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三浦建太郎【ベルセルク】95 完全白黒の世界

1 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/27 19:06 ID:9JdCaong
単行本27巻 2004年初夏頃発売予定

ベルセルク公式
http://www.younganimal.com/berserk/

前スレ
三浦建太郎【ベルセルク】94 痩せゆく男
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1079646386/

過去ログ
http://members.at.infoseek.co.jp/yusyaken/berserk.html

2 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/27 19:08 ID:ZjpAV7Oi
完全白黒は早い でもおつかれ

3 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/27 19:12 ID:rn5C87LJ
キャスカの記憶が直るが今度はガッツの記憶がなくなる

4 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/27 19:17 ID:NrXdpC6w
ガッツのパックを生贄に捧げる
決めゼリフは「OK牧場・・・!」

5 :カスよろ ◆0atqBUamHk :04/03/27 19:18 ID:0qC1xayo
おつ。

6 :カスよろ ◆0atqBUamHk :04/03/27 19:18 ID:0qC1xayo
>>4
さむいな、死んだ方がいい。

7 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/27 19:20 ID:JzSOLFn5


8 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/27 19:20 ID:irGxrEc+
俺もベルセルクは基本的に白黒に見えるなあ

9 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/27 19:40 ID:YkjsuvPU
>>8
それ違う言ってることが

10 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/27 19:47 ID:UBLr/mI9
219 名前:これよろ ◆0atqBUamHk 投稿日:04/03/12 15:27 ID:5R6U6Xeu
味覚なくなってる?
そういう描写なのかな?
俺は過去の仲間いた時代にあれに近い描写があって
それを今回表現として使ってるのかと思った。

11 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/27 19:52 ID:IAZVyfEX
>9
ネタに(ry

12 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/27 20:00 ID:ChgQgqGI
>>10
解釈が間違ってる以前に日本語がおかしいな。

13 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/27 20:02 ID:aCoPLq6n
ゼブラーマン??>スレタイ


14 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/27 20:09 ID:BQraueg5
>>8-9
ハゲワラ

15 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/27 20:17 ID:gJyRBWZJ
いま気がついたが、新鷹の団に女の使途はいないな。

16 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/27 20:20 ID:JzSOLFn5
>>15
あの予知するガキンチョがいずれ…

17 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/27 20:23 ID:irGxrEc+
使徒は全体的に女が少ないな

18 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/27 20:24 ID:Q0IxlCl9
どうせパックって花吹雪く王の血筋だったりするんでしょ

19 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/27 20:39 ID:3UwLIPRZ
第9試合 K−1特別ルール 3分3R(最大延長2R)
○ 武  蔵
(日本/正道会館) 3R判定 3−0
(30-28,30-28,30-27)

(日本/チーム・ヨコヅナ) ×

20 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/27 20:50 ID:xGVKPwDP
おまえは出しゃばり過ぎだw

21 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/27 20:56 ID:ChgQgqGI
>>19
いまやってるけどこんな試合見たことねえよ

22 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/27 20:57 ID:Uua/cYYl
シールケに萌え萌え

23 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/27 21:31 ID:yjvGBClj
キャスカとガッツ、幸せになって欲しいけど
なんとなくキャスカ、記憶が戻った途端
悲しい死に方しそうだ。

24 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/27 21:32 ID:jXC4c7vj
そしてまけぼのへ

25 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/27 21:37 ID:h3aBLo95
キャスカが元に戻ってグリフィス側に付いたりして
ばけものになるならないは別として

26 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/27 21:39 ID:3UwLIPRZ
そしてばけものへ

27 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/27 21:53 ID:+DpG006b
キャスカ、グリ側は十分にありえるな。ガッツ髪の毛が真っ白だな。

28 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/27 22:04 ID:h3aBLo95
20巻の真ん中のページ、鳥人間に捕まったときにガットが片目しか無いことに気付いた俺って一体・・・
それから探したよ。
必死に探した。
どこで目やられたのか。
蝕だったんだね。


29 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/27 22:12 ID:kb3bqcGm
そしてばかものへ

30 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/27 22:17 ID:ro2NuPdU
次は名前も覚えようね

31 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/27 22:25 ID:irGxrEc+
三浦も大変だな

32 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/27 22:27 ID:DfW9tYD2
ちょっと小学生にはこのマンガ早いんじゃないのか?
せめて中学生になってから読んでくれよな!

33 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/27 22:29 ID:BH/oQ3Yg
相撲が世界最強ってハッタリだったんだな
ばけものは相撲界の恥さらしやね
ただの好戦的なデブやん

34 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/27 22:29 ID:fJ/a6kT1
>>32
心配しなくても、読んでるうちに
大人になっちゃう。文字どおりの意味で。

35 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/27 22:40 ID:DPVxTOuq
>>33
激しくすれ違いだけど
ルールさえなければ武蔵を撲殺できたでしょ
曙体当たり→武蔵転ぶ→ルールさえなければ後は曙のやりたい放題

36 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/27 22:45 ID:ARjGCuUC
それじゃルールさえなけりゃ素手で戦う必要もない、とかで延々と続くだろ・・・

37 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/27 22:47 ID:mHryirJG
ちょっと小学生には格闘技は早いんじゃないのか?
せめて中学生になってから観てくれよな!

38 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/27 22:48 ID:vUDD8dPi
つーか打撃だけのK1に出るのが間違いだろ。
投げ技ないし、グローブはめてるから張り手もないし。


39 :銀杏BOYZ:04/03/27 22:49 ID:kb79L4gM
>36
そゆ事♪格闘技の話、終わり☆

40 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/27 22:59 ID:08wKqRxX
ガッツがああなっちゃったら今度は
イシドロが主人公とかになるの?

41 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/27 23:07 ID:ChgQgqGI
キャスカがグリ側につくとか言ってる奴って
歳いくつくらい?
いや参考までに。

42 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/27 23:19 ID:TlKfBVxC
>>32
8才でよんでる奴もいたがなぁ!!

43 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/27 23:30 ID:JLRMd8He
子供が読むとどういう感想が出てくるのか知りたくて
中3の妹に勧めたんだが……一巻で挫折してくれやがりますた

44 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/27 23:35 ID:ChgQgqGI
感想じゃないけど、子供が読むと>>25>>27
みたいな意見が出てくる。

45 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/27 23:42 ID:yh2QbpDq
>>43
一概には言えんが、中3だと耐性ついてそうな気はするが。
元々漫画自体読んでない子だったんじゃない?

46 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/27 23:50 ID:JLRMd8He
いや、グロは平気だと。
話が暗すぎて読む気にならないんです、と。

ちなみにもう一人の妹(高1)は
「あれば読むけど先が気になるほどじゃない」
だそうです……(7巻読了時点)

47 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 00:04 ID:Af7oKLFU
幼少の夢をかなえて一国の主となっている白き鷹グリフィス
隻腕隻眼、白髪で色盲で味もわからない障害者ガッツ

正気に戻ったときキャスカが目の当たりにする現実
昔の憧れを思い出してグリになびいたとしても致し方なかろう>41


48 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 00:08 ID:KcL2v3YH
>>47
12巻を読み直せ。音読しろ

49 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 00:14 ID:ZNEGiVLk
三浦もキャスカの扱いに困ってるんじゃないだろうか?
なんか自殺してしまう気がしないでもない、一回未遂あるしな〜

50 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 00:16 ID:Af7oKLFU
グリのカリスマオーラはもはや兵器レベル
グリに見つめられたらキャスカなんぞイチコロだろう

折角正気に戻っても、再びグリに女を奪われて
ドス黒い怒りに身を焦がすガッツ・・・
演出的にも無いとは言い切れまい


51 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 00:18 ID:6o2BF+Go
>>46
俺は小4ぐらいの時にワイアルド戦読んで燃えたから人それぞれかと。
そんとき1こ下の従兄妹もふつーに読んでたし


52 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 00:27 ID:Ujh6iwMo
>46
別板の別スレで
中学生で読んだときは (´_ゝ`)フーン だったのが
大人になって読み直してみたら圧倒された、って人もいるし、
3、4年くらい待ってから勧めなおしてみたら?(w

53 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 00:37 ID:apgI4cex
まあ映画や漫画は歳によってずいぶん感じ方が変わってくるしな。
昔はなんとも思わなかったものをひさびさに見直すと妙に面白かったり。
別に無理して今すぐ読む必要はないさ。もともと肌に合わないのかもしれんし。

と議論が終わってしまうようなことを言ってみる。

54 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 00:38 ID:apgI4cex
ageちまった…。ウシ打…。

55 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 01:09 ID:KcqQdSNh
>>47
中学生が大人のふりしたくてそんな文章書いてるんだろ?
そうだと言ってくれ。
まさか20歳以上でそんな事言ってるわけじゃないよな?

56 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 01:12 ID:KcqQdSNh
>>グリのカリスマオーラはもはや兵器レベル
グリに見つめられたらキャスカなんぞイチコロだろう

ジャンプ読んでろよおっさんw

57 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 01:23 ID:cFVtn6AP
マターリ

58 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 01:37 ID:WGLwIdA1
そうガツガツすんなや、ツッガ。

59 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 01:44 ID:6E8vaBJq
しかしだな、わかんないのは
世界の外に身を置いてるからって魔女を危険視するグリフィスがだよ?
なしてキャツカかばったりしたんだってことだ

60 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 01:45 ID:AwcFlGhV
もう一度読み直して来い

61 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 02:17 ID:G1o6uVuL
この漫画は、多少なりとも人生の酸い甘いを味わってから読むと嵌るかと。
俺は、22の時に読んだ(当時最新刊が14巻)のだが、
19の時に、キャスカ系のショートカット&地黒の女を、タメの男と取り合い
結果、敗れる…という痛みを背負って降ろせずにいたから、
もう、まさに嵌りまくりでした。相手の男は東大合格で、俺は不合格だったし…

ガッツに自分を重ね、応援すると共に、自分の現実の糧としてきましたが
長らく感じていた不安…「怒り続けることが出来るだろうか?」に最近押しつぶされぎみです。
今号で、未だにグリとの迎合に怒りと憎悪を保つことが出来ているガッツを見て
何だか気がついてしまいました。つーか、見る人が見たら、俺が誰だかバレる…

62 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 02:49 ID:yXg6I5RN
あぁ、バレる。

おまえ前スレの314だろ。

63 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 02:53 ID:9Xk9ippr
"人の神”ならざる神
人が崇める神ではない神
ぶっちゃけ 邪神

64 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 02:58 ID:VJm1G68A
キャスカ復活キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!!!
ガッツとのセレークはあるハズ!!!!!

65 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 03:00 ID:cKoiOBcm
しかし、その時既にガッツは人間ではなかった
ってな展開希望

66 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 03:08 ID:LcRGGxye
>>61
漫画と自分を重ねてオナッてる時点でOUTだな。
(文字通りオナツてたらマジヤバイよあんた)

しかも未だにそんな感情がしこってるとは・・・
(文字通りしこってたら激ヤバイよあんた)


67 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 03:23 ID:NV3Gyhkx
グリ必死だなwって感じ

68 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 04:13 ID:Kht7Jkjf
ちょっと考えたんだけども、使徒との触手プレーを経験したキャスカが
果たして、ガッツとの短調なセックスに満足できるだろうか?
とめどないマン汁を拭う手が震えてる、そう私は触手プレーじゃないと駄目な女に
なってしまったのよ、許してガッツ・・・そしてみんな
私はグリフィスの元へ向い、使徒専属の肉便器として、新生鷹の団に
尽くす所存であります、天国の父さん母さん、スケベな女の子に生まれて
ごめんちゃい

69 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 05:43 ID:bE9FiCCU
そこで犬鎧ですよ。

70 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 08:41 ID:++pK+czf
キャスカ復活した後に、グリフィスと一悶着あって
犬鎧使ってボロボロになって5感をほぼ完全に消失して
微かに見える目でキャスカが襲われるのを見ながら絶望したところで、
ベヘリット発動と予想。

71 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 08:46 ID:+hd9bPUb
>>66
ワラタ

72 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 08:54 ID:yN6Z4Tj2
仲間キャラに死にそうなのが居ないんだよな……それが緊張感を欠いてる。
強敵が出ても個性を生かした技でどうにかなっちゃうんだろうなぁって。
へたすりゃ使徒一匹をイシドロとファルで倒してしまうんじゃないかと、ホビットと盾乙女よろしく。

73 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 08:55 ID:7S5eF38j
シールケってなんでフローラの弟子になったん?
パパやママはいないの?
どっかに捨てられてたのをフローラに拾われたとか?
そういえばフローラがシールケのこと、一番の秘蔵子って
言ってたから実は他にもフローラの弟子いるのかな?

74 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 09:05 ID:G1o6uVuL
>>73
シールケは、フローラが魔導により創りし、人造人間。

75 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 09:17 ID:diNIs1Sk
エエエエエエエエエエエ

76 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 09:44 ID:Uw7rZ1ZL
パックも鼻吹く王に遠隔操作されてる魔法の人形なのかも知れん

77 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 10:00 ID:wcwzryLe
汁毛は精液と馬糞をまぜて40日間発酵させて作られました

78 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 10:06 ID:xURSBsZH
てか、ゾッドは元々、どんな奴だったのかね?

79 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 10:21 ID:UjYzSBg5
>>78
豪鬼みたいな奴
ゾッドが1番わかりやすいと思うけど

鷹の団の他の奴なんて何を捧げて何を望んだのかよくわからんし
特に元バーキラカの奴なんて想像もできん

80 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 10:33 ID:zhzgrFhH
>>79
新生鷹の連中は、ベヘリットで使徒化したのかな?
グリが授けたとかは考えられんか?
そうなると設定変になるけどね。

81 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 10:35 ID:JuyrZ0ME
グルンベルドはまあ予想つくが、他はなあ。

82 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 10:40 ID:9besKvWR
グルンベルドはドラゴンの存在を信じてたロシーヌみたいな子だったんです。
ゾッドはミノタウロスの(略)

83 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 10:43 ID:6Y4sgu64
髑髏のおっさんはエルフヘルムまでついてくるつもりなのか?
ベヘ剣というどこでもドアがあるから
ガッツ隊全員をワープさせてくれるとハナシが早いんだが。


84 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 10:47 ID:q7qXiE8D
>>77
ホムンクルスの製造法かよ!

と釣られてみる

85 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 11:00 ID:RhooPOVy
>>80
雑兵クラスはそれでもイイかも知れないが、
以前から名の通ってるような将軍クラスはそうもいかんだろう。

86 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 11:06 ID:RhooPOVy
いけね。ageちった。

でもマジな話、ロシーヌなんて一般庶民である両親を生贄にしただけじゃん。
夜魔も一応人間なんだから親はいたんだろうし。

87 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 11:12 ID:ob2S/tn3
>豪鬼みたいな奴
本とかよ?実は貧弱な坊やだったんじゃねーの。

88 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 11:36 ID:iAs3nyb/
ノスフェラトゥはあの強さへの渇望からみて
範馬雄次郎だな。

89 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 11:36 ID:BqgZfkaG
一日5000回こぶし振るよーな方でした

90 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 11:39 ID:KcqQdSNh
ご 5000回!?

91 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 11:50 ID:t8Hnn9Lz
>>86
あのさ、捧げるものの大きさって、本人にとって
それがどれだけ大切かってのが大事なわけでしょ?
「両親を生贄にしただけじゃん」とか言うな。

一度親元を離れて生活するような歳になったら
もう一回ベルセルク読んでみてね!

92 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 12:05 ID:mXmRIIaz
例えば漏れがエロゲその他を捧げたら
ガッツくらい瞬殺できる使徒になれるよ

93 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 12:07 ID:I2KBEmjs
じゃあ俺が性欲を捧げたら、多分ゾッドの首ををデコピンではね飛ばすくらいの
使途になるだろうな。

94 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 12:09 ID:kDGtjEkR
3巻を読み直してこい。
アホども。

95 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 12:09 ID:T0f7abXc
そういうやつらがチンコ使徒になるんだな!

96 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 12:10 ID:q7qXiE8D
俺が今ある髪の毛を捧げたら鶏使徒にデコピンで倒されるほどの使徒になれるよ

97 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 12:14 ID:mXmRIIaz
>>96
ふさふさなのかよ!
うらやましー

98 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 12:17 ID:/yB2XDfa
>>97
最後の3本です
大事に大事にしてるんでつ

99 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 12:19 ID:FeZ7o+Bp
Qちゃんかよ

100 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 12:28 ID:x6fj04Yy
>>92
イシドロと互角の勝負が出来るほどの強力な使途にはなれそうだな

101 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 12:45 ID:jHMPn7Wa
>92-98
捧げる事で失った人間性の隙間に魔が流れ込み、使徒化ってのに
元々人外のおまえらは、うわなnkいyz

102 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 12:48 ID:SFeGQajF
>101
元々人外のおまえらは ←ワロタ

103 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 12:51 ID:/yB2XDfa
鬱陶しくなった彼女を捧げたいです


104 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 13:18 ID:ortvMOuK
俺は童貞を捧げたいです

105 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 13:20 ID:mXmRIIaz
>>100
それって弱体化(ry

106 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 13:33 ID:s6pS+YWL
>>103
多分おまいは
彼女が食われる前に使徒に目前で陵辱され、それを見て後悔の念に駆られ絶望しながら使徒になると思う

107 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 14:03 ID:TOVvTIiW
イシドロ達が、鷹の団同様かけがえのない仲間になっていることを自覚する。
ってのが納得いかない俺。

108 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 14:08 ID:6E8vaBJq
ロクスが捧げたもの・・・・・・・・忠誠を誓ったはずの主君と王族
グルンベルドが捧げたもの・・・命を賭して守るはずの自国の生存者全員

こーんな感じか?

109 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 14:10 ID:CBj8yfMp
ゾッドって使徒なのか?

110 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 14:15 ID:hTaORc6l
ペニス使徒が捧げたもの・・・・・・・・永遠の愛を誓ったはずだったエロゲ全部
ニワトリ使徒が捧げたもの・・・命を賭して出荷するはずだったニワトリ(感染済)の生存分全て

111 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 14:50 ID:vpp0D0Io
今週のシールケが頭を下げたシーンの
「ちょーしくるうな」
が一瞬髑髏のセリフに見えて目を疑った。

112 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 15:49 ID:GvmgpE40
>>108
ロクスは「決して主を定めず」って書いてあったから違うと思う。

113 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 15:55 ID:eN1zXEja
キャスカが正気に戻ったら、髑髏の言う「守るか戦うか、想い人は一人」ってせりふの
枷が少しはずれるんじゃないの?

ガッツパーティでの位置づけが微妙だけど全く戦力にならないってこともないだろうし。
正気に戻っても守らなきゃいけない存在じゃないよな>キャスカ

114 : 名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 15:55 ID:HVTsIXVQ
久しぶりに来たらえらくマターリしてるな。
昔は常に荒れぎみだったんだがなぁ・・・

115 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 16:11 ID:uc+qfY0C
連載の方がマターリしてるからだろうな。
やっぱり人間は漫画・映画・ドラマから影響を受けるもんなんだな。

116 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 16:14 ID:RhooPOVy
>>112
>「決して主を定めず」

「今(当時)のロクスは」ってことじゃないの?
ドン・キ・ホーテじゃないんだから、最初は誰かしら主君になるはずの人物はいたんじゃないかな。
で、本人もその気で腕を磨いていたら主君予定者に裏切られて、それで・・・ってのはどうか。


117 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 16:28 ID:BqgZfkaG
>>113
正気になっても精神的に不安定だろーし
実戦はなれてた期間ながいしなぁ
しかもこれからの対使途軍団戦ではシールケぐらいしか戦力にならないと思うし
魔法の斧使わせる?


118 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 16:43 ID:jR8aSzh9
ああ、もうアニマル発売したのか
時間たつのが早すぎ

119 : 名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 16:49 ID:HVTsIXVQ
>>118
うらやましいな。
俺は次のアニマルまでの二週間が長くて長くて・・・

120 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 16:53 ID:6E8vaBJq
>>117
正気に戻ったら、犬鎧はキャシカ姉さんが着るわけですよ
怨みハンパじゃないだろうし、狂戦士姉者は凄そうですよ

121 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 16:58 ID:ZNEGiVLk
キャスカにはオパーイとマソコを固くガードする防具を装備させてあげたい。

122 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 17:05 ID:RHBD5n+j
ベルセルク、今さらだけど読んでみたいなーと思っている。
でもこれってかなり長い間続いてるよね。
もう終わりそう?まだまだ続きそう?

123 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 17:09 ID:M7DNTYPf
>>122
まだまだ続きそうだ。
まず古本屋とかで立ち読みしてみればいいんじゃないか?

124 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 17:17 ID:bE9FiCCU
おれは個人的に四十巻位で終わるとおもってるけどなー。
複線を細かいところまですっきり全部消化するってことは多分無いだろうし。

どうでもいいがおれのIDは逆から読むと珈琲だ。

125 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 17:18 ID:kUh77hUj
>>122
>>123は正しいけどかなり控えめな表現をしていまツ。



126 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 17:21 ID:kytn6bmn
>89
一瞬独歩かと思った。神代ユウかよ。

127 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 18:33 ID:MheqBki8
キャスカは鷹の団時代ガッツとグリの次に強かったんだから、正気に戻れば
セルピコなんて相手にならんよ。

128 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 18:35 ID:lLyv9Pu0
魔法が出始めてからベルセルク読んでないんだけど、
最近のベルセルクはどうなの?

129 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 18:43 ID:UjYzSBg5
>>128
ドラクエVの方が上

130 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 18:46 ID:+hd9bPUb
>>128
ガッツが使徒と戦ったりしてる
グリフィスが空を飛んでいる

131 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 18:48 ID:uTnaWxH6
>128
魔女の弟子のそのまた弟子が出てきた

132 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 18:55 ID:8pcvivUs
ガッツとシールケができちゃいました

133 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 18:57 ID:BqgZfkaG
>>128
魔法アレルギー?

134 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 19:20 ID:x+JkY9gR
ガイゼリック(このままでは我のシールケたんが奴の毒牙にかかってしまう…)
ガッツ「…あんた やはり生きてたか(けっ、いいところで…)」
髑髏「その言葉そのまま返そう(ロリペド剣士が)」

135 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 19:52 ID:RAOzL6Vx
本格ロリコン漫画

136 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 19:59 ID:YJsr4zAl
白メッシュが激しくオタくさくて嫌だ

137 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 19:59 ID:zhzgrFhH
>>85
ああ、そうか。
雑魚クラスと一緒はやはり変か。


138 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 20:15 ID:x+JkY9gR
そういや、シールケの回想シーンで海を語っているところで、人魚と魚人が図鑑に描かれているのだが…
エルフハイムにつくまでに遭遇するのもありえるかな? 幽界と通じてるらしいしな。

139 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 20:21 ID:31Hoekvk
>>138
あれ実際にある絵図だよな
俺の持ってる世界大全集にも載ってるし。
もちろん空想の産物だけどベルセルク世界だと実際にいそうだな


140 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 20:23 ID:KcL2v3YH
ベルセルク世界でも、本来ならいないはず、っていう設定くさい

141 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 20:25 ID:++pK+czf
展開遅すぎるし海の話が今後に大きく効いてくることも無いだろうから
魔法でもなんでもいいからパパッとエルフヘルムに着いて欲しい。

142 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 20:27 ID:Uw7rZ1ZL
いかだを組むシーンからじっくりやります

143 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 20:31 ID:62I2/hGT
このままでは我のシールケたんが奴の毒牙にかかってしまう

144 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 20:34 ID:31Hoekvk
ガッツが中学校の先生とかだったらめちゃくちゃモテんだろーな・・

145 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 20:34 ID:fKHkr4m8
>>144
いい教室になりそうだ。
学級崩壊とか絶対に起こらんな。

146 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 20:35 ID:mJRGK6bj
ちょっとやそっとのことでは動じない頼りがいのある男というのは、
やはりモテます。

147 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 20:39 ID:Uw7rZ1ZL
おしゃべりをやめない子供たちに連射ボーがんを打ち込む

148 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 20:43 ID:xUhlmdCQ
デブのガキ大将がキレたら炸裂弾投げます

149 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 20:45 ID:KcL2v3YH
隣町の学校から不良軍団が押し寄せてきたら
ドラころが唸りを上げます

150 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 20:47 ID:ZNEGiVLk
>>141
同意

151 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 20:49 ID:mJRGK6bj
扶養家族がたくさんいるので生活が大変。

152 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 21:04 ID:DEIAMfo3
>>144
http://berserk.s18.xrea.com/berserk_oekaki_300-03.htm
そんなのがあった。漫画で。

153 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 21:12 ID:kUh77hUj
>>142
筏を組む木の苗を植えるところからじっくりやります。

154 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 21:15 ID:WhB+2gM9
さぁ皆マターリしてないで エンジョイ&エイサイティングッ!!

155 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 21:21 ID:+IQLkGrB
>>154



( ´,_ゝ`)プッ





156 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 21:22 ID:tIOuDDka
「目に幾つかの色を失い」
「舌は味を失う」
「髪はちょびっと白くなり」
「指先は震えにつかれる」

「…それは兆し」

157 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 21:31 ID:zhzgrFhH
>>156
ということは、どくろのオッサンもボロボロになったんだろうなぁ。

158 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 21:37 ID:KcqQdSNh
>>157
俺も思った。 自分で経験してるから
ガツの状態がわかったんだよな。

159 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 21:44 ID:7kV/3fh+
なるほど

160 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 21:47 ID:TvCjpwWJ
そりゃあもう。
頭部が骨だけになるくらいにボロボロ。

161 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 21:52 ID:OnY1wm/W
スナられてるじゃねーか前スレ

162 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 21:53 ID:MheqBki8
ベヘリット食うくらいだから、味覚なんてないんだろうな。

163 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 22:28 ID:HNxq5PSY
等価交換か

164 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 22:28 ID:BqgZfkaG
いや あれが意外といけるんですよ
食わず嫌いってやつ?

165 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 22:32 ID:Uw7rZ1ZL
ボイドなんてもっとぼろぼろだよ

166 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 22:38 ID:7kV/3fh+
お口の手術がまだ終わってませんみたいだもんなw
でも実際に居たら一番恐そう

167 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 22:38 ID:I2KBEmjs
ベヘリットチーズ味新発売

168 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 22:48 ID:+4Lo9zTW
前の持ち主(ガイゼリック)は絶命するまで・・・
っていってたよな。じゃーそのあとどうやって
いまの姿になったのよ?

あの髑髏もただの鎧でガイゼリックの幽体が宿って
動かしてるだけか?

169 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 22:52 ID:q7qXiE8D
ああガイゼリック・・・こんな体になるまで狂戦士として戦ったのですね・・・・・
だがお前を私が───

死なせはしないっ!!  ポウッ

ワーイイキカエッチャッター

170 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 23:11 ID:WGLwIdA1
新鷹の団

・・・だせえ響き

171 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 23:15 ID:WGLwIdA1
鹿の団とかもっとひねれやみうりん

172 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 23:20 ID:3viGdCGV
加藤 鷹の団


173 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 23:22 ID:4R+zvUEQ
SEXの訓練ばっかしてそうだな

174 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 23:23 ID:KcqQdSNh
潮吹かせの特訓だろ

175 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 23:25 ID:q7qXiE8D
グリフィス
「えっとねソーニャ、Gスポットの位置はね指を斜めに入れて指をぐいっと曲げるんだ。そして骨に当たったあたりがGスポットなんだよ。
そう、そこだよ」

176 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 23:31 ID:2HHCpXb2
なんて爪の短い兵士たちだ!

