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俺女僕女の心理分析その2

1 : :02/10/31 22:20 ID:FQUdWr8I
どうした彼女らは女性なのに「俺」「僕」という一人称を
使うのだろうか?
キモイとはわかっいても使ってしまうのか?
彼女たちの心理を探る。当人からのカキコ激しく歓迎します。

前スレ
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1033233036/l50

2 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/31 22:27 ID:hMVWXJy7
  (こ ) )ヽ
  (从从)ノ).  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  i(゚−゚リ∩< スレがうぷ!
  (つ  丿  \_________
  ⊂_ノリ
    ∪
ピョン !
  l i | i l


3 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/10/31 23:21 ID:CPOAht0Y
とりあえずオチケツ>>1

4 : :02/11/01 01:07 ID:FLQ39I/V
>1
誤字があるけど、とりあえず乙

5 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/01 10:00 ID:+ogQU8CX
MRIで同人女の脳を見れば男脳に近いだろうね。
 

6 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/01 10:01 ID:+ElYxqY/
自分の事を『私』って言えません。
と言うか、自然と出てきません。

小学生の時とかは、ずっと男に憧れていて、
男になりたい とか思ってた。
『私』=女が使う言葉って感じがして ずっと使わないでいました。
女っぽい事は、なんか拒否してたみたいです。その癖でしょうね。。

もう そのような固定概念はないけど、
今だに(特に家族の前では)言えないでいます。

高倉健みたいに『自分は・・』って言ってます。

どう思います?


7 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/01 10:01 ID:O3hd9hR9
私は僕女だった。
子供の時から自分が女に生まれたことがいやで仕方なくて、
服装もしゃべり方も男になりきったつもりでいた。
その頃は一人称が「俺」で言葉遣いもすごく悪かったんだけど、
親とかに散々言われて少しずつ言葉も直すことに。
話し方自体は割と丁寧になったけど、いきなり「私」は言えなかったので
少しずつ変えていくつもりで「僕」に変更。(これでも相当時間がかかった)
でもそこからが全然変えられない。どうしても自分が女だって認められなかった。
他にもひどい嫌悪感でブラがつけられないなど、性同一性障害なのかとも悩んだ。
(所詮なんちゃって鬱みたいなものかと思うと恥ずかしくて誰にも言えなかった)
今(それから十数年後)は彼氏もできて、その辺はなんとか治ってきた。
一人称も、自分が「僕」を使うことで周囲の大切な友達も変人の同類に
みられてしまうと心に念じていれば結構なんとかなるみたい。



8 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/01 10:02 ID:mOw0f2ws
平均的なやおい少女は20歳前後の未婚女性

やおい少女のジェンダー意識を非やおい少女群と比べたところ、
「女制」への拒否という姿勢があることが分かる

やおい少女の恋愛観は同年代の大学生と比べたとき、
女子学生群とも、男子学生群とも違った特徴が現れた。
恋愛の価値付けや、異性との関わり方に対して積極的とはいえない。
というよりも恋愛、結婚、性関係に関わる事柄に関して
非常に欲求が低い、
もしくは自分自身の性行動に対して関心が薄いともいえる

http://jinbun1.hmt.toyama-u.ac.jp/socio/lab/sotsuron/98/yamane/chapter4.html


9 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/01 10:03 ID:mOw0f2ws
胎内のホルモン具合がおてんば娘を生み出します
テストステロンレベルの高い母体から生まれた女の子は
男っぽい行動をとる傾向
逆に低い母体からはやたらオトメチックな子が産まれがち
なお、男子では差は生じない

http://www.ananova.com/news/story/sm_313844.html?menu=news.scienceanddiscovery


10 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/01 10:07 ID:2AeXIRC8
お人形より、ロボットや男の子が買いそうなおもちゃばっかり
好きでした。何やっても「女のくせにそんな事を…」と
言われるのでもうキリないし、(耳にタコ)
自分の好きな事やるしかないなーと思ってます。
性別が女ってだけで中身は女じゃないのかも>私


11 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/01 10:07 ID:cXKggvWd
女性から男性への性転換手術を受けた虎井まさ衛さん(38)

虎井さんは人気ドラマ「3年B組金八先生」(TBS系)に登場した
同障害に悩む女生徒・鶴本直のモデルとしても知られ、
会場にはドラマを見た若い世代の姿も目立った。

全国モーターボート競走会連合会が、
同障害で治療中の女子選手を「男子選手」として
認めたことを「とても明るいニュース」と話した。

http://www.mainichi.co.jp/women/news/p200205-06/18.html
画像あり

12 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/01 10:19 ID:VpxlZRMD
あの…前スレをざっと読んでみてね…。
ざーーっとでいいんだよ1分くらいで。

13 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/01 10:22 ID:C0wloCDu
こういう問題はオタク女に多い。

オタクというのは男脳がなりやすい。

女でありながら男の脳を持ってるんだよ。

古館伊知郎は男でありながら女の脳を持っている。
 

14 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/01 10:24 ID:cXKggvWd
男に生まれたかったってのは私もよく考える。
女性として要求される行動とかって理不尽なのが多いし、
かわいいモノよかカッコイイモノの方が好きだから。
でもヤオイは読まない。だってダサイしキモイ。


15 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/01 10:24 ID:9m7se4nS
高校の頃は将来ホルモン治療しようかな…と漠然と考えてはいたけど、
いざ、現実を見てみると、背低いし、見た目が女だと何かと楽(w
取り敢えず今は妥協するしか無いな、と思い、
女だと言う事を大いに利用させて戴こうかと。
今度は男に生まれてやる〜!



16 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/01 10:24 ID:+ElYxqY/
自分は女の身体の生産性に嫌悪がある。
子供の為、子孫繁栄の為の身体というのが嫌でならん。
あと、男が女の乳房に執着するのがダメ。男に触られたり舐められたりするのが
実は苦手。母親を求められてるみたいでゾッとするんだ。
んで、女の身体に欲情もしないし、扱いにくくて面倒な生き物だと思ってる。
小さい頃から男とつるんでる方が楽だったんだよなー。
でも今の身体に疑問があるかと言われると、それほどでもない。
できれば男の方が良かったとは思ってるけど、でもそれでも好きになるのは
女じゃなくて男だ。


17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/01 10:30 ID:+ElYxqY/
僕女俺女の特徴。

一、やおい女である
二、フェミ二ストである
三、男になりたいと思っている(いた)
四、容姿は並以下である
五、男性経験がない
六、自分は心は男だ、と思っている


まぁ、オタクの女が問題なんだね。

18 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/01 10:37 ID:O3hd9hR9
あ、そういえば俺女とハメてた時期あった
うん、俺女は、まじ笑うね、常に勢いがある
ただ、私としては、その俺女に哀愁を感じてしまう
なんかさ、私(男)に裏切られたとき、そいつが
「ワタシ」なんて言って、女ぽくしてると、
つらいんじゃないのかな、適当にセックスして
別れたけど。
そいつの「あ?」とか「〜べ?」とか、嫌いだったので(藁


19 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/01 10:47 ID:C0wloCDu
ドウモ〜〜〜ッ!!ハジメマシテ〜〜〜ッ!!!!
私は27歳のOLしてるのぉ〜〜〜っ♪(#⌒〇⌒#)キャハ
うーんとー、私メル友がすっごくすっごく欲しくってー、
探してたら(◎_◎)なんとっ!
1さんの素敵なスレッド♪を発見!!!!(^o^)//""" パチパチパチ
てなわけで、ついつい書いちゃったのらー(o^v^o) エヘヘ
メル友に、なってくれるよねっ。(*^-^*)

20 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/01 10:54 ID:O3hd9hR9
え?くれないのぉ〜?(;¬_¬)そんなのいやいや〜〜、
なってくれなかったら、( `_)乂(_´ ) 勝負!
☆○(゜ο゜)o ぱ〜んち、☆(゜o(○=(゜ο゜)o バコ〜ン!!
(>_<) いてっ!
(☆o☆)きゃ〜〜(@_@;)やられた〜〜(o_ _)o ドテッ
(+_+) 気絶中。。。
なあんて(#⌒▽⌒#)こんな私っ!σ(^_^)だけど、
お友達になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ
ということで。(^-^)vじゃあね〜〜〜♪(⌒0⌒)/~~ ほんじゃ!


21 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/01 11:00 ID:9m7se4nS
エラーが産まれるのは当然。
しょうがない。
 

22 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/01 11:27 ID:y1dRvQi6
濡桃
http://www.venusj.com/sample.htm

23 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/01 12:24 ID:l8HbU6js
>>21
そのエラーが開き直って態度がでかすぎるのが問題だ。
「悪貨が良貨を駆逐する」の言葉通り。

24 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/01 16:35 ID:hPeythH0
当方俺女。

ゲームやホビーが元ネタの漫画の同人サイトだったのが
内容がどんどん攻略方面にシフト、
ギア比がどうの戦略がどうのレギュレーションがどうのと
油臭い話題だらけになってしまい、
『私』とか言うと逆に不審に思われる始末で自然と『俺』が定着。
たま〜にオフで初顔合わせの人と会うと、
ほぼ間違いなく『男性だと思ってました』と言われる。

別に性別を隠しているわけじゃないしサイト内で萌え話も普通にしてる、
当然日常生活では『俺』なんて使わずに普通に会話。
時々サイト内容から女だとわかった俺女撲滅派から
キモイと叩かれることもあるが、面倒なんで無視。気楽な毎日。

25 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/01 16:56 ID:VpxlZRMD
>24
まあそれはそれでいいんでないの。
その場合、わざわざ24のサイトにやってきて、叩く方がご苦労様だよね。
来ている人は24という人と、提供されてる情報が良くて来ているんだし…。
ネット上で完全に隠している場合は、解らないもんな〜。
女であることを隠す為だし。
ネット上の人格をひとつ持って、リアルをぼやかす目的でしょ。

ここで是非が問われているのは、「自分に余計なドラマをつける」俺僕女だと思う。

26 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/01 23:14 ID:w5iTAekB
エラー

27 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/01 23:23 ID:Zv2BF+gI
きも


28 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/01 23:24 ID:bC5SEz9p
何年か前、僕女だった時期がありました。
同人始める前でした。
始めてからもしばらくそうでしたが…。
服装も男っぽくしてました。
人生で最も消したい過去だ…。゚・(ノД`)・゚・

でも体と心の性別の違和感はあの頃よりも大きくなってる。
外見的には普通に女らしくしてるけど。


29 : :02/11/02 02:10 ID:wew/J2ta
マジでキモイ

30 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/02 08:07 ID:8phWDfsb
私の妹と似てます。。

家族の前では自分のこと「舞ちゃんは…」って言うクセに(幼い時からのクセ)、
一歩外に出ると自分のことを「自分」「うち」と呼んでいるようです。(方言じゃありません)

昔から男の子とばかり遊んで、
制服以外のスカートをはいたこともない奴でして、
今だに「女」風にふるまうのが
恥ずかしくてしょうがないようです。(24歳です)


31 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/02 13:31 ID:J6CAwPeC
24にもなって・・



32 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/02 13:34 ID:B44QReYn
が〜ん。高校時代の1週間、僕女だった過去が蘇る〜。
ひ〜。恥ずかしくて死にたい。
進学校だったので、友人の「馬鹿に見えるよ」の一言で止めました。
イヤマジ、馬鹿に見える。
止めとけ、せいぜい高校生で止めとけ。
年取ったら、それだけで一生笑いモンよ。

33 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/02 14:42 ID:k//8Xm+w
('_`)

34 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/02 17:45 ID:8HzU5gbo
子供のころ、近所に男の子しかいなくって
自然に一人称が俺になってました。
当時、これが普通だと思ってたよ。

さすがに中学くらいでなおったが・・・

35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/02 18:18 ID:FipbwlTO
副腎では性別に関わらず多少の男性ホルモンがつくられますが、

副腎の病気で胎児期からそれが過剰になると女児でも
嗜好が男性化することが報告されています。

まさに花やお人形さんより飛行機を好み、色使いも影響され、
更に長じてレズビアンとなる比率も高いそうです。



36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/02 20:30 ID:8phWDfsb
彼女は俺の車で熟睡する。

俺は彼女の運転で悪い汗をかく。

これが俺と彼女の運転の差だ。


37 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/03 07:58 ID:Q6KdeVQF
エラー


38 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/03 08:34 ID:JVx+Biiu
28と30の妹はまだ処女なのかもね。

39 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/03 16:14 ID:PWmRDlq0
エラー


40 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/03 18:41 ID:E4W0h3Na
エラーエラー言うな!

41 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/04 16:00 ID:QJVo1kcS
エラー

42 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/04 19:14 ID:QJVo1kcS
エラー

43 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/04 20:12 ID:eiti9N0R
エラ呼吸するスレかとオモタ。

44 : :02/11/05 01:21 ID:pxcZWlMZ
僕女俺女の特徴。

一、やおい女である
二、フェミ二ストである
三、男になりたいと思っている(いた)
四、容姿は並以下である
五、男性経験がない
六、自分は心は男だ、と思っている

絶対、どれかひとつには当てはまるだろうな。
キモイ俺女僕女は。

45 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/05 13:54 ID:jv0jgqKH
逆に、「アタシ男」って見ねぇよな。

つーか、居たら10m位引くけど。
なるほど、こりゃ一生物の恥だわ。

46 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/05 15:32 ID:ZAYvRaU6
>44
うたまるさん(w

47 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/05 17:29 ID:cVB+c48x
エラー


48 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/05 18:53 ID:h9Kw2KCU
同人女に常識や社会ルールを守れ、って言うことは
ネズミに空を飛べというようなものだ。

49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/05 19:56 ID:ICxapogU
自分が女であることが受け入れられない、違和感があるとか言ってる
俺・僕女さんでも恋愛対象は女じゃなくて男なの?

50 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/06 03:08 ID:igc/6VOz
>44
俺女や僕女じゃなくとも、一つくらい当てはまる
女はわりといるような気がするが。

>45-46
落語家さんの「あたし」は萌え。

51 : :02/11/07 01:24 ID:LadLq8rZ
>49
そうなんだよね。

そこが「俺は心は女だ!」とかいう似非FTMやヤオイ女と同じ矛盾なんだよね。

52 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/07 02:14 ID:Sr3a6TP4
>49
そういう奴がなんちゃってレズに走るんだと思う。
つか、周囲に数人いる。

53 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/07 02:47 ID:a+UcY4e6
女が好きというより、男にもてない(あるいは世間一般に受け入れてもらえない)ので
「あの葡萄は酸っぱいに違いない式」でレズに走ってるわけだな。
これに「人より違うオレってカコイイ」も加わってズーレー俺女完成、と。

言われてみれば美人の俺女って見ねぇもんな。
受け入れられてる人間は下らない差別化アピールして自分を守る必要ないもんなぁ。
俺僕女って大抵は砲丸みたいな顔したコニーかだし。

54 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/07 08:24 ID:DoAXnsxk
エラー


55 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/07 09:56 ID:N2OICKvf
いつまでもくだらないオブラートに包んでいるんじゃないよ。

56 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/07 12:52 ID:LW3z+Y5l
やおい女は男に対する関心が強すぎる。
さらに強いと俺僕女になる。

57 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/07 13:12 ID:ky9yiH+x
>56 そして同人男は「同人女が男に関心を持つ」以上に、同人女に関心が強すぎる。
同人板の「同人女」と名の付くスレの数がそれを物語っている。(いくつあるか誰か数えてくれ)
同人男は同人女が大好き。だが同人女は同人男を「男」と思ってない罠。
……哀しい片思いやね……

58 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/07 13:16 ID:VsJ2zXD3
>53
>砲丸みたいな顔

ヤヤウケタ

59 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/07 13:58 ID:snE7mcjB
同人女に絡んでるのは同人男だけじゃないよ。
みんな同人女は嫌いだから。

60 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/07 14:01 ID:t6+Ap4BO
ロリ〜タ

http://www.venusj.com/sample.htm

61 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/07 16:41 ID:BrhTTY5z
>>56
ソレダ!!




まぁなんにせよ、キモイ。

62 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/07 17:39 ID:0/Go3Z74
同性愛板にいくとみんなあたし男だよね。
そういえば。

63 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/07 23:56 ID:nkA1y9aH
>62
それは「名無しさん」と似た役目だと思う

64 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/08 12:32 ID:r9M/f0IW
>57
好きだからじゃなくて、嫌いだから・キモイからだったのにわかっててのネタですか?

65 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/08 16:20 ID:vq+6JmvN
おい、ルサンチマン。おまえ処女だろ?(w

66 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/08 20:46 ID:+XSahNzV
キモイから氏ね

67 :ルサンチマン ◆1Bl/BDeZDA :02/11/08 23:09 ID:JVW8hTOR
俺が言うのもなんだが。
前スレの方が400倍はまともな議論になってたね。

>>65
後ろの穴は処女だぞ。
でももう予約済みだ。

68 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/08 23:54 ID:PQdv6fYX
結論は前スレでついてるだろ。僕・俺女はただのヴァカ

69 : :02/11/09 01:24 ID:ilkychwI
>>67
あんたって、卑怯だね。はじめから、女だと明かして長文書くべきだった
んだよ。

ところで、ルサンチマンってリアルでも俺女なの?

(まあ、あれだな。おまえが、処女捨てろ云々のレスになんであれだけ
過剰に反応していたか、わかったよ)


70 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/09 01:42 ID:V9f/TTkr
>>67
> >>65
> 後ろの穴は処女だぞ。
> でももう予約済みだ。

(;´Д`)ウワ・・・。
俺女だけどセクースも人並みにしていてるのヨ★性的な話にもオープンで
さばけてるのよ★って、言葉の端々に匂わせたがる人っているよね・・・。


71 :ルサンチマン ◆1Bl/BDeZDA :02/11/09 01:55 ID:RajRGmhc
>>69
ハァ?ナニ言ってんの?

お前バカだろ。
バカじゃなきゃキメウチのド低脳だな。
俺が女だろうと男だろうと、関係ないだろ?

72 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/09 18:53 ID:yGHSt/8a
ルサンチマンは現実でも俺女なの?
それだけ教えて

73 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/09 20:10 ID:yGHSt/8a
>71
関係なくないから、隠してたんだろ?(藁
それにしても、俺女が「俺は俺女を百パーセント擁護はしない」か。
おもしろすぎ(藁

74 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/09 20:35 ID:CP9ADdYo
>>71
おしっこ飲ませて。うんこでもいい。

75 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/09 22:17 ID:GPFRvxG2
外出先のホームで、電車を待っていた時の事。
女子高生とおぼしき制服姿の、3人組ちゃんたちの会話が耳に入ってきた。
「○○って、カッコいいよねぇ〜」
「あ、オレもそう思う!」
「俺も俺も〜」
彼女たちの交し合う言葉に、ああ、これがいわゆる「俺女」ちゃんたちか
あ…などと思っていたら、
「あ〜、○○さんたちじゃん」
「なに?今帰りなの?」と、彼女たちのクラスメイト
(あるいは先輩?)らしき制服の男子高校生たちが話し掛けてきた。
するとその瞬間、
女の子「あー、『私』たち、これから皆でスタバに行くのぉ」
男子高校生「へえ。俺たちもこの間、あそこでカプチーノ飲んだよ」
女の子2「カプチーノ!『私』も好きー!美味しいよねえ」
女の子3「『私』も、『私』もー!」

個人的に興味深かったのは、
「いったい『俺』と『私』のどちらを、意識的に使っていたのか」。

……ただ、それだけです。すれ違いスマソ。


76 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/10 01:19 ID:pREWr7st
同じ女から見ると、そういう会話だと「私」の方を意識して使っている
のではないかと思う。
「ちゃんと女の子してる可愛い感じ」で。
友達間の方が自分を出すだろうから、その時の「俺」が素なのでは。

かく言う私は小学生の頃から体育系クラブに入り続けていて、高校生の
頃には制服以外ではスカートはかない、男っぽく振る舞う、女は色々と
面倒で嫌だから男になりたい、とか思っていたけど、自分の事を俺と
呼んだりはしなかった。
確かに自分が女だと言うのは嫌だったけど、かと言って同性を好きに
なったりはしなかったし、俺を使うのには抵抗が有って、ずっと私で
通し続けていた(今は一過性的な嫌悪だったのかもと思ったりする)
友達の中には俺を使っている子が一人だけ居たけど、中学生の頃から既
に同人とコスプレにはまってて、場の空気が読めずに「俺が、俺が」っ
てやたらと自分が目立とうとしたり、同人を知らない同級生にその辺の
事をべらべらと喋りまくって相手を困惑させていたと言う痛い所しか
思い出せなかったり。
あの子は未だに同人やってて俺女なのかな…。

77 : :02/11/10 02:49 ID:XlTPaUfJ
>>75
やっぱり、男から見ても彼女たちは「俺」が素だと思うよ。……しかし、
三人が三人とも俺女ってのも凄いな(笑)
俺なんか誰にも聞かれない状況でも「あたし」とかいえないぞ。恥ずかしくて。

やっぱり、女に自信がなかったり、女が嫌だという同人女も根は「女」なんだよな。
じゃなかったら、男を好きにならないし、ヤオイなんて持ってのほかのはずだし。
そういや、少女小説家に僕女がいたような・・・名前は忘れたが・・・
だけど、インタビューで堂々と「僕」といえるんだから、それも凄いよな

78 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/10 03:14 ID:uHMGzBsb
副腎では性別に関わらず多少の男性ホルモンがつくられますが、

副腎の病気で胎児期からそれが過剰になると女児でも
嗜好が男性化することが報告されています。

まさに花やお人形さんより飛行機を好み、色使いも影響され、
更に長じてレズビアンとなる比率も高いそうです。


79 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/10 03:16 ID:uHMGzBsb
オタクというのは男脳がなりやすいそうです。



80 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/10 10:13 ID:OdoKLx6f
僕女には、頼めばヤラせてくれる子が多い。

81 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/10 16:54 ID:BJbW5BKz
「男になりたい」とかで同人関係無しに俺・僕を使う人もいる
何にしろ子供ならどうでも良いと思う

義務教育卒業してもまだ・・・はヤヴァイだろ・・・

82 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/10 18:58 ID:EW+cHf3z
僕男とか私男もヤヴァイ

83 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/10 19:03 ID:jJziZOSx
私男は社会人なら当然では?素で言ってたら確かに引くけどさ。

84 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/10 19:04 ID:EW+cHf3z
そう?普通会社では拙者っていうよ。

85 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/10 19:07 ID:8kx6ga9+
>>84
激しく忍者
            X
      ∠ ̄\∩
        |/゚U゚|丿
      〜(`二⊃
       ( ヽ/
        ノ>ノ
       UU



86 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/10 19:59 ID:2Xsx+k77
30代で僕男いるよ〜、職場に
もちろん電波でつ……ぼくぼくウルセー!!!!!

87 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/10 20:40 ID:0CQB91uo
仕事上じゃ私も僕も常識だけど
確かにプライベートで言ってたら引くかもな・・・

88 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/10 23:32 ID:QKi1UxeI
話そらし必死だな

俺女僕女キモイ

89 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/10 23:35 ID:buudxMVd
最終兵器僕女

90 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/10 23:40 ID:YqjupQ2+
あたちのちきうを守って

91 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/11 10:13 ID:LBageseC
そうそう。「男脳」で思い当たるんだけど、
どうして同人女って「あたし男脳だから〜」って自慢するヤシが多いんだろう?
やっぱ女はアフォとか思ってんのかな。

92 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/11 16:31 ID:6yQOmuOA
>どうして同人女って「あたし男脳だから〜」って自慢するヤシが多いんだろう?

そんなこと言ってる人、見たこと無い

93 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/11 16:52 ID:+oNZsn2T
自慢なのか?
「ふーん」で終わらせれば済む話なのではないかと思ったり。

94 : :02/11/11 18:15 ID:gl/WP1V8
>92
いるんだな。これが。801板になんかたくさん生息しているよ。

リアルでもよくいるわ。
「私、男っぽいっからー」
とか自慢気に言う奴。それ、自慢か?と子一時間問い詰めたい

95 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/11 18:16 ID:LBageseC
「男脳だからオヤジ萌え」「男脳だから女同士のつきあいがウザイ」
とか言われて困ってたのさ。

これから「ふーん」ですませるぞー。ちくしょー。←チョト私怨込み

96 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/11 18:41 ID:Biv/8NGK
>95
>「男脳だから女同士のつきあいがウザイ」

こっちは何となくわかる気もするが

>「男脳だからオヤジ萌え」

こっちはよくわからん。
男脳だとオヤジは嫌いこそすれ萌えはしないだろう…

97 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/11 18:56 ID:LBageseC
うーん、なんか「男よりだから、甘ったるいものには萌えないの」って感じみたい。

でも、>96言われてみればそうだ脳。

98 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/11 19:16 ID:vEwTSTwz
ボクっ娘イイ!とか思ってたけどリアル僕女と知り合ってから少しトラウマぎみ・・・(鬱

99 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/11 20:07 ID:hhFm7Urk
男脳だからチンコついてる

100 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/11 22:30 ID:7DgBLWf2
男は須らくホモと思ってるのかもしれんな>男脳だからオヤジ萌え

101 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/12 00:42 ID:sHo/4QYu
>「男脳だから女同士のつきあいがウザイ」
男脳と関係あるのか?ただ、人付き合いが好きじゃないだけでは。
それを男脳と言うのは、どうなんだろうか?男でも噂話好きなやついるよね。

ついでに、私も人付き合いは好きじゃない。めんどくさい。
友達は相手できる人数いればいい。変な噂も立てられたくないし。
他人に興味がないから噂話も何が楽しいかわからない。
考え方がさっぱりしてるので「男脳」といわれがちかも知れんが
ただ単に「世間一般で言われる典型的な女」じゃないだけだと自分は思う。

102 : :02/11/12 01:09 ID:Kv3wzz9Y
>101
それって、ただ、人付き合いが苦手な人じゃん。
それを「男脳だから」とか「心が男だから」とか後付けされるとカチンとくるね。
貴女はもちろん違うようだけど

103 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/12 10:18 ID:3OJJNmQM
>101-102
なんか「B型だから」ってーのに似てるね。
「私、B型の人とは気が合わないの」と付き合いも無いうちから言われた日には…。
結局そういう何かの型に括りたがる人種がいるってことなんだろうな。

104 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/12 11:26 ID:3BeLcwkS
キモイよ・・俺女
あとルサンチマンはもっとキモイ。

105 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/12 12:04 ID:hSG/oyv5
ルサンチマン氏のカキコを読んで考えを改めた。
今後はいかなる事情を抱えている相手であっても、俺女僕女は排斥すると。

106 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/12 12:13 ID:mPqoP+At
自分のこと「俺」って呼ぶということは「私」に現れる女性性がイヤなんだよね。
だけど男とセクースするの?虫がいいことこの上ないね。
工房とかが「大人はずるい」とか言いながら「子供扱いしないで」って言ってるみたい。

107 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/12 13:05 ID:KQ2dZng1
>103
はじめにそういう型にはめて、後の人付き合いの面倒さを避けてる感じがするよね。
男脳だから云々いってる香具師は、男らしさを盾にとって無神経さをあからさまにしてる
連中ばっかりだ。

108 :75:02/11/12 21:54 ID:2wM4FA5x
あくまで私見なんだけど、俺(僕)女ちゃんたちには、

・別に誰かに判って欲しいとは思ってない。他人に何を言われようと平気。
(こういうタイプは、職場・学校などでは「私」「俺(僕)」を使い分け
ている場合が多いと思われ)
・俺(僕)は、異常でもなんでもないんだから、みんな俺の事を変人扱い
しないでYO!
(いわゆる『マイノリティ思考』が全面に出ている。思春期のコor精神年
齢が実年齢よりも低い人に多い…かな?)

私(ちなみに、当方女です)が先日遭遇した「俺女」ちゃんは、ある意味
小器用なコたちだったのかしら…などと、しみじみ思ったりして;(友達
の前では「俺」・男の子の前では「私」と使い分けていた訳ですし)
でも、こういうタイプの女の子たちは、「男の前でだけブリやがって」と
同性に煙たがられる確率が高いんですよね……

──全然スレ違いまくりだ……先日出したホットカーペットの電源コード
で逝ってきます。

109 :75:02/11/12 22:57 ID:az5jrU14
…文章抜けてるよ。
あくまで私見なんだけど、俺(僕)女ちゃんたちには、
『大きく分けると以下のようなタイプになるんじゃな
いでしょうか?』
です。

……電源コード、もう一回巻いて逝きます………

110 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 01:22 ID:oBZEDfyk
>男らしさを盾にとって無神経さをあからさまにしてる
>連中ばっかりだ。

禿同。だから、異性からも同姓からも嫌がられるんだよね。
たとえば、そいつが本当に男だとしても惚れる事は絶対無い。

というか、女でいることが嫌な人が多いみたいだが
女性特有の良いところもいっぱいあると思うんだけど…。
それを見つけれないで男のフリなどして欲しくないね。

111 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 02:48 ID:ZI3/On8q
女でいることが嫌なのではなく、
一般的な女扱いされない事での自己保身として
「俺・僕」ってのもあると思うなぁ。

 『漫画の中の女の子みたいに、
  男の子に優しくされたり愛されたりしたいのに
  そのような女扱いをされない……こんなのは認めたくない!
  女扱いされないのは、男脳だからにちがいない。
  よーし、明日から俺って言っちゃうぞー』みたいな(w



女って楽しいのになぁ。
マスカラがバシッと決まった時とか
ネイルが綺麗に乾かせた時とか
この季節だとロングブーツを履いた時とか
女で良かったって実感するけど…
ま、女でいる事もある程度努力してないとね(w
寝て起きてご飯食べてるだけで
男の人に「女扱いしてくれ!」なんて虫が良すぎるゎ


112 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 10:34 ID:sVGYTnnc
>>111
あなたは、ひとりぼっちの時に女の喜びを感じるんですね。

113 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 11:56 ID:pUrDZV78
俺女僕女はレディスデイの割り引き無しでおながいします。

114 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 15:07 ID:ibPCLs0V
女ですが、俺女ちゃんの気持ちはわからんでもないです。
実際、使いたいとは全く思わないけれど。

彼女たちも一度吹っ切れれば直ると思う。私も月に一度しか
女でいることがいやになる日はないし(W
いや・・・最近は二、三日かも。

115 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 15:44 ID:eQwJd7RW
一人称「俺」矯正中です。
人前では一応「私」で通せるようにはなってきたのですが、
友達とか、気を許せる相手とエキサイトするとつい、ポロっと出たりすることがありますが、
一回り年上の友人にも話してるとたまに「俺」と出てしまう人がいます。
その人は社会人で、いつもは「私」と使っているんですが、
電話とか仲の良い人と話してて油断すると出てしまうらしいです。
>>75さんの話に出てきた子たちも似たような感じかなぁと、思ったり。
使い分けてる分、まだ意識があっていいんじゃないかな、と思うのですが。
自分で意識していれば直すこともできますし。

自分が一人称「俺」を使ってた理由は自分でも良く分かりません。
特に女であることが嫌だと思ったことはないし、同性が好きだった事もありません。
何でだったんだろう、と今でも不思議でなりません。
きっかけ原因とか思い出せたらまた書きたいと思います。

116 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 16:08 ID:3Z1uaK+S
俺女僕女も嫌だけど>>111>>114みたいなのもウザイ。


117 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 16:27 ID:EYDUSdY4
正直、「私」のどこに違和感があるのか。
男である俺でも全く違和感ないけどね。

馬鹿女でたまに「私」は女の一人称とかのたまう奴が
いるがあれは男女共通のものだよね。

118 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 17:04 ID:BFNDP6+1
俺女嫌いというのはネカマ叩きと似たようなものですか?

119 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 17:38 ID:QlSQwaC2
僕女は見た事ないけど、俺女ならイベント会場や
会場行きバスなんかでよく見る。
そういう子に限って大声。で、内容は男キャラの萌え話。

年配男性の噺家が自分の事を「あたし」っていうのは好き。

120 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 18:02 ID:6RGCqY7u
工房時代に非同人の俺女がいたが
あれはまさに「男らしい自分カコイイ!!」だったな
相手が女でも男でもオマエ呼ばわりで
男が話してる中に無理やり割り込むタイプ
ブスで性格も悪かったが親がマジ権力者だったせいか(県知事)
腫れ物あつかいだったな(藁

121 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 22:35 ID:+QujlVkX
自分のことを名前で呼ぶ女の子ってかわいい。

122 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/13 23:30 ID:EYDUSdY4
>>121
今すぐ入院しろ馬鹿女

123 : :02/11/14 01:39 ID:kjZgiCjh
>115
頑張ってね。応援してるよ。


124 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/14 02:17 ID:rukSYJq/
俺女は何故男キャラ萌えなのだろう?
男脳w なら女萌えするのではないかと思うんだが。

う〜ん…わからん

125 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/14 11:15 ID:qNIibY0m
>124
複合技として「なんちゃってバイセクシュアル」がよく見受けられますよ(w
リアルでやたらめったら女にペタペタ触ってきて
「俺かわいい女の子大好きだから〜」とか言うの。
ウザイんじゃ。アフォが。

126 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/14 11:24 ID:OahUHcX1
なんちゃってFTMゲイはマジでたくさんいるよね。
ああいう奴等見てると、おまえら大人になれよ、と言いたくなる

127 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/14 11:43 ID:BjTl1vdh
801好きの俺女が
リア男に「801しよう」と持ちかける事はあるのだろうか?
女としての歪曲した告白(?)という意味ではなく
あくまで「自分を俺と呼ぶ“男”として」って事で。


128 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/14 12:06 ID:qNIibY0m
>127
やっぱそれはオケトゥに入れてもらうんですか?

129 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/14 18:15 ID:nhAuaoe9
香たんが俺っていうのは別にいいよ

130 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/14 20:45 ID:cErzuHan
スレ違いかもしれないが、どちらの性の精神も持っている男ってのはどうなのかな?

男が早死にする家系で、自分が生まれる前に親が離婚して母親に引き取られた。
女系で育ったためか、3歳くらいまでは一人称は「あたし」だったらしい。
物心つく頃には「僕」変わり、中学の二年まではずっとそれだった。
元々童顔で、身長も低かったから周りから「『俺』は違和感がある」と言われるほど。
中3になってから徐々に「俺」になりはじめ、現在では、普段は「俺」なのだが、
落ち着きが必要な面(性格の合わない男と話す時や目上の人の前等)では「僕」になりがち。
その代わりなのか、女性の深層心理を探るのがかなり得意だったりする。
ちなみにオカマとか同性愛者ではない。あんな出来損ないとは違う。

こんな自分でも俺僕女はあまり好かない。
心理面に敏感な自分にとって、不安だとか恐れだとかを押しつけられている感じがするから。

131 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/14 21:58 ID:/H/l49FJ
>130
難しい思考をするね。どうして女性の深層を探るのが得意なのと
オカマ・同性愛者じゃないってのが並列になるんだろうか。
同性愛者だから女性の深層がわかるってもんじゃないし、
俺僕女だからって男性の深層がわかるわけじゃないでしょ?
深層うんぬんは、君の育ち方と性格性質によってできたものではないかな。

関係ないが、他人を出来損ないと表現するのはやめたほうがいいかなとオモタ。

132 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/14 23:02 ID:cErzuHan
>>131
>オカマ・同性愛者じゃないってのが並列になるんだろうか。

「女性としての精神を持つ」と言うとどうしても「オカマ」とかと勘違いされがち
なので・・・。

>関係ないが、他人を出来損ないと表現するのはやめたほうがいいかなとオモタ。

あ、いや、他人とかそういうのじゃなくて自分の中でというかなんというか・・・。

133 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/15 00:51 ID:bVF+DOqM
>132
きっと、それは君の目が「オカマ・同性愛者」がここでいう「俺女」的に見えるんだね。
「俺女」はなんちゃって(性同一症)が多いけど「オカマ・同性愛者」って普通に考えて
なりたくてなってる人っていないと思うんだよ(客観的に見て気持ち悪いって自覚症状あると思うし)。
できれば、普通でいたいけど心の葛藤の方が勝ってあの形だと思う。
それを「出来損ない」と表現するのはどうだろうと…。
でも、今ってオカマがブームなん?ちょっとTVでよく見るようになって…。
ないと思うけど「俺女」みたいに、なんちゃってオカマとか急増したら嫌だな。

女性的・男性的って、女性ホルモンのバランスにも左右されると聞くよ。
>132が女性的感性が強いと感じるならば、きっとホルモンバランスの為だと思われ。

まぁ、中世的だろうがなんだろうが、自分が嫌な人間にならなければ
良いだけだと思います。

134 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/15 07:52 ID:d/ybtehl
中学、高校生の頃、「僕女」でした。
あの頃は「女の特性」と言われるものが嫌いで、「男の特性」と言われているものばかり、
憧れました。
女は、母性があり子育てに向く、先頭に立つより縁の下の力持ちに向き、何事も平均的にこなせる……
私はそういう者にはなりたくなかったのです。
男性の、議論を好み、人や物を動かす力がある、能力にバラツキがあるが一芸に秀でる……
私もそういう風に言われたかった。

女性には女性の良さがあるというけれど、それが自分の目指す方向とかけ離れていたら
ストレスにしかなりません。

暗い話になってすみません。
今は女性の政治家も多く、進んで前に出る女性も受け入れられる土壌ができたかなと
思います。
世間の風潮の変化もあって、私も「僕」を卒業しました。

個人的には……
「僕女」は女の特性を押し付けて欲しくない“女性性の拒否”
「俺女」はもっと明るくて、“男の特性も持っているこんな個性的なワタシ”
という異なったメンタリティがあるのではと感じています。

135 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/15 07:56 ID:o1GimFLz
モニョ

136 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/15 10:26 ID:cJKJOu+s
しかし、俺僕女で、先に理由があって俺僕なのは少ない気がする罠。

だいたい都合のいい後付が多そうだ。
ホントに「女性性がどうの」って人の言葉を聞いて
「それイイ!イタダキ!」って。

137 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/15 12:46 ID:PMFx1PU5
しかし、女性性がいやという幼稚な理由(少なくともおれはそう思う)で
男の一人称を使うほうが幼稚だね。まわりに不愉快な思いをさせてるわけだしね。

だいいち、俺僕を使って何が変わるというのか。ペニスが生えてくるわけでもなけりゃ、
他人の目に男として映るわけでもない。結局、陳腐な自己満足でしかない。
忍耐力すらない餓鬼である。

138 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/15 12:50 ID:TGJb0R/b
>>137
そんな説教はテメーのサイトでやれや。この会津大生(ワラ

139 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/15 13:19 ID:3o+vcfSZ
>>137
RR

140 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/15 13:21 ID:HgJum+/6
>137の言い分には同意しかねるな。
138に便乗煽りするわけじゃないけど。

141 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/15 14:22 ID:cJKJOu+s
>137の
>俺僕を使って何が変わるというのか。ペニスが生えてくるわけでもなけりゃ、
>他人の目に男として映るわけでもない
には同意。

142 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/15 14:38 ID:HgJum+/6
>141
同意っつーかただの事実だな。

143 :134です:02/11/15 16:18 ID:d/ybtehl
136さん>
「あの時は言語化できなかったけど、今振り返ると……」
という意味に取っていただけたらと思います。


144 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/15 18:44 ID:Fqrgy4MA
女性が認められたり、優秀になってきたんじゃなくて
ただ単に世の中が女性優位な時代になっただけだと思うんだけど。
女が「この人痴漢です」って言ったら即逮捕ってどうよ?
個人的には感情思考が多い女性に政治を任せるのはちょっと・・・。
だからって男なら良いって訳でもないから難しいなぁ。
天才性質な人間とそうじゃない人間を分けられるようになれば
かなりマシだとは思うけどさ。

145 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/16 00:15 ID:FswFW/F6
>女性には女性の良さがあるというけれど、それが自分の目指す方向とかけ離れていたら
>ストレスにしかなりません。

どんな女性像を持ってるか知らないが、
ある意味、ピーターパンシンドロームと同じ方向をたどってないか?


