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Under The Rose■船戸明里 3■Honey Rose

1 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/19 20:56 ID:8sABlo/S
漫画も描いてるイラストレーター、船戸明里について語るスレ第三段。
 
■代表作
『LUNAR 〜幼年期の終わり〜』 『LUNAR ヴェーン飛空船物語』 角川書店より既刊
『星の砂漠 タルシャス・ナイト』 『若草一家でいこう』 幻冬舎より新装版
『Honey Rose』 ファミ通ブロスにて連載終了・単行本化待ち
『Under The Rose』 幻冬舎コミックバーズ増刊スピカ連載中、単行本1巻既刊
 
他、小説の挿絵など。
 
過去スレ
02:http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1053181639/
01:http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1025534560/


2 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/19 20:58 ID:UJfSjUt2
久々の2get!

3 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/19 21:06 ID:FT+zqmYY
>>1
乙ー

前スレで、ネタバレに関してのルールを決めてはどうかって
話が出てましたが、どうします?

4 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/20 00:20 ID:l/bxp6Ge
特に必要ないのでは
各自の良識に任せるということで

5 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/20 09:14 ID:fs5RIkA3
新スレ乙。

6 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/20 17:11 ID:qgomOTju
単行本になっているものはネタばれ可、
雑誌連載は公式な発売日後、
ハニロはオブラートに包んで核心をつかずってとこじゃない?
次男萌え〜という話ならいいと思うけど。
ハニロは持ってない人結構多そうなんであまり話題に出さないほうがいいのでは。

とまあ、一例です。

7 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/20 17:16 ID:DL9yKjZC
アンダァズロウス

8 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/20 18:06 ID:URe5qx65
更新あげ

9 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/21 21:11 ID:SDVDDZFa
メイドさん萌えage

10 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/22 01:05 ID:xpTAOfmJ
X箱持っていれば・・・GC版買ってくれようあかりタソ_| ̄|○

11 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/24 11:25 ID:VDNXXM39
あんだろ読んでるとすごく鬱な気分になる
人間の黒い部分を見るのは辛い・・・
それでも読むのをやめられないんだよな
船戸さんの絵が好きだから


12 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/24 18:44 ID:Ib+bSlbd
わかるなぁ。ストーリーに鬱々しながらも読んでしまうんだ。
明里タンの魅力にとりつかれてる。

ところでスピカ最新号は今月末だったよね?

13 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/24 22:14 ID:9i/DS1ar
28日でしたな。ずれてなければ。
黒々しいところが好きなのは少数派なのかな?

14 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/24 22:28 ID:F/ccCp/n
私も鬱展開は大好物であります!

15 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/24 23:26 ID:3qDhCChh
ノ 欝漫画も欝ゲーも欝アニメも、まるっと大好きだ。

16 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/24 23:54 ID:axdCmgDt
あんだろはそんなに鬱展開か……?
と素で思ってしまった……。

17 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/25 04:47 ID:U8CPgztM
質問めんどくせー。
作者あーゆーのよくやるけど、ウザイだけだと思うんだが…。

18 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/25 09:15 ID:t10X3y6I
ちゅーか、アカリタンは他の漫画家と違って
何となく…何となくだが、迂闊な事書いたら
気を悪くするかもしれんし、ぶっちゃけメールの段階で
何書いていいのか、皆目分からなくて難しいよ(´д`;)

もういっそ素直に一言
「ショタじゃないけど、ライナス萌えー(*゚∀゚)=3ハァハァ」
とでも書くべきか⊂(。Д。⊂⌒`つ

19 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/25 10:48 ID:ZI8oY/df
絵が良くても漫画はクソ
かくことないからメールが来ないってことに気付け>アカリタン
あとがきもイラネ

20 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/25 14:52 ID:riI+RIFa
本人にその気はないのかもしれんが、サイトとか見てるとどうも気難しそうな人って印象を受ける。
あと「先生」と呼ぶなとか、そう考えるのは別にいいけどファンにまで押し付けるのはちょっと…。
気軽にメールを送れないような敷居を感じる気が。

21 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/25 15:09 ID:xAwNQDaF
前に酷い目あったのかもしれないが、読者に対しても
ものすごく警戒心の強い人だなぁ、と感じる。
読者を試すようなことを何回かやっているが、信者でない
人間はちょっと引く。間口を狭くしすぎな気が。

アクセス解析もご丁寧にいろんなページでやっているみたいだし
ちょっと怖い。


22 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/25 15:25 ID:DTPajEGX
神経質といえばそうかもしれないが、
あかりタンに限らずものつくりの人格と作品とはまったく別個のものなので、
気になるようなら絵だけとか漫画だけとか見てればよろし。

23 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/25 15:38 ID:/ePbQ/bI
変人だから常人離れした絵が描けるのかもしれん。
絵が良ければ妬まれるかもしれん。
妬まれればより性格が歪むかもしれん。
褒められても歪むヤツは歪む。
絵が良くても謙虚なヤツは謙虚。

24 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/25 19:00 ID:O99uj48k
あんだろ八話で終わりかよー。ショックだ…

25 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/25 19:04 ID:ZxWE3U6e
絵や音楽って
作った人の個性が出てくるよね
漫画を読んでるとその人の人物像が見えてくる気がするよ
だからあかりタンの描く漫画って個性的なんだな

26 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/25 23:51 ID:UrE89LFU
>>16
演出過剰というか(まあそこがいいんだけど)、
本人達の置かれている状況に対して悲劇っぽく書きすぎというか…時々なんだかなあと思う。

27 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/25 23:51 ID:hpZqOHJN
ここで話題に登ったかどうか分からないが
本屋で流血女神の外伝を見つけたので買った。
なんというか、雑という訳ではないがいつもの密度が無い。
後ろ姿のカットも多いし。
…あかりタソ、忙しかったのね。

28 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/26 00:03 ID:akvS3bNM
外伝というと、女神の花嫁?
あれはシルエット的というかなんと言うか、意図的な演出だと思うよ。

29 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/26 01:05 ID:FtcNZZmy
あとがきページへのアドレスクイズなんだけど、指定のコマに使用人が
ひとっこひとりいないのは気のせい?

30 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/26 01:09 ID:O6eBLwFY
…サイトのおまけ系の話題は禁止した方がいいかもな。
以前もちょい荒れしたし。

31 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/26 01:32 ID:ccQf4206
>>21

>>29のような客がいるからだと思われ。


32 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/26 09:17 ID:P9tq7PoP
さて、話題を変えることにして
キャラ萌え語りでもいこう

自分はあんだろ第一話の冒頭に出てきた
女中の少女に萌え(みつあみ+そばかす)
いくら使用人とはいえ、女の子の髪を引っ張るなんて
ライナス…あんた…(;´д`)

33 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/26 10:30 ID:f+cwaurH
それも蹴り飛ばしてからだしな

34 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/26 10:50 ID:KcwaksrF
カシュナーって誰の名字だっけ?

35 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/26 10:53 ID:f+cwaurH
トーマスじゃなかったっけ。

36 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/26 13:02 ID:7Z6Aegq4
>>32
襟首じゃなかったっけ


37 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/26 13:30 ID:P9tq7PoP
>>36
今確認したら襟首だった。勘違いスマソ
どちらにせよ散々な目に遭ってるよな
当時はこれが当たり前だったのか?>女中に暴力


38 :荒れる前に言っとく。:04/01/26 16:06 ID:NOM1UogE
おまけページのアドレス例文、”ABCD .htm”ってなってるな。
このまま置き換えても通らないから要注意だ。

下の方を使えば問題無しだが。

39 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/26 23:26 ID:unYMRQvS
そう。
その最後の空白こそが、最大のトラップ(w なので
私のように引っ掛からない様、皆も気をつけてくれ。

40 :名無しんぼ@お腹いっぱい :04/01/28 02:50 ID:hiYKRqi2
最近チャップリン作品を観始めたんだが、
喜劇王のメインの姿と伯爵の姿がダブるのは気のせい?
同じイギリス人だし意識はしてるんかなと思ってみるテスト。

41 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/28 12:07 ID:iuKrHP0b
あんだろ最終話を読んだ&スピカ買ってきた。
…えーと…こんだけ?

最後は何て言うか…
案外、皆悪い人じゃなくて良かったね。
というか、個人的には鋭いツッコミを入れる正妻と
【メール欄・1】の逆襲が良かった。
ライナスも色々あったが…まぁ、いいんじゃないですか?

とりあえず自分は、コミックス2巻で大幅に付け足されるだろう
書き下ろしを楽しみに待っとくよ。
今回はデッドヒートだったせいか、気持ち画面が白かったし(w

しかし、それ以上にスピカの今後の方が
色々な意味で劇的だったよ…
【メール欄・2】か…⊂(。Д。⊂⌒`つ

42 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/29 01:05 ID:FMqLCmUV
月刊になるみたいだけど明里たん大丈夫なのか?

