘違いっぽくてもにょ。

809 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/10 08:25 ID:pAKtpyVd
これか!

://www3.ocn.ne.jp/~linklove/hirositosyouyu/top.html

810 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/10 09:18 ID:PyNml1de
>807
凄い…かなり魚っちゃ心をくすぐるんですが…

811 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/10 10:43 ID:wdo769Cj
>809
うん、長野のイベントはそこで間違いないよ。
…って、掲示板に広告メール配信行為注意カキコキタキタキタ━━━━━━(゚∀゚≡゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

812 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/10 10:57 ID:wvHBgutb
>807

淀川区民が今後同人イベントに会場貸してくれなくなったら
どうするんだろう。っていうか主催が15才かー。
同人セットを出すのねー。500Pで500円。
この主催のお友達ってどんな人なんだろう……。
とにかく目立ちたくってしょうがないんだろうけど、こんな
迷惑な話はないな。

813 :脱出組:03/06/10 10:59 ID:WqYA6PcY
もう長野はいいよ…


814 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/10 11:29 ID:rCXMYpTn
http://seirei.ath.cx/se/seireifes.html

せいれい(=僕)祭りって・・・

815 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/10 12:40 ID:XzFUY/U9
>>807
………( ゚д゚)ポカーン
((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル


ごめん、あまりにも突っ込みどころが多すぎて
マジで何処から突っ込んだらいいのか分かんないや。
これが脳内イベントであって欲しいと切に願います。

と言うか同人舐めんのも大概にせいよと怒鳴りつけてやりたいです。


816 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/10 12:53 ID:sJSwsyl1
この前、初心者スレに涌いてた香具師よりもアレなヴァカがおった…>精霊祭り

817 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/10 13:58 ID:aP8NqLUO
ttp://seirei.ath.cx/seirei/obbs/bbsnote.cgi
>この書き込みについては大阪市教育委員会情報教育の担当の方に
>ご連絡させていただきましたので、みなさまも荒らしがあると言う報告
>していただきありがとうございました。
>これ以降は教育委員会の方におまかせしておりますので書き込みの
>削除はまだ行いませんが対応はしているのでみなさまからの報告は
>不要です。これからもこれに負けないくらいの書き込みペースで更新
>していけるように多数の方の絵をお待ちしております。

こんなもんの対処させられる教育委員会の中の人も大変だな(プ
これでホントに祭りが始まったら精霊たんどうなっちゃうんだろう。

でも今のところ乗り込みがないのがマジで不思議。

818 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/10 14:12 ID:eCzieBzq
みんなヲチにまわってんじゃないか?>関西イベント
しかし…多分ごく親しい間だけが集まると思ってるんだろうなぁ…

819 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/10 14:50 ID:HM00jAmZ
これが仮想イベントなら面白いんだけどなー。
区眠って何時から使えるのかわからないけど、主催が引率してる間に
誰が設営するんだろう、とか、ツッコミ入れまくるからね。
でも現実に参加する人がいるんだよね・・・・・?
全員が会場に着いてから「じゃあ、みんなで机を並べよう!」だったらどうする?
実に太っ腹な計画な半面「キツイからやめます」っていう危険性も高いわな。
これで成功したら、政令たんは英雄?

ところでたこやきの国の教育委員会は、学校関係以外の問題に対応してるの?
嵐カキコ(荒らされてるとも思えんが)の相手が学生だという根拠でもあるのかな。
それとも「自分はたこ焼きの国の学生なんだから、教育委員会が守ってくれる」と
いう理屈なんでしょうか?嵐を牽制?
商売してるサイト(カンパという名目だけど)での出来事は、相手にしてもらえるのか。
何か、政令たんがどう動くのかヲチする以外ないって感じだなー。

820 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/10 15:42 ID:mF/HrC3B
>819
馬鹿だから教育委員会の名前を出せばいいと思ってるんだよ。
馬鹿の思考回路を理解しようと思っても無駄。
馬鹿だから。

821 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/10 16:54 ID:S6XVBLys
>819
その前に、机で販売できるのか?なにもないホールで、
「すきな場所にゴザを広げて売って下さい」だったり

822 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/10 17:21 ID:lg22hyKY
>820
漏れもこれからは、掲示板があらされたら
最寄の教育委員会に電話する事にするよ。

いやー、教育委員会が助けてくれるとは知らなかった(藁


823 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/10 20:55 ID:FNMKVGMF
駅で引率してくれる主催は、本当に身長170の細身の男なんだろうな。
「どこにそんな人が? 服は同じようなかんじだけど」
なんてことにはならないよな(w

824 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/10 20:57 ID:jO/RW7/5
一年後にジャンルAのオンリーを主催しようとしているとあるサークル。
でもそこはジャンルBをメインに活動していて、
ジャンルAではイベント参加していない。
これで人が集まるのかどうか…。
ジャンルAの中でも知名度は高くないようだし。
協賛サークルもみなジャンルA以外。
こういう主催で人が集まるものなのかはなはだ疑問。

825 :名無しさん@どーでもいいことだか。:03/06/10 21:41 ID:QUvKF2Eu
たこやきの国在住です。
たこやき市立の学校のパソでのネットは、教育委員会が管理してます。
(回線管理は教育センターがやってるわけ)
なので、たこやき市立の学校内のパソで学生がオイタをして、
相手側からログを突きつけられて調べると、
どこの学校で、何時から何時までの間に
そのオイタが行われたかが判明します。
すると教育委員会から該当の学校に連絡が入るわけです。

ただ、今回の場合は情報教育担当者は
主催の方に指導を入れてもらいたいですね…。



826 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/11 15:26 ID:iT/Lce4h
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!


827 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/11 16:32 ID:2X9UpjMB
淀川区民会館って、会議室使用料いくらなの?
淀川区コミュニティ協会の公式ページ見てみたけど
使用料金までは掲載されていなかった。

>・ホール(700名)・第1会議室(72名)・第2会議室(24名)・第3会議室(12名)
>・和 室( 20名)・小会議室 (12名)・音楽室 (24名)・講習室 (16名)

ってなってるけど、セイレイたんはどこの部屋を借りるつもりなんだろう?
中学生に使用料払えるのかな?
問題起こしそうで怖いな。
ところで『案内者』ってなんだそりゃ。大阪駅集合だ?
どうしても行きたいイベントならぐぐって地図くらい調べるっつーの。
地図見てわかんなきゃ聞くか調べるかタクシーでもなんでも使うっていうの。
参加者をなめてんのか、この主催は。

828 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/11 16:44 ID:S4wgM/7l
…こんな光景が浮かんでしまったんだが。

