5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

少年・少女漫画の有害表現を規制しろ!

1 :マロン名無しさん:04/03/11 20:18 ID:???
小中学生も対象読者になってる少年・少女誌での
レイプ・幼女姦・近親姦・同性愛・肛門性交・暴力・流血・
残酷描写・自殺・薬物・犯罪・劣情をあおるシーンなどを
犯罪ではなく、正しい性知識や人権・法律的知識への示唆もなく
無責任に描いている有害表現について、出版社に圧力をかけて、規制するスレです。

成人指定のない青年向け、エロゲ系萌え作品、ボーイズラブ、ティーンズラブ、
レディースコミックも子供が購入可能という点で議論対象です。
関連スレ・リンクは>>2-10

2 :マロン名無しさん:04/03/11 20:19 ID:???
少女漫画板の前スレ ↓
少女漫画のエロ表現を規制しろ! 7th Stage
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1076336265/

過去スレ ↓
少女漫画のエロ表現を規制しろ! 6th Stage
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1073995499/
少女コミック他:低年齢層少女漫画でのエロ表現に配慮を!
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1070714609/
少女漫画のエロ表現を規制しろ! 4th Stage
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1067266109/l50
少女漫画のエロ表現を規制しろ!(ミラー)
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0310/15/1058499950.html
少女漫画のエロ表現を規制しろ! 2nd Stage (ミラー)
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0310/25/1059403492.html
少女漫画のエロ表現を規制しろ! 3rd Stage(ミラー)
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0310/28/1066216004.html

3 :マロン名無しさん:04/03/11 20:21 ID:???
■日本のアニメ文化は世界中で大人気【二十九】(ニュース極東)
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1078761151/l50
エロによって世界を平和にしよう!(政治)
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1046154181/l50
【絵も規制?】児童ポルノ法改正法學議論スレ (法律勉強相談)
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1031492329/l50
【まじめに】児童ポルノ法と表現の自由【議論】 (司法試験)
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1035481021/l50
メディア論・メディア研究総合スレ(社会学)
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1064566326/l50
児童ポルノ法改正案、あなたも犯罪者に その4 (議員・選挙)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1067096993/l50

2ちゃん】青少年有害環境規制法案、復活【だめぽ】(ニュース議論)
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1058587026/l50
情報とメディアリテラシーについて考える(マスコミ)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1030292202/l50
青少年に悪影響を与える番組・タレント投票 (テレビサロン)
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1052584806/l50
健全な日本を作るために (テレビ番組)
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tv/1059535935/l50

4 :マロン名無しさん:04/03/11 20:21 ID:???
どうなる?児ポ法改正反対運動(同人コミケ)
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1077018598/l50
【ショック】都が同人誌を検閲【もうだめぽ】 (同人コミケ)
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1055035526/l50
【同人の危機】児童ポルノ法改定についてpart1 (同人ノウハウ)
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1038596149/l50
【ゾーニング】エロマンガを守るために【自主規制】(エロ漫画小説)
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1054386311/l50
エロゲ撲滅運動家・佐伯有美氏ヲチスレッド5(エロゲネタ)
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1077998609/l50

極東板の「表現の自由とメディア有害論」
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1078861027/
↑より関連スレ引用

5 :マロン名無しさん:04/03/11 20:22 ID:???
青年誌やレディスコミック、成年向けといった、慣例的な自主規制よりも
一歩踏み込んだ18禁、16禁、といった年齢制限を推進します。
エロ表現だけでなく少年・青年漫画の暴力・残酷・犯罪描写も問題にします。

6 :マロン名無しさん:04/03/11 20:25 ID:???
よくわかんないけどぉ・・・
つまりドラえもんを出版禁止にしろってことだねっ、にゃははっ☆

7 :マロン名無しさん:04/03/11 20:26 ID:???
青少年健全育成基本法案・青少年有害環境自主規制法案
http://www.jimin.jp/jimin/daily/03_07/16/150716a.shtml
http://www.jimin.jp/jimin/daily/03_07/03/150703c.shtml
http://www.yamabikonet.gr.jp/KOKKAI/2003/_0703/0703_1.html

児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護に関する法律
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen/index.htm
青少年有害社会環境対策基本法案
http://www.mainichi.co.jp/digital/yuugai/01.html

8 :マロン名無しさん:04/03/11 20:28 ID:???
◆政調、内閣部会午前8時 本部701室
青少年健全育成基本法案について(議員提出)
◆政調、文部科学部会・文教制度調査会合同会議 私学振興小委員会
午前8時 本部706室
[2]青少年健全育成基本法案(議員提出)
3月12日(金)
◆国会対策正副委員長打合会 午前9時10分 第13控室
◆役員連絡会 午前9時半 院内総裁室
◆国会対策委員会 午前9時40分 第15控室
◆総務会 午前11時 第15控室
◆代議士会 午後0時45分 第14控室

9 :マロン名無しさん:04/03/11 20:48 ID:???
東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例案 概要
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2004/02/20e2i101.htm
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/648/1071506196/nt583-587

有害図書、販売防止策で専門委 青少年対策で横浜市
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kgw/20040227/lcl_____kgw_____000.shtml

------------------------
「有害情報・有害図書・不健全な図書」は有害かどうかに関わらず定義されます。
有害情報・有害図書は、すべて規制対象です。
個別の表現だけ問題にしても意味がありません。

10 :マロン名無しさん:04/03/11 20:56 ID:???
少女漫画板では性表現についてはこうなりました。
ループに注意して、不毛な議論でも続けてくださいね。

エロはOKだが、面白くない漫画は( ゚Д゚)マズー
→面白い漫画を応援age。面白くない漫画はヲチして批判sage。

頭のゆるーい、レイプも愛情と思ってる子が読むと問題。(つか、いるの?)
→学校等で避妊とかの性教育、CAPや人権教育の充実。読者コーナーで啓蒙。DQN男の再教育。

でいいんでないの。これでみんな幸せ。


11 :マロン名無しさん:04/03/11 21:02 ID:???
女だけに都合のいい結論だな

12 :マロン名無しさん:04/03/11 21:13 ID:???
少年漫画やBL、やおい、青年コミックも
問題のある表現が多いとゆーことで、
有害表現を規制しろ!の方向でよろしく。

首を切ったり、血が流れたり、幼女ペドだったり。
パンチラや、必要以上の性表現、残酷表現。
最近の少年漫画、子供も買える青年漫画(一見上手い絵で釣っている)
も議論してみてください。

13 :マロン名無しさん:04/03/11 21:17 ID:???
11.2. ダメなものはダメ

これは「議論不適格」を象徴するような台詞です。自説に凝り固まって周囲が 見えなくなった状態であり、相手の言
うことを一切聞き入れない姿勢でもあり ます。政治的議論でよく見かけます [1]。

インチキ科学者は自説に対して批判を受けると、できるだけ反論をしようと試 みます。しかしもともと筋が通ってい
ないのですからそのうち行き詰まって しまいます。そこで出るのが「ダメなものはダメ」という言葉です。これは一
種の降参宣言です。なぜダメなのかが自分でもよくわからないという意味なの ですから。

まともな科学者なら、自分のわからない事には「わからない」と答えるでしょ う。自説の批判が的外れだと思えば反
論するし、反論のしようがなければ正直 に「私はその批判に対して反論できません。わかりません」と答えるでしょ
う。 そして自説をもう一度よく検討してみます。しかしインチキ科学者はそんなこ とはしません。自説は必ず正しい
と信じているからです。

なぜ彼らが「わかりません」と言わないのか、それには理由があります。なぜ なら彼らにとって「わかる」ということ
は神の啓示や直観や常識によることだ からです。筋の通らないことでも理由なく「わかって」しまうのです。だから
いったん「わかった」事が途中で「わからなくなる」事はないのです。ここが 問題です。

何事も理由なく「わかって」はいけません。理由があって納得することを「わ かる」というのです。「わからない」こと
を隠さないでください。それは恥ず かしいことではありません [2] 。大事なのは「自分は何がわかっていないか」で
す。それを教えてくれる人に 感謝しましょう。

14 :マロン名無しさん:04/03/11 21:29 ID:???
年齢制限等はすべての有害表現について行われるべき。
16禁も導入したらどう?ベルセルクやバトロワなんかは18禁でもいいかもね。

15 :マロン名無しさん:04/03/11 21:52 ID:???
法律できるし解決?

16 :マロン名無しさん:04/03/11 22:10 ID:???
少女漫画板、重複立ってるよ・・・。

17 :マロン名無しさん:04/03/11 22:36 ID:???
無意味な事してますね。

18 :マロン名無しさん:04/03/11 22:45 ID:G/UnDgW8
えーと・・・ドラゴンボールは規制だな。
みんな死にすぎ。死を軽く扱いすぎだな。

19 :マロン名無しさん:04/03/11 22:46 ID:???
法規制と出版社の自主規制の違いを理解して、議論に参加されてますか?

法規制の場合は、あらゆるメディアが規制されます。まんが雑誌だけでなく、同人誌、ネット上のCG、ゲーム、
アニメなど、すべてが包括的に規制されます。

自分にとって不愉快なまんがでも、他の人にとっては面白いまんがもあるのです。
「規制して、市場から無くせば良い」という、単純な考えでは困ります。

全てのまんが表現を容認するという前提で、販売対象の年齢制限や販売方法を考えて欲しいです。


20 :マロン名無しさん:04/03/11 22:59 ID:???
>>19
むこうでもかいたけど、
年齢制限されて、いきなり読めなくなた読者のことは考えてる?
自分の好きだったものが急に読めなくなったら厭じゃないですか?
生きがいがなくなるのは辛いことですよ?

21 :マロン名無しさん:04/03/11 23:07 ID:???
>元々、対象としてはいけない層をターゲットにしてた訳だからな。
>そもそもの読者に対しての責任は出版社側にある。

少女漫画板のこのレスに対して。
そもそもの読者って「有害だって言われてる漫画」が好きな子のことでしょう。
ターゲットと実際って違うくないですか?個人差もありますよね。
好きだったら、読者って言って良いと思いますよ?

22 :マロン名無しさん:04/03/11 23:51 ID:???
そんなことより聞いてくれよ
坊さんの絵を描こうとして
「僧衣」でぐぐったんだ
そしたら一番上が


23 :マロン名無しさん:04/03/11 23:59 ID:???
>>20
そこまで考えている方なら、
「有害コミック規制の撤廃」という立場の方と考えて良いのでしょうか?

私は、コミケットで無修正エロ同人誌が売られていた時代を知っている者です。
性描写の規制があの時代に戻ることを願っている者としては、年齢制限は必要と思っています。
年齢制限の代わりに、性描写規制の撤廃が実現すれば、まんが表現の可能性が回復すると思います。

このスレのような議論は、往々にして、性描写規制へと展開することが多いので、そうならないことを願っています。



24 :マロン名無しさん:04/03/12 00:15 ID:???
有害って決まってないと思います。

25 :マロン名無しさん:04/03/12 02:38 ID:FGe8+wMq
まず、有害性を科学的に立証して下さい。
話はそれからです。

26 :マロン名無しさん:04/03/12 02:43 ID:???
だから結局AVと一緒なんだってば。
AVを小学生に売る事が”なぜか”見逃されていた。

27 :マロン名無しさん:04/03/12 07:14 ID:???
>>1はプロ市民ですか?PTAですか?

28 :マロン名無しさん:04/03/12 08:12 ID:???
表現そのものを規制するわけではありません。
自主規制の義務化、及び、徹底です。

29 :マロン名無しさん:04/03/12 10:17 ID:???
 平然とコンビニで販売されるポルノ雑誌等の不健全出版物にも厳しく対処していただきたいが、
それ以上に問題なのは、インターネット上で野放し状態のポルノなど(隠し撮り、不倫、姦淫など
犯罪そのままの内容もあり、多くは女性を男性の欲望のはけ口や物としか扱っていない、女性の
人権、人格を踏みにじる百害あって一利もないもの)有害ホームページの問題です。
 ある代表的総合サイトでは1日に約5億9千万ページもの閲覧があるなど、インターネットは
現在ではTVや新聞より多くの人が接するメディアといえます。
 子ども達はこれに簡単にアクセスできるのです。
 この総合サイトでは、ちなみに「SEX」と検索すると、他の大手サイト検索エンジンでは自粛し
ている「ひどいサイト」が沢山出てきますが、
各サイトが保有する内容については責任を負いかねると言っています。この無責任さにあきれ果てています。
 いい加減なサイト規制を改め、都からの厳しい指導を希望します。改正風適法(例えば31条)を
活用するとか・・できないのでしょうか。
 今後とも、青少年健全育成の活動頑張って下さい。応援しています。

30 :マロン名無しさん:04/03/12 10:50 ID:???
>>29
ネット上の規制を国内法でできると思ってんのか?

31 :マロン名無しさん:04/03/12 11:19 ID:???
なんでも規制してたら漫画なんかなくなるだろ。
思想統制して何が楽しい?

32 :マロン名無しさん:04/03/12 11:50 ID:???
最近だと、幸○の科学が本出して、その中で少女漫画の性表現を問題にしてるらしいよ。
http://www.irhpress.co.jp/1japanese/liberty/index.html

33 :マロン名無しさん:04/03/12 12:51 ID:???
幸福の科学は、このスレの主旨のようなことを実行しています。

該当するまんがのファンは、幸福の科学の動向を監視されたほうが良いのでは?

このスレの存在自体が、幸福の科学に貢献していることを忘れずに。

規制反対派が、このスレを監視しているのも、宗教団体系の工作員が主導しているのではと、疑われているから。


住民運動を目的とするのなら、政治板だと思う。
まんがファンの立場としては、規制に反対。特定の宗教団体の思想で、表現を統一されたくない。


34 :マロン名無しさん:04/03/12 14:01 ID:???
日本表現規制史年表
ttp://homepage2.nifty.com/tipitina/HYOGENC.html

35 :マロン名無しさん:04/03/12 14:57 ID:???
およそ10年周期で、表現規制運動が起こってる。

規制したい人は、カルト頭脳だから、議論が成り立たない。悪良識がまんがを滅ぼす。

36 :マロン名無しさん:04/03/12 15:01 ID:???
サ○デーのあれはどうよ。有害だろ。

37 :マロン名無しさん:04/03/12 15:45 ID:???
かまうと余計に伸びるだけなのに。無視無視。

38 :マロン名無しさん:04/03/12 16:07 ID:???
小学生の女子が虐めでミミズ入りの水を飲まされる、
同級生の男子に性交をせがむといった大変酷い内容。

こんな漫画もある。
子供も買えるし有害。

39 :マロン名無しさん:04/03/12 19:57 ID:???
数字で実証されてない主張は、議論の場においては、無意味だよ。
規制派はこれ読め。
ttp://www.miyadai.com/message/?msg_date=20030502

40 :マロン名無しさん:04/03/12 20:22 ID:???
性描写は倫理的に問題がある、つまり個人の尊厳を犯さない限り法律では規制されないでしょう。
ここで文句言ってるヤシも自分が許せないと思ったからいけないという程度。
論理的根拠は示せない。
漫画の内容を間に受けるかどうかは取捨択一それを間に受けることがあっても結構
子供達が自由に試行錯誤しその結果に対してどうレスポンスするかという問題。
漫画の内容程度の物を間に受けて人生が狂う程の過ちを犯すというなら
むしろそんなバカに育てた親の方に問題があるといえる。
それより子供達が漫画やそれ以外の内容に対して豊かに語り試行錯誤する環境が必要だと思う。

確かアメリカでロックのPVの暴力的な表現を規制した時があったが効果は無かった。
少年犯罪に効果かがあったのはチャータースクール法で子供の教育機関の選択の自由を与えるものだったよ。

41 :マロン名無しさん:04/03/12 21:17 ID:???
未成年者の教育責任は親権者にあるわけ。
だから、子供にどんなまんがやアニメを見せるかは、個々の親の判断に任せなきゃいけない。
法による一律の規制は、親の権利を侵害することになる。
バイオレンス、ホラー、恋愛、セックスなど、良いか悪いかは、個々の親の判断で決めること。

出版社が目安として、年齢制限を設定するのは良いが、法律で内容まで規制してはいけない。

42 :マロン名無しさん:04/03/13 02:30 ID:???
メディアの年齢制限なんて現行の規制以上のものは無意味だろうね。
個人の自由と尊厳を侵害しない限り有害ではない。
ヒキツケを起こしたりトラウマになる様な心身に障害をきたすものは既に自主規制されている。
人間の判断力の可能性を実年齢で判断なんか出来ない。

43 :マロン名無しさん:04/03/13 02:43 ID:???
>38
なるたる、だね

44 :マロン名無しさん:04/03/13 03:40 ID:kZTtt6qi
小1殺人犯はロボットものやギャグものをよく描いてたそうだ
それらが「有害」なんだろうなw

45 :マロン名無しさん:04/03/13 03:41 ID:???
有害だろ?