177 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 00:10 ID:QvlyrQaD
>豪鬼みたいな奴
本とかよ?実は貧弱な坊やだったんじゃねーの。

何でよ・・・
使徒化しても人間状態だと容姿に変化はないだろ。>伯爵、グリ、ロシーヌ・・・などなど


178 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 00:12 ID:diblVIsH
>>177
ワイアルドを忘れたか??

179 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 00:17 ID:JLnmB6i1
ゾッドも長生きだから死んだら爺さんになるんじゃねーの?
全盛期は豪鬼でも

180 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 00:18 ID:Lvl7lJpb
>>172
ゴッドハンドならぬゴッドフィンガーですね。

181 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 00:19 ID:QvlyrQaD
>>178
ワイアルドって使徒化後人間状態で出てきた?
バケモノ状態とひょろひょろの正体だけだったような



182 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 00:47 ID:Bm3qu939
>>181
読み直せって言われるぞwwwwwwww
黒犬騎士団だっけ?で普通の状態>巨大ゴリラへ変身したろ。


183 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 01:10 ID:l24/sQqe
>>182
お前も全巻読み直したほうがいいw

184 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 01:27 ID:eCxIYkZc
春だし。仕方ない。

185 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 01:31 ID:RusiPn2l
前スレから読み直せ読み直せって言ってる奴ってさぁ
決して自分では具体的なレスをしようとはしないんだよね
まともに読んだ事すらねーんじゃねーの?

186 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 01:35 ID:zdAYwL34
春だし。仕方ない。

187 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 01:42 ID:Jtip5u3B
中出し。仕方ない。

188 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 01:47 ID:9PB+WfeW
ドラゴン殺しってなんかいつか折れちゃいそうな気がする。そんでからガッツ絶望→ベヘリット発動、と。

189 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 02:02 ID:HQ42Jfvl
>>152
せせせせせせせせーらー服のシールケたんに萌えた!

190 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 02:49 ID:Np4QbUyW
絶望するふりしてゴッドハンド呼び出して皆殺し

191 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 03:45 ID:mkzu/Zim
>>188
大丈夫エルフヘルに行って
ドラゴンころしの霊体をゲットだぜ

192 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 03:58 ID:zdAYwL34
シールケって13歳くらいと見たが、どうか。


193 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 04:44 ID:3dQS3cfI
>>187
責任取ってね!

汁気は俺も12〜13歳ぐらいだと思う。

194 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 04:54 ID:l+zEbgWZ
私立鷹の団高等学校

体育教師ワイアルド
「さーて 、授業の前にちょいと英気を養ってくとするか」

195 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 05:41 ID:N+PILs/m
キャスがココロ取り戻しても、烙印は消えないんでしょ
グリ側に行くのは考えにくい

196 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 06:15 ID:umiqFAnY
烙印つけたまま新生鷹の団に行ったらチアノーゼ起こしちまうよ。

197 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 10:16 ID:hvl5JjNy
シールケでイメージ検索してみた・・・なんじゃこりゃ・・・


・・・・・・・・げる


でもよかったキャスカとフローラとグリがまだ汚されてなくて。

198 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 10:31 ID:Yd04ES9S
>>185
読解力ゼロのお前のような奴相手だと
口で説明しても理解してもらえないからだろ?


199 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 10:38 ID:hvl5JjNy
んなこといちいち言ったら、掲示板の意味が無いだが。
口で説明しても理解してもらえないと本気で思うのなら、レスしてどうする?
自己満足以外のレスを熱望する。

少しほかの人のレスを見てみよう。
口が悪かろうが、コミュニケーションを放棄する人はおまえとこれよろだけ。

200 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 10:49 ID:eCxIYkZc
まあちょっと読み返せばわかるようなことを聞いてきたり
とんちんかんな事で噛み付かれたりすると話の流れを
阻害されたりして掲示板の意味、ということではウザい
こともあるわけで。

汁気たんはクラスでも小さく、いつも一番前で「前へ
習え」なわけですかハァハァ>>194

201 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 10:59 ID:2tWXUvHZ
お前らが重くする原因か。
専用ぐらい入れろポケども。

202 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 11:00 ID:3NRecv21
え?ワイアルドって二段階変身できたって事なの?

203 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 11:17 ID:/V08/U1+
こんなの見つけた
ttp://chobi.net/~rinseki/brand-r/ber1.htm


204 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 11:31 ID:spZywgRY
>>113
いやー、正気に戻った方が扱いづらいだろ。作者的にも。(w
余計に守りに入らなきゃならなくなる。
知障の方が「別にどーでもいいや」って気になれる。

読者にも求められるかもな。<「守るか戦うか、想い人は一人」
グリ打倒を目指す、ガッツの物語を読むか、
キャスを守るガッツの物語を読むか、
読者投票で決める。(w

>>121
うむ。
今までに何度、危機にさらされてきた事か…。・゚・(ノД`)・゚・。

205 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 11:56 ID:HQ42Jfvl
キャスカのオパーイマンコは魔性の魅力があるので仕方が無い。
仕方がないんだよ。

206 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 11:56 ID:EbrcAAdt
実はパックが花吹く王本人なんじゃないかと
ありえないことを妄想してみるテスツ。

207 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 12:09 ID:vaNpCHk7
>>206
いや、前花吹く王なんだよ。きっと。

208 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 12:47 ID:IEiHQzw6
キャカスは復活するにしても、
過去の全ての記憶と引き替えに、って感じでそ、どうせ。


209 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 13:59 ID:5j43xNvq
>>208
男になります

210 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 14:21 ID:spZywgRY
>>206
同行しているキャラが、実は重要人物。

映画版ドラえもんだよ。(w

211 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 14:36 ID:T6wtla8U
普段、仲間内でさほど役に立ってないキャラが、
実は大きなポテンシャルを持ってるってのは定番の一つだよ。

212 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 14:42 ID:hvl5JjNy
そーいやあまり訓練してないし、霊とあまり触れたこと無いはずなのに
精霊を使いこなしたやつがパーティの中に一人居ますね。
あれも伏線かな?

213 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 15:05 ID:spZywgRY
>>211
いや、最早当たり前になって描写がないだけで、
普段、ガッツの治療はパックがやっているでしょう。役にたちまくりですよ。
>>212
ピコの方が、ファル姉よりも魔術師向きかもね。

214 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 15:18 ID:PMXb0Vat
フローラって言葉が花を意味するみたいだから、なんか濃ゆい
つながりがあるんだろうね、フローラと花吹雪の王さん。

けど妖精の王って存在的にはどういう者なんだ?
ゴッドハンドの対極をなす強大な存在なのか、水底の貴婦人とかの精霊と
四方の守護天使の間ぐらいの存在なのか。

215 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 15:25 ID:5j43xNvq
>>214
ゴットハンドも5人になったので
対をなす5人目かもね
外見もグリフィスにクリソツだったり

とか妄想してみる

216 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 15:37 ID:hvl5JjNy
>214
パックより多少賢くて多少強くて、粉の効き目が多少良くなる程度。
だったりして・・・

217 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 15:58 ID:eCxIYkZc
>>212
ピコりんが上手く剣使えたのは、ガッツと一緒に旅をしてきて
狭間の感覚を何度も感じたことがあったのが原因では。
精霊の存在を信じられるかどうかが、その力の顕在力に
影響するという設定みたいだし。要は想像力によるんじゃないかと。

218 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 16:46 ID:/SCFEvAC
じゃあ俺があの世界にいれば精霊マスターになれるな

219 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 16:54 ID:X1Ox6wMY
>62
非常に私的かつ遅レスで恐縮だが、
レスしない事で勝手に思い込まれても
イヤなのであえて書く。

チガウ。

220 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 17:16 ID:HQ42Jfvl
つまり思い込みと妄想が激しいキモヲタは
強力な魔術師になれるんですね。
しかもロリな魔女っ子の弟子がもらえる。

どなたかそのスンバラスィーパラダイスに連れて行ってくれませんか。1000万ペソで。

221 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 17:17 ID:FTcVSh2Q
>>218
それは無いだろう

222 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 17:21 ID:hvl5JjNy
脳内彼女や2次元と触れ合うことも可能(できる)ヲタは間違いなく
大魔導士になれるな。



そして暗闇に引き込まれていく・・・

223 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 17:40 ID:OUbNJAHu
今日は蝕の日なのか?
シト同士で会話してるようなレスばかりだが。

224 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 17:43 ID:FTcVSh2Q
それもちんぽ使徒のみ

225 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 17:47 ID:QZjXeUwA
>>223
いでぇとこ突くぢゃねぇ〜がぁ〜〜!
「ゴキゴキバコガキグキグキベキボリゲロゲロプチプチ・・・。」


腐れよ・・・。

226 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 18:09 ID:gGJxMdFx
>>225
開き直っちゃ〜ザマァね〜ぜ!!

227 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 20:46 ID:VqRsMRCH
鼻王ったって、姿はちっこい妖精なのかな?
ちっちゃくて素っ裸で顔だけオサーンだったりしたらもう…

228 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 20:59 ID:76Lg+pnH
1度、使途にはなってみたいもんだ。
皆は何を捧げますか?


229 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 21:03 ID:rNSKMdbe
HDD

230 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 21:07 ID:ziP4rMz9
頭が薄い友人の頭髪全て

231 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 21:12 ID:HL1yRISO
>>228
上司

232 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 21:14 ID:DwPxRH4I
肛門括約筋

233 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 21:52 ID:yqP2kqzr
>>228 童貞

234 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 21:53 ID:/SCFEvAC
親兄弟

235 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 21:57 ID:wragA7Uw
脂肪

236 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 22:16 ID:C8yvwIBa
藻前ら...w
いらない物を投げ捨てるのと、捧げるのは違うぞ?

237 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 22:19 ID:ziP4rMz9
日本の政治家

238 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 22:35 ID:ck6guKRR
>>229-235
もちろんおまいらはソレを心底憎むと同時に愛しているのだな?

239 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 22:42 ID:RLiHNucE
>>232
おまえはウンコ使途になりたいのか?

240 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 22:46 ID:ziP4rMz9
切っても切っても・・・

241 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 22:59 ID:76Lg+pnH
>>229-235
おまいら!それ、全部捧げても使徒にはなれんと思うぞ…

242 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 23:02 ID:ziP4rMz9
そこをなんとか!
ゴッドヘアー様

243 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 23:05 ID:LkOS/O1u
話は変わるが生贄の烙印のAAって見たこと無いな

244 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 23:08 ID:rNSKMdbe


245 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 23:20 ID:Hlhy7OSF
w

246 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 23:24 ID:VqRsMRCH
>>243
どっかにあったよ

247 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 23:41 ID:FTcVSh2Q
それくらい自分で書けよ・・・・
初心者でも5分もかからんぞ

248 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 23:44 ID:cyvUbiKv
ttp://www.um.u-tokyo.ac.jp/publish_db/2002Okhotsk/04/4200.html
ttp://www.idos-g.com/oki.html

249 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 23:46 ID:Jtip5u3B
 Ψ
/|\
\|/
/|\
\|/

250 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 23:53 ID:LkOS/O1u
>>247
/   \
\ <|> /
\|/
/|\
/ | \
\ | /
\|/
たしかに5分でできた

251 :234:04/03/29 23:53 ID:/SCFEvAC
>>238
もちろんだとも!!




ただ、妹だけは勘弁してもらう

252 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 23:54 ID:LkOS/O1u
_| ̄|○ ずれまくった・・・。
/   \
\ <|> /
\|/
/|\
/ | \
\ | /
\|/
訂正


253 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 23:56 ID:LkOS/O1u
_| ̄|○ ・・・。

254 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 23:57 ID:M3V7lS33
>>250
おい、飲んでた牛乳吹いてモニタが白濁になちまったじゃねーか。


255 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 23:58 ID:C8yvwIBa
>>251
じゃあ、その妹は漏れにササゲロ…
ニエーニエー

256 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 00:01 ID:1gxaCiSa
おいおいおいおいおい
藻前等なに万戸のAA張りまくってるんだ
ガキか?

257 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 00:05 ID:Ycjvpyyb
>>252
ワロタ

258 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 00:07 ID:FiPmRBut
俺もマソコかとおもた

259 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 00:29 ID:oP9erzwv
じゃぁオレも

260 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 01:38 ID:MgoRL+pX
>>252のおかげで意外にも烙印はマンコ形だったという新事実が
そして252のせいで結構がんばってるのに無視されがちな>>249グッジョブ

261 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 01:42 ID:DLjjh4mK
おまいら終了まであと何年かかると思う??

262 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 01:44 ID:2xfst3yH
25年

263 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 02:00 ID:QZ2BFCvW
マジレスすると、登場人物全員のケリつけるとなると
最低でも4〜5年は必要だろうな。

強引にみ〜んなエフフヘイムに集めてドッカ〜ンといく手もあるが・・・。

264 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 02:01 ID:lE8uZAFu
妖精王はあれだ、でかい
体がめちゃくちゃでかい
でかすぎてドアから出られなくて寝たきり

265 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 02:10 ID:lkEVKk1i
どうやって入ったんだよ。

266 :トグロのおっさん:04/03/30 02:31 ID:QZ2BFCvW
>>265
1000年前、すっころんで身動きとれぬ妖精王の周りを
造成し家を建てたのだ、セキスイヘイム免震構造35年ローンだ。

267 : :04/03/30 02:34 ID:k1AZt9kS
tumanne

268 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 02:48 ID:QZ2BFCvW

        .。::+。゚:゜゚。・::。.        .。::・。゚:゜゚。*::。.
      .。:*:゚:。:+゚*:゚。:+。・::。゚+:。   。:*゚。::・。*:。゚:+゚*:。:゚:+:。.
ウワ━.:・゚:。:*゚:+゚・。*:゚━━━━゚(ノД`)゚━━━━゚:*。・゚+:゚*:。:゚・:.━ン!!
  。+゜:*゜:・゜。:+゜                   ゜+:。゜・:゜+:゜*。
.:*::+。゜・:+::*                        *::+:・゜。+::*:.

>>267のアホーーー


269 : :04/03/30 03:04 ID:k1AZt9kS
gomenyo

270 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 04:05 ID:49ozLdXm
お前等全員愛してる

271 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 06:02 ID:kaI+NyKT
そして同時に憎んでいる

272 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 06:08 ID:Lao5dXNa
お前らを・・・・げる・・・

273 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 06:44 ID:ZswJldMt
げるショッカー


274 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 06:55 ID:do9/vIw1
さて、漏れらは272に捧げられちゃったらしいが。

名無し2ちゃんねらーと引き替えにどんな望みをかなえたのやら。

275 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 07:24 ID:xEV+hsMj
>>274
2ゲット

276 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 07:26 ID:EAjk7vra
俺ってロクスにそっくりって言われるんだぁ。
使徒版のね。


277 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 10:34 ID:KIkGa8g8
>>276
つるぴかはげ○くん?

278 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 10:40 ID:Ie+qN4lx
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
のおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

279 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 10:42 ID:qsR4d9Ch
最近読んだのだが、白○社の製本技術低すぎだな
15冊買って
ページ破れが2
表紙コーティング剥がれが1
ページ角が折れていて切断されて、_l
                        ロ←開くとこんな感じになるのが1
ページの端が変な所でカットされていて
セリフが半分読めないページがあるのが2
15冊中5冊が不良本だった(全て新刊書店で購入)
面白いマンガだけに残念

280 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 10:54 ID:ekZzb6Uo
前から思ってたんだが、三巻でさ、グリにガッツが剣を振り下ろす前に、
ボイドの意味深な顔アップがあるんだけど、あれはなんなんだろう?

281 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 11:03 ID:no0ndJjU
「あ・・あれ、実は斬られたら結構やばいものだけど、新人君それわかってんのかな?わからんだろうな・・・
でもなんか結構気が強そうだし、忠告するつもりで言っても逆恨みされたりしないかな?
あーでも二百年ぶりの新入社員だしやはり・・・」(以下略

こんな感じ。中間管理職の憂鬱ってやつ。

282 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 11:08 ID:ekZzb6Uo
ボイドはそんなお茶目なキャラじゃないやいヽ(`Д´)ノ

283 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 12:14 ID:ERk7o6em
>>279
白泉社は製本しないw
ちなみにベルセルクを製本しているのは図書印刷株式会社。
奥付くらいみろよ…。

284 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 12:22 ID:qiUSDUg2
おめーら最高だ

285 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 12:22 ID:qiUSDUg2
>>264
あとなんだそのエフフヘイムって

286 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 12:52 ID:5ox6U+xc
たぶんあと2ヶ月くらいで100スレ突破だな

287 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 13:26 ID:Ie+qN4lx
一ヶ月後にはシールケが捧げられるんで110スレぐらいいくんじゃない?

288 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 13:54 ID:+TyO35uA
エヘヘ
ムフフ

289 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 14:01 ID:1gxaCiSa
 へ

 フ

↑しばらくみてると笑い顔に見えてきます


290 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 14:04 ID:prAtCHcG
>>285
もちろんエフカップ巨乳美女がいっぱいいるところさ

291 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 14:45 ID:81ySLdf5
パックがガッツに妖精王のこと何も言ってなかったのは笑えた!

それはそうとおまえ等全員死ねよ!

292 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 14:49 ID:gBfGDIUG
やだ

293 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 14:50 ID:DfqMA3kP
俺、折れた剣を手に立ち上がっちゃうから無理w
マジで。泥から出てきちゃったりするし?

294 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 15:08 ID:qiUSDUg2
おれがこのHDにはいってるエロ画像を捧げたらどれくらいの使徒になれるだろうか

295 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 15:14 ID:u8FoDO0P

真性包茎使徒になる。
運が良ければ仮性包茎使徒に。

296 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 15:24 ID:OtzYzw63
皮は鎧変わりになるから真性がオススメ

297 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 15:25 ID:no0ndJjU
いくらでも代わりがあるような画像じゃ、
栗パックにやられる程度の悪霊にしかならないからな。
アップして審査を受けよう。話はそれからだ。

298 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 15:30 ID:/E3i2b0e
ォ前・・・を・・・・・・げる・・・・・・


299 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 15:37 ID:/E3i2b0e
さて、みんなもを捧げた所でマターリ烙印押そうぜ

300 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 16:14 ID:49ozLdXm
デコにマンコマークを付けられちゃいました
弄ると変な液がでます
どうしてくれる

301 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 16:23 ID:/E3i2b0e
>>300
/   \
\ <|> /
\|/
/|\
/ | \
\ | /
\|/

302 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 17:03 ID:qiUSDUg2
和炉他

303 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 17:13 ID:oBRT4Gsx
ここが活発化するのは何時頃かな

304 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 18:20 ID:idWhWH9n
俺には捧げるモノがありません

305 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 18:40 ID:z8MxF1Nx
俺はウチのポメラニアンを捧げてわんこ使徒になる。
可愛いからお前ら可愛がれ。
あとキャラクターグッズで儲ける。

306 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 18:44 ID:M48H4B+o
>>305
ポメは可かもわからんな。
ゲームでも犬捧げて使徒になった香具師もいたしな。

307 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 18:47 ID:0BQq6TGB
マイホームを捧げるから空中要塞使徒になる。
まぁみんな休んでいきなよ。


308 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 19:12 ID:qiUSDUg2
茶ぐらいだせよな

309 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 19:18 ID:0BQq6TGB
>>308
贄もあるよ。

310 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 19:29 ID:qiUSDUg2
マテヨ贄ってマイホームだろ

311 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 20:59 ID:YUgN2Q79
>>307
一泊いくら?

312 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 21:26 ID:0bJq9y3x
よその板で、「昔好きだったけど見限った作品」を捧げて
他の未完作品の完結をゴッドハンドにお願いする、というネタがあった。

こち亀を捧げるから西遊妖猿伝を完結させてくださいボイド様。

313 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 22:02 ID:x64BRvjf
で、ゲーム化の話はどうなったのよ

314 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 22:04 ID:idWhWH9n
ああ例のSLGね
鬼畜王ランスがベースの

315 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 00:02 ID:pOO+AjI4
なんなんだここ最近の異様にまったりしたこのスレは。

316 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 00:05 ID:kkqCxUR0
次は海戦で、火薬が時化って大砲が使えないというネタはダメか?

317 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 00:16 ID:TsLuqcnl
ガッツって片方が義手であの剣を振り回しているんだよなぁ。
考えたら凄いなー。

いや、初めから凄いのは分かるが。

318 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 00:21 ID:idgLsAWs
ソウルクラッシャーのことか

319 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 00:35 ID:HWBIf1UJ
てか、最強はガッシとキャスかじゃないですか。
なんでイシ泥やら背ルピコやら汁毛なんかが参戦してるんですか、
まったくもう。  こいつら捧げますから

320 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 00:42 ID:HWBIf1UJ
なんでこんなに活気がないんですか、もうネタ切れですか?
…まさかね。

321 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 00:45 ID:HWBIf1UJ
いちど上げてみっか

322 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 01:00 ID:4wBoEvMS
ネタがないなら世の中のベルセルクファンの姿に目を向けてみようぜ
ttp://www.ne.jp/asahi/artnet-office/sakuma/galle/titol/S-belse/S-belse.htm
ttp://www.comune.lucca.it/ASS_VOL/FLASH/Lucca00/berserk_gruppo.jpg
ttp://www2.big.or.jp/%7Eurato/beru.html

>>311
金なんかいらねーよ

323 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 01:21 ID:Z0nDv5yq
>>322
一番下のリンク、集合写真のキャスカを見て

   人 が 人 を 殺 す 理 由 が わ か り ま し た



324 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 01:28 ID:YlLl4QGS
>>322
実写版ベルセルクは日本人がやっちゃぁいけないのがよくわかるね。
白人でも、もうちょい小奇麗なネーチャン使わないと
シラケまくるけど・・・。

325 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 01:40 ID:4wBoEvMS
こういう奴等に一度会いたいよ。
キモそうだなー

326 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 01:49 ID:O4xWim5g
かのフランチェスカたんにやってもらうのは……と思ったが
適切なキャラがいないかな。

ふぁルネー是でもやってもらうか。

327 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 01:50 ID:Zb0Aac15
>>324
実写版は、ハンマー投げの室伏が引退するまでマテ

328 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 02:04 ID:BT0TdI3m
>>327
いっそのこと室伏父に...

329 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 02:16 ID:7ljIU7HE
渡辺兼でいいよ

330 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 02:19 ID:3fFu7ePe
>>322
一番下のリンク先に、ちっちゃい髑髏がいる…(w

つーか、やっぱり亀仙人とジュドー、邪魔。

331 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 02:24 ID:SwqUX7J3
キャスカがもとにもどったら、ファルがやばいことになりそうだな。

332 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 02:31 ID:ONL9MJTP
あぁー・・・・、
外人がああゆう格好してんの見ると
日本の文化が変な影響与えてしまったようで一人で恥ずかしくなる・・・。

333 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 02:56 ID:4yMko4sc
まあ室伏のオフクロはリディアだからなあ

334 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 03:05 ID:4wBoEvMS
>>332
わかるぞ。でも恥をかくのは俺じゃないからいいやって話だ。

335 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 03:23 ID:jkfMm7qO
24巻をぼーと見てて思ったんだけど、

花吹雪く王がキャスカを元に戻す
→「キャスカのお守り」ファルネーちゃん存在意義消滅
→三浦タン「やべっ!ファルネーちゃん意味ねーちゃんなんつってナハハ」
→魔女にしよ

ってなコトで魔女化することになったのかなーってオモタ

336 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 03:31 ID:s/GtBfeH
ボイドにマキロン

337 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 03:51 ID:sXxdbK0f
処女を捧げるのと童貞を捧げるのは同じではないか?

338 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 04:02 ID:95pTgu1J
>>335
そこで逆に

キャスカ復活の可能性を告げられる
→自分が必要とされなくなる恐怖
→キャスカの記憶が戻らないことを望む自分
→ファルネーゼの心の闇が爆発

ってパターンが見られていいかも。
ついでに

ファルネーゼ、魔法の才能なし
→自分の才能に疑問。挫折
→上記自分の必要性の喪失と共にダブルパンチ
→ベヘリットによろしく

な展開も…今の"ぬるセルク"じゃ無理かな。


339 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 04:32 ID:ZYL2vklw
【速報】ベルセルクの展開が、ムチャクチャなんですけど…
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1080670502/


340 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 05:15 ID:8wcckfNS
ファルネーゼはオナニーばっかりしてるけどいちお処女だから魔女になれるよ
魔女は処女じゃないとなれないってシールケがいってたよ

341 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 05:21 ID:95pTgu1J
>>339
これよろ大活躍だな…


342 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 05:46 ID:55JM6mFb
>>339
そこのレプって言う奴がこのスレのレベルを下げてる
住人ぽいね・・・・・

343 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 05:47 ID:ZYL2vklw
こっちにアド貼られて都合悪い奴が多々いるみたい

344 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 05:52 ID:55JM6mFb
向こうは向こうでそれほど漫画ファンじゃない人
からの意見が聞けるからね。
ここの住人が来て擁護し始めたら
ちょっとよろしくないかもね。

345 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 08:22 ID:3fFu7ePe
>>338
キャスが元に戻ると、「お姉様キタワァ゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:*・゜!!」って感じで
逆にキャスにホの字になるファル姉が見られるかも…

「もう、ガッツさんじゃ萌えられません!」とか言って。

346 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 10:51 ID:Rbcu4YeP
>>341
願わくばずっとあちらにいて欲しいものです....


347 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 12:31 ID:1DqgNhsh
こんなにも
レスが嫌われ
呼んでもないのに現れる
ロリコンです


348 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 12:49 ID:OJPxHH2m
キャスカ、正気にもどったら現在の状況覚えているのだろうか?
フォルネーゼは当然下の世話もしてるのだろーから
快復したら気まずいなんてもんでないよね
千人長ピンチ

349 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 13:11 ID:sk2VTCWS
アニメのほう見たんだが、糞だなw
漫画だと迫力あるし、面白いのにアニメは見るだけ時間の無駄だったorz

350 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 13:15 ID:xmPR2Np6
製作する年をすこし間違えた為の悲劇だな。

351 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 14:14 ID:1DqgNhsh
アニメ化自体タブーじゃん

352 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 15:40 ID:95pTgu1J
妖精の王のところで
「記憶を取り戻すと悪夢も蘇る」と告げられ
苦悩のあげくこのまま記憶を失ったままの方が幸せだということで
あえて放置。キャスカはエルフヘルムでお幸せに!

