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・〜みなもと太郎「風雲児たち」茶屋 其の九〜

1 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/16 21:16 ID:8tEMfLZt
  / ̄ ̄〕/ ̄ ̄ ̄〉   i⌒ー―'^フ   √ ̄ ̄ヽ_    √ヽ
  |  √/ /7  / ┌‐└‐っ c--‐¬√  √ヽ |  [ ̄ __゚丿
  |  レ´ / ̄ハ | | 几 q p lフ ノ|  ∧ フ ノ |  / 'ー┐
  |  ∠っ└┐| L_ノ こ二二フ ̄ |_|/ ` __ノ  〈__入 <__几_
  └-┘「 ″゚_人 ヽ   (‘ ̄ ̄ ̄〕    /   〉   |i   `ーっ┌‐┘
    _フ レへ、 \_ハ `フ こl⌒ヽ  / /| ム_ノ l    └─,ヽ
   〈___ノ〉ノ \_ノ〈__ノヽ__ノ (__/ 乂__ノ    こ二二ノ Special Thanks to
                                        平田弘史様(題字)
リイド社「コミック乱」(毎月27日発売)にて「風雲児たち-幕末編-」連載中。
単行本はリイド社より新装版が毎月30日発売。潮出版社より全30巻が発売中(一部品切)。
前スレ 
・〜みなもと太郎「風雲児たち」茶屋 其の八〜
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1075130073/

過去ログ、関連リンクは>>2-5あたり


2 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/16 21:18 ID:8tEMfLZt
【過去ログ】
・〜みなもと太郎「風雲児たち」茶屋 其の七 〜
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1072275919/ (いずれ)
・〜みなもと太郎「風雲児たち」茶屋 其の六〜
http://comic.2ch.net/comic/kako/1064/10642/1064294365.html(いずれ)
・〜みなもと太郎「風雲児たち」茶屋 其の五〜
http://comic.2ch.net/comic/kako/1055/10552/1055235628.html(いずれ)
・〜みなもと太郎「風雲児たち」茶屋 其の四〜
http://comic.2ch.net/comic/kako/1042/10425/1042518479.html(いずれ)
・〜みなもと太郎「風雲児たち」茶屋 其の三〜
http://comic.2ch.net/comic/kako/1023/10230/1023047058.html
・〜みなもと太郎「風雲児たち」茶屋 其の弐〜
http://comic.2ch.net/comic/kako/1003/10034/1003443316.html(いずれ)
・〜みなもと太郎「風雲児たち」茶屋〜
http://choco.2ch.net/comic/kako/988/988339487.html

・「雲竜奔馬」第1部完(145) http://piza.2ch.net/comic/kako/968/968255275.html
・コミックトム「風雲児たち」(9) http://piza.2ch.net/comic/kako/974/974211769.html
・みなもと太郎「ホモホモ7」(27) http://piza.2ch.net/comic/kako/970/970666894.html
・〜みなもと太郎の世界〜(230) http://salad.2ch.net/comic/kako/975/975579358.html
・(祝)風雲児たち連載再開!(6) http://salad.2ch.net/comic/kako/980/980961410.html

【関連サイト】
風雲児たち長屋(公式ファンサイト) http://www.fuunji.net/
リイド社 http://www.leed.co.jp/
潮出版社書籍検索 http://www.usio.co.jp/order/order.html

3 :マンヴァさん:04/03/16 21:25 ID:MYRoUFaz
    ,.、
     ヽヽ ,,,,
      \ゞ,,ノ.-─==--、
       /;;;ヽ"(⌒ヽ(⌒`ト
      l;;;;;;;;) ,.-、 ,.-、 リ
      l;;;;;;i  ( ・ 、・ )ト、     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      l;/~; ,.、`-ん_ニニっ     | よっ!
       l(∂(ヽ--──`つ   < 新スレお疲れさん!
    __ヾ`、..  ,,....__,.)    \_____________
  く"~    i 丶\//) `~ノ  
  l::人、  i  l   /ノ ,l  イヽ,.,.,.,.,  /
  |:( `-、 l  |,./ / l  人ι))))/______
  ヾノ   `~ノ-、,.、,._,.,.ノ l /  (;;;;;;;)        /|/
  /    ((_、 ))))=== ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|(( 
 (     ノノ   `'^'^'^、 |                  | |\
  `ト---"イ        ヽ__________|/||
   ハ、____,.、     )二二二二二二二二二||/||
 /,.、/           ノ||ノ            ||
(,.//_______,./

 【平賀源内とエレキテル之図】

4 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/16 21:31 ID:Z2iUArZX
9レス目ってのはハイペースなのかどうかわからんが、
潮時代は地方では単行本で探すのも苦労した作品が
じわじわ評価が上がってる、という実感が最近はあって
いいなあ。

5 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/16 21:41 ID:Uj79ymKs
イーエスブックスから、注文した「雲竜奔馬」が今日届きました。
……し、初版本ッ……!

6 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/16 21:54 ID:zf+kmDfY
新スレお疲れさん♪

7 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/16 21:54 ID:p02wy+Oa
>>1さん
おつ!

ところで、前スレ979三は、先生ご本人なのだろうか?
だとしたら、うれしいですぞ!!

8 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/16 22:06 ID:vxDo10e/
俺のも初版だ。
新しいのから出していって残ったやつなんだろうか?

9 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/16 22:19 ID:gaGwNKdP
>>1さんお疲れ
テンプレ用の・がついてますがw

10 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/16 22:19 ID:sgkGZgc4


11 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/16 23:25 ID:tcTBz9Nd
>>7
違うってさ。残念。

12 :今後の活躍に期待するであります:04/03/17 00:22 ID:N0+H1+Uf
__________________
、;‐'"´      ``ヾノ"´      :::`‐、::::::::
                     `ヽ:::::::::
                        |:::::::
                        l:::::::
                        |:::::::
      _            _   /:::::::: 村田蔵六であります
     /  \        /_ \ノ:::::::::::
  // ̄\ \      // :::::`ヽ\::::::::: 新スレ……実に喜ばしきことであります
  |/     \ \| |///    ` `::\|::::::::
        __\ル/__    ヽ:::::::::::: 私とて嬉しさのあまり
     γ´   ・`Lノ´・    ヽ    |::::::::::
     |      _| |_    |    |:::::::: いつになく取り乱しております
     乂_γ´   ::::::ヽ_ノ    ノ::::::::
γ´ ̄ ̄ ̄ ̄ ゝ___::::::::ノ ̄ ̄ ̄ ̄::ヽ:::::::
{───────────────:::}:::::

13 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/17 07:29 ID:gvPES0Yh
先生のパソコンは現在故障中とか

14 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/17 11:17 ID:eUQnHDtO
>>5
増刷の方がプレミアついたりしてね。

15 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/17 11:44 ID:oHDbNQHJ
真剣俵取り!

16 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/17 12:31 ID:SYv3N3CD
しかしPCとかHDって他の人の報告見るに、しょっちゅう壊れるもんなんだな。
俺PC歴20年になるけど1度もそんな事あった事ないぞ。
テープリードエラーは一杯あったけどw

17 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/17 16:18 ID:MYrb8kjE
>>16
買ったその日に壊れた事2回ありますが何か?

18 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/17 16:35 ID:YE4jGzLq
しかし乱も本屋にある時と無い時とあって不安定すぎー。俺の周囲だけかも知れんけど。
ビックコミックシリーズのどれかで連載とかなってくんないかなあ。
認知度も上がるし単行本の出るのも早くなるしー。

19 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/17 16:50 ID:pm+Xppfp
あどべんちゃあ

20 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/17 21:45 ID:z7VGLd4b
乱は本屋では見たことないな
コンビニで良く見るけど

21 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/17 22:58 ID:7AgKuY1/
今日本屋で「雲竜奔馬」を買ったら初版本だった。(実話)
売れてないのか!?

22 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/17 23:17 ID:eIw9qEHu
出版界全体で、見れば重版かかる方が少数派なんじゃない?
「重版童貞」なんて言葉もあるくらいだし。

23 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/17 23:17 ID:g6u8W8pH
ブックオフの100円コーナーで「未来ケンジくん」3、5巻を発見して即購入。
おっかねー。
満ち溢れる層化への愛。
「三類の強敵や三障四魔が競い起こっているときに 強い信心を奮い起こす人こそ真実の強信者です」
「一生成仏を目指し広宣流布の輪を広げていくのが 地湧の菩薩の眷属であるわたしたちの使命じゃないか」

・・・こんな台詞を、みなもとキャラに吐かれるのはツライ。


24 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/17 23:19 ID:RSaLeKj2
なら買わなきゃいいのに。

25 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/17 23:24 ID:DkUa6FM8
>>16
問題なかったら話題に上らない。
まあそう言うもんだ。

>>23>>24
俺は一巻読んで以降買うの止めた。
まあそう言う(ry

26 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/17 23:26 ID:g6u8W8pH
みなもと作品ってだけで即買いしちゃったんだよ。

27 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/17 23:59 ID:RSaLeKj2
>>26
あ、そういうことだったのか。スマソ。

28 :25:04/03/18 00:01 ID:IrBWKOFT
>>26
実は俺も(笑)。買って読んでひっくり返った。

29 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/18 00:12 ID:D32LrMmL
「未来ケンジくん」って普通の本屋で売ってたの?
俺、その当時から風雲児たちは買ってて、
その上新刊コミック案内を欠かさずチェックしてるような
漫画ヲタだったけど発行されてることすら知らなかったよ。


30 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/18 00:17 ID:IrBWKOFT
うん、売ってた。
あ、でもその本屋が草加だったのかも知れない。

31 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/18 02:57 ID:5yTPngDL
新選組!で芹沢鴨の部下にアイパッチをつけてたやつがいたけど、
これって冗談新選組リスペクト?

32 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/18 03:11 ID:NZlYnWwa
>>29-30
普通の本屋に売ってはいたが、自分は一軒でしか見かけなかったよ。
(当時60万都市ぐらいだった仙台の十数軒ぐらいをチェックしてて)


てんコミ(100交番)除きゃマイナー出版社ばかりだけどナー。

33 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/18 03:43 ID:IrBWKOFT
>>31
野口だったか平山だったかでしょ?
隻眼の人物はホントにいたみたい。
鈴宮和由の『とっても土方くん』でもやっぱし眼帯つけて出て来る。
ハナシのポイントが“隻眼”ではなくて“アイパッチ”なら可能性は・・・・・
やっぱ無いだろなあ(笑)。

>>32
『ふたりは恋人』の一冊目は講談社(!)。
二冊目三冊目は大都社・・・・・・
『野郎にアタック!』の曙出版なんて誰も知らんだろうなあ
・・・・・・・・・・
『ホモホモセブン』は一時“さくら出版”で出てたぞ!
ある意味“有名会社”(??????)。

34 :32:04/03/18 03:56 ID:NZlYnWwa
>>33
すまん。講談社版は個人的に持ってないので意図的に見逃した。

大都社って有名どこ? 自分的には朝日ソノラマとかのほうが
メジャーに感じるよ。さくら出版はあとづけだから不可(w

曙出版は、あの当時だとメジャーだったよね。おそ松くん、
バカボン、ダメおやじ。

35 :33:04/03/18 04:08 ID:Z3o1cl83
>>34
大都社って一時マニア向けの本が多かったんだよね。
そっち系では有名かなあ。
>>33は講談社との比較で出しただけなんだけどね(笑)。

>曙出版
ああ、そう言えばそうだったね。
でも俺は『野郎にアタック!』で初めて知った。
でもこの本、買った本屋以外で見たこと無い・・・・・・
ラッキーだったな、今にして思うと。
考えてみるとピンポイント多いね。
作画グループ(初期超人ロックとかまぜき慎吾の漫画とか)とフジオプロかあ。

リイドは・・・・・・ メジャーかマイナーか!?

トコロで、『冒険者たち(ソノラマ版で無く)』『あどべんちゃあ』も
結構有名どころだったと思うけど、どこだっけ?(少年画報社か?)

36 :32:04/03/18 04:25 ID:NZlYnWwa
>>35
このスレで擬似チャットするとは思わんかったよ。

冒険者たち、あどべんちゃあは掲載誌? 前者は平凡出版?
(平凡パンチ連載)、後者はモーターマガジン社?(ホリデー
オート連載)。……なんかどっちも時代を感じるな。70年代の。


ttp://east.portland.ne.jp/~kntk123/manga/minamoto.htm

単行本情報ならこのヘン見れ。知ってそうだが。

37 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/18 04:35 ID:kxZwEpxx
おれはぜんぜん法華など信じてないが、 ブックオフで買ってみた。
教義解説としてのストーリー・テリングは この手の作品中では
やはり学習雑誌の経験ゆえかかなり上手い>未来ケンヂ

38 :35:04/03/18 06:03 ID:myf5woEI
>>36
おおう、サンクス!
確かにマイナー出版社ばかりだね。
宗教モンとハウツーモンはさておくとして、
『真夜中の仔猫』だけ持ってない。
チックショー! よりによって・・・・・・

39 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/18 10:24 ID:+g9qhj6r
大都社って、きりひと賛歌とか奇子とかばるぼらとか人間昆虫記とか、
手塚の青年コミック出してたとこだね。
それまで、ブラックジャックとか三つめとか、少年漫画の手塚しか
知らなかった中学生のときに初めて読んで、ひどく違和感があったなあ。
エッチだったし(25年前の中学生はあんなんで興奮したのさ)。


40 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/18 12:38 ID:IrBWKOFT
>>36
このリスト、英会話の本抜けてるね。
そー言うのが一冊あったはず。(カットだけ? 詳細不明)
フアンクラブ(『長屋』とは別)のコピー本に表紙だけ載ってた。
そーいやこのフアンクラブ、最近コミケ出てないなあ・・・・・

>>36
>三つ目
とりあえずヌガされる和登サン(笑)。
・・・・無意味にヌガされるメーテル・・・・・

41 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/18 14:24 ID:YnF7apyE
>>40
ヌガされたあと毎回○×△されるシヌノラも忘れんでほしい。
ワイルドキャットに009ノ1も追加したいところデスヨ。

…中学生は元気でよかったのォ。今読み返したってピクリともせんワ(なにが?)