46 :マロン名無しさん:04/03/13 03:49 ID:???
有害なホモ漫画何とかしてくれないか?
普通に本屋で売ってる漫画で人身売買や手錠やら・・・しかもホモ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4344802101

47 :マロン名無しさん:04/03/13 03:59 ID:???
80年代以降、エロメディアの氾濫によってロリペド、いわゆる少女愛嗜好者は増加の一途である。
少女愛嗜好者が社会に及ぼす影響といえば幼女誘拐など悪質なものがある一方で、
逆にロリコンであるが故に及ぼすプラスの影響は皆無と言える。

もちろんメディアでのロリ規制がロリペド犯罪者の撲滅に直接結びつくわけではない。
しかし人間の性癖が後天的学習により形成されることを考慮すれば、規制がロリペドの減少、
少なくとも今後のロリペドの増加抑制になることは、疑う余地が無い。

アニメや漫画のキャラはそのほとんどが18歳未満の児童に見えることもあり、具体的な
規制方法については議論の余地が残るが、社会に対する影響を考えるとこれは良法ではなかろうか。
表現の自由が多少損なわれるものの、このことが一般社会に多大な弊害をもたらすとは言えない。
ロリコン向け娯楽メディアと不特定多数の幼児の身の安全、この両者を天秤に掛ければどちらが重いか?
答えは明白である。

「地下に潜ると却って危険」などという根拠不明の言葉も良く見かけるが、表立って拳銃を
持ち歩ける米国社会と、原則禁止されている日本社会を比較すると、銃の絡んだ犯罪件数は
前者が圧倒的に多いのである。 「法を犯すうしろめたさ」が犯罪の抑止力となっている好例である。
「絵に人権なんてネーヨ」「そんなんされたら俺幼女襲っちゃうかもよ」「ドラえもんも発禁ですか」
…このような稚拙な反論を真顔で言っている人間は、馬鹿ではなかろうか。

そして…こうして手をこまねいている間にも、日々、幼い犠牲者は増えつづけているのである。
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079086809/l50

48 :マロン名無しさん:04/03/13 04:03 ID:???
マジでBL(ホモ)は最悪だね
モザイクなしモロなのに18禁じゃない
モザイクちゃんと入れて18禁にしろ
証拠身にいちゃもんつける人、過激BLを読んでみなよ

49 :マロン名無しさん:04/03/13 04:08 ID:???
頭のいい子はかわいいね。こういう子が性情報に惑わされたり
ポルノやロリコンの被害に遭わないために
ロリショタ漫画、エロ少女漫画、ホモ漫画、暴力漫画は規制しなきゃいけないね。
社会が子供が被害に会わないような環境や風潮を作っていきましょう。

        「少女まんがの性描写」   私も反対 物語台なし

 私も「少女まんがの性描写」に反対です。私がよく行く本屋の少女まんが
コーナーは2,3冊以外はすべてそのようなまんがでした。本当に最近の
少女まんがは性描写が激しすぎます。昔の少女まんがには『ベルサイユのばら』
『キャンディ・キャンディ』『エースをねらえ!』など良いまんががあふれていました。
たとえ、そのようなシーンがあっても美しく感動的に描かれていました。最近は
良い少女まんがが少なくなっています。良いものがあっても激しい性描写が
ストーリーを台無しにしています。
 近ごろ、少年まんがを読む女の子が多くなっている現象の原因の一つも、
私みたいに嫌な子がいるからだと思います。自分の性を大事にするためにも、
みんな夢中になれるすばらしい少女まんがを生み出して欲しいとおもっています。
(宮崎市 小6)

2月16日 読売新聞

50 :マロン名無しさん:04/03/13 05:15 ID:???
>>48
どっちもどっち。

ところで「ふたりエッチ」は有害かな?

51 :マロン名無しさん:04/03/13 11:18 ID:???
ヲタの幼女殺害事件

表現や規制に関して出版社にメールを出したり
関連団体に意見するなら
今、出すと効果ありそう

52 :マロン名無しさん:04/03/13 11:52 ID:BWQudG5d
汁の介の肉汁顔射汁マンセーも
有害指定w

一番有害なのは、たかが漫画やゲームに
影響された程度で、現実世界で
問題行動を起こす基地外共であり、
決して漫画やなんかが有害ではないのだがな。
その証拠に、有害と言われる漫画を読んだ香具師の
ほとんどの人間は犯罪者ではない訳だからな。


53 :マロン名無しさん:04/03/13 12:22 ID:???
問題行動を起こす基地外共は漫画の影響が無くても犯罪起こすよ。

54 :マロン名無しさん:04/03/13 13:56 ID:???
>>52
不健全な表現を子供が読むのは問題
影響はあるんじゃないのか?

55 :マロン名無しさん:04/03/13 15:16 ID:???
>>54
>>53


56 :マロン名無しさん:04/03/13 15:34 ID:???
多様な「まんが表現」が存在して、多様な読者がいる。
自分の価値観が絶対的と思わないこと。20歳を過ぎれば、なにごとも本人の責任。
エロまんがを読もうが、BLを読もうが、それは個人の自由。
バカが犯罪を犯しても、その罪はバカ本人の責任でとる。

未成年者への配慮は重要だが、それは年齢制限で充分。内容規制は不要。

57 :マロン名無しさん:04/03/13 16:00 ID:???
少年・少女漫画を読む成人だって多くいるんだから
未成年にばかり目が行って規制されたらたまらん
>>1は死ねよ

58 :マロン名無しさん:04/03/13 21:10 ID:???
だから自主的に規制(年齢制限)してくれって意見が多いと思うけど?
個人的には犯罪云々はあまり関係ないと同意する。
でも他の分野がとばっちりをうけないように自主規制して欲しい。
必要なら未成年以外へも規制すべき。(これに当てはまるかは別として。)

他の雑誌・漫画家と肩を並べるな。エロと表記しろ。
男性向けでもエロ主体の漫画は地位が低いよな。

若い頃はエロで頭がいっぱいになりやすくないか?
若い頃の思い出がエロ漫画だと悲しくならんか?
エロが無くとも、惹きつけられる少女漫画はあるだろうに。

59 :マロン名無しさん:04/03/13 21:55 ID:???
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 強い電波が出ています  |
|____________|
               /
              <
             / ビビビ
        \_\_\
   _     \ \ \
  /||__|∧   __|___
 (O´∀`)  | |::::::::::::::::::::::|
 (つ   つ/ |::::::::::::::::::::::|
 / ̄ ̄ ̄≡ .|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
 |        |::::::::::::::::::::::|

60 :マロン名無しさん:04/03/14 09:54 ID:???
親がいくら注意したって、普段普通に読んで話題にしてる
漫画がこのていたらくだもんな。
いくら注意を促したところで、これからも性犯罪などは増え続けるだろう。

61 :マロン名無しさん:04/03/14 12:50 ID:???
だから親御さんに見せて欲しいのよね。
一番実害を被るから。
別に有害性の証拠だの統計だの必要ないでしょ。
「子供にこんな漫画売りつけるな!」と全ての親が怒れば。

62 :マロン名無しさん:04/03/14 14:37 ID:???
まぁ俺は18禁制度とかには賛成だよ。未成年から禁止されている漫画やらビデオやらを買ったりして法律にそむく
という楽しみを奪うのはかわいそうだからね。
>>1とか>>61はPTAの回し者か?見ててスッゲー笑えるw


63 :マロン名無しさん:04/03/14 21:24 ID:???
具体的な基準も無く、議論もできんだろ。

まずは(誰に対して伏せる必要があるか不明な)無意味なふせ字なんか使わず、
対象の題名を挙げて話をしろよ。

64 :マロン名無しさん:04/03/15 15:24 ID:???
>>56に禿同。俺も中身まで規制するなんてことになったらたまらん。

65 :マロン名無しさん:04/03/15 15:36 ID:???
有害表現のあるものを全部18禁にするってことだろ?

66 :マロン名無しさん:04/03/15 15:39 ID:???
青年誌やレディースコミック、成年向けといった、慣例的な自主規制よりも
一歩踏み込んだ18禁、16禁、といった年齢制限規制を推進します。
表現そのものを規制するわけではありません。自主規制の義務化、及び、徹底です。

67 :マロン名無しさん:04/03/15 15:46 ID:???
>>63
>レイプ・幼女姦・近親姦・同性愛・肛門性交・暴力・流血・
>残酷描写・自殺・薬物・犯罪・劣情をあおるシーン
のある漫画。

ドラゴンボールの暴力表現。
殺人の肯定的描写から行きましょう。

68 :マロン名無しさん:04/03/15 16:04 ID:???
ていうかよ、人が死にすぎない漫画のほうが問題だと思うぞ。ワンピとかいくら殴られようが斬られようが死なないじゃん。
そういうのこそ命を軽く見てると思う。もっと簡単に人は死んじゃいますよってことを分からせんと。

69 :マロン名無しさん:04/03/15 16:11 ID:???
変態犯罪者が犯罪を起こすのを漫画やメディアのせいにするな。
犯罪を起こしたのは誰のせいでもなく、犯罪を起こした奴の責任だ。

70 :マロン名無しさん:04/03/16 01:26 ID:???
★友達はロリコンビデオ…孝行息子の愚行
 高崎・小1女児惨殺、新聞配達しながらマンガ家目指すが挫折

・群馬県高崎市の県営住宅で、小学1年の女児(7)が隣室の会社員に絞殺
 された事件。容疑者(26)は、かつてマンガ家を目指した母親想いの「苦学生」。
 「小学校のとき、父親が事業を失敗して家を出ていった」(近所の人)といい、
 その後は母子2人暮らしだった。地元県立高に進学後は美術部に所属し、
 「成績はトップクラスだった。大学に行く学力もあるのに、本人の意思で専門
 学校に進学した」(学校関係者)。

 平成8年4月、特技だったマンガの腕を伸ばそうと上京し、マンガ家を養成する
 専門学校へ進学した。同時に新聞奨学生として学費を稼ぐ孝行息子だった。
 専門学校を翌年に卒業し、マンガ家を目指していた容疑者も10年春には断念。
 販売店に「母親が心配なので田舎に帰らなくてはならない」と、故郷に戻った。

 だが、「高崎に帰ってきてもカラオケではアニメ『ドラゴンボール』の主題歌を熱唱
 していた」(友人)とオタクぶりは健在。上司は「人間関係はまんべんなく付き合い
 敵は1人もいなかった」と評価するが、「深く付き合った友人はいない」とも。
 弱い性格は仕事にも現れ、「昔から気が弱かった。会社でも上司に怒られた
 ぐらいでメソメソ泣き出し、上司は『あいつを何回泣かせたことか』といっていた」(知人)。

 「自分は内気で友達がいない。少女ビデオが友達だった」「同じ階にかわいい子が
 いるなと思った」と少女偏愛による犯行を認めているという。

 家宅捜索では約80冊のロリコン雑誌のほか、エロ本、ビデオ、フィギュアなど
 段ボール約25箱分、さらには無数のくしゃくしゃティッシュまで押収される始末…。
 マンション周辺では、「2年前、小学生の女の子がエレベーターで尻を触られた」
 「ランドセルを引っ張られた」「小さい女の子のいる家庭の前にノゾキが出た」など
 「若い男」によるロリコン被害の声が多数上がっており、同署は余罪についても調べる。
 ttp://www.zakzak.co.jp/top/top0313_1_05.html

71 :マロン名無しさん:04/03/16 01:27 ID:???
まー、親がうっかり買ってくるってのは問題だよな。
表紙を大人向けに変更するくらい簡単に出来るだろうによ。

72 :マロン名無しさん:04/03/17 08:29 ID:???
http://www.volks.co.jp/jp/news/index_news.aspx
>この度、3月14日に日本テレビが放送をした、「真相報道バンキシャ」の放送の中で、
>不用意かつ悪意ある内容のためにSDファンの皆様が大変不愉快な思いをされたとのこと、
>謹んでお詫び申し上げます。

>この放送について日本テレビからの放送予告や、弊社店舗への取材申し込み等は、一切無く、
>全く突然かつ一方的に、しかも何かに無理矢理こじつけたかのような内容で放送されて
>しまったのが事実であり、困惑をいたしております。

>れっきとした企業が、法に基づいて行う企業活動はもとより、その知的財産物をあたかも
>犯罪の何かに関係していたかのごとく扱うなどと言うことは、常識ある報道機関の放送とも
>思えません。

>このような暴挙に対しては一個人としても、またボークスという企業としても到底
>看過出来る物ではなく、強い憤りを感じるものでございます。 目下、日本テレビへの
>強い抗議と、このような放送に至った経緯、そしてその意図を正し 、その返答如何によっては
>法的手段に訴えるべく準備を進めているところです。

                後略

73 :マロン名無しさん:04/03/17 13:16 ID:???
>>49
これ、大人が小6を騙って書いたっぽい。
ベルばら、キャンディー、エース…の時点で既に・・

74 :マロン名無しさん:04/03/17 14:13 ID:???
ハゲドウ

75 :マロン名無しさん:04/03/17 19:12 ID:UWEGfoia
信じる心があればなんでもできる、とか主人公が語る熱血少年漫画も
有害だと思うが。 正義は必ず勝つ、正しいものは必ず報われる、など
の漫画も有害。
 アメリカの対イラク戦争など、世界の現実を見ればわかるよね。

76 :マロン名無しさん:04/03/17 19:47 ID:???
>>75みたいに片寄ったものの見方しか出来ない奴ができるわけか

77 :マロン名無しさん:04/03/18 09:22 ID:???
204 :メディアみっくす☆名無しさん :04/03/17 01:58 ID:l/SqK1gf
皆結構のんきなだなぁ
健康増進法とか努力義務系の法律は結構あるけど
どれも、努力義務以上の事やってるように思えるぜ。

例えば最近、都条例の改定が審議されてて
案では「エロ、暴力の強い漫画は包装するよう努力してください」
って条項がある。

で、大手出版社は7月からグレーゾーン
つまり青年誌系の単行本は全て包装する方針らしい。
まだ案の段階なのにこのザマですよ。
で、この上中央立法。
その後、勧告付きの中央立法も待ってるしさ。
個人的に一番危機感感じるのは
青年誌系すらターゲットにされてるという事だよ。

78 :マロン名無しさん:04/03/18 10:36 ID:???
ちょっと前にニュース番組のインタビューで見たんだけど、
レイプ少年が言うには、
「え?罪悪感なんて無いっすよ。だって女だってヤられるの期待してるし 笑」
などと戯言をほざいていたが、まさか本当だったとはね。
世も末だ。

79 :マロン名無しさん:04/03/18 16:05 ID:???
こいうのを二次被害っていうんだよな。
本当に「真に受ける奴が馬鹿で出版社は関係無い」のか?

80 :マロン名無しさん:04/03/18 17:42 ID:???
>>49
オバサンは黙ってろ。

81 :マロン名無しさん:04/03/18 19:47 ID:???
燃料投下しっぱいだな

82 :マロン名無しさん:04/03/18 21:16 ID:???
スレ全体が燃料ですが、なにか?

