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全マンガ魔法使い最強議論スレ

1 :マロン名無しさん:04/03/26 12:44 ID:???
<暫定ルール>
・作中で「魔法」「魔術」「魔力」と呼ばれている技術や能力の使い手ならば、
 誰でも参戦可能。使い手の職業名・身分名などは何でも構わない。
・「魔法」「魔術」「魔力」以外に、戦闘用の技術や能力を持っていても良い。
 ただし最も得意な戦闘用の技術や能力が、「魔法」「魔術」「魔力」であること。
・そのキャラが持つ、あらゆる技術や能力を使用可能。
・そのキャラが常時携帯している、あらゆるアイテムを使用可能。
・「魔法」「魔術」「魔力」を含め、そのキャラが持つ技術・能力・アイテムにどんな
 設定がされていても、作中の描写に基づいた効果しか発揮しないものとする。
(設定なら宇宙を破壊できる魔法すら無効化できる魔法でも、実際に破壊した攻撃を無効化していないと認められない)
・複数で参戦することは出来ないが、戦闘開始後に召喚できる存在(使い魔など)とのタッグは可能。
・場所や時間帯によって力が変わるようなキャラは、できるだけ全力を発できる場所や時間帯で戦わせる。
・呪文の詠唱や魔法陣の形成などを戦闘開始前に行うことはできない。
 つまり戦闘開始後にそれらを行うこととする。
・作中の性格を考慮せず、常に全力で相手に闘いを挑むものとする。
・戦闘開始時の間合いは100m程度とし、お互いに相手を視認しているものとする。
・相手の戦闘不能(死、気絶、封印、石化、異次元追放など)を勝利条件とする。

全マンガ魔法使い・僧侶最強議論スレ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1076938510/l50

893 :マロン名無しさん:04/04/21 21:50 ID:???
>>892
ただのパンチだと思うが
腕を突き出してたし、呪文の詠唱も全くなかった

894 :マロン名無しさん:04/04/21 21:51 ID:???
>>886
単体では正直そこそこレベル、ただ今回のエヴァの言葉を借りるなら「究極の砲台」
サポートがいれば足止め→メドローアを当てて終了
ただし向こうが究極の盾を持っていると駄目なわけだが。

895 :マロン名無しさん:04/04/21 21:53 ID:???
御免、891でした

896 :マロン名無しさん:04/04/21 21:55 ID:???
>>893
うーん。三重の円形エフェクトと「パン パッ パッ」という効果音があるから
パンチではないと思ったんだが。特に効果音(一発殴っただけなら三つの音は出ないだろうから)。

…まぁどのみち魔法のほうが強力だから肉弾戦はどうでもいいか?

897 :マロン名無しさん:04/04/21 22:04 ID:???
【作品名】魔法先生ネギま!
【名前】エヴァンジェリン A・K・マグダウェル
【属性】[闇の福音] [不死の魔法使い] [人形使い] 麻帆良学園中等部3年A組
【攻撃力】
 『魔法の射手』:任意の数(1、3、11、17、29)の自動追跡・射程無限の闇または氷の矢を射ち出す。             
『闇の吹雪』 :闇と氷の束を突風と共に射ち出す。
 『氷爆』   :空気中に大量の氷を瞬時に出現させ、寒気と爆風の両方で相手をに放つ。
 『凍る大地』 :地面に巨大な氷柱を出しての攻撃、相手に飛行能力が無い場合に効果大。
『150フィート四方完全凍結殲滅』(通称名未出)
        :大鬼(リョウメンスクナノカミ)を殲滅 呪文詠唱10〜20秒程度?
 『肉弾戦時』 :ネギがてこずった白髪少年を一閃100M程ふっとばす(ネギの自分への契約執行と同じ事を詠唱無しで行う?)
【防御力】
 『氷楯』   :常に展開している魔法障壁。明日菜以外に突破された事はあまり無い様子。
【素早さ】    飛行可能、ネギと同程度?  

【特殊能力】
 『真祖能力』 :吸血鬼真祖として、読心、幻術、吸血した相手の隷属。 
 『武装解除』 :対象の服や持ち物を吹っ飛ばす。詠唱数瞬。射程不明。
 『影を使った転移』
        :影をゲートとして転移魔法が使用できる(実行のプロセス不明)
 『人形使い』 :人形に人格を持たせ、従者と出来る。

【長所】    :最強最高の魔法使い(ネギま世界)
【短所】     :麻帆良学園内では、呪いと結界により10歳の女の子(風邪も挽けば、花粉症にもなる)