42 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/18 19:40 ID:Ewr/X+WL
テレビ東京「美の巨人たち」って番組、20日は渡辺崋山をやるらしいよ

43 :40:04/03/18 21:54 ID:IrBWKOFT
今になって誤爆に気づいた。
>>40>>36後半は>>39のマチガイ。
って、気づくか、訂正せんでも。

44 :華山の近所の人:04/03/18 23:15 ID:olhcGIu6
>>42
情報感謝。忘れずに観る事にしよう。

小学校の時、郷土の歴史授業で先生が言ってたのだが、
当時、田原の人々は華山画の描き損じをもらって来ては障子や襖の張り紙にしていたらしい。
だから思わぬ所から歴史的な発見があるかも知れぬとも。
本当かどうかは知らないが。

けど華山画って例の「寺小屋」くらいしか知らないんだよなぁ、地元人でも。

45 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/18 23:24 ID:IrBWKOFT
テレビ情報誌見ると『鷹見泉石像』って書いてあるね。
この番組、その作者全般よりもひとつの作品を取上げる事が多いから
逆に『寺子屋』はちょっとだけかも。

46 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/19 20:54 ID:jGv8+4g9
剣心は読んでないかもしれないけど
十兵衛ちゃんは見てるよな、センセ。


47 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/19 22:45 ID:2cvwahaZ
「わたおに」とかも買っているのかな?

48 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/20 01:32 ID:E/AU8g14
>>47
「わたるせけんは おにばかり」?

49 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/20 11:44 ID:3qWVUA0P
>>48
わしも初めて聞いた時そう思った。わたしのおにいちゃんね。
先生に幼女萌えはないんじゃないかな。

50 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/20 12:04 ID:5IqCGuIa
先生は「くりぃむれもん」も観ていたという伝説があるからね(w

51 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/20 13:06 ID:KF8Dhd+K
>「くりぃむれもん」
ティアズマガジンのインタビューなんか読むと一、二本位しか見てないって宣ってる。
知識としてそう言った物は有る程度知ってはいると思うけどあまり食指はわかないみたい。
『十兵衛ちゃん』は名前だけは知ってるかも知れないけど見てないんじゃない?
『わたおに』は多分知りもしないと思う。

つか、インタビューやチャチャパロのひとつやふたつで自分好みに拡大解釈するってどーよ?

52 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/20 13:13 ID:KF8Dhd+K
>チャチャパロ
“これがマチガイの始まり”とかギャグ注にあった。
あの後そーとーアニメオタクと思われたんだろうねえ・・・・・・

いやまあ俺は『マンガ少年』の『ザッツ・エンタティンメント』のパロで
アニメマニアかと思ったワケだが(笑)、違うらしい。
(同誌『なんだなんだなんだ』でもアニメ『あしたのジョー2』
のことが一行だけ触れられていたのもある)

53 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/20 17:40 ID:30w+hYXv
話の腰を折って申し訳ないが、明日静岡県藤枝市で西洋流砲術の
駿州田中藩砲術演武大会が行われるぞ。君も勝小吉の感動が味わ
える・・・かも。ちなみに詳細は次の所でご確認下さい。

ttp://www.city.fujieda.shizuoka.jp/asp/f0040.asp?eno=I306673748

ちなみに本当は今日の予定でしたが雨のため明日に順延しました。

54 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/20 17:44 ID:kPzSlh83
田中藩ですか

田中城は城の縄張りが同心円なことで、マニアに知られていますな

55 :53:04/03/20 18:03 ID:30w+hYXv
>>54
>田中城は城の縄張りが同心円なことで、マニアに知られていますな

それは知りませんでした。ちなみにこの駿州田中藩砲術演武大会を
企画した方からお話を聞かせていただいたのですが砲術演武大会を
開く許可を得るために20回くらい警察署に出向いたそうです。書いた
申請書類は厚さが17〜8cmになったそうです。そして警察とし
ては火薬を使用する催し物は認めたくなかったのですが、古文書に
今回の場所で射撃訓練が行われた事が書かれていたために1回だけの
条件で許可されたそうです。そんなわけで西洋砲術を五感で体験した
い人はれっつごうです。

56 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/20 18:14 ID:qjyjYpAe
田中城の縄張りです
ttp://tekipaki.jp/~tomjim/GRAPH/tz70/tz_70_041.jpg
城の入り口が三日月状になっているのが、武田信玄流だそうです
もう、宅地造成やなんやかんやで、面影は一部の堀くらいしかないそうですが



57 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/20 22:13 ID:XJ6e+I5A
テレビ東京を今すぐ見てみろ。
渡邊華山をやっているYO!

長屋にも書いてあったかな。

58 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/20 22:25 ID:Mk7wveR/
漏れもみてる。
いま切腹すた。

59 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/20 22:32 ID:B6lEvjDV
やべぇ。
「美の巨人たち」観てたら図らずも泣いちまった。

60 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/20 22:36 ID:ABZtUAQO
風雲児たちとは微妙に違うところもあったね
自殺の原因が「蟄居の身で藩政に口出しした事を非難されて」って言ってた
まあ、絵の方と両方が原因で保守派だとか妬んだヤツとかに
弱みを作ってしまったって感じなんだろうか

61 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/20 22:39 ID:NYJVZBH4
貧乏田原藩士マンセー


62 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/21 11:21 ID:tc/6rBCr
崋山渡辺登、身長六尺かい!?でけえな、おい!

63 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/21 23:31 ID:PjQsKYFE
>53 のやつ見に行った人います? いたらレポきぼんぬ

64 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/22 01:54 ID:WnL8Kpe6
あげ

65 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/22 13:02 ID:V9229oS1
なんか盛り上がってないな
月刊だからしかたないいのかな

66 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/23 08:05 ID:NyrrMTfk
まとめて読み返してみたが、やっぱり「蛮社の獄」のあたりは盛り上がるな〜。

67 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/23 11:43 ID:a6XchBOF
忙しくて買いに行く暇もないのだが、斬鬼は出てないの?

68 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/23 20:31 ID:zRa6oP/3
>>63
下のサイトの3月22日を参照してください。
ttp://www.shizushin.com/topicsbkn/

私は・・・急用があって行けなかった・・・。
残念・・・。

69 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/23 22:13 ID:Dz432fXe
静岡新聞夕刊ではただ今『将軍徳川家斉 ○万両の代償』という小説を連載してます

   地   味   だ

ちなみに今は田沼家没落のあたりを進行中

70 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/23 22:18 ID:9Jfi37X8
最近「風雲児たち」を読み始めた者ですが
ワイド版16巻が豪快な落丁で272ページ
以降がありません。これって珍しいですか
手元に置いておくべきでしょうか。

71 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/23 22:24 ID:RVENYIMf
>>70
べつに価値は無いと思うぞ

72 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/23 22:38 ID:Zaj5ctst
16巻というと、パンの話があるんだけど、江川関係のサイトを見ると、江川さんのパンは、
乾パンやビスケットみたいな、固焼きパンだったらしい。フワフワの、今風のパンではなかったらしい。
江川さんはレーション用のパンを作ったみたい。

73 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/23 22:51 ID:MjgzLDPQ
>>67
先月末は出たけど・・・・・・
因みに隔月刊だから今月は出ないよ。

>>72
あ、やっぱり。本編読んでて「長期保存出来る」ってところが
実は“?”だったんだ。

74 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/24 02:45 ID:jOLXtOFD
確かむかーし観た『マンガ世界初めて物語』では

二度焼きしたら保存力高まってウマー
でもかさばってマズー
そこで焼く前に空気を逃す穴を無数に空けて、
それがビスケットの始まりだとか。

75 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/24 12:35 ID:2NjPPGVb
>>72
江川邸の前にある雑貨屋で復刻版が売ってるんだが、乾パンの御先祖様みたいな感じだよ・・・・。

それよりも裏手の韮山高校でバカ受けした自分はアウシタン。(笑)

76 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/24 16:41 ID:X26bnOay
NHKで歴史が動いたの別バージョンみたいなのが始まるみたいだな。
今日は坂本龍馬。
多分勝海舟との出会いだと思う。

77 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/24 22:59 ID:0RjVYXQ/
それで、誰が殺したんだ?

78 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/25 00:14 ID:nLMWph4Z
おいら

79 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/25 00:53 ID:1W5KRjkU
クックロビン♪

80 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/25 01:27 ID:appVj4cp
花は爛漫咲き乱れ〜〜〜〜〜♪
のどか和やか常春の〜〜〜〜〜〜♪

あ、釣られちゃった(笑)?

81 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/25 02:56 ID:wJyA39A/
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2004032401005048_National.html

坦庵先生の所轄領が下民どもに汚されています。

82 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/25 11:43 ID:bqJuKxyA
>75
あーそれは受けるわ、たしかに。
当方三十代。

83 :名無し草:04/03/25 22:08 ID:1pwVQbWu
>>51
>『十兵衛ちゃん』は名前だけは知ってるかも知れないけど見てないんじゃない?
>つか、インタビューやチャチャパロのひとつやふたつで自分好みに拡大解釈するってどーよ?

ワイド版20巻のギャグ注にラブリー眼帯のパロがあったから言ってるんだが…
たまたまかぶっただけかもしれんが三つ編みだし。


84 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/26 18:52 ID:+FrPfHyb
新聞情報「おイネさんウオーク」、大阪地区のサンケイ新聞、04年3月26日夕刊

中高生と市民41人が、おイネさんの旅路を徒歩で体験する。明日出発だって。
長崎から愛媛の宇和町まで、27日出発で、4月1日到着予定。
行程は、長崎・島原・熊本・大津町・一の宮町・竹田市・三重町・臼杵市・八幡浜・宇和町
1日平均33キロの旅。5年前にも、中高生が挑戦したこともあるとか。

85 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/26 21:50 ID:zxNvvjsF
>>70
ネタにはなると思う
もう1冊買うべし

86 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/27 04:32 ID:TRqyW+iY
『乱』五月号出たね。寝る。
    いや、仕事だ仕事。ああああ、眠ひ・・・・・・・

87 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/27 06:36 ID:pN7C5lMe
>>84
「ふでタンのおしょすいじぇ〜ウォーク」
野辺地−江戸(浅草7日間)というのはないのかな。

88 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/27 12:35 ID:r13UoeU+
誰にもマネできない、林子平ウォークとか(w

89 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/27 13:34 ID:wT+0qb+A
>>88
高山彦九郎ウォークもマネできそうにないな。

90 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/27 16:19 ID:5YAZpKwW
大黒屋光太夫御一行様漂流コース(10年程度)が最強。

91 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/27 16:39 ID:W2ZlRk0s
週刊ポスト連載の井沢元彦「逆説の日本史」で、「風雲児たち」とは別の角度から
関ヶ原の幕末まで及ぶ影響について触れている。だいたいこんなことか。

徳川家康にしてやられ、上層部の優柔不断もあって没落した毛利家は、
徳川との再戦に当たっては「絶対に徳川とは妥協しない」
「戦うなら徹底的にやる(上層部が優柔不断なら、勝手に暴走しても、
クーデターを起こしてでもやる)」というのが姿勢になった。

一方、最初は徳川に味方するつもりだったのに、中央情勢にうとかったために
少人数の兵力で西軍に味方せざるを得なくなった島津家は、情報収集に努め、
決して大きなミスをせず、不利な状況で参戦しないよう立ち回った。

勝ち組でも山内家は、戦場では大した働きもなかったのに大封を得たということ
をからかわれていて、その反発から幕末に雄藩としてのし上がった。
郷士については「風雲児たち」と同じことを書いているから省く。

92 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/27 19:13 ID:rltrhTc1
井沢さんのはお話としては結構面白いけど、結構いいかげんだからなぁ

93 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/27 19:59 ID:W2ZlRk0s
■■■■■はお話としては結構面白いけど、結構いいかげんだからなぁ

の■■■■■には何でも入りそうな・・・・・・
いや、反論しようというんじゃなくて。

ところで鍋島家の歴史はまだ描かれてなかったはずだけど、
何か構想があるのかな?

94 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/27 21:39 ID:KsfZphV+
鍋島さんちの話としては
隆慶一郎の『死ぬこととみつけたり』があるけど
幕末に関する情報は特に書かれて無かったような

95 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/27 23:57 ID:fokoDPiP
今号を読んで、なんとはなしに森田信吾の「攘夷」を思い出してしまった…
誰もシランか…‥・

96 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 00:43 ID:bLD4dcT0
バカ漫画マニアにとっては押さえるべき教養ですよ>攘夷

97 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 00:59 ID:T3WWjLUa
なんか今月はいつもより内容量が多く感じた。気のせいであろうか・・・。
あっ、いえ、すごくうれしいんですけどね。

98 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 01:06 ID:0W9Av+qT
けっこういいかげんどころか・・
いったい何を根拠にあんな自信たっぷり妄想ワールド

99 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 01:26 ID:1XX/89CT
そろそろ板違い気味なんで、井沢氏の話は↓こちらで。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1080044429/l50

100 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 02:43 ID:JNCM/hrB
100です

101 :おくやみ:04/03/28 10:06 ID:2CRcZzmK
米山彰氏(よねやま・あきら=江戸時代の長崎・出島のオランダ商館の医師シーボルトの五代目子孫)27日、すい臓がんで死去。77歳。喪主は長女、サンチェス聖子さん。

ソース:
http://www.yomiuri.co.jp/obit/news/20040327zz21.htm

102 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 12:06 ID:gAAoS7Bd
>>93
奥歯に物のはさまったような言い方だが、
■■■■■に 風雲児たち を当てはめようというのか!?