               -‐''""''ヽ
                    ‖ セイレイヽ
      |           ‖祭りだワーイ,>
   \ |  /      ‖  _,:-−'´
     ワイワイ        ‖/~ ワーワー     ヽ | /
                    ‖     ,   ))   マンセー
       ,、      ,、   /'ll__/ ヽ
      / ヽ__/ ヽ/ _‖   _  ヽ.    ∧___∧
    /       /  ´ ‖ー/  `   l ロ. / _    _
    / ´ 、__,  ` |.    ‖∨      ,! || | l--l `
   _l    ∨    ヽ/ ̄)( ̄ ̄`"::::ノ (⌒ヽ, ..ヽノ   ,
  ( ヽ_        /   /ll `'ー、....::ノ ∀\/ー- /`l  ヽ
   ヽ、       ,ヽ:..:ノ ‖   '::::|⊃  iー- l (_〕i__
     l          : :::Y  ‖     ::|   |"|ー-,|   |


829 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

830 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/11 23:06 ID:j+tQYY0y
>826
個人サイト見てきたけど高校生になっているようだよ
以下コピペ

NAME : seirei [WEB] [MAIL] OTHER / OTHER
------------------------------------------------------------------------
こんにちわ〜
試験?公立前期落ちてました(涙
まぁ落ちる覚悟はあったんですけどネ。もうこうなったら意地ですね、一番低い高校受けるつもりです(公立後期試験)
心配ばっかりしていても始まらないからとりあえず授業ちゃんと聞いてたら何とかなりますよw

831 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/11 23:33 ID:7U07AKJB
>830
余計不安になったんでつが…

832 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/11 23:56 ID:bACs6ap6
たこやきの国の高校の公立入試に落ちるなんて・・・(´Д`;)
頭の悪さは予想以上らしいw


833 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/12 00:36 ID:XY9+anGr
関西イベントスレの方でチラシがうpされてますよ。

834 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/12 12:06 ID:pHc6Sw+k
何ていうか・・・ツッコミどころ満載で、ネタを提供してくれてるとしか思えん。

あのスタッフリストは冗談でつか?
主催本人は設営しながら幽体離脱で案内係するんでつかね。
万が一まかり間違って満了しても、あの人数で切り盛りできるんでつか。
全員が物凄いスキルの持ち主なんでつね。
きっと5人位の話を一度に聞きながらパンフを販売して、委託販売しながら
コスショーの運営もして、250スペの状況を見回って苦情にも対応出来るんでしょうね。
すげー。タイムテーブル毎のスタッフの配置はどうなってんだ(W
そんな事、考えてないんだろうな。


835 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/13 13:46 ID:Auhwa4L0
>827
掲示板の方になんか経費の計算があったよ。
大阪の区民はだいたい30000円前後だったような気がする。
(イベントが出来るようなホール(学校の講堂見たいな雰囲気))


836 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/13 15:14 ID:YhiGZ0WU
関西イベントスレで動きがあった模様。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1055442539/11-16

837 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/15 01:14 ID:PWRSlE45
ホシュ

838 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/15 05:50 ID:+RPEEMhF
>>827
昔にたこやきの国に住んでいたものでつが。
ホールのみだと大よそ25000で借りれるはず。
此処は借りたことないけど違う区民会館のホールを借りた時はこの値段だった。
夏、冬になると暖房、冷房のため5割、3割と増したりするけど。
会議室だと1万もしないので全室かりても10万は間違いなく行かないかと。



839 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/15 12:06 ID:fLQf5xfn
中止となった模様。

840 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/16 22:33 ID:xrbGpNLg
オンリーイベントじゃないんだけど…。
http://ikedaj.euu.jp/kac/izakaya/stlfbbs.cgi

なんだかわからんが、特定ジャンル締め出しらしい。


841 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/16 23:08 ID:5gFkEV7f
>840
該当の掲示板読んだけどさ、ここに貼った意味がわからない。
現在状況を説明出来ない状況にある、とレスにあるじゃない。
今の段階で「締め出しひどい」とも言えないし「何があったんだ?」と
ここで推理してても何もならないよ。

842 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 01:10 ID:tFVz6Eeg
でも穏やかじゃないね。せめて何でジャンル全体なのかの説明は欲しいところだ。
あの状態では当分明らかになりそうにないけど、何も説明していないし説明するつもりもないってのは、
逆にデマや邪推を広げることになりそう。
多少でも明かしてくれないとあの対応で本当によかったのか謎だし、後々どうなるかもわからない。
場合によっては自分たちのジャンルがいきなり参加できなくなる可能性もあるわけだ。
当事者たちがジャンル移動して参加しないとは限らないんだから。


843 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 01:27 ID:mOsetmub
んー、でも何かしらの説明が出て来るまで待つっきゃ無いのか。
何かコメントしようと思っても、推測しか出てこないもんなー。

844 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 01:52 ID:wNGYIe4h
ギル茶スレに出てたけど
以下コピペ

>ただそのイベント主催が、一般人の目に触れる所でイベント時のコス写真を展示したらしく、
>(イベント主催は同人誌中古誌や画材販売やってる株式会社、普通のテナントの一部に店有り)
>それについてギルティコスをやってた子が「止めてくれ」と言ったらしい。
>その後突然、その近辺3県でのイベントでギル関連コス・同人ともに活動禁止だってさ。

だそうです。

845 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 02:30 ID:r9/NVYgV
>>844
でなんでK札って言葉がでてんだ?

846 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 02:50 ID:igy+Thlj
844のがK察や参加禁止に関係する話っていう確証も無いんだよね。
話が何も見えない状態でここに持ってこられても・・。
その辺りはジャンルスレで話した方が良いとオモ。
無意味に話を広げるとジャンルの人達が困るってのは、
少し前の特冊を教訓にしてくだちい。

847 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/17 09:02 ID:1ibGLIze
オンリーの話じゃなくて、企業イベントの話だし、スレ違いとおも。
個人的には、どんなことがあったにせよ、特定ジャンルをはじきだすっつー行為は
企業として、ましてや書店委託をしているお店としていかがなもんかとは思うけどね。


848 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/20 02:44 ID:/h8U5bK7
保守ついでに人目につくようにage

849 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

850 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/20 08:54 ID:tNilbs6Y
おいおい、840の掲示板(というか、イベントサイトごと)あぼーんしてるよ(w
母体の経営Cにリンクがはってあったのだけど、その跡形もなし。
やましいことでもあったのかな(w

851 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/20 11:44 ID:iv2Nv/wa
>850
もちつけ。このスレ見て来い。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1052139673/l50

852 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/20 20:29 ID:ZgGnfe51
http://www.age.jp/~kac/
【お知らせ】
諸事情により掲示版及びお絵描き掲示版の運営を中断しております
<頂いた質問に関して>
KAC事務所側からの正式な回答をサイト運営側は全く受け取っておりませんので
頂いた質問の明確なご返答をする事が出来ません。申し訳ございません
事務所と運営側で今後のサイト運営の方針を検討しておりますので
今しばらくお待ちくださいます様お願い致します