43 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/29 04:13 ID:2UepyIs6
4月からだから、今から明里タンが頑張れば…

他の作家が40Pぐらい描いてる所を
明里タンだけ18Pとかの可能性は…
なきにしもあらずだ(゚∀゚;)

とりあえず、次回から次男編か。
ライナス編より、ドス黒くて陰鬱だったら
最高だな。

44 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/29 18:30 ID:+W5Aguhb
冬の物語最終話、一気に毒抜かれてつまんねーよ。
やっぱ少女漫画と割り切らなきゃ駄目なのかな。
次男興味ねえし。アニ−様に期待すっか…

45 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/29 20:18 ID:KNThoNGr
>44
雑誌が雑誌だし。
詰め込みすぎ、というか展開を急ぎすぎかなとは思った。
単行本でいろいろ描き足してくれること希望。

最終話、ラストのラストで一話の伏線が効いてて良かった。

46 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/29 21:59 ID:FDjRlE2m
>>45
> 単行本でいろいろ描き足してくれること希望。
ここは期待できますな。
早く単行本2巻でないかなぁ

47 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/30 00:29 ID:Nn8d7x1S
最後の1頁で、1話の伏線が処理されているのは
良かったね。
私もちょっと足りないと思うので、
2巻の描き足し分に期待。

2巻は…
あと100頁分ぐらいか?(゚∀゚;)

48 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/30 00:40 ID:fSYxaQab
本日雑誌をゲット。
例の三つ編みメイド、そばかすじゃなくてホクロだった。
自分は一体どこで見間違えたんだろう・・・
それよりも第一話と比べて顔が変わったのには驚いた。
怒っている顔の方が萌えるのでチト残念。

・・・本編を差し置いて
萌え語りしている自分は異端者だな。

しかし、ライナスが牧師になる過程がわかって良かった。
それまでがアレなだけに
毒が抜けたライナスは素直に可愛いと言える。
不良少年も良いけど、自分的にはこっちの方がいいな。

49 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/30 01:01 ID:Nn8d7x1S
そう言えば、牧師になる決意を聞いて
かなり親父がオタオタしてるけど
あの時代の神職は、そんなに動揺するほど
異端な存在のかな?

貴族階級で、神職は珍しいのかもしれないけど
その地位を一切放棄するとか…
つまりは、そういう事なのだろうか。

50 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/30 01:54 ID:hIhioMkY
スピカ最新号入手〜。

>49

念願叶ってやっと引き取ったばっかりなのに、そのライナスは寄宿学校に行くという。
「牧師になる」というライナスの決意があんまり堅そうで、止めるわけにもいかず、
父として理解しなければと思いつつも離れるのが嫌で、動揺していたんだと自分は解釈しました。

51 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/30 02:57 ID:t3GDIkR8
そして次男が青年になった頃に教区の司祭様として帰ってくるわけですな。

52 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/30 10:46 ID:ngDptwIV
結局息子達を実家に置いて
自分は愛人宅で遊び呆けてたことにはツッコミないんだ…
いくら父親とソリが合わないったってそりゃないんじゃ。
一応自分は産みたくなかったってのと、侯爵家の方がいいってフォローはあったけども。

虹のページから急にトーンがおかしなことになってる。


53 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/30 15:36 ID:hAM6isku
牧師って結婚しないんだっけ?
私は父親と違ってそっち方面で反対の事をする覚悟かと思ったよ。

54 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/30 16:15 ID:6d5mP11T
牧師は神父と違って妻帯可能だろ?

55 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/30 17:11 ID:ngDptwIV
牧師は結婚できます。子供も作れます。

56 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/30 17:20 ID:kYWtAeDB
しかし次から困るな、読むの。マカーだから。
オヤジの窓で読むしかないのか…。早く対応してくれ。

57 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/30 18:34 ID:Gy1OT9iS
Webコミック化は個人的に嫌だな・・・
パソコンで読むより、雑誌で読んだ方が画像もきれいだし
何より気軽に読めるから読みやすい。
パソコンだと目が疲れちゃうよー

58 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/30 18:41 ID:gM8jDmYq
ナローバンドだと読み込み辛いしな。
つかスピカ見つかんねーよヽ(`Д´)ノ

59 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/30 22:48 ID:Nn8d7x1S
私もその辺が気になってたんで
一応、下記のような事を
昨夜の内に、スピカ編宛で質問メール送っといたよ。

・マカーは切り捨てるのか。

・ナローバンドはスルーなのか。

・ぶっちゃけ、あんな使い辛い専ブラより
CD・DVD等のメディアで販売する予定は無いのか。
(アレさ…
無料だったら許せるけど、有料サービスだったら
許しがたいほど、使い辛いよね。
サイズ変更出来ないし、skinは増えないし
非アクティブになるとすぐ消えるし
何より、マシンパワーがそこそこないと重いし
複数の窓開けてると、フリーズするし…)

・有料サービスだと仮定すると、決済方法は複数用意されているのか。
少なくとも、コンビニで払い込み・カード・ウェブマネー等は
用意しておいて欲しい。

どうも、あそこは後手後手に回っている印象があるので
不安が拭い去れん…(´д`;)

       あんだろの印刷汚いし。


60 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/30 23:42 ID:kYWtAeDB
>>59
ありがとん。
つーか、そんなに使い辛いんですか、あの専ブラ。
だったら普通にアクセスキー発行してWebブラウザで
見れるようにして下さいって感じ。

61 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/31 09:53 ID:QBcUYSCo
もういっそスピ編が、一枚ずつCD-Rに
漫画を焼いて販売しちまえ(゚∀゚)

…本当に、そうしてくれた方が
こっちは気が楽なんだが…_| ̄|○

62 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/31 10:34 ID:vEQO73Qs
>>61
同意。
じゃなければ単行本の発売を待つしかないよね

63 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/31 15:08 ID:bSokCFhh
典型的な2号誌だったな…やる前から死兆星出てたから驚きもしないけど。
原稿料ちゃんと払ってるんだろうか。

64 :山ア渉:04/01/31 16:04 ID:AIh0Zt7j
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

65 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/31 16:50 ID:NbrO5oP/
いっそのこと、バース行ってくれ。

66 :名無しんぼ@お腹いっぱい :04/01/31 16:57 ID:EZq3ZFoo
888もバーズに移動しちゃうしね。
あれだけ完成度が高い作品ならもっとメジャーな雑誌に転向できそうなのにな・・・

もしかしてスピカの命運はあんだろに賭けられてるから移動させたくないのかもしれんw


67 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/31 16:59 ID:KvKxm9yf
キングさんちは約十年そこそこで物凄い勢いで没落したようだが、
投資か何かで失敗したのかな?

68 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/31 17:17 ID:nHMYFZlt
はにろにてもあんだろにしても
最後はキレーにまとめるよね。
きれいなところがアカリタンなんだけどもw

次男はどす黒く終って欲しいなァ…

69 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/31 18:59 ID:NbrO5oP/
次男はどす黒くならないだろうと言うのが、はにろを読んでの予測。

70 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/31 21:18 ID:x2ClEj9M
 うーん・・個人的に船戸さんの漫画はなんか尻すぼみというか・・・。
はにろにしてもあんだろにしても、第一話は・・こう・・期待というか予感というか、
これからどんな物語が展開されるんだろう?と思わせてくれただけど。
割と最後はあっけなく終わっちゃう感じ。
雰囲気意は凄く好みだし、絵も凄いと思うし、大好きですけどね。 

71 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/31 21:40 ID:Fhd92A17
やっと今日スピカ買えたんだが
あんだろの終わり方はいい
スピカの終わり方はなんなんじゃー!
うう・・漏れ携帯&ネト喫茶組なんだが・・・どないせちゅーねん

72 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/31 21:43 ID:uCWyv0vH
っていうかアンナさんに萌え萌え。

73 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/31 22:38 ID:B3Lp/Oyd
俺漏れも。
アンナさんいい女だ。

74 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/31 22:45 ID:KvKxm9yf
しかし、アンナもマーガレットもグレースもいい人だったから
ああいう最期を遂げてしまったというのが切ないね。
変だけどライナス編完結という事で節目で不振な死に方をした
女性について纏めると
(未読の方はネタバレ注意)

アンナ・ロウランド
アーサーの愛が他の女性に移った事を嘆いて縊死。
…という事になっているが、胃潰瘍の吐血がハニロのフィオナの症状に被るので
既に薬を盛られている可能性有り。
直接手を下したかどうか不明だが死についてはモルゴースの関与が否定出来ない。

グレース・キング
ライナスに拒絶された事を嘆いて投身自殺。
経緯についてはそうかもしれないが、ベッドに付近に残っていた痕跡から生前
吐血していたものと思われる。これについてはアルコール依存、ストレス等に伴って胃を
患っていた可能性があるが、ハニロの(ry
また、阿片中毒、アルコール中毒についても自ら断つ意志は見受けられたので
侍女から彼女に渡っていたにしても本人が侍女に報酬を払って得ていたかは疑問。

マーガレット・スタンリー
病気にかかって衰弱死。と、いう事になっているが生前吐け(ry
個人的にはどうして自分の家を出てロウランドさんちの世話になるようになったのか
気になる。

次男の奥さんと娘
火事で焼死という事になっているが(ry

侍女
暇をもらって移動中に銃殺される。が、自殺かも。でも他殺かも。
これについては作中では永遠に不明。
阿片とアブサンをグレースに渡していたが金の出所が怪しい。

75 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/31 23:04 ID:FS8lRgzC
侍女もモルゴース伯母様一味だったとか。

76 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/31 23:42 ID:B3Lp/Oyd
まあモルゴース叔母に買収(?)されてたのはほぼ確実じゃない?