83 :マロン名無しさん:04/03/18 21:27 ID:???
レイプごときでいちいち大騒ぎしてたら新宿では生き延びれませんよw

84 :マロン名無しさん:04/03/19 12:30 ID:???
・性差が正しく表現されているか ・役割分担が正しくされているか ・男性迫害的部分が無いか

◎ 設定

○責任ある立場には、常に男のキャラクターを就けること。
女のキャラクターを偉い立場に就けてはならない(男性萎縮に繋がるため)。
 女を偉い立場に就けて、男をその下で働かせる展開は避けること。
○腕力のある女を描いてはならない。
 戦闘に参加する女を描いてはならない。
 女の子は、弱さこそが可愛らしさである。
○母親を早死にさせてはならない。
 母親を早死にさせるのは、フェミニズム作品の常套手段。
 早死にするのが父親であれば、さほど悪くない(但し英雄的な死に方をさせること)。

◎ 言葉・単語

○フェミニズム的な単語・表現を使わない。
 ×「男性」「女性」などの、堅苦しい無機的な表現。
 ×「看護師」
 ○「看護婦」(役割分担の秩序により、男をこの職業に一切就けてはならない)
 ○「男」「女」「男の人」
 ◎「女の子」(女への最高の形容句として使用)
 △「女の人」(年上女はなるべく出さない方が良いので、なるべく不使用)
 △「男の子」(小さい子供に対してのみ使用。極力不使用)
○気取った横文字・カタカナ表記は、出来るだけ使わない。
例)オトコ オンナ
 極力日本語で表現する。
○隠語表記は「おち○ちん」「男根」「おま○まん」「われめ」など。
 ×「ペニス」等の、フェミ式横文字・カタカナ表記は極力使わない。
 ○おけけ
 ×ヘア、陰毛

85 :マロン名無しさん:04/03/19 12:31 ID:???
◎ 内容

○男を常に強い立場で、女を常に弱い立場で描くこと。
○極力、男の主人公を能動的に行動させること。
 極力、ヒロインを受動的に行動させること。受け身であることは可愛らしさの重要条件。
○男が自虐的・自嘲的になる場面を設けてはならない。
○男を虐げる言葉・表現を、一切使用してはならない。
○男キャラが手玉に取られる展開を行ってはならない。
 男キャラは常に余裕のある、強い立場の状態で描くこと。
○ヒロインや良い役の女キャラに、二股をかけさせてはならない。
 悪役女が二股かけて最後に破滅する、という展開ならOK。
○女を結婚から遠ざけるような言葉・表現を用いてはならない。
 結婚は女の幸せである、と常に描くこと。
○争いをしている場面・ぎすぎすしている場面を描かない。
 上手く行っている場面の比率を増やす(手本を見せる)
○リアルの悪いところを、救い無く引用してはいけない。
 良い所を抽出し、より良い方向へ人々を啓蒙する。
○故意に体を傷つける描写を行わない(ピアスなど)。
 整形は悪として扱うこと。
○家庭崩壊に繋がりそうな内容のコンテンツを上映・放送してはならない。
 離婚を連想させる内容など固く禁ずる。
○終盤に、鬱展開やストーリーの起伏を入れない。
 作中の余計ないざこざは、中盤までに済ませておく。
 終盤はストーリーを安定させ、爽快感溢れるエンディングへ持っていく。
○恨みを捨てろ という論調を展開してはいけない。
 (時代劇の仇討ち等の場面にあるような)
 これは、視聴者を地味に骨抜きにして、精神を奴隷化させる効果がある。
 誰かを憎めない人間に、誰かを愛することは出来ない。
 恨みの力を失うと、愛の力も失われてしまう。

86 :マロン名無しさん:04/03/20 09:31 ID:???
成人指定でいいじゃん。
そんでビニールに包んでもらってさ。

87 :マロン名無しさん:04/03/20 13:59 ID:???
成人指定するくらい訳ないと思うのだがな。
国が動き出す前にそれくらいやってくれよ、出版社さんよぉ。

88 :マロン名無しさん:04/03/20 17:58 ID:???
日本っつーか官僚や政治家の駄目さ加減なんかは
ラジオなんかじゃよく叩かれてるし、一般市民レベルでも
どうにかせーよって思ってる人も少なくないわけだけど、
いっこうに改善の余地無いからね。
ましてやラジオや新聞ですら一切叩かれない
これらセックスだらけのポルノ雑誌なんて一般市民レベルで
どうやって変えていきゃいいのって話。

しかし2chへ書き込むのと、だちに話すのとでは全く違うからね。

89 :マロン名無しさん:04/03/20 18:05 ID:???
うんこ

90 :マロン名無しさん:04/03/20 19:45 ID:???
このスレの目的は自主規制・18金化じゃなかったっけ?
全ての漫画を規制するの?

91 :マロン名無しさん:04/03/20 19:53 ID:???
人間とは元々エロくて暴力大好きな生物だろ。
マンガのせいじゃない。

92 :マロン名無しさん:04/03/20 20:53 ID:???
でも漫画が助長してるだろ。

93 :マロン名無しさん:04/03/20 22:01 ID:???
漫画もネットもエロいのは全面禁止。
もちろんピンク鯖の板も全部廃止、ネット上で
エロい書き込みをした香具師は全員タイーホ

94 :マロン名無しさん:04/03/20 22:29 ID:???
エロの規制なんてだめだ。
今の社会はオナニーをするのが前提で成り立ってるじゃないか。
オナニーできへんようなったら死んでしまうぞ。

95 :マロン名無しさん:04/03/21 00:34 ID:GHZhvKT9
テレビも有害だよ

96 :マロン名無しさん:04/03/21 01:17 ID:???
ラジオも新聞も有害だよ

97 :マロン名無しさん:04/03/21 01:52 ID:???
そもそも漫画の有害表現規制なんて話自体、
ガキ保護の名のもとに何かを叩きたいって破壊欲に
他メディアが迎合した結果だし。

98 :マロン名無しさん:04/03/21 03:38 ID:???
自主規制しないなら法規制もやむをえないね

99 :マロン名無しさん:04/03/21 07:49 ID:???
とりあえず朝日新聞・毎日新聞とテレビ朝日・TBSのニュースから規制しようじゃないか、有害だから。
有害な少年漫画も規制すべきだな、クニミツとか。
まあ他は問題ないだろう。

100 :マロン名無しさん:04/03/21 08:18 ID:???
規制したって大衆の破壊欲というか、何かを弾圧したい欲望そのものは存在し続ける。
その欲望は、漫画規制後にどこへ行く?
何か別のものを弾圧しようとするか、規制を激化させようとするかどっちか。
そんなのは不当だろ? じゃあ、今止めたって同じじゃないか。

101 :健全育成マンマンジー:04/03/21 09:50 ID:???
http://homepage3.nifty.com/hirorin/moviekattakun.htm

↓が推薦するとっても健全なアニメ↑

全国子ども会連合会
全国市長会
日本青年会議所
全国保育協議会
日本動物園水族館協会
日本鳥類保護連盟
日本PTA全国協議会
青少年映画審議会
山口県市長会
山口県町村会
山口県観光連盟
山口県

102 :マロン名無しさん:04/03/21 10:48 ID:???
>……あの〜、みなさん、ちゃんと内容を見て推薦しましたか?

絶対観てないと思う。

103 :マロン名無しさん:04/03/21 14:17 ID:???
>>100
じゃあ
>とりあえず朝日新聞・毎日新聞とテレビ朝日・TBSのニュースから規制しようじゃないか、有害だから。
>有害な少年漫画も規制すべきだな、クニミツとか。
につづいてPTAも規制すれば良さげだ。

104 :マロン名無しさん:04/03/21 17:19 ID:???
 最近、「おおらかにセックスを語ろう」とか「古い道徳観念から性を解放しよう」とかいう言説をよく見かけます。

 しかし「性の解放」なるものがもたらすのは、文化としての「エロス」の衰退ではないかと思えてなりません。
「エロスの快感」とは、「本来閉ざされているべきもの」「秘められているべきもの」を
「押し開いてあらわにする」という「禁忌破り」の快感−−一種の罪悪感を伴う感覚にこそ見いだせるからです。

 わかりやすくいえば、道ゆく女性がみんな裸だったら男はたいがい萎えます
「女性の肌など人前にさらすものではない」という「古い道徳観念」があってこそ、「背徳への誘惑」が生まれるのです。

 さかもと先生も感じておられるようですが、規制が以前より少なくなったのをいいことに
やたら露出を売り物にしているポルノ作品は低劣な物が多い気がします。
案外性道徳にうるさい真面目人間が多かった時代の方がポルノ文化の類も豊かだったのではないでしょうか。

ttp://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2004/0403/read3.html

105 :マロン名無しさん:04/03/21 18:51 ID:???
ポルノの内容は、規制とは無関係。作者の心意気とか、創作意欲の問題。
あえて影響があるとすれば、むしろ風俗産業と援助交際。現実世界で、簡単に女が買える社会では、
面白い物語を創りにくい。女性の貞操観念の低下も、影響している。
ポルノは現実世界の反映であるとう事実もお忘れなく。

106 :マロン名無しさん:04/03/21 19:26 ID:???
>>104
規制が撤廃されても性道徳はなくなりゃしないし、背徳の歓びもなくならない。

なぜなら道徳とは「差別」の一形態だから。
「善」を想定することで、それに当てはまらない誰かを見下すことに喜びを感じる。
これが人間が道徳を持ちたがる理由。

「差別したい」「見下したい」「優越を感じたい」という人の本性がある以上は
差別がなくならないのと同じく、性道徳も消えることはない。ただ、道徳の内容が変化するだけ。

107 :マロン名無しさん:04/03/21 19:57 ID:???
>>101
めちゃくちゃ面白そう

108 :マロン名無しさん:04/03/21 21:07 ID:???
>>104
>道ゆく女性がみんな裸だったら男はたいがい萎えます

むしろ(;゚∀゚)=3 ムッハーな男の方が多いと思うんだが。



109 :マロン名無しさん:04/03/21 21:41 ID:???
道行く男性もみんな裸の方向で。

リーマン二人組みなどが道を歩いているだけで
むしろ(;゚∀゚)=3 ムッハーな腐女子が(ry

110 :マロン名無しさん:04/03/21 22:01 ID:???
今はPTAは漫画に無頓着だから少年漫画
にエロ漫画が載ってても騒がないんじゃないの?
ジャンプで顔射があったし。

111 :マロン名無しさん:04/03/21 22:02 ID:???
頭蓋骨割って脳みそ直接弄りもあったね。
少女に「初交尾はいつでつか〜?」と質問、強制自白させる。
少年ジャンプもひでぇもんだ。

112 :マロン名無しさん:04/03/21 22:33 ID:???
いっそ漫画全部18禁にすれ。

113 :マロン名無しさん:04/03/21 22:34 ID:???
18禁表示をすればよい。単純なことだ。
コンビニでは酒やタバコも売ってるんだから、18禁雑誌も身分証を提示して買うようにすればよい。

114 :マロン名無しさん:04/03/21 22:38 ID:???
無駄無駄無駄ぁ

もう10年くらいしたら「表示のない子供向けに行き過ぎた表現がある!」てまた騒ぎ出すよ。

115 :マロン名無しさん:04/03/21 23:29 ID:???
群馬県の県営住宅で隣家の女児をいたずら目的で自宅に連れ込み
殺害したとして会社員が逮捕された。
その後、容疑者の自宅からは、少女偏愛、いわゆるロリコンものと
いわれる漫画やビデオ、フィギュアなどが大量に押収された。
また2000年に起きた大分県の一家六人殺傷事件では
逮捕された少年が、事件前夜に殺戮シーンが繰り返されるビデオを観ていたり
過激な暴力表現が含まれるビデオゲームに熱中していたという・・・。
あなたは、極度な猥褻・暴力を含む表現物が、犯罪を引き起こす原因になると
考えますか?

116 :マロン名無しさん:04/03/21 23:30 ID:???
世間の目はこう。
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~yb_net/clip/img/18964.jpg

117 :マロン名無しさん:04/03/21 23:33 ID:???
大人の男性の少女萌えは危険で駄目でも、
大人の女性の少年萌えはOKってのが変。

118 :マロン名無しさん:04/03/21 23:40 ID:???
レディコミも少女漫画も規制しろよ。
なかよしなんかオタ御用達だろ?

119 :マロン名無しさん:04/03/21 23:43 ID:???
>>117
女が男を襲っても現行法では強姦にはならないからね

120 :マロン名無しさん:04/03/21 23:59 ID:???
>>116
馬鹿が多いね・・・

121 :マロン名無しさん:04/03/22 00:03 ID:???
なるよ。
相手が訴えないだけ。

122 :マロン名無しさん:04/03/22 00:08 ID:???
>>117
一般的に大人の男性の少女萌えは歪んだ性欲とみなされてるけど
大人の女性の少年萌えは母性本能とみなされてるからじゃない?

123 :マロン名無しさん:04/03/22 00:10 ID:???
ショタとかやばいっしょ。
OLが海外で子供買ってるのも問題になってきてるらしいよ。

124 :マロン名無しさん:04/03/22 00:16 ID:???
レイープ描写ありまくりだし。

125 :マロン名無しさん:04/03/22 01:57 ID:???
>>121
刑法上はならない。

刑法第177条: 暴行又は脅迫を用いて13歳以上の『女子』を姦淫した者は、強姦の罪とし、2年以上の有期懲役に処する。
13歳未満の『女子』を姦淫した者も、同様とする。

なので被害者が男の場合は強姦罪にならない。
実際に起こった事件でも強姦ではなく強制猥褻で起訴された。

126 :マロン名無しさん:04/03/22 04:58 ID:???
女の都合のいいように進めていくスレか

127 :マロン名無しさん:04/03/22 13:42 ID:???
ジャンプで顔射。
性コミでラブホ。

もう氏ねよと。

128 :マロン名無しさん:04/03/22 14:03 ID:???
○○県の県営住宅で隣家の女児が留守番中に火事に合い,
普段から少女がその時間にいつも家にいることを知っていた青年が
消防車の到着を待たずに窓ガラスを割り少女を救助した。
その後、青年は、少女偏愛、いわゆるロリコンものといわれる漫画や
ビデオ、フィギュアなどを大量に収集していることが解った
また200x年に起きた○○県の一家六人殺傷事件では,第一発見者の
少年が、まだ息のあった被害者の止血を行ったことで尊い命が救われた。
少年は前夜に殺戮シーンが繰り返されるビデオを観ていたり
過激な暴力表現が含まれるビデオゲームに熱中していたということで,
血液に抵抗はなかったと語った。

あなたは、極度な猥褻・暴力を含む表現物が、犯罪を引き起こす原因になると
考えますか?

129 :マロン名無しさん:04/03/22 16:41 ID:???
エロ本読んでレイプされたいレイプしたいっつー人間も出てくるだろう?
責任どうやってとるわけだ?
漫画だけ好き放題やっているのはおかしくねーか?

130 :マロン名無しさん:04/03/22 16:46 ID:???
獣を撃ちたい、人を殺したい人間が増えたらどーすんだ?
ホラービデオや映画は規制されてるよなあ?
漫画だけ規制されないのはおかしくねーか?

暴力映画(18禁)
殺し合い・殴り合い→残酷描写・流血
              ↑これがメイン

暴力漫画
殺し合い・殴り合い→残酷描写・流血
              ↑これがメイン

う〜ん?なぜ一方は規制されないんだろうね。

131 :マロン名無しさん:04/03/22 16:48 ID:???
たかがお絵描きじゃねえか。漫画なんか糞ばっか。いい加減卒業しろよ。

132 :マロン名無しさん:04/03/22 16:55 ID:???
>131
その発言は解釈によっては犯罪教唆になるね

133 :マロン名無しさん:04/03/22 17:10 ID:???
↑は、出版社に対する営業妨害ととったのかなぁ?それとも、お絵描きがフラストレーションのガス抜きになっているトデモ言うのかな?うん?

134 :マロン名無しさん:04/03/22 17:27 ID:???
>132は別にマジレスではないから気にするな。
語尾に「w」を付ければよかったかもしれない。
「そうだ。漫画なんか糞だ。本物が一番だ。うん。そうだ。さて、とりあえずは隣の・・・」
みたいなやつが出てきたらどうするw、という意味。

で、>131は、文字通りの意味で他意はない、でいいのか?

135 :マロン名無しさん:04/03/22 17:36 ID:???
>>134
>>115ですでに出てきたじゃん。

136 :マロン名無しさん:04/03/22 19:40 ID:???
殴っても何度も立ちあがってくる映画ロッキーはおかしい、有害だ。
といっていた現職の某都知事もいますものね。

137 :マロン名無しさん:04/03/22 19:57 ID:???
大人が金儲けのために、表現の自由をいいわけにして
好き放題をしているのが現状でしょ。
大人が我慢して読まなければ全部解決するんじゃないかな?
そろそろ今まで好き放題やってきたことを反省すればどうだい。


138 :マロン名無しさん:04/03/22 22:07 ID:???
漫画喫茶、深夜入店禁止に 都青少年条例改正案成立へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040322-00000143-kyodo-soci

139 :マロン名無しさん:04/03/22 22:31 ID:???
「ロリコンおたく族」のディープな世界 (ゲンダイネット)
http://news.www.infoseek.co.jp/society/story.html?q=21gendainet0511299&cat=30

140 :マロン名無しさん:04/03/22 23:13 ID:???
新興宗教団体は、信者に「やりがい」を持たせるために、なんらかの仕事をさせることがある。
10年ほど前にも、いくつかの新興宗教団体がワイセツコミック問題を騒ぎ立てて、法規制を訴えたことがある。
信者を使って、新聞に投書したり、デモ行進をしたり、書店へ抗議に押しかけたりした。
ポルノ批判は「良識」を刺激するから、信者たちは善行と思い込んで行動する。議論がなりたたない。

141 :マロン名無しさん:04/03/23 00:17 ID:???
↑プゲラ。確かに成り立たたねぇ

142 :マロン名無しさん:04/03/23 00:26 ID:???
北斗の拳って何気に問題無く文庫になるほど地位確立してるよな。
よく生き残ったものだ。
なぜ今叩かれないのだろうか・・・

143 :マロン名無しさん:04/03/23 02:15 ID:53P3QweY
「絵」でイメージ検索すると・・・
http://images.google.co.jp/images?q=%E7%B5%B5&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2



有害漫画大国日本

144 :マロン名無しさん:04/03/23 13:20 ID:???
絵でこうなるとは面白いな。
嫌ならgoogleに抗議すればよい。

145 :マロン名無しさん:04/03/23 18:50 ID:???
ちょっと前にニュース番組のインタビューで見たんだけど、
レイプ少年が言うには、
「え?罪悪感なんて無いっすよ。だって女だってヤられるの期待してるし 笑」
などと戯言をほざいていたが、まさか本当だったとはね。
世も末だ。

146 :マロン名無しさん:04/03/24 02:19 ID:???
石原バンザイ!!!