第一次改定版

898 :マロン名無しさん:04/04/21 22:04 ID:???
>>896
>三重の円形エフェクト

あれは白髪少年の魔法障壁を力で強引に破りながら
少年を吹っ飛ばしたという演出だとおもわれ

899 :マロン名無しさん:04/04/21 23:10 ID:DCTiDVmv
ここって本当に錬金術師かどうかうさんくさい人もエントリーできる?
まあ、みためが陰陽士だし・・・式神召喚するし・・・

900 :マロン名無しさん:04/04/21 23:45 ID:???
>>899
錬金術師だろうがなんだろうが最大の戦闘技術が
『魔法』『魔術』の類ならなんでもOK

901 :マロン名無しさん:04/04/22 00:00 ID:???
でも多分作中で「魔法」「魔力」という言葉は無いと思われるのでNGの可能性が高いな。

902 :マロン名無しさん:04/04/22 00:11 ID:???
こういう遠回しの奴はたいがいそうなんだ。
…ハァ。
1のどこにも錬金術なんて言葉は無いのにね。

903 :マロン名無しさん:04/04/22 00:18 ID:???
錬金術は魔法とは全くの別ものなのに
第一どうやって錬金術で戦うんだ?
>>899は漫画とゲームの錬金術しか知らない予感がする

904 :マロン名無しさん:04/04/22 00:26 ID:???
>>888,890
http://www2u.biglobe.ne.jp/~clown/negima/ura/settei.htm#eva
>・エヴァンジェリンと茶々丸のパートナー契約は、 ネギたちとは別系統の
>契約法を使っているので、本契約や仮契約とは違うそうです。
パートナーカード自体存在してないっぽいぞ。パートナー召還の技はカモが「カードの力」
と明言してるから、現時点では認められないだろう。

>>897
>『真祖能力』 :吸血鬼真祖として、読心、幻術、吸血した相手の隷属。
>『人形使い』 :人形に人格を持たせ、従者と出来る。
なんじゃこりゃ? どのみち本編に描写も無いので吸血の下り以外却下。

エヴァは修学旅行編が終わるまで待てよ…。来週あたりに不明瞭な部分の説明がくるかも
知れないんだからさ…。

905 :マロン名無しさん:04/04/22 00:43 ID:???
錬金術ってただの化学じゃないのか?

906 :マロン名無しさん:04/04/22 00:45 ID:???
>>904
確かに、エヴァ式の契約での召喚については何も描写はない
何時の間にか、スクナの前にいたw

>『真祖能力』 :吸血鬼真祖として、読心、幻術、吸血した相手の隷属。
>『人形使い』 :人形に人格を持たせ、従者と出来る。
コレはちゃんと描写されてるよ、ただルール的に使えるか解らないけど(^^;

まぁ、ネギと仮契約しちゃう可能性大だからねぇ・・・どうなるやら。

907 :マロン名無しさん:04/04/22 00:57 ID:???
>>906
>コレはちゃんと描写されてるよ、
どこだよ一体。単行本何十回読み直してもねぇぞそんなの。

908 :マロン名無しさん:04/04/22 01:23 ID:???
>>905
化学の元になったものだな。

錬金術師兼魔術師なら「VP ザダークアルケミスト」のレザード・ヴァレスがいるが、
記憶が曖昧でどんな能力だかわからん。
ただ一瞬で背景の岩山を消し飛ばしてたな。

909 :マロン名無しさん:04/04/22 01:28 ID:???
最弱テンプレおまち

【作品名】G組のG
【名前】船長大和(ふななが やまと) 通称:センチョー
【属性】G組の担任(転職前はイカ釣り漁船の船長で3回出航し3回沈没)
【攻撃力】呪文をノートに写さないと次の授業には出席できない
【防御力】なし
【素早さ】漁師並み
【特殊能力】マイ船であるゴッドヒゲ号を所有
【長所】妻(10歳年下)と子供1人
【短所】イカが嫌い

910 :マロン名無しさん:04/04/22 01:37 ID:???
>>909
いや待てw
>【攻撃力】呪文をノートに写さないと次の授業には出席できない
そもそも攻撃か?

911 :マロン名無しさん:04/04/22 01:44 ID:???
>>909
成人男性みたいだし幼女とボケ老人よりは強いだろ。
・・・っつうかなんでおまいらはわざわざ弱いキャラ探してきますか。

912 :マロン名無しさん:04/04/22 01:49 ID:???
>>910
え〜と、詳しく説明すると
授業中誰もノートをとってくれなかったため
センチョーが逆ギレ、黒板に授業の復活呪文を書いた

つまり逆ギレ=反抗として反抗=攻撃とさせていただきました

913 :マロン名無しさん:04/04/22 13:49 ID:???
>>884 >>897
>『150フィート完全凍結殲滅』(通称名未出)
って何よ? この魔法の名前は「おわるせかい(終わる世界)」だろ。 チャンと出てるじゃん!