当サイトは有限会社ケーエーシーの企業サイトではありません
ボランティアスタッフによる個人運営サイトです



だってよ。

853 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/22 10:05 ID:IEaKCa5O
秋に東京北区民センターで開催予定のオンリーがあるのですが、北区の公共施設での同人誌即売会って禁止されていませんでしたか?
ダメなのは北と●あだけなのでしょうか?
サイトの募集要項に、サークル参加数によっては(会場が)変更になる場合があると書かれているのも不安です。



854 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/22 10:15 ID:paeB/cPX
>>653
会場によって対応に若干の差があると思うけど、
厳密に言うと公共施設では「即売会」(金銭の授受があるもの)はダメな事が多い。
ほとんどの場合は「交流会」と言う名目で借りたり、大目に見て貰ってるだけ。

参加数によっては…の部分については、
サークル数が多くなったらキャパの大きい(広い)会場に変えると言う事でしょう。
会場の大きさにあった募集数にするのが普通でしょう…と言いたいところですが、
どう計算しても箱に入らないような募集を掛けられるよりはマシかも。

855 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/22 11:23 ID:1+9tafFh
>853
公共施設や、「即売会」になると使用代が上がる会場なんかで
名目を変えたり大目に見てもらってるってケースは、
イベントで実際どんな事をするのかを会場側に理解してもらった上で
了承ってことであれば、きちんと話がついてるなら、問題ないはずなんよ。
それでちゃんとサイトや広報やら、信頼できる運営がなされていればなお安心。
ただ、何か運営で問題があったときには突っ込む場所をあらさがしされるから
そうなると絶好の突っ込まれ場所になるというのはイナメナイ。

だから、一概に「あの会場ダメだったはずだ!」と派手にいちゃもんつけ出すと
問題なかったはずのイベントを潰す結果にもなりうるっつーのが怖いところ。

参加数の件は>854にドウーイ。
もうちょっと様子見てもいいんでないかな?と自分は思うyo

856 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/22 14:59 ID:zD0dksRY
ttp://page.freett.com/bakaichi/page003.html

こんな所ってどうよ。

857 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/22 19:55 ID:0dhS/zMP
経緯や対応などいっさい見えない今の状態で
856はなにをどう言って欲しいのだろうか

無理やり開催せずに中止出来るだけの判断の出来る主催で良かったね
お詫び文をあげててえらいね(w

858 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/22 23:43 ID:7JZ7RmTa
>853
東京の北区に「北区民センター」なる施設はないべ。
「赤羽北 区民センター」ならあるけど。

北とぴあ以外で即売会をやろうとしたっつー話は聞かないんで
北区の公共施設では即売会禁止、まではいってないと思う。

859 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/23 01:26 ID:1lm2aupn
853です。
レスをありがとうございます。
ちょっと神経質になっていたようです。
オンリーといっても協賛にベテランイベンターが付いているようなので運営事態は大丈夫だと思います。

>858
>>東京の北区に「北区民センター」なる施設はないべ。
>>「赤羽北 区民センター」ならあるけど。

そちらの会場です。
この秋に2つオンリーが開催予定です。

860 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/23 01:43 ID:WV+X9Rdo
>859
え、マジであんなアクセス悪そうなところでやるんかい
北赤羽なんて各停じゃなきゃ止まんないんじゃ…

861 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/23 19:54 ID:ZoMv4hN2
>860
世田谷某とかよりはマシだと思うが。
地下鉄でしか行けない所も地方から参加する人にとってはかなり辛い。
地図見てみたけどその区民センターは駅からも近いし場所は悪くないと思う。

862 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/23 20:58 ID:1O659ggC
確かに駅前ではあるけれど、
ルートが埼京線1本しかない点がアクセス悪いんだよね...
日曜なんか人いないし、地元だけにチョト不安。

863 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/23 22:27 ID:XwO5q/DQ
ケトコム見ていると「予定」になっているイベントが結構ありますがどうなんでしょ。
会場契約していないのかな。

864 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/24 23:45 ID:KYodJDGc
そのためかどうかは知らないけど「会場変更」もよくあるよね>ケトコム


865 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/26 11:05 ID:wc+ZjlhG
毛とコムで「予定」で検索したら大阪ばっかりでビビった…
7/6開催のイベントまでも『開催場所:大阪(予定)』になってるのは
情報を更新してないから…だよね…

866 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/26 15:21 ID:E+gZam9h
会場とる前でも、イベントをやる宣言をするだけなら
ジャンル者からすれば予定が立てられるというメリットがある。
だからそういう予定を出す事には文句は言わない。
だけど、予約も出来ていないのに「○月○日」と日程を限定したり
会場名出すなんて厚かましいよ。

先走って会場や日程の入ったバナーまで作ってる所はホントに迷惑。
それで取れなかったら、リンクしてるサイトまで恥かくじゃん。
そんなの貼りたくないのに、義理でリンクしなくちゃならない今の漏れ。
狭いカプなのに派閥とかあるみたいだから、無視してると陰で言われそうなんだよ。

867 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/26 21:42 ID:rVpACmIj
会場の予約開始はだいたい1年前・半年前・3ヶ月前から。
一年前から予約できるところは高い。
半年前からのところが手頃な値段。だけど競争率高い。
三ヶ月前となると開催に近すぎる。
やっと穴場っぽい会場を探すと、「知らないところでやるな」。
「やります」宣言すると、「○月○日と決めてくれないと予定が立てられない」。

勘弁してほしい…。

868 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/26 22:06 ID:wWr1hT8P
ごくあたりまえのことしか言われてないと思うんだが。

1年前から予約の高い会場を使ってでもトントンになるくらい、
回収の見込みがある、堅いオンリーを開催できる人か
半年前の競争を潜り抜けてでも開催してくれる熱意ある主催者、
三ヶ月前という広報の余地がないところをきちんと避けて使う人。
宣言だけ、という妄想半分のようなことをしない人。
そういうのが求められている主催者像なわけで。

知らない会場、に関しては、その穴場っていうのが交通的に僻地だったりしない
たとえば23区、山手線圏内にある、駅からとんでもなく遠いとかでない場所で
きちんと即売会の開催が認められている場所ならば、
案内しだいだと思うよ。わかりやすい地図と誘導ができるのだって主催者の資質だ。

869 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/26 22:31 ID:y6IuKJu5
>868 同意
例えば関東者でも、都内で会場案内が不親切な場合は「どこよ、それ?」と思うし
関西でも路線や駅名がはっきりしていて適切な案内図があれば、
初めての所でも迷わず行ける。
案内を作る時に「土地勘の無い人が見る」という事を考えてないのも多いね。
○○駅×口から徒歩3分だけじゃわからん!

870 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/28 01:12 ID:Le4CFB22
ためになるスレだ。
ダメオンリー見本市みたいなジャンルにいるので、
ここを編集して太字にして下線ひいて、
自ジャンルに配り歩きたい。
開催されないオンリー多すぎ。
されてもクソみたいな主催多すぎ。

871 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/29 23:19 ID:jqGLn0/J
今日の椅子のオンリーが色々あったっぽ。
荒れてる。
警察も来たらしい。

872 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/29 23:25 ID:53OnhTFi
>871
な、なにがあった!?