147 :マロン名無しさん:04/03/24 05:43 ID:???
>>145
で、漫画とどう関係があるの?

148 :マロン名無しさん:04/03/24 16:07 ID:???
つーかロリコンを収容所に隔離する法律を早くつくれよ

149 :マロン名無しさん:04/03/24 18:16 ID:???
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1059402181/l50
ここの>>1とこのスレの>>1を隔離しよう

150 :マロン名無しさん:04/03/24 21:24 ID:???
この板自体が隔離板では?

151 :マロン名無しさん:04/03/25 19:26 ID:???
【社会】エロ本規制、漫画喫茶&カラオケ深夜入店禁止…都青少年条例改正案成立へ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079940079/l50

152 :マロン名無しさん:04/03/25 19:33 ID:Qhcmw4if
漫画なんかに影響される香具師が悪い
以上。

153 :マロン名無しさん:04/03/25 21:30 ID:???
少なくともセックスヤ暴力を軽く考えるようになってしまう影響はある。

154 :マロン名無しさん:04/03/25 21:50 ID:???
むしろそれが狙いなんじゃないの?
まるで男のようだがね。

155 :マロン名無しさん:04/03/25 21:56 ID:???
一体だれが有害か無害かを決めるんだろ
そいつはカルト教祖か?W

156 :マロン名無しさん:04/03/25 21:56 ID:???
相撲やボクシングも規制しなきゃ理屈にあわないんじゃ?
水戸黄門も人切ったり、女が風呂はいってたりするぞ。

157 :マロン名無しさん:04/03/25 22:00 ID:???
勝共の工作員がこんなところまで
でしゃばってきてるのか・・・・・・・・

158 :マロン名無しさん:04/03/25 22:15 ID:???
コンビニでのエロ本売りはいかんだろうな
あと少女漫画のエロはいいかげん規制せんといかんだろ

159 :マロン名無しさん:04/03/25 22:21 ID:???
エロ漫画を読む奴だけ「レイプされたいんだろう?」と変態に襲われるならともかく、
現実は「こんなエロイ物を読むんだから女はレイプが大好きだ」という一般論に摩り替えて、
エロ漫画を読まない娘さんが襲われて、襲った未成年は無反省という状況なのだが。


160 :マロン名無しさん:04/03/25 22:36 ID:???
漫画のせいにするな。
以上。

161 :マロン名無しさん:04/03/25 22:38 ID:???
          ∧∧  ミ _ ドスッ
          (   ,,)┌─┴┴─┐
         /'   つ   終了  .
       〜′ /´ └─┬┬─┘
        ∪ ∪      ││ _ε3
                           ゛゛'゛'゛

162 :マロン名無しさん:04/03/25 23:01 ID:???
>>159
レイプ神話なんてずーーーーーーーーーーっと前からあります。漫画関係ないし。

163 :マロン名無しさん:04/03/25 23:36 ID:???
レイプしたり、あまつさえレイプ神話信じるようなDQNは少女漫画に詳しくないと思われ。
従って、こんな本読んでるんだからと襲われるなんて全くのナンセンスでは。


164 :マロン名無しさん:04/03/26 01:15 ID:???
エロ漫画読んでるコはどうなってもいいのか・・・
誘うような格好をしてるほうが悪いみたいな理屈は許されちゃ駄目だと思う。

165 :マロン名無しさん:04/03/26 02:09 ID:???
>>164
剥げどう。エロ漫画を読んだ女の子をレイープすることが、なぜか罪が軽くなっている。
>>159はレイプを憎いんじゃなくて、単に漫画が憎いだけだということが分かるね。

166 :マロン名無しさん:04/03/26 03:15 ID:???
>>226
最近だけ見ると確かに増加しているけど、「七年を底に増加傾向へ転じ」(警察白書より)というのがポイント。
>交通関係業過を除く刑法犯を基礎として整備された昭和41年以降」のグラフで、少年の検挙人員数を見ると、
>昭和40年代が15万人前後、その後増加して昭和55〜60年ごろが25万人前後、その後減少して最近はまた15万人前後になっています。(p.114)
というわけでピークは昭和55〜60年ごろ。
少年犯罪という場合の少年は14歳〜19歳なので、55年に14才だとすると仮面ライダー放送開始の46年には5歳だったということになります。

少年による殺人は
>終戦後から「昭和40年代前半までは200人台から400人台で増減を繰り返し」、「40年代後半からおおむね減少傾向を示し」、
>「50年代に入ると100人を割り」、その後現在まで、「おおむね70人台から90人台で推移」しています。
同じく強盗は
>昭和40年台前半までは、だいたい2,000人から3,000人の間で推移しています。
>その後減少し、昭和46年には1,000人を割り869人になりました。
>その後は横ばいでしたが、平成になってからやや増加し、平成8年は1,082人でした。
強姦は
>昭和40年前後は4,000人前後ですが、その後急減し、52年には1,000人を割り、平成8年は過去最低の227人でした。(p.119)

ヒーローものの影響だけを考慮してこのデータを見ると、勧善懲悪の精神が軽犯罪を増やし凶悪犯罪を駆逐したことになりますなw。
もちろん、実際には生活に余裕ができて、衣食足りて礼節を知る、ようになってきたというのがでかいんだろうけど。

参考URL(それぞれ犯罪白書、警察白書のデータを使っているサイト)
ttp://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/news/toukou6.18.html
ttp://www.npb.go.jp/ja/books/whitepaper/aracontents/keisatu/021127/siry1127.htm

>>225
人口比については平成6年の警察白書のグラフを見て欲しい(7年からは少年犯罪に1章さかなくなった)
ttp://www.pdc.npa.go.jp/hakusyo/h06/h060500.html
人口比でもピークは57・58年。

167 :マロン名無しさん:04/03/26 03:17 ID:???
特撮板よりコピペ。
漫画があまりなかったころのほうが凶悪少年犯罪は多かった(漫画が減らしたって言ってるわけじゃないよ)。

168 :マロン名無しさん:04/03/26 10:18 ID:???
少年犯罪増加は憲法のせい?
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1059649092/l50
1 名前: 名為しさん@4周年 投稿日: 03/07/31 19:58 ID:qltcXArx
激増する少年犯罪は憲法に原因?――。
4年目を迎えた国会の憲法調査会での、こんな「暴言・放言」を
青年法律家協会の弁護士学者合同部会(議長、米倉勉弁護士)が
冊子にまとめた。

「激増する少年犯罪とその残虐性を見るとき、現行憲法が日本人の
心の中にマイナスに作用した」(葉梨信行氏・自民)。

「今の憲法に、長年の歴史の間に積み重ねてきた貴重なものを
なくす要素があるんじゃないか。国民主権、基本的人権、平和主義、
これは西側民主主義の概念」(杉浦正健氏・自民)

「集団的自衛権は憲法上行使できない」との政府見解を、
「禁治産者だと宣言するような恥ずかしい見解」(安倍晋三氏・自民)

戦前回帰の視点から現憲法を非難した意見も多かった。


……要するに自分が嫌いなもんのせいにしたいだけちゃうんかと

169 :マロン名無しさん:04/03/26 15:04 ID:???
実は、最近の少年犯罪の増加・低年齢化も眉唾らしいね。

170 :マロン名無しさん:04/03/26 16:11 ID:???
仮に規制したとする
しかし漫画をはけ口にして理性を保っている人間がいたら?
実行に移す人間が出てくるかもしれないよ?

171 :マロン名無しさん:04/03/26 16:12 ID:???
だから?なに?脅し?

172 :マロン名無しさん:04/03/26 16:51 ID:???
規制推進派はただの自己厨か
まっとうな意見もただの脅しとしか捕らえられないとは
相手にするだけ無駄のようだ

173 :マロン名無しさん:04/03/26 18:42 ID:???
エロ漫画描いてる漫画化が犯罪起こしたなんて例は聞いたこと無い。

しまぶーの件はあるがしまぶーはエロ漫画家じゃないし。

174 :マロン名無しさん:04/03/26 19:42 ID:???
>>172
いや、>>170は反対派の中でも、まっとうな意見と考えてるのは少数。
「規制するな!規制したら犯罪予備軍が犯罪犯すぞ」っていう脅迫と同じ。
漫画があってもなくても犯罪を犯す者の責任。

とはいうものの、漫画でガス抜きされてた連中に暴れられても嫌だし
漫画で大人しくしていてくれるなら、大人しくしておいて欲しいと思う。

175 :マロン名無しさん:04/03/26 20:15 ID:???
規制派が有害論をいつまでも主張するのは、有害論なくして規制はできないから。
だから有害論が成立しない統計を示しても無視するか信じようとしない。

これに対して統計からは抑止論の可能性も見えるので、スカッドに
対するパトリオットみたいな迎撃武器として有害論、抑止論の相殺は可能。
規制派は表向きはどうあれ、有害という信念から規制したいのは
変わらないわけだし、有害論が規制の根拠である以上、
抑止論で相殺しないと、たとえゾーニングであっても結果的には有害を
根拠にした規制の話し合いでしかない。

176 :マロン名無しさん:04/03/26 21:16 ID:???
>>174
いや、別に真っ向から規制に異議を唱えているわけではないのよ。
ただそういう要素をここの規制派は考慮してるのかってことを知りたかったわけですわ。

177 :マロン名無しさん:04/03/27 00:54 ID:???
>>174
まっとうでないかどうかはともかく、ガス抜きの分犯罪が増えるかもしれないからと言っても、
規制論者が規制を取り下げる気にならないのは確かだね。
なぜなら、彼らは本当はガキのことなんか ど う で も い い から。
他者の文化が憎いから、あるいは自分の正義感を誇示する道具としての歪んだ攻撃性の矛先が
漫画ゲームの弾圧であって、子供を守りたいから規制したいわけじゃない。
だから、その理屈では第三者は説得できても、規制したい人自身は説得できないんだよね。

178 :マロン名無しさん:04/03/27 02:12 ID:???
>170
犯罪者予備軍を病院に送るか
厳罰化して抑止

179 :マロン名無しさん:04/03/27 02:14 ID:???
>177
ロリコンが子供殺しただろ?
お前らと同違う?
無責任にも程がある

180 :177(レス番が強姦罪w:04/03/27 02:46 ID:???
>>179
どう違うも何も全部違う。
俺はただの漫画ヲタ。ロリコンじゃねーし、ガキなんか殺りたいとも犯りたいとも思わねー。
第一ロリコンなんて沢山いるだろ。たまたま漫画ヲタなことだってあるだろーさ。そんだけ。

181 :マロン名無しさん:04/03/27 04:23 ID:???
>>10
>頭のゆるーい、レイプも愛情と思ってる子が読むと問題。(つか、いるの?)

ちゆ氏んとこで知ったんだが、覇王愛人って少女漫画(?)の愛読者ってのは
正にそうなんじゃないか。しかも低年齢多そう。
ただこういうマンガが昔から好きな子って、ヤバイ大人になるというより
同人コースに入ってく気がする。妄想こそすべてって感じで。

182 :マロン名無しさん:04/03/27 05:41 ID:???
>>179
日本人の男が人殺しただろお前らとどう違う?
無責任にも程がある。
とか言えるんだが、ある特徴を持った人間が犯罪を犯す傾向が高かったとしても(ロリコンがそうだとは言ってない、あくまで仮定)、
何も悪いことをしていないやつらまで捕まえるというのは間違いだ。
酔っ払いはよく暴力を振るうが、酒を飲んだだけでつかまりゃせんだろ?
まあ、この場合国が国民のためにあるというのを前提で語っているので、
これが適用されるのは日本国民限定だ。
朝鮮総連とかとっとと潰しちまえといいたいね。
早いところコミーどもが世界じゅうから駆逐されてほしいもんだ。

183 :マロン名無しさん:04/03/27 11:39 ID:???
>>181
同人コースも道によってはヤバイ大人になる可能性高いよ

184 :マロン名無しさん:04/03/27 13:01 ID:???
>181
強引にされる漫画を読んでいても現実に襲われたいと
想ってるわけではないと思われ。

>182
日本人であることは何ら犯罪に結びつかないが
行為に及ぶと明らかな人権侵害である小児性愛とは
同列に語れないのでは?
少なくても一般人はなっとくしないと思う。

>183
別の痛さがでてくるのもいるね(w

185 :マロン名無しさん:04/03/27 17:56 ID:???
妄想と現実をきっちり区別する、大人も子供もそれが出来れば大丈夫なんだろうが…

あと時々ちゃんと妄想の世界から帰ってくる事。


186 :マロン名無しさん:04/03/27 18:13 ID:???
じゃあ、やっぱ規制しなきゃ駄目だろ?
区別できない大人も多いから。

187 :マロン名無しさん:04/03/27 19:02 ID:???
大人で現実と空想を区別できない奴は、法にもとづいて罰を受ければ良し。
ガキは18禁の本を読まない。殺人事件をテーマにした推理まんがも、格闘まんがも、
すべて18禁でよし。

188 :マロン名無しさん:04/03/27 20:11 ID:???
その程度の事でギャーギャー言ってるお前らが痛い。
もう今まで通りで良いよ。

189 :マロン名無しさん:04/03/27 20:38 ID:???
>>187
事件が起こると被害者が出るだろ?
子供のことを考えたら未然に防ぐためは規制しかないだろ?

190 :マロン名無しさん:04/03/27 20:40 ID:???
酒や煙草のような嗜好品なんだから
子供の手に絶対渡らないように大人が我慢するしかないだろ?
良識があるのなら。

191 :マロン名無しさん:04/03/27 22:16 ID:???
大人の権利<子どもの権利
なわけ?子どもの味方は正義の味方ですか。
これって偽善ってヤツじゃないの?

192 :マロン名無しさん:04/03/27 22:35 ID:???
心理学などでアニメや漫画の犯罪への関連性を研究したりしてるけど
それらが犯罪に直結しているなんて結論は得られてないのよね。
そんな現状で危険危険と連呼してる人は何?
マスコミのイヤラシイ報道を鵜呑みにしてる?
ましてや、ゲーム脳とか信じちゃいないよね?

193 :マロン名無しさん:04/03/27 22:46 ID:???
でも、規制してもいいでしょ。
危険因子は少ないほうがいい。

子供の権利<大人の権利
なわけ?漫画であっても大人が子供に
性欲剥き出しにする権利なんか守る必要ないよ。
それに子供は見れないのだから大人が我慢すればいいでしょ?

194 :マロン名無しさん:04/03/27 22:48 ID:???
ロリコンだけの問題ではないね。
残虐な漫画も大人が読むから子供も真似をするんでしょ?
なんで、我慢できないの?

195 :マロン名無しさん:04/03/27 22:56 ID:???
この世は大人のために存在する。子供は我慢する。

196 :マロン名無しさん:04/03/27 23:02 ID:???
は?意味わからんよ。
子供は犯罪に巻き込まれてもいいてこと。
そうかそうか。規制反対してる人間の本音が出ましたな。
これはますます規制しないと。

197 :マロン名無しさん:04/03/27 23:12 ID:???
そもそも、クソロリ犯罪者が漫画に影響されたなんて事例、いままでどれくらいあった?
漏れが知る限り、少し前にあった「エヴァを観てどうたらこうたら」って
電波ユンユンな奴くらいだぞ。
この間の殺人クソロリもアニメや漫画が云々と報道はされたが
アニメや漫画が原因でとは報道されてない(そういう偏見を助長するような報道はしてたけど)
宮崎以来、そういったものを犯罪への一歩と捉える人間が多いが
その宮崎だって、それが原因だとされてはいない。
どうして根拠も無く漫画が原因だと騒ぎたがるんだろ?

あーあ、手塚が健在ならなぁ・・・

198 :マロン名無しさん:04/03/27 23:22 ID:???
>>193>>194
大人が残虐なマンガを読むから子どもも読む、だから残虐なマンガを読むな、
残虐な漫画=危険因子って事?それは色んな意味でおかしいでしょう。
教科書だけで純粋培養したら、理想的な子どもができあがるの?
本当にそんな子どもが理想的なのか?

>>196
あなたは、漫画の表現が規制されない状態と、
子どもが犯罪に巻き込まれる事の関係をどのように考えますか?