77 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/31 23:44 ID:B3Lp/Oyd
あ、ゴメン、違うな。
あんだろの侍女はグレースの事が好きだったんだっけ。
でも阿片とアブサン渡しちゃったのがな…。
その金の出所が叔母かな。上手いこと言いくるめられて。

78 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/31 23:53 ID:KvKxm9yf
>>77
「私も彼女の事は心配しているのです。でも、彼女は私を嫌っているから
私からと言えば受け取らないでしょう
グレースを楽にしてあげて。お金は私からのお礼よ」

とかモルゴースに言われてたりして。


蛇足だがグレースが火葬にされて墓も無いのは彼女の死が
「自殺」と扱われた証左なわけですが…。
キリスト教では自殺は罪なので土葬にしてもらえないし、
葬式も上げてもらえない。

古い時代だと道端に放置されて野犬に喰わせたりとかもあったらしい。
流石に貴族だからそういうのは無かったにしても。

アンナさんの時はどうだったんだろう…。

79 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/01 00:17 ID:1d/GmPmC
>>78
グレースの葬儀はお爺さんが断ったと1話で言ってるね。
ロウランド家では事故死で扱いたかったけど・・・ということかな

80 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/01 00:52 ID:onf8tDSz
で、いろいろ食らい話しが続いているけど、ハニロ以降だと
14才だったフィオナも16で社交界デビューなわけで。
オタオタするお兄さんズが目に浮かぶ。
デビューの時のエスコートは誰?とか

血が繋がらない兄弟だから誰とでも結婚出来そうって感じだけど。
実際持参金持たせて他家へ嫁がせるというのも有りだろう。
(にーちゃんずもフィオナも多分家から出したくない、出たがらないだろうけど。

ま、一番ありそうなのは次男だと思うけど。
アリスの事も有ったし、なんたって彼はカレンダーでは4月だし。
森は生きているでヒロインと婚約するのは4月の精だから。

81 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/01 00:55 ID:tEU5VgAE
>>74
マーガレットはあんだろ作中に「グレースがアーサーを慰めてくれていたから
私達(マーガレットとヴィンス・ディック)がこの家で暮らしていられたのに」という台詞があるので、
アーサーがずっと一緒に住みたがっていたのを断りきれなくなったんじゃないだろうかと。
ライナスも(略)なわけだし。

82 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/01 01:56 ID:IlxpdkLi
何ィィィィィィ!!!?
マーガレットだけではなく、正妻もあぼーんするのか!



誰か、あんだろ時とはにろ時での
ロウランド家の相関図と、成長前⇔成長後の画像を
うpして欲しい位だよ…
話が見えねぇ…_| ̄|○lll

83 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/01 03:21 ID:4kI+I5Nz
>>74
>>次男の奥さんと娘
はにろの時の『二度も撃った』ってのと、幽霊の胸に穴が空いているから
オヴァサマが撃ち殺したのでFAでは。

>>80
フィオナって社交デビューなんかできなさそうな感じだけど…
母親が元メイドの労働階級層で、伯爵のご好意で面倒見てもらってる庶子(ってことになってる)わけだし。
でもその庶子ってのも周りには伏せてあるのかも。母親は侍従と結婚してるわけだし。

つーかアンダロの時も作中の季節微妙に分からないんだけど、
シーズンじゃないのかな?伯爵ロンドンにいなくていいの?

84 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/01 13:47 ID:onf8tDSz
>>83
>フィオナって社交デビューなんかできなさそうな感じだけど…

そうだね。失礼…。

どうでもいいが、熱帯雨林でイギリスのカントリーハウスの本を
買ったら同じのを母者が持っていたよ…_| ̄|○

返品マンドクセーし、戒めとして手元に置くが、今度から気を付けよう。

85 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/02 09:45 ID:hU+7lmBj
昨日の内に、あとがきページ出来るんじゃなかったのか?
楽しみにしていたのに…_| ̄|○

86 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/02 17:44 ID:cp1ey38R
何のあとがきページ?
あんだろ1巻のなら、とっくにアップされてるけど。

87 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/02 22:24 ID:bcC14+Nt
こうしんあげ

88 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/02 23:37 ID:qhkZeUue
>86
85じゃないけど、7話と最終話のあとがきがUPされてる。

・・・が、たどりつけないです。
雑誌みながら確認してるんだけど。
自分は何かおおいなる勘違いをしてるんだろうか・・・。

89 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/02 23:49 ID:tYsnU8yf
自分も。
明里タン、何か間違ってないか…?

90 :sage:04/02/02 23:53 ID:YFD7zkW3
ん?普通に行けたよ。
間違うとしたら最後かな。

91 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/02 23:54 ID:YFD7zkW3
ageちまった・・・ウトゥ。
吊ってきます。

92 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/03 00:02 ID:luRm1irL
ちゃんと行けるのか……ううむ、不思議だ。
もうちょっと試行錯誤してみるよ。

93 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/03 00:09 ID:VwFmmVlM
私も行けなくて、一旦中断してた所だ…
もしかして、さっきまでちょっと間違ってたっぽい?
今からリトライしてきますλ=3

94 :88:04/02/03 00:20 ID:3wgTGN8A
キター!
というか、一番最初のであってたよ・・・。


95 :93:04/02/03 00:55 ID:VwFmmVlM
あ、私も行けたよー!ヽ(゚∀゚)ノ
最初ので、漏れも合ってたんだな…
何で行けなかったんだろう?

96 :名無しんぼ@お腹いっぱい :04/02/03 09:05 ID:t1G5ZJ5G
話の腰を折ってすまないけど、
大事にしてたあんだろ単行本が事故で水浸しになったので
新しいのもう一冊買ってきた・・・。

ちっとは売り上げに貢献できたかしら

97 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/03 10:16 ID:wrC1Shn1
マジではにろ、あんだろ本出したいな。副読本みたいなの。
用語・人名辞典とか文字ばっかりになりそうだけど。
と、言いつつ同人誌出した事もイベントに出た事もないという(w
とりあえずネタ帳作成から始めようかな。

98 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/03 11:11 ID:LdaV8hVL
同人女キタ----------(・∀・)----------!!!!

99 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/03 11:22 ID:VwFmmVlM
副読本は、ちょっと欲しいかもしれない。
と言うか、公式で用意しといて欲しい⊂(。Д。⊂⌒`つ

>98
煽りにマジレスすると、明里タンも元・同人女…

100 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/03 12:16 ID:TQuD2K14
本じゃなくてサイトでもいいと思う。つか、作ろうかと思った事がある。
人物紹介と単行本になってないはにろの紹介と。

101 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/03 13:07 ID:wrC1Shn1
更に煽りにマジレスすると、まだ一般人の一読者だ罠(w

>>100
ありがトン、そっちの方が楽そうだね。
ロウランドさんちの平面図なんかも出来る限り作って
みたいなーと思う。

102 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/03 14:18 ID:P58fHQVj
>>101
応援してまつ。

103 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/03 15:00 ID:wrC1Shn1
とりあえずロウランドさんちの家族構成をうぷってみるtest。
(微妙なネタばれ有り)

ttp://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Lucky/1403/untitled.html
Topの文字化けページは気にしないでくだちぃ。


104 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/03 15:08 ID:t1G5ZJ5G
このスレに来てるひとたち皆さんいい人ばかりなので
一度チャットとか設置して作品について語りたいと思うのは過剰でしょうか。

どこかに無いかなそんなサイト

105 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/03 15:35 ID:LdaV8hVL
IRCでいいいじゃん

106 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/03 17:32 ID:ZLviNppU
>>104
ファンサイトでも作って船戸さんとこの掲示板にでも募集カキコして勝手にやってくれ。
こんなとこで馴れ合われたらたまらん。

107 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/03 19:24 ID:Ux0StwBR
ところで
はにろにしても、あんだろにしても
微妙に次男マンセーなのが気になる・・・
メガネキャラだし、よほど気に入ってるんだね、船戸さん

108 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/04 03:14 ID:TRw3P+cs
ッスピカがどこにも売ってねえよ!!!
もう!!!!!!!!