103 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 18:51 ID:MzwAVg2j
>>101
ご冥福をお祈り致します・・・・・・ 合掌。

>>102
まあそう早とちりでやっきりするな。
何を当てはめるかは本人の自由だ。
“ここ”には『風雲児たち』を当てはめるヤツはおらんと思うが。

104 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 21:22 ID:TQsx76te
しんせんぐ… 一文字足りなかった

105 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 23:46 ID:nyYKedJR
「新選組!」は、なんだか、「風雲児たち」の実写版みたいな造りやのう、なんだか。

106 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 00:16 ID:knxeLs75
>104
「大河ドラマ」と入れればよろし。


107 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 00:27 ID:dILveBqr
「大河ドラマ」だけだとお話としても全然面白くないものもあるからなあw

108 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 00:28 ID:Jh6joics
姫将軍大暴れはお話としては結構面白いけど、結構いいかげんだからなぁ

109 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 06:49 ID:nqCI71sp
個人的には、とりあえずプチャーチンの部分はもっと割愛して本編(?)をもっと進めて欲しい。
おもしろくなくは無いんだけど、いまいちだし、先生まじで連載終わるまでに寿命が・・ゲフンゲフン

110 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 07:26 ID:LAM7dV7p
んー。プチャーチンとかペリーもある意味”風雲児”と捕らえているのが
この作品の他にないすごみでもあるからなあ。

111 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 07:50 ID:/drfmUkF
「雲竜」で書いちゃった部分との重複を避けるために
プチャーチンの方に話を流してるんだと思われ
そう言えば「雲竜」のときはプチャーチン、やや唐突に出てきたような印象があった

今月号、オイネタンが「この姿のために『同じ人間じゃない』みたく言われてきた」
というシーン
そんな描写あったかな、と思ったが
石井宗謙に「実験的興味で」とか言われて手篭めにされたことを思うと納得がいった

112 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 14:25 ID:aoJ6tp3i
たしかにもっと進めてくれないと何時までたっても終わらんよなぁ
しかし江川さんの最期だけは読みたくない罠。泣いてしまいそう。

113 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 14:31 ID:n7jcZ2Y5
ここにいる人たちはやっぱり大河ドラマの「新選組!」も好きなのか?

114 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 14:39 ID:p8wsrUoY
みにゃもと先生の読者だから充分OKなのでわ?
「渡/辺/多/恵/子」大センセイ様の信者はいないだろうし(w


115 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 18:20 ID:zMTRTV9s
太郎左衛門はちょうど命日あたりで死にそうな気が・・・

116 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 20:25 ID:+BXMUTrE
大河「新撰組」は、みなもとギャグほどには面白くないし、かといって、昔の大河ほどの史実重視でもない。
個人的には、中途半端で面白くない。

117 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 22:23 ID:3+0738QC
>>113
ああ!( ゚∀゚)大好きさ!!

118 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 23:04 ID:X5OdNCPi
三谷は風雲児ファンを公言した割には、
どこをどうインスパイアされて
あんなギャグか史実かどっちつかずの代物ができたのか理解不能。
>116
に禿同、ってとこだな

119 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 23:08 ID:Seph22yx
風雲児も新撰組もどちらも楽しめているけど。

まぁ楽しめなかったひとはお気の毒だね。

120 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 23:10 ID:sDZ/1KvZ
実は、「新選組!」の元ネタは、みにゃもとの「冗談新選組」なのは、知ってる人は知ってる事実!!

それはそうと、竜馬もっとでてほしいなあ…

121 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 23:11 ID:H+/GsvnB


122 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 23:13 ID:jmDNUf2K
>みなもとギャク
いや、「風雲児たち」は大好きだが、ギャグは正直言って・・・・
古いというか・・・ベタな駄洒落ネタも多いし、笑えたのは数えるほどしかないなあ。

同じ歴史ギャグでも片山まさゆきの「SWEET三国志」なら笑えるが。

123 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 23:19 ID:/SyB8Qvs
>実は、「新選組!」の元ネタは、みにゃもとの「冗談新選組」なのは、知ってる人は知ってる事実!!

いくら脚本家がそんなよーな意味合いのことを言ってたからって、
ここの住人の何人かはこのドラマにみなもとテイストを求めすぎなんじゃないかい?
ハタから見てるとちょっと恥ずかしいもんがあるな。

俺はフツーに面白いよ、「新選組!」。


124 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 00:39 ID:GHa/YK99
みなもとギャグ、
三十路以上の関西人にはオオウケなのだが…


125 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 00:47 ID:JgYapFHg
土曜の再放送にギャグ注が入る「新選組!」というのもちょっと見てみたい(w

126 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 02:37 ID:1rdIZHPY
「雲龍奔馬」の路線をドラマにしたのが三谷の「新撰組」のような気がする。
竜馬も近藤も時空を離れてリベラルで無敵だからな。

127 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 03:51 ID:XqSaI6LY
>>123
同意。
元ネタが『冗談〜』だからって「それが何?」って感じだし、
フアンだからってマネする必要はないしね。
そー言うこと言ってる御仁は近々復刊される
『レ・ミゼラブル』を読んだらなんて言うのかねえ?

>みなもとギャグ
確かに昔よりは笑えなくなってるな・・・・・・・
『風雲児たち』でも初期はゲラゲラ笑いながら読んでたもんだが最近は
そうでもない・・・・・・・・・・
まああのころとはトシが違うからねえ。
なんせ連載開始頃はセンセも30代だったからなあ。
でも50代にしてあのギャグセンスは逆に凄いのかもしんない。
アカツカなんかの年取るに従ってギャグも理屈っぽくなって行ったのに比べると、ね。
(とか無理に弁護しようとしてる自分もトシさ、いい加減)

128 :マンヴァさん:04/03/30 04:09 ID:5KyY6MmG

 ボキは大河新撰組は、香取慎吾が、
 「ブヒよりもブヒらしくなってやる!」
 って言った回しか見てないで御座るよ。
 面倒くさくて。

129 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 07:36 ID:85WfUgp5
でもここ数年じゃ面白いほうだと思いますよ『新撰組!』
手前の周りでは今まで歴史モノとかあんまし見なかったようなシトたちも
「おもしろい」と言って観てます
たぶんあんましむずかしいことがわからない香取近藤の視点から
ストーリーを語っているからだと思われます

で、『風雲児たち』今年も手塚賞最終候補に残ったようでつが・・・

130 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 07:51 ID:VTOGOQD5
>>129
ここ数年でダントツの低視聴率だけどね。普通に見てておもしろく無いし。
もうあの大河と風雲児たちは関連性無しと個人的には考えてる。

131 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 08:04 ID:FMzgyQy3
>>130
武蔵よりは良かったんでは?

132 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 08:05 ID:lhQ2wpB5
>129
>手前の周りでは今まで歴史モノとかあんまし見なかったようなシトたちも
今まで歴史モノとかあんまし見なかったようなシトたち「が」
の間違いじゃないのか?
今まで普通に大河好きだったオジイチャンたちが離れていってるらしい。

>130
>ここ数年でダントツの低視聴率だけどね。
そもそも幕末モノってだけで視聴率は落ちるものらしいぞ。鉄板で。
「武蔵」とか「松嶋反町夫婦共演」みたいな目をひく話題もないし。

そういうおれは結構楽しんで見てる方です。
風雲児たちとの関連性なんてのはあるわけないし最初から求めてないけどな。

133 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 09:26 ID:+KrE02F8
>>131
現時点では同時期の武蔵以下の視聴率だよ。
まあ面白さは視聴率では一概に判断できないけどね。
>>132
他の幕末物と比較してもまだ低い。
去年の武蔵ですらこの時期20%をキープしてたけど20%割れ、
一昨日の視聴率は14%。
目を引く話題では三谷脚本香取主演、
前代未聞の量の番宣(民放でもやった)ってだけで十分。

これ以上は板違いだからおいらはこの辺で。
まあ楽しんで見てるけど俺も。でも確かに風雲児たちとの関連性は無いね。
対談と三谷が香取に冗談を渡したって程度でそ。関連性あるかw

134 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 09:37 ID:H6iE/YyV
近藤勇の上京(上洛)以前の青春物語されても視聴者は見る気にならんでしょう。
雲竜がつまらんのと一緒。
おもしろいのはこれからでは?

135 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 09:44 ID:+KrE02F8
>>134
京都編が本格的に始まるのが7月に入ってからだそうな。あの大河。

136 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 09:46 ID:q4Y3O0wT
話は変わりますが。
昨日幕末編を1から4までまとめ買いしたらですね、
家帰ったら1、2、2、4w
本屋さん指摘してくれよ(つД`)俺が悪いだけどさ

137 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 09:52 ID:W3IJqFCT
>>136
君の一見無駄に見える出費も出版社が潤い、先生の元に印税として
還元される。風雲児たちの売り上げに貢献したと思い前向きに生き
ましょう。

138 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 11:26 ID:byrmR/Ih
「新選組!」が面白いかどうかは人それぞれだろうけど、「冗談」「風雲児」の影響を受けているのは確実。
三谷氏が最初に出会った新選組モノが「冗談」だったんだから、本人が意図しなくても影響を受けるのは避けられない。
(しかも三谷氏本人が意識してるって言ってる)
実際、みなもと作品の影響がそこかしこに見られるし(ヒュースケンは絶対シーボルトだ)、
より根源的な、歴史からフィクションを創作する際の姿勢にも相通じるものがあるように思う。

くりかえすが、それが面白いかどうかは人それぞれ。

139 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 13:43 ID:aDeWR4AN
そこまでストーリーに風雲児の影響が出ているようには思えないが。


140 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 14:21 ID:QOopk89S
史実重視な大河ってあったっけ?

141 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 18:14 ID:YJKKcC9e
>もうあの大河と風雲児たちは関連性無しと個人的には考えてる。

個人的にもなにも、関係ねーだろ(笑)。

142 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 18:49 ID:2iM3+XF2
>>140
誰もそんな話してないがなw

143 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 19:05 ID:Ig75T8WG
>>139
とりあえず流山で終わる(らしい)のは『冗談』の影響かと

144 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 19:45 ID:OKXboOEO
↑近藤勇が主人公なんだから、主人公が死んだらそりゃ物話も終わるでしょ。

145 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 21:32 ID:rB/2bmoR
そもそもみなもと太郎と三谷幸喜は「まったくの他人」「別の作家」
弟子と師匠の関係だったりどっちががどっちかをパクってたり
するわけでもないし、

…三谷新撰組がウケようがウケまいが風雲児たちの売れ行きには
なんのカンケイもないんだ。

146 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 22:39 ID:7/zsTyMt
マトリックスと攻殻機動隊より、遥かに薄いカンケイ程度でしかないな。

147 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 22:53 ID:2ayGrP2K
でも、ライオンキングとジャングル大帝ぐらいの関係はアルかもしれなひ…

148 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 23:02 ID:CkAKVbl6
けど三谷さんはテレ朝のスマステーションで「できるだけ影響されたくないから
他人の新撰組関連の本は見ないようにしている」と言ってたけどね。
無意識のうちに影響されているのは別だけど。
そう言えば大宮のロフトの中に有る書店に風雲児と冗談新撰組が置いてあって、
そこに紹介文として「三谷幸喜氏はこの本を香取慎吾さんに読むように言ったそうです」
と書いてあった。店員にファンがいるかも(w

149 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 23:44 ID:2g2t26Jv
大河なんてまだ序盤なのに評価できんよ
とりあえず三谷がみなもと作品を愛読してるってことだけで今はいいんじゃネーノ



150 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 00:00 ID:iG6+X7yz
今月の乱のとみ新蔵の薩南示現流の島津家久を見て
あの風雲児たちの「ちいっ〜」と同一人物とは到底思えんw

151 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 00:59 ID:sdEBatfH
たぶん風雲児たちの家久は子供の頃からあの顔だっただろうから、
「ぜんぜん19歳に見えない」という所は一致する

152 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 15:53 ID:B3RseGas
っていうか顔を置き換えただけでえらい事になるな(小姓斬っちゃうシーンとか)

153 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 18:13 ID:d7YC0MwG
手塚治虫文化賞のハナシって、ガイシュツだっけ?
三年連続ノミネート、『風雲児たち』!
今年こそ受賞して欲しいなあ。

154 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 18:16 ID:d7YC0MwG
あ、>>129でガイシュツだ。
もっと大きく扱ってくれよン。

155 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 21:55 ID:s+P/NuMZ
来月あたり、小笠原諸島の領有権問題に入るかな?

156 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 22:51 ID:Lms9lqdY
この前の朝日新聞で「アスペルガー症候群」という自閉症の一種について特集
していたが、その定義に
「状況や他者の意図を読みとる脳の働きに先天的な偏りがある」
というのがあって、実際の患者のエピソードとして
「自殺のニュースを聞いた同級生が『かわいそう』というのが理解できなかっ
た。同情するより、原因を考えるべきだと思った。だが『冷たい、人でなし』
といわれた」
「授業中に質問ばかりして同級生にけむたがられた。『学校は勉強する所。
わからないことを質問するのは正しいことだ』と言ったらいじめを受けた」
という例が紹介されていた。
蔵六って、まさにこの障害じゃね?