199 :マロン名無しさん:04/03/27 23:36 ID:???
>>197
>その宮崎だって、それが原因だとされてはいない。
宮崎の心理に最も影を落としていたのは、じつは自分の身体障害なんだよね。
でも「障害が犯罪の原因になる」とは言われなかったし、アニメより沢山ビデオ持ってた特撮だって
一番の悪者にはされなかった。どうして漫画やアニメなんだろうね。

200 :マロン名無しさん:04/03/28 00:05 ID:???
>>196( ´,_ゝ`)プッ 
俺らの本音と規制の是非とどういう関係があるんだよ
ガキのための規制じゃなかったのかい? お前こそ本音が出たね


201 :マロン名無しさん:04/03/28 01:14 ID:???
というか規制しろしろ言う側は統計的に見てもおかしい証拠を提出してくれ

202 :マロン名無しさん:04/03/28 02:36 ID:???
>>184
海外での児童ポルノ禁止法のたぐいってどうなってるか知ってる?
実写とモデルが存在する絵だけだよ。
要は児童虐待や児童売春と同じで被害者がいるものを規制しているの。
単純所持まで規制して、需要をなくすことで供給=児童に対する性的搾取をなくそうとしている。
いい?
実際に被害者が出るものを法的に規制して被害者が出ないようにするのが児童ポルノ規制の目的なわけ。
立て横奥行きのある子供が酷い目にあわないようにするのが目的であって、
別に平べったいおにゃのこがどうされようと社会的に問題はないわけ。

とりあえず、ロリな漫画を読んだりエロゲをやってることと幼児を性的虐待することがおおいに関係している、
という統計に基いた決定的な証拠が出ない限り正当性はないよ。
犯罪のと相関性があってもアルコールくらいじゃダメだ。
麻薬くらい決定的にやった奴がかたっぱしから犯罪者になってないとな。

社会的に対した実害のないロリコンなんざいいから、
とっととコミーどもを皆殺しにしろって言ってるんだ。
いいか、死んだベトコンだけがいいベトコンだ。

203 :マロン名無しさん:04/03/28 03:22 ID:???
>>202
で、それをどうやって大多数に納得させるわけさ。
実害がある「かもしれない」犯罪が増えてる「かもしれない」で
多数の人間は規制に賛成するよ?

204 :マロン名無しさん:04/03/28 03:53 ID:???
>>203
あんなー、ニュース見せられてロリコンは怖いのねぇって言って翌日には忘れてる主婦ならともかく、
気が狂ったようにロリコン狩りをやりたがるような奴のどこが大多数よ?
一部のプロ市民ががみがみ言って実現できるのはメディアに自主規制させることくらいで、
人権蹂躙するような法律をポンポン作れるようなものじゃない。
法律ってのは憲法の上に成り立ってるものだしな。
ネットで児ポ法反対運動みたいのがおこなわれて、
漫画文化が消えるみたいな意見が出てきたこともあったが、
後ろで糸を引いてるのがよりによって人殺しの社民・民主党だから信用できん。
実際にどうなるかといえば、せいぜい、青少年健全育成法だっけ?そっちの方で、コンビニや本屋でエロマンガを売ってるところを、
ちゃんと区画として区切る(レンタルビデオ屋のAVコーナーみたいに)よう義務付ける程度じゃないの?

205 :マロン名無しさん:04/03/28 11:10 ID:???
第一規制シルとか言ってるヤツって釣りだろ?
漫画嫌いなら漫画サロンなんか来るな帰れヴォケ!!!!!

206 :マロン名無しさん:04/03/28 13:12 ID:???
狂った女が勝手に騒いでも法律は変わりません

207 :マロン名無しさん:04/03/28 14:21 ID:???
>>204
それを作る事により利益が生じればどうなるか分からないよ。
国民の票で決まる訳じゃないんだから。
例えば、官僚の新たな天下り先としてメディアの表現を
是か非か選定する機関が作られるとしたら・・・

まぁそれも杞憂だろうけどな。

208 :マロン名無しさん:04/03/28 15:42 ID:???
>>203
規制だと騒いでる連中の本音が見えるレスだね。
要するに「漫画などが子供の襲われる原因になってようがなってまいが関係無い」
「ただ、自分の気に食わない文化を規制したい、抹消してしまいたい」と言う事だね。
つまり、子供の安全云々はどうでもいい。
しかし、親の子供を想う気持ちを最大限に利用したいので
アニメや漫画などが悪で犯罪(主にクソロリや猟奇など)の
下地になっていると言う認識を定着させたい、と。

209 :マロン名無しさん:04/03/28 17:05 ID:???
問題はどう考えても世間は漫画や
アニメ、ゲームを規制してもいいものと思ってるってこと。
増えてもいない犯罪が増えている思いこまされるような
一般人の中で、表現の自由だ、犯罪の原因で無いと主張しても
無視されるだけがオチ。

210 :マロン名無しさん:04/03/28 19:15 ID:???
規制したらさらなる失業者を生むだけな気が

211 :マロン名無しさん:04/03/28 19:38 ID:???
有害漫画で金儲けする人間には情けはいらない。
不退転の決意で断固として変態メディアの浄化に挑む。




と都知事が言ってました。

212 :マロン名無しさん:04/03/28 20:50 ID:???
あの都知事も頭アレなとこあるからなぁ・・・
自分の小説読み直してみろよ。

213 :マロン名無しさん:04/03/28 23:40 ID:???
>>209
マスコミの報道する一般人≠リアル一般人という正しい認識を身につけよう。

214 :マロン名無しさん:04/03/29 00:07 ID:???
>>212
じゃあなんで有害漫画を擁護する規制反対派がマスコミに出たりしないの?
治安に対して不安がる人が増えてるの?

215 :214 訂正:04/03/29 00:07 ID:???
>>212>>213

216 :マロン名無しさん:04/03/29 02:36 ID:???
>>214
マスコミに出てくる人っていうのは、彼らの主張に都合のいい人はそのままだが、
そうでなければマスコミの思惑によって編集されイメージを捻じ曲げられてしまう。
あるテキストサイトの日記で読んだんだが秋葉原でインタビューを受けて、
かなり丁寧に受け答えしたらしいんだが、あからさまなオタクという風にイメージを変えられていたという。
また、バブル絶頂期の話だが、ディスコのことについてマスコミは一番過激な部分しか報道しなかったから、
メディアを通してしか都会を知らない地方のほうが過激になっていったそうだ。
一時期のコギャルも同じで、以外と普通な都会→(マスコミフィルタ)→やりすぎな地方となってたと。
そのメディアがオタクについて好意的に報道している、
具体的にはコメンテーターの発言等が好意的なのにもかかわらず、
規制賛成派の一般人ばかりでていたというならともかく、
メディアがオタクに着いて否定的なら否定的に扱うのは至極当然な話。

後、基本的にいつの世にも規制というものが、抗議による自主規制>法規制だってのはわかるよね?
例えば、残酷描写についての規制だと最近の仮面ライダーが例としてわかりやすいだろう。
クウガの時怪人が猟奇殺人をするという内容だったので抗議が来て、
アギトのときのように怪人が超能力で不可能な殺人をする(木の中に埋めこんだり、地面を水にして溺れさせたり)、
龍騎のときのように、怪人が鏡の中に引きずり込んで食べる(引きずり込むところまで描写)、巨大な怪物が一気に丸呑みする、
というふうに残酷描写を軽減するようにした。
未就学児がメインターゲットになっている仮面ライダーでもこの程度ですんでるのに、
あらゆる漫画の残酷表現をなくすべきなんていうごく少数のキ印の意見が採用されるわけがない。
それと、漫画への風当たりの強さなら永井豪が叩かれてぶちきれてた70年代の方が上だと思うな。
あのころの方が内容も過激だったが。
どっちにしろ、何年か経てば老人に至るまでほとんどの日本人が漫画を読んで育ったってことになる時代が来る。
漫画文化への理解はどんどん深まっていくと思うよ。

217 :マロン名無しさん:04/03/29 02:37 ID:???
っていうか、さっき名前が挙がった都知事こそがマスコミの編集で意見を180度違う方向に捻じ曲げられた人じゃないか。

218 :マロン名無しさん:04/03/29 02:40 ID:???
ちなみに555の時は鼻や口から触手を突っ込んで心臓ぶっ刺しだった。
レントゲン写真を使った映像だから、刺す場面はグロくないが、
お子様向けの番組でもこれくらいはやらせてもらえる。

219 :マロン名無しさん:04/03/29 03:28 ID:???
で、ロリコン漫画は規制されないの?

220 :マロン名無しさん:04/03/29 03:31 ID:???
今、まさに風当たりの強い時代でしょうに。
マスコミは一般大衆になびくんだよ。

221 :マロン名無しさん:04/03/29 04:49 ID:???
>>219
ロリコンに限らずポルノはきちんと対象年齢を設定して、
売り場を分けて子供が見たり買ったりできない様にするだろうし、
またするべきだと思うが、それ以上は現実問題として無理なんじゃないの。
エロマンガの規制で問題になってくるのはロリコンものだけじゃないんだな。
今まで、裁判が起きた奴はほとんど、猥褻であるか芸術であるかが争点になったが、
本来エロマンガっていうのは猥褻で読者を興奮させてオナニーに使えるように作られるものだ。
つまり、エロマンガがエロマンガであることを全否定する方向で話が進められているわけ。
最近、ゲームラボで連載持ってる心理学者の人が裁判に参加して、
猥褻な漫画が現実世界での行動に影響がないと主張するような、
エロマンガが猥褻であることを肯定しつつ、それを合法だと主張する裁判があったらしい。
そういう方向でいい判例が作られていくといいけど。
話は戻るが、エロマンガを猥褻だとして訴えて裁判をやったら絶対勝訴できるのに、
逆に言えばエロマンガを描いて訴えられたら絶対敗訴するのになぜエロマンガがなくならないかといえば、
きりがないのとそこまで気にされてないからだろうな。
児ポ法も同じだと思うし、さっき言ったような現実の幼女に何かするという影響がないからOKといった判例が出てくれば、
児ポ法の本来の目的が児童ポルノ製作による児童への性的搾取を防ぐというものである以上、
ロリコン漫画もOKになるだろう。
弁護士や心理学者といった実際に力を振るえる人達の中に理解ある人がいるっていうのは心強いよ。

222 :マロン名無しさん:04/03/29 04:54 ID:???
>>220
マスコミが一般大衆に追従してるんなら、とっくに民主党が政権取ってるよ。
センセーショナルで大衆が喜びそうなニュースをワイドショーで流すという形でなら大衆に追従しているが、
マスコミが持ってる意見はあくまでマスコミ自身のものであって大衆のそれとは違うわけだ。
もちろん、ジャンプなんかだとそれなりに表現への規制が厳しいことは知ってる。
けど、あの程度で厳しいんだぜ。
さっきも言ったけど、より過激なことをやりたい奴はマイナーなところにマイナーなところに流れていけば、
きりがなくなるし、気にもならなくなる。
商業が全滅なら、同人。
同人でもやばいならネット上でとかいくらでもやりようはある。
アメリカのアダルトOKなレンタルサーバとかだったら規制できないだろうしな。
あっちでの児童ポルノ規制は実写とモデルが存在する絵だけなんだから。
気骨のある奴だけ残ると考えると、規制しまくったら逆にライトな作品が減って、
どぎついのばっかり生き残るかもしれないなw。

223 :マロン名無しさん:04/03/29 05:34 ID:???
世間知らずって面白いね。

224 :マロン名無しさん:04/03/29 05:49 ID:???
まあ普通はプロ市民の世間なんて知ってるはずがないんだが。

225 :マロン名無しさん:04/03/29 13:07 ID:???
商売になる程度には有害論信じてるバカいるけど
世論の大勢ってワケじゃない。
大概の人は、本気で信じる香具師はキティだと分かっている。
オカルト番組みたいなもんだよな。

226 :マロン名無しさん:04/03/29 18:15 ID:???
ソースは?
大概の人が有害論信じてないって本当?
周りの小さな世界の話なんじゃないかい。

227 :マロン名無しさん:04/03/29 19:55 ID:???
世論はどうでもいいと思っている。
なんとなく規制したほうがいいと思えば
規制に消極的に賛成する。

興味の無いものが規制されようがかまわない。
「そのうちすべての自由が規制されますから
反対して」といっても、そこまで危機感を感じたがらない。

健全育成、大いに結構。
ジャンプは規制されないならいい。
同人?読まないよ。
ロリ漫画?とんでもない。
エロ少女漫画、ガキが円光に走るから規制しとけば?

↑みんなこうだろ。規制の動きがなくならず、何年も何年も続くのがその証拠。
いいかげん、夢から覚めて自分達の反対運動とやらの姿を鏡で見てみたら?

228 :マロン名無しさん:04/03/29 20:32 ID:???
規制を緩和すると、低俗化するなんて主張があるが

表現物の内容は大衆の需要と政府の規制にあわせて変化し続け、同時に価値観も常に変化する。
つまり低俗というレッテルの判断基準である価値観も普遍的な物ではない。
よって、文化の向上には固定された規制よりも流動的な需要が有効といえる。
表現の世界に安易に規制を持ち込む事は、文化の持つ可能性を長きにわたって縮小する事になる。

また、ゾーニングの強化には賛成です。子供に見せないという親の権利を保障するために必要
どうしても見せたいのなら買い与えればいいわけで
ただ、表現への直接的な政府の介入には徹底抗戦すべき
表現物の可否を左右するのは、あくまで責任ある大人の需要によってのみというのが理想

229 :マロン名無しさん:04/03/29 20:41 ID:???
じゃあ、漫画は全部18禁できまり!!
馬鹿ガキに漫画を見る権利なんか無いしね。
今の価値判断で低俗なものはどんどん隔離しょう。
時代が変わればその時に日の目でも見るでしょう。

今は端っこに追いやって鍛えてやれば
低俗から脱出できるようになるかもね。
まっとうな生活のために低俗から抜け出す為にも
上等な側からの救いが必要だね。

230 :マロン名無しさん:04/03/30 00:59 ID:???
>>226
過半数を占めていなくても、それなりの数の意見が来れば、漫画やTVの製作者は自主規制します。
貴方が言うほど有害論者が多かったら、一番風当たりが強いであろうジャンプでも、
スプラッターシーンはモザイクをかけるか消しを入れるかといった程度の自主規制ではすみません。
子供がターゲットになっている作品以外についても有害性を主張している人間が多いなどあり得ない。
人気のなさによる打ち切りにきりきりすることはあっても、
表現規制に胃を痛くしている形跡はあまりない。

>>227
ちなみに漏れは、モデルありの児童ポルノみたいに被害者が存在するのでない限り、
ありとあらゆる表現が認められるべきだと思っている。
だからこそ規制はともかく取り締まりが追いつかずに半永久的に時間稼ぎをしている間に、
弁護士や心理学者に裁判所で頑張って欲しいと思っている。
実害もないのに主観でこれはいいがあれはダメなんていうのは人間として醜いからな。

231 :マロン名無しさん:04/03/30 01:28 ID:???
>>230
成年コミックも問題視されてるわけだが?
各地で健全育成条例が強化されて行っているわけだが?
ところで、有害論はでたらめだと思っている人は
ほとんどいないという根拠はどこにあるの?
苦情は言わなくてもメディア有害論を
消極的には認めてると考えるのが普通じゃないの?
有害ではないから規制するべきでないと思う人がいれば
反対派さんはここまで頑張らなくても良かったでしょうに。

232 :マロン名無しさん:04/03/30 01:52 ID:???
>>231
自分で言ってておかしいって思わないか?
青少年の健全育成で成年コミックが問題視されてるってのは、
未成年者が成年コミックを読むことが問題視されているってことであって、
大人が成年コミックを読むことが問題視されていることではない。
いくつか検索してみたが青少年にとって有害なものを指定し、
そういうものを自動販売機で売らない、店でも青少年には売らない、陳列棚はちゃんと区切る、
有害な広告は出してはいけないという内容だ。
決してこの世からなくしてしまえといった内容ではない。
http://www.pref.ishikawa.jp/reiki/honbun/ai10101321.html
http://www.pref.hiroshima.jp/kenmin/seishounen/seisyounen/seisyonen5-3.html
http://www.pref.osaka.jp/koseishonen/joreikaisei.html

今の世の中何でもかんでも無制限に表に出すぎているから、それを改めようって話だろ。
それには賛成だ。
親の目を盗んでエロ本を入手したり、保管したりといった経験もなくちゃんとした大人になれるものかw。

彼を知り、己を知れば、百戦殆うからずというが君は自分が支持している(と思ってる)もののことすらよく知らないんじゃないか?
イメージで語る前に少しは調べてみたらどうだ。

233 :マロン名無しさん:04/03/30 01:54 ID:???
後、反対運動だけど、
いわゆる有害な作品が実は(少なくとも大人には)無害だというのを科学的に証明したり、
それに基づいて裁判所で頑張って判例を作っていったりするのは応援したいが、
反対者の数を集めてどうこうしようって運動はかなり胡散臭い。
児ポ法反対運動だって実は社民・民主党の票集め活動にすぎなかったし、
票集め活動だというのを考えると脅威をいたずらに煽って無知な人を取り込もうとしている可能性も高い。
彼らの場合多いに前例があるわけだしな。
果たして、必死になってるのは本当に表現の自由を求めているものなのか、
それとも必死にさせることで利益を得ようとしている人間なのかって事まで考えた方がいいと思うぞ。
だいたい市民運動なんていうのはそんなもんだ。
いちいち額面どおりに受け取ってたら馬鹿を見る。

消極的に認めてるだろうってことは何度も言及した。
そして、それがあまり強い力を持たないであろうこともな。

234 :マロン名無しさん:04/03/30 01:56 ID:???
さすがに最後の砦「有害論が支持を得ている」がくつがえされると必死になってるなw

235 :マロン名無しさん:04/03/30 02:05 ID:???
>成年コミックも問題視されてるわけだが?
だ〜か〜ら〜、誰によってよ? 