注文してきました。

109 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/04 10:20 ID:mY0AiuaR
おまけページ読んだ…なんだかな。
読者に想像させるっていうんだったらそういうところも想像に任せればいいのに。
脇のマメ知識は面白かったけども。

とりあえずこのシリーズの続きがまだあるみたいでヨカッタ。

110 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/05 03:04 ID:6SSxHqnh
やっと本誌読めた。
・・・泣いちゃった俺はもう歳ですかそうですか。

111 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/05 10:09 ID:0wT/LrhN
>110
自分もラストシーンで泣いた
素直になったライナス少年が(・∀・)イイ!

112 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/05 11:28 ID:Y+0CMRJe
>>110
ナカーマ!
俺も泣いた
ラストのコートが良かった

113 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/05 12:01 ID:HnLsLoLt
>110
自分も泣いた
淡々とした口調がまた泣ける…

114 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/05 13:21 ID:ZZsaHbnC
ラストのコマの「石の下で〜」てとこでキタよ…。
ライナス、1人で家を眺めてるのが……。

115 :sage:04/02/05 14:06 ID:KbkTiIh/
ラストのコートは(メール欄)ってことなのかな?
最初の話わすれかけてるので、
そう思っちゃったんだけど
絵本の意味がわからないし…

116 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/05 14:37 ID:u67S0EHz
出て行く孫の持ち物を、思い出にコソーリくすねたって事じゃないの?

117 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/05 17:25 ID:kOkdO56I
>115
それなら本当に売っぱらっただろうし、
ライ茄子がそれを取り戻さずにそのまま持たせてやったのは
その時察したのが彼の自分達への愛情だったからではなかろうかと。
公爵様は遠く離れて本当は淋しかったんでは内科と思うと・゚・(ノД`)・゚・。
二度目、三度目に読み返したときのほうがホロホロきてしまった。

絵本は弟の。
感想はどの程度ネタバレでいいのかわからなくて難しいなあ。

118 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/05 18:16 ID:Dlt/LlvC
同じく、泣けてしまった。
と言うかこの漫画は、アレだ。
中高生ぐらいの多感な時期に捻くれてた人
(もしくは、現在進行形の人)の方が
素直にはみ出さず育った人よりも
よっぽど胸の内に、来るものがあるんじゃなかろうか。

>117
私も、そういう事だと思った。
基本的に、キング家の人々は、どいつもこいつも
似たもの同士と言うか、内心思っている事を口にするのが
極端に不得手なんじゃないかと。
(又は、秘めておくべき事をあけすけに話すのは
みっともないと思っているのか…
要するに、シャイでコミニュケーション不足な一族って事か?)

祖父の死後、孫達の持ち物をコソーリ隠し持っていた
彼の不器用な愛情を察して、棺に入れてやったと言う事だと思う。

119 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/06 02:19 ID:PgK0Qy5h
>>118
アレだ、神様なんて普段信じていないヤツが
本当に困った時に神様に祈るのと同じかな。
なーんか読んでいて厨房のころを思い出したよ・・・

あかりタン、今度は青臭い厨房モノ描いてくれないかなぁ。
中学生日記みたいなやつ。

120 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/06 18:56 ID:9wiE5aL4
>>119
あかりタンが中学生日記のような漫画を描いたら
陰湿ないじめとか、性格に問題のある教師とか
あんだろ以上にドロドロした展開になりそう・・・

・・・いや、勝手な想像だけど


121 :名無しんぼ@お腹いっぱい :04/02/06 22:01 ID:q1ONIe/r
P77の1コマ目って
まさしく父親と母親とその子供の図みたいだね

122 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/06 22:04 ID:7/DQwNEc
現代版・蝿の王みたいなノリの、中学生日記地獄変みたいな
どうしようもなく陰鬱でドロドロした漫画描いてくれないかな、あかりタン

少女誌で駄目なら、青年誌でも…
いや、いっそボーイズでもいい。
とにかく何か描いてくれ、あかりタン!
…出来れば、もうちょっとメジャーな雑誌で。

123 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/07 05:14 ID:v0rFyfRv
私は今のシリーズ大好きなので、次回作どーのこーのより今は
船戸さんが温めている話が無事に完結して単行本にまとまることを祈り応援しております

124 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/07 05:15 ID:V+3Txs2a
私はマイナー雑誌は割りと好きだけど・・・
そういう雑誌の方が作家の描きたいもの融通してくれそうだし
何よりやっぱ萌え絵より「話」な漫画が読める
私的には明里タンの絵は十分燃え萌えなんですが

とにかくローペースでも何か描き続けて読ませ続けて欲しい

125 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/07 09:38 ID:k0sbRJW2
現実の事件の方が洒落にならないので、中学生日記は
やめた方がいい気が。

126 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/07 10:23 ID:wMqaVjTa
ももち麗子先生みたいになるのかな

127 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/07 17:45 ID:OYFYX4Kj
ていうか今までの作品(っていうほど数ないけど)って全部
一応『オチ』が付いてて読後感も悪くない話ばっかりなのに
なんで陰惨漫画に期待かかってんの…?
蝿の王とかのブラック作品好きだからって本人が描きたいと思うかどうかは関係ないし。

アンダロ、ちょっとライナスのモノローグが多すぎ…
大して意味のないとこまで大袈裟な独り言言ってるから
ちとうるさいというか主題がぼけてるというか。

128 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/07 18:46 ID:3B+NRQs0
ライナスの大げさな独白は、自己暗示だからあれでいいとオモ

船戸さんの漫画はモノローグ多めだよね。
オリジナル作品に一番近そうなヴェーン飛空船も、
コミュニケーションの取り方が下手な主人公が自己暗示しながら
さらに下手な兄についてうんうん唸ってる話だし。
陰惨さは船戸さんの持ち味だと思う。

129 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/07 23:10 ID:akCZ0eQi
いや、アレは一見無口だけど
内心あーだこーだ思ってる人は
あれ位モノローグはうるさいでしょう。…多分。

130 :119:04/02/07 23:36 ID:6jqJ4Eht
すまん、ドロドロしたのも読んでみたいけど
読んでて赤面しちゃうような恥ずかしい青春モノを読んでみたいなと思うのですよ。

でも本人が一番恥ずかしがり屋だからそんなの一生描かないと思うけどねw
・・・の割りには日記はすげえよなぁ

131 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/09 04:25 ID:RujrMlId
ttp://www.gentosha-comics.net/spica/message/index.html

1月29日 要さんより
はじめまして。スピカを読みました。
スピカが「ウェブ・コミック誌」化するというお知らせにびっくりです。
私のパソコンはMacなのですが、Macで読めるのでしょうか?
もし読めないとしたら…
もう1台安いWindowsでも買わないといけないかな。
教えて下さい。


編集部からのメッセージ
同様のお便りをいくつか頂きました。
現在のところ、Windows対応予定です。Mac対応についてはまだ未定です。
申し訳ありませんがどうぞご了承下さい。

この開き直りっぷりって、幾らなんでもどうよ…(´д`;)
謝ってないで、購読者層拡大の為の
企業努力をすべきではないのか……?
それとも何か。
スピカ自体、幻冬舎のお偉いさんが
適当に趣味でやってるだけで、利潤を期待していないって事か?

132 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/09 07:33 ID:+KVmBV4S
も う 1 台 安 い W i n d o w s で も 買 わ な い と い け な い か な 。


133 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/09 10:46 ID:wkaWKfl+
>>131
雑誌名が変わったり、Webコミックになったりと
スピカ(元Bst)って不安定な雑誌だなぁ・・・
こんなんじゃ、すぐに廃刊になりそう・・・
果たしてあんだろは無事に完結するんだろうか
このまま未完結のまま終わったらどうしよう・・・

134 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/09 18:35 ID:RuRFeVK9
大丈夫!
ヴェーンもまさか単行本化するとは思わなかったし
タルシャスも若草も再販するとは思わなかった
あかりたん悪運強いんだよ!