157 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 23:02 ID:7IlL1f9l
加えて、あのルックスでなければもうちょっと親しまれていたかも‥‥‥ってことはないか。

158 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 23:02 ID:ytGqNoOg
司馬遼太郎の『花神』によると、もげ作先生は見知らぬ土地でも
迷わず目的地にたどり着ける異能を持っていて、そのことを感心されると
「他の人もそうしているのだと思っていました」と驚いていたらしいので、
普通に頭脳が優秀な人とも少し違っていたぽ。

ただ、現代の精神医学的観点からみたら『風雲児たち』の登場人物はそんなんばっかりダナー。
吉田松陰だって幼少時のスパルタ教育が原因のアダルトチルドレンだと強弁出来ないこともないし。

159 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 00:03 ID:pfBzf7t7
「お前には、人の心というものが分からんのか!」
「他人の心は、分からないのが当たり前であります」

160 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 00:09 ID:PS0eCHj8
>>153
呉智英氏がしつこくしつこく推薦しているのかなぁ。やっぱり。

161 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 00:16 ID:mZuUdSbb
>>160
それだけこのマンガの価値を認めていると言うことだろう。
もっとしつこくしつこくしつこくしつこくしつこくしつこく
応援頑張って頂きたい。

162 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 00:48 ID:lCUgPXNy
でも、あまりやると馳星周みたいに物笑いの種になりかねないな。

163 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 01:25 ID:yEqu+og0
風雲児たちにとってほしいと心から思うんだが、
候補作を見ると、岡崎か山岸っぽい気がする・・・。
>手塚文化賞

164 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 03:01 ID:PKpaJ4F9
いや、去年はライバルが強すぎた。今年こそはいただきだろう。
審査員が全巻読んでいてくれるのなら…。
>手塚文化賞


165 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 05:33 ID:qlA5nykX
今月号の感想をちょっと書いてみよう。
プシャーチンコとウンコ、史実でも仲が悪かったのか・・・
つーか今月号のネタをやるために、チンコがウンコをいじめてるのを最初からくどく描写していたのだな。
センセ、こういう計画的なギャグもやるのね・・・

166 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 05:50 ID:Bwythesx
ウンコ君、キャラ立ちさせたのは言った当の本人のプチャー珍だと思うがどうだろう。
加えて言うと(風雲児たちの中では)ウンコ君の反骨の原因もそもプチャーチンのいじめからだと思うがどうだろう。
しかしこうなってくると二人の確執の原因は史実ではどうなってるのか気になるがどうだろう。
まさか史実でも「ウンコ君」といじめていたわけではあるまいと思うがどうだろう。

167 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 11:15 ID:tOIh9QTQ
「ウンコフスキー プチャーチン」で検索したら、こんなのが出てきた。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Sumire/5362/thesis2.html

このエピソードは風雲児たちに出てこなかったな。

>ここでの厳しい越冬生活の間に、光太夫は世界的探検家のレセップスに会ってい
>るが、彼の航海記に光太夫の強靱な態度のようすが記されている。それによると
>光太夫はすでにロシア語を話し、優れた頭脳の持ち主であることがわかる。なに
>よりもレセップスを印象づけたのは、光太夫の部下に対する態度で、彼は身分に
>よるよりも、その敏捷活発な精神とやさしい性質から部下を完全に掌握していた
>と書かれている。

168 :167:04/04/01 12:01 ID:tOIh9QTQ
上のページよく読んだら、「オランダ人のシーボルト」って書いてあるな。

169 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 13:16 ID:v3e8Hl2l
>>165
最後にブッシュマンをやった途端倒れるという、
しつこく繰り返されたラックスマンの「ーマン」ネタがあったではないか。

170 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 19:02 ID:z2UrezW0
>>161
しつこくしつこく推薦してるうちに、「文化賞なみ待遇」が与えられるのですな。

そして、「この勢いに乗じて手塚治虫文化賞を!!」とやると(ry

171 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 20:29 ID:gvH1evKR
>>168
「オランダの山岳地帯出身のシーボルト」ですね?w

172 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 22:37 ID:5nCsX6cB
『風雲児』ギャグと“手塚治虫文化賞”、びみょーにリンクしてるね>しつこく

173 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 02:10 ID:WsCa5KBk
みなもと漫画のばやい、「ひつこく」でないかい?

174 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 08:20 ID:GFFl6niY
>>167
たぶん光太夫編を書くにあたって参考にしたと思われる
井上靖著『おろしや国酔夢譚』には書いてあります
この作品には他に「夏場の旅の苦労」がどんなだったか述べられているし
(ワイド版ではカットあったね)
ラジシチェフの態度が『風雲児』と全然ちがっていて面白い

>手塚賞
去年と審査員の面子が変わらないところを見ると
今年も女性作家の線の細い作品が票を集めそう
つーか、いしかわじゅん、去年はなぜ票をいれなかったんだろう?

175 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 16:21 ID:WsCa5KBk
こんなんあった。大力作だと思う。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~AN4S-OKD/private/bun/man014.htm


176 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 17:05 ID:qEfdLY4l
>174  
しかわじゅん氏は、風雲児は読んでないと聞いたことがあります。
それじゃ票入れるわきゃないですな。

177 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 20:53 ID:hykGkYVe
>175
>本来光成は総大将となる人物であったが、19万石の大名でしかなく大将となるには役不足であった

役不足を誤用してるな

178 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 22:14 ID:7k7kW8eM
>>175
大力作の基準が分からんな〜(w
風雲児たちについてそのページの作者なりの見解や分析が為されているのならともかく、
漫画のあらすじをつらつらと書き綴ってるだけだから、このスレの住民には全く興味のないことなんでは?
最近は簡潔なあらすじだけで名作が読める本とか出てるけど、こういうのが流行ってるの?

179 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 22:53 ID:0g9vDNX5
PCで歴史上の人物を検索すると、そのサイトも出てくる。
風雲児たちを知らない人が、そのサイトを見て、新たな読者になる可能性もある。

180 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 23:49 ID:9JWvPcqH
審査員はノミネート作品全部読んだ上で白黒つけるのが当然と思っていたが………

いしかわじゅんのヲレ的好感度、更に更にダウンケテーイ(プゲラ

181 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 23:51 ID:dVjAXBCR
そして読んでビックリ
「ギャグマンガじゃん、これ」

182 :>>181:04/04/02 23:53 ID:dVjAXBCR
>>179へのレス。

183 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/03 00:07 ID:bKlS6aYJ
というか、みんなそんなに賞を取って欲しいのか?

184 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/03 00:16 ID:CKAfI6V9
石田光成って?
と思ってぐぐると意外と光成ってページがある。
三成でも光成でもよかったのかな?

185 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/03 00:22 ID:pTLZJaEq
>>183
うん。
賞そのものはどうあれ知名度は上がって欲しい。

186 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/03 00:48 ID:S7bWG3Tu
肩書きさえあればあんな(ryとかでさえ大勢に読まれて部数出るわけだしな。

187 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/03 00:51 ID:AphdVgPP
てか、ある程度の賞を与えればリイド社も無碍に扱えまい。
連載を続けられるフィールドだけは確保しておく必要がある。

みにゃもとは生きてる限り描きつづけるつもりだろうから・・・

188 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/03 01:16 ID:+1PRG14w
ある意味「風雲児たち」の対極にあった「殿さま」達の本
tp://bookweb2.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9978088466

189 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/03 06:48 ID:pTLZJaEq
>>187
>ある程度の賞
漫画界に在籍するなら『手塚治虫』の名前を軽んじる訳には行くまい。

190 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/03 08:46 ID:rgVcTZVz
>>184
当時はl戸籍も無いし、聞きかじりの当て字も無問題なじだいだったけど
光成は流石になw

191 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/03 15:26 ID:XpG/FyvG
いしかわが読んでないから漫画夜話で「風雲児たち」が取り上げられないのか。
なんか納得。

手塚賞っつうと、少年ジャンプの新人漫画賞だな。

192 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/03 16:20 ID:EMqpMAsB
というか既にホモホモ7でみなもとは取り上げちゃってるからね〜

193 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/03 21:07 ID:96amP+QN
漫画夜話って、連載が終わった作品だけじゃないの?

194 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/03 21:25 ID:TD6IDds+
連載中のマンガでも取り上げられることはあります。
ただ、その作家のどの作品を取り上げるかは出演者たちの合議で決められるようなので、
全員が読んでいた「ホモホモ7」の方が取り上げられることになったんでしょう。

195 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/04 01:54 ID:ZaUMAxp7
呉智英センセがずっと昔から布教活動していた「自虐の詩」が
この前のマンガ夜話でとりあげられて、
アマゾンの売り上げランキング1位になっていたからなあ。

呉智英センセに期待。

あと、いしかわじゅんが風雲児たちを読んでいないということは考えにくいと思う。
いしかわじゅんは少なくともマンガに関しては読書量は並みじゃないと
自他共に認めるところ(それが評論活動にいかされているかどうかは別として)だし、
みなもと太郎も好きな作家のようだから。

196 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/04 02:13 ID:IsFrEP64
>>193
“その時に読むことの出来る(一般に流通している)”漫画であることが第一条件らしい。
そう言った意味では“さくら出版”から復刊されなければ『ホモホモセブン』は
取り上げられることが無かった。なんか複雑。(表紙抜かれてたし)
まあ今ではブッキング版があるが。
また、初期は同じ漫画家の作品は二度取り上げないのが決まりだったらしいが
『手塚治虫特集』からその決まりも無くなりつつあるらしい。
以下、>>194の後半2行に続く。

>>195
>いしかわじゅんが風雲児たちを読んでいないということは考えにくい
漫画夜話の『ホモホモセブン』の時『風雲児たち』をさして「読んでいない」だったか
「あんまり好きじゃない」だったか言ってたような気が・・・・・・・

なんにせよゴチセンセイ、バンバレ。

197 :ミルドラース:04/04/04 02:42 ID:+6Hkys5a
( ´_ゝ`)

198 :196:04/04/04 03:20 ID:IsFrEP64
>漫画夜話の『ホモホモセブン』の時
見直したら言ってないわ。ゴメン。

199 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/04 08:46 ID:dNbsOsJo
でも いしかわじゅん って
あんまり「役に立つマンガ」って好きじゃないような気がする

200 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/04 08:57 ID:TeAv4WC8
200

201 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/04 09:13 ID:E6qq2ZIw
夏目房之介たんが2chに来てたときに、
「「風雲児たち」が取り上げられる可能性は? 」って質問に

>「風雲児」は僕自身ファンですが、長いし、
>やるとなると「ホモホモ7」になるんじゃないかな。

って答えてたな。やっぱ長いのが最大の原因だと思われ


202 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/04 10:21 ID:D4T1beLq
いや、やっぱりみなもと先生といえば「ホモホモ7」と言う人も多いし、
それくらい伝説的な作品だったから取り上げられるのはそっちでしょ。
で、一度取り上げられた作者の作品が再度取り上げられるのは相当
難しいと思う。
というか、あの番組で取り上げられるだけ充分かと。
いしかわ氏は風雲児に関しては他の出演者の評価を聞いて「読んでみようかな?」
と言ってた記憶があるんだけど。

203 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/04 14:07 ID:IsFrEP64
『ホモホモ』は当時革新的だったけど『風雲児』は言っちゃうと“ふつーの漫画”だからねぇ・・・・・

204 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/04 15:32 ID:amOlPgO6
しゃれになんないくらい長さだから
読むのが面倒だとか。

ワイド版とかはギャグ注までつけてるのになぁ。

205 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/04 17:25 ID:7tjP6r7K
>>203
しかし、みなもと太郎作品を語るときに、革新的な部分だけを
語られる、ってのもちょっとなあ。

そのあたり、マンガ夜話はちょっと不満だった。

206 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/04 18:07 ID:OxDsPdL1
しかし、みなもと太郎作品を語るときに、歴史への視点だけを
語られる、ってのもちょっとなあ。
そのあたり、ネット等のファンの書き込みは不満ですよ俺は。

207 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/04 18:52 ID:mJoCEr88
先生の妙技は下ネタにあり。

208 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/04 22:59 ID:wZyW8gq+
「風雲児たち」のみをもってみなもと太郎を理解するのは、
例えば「三国志」だけで横山光輝を語るようなものだ、
ってことは、過去作品をあまり知らない自分もよく分かっている。
でもやはり、今更「鉄人28号」を買い求めて読もうとする読者は少数なんだよね。
不満に思うのは分かるけれど、それは、仕方のないことだと思う。

ただ、みなもとセンセの場合、自らギャグ注とか復刊とかしてくださるんで、
新しい読者でもその気になれば追いつけるのは有り難い。

それと歴史作品は周辺情報が豊富なので語りやすいってのもある。
今だって僕らは他人の作品である「新選組!」をネタに盛りあがることができる。


209 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/04 23:07 ID:bllzWBIt
今日の大河、宿屋に泊まるだけで、まるまる1回分を使ってしまうとは……。
まあ、有名な話だから、しかたがないか。
「風雲児たち」で、連載1回分が、宿屋のエピソードだけだったら、ブッ飛ぶけど(w

210 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/04 23:19 ID:+iIuCIUI
でもやりそうじゃん、宿屋だけで一回
…ここで前回のトビラ絵に続く…うわぁ、話がちーとも進まん。

なんて。

211 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/04 23:42 ID:NZO0xIxa
やっぱり「新選組!」は、みにゃもとマンガそっくりじゃないか!

212 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/04 23:59 ID:FzcKsI+L
とりあえず番外編でジョン万次郎の西部劇ネタを描いてください。
単行本まるまる一冊くらいかけて。

213 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 00:08 ID:wbkscTf4
人とは、無限の可能性を持って世に生まれ、
成し得た事の少なさに地団駄を踏みながら世を去る生き物である。

214 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 00:26 ID:3/MmPHN/
>>212
いーや、「頼山陽伝」が先じゃよ

215 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 06:01 ID:Q0Eu3HMm
いんや、高田屋嘉兵衛伝が先じゃーよ。

216 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 10:07 ID:QwMTJ1Ba
皆がそうワガママを言うことでますます完成が遅れ…w

217 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 18:01 ID:SvsSB5ep
>>207
「横に裂けてる」ってのは、確か欧米人が東洋人女性に対して
抱いている誤解の筈だよね?

218 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 18:43 ID:rmLZD0U6
でも、日本人だって、南蛮人は「かかとがない」とか、「生き血を飲む」って言ってたから、
どっちもどっち。ワインの存在を知らなければ、生き血を飲むという誤解もある。

219 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 20:06 ID:We4YOvbx
外伝描いてくれるのは嬉しいけど、そのせいでダウン→連載を落とす
という数ヶ月前の出来事(あくまで推察)はもうカンベン。(w

220 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 20:49 ID:veqk99Nh
外伝なぞどうでもいいから、本編の展開のスピードを上げて欲しい。
このままでは本気で完結しないぞ

221 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 21:43 ID:R7+O3f0N
未完の大作ってのもカコイイもんだよ?
何時までも美しいまま記憶に残るから。

222 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 21:45 ID:OgTp9iqo
『Dラえもん』みたいに作者が死んでも続くというとはなさそうだな。

223 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 22:17 ID:8w78isnz
サザエさん、は(C)長谷川町子美術館だから
風雲児たちは(C)みにゃもと太郎博物館で

224 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 22:47 ID:JxkDtoML
>>220
以前の“爆走”じゃないけど、センセ本人がその気にならなけりゃ外伝の有無はかんけー無し。
毎月30ページと決まってるからね。(外伝を推奨するわけじゃないけど)
内容をどこまで端折るか、どれだけ増ページするか(あったとして)。
どっちも限りなく不可能に近い・・・・・・・・(????)
  ※増ページはセンセの作業スピードの絡みもある。
でも個人的には外伝よりもフツーのギャグマンガ描いて欲すい、歴史抜きの・・・・・

>>221
ホンキで言ってる? ねえねえ?