…つー展開も考えられますな

353 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 15:41 ID:95pTgu1J
>>349
ガッツが鷹の団を抜けるところまではいいと思うんだけどな
「剣の主」のあたりとか音楽とシーンがぴったりでイイと思ったんだけど。


354 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 16:02 ID:IRftas5C
>>347
ワロタ

355 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 16:20 ID:33bkhnhd
>>347を・・・げる・・・・


356 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 16:33 ID:VPJfhwd5
グリフィスが国作ったら、捧げる公認の国になったりしてな。
公園とか街の広場に、銅像みたいにでっかいベヘリットが飾ってあるの。

357 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 17:20 ID:95pTgu1J
そんな事をしてトウのグリフィスが捧げられたらどうするんだ


358 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 18:50 ID:MOwNdzUQ
シャルあたりに

359 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 19:06 ID:Yd7rEosu
浜崎あゆみの「Moment」を聴いてたらベルセルクが浮かんだよ。
ベルセルク版で歌詞を書き換えられるよ。

360 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 19:08 ID:jkfMm7qO
最後ってどうなんのかな。
器の赤子パワーでグリ土壇場で寝返ってゴッドハンド撲滅コース!
とか思ったりするんだけど…、陳腐すぎるね。

でも、魔法のすんごい攻撃とかで終わってほしくないなぁ。
情とか何とか、そんなのが決め手になってほしいなー。

…陳腐なうえにありきたりだけどさ。

361 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 19:15 ID:/LXQ3TBb
魔法が強力すぎるからガッツのアイデンティティーが薄れていって面白くなくなりそうだけど・・・
相手側に魔法に対抗するなにかを持ってくればなんとか面白くなりそうなんだけどなぁ
そうは逝かないか('A`)

362 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 19:29 ID:hlbNU8e5
最近読み直してみて、新しい(かもしれない)解釈ができた。
もしかして、ゾッドは昔イシドロと同じ様なポストに居たのではないか。
「古き宿敵よ」とか言ってる割にはいつも髑髏に負けてるし、
「我が求めるは強者のみ」という言葉からも、
昔最強剣士を目指していた事が考えられなくもない。

あと、どうしても確認しておきたい事がひとつ。
「ひねた大人になっちまうぜ」って言ったときのガッツの顔、
アレは笑ってる顔なんだよね?



363 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 19:43 ID:Yd7rEosu
>>361
使徒が強すぎるから魔法を持って来たのでは。
Lord of the ringの影響もあるのだろうけど。
まともに使徒とやりあえるのは人間ではガッツだけで新生鷹の団は使徒の軍団を
連れているからそれに対抗するには人間側に+αが必要なわけで。

364 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 19:45 ID:vhrBUxjN
ベルセルクは17巻〜22巻までが一番面白い

365 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 19:46 ID:aujxc2m0
しょーすーは

366 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 19:56 ID:Yd7rEosu
蝕前に夕日を浴びて絶望しているグリフィスが好き。
ロシアーヌ編も良い。

367 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 19:59 ID:/LXQ3TBb
魔法が出てきたのは
ただ単に使徒が多すぎてガッツが1匹1匹倒してたら三浦が倒れちまうよってだけだったり。


368 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 19:59 ID:jkfMm7qO
ガッシは、フェムト(当時)に近づくだけで、
気絶するほど烙印が痛み、ろくに戦えない。
さらに、使途やモドキに苦戦するようでは、
格の違うゴッドハンドと戦うなんて論外。
さらにさらに、今のグリには使途の壁が
立ちはだかっており、使途一匹に以下略。

というわけで、グリはじめゴッドハンドと戦うには、
使途?あーあの雑魚ねってくらいに強くならなくてはいかん。
今までのようなゆったりレベルアプでは、三浦タンあるいは
アニマルもしくはガッシの寿命が先になってしまうやもしれぬ。

であるからして、劇的なパワーアプが必要なわけだ。
そうなると、魔法しかないんじゃないかなぁ。


てか、漏れは三巻の時点で「どうすんだよ、コレ」って思ってたから、
あんまり違和感ないんだけど…。何であんなにゴネるのかね。

369 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 20:03 ID:/LXQ3TBb
魔法はファンタジー漫画なんだから出てきても致し方ないかも。
とりあえず相手が強大である以上こちらも強大な攻撃を持たなければならないと。

370 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 20:06 ID:Yd7rEosu
ベルセルク版 Moment
胸が焦げ付いて焼ける匂いがした
それは夢の終わり、全ての始まりだった

君の砕け散った夢の破片が、僕の胸を刺して、忘れられない痛みとして刻まれてゆく

君が絶望という名の淵に立たされ、そこで見た景色はどんなものだったのだろう

鷹のようにはばたけるなら、城の元へ飛んでいくでしょう
そして傷を負った者を背に、鷹は羽を広げるでしょう

鷹のようにはばたけるなら、骸の山を積み上げるでしょう
そして死を刻まれた者を背に、鷹はひとり飛び立つでしょう

君がもうこれ以上、二度と剣を握れないなら、君は何にでもなるだろう

371 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 20:09 ID:/LXQ3TBb
//////
(’A`)
(  )
 ノノ

372 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 20:09 ID:aSdoaaq3
>>368
漏れも人間の力ではゴッドハンドに勝てる訳は無いと思っていたので
魔法導入には歓迎。

ガッツは剣を振り回して戦ってこそ〜と嘆いてる人がいるが、じゃあ剣や
大砲だけでどうやってゴッドハンドに勝てるのか知りたい。

373 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 20:12 ID:fOJaWA9w
グリフィスに謝罪を要求する>>372

374 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 20:20 ID:yFCBUdwI
>332
コスプレの歴史ならアメリカの方が古かったはず


すまんなオタクなツッコミ入れて

375 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 20:20 ID:46pOg62u
ベルセルクの文字どおり、ガッツは最後は狂戦士となって
ゴッドハンドと戦うんだろうね。

376 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 20:26 ID:MbH1kL+i
魔法でパワーアップにしても
本人の意志力の分あがるとかにしてほしいな。


377 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 20:58 ID:Yd7rEosu
オフィシャルサイトを見たら
ベルセルクの世界の歴史 ガッツの歩み
「イシドロ達が、鷹の団同様かけがえのない仲間になっていることを自覚する。」
だって。
という事はガッツがベッチーを使って捧げるという事かな。

378 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 21:09 ID:DtJ8uPWi
ガッツのパワーアップってよりも相手の魔力?を阻害する方向に使うんでないかい。結界とかさ。
そうすりゃ羽根付き爪付き「スピードのグリ」vsバーサーク上等「パワーのガッツ」の剣での決闘になる。

あーでもそうなると結末は相打ちしかないなぁ・・・

379 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 21:13 ID:fUHh6EOq
ダイの大冒険のミナカトールみたいなもんか?

380 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 21:14 ID:zz0nOi38
どくろのオッサンは、1000年ゴッドハンドとやり合っているんでしょ?
ということは、最初はボイドとあと一人くらいしかいないことになるんじゃないかな?
となると、グリ救出の時の御伽噺は変だよね。

381 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 21:25 ID:GR3kg66j
216×5で計算は合うんだけどね。
髑髏が狂戦士化の時には新入りだったボイド(生前の因縁付)
髑髏はそのとき4人だったGHのうち3人は倒したと。んでいまのユービックだのコンラッドだのはボイド後。
もしくはグリの前とかその前とかを髑髏が倒して4人に押さえてたとかな。

382 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 21:28 ID:DHTtDaPy
ガッツに石仮面を・・・

383 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 21:34 ID:46pOg62u
グリフィスのほうがガッツと戦える物体レベルになり、お互いに剣をとり、
自分の夢がついえたときの一騎打ちの再現するというが理想なんだけど。
これなら魔法とか関係ないし。


384 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 21:40 ID:zNK6mcIp
あの〜
ガッツがグリフィスを倒さなければならない、
という前提に何でなってるの?
別にグリフィスはラスボスでも何でも無いよ?
あの世界の理から見れば、
グリフィスは人が望んだ裁行者であり、
むしろガッツこそ、神や、人の意志に弓引く者だよ?
ちゅーか、ミッドランドからみれば英雄その物だし…

ガッツが思いを遂げる為には、
人である事を誰よりも望みながら、違う理の中に身を浸すしか無い。

戦斗だけで、話しを解決させるのには無理があるね。


385 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 21:40 ID:+HtnaXqI
>>373
賠償を・・が抜けてますYO!

386 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 21:42 ID:GSvACh97
>>384
そういう仮定の上で話をしてるんだろ。
お前こそ何を言ってるんだ?

387 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 21:45 ID:zNK6mcIp
>>386
日本製RPGがお似合いですね。

388 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 21:47 ID:RJCmhggG
>>387
ガッツの目的はグリフィスへの復讐ただ一つで、神へ弓引くとかそういうことじゃないだろう。
そういう意味でグリフィスはラスボスと言えるんじゃないの。
これはガッツとグリフィスという二人の人間の戦いの物語なんだから。

389 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 21:51 ID:zz0nOi38
>>381
あの顔色の悪い連中は、入れ替わりあったのか?

390 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 21:52 ID:1WMEqx2f
ゴットハンド次期候補の俺が来たよ

391 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 21:52 ID:GSvACh97
>>387
お前はまずゲームから離れろ
話はそれからだ

392 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 21:56 ID:IRftas5C
昔っから、カバラとか密教とか、世界の理を研究してきた人たちがいるわけで。
ベルセルクのゴッドハンドみたいな神とか悪魔の領域の存在と対峙する際に、
その知識を持ち、対処できる方法を提示する上で「魔女」ってのはうってつけ
だと思うわけで。魔法イヤだ魔法便利すぎるって言ってる人たちはそのへん
どう思ってるのか知りたい。狭間の領域の説明とか、法王庁の四大天使が
実は魔術での四方の王だとか、あのあたりのお話って面白く感じなかった?

393 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 22:02 ID:5KYeRNCD
>>392
漏れは面白く感じたけど、そういう、世界設定の説明とかをウザく感じる人も
決して少ないわけじゃないと思うんだよな。

394 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 22:02 ID:u6W0uIgP
>>392
全然Ok、面白かった。
魔法NGってな人はにわかファンなんだろな。

395 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 22:05 ID:zz0nOi38
>>392
急にファンタジーぽくなったからじゃないか?


396 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 22:18 ID:GR3kg66j
>>395
ファンタジーってより、ダークヒーローの復讐譚+中世史劇、位に感じてた点はあるよな。
魔法とか怪異は敵役であってほしかったってのは古い読者だけどわかる。
鉄と火薬で妖異を捻じ伏せる人間としての戦い、って言う魅力はちと減少した点は否めない。
だからパックいなくなっちゃったときに蛇食いながら回復してたシーンが今のところ俺の中で最高。

397 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 22:19 ID:PVXBayGh
今は魔法がもてはやされてるけど
結局 魔法じゃ勝てないよ〜
みたいになるんだと思う

そしてシールケがが絶望

398 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 22:22 ID:zz0nOi38
>>396
そうそう。ドラゴン殺しが名無しの頃、剣と呼ぶには〜って
物語を象徴させるような描写してたし。
ま、これが鷹が地に下りてきたと言うことなんだよ。

399 :ムミン萌え ◆JsPVhuV5fY :04/03/31 22:30 ID:W0KcfrmJ
>>397
それでも、魔法の武器とかはそれなりに使えそう

400 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 22:35 ID:35GbVec+
>>368
>使途?あーあの雑魚ねってくらいに強くならなくてはいかん。

それどころか、
「おまえは自分が食ったパンの数を覚えているのか?」
ぐらいじゃないとイカンと思う

401 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 22:42 ID:fOJaWA9w
グリってフェムトの姿に変身できるのかな?

402 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 22:44 ID:GSvACh97
現世じゃ無理じゃないか。
仮に出来たとしてもしないだろ。
あくまで人の身じゃないと意味はないんだろうし。

403 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 22:53 ID:joNztECO
はじめからファンタジーだと思うと別に違和感ないけどね・・・

ベルセルクは長い時間をかけて日常を描いて
5人目が現れることでその日常が崩れていくって事を描いているんだし
魔法とかそれほど安易に出してるわけではないと思う
あいかわらずガッツは満身創痍でグリフィスは強大で
結局状況変ってないし
オイラの好きな3巻と比べても魅力は衰えてないよ

404 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 23:59 ID:LCfIdc8O
でも魔法ってシールケが出てくるまで全然
出てこなかった・・・よね。
伏線さえなかったし。
こんな世界観ひっくり返すような定義(魔法)を
それまで1回も触れないのはどうなんだろ?


405 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 00:11 ID:4NLLZ06Z
>>404
これよろイクナイ!!


406 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 00:17 ID:WPP2wrJ0
ぐりが受肉してから世界が幽界と混じり始めたから、
「これってまずいんじゃね?」と魔法使いが活動し始めたんじゃないか?

407 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 00:25 ID:2hc1UmpO
>>404
バルガスは1巻で「魔道について調べた」と言ってるんだがな。

気に入らないなら投書でもして描き直してもらえや。

408 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 00:27 ID:2hc1UmpO
あ、2巻だった。訂正な。

409 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 00:33 ID:41flr9VV
>>392
寧ろ俺は魔術云々の話が出たときに、「こいつは本気で骨太のファンタジーだ!!」と逆に感動してしまった。
魔法といっても、いわゆる和風ファンタジーではなく、きちんと背景から設定を考えているな、と。

つーか妖精が要たりベリたまごだったりその他色々だったりで根っからのファンタジーだし。

>>396
ダークヒーローが単なるダークでなくなる、という部分が重要かつキモなんだと思われ。

蝕で「もう仲間なんてイラネ」っていう状況からこれはこれで、みたいに丸くなった部分が俺的には
読んでて嬉しいというか。良く出来ているというか。

無論この後どん底に突き落とすか否かは作者の裁量次第だが。

410 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 00:52 ID:XUIN6J+U
最近コミックスまとめ読みした自分には
グリフィスが受肉してから、
神話の領域だった化け物や魔法が
堂々と現世に現れ始めたってのが
ちゃんと描かれてるなと思えた。

確かに蝕の後、メインキャラは全然死んでないですね。
みんなまたざくざく殺されるのか
二度目は阻止できるのかどっちだろう。

411 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 00:56 ID:a0I30IOt
>405
なんでだよぉ(´・ω・`)
>407
そんなに怒るなよ・・・( ´・ω・)
魔道ったってさ、魔法使いがおおっぴらに魔法使ってるような
描写やら、魔法使いがいるっていうような事はどこにも書いて
ないって。
・・・誤解をまねきそうだけどな。

412 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 01:13 ID:toLbt9xy
再びガッツのケツが犯される展開を希望する俺。ドラころ入れてお願い。

413 :392:04/04/01 01:28 ID:f4p04TRf
意外と魔術や世界観の描写については面白いって意見が多いみたいで安心しますた。

僕なんかは、シールケやフローラが語る、ベルセルク世界のことわりについての話
なんかは本当に丁寧に、丹念に作られているなあと感じていたので、このスレをみて
ちょっと驚いた訳です。魔女や魔術が出てきたタイミングも絶妙で、使徒やゴッドハンド
といった、この世界の今まで闇の部分だったファクターを上手く説明させるには、
本当に上手い方法だったのではー。読者と主人公のガッツの目の前に、少しづつ
道を照らし続ける作者の手腕は、本当にうならされるわけで。

414 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 02:04 ID:ugpZod9f
結局はあの卵使徒が望んだ完璧な世界、美しい世界ってのは
グリの受肉によって、人が人以上の存在を明確に感じて
謙虚に生きる世界を望んだんだろうか?
それとも文字通り美しい王様が、ゴミゴミした人間社会を一掃して
地球規模で美しい世界の出現を希望したのかな?

415 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 02:21 ID:gMJmb56K
>>377
だからガッツとキャスカは使徒化できないと何度いえばわk(ry

>>384
前提というか、
ガッツが旅をしている理由は、
鷹の団を奉げたグリへの復讐?のようなもので、
グリフィスを斬るために旅をしてるようなもの。

グリが英雄とかはガッツには関係なさそうだが・・・
だからグリへの報復を成し遂げれば
ゴッドハンドやゾッドが残ってようと無視なんじゃないか?w

416 :ガシシ:04/04/01 02:47 ID:nEce0A0E
>>415
たといグリヒスが自殺してたって、ボルコフだきゃ〜許しませんよ
許しませんとも。

417 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 04:25 ID:k5H8RKXO
俺の頭の中では
実写版キャスカははるべり〜。
特に、Bullworthでのベリーたん、キャスカにソクーリだったよ

418 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 04:51 ID:E1PZ1m+M
_,,-―=''' ̄      ___,,-―――='' ̄ __,-―='' ̄   /
   _,,-―=''' ̄        _,,-―='' ̄ ヽ       /  +
 ̄ ̄        _,,-―=''' ̄          \    /  . . .  .
      ,,-='' ̄                   ヽ  /    .  。. ★  ☆
    ,,,-''        \            /  ヽ/     。.    .         ヽヽ
-―''. ̄               |___,/       ヽ.   -┼-  丿~~~|  ~~~   丿~~~| __ ■ ■
. /   \     ..::::::::::::...     |     /    ..:::::::.../ \  -┼-  /~~~~/     /~~~~/  | 丿 ▼ ▼
/       \             |     /       |  /    |      丿 ~~~~~~   丿  丿  ● ●
\.      γ´~⌒ヽ.       |   /        .| /
― \.   /      ヽ      |  /         /⌒ヽ、
    \/       |       |_/          /    ヽ


419 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 07:18 ID:z0rAuDKO
魔法導入自体はやぶさかではないのだが、召喚魔法とか魔法の剣とかだけじゃなくて、
ベルセルクならでわのゴツゴツした使い方を考えて欲しいナーと思う。
「魔法」→「強力な攻撃手段」ってだけじゃなくてね。

>>416ちんぽ使徒もな〜

420 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 09:12 ID:k5H8RKXO
いろんなしょくぎょうのおとなになるまほうのへんしんステッキ

421 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 10:49 ID:W0nTsZ9i
>>419
だから詠唱中は術者が無防備になったり、
術者が未熟だと精霊が暴走したりするという
設定が生きてくる訳で.....

422 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 11:24 ID:8L8O1cHz
ベルセルクPS2続報キタ━━━━ヽ(:゚皿゚: )ノ━━━━!!!!
ホォ━━━━(゚Å゚)(Å゚ )(゚  )(  )(  ゚)( ゚Å)(゚Å゚)━━━━!!!!

423 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 11:38 ID:zUou25Nk
ゼルドナーシルト2は出ないのう……

424 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 11:40 ID:O3zPwIKP
ガッツの白髪化は漫画的にいい展開だと思うけどねー
ほぼ黒い剣士ワラタ

425 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 13:27 ID:1Eeh33fk
染めるかもよ

426 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 14:36 ID:burJ/tzv
>>421
禿同
魔術師が詠唱中無防備ってのはRPGっぽいものならたいていそうなんだが
ベルセルクの表現は秀逸。シールケがほそっちいのも一躍かってる。
水の精霊呼び出した時に一緒にフラフラユラユラしてたけど
ああいう表現上手いですな


427 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 14:43 ID:KCduVR7z
ベルセルクの魔法表現ってのはかなり秀逸だと思う。
精霊魔法って事を考慮すると、ソードワールド系と結構似てるけどね。
ロードスとか。

428 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 14:50 ID:HSfVD87R
>>279
> ページの端が変な所でカットされていて
> セリフが半分読めないページがあるのが2

8巻あたりでそ?
このころは掲載誌の版型がちょっと違ってたんだよ。

429 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 16:03 ID:yzZrhB/T
>>427
あのシーンの

 激  急
  力 轟    私 我
         自独          流
           個 は…     水 滝
                      河 川

とかどう英訳ではどうなったんだろ

430 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 16:31 ID:AtdFOVV5
激 Sudden
Power 轟
         Me Self
         Self-独          Style  
              個 --    Water Waterfall
                       河 River
byExcite

431 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 16:33 ID:227ldUHp
>>427
水野みたいなラ豚と一緒にするない

全巻読んだけどね(W
たしかに風と炎の砂漠辺りのくだりと表現が似てるとこあるね

432 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 18:39 ID:q/W9+i0I
>>430
激pain というのを思い出した。そんだけ

433 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 19:31 ID:Nvx+Kzuy
>>422
情報キボンヌ

434 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 19:47 ID:lZUmO36c
>>433
今日は何の日?

435 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 20:28 ID:/2Gsummw
フッフー

436 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 20:56 ID:05m4d/i0
>>434
トレーニングの日

437 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 21:02 ID:jXAU02kc
チンチン、ネタバレ休みやがって。口だけか

438 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 21:09 ID:2hc1UmpO
発売日くらい覚えとけ。

439 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 21:13 ID:L6f7YDqb
いくらなんでも1週間前はさすがのチンチンも無理だろ

440 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 21:17 ID:5PEBTQMe
チンチンは伊達じゃない!

441 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 21:32 ID:jXAU02kc
>>438
ほんま、すまんかった。

442 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 21:45 ID:vkSWekpo
>>439
2週間前

443 :   :04/04/01 23:01 ID:lt3UPde+
じゃあ予想しちゃおうかな〜
次は港の場面だな、たぶん。

444 :チンチン ◆btqoY1ld7A :04/04/01 23:08 ID:jXAU02kc
偶然にもヤングアニマルが手に入ったので、ネタバレします。

ガッツが骸骨剣士に花吹雪く王はあんたの知り合いなのか?と聞きます。
骸骨剣士はコクリとうなずき去っていきます。

場面変わって、エリカがリッケルトと町に買い物している様子が描かれています

4月23日に続く




445 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 23:17 ID:L6f7YDqb
今日は(ry

446 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 23:22 ID:M6zA2RvB
>>444
つまんね。

447 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 23:24 ID:jk/bR9e8
チンチンにケチつけるなー

448 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 23:27 ID:f4p04TRf
>>437
>>441
>>444

449 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 23:29 ID:hLihRqFX
ここには時間の理の外にいるやつはいないみたいだな。

450 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 23:32 ID:kUH2ZGeS
>>449
春厨という使途が群がる蝕です

451 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 23:34 ID:HzPpGiGM
実際の所、
もう次号の原稿は完成しているのだろうか?
してないよな、いくらなんでも。

452 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 23:35 ID:MYqE2WsH
キシュツだったらスマソ。
最近思ったんだが、ガッツのラストって、ゴッドハンドになるんじゃないかな?
普通ではありえない因果の流れを、ガッツが変えて、その資格を手にして終わる
ような気がする・・・

453 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 23:36 ID:MYqE2WsH
>>451
漫画家って、連載時の2〜5話くらい先の原稿を執筆してるって、ジャンプか
なんかの漫画雑誌で呼んだ。結構先を書いてんじゃないかな?

454 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 23:39 ID:emdBo94j
髑髏はちょっと目を離すとササッとどこかに消えちゃうから
男衆全員でガッチリと押さえつけとかなくちゃね。いろいろと訊きたい事があるんだから。
沈黙で誤魔化そうとしてたらこちらも沈黙で対抗。
音をあげてしぶしぶ喋りだすまでじっと我慢だ。

455 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 23:40 ID:emdBo94j
>>453
じゃぁ「原稿を落とす」っていうのは、常に余裕が無い状態で連載してるってことなの?

456 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 23:44 ID:MYqE2WsH
そこまで詳しいわけでないので、上手く答えられないですが、おそらくそうなの
ではないでしょうか?誰か詳しい人降臨キボン。
ハンターハンターはしょっちゅう落ちてるし、逆にこち亀は20〜30話先の話
まで、既に完成しているそうです。(あくまでジャンプの場合)

457 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 23:49 ID:5paHrJ/B
故知亀は完全分業制だからなあ・・・

458 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 23:56 ID:/daVjqLA
こち亀は家内制手工業で作られる“製品”です
作品ではない

459 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 00:03 ID:aO41M2l1
柴田あみのHPの日記を見る限り、
かなり発売ギリギリまで上がってない場合あるみたい。
それと吼えよペンでは作品中に、
なんだかんだで書き溜めってのは存在しないと断言してる。
思うような人気が出なかった場合とか、
当初の予定と違った展開にしてテコ入れしたりするんで
書き溜めても役に立たない時もあるから結局たまらないんだとかなんとか。

460 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 00:05 ID:taPPaY+X
まあ、漫画家にもよるんだろ。スタイルそれぞれ違うんだろうし

461 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 00:07 ID:qrFHKPAV
>>444
トリップ違うじゃね〜か。糞が

462 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 00:31 ID:z+cXnixj
>461
怒る場面じゃないぞ

463 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 00:35 ID:qrFHKPAV
>>462
ネタばれこなくなったらどうすんですか。
他のスレでもそうだけど、バレ氏の真似するやつが一番ムカツク
特にハンry

464 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 00:38 ID:6S+X53XO
シッシッ
ここはハンタ×2なんて幼稚なモノ読んでるひとが
来るところじゃありません
ベルは格が違う

465 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 00:39 ID:WbYEURbz
情熱大陸の安野モヨコの回の時、
 スタッフ「今の原稿は、いつ掲載されるんですか?」
 安野「う〜ん、来年の頭くらい…かな?」
とかいう、やり取りがあったよ。
まあ、あの人は色々な雑誌に、色々まちまち描いているから不規則なんだろうけど。


つーか、魔法の違和感の話だが、確かに俺も感じたね。
でも、初めてゾッドが出たときも「何だよコイツ…((((( ;゚Д゚))))ガクガクブルブル」てな
この世のものではない違和感を感じたんだよね。
1巻から使途が出ていたにもかかわらず。
まあ、見せ方が上手いんだろ。

466 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 01:00 ID:LQLVk9nZ
週刊連載か、月刊か、隔週なのかで違うと思われます。月刊なんかだとまず
書き溜めはないです。まあぶっちゃけ>>460の言うとおりだと思われ。

467 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 01:03 ID:cBLMeUUc
>>452
だからなんでそんなにガッツを使徒にしたがるんだああああ厨房があああああああ
お前なんかチンポ使徒になっちまええええええええええやあああ

とまあ、真の愛読者ならわかってると思うが、
ガッツは人のままグリフィスに辿りつき倒さないと意味ないし面白くない。

468 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 01:27 ID:NPMCobPg
>>466
>月刊なんかだとまず書き溜めはないです。

ん?断言??関係者???

469 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 01:52 ID:+qXJSffR
あ、エイプリルフール終わってら

470 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 02:08 ID:6QBvWd3r
>>467
使徒どころか>>452 はゴッドハンドだって言ってるよ。

それはそうとグリフィスは受肉の時、素っ裸で降臨してたから
あの真紅のベヘリットは、もう持ってないんだよな?
て事はフェムトには戻れないって事か・・・。
あるいはそんなこと、もう関係ない存在なのか。

471 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 02:23 ID:LQLVk9nZ
>>467
同意。とりあえずちょい前のスレの流れで、ここは二種類の住人が
いるとわかったので、ヌルーするが吉かと。

>>468
その質問だともうスレ違いな気もするので心苦しいけど。
友達が月刊で連載持ってるからよーく知ってまつw

472 :ムミン萌え ◆JsPVhuV5fY :04/04/02 02:30 ID:HvnYpiIc
ベヘリットって、願いを叶えることは出来る代物だけど
願いを取り下げることだって出来ないことも無さそうなのだが・・・

俺はグリフィスの破滅を求めるぜ

473 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 02:49 ID:ag5kKdMs
グルンベルドとグルンヴァルドってなんか関係あんの?

474 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 03:43 ID:8J8jUh+F
友達…ね(苦笑

475 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 06:27 ID:u/x2bRBf
貴様ら、点呼+アンケートだ!

           年齢:
    初めて読んだ巻:
     一番好きな話:
     一番嫌いな話:

現在の流れがどれぐらい好きか
(嫌いならマイナスをつけて)

-100 〜 100 の範囲で表すと :

雰囲気として
 100=もうこの流れのままで!27巻が待ち遠しいなぁ!
   0=いいんじゃないの?もうちょっと殺伐しててもいい気もするけど。
.-100=三浦はさっさと死ね!