・・ごめん。Web版スピカ読めないからそう思わないと泣きそうなんでつ

135 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/09 19:38 ID:RujrMlId
誰かが、全ページ保存してn(ryで流すまで
待つとか…?と思ったが、余りそういう類の
PCスキルを持ち合わせた住人は、ここにはいなさそうだ。

と言うか、本当にやる気無さ杉だな。スピカ…だめぽ(´д`;)

136 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/09 21:10 ID:/TP52skX
星の砂漠読みました

絵が綺麗ですし、話も素敵なので、これから
他の作品を読んでいこうと思います。

137 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/10 01:44 ID:kzX7/pqe
とても出版社のやることとは思えん…同人並だな。
n(rで流すのはどう考えてもアレなのでマカーの皆は
もう1台安いWindowsでも買わなきゃね…フフフ……漏れもなー

結局なんでグレースがそもそも鬱ったきっかけは出てこなかったなあ。
叔母のせいだとも思えないんだけど、ハニロで幽霊化してたってことはやっぱそうなのかな。


138 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/10 02:54 ID:21iPDaSv
と言うか、おまいらはっきり言ってやれよ。
スピカは厨雑誌だと…
幾ら何でも、駄目を通り越して
もはや痛いぞ。

139 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/10 08:13 ID:0WJ+5pci
Macにも対応してくれよ…頼むよ…

140 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/10 09:56 ID:B7M4MYPg
ご了承下さいって、そう簡単にできるかっつー感じだな。
何考えてるんだ?本当に。
スピカ、もう商業誌とは言えないよ(;´Д`)

141 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/10 10:15 ID:iEq061Zg
藤田さんスレでも物議を醸してるなスピカ……。

窓だが家族都合でネットを自パソに繋げない携帯ねらーの
私は負け組なワケですが何かorz

142 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/11 02:16 ID:UXJ6qXFo
マカー率高そうね…。
要望がたくさん来れば考え直すかもよ、幻冬社も。

143 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/11 02:26 ID:tsANoxXK
私は一応、見られるんだけどさ…
この厨対応は、幾らなんでも
腹立つよ。
無料の同人Flashや同人ゲームでも
もうちょっと親切だぞ…(´д`;)

144 :マキャー:04/02/11 16:53 ID:eB9eDdWr
唯一の救いは一区切りついた所だった事ぐらいか。
しかし雑誌見なくなると、単行本が出た事すら知らないまま
老いて死んでしまいそう。

145 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/11 18:06 ID:Y2g88uXx
そういや単行本のアンケでやたら画集について聞いてたけど
あれはどうなったのかな。

WEBスピカも2回くらいで終わりそうな悪寒。

146 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/12 16:02 ID:kFQunaVt
ただでさえマイナーな所に閲覧者を制約しまくりで
ろくすっぽ謝罪もなしの態度から言って
幾らなんでも、始まる前から死兆星が見えすぎだよね…(´д`;)

147 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/12 22:54 ID:1fbHHtF/
ブロスでの連載終った後、
ビームに逝くんだと信じて疑ってませんでした。

スピカ、もうちょっと間口広げてクリ( ;´Д`)

148 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/13 00:51 ID:m1UrQNZr
コミックビームにはもうビクトリアンメイド漫画が連載されているからな…

149 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/13 01:20 ID:CQWwR3XC
バーズにいってほしいなあ

150 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/13 03:08 ID:Rjyh0MZE
本当に、バーズに移ってほしい…
いっそ他社でもいい。
とにかくスピカ以外の誰でも手に入れられるメディアで
発表して(゚д゚;)ホスィ…

151 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/13 09:29 ID:11gtKIoz
バーズはまだ近所の本屋で数冊置いてるもんなぁ・・・

152 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/13 09:35 ID:CLoT8XRA
どうか頼む
バーズに移ってくれ・・・
スピカは危ない

153 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/14 00:13 ID:n/IYe0KQ
バーズに移ったら今度はあかりタンの体が危ないかもよ?w
連載耐えられるかなー

154 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/14 02:21 ID:KtpdWonv
まあ、webスピカでもアカリタンは隔月連載だそうだから
バーズに移ろうがどこだろうが、そんな所だと…


155 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/14 13:40 ID:dPQT+nRy
バーズも月刊誌のわりに薄っぺらくて高いんですが
大丈夫なんでしょうか?

156 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/14 13:43 ID:dy/BcEkG
バーズとかビームより、雑誌クラッシャーがつどいすぎて
変な化学反応を起こしたために唯一成功してる某雑誌に行け。

157 :呼んだ?:04/02/14 20:58 ID:h6+HXWrv
>119
神さまくらい元から信じてるんですけど。祈ったりはしないがね。
まあ、なんにしろ人をそこまで追い込んだ奴の言える台詞ではないけど。

158 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/14 21:32 ID:KtpdWonv
…( ゚д゚)ポカーン

159 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/15 01:48 ID:9HIOqyeN
(゚Д゚≡゚Д゚)エッ??

160 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/15 08:13 ID:GPnlP67D
F戸御大並みに捩じくれたヤツハケン
空気の読めないヤツは路地裏から出てくるなと

161 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/15 11:25 ID:sGFoX9U3
あんだろ本編の話になるが
ライナスがグレースの死に関して深追いしなければ
女中もあんなことにはならなかっただろうに・・・
ついでに言うと、あの辺りのアルバートとウィリアムが怖い

この場合、ライナスと長男・次男
どちらに感情移入すればいい?

162 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/15 12:47 ID:T9Uv8vBH
メイドに。

163 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/15 18:27 ID:84E4nxcG
メイドに。

164 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/15 19:27 ID:V0Y9RISb
メイドかよ!(゚∀゚)

165 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/15 19:37 ID:TePGmUyu
メイドといえば
金髪そばかすのどじっ娘メイド
可愛いなぁ・・・
はにろのフィオナに雰囲気が似てるかも
いじめたくなるところとか

166 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/16 13:33 ID:R5qqyRaR
>>156
IKKIのことか? それともウルジャン?
ウルジャンだとしたら嫌。
IKKIとアフタなら可。
エース特濃は雑誌自体が潰れそうなので不可。

167 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/16 13:56 ID:vKeeJdNZ
>166
全部違う。ベルセルク並の原画の水戸黄門とか南アジアでドンパチやってるのとか
無駄に熱い漫画家の漫画なんかが人気のあの雑誌だ。

168 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/16 14:14 ID:4blF3+HB
アフタはイヤ。

169 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/16 18:42 ID:vbJnOP6j
幾ら何でも、雑誌のカラーと合わないだろう…
自分の好きな雑誌を挙げるのは構わないが
もうちょっとだけ、考えろと。

170 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/16 21:33 ID:xr30aw61
>>167
サンデーGX?
あの雑誌、エロマンガ出身作家と非エロマンガ家との差が激しいからなあ。
非エロマンガ家の連載陣とじゃ、あんだろとカラー違いすぎだし、
かといってエロ系でもないし。

アフタは午後三時の魔法や妖精事件が載っていた頃なら合うかも。
今は無理臭い。

あんだろとカラーの合いそうな雑誌というと、フラッパーあたりもあるけど、
コミックスが手に入りづらくなるからな……。
Gファンとかのエニックス系もなんか違う気がするし。

171 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/16 22:48 ID:DPFsJhQ/
合わずだと思いこんであれはもともと混沌だからいけるいける、印刷良くないけど
とか思ってた_| ̄|○

172 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/16 22:58 ID:vbJnOP6j
アワーズは案外いけるかも…
伊藤真美も描いてるぐらいだから。
ただ、あそこの印刷って
生原より、かなり線が太ってそうだ…
あくまでイメージだけど。



173 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/16 23:57 ID:+zuXEPE8
少女漫画雑誌じゃだめか。
小学館フラワーズとかウィングスとかネムキとか(どれも微妙)

174 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/17 01:08 ID:qCl5bpzw
167がいってるのはGXだろうな。水戸黄門とドンパチあるし。
ただ、雑誌クラッシャーといえば、アワーズの方が多いような…。

なんとなくGUMなんかとか思ったが…。つらいかな、やっぱ(^^;。

175 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/17 03:39 ID:HUaDRvaR
もっと普通の、オタク向けじゃない青年誌とかの方が
合うかもと言ってみるtest。
…無理か?

176 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/17 10:53 ID:V3jvXNgg
子姫がいる雑誌には描かないと思われ

177 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/17 10:59 ID:xgdqa69t
例えネタかぶる漫画があるとしてもやはりビームが一番しっくりくるよ

178 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/17 11:08 ID:EitScLEZ
玉吉の載ってる雑誌かよ〜

179 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/17 12:37 ID:m5FBZNit
オタク向け雑誌だけには移って欲しくない
・・・買い辛くなるから

180 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/17 14:48 ID:kh/8ryRc
プリンセスGOLDに…。
駄目か?

181 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/17 16:08 ID:nwAbxtG5
秋田は…何しろ安いそうだから、人件費がもっと出せなくなるし…
イラストを増やさないと生活できなくなっちゃうかも。

182 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/17 19:15 ID:GHNyk06e
子姫って誰?

183 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/17 19:18 ID:XtBUfyxQ
サクラの虎の人だろう

184 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/17 21:00 ID:gvVUeGGJ
すでにいないと思うけど>子姫
っていうか、今どこで描いてる?