225 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 22:50 ID:p85YX5IF
しかしまぁ、こんだけ完結できるかどうかドキドキの漫画は初めてですよ

226 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 23:10 ID:JxkDtoML
連載止まってドキドキ雑誌ポシャってドキドキ再開してドキドキ・・・・・

227 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 23:27 ID:y9tna5nR
意外と「乱」の方が先に廃(ry

228 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 23:44 ID:Hd6QZ5dW
>>227
少年ワールド -> コミックトム -> トムプラス -> 乱 の4誌だから
作画グループの盟友聖悠紀に比べればまだまだw

229 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 00:47 ID:bmi6YBQh
入江紀子の「のら」も
ヤングクラブ -> シンバッド -> コミックガンマ -> スピリッツ21
と4次々に廃刊に追い込みながら連載し続けたからねぇ。
関係ないけれど。


230 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 03:36 ID:cZ7cEEwz
その前に、みにゃもとセンセが敬愛する手塚先生の
「火の鳥」を忘れちゃいませんか?(w

231 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 07:32 ID:HYNj5Vel
西原理恵子の鳥頭紀行
サイボーグ009
ゲッターロボサーガもね

>>217
隆慶一郎の作品で
サンカ(山の民)に対しても
そんな風に言われていたエピソードがあった



232 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 09:00 ID:6jG8KWRS
『雲竜奔馬』はどっち? 未刊? 完結?

233 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 09:30 ID:4J3xGvbM
打ち切り

234 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 10:35 ID:6jG8KWRS
うわっ・・・・ 一刀両断だねぃ・・・・・・・

235 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 11:20 ID:Q2fT0KRh
>>231
009やゲッターロボは掲載誌が潰れての移籍はあまりないから
多少毛色が違うように思う。

まあ、石川賢先生の載る雑誌は大抵が潰れてしまうんだがw

236 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 13:58 ID:6VEBm6uk
>>188
その本だと阿部正弘は黒船来航に際してなーんにも対策を取らず、来た後で
あわてて諸藩にアンケートってなってるんだが…どっちが正しいんだろ…。



237 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 15:13 ID:FWipxeqG
>>236
外から見りゃなーんもしてなかったんだろ。
外様大名との謀議も隠密にやってたんだろうし。

238 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 20:02 ID:9pfzKm2l
>>235
石川先生の場合は打ち切りパターンがもはや彼の芸になってしまっているから。
ちゃんと完結されてしまうと逆に心配になってしまう珍しい人(w

239 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 21:10 ID:77SJYmtm
>>238
とはいえゲッターは最初の掲載誌であるサンデーも学年誌も潰してない訳で。
同じく009もサンデーは潰れてない。

やっぱ火の鳥と超人ロックが東西横綱ってことでこの話は終わりにしませんか?

240 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 21:54 ID:XBXfNFly
>>239
キーワードは「不死身」ってか・・・
続けてスマソ

241 :239:04/04/06 22:03 ID:77SJYmtm
>>240
ああっ!言われてみれば。

そういえば風雲児たちには鼻デカキャラっていないですよね。
いれば「彼は猿田の生まれ変わり。あなたは永遠に生まれ変わり(以下略)」
とかムリヤリ繋げることもできたかもしれなかったのに(w

242 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 23:01 ID:1C/Y5cXR
その代わりに口のデカイキャラがいますよ(w

243 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 23:24 ID:diEZp0Dd
>>236
阿部たんは最近になって再評価されている人物だしね。
逆に言えば、まだ評価が定まらないと言うか。

ただ、歴史の評価に「どっちが正しい」なんて無いと思うぞ。
立場や価値観によって、どんどん変わっていくんだから。

244 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 00:15 ID:R+/w6B7V
幕末の幕臣に関しては戦前までほぼ全否定だったからねぇ。
小栗や阿部、川路、江川、榎本等々、再評価がされたのは本当に最近。
薩長ともねんごろで自伝も書いてる勝海舟も毀誉褒貶が激しいし。

ところで風雲児たちの川路さんって(足が速い以外は)かなり真面目な人間に書かれてるが、
本人はもっとおもろい人だったらしい。そこら辺のエピソードが飛ばされてるなぁ……
あの悲劇的な最後は飛ばさないだろうけど。

245 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 19:13 ID:Zud0ySTJ
先生が対談されてますよ
ttp://www.1101.com/minamoto/index.html

246 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 23:43 ID:pYJaDFPJ
>>241-242
目のでかいキャラ只今絶賛活躍ちう!

247 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/08 00:48 ID:OiaXnGNZ
>>246
毛利親子は鼻がこんなに腫れて!だったような記憶が

248 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/08 02:29 ID:3YGdN6o+
>>241>>247
「毛利親子は猿田の生まれ変わり。あなたは永遠に生まれ変わり何時の日か徳川を討つのです」
ムリヤリ繋げてみますた。・・・・・いや、結構すんなり繋がった・・・・??

249 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/08 07:42 ID:JqeMj+1W
>>248
二宮金次郎から大塩平八郎並みにつながったと思う。

250 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/08 15:59 ID:y8qDp0qp
糸井重里氏との対談、いつまでつづくの?

251 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/09 01:37 ID:M1fElNci
>245
>『少年ジャンプ』だったら、二週間ぐらいで
>打ちきりになりかねない作品ですからね……。

コミックトムしか繋がりがないけど、星野之宣「ヤマトの火」が
ジャンプで10週打ち切りになったんだっけ?

252 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/09 03:25 ID:HBLU1Nxl
>残念ながらペリーを出迎えたのは銃剣付き小銃で武装した幕府の洋式銃隊でした

とある場所より。

ちょっとびっくりした。

253 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/09 03:26 ID:LMWi50Vl
>>251
これを切っ掛けに星野之宣は作風がガラリと変わったよね。
以後エンターテインメント性が増した。

あ、スレ違い。

254 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/09 05:37 ID:f7IaF7lG
>>253
つーか諸星大二郎を意識しだしたのがこの作品だな。
それ以前は完全SFの人だったけど、伝奇物をやりだした。

255 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/09 05:39 ID:f7IaF7lG
>>252
江川さんが頑張ってたしね。

256 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/09 09:09 ID:YnEV24qC
江川さんて、目玉の人か。
ジャンプの話が続いてたからかな。江川達也と星野之宣がどうつながるのか考え込んでしまった。

257 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/09 12:17 ID:/6Nhxhm3
<●><●> 江川でござる

258 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/09 13:19 ID:4JkHnxon
目玉の寄りが甘い。

259 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/09 16:54 ID:29KHv8+e
<●><●>
こうか?

260 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/09 19:06 ID:/6Nhxhm3
<●><●>   パンを食え。


261 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/09 19:38 ID:4JkHnxon
< ●><● > 

イメージとしてはむしろこんな感じ。
黒目がもっと中心に寄ってて、左右の白目の部分が多い。

262 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/09 23:07 ID:/6Nhxhm3
(●)(●)(●)(●) お台場の大砲。

263 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/09 23:15 ID:gHL+nrLR
格好だけ真似て、何になるか!!!!!

264 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/09 23:55 ID:yKf4v6+P
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    /             \
   /                 ヽ  
    l:::::::::   /      \   |   ホームランの数が同じなら
    |::::::::::   (●)    (●)   |  
   |:::::::::::::::::   \___/    |   打点も同じになるんじゃないのか
    ヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ


265 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/10 10:58 ID:Zz7mv9qD
渋谷のブックファーストで原画(のコピー?)を昨日初めて見た。象山初登場の頁とか成人したイネとか。

266 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/10 22:01 ID:Fzg3IuKN
>>264
イヤミみたいに虎イジメした後はあっさり鯉ワズライかよ
ハマのウンコフスキーはとっとと野球板へ帰れゴルァ

267 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/10 22:39 ID:OFs6wChM
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
繋がり違う 走塁違う 走者数違う チャンス強さ違う
「イミテーション大チャンス打線」

268 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/11 04:15 ID:2GAnvXh8
ゴメン、俺野球にキョーミ無いんだ。

269 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/11 07:18 ID:8QaS+cLF
>>265
京王府中駅1Fにある啓文社漫画ステーション?にも
複製原画が展示されています。
販促にリイド社が寄贈した模様。
「竜馬が土佐を後にする場面」
「目玉が『英国は紳士の国と聞いている』とメンチ切った場面」
あと2枚は忘れた。


270 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/11 19:12 ID:VvJDzaGE
新撰組まで、あと47分。

271 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/11 21:34 ID:0BVTJD+m
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040411-00000086-kyodo-soci
 幕末維新の志士江藤新平(1834−74年)が、佐賀藩を脱藩した罪で謹慎中に、
実際は藩主鍋島直正の意を受け、藩外で調査活動をしていたことを示す政策意見書
「急務囈言」を、大阪市立大の毛利敏彦名誉教授が発見、11日、佐賀市で発表した。
 意見書で江藤は、幕府による「長州出兵」の失敗を鋭く予言。これまで謹慎中の動静は
ほとんど分かっていなかったが、毛利教授は、実態は藩主直属の特命調査役だった
可能性もあるとみている。
 江藤は62年、28歳で脱藩し、京都で尊王攘夷(じょうい)運動に加わったが、数カ月後
に佐賀に帰り閉居を命じられた。
 意見書は、64年9月に作成。江藤のひ孫の江藤茂国さん(73)宅=佐賀市=に所蔵
されていた。藩主あてとみられ、「帰寧」(無事帰った)や「又々山(謹慎中の寺)ニ帰レリ」
など、長期にわたり、繰り返し藩外での調査に当たった表現がある。(共同通信)

さて、これはマンガに反映されるかな?


272 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/11 23:46 ID:jfOEe0af
佐久間象山が、風船爆弾でアメリか本土爆撃を計画していた話は、描かれるんだろうか?

273 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/12 19:26 ID:3Xs/LANR
もうすぐ、松蔭の密航事件。象山もしばらく表舞台から消えるから、無理かも。

274 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/12 21:12 ID:7Rfzam3K
『新撰組!』でもとんと出てこないね>象山
つか、もう出番なし?

275 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/12 22:34 ID:3Xs/LANR
たしか象山は、京で襲撃されるから、ひょっとすると出てくるかも。

276 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/12 22:57 ID:eZLE1Rmn
象山の襲われた場所と村田蔵六の襲われた場所が
大体一緒なんだっけ?

277 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/12 23:03 ID:WURcfA0l
「蔵六の奇病」は、関係ないわけ?

278 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/13 00:05 ID:WpRCeJEB
>>277
いきなり日野日出志かい!

279 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/13 19:45 ID:bzJQ9YVz
みなもとセンセ、
ほぼ日刊イトイ新聞でインタビュー連載中。
ttp://www.1101.com/minamoto/index.html



280 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/13 22:46 ID:4zMYgyN4
押入れの中の「マンガ少年」を古書店へ売ることにしました。
「お楽しみはこれもなのじゃ」と「なんだ なんだ なんだ」は手元におきたいので、全ページをコピー中です。
古書で「お楽しみはこれもなのじゃ」を買ったほうが安かったかな?

281 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/14 00:59 ID:/mmALn+j
>>276
京都は暗殺の名所
斬られる所が被っても不思議は無いです

282 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/14 07:38 ID:pF8IzS3W
>>281
そして富士の青樹ヶ原樹海が自殺の名所

283 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/14 11:06 ID:jHO4otSe
イトイ氏との対談、終わっちゃったね・・・・・・

284 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/14 20:15 ID:KxibxiHx
>>274
ぞうさんの息子が隊士になるんじゃなかったっけ?

285 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/14 21:05 ID:seR9In1I
>>275
朝日夕刊のエッセイに
第○回で象山暗殺を書くとありました

286 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/14 23:18 ID:fV9PpB3x
>>231

おしい!!

傀儡(くぐつ)の民だ。



287 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/14 23:35 ID:E9nSBMId
遅ればせながら「冗談新選組」読了
新撰組よりか、むしろ「仁義なき忠臣蔵」の方が面白かったな
日本人とヤクザ社会と忠臣蔵という視点は、新鮮でした。

忠臣蔵は思想的な理由ではないのだが、あまり好きではなかったので
吉良様の最後の啖呵は、うんうんと頷きながら読んだよ

播州弁の忠臣蔵ドラマ見てぇ、金曜時代劇の枠かなんかで
無理っすかねー、笑えたんだけど
忠臣蔵を冒涜してるとか言われちゃいますかね
アニメ化でもいいや。

288 :マンヴァさん:04/04/14 23:43 ID:nzCYjBRE

 俺も 『仁義無き忠臣蔵』 は大好き。

 でも対外の人は、不当な勧善懲悪の方が好きだからねぇ。
 一般受けはせんだろーねぇ。

289 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/14 23:47 ID:UNhearHA
ソレよりも、遠山の金さんと蛮社の獄をからめて、鳥居妖怪との対決を大河ドラマでやってくんないかしらん。
ミュージカルで♪

290 :マンヴァさん:04/04/15 00:07 ID:VhYqVAV1

 再会のダンスも色んなキャラが。


291 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/15 00:35 ID:hHE180vf
>>287
最近復刊された、山田風太郎「妖説忠臣蔵」はおすすめだよ。
もののけかと思わせるような大石内蔵助のキャラクターが強烈。

292 :象山暗殺:04/04/15 02:13 ID:2hK5SJgy
>>285
http://v.isp.2ch.net/up/4d6732762277.jpg参照

293 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/15 07:29 ID:Hrce2v0t
>>291
『忍法忠臣蔵』でも主人公に「忠義大嫌い」と言わせてますね
戦中不戦派の気概でせうか

294 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/15 09:44 ID:baL29ezC
ところで三谷幸喜はみなもと版林子平に似てきてる......てのは既出すか?