476 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 06:28 ID:u/x2bRBf

           年齢:19
    初めて読んだ巻:13
     一番好きな話:断罪の塔周辺
     一番嫌いな話:無い

現在の流れがどれぐらい好きか
(嫌いならマイナスをつけて)

-100 〜 100 の範囲で表すと :30

477 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 06:33 ID:tbdsbLZN
>>472
因果律によって駄目とかいわれる

478 :名無しさん@地下迷宮:04/04/02 07:39 ID:1xmMuR9z
           年齢: 31
    初めて読んだ巻: 増刊号
   一番好きなガッツ: 5巻表紙裏
   一番嫌いなガッツ: テレジアに泣かされてるガッツ

479 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 08:46 ID:jke2fuIy
>>474
君は漫画家を希少で他人と接しない引きこもりだとでも思っているのか?
俺も一般人だが、知り合いに漫画家はいるぞ。別に親友ではないが。
月刊雑誌も漫画家も腐るほどいるのが日本ですが?

480 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 09:42 ID:mlngeWgq
実際腐ってるし

481 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 10:51 ID:u/x2bRBf
>>480
甘い甘い香りを放って腐るのが日本。
酸っぱい酸っぱい香りを放って腐るのが韓国。
しなびて塩辛くなって腐乱臭を放つのが※国。

482 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 10:55 ID:eKoJk+zj
ワラタ


どこも腐りっぱなしか。で、メリケンは?

483 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 12:13 ID:u/x2bRBf
>>482
※って米みたいだよね。

484 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 12:20 ID:txhxDTNg
Σ(´Д`; )

485 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 12:30 ID:+qXJSffR
マイマイマイ・発芽マイ
                i⌒i          i⌒i
. i ヽ           r‐| 〈          | 〈 
.  | i          |/ .フ.          / .フ
  し ヽ  ∧_∧  /  | ヽ  ∧_∧  /  |      
   \  \(`・ω・´) /.  ノ   \(´・ω・`) /.  ノ
    \  ヽ    i   | \  ヽ    i   |
  _| ̄ヽ   \∩ノ  ノ | ̄ヽ   \.∩ノ  ノ
  \ ̄ ̄ ̄ ̄(::)(::) ̄ \ ̄ ̄ ̄ ̄(::)(::) ̄ .\
   ||\     ↑     \      ↑       \
   ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
   ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
      .||              || ||              ||



486 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 13:03 ID:fvBDQXNG
DC版ゲームでは異次元空間にフェムトがまだいるらしい
グリ受肉後なのに

487 :これよろ ◆0atqBUamHk :04/04/02 13:18 ID:G3XuuvJD
>>486
・・・・・?
いないが普通に。

488 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 14:32 ID:cd5jtYIn
>>384がいいこと言った。


489 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 14:46 ID:IBHrRHbM
>488
なんでやねんっ!

490 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 15:16 ID:+D9ckSM7
>>488
そのあとの>>388のレス読んだか?


491 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 15:52 ID:gfRXRw3J
優先順位で言えば、グリ>>>>>残りの四人


492 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 15:53 ID:QRB+WHCW
>>488
限りなく自演スメル

493 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 17:17 ID:wzIGu1vY
グリの大事なものって城とガッシだけ?


494 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 17:40 ID:qd7gzYOZ
あんまり384=488をいじめると使途になって後で殺されるぞ

495 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 18:21 ID:nRFvtlvi

           年齢:19
    初めて読んだ巻:12
     一番好きな話:蝕の後にガッツが黄金時代を回想しながら走るやつ
     一番嫌いな話: 今号、シールケとの下手なラブコメ

-100 〜 100 の範囲で表すと : 0.5


496 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 18:25 ID:QCLhLxK4
488は使徒になってもチンコ使徒っぽい

497 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 18:28 ID:kdaXpAB2
一番好きな話:ガッシがジルを諭すシーン。逃げ込んだ先〜のところ。

498 : 名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 18:42 ID:6zT7UooA
>>497
あれはベルセルク屈指の名シーンだな。

499 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 18:51 ID:wjHZ03ML
年齢:22
初めて読んだ巻:1巻
一番好きな話:やなことばかりだもの……!!誰も優しくないもの…!!
       行け お前は お前の戦場に
二番目に好きな話: 今号、シールケとの(;´Д`)ハァハァなラブコメ

-100 〜 100 の範囲で表すと : 100


500 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 18:54 ID:Ehotmuyc
>>497
ジルはベルの中では個人的に一番萌え伽羅だった。
話が進むにつれジルがロリ化していったな・・。

501 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 19:20 ID:/iwNc/t4
>>500
それどころか、ロスチル開幕直後に緊縛・乳チラ・失禁だぞ。
あれで眠っていた炉センサーが覚醒した奴、挙手。

ノシ

502 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 19:22 ID:qEdmG8hD
年齢:17歳
初めて読んだ巻:1巻
1番好きな所:ジルが最後に青空の下で色々と決意した所

2番目に好きな所:「ゴッド千手カノン!」「ゴ〜ッドブレ〜ス!」

3番目に好きな所:「ワイアルドジャーンプ
            アーンド  ワイアルドスターンプ」

−100〜100の範囲で表すと:40 (ガッツが暗くなりすぎてて何だかこっちまで鬱になってくる
                   まあ、それがイイんだけども。)

503 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 19:25 ID:RUxRKkQY
じゃ、漏れも
年齢:29
初めて読んだの:ゴッドハンド初降臨
一番好きな場面:霧の谷の冒頭のガッツの描写
           久しぶりにキタ━━━(゚∀゚)━━━!! って感じで
一番嫌いな場面:黄金時代の最後
           あれから一年以上も待たされたw
-〜+:+17くらい 

504 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 19:41 ID:LQLVk9nZ
じゃ、漏れも
年齢:31
初めて読んだ巻:3巻 (友達にそうしろと言われた)
一番好きな話:ガッツがグリフィスに勝って出て行く回
二番目に好きな話:フローラ登場シーン。三浦たん、こんな表情も
            描けるのか!と感動した。

-100 〜 100 の範囲で表すと : 100

505 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 19:58 ID:e939WqmL

年齢:23
初めて読んだ巻:1巻(3巻までよんで一回読むのやめてた)
一番好きな話:やっぱ蝕の前後か
一番嫌いな話:黄金時代の前はあんまりおもしろくない

-100 〜 100 の範囲で表すと : 60

506 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 20:20 ID:iGsqTXyV
俺はやっぱり拷問後のグリだな

○〜

507 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 20:52 ID:wjHZ03ML
やっぱ章別で言うとロストチルドレンの章が一番好きだな。
ガッツが 久しぶりにキタ━━━(゚∀゚)━━━!! ってのもあるし、
それ以上にパックが久し振りにキタ━━━(゚∀゚)━━━!! だった。
「必殺ブラッディニードル」ってね。
イメージ的に一番ガッツらしいガッツ、使途への復讐心全開モードのガッツも
結局ここまでだったし。
「ありゃエルフなんてチンケなもんじゃねえ」「ありゃべつもんだ」の
歯むき出しのにったり笑い。
餓鬼を剣の先に引っ掛けての鬼ごっこなんて今のガッツじゃやりそうにない。
つーかシールケちゃんが許してくれなそう。
でもそんなガッツだからこそ「逃げ出した先に楽園なんてありゃしねえのさ」の
黒マントでジルを包んだちょっと大人の優しさモードが染みました。
んで何と言っても「誰も優しくないもの」のジルたん(;´Д`)ハァハ
ただ個人的には最後のジルの吹っ切れた感じのまとめのモノローグはいらんかった。
村に帰る途中でやつれた笑顔でパックと一言二言交わすぐらいでよかった。


508 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 21:16 ID:XR4y3yl6
年齢:32
初めて読んだ巻:伯爵がゴッドハンド呼び出すところ(アニマルが厚かったとき)
一番好きな話:ゾッドが最初にでてきたとこ
一番嫌いな話:ジルやらピーカフの辺り(狙いすぎ)

息子がそろそろハイハイなのだが、子供の頃に
蝕の巻とか読んでトラウマとかにならないか心配してる

509 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 21:20 ID:8Ms8NOAi
>508
子供に読ませるなよ。
サカキバラに育てる気かよ。

510 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 21:21 ID:T9mnMSzj
そんなちっちゃい子に読ませるなよw

511 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 21:22 ID:IjHKNi8G
年齢:20
初めて読んだ巻:いとこの姉さんの家で13カン。
           エロ本やっべ なテイストだった。そして借りパクした。
一番好きな話:対ロリータ空中戦「分かるまい」&獣剣士VS黒い剣士
一番嫌いな話:ヴアナ


512 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 21:23 ID:RUxRKkQY
>>508
初読がナカーマ( ・∀・)人(・∀・ )


513 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 21:30 ID:sNSixZaO
年齢:26
初めて読んだ巻:1巻(発売当初で内容が気持ち悪くてしばらく読まなかった)
一番好きな話:拷問されたグリフィスの、闇の中での回想シーン
一番嫌いな話:ガッツが出ない話

-100 〜 100 の範囲で表すと : 90

今の展開も面白いが、狂気にまみれて戦うガッツが好きだった。

514 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 21:47 ID:uvT6cDCI
魔女の登場時は違和感があったが、もう受け入れた。
この違和感は、その前の断罪篇あたりでの邪教徒狩りの描写のせいだと思う。
つまり、魔女などホントはいないのに無実の人間が魔女の嫌疑をかけられて
殺されている、というように受け取っていた。
このせいで魔女が後から付け足された設定のように思えたんだろう。

515 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 22:26 ID:QY9AWuu1
>>511
借りパクすんな!ヽ(`Д´)ノ


516 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 22:33 ID:IjHKNi8G
うるせー!サラマンデル郵送すっぞ!

517 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 22:58 ID:fI5Jbzv4
とりあえず落ち着け。マターリ汁(´∇`)

518 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 23:10 ID:4ruRyGIs
 Excite  Hurry
  Force Roar    I I
         Self Germany          Flow
           Number Be…     Aqua Cateract
                      River River

519 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 23:53 ID:/JYTi1NL
        年齢: 21
初めて読んだ巻: 中学1年のときに友人宅で1巻から
  一番好きな話: 「だがそれでも思い果てぬなら!」「それでもなお お前の目に あの城が何よりも眩しいのなら」
  一番嫌いな話: ロストチルドレンの冒頭「コイツキャラ変わったな・・」ってところ

-100 〜 100 の範囲で表すと : 30くらい

520 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 23:57 ID:359ljiqn
年齢:32
初めて読んだ巻:4巻、表紙のイラストで惚れた。大当たりだった。
一番好きな話:ガッツの子供時代、川の中で月を見上げるシーンその他
一番嫌いな話:最近の展開

-100 〜 100 の範囲で表すと : -10

521 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/03 00:05 ID:XuG+ETwU
っていうか−100〜100っていう範囲わかりずらいな

522 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/03 00:15 ID:O8HHBMsr
年齢:高校の時だから、17か8くらい
初めて読んだ巻:単行本では一巻
一番好きな話:断罪編にしようか、ロスチルにしようか

-100 〜 100 の範囲で表すと : 36
つなぎの話にしてはテンション保ってる気がする

523 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/03 01:03 ID:ImxOBim/
正直言うと、今の展開がぬるくて殺伐としたもんを期待してたんだか
シールケやら、セルピコに愛着がわいてきてしまって・・・・


もしまた蝕みたいな展開になったら・・・ちょっとショクッかも(´・ω・`)

524 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/03 01:05 ID:G0eO73TV

           年齢:29
    初めて読んだ巻:漫画喫茶で何気なく掴んで開いたら、見開きで触の真っ最中だった。
     一番好きな話:グリフィス救出から「只一人お前だけが・・・俺に夢を忘れさせた。」あたり。
            ここらへんのグリフィスの心理の描写は神。
     一番嫌いな話:ロスチル。くどすぎ。でも「逃げ出した先に楽園などありゃしないのさ」あたりの台詞はよかった。

-100 〜 100 の範囲で表すと : 80
     魔法や至極正統な展開を持ち出してなお「狂戦士」を何処まで描ききることができるか、期待はある。





525 :ムミン萌え ◆JsPVhuV5fY :04/04/03 02:09 ID:2LUSE52c

           年齢: 17
    初めて読んだ巻: 1から
     一番好きな話: 変わってるかもしんないけど、黄金時代らへん。
     一番嫌いな話: 妖精。

-100 〜 100 の範囲で表すと : 70

たまたまダチに薦められて、最初はエロいだけかと思ったが
圧倒されて、古本屋で7時間(暇だなー・・・)くらい読みふけってた。

人間不信になりかけた

526 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/03 02:27 ID:YSk8N6ym
あんだけ今の展開をいやじゃいやじゃという奴がいたわりには、
マイナスなのは>>520だけだな。

527 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/03 02:51 ID:LIby18Q6
最初はシールケが魔法つかいまくって圧倒してたからダメだと思ったが
スランの登場、髑髏の秘密、vsグルン、謀反使徒、ガッツ弱体化、エルフ王と
段々と良くなってきてるのは確かじゃない?

今後はアザン合流、鷹の団との戦闘、エルフ王と対面、キャスカ復帰、vsゾッド
続・髑髏の秘密、となっていくんじゃないかな。

528 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/03 03:09 ID:+U+9I5UD
次号プレビューで、次回タイトルが
第238話 千年帝国の鷹篇 鷹都の章/月下の少年
となってるんだが、
月下の少年、、少年て?
イシドロ?イシドロがメインの回なん?

529 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/03 03:21 ID:jeg6zh9Z
ロクス関係じゃね?

530 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/03 03:28 ID:ETWLinzl
ミュールだよ

531 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/03 03:37 ID:MBThPlKP
え”〜〜〜! 
まじ!? 競艇はどうなった!?
ちょこっと思い出話で、競艇戦の勝利をロクスあたりが語って
終わりなんだろうか?
ミッドランドのどこかに鷹都ってのを造ってんだろうか?
今ここで?マークだらけのレスしてもしかたないけど、少年は
リッケルトという可能性もあるな。
グリが本当に魔物になったのか確かめに行く話かも。

532 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/03 03:44 ID:GGVKncpZ
マジレスすると花吹雪く王のことなんだけどね。
当分はガッツ編だからロクスなんてでてこないよ。

533 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/03 04:06 ID:BL6yymmD
あのさ…コレットの胴体ぶった切ったとき…
泣いてたの?ガッツ君

534 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/03 04:15 ID:s1+BXLn4
ほぉ〜、なるほど妖精王は少年の姿をしていると。
そこまで一気に話が飛ぶのか・・・。

535 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/03 04:26 ID:s1+BXLn4
>>533
それを聞いてどうする・・・。
男に泣いてたかなんて聞くな、戦場じゃ弱いやつが死ぬんだ。

536 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/03 05:45 ID:7lOntAH9
>>508-510
ちょとあれだがうちの親父は戦争中のガキだったころに
数々のグロを見たらしいが普通の生活してるぞ
じいちゃんも昔はよく戦争の武勇伝?として敵を殺しまくった話をしてくれたよ
今の平和な時代じゃ (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル な話だが

537 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/03 07:46 ID:czWoONgF
俺もマジレスで済まんが
グロとかそういうのって本人が「人と違う自分」を求めて
はまり込んでいった場合には時々やばいと思う

子供に見せちゃいけない、なんていって変に魅力的に見せちゃうのがむしろよくないし
汚いものを隠して育てられた人の倫理や道徳なんてうすっぺらい
しっかりした倫理観を身につけさせるためには人間の負の部分っていうのは
むしろ折をみて見せていくべきなんじゃないか

ベルセルクはグロ趣味の傾向はあるが、人間の負の感情とかの本質を描いている
と思うし、最近の話は希望に向かって歩いていこうって感じだ
教育上、よろしくないとはまったく思わない

538 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/03 08:06 ID:L/C1vkMk
年齢:26
初めて読んだ巻:2巻
一番好きなコルカス:ガッツ退団でぶっちゃけるコルカス
一番嫌いなコルカス:ガッツの回想で美化されたコルカス

539 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/03 08:35 ID:Dvr5RgvN
ドルドレイ攻略の後の祝賀会で王が白の称号の授与を
しようと思う、ってシーンでそれまで無表情だったグリが
窓の外のガッシの姿を見つけたとたんお互い微笑むとこがヨカタ
二人の友情とか信頼とか全てひっくるめた絆みたいのを感じた。

540 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/03 08:41 ID:MmxXmunv
>>539
たしかにあのシーンはヨカタ
だから鷹の団を抜けたのがショックだたのかな

541 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/03 08:52 ID:12trptHI
             / / }
           _/ノ.. /、
           /  <   }
      ry、     {k_ _/`;,  ノノ パンパン
    / / }      ;'     `i、 
   _/ノ../、   _/ 入/ /   `ヽ, ノノ
  / r;ァ  }''i" ̄.   ̄r'_ノ"'ヽ.i   ) ―☆
 {k_ _/,,.'  ;.  :.      l、  ノ  
    \ `  、  ,i.    .:, :, ' / / \
     ,;ゝr;,;_二∠r;,_ェ=-ー'" r,_,/   ☆


【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

542 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/03 11:03 ID:qGlYgXdS
>>537
まあ、グロ漫画を読ませるかどうかは別としても
そういうのを教えるのは親として必要な事でもある

543 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/03 11:10 ID:6wXoF4tj
>>539
ガッツの方は苦笑っぽかったけどな。
この後の展開とか全部知ってるわけだし


544 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/03 11:10 ID:LUsIeE2s
>>523
イシドロ好きの自分としてはそれやられるとかなりきついな・・・
最初は邪魔だな――と思っていたが少しずつ悩んで強くなる姿がとても良い
ガッツを突き落とすのなら必要かもしれないが・・・なるべくなら幸せになって欲しい
でもベルセルクだしな・・・あっさり死ぬのも不思議じゃないんだよな

545 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/03 11:25 ID:qLgyI7HB
むしろ、ここでイシドロを虐殺してくれたら
「これこそベルセルクだ!」と思う派です

私個人は

546 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/03 11:26 ID:6q/ugUB5
ファルネーたんが犯されまくってこそベルセルク

547 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/03 12:45 ID:lzwVB8T2
        (⌒⌒)
   ∧_ ∧( ブッ )
  <`∀´ > ノノ〜′
    (⊃⌒*⌒⊂)
     /__ノ''''ヽ__)

548 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/03 12:45 ID:4fHW590e
初めてドラゴンころしを使ったところが好きだ


549 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/03 13:26 ID:a+Zv8g/H
ちょっと前に古本屋で「ドラゴン殺し」っていう本をみつけたよ。
荒俣宏が書いてて、東洋では龍は、エネルギーを吐き出すものという
認識があるから「龍使い」がいるが、西洋では龍は生命を吸い取る
ものっていう認識があるから、「龍殺し」をする話ばかりとかなんとか
そんな事が書いてあったような気がした。

550 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/03 13:44 ID:7R4UP/Kh
>>549
そんなのは知ったかぶった専門家の戯言さ…
物事の一面しか見ていない目の濁った爺の甘言に過ぎない。

551 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/03 14:13 ID:PRHZKUDH
触手系エロと最初は嫌がる女が感じてくるってシチュエーションが大好きなので13巻で何度抜いたことか。。。


552 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/03 14:29 ID:LEIiEIG4
>>537
子供にグロ見せるな、っていうのは、トラウマになるからだよ。
子供の脳は肉体的に未発達で(脳として完成するのは12歳くらい)
故に精神も未熟で、精神的なダメージを和らげる方法を知らない。
一度ついた傷は、成長して自分に傷を与えたものの正体を理解したとしても
消えることはない。乗り越えるのは容易なことではない。

例えば、インフルエンザは大人になってからかかっても数日で治るが
子供には抵抗力はない。
最悪の場合、インフルエンザ脳症になって死亡することもある。
後遺症が残る場合もある。それは大人になったからと言って治るものじゃない。
精神もそれと同じ。

ある程度成長して、自分で考える頭や精神ができあがってからなら
(自ら身と心を守れる程度に成長してからならば)何でも見て何でも知ればよい。
子供は大人と違う。
綺麗事言って子供にグロ見せるような真似は謹んでいただきたい。

553 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/03 14:43 ID:yKbbha1V
年齢:26
初めて読んだ巻:村の女の子がトロールに姦られちゃってるとこ
一番好きな話:断罪編、邪教徒の洞窟でガッツとキャスカが再会するとこ
         見開きで書かれた2人がかっこいい
一番嫌いな話:ホモのとこ全部

554 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/03 14:46 ID:1+X4OFjF
>>550
まあ、おまえさんの印象よりは相当質の高い主張かと思うけどな。

555 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/03 14:52 ID:PcQpCDtc
>>550
君はどう考えているのかを書いてください。

556 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/03 14:58 ID:LEIiEIG4
荒俣=トリビアの泉に出てたおじさん

くらいの認識しかないんじゃないすかね…最近は…

557 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/03 15:08 ID:7R4UP/Kh
折れが言いたかったのは龍についての東洋と西洋の認識の違いについて
荒俣のおっさんが語ってるのが胡散臭いってこと。

ドラゴン殺し自体は好きだよ。


558 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/03 15:14 ID:IuzLwxg3
>>557
プ、読んだことも無いくせにw

559 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/03 15:29 ID:pM3f+tyG
>>500-501
ベルセルクのジルたんは最萌えキャラ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1080668180/

560 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/03 16:00 ID:cGLkFD6H
都条例がホントに厳しくなるのなら、このマンガ、いやアニマル自体があぼーんだろうなあ・・・。

561 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/03 16:16 ID:XyypaHiL
つまりあれだ、石原は作家出身の分化破壊者?

562 :561:04/04/03 16:17 ID:XyypaHiL
おっといけねえ、文化だった。

ところでゾッドは両方のツノを失うんだな。
http://graphics7.nytimes.com/images/2004/04/02/arts/02HELL.1.184.jpg

563 :561:04/04/03 16:23 ID:XyypaHiL
557は魔導師って訳語を誰が作ったかも知らないんだろうな…

564 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/03 17:07 ID:Cwt+7byb
年齢:35
初めて読んだ巻2巻
初版平積みの時表紙見て買った。思えば長い付き合いだ
一番好きな話:ロストチルドレン。繋ぎとして良く出来ている。
一番苦手な場面:キャスカのレイプ





565 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/03 17:18 ID:a+Zv8g/H
>>553
一番嫌いな話:ホモのとこ全部

どこ?

566 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/03 17:22 ID:a+Zv8g/H
あー ガッツが子供の頃の話か ごめ

567 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/03 17:25 ID:fmIbGIpS
つーか改めて読んだら
なんであんな寒村に住んでるジルが
あんなヒラヒラが付いた綺麗な服着てるんだよアホか

568 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/03 17:29 ID:D6fyQtC0
>>567
例えどんなに過酷な状況でも子供には良いものを着せてやりたいのが親の情・・・


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     。          ∧∧
                ( :;;;;;:::)   モナァ・・・
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              〜(::;;;;;;:/   
   ‐''"´''"''''"""''"`'''""`""""''''''"´'''"""''"`''"""'''"'''''"`""''''``''‐

569 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/03 18:11 ID:1+MWmvaH
>>563
それ知りたいな。詳細そるぼんぬ。

570 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/03 18:42 ID:jeg6zh9Z
>>568
どうでもいいけどそれギコだろ…


571 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/03 18:58 ID:QaP/vft7
イスラエル人かパレスチナ人が、いいかげん
神に絶望して蝕がおこってもいいだろうに。
蝕のかわりに核爆発かな。

572 :568:04/04/03 19:05 ID:D6fyQtC0
むっ・・・

ルカ姉の運命共同体に貢いでくるので見逃して・・・
出来れば黒髪を肩口で切りそろえたロリっ娘が良いな
2番目は前髪そろえたショートカットの娘で、たしかぺぺだったかな
3番目はルカ姉

ニーナは売女だからいらん (*゚д゚) 、ペッ 


573 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/03 19:21 ID:a+Zv8g/H
>>572
君を危ない1号と呼んでいいか?

574 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/03 19:31 ID:9jHWsRlz
>ニーナは売女だからいらん (*゚д゚) 、ペッ 

って、あの人らみんな娼婦なわけで・・・。

575 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/03 20:52 ID:+W6i5qS5
年齢:20
初めて読んだ巻:1巻。つまらんと思ってしばらくは2巻を読まなかった
一番好きな話:ガッツが鷹の団を抜ける前の夜に、ジュドー(&コルカス)と語らうところ
一番嫌いな話:ロスチル。ジルの行動原理がところどころ不可解。三浦タンのロリ趣味が垣間見えるようで…(((;゜Д゜)))


576 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/03 20:55 ID:/v/GZ9OS
マンガのキャラに惚れんなよ!きもいなー。
つーかこのスレ、ロリ多すぎ!

577 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/03 20:55 ID:Ky0vlJhq
ニーナは髪型が機雷だ

578 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/03 21:15 ID:OyaDht4E
>>567
いや、なんでも何も
ジルの普段着は盗賊につかまってたときの何の飾りもない物だろ?
それが、ガッツに会いに行くときにおそらくは祭りか何かに着るための
晴れ着を着ていることに気づかんか
この作品にしては、かなりわかりやすい心理描写だと思うが

579 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/03 22:52 ID:a+Zv8g/H
結論:ガツは幼女にモテモテ

580 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/03 23:08 ID:9QyFpBjI
>>578
あ、ジルも少女心にめかしこんでたんだ 
グリ救出時におめかししてた農家の姉ちゃんみたいに。
気づかなかった・・



581 :   :04/04/03 23:42 ID:FYdLrmtG
作者は、本当はシールケやジルとラブラブなガッツを描きたいんだろうなーとおもってみる。



582 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/03 23:57 ID:YSk8N6ym
気のせいかと思ってたが、
やはりめかしこんでたのか。

583 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/04 01:06 ID:n4NGKVKu
>>577
機雷というより手榴弾だな

584 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/04 01:27 ID:zvYEZsSG
シルケちゃんに僕の魔法のステッキを優しく握って貰いたいとか言うと思ったら大間違いさ

585 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/04 01:43 ID:+f6FXSWR
シールケってさ、ずっと何かに似てると思ってたんだけど
かえるに、似てるよな。


586 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/04 02:06 ID:NQ9Hvvx7
「ベルセルク」が面白いらしい…ってのは噂に聞いていて
アニメが流行っているってのも知っていて、渋谷の壁にでっかい絵が描いてあるのも見ていて
で、数年後、遂に思い切って手にとって読み始めたもんで
別に、どの巻から読んだとかそんなの無しに、普通に一巻から読んだんだが

3巻まで辛かった………


その後は、一気読み。
「どうしてこいつらが、あんな風になっちゃったんだよ?原因は何だよ?」
とか思いながら読み進めている内に、展開そのものに引き込まれていった。
100人斬りするところとか、初めてゾッドに遭遇した時とか、
先にその後の展開がある事を知っているから、絶対に死なないのは分かっているんだけど
「死んじまうんじゃねぇか…?」て思いながら読んだよ。
連載に追いついてからは、蛇の生殺し。(w

587 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/04 03:21 ID:MxJrmLWC
>>586
まあ隔週刊の上、しょっちゅう休んでるからねえ。
なかなか話が進まない・・・・。
でも三浦健太郎は連載ちゃんと続けてるだけ偉いよ。

俺の中でのマンガベスト3はベルセルクとめぞん一刻と西遊妖猿伝なんだが
西遊妖猿伝なんて諸星大二郎もう続き書きそうにないもんね・・・。

588 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/04 06:19 ID:CIEhgq93
>>392
ベルセルクで一番面白かったのが黄金時代。

黄金時代には魔法がなかった。

また黄金時代みたいのが読みたい。


オレはこの理由で魔法無い方が面白いんだ。
他の人がどう思うかは知らん。 関係ない。否定もしない。


589 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/04 08:06 ID:smBUCcOM
>>588

もう、(゚U゚)ちんちんだな。

590 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/04 08:36 ID:qUcqDz3+
>>588
あっそ。

591 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/04 10:23 ID:IRb+tJ0+
>>588
まるで小学生の作文のようだ。

592 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/04 11:54 ID:awGFPLg4
他の中世物の漫画読んだほうがいいんじゃない?