185 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/17 22:00 ID:v05KY4te
船戸たんは同人時代にスピリッツからスカウトされてたらしいね
(イベントで本人が言ってたと友人から聞きました)
いっその事休刊の心配もしなくていいからそこに行けばいいのにな


186 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/17 22:15 ID:M1f0n+K4
休刊の心配はないけど、打ち切りの心配はでてくるな。

187 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/17 22:25 ID:gJyrexXa
その前に週刊誌で描けるんかい。

188 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/17 23:01 ID:DEhasrhH
兀とかつゆダクの後ろにある船戸漫画は見たくない。適材適所。

アンダロは(つーかこのタイトルで続けるの?)少女誌がやっぱり合うと思う。

189 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/18 00:10 ID:7hmu0ml3
>>187
その辺は編集がアシつれてくるでしょう。

まぁアンケートでいい評価が出るとは思えないのだが・・・いい意味でね。
学研の学習とかどうだろw

190 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/18 00:26 ID:Ayv5VCNV
スピリツでも佐々木ノリコ氏のような月1ペースも可能みたいだけど
月刊もきついみたいだしねぇ。
でもギャラが良くなれば人海戦術で…
いやいや私もスピリツで見たいとは思わないんだけどね。
ところで昔西村シノブ女史がここで連載をしていた幻を見たっけな。

191 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/18 00:27 ID:K3EKUh+4
首都圏に住んでいれば
アシの調達も楽なのに…

192 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/18 01:50 ID:CJM5aguX
アシの問題よりネームの問題なんじゃない?

193 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/18 04:13 ID:4PIi7NNY
ヤター
はにろのカレンダー+おまけのPDF販売(予定)キタ ━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!
漏れは買うぞ、いや買わせてください。
…ついでに出来れば、1024*768サイズとかでも
画像作ってくれないかな。
自宅のデスクトップにしたいんだ。

194 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/18 10:53 ID:iAX6w0Da
またカレンダーか。
どっちかっつーと画集とかの方がいいんだが。

195 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/18 15:41 ID:i2i8Pe3r
>>193
それってマジ!?
早速、明里たんのサイトへ行かなくては!
絶対買うぞー!

196 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/18 16:18 ID:CYTWS925
船戸たん画集出てほしいな。
紙媒体で手元に置いときたい。
1万円までなら出せるから、ちゃんと立派なの。

197 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/18 22:28 ID:+rtmO0aW
ソフトバンク辺りがなんとかしてくれないかなぁ・・・

198 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/18 23:13 ID:/CR8x4UA
カレンダー再録渋ってる人って了見狭いなーと思うのは変?
そりゃ再録しないって発売時から言ってたけどさ。
俺は当時2000円で実物買えた自分は運がよかったと思ってる。

昔から船戸さんの絵が好きだったという人がいるんだが
その人、最近までパソコンもってないしオタク仲間もいなかったから
船戸さんについても小説の挿絵とかでたまーに本屋で見かけると
うれしくて買う程度の情報しかなかったらしい。

そういう人にとっては現物は手に入らないんだから
同じ値段でPDFで販売、という考えにも反対というのはなんだかなー。



199 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/19 01:17 ID:MmARYe1C
>>198
同意。
中にはカレンダーを買えなかった人もいるんだから
PDF化は良いと思うんだけどなー

200 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/19 02:15 ID:smjL5pvC
てかはにろ本編売ってくれよ
いくらでも出すよ

201 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/19 02:37 ID:MmARYe1C
うん、はにろ早く読みたいね
もみあげでもいい、あんだろのライナスより
はにろのライナスの方が好きだ

まあ、あんだろのライナスも嫌いじゃないけど

202 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/19 13:53 ID:B1LRto6D
アンケの反対意見に萎えー
心を広く持てよ…

203 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/19 15:46 ID:odQnfz9H
と言うおまいらはもちろん賛成に投票してきましたね?
漏れは持ってるけどしてきた。少しでも賛成派の足しになりゃいいな。
まあ今んとこ賛成多いから問題なさそうだけど。

204 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/19 16:10 ID:fV7z47t+
ウォッチャーは干渉しないのがルールだろうに
宣言ウザー

漏れも苦労して手に入れたくちだが
反対派の意見には萎える
アカリタンこういう香具師らの相手をしてきたんだな

205 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/19 18:06 ID:eLvOr1hX
私は買えなかったどころか、そんな所で仕事してる事すら
知らなかったので、再販してくれるんだったら
欲しいぞ…
これで反対派が、狂ったように投票しまくって
結局出なくなったら、笑っとくか。ハハハ…。・゚・(ノ∀`)・゚・。

206 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/19 19:14 ID:CQ66aSeZ
星の砂漠ラフ集、ダウンロード購入した。
内容は満足なんだけど、レイアウトがすげー見にくいよ…。
プロテクトかかってていじれないし。
明里タンのPC環境だと、アレが見やすかったのか?

207 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/19 19:27 ID:eLvOr1hX
プロテクトかけられると、困るな…
何も悪用しようという奴ばかりではなく
自分のPC環境にとって、見やすいように
閲覧したいと言う向きの方が多い筈なんだけど。

208 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/19 19:38 ID:fV7z47t+
>>206
縮小率とレイアウトは後から変更できる
プロテクトとは関係ない

209 :206:04/02/19 20:56 ID:CQ66aSeZ
レイアウトが見開きで見にくいと思ってたのは、
「表示>見開きページ」を「単一ページ」にしたらあっさり解決した。
スマソ…orz

210 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/19 21:48 ID:ZmuPZJtD
カレンダ
出して欲しい人と出して欲しくない人の「どちらの気持ちも良く解る」
とアカリタン自身が言ってるから
当時買おうかどうしようか悩んでいた人に対して、やはり
随分強い言葉で牽制をかけていたことも事実なのでは?
と思う。

決定を人任せにする事が一番どうかと思うんだが…
どちらでもいいに一票入れてきた。少し反対寄りだけど。

211 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/19 21:54 ID:rro8uqO3
再録するつもりはありませんとか断言はしていたな。

212 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/19 22:50 ID:ip5tsxqh
再録するつもりがあろうがなかろうが私はあのとき買ってたな・・・
一期一会は基本ですよ。
といいつつあかりタンの場合タイトすぎる一期一会が多いので
たまには敗者復活戦があってもいいと思う・・・。

213 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/19 23:22 ID:eLvOr1hX
でもさ、確かにタイトなものを
当時どうにかして手に入れたからって、
今回のカレンダーを欲しいと言ってる人に対して
ずるい!私たちは限定だったのに!と
言い張ってる反対派の意見ってどうよ?と思うんだけど。

別に自分達が損する訳でもないのに
発想がしみったれてると言うか。

214 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/19 23:45 ID:qUvlRQaI
おまけ付き?で同じ値段なら、狡い!と思う気持ちもわからなくもない。
同じ値段の上に、ブロスの値段も上乗せされるかもしれんし。
後から買った方がお得だったら嫌だねぇ。

215 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/19 23:45 ID:kwQNZg1t
紙媒体とPDFを同価値とはとても思えない。
私はカレンダー持ってないから欲しいけど、PDFに2000円出す気にはならん。
再録とはいえまんま再販ではない、ハンデ付きなわけで。
カレンダー買った人はいわば勝者なんだから、もうちょっと余裕を
みせてくれ〜。

216 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/19 23:47 ID:/9Ww0mMO
そうだなあ、半額くらいでいいよな。
ロックされてて印刷もできない、要するにカレンダーとしての用途がないわけだよね?

217 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/19 23:50 ID:eLvOr1hX
印刷はする気ないけど、デスクトップに飾るぐらいはしたい。
それすらも出来ないんだよね。
…何だかなぁ…不便だよな…買うけどさ。

218 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/20 00:25 ID:VhmkDnmx
てゆか持ってる人間は半額くらいにしてくれんかね。
デスクトップに飾りたいからw

219 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/20 00:36 ID:Z7kh0Fzr
>>218
自分でスキャン汁

220 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/20 01:05 ID:1LtFruib
>>210
> 決定を人任せにする事が一番どうかと思うんだが…

同意。
ブロス自体必死こいて手に入れて
あれだけカレンダーは再録なし、再録なしとサイトで言いまくって今更か、
という気持ちもなくはないけどデータとして保存しときたいので売るんなら買う。
デスクトップ壁紙にされたりしたらますます買う。
しかし、あの他人任せというか責任転嫁的なやり方がさあ〜

>内容、金額は決定事項です。
>出して欲しい人と、出して欲しくない人のどちらの気持ちも良く解るので、私には決められないです。
>喜んでくれる人がいるならやりたいし、不快に思う人がいるならやりたくないです。
>ずっと「出して欲しい」という要望が来ていて、断ったりするのが辛くなってきました。
>と、いうわけで、再録するかしないかは、お客さんで決めてください。
>結果に従って、今後この話題は無しです。
>恨みっこなしでお願いします。