>各地で健全育成条例が強化されて行っているわけだが?
本当に支持されてるなら全国でとっととやればいいじゃん。
なんで児童ポルノ法から漫画が外されたのよ?
全国じゃできないから、目立たない地方条例でやろうってことじゃないの。
有害論が強い支持を得ていない証拠と言えるだろうな。

236 :マロン名無しさん:04/03/30 02:10 ID:???
わいせつ。

>>233
ハゲドウ

237 :マロン名無しさん:04/03/30 02:17 ID:???
地方分権なんで、>235は証拠といえない。
地方でやるのは当たり前。ていうか作りやすいから。
地方議員も選挙で選ばれんてるんだよ?わかる?
次に念願の全国版。
コレの早期成立への署名って万単位で集まってんだよ?わかる?

反対派がいくらオルグごっこしても、
お互いが尻尾きりあって潰しあって終わりだよ。
そんなに有害論は支持されてないと思うなら、
自分らの主張アピールしなくてもいいでしょ。
馬鹿みたいにスレ立てまくってさ。
仲間集めに躍起になってるのが支持されてない証拠。

238 :マロン名無しさん:04/03/30 02:27 ID:???
>>237
いいから>>232-233を読みなさい。

239 :マロン名無しさん:04/03/30 02:51 ID:???
>地方でやるのは当たり前。ていうか作りやすいから。
つまり全国では作りにくいんだよな?

>コレの早期成立への署名って万単位で集まってんだよ?わかる?
つまり、日本人口の1/10000ぐらいの単位で集まってたんだな。

>そんなに有害論は支持されてないと思うなら、
>自分らの主張アピールしなくてもいいでしょ。
そんなに有害論は支持されてると思うなら、
必死に反対運動防ごうとしなくてもいいでしょw

>馬鹿みたいにスレ立てまくってさ。
>仲間集めに躍起になってるのが支持されてない証拠。
擁護スレよりオタ叩きスレのほうが馬鹿みたいに立ってる気がするんだが。

240 :マロン名無しさん:04/03/30 03:02 ID:???
>>239
作りにくいのは別に支持されていないかじゃあないよ。
有害論が支持されてないなら健全育成条例はなくなるはずだろ?

241 :マロン名無しさん:04/03/30 04:07 ID:???
>>240
とりあえずファビョってないで>>232-233を読め。
君は現実が見えてなさすぎ。
深夜枠の萌えアニメしか見ていない人間(このこと自体を否定しているわけにあらず)が、
日本人の大人はみんなアニメを見てる(多くの場合ジブリだけだったりする)から、
自分はマジョリティーだって主張してるようで見てられん。

過激な表現のある作品に有害性があるっていう意見でも、
エロマンガを子供が読むと教育上よくないから、大人だけが手に取れるようにしたいっていうのと、
エロマンガなどこの世から消してしまえっていうのでは天と地ほど違う。
規制反対派が内ゲバやって潰されてしまう例として挙げられる、
それぞれが自分の感覚でここまではOKだけどこれ以上はNGって規定してしまうのとは違う。
作品が存在するのを許さないのと、子供の目に触れないようにするだけでは質的に違うんだ。
その辺をわかりなさい。

242 :マロン名無しさん:04/03/30 05:09 ID:???
今の少年・少女向けの漫画の有害表現は全部禁止でいいね。
ゾーニングには賛成なんだから。
子供向けの漫画内で有害表現はゾーニングして
どんどん18禁に追い出し排除しよう。
それか漫画は全部18禁にするってことでいいね。

18禁漫画は子供が手に取らないよう専門店で売りましょうね。
専門店も子供の目に見えないような場所で営業。
学校から遠くはなれたところで。
税金もかけたほうがいいね。
消費税も内税になったから20パーセントぐらいがいい。
環境浄化のためなんだから反対する人は少ないだろうね。
エロ本自販機並に姿消すだろうよw

あと>>5を読め。

243 :マロン名無しさん:04/03/30 13:08 ID:???
では、有害だと証明されるまで全部完全自由とw

244 :マロン名無しさん:04/03/30 20:44 ID:???
違う違う、「有害情報」は有害性が証明されなくても
有害のおそれがあったり、健全な育成を妨げる雰囲気を
作るかもしれないと思われるだけでOKなんだよ。

「有害情報」は有害性が証明されなくても
「有害情報」と定義されている。これ常識。

だから、ばんばん規制していきましょう。


245 :マロン名無しさん:04/03/30 22:32 ID:???
>>244
現在の多数派の意見が採用された結果として>>216の後半だったり>>230だったりするんだが。
大体バシバシ規制していったら多数派が規制する側から規制される側に変わってしまうから瓦解するよ。
マンガにまったく興味のない奴ならいざ知らず、
普通にマンガを読んでる日本人なら自分が規制を推進する側に回った結果どんどんマンガが減ってきてつまらなくなってくれば、
それは違うと思うようになる。
という前にまず藻前のような狂ったように規制しまくりたい奴自体がそもそもマイノリティなんだが。

後、有害性が証明されなくても規制される可能性があるというのは確かだが、
有害性がないことが科学的に証明され、法廷でもそれが認められたら続けられるものではない。

246 :マロン名無しさん:04/03/30 22:37 ID:???
子供の為に規制したい訳ではないのなら
どうして規制したいのだろう?
プロ市民の考える事は分からん。

247 :マロン名無しさん:04/03/30 22:41 ID:???
>>244
では、有害論が支持されていないということは、
有害だと思われていないということだから

「規制しなくてもよい」と。

なんかどういうルート辿ってもこうなるよね(w

248 :マロン名無しさん:04/03/30 22:51 ID:???
>>246
ババァの場合漫画に出てくる可愛くて綺麗で色気のある若い女キャラに対する嫉妬もあるからだと思う

249 :マロン名無しさん:04/03/30 23:40 ID:???
石原最高。やったぜ。
条例改正可決!ひゃっほ〜!!
不健全図書に指定しまくろうぜ。
ヲタ漫画狩りが始まりだぜ。

250 :マロン名無しさん:04/03/31 00:13 ID:???
あたまのソースはあまからだ
ほっぺはカリカリ、なかトロリ
青のりかけてもおいしいよ
だけどちょっぴり歯につくよ

おじさんタコを入れ忘れ
はずみで生まれたこのボクは
思わず飛び出し旅にでた
すてきなことがおきるかも

明石のまちで出会ったよ
しっかり者のタコベエだ
弱気なボクにカツいれる
ピューっと ふき出す 墨ソース

あたまぴかぴか墨ソース
元気もりもり墨ソース
あたまぴかぴか墨ソース
元気もりもり墨ソース


251 :マロン名無しさん:04/03/31 01:17 ID:???
>>249
俺も石原好きだから、勝手に変な脳内石原作ってマンセーされるとむかつく。
いい加減お前ら妄想幻魔大戦はやめとけと。

俺は一応ゾーニング肯定派だが、どうも効力があるとも思えないんだな。
ゾーニングを含め青少年を健全に育成しようという法律が厳しいアメリカが、
果たして安全な国かと考えてみると、不健全図書が溢れていようと、
子供が人を傷つけず、また大人になってもそうありつづけるように育てられる世の中はあると思う。

252 :マロン名無しさん:04/03/31 01:28 ID:???
変態メディアはガッツリと痛めつけると
石原はキッチリ都議会で言うてくれました!

253 :マロン名無しさん:04/03/31 03:50 ID:???
そんなに革新的な条例でもないみたいだぞ。
包括指定だって、既にほとんどの道府県で存在する制度だし。

254 :マロン名無しさん:04/03/31 04:09 ID:???
東京都というところがミソかと。雑誌なんかは戦々恐々。
謎の東京都青少年健全育成協力員となど。

255 :マロン名無しさん:04/03/31 04:20 ID:???
内容的にはそう怖いものじゃないっぽい。
問題は、1000万都民の代表と言えるような普通の東京都民の感覚を持った人間が東京都青少年健全育成協力員になるのではなく、
ここの1みたいなマイノリティーでしかない行きすぎた奴がなる可能性があることだな。
指定に際して無作為に選んだ幅広い年齢の男女が議論するとかいった、
民意を反映しやすいシステムがあればいいんだが、そうでなければ片手落ちだな。
まあ、どっちにしろ民意を反映してなかったらボロッ糞に叩かれるだけだが。

雑誌が戦々恐々しているのは、実際に憂慮すべき問題だからなのか、
単にヘタレだからなのか(新がつく前のゴー宣の自主規制特集の回を読みねえ)、
それとも左翼系の出版社で石原都知事が嫌いなだけだったり、
反対運動を利用して民主党を支援しようとしているだけなのか。

同じ情報でも何通りにでも取れるな。
もう少し詳しく調べてみたほうが良さそうだ。

256 :マロン名無しさん:04/03/31 04:22 ID:???
しかし、反対運動サイトで笑えるのがこれ。
>5 青少年健全育成条例の改定等に際し、子どもの権利条約を十分に踏まえ、その自主性を十分に尊重し、子どもを「有害」環境から一方的に隔離するのではなく、その自主的な判断能力、リテラシーを高める観点から改定に関する議論を行うことを要求します。
>→共産党が改定案反対に回ったので、多少前進か。
メディアリテラシーがまともに身についたら共産党支持者がますます減るだろうにw。

257 :マロン名無しさん:04/03/31 04:27 ID:???
あ、区分陳列違反の摘発専用ならここの1みたいのがなっても別に問題ないか。>青少年健全育成協力員

258 :マロン名無しさん:04/03/31 04:51 ID:???
ばかだなー、ここの連中。
一部が騒いでるだけだと思ってるよ。
さてさて、どこの規制団体が今回はメインで動くかなー?
石原頑張れ、もっと頑張れ。

259 :マロン名無しさん:04/03/31 11:18 ID:???
変に規制しようものならさらなる失業者を生むだけだというのがわからないのか?
そういう漫画とかアニメとかで食ってる連中だって多いんだぜ。
もちろん規制されたら漫画やアニメのグッズとかを出してる玩具業界とかもかなり打撃を食らうだろうぜ。
あと、ゲーム業界とかもな。

260 :マロン名無しさん:04/03/31 19:32 ID:???
それは理由にならないと思うぞ。
変態有害メディアで金儲けする連中を
青少年のために取り締まって懲らしめてるつもりだろうから。

余談だが石原の人気の理由がわからん。
誰か教えてくれ。

261 :マロン名無しさん:04/03/31 21:06 ID:???
>>260
どんな珍妙な事であれ、言った事はやるような気がするからじゃない?
今日びの政治家はどれも口だけってイメージがあるから。
若しくは裕次郎慎太郎世代の連中に人気とか。

262 :マロン名無しさん:04/03/31 21:24 ID:???
ディズニーランドも18歳未満入場禁止にシルとか言いかねない勢いだな。

263 :マロン名無しさん:04/03/31 21:42 ID:???
あのネズミ達の造形は子供の美的感覚に悪影響と思うがw

>>261
たしかに珍妙ではあるな。
いいかげんパッとしないんで飽きてきたが。

264 :マロン名無しさん:04/03/31 22:18 ID:???
もうお前ら全員帰っていいよ。つか漫画嫌いなくせに漫画サロンなんてくるんじゃねーよ

265 :マロン名無しさん:04/03/31 22:19 ID:???
規制団体とか言ってる時点で一部のプロ市民なんですが何かw
地方でその土地に根ざしたことをやってる団体はともかくとして、
大抵の市民団体がろくでもないプロ市民の集まりだってのは周知の事実なわけで。

266 :マロン名無しさん:04/03/31 22:57 ID:???
プロ市民というより、宗教団体ですw
前の有害図書追放運動は進行宗教団体が走りだったはず。

>地方でその土地に根ざしたことをやってる団体はともかくとして
何がともかくなん?
地方の土地に根ざした団体などは要監視対象と思うが。
山ほど規制の要望を出しているのは、そういう古臭い田舎ものなわけで。

267 :マロン名無しさん:04/04/01 01:03 ID:???
>>266
見沼の自然を守る会とかそういうのですよw。

268 :マロン名無しさん:04/04/01 01:52 ID:???
「自然をも守るためにゴミ掃除をしていると、
よく漫画雑誌が捨てられているのをみかけます。
しかし、たまたま内容を見て驚きました。
目を背けたくなるような酷い内容なのです。
もし子供達が拾ってしまい内容を見てしまったら・・・

自然と人との調和。私達はそれをなにより大切だと考えます。
かけがえのない自然を守ることのできる心を持った子供達。
こういった漫画が自然の中に無造作に捨てられ子供達を傷つけていては・・・。

自然破壊は儲かる為なら何をしてもいいという人の心の荒廃も原因ではないでしょうか。
こういったいかがわしい漫画もそんな心が生み出すのではないでしょうか。

私達は自然を守るという観点から有害図書の廃絶に協力したいと思います。」

・・・とかいってたら面白いのになw

269 :マロン名無しさん:04/04/01 12:38 ID:???
この世から有害なものを排除すれば、この世が良くなると信じきってる人たち。
ポルノ嫌いは、一種の宗教カルト。洗脳を解いたほうが良い。

270 :マロン名無しさん:04/04/01 19:39 ID:???
そんなことを言っていても規制の流れは変わらない。
もうチェックメイトだ。

271 :マロン名無しさん:04/04/01 20:21 ID:???
ここ数日、煽りは来てもプロ市民は来なくなったな・・・

272 :マロン名無しさん:04/04/01 20:32 ID:???
宗教屋の間違いだろ?

273 :マロン名無しさん:04/04/01 23:55 ID:???
この手のスレでは規制好きが論破され、
本人かどうかは知らんがまず直後に煽りが入るね。
もはや鉄則の域かと


それはともかく、>>266の言う宗教団体名晒しキボンヌ。

274 :マロン名無しさん:04/04/02 13:26 ID:???
>>273
和歌山の田辺市にある宗教団体が始め、後には複数の宗教団体が、信者獲得のために
「有害コミック追放運動」を始めました。
ほぼ同じ時期に、ヘアーヌード追放を訴えていた宗教団体もあります。講談社が大嫌いな某団体です。

275 :マロン名無しさん:04/04/02 18:17 ID:???
青少年の健全な育成のために自主規制を
徹底して、暴力やワイセツといった有害な
表現をしないように出版社に圧力をかける
ことが目的だ。お前らが我慢すりゃいいんだよ。
子供が読んでしまうかもしれない漫画から
有害と思われる表現を徹底的に排除することが
良識のある大人国民の義務。

一般書店での販売も自粛に追いやりたいね。

276 :マロン名無しさん:04/04/02 22:00 ID:???
「子供の為」は建前だろ。ただの大義名分だろ。
でなけりゃ「有害と“思われる”」なんて表現しないしな。
本音をそろそろ語ってくれよ、プロ市民。
>>274の言う様に、信者獲得が目的なのか?

277 :マロン名無しさん:04/04/02 23:31 ID:???
確かに、有害だと思っている本人は、思われるではなく有害としか言わないはず。>>275は失格

278 :マロン名無しさん:04/04/03 01:22 ID:???
有害性が証明されていないなどと
反対派が主張するからですよ。
念には念をいれて有害と思われるものも
取り締まった方が子供のためになるでしょう。

有害性が証明されていなくても
有害のおそれがあるものも「有害情報」
と定義されています。
疑いがある以上、子供のことを考えると
大人が我慢するべきです。

心の教育に国を上げての伝統的な国家宗教教育は
必要だと考えていますが特定の宗派とは関係ありません。

279 :マロン名無しさん:04/04/03 10:16 ID:???
>>278
一体、有害のおそれのある情報と、そうでない情報の区別は
どうやってつけるんだよ。証明されてるされてない関係なしに。
有害だっていう疑いのない情報なんてあるわけ?