295 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/15 13:22 ID:8M9UgosR
>>294
あ!あなたも!?ワシも思ってました。

296 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/15 16:40 ID:4JqZGLRw
山田風太郎の妖説太閤記なら読んだことあるけど、
忠臣蔵もあるのか。

忠臣蔵といえば丸谷才一の「忠臣蔵とは何か」と
それを受けた瀬戸川猛資の「夢想の研究」が面白かった。

297 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/16 00:44 ID:b0Wk7KPe
ここに書き込むのは不謹慎かもしれませんが
みなもと先生、寝煙草にはくれぐれも気をつけてください…

298 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/16 00:49 ID:qMb1hCA7
>>297
横山先生の事だね?
『コミックトム』の看板作家だったよね。
また、こういう言い方は不謹慎かも知れないけど、手塚治虫先生と共に、
みなもと先生が『風雲児たち』を描く切っ掛けにもなったお方だ。

謹んでご冥福をお祈り致します。


はっ イヤな考え・・・・・・・・
『トム』の歴史作家三人のうちおふたかたまでが(ry

299 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/16 00:50 ID:hXSMwST9
・・・今日は寂しいね・・・

300 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/16 01:02 ID:1iX+SVm3
三国志は熱狂的にはまって読んだ訳ではない自分だけど
それでも「三国志が載ってる雑誌だったから」というのが
風雲児たちを知るきっかけだったんだよな…。
ご冥福をお祈りします。

301 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/16 10:14 ID:VO/LsMfX
夜勤明けで帰宅してみれば、横山先生がとうとう…

押し入れから、鉄人の文庫本引っぱり出そうかな。

302 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/16 10:21 ID:AemcGPpf
昨日、漫画板、漫画サロン、懐かし漫画、少年漫画、週刊少年漫画、少女漫画で横山光輝スレッドを探したら、
風雲児たちスレッドで名前があがっているだけだった。横山先生を語るには、ニュー速+のオークションスレか
重体スレしかなかった。

今はスレッドが経ってるけど。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1082041739/

303 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/16 11:53 ID:vTXhTl3l
>>302
横山光輝作品について語り合うスレ2世
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1068160194/

304 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/16 11:54 ID:EzFA1/If
>>302
三国志・戦国板は見てないの?
人が一番集まってるのはそこみたい。

305 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/16 13:22 ID:H+IEe1XP
三国志は全60巻って、TVで言ってた。風雲児たちは、ワイド版、雲竜、幕末編の合計で、
ようやくその半分ぐらい。横山先生は、毎月、毎月、スゴイ量を描かれていたんだなぁ。

306 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/16 13:59 ID:BfXiDV05
>>305
潮版なら30巻+雲竜5巻+幕末編現在4巻
だから分量からすると2/3は行ってる

307 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/16 18:56 ID:H+IEe1XP
コミックの最長っていうと、こち亀の139巻だっけ?140巻はもう出てる?
その次がパタリロの76巻、妖精国の騎士の47巻かな?(ともに継続中)
サザエさんも、かなり出ていたような気がする。
風雲児たちも、この後を追いかけているんだなぁ。


308 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/16 18:58 ID:H+IEe1XP
>>307 補足
しまった。美味しんぼの88巻を忘れていた。あぶさんも長期連載の気がする。

309 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/16 19:02 ID:hXSMwST9
ゴルゴは?

310 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/16 19:25 ID:C1S7xYbn
基本的なルーティーンの出来ている作品じゃないと、長期連載は難しいでしょうね。
横山先生の三国志とかは、もろに原作があるわけで(それでも大変だろうけど)。

ついでに書くと、物語の幅が200年以上もありますね、風雲児たち...。
同じ作品で徳川家康とペリーが出ているのって、結構凄い事だと改めて思います。


311 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/16 19:43 ID:CGlDg+EC
ここ最近高校生時代の漫画がオークションにかけられたり、
嫌な状況が続いていたと思えば・・・・。>横山先生

そういえば風雲児の中で横山先生の絵を使用してた時があったね。
みなもと先生、手塚先生の時に続いてエッセー漫画を描くんでしょうか?

312 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/16 20:04 ID:hK3ahhfD
>みなもと先生、手塚先生の時に続いてエッセー漫画を描くんでしょうか

手塚治虫がなくなられたときにみなもと太郎が
エッセーマンガを書いたってことでスカイ?
それは単行本か何かに収録されてます?

313 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/16 20:23 ID:CGlDg+EC
>>312
当時出ていた追悼のムックだったかに描いていました。
若手の頃に出版社のパーティで手塚先生にお会いしたら
手塚先生は「あ〜、ホモホモセブンのね」と自分の作品を
知ってくれていてビックリした話とか、そんな内容でした。
たしか同人誌に載ってたような・・・・・、調べてみます。

314 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/16 22:11 ID:8gB8ChJT
>>307
『ワイルドセブン』は64巻。
>>312>>313
オールカラーのやつね? 最後はバーかどっかで2時間対面していただけだったってヤツ。
同人誌のどれかに載ってるよ。
こちらは白黒になっちゃってるけどラストが1ページ多い。何故か。
どこかの出版社が追悼本の企画立ててセンセにハナシを持ちかけないと
実現はしないだろうねい・・・・・・・・
逆に言うと、何故手塚本でセンセが4色なんてページを貰えたかだが・・・・
同誌で同じ待遇は村野守美だけだったと記憶している。(ちばてつやもだっけ?)

315 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/16 22:24 ID:oz/OcT3+
ドカベン48巻 + 大甲子園26巻 + プロ野球編52巻 = 126巻
んでもって以下続刊でスーパースターズ編…。

316 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/16 22:24 ID:VIjIT5p4
>>313
みなもと先生の作ってる同人誌「暗殺者たち 風雲児外伝5」に収録されてます。
上記の内容の8ページのエッセイマンガ「限りなく長い一時間半」と、
「トビオ・コンプレックス」という手塚マンガに出てくるクローン人間に関する考察、
「あどべんちゃあ 411話 アトム編」(5ページ)なんかが載っています。

この「風雲児外伝シリーズ」、頒価は一冊千円といささか高めではありますが、
「風雲児たち」のファンならば買ってみてもそう損はしないといえる内容に
なっています。都心の「まんがの森」とかでは委託販売という形でけっこう
扱っているそうなので、興味のある方は手に取ってみても良いかと。

317 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/16 22:26 ID:H+IEe1XP
出るとすると、鉄人28号の講談社か、史記の小学館、バビル2世の秋田書店かな?
今の潮には、追悼本を出す力はないような気がする。

318 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/16 22:38 ID:yRS4xUy3
出るかな?横山追悼本。
手塚のように、やたらと神格化されていないからどうでしょう?
えっ、鉄人って講談社?

319 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/16 22:45 ID:nM80vSXQ
>>308
百巻越えだと「弐十手物語」ってのもありますぜ。いちおう歴史モノだし忘れちゃいかんよ。

320 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/16 22:49 ID:7Kdj9M55
ワイルド7は48巻よ?
新ワイルド、「飛葉」を含めればそんくらい行くかもしらんけど。

321 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/16 22:51 ID:lO4cx6Ew
今じゃ20年近く連載してる漫画もザラだし、その辺りで。

322 :313:04/04/16 22:52 ID:dK8grl3G
>>314
>>316

補足ありがと。
さっきからずっと探しているんだが外伝5「暗殺者たち」だけが
見つからんのです。買って読んだ記憶はあるんだが・・・・。(w
それ以外は全部見つかったのになあ。

323 :314:04/04/16 23:06 ID:8gB8ChJT
>>320
ゴメン、『釣りキチ三平』だった。(63巻だっけ?)

324 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/16 23:21 ID:H+IEe1XP
>>318
すんません。鉄人は光文社でした。音羽系なので、勘違いしてました。

325 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/16 23:40 ID:nFDtMKqD
>>324
こないだ始まったアニメは講談社が噛んでるから
あながち間違いではないんじゃ。

326 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/17 03:21 ID:F9ZBlosu
「お前はコミックトムの看板作家は誰だと思っとるんじゃー!!」
「みなもと太郎です!」
「お前の原稿料は全部あっちに振り込む!」
「ひえーそれだけはご勘弁〜」

ってネタがあったが…

327 :手塚追悼漫画:04/04/17 03:26 ID:ja8ydYG/
>>313
 『コミックボックス』(昔よく買っていたなあ)の別冊『ある日の手塚治虫』
http://www.comicbox.co.jp/pub/cbtezuka.html)という本ですね。
 個人的にはあの本でみなもと先生の一番面白かったです。しかし、この本は
手塚先生の追悼出版ということだったのですが出版が遅れている間に作品を提供
してもらった藤子F先生と石ノ森先生も亡くなってしまい、二人の追悼文までの
載せないといけなくなってしまった皮肉な本でも有ります。
 


328 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/17 03:57 ID:Xwh6iE0A
>>326
発端は『伊賀の影丸・由井正雪の巻』の丸写しだったよね、確か。

329 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/17 07:48 ID:iq+aPH5r
これでもう幕末編を「激賞!」してもらうことはかなわぬ夢となりましたか
無念・・・

みにゃもと先生はぶっちゃけ横山先生とどの程度接触があったんすかね

330 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/17 12:57 ID:PSttL079
前にみにゃもと同人誌既刊分ぜんぶ注文したら、みなもと先生直筆のお礼の手紙とオマケもいろいろつけてもらって感激しました。
(オマケという言い方ではもったいないですが)
封筒からなにから家宝でございます…ねこまんがも面白くてお薦めです。

…ん。話の腰を折ってすみませぬ。

331 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/17 13:43 ID:EUPTuZWk
>>329
>みにゃもと先生はぶっちゃけ横山先生とどの程度接触があったんすかね

風雲児たちでネタにしても、怒られない程度の交流はあったんじゃない?


332 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/17 13:50 ID:yRGsLEgU
玄徳が「ほっとけ!」と怒っている絵もあったな。

333 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/17 15:22 ID:SozHKeu/
「毎月100ページ、自由に使える漫画家もいるのに」なんて書いてたこともあったね。
でも、失礼ながらみなもと先生には月100ページは無理かと。

334 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/17 19:09 ID:EUPTuZWk
「誓います。ちかいの魔球」ってのもあった。
「ちかいの魔球」って、ちばてつやのマンガだったかな?

335 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/17 23:46 ID:nNF3loDa
御用牙だって出てたし

336 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/18 10:31 ID:oGpiWhZQ
他の漫画のパロディは、みなもと先生のお得意のネタだから、いちいち拾っていったら凄い数になるぞ。

337 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/18 10:55 ID:CFb5nH6M
>他の漫画のパロディ
“ギャグ注”の内容をリフレインすることもあるまいに・・・・・

338 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/18 12:04 ID:RcayWezv
同じ池袋在住だっけ?

339 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/18 13:01 ID:CFb5nH6M
>>338
何のハナシ?
>横山先生とどの程度接触が
のこと?
センセは新宿在住らしいけど。(どーじんしの奥付にある)

340 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/18 18:00 ID:xutfILzv
同人誌注文した。
冗談新撰組は単行本ででているやつと内容一緒だよね。

341 :マンヴァさん:04/04/18 18:04 ID:lHSLiZVq

 単行本で出ているヤツは、同人誌として出されている、『冗談新撰組』 と、『仁義無き忠臣蔵』 の合本、
 だったハズ。
 単行本の方はちらと本屋で覗いただけなので、細かい差違その他は分からないけれど。


342 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/18 18:32 ID:gqm+6ek5
「冗談〜」と「仁義〜」と、三谷との対談が収録されてマス>単行本

343 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/18 23:18 ID:kmz4jYQR
>>334
だったと思います。ウチに昔あったけど、
「凄いスピンをかけてるので、バッター手前でブレーキがかかって止まり、
その後フワッと浮いたようにキャッチャーに収まる」
「もの凄い勢いで投げるので、球が消えて見える」
等、トンデモな魔球ばっか。牧歌的な時代だったんだなぁと思う。
梶原一騎先生の大リーグボール2号(消える魔球)が凄い科学的に見えるもん。

344 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/19 00:42 ID:g6EmNmtk
>>332
「わしゃ馬主になりたいんと違うがや〜」ですな
たくさん馬を持っていたようで
http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2004/04/18_02/index.html


345 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/19 01:10 ID:+0enDdqk
豪屋大介に皮肉られた。
「シーボルトの行為はスパイ。おイネちゃん萌えで済まされる問題ではない」
と。

346 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/19 04:02 ID:7bQhYOMb
他の作家のキャラといえば

西洋画の説明で 潮騒伝説のヤクザとものぐさ黄門様が(トム掲載時)

347 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/19 14:31 ID:bToGVaxE
先日、初めて「ヒヨウ戦記」というアニメを見た(ケーブルTVのアニメチャンネルで放映している)
第1話の冒頭に、シーボルトと息子アレクサンデルが登場するんだけど、おイネさんや蔵六さん、
その他、幕末の著名人なども登場するの? 誰か知りませんか?