>「俺女」はもっと明るくて、“男の特性も持っているこんな個性的なワタシ”
>という異なったメンタリティがあるのではと感じています。

の俺女の像も思い込み激しい気が…、実際に見る、
明るいというよりウルサイ・ガサツ・乱暴、いきなり、逆切れ、
君の言う、メリットを少しも俺女から感じたことないんだけど…。

146 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/16 01:22 ID:Gpd/lBVW
>俺女の像も思い込み激しい気が…、実際に見る、
>明るいというよりウルサイ・ガサツ・乱暴、いきなり、逆切れ、

そういう俺女は、一種のドリームを見てるんだよ。
男はかくあるべき、的な脳内ドリームを。
まあ男性像ってより、オレサマチックに振るまいたいってほうが近いんじゃ。
幸せなお脳だとは思うね。俺って言ってりゃどれだけ俺様でもいいと思ってるんだろうし。

147 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/16 01:44 ID:lMtU/22l
>女は、母性があり子育てに向く、先頭に立つより縁の下の力持ちに向き、
>何事も平均的にこなせる……
>私はそういう者にはなりたくなかったのです。

別にそうならなくても女でいいんじゃないでしょうか。
私だって平均的にこなすとか、縁の下の力持ちとかまったく
向いてませんよ。
女らしいと言うのに世の中の標準的な思想はあると思うけど
ちょっと固定しすぎかと。

何かここ読んでると複雑な気分になりますね。

148 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/16 01:45 ID:inSqx29Q
結局、女である自分に個性を見出せない、魅力を感じる事が出来ない
(と思い込んでいる)人間が「俺・僕」を使う事によって「男っぽい
自分カコイイ!!」と勘違いしている様にしか見えないんだが。

女の中にだって議論を交わす事に秀でた人も居る。自分の能力を生か
して一代で大会社を築き上げた人だって居る。
女は男に比べて地位が下だなんだって言っても、上に書いたみたいに
自力で地位を向上させた女も居るし、>134の言っている男女の差って
のは本気でやる気になったら覆せる物が沢山有るよ。
それをやりもせずに、「女って何か嫌だ」「男は女よりも良さそう」
って楽な方に進んだのが俺僕女なんじゃないか?

まあ、今はびこっている俺僕女はんな事考えて無くて、単純にカコイイ!!
で済ませてるだけかもしれないがな。

149 :134です:02/11/16 08:46 ID:807RL/lh
148さん>
女性に女性的以外の能力があると世間が認識してきたのは、ここ10年くらいの事だと思います。
本人が覆せれば一番よいことなのですが、何かやろうとすると「女なんだから」と
押さえつける教師、男子、女子が、私の中学時代にはまだたくさんおりました。
中学生だった自分にとっては、あまりに大きな敵でした。

本人がやる気になって意義のあることをやろうとするほど周囲から「大人になれ」と叩かれる。
これって、「オタク趣味」と少し似ている気がしませんか?

>それをやりもせずに、「女って何か嫌だ」「男は女よりも良さそう」
>って楽な方に進んだのが俺僕女なんじゃないか?

女が「僕」という言葉を使うことで周囲からどれだけの仕打ちが来るか、わかって言っていますか?
それでも「僕」を使わずにはいられなかった。自分は自分でいたいのです。
「僕」が女性である自分を表わす言葉だとは思っていません。
ただ、「女以外の部分を見て欲しい」という気持ちに一番近かったのが「僕」だったのでしょう。

150 :134です:02/11/16 09:02 ID:807RL/lh
何度もすみません。
この板は「俺女僕女キモイ!」だけで終わらず
皆さんが真剣に考えて書き込んで下さるので、なんだかうれしいのです。
私が反論めいた事を書いていても、感情論だけで返って来ないので有意義です。

145さん>
>どんな女性像を持ってるか知らないが、
>ある意味、ピーターパンシンドロームと同じ方向をたどってないか?

「ピーターパンシンドロームと同じ方向をたどる」とは、
この場合、具体的にはどういうことを指しますか。

151 :_:02/11/16 09:15 ID:55edXjaB
男だってアタシとかアタイとか使ったら十分に気持ち悪いと思うんですが

152 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/16 09:53 ID:nRcGxhlK
>151
「アタシ」は使う人いるよな。
年輩の人とか、咄家さんとか。

153 :ルサンチマン ◆1Bl/BDeZDA :02/11/16 11:15 ID:8SLb1i54
朝香光代とかな。

154 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/16 12:26 ID:Ts5hM8BT
アサカミツヨてオサーンだたのか。w

155 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/16 12:50 ID:84IOy1na
>女が「僕」という言葉を使うことで周囲からどれだけの仕打ちが来るか、わかって言っていますか?
それでも「僕」を使わずにはいられなかった。自分は自分でいたいのです。

どんなつらい状況だったか知らんがそんな中で僕を使う気力が
あるんならその前に、あなたが理想だという性格に変わる努力でも
すればよかったんじゃないの?

156 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/16 13:22 ID:MjhYKq85
>155
その通りだね。
つまりは楽なほうに楽なほうに逃げてるだけじゃん。
それを社会がいけないから、か。あまえんなよ、厨房。

157 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/16 14:28 ID:5bdKCSA7
149は高校生位?自分の例に中学時代の話しか挙げてないからさ…それで社会の女性の地位云々なんてちゃんちゃらおかしいよ。

158 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/16 14:35 ID:FswFW/F6
>145です。

>150さん、>155-156ということです。お二人に禿同。
どんな人間になりたいかで、第一人称は関係ないのに『僕』を使うのは方向が
違うんじゃない?それとも『あなたが理想だという性格に変わる努力』は
『僕』をいう言葉を使えばたやすく手に入るものなのでしょうか?

159 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/16 14:42 ID:lCgjuiLl
てか、やっぱり>134さん、思い込み激しすぎると思うんだけど。
逆に貴方は「私」を使ってる女性には「○○じゃいけない」って
押し付けるつもりですか?少しでも男っぽいとこのある女性には
「俺・僕」使えとか。一番型に当てはめたいのは君なんじゃない?

160 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/16 14:46 ID:BhFUYAeS
つまりこーゆーこと?

アメリカ人に憧れて、アメリカ人になりきる日本人。
言葉も英語まじりにして髪も金髪瞳もカラコン本人完璧そのつもりだか
日本人である以上どうつくっても日本人にしか見えない為、
違和感感じる事この上なし。アメリカ人(本物)も
「なに猿マネしてんだあのジャパニーズは」という目でしか見てない。
しかもアメリカ人にも多種多様の人はいるはずなのに
「アメリカ人といえば金髪碧眼」と旧来の偏見に満ちたステレオタイプのアメリカ人像しか
持っていない。
「自由を満喫する為にはアメリカ人にならなければならない」という
自己流の偏狭な思い込みがある。子供の思想。しかも形から入る。

161 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/16 14:51 ID:FswFW/F6
>160
いい例えだね。ブラボーです(w

162 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/16 17:09 ID:T+usibzi
ところで>>149で言っている「女性的以外の能力」ってなんだ?
環境汚染かなんかでここ数年で女に睾丸でもついたのか?

何故そんなに個性や異性に憧れるんだか・・・。
自分が自分で居るために何かにすがるのは既に自分じゃない証拠だ。
少なくとも俺はそう思って生きているよ。

163 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/16 19:09 ID:TvZ4yl2c
当方女。
時々、自分のことを『俺』という時が。
私的には仲のイイ友達たちに対するときだけに出るネタ。
でも、普段からそんなオモシロイコト言ってる人いるんですね…
自分のことを名前で呼ぶヤツも俺僕女もスキじゃない。
問答無用の脊髄反射でキモイ。
でもネタなら許す。
てか許して(藁

164 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/16 20:18 ID:FswFW/F6
>163
お友達が楽しそうに受け入れてくれてるのならいいんじゃない?
>149みたいな「僕・俺」を使ってるから男と扱ってとか
中身伴ってないのに押しつけがましい我侭にうんざりするだけなので、
ネタで相手が笑ってもらえるなら問題はないと思う。
でも、第3者には「ネタ」と通じないで不快にさせることもあると思うので
公共の場など、他の人の耳に入っちゃうような場所では控えめにした方がいいかも。

てか、俺女ほど我侭で女の嫌な部分が露出してるが人間多いような。
ある意味、男の嫌な部分も入るかな。<つまり人間的に最低ということで。

165 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/16 21:25 ID:KQIxBFrV
この前、近所の八百屋の婆さんが「オレはよー」って話していて
これは微妙に格好いいと思った。

166 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/16 21:55 ID:lcQgbU4K
「キモい」と「大人になれよ」が永遠ループで、正直飽きた。

167 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/16 22:20 ID:KugLrxaO
>>166
それが事実って事です

168 :ルサンチマン ◆1Bl/BDeZDA :02/11/17 09:33 ID:GWnBhOIX
>>166

すでに前スレで語り尽くした内容だからな。
今ここにいるのは単に叩きたいヤツだけ。

169 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/17 17:08 ID:TM/jVcit
>168
そうです。叩きたいだけです(w。直接本人に言うと後が大変だからね〜。
あからさまに落ち込んだ姿をずるずると見せ付けられる。下手すりゃ逆恨みで
嫌な噂を立てられかねないし。どこら辺が男らしいが小一時間ほど…(略

まぁ、大まかにくぐって心当たりがある人は他人にはこう見えてるんだと
気をつけてもらえれば、それはそれで意味があるかなっと。

170 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/17 17:47 ID:lQBLmHLM
俺女ルサンチマン登場(藁

171 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/17 19:21 ID:23IXGPqh
初めてこのスレ見ました。現在進行形で俺女です。

女という性に対して違和感があります。徹底的に嫌だ!!というよりは「違和感」がある
といった感じですが・・・。それには今まで出てきている、「一般的にいう"女性らしさ"への違和感」
というのも当てはまると思います。
自分の理想とする像が、あまりにも世間一般で言われるそれとかけ離れていると感じるのです。
どちらかといえば、男性のそれに近くなってくる。
「俺」を使い始めたのは幼少時の頃でまた別の理由ですが、違和感から抜け出せないこともあって
ズルズルと俺のままです。もちろん公的立場の時は「私」です。

ちなみに現在普通に男性の彼氏がいます。
でも昔本気で女の子に惚れてしまった事もあります。
こんな自分は同性愛板へ行った方がいいですか?

172 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/17 19:37 ID:BVXB8q68
>171
男性の彼氏もちゃんと好きなんだったら、真の同性愛者じゃないんとちゃう?
女性を好きになってしまう自分が嫌でに悩んでるんだったら、むしろメンヘルか。
いや、メンヘル逝ったことないんだけど。

173 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/17 20:11 ID:23IXGPqh
女性を好きになってしまうこと自体は特に嫌ではないです。
ごく自然な気持ちで好きになってくのが自分でわかるので。
確かに「無理だろう」と思うから、凄く辛いんですが・・・

だから今のまま男性と付き合っていられたらいいな、と思います。
でもやはり自分が女性であることに対する違和感がなかなか抜けません。

うーん、メンヘル逝ってくるかな・・・

174 :ルサンチマン ◆1Bl/BDeZDA :02/11/17 20:36 ID:GWnBhOIX
>>171
そんなもん同性愛でもなんでもない。
メンヘル行きたければ行けばいいけど、ちょっとした心の中の違和感を
いちいちこれはおかしいんじゃないのかと思ってたらこの先やっとれませんで。

あらかじめサイズの決められた制服着てるみたいなもんだ。
誰だって100%ジャストフィットする服(性)なんていうのはないよ。
自分がその制服より小さいなら、さほど違和感なく着てられるけど、
きついと感じたら、自分なりに身体に合わせるしかない。

カラーをはずしたり、第一ボタンをゆるめてみたりして、
はじめて自分にしっくりくる性、女らしさ、男らしさを選べばよかろてよ。

問題なのは、それがまるで厨房の不良みたいに、
金髪に改造学ランボンタン穿いて、自分はこれで個性出してますって厨臭プンプンなヤツがいることと、
まるでキチガイ教師みたいに、不必要なところにまで基準に合わさせようとやっきになってるヤツがいること。

175 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/18 00:32 ID:J4/mxo0s
知り合いの俺女さんに理由を聞いてみたら
女っぽい言葉をしゃべるのがてれくさいと言っていた
そんなもんかなー

あと、ネット上や同人のトーク限定で僕や俺を使うのは
性別を前面に出したくないというのもあると思われ
ジャンルによっては女ってだけでハァハァするヤシがいるから恐いし

あ、俺女を肯定しているわけじゃないぞ

176 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/18 03:39 ID:FW1jVMh2
そんなこというんだったら俺や僕のほうが性を全面だしてるんですけど。
私を使っていたら読書は男か女か判断にまようが、俺僕なら
あ、男だな、とわかる。性を出したくないなら公的な私を使えばいい。

それがイヤなら、性を全面に押し出したくないだとか馬鹿らしい
屁理屈をこねるな。と言いたい。

177 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/18 03:48 ID:1kgMlSxh
読書は読者の間違いです

178 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/18 04:33 ID:Ku3g5/SC
もーどーでも良くないか?他人の一人称なんて。
厨は自分から関わらないように汁、これ最強。

179 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/18 05:22 ID:ocKkJK7p
ここは僕女たちを「分析」するスレではなく、「罵倒」するスレということで
よろしいか。

180 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/18 09:25 ID:kWJrXkUv
僕俺女を前スレで分析してきたところ、
結局罵倒される存在だったってことじゃないの

181 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/18 10:12 ID:FLn9XlZy
それでも「当方俺僕女(でした)」って一所懸命自己弁護に走るヤシがいるからね。
いればいるだけ「ああやっぱり俺僕女はやかましい」て確認する。

182 : :02/11/18 20:06 ID:dId2wS3m
しかも、当方というのがまた痛い。


183 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/18 22:01 ID:K9KkHGNN
激しく既出意見だと思うけど、単に好きなマンガ、アニメ、ゲームの
キャラになりきろうとして僕・俺になっちゃうんじゃないの?

184 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/19 00:48 ID:v9jRXRHf
むしろなりきりの方がわかりやすい・・・

185 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/19 10:28 ID:Kkr2gQR0
ヘタに「女としての自分が受け入れられない」とか言わないだけ
なりきりの方がかわいげがある。

186 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/19 12:13 ID:3ajESCh4
でも、なりきりは「現実の自分が受け入れられない」訳で…(w

どっちもキショイよ!

187 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/20 03:34 ID:42h1SSUR
俺僕女嫌だなーと思ってたけど、仲良くなった「俺女」の子が
とっても良い子だったので、あまり気にならなくなった。
それよりも、自分のこと名前で呼ぶ女のほうが嫌だ。

188 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/20 10:06 ID:6b+flgy9
最寄り駅からの帰り道、中学生くらいの男の子が、一緒に歩いている
お母さんとしていた会話が、何気なく耳に入ってきました。

「ウチのクラスに、すっげえ言葉遣い汚い女子がいるんだよ。自分の
事『オレ』とか言って。おまけに、ジャンプに載ってるマンガの話ば
っかしてて、うるせーの」

……知らぬは本人だけで、周りは結構見てるようです。

>>187
スミマセン…私も小学校4年くらいまで、自分の事名前で呼んでました;

189 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/20 11:58 ID:4IY6eHUC
っていうか、友達が俺女なら注意してやれよ。注意しても直さない
のかもしんないけど。「まわりはキモがってるよ」と忠告してやれ。

190 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/20 12:07 ID:tLGM3j+8
自分の事を名前で呼ぶのは、小学生くらいまでなら許されるよ。
自分の事を名前で呼ぶ娘を「かわいい」と誉める傾向もあった
わけだし(特にアイドル全盛の昔は)

俺女を注意するのは結構難しいかもしれない。
ホラ、女同士の友情ってどこか怖いから。
友達が「そこが○○ちゃんの味なのよ」と思ってる場合も・・・

191 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/20 12:48 ID:e6vEWFek
男なら友達に、キモイんだよボケ、とか言えるのに。

192 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/20 15:04 ID:g/sVrIsN
ちょっちスレ違いかもしれんが、なりきりってなんつーかスゴイな。
あるサイトをロムってみたんだけど、固まってしまったよ。
実際に男になったつもりになって「好きだぜー」とか言ってるんだよね?
・・・すげえ。

しかしBL系なりきりこそがヤオイの本質なんだろうね。
表面が男で中身は女。

193 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/20 15:08 ID:86D5WyQk
自民党の地方自治に関する検討プロジェクトチーム(吉川貴盛座長)は
19日、合併せずに残った人口1万未満の自治体について、
事務の一部縮小を検討するという内容の中間報告をまとめた。
町村の仕事を窓口業務などに限定し、
残りを都道府県や周辺自治体に肩代わりさせることを想定している。
近く党の総務部会と、
首相の諮問機関である地方制度調査会(諸井虔会長)に報告する。

194 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/21 02:33 ID:WKb5QSiE
男女問わず、格好いい人はいるよね。容姿や喋り方ではなく、
思想や行動がとても素敵な人。
私の知ってる僕女は、そういうのは見ないのに容姿や言動だけを見て
「ああいう格好いい男になりたい」「女は嫌だ」って言っていた。
形だけを真似て、人の中身を知ろうとしない子供なんだなあって思ったよ。
一人称や喋り方を変えても、男にはなれないでしょ?男の真似をしている女だよ。
本当にそれで悩んで男になりたいっていうのは(私には分からないが)
仕方ないと思うんだけど、真似している自分に酔っているだけならやめてホスィ

195 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/21 03:29 ID:qMbfiqba
女が「俺」「僕」と言ってると
余計に『女である(のに何故?)』事が
浮き彫りになってくるような気がするんだが…
その人物が女らしいかどうかはさておき。

196 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/21 10:19 ID:/vF0MjbR
そうそう「男になりたい」って、あくまで「格好イイ男」にしかなりたくないんだよね。
女である自分に違和感を持っていても、出川にはなりたくないんだろー。
虫のいい話だ。

197 : :02/11/21 17:43 ID:SnWu9sY/
そうなんだよね。表面だけ変えても何もならない。
女は男に男は女になることはできないけれど、自分の理想とする
人間像になるには中身から変えるべき。

198 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/22 05:38 ID:0wIZtHwU
自分が「女であるからこそ」男になりたいと「思える」って事かい?
まぁそうだな。男だったら女になりたいとか考える事あるだろうし。
今のご時世、男になりたい男ってのも少なそうだよな。スレ違い?

199 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/22 12:25 ID:vRWvVNaZ
俺は生まれ変わったら専業主婦になりたい。まあ、主婦には主婦なり
の苦労があるのだろうけど。



200 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/22 13:08 ID:8bWLCN/b
隣の芝生は青いよな〜。

けど、だからって自分の芝生を育てようとしなくちゃダメだと思うよ。
俺僕女は自分の芝生を育てないで、隣の芝をもらってこようとする感じがするかな。

201 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/22 13:51 ID:Ivo8wb0U

http://www.monmon-tv.com/

202 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/22 14:38 ID:ISYD9c9A
とりあえず、俺女僕女は脳漿ぶちまけて死ねばいいと思う

203 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/23 00:17 ID:kaO2uXVV
現実の俺女僕女はキモイです。キモすぎです。
ゲームやマンガの可愛い俺女僕女達と大違いだね。
少しは彼女達を見習ってください。
どうせそのオタ容姿じゃ無理だろうけどな(´,_ゝ`)プッ

204 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/23 00:23 ID:31hOUYrC
前からイタイ人だなぁと思ってた人が最近俺女になった。
それにつられてカタギの子がそれに影響されて
俺女になった。
漏れのまわり今ちょっとイタイ。

205 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/23 00:48 ID:/Etu0tn1
>>200さんと被るけど、
ロクに「自分」という名の器も磨けない嬢ちゃんたちが、「俺」
だの「僕」だのを自分の中に取り込もうとしても、結局は無理を
しているのが見え見えなだけで、傍目には物凄く痛い。
おまけにギャーギャー騒ぐ「俺女」ちゃんたちに限って、「かま
ってオーラ」が、これでもかというほど立ち込めてるし……


206 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/23 00:55 ID:pTmwf4Zn
俺僕女を見ると、よっぽど自分に自身が無いんだな可哀想に。と
半分軽蔑しながら思っていましたが、
このスレを読むとそれもあながち間違いじゃなかったと知りました。


207 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/23 12:20 ID:jKXTMAII
で、俺僕女は「そこまで酷い言い方はないんじゃない?」的な発言で
返してくるわけですな。
自分らが悪いんだろうにさ。

余談として、自分の友達にいる俺女はかまってオーラは出ていない。
そもそも一目見ただけでは男に見えるし。あれはなんなんだろうか。
心理を読んでも男と似たような独占欲とかがあったし。レズしてるし。

208 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/23 16:43 ID:aNmE4eu0
俺女の精神がどうこう以前に
俺という一人称をこちらに使ってくると言う事そのものが
こちらを舐めてるか見下してる風にしか感じられない
使ってる本人は「気取って付き合いたくないから」とかほざくが
はっきり言って初対面の男にスリーサイズ聞かれるより気分悪い

209 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/23 22:40 ID:3UUqkYlE
>208
それは俺僕女に限らず、男女どっちにも言えるのだがな……
初対面で「お前」呼ばわりの男とか、「◯◯ちゃん」呼ばわりの女とか、
その場で蹴りくれてやろうかと思うね。

210 : :02/11/24 00:53 ID:tl9JZ4A0
「おまえ」呼ばわりはともかく「○○ちゃん」って言われるのって
いやなの?俺、男だから呼ばれたことないえけども。
女性の意見きぼんぬ

211 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/24 01:03 ID:XICW5qqV
>210
嫌とは言わないが、いきなりそれだと馴れ馴れしいとは思う。
特にお互いの年齢が確認できてない場合は。
男だったら、いきなり「君」「お前」呼ばわりされるようなものかな?

212 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/24 04:34 ID:6BlA8I2h
初対面で男なのに女子に「ちゃん」呼ばわりされた自分はどうなんでしょうか。
別に慣れてるけど。

213 :210:02/11/24 11:39 ID:hl2cHYzO
すいません、親しくない人間に下の名前、しかもちゃん付けで呼ばれるの
嫌いです。ましてや初対面でそう呼ばれると、その瞬間にそいつとは一生
仲良くならないでいようと思います。これは個人差なので仕方ないですね。

スレと話がズレてる。スマソ。

214 :209:02/11/24 11:41 ID:hl2cHYzO
↑違うよ、自分で自分のレス番間違えてどうするよ。
210さん、すいません……

215 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/24 14:43 ID:tk8NtS3x
>210
女ですが、同性で同い年の人からでも初対面で
ちゃん呼ばわりされたらえっ・・と思う。

216 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/24 15:23 ID:UKoWGlrm
>>207
>余談として、自分の友達にいる俺女はかまってオーラは出ていない。
>そもそも一目見ただけでは男に見えるし。あれはなんなんだろうか。
>心理を読んでも男と似たような独占欲とかがあったし。レズしてるし。

レズはしてないが、友達もそんな感じ。女と居る気がしない(藁


217 : :02/11/24 20:26 ID:sp8QXvNx
>>207
それはもしかしたら、所謂「性同一性障害」ってのに近いのかも。
そこらの似非FTMどもとは違うでしょうね。

ところで、小説家の篠原(下の名前は忘れた)って女が活字倶楽部だかの
インタビューでモロ「僕」とか言ってのを思い出したよ。
雑誌になるのをわかってて言えるんだからすごいよ。
マジで(藁 

218 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/24 21:43 ID:6BlA8I2h
ま、あれだ。最近の「男女平等」という名の「女性優位」で、
女が「性の責任」をほっぽり出す事が多くなったんだな。
家事が苦手などの軽症ならまだしも、子供が育てられないとか
いう重症はどうにかならんもんだろうかな。
昔の「慎ましやかな女性」というのきっちり責任を果たしていた
から出来ることなのだろうよと。
そもそも、「女はバカ」言われるのは責任放棄してるからだってよ。
女が自分の事も出来もしないのに男社会に突っ込んでくるなってばよ。

219 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/24 22:23 ID:NolyLxHK
>218
仕事ができるならいんじゃない?
力仕事・体力勝負関係の仕事は別だけどデスクワーク関係は男女関係ないし。
ただ怠惰で家事しない人もいれば、本質的に家事に適していない人もいる。
逆に男でも仕事より家事に向いてる人間もいるみたいだし。
子供育てられないのは、ホントに母性本能欠如で子供に愛を感じれないわけだし
無理しても幼児虐待になるだけだってば。それともノイローゼにして一家心中でもしたい?
そこらへんは、父親も気づいて補助してやるべきだろ。
てか、完全のスレ・板違いですよ。男女板にいけ!

220 : :02/11/24 22:24 ID:sp8QXvNx
まあ、218はちょい言い過ぎだとは思うが、「男女平等」と言う名の
「女尊男卑」がまかりとおってるのにはうんざりだね。
真の「男女平等」社会を作らなきゃ

221 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/25 10:29 ID:kE/ANwLU
そうだねえ。
いわゆる「弱者」に優しすぎて、逆差別だもんな〜。
男女同権を唱えるヤシは、レディスデイや女性割引も反対せえよ。
映画とケーキが好きな日本男児として、うらやましーぞ、くそう(w

222 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 01:49 ID:ZL3uswi/
バイト先の先輩(同人者)が突然大阪弁(非大阪出身)の俺女に。
それとなくオブラートに包み「どうして急にエセ大阪弁俺女に?」
と聞いてみたら「こっちのがノリ良くて話しやすイイ!(意訳)」だと。

リア中高の俺女は一過性の物としてぬるく見守れるが、藻前三十路
過ぎて一体何があったんだよと。
普通の会話してるだけでムカムカするんだよと。
>208さんに禿同だ。

223 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 10:46 ID:9hUY+DN2
三十路過ぎのいい大人にも、そんな痛い奴いるのか。欝だ

224 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 11:46 ID:AH5sXs9b
厨漫画で、関西弁のキャラは美味しいところ取っていくからねー。
主人公やラスボスじゃないけど、チョト傍観者で、いざというときは切れ者で…みたいな。
そして大抵美形だったり、チョトボーイッシュでリアリストな美少女。パーヤンは珍しい例だ。
横山やすしみたいなキャラは絶対いない。
俺僕に通じるところはある鴨。

225 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 12:37 ID:e2rb2upx
それは最近の傾向じゃない?一昔前の関西弁キャラは悪どくてがめつい…田舎屁大将の西一とかさ(藁

226 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 13:33 ID:AH5sXs9b
西!(w
や、厨漫画で!あくまで厨漫画で!ここ10年以内くらいの。

227 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 15:11 ID:yZYcujY6
>226
そうですね、スマソ
笛のシゲとか庭球の押したり、峰暗キャラとか?



228 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 16:56 ID:FH91ZC6I
本物の関西人連れてきて
「何そのウソ関西弁? イントネーション全然違うんじゃ ダサッ!」
って指摘してもらえ。

「お笑い芸人見て覚えた漫才関西弁使う似非関西人」
関西圏の人間にとって見てらんない程こっぱずかしいでつ。

229 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/26 20:40 ID:2E6Fw+Lq
篠田真由美という四十過ぎのババア作家も「俺」とか逝ってます。
自分の日記で。しかしそれ以上に内容が痛いけどな。
ミステリ板篠田スレは盛り上がってます。

230 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/27 11:18 ID:BthLH+9Y
故・ナンツー関も時々「俺」だったね。
しかし彼女は「私は女という規格に入れてない」と自分で言ってたな。

231 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/27 17:06 ID:X71iRUVI
リア工時代の友人(同人)がここでいう
男装気取りの俺女だったなと今気付いた
全然デブスでも男らしい体格でもない、中肉中背(しかも胸大きめ)で
名前も髪型もセミロングでかなり女らしいタイプなのに
厨房時代の卒業文集で「男装が似合いそうなクラスの女子は?」という
項目で一番に選ばれててすごく喜んで自慢にしてた
変わり者、変なヤシ呼ばわりされて、自分で天然ボケタイプだと公言してたから
思春期の他者と区別したい年頃だったのかなと今となっては思います

232 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/27 23:40 ID:sMwIXbYb
>>231
>卒業文集で「男装が似合いそうなクラスの女子は?」という 項目で
それはそいつのためにつくられた項目なのでは??



233 : :02/11/28 00:46 ID:bEQEtTwu
↑ソレダ!
俺も漫画うまいの2位になったYO!



234 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 10:10 ID:7P7OUMj6
>232
接待ってやつね。

235 :231:02/11/28 16:07 ID:53QQOhwH
>232
そうかも知れません
彼女自身がクラスの文集の編集委員だったようですし…
しかもお約束な「女装の似合いそうな男子は?」もありました(w

236 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 19:43 ID:5pHslykc
男装美少女なんか現実にはいないんだ。2次元とごっちゃにするなボケ。
と俺僕女に言ってやりたい。

237 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/28 23:46 ID:qa34rIQR
男装ブス(どちらかというとまんま男っぽいの)はいるが。

238 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 01:59 ID:JvAEnAkh
つうか、女で俺とか僕とか言ってる奴って就職しても勤務先で俺、僕って言うわけ?



239 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 10:22 ID:k8vlHNZO
>238
「使い分けてます」などと抜かす罠(w

240 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 15:07 ID:hGbSkIR6
「TPOをわきまえてます!」


なら、なんで俺らの耳に入るのだ?

241 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 15:19 ID:h5JHDm5o
全くだ。身内で使うのは勝手だが、公共の場では使うなよな。

242 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 16:08 ID:fWMKVHXE
使い分けると言ったって普段慣れてない事をやると必ずボロが出ると思うがな。
こういう奴等って「女が俺、僕といって何が悪い?そんなのは差別だ!!」
とか言うんだろうな。常識ってものを少しは考えろよ。
ま、言っても無駄だろうがな

243 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 16:14 ID:jXgFQXio
>>242
その通りです。女なのに僕?とか言われると
「一人称は自分で決めていいでしょ!」と必死に
反撃してくる。


244 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 17:45 ID:k8vlHNZO
ジュースを鼻から飲んだっていいでしょ。
ジュースの飲み方なんで個人の自由。
クチから飲めなんて押しつけないでよ。
鼻から飲んだ方が私は美味しいんだもん。
それに仲間内でしかやってないし、職場や学校ではやってない。
誰にも迷惑かけてないじゃない。

245 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/29 18:40 ID:nct1sMGe
アロエドリンクを涙腺から出して「血の涙〜」とかやってたヤツいたな。

246 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/30 01:54 ID:KE/Jn5fh
アロエは透明だが…
アセロラじゃないのか。

247 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/30 14:09 ID:yXq6vEZx
>>246
ぐぁっ・・・しっかり間違えてしまった(恥
ソウデス、アセロラデスタ・・・。

他にもトマトジュースとかわざわざ買ってきてやってたな・・・。

248 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/11/30 22:45 ID:jSn1L6Vz
一人称に僕俺を使ってるやつらの言い分もわかる。
だがな、べつに「私」は女だけに使われてるわけじゃないぞ?

あと、別に全部が全部じゃないんだろうが、俺僕女に同人やってるやつが多いのは何故だ。
しかも俺男脳だから〜等と、回りに言いまくるのは何故だ?
そのくせ男キャラに萌えてるし、801好きが多いよな。
自分の周りにはあまりいないが、ネットでそういう子をよく見かける。

もしかして、そういう「男っぽい女」とか「男」を演じたいのだろうか。
変身願望なのかなあ。

249 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 01:19 ID:43ose/4C
>>248
そして、そういう801好き・男キャラ萌え〜な俺(僕)女に限って
実生活では男と全く接触を持ってない(つまり「おぼこ」な)ヤシが多い。

250 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 01:37 ID:l4vV7WC2
>249
そして、「でも知り合いの俺女は、美人だしモテるし…」
と、天文学的な奇跡か、脳内なことを言い出すヤシもまた、いる。

251 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 06:07 ID:WjBqpkjX
「要」はアホって事だ。

252 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 06:19 ID:xGNSLVfc
そして、当方俺女ですが自分はまわりが男兄弟ばかりだったから、とか言い出す。


253 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 06:43 ID:1KITrRUM
>>251
それに「キショイ」もつけて…

254 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 06:57 ID:LY5Z1+pK
「当方俺女」とか「当方僕女」っていう
枕詞が非常に笑えるのですがw

255 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 07:28 ID:PIHMDkDT
「漏れ」を使ってる女もキモイ。

256 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 07:55 ID:fUwiCai/
俺僕を使うのはそいつの自由だけどそれを一般の普通の感性を
持った人にまで押し付けないでね。べつに「私」に矯正しる!
とは言わないけど、俺僕女には何があっても関わらないから。

257 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 13:13 ID:eroAqy8Z
>252
私は子供の頃は男兄弟・男友達しかいなかったけど
僕俺なんて使ったことないよ・・・
周りが男ばかりだからこそ、自分が女であることも感じさせられたけど
対等であるために一人称から入るなんて考えもしなかった
一回使ったらすごく逆にバカにされたしさ(藁
以前自由を求めるあまりアメリカ人かぶれして髪を金髪にするって
例えがすごく的を射ていると思った

258 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 14:23 ID:iFW1jkMQ
「アンタ達くらいぶさいくだと自分のこと“俺”って言っても誰も注意しないんでしょうね」
「でもブスが男言葉使ってもブ男なだけやんけ……」

柴田亜美に俺女卒業させられたような感じ。
兄に訴えかけるような表情でこの台詞を見せられ、
「お前もこう思われるんじゃないかと」と言われた厨房時代のあの日。

俺僕女更正のためには「言い過ぎ?」と思うくらいの言い方でちょうど良いと思う。

259 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 17:06 ID:d+5bJoJt
258さん、さの作品名教えて!