まさか、ネギまスレの一部であったように「おわらせるかい(終わらせるかい?)」と
間違えてるんじゃないか?

914 :マロン名無しさん:04/04/22 17:57 ID:???
>>913
「呪文1つ説」と「呪文2つ連続説」の2説があるから、通称名不明って書いてあるんじゃないのかな?
以下コピペ
-------------------------------------------------------------------------------------------
72 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日:04/04/21(水) 15:46
総研の「エヴァの魔法」解説の項で・・・

「契約に従い我に・・・えいえんのひょうが」までを、凍らせる呪文
「全ての命ある者に・・・おわるせかい」までを、破壊する呪文としていたが、これ違うよな。
全部でひとつの魔法じゃないか?
みんな、どう思った?

74 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日:04/04/21(水) 15:59
前者は「とこしえのやみ・えいえんのひょうが!」的な、氷系魔法。効果は16p下左のコマで「完全凍結呪文」との説明あり。で、そのコマから魔力を貯め、次に使ったのが「死」が永昌中にある破壊系の呪文。総研の解釈は見てないが、2つの呪文を使ったというのには同意する。

75 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日:04/04/21(水) 16:13
>>74
異議あり!
この手のマンガのお約束として、最後に技名を叫ぶってのがあるよな
ネギまでもコレまでは、ずっとそうだった。

つまりコレは「おわるせかい」と言うひとつの技・・・つうか魔法だろう。
もし2つの魔法だと言うなら、最初の魔法の名前は何だ?
「えいえんのひょうが」か? それだと文章としておかしいぞ。

「来たれ、とこしえのやみ、えいえんのひょうが」は「闇と氷河よ来い」という意味の一つの文だから、技の名が無いという事になるぞ!

77 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日:04/04/21(水) 16:20
でも「えいえんのひょうが」の時点で発動してない?<凍結呪文
呪文の詠唱途中で効果が発動するんだったら魔法使いに隙なんて無いよ。

915 :マロン名無しさん:04/04/22 18:10 ID:???
>>914
たしか「凍結」と「破壊」を兼ね備えた一つの魔法、という結論が出てたんじゃなかった?
オレはそう読んでいたけど・・・。

916 :マロン名無しさん:04/04/22 18:40 ID:???
その辺の考察はコミックスが出てから考えよう。

917 :マロン名無しさん:04/04/22 20:03 ID:???
【作品名】魔法先生ネギま!
【名前】エヴァンジェリン A・K・マグダウェル
【属性】[闇の福音] [不死の魔法使い] [人形使い] 麻帆良学園本校女子中等学校3年A組
【攻撃力】
 『魔法の射手』:任意の数(1、3、11、17、29)の自動追跡・射程無限の闇または氷の矢を射ち出す。(ネギのそれに順ずる)             
 『氷爆』   :空気中に大量の氷を瞬時に出現させ、寒気と爆風の両方を相手に放つ。
 『凍る大地』 :地面に巨大な氷柱を出現させる、相手に飛行能力が無い場合に効果大。(氷によって拘束出来る)
 『闇の吹雪』 :闇と氷の束を突風と共に射ち出す。(ネギの雷の暴風と同程度)
『150フィート四方完全凍結殲滅』(通称名未出、また複数の呪文の総合効果かも?単行本待ち)
        :大鬼(リョウメンスクナノカミ)を殲滅 呪文詠唱10〜20秒程度?
 『肉弾戦時』 :ネギがてこずった白髪少年を一閃、100M程ふっとばす(ネギの自分への契約執行と同じ事を詠唱無しで行う?)
【防御力】
 『氷楯』   :攻撃魔法をはね返す氷の楯を出現させる。
 『魔法障壁』 :常に展開している。明日菜以外に突破された事はあまり無い様子。
【素早さ】    飛行可能(飛行スピードはネギと同程度?)
         体裁きはかなり早い。(白髪少年を瞬殺)

918 :マロン名無しさん:04/04/22 20:04 ID:???
【特殊能力】  
 『武装解除』 :対象の服や持ち物を凍らせ吹っ飛ばす。詠唱数瞬。射程不明。(ネギよりは長射程と推察)
 『真祖能力』 :吸血鬼真祖として、読心*1、幻術*2、吸血した相手の隷属。(隷属者は超人的な運動能力となる)
 『人形使い』 :人形に人格を持たせ、従者と出来る*3。
 『影を使った転移』
        :影をゲートとして転移魔法が使用できる(実行のプロセス不明)
【長所】    :100歳以上であるので、戦闘経験が豊富。
        :見かけはセクシーロリータw。その種の趣味のある相手には、かく乱効果大。
【短所】     :麻帆良学園内では、呪いと結界により(肉体的に)10歳の女の子(風邪も挽けば、花粉症にもなる)
 