この辺激しくモニョる。
そもそもあれだけ再録なし、とかわざわざ公言しなけりゃ良かったのに。
それか素直にやっぱ出します、ごめんなさいでいいジャン。
多数決取る時点で、不満持つだろう反対派(つか、票少なかった方)に
「再録するけど自分は悪くない、恨むなら賛成派を恨んでNE!」とか言ってるようなもんだ。

221 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/20 01:06 ID:UeeZZ2T0
同人上がりでマイナーな漫画家だからこそ、そんな自分を支えてきてくれた
昔からのディープなファンを大事にしたいアカリタンの気持ちもわかるけどね。

反対派は単にレアなグッズを持っている自分たちの
新規ファンに対する古参ファン特有の優越感がなくなるのが嫌なんだろう。

222 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/20 01:26 ID:CpCYPk5f
たかが絵を売る売らないぐらいでめんどくさい事になったもんだな。

223 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/20 01:32 ID:IayOVtf2
ちょっと違うよな、とは思うけどもともとアカリタンのやる事なす事は
独自の価値観(オブラートに包んだ表現)で満ち溢れているので
そういう事はあまり思わない事にしています。

224 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/20 01:45 ID:0I+7hX+v
「人を選ぶ作品」という言葉を
漫画や映画、小説などを紹介・評する時に使われることがあるが
昔からあかりタンの場合は「ファンを選ぶ漫画家」という印象が強かった
今回のでさらに・・・

225 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/20 01:50 ID:68of3fVA
た、確かにそんな感じかも>ファンを選ぶ漫画家

何と言うか、どっちを選択したところで
遺恨は残るよね。
そもそも100%の賛同なんて、何であっても
ありえない訳だし。
下手に理由付けせず、「今回は売ってみる事にしました。ごめんね」だけで
済む話だと思うんだがな…

描いたのはアカリタンで、今版権持ってるのもアカリタンなんだから
本人が好きにすればいいと思うんだよ。

226 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/20 01:59 ID:GsCrDGdN
>喜んでくれる人がいるならやりたいし、不快に思う人がいるならやりたくないです。

この言い方だとアンケが100%賛成じゃないと売らない、見たいに読めちゃうんだが…
単純に多数決で決める気なのかな…。
反対派の人達は確実に不快に感じると思いますが、どうするんでしょ。

227 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/20 02:08 ID:0PuzX54b
せめて元のもっている人にはおまけつきますみたいな付加価値つければ、
まだ良かったかもな。
それはそれでまた荒れるか。

228 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/20 02:15 ID:dXWMbBrN
>>220
まったくもって同意。
再録に賛成反対と言う以前に、その部分に激しく引いた。

229 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/20 02:28 ID:Z7kh0Fzr
>>221
禿道
賛成派は「他の人にも見せてやりたい」
反対派は「自分だけで独占していたい」という印象だな

>>225
>下手に理由付けせず、「今回は売ってみる事にしました。ごめんね」だけで
>済む話だと思うんだがな…

反対派の意見を読む限り、「ごめんね」だけで済むとは思えないけどね
カレンダーを出さなければ新しい客に恨まれて
出せば反対派に恨まれるんだから、多数決でいいんじゃないの?

230 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/20 08:08 ID:EExKozMu
アカリタンに上手く論点ずらされてるような
売るor売らないの投票よりまず先に
販売当時のアカリタンによる「カレンダー掲載イラストの再録なし公約」は
何だったんだ!?という反対派のもっともな不満にアカリタンは答えなきゃ
根っこはそこでしょ

アカリタン自身がオタクなんだから
イラストレータ寄りの漫画家の<グッズを再販しない>のと
<イラスト自体を二度と再録しない>のとでは
ファンにとってその意味に雲泥の差があるなんてことはわかってたでしょうに

どちらの気持ちもわかるから決められないっていきなり投票させるのは
説明責任果たさないまま自分の非を最小限にして
なし崩し的に決着させたいんじゃないかと疑ってしまうよ

そもそもことあるごとに限定をかけ過ぎるから・・・
それが販売戦略なのはわかるけど

かえって反対投票した人達のほうがよっぽど潔く感じる
自分達の心の狭さをさらけ出しているその文章はかなり格好悪い
あっぱれ

231 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/20 08:28 ID:aTGX+yZu
再録しないから、例えばオクで大枚叩いて買った人もいるかもしれねーしな。
確かに「再録しない」発言から目を逸らさせようとする方が悪いね。
一番カコワルイのはアカリタン

232 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/20 17:48 ID:h8WyGUie
プロテクトかけてコピー不可、てことはCDに焼いたりも出来ないんだろか。
PC買い換えとかしたら再購入せなならんのかな……

233 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/20 21:28 ID:ej7BdTZJ
え、マジ?

234 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/20 21:47 ID:7gA5ooFV
再ダウンロード規程とかないの・・・?
PDF同人には全然疎いので見当もつかないが

235 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/20 21:54 ID:wThTMw85
>>231
DLサイトコムは登録ユーザーなら同じ商品を何度ダウンロードしても
課金されるのは初回のみです。
ttp://www.dlsite.com/faq_down.html#down01


236 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/20 23:57 ID:h8WyGUie
>>235
なるほど、thx。
でじぱれでは、『課金開始から「7日間」の期限内は、同一タイトルを何度でもダウンロードして頂けます』
てなってたからさ。DLサイトコムはまだ追加の分の登録時間かかりそうだし。

カレンダーのアンケート、反対派の気持ちもわかるんだけど、
当時から知ってた人に対しての特権は、おまけファイルだけで良いんじゃないかなあ。
ネタバレだから入れないとかじゃなく、今後一切販売も配布もナシで。
当時DL出来なかった人には個別対応で配布、とか……(手間かかりすぎで無理か)

237 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/21 00:08 ID:qS0pIi+i
今いい案が浮かんだのでちょっと投票してこようかな。

238 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/21 00:18 ID:qS0pIi+i
と思ったけどもう一回よく考える。


239 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/21 00:54 ID:BRXP4NVn
イラストの共有が嫌なのではなくて、金額とかおまけファイルの話でもなくて、
>230の言う通り
再録はありませんってあれだけ宣言して「これだけ告知したんだから、
それでも縁が無かった人はしょうがないです」と切り捨て御免!!
だった人がコロリと手のひらを返したのが嫌… というのが反対理由。

しかも賛成多数に絶対なるのは判りきっているのに数の勝負をさせるやり方が更に嫌で…。
はっきり嫌!って言わないとこういう気持ちはアカリタンに伝わらないと思った。

著作権は作者のものだから好きでいいけど(これは心の底からそう思う)
同時に、今後考えが変わる可能性があるのなら、それを見越して……
断言する発言は控えて欲しいと思う。

この問題も喉もと過ぎて割とさばけてきた…
しかも書きながら思った事がひとつ。どうも
最初からストレートに前言撤回(謝罪なんてさらっと有るか無いかでいいから)
して欲しかっただけみたいだ。

>225
下手に理由付けせず、「今回は売ってみる事にしました。ごめんね」だけで
済む話だと思うんだがな…

↑その通り(w  長文スマソ。

240 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/21 00:56 ID:BRXP4NVn
あげちゃった、すみません…。

241 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/21 01:12 ID:n9wObXjm
全くその通りだと思う。
どうもそういう点ではイタタ系に分類される漫画家だなぁと思う。
イタイのは随分前から知ってるけどさ……。
やっぱファンを選ぶ作家だなぁ。

242 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/21 01:33 ID:v1/2duA4
口を開いてイメージアップする作家とそうでない作家がいるとすれば、
アカリタンはまさに後者だな。
絵はイイんだからサイトや同人では黙っときゃいいんだ。皆騙されてくれるYO♪
ヲチャーは金払ってくれるわけじゃないからな。

243 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/21 01:54 ID:JuSTXK5b
自分は賛成派だけど、>239さんの意見には禿剥げ同。
しかし>241さんや>242さんの言う程イタタとは思わない。
問題があるのは確かだけど、多分アカリタンは聞く耳を持たない人ではないと思うんだよね。
誰だって多かれ少なかれ偏った所はあるわけだし、友達の嫌な所を我慢するみたいな感じ。
現在進行形で電波まき散らし中の某ベテラン作家をヲチしてるから、神経麻痺したかなw

我慢出来るからアンチにはならないけど、ファンだからこそ問題な所は気づいて欲しい。
アカリタンに意見したいけど、問題はどーやって伝えるかだな・・・。
日記のコメントには長文書けないし、
メルアドは仕事用だし、BBSに書くのも場の雰囲気壊しそうだしね・・・。

244 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/21 01:58 ID:lcZoQbyU
>241,242
いちいち作家自身の事まで気にする時点でお前たちの負けなのだー!!
なんて思ったりもするんですが。