260 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 18:07 ID:Gf5Zt6av
たまに「ワシ」を使うんですが、終わってるでしょうか。
(not方言)

261 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 18:13 ID:TXobOZ/k
全部読んだ?>>260変わった一人称で自己主張するヤシが痛いという話だよ

262 :258:02/12/01 18:31 ID:iFW1jkMQ
>259
「Gセン場のアーミン」です。出版社はエンターブレイン。エッセイ(?)漫画。
ゲーセンで対戦してるバーチャ腐女子がコニー俺女だった、って話です。

今気づいたけど私は兄から暗に「藻前はぶさいくだ」と言われたの…か…複雑。

263 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 18:35 ID:GuvHSUc2
俺の友達で一人称が「ワシ」のやつがいるよ、そいつは男だけど
彼自身は気付いてないが他の友人は明らかに引いている
人前で彼と話すのはなるべく避けてるよ。


264 : :02/12/01 18:51 ID:K34FFiqR
>>260
「たまに」と言うのがどれくらいの頻度かわからないので、なんとも言えない。
だけど、その場のノリとかなら、周りの人間もなんとも思わないとは思う。

しかし、方言でもないのに「ワシ」を使う心理もわからなんだ。
小林よしのりの信者か、「俺」「僕」よりも渋いと思ったのか、はたまた・・・

265 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 19:08 ID:LY5Z1+pK
>>262
Gセン場のアーミンか・・・
どきばくなら全巻あるんだがw

>>260
俺、僕よりはマシ、くらいのレヴェル

266 :260:02/12/01 19:26 ID:Gf5Zt6av
親しい友人と馬鹿話をするときなどはよく使ってます。

何で使い始めたのかは自分でもよく分かりませんが、「私」の略語のつもりだったのかも…

267 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 23:03 ID:ecFnBaJM
両津勘吉か

268 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 23:13 ID:U3+uiF8K
確かに同人女に多いよな、俺僕女って。
ネットしてると、見かけない時がないくらいだよ。

269 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/01 23:14 ID:BZyvMGmv
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\             / /   \\∴∵|
   /  / ̄ ̄ ̄ ̄ |             |  (・)  (・) ヽ∵|
   /  /  ⌒  ⌒ |              |    ⊂        6)
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   (6      ⌒)  |             \ \_/    /
   |   )  ___ |     ∫        \____/   / ̄ ̄ ̄ ̄三
   \    \_/ /  / ̄ ̄ ̄ ̄\   /⌒ - -    ⌒ /____  ヽ
     \____/  /\   /  \ |/ 人 。   。   丿 |      <  |
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  / 人  人    ノ゙\ \-----◯⌒つ| \⊇/干 \ ⊆ |-(・)--(・)---|__|
  \ \|  l    // /    _||||||||| |    |     (  |  ⊂     6)|
   \⊇ ノ    ⊆/ \ /  \_//  _/⌒v⌒\   ) | ___    |
    (   Y    )    \____∪⌒\  ノ     )  |  \\_/   /
    | _人_, |     /        |  |       |  |   /\___/⌒ヽ、

ああ 果てしない 夢を追いつづけ
ああ いつの日か 大空かけめぐる

裏切りの言葉に 故郷を離れわずかな望みを
求めさすらう俺なのさ
見知らぬ街では 期待と不安がひとつになって
過ぎゆく日々などわからない
交わす言葉も寒いこの都会
これも運命と生きてゆくのか
今日とちがうはずの明日へ
Run Away Run Away いまかけゆく

270 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/02 09:53 ID:uB6q7xVx
>562
やべえ、それ読みたい!
本屋いってみるか。

271 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/02 10:10 ID:JvvPZ2Ag
女度の低いネット内の場所だと
レスの流れを妨げるからネナベを通す事は多いけどねえ…

272 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/02 10:38 ID:CPfonrrj
>271
俺女は「女の俺」ってのが気に入ってるんだもんよ。
そういうヤシに限って「当方女ですが」とかやりだしそう。

273 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/02 15:52 ID:vuRiGCS6
>562にプレッシャーがかかりますた

274 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/02 17:08 ID:1e45bSfj
>271
自分のページとか野郎ばかりじゃないページとかリアルとかでは
ちゃんと私を使ってるなら問題ないと思われ。

275 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/02 18:03 ID:p8qkSTN1
なんか単に801読んで、801の男になりたいと思ってる
だけのような気がしてきた。
801の根底に流れてるものって永遠の愛、ただ一つの愛、
「漏れは藻前が男だから好きなんじゃない!藻前だから好きなんだ!」
ていうようなもんだと思う。
801読む→男同士の絆(・∀・)!イイ→ワタシモコンナフウダッタラ愛サレル→オレ( 'Д`)オレ
みたいなやつらが多いんじゃないかとふと思った。
801に出てくる男は乙女の夢だからブサイクいないしな。

276 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/02 18:05 ID:5wOVBd46
>>273>>275
ワロタ

277 :275:02/12/02 18:07 ID:p8qkSTN1
俺、僕女の話しな。
なんか俺、僕女って自分のこと受だの攻だの言うやつ多いし。
801の弊害だと思うよ。801と現実を切り離せなくなったんじゃないかな。

278 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/02 18:50 ID:QMRP7Uqo
>>275
801には女が絡んでこないから
現実社会のように「他の女と比べられて嫌な思いをする」必要ないしな。
そういう【乙女の夢】の部分もあるんだろう。

乙女の夢なのに俺女…いとおかし(w



思うに、俺僕と言ってるヤツほど
「女としての自分」ってものに幻想抱いてるような気がする。
現実の自分が、その幻想(理想?)から遠いが故に
俺僕と呼ぶ事で女の部分を消去し(たつもりになっ)ているのでは?


279 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 02:26 ID:VdqsDgT+
確かにヤオイとの関連性は深いだろうな。あとゲームも。

280 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 02:57 ID:zadikObP
ところで、「マイノリティ・リポート」。
トムの逃走は演技で、社長が犯人だったよ。
面白かった。

281 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 10:23 ID:gPsR9GyT
高校くらいまで俺女だった。
当時の自分を振り返ってみると、原因は>278の後半の通り
「女としての自分」への勝手な幻想から来るものだったと思う。

何か今思い出すと恥ずかしくて仕方ないんだけど
なんでもキャラクターちっくにカテゴライズする癖があった。
自分の理想像は
頭の回転はいいけど努力嫌い、喧嘩に強いけど弱者に優しい軽い不良風味な役割。
自分に割り振られた役を、必死でやってる感じだった。
当時はそれが「だって俺はこれが自然体だし」とか思ってたけど。

当時の自分にとっての「女の子」っていうのはだから
現実に目の前にいたクラスメイト達とかより
漫画やアニメの中のヒロイン達で、
「あんなキャーキャー言ってすぐ泣くような生き物になるなんて無理だね!」って
決めつけてた気がする。

282 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 13:29 ID:nDOJN5MU
>281
元俺女からのカキコサンクス。やっぱり、そういう理由で、俺僕女に
なっちゃう人も多いのだな。ふむ。

一過性的なものなのかね、そういう現象は。救いようのない
基地外以外のただの厨房は高校ぐらいまでに直るようだし。

283 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 15:02 ID:cYf7fd11
中学生んとき俺女ですた。私も281さんと大体同じな気がします。単純にカッコ良くありたいが為に。振り返ってみれば、多分他者とは違う孤独な何かになりたかったのでは、と。今思えば、短絡的すぎで子供らしい考え方ですね。
当時付き合っていた人に俺はやめとけと言われ辞めましたが…未だ稀に出ることもあります。気心が知れた友人の前だけですが。

余談ですが、高校の時の先輩(同人は全く知らない)に自身を僕と言う人がいました。が、先輩は単に兄弟が皆男だからそうなってしまったそうです。

284 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 19:00 ID:GO4MKPOR
「兄弟がみんな男だから」って・・そんな理由にもならない理由で。
女ばかりに囲まれたら、私(あたし)になるというのだろうか?

285 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 19:14 ID:gPsR9GyT
>284
私にも兄がいますが、小さい頃は兄&その友達連中と一緒に遊びたくて、
でも女は入れてもらえないから、男扱いして欲しくて
僕/俺/おいらを使いまわした覚えがあります。
せいぜい5〜6歳の頃の話ですが。

それが成長してからも定着するものなのかは、その後ヲタ俺女になってしまった自分には解りません。

286 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 19:17 ID:A8knZmMB
ただの正当化させる言い訳だろ。自分で直すよう努力しろ。周りのせいにするな、甘えるな。

287 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/03 21:34 ID:RLMERmcH
男は早死にする家系だから周りが祖母、母親、姉、妹に囲まれているが、
「あたし」を使っていたのはせいぜい小学校にあがる前までで、
今では普通に俺、たまに僕くらいだ。
周りの環境で影響されるのは性格や言い回しなんかだろう。

288 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/04 21:23 ID:5rEQ8TqL
異性に憧れるってのは少なからずあると思うけど、
それを演じようとするのはイタイ

289 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/04 21:50 ID:4RFjh03X
俺女僕女、周りにかなりいますが。。。
演じようっていうのもあるだろうが、同人やってるヤシはなぜだか自己主張激しい人が多い気がする。
自分は人より変わっているとか、変わっているように見せたいという心理があって、
そう見られることがイコール自分は特別であるという優越感につながっている気がするのだが。
もともと小さい頃からの口癖とか、おかしな育てられ方をしたからとかなら話はわかるが。。。
同人上やネット上だけの俺僕女はちょいキモ。

290 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/04 21:51 ID:XCJWkc1E
きっと、「演じようとしていない」んじゃないんですか?w

291 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/04 22:02 ID:W4KOe/1W
>281のカキコから察するに
「自然体なつもりで、実は演じていることに気づいてない」のでは?

292 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/04 22:41 ID:CzEkCEg6
中学生の頃は僕女でした。
女になりたくないとかってのとはちょっと違って…
女らしさを見せるのが気恥ずかしかったので。
自分があんまり可愛くなかったのもあるかもしれないけど。
高校くらいになったら女らしいほうが、ブスでも得と知って自然と私になりました。
格好も黒ずくめ、スーツやコスプレか?って格好ばかりだったのが、自然とピンハ→フェミニン→普通の格好に。
ある意味、大人になっても俺女でいられる人尊敬するよ…私は貫けなかった。迎合するほうがラクだし。

293 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/05 02:11 ID:YY54AM3M
でも、女の歌手って「僕」歌が多いよね。
森田同時とかも「僕」だし。
男で「私」「あたし」なんて、演歌くらいだろ。

いったいありゃ何なんだ。

294 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/05 11:48 ID:efbK2jZz
>292
よかったね、早めに目がさめて

295 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/05 13:28 ID:cHo9CpIM
ベルばら復刻版の解説読んで思ったけど、
女性に男装の麗人好きな人が多いことを
男性の良いところ、女性の良いところをそれぞれ集積させたものとあった
実際の男よりむさくなく、実際の女よりドロドロしてない…
俺・僕女は男装の麗人気取って両方の生々しさから逃れたい、
どちらにしても現実逃避みたいなもんかもしれん

296 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/05 16:35 ID:xT8kPAXp
10代くらいのころはたくさんいたよ俺僕女な友達。
ちょうど801に目覚めて、キャラに自己投影しまくりなお年頃(w
俺女同士でお互いをキャラの名前で呼び合い「俺たち愛し合ってるんだ」
というのを生温かく見守っていたな。あーなつかしや。
女のドロドロ、ナヨナヨとは自分は違うって主張したいのもあったんか
な。充分、女同士でドッロドロだったんだけど、外から見てると。
若ければまだ、いいけど20すぎてもそれやってるのはもう痛い。
しかし、うちの相方が・・・俺女な罠(ニガワラ

297 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/06 01:05 ID:/AicpRYX
「女って高校はいると急にバカになるよな」って友達が言ってました。
うちの高校、バカ校なんでそのせいもあるかもしれませんが、
なんとなく、毎日の様に奇声を上げ続ける(時にハモる)女子達を見て、
理解できた気がする・・・。

これに何か因果関係は存在するのだろうか・・・?

298 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/06 05:54 ID:ux6TVxZ7
俺女僕女の同人率が高いような気がするのは何故…?




299 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/06 10:27 ID:Cxba3xmr
>298
それを分析しようとしているのが、このスレです

300 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/06 12:07 ID:Cxba3xmr
ところで、同人俺女と同じような感じでよく見うけられるのが
・男脳
・男に間違われることがある
↑外見のケースと、「絵や文章から男だと思われてしまう」ケース。
心からイヤだというヤシは少ない。

なのだけど(男脳についてはガイシュツだが)、
なぜそんなに男に思われたがるのかふしぎ。

301 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/06 12:26 ID:nY/oV0np
男に思われたがっているのだろうか?
漏れにはこのように見える

実はとっても女に思われたい

でも、自分が思い描くようにな女扱いをされない…

悔しい

女扱いされない事を認めるのは嫌だ

男っぽく振る舞っちゃえ!

「女扱いされない理由は男っぽい言動のせい」にしよう!

302 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/06 13:35 ID:WQpdYZY2
>300
女同士の世界では女女してる女は嫌われる傾向にあるからでは?

だから女友達から「男っぽい」「男脳」等と言われることは
「女っぽい陰険さや噂話やホレタハレタとは無縁のさっぱりしたいい人」
と言われたのと同義になるのではないかと。

しかし「絶対に恋愛のライバルにならない安心な存在」な意味でも言われる(w

303 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/06 13:57 ID:Cxba3xmr
なるどど。

でも「女女してる」っていうのもあやしいね。
すごく「女」っていうのをバカにしてないか?
「陰険、感情的、こびを売る、恋愛しかアタマにない」みたいな
漫画チックな女像をアタマに描いて
それに対して「私(俺、か(w)はそうじゃないから」って言ってるようだ。
そんな女、逆におるんかいと言いたい。
んで、そういう女が「理想の女扱い」をされていると思っているのかな。
なんか仮想敵を作って意地になってんのか。

この見解は、自分が俺女、男脳女にえらい目に遭わされたので、逆恨みなのかも(w

304 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/06 14:42 ID:ltSZ+WsS
>303
いや、ビンゴだと思う
私の感じてたもにょもにょ感が払拭されたよ

305 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/06 23:04 ID:n0i6UhOL
俺、僕女こそ女性を貶して差別しているように思えるのだがね。
都合がいい時だけ「自分は男っぽいから〜」というのも
男をなめてるとしか思えない。



306 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/07 00:57 ID:CMTDntcB
当然の事ながら男になりきれるはずはなく、
また、言動・立ち振る舞いからも女を感じさせず…
なんだか奇妙な生き物になってゆくだけのような気がする。
だからキモチワルイのかな?

307 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/07 01:44 ID:LXxL681x
>>303


308 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/07 02:28 ID:28mxQIjQ
……はあ

309 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/07 04:31 ID:28mxQIjQ
コンバンワ。管理人の××と申します。

当方の一人称がお気に触ったらしくすいません。
お詫びいたします。
ですが、そう言われましても当方はこういう人間でありまして、このように生きてきた
ためどうしようもないです。
治せといわれましても、別に何処でも見境なくこのような一人称を使って話しているわけ
ではなく、きちんと使い分けはしているつもりですので。
葉月はこういう人間なのだとご理解いただけたらと思います。
確かに女なのに「オレ」と使うのは変だと思われるかもしれませんが、
あなた様が気分を害されたのと同じように、当方もそういうことを言われることで
気分を害します。
いつも楽しんでいただき、また初めての書き込み大変ありがたいですが、
まず入る前に『はじめに』のページと掲示板書き込みの注意を正しく読み取っていた
だいてからの書き込みをしていただきたかったです。
当方に対しても他の方に対しても『批判中傷はご遠慮願います』としっかり書いてあります。
つまり、人がイヤだと思うことはするなといっています。
初対面の方に気持ち悪いまで言われて嬉しいなんて思う方はそうそう
いらっしゃらないと思います。
もしアナタが正しいと思ってやっていることでも、周りにとっては不快以外
のなんでもないものもあります。
初対面の相手にいきなり投げつけていい言葉かどうか、もっとよく考えて掲示板等
を利用することをしてみてください。アナタのためにもなると思われます。

また、オタクのサイトですので、不快と思われるなら早々にお帰りいただくことをオススメします。
そういうことを頭においてこれからはネットをお使いください。
このサイトは××が管理するサイトですので、このサイトのルールに従っていただけないようでしたら、
どうぞお帰りいただいても当方としてはそれで結構です。




310 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/07 04:35 ID:28mxQIjQ
因みに↑は私(女)の行きつけのサイトの管理人が
「女なのになんで僕とか使うんですか? きもちわるいですよ。。」
というカキコ(私じゃないです)に逆切れしたものです。
言うまでもなく、矛盾だらけです(w

>もしアナタが正しいと思ってやっていることでも、周りにとっては不快以外
のなんでもないものもあります。

これは、自分自身のことじゃん、と思わず突っ込みたくなる。あと、

>つまり、人がイヤだと思うことはするなといっています。

あんたが「人が嫌だと思うこと」やってるじゃん(藁

311 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/07 06:32 ID:OG8iSbPh
その人(女性・23歳)の描く絵が好きで頻繁にのぞきに行ってるんだけど
日記の一人称が「ワレ」。
しかもご丁寧に2つのHNがあり、ひとつは男性名。

久しぶりに認めた才能なのに、よりによって「ワレ」。
ウンザリします。
いつかはそのハズカシ具合に気付くことを祈ります…。
(でもすっごく上手いんだよな〜ジェクトさんとか)


312 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/07 07:46 ID:7SgmM8vM
>311
うわ、わかっちゃったよ…
めちゃくちゃ上手いよね、そこ。私タメなんで
はじめて見た時は鬱入ったな(ワラ
でも絵柄のせいで一人称はあんまり気になんなかったけどな。
むしろあの絵で「あたし」だったりしたほうが
嫌じゃない?

313 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/07 18:01 ID:iAfRtRyC
>310
僕を使うことよりも、そのレスはイタイな。
僕は管理人だ!言うこときけ! ってことでしょ。
やっぱり俺僕女ってこんな奴ばっかりなのか

314 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/07 18:12 ID:QbA9iakE
>310
あんたの方がイタイ。

315 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/07 18:12 ID:qHelFGcY
そうかなぁ?私は最初の書き込みで気持ち悪いなんて言われたら怒るのは当たり前の気もするけど・・・

316 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/07 18:13 ID:qHelFGcY
>515は>313へのレスです

317 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/07 18:14 ID:qHelFGcY
×>515
○>315
私は馬鹿だ

318 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/07 18:23 ID:DaT9UCIh
結論、どっちもイタイ

319 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/07 19:09 ID:3JBjm5n5
中学から高校初期に俺女だった時期がありましたが。
すっかり直りました。
女であることに拒否反応を示していたわけではないけど、
背が高い方だったから学校祭の余興に男装させられたりして
気分が良かった、ってのはちょっとあるかもしれない。
女子高だったのは大きいかな。

大学入ってからはすっかり「私」か「あたし」です。
服装はもともと男っぽいのが好きなんで
それは当時と変わらないけど、
周りはちゃんと女扱いしてくれて嬉しい。

320 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/07 20:13 ID:Z5MPArrV
>>318に同感。
掲示板に書く方も書く方だし、それに過敏なまでに反応している管理人も
管理人だと思う。
管理人の1人称が気に食わないなら、作品だけ閲覧して帰ればすむ事だし、
(どうしても耐え切れないのなら、見に行くのをやめればいい)
管理人も「腹が立たない訳じゃないけど、他人は他人、自分は自分」と、
そんな書き込みを気にしなければいい。
俺(僕)は、「この人称代名詞を貫くぜ!」とか口では言う割には、いざ
他人に指摘されると怒り出す(あるいは「マイノリティーな俺ってカワイ
ソウ」という態度を取る)から、不思議だよな……





321 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/07 22:00 ID:OBOCJLxn
ずっと気になってたのだが、ここで俺僕女キモいと叩いてる方々は、
一人称こそ「私」だが全体の口調に女性らしい柔らかさが果てしなく
欠如している、例えば「〜じゃないでしょう」が「〜ではなかろう」に
なる女はどう思ってるわけ?それもいかんのか?

322 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/07 22:23 ID:H6bKE+yU
>321
このご時世、女言葉使う女なんかまずいないだろう。
別にそこまで云々言うつもりはないよ。もちろん、好ましいこと
とも思わないけど。

ただ、僕俺女は批判されても文句は言えないと思うね。

323 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/07 22:43 ID:ybMzVQI2
批判してるヤシよか、叩いて喜んでるヤシのがよっぽど多いけどな(藁
よっぽど自分のこと上等な人間だと思ってるのか、
それとも救い難いヒキーか何かかな。
よかったね、見下せる対象があって。

324 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/07 22:59 ID:S5WHkj/N
>323
むしろ俺女・僕女って、一人称しか人と違うところがない
極々平々凡々な女性なんじゃなかろうか。

中高生の時って、平凡な自分か嫌いなときってある筈。人と違う自分でありたい!っていう時期。
大体は成長していくにつれて自分自身の良い所とかアピールポイントだとか、その辺を見つけて
それなりに落ち着くんだけど、俺女・僕女っていうのはその「アピールポイント」がなかったんじゃないだろうか?

だからこそ、最も他人に気付かれやすい一人称を「俺・僕」にして人と違うワタシを演じようとしているような。
その必死さが滑稽な印象を生むんじゃないだろうか。ゆとりがないというか・・・。
実際、俺女僕女ってせわしない人が驚くほど多い。絶えず慌ててるというのか、落ち着きがないし、よく喋る。
それだけ一生懸命にアピールしないと気付いてもらえないという必死さが面白おかしく、そして奇妙に映るんだと思うなあ。

325 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/08 00:39 ID:YWfieUuf
>312
わかっちゃう人いるかなーと思ってあえてキャラ名を出したんだけど
いらっしゃいましたか。
そういわれてみれば絵柄の印象で違和感も多少抑えられてるかも。
でも「ワレ」はないよ。かなり奇妙。変。

しかし、このあいだまで22歳だったなんて信じられない!よね。
私は4歳も上なのであなたよりもっとウツ入りました…。



326 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/08 05:00 ID:a1cYa3NL
>323
上等とかヒッキーとか妄想するのはかってだが、決めつけるのはいかが。

327 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/08 05:01 ID:/dVhOO2Q
>323
上等とかヒッキーとか妄想するのはかってだが、決めつけるのはいかが。

328 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/08 15:08 ID:JxYv79sH
>324
の提示は元僕女としてなんとなく納得してしまう…

329 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/08 16:01 ID:edbNzGQC
「個性」って言葉をなにか勘違いしてるんだろうなぁ。

330 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/08 17:00 ID:HjDo0YEj
ワレなんて
音楽の時間に使ってた小さい歌集の中での
♪ワレは海の子♪しか思い出せないよ…

あえて何故ワレなのかを小一時間ばかり(w

331 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/08 19:16 ID:hIDLg55a
ま、一人称変えたって中身が変わらなきゃ意味ないよ。


332 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/08 19:57 ID:IRfXxN/e
俺でも僕でもないのだが、一人称が
「おいら」と「わし」の知人がいる。
ちなみに「おいら」が一人称の方から先日、
「わし」さんとマジもんのレズであることを
カミングアウトされてしまいますた・・・・・・。
(ちなみに彼女達は同居中)

333 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/09 00:09 ID:eBrqGag+
↑ぎゃははははは!

はー…はぁ……。ご、ごめん…。

334 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/09 08:34 ID:6rr/FIE5
>332
・・・・・・。
いや、レズは否定されるべきものではないが。
しかし・・・。

335 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/09 15:48 ID:nnT7Gjoe
レズSMはどうよ。S=ブス(男っぽい)M=美人。この組み合わせ。

336 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/10 02:00 ID:ii8c4oRO
aaa

337 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/10 12:38 ID:CZI/ev20
当方FtMで俺女でした(過去形
自サイトの掲示板で初カキコの人の一人称が「オレ」だったので退き、使わなくなったかと思う。
何だろう…客観的に見てうわぁって思ったんだけど、叩くようなことでもないような…
何でそこまでキモイウザイ氏ね言われるのがよく解らないです。
女のクセに私使わない奴は氏ね!つーのはどうかなぁと思

以上、ボヤキですた

338 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/10 13:38 ID:/jQ80+Xy
>337
>324を読め

339 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/10 14:55 ID:SrxkKqJt
>327
>303もね

340 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/10 15:48 ID:LXSJwc3o
>337
っていうかFtMだった(過去形)ってどういうことだ?
直るもんなんか?

341 :337:02/12/10 17:57 ID:uT2bP2E1
>340
現在進行形でFtMなんだが、一人称俺はやめたっつー意味な
今はわたしとか私とか使ってる。
日本語おかしくてスマソ。

とりあえず、こういう病気(ったら変だが)っぽい奴もいるわけで
801大好きヲタ女とごったにされたくはないなぁ…と

342 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/10 18:28 ID:GZS9eZQj
>337
ちゃんと検査受けてFtMと言っているのかどうかは置いといて、
取りあえず前スレから経過を読んで、どうして嫌がられるかを
考える事を勧める。
って言うか、FtMの場合はこのスレで叩かれる種類の人間とは
一緒ではないと何度もレスが付いていた気がするな。


343 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/10 18:47 ID:w9oXbLqE
うん。誰もあなたみたいなホントのFtmをうざいキモイ言ってるんじゃない。
男になって男とヤルぜベイベー!みたいなえせFtmに対して言ってるんだよ。

そういう輩は本物のFtmに対しても失礼だし

344 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/10 19:24 ID:khsnnMIV
>337さん、逆に質問なんだけど、普段俺って使ってても
掲示板のカキコに「オレ」を使われるのはイヤだったのはなんで?

あと思うのは俺女=801スキーではないよ…多いのは事実だけどイコールで結ぶのは危険。

345 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/10 20:39 ID:cZbAof6q
つうか、誰もイコールにはしてない。
ただ多いからにはなにかしら因果関係があるのでは?
ということ。

俺女なのに俺女を見てうわーって思ったのは、自分の鏡のように
映ったからでは?はじめて己を客観的に見たというか。
ほら、アレだよ。人の振りみて我が振り直せ、ってやつ。

346 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/10 23:44 ID:39qnyA6D
337です。
うわーって思ったのは、345氏が言うように客観的に見て退いた、というか。
まぁその人がテンション高かったってのもあったんですけどね、凄く不自然な感じがして
あぁ自分も今までこんな感じやったんかなぁ…と思い、その日以来意識的に使わなくしてた気がします。

FtMに関してはスレ違いになっちゃうから長くは書きませんが、
一応精神科に数年通って弾き出された結果です。
それと、FtMの中にも恋愛対象が男(やおい好きから流れたわけではない)って人もいるんでその辺わかって欲しいかなと…
私は違いますが。

長くなってスマソ、好い加減消えます。
優しいレス返してくださった方どうも有難う、ちょっとなごみましたw

347 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/11 16:45 ID:hS0Ax8CT
なんだかなー…

とりあえず俺僕女に自意識過剰さんが多い事はよく分かった

348 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/11 18:51 ID:BwAXfBk9
>347
髪振り乱しながら
激 し く 同 意 し ま す 。

349 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/11 23:55 ID:aJcy6d3p
拙者女、それがし女、我輩女、拙女、朕女、そこもと女、小生女


350 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/12 01:33 ID:Rx+JEk7Q
高校の時僕女でした。

おそらく生まれつきの真性バイセクシャルで(当方女)、中高と女の子とつきあってました。
高校の時つきあってた女の子が非同人、顔も綺麗、でも僕女で、
あまりにその子のことが好きすぎて影響受けてたみたいです。
当時の日記を読むと一人称が僕なんだけど、そうしてた記憶はない・・・
無意識だったんだなぁ。
その子と別れ、彼氏が出来るのと同時期くらいにごく自然に治りました。
ちなみに、彼女の「僕女」ぶりを非難する人には未だ会ってません。
べつに男の子ぶる訳でなく、自分の性に嫌悪していたわけでもないのですが、
なんかすごい似合ってました。
珍しいケースなんだろうなぁ。

351 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/12 02:32 ID:2BNivOko
俺僕女に顔の美醜は関係ない。
よく「でも私の知ってる俺女は美人で」みたいな話聞くけど、
そういう問題じゃないんだ。ないんだ。
顔の皮剥がして骨も取ッぱらって、その中の脳のお話。

352 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/12 07:53 ID:YfIN9AC5
私も小学生くらいの頃は「オレ」っていうのカッコイイなあ…と
憧れた時期もありましたが、
やっぱり実際使うとなると恥ずかしくて口に出せない。

今までの流れを見て来て思いますが
その時期(小〜中)特有の、自分の性が決定されてしまうことに対する照れや恐怖と
女性としてのメリットを維持できない自分(自分の理想と違う→ブスだったり)への
自己防衛本能がはたらいているんじゃないかと思いました。

353 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/12 11:26 ID:n7ukZLKz
私が小学生の時は、ドクタースラソプのあかねちゃんのマネして「オレ」使ってたよ。
あと、花のアスカ組。

小〜厨くらいの頃って、ドキュソに憧れる一時期ってないですか。

354 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/12 12:34 ID:itSxJRzV
>353
あるねぇ
もっとも小〜厨のころは「○○ちゃん」で自分の名前(イター)
工房で俺女だったよ。一応家族と親しい人限定だったが。
大学で友人に俺使ってやんわりと窘められて直した。
今はその時の恥ずかしかった反動か、サイトの日記でもギャグでも使わない。

355 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/12 15:33 ID:qMQjXR8V
人の振りみて我が振り治せ。

どれだけ不自然でイタイか、自覚したほうがいい。

356 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/12 17:13 ID:cgFUICCx
高校のときの知り合いが俺女だった。
女子高に通ってたんだけど、彼女は見かけがかなり男っぽく、幼少の頃からずっと男に間違われてたらしい。
現在も、顔が可愛いというよりハンサム系なんで
俺って云っててもあんまり違和感がなかったよ。
しかも、うちの高校では、冬になるとスカートでもズボンでもOKだったので
彼女は毎冬ズボンをはいて登校。
そんな感じだったので、俺女でも同級や下級生に随分ファンがついてた。

内面的に触れると、まあ、彼女も同人女だったんだよね。
んでもってバイセクシュアルっぽいところもあった。
私が見ていて一番引いたのは、自分のオリジキャラをものすごく愛しちゃってたところ。
脳内でオリジキャラ801とかオリジキャラレヅとかやって喜んでたな。
生々しいエロが嫌いで、専ら精神的ホモや精神的レヅのオリジ小説を書いてた。
(やはりというか、ペンネームも男名前)

そんな彼女ももう21だけど、今でもああなんだろうか。

357 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/12 17:29 ID:P5IiBib8
恥じらいや美意識ってやっぱり大事なんだと、改めておもいますた。

>356
自キャラ萌えキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!

358 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/12 18:06 ID:SvuRyGOS
ちょっぴりコニー入った友人が俺女でした。
本人は着飾るなんてことしなくて、スカートもはかないユニクロユーザー。
「俺はどっちかって言うと男っぽいから」
と言っておりました。
別にそれが悪いというわけじゃないけど
言動も行動も非常に子供っぽくて困ってました。
今は彼氏?ができたらしく、少し可愛くなった
(一人称が俺→僕に変わった(´Д`;))みたいです。

現在はウォッチ対象です。

359 :356:02/12/12 18:10 ID:x3kuUOZd
>>357
そうか、自キャラ萌えと呼ぶのか。
彼女にはまさにピッタリの云い方。
自分のキャラを愛称で呼んでますた。
私は当時女子高マジック(?)のためか
彼女の俺女っぷりは特になんとも思っていなかったんだけど
自キャラに対する萌えっぷりには辟易した。

360 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/13 01:56 ID:J1laZsQX
精神的オナニーなのでは?

361 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/13 06:25 ID:HwTjQp05
今ある「民族衣装」と同じじゃないですか?
やれピアスだのミニスカートだのガングロ(古)だの・・・。こういった
「ファッションでは無く誰かとつながりを持つための化粧」
と「俺、僕」も似てる(もしくは同じ部類に入る)んじゃないかと。
精神的な自慰行為とも変身願望とも自己防衛とも言える。

362 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/13 14:13 ID:rRFco0t+
基本的な論点がずれている人がいるみたいだな。

俺女・僕女の容姿がどうだろうが、問題の本質には全然関連性は無い。
「自分の知っている俺僕女は似合っている/美人である」なんて言われても
「はぁそうなんですか」としか返事できんぞ。ブスだからやるななんて論争をしてるわけじゃないだろ。
容姿の如何に関わらず「ワタシ トクベツ」臭を漂わせている勘違いちゃん達の話をしてるんですよ。

ついでに「自分は性同一性障害者なのだ」なんて言われてもおなじく「はぁそうですか」としか言えん。
ここでは性同一性障害に悩む人たちをこき下ろしているわけではないだろう。
大体、中身が男性ならべつに「いや〜実は精神的には男なんだよねーーーーーーーーーーーーーーーー」と
公共の場で胸焼けしそうなほどシツコクアピールする必要性がないだろう。
己の行動や発言ってのは中身から出るもんだ。

ちょっと図星な発言があったからといってカーっとして書き込むのは止めろ。
図星なのはおまいらの心の中に思い当たる節があるのを見抜かれた気分だからじゃないのか?
そういうところが成長してないとか頭悪いんだなあとか思われるんだよ。

自然体で無理せず生きてりゃそれでいいだろ。普段生活してて始終自分の性別なんぞアピールせんよ。
男だとか女だとか、性別を一番気にしているのはおまいらですよ。

なんて長文レスで語ってみましたよ。

363 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/13 16:15 ID:Jo/rlvaI
よくいる俺女(俺の創作)

当方俺女です。小さいころから男兄弟や男友達と遊んでいたから
かも、と思っている。子供の頃からプラモとか男のおもちゃが好きだった。
心は男なのかもと思っている。スカートなんて制服以外ではいたことないしな。
ちなみに当方、男が好きだ。たぶんホモなんだろう。
ていうか、なんでそこまで俺女が叩かれるのかわからない。
当方は親しい友人や家族の間では使わないしな。たまに、なんで使うの?
と聞かれるが、俺という響きのぞんざいな感じが俺にはあっているからかな。
あと、俺女=処女と思っているならとんだ間違いだ。当方はケツはバージンだが、穴は違うからな(藁
今、彼氏はいるが、ちゃんと俺を認めていてくれている。
こういうスレははっきり言って大きなお世話だ。



かなりイタイ俺女を創ってみますた

364 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/13 16:34 ID:mYVuChZ0
>363
前スレにいましたよ…

365 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/14 00:23 ID:3YPojaeU
漏れ女だったらどうよ?

366 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/14 01:17 ID:lHymO0cG
>>365
さすがにそれはいないだろ。


367 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/14 01:54 ID:GJnYN9x5
2ちゃんねらがの友人が、身内だけでやってるサイトでなら漏れ女だよ。
その人はリアルや他の場所では普通に「私」だし、
ネタかなと思ったので、ほんの少しの痛痒感で済みますた。

あと、その人を好きで仲良くしてると、ちょっと贔屓フィルタはかかるかも。

368 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/14 05:46 ID:kSriuxuG
漏れ漏れも

369 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/14 10:10 ID:qweFDQG5
私の友達に「おいら」って呼ぶ子が居るけどそれはどうなんだ?・・・
(同人関係ない(多分・・・)子なはず)

私の相方さんも僕って呼ぶな、自分のこと。
私の方が明らかに男っぽい性格してるし声も低いので
ネットとオフで逆に思われる。

370 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/14 10:12 ID:Q2HUQugj
消防時代、僕女。
工房時代、俺女。
何れも数日間か数か月間と短い期間ですが経験してきました。
多分「男勝りな私、ちょっと悪い子っぽい私(・∀・)カコイイ!」とか思っていたんでしょう。
先日、工房時代の交換ノートのような物を発掘してしまい、最近まで見事に忘れていたので、毛が無くなるほど欝になりました…

371 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/14 21:39 ID:YhkSNq34
現役、俺僕女は自分をビデオで写して見てみてはどうだろう?
背筋がゾクッとするはずだ。


他にはどんな方法があるのかな。脱・俺女方法。

372 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/15 03:20 ID:yTAiWEFc
自分でハズイと思わなければ誰が何を言おうがやろうが治らないと思うが。


373 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/15 05:40 ID:fTIuPoVU
ちょっと趣旨とはずれるかもな質問。
方言での「俺」や「わし」を、出身地以外の地方でも
そのまま使ってる場合っていうのは客観的に見てひくものでしょうか?
もちろん公的な場や書き言葉では「私」だけど、話し言葉だとつい出てしまう。

374 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/15 06:06 ID:tP/Dkycc
>373
一人称だけでなく全ての発言が訛ってしまうのなら「つい」出てしまうんだなあと思って納得します。
一人称だけがなまってしまうなら、言わずもがな(略

とりあえずその言い訳は俺僕女の常套句ですが何か

375 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/15 10:30 ID:ONtdnqg5
本当に訛りなら堂々としてればよろし

376 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/15 13:39 ID:3p65tPY4
俺僕女は他人に注意されても治らない。

そういう子がいて辞めなよ・・・と言ってみたが変化なし。

377 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/15 15:32 ID:DeKK58YC
一過性的なものなんだから、なにかしら、脱出方法があるに違いない

378 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/15 15:35 ID:dxJ4ZK6g
>377
リア工まで、百歩譲って学生ならまだ許せるけど
社会人になっても使ってる香具師は…


379 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/15 18:52 ID:AYuTt+BN
前スレの主婦俺女27歳って、今思うとかなりイタイ

380 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/15 23:05 ID:EXU3SdXR
今思うまでもなく痛い。

381 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/15 23:07 ID:9/J6JETT
友人に大学生の俺女が居る。
多分、友人間でだけの使用だと思うけど…
もう4、5年の付き合いになるが、これから先も俺女だと思う。
彼女はそれでいいと思う。…慣れかな?