873 :872:03/06/29 23:36 ID:53OnhTFi
ケトコムで見てきたけど、こりゃ酷い・・・

874 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/29 23:44 ID:vOB/My3u
ttp://homepage2.nifty.com/c-senti/mf/top.htm


卸商、使えなくならないといいけど……

875 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/29 23:55 ID:z/0FQEXt
bbs見た限りではなんで警察来たのかが分からない。近隣からの苦情でも出たのかなあ。

整理券配布については人気のジャンルではままある事だしなんとも言えないんだけど
整理券無しで入れた人が居たのはミスとしか言いようがないな。

876 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/30 00:01 ID:a4nLDsEw
614 名前:名無しさん メール:sage 投稿日:03/06/29 21:56
警察云々はスタッフさんの説明が聞こえなくて意味不明だったけど本当に警官が来たらしい。
多分騒音(騒ぎ声)に近隣住人が腹立てて通報したんだと思う。
それが原因で、7時頃からじわじわ出来てた列を一旦解散せざるを得なかったみたい。

877 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/30 00:06 ID:ULo2Shhc
>875
んな軽いもんじゃなさそうだよ。
時間を守らず早くに来た人から整理券配布、守ってきた人が4時間待ちって…。
更に待たされた人にはパンフ売り切れって言ってたのに
本当はまだあって、昼ごろ来た人は普通に買えてたとか。

878 :875:03/06/30 00:23 ID:W8Gmy3a+
>877
>時間を守らず早くに来た人から整理券配布、守ってきた人が4時間待ちって…。

この一点に関しては、ここ最近の飛翔系ならたまに見かけるので
特になんとも思えないようになってしまったんだyo…
本来なら尋常ならざる事とは分かってるんだけど。
だから赤豚が庭球オンリーを決めたときは嬉しかったよ。
早朝から民家の間を縫って続く細い行列を見るのは心臓に悪かったし。

話題がズレた。
途中から来た人が簡単に入れてしまった事に関しては大きなミスと思ってるよ。
あと、上映会というのも気になるところですが。

879 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/30 00:28 ID:P2xbiBm1
上映会はいかんだろ…

880 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/30 00:29 ID:wvgY2ion
うちのジャンルでもやっていた
ただしシークレットコードでサイトでも告知なし
参加者にも口止めしてやっていたなあ

881 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/30 00:35 ID:n1zWDEta
>常にサークル入場ができたり、サークルごとにお友達だったりして
>苦労しなくても本が手に入るサークル参加の人にはこの気持ちが
>わからないんでしょうね。

( ゚д゚)ポカーン
ああ、こういう意識の香具師がコミケで早く入場したいだけでサークル
申し込むんだなあ……。

882 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/30 00:40 ID:P2xbiBm1
>880
上映会やる場合はそうだよな

主催も主催なら掲示板の海鮮の香具師らにも( ゚д゚)ポカーン

883 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/30 00:42 ID:xeMsnOaS
サークル参加してたってお友達だとは限らないし、スペースから
離れられずに買い物なんてできない人だって沢山いるでしょうに。
決めつけんなYOと言いたい。自分の事しか考えてなくて痛いな・・・

884 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/30 00:48 ID:LQyrl4Oe
整理券出してもパンフを売らないでおいて
指定時間に来たところの列からパンフを売って、その列から入場
くらいのペナルティをつけてやれ、と思ってしまう。
違反して早くくれば得すると思うから、違反を繰り返すんだからさ。
ペナルティは事前に重々予告して、知りませんでしたなんていう言い逃れを
させないとかって大変そうではあるんだけど、本当に違反来場者に腹が立つ。

885 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/30 00:49 ID:e/VxBdeG
つか、なんであの掲示板
「私は規定を守りませんでした!」
ってわざわざ宣言する開き直り厨や
「え?整理券なんてあったんですか?
 私あとからいってスルーで入れましたよ。本買えてハッピー」
とかわざわざ申告する逆なで厨とかがあんなに山盛りいるの?
どういうジャンルなんだか…。呆れた。

886 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/30 00:50 ID:LQyrl4Oe
確か椅子は前にもトラブルが出たイベントの掲示板で
堂々と違反して早く来ました、って言ってるバカがいたよ。
他ジャンルでこういう事例を知らないから、他ジャンルでも
そういうこと平気で言うやつがいるかどうかは知らないけど。

887 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/30 00:56 ID:N9f64Ta5
いや、わざと守らないのを報告してるのはバカだけど
知らなかったから入場出来ちゃったのは、スタッフが悪いだろ。
この場合、報告あった方が真実が判るんだし。

ま、主催がこの騒ぎをどう納めるつもりなのか楽しみだな(w

888 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/30 00:56 ID:NLW1K/Xb
>886
浅草のフラワーやしきでやったやつだっけ?
あの時もここで話題に上ってて、掲示板を見に行って( ゚Д゚)ポカーンとしたよ。
今回も( ゚Д゚)ポカーンとなった。
あの時間守らないで早く行って入っちゃった私、でもそうしないと限定本買えないから
仕方ないよね〜☆な書き込みは何なんだ?ただの自慢か?釣りか?

889 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/30 01:03 ID:n1zWDEta
てかさ、当の椅子スレはこの件に関しては、あまり動きがない
みたいなんだけど……。
ポリスメンまで来たのに、和やかにお疲れ様でした、とか書き込みがある
だけなんだが(;´Д`)しかもここのスレが私怨?とか。

まさか椅子ジャンルではこの手のトラブルは、 日 常 茶 飯 事 なんですか…。

おだっちの中の人も大変だな。

890 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/30 01:05 ID:a4nLDsEw
このオンリーのカプのスレが別にあるから。
そっちでは討論中。

891 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/30 01:10 ID:wvgY2ion
椅子者なんだがカプ違いだとさっぱり情報がないので
警察とかぜんぜん知らない…
マジなんですか!?

892 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/30 01:17 ID:4Bxl5G8H
>891
>マジなんですか!?
って、こっちが聞きたい(W
実際に逝った人達のいる場所で聞かないと。
椅子には興味無いんで、漏れにはカプのスレってのもわからん。

卸は時々使うんで、主催の弁明とか激しく気になる!

893 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/30 01:26 ID:n1zWDEta
>>890
したらばの?
なんかふらふらしてたら見つけた(w

って違うみたいだね。ゾ□3次スレの書き込み26日で止まってるし。

894 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/30 01:37 ID:Ik1e9CSC
>893
ネトオチかな。10スレまでいってるやつ。
しかし読んでてかなり萎えた。

895 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/30 02:00 ID:a6VpXP1T
>ゾ□3次スレ
ってどこの?