黄金時代のよさは否定しないがそれはあくまで
蝕の悲惨さを盛り上げるための設定だよ。

593 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/04 11:54 ID:N2ztcY1M
自分の言いたいことだけを先に言っておいて
相手がそれに対して何かを言ってくれてるのにも関わらず耳を塞いでしまう。
自分と違う意見には耳を傾けようとしない。つまるところ傷つくのが恐いってだけだよな?
とりあえずそんなじゃ君の世界は広がらないよ。

594 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/04 12:14 ID:Hcc3m1ys
2chに書き込まず、自分でサイト立ち上げてほざいてろ

595 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/04 12:59 ID:c5Fga3dn
三巻から読み始めた漏れは勝ち組

グリとの関係やこの漫画がファンタジーだって予備知識無しに入ったから蝕あたりはそりゃもうたまげた
っていうか黄金時代のまんま進んでいくもん(グリは王様になってガッツはそれに仕えてみたいなハッピーエンド)だとばっかり思ってたし
正直その衝撃が強すぎて今のぬるい展開はベルセルクじゃないと思ってしまう…
まぁ今も十分楽しんでるけどなー(´∀` )

596 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/04 13:38 ID:U1A3wXMR
あれっ、ガッツさんじゃないですか?
どうしたんです顔色悪いですよ
って、細! ガリガリじゃないですか!
えっと何です?
最近…ぬるい展開に…
はい、聞こえてますよ大丈夫です。
…魔法…ちょっとくらいなら…大丈夫…
そんなのあなたらしくありませんよ!
いつものシイィィーってやつで今までやって来たじゃないですか!
シイィィー…って髪、白!
限界を超えてきたぜって、サイヤ人じゃないんですからあんまり無理しないで下さいよ。
ああ、これから心配だなあ…

597 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/04 13:53 ID:sfJ3nd2H
読み返してたんだが、洞窟でトロールの群れを前に
「腹減ってんだろ? こいよ」って挑発するガツにしびれた。
悪そうな顔したのも久々だったよな。

598 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/04 16:05 ID:+FAxuzfB
ガッシは初めから悪じゃん

599 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/04 16:32 ID:2rK4VoSO
>>598
そういう意味じゃないだろが

600 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/04 16:45 ID:hv1ocAQ4
600

601 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/04 17:07 ID:pA627HpE
ムフフヘルムまだぁ?

602 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/04 17:08 ID:3z4dIzJP
もうジルは2度と出てこないだろうなあ…。
幼女枠はシールケが完全確保だし。

603 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/04 17:34 ID:KHZaYm61
ミレニアムファルコン編でも一回ぐらい「それは剣と呼ぶには〜」
やれば良かったのに・・ さすがに作者もしつこいと思ったか?

604 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/04 17:44 ID:ztb4yg+N
シールケはあと200年ぐらいあの体型なんだろなぁ。
成長しない幼女。
理想的だ。

605 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/04 18:01 ID:QISTvNXo
>>「それは剣と呼ぶには〜」
ちょっともうしつこいかもな。

でも話の締めあたりで、瀕死のガッシがありったけの力を振り絞って
その言葉だでたら俺はいろいろな物を垂れ流す。

ベタな展開だけど垂れ流す。

606 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/04 18:07 ID:3ihHTbyD
>>604
ペドは死ね。
( ゚Д゚)、ペッ


607 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/04 18:11 ID:EbPb6TZs
ナメクジ伯爵の娘も出番無いんだろうなあ

608 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/04 18:15 ID:o/2S1pqk
>>607
最終回でガッツを後ろから刺します。グサッって

609 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/04 18:30 ID:ob9lNrBm
テレジアは「ハァァァァァァ〜〜〜〜・・・・・キ、ギザマヲコロジニギタゾ・・・・・」
って言いながらガッツをもうひとつのドラころで殺そうとするに34ホッカル

610 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/04 19:14 ID:MoXG/THV
そのうち過去に因縁あるキャラが使徒化して、群れなして襲ってくるに700ボルコフ
テレジアについても団長がきちんと見つけ出して、英才教育するので心配いらん


611 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/04 19:33 ID:bd+pAVs1
でも、実際は伯爵からは数ヶ月後でしょ?


612 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/04 19:38 ID:CIEhgq93
>>589-594
ロッピキモ(・∀・)ツレタ!!


613 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/04 19:46 ID:o9KQOxKY
俺が荒らしと釣り師の違いを教えてやろう。
荒らしと言うのは、周囲を叩くことによって自分が偉くなったように錯覚する馬鹿だ。
釣り師と言うのは、自分が馬鹿をやって周囲に叩かれる事でほくそ笑む変態だ。
では、周囲に叩かれそうなキーワードを言って、後に釣れた!というのは何か。

残念ながらそいつは釣り師ではない。荒らしでもない。
そいつは、2chの最下層カースト。悲しい「かまってクン」だ。
真の釣り師は、決して自分が釣り師である事を告白しない。
なぜなら、釣れた!と告白することは、
逆に、自分が周囲の叩きに「釣られた」事を意味する敗北宣言でもあるからだ。
真の釣り師のスレは、ライブ中は周囲を巧みな話術で煙に巻き、引き付け、
熱中させる。そして、なにもかもが全て終わった後、
ようやく数人が「あれは釣りだったのでは?」と気付くのだ。
いま2chで釣り師を名乗っている奴は、大概が周囲のレスにまんまと釣られてしまった
滑稽な"釣られ師"なのだ。

614 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/04 19:54 ID:ZNJzt6Ke
>>613
教授ありがトン!
勉強になったよ。

615 :ネタバレ:04/04/04 21:04 ID:BoPSKGbh
井上和香みたいな新キャラ登場。
その女の持つペンダントがキーらしい。

夜魔の過去話

616 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/04 21:49 ID:sfJ3nd2H
>>615
ショートのスラン姉さんみたいな感じか?
この漫画グラマーな女が少ねえからな。

617 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/04 21:55 ID:4Xbpr6sx
断罪編の縛鎖の章の絵って頭身低いなー
ガッツが5頭身ぐらいしかなくてワラタ
編か章ごとに絵柄を変化させてるのは周知だが
ファルコン編の絵が一番見やすくてキレイかな
線の描き込み量が増えてて大変そうだけど。
でもグリフィスは昔の絵の方がカコイイ

618 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/04 23:04 ID:CDuwknMF
ハァハァ
nyで27巻まで落として一気に読んだ
全部読み終えるまで8発は抜けたよ
素晴らしい漫画だな


ところで作者はバスダードの作者と同じ人?

619 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/04 23:07 ID:li/fkbIJ

                        /⌒ヽ
                        〈 ´_ゝ`)     
                        ヽ   へ、/⌒)
                            〉 /^/@ニ)'
                         〈 〈/ ,/
                        ._/@二)
                        `ー―'"


620 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/04 23:10 ID:QT/p3HhL
>>618
通報しますた

621 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/04 23:12 ID:li/fkbIJ
というか、27巻まだだしな。

622 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 00:35 ID:Yk5QAd57
わざわざ犯罪行為を書き込むのは
中学生が「俺こないだタバコ吸ったんだぜ」と自慢するのと同じ心理なのかな

623 :618:04/04/05 00:53 ID:RHtNmiaF
なに?なんか悪いこと言った?

624 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 00:54 ID:LgKz2VCC
釣りだって。相手にスンナ。

>>619
ワロタ

625 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 00:55 ID:CEg93NCL
異形の者の存在を匂わせない黄金時代において、
不死のゾッドが登場したときには、ゾクっとするものがあった。

そして、奇跡と魔法の登場。

次は、何をやらかすつもりだ?

626 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 00:57 ID:/Sik68PI
ゾッドの登場にはゾッドした

627 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 01:00 ID:ReL6XvAU
⌒) )           | ̄ ̄|          (  ⌒) )   (  ) )   (⌒  )
 ( ( )       |∧∧|        ((⌒( )    (( ⌒))   ( ( ) )
 (⌒  )   __(;゜Д゜)__    (  ) )   (⌒ )  )  (  )⌒)
   ( (⌒)  | ⊂l>>626_l⊃  |  (⌒ ))     (  ) )   (⌒(  )
     (  ) )  ̄ ̄|.|   || ̄ ̄  ((  ))     (( ) )   (  ) )
     ( ノ火   |.|   ||     ノ火 )     ノ火      ノ火       ,、
     γノ)::),   |∪∪|    γノ)::)     γノ)::)     γノ)::)      //\
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  ∧_∧ ||      |    |      || ∧_∧    || ∧_∧   .|| ∧_∧ //   レ
  ( ゜∀゜ )||    ~~~~~~~~       ||( ゜∀゜ )   ||( ゜∀゜ )   ||(・∀・ )//  +
 ⊂    つ               ⊂、   つ  ⊂、   つ   ⊂、   つ
  人  Y                   Y 人     Y 人      Y 人   
  し(_)                  (_)'J     (_)'J    (_)'J


628 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 01:35 ID:NA6zEtPE
>>626-627の展開に不覚にも和露他

629 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 01:42 ID:IA1BRS4l
でもさ、駄洒落=寒いってのも、いい加減どうかと思う。

630 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 02:38 ID:wMBkrB7y
駄洒落=寒いとは限らんが>>626の駄洒落は寒い。

631 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 02:40 ID:pO9JuZA8
シールケお持ち帰りしますた

632 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 02:48 ID:F0BOvHuH
私は、小沢まどかに激似(と良く言われる)の20歳の女子大生です。
私はある日、ダイソーでお買い物をしていました。
生理用ナプキンを手に取り、眺めていたら、アラーム音のような音が微かに聞こえ出しました。
特に気にしなかったのですが、段々と音は大きくなってきました。
私は、「頭の中に仕掛けられた爆弾が爆発する」という妄想をしてしまい、恐怖のあまり、おしっこを300ミリリットル程漏らしてしまいました。
すると、男の店員さんが近づいてきて、首を吊りだしました。
私は思わず、「早まらないで!私の為に親から貰った命を粗末にするなんてアリエナイ!」と叫びました。
私は、近くにあった商品のバタフライナイフで縄を切ろうとしました。が、しくじって、店員さんの手首を切り落としてしまいました。
店員さんは痛さのあまりか、「制コレ制コレーーー!!」と叫びました。
私は何も出来ず、店員さんが逝くのを泣きながら見守っていました。
「サイン・・・ぜんいんおうぼサービス・・・さんさつも・・・かったのに・・・」
店員さんは血を流しながら、悲しそうに、悔しそうに呟いていました。
最後に、「あやのちゃん・・・」と小さな声で呟き、息を引き取りました。
私は、お店の中にあったお線香に、5万円もする自前のジッポーライターで火を付け、店員さんの亡骸にお供えして、切ない気分に浸りつつ家路につきました。

633 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 02:49 ID:cC53iGuB
俺の寝たきりじいさんにベルセルク読ませたら夜中に痰を詰まらせて大変だった。


634 :名無しんぼ@お腹いっぱい :04/04/05 02:50 ID:Fr3gc7to
サイキック

635 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 03:11 ID:sERnTUG+
しかし、作者は最初からベルセルクの世界に、
魔法と言う概念を、盛り込もうとしていたのかな?


636 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 03:29 ID:NA6zEtPE
>>635
使徒がいるんだから魔法もあって当然で、
妖精まで出してたわけだし、
絶対盛り込もうとしてただろ。

637 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 03:58 ID:ObhWsxpa
アニマル発売日も10日過ぎるとネタ切れでどうにもならんな。

>>635
スタート時はわからんが、少なくとも髑髏のおっさん出るまでは
魔法使いをストーリーに絡ませるつもりはなかったようなきがする。
魔法自体はファンタジーを描こうとした時点で、意識してないはずは
ないだろうけど。
パックやジュドー、リッケルトが世話になってた旅芸人一座の占いバアサン
なんかも、ただもんじゃない正確さで能書きたれてたし、あれも魔法使いの
はしくれみたいなもんだろう。
たぶん蝕のちょっと手前ぐらいから、三浦さんは「こりゃあと何巻続く
か予想もつかない人気とストーリーの重さだ〜」なんて思って
髑髏ひっぱりだして、その背景も考えたんじゃないかと想像してみる。

638 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 06:59 ID:jNkgZB5e
三浦タンて今何歳?
無事最後まで描き切れる年?

639 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 07:54 ID:cC53iGuB
確か40歳近かったような。

640 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 08:50 ID:R0zGDJ5c
>>598は“悪じゃん”て言いたいだけジャン

641 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 09:01 ID:+teVxAKM
>>640
ぅん?

642 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 10:48 ID:w6ufiUpV
単によりオタ臭くなったのに耐えられるかどうかだろ。
一部のオタ以外は世界観や魔法の細かな設定なんかどうでもいいわけだし。
オタじゃない奴はうんちく読み飛ばしてけばいいだけ。

643 :これよろ ◆0atqBUamHk :04/04/05 12:30 ID:13HAlzHg
>>642
そうだね、魔法が出てきたといっても副作用が云々とか言われても
一般人にとってリアリティーがなくなったことには変わりはないし。

644 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 13:03 ID:If5m/g8X
(・∀・)ファンタジー漫画にリアリティーて.....

645 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 13:14 ID:9sQfF6m6
>>644
読者が馬鹿だからそういうのはしょうがない。
「ベルセルクはダークファンタジーなのに魔法が出てくるなんてどうしちゃったの?」
とか思ってる奴もいるんだろう。

「ずっと架空戦記だと思って読んでいたので、最近の展開は馬鹿らしい」
とか言ってる阿呆もいたしな。

646 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 13:16 ID:rC9IkiYl
ファンタジーだからリアリティは必要ないとか思ってるクチか?
これよろと一緒に出直してきなさい。

647 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 13:21 ID:9sQfF6m6
>>646
あらゆる魔術というのは全て他者の力を借りて行うものであるとか、
魔法の概念をシールケたんが親切丁寧リアリティー豊かに説明してくれてるが、何か。

「ファイアー」と叫んだら手から火が出るとか
そういうくだらない国産ファンタジーの魔法理論などとは段違いにリアリティーがあるが、何か。

648 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 13:26 ID:If5m/g8X
>644
(・∀・)いやいや>645さんと同じ考えさね
ファンタジーオタの気に障ったのならスマン

649 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 13:31 ID:rC9IkiYl
待った。ゴチャゴチャになってきた。整理しよう。

・ファンタジーに似非中世テイストを出してリアリティを出すタイプが好き
・ファンタジーなら何でもアリだ

どっちだ?
俺は前者。ラノベにありそうな設定は大嫌いなタイプ。

650 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 13:48 ID:D6Sgi0Vv
リアリティのことを言い出したら、グリフィス暗殺事件のときの
仮死状態にする薬、あっちのほうがよほどご都合主義でリアリティがない。
医師が死亡確認て、心臓止めたのか?脳障害ねーのか?みたいなさ。
百人斬りだってそうだ。剣に脂まかねーのか?とか乳酸どうした?とか
出血多量なんじゃねーのか?とか。いくら何でも、ねぇ。

そんな感じで、リアリティに関してだけ言えば、黄金時代編は苦しい部分が
多いと思う。何の説明もなしに結果だけを見せられることが多かった。

汁気が魔法の原理だの魔女が表に出てこない理由だの説明してるけど、
それと比べれば納得できる話をしてるよ。

本当はあれだろ?急激にパワーバランスが変わるのについていけないんだろ?
リアリティの話はすり替えだ。違うか?

651 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 14:01 ID:rC9IkiYl
リアリティは「見せ掛け」だけでも何ら問題ない。スパイスだから。
科学的考証をするんじゃなく、「らしければ」それで良いんだよ。


652 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 14:03 ID:rC9IkiYl
ちなみに言っておくと、俺はベルセルクの変化に不満はない。
黄金時代もその後も楽しんでる。

653 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 14:06 ID:P/D3QF6R
だいたい「魔法が出てきたリアリティねーよ!」って言う香具師は、
それまで出てきてるゴッドハンドや使徒やなんやかんだを何だと思ってるんだろう。
まぁ、前々からのベルセルクファンで魔法を嫌う人が出てくるのは分かるが、
「リアリティが無い」なんて言ってるのは所詮あと付けの理由だと思う。
なんとなく今までの流れからして魔法ってなんか気にくわねーなーとかそんな感じじゃないの?

っていうかシールケが魔法の説明をする事によって妖精だのなんだのって存在も説明されたし、
この漫画においてはり理かなってると思うんだが・・・。

654 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 14:08 ID:rC9IkiYl
更に言うと、リアリティの欠片もない髑髏みたいなスーパーキャラが好きだったりする。
矛盾してると思うかもしれないけど、趣味なんてこんなモンだしな。

655 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 14:13 ID:AbGaGH27
FFとかDQとかのチープなイメージに犯されてるような感覚を受けてるのだろう。

656 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 14:18 ID:rC9IkiYl
魔法に関しては

スレイヤーズとゲド戦記

これに例えるなら割と後者に近いタイプだから問題はないと思う。
そもそも現実を持ち出したら、ファンタジー全否定にもなっちゃうしな。

657 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 14:24 ID:1wZWs5Aa
> ・ファンタジーに似非中世テイストを出してリアリティを出すタイプが好き
> ・ファンタジーなら何でもアリだ
恣意的に後者を悪く見せようと極端に差を出しすぎ
この2パターンしかないわけじゃないだろ

658 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 14:27 ID:rC9IkiYl
>>657
当たり前田のタコナス。
人の趣味の全パターンなんて書ける訳ないだろ。
分かり易くしただけだよ。

それにしても、珍しく割りとマトモな会話になってるな。

659 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 14:29 ID:LgKz2VCC
いやーこのスレの大半の人はベルセルクっていう世界観を楽しんでると
思うんですが、どうも一部の魔法嫌いが話題をループさせてると思います。

魔法いやだ!って言う人は「三浦たんが急に思いつきで出した」とか
思ってるように見受けられるわけですが、あんな体系だてられたものを
思いつきでほいほい出せるわけがないわけですよ。

660 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 14:35 ID:P/D3QF6R
ついでに言わせて貰うと、漫画や映画において「リアリティ=現実味」じゃないと俺は思う。
てのも、基本的にSF・ファンタジー系統は大前提が有り得ない設定になってるわけで。
有名どころではマトリックスとかね。
マトリックスは機械が人間を支配して云々って設定がまず有り得ない訳だが、
プログラムの中で起こる事象の数々にはリアリティが有るわけで。(勿論、矛盾や無理な事も多々有るけどね。)

ベルセルクで言えばゴッドハンドがどうとか言うところが現実では有り得ない訳だが、
シールケのエレメンタル(だっけ?)の説明によればなんとなく分かるような気もするし、
(事実今まで曖昧だった妖精だとかの存在もこの漫画上ではきっちり立証された。)
ベルセルクという漫画の世界の中ではリアリティのある設定な気がするって訳だ。

まぁ、俺の勝手な考えだけどねん。

661 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 14:39 ID:HWTt2IH+
ていうか黄金時代よりそれ以後の話が長いのに
何言ってるの?って感じ

662 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 14:45 ID:rC9IkiYl
>>660
同意。

意見が分かれるのは
「薄っぺらい魔法より重い魔法」
「魔法uzeeeeeee鉄塊kureeeeeeee」
とか考え方が違うからかな。
もちろん、さっき突っ込まれたようにこれだけじゃないが。

そーいや、違うスレでも似たようなレスしてたな俺。今日は変な日だ。

663 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 14:49 ID:1wZWs5Aa
>>658
誰も全パターン書けとは言ってないよ
> 恣意的に後者を悪く見せようと極端に差を出しすぎ
ここ読んでくれ


664 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 14:51 ID:oBKwlX2a
>>650
魔法云々についての話は
>>650の最後の二行が言い得てると思うのだが。

自分は魔法が出てきたということ自体については
特にひっかかりはないのだが、
魔法についての蘊蓄が冗長に感じるところもある。
特にシールケの師匠の家あたりでのセリフでの「解説」は長い。
それまで絵やキャラの行動・話の展開で示されていた説得力が
あのあたりではセリフでの説明に重きが置かれている。
確かに違和感を感じないでもないが…

665 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 14:59 ID:rC9IkiYl
>>663
差を出すというか、俺が前者よりだから仕方ない。
データを提出してる訳じゃないから客観的に書いてもしょーもないしなぁ。
意見がある場合は自分でどんなのが好みか書けば済む話だしな。

それと、俺のレスが喧嘩腰に見えるかもしれないが癖だから気にスンナ。
実際には笑って書いてる。

666 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 15:03 ID:bz392uHU
>>664
>特にシールケの師匠の家あたりでのセリフでの「解説」は長い。

それは作者も意識してやってるっぽい
得意げに長々と説明するシールケにうんざりしてるイシドロやパックの図もあるしシールケが薀蓄語るのが好きって性格設定なんじゃねえの。
まぁその設定を逆に利用して解説させてるともとれるが

667 :666:04/04/05 15:06 ID:bz392uHU
あ、別にシールケが、って限定してるわけじゃないのか
勘違いした。

説明といえばドクロのオサーンの説明的発言は無駄がなく
ストーリーの謎や中心に密接に関係しまくった内容だからありがたいんだけどな

668 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 15:07 ID:rC9IkiYl
魔法を登場させるにあたって、設定で深みを出したい。
それには説明が必要だ。じゃあ登場キャラに解説させよう!合理的だ。

て、感じか?
その辺が性急で魔法関連がぽっと出に見えた人間が多かった原因か?

669 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 15:12 ID:occG8+zT
黄金時代は前振り
今が本編
見てる人間がどちらを好もうが三浦さんが描きたかったのは今やってるようなものだったということはほぼ間違いない

670 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 15:15 ID:oBKwlX2a
個人的には狂戦士の鎧については
ベルセルクの元々の魅力である絵による説得力があると思った。
だからシールケの解説付きでも特に気にならなかった。
でも羽ぼうきやら武器に関するエレメンタルの蘊蓄は
ちょっと余談っぽいなと。
勿論世界観や設定を補強するアイテム+解説であることと
シールケの性格を表す描写なのはわかっているのだが。

しかしシールケはこのまま雷電になってしまうのであろうか。

671 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 15:16 ID:g+Arm+U7
>>670
シールケ「むぅ・・・あの姿は・・・」
イシドロ「知ってるのか!?シールケ!!」

672 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 15:17 ID:rC9IkiYl
そーいや、ゾッド登場のくだりがソレっぽかったなw

673 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 15:32 ID:D3oJBggU
連載開始からの設定か、追加設定か、推理するのもおもしろいかもね

連載開始時
 どくろ=王様 つおい鎧
追加
 魔法 グリフィス受肉

かなぁとか思う

674 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 15:33 ID:If5m/g8X
>>670-671
めちゃワロタw歳が近いかも
あの漫画読んだら細かい設定なんぞ気にならん罠

675 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 15:46 ID:rC9IkiYl
>>673
>魔法 グリフィス受肉
この辺は話の大筋だから決まってたんじゃないかな。
キャスカが狂った後の処理も必要だから蝕の辺りで既に妖精王に近い存在は考えてただろうし。

むしろ、霧の谷や娼婦関連みたいな個々の話とかキャラが途中で加えられてったんじゃないかね。
話の一本筋を作る→キャラや背景を考える→ストーリーで肉付け、みたいな。


676 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 15:50 ID:MVbX4iay
雷電って銃夢か?

677 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 15:53 ID:If5m/g8X
>>676
魁!! 男塾

678 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 16:03 ID:rC9IkiYl
「むぅ…男塾…」
「知っているのか!?プリスキン!!」

679 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 16:41 ID:KfMA/vSp
魔法がほとんどの場合、チープで安易な表現をされている
昨今のステレオタイプファンタジーにうんざりしてる人が多いので、異議を唱えたくなるのはわかるが

ここまでしっかりと作られていて、安易などでもなく、
どちらかというと指輪物語などの古き良き「世界感に基づいて表現された魔法」をしてくれる
数少ない良質ファンタジーであるベルセルクにたいしてその異議をぶつけるのはお門違いだと思うのだ。

680 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 16:46 ID:d1USLkcT
>679
同意。

ぎゃーぎゃー言ってるヤシは、
文字の量が多すぎるから飛ばしたんだろw

681 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 16:54 ID:R0zGDJ5c
>>676
銃夢の雷電てどんなん?

682 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 17:22 ID:KfMA/vSp
めっちゃかっこいい人。
憤怒の化身。 まさに、我怒るゆえに我在り。
最後に壮絶な生き様を刻み死するが、ある意味元の人格であるケイオスと同化したともいえる。

銃夢はかっこいいキャラがおおいぞ。
ジャシュガンしかり、ノヴァ教授しかり、

善悪に関係なく自分の信念と生き様を突き通す戦士達の話。
その容赦ない描写と壮絶な世界感は、ある意味ベルセルクに近いかも。
ベルよりもダークユーモア(というか笑える悪意だな)に満ちているが。

683 :673:04/04/05 17:22 ID:D3oJBggU
連載開始から十年以上たってるんだし
少なくても当初は、あらかじめ膨大な設定を
仕込んで世界観を固めてしまってある漫画ではなかったと思うが

黄金時代は明らかに最初からプロットとしてあったはずだけど
その割には、はじめ出てきたフェムトってかなりキャラ違うし
連載前の読み切りを読むと思うけど、三浦がはじめやりたかったのは
 過去になんかあって、ひとり、鉄塊を振って化け物と戦う狂戦士
ってものだったはず
だから世界観的には魔法があり得ない世界ではもちろんなかったけど
主人公側が魔法使って敵を倒せるなんて構想はなかっただろう
パーティー組む予定もなかったはず
女子供連れた旅を描く力量は当初の三浦にはなかったし、そんな気もなかったと断言してしまう

ともあれ読み切りの設定に、
グリフィスやら半分化け物の息子やらゴッドハンドやらって設定を加えて連載開始

コブラ男爵編と伯爵編でゴッドハンドも描いたんで次は過去って時に
わりと朧気だった黄金時代の設定と筋を一気に組んだんじゃないかと思ってたりする
伯爵編の後、3ヶ月くらい期間があいて絵もセリフまわしも巧くなってるんだよね

黄金時代の連載は約5年に渡ってるから、次の断罪編がはじまった時には
既に今にかなり近い設定が出来上がってるかもしれない
(まあ、さらにそれからもう5年が立っているわけだが)
たまに忘れるけど、蝕にはシールケが出てるんで、この時にはもう魔法登場が決定してるかも
そのころから魔法の設定のディティールを考えていったんじゃないかな

684 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 17:35 ID:VDk/2dYt
そうか、この作品はコブラをオマージュにしていたから、
はじめはコブラの使徒が相手だったんだ。

685 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 17:37 ID:If5m/g8X
脳内妄想もここまで垂れ流されると感心するよ....