382 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/16 00:50 ID:+EvloWA+
前スレとこのスレ見る限り、女の方が俺女に寛容だ。
だが、男はそうではない。
だから381さんの友人は、同姓の友達の間ではなんとも思われない
かもしれないが、周りの男は、
「うわ、キモッ。なにが『俺』だよ。詩ね」
と思っている。

383 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/16 02:25 ID:rYIFb7gE
高校の時クラスのオタク女が俺女だった。
ある日、クラスの女の子が「○○さんって何で自分のこと俺っていうの?」
とストレートかつ直球な質問をした。
○○さんは、少し狼狽した後、「え…面白いかなと思って…」と
答えた。クラスの女の子は、
「ふーん。でも面白くないからやめた方がいいよ」と言った。
直球な質問をしてくれてありがとうと思ったよ…。

384 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/16 02:49 ID:0J5ycTQ0
>382
なんつーか、男として、生半可に男を気取られるとムカツクというのはある。
確かに女性には男にはサパーリわからん苦労もあるのだろうけども、
男にだってそれなりの葛藤があるわけで。
以前に「隣の芝生は青いように見える」っていう話が出たような記憶があるけれど、
芝生の元の持ち主が自分のモノを中途半端に真似されて、それを好意的に受け止められるかと言ったら、
首を傾げざるを得ない。

385 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/16 07:59 ID:9q0moP28
僕女でした。過去形にしていいものかどうか解らんけど。
小さい頃の一人称が自分の名前で、
消防低学年頃に従姉妹に指摘されて、これはマズいんだって解ったんだけど
すっかり定着しちゃった一人称からどう変えればいいのか困って
それでもどこか「わたし」は嫌だ、っていう気持ちがあったんだろうね。
しばらく一人称が定まらなかったけどそのうち「僕」に落ち着いてしまった。
男っぽくなりたいとかいう願望は全く無かったと思う。
そんな不安定な一人称遍歴を辿ったせいか、
今でも一人称がちゃんと安定しなくて困ってる。
染み付いちゃってるから、いきなり直そうと思っても難しいんだよね・・・。
でも人前で「僕」が出ると禿しく鬱になる・・・(´Д`;)
必死に「私」に直そうと頑張ってます。

386 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/16 09:29 ID:e2V/elRI
>385
がんばってね


ところで、隣の芝生は青くみえるってのは誰しもあると思う。
ただ、俺僕女は自分の芝生を育てようとしないで
厚かましくも隣の芝生に乗り込んでいるだよね。
まともな人は、そんなことせずに己の芝生を育てようとしている。

387 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/16 13:36 ID:Fou4f3Mk
隣んちの花が咲いたのをブチッともいで、
「これが俺にピターリなんだもん!
ウチに咲いた花じゃ俺らしくないんだもん!」と
言ってる感じですな。

388 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/16 14:21 ID:63+5YjiD
で、その花をもいだことを指摘すると、
「だってウチの庭には咲かないのに
 キミのウチの庭には咲くのは不公平」とか言うのですな。

389 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/16 16:29 ID:Fou4f3Mk
なおかつ
「この花はウチの地方にしか咲かないんだけど、庭に植えてちゃ変ですか?」
「男兄弟ばかりの庭なので、こんな花が咲きました」
などと…

もう訳が分からなくなってきますた(w

390 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/16 16:52 ID:KMUoCoqv
>>389
マジ藁田

391 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/17 10:01 ID:qdIz3mub
>389
おもしろすぎです

392 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/17 10:45 ID:7LbHrVF+
俺って言うのもかまわんが、
てぃむぽこくんのことも好きになってあげてほしいな。
ヤオイちんこじゃなくて、
なんというかもっと、精神的な、
「息子」or「愚息」と思わず呼んでしまうこの感覚。
男ならわかってくれるやつが多いと思うんだが。

男で、俺女叩いてるやつは、
自分の今まで慣れ親しんだ「男」という性と、
俺女が演じる「男」に違和感を感じているからだと思うんだが、
そのギャップが解消したら、全て解決するよ。たぶん。

393 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/17 12:33 ID:2GEpb/aD
今日、マックで昼飯食ってたんだけど、そこで生まれてはじめて僕女見た。
「うおお!これが噂の僕女か!」
と感動。そののち、
「きもっ」

394 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/17 12:36 ID:yLnnnaf5
フツーにウザイ。やめれ。

395 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/17 12:40 ID:JGXI+j1H
>392
ギャップが埋まることなんぞ一生ないと思うが。


396 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/17 12:52 ID:Q87NEznM
2chに書き込みするときは、女だって
ばれないように「俺」使ってるけど、ダメ?
2chにおいては、自分が女であることを
いちいち書くほうがたたかれる気がする
のだが、偽装もウザい?

397 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/17 12:57 ID:a5XFyU4Z
>396
雉も鳴かずば撃たれまい

398 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/17 13:23 ID:90370B03
>396
いや、だからさ…ここまでのレス読んできて
何故俺女がうざがられるかまるで分かってないんだね…

女としては「俺」を使いたい気持ちは分かる
自分の場合は俺だけでなくて、「乱暴な言葉使い」に憧れるというかね
男女ともに乱暴な言葉使い=傍若無人な態度だと思ってるから
周りの事など微塵も考えないで振舞いたい時はあるけど
実際はやれないし、そういう事を平気でするのはやっぱり
DQNか893もんだと思うので本当にやってる椰子は社会人としておかしいと思う
なお、ここでいう社会人とは学生か就職してるかでなくて
真っ当な世間一般ということで

399 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/17 13:29 ID:MYpS6ELC
昔俺女だったなぁ…方言だったから でも他府県でうっかり使うと相手の動きが止まるから直した

400 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/17 13:49 ID:/OKiuO9N
方言にしろ、そうでないにしろ、相手が固まるのに気づいて直したのならば
よいではないですか。それに地元とか実家で*つい*出ちゃうとかは別にいいと思うよ。

それはそうと方言の人から見ると、方言でない俺女はどう見えるの?
違和感は感じないものなのかな?

401 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/17 14:43 ID:Ek+bBrfO
心理的に違うだろうね。>方言と俺女
方言でつかっちう人の態度・オーラには「個性的な俺、かっこいい!」
とかいう馬鹿なもんは含まれていないだろうし。


で、純粋に疑問なんだけど、「俺」が方言の地域ってどこ?

402 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/17 15:47 ID:qX2jCQyy
根太地方

403 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/17 16:10 ID:b0cfL1F/
>>398
「乱暴な言葉遣い」に憧れるのはかまわないんだが
それが「一人称に固執」に結びつくのがわからない。
ここで言われている俺女って、ソコが問題な訳で…

404 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/17 16:25 ID:SyOIaXMU
「私」の一人称で乱暴な口調な女はカッコイイと思うのは俺だけだろうか?

405 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/17 16:29 ID:9+kejK88
つーか。普通にカコワルイよ。
TPO考えなってナァ。
個性とか考えてる段階で痛い(藁。

あのなー。見苦しい個性なんてイラネーんだよ。
見苦しい同人だってゴミ箱捨てるやろ。ソレと同じや。
俺女はゴミ箱へポイやで。

406 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/17 18:16 ID:40kX7tZ9
私の地元の方言は男言葉だから(飯を食うとか女でも言うし)別に俺女もさほど気にならないな。可愛いコが言ってるともったいないと思うけど。

407 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/17 18:23 ID:SyOIaXMU
>>405
>>404への解答ならしっかり読め。俺女をカッコイイとは言ってない。
もし違うのならばゴメンナサイ。

408 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/17 18:35 ID:9+kejK88
>>407
全然チゲーよ。ゴメンなさいルートだな>お前。

409 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/17 18:43 ID:hkgQ1vmL
乱暴でぞんざいな言葉がイイなら、エウ゛ァのアスカのような
言葉使いにしてください。それなら萌えるから。
「あんた馬鹿ぁ?」

410 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/17 20:01 ID:a5XFyU4Z
>409
あれは男性が萌えるように描かれたと思われる「ぞんざいしゃべり」なので
リアルでぞんざいにしゃべる女性は、君にはイマイチかもしれんよ。
少女漫画の、敬語美形みたいなもんじゃないの。

411 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/17 20:20 ID:uXx7VdpO
ギャルとかにいそうだ<「あんた馬鹿ぁ?」喋り


412 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/17 23:58 ID:FjD1PVUe
そういえばチャットで見る俺女って、顔見えないんだから別に言わなくても良いのに、
自分が女で一人称「俺」を使っている事をやたらと吹聴したがる傾向が強いと思う。
「実は俺、女なんだけど〜、皆に似合ってるって言われるから俺って言ってるんだよ。
自分でも違和感無(略」
みたいな自己アピールを延々と続けられると反応に困ると言うか、空気を読みやがれと。
それに、俺って言う割に、喋る事はヤヲイ臭プンプンの同人女丸出しな話題ばかりだから、
その違和感が相まってかなりキモかった。

>404
一人称私で乱暴な言葉遣いじゃないけど(むしろ丁寧)、BBSで普通に書き込みしてる
だけなのに参加者全員から男だと思われてた友人なら居る。
勿論本人は男っぽく振る舞っていた訳でも無いし、単に男か女か書いてなかっただけ
だったんだが、ある時に女だって書いたら皆に驚かれてかなりショックだったらしい。

413 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/18 00:14 ID:664U7WRG
そうだよね。「私」=「女」ではない。
公的な男女共に使うものなんだから。過剰に気にするほうがおかしい

414 :412:02/12/18 00:15 ID:Z8Fty/cX
今マカー用で見直したら文字化けしてた…。
「実は俺、女なんだけどー」って語尾伸ばしてるだけだったんだが、一応訂正。

415 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/18 08:57 ID:rZzPBuKX
ア、アスカ萌え

416 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/18 09:36 ID:/bxbwOGR
つか、そんな特殊文字がなんでそう簡単に入力できるのよ?

417 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/18 09:50 ID:sr0fhlSh
へなへぽえむ(へなちょこでヘボい詩の意)を書くときは
「ぼく」を使ってます。リズム感が好きだから。
リア厨の頃は親友2人が使っていたから、それがうつって
ちょっと「俺女」になっていました。
今は普通に「私」を使ってます。
……ただし不機嫌モード突入すると「俺」になりますけど(苦藁

418 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/18 10:19 ID:KbKVtuZq
だから何だ

419 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/18 10:25 ID:o2ALxFZ/
>417
>……ただし不機嫌モード突入すると「俺」になりますけど(苦藁
別に>417だけに絡むつもりはないが、俺女でこれ言う奴めちゃくちゃ多いよな。
一人称を帰ることで強いワタシを演出してるのか?
いつもは冷静沈着な俺、でも怒ると怖いよ風味?漫画に影響されすぎだろうよ。
脳内では派手な効果とかが演出されてるんだろうなあ。

丸々とした二重顎とタルンタルンの二の腕を引っさげて何が出来るつもりなんだ。

420 :417:02/12/18 11:04 ID:sr0fhlSh
>419
確かに、それと似たようなものはあるかもしれません。
だから、あえて否定はしません。
でも、いきなり初対面色ボケジジィに海外旅行誘われたり(二人きりで)
軽トラで夜道を追っかけられたりしたら、ムカつく。
相手は「女」を求めてるのだろうから、私は全然そうじゃないことを
「俺」という言葉で完結に現す。
あんたらが求めているような女じゃないよ、私は。って言いたい。
「俺」という言葉に込めて。
ちなみに、私は体で反撃できるような体型にあらずです。
……その代わり、逃げ足だけは速いがな。

421 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/18 11:07 ID:KbKVtuZq
>420
もうクチを閉ざされよ

422 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/18 11:31 ID:gteRZiFk
>>420
「女ならなんでもいい」ってヤツが世の中にはいる事を覚えておくと良い。

423 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/18 11:44 ID:Dm7v/rJE
話が戻るけど、ネットで女の子が性別を偽って俺を一人称にするのは、俺個人は構わないな。
今ほどネット普及してない頃は、女とみるとエロレスつけたり、
アドレスに変態画像送ったりする人間も多かったし。
2ちゃんも板によっては男言葉でないととけ込めない雰囲気の所もある。
ただ、俺を使う以上、性別のカミングアウトはやめれ。
その瞬間、構ってちゃん以外の何者でもなくなるからな。

424 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/18 13:17 ID:aULR8LcL
自分も男に憧れるというか女であるという事を拒否した時もあったけど、
今思えばかわいい女の子になれないからボーイッシュという暗示をかけて
逃避しただけだったなー。
結局の所「男装」や「男っぽい女」は美形だったり、かわいい系以上に気を使わないと
ブサイクがブ男になるだけで見れたもんじゃないという事に気付いたよ。

「俺」や「僕」が女という性別からの逃避であるという人は自分がもし男に生まれてきていたら
というのをリアルに想像してはどうだろう。もちろん美形に生まれているというのはナシで(w

425 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/18 13:35 ID:sj5cGeMg
判ってて『俺』使う分には全然かまわんよ。
『俺様マンセー』とかナァ。

426 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/18 15:47 ID:gteRZiFk
男には俺女僕女みたいなのが居ない所から見て、
やはり男が女から変化(もしくは進化)したという説は正しいのだろうか?

427 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/18 16:17 ID:A6aOo2oR
知らない。生物学者にまかせなよ、そんなことは。


428 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/18 16:25 ID:CSJOnNy9
乱れまくる痴女
http://www.pink1.com/
http://www.pink1.com/

429 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/18 19:26 ID:0qjNVS9V
>>426
俺僕女はまったく関係ないけど、昔、美術の先生の「じゃあ男の乳首は何の為にあるんだ?」という言葉で、なるほど!と思った…

430 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/18 20:11 ID:YeW/m7sF
切れると俺女になる・・って、それって逆に相手を切れさせると思うぞ。
少なくとも、俺なら怒りが倍増する。

431 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/18 20:35 ID:JFWey4+Y
>417
創作はなんだろうが自由だけど、

>リア厨の頃は親友2人が使っていたから、それがうつって
ちょっと「俺女」になっていました。

そういうのって、友達の影響を簡単に受けちゃうものなの?
普通は、友達が使ってたら「うわあ、私は使うのやめよー」って
思わないのかな?
いや、女の気持ちはわからんが、逆に男が友達の「女言葉」を使って
いるのを見ても、ウツルことなどないと思う。


432 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/18 22:25 ID:G5P/RgrH
俺女は人を不愉快な気分にさせるんだよ。
もう何度も言われている事だがそれでも420みたく弁明なんかするから
議論がスパイラルするんだよ。

433 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/18 23:19 ID:Xm2o+lx0
私の知ってる俺女は自虐的でナマモノホモ同人。
僕女はブリッコアニメ声の勘違い女。ロクなのいない・・

434 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/19 02:39 ID:540dt6LA
一人称の呼称にこだわりを見せ
それをわざわざ説明してみせるのはなんでだろう?
男で「自分は社会人ですから*私*と言っておりますが…」
なんて説明してるヤツはおらんだろう。

俺僕女の、自己主張ではない*自分主張*がウザくてキモい。


435 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/19 03:12 ID:VRKmBBLm
怒るとき「俺」というのは文字数が少ないからいいやすいんでないかい。
あと相手にガラ悪く見せたり。
まさに相手を不愉快にさせる有効な手段だね。

436 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/19 04:25 ID:VbOi3w2B
つーか俺の知り合い(男)をどうにかしてくれ。
一人称が「俺様」、態度がやたら尊大、
でも頭はやたらいいし体力あるし
彼女までいるんだよーーー!!

437 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/19 09:43 ID:KMfEzWeC
>435
俺なら殴るね

438 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/19 10:00 ID:3WbHHV0j
「わし」女も仲間に入れてくだたい

439 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/19 10:59 ID:geJP7E4T
>>435
厨房の考え方。
もう少し大人になれ。
それじゃあボンタンはいてるヤンキーとかわらんぞ

440 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/19 12:58 ID:odPaxkpW
え、>435のキモは
>まさに相手を不愉快にさせる有効な手段だね。
じゃないの?
確かに「ケッ、昆虫級のヴァカが」と思わせる有効な手段だと思うよ。

441 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/19 13:29 ID:V6WamZMn
自分の基地外さをアピールする有効的な手段

442 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/19 15:06 ID:rxKTPLSy
>439
禿げ同!
そもそもリア厨・工のヤンキーならいざしらず
まともな大人、しかも女性が「ガラ悪く見せる必要のある」場面なんて
普通ないじゃん?酔っ払いや外人に絡まれるっていうなら
必ずしも荒くたい言葉使いが有効とは限らないし(逆上する恐れもある)

徐々の6部では主人公(女)が刑務所に入れられる所から話は始まるけど
その中の明らかにチンピラめいた不細工な女は「オレ」使ってる奴も一部いたけど
基本的にみな「あたし」だったな〜とちと思い出した
こういう世界なら「荒い言葉使い」は有効だけどさ…一般社会は違うんでないの?

443 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/19 15:27 ID:68XYx9xd
いい加減「当方昔僕女〜」には飽きてるかもですが。

小学生の頃「僕女」ですた。
ちっさい時から男の子に間違われてたりだったんですが、
それが原因ではなく、友達に「僕女」が居て、
普通にその子が「僕」というのに違和感なくて、それに好感が持てた
ので真似してみたのがきっかけ、みたいな。
「僕」と言い続けてた根拠としては「二次元キャラへの憧れ」とか
「変な変身願望」も少なからずあったかと。
(一人称だけで変わる訳ないのだが。)
で、同人やりだしてペーパーとかで「僕」つかってたりしたけど
他の人のペーパーとか見て、他の人が「僕」「俺」で対談とかしてるの見て
「あ、なんか無理」といきなり思って
自分がイタイと気づき、速攻「私」に。

きっかけとなった友達も、小学校高学年〜中学校あたりで自然に
「私」「うち(←地元で一般的)」になってました。
その子の小学校のときの「僕」はなんだか似合ってて
今思い出しても違和感ないんだけど、今使ってたら
(カワイイ子だけど)「イタ…」って思います。

「僕女」な自分は若気の至りってことで処理しました…

長文スマソ〜

444 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/19 18:54 ID:TQgiKhl7
>446
いや、飽きない。
でも、まあ、現役の方にきてほしいが

445 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/19 21:18 ID:2CcDZeqm
>>444
現役です。高校生です。
といっても電話の応対や教師との会話じゃさすがに使いませんが
プライベートでの友人との会話や
ネットなどでは「俺」「僕」「私」「わたくし」「拙者」「俺様」などを使い分けてます。
後半のはほぼネタで使ってるんですが、僕・私は近い比率です。

そいで「男に思われたい」とか、かなり頭の痛い話であります。<まさにそんなかんじ
私の体験ですが、やっぱり憧れがあったのかと思います。
ですが中2までは男性全般が嫌いでした。好きなのは同年代の女の子ばかりでした(疎外されていたにも関わらず)
そのころまでは自分を名前で呼んでいたと思います。
単純に仲間に入りたかったのかもしれません。中2になってまともな友達ができて
「ギャル」と呼ばれる子たちが増えてから、今度は女を嫌悪するようになりました。
自分の体が変化してきたからかもしれませんが…
僕を使い出したのはおそらくここら辺ですかね。
やたら惚れっぽくなって、内面の話を続けていくと男女関係なしに恋愛感情を抱いてました。これは今でもそうです。

そして今にいたるのですが、なんだかんだで男性との付き合い結構あります。
けども女が嫌だという感情は(それほど激しくなくなったにせよ)まだあります。
そしてそれは「女の精神が嫌だ」でなく「女の体が嫌だ」に変わっていました。
何で嫌なのかよくわかりませんけど、ひげが生えない以外は好きになれません。
自分は胸板萌えなのになんでこんなもんくっついてんだと時々悩みます。

また、自分の体をいじられんのは好きじゃないんですが、
他人の体をいじくるのは大好きだったりします。

とりあえず経歴のようなものをざっと並べてみますた。(?

446 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/19 21:46 ID:BQfWP6QL
>445
ふーん。まあまだリア工なんだし好きにすればいいんじゃないかな。
ただ、周りから見たら滑稽だってことも頭に入れておいてね。

447 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/20 01:36 ID:eSXYDO8m
>>445
女としての劣等感を他者への嫌悪感としてごまかして、
さらに「男になれば苦しくなくなる」と思っている。
それが男性への憧れに変わっていると見た。

たぶん元々感受性がかなり強いうえ、思春期に入ってるから
不安定なんだと思う。取り返しの付かないことは思春期越えてから
よく考えるといい結果が出ると思うよ。

本当は自分と向き合うとこからなんだが、最近の子供は
自分と向き合うこと自体知らないらしいからなぁ

448 :445:02/12/20 01:49 ID:bsloZfVL
>>446
周知であります。

>>447
んー、他者への嫌悪感は自分への嫌悪につながってますです。
今は憧れというか、男の身体だけに憧れがありますかね。。。
芸術家を目指していて、その上で名の知れた女流作家がほとんどいないのと
女は芸術できないという一般論の情報に飲まれてそれで嫌悪してた時期もありましたけど
今は率直に言ってしまえば身体だけです。精神は自分のものであるとわかったので
女であることの精神的な劣等感は克服したつもりです。

でも、自分の身体がキモチワルイんですよね。べつにいまのまんまでいいんですけども。
恋人さんおります(バイです)が、くっついてべたべたしてる時なんぞも
女の身体に触らせているかと思うと落ち込むんで、考えないようにしてます。
かなり自分勝手な理由なんですけどね…
嫉妬心とは違うです。他人だったら別に構わないんで。
と言うか、惚れてさえいれば相手の肉体が女性であってもいいんで…

今の若い子(つうても同年代だけど)は
今が楽しければそれでいいらしいですね。あんまり若い子と話合わないです。

449 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/20 09:31 ID:AfjwwRAf
>また、自分の体をいじられんのは好きじゃないんですが、
>他人の体をいじくるのは大好きだったりします。

>恋人さんおります(バイです)

>あんまり若い子と話合わないです。

同人板にはあなたのような人は佃煮にするほどいます。
「周囲とはちょっと違う私」「彼氏も友達もいるけど孤独な私」語りはもう結構です。
キモイよ。

450 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/20 11:05 ID:B2D0XOyT
ほんと、タッパーに保存してご近所に配りたいほどいるのよね…。
とんちんかんな自意識語りしてる若い子ほど、
ロムってて不憫になるわ。

>惚れてさえいれば相手の肉体が女性であってもいいんで…

こんなドリーミンジェンダー厨ほど、実経験不足というのも見飽きたわー。
あんた、ク○ニの仕方ぐらい覚えてから語りにおいで。

451 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/20 11:55 ID:Q6fTTbeC
バイでもレズでも、個性的でもなんでも結構。

それと、俺や僕を使うことは関係ない。勝手に理由つけて正当化するな。


452 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/20 12:34 ID:q5HMfSDh
知り合いの美少女が「俺」女。
でも彼女はハーフで外国育ち。
日本語はじいさまから習ったそうで、「俺」が男言葉だとは深く気にしなかったらしい。
回りも。(気にしろって)
今一生懸命「ワタシ」としてますが、言葉の端々が男言葉でおもしろい。
「ワタシ、今日キンテツ行ったぜよ〜」
英語で話してるとそんな印象ないんだけどな(w
個人的にこの子の男言葉だけは許せます。発音外人だもんな…

453 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/20 12:37 ID:AfjwwRAf
>ほんと、タッパーに保存してご近所に配りたいほどいるのよね…。
いやだなーお隣さんがこんなもん持ってきたら。
タッパー開けたら
「俺バイなんですよ。て言うか、惚れてさえいれば相手の肉体が女性であってもいいんで」
とか語りだすのか。お返しには何持っていったらいいんだろう。

454 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/20 13:12 ID:cbh7jtt1
10代の子が自意識過剰なのは当たり前だし、人と違う自分を意識的にしろ
無意識にしろ演出したがるのは誰にでも程度の差はあれおぼえのあることでしょう。

 ただ、その「ちょっと変わった、特別な自分」の演出法が、
それこそ佃煮が出来るほどパターン化してるのはなんでだろうとは思うけど。
そのパターンに忠実すぎる書き込みがあると、まずネタ推定をしてしまう。

455 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/20 13:22 ID:gyj3fKiv
ひとりのヲタとして、そのような美少女と知り合いの>>452が悔しく妬ましいので許せない。


456 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/20 13:40 ID:eSXYDO8m
>>448
最近の子供というのはまさにキミの事だ。
個性が無いし、自己嫌悪だし。

典型的な「最近の子供」だよ。

457 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/20 15:18 ID:pAtlEreg
自分は別に萌えるから(・∀・)イイ!!
でも可愛いと思われるのを狙って僕・俺使ってる奴はイッテヨシ!!
自分の周囲には実際に過去の傷とかが原因の子が多かったから
そういう子はしょうがないな、と思ってる。

458 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/20 15:52 ID:v3DoFw3g
なんだよ、過去の傷って?
つーか、二次元ならともかくリアル俺女に萌えるなんて信じられん

459 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/20 16:01 ID:ilrbf+2O
「オイラ」はいかがざんしょ。
たまにナチュラルに使うが。

460 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/20 16:14 ID:X2trNxUL
今考えると痛過ぎるのが、中学生から高校生の頃の一人称。
「自分」とか自分の事を名字で呼ぶとか。
今でもたまに名字で呼んでたり・・・イタタ。
背が高くて女の子っぽくなかったから、「私」って云うのが
恥ずかしかったのはともかく、なぜ「自分」なのか?
タカクラケンにでも憧れていたんだろうか?

周囲の大人は相当もにょってたんだろうなぁ。

461 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/20 16:26 ID:gjT7xsuC
>459
あなたが小学生なら別にいいんじゃない?
そうじゃなかったら言わずもがな。



462 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/20 20:10 ID:M12qbV8c
ホントに精神が幼いやつら多いね。

463 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/20 20:16 ID:t6fteL1A
http://www.venusj.com/sample.htm
パイズリ

464 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/20 20:33 ID:eSXYDO8m
>>462
現代病の様なモノで「前頭葉の未成熟」が引き起こす知的障害が存在するそうです。
やれテレビが悪い、やれゲームが悪いと言う親の責任なんでしょうね。

465 :457:02/12/20 20:41 ID:CJeGuqP/
>>458
レスサンクス!
自分の周りには何らかの原因があって、悩んだ上で…って子が多いから、
実は弱いんだけど強がってしまうっていうとこがほっとけないんでつ。
まあ、自分のエゴだろうがヽ(´ー`)ノ 
確かに、「アタシ悩んでるの!」「傷付いたの!」って言いふらすヤシが
痛いのもわかるんだけどナー   

466 :457:02/12/20 20:43 ID:CJeGuqP/
>>460
…ヤベ!>自分

467 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/20 20:53 ID:cmOwQSwN
俺女は生きてるだけで害

468 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/20 22:27 ID:TKkOyQVM
>>454
ワロタ(w
タッパー開けたら勝手に喋りだす448を想像してしまった

469 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/21 00:24 ID:bc91Lcob
佃煮って煮詰められて濃縮状態・・・
高校の頃、男装僕女がいたが、いまは更生してるんだろうか。
本人曰く「優等生っぽく見られるのがイヤ」で男装僕女になったんだそうだが。
しかし「女が男の格好したら余計女臭いのでは?」といってしまった自分も痛いな。
般若みたいな顔されたけど、確信犯だったんだろうか。


470 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/21 02:00 ID:ShQ10LVp
>469
>般若みたいな顔
ワラタ-
ここで筋金入りだと「俺、怒るよ?(にっこり)」とかやるんだろうなぁ…。
般若なだけ、精神運動はまともだ(w

471 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/21 02:59 ID:ShQ10LVp
あとさ、「女は芸術できない」ってのは
時代背景も考えてくれるとなおよし。
今とは全然女の事情は違うでよ。
「女が小説を読むなんて」って言われる時代じゃないでしょ。
たしかに脳の作りに差はあるかもしれないが、
そこで「女は芸(略)、だから俺僕を使う」
なんて、なんてステレオタイプに「女」というものを捉えているのかと思っちゃうよ。

ガイシュツだけど、俺僕女の「女」のとらえ方って、
マンガ的なまでにステレオタイプだよね。
そして「なれると思った男」に出川やジミーや松村は存在しないんだろう(w

472 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/21 04:15 ID:3iMA/0Sf
ょぅι゙ょ が「僕」って言うんなら可愛いんだけどなあ

473 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/21 10:53 ID:rUonoD8D
おまえそれいつの時代の女だよ?>って感じだよね。俺女の描く女って。

474 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/21 11:02 ID:bdTcUL+r
>>471
三瓶とか伊集院光とかな。
爆笑問題とかダチョウ倶楽部とかレッツゴー三匹も入ってないだろうな。

それにしても「凄く女らしい女」に敵意抱く女が多くねぇ?

475 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/21 11:23 ID:ejqA6Q+c
普通に男子と楽しく喋ってるだけで「媚びてる」「男たらし」とかね

476 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/21 15:59 ID:j1iPNchq
結局自分に自身が持てないんでしょうね。

477 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/21 16:33 ID:2g241GeA
「あの、俺、今日コミケ行ってきたんで、おみやげです」
「ああ、佐藤さん、わざわざすみません。私も来週、ハワイ行くので、期待していてください」
「いえ、そんな、大したものじゃありませんので」

「ほら、勇くん、お隣の佐藤さんがお土産をくれたのよ」
「わーい。空けていい?」
「いいわよ、何かしらね?」
 子供が袋を破き、箱を開ける。
「……え?(出てきた物体に固まる子供)」
「あの、俺、『僕』『わし』『俺様』とか使い分けていて」
「……」
「それは男になりたいっていうか、でも、本物の男は嫌いで」
「え? あの……」
「で、ギャルが増えてきて女性も嫌悪しはじめたり。そのころは俺の
身体も成長してきたから、それもあるかもです」
「……」
「俺、たぶん、バイなんですよ。男女関係なく恋愛感情もつです」
「お、お母さん! なんか、箱から変なのが・・・・」

478 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/21 16:42 ID:2g241GeA
「(台所から駆けつけ)ど、どうしたの、優君?」
「お、お母さん、これ・・・・」
「きゃあ! なんなんですか? あなた!」
「…それから、男と付き合ったりもしたんですけど、女の身体はやっぱり
嫌いで」
「ちょ、あなた、人様の家に勝手に――」
「それは『女の精神が嫌』から『女の身体が嫌』にかわったわけ。つーか、
髭が生えてないこと以外全部嫌でつ。俺は胸板萌えなので(藁」
「……」
「人に身体触られるのは嫌なんですけど、触るは好き。あと、俺、芸術家
になりたいんすけど、女は芸術家になれないって世間で言われてるから」
「え、いや、芸術家に男とか女とか関係ないんじゃ・・・・」
「でも、自分の身体がキモチワルイんですよね。べつにいまの
まんまでいいんですけども」
「……」
「でも、まあ、惚れていれば、女でもいいので。ってか、今の若い子とは
話合わないっすね、俺も若いけど(w」
「……お母さん、なんなのこれ?」


479 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/21 16:46 ID:7XhO9VPb
>>477-478
俺僕女の佃煮が我家にやってきた!の巻?

480 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/21 16:57 ID:Ln5lbktP
>477−478
禿げワロタ(W

481 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/21 17:30 ID:fkQL+JbR
ひさびさに声を出して笑ったよ。ありがとう。

482 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/21 19:38 ID:LiheI47R
もし次スレが立つようなことになったら、ぜひ2に入れてほしい>477-478

483 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/21 23:14 ID:EKUrGkKx
>>460
私も!一人称が苗字。当方とっくに二十歳越えてる女です。
仕事中とかぽろっと。「あ、それ田中(仮名・自分の苗字)やりますー」とか。
運動部出身者に多い気がする。一人称が苗字な人。
今まであまり論じられてこなかった気がするんですが、それは皆様的にどうなんでしょ
……スレ違いかな??



484 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/21 23:46 ID:bdTcUL+r
一人称が名前とどっちが「強力か」が微妙だな。

485 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/22 00:23 ID:35+favtG
知り合いの人の一人称が「私、僕、自分、うち」で、
統一されてない上に何か変だなーと思ってたのですが、
このスレ読んで何か納得。自己顕示欲強そうな人だもんなー。

>>483
出来るだけ直すように努力した方がいいと思うよ。
書いてあるようにたまにポロッと出ちゃう程度ならそんなに気にならないけど。
会話の中で一人称だけ浮いてるのってやっぱり変だと思う。
あれ?って聞きとがめちゃうもの。

486 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/22 01:07 ID:nwR7Peia
というか社会人で自分のこと名前で呼ぶことが、イイか悪いかではなく
恥ずかしいことかどうかくらいわかるだろ。成人してんだろ

487 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/22 02:31 ID:5rOk1Izq
>>483
運動部出身に多いかぁ?
何の運動なのやら…


488 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/22 04:52 ID:fQWh1mXN
>>483
今年入った新人があなたみたいなかんじ。
友達との世間話なら関係ないからいいけど、先輩とか上司相手だと媚びっぽくて気持ち悪いよ。

489 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/22 09:02 ID:EJElka3t
>487
脳内部活。
いや、483が運動部に入っていたのは事実だろうが、一人称が名字だったのは
483を含む極少数で、先輩や同輩から密かにもにょられていたのでは?
脳内ギャルと同じ。

490 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/22 10:15 ID:kVXmR3iH
そうか?体育会系って苗字で自分を呼んでる率高かったような気がするけど。

491 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/22 10:28 ID:c6xapOYG
当方関西民だが、
あきらかに関東出身の厨が「うち、うち」連呼してると
かなりキモく感じる。
方言がカッコイイとでも思っているんだろうか。
俺は小さい頃かなり嫌いだったよ。

492 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/22 11:34 ID:veLYoHDR
東北某地方在住だが、こっちのバアチャン達は皆
「俺が俺が」と言う。あと「おらい」とかね。
ま、それはまかりなく方言なんだが。

知人で1人、サイトの日記で俺を頻繁に使っててかなり気持ち悪い。
ヘタr(略)イラストしかないサイトなのに
日記で「サイト閑古鳥。でも俺頑張る!負けないYO」と
宣言されてモナー・・・あたたた。

493 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/22 16:01 ID:xi+sjuVG
>491
そりゃムカつくだろうね。俺が俺女を嫌いなのも同じような理由かも

494 :483の:02/12/23 01:08 ID:sE/W05eU
一人称が苗字女です。皆様辛口コメントサンクスです。
これを機会に全力で直す方向でイこうと思います。……今ではそう頻繁に出るわけでもないですが。

運動部ってゆーか武道部。そして体育会系ってゆーか右翼系。
コンパでも「田中、一升瓶一気ヤリます!ぅッす!」みたいな。……上の人間の御前を横切ったら手打ち、みたいな。
といえば雰囲気わかってもらえますでしょうか→>487、>489 ソシテイマノカイシャハウヨクダンタイ……ナンデコンナコトニ……
スレ違い&手前語りスマソでした。

495 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/23 03:48 ID:Ghk6E71r
これを機会にがんばって治せ。つーかその会社大丈夫?

496 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/23 05:52 ID:lOqNyLci
女は常に男より上品であらなければならない社会象徴のような気もする>俺女嫌悪
男が私を使うのは公的な場に出ている時だけで良いし、普段使ってると違和感がある。
女性の場合公的私的問わず「私」を使わなければいけないような風潮はどうだろう?
しかし私的な場で意識して一人称変えてる奴は変だと思うけどな。
昔から俺使ってて男性の興味なんかどうでもいい俺女なら大丈夫かと。

497 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/23 06:10 ID:26EgXdAM
>女は常に男より上品であらなければならない社会象徴のような気もする

上品とか下品とかの問題じゃないと思うが。

他人に違和感を抱かせる一人称を平気で使い続ける事の違和感、
また、変則的な一人称の使い方に「奇妙な意味」を持たせている(らしい)事
さらにそれをアピールする不思議さ…が嫌悪の対象なのでは?
品の善し悪しは二次的な問題だ。

それ以前に「女は常に男より上品であらなければならない社会」ってのがモニョリータ

498 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/23 06:50 ID:m6n4DmVh
このスレ読んでると同人女がいかに自意識過剰な勘違いが多いかってのが分かる。
たとえ自分の姿や生い立ち、性格などが理想とは異なるもしくは正反対で
あっても、まず現実は現実として受け止めないと前に進めないぞ。

499 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/23 10:23 ID:8SIK32j5
>496
君も男がプライベートで私使うのは違和感っていってんじゃん。
その逆だよ、つまり。

つうか 私=上品 なんて誰も思ってねーよ。

500 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/23 12:57 ID:VYEFujAA
>496
白人主義かい?日本は別にそうじゃなかったと思うが・・・。
そもそも俺の周りに公私共に「私」を使う先輩いるぞ。男で。
なんかかなり大人っぽい人だから違和感ないし。

501 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/23 15:27 ID:2FTu9gGl
今、気が付いたのですが、痛い奴だと思ってる知人が親子二代で俺女です…
奴に「なんで俺なの?子供も真似してんじゃん。やめたら」
といったら「今更私なんていうの、男に媚びてるから嫌だ」とぬかしやがりました。
彼女の旦那はどう思ってるだろう…
コニーでウニクロユーザーというのは何か符号でもあるのでしょうか。


502 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/23 15:30 ID:RSoZp6LV
ネットなどで、俺とか僕とかで書き込まれていてもなんとなく、
あ、これ俺女だなってわかる。

503 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/23 15:41 ID:cjTpjq4i
>>501
「私」を使うだけで男に媚びてることになるのか。
子供にも移っちゃって大変だね。

504 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/23 16:15 ID:PSAViaqi
どうせそいつの旦那も似たようなもんだろ。割れ鍋でいいじゃん。

505 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/23 16:40 ID:VYEFujAA
つまりは「女自身が女を差別している」と・・・。
やだね、俺僕女ってそういうのが多いのかな?
根暗というかなんというか・・・男嘗めてますか?と言いたいというか。

そんでもって他人に押しつけたりする最悪なのがいたりする。
現在の男女平等主義を名乗る女性優位主義である。
「男が料理出来て当たり前」なくせに、「女は料理出来なくても良い」ですか?