280 :マロン名無しさん:04/04/03 10:58 ID:???
漫画やゲームが少年犯罪を増大させてるなんて週刊誌やワイドショーの誇張記事。
これらにはすごく有害のおそれがある。例えば、少年や若い文化への偏見を広めてしまうおそれ。
いい加減な心理学者や精神科医を出すことで、精神医学への偏見も持ってしまうおそれ。
でたらめな論拠を公のメディアに載せることで人々の論理性を麻痺させてしまうおそれ。

こんなに様々な有害のおそれがある記事は即刻、規制すべきだなw
他人に強制するなら、まず自分からやらないと(ゲラ

281 :マロン名無しさん:04/04/03 13:02 ID:???
暴力、性、犯罪、自殺、薬物を扱った漫画は全部規制
したほうがいいでしょう。知識を得たいなら教科書でも読みなさい。
漫画など所詮娯楽なのだから規制されても文句を言わないように。
子供が犯罪にまきこまれないようにすることのほうが大事。
娯楽を守りたいだけの自分勝手な人間の言い分など聞く価値なし。
どろぼうの言い分を聞いて、規制の手を緩めるようなもの。

>>279
有識者や各都道府県の職員が審査して決めます。
青少年健全育成法が成立する見込みですから
そうなれば、全国的に統一された審査機関を作ります。
異論などはそちらが窓口になるでしょう。
自由を履き違えた悪徳メディア業者など
相手にしないと思いますがね。

>>280
まあ、有害と思うなら有害・不健全指定している
委員会にでも持っていきなさい。
週刊誌やワイドショーも露骨な写真が多いですから
規制されるでしょう。もちろん有害漫画はもうすでに
規制の要望とともに地域住民の協力で報告されて
いますよ。あとは指定して追い詰めるだけです。

282 :マロン名無しさん:04/04/03 13:44 ID:???
>>281
半分ネタでやってるようにも見えるけどまぁいいやw
折角だから幾つか質問させて頂きます

質問その1、有害である事の基準が明確でない限りは、
「有害」という範囲を拡大解釈することで創作物の「検閲」が可能になります。
つまり、実際は有害ではないにも関わらず、審査側の利害によって
規制される創作物、逆に、有害なのに規制を免れる創作物も出てくるかもしれません。
この問題を解決する方法はありますか?

質問その2、あなたの言い分では、教科書は子どもが育つ上では
理想の規範という事になるようですが、それはどういう根拠からですか?

質問その3、仮に有害な情報が全てカット出来たとして、
それで理想的な子どもが育ちますか?またそれはどのような理想ですか?

283 :マロン名無しさん:04/04/03 13:51 ID:???
>>282
「オタク如き」と思ってた奴らに瞬殺論破されて必死なんですよ。

>>281
で、キミはどう思うのよ?
このスレで「有害論記事は有害なおそれがある」という論理を読んでしまった今、
もちろん君自身もその委員会に有害論記事を持っていくんだよねえ?
なにしろ有害の「おそれ」だけで規制しろと君自身言っちゃったんだから。

・・・UFO番組並みの信頼度しかない有害論こそ「少数の人間の娯楽」だよね。


284 :マロン名無しさん:04/04/03 14:25 ID:???
性や殺人や暴力や薬物扱うメディア見せちゃいけないんなら、
ニュースも教科書(保体とか歴史)も見せちゃいけないよな。

ニュースや教科書見せてもいいんなら、漫画見せてもいいよな。


285 :マロン名無しさん:04/04/03 17:57 ID:???
>281
まんが読みに差別意識を持ってるでしょう。
そういう選民思想こそ、子供や社会に非常に有害だと思う。

その選民思想が子供に伝われば、いじめ、虐待の要因になりうる。
現にこの2ちゃんでの特定のまんが、読者叩きにも見うけられるし。

個人的には規制反対派でもないけれど、
どうも最近、規制法を可決させたい為に、なりふりかまわず悪意ある読者叩きを
わざと誘導している人がいる様で、そっちの方が気になるよ。
こういう人が、その審査機関に入り込んで、まんがの選別を仕出したら、
マジで怖いと思う。

わたしはエロ本読んでる子より、そのエロ本を読む子をいじめる子供や
躾と称して必要以上に虐待する親の方が問題だと思うよ。

286 :マロン名無しさん:04/04/03 21:45 ID:???
>まんが読みに差別意識を持ってるでしょう。

差別意識持ってなきゃプロ市民なんてやってられんだろう。
基本的に、こういう人等は自分たちと
違う考え方をしてる人を差別してるよ。
漫画だけじゃなく、思想とか、その他諸々。

287 :マロン名無しさん:04/04/03 23:38 ID:???
思想ってw
ブサヨが自分を棚に上げてるよ。

288 :マロン名無しさん:04/04/03 23:41 ID:???
何でそこで左が出て来るんだ?
他に言う事は無いのかプロ市民。

289 :287:04/04/04 00:15 ID:???
ん?漏れは規制派ではないが?
反対派の左翼まがいの運動が気に食わんだけ。

290 :マロン名無しさん:04/04/04 00:39 ID:???
教科書といえば歴史教科書は概ね全部有害だ。
うのみにすればブサヨになるからな。
後、左翼の人達は規制反対派に回ることが多いが、敵の敵が味方だとは思わん。
なにしろ、条例や法律を現状の方向でどうしようと、
左翼の人達が大好きな亜細亜三馬鹿に比べればずっと自由な国だからな。

291 :マロン名無しさん:04/04/04 01:37 ID:???
エロ本読みたけりゃー、「私はエッチ漫画が大好きですー」と言うなりして
公衆の面前でパンツに手を突っ込んで、オナニーでもしてみろよ。
見物して爆笑してやるからさ。まじで笑えるだろうな。

それができないのは、本人もやましいことをしている自覚があるからだ。
子供だろうと甘やかしていてはだめだ。大人なら刑務所行きだがな。
バカガキがバカ親になると我が国の将来は危うい。
淘汰された方が世の為人の為。
禁止にしておけば読書禁止を守らないバカガキを燻し出せる。
バカ漫画読んでるやつはバカにすぎないのだから管理されておけ。

292 :マロン名無しさん:04/04/04 01:42 ID:???
基地外が夜釣りするスレはここですか?

293 :マロン名無しさん:04/04/04 02:07 ID:???
本気ですが何か?

294 :マロン名無しさん:04/04/04 02:26 ID:???
しかし、最近のガキの素行の酷さも相当なものだから規制は必要だよね。
少年法のような悪法もあることだし。
DQN対策には、ある程度の鞭や鎖は必要でしょう。

295 :マロン名無しさん:04/04/04 09:10 ID:???
最近のガキが非行化してるってこと自体も嘘だけどな。
非行化がウソなのに非行化の理由が本当だなんてありえないわけで。

http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html

296 :マロン名無しさん:04/04/04 10:27 ID:???
>>291
男のオナニー経験率って99%以上だぞ?
それみんな淘汰するのか。できるわけねぇだろ。
それとも、エロ漫画をオカズにしたオナニーが「バカ」な行為なのか?
じゃあ、その他のオナニーと、エロ漫画でのオナニーとに
どういう差異があって、何故エロ漫画の方が「バカ」なのかはっきり示してくれ。

297 :マロン名無しさん:04/04/04 11:34 ID:???
漫画規制シルって言ってるヤツって武器が無くなれば戦争が無くなると思ってる奴と同じだなw

298 :マロン名無しさん:04/04/04 11:42 ID:???
規制したらやっぱりタミヤとかが出してる戦車や戦闘機の模型も18禁扱いになるのか?
仮面ライダーや戦隊物などのヒーロー物や、
トランスフォーマー、ガンダム、ゾイドなどのロボ物も18禁扱いか?
オレは18歳以上だから問題ないが、それでは本来のターゲットである子供達があまりにも可愛そうだ。

299 :マロン名無しさん:04/04/04 11:51 ID:???
>>291ってセックスしたけりゃ公衆の面前でやれとか言い出しそうなキティだな

300 :マロン名無しさん:04/04/04 13:21 ID:???
有害漫画を規制すればいいだけなのにギャーギャーとw

有害漫画を規制されたくないのならば
変態漫画、暴力漫画マンセーって街中で叫んでみろよw
笑われるだけだろうがな。

参法 第159回国会 12 青少年健全育成基本法案
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/keika/1D9463E.htm

君らが何を言おうが流れは規制の方向なんだよ。
せいぜい、匿名掲示板でいきがってなって。

301 :マロン名無しさん:04/04/04 13:34 ID:???
「先生、主人は小学生からクラミジアをうつされたんです」
ttp://www.sbpnet.jp/bisista/pickup/art.asp?newsid=1034&page=2

>>渋谷の小学生監禁事件も性犯罪の匂いがするが、
>>私はすでに小学生が援交をするようになったことを中学生から聞いて知っていたから、
>>この話に驚きはしなかった。
>>しかし、小学生を相手に、性病をうつした罪で訴えるという発想に驚いた。
>>小学生も性犯罪の加害者になったこの事実に、
>>止めようのない性の低年齢化や守るもの、守られるもの、そして犯してはならないものがなくなって、
>>とうとう地獄の1丁目に来てしまったような恐怖を感じた。

これでも規制しないつもりか?
世も末だ。クソガキDQN大国日本。
戦後の間違った教育基本法での自由主義も
ここまでくると想像を超えるな。
学力だけ下がって、バカさとエロさは上昇かよw
権利ばかり主張しやがるからなー最近のバカガキは。

302 :マロン名無しさん:04/04/04 13:38 ID:???
>>300
つまりキミ自身は、漫画を規制する事の必要性を
説明できないわけだね。議論で無意味な「流れ」なんて持ち出してくるわけだ。

創作物規制マンセー、表現の自由反対、って街中で叫んでみろや。

303 :マロン名無しさん:04/04/04 14:00 ID:???
有害漫画から子供達を守りましょう!
行き過ぎた表現の自由で子供が犠牲になっています。
文化の保護のためにも健全育成法の早期成立を!

まー、こんなことしなくても、協力者の数が圧倒的だからなー。
国会も地方議会も、有害漫画規制の理解者がほとんどなんで余裕だね。
議論ごっこしなくても結果はもう決まってるしw
こんなスレも反対派のわがままを聞いてやるだけのものだから。

304 :マロン名無しさん:04/04/04 14:00 ID:???
>>301
なんでその話から一足飛びに漫画を規制する事になるんだ。
論理、って言葉聞いたことない?よく人の学力を笑ってられるな。

305 :マロン名無しさん:04/04/04 14:17 ID:???
>>303
議論ごっこがどうでもいいんだろ?じゃ、書き込むなよ。
実はどうでもいいんじゃなくて、議論しても勝てないんだよな。
だからワザワザ「議論なんてどうでもいい」って議論の場でホザいてるんでしょ?
そんなに、頭悪いぞーって必死にアピールしてくれなくても、
もう十分によく分かってるよ。頭の3行は笑うところだぞ。

306 :マロン名無しさん:04/04/04 15:54 ID:???
>>303
そもそもこの法案、ポシャった青少年有害社会環境対策基本法案の焼き直しでしょ?
ほとんどが賛成しているならなんでポシャったのよ?

307 :マロン名無しさん:04/04/04 16:20 ID:???
何度も言うけど、マジョリティーが支持している規制のレベルと、
プロ市民の支持している規制のレベルではすっぽんと月くらい違うわけで。
現実が見えないで、妄想幻魔大戦を続けられるのも一つの幸せかなと思いました。

308 :マロン名無しさん:04/04/04 17:50 ID:???
いやだからこんな事したら漫画だけでなく他の分野でもかなりの影響が出ると思うよ。
玩具屋などでガンプラとかヒーロー物の玩具とか買いたくても買えずに(買う金があるにも関わらず)
泣く子供が何人出てくることか・・・。

というか、お前ら見たいな香具師は昔にもいたな〜。あのハレンチ学園をやっていた頃。

309 :マロン名無しさん:04/04/04 18:39 ID:???
世代的に全然違うのでよく知らないのですが、
ハレンチ学園の時もかなり凄かったんですか?
よく名前を聞きます。何か当時の様相で印象に残ってる事があれば
是非教えて頂きたいです。どんなんだったんだろw

310 :288:04/04/04 21:36 ID:???
>>289
規制反対にサヨクまがいの運動とかあるのか?
その辺の事はよく知らん。
一時期、朝日が盛んに児ポ法に文句付けてた事くらいしか。

>>309
漏れも良く知らんが、永井豪が教育関係のとこに頭下げに行ったり
全国の小学校で「読んではいけません!」と生徒に注意を呼びかけたとか・・・
まぁ、そういう親に「ハレンチ学園読むな、ドリフ観るな」と言われて
反発してた世代が、何ゆえ今になって「漫画規制だ!」なんて騒いでんのか不明だが。
昔、朝生で田原総一郎に、その辺突っ込まれたPTAのオッサンが答えに困ってたっけ・・・

311 :マロン名無しさん:04/04/04 22:13 ID:???
>>310
児ポ法反対運動が最たるものだよ。
児ポ法を改悪させないために民主党・社民等の議員さんに投票しようときたもんだ。
俺は国賊になってまで自由を通したいとは思わないし、
結果としてさらなる不自由が訪れるのも目に見えてるから、
反対運動には参加しないことにした。

312 :マロン名無しさん:04/04/05 00:07 ID:???
自民党も国賊だけどね。
パチンコに拉致の裏側に。
ニュース以外のソース見ればよくわかる。
この国は「与党」がバカをする国だから。
党より「個人」をみるのことをお勧めする。

313 :マロン名無しさん:04/04/05 00:17 ID:???
>>306
自民党の悲願の法律なんだけれど
前回は大手メディアがギリギリになって慌てて反対した。
最大の理由は公明党が反対したからポシャった。
法案は提出すらされなかった。

今回は公明党が賛成してしまった。
大手メディア(新聞、民放、etc.)も懐柔済み。
自民党のマニフェストにも掲げられた法律だから
衆院選で過半数を取った時点で、国民の同意を得たと解釈されている。
念入りに青少年の凶悪化キャンペーンを警察がマッチポンプで展開したから
社会不安が前回より十分に高められた。
参議院に法案は提出された。

314 :マロン名無しさん:04/04/05 13:09 ID:???
青少年の凶悪化キャンペーンって前よりひどくなってるのか?
いつもやってるなーくらいに思ってたよ。

315 :マロン名無しさん:04/04/05 15:30 ID:???
>>310
なるほど。その時代にはもっと露骨に漫画=悪がまかり通ってたんですね。
それに比べると今はマシなのかもしれませんねぇ。
漫画そのものを嫌がる人はそうそういないでしょうし。

316 :マロン名無しさん:04/04/05 16:08 ID:???
>衆院選で過半数を取った時点で、国民の同意を得たと解釈されている。

まぁ、こんな子供じみた事を言ってもしゃあないが
それがそもそもおかしいんだよな。
国民の声は殆ど反映されないし、金と票次第で白くも黒くもなる政治。

317 :マロン名無しさん:04/04/06 13:10 ID:???
セックスと暴力だけが取柄の低俗漫画文化は終了していいよ。
好き好き言ってる香具師らって恥さらしだから。
政府も保護する気はさらさらありません。

318 :マロン名無しさん:04/04/06 18:45 ID:???
まんが表現は、「表現の自由」にふくまれる権利。法(司法)によって守られる存在です。
政府(行政)によって守られる存在ではありません。

319 :マロン名無しさん:04/04/06 19:27 ID:???
日本は行政と司法がべったりな罠。さらに立法もまともに機能してない罠。
三権分立はおやつに入りますか?

320 :マロン名無しさん:04/04/06 22:18 ID:???
やっぱり健全なスポーツ格闘技漫画とかも18禁扱いになるのか?

321 :マロン名無しさん:04/04/06 22:43 ID:???
ワンピース程度で暴力的と言われるからなぁ・・・
こんなんが罷り通ると、その内格闘技やプロレスも
テレビじゃ放送されなくなるんじゃねーの?