686 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 17:52 ID:kRsU0YT/
>>682
雷電じゃなくって電じゃなかったっけ

687 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 18:13 ID:6hNKuTEb
そこで、新鷹の団結成ですよ

688 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 18:25 ID:5tdg2eTf
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689 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 18:26 ID:idAd6oWK
⌒) )           | ̄ ̄|          (  ⌒) )   (  ) )   (⌒  )
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   ( (⌒)  | ⊂l>>626_l⊃  |  (⌒ ))     (  ) )   (⌒(  )
     (  ) )  ̄ ̄|.|   || ̄ ̄  ((  ))     (( ) )   (  ) )
     ( ノ火   |.|   ||     ノ火 )     ノ火      ノ火       ,、
     γノ)::),   |∪∪|    γノ)::)     γノ)::)     γノ)::)      //\
      ゝ∧ノ.    |    |     ゝ∧ノ      ゝ∧ノ      ゝ∧ノ     .//\ |
  ∧_∧ ||      |    |      || ∧_∧    || ∧_∧   .|| ∧_∧ //   レ
  ( ゜∀゜ )||    ~~~~~~~~       ||( ゜∀゜ )   ||( ゜∀゜ )   ||(・∀・ )//  +
 ⊂    つ               ⊂、   つ  ⊂、   つ   ⊂、   つ
  人  Y                   Y 人     Y 人      Y 人   
  し(_)                  (_)'J     (_)'J    (_)'J



690 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 18:44 ID:+teVxAKM
ドクロ⇒ガッツ
ゾッド⇒イシドロ
フローラ⇒汁気

俺はこの意見は絶対にまげないぞ

691 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 18:51 ID:R0zGDJ5c
>>682
トンクス
思い出しました、ケイオスの中の人でつね
又読みたくなったのでブックオフ逝ってきますm(_ _)m

692 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 19:03 ID:Q3RT3URe
>>683
蝕に汁出てたっけ?

693 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 19:26 ID:klVAUYDz
元々リアリティなんか感じてるのがおかしい。だがありえない話=おもしろくないわけではない。
元々ありえない事としておもしろく読んでたのに、
魔法でてきてからうんちく語って変に理にかなってるかのように見せようという感じが嫌い。
そこにオタ臭が感じられて萎える。魔法とかはどうでもいい。使いたいなら説明なんぞせんでもいい。

694 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 19:40 ID:qaswvWJE
そんなこといわれても

695 :三浦:04/04/05 20:01 ID:aw/kxgcy
じゃぁどういう展開にすればよかったんだよーー!?

696 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 20:12 ID:UkDNCa/Z
>>693
「うんちく」は要るだろうやっぱり
魔法の存在意義はベルセルクの場合「うんちく」の方にあるんだから

697 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 20:46 ID:A5+7Sxwg
>>682
“電”だな・・・

698 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 20:47 ID:MHJeUXxg
うんちくおう

699 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 20:54 ID:NA6zEtPE
もうあれだ。
お前等を・・・げるぞ?

700 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 20:57 ID:Q3RT3URe
漏れは因果律によって選ばれていないからなぁ

701 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 21:02 ID:LgKz2VCC
>>693
君何歳?

702 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 21:07 ID:MHJeUXxg
じゃあ俺は因果律によってこのスレを・・・げる

703 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 21:11 ID:MveQm0TR
>>671
残った片目も潰されたガッツだが、何の影響も無く平然と行動出来る姿に驚くゾット。
ガッツ「ハハハ、俺は生まれた時から既に盲目なのさ」

704 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 21:21 ID:aqO6iqF+
>>664 >>666
亀レスだが、シールケがあれだけ薀蓄語りたがるのは
御師匠様から授かった膨大な知識をひけらかす相手
(=ガッツ御一行)ができたからなんだろうな。

…彼女、もしかして人間の友達1人も居なかったのか?

705 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 21:34 ID:ci/vLdOo
キャスカとグリフィスのどちらを選ぶか選択を迫られたとき、
ベヘリットが涙を流し始める。

と言うのが当初の設定だったけど、いつの間にか話が間延びしてしまっただけ・・・

706 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 22:00 ID:cC53iGuB
>>704
まあ委員長系のキャラには、ホントの友達いない=さびしんぼうってのは定説だろ。
ギャルゲ好きな三浦タンなら当然そういうキャラ作りをするはず。
言っとくけど俺ギャルゲについては詳しいよ。ときめもは全キャラクリアしてる。

707 :みちる31世:04/04/05 22:04 ID:2mEfNU9z
俺の予想としては、ガッツの正体は実はアンドロメダ惑星群第二小星から来た
モショショ星人のような気がするんだ。
いや、これには一応根拠があって、俺の友人のポチョメケケ星人のブリリアント・ブリグソが
言ってたんだ。
ガッツの足の臭いがモショショ星人のソレと非常に似通っていると。
彼はとにかくひどく興奮しながら、むせていたよ。ちょっと内蔵も出たよ。
最後に彼は涙ぐみながらこう言ったんだ。
「花粉症の特効薬、いつになったら薬局に並ぶんだ!!」

708 :   :04/04/05 22:20 ID:Mb9kf8a5
そういえば登場人物のほとんどに友達いねーんじゃーねーの

ガッツもグリフィスもセルピコもイシドロも・・・・

709 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 22:23 ID:JFkom6Gn
三浦は最初の銃夢の連載時、木城をすげえライバル視してたそうな。

710 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 22:25 ID:Q3RT3URe
>>708
?????


711 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 22:28 ID:d2HrOm0v
>>707
ネタなんだか真性電波なんだかようわからん。

712 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 22:39 ID:82ehK1+i
ガッツ=どくろ騎士、フローラ=汁気説は、基地外としか思えんが、
ゾッド=イシドロは、たしかにありえるかもしれん。

713 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 22:48 ID:A5+7Sxwg
木城は薀蓄王だからな
薀蓄合戦か・・・

欄外を埋め尽くす士郎正宗には勝てないわけだが

薀蓄量と作品の質とは関係ないってこったね
ウルジャンの銃夢は最近まったくツマランし

714 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 22:54 ID:cPPUUMmR
「銃夢」・・・1巻か何巻目までは「センスちょっと変」とか思ってたが
”電”の登場するあたりで印象が「最高」に変わった。
イマジネーションに独特の個性が感じられる。
「ベルセルク」・・・登場する人物・物事からいろいろ別のお話を連想させられる。
神話・ファンタジー・ホラー系統の読者から作家になった感じ。
ドラマの構成がうまいと思うし最近は絵の構成もうまくなったと思う。

個人的には両方ともAランク扱いしてる。

715 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 23:06 ID:bz392uHU
グリフィスは友達の資格に対して高望みしすぎてるからな


716 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 23:09 ID:pO3PYQ5p
>>715
なんでいきなり王女様にあんな事 言い出したのかわからないです。
そら読者にはわかり易いけど。

717 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 23:12 ID:oCJykfTS
>>714
最近は両方ともボロボロ。

718 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 23:21 ID:ywpgsCJi
漫画を楽しく読むのも大変な人が多いんですね
気の毒に

719 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 23:22 ID:XAlgTye5
明日ってネタバレの日だな
このスレを離れんとな


720 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 23:53 ID:3+Noy7uI
>709
銃夢と覚悟のススメをライバル視していたみたいだね。
山口とは友達になったみたいだけど。

721 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 00:00 ID:4mKW/iFP
みんな「度胸星」は好きかい?

722 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 00:02 ID:RQJ5y3F3
なんでそんなことを書くのか知らないが、
おれは全巻持っている。
頼むから続きを書いて欲しい!

723 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 00:12 ID:CTX77map
ゴットハンドって4人の定員制限有りなの?

724 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 00:16 ID:4mKW/iFP
>>722
アニマルの巻末コメントで三浦さんが気にかけておったのよ

725 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 00:25 ID:EnGJo49d
エンガチョ剣士のエンガチョってどういう意味ですか?

726 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 00:35 ID:RQJ5y3F3
>724
バキの作者もチャンピオンの巻末で書いていたな。
「漫画界の良心において度胸星の続きを出せ!」って。
蛮勇引力の時も書いていたし。
どっちも出版社違うんだがw

727 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 00:42 ID:0pnEEqPg
>>725
ttp://www.mag2.com/vow/osiete/engatyo.htm


728 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 00:48 ID:EnGJo49d
>>727
ガッツだからエンガチョってことですか?

729 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 01:29 ID:CJXXqPbO
友達からプレステのヴァルキリープロファイルっていうゲーム借りたんだけど、ガッツにそっくりな奴がいるよ・・・。世界観もなんかベルセルクに似てるし。

730 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 01:37 ID:I0N7N2v+

はい、やつはガッツです。

731 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 01:51 ID:uXNbIFzn
ベルセルクって一切コピーとか使わないからスゴイ
書き忘れや間違いも少ないし漫画家の鑑だな

732 : :04/04/06 02:10 ID:IGRm7pWU
ガッツ、強いのは三浦ガッツ

733 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 02:20 ID:I0N7N2v+
ヴァルキリガッツも豪快さなら負けてない!!

734 :ポペス:04/04/06 02:57 ID:7Q5ARGZS
質問っす
再生の塔でドクロのオッサンがガッツに烙印が何かの助けになるかもって言ってましたけど、あれって何か効果あったんですか?
不勉強でスミマセン

735 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 03:08 ID:Xgimuq3K
んなこといってたか?

736 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 03:30 ID:4UHGBT4z
ガッツの持ってる投げナイフって正式名は刀子でおk?

737 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 03:32 ID:RlWwuiY/
それは今後のフラグです。

738 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 04:07 ID:2/RwKLt9
烙印があることによって世の理の外にいることが
ゴッドハンド打倒の助けになるかもみたいなこといってたな

>>734
つまり烙印ないと先が読めちゃう?(ある程度GHは想定できる)けど
烙印あるから読みづらいってかんじだとおもう

739 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 04:28 ID:Xgimuq3K
再生の塔と断罪の塔ごっちゃになってない?

740 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 07:58 ID:I0wApoCq
>>731
回想シーン描くときもよーく見るとコピーじゃなくてちゃんと新しく描いてるのが凄いよね。

741 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 10:11 ID:YABVQxa2
再罪の塔

742 :676:04/04/06 11:31 ID:gGYFvmme
遅レスだが、銃夢けっこう読んでる人いたんだな〜
確かに電でしたスマソ
ウルジャンのはなんかつまんなくなったね。もう読んでないよ。
続編なんかいらないのにさぁ

743 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 12:00 ID:JOue3tfX
はっきりいって、文句のつけようもなく面白く終わった作品のエンディングを
無かったことにして無理やり続編を作り、ぐだぐだやっても作品が腐る。
名作のまま終わらせておけばよかったのに。

ちなみに俺はベルはべつにぐだぐだしているとは思っていない派
現在進行形で十分面白いですたい。

744 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 12:13 ID:FqupvMMn
この後どうなるかだよなぁ、色んな伏線がどうなっていき大団円?を迎えるかが重要。
ガッツのベへ発動はいつ誰にだろ


745 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 12:23 ID:zKkoeC72
>>743
最後駆け足でまとめすぎてぐだぐだだったからやり直したかったんじゃね?
海中騎士打ち切られたし

まぁ結局ぐだぐだになったわけだが・・・

746 :京阪沿線マソ:04/04/06 12:34 ID:sIiajDX1
>>647
いや、だからリアリティーの意味知らないだろ?
呆れた・・・・

747 :4歳の夏:04/04/06 12:37 ID:BFZNyoJy
ガッツのベヘ発動はたぶん、2007年の秋頃で家庭教師に対して
発動するんだよ。きっと。
俺の推理は当たってると思うよ。
だって先月も隣のおばあさんの安全日当てたぜ!?
実際、みんなもそう思うだろ?
味噌汁はあの壁をまだ越えてはいないハズだろ!?

748 :これよろ ◆0atqBUamHk :04/04/06 12:43 ID:sIiajDX1
>>693
いや三浦さん自身もリアリティーに関しては意識してると言ってたよ。
2メートル、3メートル飛ぶような漫画にはしないみたいな事
は何回も言ってた。

後、俺が言ってるリアリティーに関しては必ず現実の理の中にある必要はないんだよ。
主人公がピンチになっても突然超人化しない、スーパーアイテムがでない。
これだけでもある意味実社会で私たちが感じるある種のリアリティー
というものができてるんだよ。

あんな剣振れる訳はないとか言うのも出てきそうだから書いとくけど
確かに現実ではあんな何十キロもあるような剣は振れないし持てない、
ただいままでのガッツの経験からして「振れるんじゃないか?」
という説得力は十分に出てるよね。
そういうリアリティーでいうと過去ずいぶんこだわってたんじゃないかという
描写はずいぶんこだわってるよね。

んで、魔法もそういう描写が書かれてるという点には、確かに描かれてると思う。
ただ私が危惧してる点は今のところ困ったら出てくるスーパーアイテムと
化してる点なんですね。

749 :これよろ ◆0atqBUamHk :04/04/06 12:47 ID:sIiajDX1
>>748
一部文章おかしいな、すまん。

750 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 12:48 ID:JOue3tfX
last orderより水中騎士の方が面白いな

751 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 12:54 ID:4g0fkqFd
「リアリティー」を実際の現実の物理法則とかという意味に解釈するから
お互い話が食い違うんだろうな。
漫画や小説や映画などでは
作中でのつじつまが合うか、とか
描写にどれくらい説得力があるか、
ってことが大切でしょう。
言葉としては「リアリティー」というより「説得力」の方が近い気がする。

752 :これよろ ◆0atqBUamHk :04/04/06 12:57 ID:sIiajDX1
>>751
そうだね。
いいこと言う。
でも魔法にどれだけ説得力が出ても
一般層の感情移入の妨げになると思う。
使徒が使う分にはいいんですけどね・・・・

753 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 13:24 ID:XdzPy6h8
>>734
>>738
烙印ある→夜は亡者切りっぱなし→ドラ殺に新たな力が

て事じゃねかと
事実スランに一刀浴びせた訳だし

754 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 13:24 ID:xIp5JXyK
リアリティを現実味と捉えると全くリアリティなんか存在しない。
これには異論ないよな。剣やら使途も巨大化等1巻から現実ではありえないことだらけ。
でリアリティを描写等による説得力と捉えるなら、今まではそれなりにリアリティがあった。
今回は魔法に後者の意味でのリアリティを持たすために、描写以上に文章に頼ったわけだ。
そこに対する受け取り方の違いが出てるみたいだな。
俺は設定を細かく語られれば語られるほど、萎えていった。
前者の意味でのリアリティのかけらもない事を熱く語られるのは正直気持ち悪い。

755 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 13:39 ID:YrwpaP+h
これよりまた普通(?に戻ったか。
どっちか固定でやっていただければ、対応する側としてもうれしいが。

>753
ラスボス級のものを切ったから対魔属性がさらにアップ・・・ってことになるかな?

そういえばモンスターハンターやってて思ったが、
あんな大剣を振り回してる割に、剣が地面に切り込んだり、
何かに食い込んだりした描写があまりないね。
ガッツはいったいどうやってあんな鉄塊を振るのも問題だが、
それよりもどうやってそいつを止めてるのかが気になるな。
ずーーと同じ方向に振り回すわけにも行かんし。

756 :これよろ ◆0atqBUamHk :04/04/06 13:41 ID:sIiajDX1
>>754

いや、勝手にみんなの意見をまとめてるのはどうかと思うけどね。
リアリティーなんて個人の経験によるわけだが。
魔法を文章で説明は関係ないと思うよ。
魔法自体が今までベルセルクが築いてきた説得力を
そいでると私は思うけど。
魔法の初登場時以前に世界観というものは
散々ていぎされてたわけで、急に魔法出されても
ただの話を終わらせるための強引な設定にしか思えないわけで。


757 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 13:45 ID:okt8Omkr
>でも魔法にどれだけ説得力が出ても
一般層の感情移入の妨げになると思う。

いきなり一般層に当てはめるのは論理の飛躍。
それはあくまでもあなたの個人的感想でしょう。
現在の展開が面白い人も沢山いるみたいだし。

ちゅうか意味のないコテハンそろそろやめなよ。
すごく良いこと言ってるときもあるのに
これよろフィルターがかかって
色眼鏡で見てしまう人もいると思う。


758 :これよろ ◆0atqBUamHk :04/04/06 13:53 ID:sIiajDX1
>>757
まあコテハンに関しては置いといて
論理の飛躍とするのは待ってほしい、
これは俺の経験則なんだけど魔法に関して
漫画を頻繁に読まない層に意見を聞くと
ほぼ8割方いい意見は聞けない。
以前ニュー速にスレが立ったけど
そこでも同意見だったし。

今日は用事なのでここまでしか意見できん、中途半端ですまん。

759 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 13:54 ID:xIp5JXyK
ん?物理法則に当てはまらない事が多々あるだろ?
それでもリアリティがあるっていえる奴はいないだろ。
物理法則で説明できないような経験がありまくりの奴でもない限り。
これは個人の経験がどうのじゃなく、同じ世界に生きてる以上揺ぎ無いと思うんだが。
もちろんできるんじゃないかとか、ありえるんじゃないかって思わせる説得力って意味じゃなくて。
あと文章云々は俺的には受け付けなかったが、魔法使う事は別にきにならんけどな。
俺にはあの剣を振るうことも、魔法で敵を一掃する事も大差ないく感じられるから。
どっちがおもしろいと聞かれれば、剣で一掃のが好みではあるけど、
作者が魔法使いたいなら別に使えばいいじゃんって感じ。

760 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 13:54 ID:4g0fkqFd
>>756
急に魔法が出てきたこと自体がだめだと思っているわけですな。
自分は「出し方次第」だったのではないかと思う。
だから>>754と同じ考えかな。
みんながみんなあなたと同じ考えではないと思うよ。

個人的には、
グリフィスが受肉してから世界に裂け目が生じて
神話の範疇へと世界が変容していく描写に
もうちょっとゆるやかに乗せてくれれば
あっさり受け入れられたのではないかと。

いやでも今の展開も面白いな…楽しみにしてます

761 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 13:58 ID:wGVmAvXw
>>755
モンスターハンター面白いよね。
ランポス(ヴェロキラプトル ジュラッシクパークに出てきたアレ)
の大群の中で大剣振り回してるとガッツ気分に浸れる。
んで、調子に乗ってると味方に攻撃が当たって吹っ飛ぶの(ノ∀`)

762 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 14:46 ID:01k3Q3sz
おまいら、どう考えても組織化された使徒軍団に対して
魔法のサポートもなしに、ガッツが超人的なパワーを発揮できて
勝利、または読み手を唸らせる内容の戦いができると思うか?
むしろ魔法の存在がこの先のストーリーにリアリティーを持たせるだろう
と思えないか?
あえてリアリティーを語るなら、髑髏のおっちゃんの腹の中と
呼び水の剣の設定だろ、せめて「もとより、このベヘリットには
亜空間を開き魔界の天使共を呼び出す力を持つ、使い方でこのように
空間を切り裂く事もできるのだ。」ぐらいの説明がほしかった。


763 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 14:55 ID:JOue3tfX
>>755
ソウルキャリバーのナイトメアみたいに使うんじゃないか?

764 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 15:19 ID:YrwpaP+h
>761
惜しいのは、大剣と言ってもほとんどの人が刀を使ってることと、
パフォーマンスがあまりにもよ過ぎて厨武器になってることだな。
もうちょっと玄人志向で行ってもいいと思うが・・
沼地や火山で戦うときはちょっとベルセルク気分。明るいところは嫌い。

ちなみにランサーなんで飛ばされるほう。 あ〜れ〜

765 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 15:22 ID:zKkoeC72
ガッツの剣術はフツーの剣術とちがって得物の重さを使って
遠心力で円運動を行うような特殊な剣術ではないだろうか?
剣を止めないで次の動作につなげるよーな
回ってる描写多いしね
中国の剣術にちかいものかもしれん

確実に味方も巻き込まれる事になるけど



766 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 15:42 ID:To6fZHew
物語の中で、強力な魔法の登場が少々唐突に見えたのが、武闘物好きの読者を躊躇させた、ということなのか?
しかし世界に人外がウヨウヨ存在して、人間が異界を行ったり来たりして、おまけにあんな巨大な剣を難なく振り回せる(もし振れても、遠心力で立ってられないぞ普通)男が主人公という出発点で既に「ファンタジー」だったと思うが。


767 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 15:44 ID:xHr2nNbd
ガッツ自体が魔法

768 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 15:45 ID:9ZR7/TaG
たぶん、まぁ、アレだ・・・
魔法だ、リアリティーだとグタグタいってるやつも、つまらなくなったとかいってる
やつも結局、ベルの終わりが近づいたような気がして淋しくなってその想いを
どこにぶつけたらいいかわかんなくて、ここでダダこねてんだろ?w
どいつもこいつも ガキだね、まったく・・・ヽ(´ー`)ノ
まぁそう心配すんな、まだ当分ベルは終わらないから・・・多分なw

これは三浦が描いた作品「ベルセルク」なんだよ、おまえら脳内の
「こーあって欲しいベルセルク」じゃないんだよ。
とかいうと、なことわかっとる!やら、そんなこといったら板の意味が・・・
とか言うんだろうけどいい加減、しつこすぎるぜw 魔法の話しがでてからいったいどれだけ経ってると思ってんだ?
いい加減、現実は現実として受け止めろよな!・・・あ、こりゃ漫画か、スマソwww

この漫画の主人公はどっちかつーと竹を割ったよーな性格しとるのに、
それを読んでるおまいら読者ときたら、屁理屈ばっかの粘着ヤローが多くて
どーもいかんな(藁




769 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 15:47 ID:4g0fkqFd
>>766
そうじゃなくて、単に作中での「バランス」の問題だと思う。
ていうのは>>664にも書いたのだが。

770 :これよろ ◆0atqBUamHk :04/04/06 15:56 ID:sIiajDX1
漫画と割り切れる部分と漫画のスタンスとして崩しては
いけない部分というのがあると思うんだけどねぇ。
ここ以外の漫画系以外の板で聞いてみればいいよ、単純に今が面白いかと。
昔の方が面白かったという意見が多かったけどね。
まあ、コミック売上をみれば一目瞭然だと思うけど。

771 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 16:01 ID:4g0fkqFd
>>770
そういう脳内決めつけはよくないと
ちょっと上で言われたところじゃん…。
「他板で聞けばわかる、」とか。
実際わからないことをあたかも事実かのように語らないように。

売り上げにしても、単に知名度が上がって
読者が増えたってのもあるでしょう。
最近知った人はコミックス1巻から買いそろえるだろうし、
売り上げも上がるってもんですよ。
自分もベルセルクの漫画を初めて読んで
コミックスを全部揃えたのはここ数年の話なので。

772 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 16:02 ID:fwymQP97
北斗の拳に魔法が出てくるようなもんか。

773 :これよろ ◆0atqBUamHk :04/04/06 16:02 ID:sIiajDX1
例えば青年漫画で突然主人公がスーパーサイヤ人になったら萎えるよね。
わかりやすく言うとガッツが狂戦士の甲冑着たら萎えるのと同じで
そういうご都合主義的な部分にリアリティーがないといってるんだよね。
剣を振れないとかそういう部分はどうでもいいんだよ。
ガッツは子供の頃から大きな剣を振り、死地を潜り抜けてきた。
そういうガッツなら大きな剣も振れるし、人外も殺せるんじゃないか?
というのはいい意味での漫画表現なんだよね。

ガッツが幾多の夜を潜り抜けたからゾッドとも互角にやりあえるし蝕も生き抜いた。
でもそれは今となってはすべて狂戦士の甲冑があるから生き抜いたに
なってるわけだが。

774 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 16:05 ID:9ZR7/TaG
>>770
まあ、そこまでゆーならもう読むのやめろよ。
これよろ様が売上心配しなくても買う人は買うでしょ。

少なくともオレは買うよ、ブックオフでねw

775 :これよろ ◆0atqBUamHk :04/04/06 16:06 ID:sIiajDX1
>>773
ニュー速のログを見ればここと比べて
魔法否定派が圧倒的に多かったよ。
今はログないんだけど。

>>771
今はアニメの売上不可効果はないので
内容で売上が落ちた、上がったといえると思うんだけど。
最近知った人は全巻買うとか関係なく
巻毎のランキングで。

776 :これよろ ◆0atqBUamHk :04/04/06 16:07 ID:sIiajDX1
>>774
俺も買うよ、新品でね。
買う買わないは個人の自由ですし。

買わなければいい、見なければいいなどの
思考の停止はほんと頭悪いと思いますよ。

777 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 16:07 ID:xHr2nNbd
これよろってN速で、終始ロリ発言してた人ですか?
まちがってたらごめん野菜。

778 :これよろ ◆0atqBUamHk :04/04/06 16:09 ID:sIiajDX1
>>770文書おかしいね。
ここ以外の漫画系以外の板で聞いてみればいいよ、昔の方が面白かったという意見が多かったけどね。


779 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 16:09 ID:jZJ3+jSO
そうです
ニュー速の糞コテです

780 :これよろ ◆0atqBUamHk :04/04/06 16:10 ID:sIiajDX1
>>777
それはレプというちょっとおかしな人ですよ。

781 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 16:13 ID:zKkoeC72
これよろ氏は“今日は用事が”からがいつもの本気モードですね

782 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 16:17 ID:4g0fkqFd
>>778
正しくは、「ニュー速のスレではそういうレスが目立っていた」
でしょう。
ミスリーディングよくない。


783 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 16:18 ID:9ZR7/TaG
作品を人一倍、愛するが故にねじれた愛情表現に・・・と思えてしかたないな。

その対象が”人”にならんことを願ってやみません。

784 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 16:19 ID:Cp8f1i9o
これまでのベルセルクの良さは、理不尽なもの、理外のものに対峙したとき、
狂気と暴力という、極めて人間的なものをぶつけ、勝ってきたことだ。
「剣を振ってる間は何も考えなくて済む」「恐怖が狂気で塗りつぶされてゆく」…
それを示唆する表現はいくつもあった。

犬鎧はその延長でしかない。ガッツの到達点としては、実にふさわしいと思うが?

785 :これよろ ◆0atqBUamHk :04/04/06 16:27 ID:sIiajDX1
>>783
ん・・・・・
分別ついてないのはあなたかもです・・

>>784
犬鎧って明らかに人間の力じゃない気もしますが。

786 :これよろ ◆0atqBUamHk :04/04/06 16:30 ID:sIiajDX1
まあ、自分が魔法を使わないファンタジーとしてのアイデンティティーを
ベルセルクの核として見てたのは認めます。
それによってある種のリアリティーを感じていた部分も。

ちょっとマジで用事が・・・んじゃ。

787 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 16:33 ID:9ZR7/TaG
>ガッツが幾多の夜を潜り抜けたからゾッドとも互角にやりあえるし
>蝕も生き抜いた。
>でもそれは今となってはすべて狂戦士の甲冑があるから生き抜いたに
>なってるわけだが。

蝕を生き抜けたのも、結局つまるところ髑髏のおっちゃんの助けがあったからだろ?

狂戦士の甲冑っていまんとこ戦闘に使ったの一回だけじゃねーの?
それを、今の時点でそう論じ切れるものなのか?

788 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 16:36 ID:DU1kY1G0
>>785
ひとつ言えるのは犬鎧は決して便利な魔法グッズじゃなく、今まで以上に
ガッツに犠牲を強いているということだが。
「人間でありながら人外の力を振るう」ことの代償は髑髏のおっさんや汁気が
散々語っておりますよね。それは結局あなたの好きな初期のガッツのスタンス
と矛盾していないわけでして。

789 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 16:37 ID:okt8Omkr
嘘つき!! 用事って言ったじゃん!!