506 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/24 01:12 ID:G2/JhcvD
>501
>親子二代で俺女です…

うわあ…、すごいね、それ。おまえ親になんなよ、って感じか。
俺、まともな親でよかったわ、マジで。

>今更私なんていうの、男に媚びてるから嫌だ

もう何も言うまい。ああ、おそろしや、俺女。
普通の女の子が「男にこびてる女」になっちゃうのか。


507 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/24 03:10 ID:p6pckknl
数年前まで俺女でした。でもこのスレでよく論議されているような理由ではない
気がします。その頃からオタだった私は、単純に好きな二次元キャラみたいに
格好良くなりたい、というなりきり根性で「俺」を使っていました。
ちなみに改めた理由は常識を知ったから、とかでなく、なりきりをする自分よりも
一般社会で普通の人称の「私」を使って当たり前のことをこなす自分の方が
格好良いと思い始めたからです。
根本的には、目が覚めてないオタです。レズでもバイでもなく、男性にも女性にも
興味が持てないですし。
俺女僕女には、女性性とか社会的な側面を持たない、こういう奴もけっこう
いるのでは。

508 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/24 03:15 ID:Z/HljeO8
>単純に好きな二次元キャラみたいに格好良くなりたい、というなりきり根性

一般的には自分以外の何かになりきる事は少なくて
やはりそれは心のどこかで
「現実の自分自身が受け入れられない」という側面があるように思います。
つまり…『このスレでよく論議されているような理由』ではないかと。

509 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/24 03:19 ID:HCWMvjkE
私の周りにたまに居ます、俺女。俺女と言うより、たまに一人称が「俺」になる。
私は大阪に住んでる女子高生なんですが、結構多くの子が言葉遣い悪かったりするんです。
といっても、下品な単語を使うんじゃなくて、敬語とか丁寧語がないっていう口の悪さ…かな?
「食べる→食わん」とか「美味しい→美味い」とか。
そういう子(自分含む)だと、話が盛り上がってきたとき(ボケ・ツッコミ・
ノリツッコミなんかが頻繁に出てくるようになる)に、「俺」って言ったりする。

すごく芝居がかった口調だから、聞いてても不自然じゃないんだけど…
ここ読んでて、傍から見るとおかしいってことが分かったので直すようにしよう。

ちなみに普段から「俺」「僕」な女の子が居たらびっくりします。そして近付きません。


510 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/24 04:08 ID:+p2vNg6G
漏れが高校3年になったときに、部活(放送部)に入ってきた新入生の女子に僕女がいた。
けどこの子はこのスレで語られるような腐女子なんかじゃなくていたって普通の女の子。
しかもカワイイ。ヲタクっぽいところなぞ微塵もないけどなぜか一人称が「ぼく」。
漏れはそのころから(どっちかというと肯定的な意味での)コンピュータヲタクで、
部活でそのことが話題になったりすると「うちのパソコンがウィルスにやられて
大変なんですよ、今度直しに来てください」とか言われて、まさにハァハァだったよ(w
あれは希少な例だったのかなぁ? 
惜しむべきはその子と一緒に活動できたのがたった数ヶ月間だったこと(w

# 漏れの高校の放送部は全国大会に行ったりするほどの至極まともな部活ですた
# 全国的に放送部ってのは女子が多い部活なのかな?


511 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/24 10:32 ID:DsQW1gTT
幸運にも>510の目は愛に曇っていましたが、
だいたい曇らせられるような魅力が俺僕女にはありません。
だから俺僕女になるのです。
たしかに、「カラスは黒い」という命題を覆すには、
白いカラスが一羽でもいればいい訳ですが、
一羽白いのがいたからって「カラスは白い」とは師んでも言ってはなりませんよ。

512 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/24 15:25 ID:pEgtbWLP
どんなに可愛かろうが、俺・僕と言った時点で魅力は半減する。
プラスαならぬマイナスαだな

513 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/24 22:47 ID:zWovQ8pL
元々マイナス顔が「俺」とか「僕」とか言ったらさらにマイナスだしな。

514 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/24 23:42 ID:ZrUlR12S
最初に言っておきます。思いっきり私念入ってます。

中学時代、俺女の友達がいました。もちろん、やおい好きです。サークル活動してます。
同人系のイベントには小学校4年生の頃から行ってたそうです。
そんな彼女が、卒業間近のある日、私にこんなことを言って来ました。
「オレさぁ、別にオタクとかマニアとかじゃないんだよね〜。
だって、フツーにおしゃれとか興味あるし、彼氏もたまにできるしさぁー。」
彼女は何を訴えたかったのでしょうか?
高校に入るにあたって、過去の自分を捨てようとでも思ったのでしょうか?
私にそれを言ってどうするつもりなのでしょうか?
「あんたはオタクだけど、オレは違うんだよー」とでも言いたかったのでしょうか?
そりゃ、やおい好きだーとかなんて、おおっぴらに言うことじゃないですけど、
今まで散々やおい話をもちかけてきた私に対して、今更何を求めたのでしょうか?
そんなことよりも先に、自分を「オレ」と呼ぶことの方が恥ずかしいと思いますが。
ちなみに、「何で「オレ」って言うの?」と聞いたら、「だってカッコイイじゃん」だそうです。
こいつのことどうにかしてください。

スレ違いでスマソ・・・。でも、ぶちまけてスッキリしました。
逝ってきます・・・。

515 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/25 05:44 ID:YR74CYVy
509
大阪に引っ越した方ですか?あのね、あなたのお友達が喋っているのは大阪弁でしょ?方言でしょ?
女性の一人称が「おれ」な地域があるけど、それを言葉が汚いとか痛いとか言わないでしょ?それと同じよ?
彼女達が尊敬語 丁寧語しゃべれるのかまでは知らないけども。

516 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/25 15:45 ID:j5dCFIq6
俺女はイタイ(・∀・)ナリ

517 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/25 15:52 ID:1tJjQmoo
 2chのとあるスレを読み終えた。押金シリーズの一スレとして書かれており、読み終えた後ものすごくぞっとした。
それだけリアリティがある話なのだ。このリアリティはぼくたちの知らない裏の世界で進行していることなんだろうと逆に想像力がかき立てられてしまう。
鬼畜系・電波系・サイコ系すべてを包含した実に恐ろしいノンフィクションだ。
昨今読んだ中ではリアリティの面で最もジャーナリズムに溢れた傑作だと思う。

 エロビデオというものが世の中にはたぶん存在しているのであろう。
ぼくも押金氏のスレを読むまでは知らなかったのだが、要するに女性を玩具のようにもてあそんだ揚げ句、中田氏する。
その一部始終をビデオに撮って販売するのだ。
そんなエロビデオの犠牲者の無残な映像が発見されるところから物語が始まる。主人公はリアル厨房のパソコンクラブ員。
たまたま彼女が閲覧していた押金氏のブックマーク、其処にはこの世のありとあらゆるインディーズ系への扉があった。
この発見は誰の差し金なのか?主人公のリアル厨房はその謎に迫っていくのだ。

 権力を持った人間は何をやっても許される、という不文律が世の中には存在する。
ぼくたちは他人とのかかわりあいの中で生きている。
しかしながら、リアル消防などを食い物にする存在も世の中には存在するということを認識しておかなければならない。
そう、まさにどんなことをされても許される人々という扱いをされるのだ。
玩具にしようと、萌えられようとそんなことは構わないということなのだ。

 インターネットの裏世界の描写も見事としかいいようがない。
本当に危険なものはまさに押金氏の描写のように信用のできる人間しか勧誘しないものだ。
そしてニュース・グループの渾沌さや変態嗜好のたまり場でもある腐った情報便所、そして消費者と権力者が作り出した欲望としての撮影を見事にミックスさせた戦慄のノンフィクション作品だ。
今後も氏の作品には注目したい。


518 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/25 16:01 ID:CJprREU5
俺女の皆様は、>477-478のブツが
自分ちに送られてきた時のことを考えるといい鴨だ。

519 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/25 17:36 ID:4gJp7Mpf
■[私怨]の大辞林第二版からの検索結果 

しえん ―ゑん 【私怨】

個人的なうらみ。「―を晴らす」

520 :509:02/12/25 21:16 ID:i1JTclDJ
>515
いや…大阪生まれの河内育ちです。友達の中でも「ベタベタの大阪弁で口
悪く聞こえるわ」と言われるくらいです(恥
それを差し引いても、言葉が悪い、という意味で書かせていただきました。大阪
大阪でも女の子なら「食べる」「美味しい」と言うし、「〜すんなや」「〜ちゃうん
け」とかはあまり言いません…
「これ美味いん?アカンってもう食うなや」と、
「これ美味しいん?アカンってもう食べなや」とは違いますよね?
丁寧語も尊敬語も、喋る人は喋ります、大阪弁で。「〜しはる」「○○さん
居はりますか」とか。
私がいう「口が悪い友達」とは、丁寧語尊敬語を使わず、「美味い」「食うなや」
を使う子のことです…

もしあなたが普通に上記の例のような言葉を使っている人で、気を悪くなさった
のなら謝ります。すみませんでした。

521 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/25 22:45 ID:OZajgoJZ
ここにいる人たちは同族嫌悪と思われ

522 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/25 22:54 ID:BLBOFyPR
>521
同族嫌悪も有るだろうけど、肝は最低限の一般常識(なんて言葉も変だけど)を
心得ろって所だと思う。
変な毒巻き散らかされる(俺僕女のそれは自意識過剰な上猛毒)のは迷惑以外の
何者でもないし。

523 :445:02/12/25 23:05 ID:OZajgoJZ
>>521
漏れモナーw

さてと、盛り上がってきたところでネタばらし。
あちこちの板で見かける典型的な僕女をまとめてみたわけなんですが
>>477氏のすばらしいテンプレ、是非次スレにはっつけて頂きたい。ハゲワラ
これだけ言うと冷めそうなんでつけたしときますが
書いてあることは脚色してるけど大体ホントです。
そうそう、気になっている方が居たようなのでちょっと自慢します。
今はバイの彼氏とノンケの彼氏とヲタクの彼女がいます。3股です。恋愛板でやれってか。

最後に皆さん一般人2ちゃんねるの同人板住人だということを知られぬよう。
僕女より痛い。マジで。<うっかりバレた

>>496
少なくとも社会の中で女性は上品に振舞うものという風潮が残っている以上
女性は上品でないと(そうでなくともフリをしなければ)喰ってけないのは確かですね。
よっぽど秀でた技能なんかがあれば別ですけど、そういう人は少ないし。
めっちゃ優等生やふつーのOLが身内だと僕女だったりとかありました。

524 :445:02/12/25 23:09 ID:OZajgoJZ
>>523
一般人→一般人に、ですね。スマソー

>>522
俺女僕女も含め、痛いヤツが目立つからそんなこと言われんのかと思いますよ。
ここでは外の世界で「僕」「俺」を使うヤツのことを言ってるのかな?
大半の僕女俺女は結構普通の人が多いっすよ。同人やってる人もそうだけど。
僕を使う時点で痛いと言われたらそれまでだけど。

525 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/25 23:53 ID:bZmkXfUq
>523
きっと藻前のようなのが此処で言われる「自己主張の激しい」俺女なのだろうな、とツッコミ。
>524
僕を使う時点で激痛だろうが。

526 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/25 23:57 ID:5RIyktb+
>445
(;´Д`)マタオマエカヨ

>少なくとも社会の中で女性は上品に振舞うものという風潮が残っている以上
一体いつの時代の会社に勤めているんだお前は。そんな風潮のこってるなんて
よほどど田舎にでも巣を構えてるのか?

第一上品であるという言葉はなにも女性だけを表現する言葉じゃないことぐらい知ってるだろうよ。
男性にたいしても普通に言える誉め言葉じゃないか。

ちょっとは世間をみろ。
お前だけじゃないんだろうが、視野が狭すぎるぞ。
俺僕女を擁護したい気持ちはわかるが、この書込みじゃ痛さ倍増なだけだろ。

527 :連続スマソ:02/12/26 00:06 ID:SvD4mkhh
最近俺の部署に配属されてきた女性が誰かさんみたいな典型的俺女で激しくウトゥだよ。
女性の部下なんて何人もいるが、上品さなんてなくても仕事が一人前にできれば
信頼するし頼れる大事な部下になるし、なおざりに扱ったりはせんよ。

お前がなおざりにされるのはな、お前に上品さが無いからじゃなくて
てめえが仕事ではちっとも使えない奴だからだ。
自己主張する前にてめえの足元でも見てろ。

528 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/26 00:30 ID:LNHJtgyW
とりあえずコテハンは鬱陶しいので外しますけども、また喪前です。

>>526
残ってるじゃないすか…。一般常識として。
会社の制服で女性がズボンOKなところがどれだけある?
仕事はできるけど無表情な女性は同僚の男性から敬遠される。
と、こう考えると男性に対する上品とはちょっと違うのではないかと思います。
男性に対する上品というのは礼儀という意味で、これは仕事をする人ならば
男女関わらず最低限必要なものなのではなかろうか。
つか、無礼でも仕事さえできれば許されるっていうのはホントなんですか?
うちのまわりなんぞ速攻クビなんだが…
職種の違いなのかとか言ってみるテスト<半接客業
そいでその配属されてきた誰かさんみたいな典型的俺女の一人称は本気で俺女なのか聞いてみるテスト

529 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/26 00:46 ID:SvD4mkhh
>528よ
俺が仕事で出入りする会社でいまだに制服を導入している会社なんてゼロだ。
接客業でもパンツスーツOKって最近は結構見るけどな。
あとな、男性での上品・女性での上品なんて区分けしてる時点で間違いだろうよ。
そもそも上品って言葉をどう捉えているんだ?

>つか、無礼でも仕事さえできれば許されるっていうのはホントなんですか?
何故極論に走るんだ?無礼云々なんて誰が話してるんだ。
品がよいっていうのと一般的な礼節をわきまえるっていうのは似てはいるが
違うものだと俺は思っているよ。
品のよさが無くても一般常識をもって仕事をこなしてくれれば俺は文句はいわん。
服装もよほど奇抜でなければ気にしない。

>本気で俺女なのか
俺役職つきなんだけど若いのよ。奴が俺の部署に配属になる前の話になるが
休憩室で同僚と話してたらヒラだと思われて話し掛けてきたんだよ。別にそれはいいよ。
「なんか俺って敬遠されちゃうんですよね。ほら、性格が男っぽいじゃないですか」
知らんよ全然。一人称俺って言ってるのが耳に入った時点で引きまくったよ。
仕事中には「自分」って言ってる。絶対に私とは言いたくないらしい。

530 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/26 00:55 ID:zFaFInjg
ねえ、445はクリスマス・カロルの幻だよねえ?

ねえ、こたえてスクルージさん!

531 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/26 01:06 ID:SvD4mkhh
付け加えれば、品は無くとも一般常識のある奴なんて沢山いるよ。

あとな、男性だからこう、女性だからこうって考え方はいい加減捨てたらどうだ。
男性女性の前に、一社会人として物を考えてくれよ。
そりゃ性差によってどうしても違ってくる部分はあるだろうが、
それが大きく響いてどうしようもない業種ってなんだ?

お前が「女性は社会では不利である」的な考えをもっているのだとしても何も言わんよ。
ただ、だから俺女になるっていう展開の仕方が良く分からん。
しかもそれを公にアピールせないかん理由もわからん。


あとな、お前に話し掛けた俺が悪かったよ。
これ以上おまえに突っかかるようなレスはしないし、俺の疑問に答えなんて全然いらん。

なんでこう画一的なんだ。どっかで配ってるのか?

532 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/26 01:09 ID:Jh9NCxdH
佃煮にして、ご近所さんに配られる程、そこら中に群生してるんだろ。

533 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/26 01:25 ID:zFaFInjg
キモはここだ。
>あちこちの板で見かける典型的な僕女をまとめてみたわけなんですが
ここ以外にない。
つか眼に入れるべきでない。見てはならん。
そうだ。ただのテンプレなんだよ。
よく本とかに載っている「季節の挨拶」みたいなテンプレなんだよ。
そうに決まってる。そうでなきゃダメだ嘘だ残酷だ。

534 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/26 01:26 ID:LNHJtgyW
>>529
というとうちの周りがカタいだけなんですかね?
制服あります・基本的に女性は下にいると上司の受けが良い・などなど。
家柄も固かったけども。
上品という言葉は辞書で引いたわけでなく自分で区分してみた。判りづらかったのはスマソ
言い直せば、いわゆる仕事をする上で地を出さずに動くことが一つ。
もう一つは、上品…というか女性らしさそのものだということ。
たとえば食事は男性がおごるものだ、とか、女が大酒かっくらうな、とか
日常的な部分で暗黙の了解のようなもんがあってつらい部分が多々。
自分は自分だと割り切っても当然周囲から村八分にされると生きていけないので。

>何故極論に走るんだ?無礼云々なんて誰が話してるんだ。
読み直したところ、書いたはずの部分が抜けていた。指摘サンクス<それを前提にしていた
先に述べたとおり、(少なくともうちの周りでは)一般常識の上に女性らしさを必要とされる。
529の様に寛容な男性は少ない。
参考までに漏れは重役でもなければ下っ端でもない、いわゆるその他多勢です。

俺女についてですが、そこまで意固地になって私を使わない必要性は感じないね。
カネもらってんだと思って上っ面だけでも作れないもんだろうか?
プロ意識がちょいと足らんのだろう・・・
休憩室で話していたら途中から話し掛けてきたという部分で
俺女にもいろいろいるなと思った。<多分大阪のおばちゃんタイプかと思われる
こちとら話し掛けられたときと仕事以外では知らん人と話さんし。
人のこと言えるほど素を隠すのは上手くなかったな…

ついでに、あんたはデキた人のようなんだが、なんでこんなスレにいるのか問。
例の俺女に関する愚痴だったら男女板に逝くと同胞たくさんいるぞ。

535 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/26 01:38 ID:LNHJtgyW
>>531
個人的な趣味で答える。読まんのなら読み飛ばしてくれ。
445がなんかしゃべってるぞーっとてことがこのスレの肥やしに成ることを願いつつ。

社会の中で食ってくだけなら、そのとおり、ぜんぜん問題ない。
結局男女差なんて大した差じゃない。
だけどな、445の芸術…というか、社会に束縛されない生き方をしたいと思っていると
男女差は絶望的な差になってくるわけよ。

路上でパン使って絵描いたりとか
ヒッピーとか
ひろゆきみたいな。

そんなん目指す奴いないと思うし
それがなんで差になるのかなんてもっとわかんないと思うが、一番の根源はそれ。
ただメシ喰ってく以上の生き方をしたいと思った。
結局そういうやつらの、まだ表面しか見てないからコンプレックスになるんだけどな…


おー445の狂言だ!とか思ってください。

536 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/26 02:20 ID:LMlNvdGG
LNHJtgyWって狭い世界で育った人なんだなあ…
もしくは、大勢の人と関わったつもりでも何も学べなかった人。
得な生き方ってのを知らないひとだ。不器用だなー。

っつーかマジレスするけど、カッコよかろうが美人だろうが
3股かけるような人間とは関わりたくない。
あんた現実社会のどっかでそう思われてるよ。

537 :477ですが:02/12/26 03:16 ID:p93tp1WB
>>523
>そうそう、気になっている方が居たようなのでちょっと自慢します。
>今はバイの彼氏とノンケの彼氏とヲタクの彼女がいます。3股です。恋愛板でやれってか。
>最後に皆さん一般人2ちゃんねるの同人板住人だということを知られぬよう。
>僕女より痛い。マジで。<うっかりバレた

あなたの文章って非常に理解しにくいですね。
あなたが「僕女より痛い」ってことには激しく同意です。

>少なくとも社会の中で女性は上品に振舞うものという風潮が残っている以上
>女性は上品でないと(そうでなくともフリをしなければ)喰ってけないのは確かですね。
>よっぽど秀でた技能なんかがあれば別ですけど、そういう人は少ないし。
>めっちゃ優等生やふつーのOLが身内だと僕女だったりとかありました。

俺ね、あんたみたいな「女性は被害者だ!」「私は苦労している!」とか言うフェミニスト
が死ぬほど嫌いなんだけどさ。
君がいう「上品」なんなのよ? 優等生や普通の0Lに僕女がいたとして、それが何?
女性なのに「俺」とか「僕」とか言っている時点で「普通」じゃないよ。



538 :477ですが:02/12/26 03:19 ID:p93tp1WB
>>524
>俺女僕女も含め、痛いヤツが目立つからそんなこと言われんのかと思いますよ。
>ここでは外の世界で「僕」「俺」を使うヤツのことを言ってるのかな?
>大半の僕女俺女は結構普通の人が多いっすよ。同人やってる人もそうだけど。
>僕を使う時点で痛いと言われたらそれまでだけど。

使う時点で痛いよ。当たり前だろ、そんなの。
勝手に「普通」にしないでいただきたい。っていゆうか、どうしたら
「大半の俺女僕女は普通」なんて言う帰結を結べるのだ?





539 :477ですが:02/12/26 03:28 ID:p93tp1WB
>526(445か?)
>残ってるじゃないすか…。一般常識として。
>会社の制服で女性がズボンOKなところがどれだけある?

ごめん。意味不明。スカート=上品なの? というか、制服なんだから
決まってるのは当たり前。「ガクランで男性のスカートがOKのところが
どれだけある?」という質問と大差なし。

>仕事はできるけど無表情な女性は同僚の男性から敬遠される。
>と、こう考えると男性に対する上品とはちょっと違うのではないかと思います。
>男性に対する上品というのは礼儀という意味で、これは仕事をする人ならば
>男女関わらず最低限必要なものなのではなかろうか。

礼儀なんざ、社会人じゃなくても必要。

>つか、無礼でも仕事さえできれば許されるっていうのはホントなんですか?
>うちのまわりなんぞ速攻クビなんだが…

ん?あなた445じゃないのか? 高校生じゃなかったか?
それはともかく。「上品じゃない」=「無礼」なんて考えてる時点で
終了。無礼な奴が切られるのはあまり前。寝言は寝ていえ。

>そいでその配属されてきた誰かさんみたいな典型的俺女の一人称は本気で俺女なのか聞いてみるテスト

マジで意味わからん(;´Д`) 
「典型的な俺女の一人称は本気で俺女なのか」?スマソ、俺の言語力不足のため
解読不可能。




540 :477ですが:02/12/26 03:45 ID:p93tp1WB
>534
>制服あります・基本的に女性は下にいると上司の受けが良い・などなど。
>家柄も固かったけども。

だから何?制服制だからなんだ?自分でその会社選んだろうが。

>言い直せば、いわゆる仕事をする上で地を出さずに動くことが一つ。

というか、会社で「地を出す」奴なんているの?
 
>もう一つは、上品…というか女性らしさそのものだということ。
>たとえば食事は男性がおごるものだ、とか、女が大酒かっくらうな、とか
>日常的な部分で暗黙の了解のようなもんがあってつらい部分が多々。

いい加減にしろよ、コラ。なんで俺女僕女から男女論まで発展するんだ?
女が奢っても結構。酒も飲みまくってください。
だが「大酒かっくらう女も上品と言ってください」なんてほざくなよ?
自分の勝手にするのだから、周りの目が冷たいのは当然。自分の好きなように
しといて、さらにそんなこと言ったらそれはただのワガママ。

>一般常識の上に女性らしさを必要とされる。
>参考までに漏れは重役でもなければ下っ端でもない、いわゆるその他多勢です。

だから「漏れ」とか言うなって(;´Д`)イタイ


541 :477ですが:02/12/26 03:46 ID:p93tp1WB
>俺女についてですが、そこまで意固地になって私を使わない必要性は感じないね。
>カネもらってんだと思って上っ面だけでも作れないもんだろうか?
>プロ意識がちょいと足らんのだろう・・・

俺女もあんたに言われたくはないと思う。
ってか、あんた俺女じゃなかったんだ?

>ついでに、あんたはデキた人のようなんだが、なんでこんなスレにいるのか問。
>例の俺女に関する愚痴だったら男女板に逝くと同胞たくさんいるぞ。

あんたがこのスレを卑下するのは勝手だが、デキた人がこのスレにいるのも勝手なので
わざわざ干渉しないでください。




542 :477ですが:02/12/26 04:00 ID:p93tp1WB
>535

>社会の中で食ってくだけなら、そのとおり、ぜんぜん問題ない。
>結局男女差なんて大した差じゃない。

だったら、不愉快な愚痴たれんなよ。

>だけどな、445の芸術…というか、社会に束縛されない生き方をしたいと思っていると
>男女差は絶望的な差になってくるわけよ。

なってわけよ。と言われてもね。その「差」を説明してくれなきゃ。
結局おまえは、「男に生まれたかった」コンプレックスと「女に生まれなきゃ
よかった」ルサンチマンを吐いてるだけ。はっきり言って読んでるこっちは吐き気がする。

>路上でパン使って絵描いたりとかヒッピーとかひろゆきみたいな。
>そんなん目指す奴いないと思うし
>それがなんで差になるのかなんてもっとわかんないと思うが、一番の根源はそれ。

だから、その根源の説明がされてないっての。あんたが、自由業(アーティスト)を
目指すのはいいことだと思うしな。

543 :477ですが:02/12/26 04:01 ID:p93tp1WB
>ただメシ喰ってく以上の生き方をしたいと思った。
>結局そういうやつらの、まだ表面しか見てないからコンプレックスになるんだけどな…

つうか、マジで勘弁して抽象論で書き連ねられても、こっちは何言われてるかサッパリなのよ。
「ただメシ食っていく以上の生き方」って何? 
というか、それが俺女と関係あんの?
自由業者を見てコンプレックスになるって言うけど、それが何?

>おー445の狂言だ!とか思ってください

……(;´Д`)モウドウデモイイヤ。なんなんだよ。高校生とか言ったり、働いてるみたいなこと言ったり。
騙り? 都合よく職種も一人称もなんでも変えることができるんですね。スゴイヤ。
感動した(藁
狂言も何も、あんたは男とか女とかじゃなくて、人として間違ってる。



544 :477ですが:02/12/26 04:02 ID:p93tp1WB
結論。
俺女僕女は(方言を除き)イタイ人物である。
改めて実感しますた。

545 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/26 04:08 ID:Owey5WRJ
俺女や僕女の発生は、少女漫画や少女小説と深い関係がある。

幼年期から思春期に掛けての男女の精神の発育状況は
一般的に女性の方が早いと言われている。
それは、メディア文化の中にマニュアルとなるものが多いからである。
少年漫画は超能力を持った主人公が超人的な能力を振るい闘うものが多く
これらは少年達の生活の参照には到底なり得ない。
反対に少女漫画は恋愛・友人関係・趣味・性など身近なテーマが多く、
思春期の少女はそれらを多く吸収する事で疑似体験とし経験値を上げる。
精神的にどちらの成長が早いかは言うまでもない。

ただし、テーマ的に少女漫画は極めて閉塞的であり、その中に分量だけが
数多く注ぎ込まれ、結果濃度がこれ以上無いほど濃くなりつつある。
ラストシーンがキスで終わり、というのは最早有り得ないのだ。
そして、キャラクターも差別化が顕著になり、一人称が「俺」「僕」である
キャラクターも当たり前のように登場するようになる。

ここで、経験として吸収できずに消化不良を起こすものが現われる。
それらの者はキャラクターを吸収できずに自らと一体化を試みるようになる。
「あんな風になりたい」という憧れになる筈のものが
「あれ(そのもの)になりたい」と変異する。
彼女達にとっては現実の中に物語が存在するのではなく、物語の中に現実が存在する。
そしてその物語の中では自分はキャラクターであり、キャラ立ちするように
「キャラ付け」された存在なのだ。

546 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/26 04:08 ID:Owey5WRJ

そして、そのキャラ付けの一環として一人称が「俺」や「僕」であったり、
「キャハハ」とマンガ笑いをしたり、妙な語尾を付けたりする。
つまり、それがここで言う「俺女」と呼ばれるものの正体な訳だ。

これらは「なりきり」とは違う。既製の何かになりたい訳では無いからだ。
インナーに自らを中心とした物語世界を構築し、そこに自らをキャラクターとして
登場させているという構図になる。
彼らには現実の世界は物語の舞台セットに過ぎない。
よって、物語に参加していない外界の人間には、それらの行動は奇異に映る。
いわば、別の通念社会の人間が混じり込んだようなものだ。
たまにTVでアフリカの部族社会の人間を東京に連れて来て
カルチャーギャップを笑うという悪趣味な番組が放送される事がある。
我々が俺女に感じる違和感は、彼らに抱くものと同種である。

547 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/26 05:20 ID:wM0BMTW2
自分のイタさを性別のせいにするのはやめましょう

548 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/26 05:52 ID:vJI1/Sow
こじつけにしか聞こえないよ…
だいたい俺僕女の大半は少年漫画を好む筈だが。
「俺、少女漫画なんて読んだことも無いんだよね」
というのを自慢げに話す俺女の多いこと。

549 :どーでもいいことだが。:02/12/26 06:09 ID:4KAlQuuf
546以下の 俺女が物語世界の住人 というのはそうかも。

550 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/26 08:51 ID:70yEAsc5
お前にレスはしねえよと宣言したがしちまうぞ(゚Д゚)ゴルァ!
まずな、俺はレスしないと言っただけでモウコネエヨ!とは書いてねえよ。

>いわゆる仕事をする上で地を出さずに動くことが一つ。
そんなもんは社会人として当たり前だ。

>たとえば食事は男性がおごるものだ、とか、女が大酒かっくらうな、とか
おまえ飲みに言った事ないだろう。ザルの女性なんて刷いて捨てるほどいるぞ。
俺の同僚の女性達なんて俺より飲むぞ。そんなもんは珍しくとも何ともない。

>休憩室で話していたら途中から話し掛けてきたという部分
>こちとら話し掛けられたときと仕事以外では知らん人と話さんし。
それが大きな間違いだ。知らん人と話す事で広がる世界もあるんだよ。
同じ職場で働いているんだから軽く談笑くらいはするよ。たとえ苦手な奴だろうとな。
職場での円滑なコミュニケーションが出来ない奴は使えない奴だと俺は思う。
仕事は何でも他人との連携プレーだ。
第一自分からカラに閉じ篭ってどうする?積極性を持て。視野が広がるぞ。

551 :続きだ(゚Д゚)ゴルァ!:02/12/26 08:52 ID:70yEAsc5
>芸術…というか、社会に束縛されない生き方をしたい
そのことをとやかく言うつもりはないよ。好きに生きろ、お前の人生だ。
だがこれは逃げだ。社会を息苦しいと感じるのはおまえに適応力が欠けているからだ。柔軟性がないからだ。
コチコチの体ではちょっとしたショックが大きな怪我に繋がるもんなんだよ。
何があっても折れないように適度なストレッチをして心をほぐすのは重要なことだ。

>男女差は絶望的な差になってくるわけよ。
ならねえよ。むしろ会社で勤め人として働くよりよっぽと垣根がねえよ。
なんでかわかるか?こういうのはその人の持つ人間力が物を言うからだ。
本人のやる気であり、才能であり、努力が物を言うからだ。

>>549
漫画の世界に住んでるなという気がするよ。

社会がお前を拒絶してるんじゃなくて、てめえが社会を拒絶してるんだということに気付け。

552 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/26 09:30 ID:gMsOEkBf
うあああ!!
キッズウォーのあかねとかいう女がクソムカつくYO!!
俺、俺うるせーんだYO!聞いてるだけで虫唾が走るんだYO!
昨日なんだあれ、2時間スペシャルなんかでやるんじゃねえYO!
つーか演技下手なんだヽ(`д´)ノゴルァ!!

…荒れてしまってスマソ。

553 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/26 10:22 ID:8RgFWjPF
ほんっとに漫画の世界で生きているんだね…。
社長は高層ビルのブラインド越しに街を見下ろし、
魅力のある女は銀座のホステスか化粧ッ気のない清楚なお姉さんしかいなくて、
OLは同僚の悪口とお茶くみしかしなくて
(あ、俺女ちゃんはそうやって媚びたくないんだっけか。他の女と違って)
リーマンはどの地方に住んでいようと、新橋で焼き鳥食って酒飲んで
学校には魔性の美少年と、悪の中枢生徒会があるんだろうね。

うらやましいや。

554 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/26 10:55 ID:LNHJtgyW
477は面白かったんだけどなあ…
そこでやめておけばよかったのに。

ちゅうかクソスレageんな

555 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/26 11:05 ID:LNHJtgyW
いいかげんネタが切れてきたので晒す。
昨日から現れている私めは本物の445氏ではございません。

556 :551だが:02/12/26 11:10 ID:70yEAsc5
>555
そうか。別にどうでもいい。


557 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/26 12:10 ID:8RgFWjPF
あー小悪魔小悪魔。カコイイカコイイ。
参りました参りました。

558 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/26 15:09 ID:LguAU08j
>552
私は御簾振るの紅葉が嫌いだ。
「男なんて馬鹿でスケベでどーしようもない連中!」って風に
勝手に肩肘張ってピリピリしてる感じがする。
ちょこっと女の子にちょっかい出したり、お遊びで口説く事になっても
一人で鼻息荒くセクハラだとかいきり立ってるし。お前はPTAのおばはんか。
後、昔のリボソの漫画でかえでとかいう女が俺女だったよーな…外見は可愛い系。
男兄弟の末っ子だからという設定だったけど、クラスの女からは仲間はずれにされてた気が…。

しかし、長居号の漫画に出てくる俺女やDBの昼食は普通に可愛く思えるんだけどなー…。
この差はどこから来るんだろうか。

559 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/26 15:56 ID:8RgFWjPF
>長居号の漫画に出てくる俺女やDBの昼食

彼女らは「なぜ自分を俺と呼ぶのか」
「自分が女としていかに不当に扱われてきたか」
「自分の性的嗜好」
「自分」
「自分」
「自分」
って、聞きもしないのに語り出さないからです。

560 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/26 16:10 ID:XSNHqnxk
>554 ID:LNHJtgyW

いい加減にしろや、カス。445の狂言とか言っておきながら、私は445じゃない
だと?矛盾してるだろうが。
反論もできずに、糞スレ認定ですか。おめでてーな。

ってか、sage進行なんて誰が決めたの?

561 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/26 16:18 ID:XSNHqnxk
連続スマソ

445がID:LNHJtgyWじゃないなんて誰も信じないっての。
はっきり言ってバレバレ。
だって自分で
「とりあえずコテハンは鬱陶しいので外しますけども、また喪前です。」
って言ってるじゃん。もう痛さをさらすのヤメトケ。
鳥肌立ってくる。


562 :前スレの1:02/12/26 18:49 ID:ssGapl+g
すげーな。いつのまにか2スレ目ですか。自分でたてておいてビックリ。
イタイ人が盛り上げてくれてるのだな。

563 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/26 20:44 ID:fjRw4Nai
445=555だと言うことは火を見るより明らかだ

564 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/26 22:39 ID:LNHJtgyW
ここは痛い香具師を叩いて祭りにするスレと違うの?

565 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/26 23:05 ID:U5qK5acc
ちがうんじゃないのか?あくまでも俺僕女のその心理を推測してみようってスレだと思うが。
第一お前が現れても一向にレスが付かないところからして
祭りを望んでいるとはおもえんよ。

566 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/26 23:12 ID:y6v6fyng
>564
俺が悪かった。申し訳ない。だからもう

こ な く て い い よ

567 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/26 23:21 ID:U5qK5acc
つうか>551と>455の精神年齢の差がありすぎて正直笑ってしまった(藁
人生経験の差なのかな。仕事できそうな感じだもんな。
言葉ってのは、書くにしろ話すにしろその人の中身が出るんだなあとオモタよ。

>555に対するレス>556があっさりしててイイ(゚∀゚)!