348 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/19 16:47 ID:uWJw4UWT
>>347

だいぶ前に本放送を見たきりなのでかなり記憶が薄れてるけど、
たしか才谷さんとか出てきたよ。
他にも誰か登場してたような気がしたけど忘れちゃったよ。

349 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/19 17:07 ID:Cv0V2fD/
>>347
他には、原田左之助や高杉晋作、久坂玄瑞とか出てくるよ。

漫画版の第一巻は、その才谷さんと、「とら」と名乗る、語尾に「〜あります」と付ける男(笑)の話。
他にもウェスタンルックなジョン万次郎とか若き日の榎本武揚とか出てくる。

・・・って、以前過去スレに書いたら、パクリ漫画呼ばわりで終わってしまった(笑)
「風雲児たち」読者ならニヤリとする内容が多いのに>一巻

350 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/19 17:46 ID:dgOr9zHl
>>349
>、「とら」と名乗る、語尾に「〜あります」と付ける男
ぐむむ。全く誰の事だかわからないでありますなぁ

351 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/19 19:18 ID:bToGVaxE
>「とら」と名乗る、語尾に「〜あります」と付ける男

「とら」は寅次郎。松蔭でしょう。などと、マジレスしてみる。

352 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/19 19:39 ID:BLlRXOns
ちなみに最終話は才谷さん戦記なんで見逃さないように。

353 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/19 20:23 ID:89VW+uZW
その前に話題に出た時にも書いたけど石川賢「爆末伝」に内容がソックリなんだよ,
その漫画。
だからそのアニメを面白いと思ったら読んでみて欲しいのですよ。
ついでに、石川先生は勝海舟の漫画も描いてます(こっちは原作付きの
真面目な内容ですけど)

354 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/19 20:29 ID:cKyMW1z0
>こっちは原作付きの 真面目な内容ですけど

う、むしろそれを聞いて激しく読んでみたくなったヨ!
石川先生の真面目なマンガって……。


355 :353:04/04/19 20:44 ID:89VW+uZW
>>354
一応言っておきますけど,「石川賢にしては」真面目な内容という意味です。
(これで解ってくれるとありがたいな)
それなりに石川テイストも入っていて結構読みやすいです。
ちなみに原作は辻真先
講談社から文庫サイズで発売されてます

356 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/19 22:04 ID:xmk+ENf/
>>330
なまじ東京に住んでてコミケで買えてしまえると、
通販でのそういう余禄がなくなる罠_/ ̄|○

まぁこれ以上通販でご本人のお手間増やすのも申し訳ないので
仕方なく必死に耐えるorz

357 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/19 22:38 ID:IUQd2sYd
やっぱり通販だとお手間を取らせてしまうのか・・・

358 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/19 22:46 ID:r5Y+Jz85
うーむ、注文したのになかなか本が届かないのもそういうわけか。
アマゾンみたいに一日二日で届くと思ってた。

359 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/19 23:10 ID:eg+vIk9g
関係ないけど「MEZZO」ってアニメの製作が才谷屋っていってたな

360 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/20 00:20 ID:JxTtROJ+
>>353
石川賢の『風魔小太郎』(だっけ?)は原作付きだっけ?
俺は『どろり〜マン』が・・・・・スレ違いか・・・・

361 :330:04/04/20 01:35 ID:7bhC5P3t
>>356
…うう、そうなんですよね。
お手間をとらせて本当にすみません…と手紙で断ったものの結局申し込んでいるのであるからして…先生ごめんなさい。
(て、ここで謝っても…)
それだけに丁寧なお手紙に感動してしまったのでした…。

これからはコミケで揃えよう。・゚・(ノД‘)・゚・。

362 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/20 04:27 ID:X4XKhu/7
なんか今日のアカ日に
みにゃもと先生に関する発表がある
らしいぞ!!

たぶんアレのことだとは思うが。

なにはともあれおめでたいヽ(´ー`)ノ

363 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/20 04:45 ID:lbMHxfgF
ほう、ついに。

364 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/20 06:16 ID:eTq1cLUO
受賞おめでとう!

365 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/20 07:07 ID:sO7ph80Q
第8回手塚治虫文化賞・特別賞受賞!

   尚、新生賞は『斬鬼』での御同役『難波鉦異本』。

366 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/20 08:51 ID:MRd4mI9c
【特別賞】かぁ……………お茶を濁されたような気もしないでもないが
これで大賞への道が閉ざされたとしたらかなりヤだなぁ・゚・(つД`)・゚・ウワァァン

一応おめでとうございますと逝っておく

367 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/20 11:26 ID:Tqw+QPhb
まさかみなもと歴史観が気に食わないので特別賞どまりとかじゃないだろうな?
だったら怒るよ。

まあ、そんなことはないだろうけど審査員は心が子供が多いからなぁ。

368 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/20 11:54 ID:CTskAxRx
今回の人選を見るかぎり、大賞って本当に価値があるのか?

369 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/20 12:01 ID:7e98fdvJ
過去の受賞作を見てると、完結しているか、ある程度区切
りの部分で授賞してるっぽい。(バガボンドだけはあまり
に漫画表現の面でのインパクトが強くて別格だったらしい
けど。陰陽師は手塚の身内だし)
完結があと10年先か20年先か分からないわけだから、
そのころにまたチャンスがあるんじゃないの?それまで賞
があれば、だけど……。


370 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/20 12:08 ID:YS0yxIHi
なんか特別賞ってのは、本当に特別な位置付けなんかね。
これだけ、朝日新聞の人が最終決定するって...。
http://www.comicpark.net/ishikawa040413.asp


371 :祝受賞:04/04/20 15:31 ID:/sTq8zEg
松蔭が語尾に「〜あります」と付けてたという史実はあるの?
一応確認。

372 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/20 15:53 ID:awgtgL3b
>>370
読んでいてムカムカしたよ。いや、いしかわ氏に対してではなくてね、
ジャンプの価値観が。彼等本気なんですかね?カスですよあれじゃ。
マンガなんかやらずに別の商売でもやってろ!
悪いクスリの密売なんかきっと儲かりますぜ、マシリトさん!現にジャンプの人気漫画は
ドラッグのような物だ。俺でも読み出したら止まらないもんな。

…皆様、失礼しました。風雲児の話題をお続け下さい。

373 :マンヴァさん:04/04/20 16:08 ID:pgvmmKzh
>>371
 聞いた話だけど、アレは長州弁らしい。
 明治以降の軍隊用語に採用されたのもそのためだそうな。

>>372
 売れた漫画の賞なんか講談社小学館が各々手前味噌でやってンだからそれでじゅーぶんだしね。
 集英社漫画賞でも設立してヒカ碁に大賞あげてればEE・Jump。

374 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/20 18:39 ID:3EhOP7AD
>>370>>372-373
なんつーか、ジャンプの漫画がコミックフラッパーだとか
コミックビームだとかコミックバーズに載ってて
何千万部も売れるようなものなのか、と。
たしかに昔のジャンプはどの雑誌に載ってても
かなり捌けるような漫画が多かったけど、
それらも他の連載との相乗効果で部数を稼いでたんだし、
なおかつ今のジャンプはジャンプと言うブランドのおかげで売れてるのが
大きい。

それにジャンプの漫画はジャンクフードみたいなもんだし。
売れるための味付けはしてあるけどそればっか食ってたら体にはよくないだろう
ひょっとしたら伸びるかもって漫画が消えていったのを俺は何度も見ているぞ!









 ♪
     ♪  ∧∧   ぼくのことですね?キユ
       ヽ(゚∀゚)ノ  
         (へ  )     
             >     

375 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/20 18:57 ID:e3/I1e7l
売れてる漫画は札束という勲章を手に入れるんだから別に作家にとってはどうでもいいことなワケでね。

まぁ雑誌編集者の発想としては正しいんでねか? 連中にとっての漫画は
つきつめていけば「文化財」ではなく「商品」、売れない商品に用は無いんだから。

376 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/20 19:16 ID:7zrvY5yi
>>371
〜〜でアリマス。というのは、長州方言。松蔭も、長州人同士では使っていたはず。
しかし他藩の侍と話すときは、狂言言葉(武士の共通語)を使っていたと思う。
まんがや小説、映画だと、他藩同士の侍が方言で話しているが、実際の方言はなまりが
強いので、狂言言葉を使っていると思う。使えない武士もいたと思うけど。

377 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/20 19:30 ID:xMuClTgr
>>375
今回の場合、マシリトの「売れてる漫画が大賞をもらっていい漫画なんだよ、おまえらバカじゃねーの?」という意味の発言がムカつくわけで。

私に言えることは唯ひとつ。マシリトさんよ、あんたには絶対に「男同士のキスでマジ泣き感動できる作品」を編集することは出来ないということだ。


378 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/20 19:45 ID:1NgXwK9r
ワタシにゃ“負け惜しみ”にしかとれませんですた。
もひとつ、「いかにもジャンプ的な物言いだなあ」とも。
真面目に反応するだけアホらし。

379 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/20 20:20 ID:muAm4bVE
マトモにうけるだけ間抜けだとは思うけど
なんか カッチーン とくるなあマシリト。

そんなことを言えるんだったら
「ヒカル」をきちんとした形で終わらせてほしかったよ…。

あ、週間雑誌を売れつづけさせる漫画のみが必要なのだから、
最終回は別にどーでも良いのか。

スレ違いですまん。

380 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/20 21:24 ID:T/Z6mccB
「ムカつきながらも、しっかりジャンプを読んでいる時点で、君たちの負けなのであります」


はっと思い出し、懐からいちご100%を取り出す寅。
「トリシマがここにいる・・・」

381 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/20 22:11 ID:rS+FGgbR
まあ、マシリトさんは自分たちの一押しのマンガが
マイナーな作品に負けたのが悔しかったんでないかと
『黄色い本』たしかに悪かないけど、
マンガとしてどっちが面白いかといったら普通は『ヒカル』だろう
というか、『黄色』はかなり人を選ぶ話だ
もちろん『風雲児たち』はその両者の上を行くと、個人的には思っているが


382 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/20 22:29 ID:xfcgjob6
>>380
寅は誰派なんでしょうかねぇ?


383 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/20 23:24 ID:tHRTjN5N
マシリトって「編集王」に出てくる悪役編集者みたいだな〜

384 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/21 00:05 ID:ghm7xIHX
でも、マシリトの言う事は、一面の真実でもあるよ。
売れなきゃ話にならない。どんな分野でも、クオリティが一番のものが売れている
わけではないし。映画業界のハリウッドがある意味典型かな。
まあ、大ヒットしたハリウッド映画がアカデミー全部取れるわけではないし。

385 :372 :04/04/21 00:16 ID:3qyBN9ZJ
皆様ゴメン!ボクが昼に感情まかせで書いた事が、みんなの気分を
荒げさせてしまったような気がする。
ジャンプ編集部には風雲児の愛読者がいるので(いつか編集後記に書いていた)
その彼に免じて許してあげましょう。
…何を許すのかはよくわかりませんが。
名も知らぬ編集サン、29巻は手に入ったのでしょうか?
(できればワイド版も買って下さい。)

386 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/21 00:31 ID:OO9fZHg7
でもね。
マシリトみたいなリアリストがいないと、
漫画業界自体が地盤沈下してしまう気がする。
鳥山明も、マシリトの没連発で鍛えられたという話しだし、
「売れる漫画」の見極めに関しては、一日の長があるのでしょう。

387 :マンヴァさん:04/04/21 00:45 ID:oZNi5RdS

 マシリトが居るのも良いし、売れた漫画に賞をやったり、売るために賞をやったりする
 講談社漫画賞や小学館漫画賞や集英社漫画賞があっても良いし、
 それはごく当然のコトだろうし、文句つけるコトじゃあ無いわいね。

 ただ、売ること、売れることだけを基準にしない賞の存在にケチつけるコトもねぇってコトですわね。

 個人的にゃあどっちの賞もオラぁどうでもええだがね。

 

388 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/21 01:25 ID:8DOsQSF6
まあアカデミー賞とカンヌ映画祭の、評価基準は違うわけで。

物差しが一つしかない業界はゆがんでるよ。

389 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/21 03:01 ID:zgWXGA4L
マシリトの話題で手塚治虫文化賞のハナシがどっかぶっとんじゃったね・・・・・・
いいか、『長屋』でさんざやってるから。

390 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/21 08:11 ID:D3f4DLQC
手塚賞一次選考の配点

四位 風雲児たち 幕末編
8点(呉5点、荒俣3点)

じゅん! また裏切りやがったな!(w

391 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/21 08:48 ID:OuKU1CAE
>>390
以前の話題で読んでないってあったけど・・・・・やっぱまだ読んで無いんじゃねえ?

392 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/21 09:04 ID:znu3Dzq9
>>390
今回の香山某もそうだけど、
女の選考委員って『風雲児たち』に投票しないんだよね。

…ケッ、これだから糞女は(私も女だけどさ)

393 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/21 11:16 ID:ghm7xIHX
>>392
やっぱ美少年キャラが出ないと駄目かなぁ。
一応男同士のキスも出てくるんだけど。

あ、少女漫画でハンサムだらけの大黒屋光太夫たちによるロシア放浪記なんて、
結構サマになってしまいそうなところが怖い。
...それでもソリで移動中のハバカリは、ケツだけ出すけどナ。


394 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/21 13:09 ID:NilNpKTc
>>391
読んでねぇだろうなぁ
そもそもいしかわは超へそ曲がりだから
夏目氏や呉氏が推せば推すほど意地んなって風雲児を手にも取らない気がするよ凸(`、´)

#自分がまだ取るつもりがあるなんて超カタハライテー、バカジャネーノ?>>370の中身

395 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/21 13:48 ID:FaF+mLUy
>自分がまだ取るつもりがあるなんて超カタハライテー、バカジャネーノ?

実際に取れる位置にいるかどうかに関係なく、「実作者」として
現役で活動している以上その心構えは至極当然の事だろう?