758 名前:これよろ ◆0atqBUamHk 投稿日:04/04/06 13:53 ID:sIiajDX1
>>757
まあコテハンに関しては置いといて
論理の飛躍とするのは待ってほしい、
これは俺の経験則なんだけど魔法に関して
漫画を頻繁に読まない層に意見を聞くと
ほぼ8割方いい意見は聞けない。
以前ニュー速にスレが立ったけど
そこでも同意見だったし。

今日は用事なのでここまでしか意見できん、中途半端ですまん。

>ここ以外の漫画系以外の板で聞いてみればいいよ、
昔の方が面白かったという意見が多かったけどね。

あなたにとっての『一般』は2chなんですね。そうですか。

790 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 16:38 ID:okt8Omkr
逃げやがった....

791 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 16:42 ID:9ZR7/TaG
もどってこい!犬よろ!

オレはマジで用事だから消えるけどな・・・んじゃ(w

792 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 16:43 ID:Cp8f1i9o
>>785
わかってないなー。ものすごく「人間らしい」力の出し方だって言ってんの。

怒りってのは、愛とか情とかより、本能に近い。
例えば。高次脳機能障害をおこした人たちで、感情を失うケースはままあるけども、
怒りを失ったという話を聞いたことがない。むしろ、怒りを抑えることができなくなる。

何が言いたいかと言うと、つまり「怒り」は、「生物としての人間らしさ」なわけだ。
これと、我々が通常考える「人間らしさ」、つまり社会的な意味合いのそれ。
ふたつの「人間らしさ」のバランスをとってきたのが例えばパックであり、
鷹の団であり、キャスカであったと。1巻からテーマとして存在している。

そのテーマを具現化したものとして、犬鎧が存在している。


魔法については、言いたいことがわからんでもない。
でも、犬鎧に文句を言うのは、テーマが読み取れていなかった証拠だと思うが、どうか。

793 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 16:44 ID:wBquLup8
もう何百レスも読み飛ばしてるんだがいつになったらくだらない論争が終わるのだろう

794 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 16:50 ID:ZB6rNTWH
>>793
無意味で不毛な論争で人生の貴重な時間を浪費。
楽しくてたまらん。お前も加われ。俺といっしょに人生をドブに捨てる快楽に浸ろう

795 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 16:51 ID:mGiorcIh
ばかばっか・・・

796 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 17:03 ID:DrLOp+ey
数いる魔法否定(説明ウザイ含む)のなかには、
犬鎧だけが出てきたなら許せるって奴は多いのかもな。
犬鎧自体は魔法のアイテムだが、
引き出す力はガッツ自身の者なわけだし。

797 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 17:04 ID:QaXLhkKh
やはり読者が馬鹿。

798 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 17:09 ID:0WFoSMy3
ばかなマンガにばかが群がるのは必然
ばかが見向きもしないマンガなんかがあるのかどうかはおいといて

799 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 17:10 ID:ouCBTNzc
ベルセルクの主題ってのは確かにガッツの道程を描くってとこだと思うんだが
中世ヨーロッパのいわゆる「暗黒時代」の闇を描くってこともあると思うんですよ。
キリスト教一色に塗りつぶされてしまった世界。それで塗りつぶされてしまった
部分に、真実の一端があった、みたいなファンタジーだと思うわけで。

800 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 17:12 ID:EnW+BogW
個人的に『創作におけるリアリティ』ってのは、
『作品の用いている”嘘”にどれだけ説得力を持たせるか』だと思う。
説得力が全くないとご都合主義もしくは支離滅裂になるだろうし、
説明過剰だと冗長になったり窮屈な作品になるのではないかと。

俺としては、ベルセルクの魔法は上手い匙下限で説明されてると思う。
創作のリアリティとしては十分だと思うけどなー。

801 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 17:22 ID:c4wBYG3d
>>800
ドラころや使途みたく上手く説得力もたせてるとは思えんがな。
話の進行上必然として出てきたわけじゃなく、
展開に後付けするように出てきたからだと思うが。


802 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 17:41 ID:QaXLhkKh
ドラころや使途が必然なら魔法も必然だろ?
むしろ魔法無しでどうやって戦うんかと。

803 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 17:53 ID:c4wBYG3d
初めから必然だったわけじゃないだろ?あくまで展開で必要になったもの。
魔法なきゃ戦えない展開が受け入れられない奴も多数いるだろ。
俺は惰性でこの先も読むけど、前ほど出るのを心待ちにする状況にはならんだろうな。

804 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 17:58 ID:TD2+sIqa
なんかベルの中の魔女狩りを現実の魔女狩りと同一の物と考えて魔女は存在しない、という先入観はあったな。
だから魔女が出た瞬間一瞬面食らったけど今は楽しく読んでる

805 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 17:58 ID:I0wApoCq
三浦氏は武器や防具など資料を基に忠実に書いてる。
設定資料にあるようにデッサンとか筋肉の動きとか詳細に書いてる。
こういう裏づけがあるからリアリティがでてくると思う。

806 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 18:00 ID:EnW+BogW
>801
ま、あくまで俺の感覚なんで>魔法の説得力

これまでの物語の中で積み重ねが少なかった分、ドラころほどの説得力がないってのは同感だけど、魔法の登場自体は必然だと思う。
逆説的に考えると、魔法が無ければ『打倒ゴッドハンド』に説得力を持たせるのは無理なんじゃないかと。

何度も前述されてたけど、人が人のままゴッドハンドへ到達するための架け橋が魔法なんだと思う。

807 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 18:11 ID:gnaVJM/u
期待感が薄まったそのわけは、単にガッツの出番が減ったからじゃないのか?
いきなり面子が増えたわけだし。
今まではガッツ一人きりで「後がない闘い」だったけど、そのう緊迫感が薄まっただけでは。

犬鎧なんだけど、攻撃跳躍についてはガッツの力を使ってる。
だけど、折れた骨固定するのは鎧の力だから魔法強化と見ていいんだろ?
まあそんなのをリアリティないとかいいだしたら、パックで回復するほうがよっぽど変だと思うけどな。

808 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 18:15 ID:c4wBYG3d
>806
俺の中の「人が人のままゴッドハンドへ到達する」
の許容範囲が火薬でいっぱいいっぱいだったんだよな。
中世には現実にあったものって事が大きのかもしれん。
ちょっと極端な話になるが、
昔このスレかどっかで現代にゴッドハンドが現れたらどうする?みたいな話になった時に、
核兵器ぶち込むって答えてた奴がいて、そいつが、それなら技術力の差があるだけで、
人が人のままゴットハンド越え果たした事になるっていってたんだよ。
その解釈だと、確かに超えた事になるかもしれんけど、
個人的には面白味もくそもないなって思うわけだ。
で俺の中では核兵器も魔法も大差ない。
「人のまま」ってとこを勝手に剣等の武器を使ってって思い込んでたからな。
自分より強大なものを、腕力や技のみで凌駕していくってカタルシスが薄れてしまった。

809 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 18:16 ID:Rx8YxrhG
っていうかさ、現実の世界には魔術や魔法は存在しないと
決め付けてる人が多いって事だよね。

いや、俺も使えないし見た事もないよ。
でも「絶対ない」とどうして言える?

もし仮に存在するとしたら、シールケやフローラの説明するようなのが
それなんだろうなって気がしない?


810 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 18:18 ID:mGiorcIh
十年単位で複線を張らないと後付ですか

811 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 18:19 ID:I0wApoCq
俺は昔蝕は実際あるもんだと思ってた。

812 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 18:25 ID:GwQ15CTN
最初シールケ出たのが、鬨の風A(2001年16号、収録22巻)
次に出たのが、獣鬼(2002年6号、収録24巻)
その間に単行本一冊。
ま、充分じゃない?


813 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 18:26 ID:gnaVJM/u
現実の世界では魔術や魔法はない。これいろんな形で検証された自然の理。
ベルセルクの世界では魔術や魔法は存在する。これはお約束。
で、現実にない魔法がリアリティ破壊しないため、いろいろ設定するのはどの空想世界ものでも同じ。

814 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 18:37 ID:B6f/raMJ













キボ
ンヌ

815 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 18:44 ID:mUeJ3xJv
そもそも、使徒も蝕もゴッドハンドもベヘリットも現実離れしてますが。
そういう世界観だってこと。今さら魔法がでてきたって違和感ないし、驚かん。

816 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 18:51 ID:P8Z3CjgY
なんか仮に最初から義手の大砲がなくて、途中から装備したら
「大砲とか反則だろー ずるいだろ!!
今まで積み上げてきたバランス崩しやがって!!」って
文句言ってた気がする お前らは。

817 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 18:52 ID:EnW+BogW
>808
>自分より強大なものを、腕力や技のみで凌駕していくカタルシス
確かにこれはベルセルクの大きな魅力だと思う。
ただ……ゴッドハンドは、物理的能力だけで挑むにはあまりにも超常の存在だと思うんだよな。
それこそ核兵器ぶち込んでも倒せるかどうか怪しいし。

ミニマム級ボクサーがヘビー級ボクサーを倒すのは、あるいは可能かもしれない。
でもボクサーに戦闘機はどうやったって倒せない。
ゴッドハンドってのは、そういう不条理な存在なのではないかと。
それを覆すには最低限、相手を自分と同じ土俵に引き摺り落とすか、
こちらが相手の土俵に上がらなきゃならないわけで。

つまるところ魔法の役割ってのは、理不尽な相手と戦う条件を整えるためのもので、
最終的な勝敗を決するのはやっぱりガッツ自身の力だと思う。

まぁ個人的にはそういう風に考えてるので、魔法には肯定的っす。あくまでも俺はね。

818 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 18:55 ID:P8Z3CjgY
ベルスレにしては珍しく長文レスでまともに論議してんな・・
長すぎて読む気しねーけど


819 :これよろ ◆0atqBUamHk :04/04/06 18:56 ID:sIiajDX1
ゴットハンド殺さないでいい派はいないのでしょうか?
わたしそうなのですが。

ゴットハンド殺すってあの世界でいうところの
太陽殺すとかそのレベルなんですよね?

820 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 19:00 ID:sP6l7nyq
殺すとか殺さないとか言ってる時点でバカ

821 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 19:03 ID:chsR4Io1
太陽は深遠の神のような。

822 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 19:04 ID:c4wBYG3d
>>817
>それを覆すには最低限、相手を自分と同じ土俵に引き摺り落とすか、
 こちらが相手の土俵に上がらなきゃならないわけで。
これがグリの受肉かと思ってた。
次元そのものが違う場所に存在してたのを、
同じ次元に出現さえることで、剣が届くのかと。
いつまでもうだうだ言っててもしかたないから、
また別のマンガでも探すわ。

823 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 19:06 ID:gnaVJM/u
運命とか因果で守られている。>復活したグリフィス
倒そうとして何をしても、それはすべて失敗するべく運命づけられている。
この世の理の中にいるあいだは絶対に無理。

でも、その運命そのものに等しい存在に
人の身で必死に抗うガッツ、それがいい。

824 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 19:09 ID:j6vb99EU
>>793
人間は無駄な知識やバカ話を楽しむことができる
唯一の動物である。



825 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 19:10 ID:I0wApoCq
ガッシは川の中を泳ぐ魚だもん。
やっぱ運命には勝てないけど、あーどうやって終わらせるんだろ。

826 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 19:16 ID:jZJ3+jSO
銭を撒いて終り。

827 :これよろ ◆0atqBUamHk :04/04/06 19:17 ID:sIiajDX1
因果律って漫画の都合のよいシステムを
うまく言い換えた言葉だよなあ。
当時、ため息が出た記憶がある、うますぎて。

828 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 19:21 ID:GwQ15CTN
グリフィスに刃向かうことは、物語を綴る人物に刃向かうのと同じ。
つまり、三浦たんを味方に付ければ勝てるわけだ。

829 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 19:58 ID:ZB6rNTWH
いいぞ。いいぞ。その不毛さ加減。
人生をドブに捨てるのは楽しいだろ。もっとやれ

830 :これよろ ◆0atqBUamHk :04/04/06 20:05 ID:sIiajDX1
>>829
それを言っちゃうとここの板自体意味ないし、
何より煽ってるあなた自身が一番不毛なんじゃないかな?

831 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 20:06 ID:gnaVJM/u
そういうレス始めるからダメだっつうんだよおまいは。
そいつだってマトモな返事する気ないんだからほっとけ。

832 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 20:07 ID:DkKT5NIH
ガッツは何で人間であることにこだわるんだろうな。

グリフィスが夢のために昔の仲間を捨てて、人間ですらなくなってまで夢を追いかけようとした
ことと関係あるんかね。
グリフィスへ自分の怒りをぶつけることと、人間であり続けようとする感情とどっちか強いんだろ。

833 :これよろ ◆0atqBUamHk :04/04/06 20:07 ID:sIiajDX1
>>831
そかー。

834 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 20:13 ID:gnaVJM/u
>>833
そゆこと。
>>832
オレの持つ何かで、あいつに並びたい、ということでは。

835 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 20:13 ID:I0wApoCq
>832
ガッツにはまだキャスカがいるもん。
キャスカが死んだらどうなるかわからんよ。

836 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 20:16 ID:5IN4imcV
>>832
人外になってグリフィスに挑めば奴と同じ穴のムジナになっちゃう
ってことでそ。それだと犠牲になったナカマに申し訳ないし。
つうより「人間だったグリフィス」に未練があるのかな。
あ、キャスカのことを忘れてた。エルフ絡みでその辺出てくるかもね。
ネタバレマダー?

837 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 20:26 ID:WEjdeyoy
チンチンAAまだぁ。

838 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 20:42 ID:otw+smoF
どっちにしろ最後は二人の一騎打ちだろ?
犬鎧で余計な感覚を忘れて全てをグリにぶつけるガッツ。
至福の時じゃねーかよ。
んで相打ちだな。3度目はきれいに相打ちで終わる。

ちなみにキャスカの記憶が戻ったら、ガッツは完全に
グリフィスのほうを選ぶんじゃねーか?

839 :これよろ ◆0atqBUamHk :04/04/06 20:54 ID:sIiajDX1
精神的なすべてのしがらみを消化した上で
グリフィス倒す話とかになりそうな予感。

840 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 20:55 ID:s3ig+yIy
ああ、キャスカが記憶を取り戻すの本当に楽しみ。
ストーリーの上でかなり重要な部分じゃん。
記憶取り戻す旅に、また3〜4ヶ月かかるのかもしれないけど
記憶が戻せるってことはもしかしたらガッツの味覚も目も
治ってくれるかもしれないじゃん。
いままで悲しい話で来たから、そろそろ嬉しい話がくると思うと
なんかもうウズウズしてしまっ(ry


841 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 21:00 ID:CnxjMA32
妖精郷でキャスカの心は戻るっぽいけど、記憶が戻るのはまだ先かもしんないよ。

842 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 21:02 ID:s3ig+yIy
>>841
あれ、心って言ってたっけ(;´Д`)
そうか、そういう考え方も出来るよね・・

843 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 21:08 ID:p+7zfwMJ
途中で一旦グリフィスたちと遭遇したり何だかんだであと
数年はかかると思っていたが・・・

844 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 21:23 ID:PItBvEz4
魔法だ犬鎧だって騒いでいるけど、
何気に触の時にガッツは使徒軍団相手に
一人で何匹も血祭りに上げているんだよな

845 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 21:23 ID:P8Z3CjgY
まだ恐帝の方も決着ついてないしな・・


846 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 21:43 ID:3qWtASk3
マッハで飛ぶ使徒と戦ってた頃に出てた別冊で
一度鍛冶屋に戻ってドラころのメンテ後2〜3のエピソードで終了する予定とか
書いてあったような気がするんだけどなぁ、あれから何年たったことか…

847 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 21:51 ID:JkxramHa
>>845
そうだよ、どうなったの恐帝。
ラバン団長と禿げに「今は伏して待て、鷹の起す風を」とかなんとか言っておきながら、
鷹はササッといなくなっちゃうし。

あれじゃ恐帝のやつあたりでミッドランド市民は皆殺しじゃん。


848 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 21:58 ID:Osgikg4x
>>844
しかも、直前にエンジョイ&エキサイティングとやって、ボロボロなのにな

849 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 22:02 ID:4ESy65p8
しかもろくに装備もしてなかったような・・・>触の時

850 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 22:06 ID:zNX+g0ES
あれが全盛期か。脳内汁が大量に分泌されてたんだな。

851 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 22:14 ID:a6n9Rgeq
まぁ、投げナイフ一発で死ぬような香具師も混じってたがな。

それとも、実はジュドーのナイフってどらころ並?

852 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 22:19 ID:zNX+g0ES
ジュドーのナイフ+99

即死効果アリ

853 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 22:24 ID:aqmdXpyf
【台湾】朝日新聞社が陳水扁総統侮辱マンガをHPに掲載[04/06]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1081252077/l50
問題の陳総統侮辱画像
http://taj.taiwan.ne.jp/koe/unacceptable/20040406.mht

854 :これよろ ◆0atqBUamHk :04/04/06 22:30 ID:sIiajDX1
いや、死んでないと思うよ。
こけただけで。

855 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 22:35 ID:VtW3PsMT
クネクネしてたし

856 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 22:37 ID:zNX+g0ES
ageてまでノリの悪さを露呈するなヨ

857 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 22:49 ID:GwQ15CTN
蝕の時は、使徒とは言ってもごった煮だろうが、
現鷹の団は、使途の中でも精鋭クラスだから
ボロボロじゃあ倒せんよ、
とか言いたいが、シールケとセルで倒してるんだよな…

858 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 22:51 ID:ouCBTNzc
それもあるし、使徒じゃなくてゴッドハンド相手な訳で。んで蝕のあとに
人間用の業物じゃダメだって描写がゴドーのとこであったし。

859 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 22:53 ID:FCo9xwwA
そこでビームサーベルですよ

860 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 22:54 ID:FCo9xwwA
そこでライトセーバーですよ

861 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 22:55 ID:QspC+6kP
グリフィス倒さなきゃ キャスカの心はもどらねぇだろ

862 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 22:55 ID:FCo9xwwA
>>859
かぶった

863 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 23:02 ID:UlXo90vs
>>859>>860はIDが同じだが、>>862からしてもしや別人か。

864 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 23:18 ID:8LDSfYB2
>>826
花の刑事

865 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 23:19 ID:mmYbPdFm
藻前には自作自演という考えは頭に浮かばないのかと

866 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 23:21 ID:zNX+g0ES
>>865
メ欄を踏まえた上であーいう風に言ってるかと。
というか、深読みしすぎな希ガス。

867 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 23:22 ID:UmXFhlDJ
そろそろ愉快なアレンジ加えたネタばれキボンヌ

868 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 23:25 ID:ugXzqRGY

       ☆ チン        ハラヘッタ〜
                     ハラヘッタ〜
 ☆ チン  〃 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ヽ ___\(\・∀・)< ネタバレまだ〜?
      \_/⊂ ⊂_)_ \____________
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
   |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:|  |
   | 淡路たまねぎ   .|/


869 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 23:40 ID:P8Z3CjgY
ここんとこドラクエ5やってて妖精の村いったり
妖精の城探したりしてたから、なんとなくタイムリー

870 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 23:42 ID:otw+smoF
ドラクエ5は印象薄いなー。FF5もやったはずなんだが
ストーリーとかキャラとかまったく覚えてない。

871 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 23:46 ID:GwQ15CTN
妖精と言えばゼルダ。
リンクって、剣以外にも弓矢とかブーメランとか色々武器持っててガッツっぽいな。
しかも自分で魔法使うし。

872 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 00:34 ID:ZG8PYfaf
今週も載ってるのかな

魔法と犬鎧が便利なアイテムで萎えるとだだこねてる人がいるが、
そういうもの抜きで次々襲ってくるいろんなタイプの使徒を倒しまくって
最終的にグリに勝つ方がよほど無理が出てくると思うんだけど。
使徒倒すぐらいでいちいちぼろぼろになってるぐらいの強さで
ゴッドハンドを倒せちゃうほうがリアリティwが無いんじゃないかな。
体調万全でも四天王の一人すら倒せるかどうかも疑問だ。

グリが授肉したことでゴッドハンドのときと比べて絶望的な差は少しは埋まったと思うけど
それでもなんだか訳の分からん力持ってるしね

土人好きにありがちな、自分の思い描くものと離れると文句たれはじめるようなのは
度を超えるといいかげん面倒くさいからほどほどにしようよ

出されたものはおいしくいただこう

873 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 00:41 ID:ImN7G8GU
>>872
遅すぎる長文はカコワルイ

874 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 00:49 ID:U7983yWU
>>804
いや、現実でも魔女は存在していたぞ。魔法が存在していたというわけではないが
サタニストや魔女文化崇拝していた人はいた。
問題なのはパラノイアに取り付かれた群集が誰でもかれでも魔女に仕立て上げ
殺戮をしていたことだ。

875 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 00:49 ID:2XeCjgMP
断罪の塔のあたりで邪教徒狩りやっているころから
本物の魔女っていうのは別に確かにいるっていう伏線はっといてもらえれば
シールケ初登場のときの違和感なかったと思う。
でも許容範囲。

876 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 00:57 ID:HBvqL1RF
妖精が当たり前に出て来る世界なんだから精霊魔法くらい覚悟はしてたろ、みんな。

・・・え。違うの?

877 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 01:57 ID:WfEpGEuk
2ちゃんで見知ったんだけど
「マンガにリアリティーはいらないが説得力は必要」という言葉を
聞いて、その通りだと頷いてしまった。
ベルセルクはちゃんといちからこの世界における魔法の仕組みみたいのを
説明して説得力を持たせてるからいいと思う


878 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 02:13 ID:S82QCrAu
H×Hの念みたいなもんだな
ある日突然「実はこういう能力の概念があったんです」とか長々と説明始める
今まではそんなものの欠片も匂わせてなかったにもかかわらず。
こういうのは好き嫌いがはっきりわかれるんだろうね。
俺は今のところ魔法については嫌悪感はないが
ファルネーゼが魔法覚える過程でまた長ったらしい薀蓄いれて、
ファルネーゼが魔法で初めて使途を撃退する時に2話くらいに渡って
シールケにいちいち解説されたらさすがに
「そんなもんよりさっさと話進めろや」とは思うだろうな

879 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 02:18 ID:QBofsSs5
>>876
どうやら違うらしいな、駄々こねてる奴らにとっては。
魔法が出たから萎えたと言ってこの漫画を楽しんで読めなくなった奴は馬鹿だ。
これほどのストーリーを構成している漫画に何を失望するところがあろうか。

>>803
必然に最初からも後からも無い。最後の最後に出てきても、それは必然だ。
グリフィスが受肉し、使途が軍団を成して溢れかえり魔法の存在が明らかになる。
今が正にファンタジー漫画の本領を発揮して一番楽しくなっていく時期だろうよ。
俺はやっとこさ国産から本物のファンタジーが完成されていくと思って期待してるよ。
トールキンと並べても恥ずかしくないくらいの作品がな。

880 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 02:20 ID:ImN7G8GU
>トールキンと並べても恥ずかしくないくらいの作品がな
バカじゃないのか?お前。
いかに俺がベルセルクのファンでも許さんぞ。

881 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 02:23 ID:C1KamqmI
なぜここまで熱くなって語れるのか
理解できないから
↓の人答えてくれ

882 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 02:27 ID:FGxvtyyv
春ですよ。

883 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 02:28 ID:C1KamqmI
よく理解できたthx

884 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 02:28 ID:St1Ji3Ng
おい、おめ〜ら!
来週はNHKでゴッドハンド放送ですよ。
ttp://up.isp.2ch.net/up/9c930d05108d.mpg

885 :チンチン ◆rx7XbMrXJU :04/04/07 02:30 ID:El27sOoa
すいませ〜ん。マウスいじってたら急に文字が小さくなったんですけど
どうすれば元に戻るんでしょうか

886 :チンチン ◆rx7XbMrXJU :04/04/07 02:31 ID:El27sOoa
すいません、直りました。
陳謝

887 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 02:36 ID:R9Uezc2J
魔法魔法って言うけどさー、汁気はガッシの自我で手一杯、
覚えたてのファルネーちゃんはキャスカと自分を守るので手一杯。
しばらくは鳴りをひそめるんじゃないかな?

DQのミナデインみたいな、汁ネーゼで二人がけってのはやめてほしい。

魔法なんかよりも、パックがドロにとられてしまい、
ガッシとパックの漫才が見られなくなったのが残念だ。
快傑ずパックとか好きだったのにな。

あぁ〜聞こえんぬぁぁぁ〜

888 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 02:38 ID:ZG8PYfaf
チンチンいじってたらに見えた

889 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 03:30 ID:3vQF3zOZ
ネタバレ

キャスカの心を取り戻すことが出来るかもしれないと聞き喜ぶガッツ
夜が明けてから船を調達することに。しかし港は大変なことになっていた

890 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 03:36 ID:kypxdV3g
>>887
二人魔法が使えるようになったら、片方は
精霊に飲まれて戻ってこれない役にするとか
パーティ崩壊の幅が広がるぜ

891 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 06:32 ID:lvhrg9wN
というかもうぶっちゃけシールケちゃんを抱き締めたい


892 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 06:53 ID:7n+89rpv
今度初めてアニマル買ってみようと思うんだけど、
アニマルってコンビニだと何曜日に棚に並ぶの?
東京都在住です。

893 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 07:16 ID:ZhjDVALj
>>892 月の二週目と四週目の金曜販売
 トラックの早く来るファミマなら木曜一時ごろにはあると思う
 関西は木曜販売

894 :これよろ ◆0atqBUamHk :04/04/07 07:17 ID:nm5UpufY
うーん、現状にそぐわない意見出すと
駄々こねたことになるのね・・・・・・・・・・
ちょっとは他の意見にも耳を傾けてほしいものです、
かなり閉鎖的な部分ありますからここ。

895 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 07:28 ID:p4/QhC+q
いつも相手にされないのは
まず自分に問題があると考えた方がいいぞ
相手のせいにするのは藻前の大嫌いな「思考停止」だろ


896 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 07:31 ID:8ADEjURF
これよろは自分の意見を
「そーですー!その通りですー!
 よく気づきましたね!これよろさん凄いですー!」
と言ってもらいたいだけだ。
皆も自分と同じ考えだと思いたいだけだ。

そらお前の中ではお前の考えは正しいだろうよ。

897 :これよろ ◆0atqBUamHk :04/04/07 07:32 ID:nm5UpufY
>>895
いや、昨日はまともに意見の発展を目指してましたよ。
お互いを罵りあうことなくね。
ログ見てもらえばわかりますが。

898 :これよろ ◆0atqBUamHk :04/04/07 07:45 ID:nm5UpufY
>>896
みな同じとは考えてないですよw
ただこういう意見もあると知ってもらいたいだけです。
常に魔法推奨のみでこのスレが動いてるように
見えたもので。

899 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 08:28 ID:fp4rMqzo
>898 違うでしょう。
常にあなたは「魔法が出てきて面白くなくなった」と主張しつづけているだけで。
だから反論がでているだけで
「魔法推奨のみでこのスレが動いてるように」ということは絶対無いと思います。
ただ、実際原作で魔法が出ているわけだから、私はそれを美味しいアレンジとして
いただいているだけで、あなたの意見は耳に(目に?)タコができるくらいよく知っていますよ。
なので、どうしても自分の意見を人に押し付けたいのだなぁ…と思われるわけで。
「よその漫画掲示板も見てみろ。否定派多いから」とか書かれてましたけど
私は否定派ではないし、今のベルセルクも好きだから、否定派が多くても少なくても関係ないです。

900 :これよろ ◆0atqBUamHk :04/04/07 08:40 ID:nm5UpufY
>>899
私はベルセルクがつまんなくなったと
思ってる人が予想外に多かったので
それによって読者も減ってきているんじゃないですか?
といってるわけです。
それはおいしく楽しめてる人には
外を見る必要もないし何とでもいえるわけですが
それでは駄目じゃないの?と。

901 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 08:55 ID:FGxvtyyv
>>900
いや、ホント君の言ってることわからないんだけど。
>>899の言うとおり、君がつまらなくなったと思うのは勝手。で、そう思ってない人に
君の意見を押し付けて欲しくないわけです。押し付けてないと言えないよね?
「それではダメじゃないの?」って言っちゃってるわけだし。

902 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 09:06 ID:QEgc/Wzv
>>887
パックは生誕祭の章のとき、ドロピーが別荘でガッツが本宅って言ってたけど
すっかり別荘の方に定住しちゃってますね。

903 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 09:34 ID:a+S5yxm3
これよろは嵐の一歩手前

904 :ズパック:04/04/07 09:54 ID:LN3QimID
>>902
最近、本宅の老朽化が激しいので・・・(;-;)

905 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 10:08 ID:rBWYIHNA
話の流れぶった切って悪いんだけどさ、
12巻のボイドの台詞で「人の造りし神ならざる神」ってフレーズが出てくるじゃん。
その部分の修飾関係ってどうなってんの?
「人の造りし/神ならざる神」?
「人の造りし神/ならざる神」?
アニメでは前者のイントネーションだったけど。

906 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 10:12 ID:295ZpxvA
つまんねえヲタクの論議はどうでもいいんだ。
まともなネタバレはどこだ。

907 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 10:37 ID:U7983yWU
>>879
俺はベルの今の展開も昔の展開も容認派だが、

物語が始まる前から、世界感の基礎がありとあらゆるディテールにまで
作りこまれ、初めから最後までその世界感で統一していたトールキンの指輪物語と比べるのは
あまりにも無理がある。

っていうかここ百年以内の作品でトールキンと背を並べられる長編ファンタジーなんて
ナルニア物語ぐらいしか存在しねー。俺も三浦信者だが、いくらなんでもそこまで思い上がっちゃぁいねえ。


908 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 10:38 ID:U7983yWU
背を並べてどうする。 肩な…

909 :これよろ ◆0atqBUamHk :04/04/07 10:58 ID:nm5UpufY
>>901
外を見ることは重要だと思いますが・・・・・・
普通に。

910 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 11:10 ID:otmS5VoT
そりゃそうだ。
ベルセルク読んでた大半の人間はここにいる人間ほどじっくり深く読んでないからな。
それが悪いんじゃなくてむしろ普通。
個別スレに来るようなやつらと同じ捉え方のはずがない

911 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 11:18 ID:hhIPHmEx
このチン粕が!
・・・げるぞ!!!!!!!