568 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/26 23:35 ID:xVzda2u2
言葉ってホントに人を表すものだよね。

569 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/26 23:54 ID:Oto7585I
俺女って、自分の性に勝手に偏見を持って勝手に反抗してるんだな。
これからも佃煮はどんどん増えてゆくのだろうか。
家にもお裾分けが来たらどうしよう。

570 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/27 00:14 ID:rdH7K2Mr
嘘を嘘と見抜けない状態に陥ってるな。
LNHJtgyWは常識的に考えてマジで言っているとは考えにくい書き込みだぞ。
445は本物の僕女っぽいけど。
ま、奴が本物であろうとそうでなかろうとスレ的には関係の無いこった。

>>565
過去ログ読めばわかるけどそんなにまじめなスレじゃない。
藁うスレ。俺女僕女はどんな香具師であれ痛いので叩けというのが暗黙のコンセプト。
藁うスレで鳥肌たてたらいかんね。お腹一杯の証拠だね。

571 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/27 00:58 ID:Pw4vIpwX
いや、だから俺女は常識的じゃないんだよ。

572 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/27 01:05 ID:rdH7K2Mr
>>571
要は思いっきりネタくさくて萎えたって事だ。


573 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/27 01:29 ID:jf2n3QZk
いやいや、面白かった(ww 良スレだ!
今度ひさびさにコミケに逝くのだが
俺僕女に会えますか?いや、遠巻きに眺められますか?(w

574 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/27 01:42 ID:5OKtKOqb
>>573

会えますよ、きっと。とっても凄い自己中どもに。

575 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/27 01:58 ID:rdH7K2Mr
>>574
このスレの住人と会うのかな…w

コミケの何割が2ちゃんねらなのかと思うと藁えてくるんだが

576 :ルサンチマン ◆1Bl/BDeZDA :02/12/27 02:12 ID:ULZskL66
そして俺が女だったという衝撃の事実も明らかになるわけだ。

577 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/27 02:19 ID:5OKtKOqb
>>576
もうバレてるじゃん。何を今更。

578 :ルサンチマン ◆1Bl/BDeZDA :02/12/27 02:30 ID:ULZskL66
>>577

まーじーでー

579 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/27 02:47 ID:44cbfa7Y
ルサンチマンってリアルでも俺って言ってるの?

580 :ルサンチマン ◆1Bl/BDeZDA :02/12/27 03:07 ID:ULZskL66
>>579
だって「わたし」なんてこそばゆくて使えるか。

ちなみにスカートは高2のころ以来はいてない。

581 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/27 03:16 ID:x+XxLNTs
うるせーバカ

582 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/27 04:04 ID:n2giYWe+
>ちなみにスカートは高2のころ以来はいてない。

高3は・・・?

583 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/27 05:28 ID:Fda4zHHj
ルサンチマンって救いようねーな。痛すぎ。
周りの人がカワイソウ。

584 :どーでもいいことだが。:02/12/27 05:32 ID:ZqhGaUnN
で、ぷくこと同じ女子校で同じクラスだったわけだが

585 :どーでもいいことだが。:02/12/27 05:36 ID:ZqhGaUnN
ルサンチマン=別板の同人女ビクーリ

根拠は先月のどーでもでララァも証明してたから間違いはない

586 :ララァ:02/12/27 05:36 ID:w803oQ1A
俺女の大家である俺様のおでましだよ

587 :ららさま:02/12/27 05:38 ID:w803oQ1A
つか、どーでもスレの名前欄のままだぞ、ジーク。

588 :ららさま:02/12/27 05:41 ID:w803oQ1A
とりあえず俺は、単なる口調じゃん、好きにすりゃいーよって派。
決まりごとがほんと好きだな。
俺は俺女に優しいララサマなので、あがめろ。

589 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/27 10:05 ID:DxeMl1RG
友達にいたなぁ、俺女。
「男と女で一人称の違いがあるのが納得いかない」って言うから、
「じゃあ英語喋れば?英語は、男も女も"I,My,Me"でしょ」
って煽ったら、本気で怒られたよ(w


590 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/27 10:06 ID:WcZVAGmA
女らしくないし、親が男のこが欲しくてそう扱われてきたし
子供のころ周りは男しかいなかったからから自分女です

・・・っつっても保育園時代だけね
しかも途中で一人称変えたからって男になれるわけでもない、
対等になりたかったら別のやり方がある事に気づいてやめました
現在使うとしたらトークのみでのノリつっこみ程度
間違っても日常(口頭)じゃ使いません

591 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/27 11:04 ID:zEeLg5vO
>588
単なる口調でも他人を不愉快にさせる言動は批判されて当然のこと。
煙草と一緒だよ。誰もいない一人の時に言えばいい。
といっても、他人の迷惑を省みない自己中厨房に言っても無駄か。

592 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/27 11:08 ID:mhZUH6xU
>590
自分女って、私の代わりに「自分は〜」とか言う女のこと?
なんか凄いね、それ。おまえは軍人か、と。
まあ、でも、直ってよかったではないですか。

593 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/12/27 13:19 ID:kwk4rdGi
あれだ、なんだ。名前が一人称とあんまり変わらない。
ブリッ娘は嫌だとか、媚を売るのは嫌だとか言うけれども、
ボーイッシュ好きという特殊方面にサービスしてる感じ。

そもそも口調だけで媚を売ってる事になるなら、
もともとそういう種類の人間なんだろうな。

594 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/27 13:26 ID:Pv3pVtIF
>>590は保育園で悟ったのか…何かスゲーな

595 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/27 14:45 ID:eCfHMwyc
ららたんは俺女の彼氏にでもなって、その女に
「俺、恋人さんはいますよ。でも後ろは処女(w」と
言われていてください。幸せを祈ります。

596 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/27 16:18 ID:rdH7K2Mr
まぁ、たいていの俺女は要領よく世の中を渡っていくから
もまいらが気分を害する以上の影響はなんもないってこった。

597 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/27 16:53 ID:Vgp64Ilp
俺僕女で要領が良い子なんて皆無のような気がするな。
自己主張が激しすぎる時点で対人関係築くのがヘタだってことだしね。

でも実は俺僕女を未だかつて見た事がないんだよね。
どのへんにいるんだろう?一度でいいから見てみたい。
私自身や周りが同人とか漫画に薄いからなのかな?
分布自体も一極集中してるのかな。

ちなみにこのスレ覗いたのは見た事ないところ見てみようと思って
適当に開いただけですよ。もとは株板住人です。

598 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/27 16:59 ID:Vgp64Ilp
スマソ、コミケっていうイベントに行けば会えるって書いてあるね。
やっぱり漫画とかアニメとか、そういう分野に普段から馴染んでないと会えないのかな。
なんか怖いからそういう催しには行かないけど、本屋さんとか行ったら漫画コーナーで探してみるよ。

599 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/27 21:09 ID:oJcbtlz0
俺女僕女はコミケに行かなくても、街を歩いていれば、それなりに
見かける。頻度は高くはないけど。

ところで、俺が俺女を嫌悪する理由は、痛い、自己中、常識知らずということも
あるけど、それ以外に、奴らの思想がフェミ臭いからだと思った。
なんか、フェミニズムを学んびはじめました!というような糞フェミ厨の
意見そのものって感じ。



600 :まるてつ:02/12/27 21:14 ID:AmLgCtgW
1、2、3日目どれかうちらのグループ入れる方いませんか?
3日前から徹夜して並んでるから前のほうです。
90番台か300番台だと思います。

9時までに(できれば始発で)来て、うちらの場所とってるグループに入ればOK
寒い徹夜しなくていいからコミケ初心者とか、女性の方、一人の方
特に大手の同人誌がほしい人にお勧め、皆楽しい人たちです。
カタログもこちらで用意します。

買ってきてもらう同人誌もちょっと有るけどそこはメールでよろ〜
基本的にはあなたの買いたい大手サークルに余分に買ってもらって
自分の分以外を渡してもらうだけでOKです。

女性の方(現在2名)もいますから安心してください。
友達と一緒や、1人でもいいのでおながいします!

始発で普通に並ぶより絶対お得だと思います!
ネタじゃないのでマジでメール待ってます。
よろしくです(^.^)/~~~
           

601 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/27 21:31 ID:GpadbUC4
僕、俺じゃなく小生は〜にしたら無理にでも萌えてやる

602 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/27 23:54 ID:X3qEUC2r
>>597 俺だけじゃないのね。俺女とか僕女見たことない奴。
なんかこのスレ読んでるとすげえたくさんいそうに思うけど、実際は全然いないよなあ。
やっぱ同人とかマンガとかに絡んでないとだめなんか。

>>599
ある意味羨ましい。ちなみに都内だとどの辺歩いてりゃ見れる?
かわいい子とか綺麗な子とかにしか目がいかないからだめなんかなあ。

603 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/28 00:16 ID:o/Jq4/VW
>602 かわいい子とか綺麗な子とかにしか目がいかないからだめなんかなあ。
駄目じゃない。男として普通だ。

まあ確かに普通に暮らしてりゃ会うこともないわな。
たろうみみずみたいなもんか。

604 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/28 00:38 ID:QayDkWfI
工房時代、同学年に2人もいたよ。
そんなだから悪目立ちしてたし、覚えてる。
そんなに特殊な環境だったんだろうか?>普通に暮らしてりゃ
普通の高校の普通科だったんだが。

605 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/28 01:13 ID:o/Jq4/VW
>604すげえな。
今日飲み会だったんだけど、この話したんだよ。こういう人がいるらしいって感じで。
見たことない人が殆どだったよ。ただ、女子高にいってた女の子はたまに見かけたって言ってたよ。
いるところにはいるんだなと思ったけど、それでもやっぱり普通は見かけないよ。

きっと分布地が偏ってるんだろうなとは思う。

606 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/28 01:14 ID:o/Jq4/VW
あ、すまん。別に>604の高校が偏ってるって言ってるわけじゃないよ。

607 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/28 01:36 ID:03weYROw
>603
「たろうみみず」ってなに?ぐぐってみたけど
釣りえさの「りんたろうみみず」ばっかりひっかかるよー。
俺僕女はみたことあるのに、たろうみみずは見た事ない(w

>605
同人系サイトなどちょっと見てみると、
ウォーホルの絵の如くズラズラーっといますよ。

608 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/28 04:19 ID:ko7wVNxl
変貌しかけた女友達がいたな。僕女。やめさせたけど。
軽度の対人恐怖症と、思考能力が高くない(子供っぽい)ところからなんだけど。

それを含めて考えると・・・、他人に嫌われたくない。というのが最初に来るんだろうな。
それに自分が当てはまったら自分以外を演技して他人をひきつけようとする。
演技なら演技で自分が憧れるのが良い。そんで世の中斜め見するからちゃんとした
情報が手に入らないだろ。そんで自己中とかになるんじゃないかな。

自分も役者してた事があったから分かるんだけど、素人のときには演技に集中しようとすると
周りが見えなくなるんだよね。そもそも女性の思考というのは想像力が高いから強い思い込みで
起きていても夢を見た様に出来る。それと同じことじゃないかな。

609 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/28 17:01 ID:xlu+C9Sj
>608
>変貌しかけた女友達がいたな。僕女。やめさせたけど。

あなたは一人の女の人生を救った。

610 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/29 04:32 ID:1ndpXEOY
>607
そんなバカな?!と思ってググル先生に聞いてみたけど、マジ知らんみたいね。うおー
指くらいの太さでひじくらいまでの長さがあるデカイみみずがいるんだけど、俺の住んでるところでは
そいつをたろうみみずと呼んでた。正式名称があるんだろうけど、しらん。
ガキのころちんこを例える時にたろうみみずみたいに太いとか表現してたよ。
みみずに小便かけるとちんこが腫れるとか言う噂があって、たろうみみずにかけたら倍腫れるということになってた。

でも引越ししたら全然見かけなくなったんだよね。
局地的に大量にいるんだなあとおもってああいう表現したんだけど・・・

うおー、マジでショックだ。たろうみみずって呼称は方言みたいなもんだったのか。
正式名称なんていうんだ━━━━━━?!

スレ違いすまん



611 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/29 15:15 ID:9Hulqswe
>610
607じゃないけど。
名前は知らないけど、そういうミミズ見たことはある。

612 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/29 15:44 ID:vrYPIbVM
ワラタ

613 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/29 15:47 ID:7ReUiO5Z
かなーり過激!
http://www.pink1.com/

614 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/29 17:18 ID:sfwVaLAD
>611
うちの畑掘り起こすとわんさか出てくる(w
太目のうどんみたいなの。
スレ違いsage

615 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/29 17:49 ID:jC/732js
>みみずに小便かけるとちんこが腫れるとか言う噂があって、
>たろうみみずにかけたら倍腫れるということになってた。

これは、みみずに触った手でチンコを触るとはれる、ということらしい。
厨房の頃の理科の先生が言っていた。先生、病院いったらしい(w
スレ違いですな。

616 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/29 18:39 ID:+SHSYlK9
正直、俺女とやってみたい

617 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/29 19:21 ID:WI11e8pa
やってる途中で萎えそうだけど

618 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/29 19:37 ID:1ndpXEOY
あ、俺そこあんまり感じないんすよね〜(前戯時)

うっくぅうぅ、ああ、・・・・○○(やおいの攻めキャラ名)〜〜!!(逝く時)

喘ぎはやおい小説を参考に男らしく?するものと思われ
ああんとかのAV系・乙女系は断固拒否するだろうな。
まあもともとあんな喘ぎの女いないけどな〜

619 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/29 19:40 ID:YCe7JJ7/
痛い奴が多いよな、俺女僕女

620 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/29 21:04 ID:P0W3fkiu
内輪内では笑い取るために俺とか僕とか良く言いますが。
2ちゃん内では普通に2ちゃん語なので漏れ。


M-1面白かったのでage

621 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/29 22:13 ID:eoVzkZD4
最近友人が俺(漏れ)女に変貌。
どうやら2ちゃんの影響らしくて
やたら「キター!!」とか「マターリ」等2ちゃん語連呼。
前から痛い人だったけど更に痛くなった。
2回ほどやんわり注意したけど治る気配無い・・・

622 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/29 22:52 ID:vcsUOkVb
>>620
M―1って何?
というか、俺とか僕とか言って笑いとれるの?
引かれると思うんだけど……

なんか俺女ってずれてるよなぁ。

623 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/29 23:04 ID:IWoFOJhO
母の実家方面では女も自分のことを俺と言います。
だからそんなに変なこととは思っていませんでした。
自分=オレ
他人=オメ
……そうですか、自分のことを俺と言うのは痛いことだったのですか
さっそく正月に行ったら、さり気なく言ってみようか、と。

624 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/29 23:07 ID:KBCtG9fc
乱れ悶える痴女
http://www.pink1.com/

625 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/29 23:08 ID:PIo5FA1q
>623
はあ…
とりあえず、過去ログ読めや、厨房!

626 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/29 23:10 ID:1ndpXEOY
>623
ちゃんと上から読んでるか〜〜?????
なんで俺女はみなテンプレでもあるかのようにおなじことを繰り返し言うんだ?
方言云々の話をしてるんじゃねえんだよ。アフォが!

627 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/29 23:10 ID:drHeVTqy
知り合いの同人女(もちろんボク女)と話してたら、「ボクはちんこがほしいんだ」と力説されました。
なんともいえませんでしたが・・・w

628 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/29 23:14 ID:1ndpXEOY
つうかそれしか言い訳がねえんだろう。それ言うならどの地方なのか明記しろ。
お前らの話聞いてると全国各地っていうかむしろ日本中がそんなかんじになるんじゃねえの?
それとも俺女全員が同じ出身地なのかよ。


んなアフォな(大藁

629 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/29 23:21 ID:Xqr/Htnd
>>627
ワラタ。凄い友達をお餅ですね。そりゃ、チンコが欲しいと
言われても困る罠。


つうか、ホント、方言でっていうヤシ多いね。俺女って
みんな同じ地方に祖母がいるのか?(ワラ


630 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/29 23:23 ID:81MJtM7q
俺女、たしかに欲しいって言ってたな。一物。
彼氏出来ても直ってなかった。

631 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/29 23:26 ID:7e4rtcbx
俺の妹小学校からボク女。んで今中2。
友達はいるようだけど心配だなんとなく

632 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/29 23:40 ID:PvH/CXzg
注意しないのか?兄として。
僕女であり続けることになんのメリットもないぞ。

633 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/30 00:06 ID:yX68s3V0
・・しばらく虫が付かなくていいんじゃないですかね。
中学までなら。

634 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/30 01:25 ID:1Y7vWNFd
>>627
「欲しい」も2通りの意味が有る罠

635 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/30 01:53 ID:aRrLZ8Q3
好きなのか、付けたいのかの二通り。

636 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/30 02:01 ID:kVV8TuO/
>>622
漫才バトルだろ。今日(つうか昨日)やってた


ネタだって自覚あってやってんだったら別に構わん。
面白くなかったらダメだが。

637 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/30 02:26 ID:ssHOOmwN
女が「俺(僕)」というのを面白く感じる香具師なんているか?
俺にはわからない。

>>635
僕女の場合は付けたい、だよね?

638 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/30 03:02 ID:f6EonFU3
ネタって例えば、
「ひどい〜。なんでみんな私をいじめるの〜」
と言えばいいところを
「んだとぉ!よってたかってオレを笑いものにしやがって!」
って言うようなモンなんじゃないの?寒いと思うけどね・・・。

私が元ボク女だったから、あまり強く注意できないけど
友達(ビジュオタ)がボク女に進化したので困り中。

639 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/30 06:23 ID:1Y7vWNFd
>「んだとぉ!よってたかってオレを笑いものにしやがって!」

つまり…自覚なきまま、一人で吉本新喜劇チックな芝居をしてしまうという事?
確かに寒い、寒すぎる!


640 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/30 12:05 ID:UG4fnyo2
俺僕女を擁護する気は全くないが
わざわざ2ちゃんに来て俺僕女を叩いてるおまいらもじゅうぶん痛いって。

641 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/30 15:38 ID:KsAZf5B+
いや、別にそのためだけに2chにきてるわけじゃないんだが・・・・
みな何かのついでに見てるだけですよ(プ

642 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/30 16:04 ID:JfePDjSv
キモイ

643 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/30 17:45 ID:aRrLZ8Q3
>>640
君も仲間。

644 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/31 03:50 ID:ooNkExLc
言い訳は方言だけ

645 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/31 05:06 ID:V0az8fQ8
新潟はオレだな。あと東北でも何県かは確実にそうだな。

646 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/31 06:43 ID:8RVnh2U9
でも方言だからってのは薬でやせられないんです!と同じ位聞き飽きた。

647 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/31 08:40 ID:EJFqSfwN
方言で「俺」とか「おら」とか言うのは小さい頃だけでした。
小学校4年にもなれば女子は担任に「そりゃちょっと恥ずかしいぞ」とやんわり注意されました。
遅い人でも中学に上がって少しすれば、別の一人称に変わりました。
青森南部のとある町の一例だけど、他のとこはどうなんでしょ?

あんまり隠れ蓑にできたもんでもないと思うけどな…方言。

648 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/31 13:15 ID:ijw9AQCo
一人称だけが方言だってのがおかしいって事に気付かないんだろうな。
子供の頃に俺あちこち引越ししてたから各地の方言が身についたけど、
やっぱ一人称も一緒に変わるもんなあ。同じような経験持ってる連中もそういってるし。
一番変わりやすいのは一人称で、変わりにくいのが語尾みたいだね。
標準語になっても語尾だけが方言のこってるって状態がしばらく続くって言って皆で笑ったもんだが。

言い訳にしてはあまりにヘタレなんだよな。
太ってる人が痩せないのを体質だからって言い訳したりすんのとかわんねえよ。

649 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/31 13:17 ID:Y13Om+V0
チビの漏れが背が伸びないのを遺伝だからと言い訳するのも一緒ですか?;;

650 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/31 13:20 ID:ijw9AQCo
残念ながら背は遺伝ではないのです。>649
でなきゃ年々日本人の背が高くなっている理由が説明できません。

ていうかまじ遺伝の及ぼす影響って低いみたいよ。
親と同じような生活環境を送る奴が多いから必然的に似たような背になるらしいね。

651 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/31 13:47 ID:Y13Om+V0
>>650じゃあ、日本人が欧米人より背が低い理由は?

652 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/31 13:47 ID:GoDrECfT
>>647
俺は幼稚園の頃ドラゴンボールの悟空に憧れてたらしく、
一人称が「オラ」だったらしい。ひー、はずかしくて死にそうだぁ。

653 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/31 13:53 ID:ijw9AQCo
(;´Д`)<・・・・ォィォィ
俺が言いたかったのは両親が低くても背が高くなる可能性が高いんだよってことなんだが。
わざわざそこまで書かないと読み取ってもらえないのかよ

654 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/31 13:56 ID:ijw9AQCo
つうか>649は欧米人とくらべてチビなんだって悩んでるって話だったのか?
同じ日本人とくらべてるんだと思ってレスしたよ。

見当違いですまんな。

655 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/31 15:00 ID:ooNkExLc
つうか、方言っていうやつの大半は嘘だと思う。全員が、とは言わないが。

方言の人と俺女には決定的な違いがある。

656 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/31 15:57 ID:V0az8fQ8
>>650
板違いの話題ではあるが、身長は遺伝的要因が75%を占める。
4分の1は環境で決まる、とも言えるが。
身長より遺伝が重要なのは瞬発力くらい(79%)。
かなり先天的要素が大きいのは確かなこと。

双生児の発達の違いを元にした統計で出た数字なので、信用の置けるデータだよ。

657 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/31 16:33 ID:HvcxWbYe
目の色が一番遺伝で左右されるんだっけかね。
逆に胸が一番左右されなかった気がする。

ホント、おつむの中も遺伝してくれりゃあ楽なのにね。

658 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/31 18:51 ID:pZ2CPMvl
俺女も遺伝するのかな?(藁

659 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/31 20:40 ID:WVUrd9sH
遺伝と言うか、「環境が人を作る」って奴になりそう…>658

660 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/01 04:41 ID:/rAbH/Zk
もう結構な年になる男性の詩人の方が、
「最近の若い女の子の書く詩は、一人称に僕を使うものが多いね」
と言っていたのを思い出す。
誰かが、
「自分と詩を切り離して、第三者の立場で詩を書きたいのでは云々」
と説明していたが、今考えると逆だよな。
僕なりきり女って視野狭い。自分の世界に浸りまくり。


661 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/01 04:52 ID:JfgkheTW
>>660
視野狭すぎて自分さえ入ってないから「第三者的」になってたりな。
まぁ本来の自分じゃないからそれはそれで第三者だわなぁ・・・。

662 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/01 06:15 ID:+UK9HTWr
2chで男性の多いスレに常駐しているから、ネナベ通していますけど
何だか私の中では座りわるいかなー。
ちょっとエロ発言なんかに「俺」なんて使ったりして、なんつうか。

663 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/01 12:49 ID:ysQ91jDi
方言を理由にする奴って敬語(標準語で)を使えないと言ってるのと同等だと受け取っていいんかな。
初対面とか親しくない人相手にいきなり方言で喋るなんてそれも一般常識がなさそうだ。
ど田舎で周囲漏れなく顔見知り状態のじーさんばーさん相手にならともかくね。

うちのオカンも方言で一人称「オレ」の人だけど、ばあちゃんとの訛りまくり会話でしか「オレ」なんて出ない。
普通の会話でついポロっと出る時点で本人が意識して出してるとしか思えないよ…

664 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/01 14:27 ID:ixGeXQzp
意識して出している以外に理由がないよね。なんで他の発言や語尾は標準語なのに
一人称だけが方言なんてこと出来るんだか。
私も子供の頃親が転勤しまくりだったけど、語尾はなかなか戻らないのに
一人称はすぐ戻るんだよね。

なんで二次元のキャラになりきろうとするんだかヽ(´ー`)ノ

665 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/01 14:43 ID:l7pNCqmM
若い頃かかる一時的な病気みたいなもんだから、別にそんなに気にはならんがな。

666 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/01 20:54 ID:OMr2QXiu
成人した奴や27歳もいましたよ。一時的なビョーキで終わらない
奴もいるのよ。

667 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/01 23:27 ID:n0mzPYo0
>660
創作にまで口を出すつもりはさらさらないけど、
女にしか書けない部分を
捨ててしまうのは、もったいないと思うな。

男が格書く女一任称や女が書く男一任称って、うまい作家が書いても
異性が読むとちょっと違和感感じるでしょ?
やっぱり、ホントの男は男にしか、女は女にしか書けないんだと思う。




668 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/02 00:06 ID:9y3lWK4M
というか男から見ると少女漫画って男も女も美形ばっかだから
違和感あるなぁ・・・。(かわいい系も入るか

でも男に描けない線を描くんだよね。面白いくらい。

669 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/02 19:21 ID:QvVL5Xnl
ここでがんがってた俺女ネナベ、ルサンチマンは今どーでもスレと
小説書きは損スレでずたぼろに叩かれてるぞ(w

670 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/02 21:12 ID:LOt+wyXo
あははは。
あいつもイタイからなぁ。自分で「俺は俺女を百パーセント擁護はしない」とか言ってたし(藁

671 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/02 21:30 ID:PAW2PWdt
>670
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1035725336/
で今大暴れ。釣り師だとか書いてるけど本当はルサだろ。

672 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/03 02:14 ID:HevLXPKb
ブスでデブで男に相手にされない俺女か・・・・なんか安易に想像できる。
まあ、それがルサンチマンのルサンチマンなのだろう。
かわいそう(w 

ブスでデブでも性格がよかったら、男はちゃんと見てるものだけどなぁ。

俺女のほうが僕女よりイタイかな。
前スレとこのスレ見る限り。

673 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/03 10:43 ID:0NZkbB7p
幼稚園の時好きだった男の子が一人称「僕」だったので
真似してたら母親に「女の子が僕なんていうんじゃない!」
とすごい剣幕で怒られてやめた。
コミケとか行くと俺女が多くて嫌だなー。
ところで友達で一人称がたまに「それがし」になる女の子がいて
やめさせた方がいいのかどうなのか悩んでます。
どうしたらいいですかね?

674 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/03 12:28 ID:uXqlaHrQ
>673
止めさせたほうがいいです。
出来なければ友達止めた方がいいです。

675 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/03 13:56 ID:JkPiAD9L
>>673
冗談とかじゃなくて真剣だったら、諭してあげた方がいいかも。
まあ、その場のノリもあるからね。
私も、イベントで女の子本なんかの感想話す時はノリで「俺の○○がこんな目に!」って、
ふざけて言う時もありますが。…そろそろ年齢的にイタイのでやめますけれど。

676 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/03 20:33 ID:aWWLPKnj
しっかりしたお母さんをお持ちだ。

677 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/03 20:39 ID:/ms2ToXD
>676
や、ていうかそれが普通のお母さんでしょ……
私も小さい頃「俺」「僕」(例え冗談でも)使ったら、
両親ともにものすごい剣幕で怒ったものだよ。

ハタチ過ぎでも「俺」とか「僕」使ってる女の親は
躾をちゃんとしなかったのかな。
まさに「親の顔が見てみたい」

678 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/04 01:23 ID:+jaVPl7Q
ルサンチマンがどーでもスレで悪あがきしてまつ。
ここの前スレで「わたしゃ」と使ったのを言い訳してまつ。

408 名前:どーでもいいことだが。 メェル:sage 投稿日:03/01/04 01:20 ID:lI9ExdQf
どーでもいいことだが、男の一人称主格代名詞として「あたしゃ」ってのは、なんか変か?


679 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/04 02:04 ID:EoTtgjZZ
つうか、なんでそこまで「俺」に固執するんだろう。
はた目からみて、痛々しい

680 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/01/04 02:27 ID:vdywZETL
学生時代俺だの僕だの言ってた子らも、社会に出たら
普通にそのうち「私」になってったけどな。

恥ずかしながら自分もリア高の頃のヘパのトークでは
俺女だったという消したい過去が。
同人始めたら周囲の本やヘパのトークでの一人称が
「俺」ばかりだったんで、こういうもんなのかな、と
使い始めて一年位文章でのみ使い続けてた。

しかしイイトシしていきなり「俺」使いだした人って
治らないんだろうか…
止める程親しくもないんだけど聞いていて痛々しい。

681 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/04 03:02 ID:JzXTHaB1
同人界の俺女さんに限って言えば、「理想像=自分の好きな男性キャラ」になってて、
それに少しでも近づこうとして男っぽくしてるだけの人が大半な気がするよ。
でも根は女の子だから不自然で、違和感を感じる人が多くて叩かれるのかもね。
性同一性障害の人と会ったことがあるけど、根が男なせいか、態度が自然で男に対するかっこよさを感じた覚えアリ。

しかし
理想像=実際にはあり得ない性格のアニメキャラ(男子)
じゃなくて
理想像=野口英世
とかの俺女だったらそうウザがられないのかもしれないと小一時間・・・。
いやウザがられる・・か・・。


682 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/04 04:44 ID:dSRRDGHv
元俺僕女さんが結構いるけど、どんな原因でそうなったわけ?
友達が言っていたからとか、好きな人が使っていたからとか
どうもパッとしないんだよね。なんつーか、根底にある理由みたい
のはないのかな?

683 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/04 04:47 ID:4QSHHepF
>681
どんな理由だろうとうざがられて当然なんだが。俺女なんか。
むしろ真剣に性同一性障害の人に失礼だと思うよ、そういう同人女の
なんちゃって俺女は。

684 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/04 05:26 ID:BTn1C5u1
ここで「俺女遺体」って言ってる人は
性同一性障害の人も一緒くたに遺体って思ってるの?
別として見てるって人は性同一性障害の人となんちゃっての違いは
どうやって見分けてるの?

685 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/04 05:50 ID:jOwfyH3J
>684
真剣に性同一性障害の女性と同人女のなんちゃって俺女は全然違うだろ。

前者は完全に男になろうとするだろう。手術含め。
手術が無理な場合でも格好言葉遣い全て男そのものになって
外見から分からないくらいになるか、それが許されない状況なら
外見的には徹底的に女として恥ずかしく無い振る舞いをして
男性として振る舞える機会を慎重に待つよ。

本当に真剣に悩んでる人は半端なことはしないもんだ。

同人女で「俺」使うやつにそんなやつはいないだろ。

686 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/04 07:26 ID:BTn1C5u1
>同人女で「俺」使うやつにそんなやつはいないだろ。
同人女ではないが居るよ。

687 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/04 11:23 ID:QJfvDDOD
>686


688 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/04 12:49 ID:PM3SaCnN
>686
ここで問題になっているのは同人の俺女なのだが……
まあ同人女以外にもなんちゃって性同一性人格障害はいるよな(w

689 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/04 13:56 ID:ZeWquXmH
ここの前スレで俺女だとばれたルサンチマン、もうすげーぜ。
どーでもスレ荒らしまくって。
自分の基地外レスを「(基地外とは)感じない」だってさ(プ

あそこまで基地外とは……

690 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/04 14:07 ID:TY2WaGhu
一番分かりやすいのは体つきと歩き方だと思うな。

私ボランティアで性同一性障害の方々のコミュニティを手伝ってるけど
本来の方って体鍛えている人が圧倒的に多くて驚くよ。ホルモン注射率も高いし。
歩き方も男性そのものとまでは行かないけど(ティムポが無いからね)男らしさがある。
根から男なので必要以上に男性的な演技をしない人が殆どだよね。
まあ男性が男性の演技をするって言うのがそもそも変な気がする。舞台ならともかく。

なんちゃって俺女さんたちは一様にたるんだ体形が多くて驚くなあ。
あと根っこが女の子なのと、真剣に男性になりたいと思ってるわけじゃないみたいだから
体鍛えようなんて思わないのかもね。

691 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/04 14:08 ID:yH4aPoaf
バカな俺女(非同人含)と性同一性障害とではぜんぜん違うでしょ
前者はビョーキ。自意識過剰厨房ども。
後者は病気。カウンセリングを受けて、手術もする。

692 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/04 14:08 ID:axoAnLe2
ロリ〜タ

http://www.venusj.com/sample.htm

693 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/04 14:15 ID:VTmqZPFQ
>690
漏れも手術待ちの性同一性障害だという人に会ったことあるが、
言われるまで女だと分からなかったほどだよ。

>691
同意。
自意識過剰なんだよ、なんちゃって俺女は。どーでものルサンチマンといいな。

694 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/04 14:25 ID:HhY1C1Kz
なんちゃって俺僕女って、もし現実で格好いい男に迫られたら(多分ないだろうが)
途端に俺・僕って一人称はやめるんだろうな。

695 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/04 14:36 ID:On836Bm2
>690
それならぜい肉でブヨブヨのコニー女の俺女は絶対に本当の性同一性障害じゃ
ないんだな(w

>694
ルサンチマンも前スレで「男が欲しくて仕方ない」と書いてたなあ、そういえば。

696 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/04 14:37 ID:TY2WaGhu
>694 そうなのかな。
でもそれだと本当に何のための俺僕女なのか分からないね。
人と違う自分をアピールするためだけの小道具なのかな?>俺僕
一人称でしか違いをアピール出来ないのはなんか寂しいなあ。
もっと自分の長所とかを探せばいいのに、どうしてマイナス方向への努力しかしないんだろ?
一人称に固執する前にもっとこだわっていい部分とかあると思うんだけどな。

697 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/04 14:43 ID:6GD2c+m3
>696
>人と違う自分をアピールするためだけの小道具なのかな?>俺僕
>一人称でしか違いをアピール出来ないのはなんか寂しいなあ。
努力したくないんだろ。
本当に自分を大事にするために長所を探して伸ばそうと思ったら
相当の試行錯誤や努力が必要だからな。

一人称なら一言「俺」「僕」と言えばそれでみんなの注目の的だからな。
(どういう意味での注目の的かは考えないんだろう、厨だから)

698 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/04 14:52 ID:TY2WaGhu
>697
なるほど。
努力は嫌だけど人と違う何かが強烈に欲しい人にとっては一人称を変えるってお手軽かも。
そういう人たちはお空から天賦の才能が降ってくるのを待っているのかな。
才能って自分の中から沸いてくるものであって、人から与えられるものじゃないのにね。
自分で磨かないと誰も磨いてなんてくれないのに。


699 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/04 16:14 ID:eLa3RfeW
  ,ィニヽ、
 〈⌒ゞ‐'- 、
  〉 (、ソノ)),) てめーら
 〈 ゞl ゚ ー゚ノ  あんま俺をバカにするなよ
    ⊂}癶{つ   
   ,イ/レ;vヽ
   ん、_,、_,、,ハ

700 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/04 16:51 ID:3IExzys2
って言うか何気にコミケにおける(普段の生活においてもそうか)トラブルの種になってる気がするんだが・・・
僕俺女。
喧嘩腰の男なら単純に”痛い香具師”ですむが、僕俺女だとさらにややこしさが増す・・・
おまけに当の本人は”漏れは男”だとか勘違いしてるし。

701 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/04 17:31 ID:e6UFNLYe
なんか、性障害と絡めて俺女を擁護したいやつがいるようだが、
それ全くの別問題。クソフェミが性障害者を『利用』するのと
変わらない。

誰も俺女にftmを含めてないって。

702 :どーでもいいことだが。:03/01/04 18:24 ID:Y/j2orSI
女装男とMTFも別物だしなぁ

703 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/04 18:25 ID:XnYBuzSP
乱れ悶える痴女
http://www.pink1.com/

704 :684:03/01/04 19:46 ID:zkGj2qPM
私のことか?
私も俺女は批判派ですが。
性同一性障害と俺女は別物とはいえ
見た目がわからない場合どうやって見分けてんだろうな、と思って。
まぁ見た目でわからないなら「見分け」はできないか(w

705 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/04 20:06 ID:e6UFNLYe
服装とか髪型とか。まあ、本人に聞けばいいのでは?

706 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/04 21:02 ID:10v6aHah
>705
女と分かる外見なのに「俺」「僕」と使うやつは
なんちゃって性同一性障害。

http://www.globetown.net/~dat2ch/030102-1033233036.html

524 名前:ルサンチマン ◆1Bl/BDeZDA :02/10/15 03:14 ID:mKDMnWjf
>>516
>男を知ってみるべきでは?(バージンでしょ?)
なんて言葉、クエスチョンがついてるから、キメウチでないとでも?
そんな諒解、誰に向かっていうのやらわかりませんがな。私は。

あのね、あんた、ブタなのよ。
「男を知ってみるべきでは?」なんて、いきなり、ぶしつけな言葉持ってきてる時点で。

勝手に改ざんするな、と言われても、ね。
それじゃ、あなたは「男を知ってみるべきでは?」という言葉に、どんな意図を含ませたんですかね。
わたしゃー、それが「男を知れば俺って言葉遣いも無くなる」としか受け取れませんでしたが。

その押し売りがブタだっつってんだよ。

俺女だってなー。
男欲しくってしかたねー奴もいる。
でもできねーのよ。ブサイクだし、性格アレだし。オタクだし。
これからさき、男できる保障だってねーんだよ。
そういう状況で、「バージンでしょ?」って言葉がどんだけぶしつけなのか、理解してから来れば?