【備考】    ナギ(ネギの父作中では伝説の魔法使い)の呪いを掛けられ、学園に閉じ込められる前は
        600万ドルの賞金が掛けられていた、

【考察】    本格的な戦闘描写が少なく、また対ネギ戦時はネギの力を測る為か、かなり手加減していた。
        何より、まだまだこれからのキャラなので、基本戦術の考察が難しい。
        また、吸血鬼の真祖と、人形使いしての力は、*1(16時間目)*2(23時間目〜25時間目)*3(チャチャゼロ)
        このルール上では採用が難しいかも?また影を使った転移もプロセスの描写が無いので不採用かな。
        ミニステル・マギ(茶々丸)は、召喚の描写が未出、(ネギとは別方式の契約) よって不採用

919 :マロン名無しさん:04/04/22 23:42 ID:???
リナ=インバースが完全版重破斬使えばどんな奴にも勝てる

920 :マロン名無しさん:04/04/22 23:54 ID:???
>>919
>>788



921 :マロン名無しさん:04/04/23 00:16 ID:???
ネギのテンプレ長杉
>>909並に短く汁

922 :マロン名無しさん:04/04/23 00:50 ID:???
名前は公式サイトの掲示板にでも書き込んどけば
作者が日記で答えてくれそうだが。

923 :マロン名無しさん:04/04/23 01:04 ID:???
誤爆?

924 :マロン名無しさん:04/04/23 01:05 ID:???
エヴァの魔法名についてかな?

925 :マロン名無しさん:04/04/23 18:53 ID:???
>>922
多分ぴえろがやってる。

926 :マロン名無しさん:04/04/23 20:06 ID:???
【作品名】魔法陣グルグル
【名前】レイド
【属性】魔族の貴公子
【攻撃力】地獄のタコヤキ:詠唱・もっちゃらほげほげ:周囲10mくらいの範囲に落とし穴を作る。
             深さは2〜3mくらいで落とし穴の中には主に茶色の物体が入っている。
     物体投射:詠唱不要:周囲の物体(作中ではフォークやナイフ等を20本くらい)を投射する魔法。
               威力は壁に刺さるくらいで5mくらい飛んだ。
     石像召還:5秒くらい?:周囲に体長の3倍くらいの石像を作る。使いすぎると自分が動けなくなる。
     レイドオンステージ:歌う間:妙な歌で周囲の人間のHPを減らしていく。
【防御力】無いに等しい。
【素速さ】机の上に駆け上がれる。
【特殊能力】漢の龍:エイヤハー×たくさん:頭の悪い龍になる。意味もなく空を飛ぶ。
      バーニングフィンガーアタック:魔法名:肩こり、腰痛に効く。
【長所】不明。
【短所】馬鹿。

927 :マロン名無しさん:04/04/24 20:38 ID:ciVg0gw8
誰もいないのか?
上げ

928 :宣伝:04/04/24 23:20 ID:???
姉妹スレの派生スレです。1さんでは無いですが新企画を考えてみました(まだ考えただけ)。

全マンガ霊能者最強議論スレ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1081575462/

929 :マロン名無しさん:04/04/24 23:25 ID:???
誰か暫定順位出してくれんかな〜。
順位が無いから議論もしようが無いんだな。

930 :マロン名無しさん:04/04/24 23:48 ID:???
>>929
混乱しないように次スレから新ルール>>691採用にしようって流れだから仕方ないな・・・

931 :マロン名無しさん:04/04/25 00:37 ID:???
でもまあ折角なんで、次スレのトップに置くテンプレ用に暫定順位でも作ってみよう。
暫定的に>>691ルールで。

暫定順位
D-アーネ>魔人DS>エネフェア>異魔神≧ザーザンド>ククリ>アドル>人間D・S>メデュー
>バーン=ジール・ボーイ>カル=ボスヤスフォート>シャールヴィ>デラデューン
>ナジャラン>ポップ>ムウチ>ネギ>パンドラ>ヌル>りゅうおう>モッチー>ザーマス
>ウォート>玉吉>冬間きつね=魔道士>シールケ>ルーミィ=ワードナ