322 :マロン名無しさん:04/04/07 00:01 ID:???
>>321
まあ今のところは騒ぐのはDQNばかりのようだから大丈夫とは思うけれど、
こういった規制が何十年とか百年とかかけて少しずつ常識化して行ったらイヤだなあ。
有害論自体に何の根拠もないだけに、どこまで行ったら止まるという境界がないんだよね。
実際、国によっては日本から見たらキチガイみたいな規制が目白押しなわけで。

「治安が悪化」「警官が不足」とかいう事態になればなるほど、いわゆる被害者なき犯罪には
非犯罪化を促進して、本当に被害者のいる、警戒の必要な犯罪対策に行政力を集中すべきだと
思うんだけどねえ。

323 :マロン名無しさん:04/04/07 05:00 ID:???
>>322
とりあえず漫画については漫画で育った人間がマジョリティーである世代がどんどん増えていって、
何十年かたったら漫画を読んだことのない奴は完全なマイノリティーになるから、
変動はあっても規制は徐々に減っていくと思われ。
科学的なデータをもとに法廷で争ってる人もいるから、
一般人の感覚だけでなく法律の面でも状況は少しずつ改善されていくと思う。

やたらと槍玉に挙がる"いわゆるロリコンエロマンガ"なんかも、正直言って日本からはなくしようがないものだと思うんだわ。
"いわゆるロリコンエロマンガ"、実体はいわゆるアニメ絵の単なるエロマンガなんだが、
別にリアルロリコンがものすごい勢いで増えたというわけでもないのに、
エロ劇画をほとんど駆逐してその代わりにエロマンガの世界のマジョリティーになったわけで。
言いかえればいわゆるアニメ絵のエロが受け入れられる土壌ができたわけだ。
それは何かっていうとモエなんじゃないかと、意識しているにせよしていないにせよ。
同人誌などの二次創作の場合は受けては自分のなかの萌えを意識してエロマンガを消費しているわけだけど、
そういう人じゃなくても手塚以来の萌え文化に多かれ少なかれ浸かっている漫画やアニメを楽しんできて、
潜在的に萌えの感情を持っているか、そうでないにせよアニメ絵のキャラに対する抵抗感を持っていないというのがあって、
いわゆるアニメ絵のエロマンガを消費できるようになってるんじゃないかと。
そう考えるとエロマンガの世界だけをどうこうしてもかつてのエロ劇画中心時代への回帰は起こらない。
それこそ今のマンガアニメをすべて梶原色で染めてしまうとかしないかぎりね。

長くなったのでまとめると、よく規制推進派は"いわゆるロリコンエロマンガ"を眼の敵にするが、
これを駆逐するには、日本からすべてのエロマンガをなくすか、
もしくはすべての漫画アニメから萌えに繋がる要素を排除するかしかない。
しかし、健康な成人男子はガス抜きを必要としているため前者は無理だし、
老若男女皆娯楽を必要としているので後者も無理だ。
だから、結局そんなことは無理なんじゃないか。
彼らが排除しようとしているものは思ったより今の日本にビッタリとくっついてしまっているものなんじゃないか

324 :マロン名無しさん:04/04/07 12:05 ID:???
ロリマンガ、ロリアニメは大好きだけどリアルロリに何かしようとか考えたことは無いって人の方が多いと思うんだけど・・・

325 :マロン名無しさん:04/04/07 14:08 ID:???
さぁ、どうなんだかw
そんな言い訳で世間様は納得しないよ。

326 :マロン名無しさん:04/04/07 18:34 ID:???
漫画のロリはあくまでファンタジーの一つだからな
源氏物語の時代からそういう文化があったわけだし

327 :マロン名無しさん:04/04/07 20:00 ID:???
というか規制推進派がたたく"ロリコン漫画"のほとんどは本当に低年齢層の女の子キャラが出てくるというより、
劇画調の作品に比べてキャラの見た目がはるかに幼いというだけなわけで。
作劇上の年齢よりもはるかに見た目が幼いというのに日本人が慣れてしまったため、
エロマンガの主流がそうなったんではないかという話が>>323
ぶっちゃけた話、規制推進派のいうところの"ロリコン漫画"は本当にロリコンではないということ。

328 :マロン名無しさん:04/04/08 00:14 ID:???
つーか、劇画を除いた漫画絵、いわゆるアニメ絵か?
あれが「幼く見える」という感覚がまず理解できん。
アニメ絵はアニメ絵であって、子供だろうと大人だろうと
現実の人間からは遠くかけ離れているんじゃないかと。

リアル子供の写真と見比べても、どうも似ていると思えねえ。

329 :マロン名無しさん:04/04/08 00:51 ID:???
規制推進派の人にはそう見えるらしいのれすな

330 :マロン名無しさん:04/04/08 10:59 ID:???
漫画を規制したいだけであって子供の安全は関係無い。
子供の安全を大義名分にしてるから、見えると言い張ってるだけ。

331 :マロン名無しさん:04/04/08 12:22 ID:???
だから規制推進派はカルトなんだってば。洗脳を解くしかないんだよ。

332 :マロン名無しさん:04/04/08 13:10 ID:???
洗脳を解くのは手間だから、洗脳された連中がどんなおヴァカなことしちゃってるか
世間に晒して笑い者にすることで、社会的評価を更に低下させるほうがいいな。

333 :マロン名無しさん:04/04/08 15:30 ID:???
いくら規制推進派を晒そうが、世間的にオタクはさらにその下の階層で
犯罪者予備軍としてしか評価されないけどな。

334 :マロン名無しさん:04/04/08 23:02 ID:???
漫画にまで性教育を頼るのはなあ。あくまでも漫画は娯楽だし。
漫画の中で避妊シーンがないからって避妊を怠るのはただの馬鹿だし。

335 :マロン名無しさん:04/04/08 23:47 ID:???
逆に漫画のくせにコンドームを使われたらいや。
ファンタジーなんだから生でしてくれ。

336 :マロン名無しさん:04/04/09 00:46 ID:???
なんで性教育が出てきたのよ?

337 :マロン名無しさん:04/04/09 01:17 ID:???
>>333
はいはい。キミの頭じゃ勝てないんだから、もっと頭のいい規制推進派呼んできて
弔い合戦でもしてもらいなよ。頭のいい規制推進派なんて存在するのなら、だけどね。

338 :マロン名無しさん:04/04/09 03:46 ID:???
>>336
>>1の正しい性知識の示唆云々に対するコメントじゃねぇの??

339 :マロン名無しさん:04/04/09 15:44 ID:???
例えば、エロ漫画を保健の教科書代わりにしてる奴なんて居るのか?

340 :マロン名無しさん:04/04/09 17:18 ID:???
>>291
おめー、公衆の面前でウンコしないのは
ウンコがやましいと思ってるからなのか?

341 :マロン名無しさん:04/04/09 20:46 ID:???
漫画を規制しないとどうしようもないとほざく前に
貧弱な性教育の現状と親の世代のメディアに対する知識のなさを何とかしろよと。
例えばゲーム脳に踊らされている大人。滑稽としか言いようがないぞ。

暴力表現や自殺・犯罪表現も同じ。
自殺マニュアルがあるおかげで死なないですんでいると言っている者もいるわけだよ。
よく考えてみ。漫画を教科書代わりにする奴は北斗の拳をまねするぞ?
漫画の表現を規制することは、漫画を教科書と同等にすることなんだ。
北朝鮮のプロパガンダや洗脳とどう違うというのか。
漫画は表現方法、教科書は目的で分類される。
もともと表現ふぇはなくメディアに対する関わり方を問題にするべきなんだ。
すべての情報を鵜呑みにする人間を作りたいのか?

「安易に漫画のまねはしない。フィクションです」←これを徹底させることに力を入れよう。
悪い表現を大人が想定して、それを排除することを子供に教えるなんて
身の毛もよだつ状況だと思わんのか?差別や虐めと変わらないぞ?
とくに一部の読者叩いてる規制派(?)、あんたらの真似を子供がしたらどうなる?
リンチまがいの私警察きどりか?人を馬鹿にする前に自分達の顔を鏡に写してみ。
自分を責めて自殺する子が出たらどうやって責任をとるつもりなんだと言いたい。
(私的な話になるが、漏れは子供の時、母親の仕事のことで教師からも虐めを受けた。
当時の連中と今の規制派どもの態度や心根が同じに見える。
あんたらみたいな上からものを言う小奇麗な連中の方が何百倍も有害なんだよ。)

342 :マロン名無しさん:04/04/10 04:46 ID:???
バカガキはバカっつーかDQN予備軍
同情など到底できません

343 :マロン名無しさん:04/04/10 10:16 ID:M0vbc13a
>>332-333
とりあえずアフォな規制派を晒してみますか?

http://tiyu.to/n0108.html#13_08_27

http://gameonline.jp/news/2004/03/01009.html

http://koreawatcher.at.infoseek.co.jp/docs/20040120n02993.htm

344 :マロン名無しさん:04/04/10 14:43 ID:???
http://members.at.infoseek.co.jp/event0307/seikantaihou/touitu.html

345 :マロン名無しさん:04/04/10 14:45 ID:???
http://www.unicef.or.jp/

佐伯のどじ日記
ttp://homepage3.nifty.com/kitaocom/nikki.html (カウンタ有り)
ttp://note3.nifty.com/cgi-bin/note.cgi?u=GZJ03116&n=16300
佐伯日記過去ログ(ミラー)
ttp://rit-lix.net/kansaitv/psychi/list.htm
カスパル
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~caspar/
北大阪新聞フォーラムステーション(オバチャンの新聞社の掲示板)
ttp://www.kita-o.com/kaigisitu/

参考 2月17日関西テレビ特集
「幼女を”仮想監禁”…ネットにはんらんする美少女ゲーム」まとめサイト
ttp://rit-lix.net/kansaitv/index.html

346 :マロン名無しさん:04/04/10 14:48 ID:???
よく考えたら、ほとんどの自治体がバカな規制派だ罠。

347 :マロン名無しさん:04/04/10 15:58 ID:???
自治体を馬鹿にしてはいかんよ君ぃ。
自治体は納得させなきゃならない相手だ。
プロ市民のように切り捨てて問題ないものじゃない。
それはそうと
>・統一協会は以前にもマンガ規制・悪書追放運動をしていた
>・統一協会は青少年純潔運動とか青少年健全育成の運動をしている
>・児ポ法推進の中心人物、森山真弓は統一協会との関係が噂されている
規制推進派も反対派も半島かよ。
どっちも消えてくれ。

348 :マロン名無しさん:04/04/10 19:38 ID:???
>>341
オマイ性教育の現場を知ってて言ってるのか?

349 :マロン名無しさん:04/04/12 08:03 ID:MPmznKG+
少女漫画は有害だと思う人の数→
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1079563924/l50

350 :マロン名無しさん:04/04/14 00:26 ID:u4BmE0Dn
遅レスだが、>>104みたいな意見を推進派が主張するのっておかしくないか?
時々見るんだけど。

性の解放が背徳の誘惑を減らして欲望を減少させるなら、
性犯罪や人権侵害の減少を意図する(はずの)推進派にとって
じつに喜ばしい事態だと思うんだけれど・・・。



351 :マロン名無しさん:04/04/14 03:36 ID:???
>>350
まっとうな脳味噌の人が見たらあの意見っておかしいよね。
でもね、ぜんぜんおかしいことではないんだ。
だっておかしいのは推進派のあ(ry

352 :マロン名無しさん:04/04/15 00:38 ID:???
お前ら性格悪すぎ。
推進派が逃げ出したら過去のレスまでさかのぼって徹底的に論破しやがってw

353 :マロン名無しさん:04/04/18 13:19 ID:???
無責任な漫画ばかり描きやがって
もっと現実の危険性を教えこますようないい漫画を描けよ

354 :マロン名無しさん:04/04/18 14:00 ID:???
まんがの本質は風刺と娯楽。教科書や教養書ではありません。

355 :マロン名無しさん:04/04/18 14:16 ID:???
じゃあ、必要ないし規制してもいいな。

356 :花と名無しさん:04/04/18 15:33 ID:???
教科書がなくなっても、それほど問題にはならんが
娯楽が失われると結構問題。歴史的事実

357 :マロン名無しさん:04/04/18 18:47 ID:???
風刺や娯楽の規制は、「思想と表現の自由」の侵害なんだってば。
18禁指定は合法だけど、内容規制は非合法だよ。

358 :マロン名無しさん:04/04/18 20:57 ID:???
つーか教科書(参考書)にも残酷描写あるけどな。
飢饉の時に死んだ子供を焼いたり煮たりして
ヘラで脳味噌を掬って食ったとか。

なのに何でアシュラはダメなんだろ?

359 :マロン名無しさん:04/04/18 21:15 ID:???
>>358
教科書に書かれてるのは文章で表現されてるから問題になりにくいんだろ。
しかし漫画となるとビジュアルが伴うから文章で書かれてるよりも生々しくなるからダメなんじゃないか?

360 :マロン名無しさん:04/04/18 21:22 ID:???
>>359
うーん、確かにそう言われればそうだけど
アレもかなり生々しかったよ。
一緒に人の腕や脚を鉈だか包丁だかで切って
それを食ってる絵(勿論、当時描かれ絵だけど)
が載ってたりしたし・・・

361 :マロン名無しさん:04/04/18 21:39 ID:???
そうだったんだ・・・
しかしすごい教科書だなそれって・・・

362 :マロン名無しさん:04/04/18 22:02 ID:???
教科書っつーか、正確には教科書の付属品や参考書みたいなもの。
受験によく出るとかで高3の頃使ってた。
日本の古代から現代までの書状やらお触書やらそんなのが載ってるやつ。
うろ覚えだけど、天保だか享保の頃の飢饉の様を
旅の坊さんだか偉いさんが書いた手紙(だったっけ?)の内容がそれ。
その現代語訳が当時描かれた挿絵と共に生々しくて凄惨だった。

363 :花と名無しさん:04/04/19 02:58 ID:???
そもそもさ、こういう場合で使われる表現って情報としての意味合いが強いですよね。
で、実際問題として、一番悪影響というか、それと同じ行為を誘発しやすい情報って言うと、実はニュースなんだよね
皆さんも覚えがあるでしょう。
猟奇系な殺人が起こったら、真似したような犯罪がいくつも発生したり、
食品に針が混ざっていた事件も模倣者が続発しましたよね。他にも例を挙げればきりがありません。
これはやはり「現実に起こったこと、行われたこと」だからここまで続発したのでしょう。
それに対して、漫画などからの影響による犯罪行為は、これらに比べれば実数、比率ともに微々たる物です
前者との大きな違いは、やはり大前提としてフィクションであるということでしょう。
基本的に大体の人がフィクションであるとわかっているため、影響から行動に移す人はまずほとんどいないでしょう
行動を起こすような人はそもそもの現実の認識力が乏しい、(こういっちゃなんですが)社会的に問題のある人が大半でしょう
そういう人はなんら「犯罪に結びつく影響の恐れがある情報」さえ受け取れば、その情報がなんであれ
行動に移す可能性は強いでしょう。
まぁ、何がいいたいかというと。
そんなミクロ的にしか見てない考えによる規制は、そもそも勝手に思い描いてる結果とは結びつかないから無意味だね、と。
一言で言うなら、ナンセンスだよ−





つーかもう、このスレ規制賛成派で生き残ってる人いるのか?

364 :マロン名無しさん:04/04/19 19:22 ID:???
TVのニュースでやってた。性教育の勉強していて、ホモになってしまったバカ教師が、
少年を買って、買春法違反で逮捕されとる(w

性教育の勉強も有害なんですね。規制運動はまだですか(w

365 :マロン名無しさん:04/04/19 21:47 ID:???
まあ性教育は規制したらいかんでしょ。
漫画にしろなんでもそうだけど、バカな犯罪者が悪いわけだよ。
バカ教師は犯罪の責任をメディアに責任転嫁せず、てめーひとりで反省しる!

ってーこったな。

366 :マロン名無しさん:04/04/20 05:24 ID:???
321 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:04/04/20 01:11 ID:F3AFmYON
スカートが
濡れて…
このままだと
下着まで
濡れちゃうよ

こうすれば
大丈夫…って
やだ 男の人の
前なのに…

↑今週の飛翔より引用

・゚・(ノД`)・゚・ウワアアァン
飛翔に淫乱漫画はイラネ。

塚、普通の女なら下着が濡れてもパンツ丸出しにする
事なんてしねーだろ。
川舌の頭の中は妄想でイパーイ(ォД゚;)

367 :マロン名無しさん:04/04/20 21:38 ID:???
いちいち五月蝿い腐女子だな、そいつ。
露骨に801狙った漫画でハァハァ言ってるくせに。

と、書いてはみたが、人格攻撃をしてまでいちごを擁護する
痛い信者のレスみたいになってしまった・・・

368 :マロン名無しさん:04/04/20 23:54 ID:???
いちごーごーごー!愛して〜〜♪

369 :マロン名無しさん:04/04/21 15:38 ID:???
>>367
うん、普通に痛いぞ。

370 :マロン名無しさん:04/04/23 20:31 ID:???
>>366
なんでこう・・・板に限らず腐女子のレスってわかりやすいんだろな

371 :マロン名無しさん:04/04/23 20:52 ID:???
最近腐女子の使い方間違ってる奴多いな

372 :マロン名無しさん:04/04/23 23:03 ID:???
いちご信者ってすごいな。

124 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)