396 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/21 15:01 ID:35zxaFR1
当人にそうした心構えがあることと、周りがそれを観てカタハライテーと思うことは
よくある話だし、この両者は論理的にも矛盾しては居ない。

客観的に観てどちらの言い分に妥当性があるかどうかが問われるだけの話。

個人的には、いしかわじゅんが「自分は現役の漫画家で、評価されるべき作品を
日々生み出すべく努力している」という自己認識をしていること自体に驚いた。
もうちょっと身の程というものを知れ、って感じだ。

397 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/21 15:05 ID:VdQMZfQt
もう漫画描いてないものと勝手に思っていた…>いしかわ氏

398 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/21 15:36 ID:3qyBN9ZJ
「至福の街」「約束の地」とか物凄かったと思う。「憂国」もいいよね。
最近は… … … …がんばってほしいね。
「昔は凄かったんだけどねぇ」なんて言われたくないだろ。俺も言いたくない。
本気で漫画を描いてくれ。いしかわ氏。   擦れ違い失礼。

399 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/21 15:44 ID:3qyBN9ZJ
擦れ違い失礼でもう一丁。
「かんぱりソーダ」「テクノシャポー」も好きだった。
「うえぽん」あたりから読めなくなってしまったなぁ。

しかし、いしかわ氏がここで叩かれている理由は、投票しなかったからだろうなぁ。

400 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/21 16:52 ID:zQuogAYw
いやあ もうホント あんたまんが家じゃないし
http://toriatama.net/r34.htm

401 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/21 18:02 ID:XsSHVZ89
同人誌来たので読んでみたが、みなもと太郎のお勧め本、面白そうなのが多いなあ。
それと以蔵かっこよすぎ。

402 :マンヴァさん:04/04/21 18:44 ID:oZNi5RdS

 集めた審査員全員が全員同じ価値判断で投票するんだったら、
 それこそ色々集めた意味が無いじゃあないのよ。
 あーたら行きすぎると贔屓の引き倒しになるわよ。

403 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/21 18:57 ID:35zxaFR1
「贔屓の引き倒し」というのは、好きな(または褒めたい)対象を持ち上げたいあまりに
他の存在と比べての冷静な比較や適切な現状認識が出来ない様子を言うモノだと思います。

いしかわじゅんに対して、彼の存在を彼が自分のクチで言うほどたいしたシロモノではない
ということを言うのは、客観的に考えて決して間違ったものであるとは思いません。
「なぜ風雲児たちに投票しない」とか「手塚賞の在りようが間違っている」とか言い募るのであれば
それは間違っているだろうとは思いますが。

404 :マンヴァさん:04/04/21 19:55 ID:oZNi5RdS

 とりあえずあーたは、「行きすぎると」 って部分が素で読めなくなっている時点で
 ちょっと自省した方がいいよ。
 いしかわずんのヤスのコトなんかドーデモイイのよ。

405 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/21 20:14 ID:5rrsidiI
まあ奴に対して言いたい事は、
「評論やるなら現役やめろ」
「現役続ける気なら評論やめろ」
って事だけ。

こいつの今やってる事は、カツノリが評論家を兼業してて、松井やイチローの
バッティングをボロクソに言ってるのに等しい。

406 : 390:04/04/21 20:14 ID:6I89JcE7
BS夜話の再放送する回に『ホモホモ7』を押していたそうなので
てっきりみなもとファンなのかと認識していたら
選考の内容を見て「あれ?」と思ったわけですよ
単に『ホモホモ』は好きだが、
『風雲児』には興味ないということなんだろうけど

>>400
そのマンガ夜話で『ぼくんち』とりあげたときは
いしかわじゅん、西原のことベタホメでしたね


407 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/21 21:52 ID:kLz1tqzD
>405に禿同
下段の例えも秀逸だ(プゲラ

408 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/21 22:20 ID:WrzjIxEU
>>406
>いしかわじゅん、西原のことベタホメでしたね

ご近所付き合いは大切に、ってこと

409 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/21 22:52 ID:3qyBN9ZJ
話題がが妙な方に行っているような気がします。
そして荒らそうとしている人もいるみたいなのに…。

荒れないのは皆様さすがですな。


410 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/21 23:00 ID:jU0kjY5N
私は>>170なんですけど、まさか本当に
> しつこくしつこく推薦してるうちに、「文化賞なみ待遇」が与えられるのですな。
になるとは思わなんだ…

411 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/21 23:17 ID:8DOsQSF6
いしかわじゅんは、「漫画の時間」の中で、もっとも影響を受けた漫画家3人の中の一人として
みなもと太郎をあげていたよ。あとの二人は、確か、大学漫研の上級生だったかわぐちかいじと・・・
誰だっけ・・・

ただいしかわじゅんって、「風雲児」みたいな、大長編をじっくり読むタイプの読者ではないと思うんだよね。
感覚的に漫画を読んで、印象批評するタイプだから。
だから票を入れなくても仕方ないと思う。

412 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/21 23:30 ID:xwDv3WSD
漫画を描くことが手段なのか目的なのかといえば、いしかわは前者なのかな。
そしてみなもと氏は後者ってことにはならんかな…

413 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/21 23:36 ID:Hyhk5+fd
特別賞でも充分でしょうが。
数年前は「知る人ぞ知る」レベルでしかないマイナーな漫画だったんだし,
手塚賞で特別賞、という時点で充分かと。
大賞は大手出版社の売れてる漫画にくれてやれよ。
特別賞の方がリアルな感じがして良いと思う俺は間違えてるのかな?

414 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/22 00:20 ID:LGDrh6Sl
さて
給料でたら林子平の遺徳を偲んで
吉原へくりだすか

415 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/22 01:01 ID:uXuNWhO+
>>413
同意。
これは漏れの全くの主観だけども、
どんな賞でも、大賞ってなんだか作品の力以外に
色々なモノ(出版社や編集の力関係とか・・・)が絡み付いて
決まるって感じする。

そして特別賞こそ、審査員が真に推したい作品が
受賞してるって感じがする(w

あくま漏れの勝手な思い込みだけどさ。


416 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/22 04:28 ID:OU+DS3Op
このマンガがうっかり有名になって売れまくって、このスレが
「坂本竜馬は誰に殺されたか知ってるか」とか言い出す奴らの
巣窟になっちゃったらどうするよ。

417 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/22 04:53 ID:scAKuRFx
手塚治虫文化賞、過去の受賞記録
http://www.asahi.com/tezuka/kiroku.html

特別賞は昨年新設。一回目受賞は水木しげる御大。
それに続いての今回の受賞には、みなもと氏、複雑な思いかも。

>>415
>どんな賞でも、大賞ってなんだか作品の力以外に
>色々なモノ(出版社や編集の力関係とか・・・)が絡み付いて決まるって感じする。

いしかわじゅんのコラムにもあったけど、「出版社や編集の力関係」はこの賞には無縁でしょう。
ただ、一回目といい今回といい、それとは違った「色々なモノ」は絡んでるんでしょうけど。

>>369
「陰陽師」の年は、1次選考1位の花輪和一がノミネートを辞退した年ですね。
http://www.asahi.com/tezuka/01d.html
まあ「陰陽師」は、その時受賞しなくても、その翌年とったでしょうが。

418 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/22 06:17 ID:EiglQ7e4
>>417
>特別賞は昨年新設。一回目受賞は水木しげる御大。
>それに続いての今回の受賞には、みなもと氏、複雑な思いかも。

特別賞は第一回から設置されてますよ。
第一回、内記稔夫氏 「現代マンガ図書館の設立と運営に対して」
第二回、石ノ森章太郎氏 「マンガとマンガ界への長年の貢献に対して」
第三回、夏目房之介氏 「マンガ批評の優れた業績に対して」
第四回、フレデリック・L・ショット氏  「日本マンガを海外に広く紹介した功績に対して」
第五回、丸山 昭氏 「トキワ荘に集った多くの作家を育てた功績に対して」
第六回、該当無し
第七回、水木しげる 氏 「独創的な画業と長年の活躍に対して」
第八回、みなもと太郎氏 「歴史マンガの新境地開拓とマンガ文化への貢献に対して」

です。

419 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/22 06:32 ID:5WrTs9fT
斬鬼発売あげ

420 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/22 10:10 ID:p8snszL3
>419
忘れてたorz
コンビニ逝ってくる

421 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/22 13:44 ID:dvgahuGU
結局『松吉伝』って何やりたいんだろ?
なんとなく終わらせるタイミングを逸してしまったと言う感じがする。

422 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/22 13:56 ID:nzfC8wn4
>>421
蘭学事始を執筆した杉田玄白とおんなじような動機では?

423 :417:04/04/22 18:28 ID:scAKuRFx
>>418
あ、そうでした。
第五回までのは、評論・研究などに対する賞で、別のもののような気がしてましたが
確かに同じ「特別賞」ですね。

424 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/22 18:44 ID:79V99axK
今日は水木しげる「東西奇ッ怪紳士録」を買ってきた。
平賀源内の話が読みたかったので。基本的には風雲児と同じだったけど、
源内さんの性的趣味ってアレなんですね。(w

425 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/22 20:25 ID:5K1VoN4W
まあ、洋の東西を問わない奇人系天才の嗜みでさぁね。

426 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/22 21:34 ID:VbRDBNcF
ダ・ビンチもそうだっけ?

そいや、興味を持っていろいろググっていたら、ペリー来航んときにほとんど
ちょい役みたいに出てきてる中島三郎助って、実はいろいろ功績を残している
うえに最後は…な人だったのね〜。



427 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/22 22:26 ID:7h1UsA6e
>>424
ウホッ?

428 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/22 22:35 ID:zTYE+WPq
>>427
>>424の本によると、「源内先生の性の処理はもっぱら『陰間茶屋』の稚児たち
だったと言う(中略)ある研究によれば源内が女性を抱いたのは生涯に一度きり、
それも源内が発明した櫛を売る宣伝のために寝ただけだという」だそうです。
つまりはボーイズラブってこと?そっち系は解らんので何とも言えないんですけど。

429 :418:04/04/22 22:47 ID:/nQRPR77
>>423
確かにこの顔ぶれと受賞理由を見る限り、今回のみにゃもと先生の受賞は
「風雲児たち」だけに対してではなく、先生の活動すべてを対象としたようで
先生にふさわしい評価ではないか、と愚考する次第。
名作復刊やコミケ活動も含まれてるとすると、「オルタナティブ」も評価された
と言うことか・・・。


430 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/23 07:42 ID:wnYvdW/z
>名作復刊
杉浦茂のときは
「ぼくはただ脇にいてキャーキャー騒いでいただけ」
とおっしゃっていたが・・・

ま、いっか

431 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/23 08:27 ID:eA0sq5iV
>>430
センセ流の謙遜だと思うが・・・・・・??
“キャーキャー”の中身がすっげー重要な事なのかもしんない。

432 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/23 09:45 ID:oMiY5gNG
わたしは「お楽しみはこれもなのじゃ」で杉浦茂を初めて知りました

433 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/23 09:53 ID:+knHIjU+
「お楽しみはこれもなのじゃ」は学習マンガから
極道ものまでと守備範囲が広いくって驚いたものでした。
問題はその作品群を書店で手に入れられるかどうか。
気になるものは多いのにな。

434 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/23 11:20 ID:nbUo1uNZ
>「お楽しみはこれもなのじゃ」
“一人BS漫画夜話”。

435 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/23 12:28 ID:ghRpK56N
「なんだ なんだ なんだ」もお忘れなく。

436 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/24 00:31 ID:Vpwtgw7G
岡崎市美術博物館で開催されている平賀源内展で、風雲児たちの平賀源内の回の生原稿が見る事が出来ます

437 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/24 03:23 ID:7DwuDbi1
そういえばVOW15で、「そんなことばっかり言ってるから手塚治虫
文化賞の最終選考に落ちるんだ」とかコメントされてたのを思い出したw

次のVOWでのコメントが楽しみだ。センセのネタが載ればだけど。

438 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/24 05:58 ID:5HpE9sk7
>>437
「期待してたのに!」とか書いてたねw
なんか愛を感じてミョーに嬉しかった自分。

439 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/24 13:17 ID:DL1+WXn+
>>437
VOWに投稿したろか
「あれ?みなもと先生が受賞してるけどミスプリントですよね」
ってw

440 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/24 13:22 ID:5HpE9sk7
>>439
VOW15が発売されたのは受賞を逃したときですよ。

441 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/24 21:07 ID:iZ2Veisu
>>417>>418
みみみ、みずきしげる・・・
みみみ、みなもとたろう・・・
どどど、どっちも「み」がつくな・・・

どどど、どっちがえらいほうかな???

442 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/24 21:37 ID:/ra6lf7C
>「男同士のキスでマジ泣き感動できる作品」

んな場面どこにあったっけ? と思って今日再読していたら、
やっとわかった。光太夫のあの場面か。
なんで今までわからなかったのやら。

443 :439:04/04/25 00:33 ID:ChsFXVpR
>>440
いや、そうじゃなくて、朝日の今回の記事を送ってってことです。

444 :440:04/04/25 00:44 ID:6JDIPPac
>>443
あ、そういうことでしたかw
すみませぬ、せっかくのネタを…

445 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/25 01:33 ID:z33Xhz7h
コミックス派なんで雑誌は読んでないんだけども今どのあたり?
川路サン自殺くらいまで行きましたか?


446 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/25 01:45 ID:RrUXA7/5
「レ・ミゼラブル」の発売、来週の火曜か。待ち遠しいな。
潮の上下巻持っているンだけど、今回のも買っちまうンだよ。
あの見開きが欲しいんだ。
予告編はどうなってるかな?

447 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/25 10:24 ID:d+PArrxe
>>445
それじゃあもう最終回に近いじゃないですかー!!
まだ吉田松陰が生きてます

448 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/25 11:43 ID:DUDurio0
え? 最終回って、最後の志士田中光顕が大往生するまでじゃないの?

449 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/25 11:48 ID:rvQIj+Vm
あんまりよくわかんないけど、明治2年の大村益次郎の死で終わるってのが
今のところの予定なんでない。

450 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/25 12:46 ID:GuomoNpt
桜田門外の変で終わってしまったりしてな。

451 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/25 12:49 ID:SSASscDX
大久保利通の暗殺。紀尾井坂という説もアリ。

452 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/25 13:07 ID:fWbHPzSB
まあ誰の死で終わる可能性が最も高いかというと、み(ry

453 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/25 13:37 ID:+I9Ulo6U
函館戦争までは書きたいってなかったっけ?

454 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/25 18:26 ID:oITkLQYC
高校時代に使っていた日本史の用語集見たら、
高野長英は逃亡の末、最後は江戸で"自殺"したって書いてあった……。

455 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/25 18:49 ID:gGai5Urt
自害したって書いてる本多いぞ。
個人のHPとかでもそう書いてる人が多い。

456 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/25 20:29 ID:Kl5oTZd3
>>448
インタビューなんかでは五稜郭陥落までって発言がセンセからあるけど、
いい加減古いしね。
紀尾井坂って線も捨てきれないね、最近の作品の流れ見てると。

>>452
やめとけ。最近の某有名漫画家の事があるからシャレに聞こえん。

457 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/25 21:02 ID:coeXKFCb
>>454
みなもと先生も描いてるけど、奉行所の公式記録では自害ってなってるから。

458 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/25 21:12 ID:I5XRdrBz
「乱」よ
今月号こそは『風雲児たち』が表紙だよな!

すいません。えらそうでした。ごめんちゃい。あやまっとるがな・・・
だから お・ね・が・い

459 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/25 21:57 ID:l2YzDtnE
乱って、鬼平以外が表紙になった事、あるの?
所詮、オーナーにはかなわない気がするし。


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