番外:バビディ
一時保留:ティア、デマオン、菊地ユメ、木之本桜、セラヴィー、ポロン、リナ

・アスラリエルは漫画に登場して無いようなので一時除外。
・異魔神は覚醒前のほうが強そう。
・パンドラは射程が短く、防御描写が無いのでこの位置に。
ザーマスも短射程、防御描写の薄さでここ。
・ブラックは戦法により順位がかなり変わりそうなので保留。速度も微妙だし。
戦法を接近→物質操作とした場合、速度次第では魔道士やきつねに負ける可能性も。
・ポップはシャハルの鏡不可によりナジャランの下。メドローア論議で荒れたが、実は大抵使う前に勝負がつく。
(戦法が飛行→ベタン→メドローアなので。ベタンが効かないレベルの相手には大抵先制でやられる。鏡無いし。)
・ネギも戦法次第で順位が変わりそう。現在の位置はいままでと同じ場合。(分身召還→魔法の射手)
・魔人DSは全てにおいて抜きん出てるのでこの位置。(さすがにD-アーネは無理)
ただ、1作品2キャラルール(テンプレに無いけど、前スレがそうだったし、それくらいでいいと思う。)を適用
する場合、誰か抜く必要があるので話し合う方向で。まあ、今までの流れだと魔人抜きかな。
・エヴァは来週また動きそうなんで保留。
・船長大和は魔法の攻撃手段が無いんで不可にしとく。てか最弱探すの禁止(つД`)・゚・
・レイドも攻撃手段が・・・素直にカヤじゃ駄目なのか

かなりやっつけ。突っ込みカモン

932 :マロン名無しさん:04/04/25 01:19 ID:???
あれよあれよという間にバーン様とポップの差が…つーかキャラ増えたなあ…

933 :マロン名無しさん:04/04/25 01:50 ID:???
バーン様あんな貧弱な火力でカルの上にいるのな
マホカンタは偉大だ

934 :マロン名無しさん:04/04/25 01:55 ID:???
レイドは攻撃手段あるよ。
それともヘタレすぎて戦力として認められないと(つД`)・゚・

935 :マロン名無しさん:04/04/25 01:56 ID:???
>>931
仮まとめ乙です。
ところでふと思ったんだが…ひょっとしてこのスレには俺を初めとしてJ-comユーザーが多いのか?
解除された途端に人が増えたようなw

936 :マロン名無しさん:04/04/25 02:05 ID:QvRTeyQq
魔法使いサリーと、秘密のアッコちゃんはどんくらいのランク?

937 :マロン名無しさん:04/04/25 02:10 ID:???
>>936
単行本持ってる香具師がテンプレ作らないとなんとも言えず。

938 :マロン名無しさん:04/04/25 02:12 ID:???
>>934
周りに物が無いと、唯一ダメージ源になる物体投射が使用できないから・・・
HP減らすってのも謎だしねえ。
落とし穴の深さが3mだから幼児とボケ老人なら倒せそうだけど。

939 :マロン名無しさん:04/04/25 02:29 ID:s/10rQv0
>>933
マホカンタは術者の前面に壁状に展開
うろ覚えだが縦横数m程度だったと思う
だとすれば跳ね返せるのは術者から相手に向かって発射するタイプのみで

相手の位置に直接作用する魔法 そもそもマホカンタにあたらない
広範囲に影響を与える魔法     マホカンタと接触した部分は反射するだろうが全体からすればごく一部、残りの部分は防げない

という感じになると思われる



それらをふまえてカルの魔法の内でバーンに有効そうなのは

雪狼轟咆覇 召喚呪文・雪狼自体は魔法ではない
氷羅封滅獄 足元からの攻撃なので
極零烈凍波 数キロ範囲のエリア攻撃
帝王水龍瀑 数百m範囲のエリア攻撃、水龍の一匹くらいは跳ね返されるかもしれんが残りは当たると思われる



カルでも十分バーンを倒せそうだが





940 :マロン名無しさん:04/04/25 02:30 ID:???
そりゃその解釈ならな。<倒せそう

941 :マロン名無しさん:04/04/25 02:33 ID:???
>>938
レイド、一応鉄の剣を携帯している。飛ばせば有効なんじゃないだろうか。
それに(描写は少ないが)漢の龍状態なら人一人かっさらえる体力と、
全力逃走に追いつけるスピードの飛行能力がつく(カヤの話では、ニケには負けない)。

942 :マロン名無しさん:04/04/25 02:40 ID:???
>>941
とりあえず剣は作中で実際に飛ばして攻撃した描写がないと駄目かと。
落とし穴もそこまで近づいてくるキャラはほとんどいないだろうし、落ちたところで死にそうもない。
HPを減らすってのは射程距離とか以前に意味不明だし…無理にエントリーさせんでもいいような気が。

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