あんた、「常識」を学び直さないと「俺女キモイ!」って事も
「直して欲しい」って事も言う権利なんてない気がしますな。わたしゃ。

707 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/04 21:02 ID:10v6aHah
俺女だってなー。
男欲しくってしかたねー奴もいる。
でもできねーのよ。ブサイクだし、性格アレだし。オタクだし。
これからさき、男できる保障だってねーんだよ。

でもできねーのよ。ブサイクだし、性格アレだし。オタクだし。

でもできねーのよ。ブサイクだし、性格アレだし。オタクだし。

でもできねーのよ。ブサイクだし、性格アレだし。オタクだし。

でもできねーのよ。ブサイクだし、性格アレだし。オタクだし。

でもできねーのよ。ブサイクだし、性格アレだし。オタクだし。

でもできねーのよ。ブサイクだし、性格アレだし。オタクだし。

でもできねーのよ。ブサイクだし、性格アレだし。オタクだし。

でもできねーのよ。ブサイクだし、性格アレだし。オタクだし。

でもできねーのよ。ブサイクだし、性格アレだし。オタクだし。


708 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/04 21:03 ID:10v6aHah
ルサンチ=びの人(ビクーリ)=ジーク=るりタン

あなたのジャンルに、デブスで性格悪い悪口厨で文章がへたれの癖に
小難しい言い回しの売れない小説を書く、大阪の同人女はいませんか?(激藁
それは同人板コテハン、ルサンチマンかもしれません。
ルサンチ=びの人(ビクーリ)=ジーク=るりタン
本名は るり だそうだぞ藻前ら!!

99 名前:最低人類0号 メェル:age 投稿日:03/01/04 18:24 ID:???
ルサンチは30代のオバサンで悪口古参電波厨か。

43 名前:最低人類0号 メェル:age 投稿日:03/01/04 17:32 ID:???
>41
がんがってくれ!応援してるぞ!!
今までの情報を総合すれば、
ルサンチは明日の大阪インテに出るはずだ。
飛翔か日曜の天使悪魔モノ。
悪口厨でデブスで眉毛の描けないへたれ小説書きの女だ。

44 名前:最低人類0号 メェル:sage 投稿日:03/01/04 17:34 ID:???
同じジャンルでは結構有名な悪口古参厨だよね、ルサンチ。
同ジャンル者でここやどーでも、絡みや派閥スレ見てた人間には
もうルサンチマンが誰だか分かってるよ。

709 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/04 21:04 ID:10v6aHah
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1041626697/l50

112 :びの人 ◆I.GnMi6bj2 :03/01/04 18:35 ID:???
今ちょうどいらっしゃるみたいなので
414さん(ぷくこさん?)
こちらに来ていただけませんか?
http://c4.cgiboy.com/seeroom/
ええ、必死です(笑

124 :最低人類0号 :03/01/04 18:40 ID:???
>112
(´-`).oO(そこまで必死ということは図星なんだね、これ)
99 名前:最低人類0号 メェル:age 投稿日:03/01/04 18:24 ID:???
ルサンチは30代のオバサンで悪口古参電波厨か。

43 名前:最低人類0号 メェル:age 投稿日:03/01/04 17:32 ID:???
>41
がんがってくれ!応援してるぞ!!
今までの情報を総合すれば、
ルサンチは明日の大阪インテに出るはずだ。
飛翔か日曜の天使悪魔モノ。
悪口厨でデブスで眉毛の描けないへたれ小説書きの女だ。

44 名前:最低人類0号 メェル:sage 投稿日:03/01/04 17:34 ID:???
同じジャンルでは結構有名な悪口古参厨だよね、ルサンチ。
同ジャンル者でここやどーでも、絡みや派閥スレ見てた人間には
もうルサンチマンが誰だか分かってるよ。

710 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/04 21:07 ID:Z6w5CaLN
126 :びの人 ◆I.GnMi6bj2 :03/01/04 18:41 ID:???
>124
ええ、図星なので言い訳させてください〜。
お待ちしてます。

711 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/04 21:08 ID:XIc9nWF2
http://www4.ocn.ne.jp/~rakugaki 荒らして!

712 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/04 22:15 ID:OrQLFqCN
http://plaza.rakuten.co.jp/hatimitudo/キモイラストマンサイ。。

713 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/04 22:27 ID:IIM37b0s
わかったから、荒らすな

714 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/05 01:26 ID:yoFVQOk6
高校の時、俺女でした。当然オタク友達の前限定。男性への変身願望もありました。
でもそれは結局カッコつけでしかないものでした。
ある日、クラスメート(あまりしゃべらない)にからかわれたのが痛かった。

クラスメート「○さん、自分のこと何て呼ぶのー?」(嘲り)
私「えっ…「私」…だけど…?」
クラスメート「えーっ!?「俺」じゃないのぉ!?」(爆笑)

どうやら友達との会話を聞いていた様子。
その時は「このクラスメート達は私の事をからかいたいだけなんだ、フッ…コドモね」
などと勝手に脳内変換し、自分では痛さを自覚してないのもあって、
そのままだったのですが、後々考えるととても恥ずかしい思い出です。
それからは俺女を卒業し、今思うと、やっぱりあれは自分が厨だったからなんだろう、
と思います。現在は当時のクラスメートと同じく、俺僕女を敬遠する側になってしまいました。

715 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/05 03:00 ID:0pDZnc31
>714
面白い。
そのクラスメートはからかっていただけにすぎないのかもしれないけど。

716 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/05 06:04 ID:/iXZWpcg
そういや、北乃坂なんたらとかいう作家も自サイトで「僕」とか言って
いたな。あと、インタビューで言ってる奴もいた。

717 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/05 06:11 ID:LQafl9Yd
俺も小学生の頃、自分のこと太郎(仮)くんとか名前で読んでいて
今でも友人にそれを種におちょくられる(笑)



718 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/05 07:36 ID:PHJdciJn


 ∧∧ ミァー
ヽ( ・x・)ノ  猫か?
 ノ   ノ 

 ̄ >

719 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/05 09:32 ID:YpuZh3As
ネット上なら構わないです。自宅やイベント会場なら構わないです。
でも、外出先では場所を選んで「僕・俺」使ってほしい。
いい年齢なので、一緒に歩いていて恥ずかしかった。
一応主婦でそれらしい格好なのに、会話だけ合ってないよ。
口調さえ普通にしてくれれば、いい方なんだけどな…。


720 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/05 16:12 ID:HDxHfq2z
みんなもう痛すぎだよ・・・

721 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/05 17:05 ID:aqkDadOC
20年近く昔、リア厨の一時期に俺女でした。
多分好きな男性キャラになりきってたんじゃないかと思います。(よく覚えてない)
同人仲間の友達となりきり交換日記してたし(;´д`) 本気で抹殺したい過去です。
でも正直あんまり深く考えないで使ってた気もする。
女子校だったからかな。高校受験の頃はみんな自然消滅してたな。

幸か不幸かヲタク街道まっしぐらの割にはその時以来俺僕女には縁がありませんでしたが
先日ネットで遭遇。自分の過去もあるし、つとめて客観的に見て接しようと努力したのですが、
皆様ご指摘の通りイタイ人でした。
その人二十歳過ぎてるのに、ネットマナー以前に社会常識が…(;´д`)
(もしかしたら「近頃の若い者はブツブツ」と私が思っているだけかも知れないけど)
まだn=1なのでひとくくりには出来ないと思うけど、
過去ログ読んだ限りでは圧倒的に俺僕女=イタタなんですよね。
その通りだなと身をもって実感しました。

722 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/05 17:42 ID:/ps5PRi+
>>721
気付いて良かったね♪

723 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/05 21:04 ID:IJSOwX/1
最近、妹(リア厨)が一人称俺まではいかないまでも
不自然な男言葉っぽいものを使い始めている。
チョト不安だ・・・。

724 :721:03/01/05 21:25 ID:aqkDadOC
>722
本当に良かったですよ〜(涙)
あのままオバ厨になっていたかと思うと恐ろしいです。

>723
一時の気の迷いと言うこともあるし(自分もそうだったので)
まずはさりげなく注意されて様子をご覧になってはいかがでしょう?

725 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/05 22:38 ID:zwsXGV0o
かの御大も、愚院・さーがの1巻のあとがきで僕女だったという過去を持つよね…

726 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/06 03:48 ID:VolyCtDa
ま、結局の所「本物」ってのは辛いのね。
ふっと気を許すと地が出ちゃって、「オカマ」とか言われるし、
精神状態などによるホルモンバランスの異常で引き起こされる
身体への物理的な変化も結構なもんだし。(「女装したら分からないよね」とか言われた
さらに、(おそらく)ほとんどの人は耐えきれないであろうある種の
「欲求」がことある毎に付きまとう。
恋愛感情に関しても、素直に受け入れられない事もあるしね。

言うなれば、餓死しそうなヤツの目の前でたらふく食っておいてさらに
「もっとおいしい物が食べたい」っつってる様なヤツよ。俺僕女ってのは。

727 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/06 05:37 ID:ARA1rN+k
俺女僕女って誰もが持つ「憧れ」が被害妄想に変わってできたものだと思う。
「金持ちになりてーなー」「女とやりまくりてー」「胸大きくなりたい」
「女になりたいなぁ」「パイロットになりたいな」・・・・・
という「憧れ」が(彼女らの場合「男になりたい」)、どんどん「憧れ」の枠
を超えるまで膨らみすぎて「願望」になり、さらに、
「なんで女に生まれたんだろう?」という「被害妄想」に変化してしまった。

普通の人なら「憧れ」で止まっていたものが、いつのまにやら「被害妄想」に
なってしまうんだと思う。

728 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/06 14:56 ID:/6trCvWV
長レスすまそ。23の女です。
私は女子校だったのですが、大別すると友達は3種類に別れたような気がします。
aはファッションに目覚め、どんどん綺麗に、女性らしくなっていく集団。
(時代的にキューティ娘とコギャルに別れた)
bはそんな綺麗になっていく子を横目に、とりあえず勉強に打ち込む集団。
(進学校だったため。地味系、お嬢系、カジュアル等、でもこぎれい)
cはアンチa=ヲタ。だったような気がします。

中学生になると、女の子はある程度の「女性」としての自覚をしいられる
ようになると思います。ファッションにしろ、日常生活にしろ。
そのような自覚を器用に受け入れ、楽しむのがa型。
とりあえずは保留しておいて、目先のことをこなしていくのはb型。(大学デビューが多い)
かたくなに拒否し、目をそむけようとするのがc型。
と私は解釈していました。「僕、俺」という一人称は「男になりたい」というより
「女性になりたくない」という感覚の方が大きいのではないでしょうか?
女性である自分を受け入れられずに、もうひとつの架空の自我(この場合男)を作りだして
そちらに逃避してしまうというのはある意味しかたのないことでは。
でもそれも思春期の終わりと共に、自我が統一されてきて、どこかで決着がつくと
思うのです。
問題はそこで決着がつかない、ずっとうやむやなままコンプレックスとして
ひきずってしまう人の場合だと思います。何らかの形で昇華できればそれは
ひとつの成熟した人格になるのでしょうが、問題を放置したまま自分で投げ出して
しまった場合なんかが、このスレで叩かれている「僕女」なのではないでしょうか。

長くなりましたごめんなさい。
要約すると「思春期の僕女はゆるしてやって下さい。」
「成人以後は考え直せゴルァ」という感じです。

729 :728:03/01/06 14:59 ID:/6trCvWV
本当に長過ぎた。読んでて自分で恥ずかしい。
ごめむなたい。

730 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/06 16:17 ID:2kpEI/Fs
幼稚園に入る前、俺っていってたことある。
何でだか知らないけど自分は男の子で、大きくなったら朕故が生えてくるとか思ってた。
でも近所の男の子と遊ぶときは私って言ってたあたり、今思い出しても自分が謎。

731 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/06 16:19 ID:QKX97jEV
同人にはやっぱりcが多いのかな?

732 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/06 16:20 ID:VoNofDfZ
>730
幼稚園に入る前の子供ってのは、人であって人でないような部分があるからな〜

733 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/06 18:31 ID:k79/OhJJ
高校時代俺女だった知り合いがいる。
彼女が現在使用している一人称は「ウチ」。
今度はエセ関西人にでもなろうとしているのだろうか…

734 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/06 21:09 ID:P5Vh2wRm
ラムちゃんみたいなイントネーションではないが、「うち」は普通に使う。

あれ、意味が違うか。

735 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/06 21:25 ID:gtxfLDRz
関西人から見ると、関東人が使う「うち」(私の家という意味ではなくて)は
とっても不自然でキモイけどね。
似非関西弁みたいなもの

736 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/06 22:00 ID:BYe6up0L
実は漏れ、リア工なんだけど、一人称が『僕』なんだよ。
勘違いすんなよ、漏れは男だ。
それでも、クラスの中には一人称で『僕』を使ってる奴なんてほとんどいない。
(TPOで使い分けてる奴はいるけど)
一度『俺』って言ってみようと思うんだけど、変なところで意識しちゃって、恥ずかしい気がして出来ない。
ま、必然性にせまられてない、ってのもあるけどな。
>>728のcタイプだと、一人称を変化させることは即ち、女性を受け入れることになるわけで、
それを他人に知られるのは微妙にハズい。
(同人男・女容姿向上スレと似たようなものだな。)
『僕→俺』でも変に意識してしまうのに、『僕俺→私』なんて、自意識過剰なヲトメちゃんには無理っぽ。なんて思ったりして。

(↑これが適用できるのって、軽度症状の場合のみなんだろうケドナー)


737 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/06 22:04 ID:qnCREoMC
やべえ、おもしろそうなスレ発見

738 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/06 22:14 ID:/N22TtAk
>736
確かに男で「僕」って、少数かもしれないけど居るよ。
気にしなくてもいいんじゃないの?周りにからかわれたりするの?

739 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/06 22:19 ID:TkazFKkD
俺のクラスにも俺女さんがいる。
いかにも私とか言いそうじゃない感じで、服も金八の上戸彩みたいに真っ黒。
で、(恐らく)同人系。絵うまいし。
でも、クラスの女子で友達になるならその人がいいと思う。媚びてないしね。

っちゅーか最近、性別という概念が変に感じる。

740 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/06 22:23 ID:8iXfnJP0
高校、女子校だったんですけどクラスに俺女で、しかも誰も聞いちゃいないのに
「昨日の夜、ナイフで切っちゃった〜」とか言って手首見せてきたやつがいました。
彼女と仲良いのは全員学年の痛いやつ。僕女、俺女、全員ヲタク。やおい大好き。
周りがものすごく退いてるのにも関わらず、「俺さぁ、俺さぁ」と連呼。
私は大して仲良くなかったけど耳障りなそいつのでかい声にある日キレ、
「何が『俺』だよ。気持ち悪いんだよ!!」と怒鳴ってしまった。
そしたら「なんだよ、俺のなにがいけないんだよ!!俺は男だ!」と逆ギレされてしまった。

男なら女子校来るなよ。

741 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/06 22:50 ID:lK6K9HLs
>740
最後の一文にワラタ

なんちゃってリストカッターが自分から傷晒してくるのは、
「私ってこんなに傷付いてるのよ!」ってな感情より寧ろ、
「私ってリストカッターなのよ!(私って特別)」
アピールのが大きいのではないかと推察。
その点ではなんちゃって俺・僕女と重なるかなあ、と。
つまり彼女らは、
女性性に対する嫌悪感、若しくは男性性に対する憧れの感情から、
一人称に俺・僕を用いているのではない。
特別な存在(主人公)である自分、その象徴としての人称として、
俺・僕を使用しているのでは。歪んだヒーロー願望っていうか。
常に自分が物語の中心にいたい、平凡な人生を見下してるような奴に多そう。

742 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/06 23:03 ID:tZh4EABw
高校時代の同級生に根性焼き(しかも自分でやったらしい)を得意げに見せてきた
ヴァカ僕女がいたよ。
今の時代だったら香具師は手首を切っとったんだろうかと、ふと思った。

743 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/06 23:13 ID:CoYfePZC
本当に痛いやつとはそういう人ですね。
っていうか、手首切るなんてできません。
だって、あれ、間違えたら大出血でしょ。大丈夫なのかな?

自分はどっちかというと女子になりたい男子でした。
でも消防のときはスカートめくりとかして叱られて「エロ大魔王」とか呼ばれたなぁ。願望と欲望は一致しないのかなぁ?

744 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/06 23:14 ID:1b1VQzQw
>740
あなた最高!そして、その俺女痛すぎ

745 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/06 23:54 ID:UjNrWKaN
>742
根性焼きって何?

746 :740:03/01/07 00:06 ID:YuPdSFYq
>741
そうそう。そんな感じでした。
なんちゃってバイ。なんちゃってリストカッター。
「私はあんた達みたいな平凡な人間じゃないのよ!」みたいな。別に羨ましくなんかないっての。
リスカって言ってもなんか紙でちょっと切ったような傷が五、六本でさ。
でも大袈裟に包帯グルグル巻き。しかも眼帯までつけて来てました。眼は関係ないだろ。
しかも学校に男装するために衣装持ってきてたし。
似合わない学ラン姿とかで目の前を通り過ぎるヤツを見ては殴り倒したくなったものです。
彼女は今何をしてるんだろうなぁ。

747 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/07 01:01 ID:3YszCqNe
眼帯ワラタ。
ありがちだな。
それは可愛くてもあり得ないなあ。

748 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/07 01:50 ID:8FcvAMGd
>>745
…そか、もはや死語か。
タバコの火をからだに押し当てる事でそいつの根性を試す、
みたいなのがヤンキーの間であったんだよ。

749 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/07 05:07 ID:veCp2gUO
ま、「特別になりたい」ってだけじゃないだろうけどな〜。
想像力が強いんだろうな。いわゆる右脳派ってヤツだろう。
ある種、妄想と現実の区別が付いていない処があって、
日常で得る情報量が多大だから一般知識が貧弱な傾向がある。

創作をしている人達には結構多い(音楽とか漫画とかね)けど、
プロの人達は理性で想像力を上手く絞ってるそうだ。
一つ違えば職業にもなるほどの力なんだろうなぁ・・・。

前に女の子に「俺」を使うのがいて、「私」に戻したことがあるけど、
やっぱりそいつも絵とか描くの好きだったな。ヘタだったけど。

750 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/07 09:07 ID:Exfl6dHj
眼帯……かよ

751 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/07 09:13 ID:lLoF5Ri/
非関西人ですが一人称「うち」です…ごめんなさい。
気付けば、学校中の女の子が「うち」って言ってます。
「俺」とかは眼中外、かといって「あたし」「私」も照れくさい。
「うち」は語感も可愛いし使いやすいから、つい使っちゃうんです。
高校出たら直すから、関西の皆様、許してください。

スレ違いスマソ。

752 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/07 14:24 ID:TRveasvV
「うち」については、うちの家、うちの大学みたいな用法で男も普通に使うよなあ。
関東の人は「うち」って表現を使わないことを知ったときは驚いたもんだ。

753 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/07 15:59 ID:ykJAbsY3
>752
いや、ふつうに使うけど?(俺の家)
一人称の話をしてるのだけれども

754 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/07 17:42 ID:lNTZQEne
733です。
なんか説明不足ですんません。
知り合いのイントネーションはラムちゃんや大屋政子が言うところの「ウチ」です…
高校時代は>>740さんのクラスメイトみたいな感じでした。
ちなみに知り合い、今年で26歳になります……

755 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/07 18:51 ID:Z9m+TTBe
眼帯つけて、リスカ自慢して「俺は男だ!」・・・ですか。
すげえな

756 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/07 18:58 ID:qzLcjV8Y
というか同人女だけはやめた方がいいよ。
特にキャラになりきることによって快感を得るタイプの
コスプレイヤーとかだと最悪だ。キモイとかそういう以前に
限りなく精神病に近い人格障害だ。遭遇したら即逃げろ。

757 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/07 19:05 ID:TRveasvV
>>753
いあ、別にケチつけてるわけじゃなくて「うち」絡みで書き込んだだけなんで・・・

758 : 結  論 :03/01/07 19:21 ID:kMAYy2ih

見た目が上戸彩みたいな僕女とセックルしたい



759 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/07 20:35 ID:+rbAiPf1
そんなかわいい僕女は存在しません

760 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/07 20:37 ID:0LTkNVBG
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761 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/07 22:54 ID:veCp2gUO
つーかなんで「私」が恥ずかしいんだ・・・。
自分なぞ男だが「私」を使うことあるんだぞ(ヤメレ

……別にオカマじゃないんだけどな…

762 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/07 23:18 ID:m9C1PSOW
>>761
確かに恥ずかしいと思うこと自体、自意識過剰かもな。
「『私』なんて自分のキャラじゃない」とかいう奴。
キャラとかいってる時点で既に恥ずかしいっつーの。

763 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/07 23:56 ID:Q+CtD7bh
ちと長文で自分語りになりますが。

消防・厨房の時「俺女」だった。
姉(非同人)が使っててカコ(・∀・)イイと思ったからだったんだけど、
気が付けば姉が「俺女」を卒業してて、自分だけ「俺女」。
消防の同級生は、男も女も自分を男扱い(ニガワラ してたから、
自分にもなんの違和感もなかったが、厨房では近隣の卒業生
も集まってたからヒナンGOGO。
工房(女子高)になって「これイク(・ヘ・)ナイ」と思って、頑張っ
て「私」に変えたけど、昔の古傷が残ってて、未だに厨房の
同級生から「○○男」(自分の名前に、男をつけた名前)を呼ばれる…。
恥ずかしいと思ってるけど、みんな今更本名を呼ぶのはめんどうらしい。

今、自分が「俺僕女」を指導する立場(ようはセンセーな)になって、
こういうことを切々と訴えるのだが、それがわかる子は治るけど、
治らない子は治らない。自分が大人になって社会に出て、いろんな
世界と向き合わなきゃいけないということを理解できないんだろうな。
本当に、自分の過去と向き合わされると、イタイもんだけど、過去と向き合う
勇気がないんなら、早いウチに「俺僕女」は卒業した方がよい。
マジ恥ずかしい。工房・大学の友達にバレたくない…

ホントに長文で自分語り、スマソ。
この辺がまだ厨か…

764 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/08 00:03 ID:xS/Owp36
いいよ、「僕・俺」以外はなんでも使え
よく「私」が恥ずかしいなんて言う女がいるが
なんで恥ずかしいの?俺だってフォーマルな
場や目上の人には「私」って言うのに。
馬鹿女は「私」=女の一人称と勘違いしてるみたいだな。

765 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/08 01:08 ID:5aiqFVjw
本当にボーイッシュなカコイイ女性が「私」というと、
更に凛々しさが増すと思うが。

766 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/08 01:11 ID:7To50IOl
男装の麗人って感じだな>ボーイッシュで私

767 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/08 01:20 ID:ulufLU9D
>728
まさにそんな感じだった。
b者だけど(まさに大学デビュー(藁)高校までは親はうるさいし、
金も無いしオサレなぞ出来なかった。

大学入ってから初めて俺女をみました。

768 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/08 01:58 ID:jCRLElm5
っていうか、大学生にも存在するのか?>俺女
俺んとこ3流私大だけど、見たことないなぁ

769 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/08 02:07 ID:yHv4Q54A
自サイトのアク解でひっかかった無断リンクサイト(まあそれは
リンクフリーなので全然いいのだが)が、
僕女だった。

なのに「明日は彼女とデート」とか日記に…。
もしかしてリアルオトコか?と思いきや
ポエムや絵を見る限りでは バリバリ女と思われ…。


なんなんだ。理解できん。

770 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/08 02:46 ID:zVIRbQ0M
>769
なんちゃってレズ(バイ)疑惑と、合わせ技一本

771 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/08 17:30 ID:WCgtNtin
なんちゃってレズやなんちゃってバイとかも、俺女に多いよね。

772 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/09 02:14 ID:qhuUdddh
そういや、さ。前に801板で「なぜ801女は男を騙るのか」みたい
な話になって、そこで
「知り合いの純文学女性作家も僕と言っている。純文学作家だから
ここにいる男なんかより頭いい」
とかなんとか言ってる奴がいて閉口したね。
なんか、普通の純文学作家が可哀想だ

773 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/09 02:36 ID:9ZZOXUqT
ヲチ板でヲチされてる801小説のファンサイト管理人が僕女。
なんちゃって倍っぽい

774 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/09 10:20 ID:/Lxt4UB/
冬コミのオフ会で会った方が社会人で俺女だったわけだが、
彼女が普段会社でも一人称「俺」なのか、
普段は「私」であれはコミケ仕様だっただけか非常に気になる…
コミケ仕様にしては自然に「俺」言ってたが。
しかし、あの人が「私」と言ったらそのほうが違和感を感じるかな。

775 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/09 16:17 ID:NqAFkv5G
   ('∀`) 僕女タソ、ハァハァ・・・
   ノ( ヘっヘ

776 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/09 16:23 ID:2c05G35x
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777 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/09 16:26 ID:tWvAapq3
>>768
大学生でも俺女いるよ。
漏れの知り合いの女。22歳にもなって痛々しい…

778 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/09 18:38 ID:Y35kniDP
22で!?
凄いな、成人までして。きっと精神は餓鬼のまんま大人に
なっちゃったんだろうね。

779 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/09 18:43 ID:Y35kniDP
27歳もいたけどな

780 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/09 19:10 ID:SEEiZBZm

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781 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/09 21:09 ID:RJnAjA2/
昔、いとこ(女)が自分の真似をして「ボク」と言い出したことがあったなぁ。
小学校までなら許せると思った。。

782 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/09 21:21 ID:/bboJPZ6
>781
今の小学校の先生はそういうの注意しないのかな。<女の子の一人称
自分がリア消の頃は女の子が先生のいる前で「俺」「僕」使えば
ひどく怒られたものだが。

成人で俺僕女の香具師は子供の時に親や教師に叱られた経験がないのだろうか。
不思議でならん。

783 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/09 23:34 ID:Z3jhqinW
先公や親どもに歯向って自分の意志を貫き通す俺カコ(・∀・)イイ!
って思ってたのでは>782

784 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/10 00:25 ID:o+e7UX2M
「私」が嫌なら「わらわ」とか言ってろって感じ。

785 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/10 01:40 ID:3pVYSCOh
日教連とかの影響で糞フェミのジェンダーフリーとかいう馬鹿な
教育が広がってるからな。注意しない、あるいはそれを促進する馬鹿教師
がいるかもしれんよ。
なんか、スカートを穿いていて脚を広げていた女子を注意したら、
「女子だからって怒るのは謝った価値観を与える!」と担任に注意された
親がいたらしい。もうね、アホかと。

あと、どっかの女政治家は自分の娘に、ズボンしか穿かせず、髪も丸刈り
に近い短髪なんだと。その理由が「ジャンダーを意識させないため」だとさ。
フェミの子供を不憫に思うよ

786 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/10 02:10 ID:rADjEj5t
>785
ジェンダーフリーを禿しく勘違いしているね…。
単に「男装させている」だけじゃんか(w

787 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/10 06:12 ID:oEml+fIZ
日本の未来は暗いな

788 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/10 06:50 ID:8re2YpZs
>>761
遅レスだけど、男で「私」は別に珍しくはないと思うよ。
実際、誰に対しても「私」を使う友人が数人いるし。
確かに数は少ないかもしれないけど。

自分自身の話をすると、友人・兄弟相手では「俺」、
両親・祖父母相手・常駐板では「私」、
先生(当方大学生)相手なら「僕」。
バイト先では「私」になると思う。
あとニュー速+では気分によって「俺様」。

高校に入った直後は知り合いが一人もいなくて
萎縮していたので「私」を使ってた。
今考えるとそんな高校1年生はちょっとイヤかも。

789 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/10 11:18 ID:NTi/M5Gw
子は親を選べないからな。ホントカワイソウだ

790 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/10 12:58 ID:91SHpl9o
537 :スリムななし(仮)さん :03/01/10 00:53
私のプライベートを色々検索する女友達がひとりいる
まるで嫉妬深い彼氏のよう・・・あれもう病気
きっと彼氏が出来ても同じ事しちゃうから別れるんだろうなー
友達にさえあそこまでしつこいんだもん

538 :スリムななし(仮)さん :03/01/10 01:56
女の友達なのか、ストーカーなのかわからん奴いた。
きもイよ。女って。特に、男のいない女。
友達を彼氏のように扱う。秒単位で留守電いれてきて、
無視しても無言電話攻撃で、完全に無くなるのに自然
でも2年かかったYO!誰か別の犠牲者ができたのでしょう。


539 :スリムななし(仮)さん :03/01/10 11:49
>>538
>友達を彼氏のように扱う
はげ同!密接な連絡を強制されるのはソレだったのか・・
謎が解けた。やたや容姿とか誉めるようにしむけられたしウザかったのは
普通だと彼氏にやってもらうことを友達に求めてたからだったとは・・・

791 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/10 13:56 ID:1LtmaYIb
某三十路アイドルファンの僕女を知ってます。
見た目がモロヲタ(小デブ・メガネ・無造作な天パショート)で中卒の21歳。無職。
彼氏いない歴21年で、処女なのが「清い」と自慢し、アイドルの妄想ホモエロに萌え萌え。
セックスの「1回」って何の数?と聞いてくるし、元アニオタだからアニメも大好き。
良い子なんだけど、なんかもにょる。
「私」と言うのが恥かしいなんて思う神経があるなら、もっと他の事も恥じてくれ。

792 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/10 19:03 ID:ban/yqaq
>>777
友達が22で俺女…
悪い子ではないが

793 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/10 21:08 ID:ZnbuBrnK
注意してやれよ
それが友達ってもんだろ。直すか直さないかは別として

794 :777:03/01/10 21:40 ID:DElNmVlN
>>792
漏れの知り合いも悪い奴じゃないんだけどイタイ。
「俺」って言うだけじゃなくて、性格的に。
同人女じゃないみたいだけど、中身がすごく餓鬼くさい

>>793
何回も注意したけど治りませんでした(w

795 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/11 15:02 ID:2npvuAtQ
治らないのか・・・

796 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/11 16:26 ID:3BTebGJG
見た目が上戸彩みたいだったら、直さなくても良い。

797 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/11 21:15 ID:z9kYEa3c
女性でありながら僕・俺を使うのは、何か深い事情がおありやも
しれません。
しかし、端から見ると恥ずかしい人だなあ、という印象しか...
(既出だけど)
どうしても殿方言葉にしたいと言うなら、「私」にすればよいのに。
賢そうだし、きちんとした大人の男性も使用しているし、最強です。
お願いです、そうしてください、○さん...
あなたの大好きな鬼畜攻めも、「私」を使用しているじゃありませんかっ!

798 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/12 00:57 ID:LcPY3tav
>796
おいおい上戸顔で俺女なのと、上戸顔で私女なのならどっちがいいよ?

799 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/12 03:35 ID:dI0FNf6Q
マイナスな顔ならその時点で却下

800 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/12 15:23 ID:LcPY3tav
心意気は顔に出る

801 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/12 18:42 ID:EhrvAY/y
口調や身だしなみ仕草は人を表すよ。


802 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/01/12 19:14 ID:6Q4Pno0F
友達俺女だから、なんで?って聞いたんだけど。
レズっ気あるかららしい。聞くんじゃなかった(鬱)

803 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/12 19:27 ID:zhrrxNDk
そういえばレズって女でが女を好きなことを指すから、TGとは全然違うんだよね。
TGの場合は自分の性別が男だと思ってるから女が好き(ヘテロ)なんだけど。
本当のTGの場合、自分のことを「レズ」なんて言わない。

だからなんちゃってレズの俺女僕女の存在ってハア?(゜Д゜)という気になる。

804 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/12 19:36 ID:6Q4Pno0F
なんちゅぅか、男に興味がないらしい。女可愛いだとかなんだとか。
それってどうなの。なんちゃってって、ハァ?だよホント。
結局俺女僕女って全員こういう奴?でもそれも違う気するし。・・・

805 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/12 19:43 ID:J0D+g+Ga
>804
私の頭が悪いからなのか、そっちの文章構成力がアレだからなのかは判らないが、
(私がそんなことも判断できない時点で前者の可能性が高いわけだが)
いまいち貴殿の言わんとすることが判らないので更に詳しく説明願う。

806 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/12 20:18 ID:6Q4Pno0F
>805
多分説明不足・・・。802の続きなんだけど。
ソイツに詳しく聞いてみたら、男に興味がわかなくて、女は可愛い、
つきあうんなら女、やるんも女がいい、と言うわけ。
将来は手術してオトコになる、とも訴えるんだけど。
周りの俺女僕女はコイツしか居らんので、俺女僕女は全員こういう奴なんかな、
と思ったんだが、ココ見てたらそれも違う気がしてきたなぁヲイ。という話。
長いくせにつまらんくてスマソ。

807 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/12 20:59 ID:gTCtsXEH
なんでこんなにキモイんだろ、俺女って

808 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/12 21:17 ID:8Rf47g3H
あの〜、私ネット上でもずっと一人称「私」だったのですが、
ネットのみの知り合いさんから、男だと思われてました。
描いてる絵が男性向けっぽいから?

809 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/12 22:05 ID:ISjCtGmN
しらん

810 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/12 22:48 ID:dI0FNf6Q
>>808
文章だろ。俺なんか「このネカマ!」とか言われたことあるぞ。
「私」使ってるから女だと思ったと。確かにプロフに性別書かなかったが・・・。
他の人からも「丁寧な文章だったので女性の方かと思いました」ってさ。
言い方も書き方も十人十色。受け取る側にどう取られるのやら・・・。

811 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/12 23:56 ID:LIjj+9Wc
つまり「私」=女の一人称ではないってこと
それを勘違いしてるのが自意識過剰な俺女

812 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/13 00:47 ID:7OdnyYv9
>>808
同じ経験あるよ。
相手の一方的な勘違いだったけど

813 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/13 02:21 ID:x082d9c9
男に興味ないって言っている俺女は、どんな同人誌買ってんの?

814 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/13 02:22 ID:Q/cKDgEM
>>810
( ゚∀゚)コノネカマ

815 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/13 04:27 ID:lnry73z3
>813
やおい(藁

816 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/13 08:21 ID:DcC/qL9O
>>791
処女は清いのでいいんじゃない?
自慢するのはダメだけどw

817 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/13 09:07 ID:X2WApftG
>>816
清いのと清くないのがあるような気がする…
「処女=キレイ」ってのは「一人称・私=女」みたいナリ

そして自慢するような香具師は大抵「清くなさそう」な感じ(w

818 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/13 10:46 ID:jcQHjG7q
「処女=清い」なんて言ってるのは、爺さん婆さん世代以前の価値観の受け売りだろうな。
自分が男と付き合ったことが無いというコンプレックスをカモフラージュするために都合のいい
理屈だから利用してるように感じる。いまどきこんな時代錯誤な理屈を持ち出してこられてもねえ・・・・

清いとか汚れてるとかいうのは、性経験の有無じゃなくて心のありようの問題じゃないかな〜



819 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/13 11:18 ID:DcC/qL9O
いや、現代感覚としては気にしないのが当然かもしれないけど
使用済みは気持ち悪くない?
間接キスみたいなもんで。
少なくとも誰彼構わずやってるようなのとは絶対にしたくないな。

820 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/13 12:12 ID:jcQHjG7q
まあ、たとえ処女であったとしても、俺女には価値を感じないな。
「お前はただ単にモテないだけだろ」と思ってしまう。


821 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/13 13:36 ID:q26vEAJ6
この際俺女でも僕女でも構わない。

822 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/13 17:47 ID:5pyrvhhE
>>819
上3行は余りにも物扱いでどうかと思うが、
最後の1行には同意だ。

何か、コミュニケーションの1つとして
ハメるのが当たり前とか言われると
男女問わず萎える。

823 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/13 18:42 ID:f7in/Wkj
喧嘩するときだけ俺女になる奴いるよね。
かくいう私も昔は(略

824 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/13 18:53 ID:lEJ2Gdb+
過去俺、僕女でした。
理由はただ単に、「私」という3文字よりも2文字で言いやすかったから。

825 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/13 21:24 ID:q26vEAJ6
自分を名前で呼ぶ女はどうなの?
それは普通なの?
これも子供の頃はいいけど、いい年した女がやるべきじゃないと思うけど。

826 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/13 22:41 ID:tunJfiCI
一人称が自分の名前なヤツは男女問わず再教育・・・な感じ。
精神年齢的に対象として足りてない感じ。

827 :823:03/01/14 00:13 ID:hsaN5MjH
>824
分かる。843の喧嘩するとき…ってのも要するに言い易いからだった気がしてきた。
ネトゲでも俺女によく出会うけど「打ち易い」って言ってる人結構いるよ。

そういえば、俺女って方言でもNGか?