896 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/30 02:18 ID:P2xbiBm1
>894
10で検索してやっと見つけた(w

ざっと見ただけだが自分の萌えが満たされたら
他でトラブルあってもどうでもいいって感じのようだ。
こういっちゃ悪いが飛翔系って低年齢層が多いから仕方ないのか?
あいつらのせいで卸使えなくなったらどすんだ?
いやかなり萎えた。

897 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/30 02:25 ID:O8bTo9er
分からない・・・
もう少しヒント希望。

898 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/30 02:27 ID:P2xbiBm1
>897
ネトヲチで「10」で検索して出てきた中の同人スレ
かなり暗号

899 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/30 02:33 ID:4Bxl5G8H
漏れも894のヒントでわかったよ。
でも、K察騒ぎの事とかはわからん。スターフが激少なかった事はわかった。
結局、主催の発言が無いとどういう事だったのか見えないようだよ。

●一通り整理券を配った後、1F入口やエレベーター前で案内する人間が
いなかったらしい。
●受付も、整理券を持たずに上がってきた参加者にパンフを売って通してしまったらしい。
(パンフ販売を断られたという声もあり)
●サクール入場時に、チケットチェックがなかったらしい。
●一部サクールの列は凄かったが、会場全体は快適だった(?)。
という感じ?はっきりしないけど、参加者はそれぞれ自分の立場で見える事しか
わからないからしょうがないね。

あくまでも推測だけど。
正式な一般入場の誘導が遅れていて、掲示板のほうの「そのまま入れちゃった」っていう
イパーンの人たちは、開場前(11時ちょうどとか)に入ったって事は無い?
サクールの人の「いつ始まったのかわからないままイパーンの人が入って来た」
というような声もあるし、サクール入場は半ばフリーだったようだし。

900 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/30 02:36 ID:O8bTo9er
>898さんありがトン。
暗号が分からなかったんだよ(苦藁

901 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/30 04:22 ID:F7k0OCyN
椅子オンリー、別ジャンルとはいえ知人が今度件の会場使うんで気になってサイト
見てきたんだけど…
主催の不手際はいうまでもないけどわがまま参加者と最新書き込みに疑問が。
朝7時の時点でスタッフが揃ってないといかんの? 盛況ジャンルだからなのかも知れ
ないけど自分の過去振り返ってそんなに早いスタッフ集合のオンリーはなかったよ…

大体9時からしか会場押さえてないから8時半でも会場側に嫌な顔されたことだってあ
るし、7時じゃそもそも会場の表玄関が開いてない事もある。
つまりそれはまだ来てくれるな、ってことだよね。
スタッフだって傍からみりゃ住民以外の人間がウロウロしてるって見える訳でむしろ早
すぎる集合は迷惑、と思ってたんだけど今は違うのか?
そりゃ確かに違反者が迷惑かける前にスタッフが張り込みした方が良いっていうのは
解るんだけど。
スタッフが居る事で返って一般集めちゃったりすることもあるし敢えて早朝集合は避け
てたんだが自分の認識は間違ってるのか…

902 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/30 06:33 ID:O8bTo9er
本当に主催も悪いが、一般参加者もすごいなぁ。
まず規則を守れって感じだ。

>901タンにドウーイ。
朝7時って会場の人も来てないと思うぞ。
なんか参加してやってるという参加者が多いような気がする・・・
苦情の書き込みは分からないでも無いが、なんのために書き込んだのか
分からない書き込みが多すぎ。

903 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/30 08:39 ID:KXzrz4wm
http://search4.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%CF%A5%C1&auccat=2084007080&alocale=0jp&acc=jp

こんなんがあるからオンリー揉めるんだよ。
限定本の発行を禁止したらいいんじゃない?

904 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/30 08:47 ID:SZF6gc5b
>903
最高額のヤシの煽り文にワロタ
実際そんな大したことないのにナー

905 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/30 09:05 ID:cu8iihYX
>903
お金持ちがいっぱい…。ていうか来てたのか蜂。
自分10時過ぎについて1時半入場のクチ。
もにょるなぁ。サクール名変えて参加するのもなぁ。

906 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/30 09:11 ID:czVsTb/r
早朝来場するヴァカ蹴散らすために
朝6時7時くらいから主催+スタッフ数名程度はいるものだと思っていたが。
恐らく「スタッフ集合」という書き方をしたのは間違いではないかと思うが
(「全スタッフ集合はもっと遅くて良い)
早朝来場対策スタッフを用意するのは普通の事だし
多数の来場者が見込まれる場合、朝7時段階で一人もスタッフがいない方がDQNだと思われ。

女性向け即売会では早朝来場対策をはじめとした外警の重要性って軽視しがちじゃないかな?
もうちょっと考えてやっていかないと、使える会場がどんどん減っていくよ。
せっかく使えるようになった都産貿台東館もそろそろやばいしな。

907 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/30 09:57 ID:igwHnr5+
ヲチ板のスレとイベント掲示板のあまりの温度差に気絶。
サクールもイパーンも企業イベントに慣れすぎてお客様だな…。
まあ一般の客さばきに不手際があったんだから
苦情は当然と思われ

908 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/30 10:13 ID:YHj/FsIZ
>907
昨日のオンリ−に一般参加した人間だけど
正直、現場ではそんなに苦情がでる程揉めてたのに気付かなかった。
帰って来て2ちゃんにきて初めて知ったよ…
1時にはフリー入場になってたし…

909 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/30 10:26 ID:ylcNQ+nA
オンリーの掲示板見るかぎり、一番馬鹿を見たのは
10時にきて14時の整理券もらった人じゃないの?
それで908の言うように13時にはフリー入場になってたなんて、
そりゃ一言文句言いたくもなるだろう。

910 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/30 10:46 ID:P2xbiBm1
>908
オマイの椅子スレのレス見たけどさ
本買えたんだから騒ぐほどの事でもないって問題じゃないだろ。
カプスレでも本買えなかった私怨が騒いでるだけだって
まとめようとしてる香具師いたけど、もうア(r
フリー入場の時間もアホ臭いよな。
整理券渡されてそれに従ってバカ見た>905だっているのに。

>906
ドーイ。
女性向け即売会って他の事も軽視しがち。
危機感無いのか?って思うよ。

んじゃオヤスミ。

911 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/30 11:07 ID:kG/9M2p1
私は12時頃行ったんだけど、入場整理券があるなんて説明されなかったよ。
パンフ販売は2時、残り少ないから売り切れるかもしれないと言われた。
でもどこでもパンフチェックや整理券チェックをしてないから、
ああこれは「入場はフリー、パンフは2時に販売」なんだと思ってた。
…違ったんだね、ゴメン。

912 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/30 11:27 ID:rAYcH8Ug
厨カプと呼ばれてる訳が昨日からの一連の書き込みでよく分かったよ
主催BBSの書き込み=一人が書き連ねてる、批判=自己厨の僻み八つ当たり、
上映会=萌え〜、とにかく良いイベントだったの一点張り
書き込み=カプ者の総意とは思わないけれど、反省を促す書き込みがあると
一斉に叩く辺り本当に、もう、なんつーか