912 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 11:19 ID:T6Qy8j/M
>>これよろ氏
2chで読者数を推測するとは…。
非常に偏った統計手法ですな〜。

913 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 11:47 ID:A712l7PT
ねたばれろ!

あと、これよろがせっかく普通にまともなことを話してる時にあおるなよ。これよろもいちいち釣られるな。

914 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 11:57 ID:vTHgim3Z
>>909
外を見るって言っても
あなたの挙げた「外」って結局ニュー速のスレ一つじゃないですか。
しかもそれだけで「ここ以外のみんなは」と決めつけてしまっているので
全然説得力が無いんです。
あなたの脳内の「一般では」「みんなは」はもういらないんです。
あなた自信の意見で人を納得させてください。

915 :これよろ ◆0atqBUamHk :04/04/07 12:07 ID:nm5UpufY
>>912
いやw
俺だって取れるもんなら
違ったとこで取りたいよ。
こればっかりはどうしようもない。

>>913
あいたまで待てば俺が・・・

>>914
俺の意見はもう十分放出
しちゃったんで・・・・・・・
それに人を納得させるってほんとに難しいよ?

916 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 12:10 ID:vTHgim3Z
>>915
難しいのは重々承知ですが
でも「みんな言ってるんだもん」じゃあ
それ以前の問題なわけで。

917 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 12:23 ID:U7983yWU
これよろ君は微妙に痛いが、
まぁ、漫画板をわがもの顔でのさばる数多い糞コテどもと比べるほどじゃない。

でもね、勝手に統計や「大抵の人は〜」という推論で話をすすめないでね。
勝手に代表されても、その、困る。

918 :チンチン ◆rx7XbMrXJU :04/04/07 12:32 ID:El27sOoa
ガンビーノはなぜ使徒にならなかったんでしょうか?

919 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 12:53 ID:Kc47xkKp
魔法導入に抵抗ある人って、

・いままで自分1人の力で人の力にたよらず生きてきたのに
魔法のような便利アイテムが出てきたのはちょっと・・

・黄金時代編の展開に執着してる人

・魔法の導入が急過ぎた?(確かに説明はしているものの、
長い薀蓄だけで一気に済ましてる所)

って感じかな?


920 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 12:59 ID:otmS5VoT
・「魔法なんて厨臭いんだよ!」って言いながら自分の方が厨ってことに気付かない人

921 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 13:00 ID:qxL9hPhN
いずれにせよ今の展開を楽しめる読者の方が得な訳で....
ここでいかに愚痴ろうとそっちの展開にはもう戻らないんで。

922 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 13:11 ID:qSvhvYa8
魔法も別にいいけど、馬鹿剣でバッサバッサとなぎ倒すほうが爽快感があって好きだ

923 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 13:59 ID:lQU4TmqW
>>905
「人の造りし/神ならざる神」
だと思う。カットされた83話にそんな感じのことが書いてあった。

924 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 14:04 ID:oBS4Um7N
んじゃ言い換えると
「人が作った、神じゃない神」ってこと?

??????神じゃない神ってどういうことかね三浦君??????

925 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 14:14 ID:+bNUJoJg
>>924
実存は無いが、認識がある。
そういう存在だろ。

人間の想像するような完璧な存在(それ自体矛盾をもっているわけだが)ではないけれど、
人々が神として認識できる存在。

926 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 14:22 ID:OPKO/5L6
>>よろ(少し更生したようなので)
読者が減ってるとすれば、ブームが去ったというのが一番大きいんじゃない?

途中から入った読者にとっては、それまで出ていた単行本を一気に読んでしばらくは
高いテンションを保てるけど、隔週の休載ありではだんだん待ちきれなくて
熱が引いていってしまうのでは?アニマル置いてないところも多いし。

このスレにいるような人間はまだテンションを保っている人なわけで。

あと外見てどうなるの?
三浦タンにフィードバックして漫画の展開になにか変化が出る?
外見て得したと思ったのは自分の意見に賛同してくれそうな人を見つけた君だけではないのか?
2chの漫画板のベルセルクスレで普遍性を求めてどうなるよ

927 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 14:24 ID:p03Gh75G
人が幻想抱いて作った偶像としての神って事だろ。
三浦がその存在自体を認めてるのか、認めてないのかは知らんが。

928 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 14:24 ID:SfjVSZmN
一般に「神」ってのは造物主の事を指すわけだ。
または人間がある程度の知能を持つより以前から
世にある何者か…とでも言えばいいかな。

しかしながら本作で語られた「神」ってのは
…83話近辺に描かれている通り…
ということになってる。

造物主でもなく、人間以前からの意志でもない(かもね)。
果たしてそれを普通に「神」と呼べるものやら…って事だ。



929 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 14:28 ID:kC1klF6V
>三浦タンにフィードバックして漫画の展開になにか変化が出る?
これはあるだろ。
売上の低下や、2ch等の掲示板での意見は少なからず反映される。
過去にも意外なとこから火がついて、路線変更していったマンガなんて山程ある。
売れてなんぼの商売だしな。

930 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 14:37 ID:SfjVSZmN
魔法がどうのこうのはもういいよ。
現にもう登場しちゃってて魔法使いの小娘も
大活躍しちゃってるんだから、いまさらなかった事にはならん。

どうしても魔法の存在が許せない椰子は
グリフィスが受肉した場面あたりまで戻って
自分で分岐したストーリーを作って一人で楽しめ。

一人が寂しくてイヤなら「魔法許せない同盟」でも結成して
その閉じた輪の中でお互い慰め合え。

もし、万一、ひょっとして本編よりおもしろい
ベルセルク・パラレルバージョンが作れたら、
どこかのアングラでそっと発表しろ。

931 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 14:41 ID:BfTIw9ii
ていうかパックが出てきたところまで戻れって感じ。
むしろ使徒が初登場のコマまで戻れ。
ちゅーか2chに帰れ・・・・あれ?

まあ三浦タンが公式に”最初から魔法少女だすつもりだったが、なにか?”
って言ってくれれば黙るのかな。
正直、散々ガイシュツでうざい。

932 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 14:46 ID:OPKO/5L6
>>929
そうなの?
俺2chの現実への影響力ってそんなに信じてないんだよね。
実例も知らないし。
2ちゃんねらーの力で○○しようって見ると( ゚д゚)、ペッと思う方

売り上げ低下とか人気低迷によるてこ入れやシナリオ変更って
ジャンプとか週刊少年誌ではよくあるだろうけど、ベルセルクに関しては
どうなんだろう?
むしろして欲しくないし、予定どおりw早く完結してほしい。

髑髏の昔の話は別口で是非やってほしいけど。

933 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 14:48 ID:oftv0gv0
>>932
影響する場合もあれば、しないこともある。むしろしない事がほとんど。
ただ、最近の例だと田代砲みたいなこともある。

934 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 14:56 ID:0vuyv1iG
>>925
言い方がややこしい。
本当には存在しないが人々が祈り、経典などを読むことで
道徳や心の平穏を得られる存在が人の造りし神。
ゴッドハンドや使徒を御使いとして、人々を恐怖と絶望の淵に叩き落すような
奇跡を実際に平気でやっちゃう神が、人の造りし神ならざる神。


935 :チンチン ◆rx7XbMrXJU :04/04/07 15:01 ID:El27sOoa
  ┏┓     ┏┓           ┏━┓ ┏━┓
┏┛┗┓ ∧∧ ┗━┓        ┃  ┃ ┃  ┃
┗┓┏( つ ゚Д゚) ┏┓┃┏━━━┓ ┃  ┃ ┃  ┃
┏┛┗ \ y⊂ ) ┛┃┗━━━┛ ┗━┛ ┗━┛
┗┓┏ /    \┓┃        ┏━┓ ┏━┓
  ┗┛∪ ̄ ̄ ̄\) ┛        ┗━┛ ┗━┛

下にネタバレあり、みたくない人は注意。

936 :チンチン ◆rx7XbMrXJU :04/04/07 15:02 ID:El27sOoa
1ページ目 キャスカの顔アップ
 シールケ「本当ですか」
 骸骨  「二言はない」
2ページ目 ガッツの脳裏によぎるキャスカ(昔)の姿
 ガッツ 「戻る・・・・。キャスカが・・・」
3ページ目 
 ガッツ 「マジかよ・・ハハ・・」
 シールケ「ガッツさん・・」妖精「喜んじゃって、もー。こーなったら略奪するのよ」
 骸骨  「だが忘れるな。それはお前達が これから降りかかる 試練を潜り抜けてからのこと」
4ページ目 驚くガッツ&海辺を歩くキャスカ
 骸骨  「そして何より。お前の希望がそのまま 彼の娘の希望であるとは限らぬということだ」
5ページ目〜7ページ目 
 キャスカが幼子を見つける。
 キャスカを見つめる幼子。チンチンが少し生えてるようだ。見つめ合う二人。


937 :チンチン ◆rx7XbMrXJU :04/04/07 15:02 ID:El27sOoa
8ページ目 キャスカを探すファルネーゼ&セルピコ&パック&イシドロ
 ファル 「キャスカさーん」
 イシドロ「つったく。用足しに連れてったらいなくなったァ?相変わらずトロくせェなァ」
     「ファルねーちゃん」
 ファル 「返す言葉もありません。ラララ〜」
 イシドロ「やっぱ無理なんじゃねェのォ?子守と魔女の二足のわらじなんて・・」
 セルピコ「ファルネーゼ様、とにかくこのフードを・・風邪ひいちゃいますよ」(複雑だなァ)
     「ガッツさん達もこんな時に何処行ったん・・」「!」
 パック 「いたっ!」ファル「キャス・・」パック「あれ?」
9ページ目〜12ページ目 幼子を抱きかかえ座るキャスカ
 シールケ「皆さ〜ん。どうかなさいましたか?」
 セルピコ「それが・・・あれ?」
ガッツが幼子に気付く
 キャスカ「あ〜う」
 シールケ「その子は?」
 セルピコ「わかりません。迷子でしょうか?こんなところに一人。しかも丸裸で・・」
     「おいはぎにでも遭ったんでしょうか?」
 シールケ(・・この子?何かしら?不思議な気を感じる)
ガッツと幼子が見つめあう(やらないか?)
ガッツが幼子を見つめてることに気付いたキャスカが威嚇する。
 シールケ「とにかく小屋に戻りましょう。このままではこの子が凍えてしまいます。」
 シールケ「みなさんにお知らせしたい吉報もありますし」
 セルピコ「keep on?」
首に違和感を感じ後ろを振り向くガッツ
 ガッツ (気のせいか?)


938 :チンチン ◆rx7XbMrXJU :04/04/07 15:03 ID:El27sOoa
13ページ目
 ファル 「キャスカさんが・・?」驚く一同
 イシドロ「マジかよ」
 シールケ「はい。花吹雪く王と言えば、伝説に謳われるほどの偉大な妖精王です。」
     「間違いないと思います」
 パック 「伝説・・・」 妖精「なまいきよーチビクリのくせに!」
 イシドロ「すげーじゃん。お前んとこの王様!」
 妖精  「どうして黙ってたのよ?あんたみたいな目立ちたがりやのオチョーシもんが!」
ボーっとしてるパックを見て妖精とイシドロがヒソヒソ話 「知らなかったんじゃ・・・」
 ファル 「良かったですね、ガッツさん」
14ページ目 キャスカが幼子にスープを冷ましながら飲ませてあげてる
黙りこくるガッツ。頭の中に骸骨のおっさんの言葉がよぎる
15ページ目 
 ファル 「ガッツさん・・・?」
 ガッツ 「・・・・ああ」
ガッツの様子に不思議がる一同 
 パック 「しかし・・ファルねーちゃんのマネしてるんだな」
 セルピコ「随分と懐いちゃってますねェ・・」
 イシドロ「お前名前は?何処から来たんだ?」
キャスカに抱きつく幼子
 イシドロ「この態度の違い かわいげねー」
 ファル 「明日、近くの村を尋ねてみましょう」


939 :チンチン ◆rx7XbMrXJU :04/04/07 15:04 ID:El27sOoa
16ページ目〜19ページ目
見つめあうガッツと幼子 「じ〜っ」
ソッポを向く幼子。ガッツが目をそらすと、また見つめる幼子
またガッツが見つめるとソッポを向く。
 ガッツ (何だっつーんだ?)
背中に違和感を感じ驚くガッツ。ガッツの背中におぶさる幼子。
 ガッツ 「お、おい。な、何だ?」
 ファル 「鎧が珍しいんじゃないですか?」
 ガッツ 「お前ら見てないで何とか・・」
 イシドロ「いーじゃん。減るもんじゃねェし」
キャスカが必死になってガッツから引き剥がそうとする。
 幼子  「だ〜う」
 ガッツ 「ちょ、ちょっと待て。イデデ」
落ちそうになる幼子。その瞬間二人同時に幼子を助けようとし、三人とも凄い密着。
(ベルセルク史上、最高に微笑ましい場面)
 イシドロ「なんか・・親子ってかんじ・・・」パック「なー」
怒りながら幼子を取り戻すキャスカ「ヴギィー」
 妖精  「ちょっと!シールケ!あなたもほら!割り込みなさいよ!略奪愛よ!」
恥ずかしがるシールケ。イシドロ、ぽか〜ん。
ガッツとキャスカと幼子を見て物思いにふけるファルネーゼ。セルピコも心配そう


940 :チンチン ◆rx7XbMrXJU :04/04/07 15:05 ID:El27sOoa
20ページ目 キャスカと幼子が一緒に寝てる姿を見て、異形の我が子を思い出すガッツ。
 ガッツ 「あいつを最後に見かけたのは、断罪の塔。ほんの一瞬だったが・・間違いねぇ!」
     「今も何処かの夜を一人さ迷ってるのか・・・」
21ページ目 海から顔を出すワニのような使徒
 煽り文句「ところでガンビーノはなぜ使徒にならなかったの?」
次号NO9・(4月23日発売)につづく

補足・巻末コメント(三浦氏)「作曲、作詞をしない歌手はアーティストじゃない!」 
   グラビアは 兵藤ゆき(ゆき姉)
   セスタス・黒人すぎる


941 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 15:06 ID:IuafYG0P
素晴らしく詳細なネタバレだw
ありがとーヽ(´ー`)ノ

942 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 15:07 ID:oZVgiagW
なるほど、三浦氏は吉幾三みたいなのが好きなわけだ。

943 :チンチン ◆rx7XbMrXJU :04/04/07 15:07 ID:El27sOoa
うわぉ、醜いですな。再来週、改良します

944 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 15:08 ID:vTHgim3Z
…ゆき姐のグラビア?え?

945 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 15:08 ID:OPKO/5L6
>>935
GJ
チンチンいいよーすばらしい。つやつやしてるね

読まずに待避します。また金曜日に。

946 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 15:09 ID:KGZFOVLV
間違いなくファルは使途化するな。

947 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 15:10 ID:IuafYG0P
>煽り文句「ところでガンビーノはなぜ使徒にならなかったの?」


これはどういうこと?

948 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 15:10 ID:0vuyv1iG
>>ティンティン
乙〜〜

949 :チンチン ◆rx7XbMrXJU :04/04/07 15:11 ID:El27sOoa
>>947
みなさんが僕の質問をスルーしたせめてもの抵抗れす

950 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 15:12 ID:IuafYG0P
まぁキャスカが心取り戻してもあの記憶まで蘇れば
精神錯乱→幼児化→ガッツが戻す→精神錯乱→以下エンドレス
だよなぁ

951 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 15:13 ID:IuafYG0P
ガンビーノはベヘリットなんて持ってなかったら使徒になりようがないのでは?

952 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 15:15 ID:vTHgim3Z
>>949
使途になれる人間のもとにだけベヘリットが出現するんすよ。

そんなことよりグラビアってグラビアって

953 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 15:15 ID:KGZFOVLV
因果律にえらばれてなかったから。

954 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 15:15 ID:R9Uezc2J
あの場にいた連中は、深淵の神が操作した因果律で導かれたわけでしょ。
つまり、深淵の神の小羊なわけで、「人の造りし神ならざる神」は深淵の神をさしてる。

■人の造りし「神ならざる神」 の場合

「神ならざる」の部分は、「人が一般に考える慈愛や何やに満ちた存在ではない」
ってことになる。83話での「人が求めた」とも合致するね。

■「人の造りし神」ならざる神 の場合

あの連中だけは既存の宗教の神の小羊ではないという意味。
同じぽいけど、この場合は既存の神をやんわり否定することにもなる。

955 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 15:17 ID:KGZFOVLV
83話で、深遠の神は人間が作ったって自分で言ってなかったか?

956 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 15:17 ID:Nga2cpD6
>>950
漏れはあの記憶が蘇る度に性チン錯乱して以下エンドレスなわけだがw

957 :チンチン ◆rx7XbMrXJU :04/04/07 15:17 ID:El27sOoa
みなさん。すいませんでした。もう一度
深く読み返します。ウキョー、肩こり

958 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 15:18 ID:R9Uezc2J
うはっ、猛烈にタイミングを間違えた。
ネタバレ乙。

959 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 15:19 ID:Y4nU6UYi
ベルセルクで自慰った回数が50回突破しました

960 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 15:21 ID:SfjVSZmN
ツッコミどころ満載なんだが…


961 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 15:31 ID:oftv0gv0
たしかに自慰の回数覚えてるのには突っ込みどころ満載だな

962 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 15:35 ID:qxL9hPhN
チンチン乙。
明日には読めるけど、文章で画を想像するのと
掲載で読むのとで2度楽しめる。
これからも水曜バレよろしく。

963 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 15:41 ID:oBS4Um7N
keep on?
にワロタ。

チンチンのネタバレは一味違うな

964 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 15:43 ID:TC3+bKyk
深淵の神は人間の種としての全体意識の闇の部分。
全体意識ってのは個を越えた共有する意識領域の集合。
魔法に違和感覚える人もいるが、ちゃんと体系立てられて
いるから変じゃない。最初は違和感あったが今は魔法もありだな
と思うようになった。

965 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 15:45 ID:oftv0gv0
違和感はないが、体系立てられてはいない。
説明してみ。

966 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 15:55 ID:Nga2cpD6
深淵の神の画像キボン

967 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 15:58 ID:qxL9hPhN
>>965
もういいから...
三浦建太郎【ベルセルク】 魔法は断固認めない!! スレ
でも建ててお仲間と熱く語れよ


968 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 16:00 ID:oftv0gv0
>>967
なにか勘違いしてないか?

969 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 16:00 ID:oBS4Um7N
あの渦って死んだ人間の精神の集合体なの?今生きている人間の精神の集合体?
それとも死んだ人間と生きている人間の精神の集合体?



970 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 16:00 ID:BfTIw9ii
ゴルァ。ネタバレがあるせいで、また3日ここみれないじゃないか。市ね。
別スレか別サイトでやることを提案する!

971 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 16:02 ID:TC3+bKyk
>>965
系ってのは、話の中で矛盾が起こらなければOKでしょ。
詳しくは三浦タンに聞いて。きっと体系だてられてるよ。
そうしないと長編の漫画は描けないし。

972 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 16:02 ID:oBS4Um7N
じゃあチンチンをNG指定すればいい話だろ。
俺はネタバレ推奨派だが

973 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 16:03 ID:oftv0gv0
>>969
死んだ人間の精神の集合体に近い。
精神なんてモンは消えてなくなるそうだが。

974 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 16:07 ID:oftv0gv0
>>971
説得力があるように書かれてるから全く問題ないが
「体系」の使い方を間違えてるよ、と。

975 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 16:11 ID:lS6iFl/k
因果律とか精神の集合体って仏教入ってるよね。
精神の集合体って阿頼耶識とかブラフマーとか?
どっかそういうの体系化したファンサイトとかないのかな?
魔法最近だからまだないか・・・その内出来るかな。

976 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 16:12 ID:im64oZ9w
チンチン、エアマススレにもネタバレしてよ

977 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 16:13 ID:oBS4Um7N
>>973
じゃあさ、そうだとしたら「民衆の精神から負の感情を取り除けば人が造りし神ならざる神は自然に消滅する」ってのが通用しなくなるよ
死んだ人間の精神だったら負の感情を取り除くことは不可能になっちゃわない?

「民衆の精神から負の感情を取り除けば人が造りし神ならざる神は自然に消滅する」ってのもこのスレで言われてるだけだけど

978 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 16:14 ID:vgBV5/Em
またパーティー一人増えたんか

979 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 16:14 ID:oBS4Um7N
多分ツッコミ役だろう

980 :チンチン ◆rx7XbMrXJU :04/04/07 16:16 ID:El27sOoa
>>976
いいんですかネタばれ?あちらのスレって
>>979
可愛い男の子です。(キャスカ似の)

981 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 16:18 ID:oftv0gv0
>>975
普遍的、集合的無意識領域とかは心理学にある。
>>977
>民衆の精神から負の感情を取り除けば人が造りし神ならざる神は自然に消滅する
漫画だから何とも言えないけど、たぶんこの方法は不可能。
25巻(だっけか?)でシールケが言ってるように無意識はどーにかできるもんでもない。

982 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 16:18 ID:TC3+bKyk
そろそろ次ぎスレ立てなきゃ

983 :チンチン ◆rx7XbMrXJU :04/04/07 16:19 ID:El27sOoa
>>976
今見てきたら、全部嘘ばれでした。
あそこのスレはネタバレなしみたいに見えたんですが。

984 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 16:21 ID:oftv0gv0
>>983
というか、バレを肴にして遊ぶ変な慣習

985 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 16:37 ID:im64oZ9w
>>983
いいからいいから、どうせ読者もベルとカブってるだろうおし

986 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 16:45 ID:IuafYG0P
ガッツとキャスカの子供かな?
グリと一緒に生まれたのかもしれない。
ガッツはこの先の戦闘で死んじゃって
子供が後を受け継ぐのかもしれない。
ドラクエ5のやりすぎだろうか

987 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 16:46 ID:oBS4Um7N
あの子供の正体はドワーフひょ

988 :チンチン ◆rx7XbMrXJU :04/04/07 16:50 ID:El27sOoa
>>985
スレ違いでしょうけど、ここにバレします。
金次郎の拳が渺茫の顔にめり込む。
一同驚く。
渺茫「おまえは・・・」金次郎「おおおおおおおおおおおお」
長戸が大泣きし、大粒の汚い涙がマキたちに降り注ぐ。
深道「北枝金次郎は渺茫と戦えるランクではないはず・・。一体何があった?」
金次郎「おおおおお」金次郎のパンチが渺茫の頬を切り裂く。渺茫(また当てた・・)
渺茫が金次郎の腹に手を押し付け気を押し込む。金次郎「ぶげら」
金次郎「えぼおおおおおおおお。おおおおお」また殴りかかり、パンチがヒットする。
一同ぽかーん。渺茫「この男は・・何だ?すでにかなりの剄を打ち込んだ」
金次郎のパンチがまた渺茫にヒットする。長戸「金ちゃ〜ん」
渺茫「しかもなぜこんな正直で直線的なパンチをもらう?気の鍛錬があるパンチでもない」
  「筋肉をひたすら鍛えたパンチでもない・・なんだ!なんだ?この男の力は?」
金次郎のドアップ「おおおおおお」  次号に続く

989 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 16:52 ID:LGx3Rvgu
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1081318033.jpg

990 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 17:01 ID:6Z/oVBtb
ドラクエ5は面白いな
親に感謝したくなる。年のせいかも

991 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 17:30 ID:im64oZ9w
>>988
サンキュゥ  それとホーリーランド、ユウは童貞捨てた?

992 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 17:30 ID:oftv0gv0
で、誰も立てないならやってみるけど、どうするね?
それと、サブタイ案ないなら無しにしちまうが。
おりゃまだ今週号見てないからネタも浮かばんし。

993 :チンチン ◆rx7XbMrXJU :04/04/07 17:35 ID:El27sOoa
>>991
捨ててませんw。土屋(不良)がパン屋でアルバイトしてました。

994 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 17:37 ID:cWaTFggy
好きな人が出来ました。

995 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 17:40 ID:oftv0gv0
ダメだ。
このホストでは〜 だった。後は任せた。

996 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 18:13 ID:7eaf6WqI
>>994
耳?

997 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 18:22 ID:BfTIw9ii
新スレまだ立ててなかった罠。
だれかプリーズ。

998 :チンチン ◆rx7XbMrXJU :04/04/07 18:24 ID:El27sOoa
僕も無理でした。残念。しかし1000取り行われないこのスレ
って、素敵。
他の人、頼みます

999 :1000:04/04/07 18:25 ID:Es3KfPhX
しるけのまんこなーめなめ

1000 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 18:26 ID:NMBgspp5
ウラー

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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