828 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/14 02:10 ID:F5TULQqh
打ちやすい、文字数が少ないのなら「朕」でもいいじゃん。
tin

829 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/14 02:36 ID:xE6ECE9L
ここを見ている俺女の諸君、気をつけろ。
いつまでもいきがって「俺」だの「僕」だの使っていると、
このスレのような孤独な俺女になるぞ

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1042359254/l50
信じていた仲間に裏切られ、疑心暗鬼の塊になってスレを見守る
ルサンチマン。

あのルサンチマンが憔悴しきっている!必見!!

830 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/14 03:23 ID:7Y/JGxPF
>828
朕は変換の関係で使いにくいよ。
同人なら「tin」で「朕」は、すぐ出てこないでしょ。
別のことでよく使うから。

831 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/14 10:31 ID:ejWLVSNA
>830
君面白い

832 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/14 16:04 ID:+bpmkzmN
打ちやすいから?
方言はNG?

なんで俺女擁護派って過去ログ読まないの?
なんで言いやすいから使ったのに私に治したの?

833 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/14 16:12 ID:+x4cSIjc
>>832
((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

834 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/14 16:23 ID:UHh0JJmM
>830
じゃあ、孤(こ)とか吾(あ)とかどうだろう?
すんげー偉そうだけど。


835 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/14 16:30 ID:XaqeA10u
>>833
なぜ?

836 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/14 16:35 ID:ejWLVSNA
性別に縛られたくないなら、既存の言葉にも縛られちゃダメだよ(w
一人称も今までにない新語を考えればいいのに。
「れ」とか。うちやす〜い。方言じゃないから言い訳しなくてもいい〜。
しかもこんな寒いことしてれば、まともな人と思われないだろうから、
「なんでそんな変な言葉使ってんの?」って聞いてくる人もいないよ。

837 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/14 16:41 ID:bcDC6SDO
俺女僕女でもイタイのとイタくないのがいると思うけど。
傍から見りゃどっちもイタイんだけどね。
話してみてマトモな俺女もいるし(直そうとしても直らないんだとか)
人と違う一人称で「特別!カコイイ!」と思い込んでるアフォもいる。
前者ならちょっと恥ずかしいけど友達付き合いできないこともない。
後者は論外。

838 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/14 17:55 ID:OG+kK9/K
身長185センチ以上あって胸がAカップ以下で短髪なら俺女でも許す。

839 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/14 18:38 ID:+bpmkzmN
方言方言って言う俺女に限って俺が方言の地方出身じゃない。
テンプレがあるかのように、繰り返すよね俺女僕女って。
言葉使いだけじゃなくて、そういうところからイタサが生まれるんだろうな(藁

840 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/14 21:10 ID:+x4cSIjc
>>835
ヒー、ユルシテー(((( iДi))))ガクガクブルブル

841 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/14 22:13 ID:wjwvw5hP
>839
まったくだ。
本当に方言で俺って言ってる粋な婆ちゃん達に謝罪しる!って思うよ。

842 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/15 00:24 ID:zkDYPDS0
俺女が留学や転勤などで海外に輸出されたら、
彼女達はどうするつもりなんだろう。


843 :sage:03/01/15 01:05 ID:oAnMzhMS
僕も俺でも好きに使えばいいんだけれど、
大体、これを使う人って性格的にも社会的にも常識的にも
イタイから倦厭されるんじゃないかな、と僕女、俺女を
見て思いました。
俺女、僕女が大方において痛いのか、
痛いから僕女、俺女なのか判別は付かないけれど、公共の場ではどうかなと。
イベント帰りのバスで弾けたご様子で僕ね、僕ね、と連呼してる
女の子がいましたが、傍で聞いていた私の方が恥ずかしかったです。
うるさくて恥ずかしいのか、僕女だから恥ずかしいのか

844 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/15 01:07 ID:oAnMzhMS
恥ずかしいのは、うっかり何か間違えて上げた私ということに
なってしまいましたね。
逝ってきます

845 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/15 01:38 ID:vPH8LPaA
私は男脳を自虐ネタにしてたのですが・・・。
キモイ同人女は人と違うことを自慢したがるからねぇ。
ニセ鬱のリスカ痕とか。どう見ても薄皮しかきってないの。
俺ってふざけでよく使ったりするのですが・・・。
ときどき俺女のなかにクサイのがいるのはなぜ?
しかも香水体臭とも違うの。


846 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/15 01:55 ID:M9qGevnp
顔が加藤あいに似てる俺女はやっぱNG?



847 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/15 02:01 ID:vjfBn/h7
個人的で申し訳ないけど、私は俺女は嫌い。でもそれは「俺」っていう一人称が嫌いなわけじゃなくて、人から
イタイと思われるであろう言葉を平気で使う俺女だから嫌いなんだと思う。

でも、誰がどんな一人称使うのも勝手だしそれをキモイとかイタイとか思うのも勝手なんだけど、
俺を使うのやめろって言う権利はないんだよなぁ。だから余計に不快なんだけど…。

848 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/15 04:00 ID:gnMabQ1F
>846
顔は関係ない。俺女の性格自体がイタイ

>847
他人に不快感を与えることをしれっとやっってる人って少なくとも
良識人じゃないよね。いや、一般社会人でもない。
注意されてもやってるんだから、救いようがない。

849 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/15 05:03 ID:y2yhVzP7
私も>>847に近い考え方で、
「他人がキモがってるんだから少しは遠慮しれ」と思うんだけど
普通の人が俺・僕女を毛嫌いする理由って何?

850 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/15 05:04 ID:y2yhVzP7
あー、確率的に痛い人が多いってことか
前に書いてあったよスマソ

851 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/15 06:25 ID:D/AWH+av
俺女ってやたら俺俺使いたがるよね。
自分の痛さを主張したいのか?

852 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/15 10:05 ID:6iHoh8KE
最近イベントで知り合った香具師の場合。
普段の会話「僕」、興奮すると「俺」、オンでは「名字」、仕事先では「私」
意識的に使い分けてはいるのだろうが年齢も容姿も傍から見ててアイタタ。
そこそこ専門的な知識があるんだけど、それを自慢げに披露したりする言動も痛い。
注意したいんだけど「僕の勝手じゃん!」と芝居がかって言われそう。

>847 に私も同意でつ。

853 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/15 10:31 ID:+mhELW6Y
俺女が「☆やvや(爆)(死)乱舞の厨メール/書き込みが来た!」とか
嘆いている、なんてこともあるんだろうなぁ…。

854 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/15 14:11 ID:TlWOCEMO
妹が・・・妹が・・・。

うおおおん・・・・。

855 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/15 16:33 ID:lVt+8oBA
>>854
姉ならなんとかしる!

856 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/15 16:55 ID:TlWOCEMO
>>855
家庭では言わず、学校で使っているようなので・・・。

笑い声や、何かに反応した(驚いた?)時の声は芝居がかってデカイくせに、普段の会話では聞き取れない程の事がよくあるので、それは昨日注意したんですが・・・。

だって、少しお茶をテーブルにこぼしたくらいで「うわちゃぁ!!」とか、「うへぁあ!」とかはないでしょう?(涙

857 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/15 17:19 ID:lVt+8oBA
>>856
あなたの妹のことが既にこのスレに書かれてたりして・・・。

(((( ;゚Д゚))))ガクガクブルブル

858 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/15 18:09 ID:TlWOCEMO
>>857
うう・・・。
どうしよう、学校で「俺は男だ!」とか言ってたら・・・。

叫び声では「ぼへーーーー!!」てのもしばしば。
あ り え ね ぇ 。

859 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/15 18:16 ID:+mhELW6Y
妹さんが>>445だったらどうしよう!

860 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/15 22:02 ID:TlWOCEMO
>>859
何だろうと思って過去ログを読みに行ってみました・・・。
す、すごい・・・。
芸術が女にできないって、何自分の力のなさを人のせいにしてんだ・・・。
草間弥生を見れ。

今、妹に「○○は俺とか言ってないでしょうね」
と、ドキドキしながら聞いてみました。

861 :山崎渉:03/01/15 23:12 ID:meltsaLc
(^^)

862 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/15 23:15 ID:MFeWJxCv
とにかく、男脳なのは結構だが、もうちょっと上品な男脳をマネして欲しい。

863 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/16 01:11 ID:laJrgbIy
俺女は言動ともに品が無いのも、嫌われる理由の一つだな。
言葉使いは悪いうえに、たいていの奴は動きがドタバタした感じで落ち着きが無い。
たとえブスでも、身のこなしがきれいで、穏やかで品があればそうそう叩かれるような
ことも無いのに。


864 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/16 01:19 ID:ItAihker
クレオパトラだって、実はそう美人でもなかったという説があるしな〜。
(見た事ないけど)

865 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/16 09:02 ID:KI4zWucR
取り返しのつかないことになったら同情する>妹さん

866 :世直し一揆:03/01/16 09:19 ID:8jcWwDd1
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙されるな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉する(しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている(「世間体命」、「〜みたい」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度も言う、知障)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等)


それと、O♀はエコヒイキきつくて、冷酷だからな。

A♂の異質排除×O♀の冷酷=差別・いじめ とあいなる。

867 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/16 09:39 ID:rlIKpouD
男脳っつっても単なるホルモンバランスの問題だろ?
男の脳と女の脳は基本的構造が違うんだからさ。
男女がいくら男になろうとしたって無理無理ぽ。
体は明らかに女。脳だって見えないだけで明らかに女なんだ
からさ。
俺女僕女って、周りから女に見てもらえないブスばっかだろ。

868 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/16 11:28 ID:qEBVISY0
自分がオンナとして評価されるのが怖いってのはあったな。容姿とかに自信が無かったから。
でも、誰かに「キミはかわいい、好きだ」とか言ってもらえると
自分に自信が持てて、俺女卒業できるよ。
身近な俺女に困っている人は、そういうのを差し向けてみては。
「美人なんだから可愛い格好しなよ〜」とかね。

869 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/16 11:30 ID:YAGCU9oa
俺女の考える「男脳」は
・男に媚びない、男と対等につき合える
・萌えキャラによって180度違うが、1:喧嘩っ早い 2:冷静沈着
・俺ってサバサバしてる。女はどうしてネチネチしてるかなぁ。
・女の子萌え〜

精々こんなもんす

870 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/16 11:40 ID:m0uvMFxe
>868
あっ、それ私だ!

871 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/16 11:48 ID:qgRHZRmS
でも俺女に、おまえ可愛いね、なんて言いたくないんですけど。
言うなら本当に可愛い女に言いたい

872 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/16 14:07 ID:ilRkBu90
「俺ってバイなんすよ。あ、それとリスカもしますた」
 と彼女は言った。

873 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/16 15:05 ID:UvOxczVr
>>856
>だって、少しお茶をテーブルにこぼしたくらいで「うわちゃぁ!!」とか、
>「うへぁあ!」とかはないでしょう?(涙
ゴメ…ワロタ

874 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/16 15:42 ID:1aBWwnVE
>>872
痛い。

875 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/16 16:20 ID:UEC40nhn
バイって言う人本当にバイなのかな。
実際に、チューしたりアソコまさぐりあったり舐めあったりはしないでしょ?
自分のこと「俺様」って人知ってるが、こういう人はタチなのか?


876 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/16 17:01 ID:9X5ZxwGz
男脳女脳ってのはホルモンとは関係ない気がするが…

実は俺女僕女のほうが女脳度は高かったりするんじゃないかな。
悪い意味での女脳度。

877 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/16 18:09 ID:EWnjkJrV
僕女と身体を重ねたことがありますが、思いきりネコでしたよ。
当方バイの女です。タチですが自分の事は普通に「私」と呼びます。

878 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/16 18:19 ID:QI0XCryG
>877
それってきっと受に自分を投影してる僕女ちゃんだよ…

同じ学校の子がおたく仲間には俺を使い、私(同人バレしてない)には
私を使っているなあ。もう二十歳過ぎてるんだからやめたほうがいいと
思うんだけど、いつか気づくんだろうか。

879 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/16 19:28 ID:EWnjkJrV
>878
そうなんでしょうね。言動など、何かと芝居がかっていましたし…


私はどうも俺女僕女に好かれるらしく、色々見てきているのですが
彼女達の傾向は本当に似通っていますね。

・自分の言動が周囲に及ぼす影響をシミュレートできない(協調性に欠ける)
・コンプレックスを訴えつつそれを周囲のせいにする(自分を見直さない)
・理想が高いがそれを現実にする為に努力できない(視野が狭く飽きっぽい)
・自分の事が大嫌いと言いつつ実は大好き(他人にも自分にも厳しいつもりで自分にだけ甘い)
・一見論理的だがその論理は根本的に破綻している(感情論を正当化しようとする)
・自分について言及されると、逃げる、キレる、誤魔化すなどでその場を取り繕う
(「何故それを言われたか」という根本的解決に思考が及ばない)

といった共通事項がありました。私が関わった子達だけの統計ですが。
平たく言うと、幼いのでしょうか。
当該しない俺女の友人もいたのですが、年齢を重ねるにつれ、自然と「私」になりました。
わざわざ「俺」と言わなくても、自然体の自分でいればいい、そう思い至ったらしいです。

学校の彼女も、それが不自然である事に気付くといいですね。

880 :作者の都合により名無しです:03/01/16 20:00 ID:lGeSw3u9
>(協調性に欠ける)(自分を見直さない)(視野が狭く飽きっぽい)
(他人にも自分にも厳しいつもりで自分にだけ甘い)(感情論を正当化しようとする)
(「何故それを言われたか」という根本的解決に思考が及ばない)

格好いい男を気取りたい女が、
それによって「女性らしさ」の中の一番見苦しい欠点のみを増幅させている、この滑稽。

881 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/16 22:20 ID:vyY7k2e/
自分のことは「うち」って言ってるんだけど
これって方言なの?ちなみに大阪。
私はどうも気恥ずかしいというか。
もちろん会社とかでは「私」だが。

882 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/16 22:20 ID:/GtU/cwm
エッチ
http://66.40.59.93/xxxpink/

883 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/16 22:35 ID:tVcDba68
>>879に書かれている特徴は、俺女僕女だけじゃなく
同人女の80パーセント以上にあてはまるような…。
自分が関わった同人女だけの統計だけど。w

884 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/16 22:58 ID:0i5Q4EZp
うちは方言でしょ。砂利んこ知恵も言ってる。
>881はずっと大阪の人?
気恥ずかしいんなら使わなければいい。
私も大阪だけど、まわりの友人たちはほぼうちなのでうちって言ってる。
ネット上、目上の人、あまり親しくない人には私だけどな。



885 :881:03/01/16 23:02 ID:vyY7k2e/
>884
あ、ちょっとわかりづらかったかな、
正確には

「私」はどうも気恥ずかしいというか。
もちろん会社とかでは「私」だが。

ですた。スマソ。
私は生まれたときからずっと大阪です。
そうだ、確かにチエちゃんは「うち」だな。
そうか方言だったのか。ありがとん。


886 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/16 23:56 ID:SdoMlOzv
「アタシ」を使う香具師が痛くてたまらんのだが・・

887 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/17 01:04 ID:bcbwb/cJ
関西人だが、「うち」を使うと親に怒られた

「あたし」はしゃべり言葉だと気にならないけど、
文章で使ってるとアポー厨の香りがする…

888 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/17 01:19 ID:2LgzHKXt
2ちゃん内では漏れ女も俺女も気にならないが
僕やあたしを使う奴にトリハダ。

2ちゃんって特異な空気だな。
厨板で私を使っている香具師もいい子ぶってるように見えてなんかアレだし。

889 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/17 01:23 ID:j5AeOtHf
たしかに園芸版や、同人板でも懐古スレなどで
男性と思われる書き込みの「私」は違和感ないが、
FFDQ板なんかで「私」だったらちょっとビビる(w

890 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/17 02:01 ID:FkCNIxft
俺女、僕女は「虚構と現実の区別のついてない人」だと思う。
漫画やアニメで僕女、俺女は許されたり、萌えられたりするけれど
現実にやられたら、許されないし、萌えられない、
むしろ、珍妙に移る、ということに気付いてないんじゃない?
ドラマで女優さんが俺とか僕といったら、ものすごく変に感じる。
ヅカはあれ舞台上の役で俺とか僕とかいうかもだけれど
あれは舞台だし。
むしろ虚構の世界に生きてるのか?

891 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/17 03:51 ID:jM5URxCd
現実と虚構を区別できない馬鹿

892 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/17 06:51 ID:/yNObamQ
身体は現実、頭は虚構。

893 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/17 09:57 ID:CId2kQVZ
迷珍偵コナン

894 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/17 11:53 ID:2obk2kj9
俺にはならないけど語尾が「〜じゃねぇよ」とかになるのは、俺女の一種?
弟と口喧嘩してると、相手の口調がうつっちゃってそう言ってることがあって、
自分では行儀悪いけどセーフかと思ってるんですが。

895 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/17 12:05 ID:IMK6BOIF
私も「俺」は使わないけど男言葉は結構使ってしまう。
「食べる」→「食う」とか「〜だろ」「〜だと思うぞ」とか。
直そうとは思ってるけどなかなか直らない・・・

ところで大阪じゃないけど「うち」って使う時があります。
周りも結構そうだから気にしないでいたけど痛いんだろうか。

896 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/17 12:19 ID:kILjrOOE
男言葉というか、伝法なしゃべり方って、
他人が言ってるのを聞いて
あ、自分もこんな汚くしゃべってんだなーとがっかりするよね。
エセコマダムの使う珍敬語と同じくらい切ない気持ちになる。

897 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/17 12:30 ID:fozzs3W0
まぁ、俺女とか関係無く、

言葉は正しく使いましょう

ってこった。

男ですら使わないような暴言吐く同人女が増えてきてる気がする。
ま、同人男の間違った敬語も許せない物があるがなー。

898 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/17 12:31 ID:I52J7QqX
ネタをネタとして遊べない厨なヤツら(ワラ)
あんま大したことないね。うふふふ、これでまたなんか言われるんかな?
無視してくれないとこ好き。楽しみよ。荒らしは虫だろ?無視しろよ。
2ちゃん歴、俺より長いヤツばかりでしょ?もう、ここもう秋田県移動。




899 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/17 12:59 ID:QbmTj19E
>>897
激しく同意。

900 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/17 16:18 ID:j+4YtG4a
恥ずかしいという感覚すらないのか?

901 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/17 16:36 ID:pUPRVA00
こないだ、初顔合わせの時にいたよ、俺オンナ。
駅で待ち合わせだったんだけど、「俺はぁ!!!〜なんだぁ!!」とか大声で
話し出して、隣にいること自体が辛くて本人はイタクないかもしれんが、
みんなキミの大声「俺」会話にアイタタだったよ…今だから言えるけど。

902 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/17 16:42 ID:DTktcYDY
男に告った時も俺女だった知人


903 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/17 18:09 ID:X+63Xxk6
こんなところにも俺女がイタさを発揮しているようで。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/friend/1042293472/251-

904 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/17 19:57 ID:HPYIHEv6
>>890
激しく同意。
2次元俺僕女>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>>>>>>>>∞>>>>>>>>>>>>>>>>3次元俺僕女
現実のはどうあっても萌えられん。
同様に「あう」とか「うぐ」とか語尾に変な言葉つける奴とかも実際やられるとキモイ。
それしかもそういうことやってる奴はほぼ100%小太りのオタ女。

905 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/17 20:40 ID:QNZAOvDZ
作り物のように綺麗な女がやればまだ許せるが、
ごく普通の女にやられてもなあ……
虚構がやるから美しいことを現実がやるなと。

906 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/17 23:27 ID:JstZX5W6
少女だか少年だか子供だか老人だか解らない雰囲気の人が「オレ」「アタシ」
という一人称で喋ってるの見て萌えー。
ただしそれは舞台の役で、女優さんの話だがなー。(もちろん綺麗な人だ)
ファンの中には勘違いして真似してるのもいるだろなー。

907 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/18 00:04 ID:Fdfd9V/a
俺女、僕女の友達がいる。
俺女→同人屋。ネット上の自サイトの日記でのみ、一人称俺。
僕女→非同人。普段の服装からしてメンズライク。確かに少年らしい。
…どうなんだろう、これは。

小学生の時、女である事がコンプレックスで
(女だった為に地元のサッカークラブに入れないという事があった)、
スカートはきたくない・男女差別が嫌だったが、一人称は「私」でした。
「俺、僕」も確か少し使っていたけれど、親に怒られて以来使いません。

908 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/18 00:35 ID:9OAADdUA
女がサッカークラブに入れないのは差別ではなくて区別だけどな

909 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/18 01:14 ID:hSEJyxl/
でも小学生ってあるし、当時は事情云々知らなくて結構悔しいかと思われ。
地元の少年野球は男子女子両方受け入れてんだけど、区別していないようだ

いつから親は娘の言葉使いをたしなめなくなったんだろう…
ってループになるか。

910 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/18 01:50 ID:wsdd+kNo
おいおいスカートはきたくない女なんて贅沢だぞ。
女はズボンという選択肢があるし、
ズボンばかりはいている女だって別におかしくない。

漢なんてな、スカートはきたくったってな、
いくらブランドもののメンズスカートがあるたってな、
スコットランドでは民族衣装なんですよったってなぁ・・・!

911 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/18 02:01 ID:KEQmKFAo
>910 履きたいのかよ(藁
でもたしかに女性の服ってバリエーション豊富だよなあ。
消費の中心にいますって感じだ。

912 :911:03/01/18 02:30 ID:wsdd+kNo
はいてみたいさ。
別に女装とか、女になりたいとか、男が好きとかは全然ないのだけど、
あの制服のヒダスカートをはいてクルーンってやってみたいさ。
でも、男っぽい格好をした女性は(・∀・)イイ!感じの人もいるが
(小雪なんかいいと思う)
野郎は女っぽい格好の似合わないヤシが多いよなぁ。
昔いたイザムじゃないんだ。アレじゃないんだ。
もっとこう、イロモノじゃなく、スーツのように着られるスカートないかな〜。

なんか変態っぽくなってきたので、そろそろ消えるよ。
って、こんな自分を男が見たら、俺女を嫌う女性の気持ちになるのだろうか・・・

913 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/18 03:50 ID:4JbdEBxk
>912
俺にはその感覚は分からないが、言いたいことは少しだけなら理解できる。
まぁ、あれだ。
イ`。

914 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/18 06:50 ID:pSka6LY/
>>912
エリザベス会館をお勧めする…

915 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/18 08:08 ID:KPtCUCLq
マジレスすると

スカートは寒い

んだよ。

男諸君にはわからんだろうがなー。

ファッションはスカートをはかなくともできるし、あんなに動き辛いものはないのさぁ。

916 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/18 09:11 ID:MTKazs1d
>>912
俺もスカート履きたい!!
スカート履いてくるくる回ってスカートがひらひらするとこ見てみたいんだー。
きっと楽しいだろうなー。

917 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/18 10:08 ID:PkufcWqy
香取慎吾はスカートでスタジオ入りしても
いいともでコスプレやってるせいか、本人キャラのせいか
なんでも個性的ファッションで取られてていーな。

918 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/18 10:51 ID:IWJ38N9I
もともとズボンもスカートも馬に乗ることに特化していたわけで・・・。
そして女は昔から甘やかされて育ってきたわけで・・・。

男と同じ扱いしろとかいうが、グーで殴ったりすると反発するよな。
「可哀相だ」とか絶対に。結局自分ら甘やかされたいだけちゃうんかと小(以下略
全部の女がそういうわけではないが、大半はそうだろうな。

919 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/18 13:53 ID:MTKazs1d
>>918
>男と同じ扱いしろとかいうが、グーで殴ったりすると反発するよな。

(∵)ポカーソ・・・。

920 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/18 13:56 ID:E7d6D6v8
この子を育ててやって下さい。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1042801168/l50




921 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/18 15:31 ID:htsSUs3n
かといって、殴られた痛みの反動でちょっと涙見せただけで
「これだから女は」と言う男もいる。泣くのがそんなに悪い事なのかと。
いや、「泣けばいい」と思ってる女はふざけるなと言いたいが。
こっちが殴って泣かしてしまったら、「凶暴女」のレッテルがはられる。
うまくいかないもんだよ。

妙な話sage


922 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/18 16:16 ID:a+gCVvp/
男は男。女は女。俺女は基地外。

923 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/18 16:55 ID:/RyWpVFK
スカート履きたいもんなんだ…。
学校だと、女子はスカート強制だから寒くて大変だよ。
冬の補習の時間とかほんと勘弁。窓開けるなよ。こっちは寒いんだって!

924 :お前らキモヲタは氏ねよ:03/01/18 17:12 ID:wEf5bXMj
ふーん。あっそ。それで?

925 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/18 17:22 ID:wsdd+kNo
スカート履きたくないもんなんだ…。
学校だと、男子はズボン強制だから暑くて大変だよ。
夏の補習の時間とかほんと勘弁。「クーラーさむ〜い」じゃねぇよ。こっちは暑いんだって!

まあ、男女とも折り合いをつけねばね。


926 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/18 17:44 ID:MTKazs1d
>>924
俺女ハケーソ

927 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/18 20:12 ID:yHZ5HF9c
俺女僕女の特徴

・自意識過剰
・自己主張が激しい
・回りが見えない
・バイ(だと思ってる)
・ココロは男(だと思い込んでいる)
・常識がない
・イタイ

928 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/18 22:34 ID:MTKazs1d
俺女僕女の特徴

・自意識過剰
・自己主張が激しい
・回りが見えない
・バイ(だと思ってる)
・ココロは男(だと思い込んでいる)
・常識がない
・イタイ
・常にオーバーアクション気味
・「幼児期のトラウマが原因でー」が口癖
・なんでもかんでも他人の所為。自分は悪くないと思っている
・ポッキーを4、5本まとめて食べる(たとえ他人のでも)

929 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/18 22:49 ID:BCkMJzUC
>918は歴史上ドレイ扱いされていた女性の立場に是非立ってみたら。
レディファーストなんて自分を守るために女を囮にしたのが発端らしいし。
あと単純に生物的な構造上一般的女性の身体は挌闘向きにできていない。
殴る殴らないは同程度かそれ以上の筋力を持つ相手にやってくれ。男でもな。

男も女も、それぞれ要求される事と制限される事が違うわけで
それを制限されていない異性が羨ましく思えるわけで。
性別だけでなくとも制限はつきまとうものだしね。
身長ひとつでも、例えばジェットコースターに乗れなかったり服が選べなかったりする。
それが異性だと、なおさらその違いが際立って見えるんじゃないかな。
自分が羨む相手も、自分とは違う事に縛られているんだ、という事を理解できれば
「男はずるい」だの「女は甘やかされている」だのの摩擦は少なくなりそうなんだが。

まああれだ。女である事が嫌で俺女やるんなら
女の権利を全部捨てて、男の背負わされる責任を全部背負う覚悟でやるべきじゃないの。
どっちもおいしいところだけ取って責任を持たないから痛く見られるんだよな。


>928
なんでポッキーなんだ。食われた事があるのか(w

930 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/18 23:47 ID:/x8lRUSS
叩かれたり眉を顰められない範疇でやれば良いと思います>俺女

実害が0に等しいので、ばれなきゃよいの精神という方向です。
場をわきまえない人が目立つために俺女皆基地外と言われるのではないでしょうか。

アニメが好きな人=オタクで気持ち悪いという認識に近いと思います。
秋葉周辺にいそうな気持ち悪い人が目立つせいで。

931 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/18 23:46 ID:/x8lRUSS
叩かれたり眉を顰められない範疇でやれば良いと思います>俺女

実害が0に等しいので、ばれなきゃよいの精神という方向です。
場をわきまえない人が目立つために俺女皆基地外と言われるのではないでしょうか。

アニメが好きな人=オタクで気持ち悪いという認識に近いと思います。
秋葉周辺にいそうな気持ち悪い人が目立つせいで。

932 :930-931:03/01/18 23:51 ID:/x8lRUSS
おおお…発言時間が…
ミラクルだ…

933 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/19 00:10 ID:CDVbBqPJ
>>929
「本当に男と同じ扱いすると非難される」という事なんだが。
ただ単に自分らが良ければ、という発想が今の「平等論者」に多い気がする。
男が料理できるのが「当たり前」なくせに、女は料理「出来なくても良い」のか?

934 :930-931:03/01/19 00:24 ID:4b2cDD/W
>>933
いまの田嶋陽子ですな
つーか男女板逝ったほうがよくね?

ttp://www.k-collect.net/yun/ll.html
本物の電波をたくさんみて鬱りました。俺女率の多いこと…
いや、私を使ってたからいいってもんでもないんですが。<それでも電波はいる

935 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/19 00:56 ID:Gqw50Oj2
ポッキーワラタ

936 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/19 01:02 ID:Wl+wiNEy
>>934
見れないんだけど?
見てえよ

937 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/19 04:47 ID:a8BwepSb
基地外は基地外のままで〜
社会性を失うだけ〜



938 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/19 04:53 ID:4b2cDD/W
基地外の範疇やたら広いな。
こんな板にいるのも十分基地外だがな…

>>936
すまん 合宿所総合だ

939 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/19 05:28 ID:OQSgw7D9
本能とか、遺伝子的な部分はある程度仕男女差あるのは当然。
男は力が強いし、女は力が弱い。
完全に男になろーってったって、なれるわけないじゃん。
そこまでして男になりたい理由って何よ。

940 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/19 06:18 ID:NH9qV0Rg
>938
えっと、リンク先がノットファウンドなんだけど
合宿所総合?ってどこ?

941 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/19 06:33 ID:lYMGvwBS
自分の部屋で誰にも聞こえない場所で言えばいいのだ
まあ、それができないから叩かれているのだが(藁
というか俺女全員がそうしていれば俺女という生き物が世間に
知られることはなかったわけだが。

942 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/19 09:02 ID:CDVbBqPJ
ま、俺女側もある種、被害者って考え方は出来るよねぇ。
>>939が言っている様に、男と女の「差」という物は埋まらないし、
それによって扱いが違ってくるのは必然的であるのに、
それを「差別だ」とか言って、挙げ句、「男なんだから、女なんだから」という
教育の仕方を毛嫌いして誤っていく・・・。
最終的な所には親なのだろうけど、やっぱり自覚して直して欲しいね。

943 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/19 09:23 ID:RhepvwfC
本当にジェンダー云々が関わってるのかなあ?
自己主張の激しさもそれが原因なのかもしれないけど……
男女差について主張するのに、一人称に「俺・僕」使う必要ないじゃん。


944 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/19 09:48 ID:a8BwepSb
だから餓鬼なんだよ

945 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/19 10:20 ID:xQKJB3S3
そろそろスレ違いやもしれんがひとつ。
>それによって扱いが違ってくるのは必然的であるのに、
それはいいんだ。
扱いが違うのはわかるんだ。それは差別でもなんでもない。
だが、そこから生まれる「*これだから*女は、男は」というのが
嫌なんだと思う。
本質的なところが違うから、それを認めなきゃいけないこともわかる。
「女のくせに料理できないのかよ」「男なんだからぐちぐち言わない」
「どうせ女は結婚して、会社辞めてくんだから」
と、自身にとっちゃいわれのない、変な先入観が嫌なんだと思う。

もちろん、同人における俺・僕女は、キャラなりきりのようなもんだが。

男が生まれてほしかった親に反発して、自分の事を「僕」って呼ぶ小説家
いたけどな。

946 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/19 10:34 ID:YRYQm6B1
それは反発か?親の希望に沿う方向のような。

947 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/19 11:36 ID:OQSgw7D9
どうでもいいけど、「女になりたい」って言う男は少ないね。
「女は得だ」って言う男はたくさんいるけど。なぜ?

948 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/19 12:21 ID:d4BmqTKw
>>936
× 見れない
○ 見られない

949 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/19 12:41 ID:CDVbBqPJ
>>947
女の場合は憧れ(恋心)がちょっと飛躍して「それ(自身)になりたい」という
願望に変貌しやすいんじゃないか?
女ってのは自分の好きな物の良い面しか見ないのが多いですからね(特にガキは)。

950 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/19 16:24 ID:NKonFytb
ドジン女が「俺」「僕」を使うのは、ちょっとした擬似801じゃないの?


951 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/19 17:24 ID:d4BmqTKw
>>950
そんなことはどうでもいいから次スレよろしこ。

952 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/19 18:55 ID:Gqw50Oj2
>945
男女論まで発展するのはいかがか。俺女ごときで。
ところでその小説家って誰?よくそんなイタイ奴が小説家なんかになれたね

953 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/19 19:04 ID:a8BwepSb
俺も親に「おまえが女ならねー」「女の子が欲しかった」と
さんざん言われたが、女言葉とか男性性を否定するようなことは
なんもしなかったぞ。つうか、親に言われたからって
そんなの理由になるのか?マジで餓鬼なんだな基地外俺女って。
第一人称変えて性が変えられたら苦労しねーつっーの。
隣の芝は青いだけかと本気で思ってんのか。

954 :950:03/01/19 19:08 ID:D+ZMV8sf
次スレ、もう立てた方がいい?

955 :950:03/01/19 19:17 ID:D+ZMV8sf
ごめん、ホストでひっかかったので、だれか立てられる人お願い。

俺女僕女の心理分析その3

どうして彼女らは女性なのに「俺」「僕」という一人称を
使うのだろうか?
キモイとはわかっていても使ってしまうのか?
彼女たちの心理を探る。当人からのカキコ激しく歓迎します。

前スレ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1036070445/
前々スレ
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1033233036/


956 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/19 19:29 ID:0caw21SA
かわりにたてます

957 :956:03/01/19 19:31 ID:0caw21SA
自分もホストひっかかった…
他の人おねがいします

958 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/19 20:43 ID:mU8SMGA1
じゃあ次、漏れチャレンジしてみまつ(´・ω・`)

959 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/19 20:44 ID:mU8SMGA1
…やっぱりダメでつた(´・ω・`) ショボーン
次の人、お願いします。

960 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/19 20:48 ID:OQSgw7D9
やってみるよ

961 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/19 20:50 ID:OQSgw7D9
むむー、ホスト制限。。

962 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/19 20:59 ID:lYMGvwBS
ちょい時間を置い方がいいかも。

俺的に
【俺女スレ】俺女という病理【その3】
をきぼん

963 :956:03/01/19 21:04 ID:0caw21SA
今やったらたてられました。移動おねがいします。

新スレ  俺女僕女の心理分析その3
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1042977789/


964 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/19 21:41 ID:/XEAvjcl
戦車ー

965 :山崎渉:03/01/28 19:22 ID:7SBeA4km
(^^)

966 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/02 19:58 ID:Q6lVIZI/
一通り読んだけど、俺僕女だってさ、普通に女やってたらその他大勢で目立たない人大半でしょ?
要は目立ちたい、他の子とは違うって言いたいのが大半なんじゃないの?

大体そういう子って、元の見た目イタイし。普通に女の服着て化粧したってどうかなるもんじゃなさそう。
わかってるから嫌って避けてるんじゃないかなあ・・・。防衛本能?
「俺」は好きで男みたいにしてるんだーって、ホントーにホントーにそう?じゃないと思う。
(本物の性同一障害なんてそうそういるもんか)

いいじゃないの、イタイ俺僕女がいたってさ。そうしなきゃやれない人だっているんだもん。
・・・身近に俺でバイで男系コスな子いるけど、女やってたら、誰の敵にもなんないだろーなあって感じだし・・・。
ホスト系って言われたとか言ってる辺り、もうその世界で生きてて下さいって。
他とは違うって気を引きたいだけじゃないのかな。




967 :山崎渉:03/02/20 21:18 ID:GuN6ucGg
(^^)

968 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/04 03:37 ID:Xx+8eiJJ
ギャグっぽく使うのはOK。
マジで使ってたらキモイ…。

僕女俺女の99%近くは801好き。

…正直、氏んでほしい…。氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね…。

まだスッキリしねーよくそうぅ〜。
昨日のイベントの厨サークルきつかったつーの…。てかいてぇっつの。
何度殴ってやりたかったか…。

969 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/17 14:42 ID:6mFqY9YI
俺女な後輩(リア厨)が異常に多すぎてやばい。
>僕女俺女の99%近くは801好き。
私も思います。てか上記の後輩達もこれに当てはまる。


970 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/24 04:14 ID:YMNfh1Ci
うめ

971 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/24 04:14 ID:YMNfh1Ci
うめうめ

972 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/24 04:14 ID:YMNfh1Ci
うめうめうめ

973 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/24 04:20 ID:jjoPIlk0
うめうめうめうめ

974 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/24 04:20 ID:jjoPIlk0
うめうめうめうめうめ

975 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/24 04:20 ID:jjoPIlk0
うめうめうめうめうめうめ

976 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/24 04:20 ID:jjoPIlk0
うめうめうめうめうめうめうめ

977 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/24 04:20 ID:jjoPIlk0
うめうめうめうめうめうめうめうめ

978 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/24 04:20 ID:jjoPIlk0
うめうめうめうめうめうめうめうめうめ

979 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/24 04:26 ID:YMNfh1Ci
うめうめうめうめうめうめうめうめうめうめ

980 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/24 04:26 ID:YMNfh1Ci
うめうめうめうめうめうめうめうめうめうめ
うめ

981 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/24 04:26 ID:YMNfh1Ci
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