913 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/30 11:29 ID:/YqQofv/
今問題になっているのは
・早朝来場者への対応
・時間を守ってきた参加者が不利益をこうむった(4時間待ち)
・整理券配布告知の不徹底(サイト等での告知はなかった?)
・整理券なしで入場できた人がいる
・パンフレット売り切れ告知の不手際(まだあるのに売り切れと告知した?)
・スターフ不足
・そのスターフ間の連絡及び認識不足
といったところか? 他に上映会、カプスレでは903のサクールも話題になってる。
訂正、補完よろしく。


914 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/30 11:46 ID:bBUNOYov
ええと…私は一般で8時に会場に着きました。とりあえず一般入場までの流れ。

8時の時点で裏口、荷物用エレベーター200人位の列(スタッフがいて誘導、整列していた)
8時過ぎ「スタッフ到着前に会場着いてた人(7時すぎまでに到着の人たちらしい)は、こちらへ」と言って、列を少し移動。(整理券配布するのかと思った)
8時半、「警察が来たので解散して。9時から整理件配布するのでもう一度来て」と列をすべて崩す。
9時まではスタッフが会場入り口に立って、来場者を散らしていた。
9時、「整理券配布します」の声に、近くの物陰に隠れていた一般が一斉に裏口へ殺到。
列も何もなく団子状態の人だかりを、何とか横8列整理しつつ、前からパンフ販売&整理券配布。

10時45分、裏口に集まってきた一般を番号順に整列させる。この整列の手際が最悪。
順に番号を呼んで(メガホンすらなし。全く聞こえん)、該当の人がいないと「○番の方いませんかー」…延々200番以上まで繰り返す。
このとき、会場に到着した人には脇のほうで整理券を配布していたが、「パンフは売り切れ」とはっきり言っていた。
番号人にエレベーターで3階に上げ、入場。

915 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/30 11:50 ID:bBUNOYov
一行目。○荷物用エレベーター「前に」200人位の列
最終行。×番号人→○番号順      スマソ。

ちなみに一般対応のスタッフは多くて4人。時によっては2人しかいなかった。

916 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/30 11:59 ID:ylcNQ+nA
>912
禿げ同。
ジャンルスレで荒れたくないのはわかるが、
あまりの自己厨さにめまいが。

917 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/30 12:16 ID:RqSCG3ti
914さん、冷静なレポサンクスでつ〜。

列さえ出来ていれば3〜4人で誘導は可能なんだけど、事前の練習(シミュレーション)と
上の階との連携が必要なんだよな。
番号順の事なんだけど、ライブハウス形式はどうだろう。
「1番から100番の人は順番に並んで下さい」って言ってお客が番号確認しあう。
50番の人は見当で真ん中に行くし90番の人は後ろへ行く。結構早いもんだけど。
ただし、誘導者の声が届かなきゃどんな方法でも意味なし。
まず列の前で説明して移動しながら同じ事を説明するのが、参加者も静かに聞いてくれるし
皆も安心できると思うんだがな。

何より問題なのは、正面入口の誘導が無かったらしい事と
受付がスルー状態だった事のように思える。
全般的にスタッフ間の連携が取れていない感があるな。
スターフ足りないなら、別室の企画は中止すべきだったと思う。
仕組みがわからないけど、そっちにも最低2〜3人は必要だったろうから、
その人数を他に回す事は出来なかったのかな。それとも中止してた?

918 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/30 12:35 ID:P2xbiBm1
*イベントに対するお詫び*
ttp://homepage2.nifty.com/c-senti/mf/today.htm

だそうだ。

919 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/30 12:42 ID:owM8m7b1
会場選択を誤ったんだね。参加人数の推計が甘過ぎたんだ。

確かに一般参加者がズルイだのヒドイだの書き散らすのは
多少脊髄反射気味かとは思うけど、カプスレでの自分達は
楽しかった、だからいいイベントだった、文句言うな的な
書き込みは頂けない。

920 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/30 12:44 ID:UZ1u8yTx
飛翔ではそんなもん日常茶飯事過ぎていちいち
問題ざたにする気もおきないと言われたよ。言った子は庭球のサークル者
だったけど。なんだかなー飛翔の若年層ジャンルはいっそオンリーを
控える方向でいったらどうだろう?正直迷惑なんだよなー

921 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/30 12:47 ID:d55rhzJI
これでもし卸が使えなくなったらどーしてくれる!

というのが他ジャンル者の本音。
主催も一般もどっちも馬鹿にしか見えない。
K察出動なんて相当騒いで迷惑だったんだろうね。

922 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/30 12:54 ID:UZ1u8yTx
>921
自分さえよければどうでもいいんだとさ。
だから飛翔は嫌いなんだよ。振るといい庭球といい椅子といい…
まともなジャンル皆無じゃねーか。早く廃れてくれ

923 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/30 13:03 ID:cU545Lyj
こないだの三ゾ口オンリーは(まあカプ人口も年齢層も違うけど)
スターフ少なくても混雑対応上手くいってたと思うんだが今回はチト残念…
三ゾ口オンリーは混雑を恐れて「限定本や遅刻はやめて下さい」って
サークル向けに案内してたしな

924 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/30 13:06 ID:3V2CH/lO
今回のは、対応の甘かった主催側と自分さえ良ければの参加者の
連携プレーが引き起こした騒ぎだよね。

掲示板のほうを見ると、どんなにきっちりした主催でも円満運営はムリだと思った。
小学生の口ゲンカを見ているようだよ。
向こうがズルイからこっちもズルしちゃう、って何だ、そりゃ。
先に嘆いていた正直者達をも踏みつけるような意見だ。
早い時間にスタッフを置くのは「万一」早く来た参加者がいたら対応する為であって
スタッフがいる→もっと早い時間に来てもOK、という悪循環を生むためではない筈だ。
男性向けも結局はそういうイタチごっこにはまりこんでいるんじゃないか?

他ジャンル者から率直な意見を言わせていただく。
こんな参加者がいるうちは、椅子ではイベントやらんでいただきたい。
もちろんこの意見は強制力は無い。聞き流すのも勝手だ。
だけど騒ぎを起こされると、多くの人間が迷惑するんだよ。
警察を呼んだという時点で、住民の堪忍袋の緒は切れちまってる。
以後ちょっとし人が集まるだけでもピリピリするだろう。
それに卸だけで済まない可能性だってある。


925 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/30 13:19 ID:9pf9tVvY
>924
対応不足の主催者、お客様気分のわがまま参加者、限定本サークル、で三つ巴って感じだね。
ジャンル外から見た感じ最大手のサークルが限定本で煽ってちゃアカンだろ。
そりゃ30ページもない本が奥で2万なら朝から並ぶよな。

926 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/30 13:21 ID:Sj6U5Hxe
いっそ入場整理券事前配布(郵送)にしたらどうだ


927 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/30 13:30 ID:4UeXdriu
>911
あのカキコはどう見ても煽りだろ。
このスレから流れたウォチャだとオモ。

928 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/30 13:32 ID:F951LhD+
主催側の認識の甘さもあっただろうが、そもそも参加者のこのモラルの低さでは
誰が主催しても混乱は避けられないだろうな。
なんだか聞いた話だと朝5時代から既に並んでた馬鹿がいたそうで
それで6時くらいに近隣住民に警察を呼ばれたらしい。
私自身は他ジャンルだからかもしれないが、朝の5時から並ぶと言う事自体
あまりに非常識で信じられないと感じた。
こんな事ではオンリーを主催してくれる人がいなくなるんじゃ?って
参加した私の友人は嘆いていたよ。

友人には悪いが、他ジャンルに迷惑なので、そんな迷惑ジャンルのオンリーは
そもそも開催しないでいただきたいと正直オモタ。

929 :927:03/06/30 13:33 ID:4UeXdriu
誤爆スマソ

930 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/30 13:40 ID:9pf9tVvY
オンリーイベントって基本的に個人のサークルさんたちが催行するのが多いのにね。
企業並みのサービスを期待して行く、お客様気分の参加者が増えたんだろーなーとか思うよ。

サイト案内や募集要項チラシに 「主催しているのは一個人のサークル有志です」 と書いたほうが良かったかもな。

931 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/30 13:50 ID:vol7V1D8
その会場で開催する初めてのイベント、ってことなら苦情が出て警察呼ばれるって
こともあるだろうけど、卸はもう何度か開催されてる場所。
イベントによっては朝早くからの列なんて何度も見てる。それこそ、始発で来て・・・というのも。
なのに今回呼ばれたってことは、来場者のマナーの悪さが半端じゃなかったってことだ。
これはもう主催の資質や認識の甘さっていう以前の話。

個人主催のオンリーにしろ企業イベントにしろコミケにしろ、一般的マナーに反した行為は
命取りになりかねんのにね。
こんな暗黙(ってほどでもないか)の了解すらもわかってない子達が多いんだね・・・

932 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/30 14:09 ID:PBqayv3R
そんなに酷かったんだ、今回の一般参加者。
以前、同カプのオンリーに一般参加した時はマナーが悪い人たちとは
思わなかったんだけどな。待機列に並んでいる間も、皆親切にしてくれて
礼儀正しくて周りに気を使って、気持ちの良い交流ができて凄く楽しかった。
もうそんな時代じゃないのかな。

933 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/30 14:12 ID:xaGsadBm
>926
自分もちらっと考えたよ。整理券郵送(W。
先着順で、同じ日の到着分の中では番号をランダムに発行。

>930
いっそ金で解決してしまうのはどうかな。
企業並の金を取って前夜から警備員配置。
サクール参加5000円以上、一般参加1000円以上取ればもっと良い会場も使えるし。
早朝来場者には更に負担金増でプラチナチケット(藁。
椅子のオンリーはこれで行けば?
安い参加費でワガママだけ言いたい放題ってのはちと甘いよ、嬢ちゃんたち。

「他人が口出しするな」という意見もあるようだが、こっちだって迷惑してるんだよ。
更に本当に迷惑してる被害者は近隣住民だ。
誰が何の本を買えなかったとか、そんなのはジャンル内の問題だろうけど、
会場で騒ぎを起こしたり他人に迷惑かけておいて内輪の問題だと思うなよ。
自分は何時に行って〜と早朝から行ったのを自慢した奴、住民に謝ってこい!

934 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/30 14:18 ID:+q2MNiLd
早朝からいたとしても、足音はひたひたと、意思疎通はブロックサインで
隠密行動すればK冊まで呼ばれることはなかったろうに。

早朝厨多発を予測できてればもっと対策のしようもあっただろうけどね。
しかし椅子って今でもそんなに熱いジャンルなのか。知らんかった。

935 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/30 14:50 ID:dZAGyVfu
>椅子って今でもそんなに熱いジャンルなのか。知らんかった。
2万で売れる限定本があるからね。

936 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/30 14:54 ID:o3abE+Db
8○ペーパー6万ってのも見たことあるYO…
通販なり書店なりすればもっと人少なくなるのに…


937 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/30 14:56 ID:b5EbuxeB
一連の流れを今読んだ。こりゃ酷いね。
卸は上がマンションになっているから騒音や混雑は
他のイベント会場以上に厳しいんじゃなかったっけ。

日曜の早朝から女子供が騒いでいたら溜まらないよね…

938 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/30 15:03 ID:o3abE+Db
整理券を配るといった9時にはあの大人数が一斉に
狭い駐車場にダッシュして本気で踏み殺されて
死ぬかとオモタ…。オンリーとかイベントって初めてなんだけど
これって当たり前なの?

939 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/30 15:06 ID:/JNkjSf9
主催者の対応が甘かったのは確かだけど、
前回のイベントでは宮豚のオンリーと時期をぶつけられて閑散としてたらしいからね…
私もあそこまで人が来るとは思わなかったし。

940 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/30 15:23 ID:7iF71WkC
先々週のマザー発売イベントと同じだ…

20日朝10時、限定200の糸氏直販サイン入りパッケージ、どせいさんキーホルダー目当てに
渋谷ツタヤに前日9時から人が集まり出してしまって、混乱したツタヤが急遽整理券配布。
しかしその結果始発前に整理券配布終了してしまい、前日までツタヤが案内してた
「整理券配布はない、当日時間通りに来てください」という言葉を守って
正直に来た一般人のほとんどが泣く羽目になってツタヤにも糸氏にも抗議殺到した。

今はお詫び文をだして対応手際の悪さを反省しているけど、
企業でも個人でも予測外事態の対応ってのは難しいもんなんだなあと実感した…

スレ違い話をもってきてすまん。

941 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/30 15:27 ID:QYH9vfdu
事前にここまでの事態が予測できたかできないかの問題ではなく
オンリーで問題を何度も起こしているジャンルなんだから
何もないと思っても念のために1人や2人でもいいから早朝スタッフを
用意すべきだったな、と思う。
全体の運営に関しては甘いとかいうより、杜撰。
サークルチケットチェックがなかったなんてわけがわからない。
この規模のイベントに、オクでここまで高騰するほどの大手が
限定本を出してあおるという自覚のなさももにょる。
でも最悪なのは、自分が本さえ買えれば良いというわがままな早朝来場者と
自分のところさえ問題なければそれで良いというジャンルスレの風潮。

せめて早朝に来たなら、一言も口をきかず、じっと身動きせずに立って待つくらいの
静かにする気遣いは見せろ。

942 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/30 15:35 ID:QRsCejMc
蜂蜜案内のイベントの時も、エミシとかいうのが混乱を極めたイベントなのに
買えなかった奴らの僻みって日記でもイベント掲示板でも断言してたな
「自分はサクル入場ですた、本買えますた、会場は込んでますたが問題ありませんですた
イベント後のオフ会、申込してなかったけど優しい主催者さんの意向でワタスは飛入り
できますた。主催はガンガってた、優しいし叩く奴らは買えなかったからでしょ
シネンはやめなよ、プンプン」

別に転売を騒がれてるサクルの本は欲しくなくて、疑問を持ってる人がいるって想像できな
いのはなんでだ?
今回だって、業とまた懲りずに小部数発行で混乱させるサクルのせいで問題が起きてるの
に…、自分がよければみたいな感覚は子供が多いからか?

943 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/30 16:00 ID:9pf9tVvY
あきらめの悪い人もここ数年増えたなあという印象もある。
同人誌って商業とは違うし、手に入らなかったらある程度妥協は必要なのね。

でも参加者が可哀相だから、鉢Oはちょっと考えてやれよ。
あそこは昔から大手だから、嫌なことあったかもしれないけどさー

944 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/30 16:07 ID:aXMU9KqS
>943
過去何があったの?

945 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/30 16:33 ID:hLsw2yGa
>942
シネン?
サイコキネシスか?

946 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/30 16:48 ID:PtZYTxvA
>945
漏れも思った。
知らない2ちゃん用語なのか、新しい用語誕生の瞬間なのかわからなくて
反応出来なかったっす。

>943、944
ジャンル内特有の事情とか個別サクールの話はスレ違いだとオモ。
「●●というサクールはいつも・・」とかそういうのはジャンルスレでやっちくり。
次のテンプレに入れない?何かオナカイパーイだよ。

947 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/30 17:14 ID:raM5ZdLL
>945-946
「私怨」を誤読して「しねん」だと思ってる人、
本気で「私念」という熟語が正しいと思ってる人は
結構いたりする(フツーの変換で出てこない時点で
気づけよ、と思うけど)。

2ch内外で、結構よく見かけるよ。
「ふいんき」みたいなもんなんかねえ。

>942のは、942本人が間違ってるのか
コピペ元が間違ってるのかよくわからんけど。

948 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/30 18:37 ID:/xkZxCHx
来年に卸を予約してたけど、確認したほうがいいかな…。
心配になってきた

949 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/30 18:41 ID:P2xbiBm1
オハヨウ。

掲示板の夜行バスの事も考慮汁!に激苗。
物分り良さそうな口調だが結局自己厨。
カプスレの方も好きな作家さんに注意されたら聞くよって
久し振りに小学校の頃のHR思い出したよ。

950 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/30 18:47 ID:ocxmi4i5
次スレいってきます。

951 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/30 18:51 ID:K/stkXqg
>今回も早朝からひとりでもいいから、整理券を配ってくれるスタッフがいて
>とっとと散らしてくれたら、まだ世間には迷惑になる時間帯にあんなに
>たくさんの人が溜まる事はなかったのでしょうか。警官の出動もなかったと思います。

>夜行バス等を使って来る人間もいるのだということを考慮に入れていただきたかったです。
>7時に会場に到着してから10時までの3時間、私も違う場所で待てるのならばそう
>したかったです。
>ただ、時間をつぶそうにも開いている店がほとんど無かったことも分かっていただきた
>いです。


( -д-)=3

952 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/30 18:51 ID:xcDQ3CsF
>950
よろしこ。

夜行バスはもうなんと言えばいいのか。
そこまで面倒みねばならんのか。
もういっそ、一般も事前申請チケット制にしる!(午前組と午後組)

953 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/30 18:55 ID:ocxmi4i5
お待たせしました。
●オンリーイベントトラブル相談所 5件目●
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1056966646/

954 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/01 20:52 ID:KtTzopq8
おーい、新スレに発生してるZc5iTpEqは相手しちゃ駄目だよ……(w
椅子スレでも大暴れしてたから。

955 :山崎 渉:03/07/15 13:55 ID:5qW+ESpW

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

956 :山崎 渉:03/08/02 02:18 ID:kCcdXoEr
(^^)

957 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/03 11:52 ID:JosBzUs9
ヽ(´∀`)人(・ω・)人( ゚Д゚)人

958 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/05 10:01 ID:xk7zNcV9
958get

959 :山崎 渉:03/08/15 16:00 ID:d5nAlqiS
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

960 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/24 16:20 ID:YyJgakLt
r

961 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/26 12:16 ID:wpqzLk8l
       1∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (;´Д`)< スンマセン、直ぐに片付けます
  -=≡  /    ヽ  \_______
.      /| |   |. |
 -=≡ /. \ヽ/\\_    (⌒V⌒)
    /    ヽ⌒)==ヽ_)= │ ^ ^ │
-=   / /⌒\.\ ||  || ⊂|    |つ
  / /    > ) ||   || ⊂|    |つ
 /      / /_||_ ||  (_)(_)
 し'     (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))


962 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/09 11:12 ID:kcO7ry9h
椅子系オンリーイベントの話を筆頭に、けっこー凄いコトが起きてるんだねぇ
よく、コミケのマンレポで会場直後や人込みの中で突進するデブヲタを
「キモーイ」って卑下してるネタがあるけど、規模が違うだけで腐女子も
たいして変わらんなぁ…
801本ゲトするだけで早朝から住宅地でピーピー騒ぐなよ

963 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/11 02:02 ID:Co5XgyUl
63の西1は凄かったらしいでつ

964 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/11 02:02 ID:Co5XgyUl
sage忘れたスマソ

965 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/10/09 21:31 ID:NO2pPRrE


966 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/12/31 19:37 ID:9gEGBo26
山崎ってまだいたんだね・

967 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/17 21:59 ID:HauA/pl6


968 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/24 01:56 ID:Zj7IdJUp


969 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/29 03:09 ID:w1EmTTfk
??

970 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 16:18 ID:/0+9f+Hm
 

971 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 22:47 ID:tSmYYQyd
http://www.backtothefuture.nl/foot


972 : ◆VRs5en2Ckk :04/02/01 17:03 ID:5xe+MOid
test

973 : ◆RydrItMLgU :04/02/01 17:04 ID:5xe+MOid
てすと

974 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/01 23:56 ID:GiDuje7K


975 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/07 00:05 ID:qLJ9h9kb
w

976 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/08 03:39 ID:hd8Ebdsc


977 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/08 03:41 ID:hd8Ebdsc


978 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/08 03:47 ID:hd8Ebdsc
 __∧_∧_
 |(  ▼▼)| <寝るぽ(▼▼)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         ジェイク
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

979 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/08 03:49 ID:hd8Ebdsc


980 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/08 03:51 ID:hd8Ebdsc


981 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/08 03:52 ID:hd8Ebdsc


982 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/08 15:04 ID:qv2uclIx
h

983 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/08 18:08 ID:cq92lAcE
j

984 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/09 01:02 ID:AwuKOhaE
>977
>978

985 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/09 07:09 ID:bhg7W58Z
k

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