とりあえず船戸自身がどんな人間でも俺はどーでもいーや。
漫画さえ面白ければ。

245 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/21 02:21 ID:v1/2duA4
ここはアンチは発言禁止ですか?
俺は始めは本を買う程度には好きだったんだが、今は見捨てたクチ。
だが、見捨てる人間が増えるのは不憫じゃないか。
態度が悪かったのは申し訳ないが、もしアカリタンがここを見ていたら
俺らのような人間の意見も届くんではないかと考えたのだ。

246 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/21 04:37 ID:C52fITmT
いやいや、アンチもどんとこい。

私は…作品と作風は好きだ。
本人のサイトなどから垣間見える人となりは
…まぁ何と言うか、気難しそうな人だなぁ…と思う。
そういった意味では、何のかんの言って儲なんだろう。

色々な忌憚ない意見とか、ネタとか罵倒(゚∀゚)があってこそ
2ちゃんだろう。

247 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/21 07:58 ID:SVrz5yV9
私は作品好きなのでそれでいいことにしてる。あかりタンに限らず。
というか、2ちゃんで本人に届けようという意図で発言するっておかしいような気がするんですが・・・

248 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/21 08:01 ID:tYOb39cj
2ちゃん見てるだろ?
何せ、2ちゃん発言にサイトでいちいち言い訳してたお人だ。
あん時から痛いとは思ってたけどな。

249 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/21 08:33 ID:crYFssoh
別にいいよ、ずっとあかりタンの絵を見ることができれば・・・
昔のも見たいけど、新しいのもどんどん量産してくれ。

250 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/21 10:59 ID:tULqQEE0
昔の話を知らず、ヴェーン兄弟話で泣いてあんだろのコートと絵本で泣いて
日記もたまにしか見ない私にはどうでもいい事だ。
面白い漫画を描いて公開してくれれば、中の人は気にせんよ…。

251 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/21 12:35 ID:OXb0bqDt
 以前、船戸さんがホームページで、
雑誌に掲載されたイラストなんかは、雑誌を買ってくれた人だけが見る権利がある 云々
なことを言ってらっしゃって、
潔い人だなあ、でも雑誌購入者はお金と手間払ってるんだからそれは当然だよな、と思ってずっとブロス買ってた。

 見たい人の気持ちも良くわかるから、正直再録されるかどうかはどっちでもいいけど、
船戸さんが当時「再録しない」って断言したことが多少なりとも読者の購買意欲をあおっただろうに、
今になって、カレンダー再録賛成派が多かったから再録しました、じゃ、
その発言の責任と、当時の購入者の立場はどこへ?って感じ。

で、私には決められないから読者が決めてね、
賛成反対どちらが多くても、みんなが決めたんだからね、っていうのは、
更に責任転嫁だと思う。

なんか、がっかり。
船戸さんの作品自体は大好きだし、色々企画してくれるのも歓迎だけどさ。



252 :>243:04/02/21 13:18 ID:X3cTwFqB
現在進行形?私が言ってるのはそういうことじゃないんですけど。
昔の性格は今の性格とは関係ねえだろっつってんだよ、この糞が。

253 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/21 13:28 ID:xYxvSk7r
昔も痛いが今も痛いのは確かだな。
歳をとったんだし、もーちっと丸くなってくれんものか。
昔よりは丸くなった……か?

254 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/21 13:37 ID:fE56sNaB
なんか麻雀漫画の伊藤某を思い出すな。あっちの方がひどいが

255 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/21 15:35 ID:o5XEk61o
私は少女漫画家の渡辺某を思い出す。向こうの方が
ずっとずっとひどいが。

256 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/21 16:27 ID:Q3xuO16y
ならマシじゃないかw

不快に思う人間がいたらやりたくない、といいつつ
アンケを取る意味がわからん。賛成も反対もどちらかが必ず不快に思うのに。

257 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/21 16:38 ID:5nkTMghv
私は前の製品版と同じ金額だってとこにもにょる。
船とさんの絵見たいって人なら今回つくおまけも見たいと思うし
いくら印刷媒体の方が精度は上といってもどんな絵か見られればいいと
言う人もまたいると思うし。
おまけは別料金にしてくれればそれでいいな。
あれだけ丁寧に描いてる絵をお蔵にするのは忍びないし、
なんペイみたいに限定だのいわなきゃよかったのに。

258 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/21 18:53 ID:v1/2duA4
>157
>252
人に自分の意見を伝えたいなら逆ギレ文章は効果がないぞ。

259 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/21 19:13 ID:0mBVZIqI
泥沼にはまってきたなー。
ネットで作者が出張るとろくな事にならないという典型に。

260 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/21 20:06 ID:C52fITmT
>258
ネタだろう(w

261 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/21 20:50 ID:PoozcEPj
>257
アンケートに単品販売でならという項目がふえてるよ
今回のアカリタンは対応が早いような

262 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/21 20:51 ID:crYFssoh
>>256
日頃人と接していないからじゃない?
自分自身のいる場所が不安になるんだろう。

あかりタン、あなたはずっと孤高なんだよ。
自分の信じた道を走り続けなければいけないんだよ。
立ち止まっちゃダメ。

263 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/21 21:16 ID:C52fITmT
おまいら、既にここをアカリタンがチェックしていると言う
前提で話してませんか?(w

本当に見てるんだったら、お願いですから
もうちょっと安定感のある出版社に移って下さい。
それと漫画は、描きたい様に描いて下さい。
ファンサービスなども、好きな様にやって下さい。
やりたいと思ったら、どんな形でもいいから
自由にやって下さい。
ついでに、もうちょっと怖くなくなって下さい。


264 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/21 21:39 ID:v1/2duA4
ゴシップ関係になるととたんにスレの消費が早くなる作家だな。

265 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/21 21:41 ID:NOv1+Ho8
だって作品出るの遅くて間が空くから話題がつなぎにくいもん。

266 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/21 21:41 ID:SWzDhrOf
別にそれは明里タンに限った事じゃないけどな。

267 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/21 21:50 ID:knle2aeR
>263
>もうちょっと安定感のある出版社に移って下さい。
それはアカリタンだけではどうしょもなかろう・・・。
幻冬でのワクだって、自分の足で営業してゲットしたんでしょ。
なかなかできることじゃないよ。

日記更新。
ちゃんと真摯に答えてくれてるよ。
>だから、お客さん同士「恨みっこなし」です。
>「私の事を恨まないで」、という意味ではありません。
これは解説してもらわないとわからないよアカリターンw

とりあえず、落ち込まないでね船戸さん。
私は作品も作者も好きです。
PDFイラネ、って思ってたけど、再録出たら買おうかな。

268 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/21 21:55 ID:ka/izUvL
だから2chを見てると分かったら不利益しか出ないとあれほど

269 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/21 22:18 ID:C52fITmT
と言うか、最近このスレ進行早いな。
こんなにもアカリタンのファンと煽ラーが
潜んでいたのか。

270 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/21 22:40 ID:Jn9K/Mrf
雑誌代、雑誌代ってやたら騒いでる人がいるけど
単行本がいつ出るかわからない漫画家の連載雑誌買うのは
ある程度のファンならみんなやってることじゃないの?
現に単行本出てないから、はみろ読めない人がたくさんいるわけだから。
そんなに雑誌代金分にこだわるならオークションで売りに出せばいいのに。
定価以上で売れるでしょ。
ついでにPDFにはおまけがつくことで現物所持以上にお得感を見出すなら
カレンダーも売ってPDF買えば損はしないで+丸々うん万の設けになるよ。
なんと言ってもかさばらないし。

271 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/21 22:50 ID:Jn9K/Mrf
あ、設けじゃなくても儲けね


272 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/22 00:14 ID:Gondjiec
アカリタン駄々をこねはじめたなー。
>「再録が無いから」買ったんでしょうか?「欲しかったから、見たかったから」じゃなくて?
>私は自分の発言のせいで、望まないものを買わせてしまったんでしょうか?かかった経費に見合わない、期待したものと違った、満足できない商品でしたでしょうか?
>買って後悔していますか?

好きだから買うに決まってるだろう、卑怯者め。
後悔してるか追及する前に、どうして
「当時限定だなんて言ったばかりに買うためにものすごい無理をした」ファンに
詫びを入れられないのかと本気で思う。
仕事を休んで本屋を走りまわったかもしれないし、
数百円、数千円のためにどんな苦労をしたかもしれん。
見苦しい言い訳するぐらいなら黙って原稿やってろ。

273 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/22 00:17 ID:lsqDbg7S
はみろ って可愛いなw

274 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/22 00:22 ID:Gondjiec
272の補足。
買うためにものすごい無理をした」ファンに、ではなく
買うためにものすごい無理をしたかもしれない」ファンに、
です。

つうかどうしてアカリタンは漫画のネームは練れても自分の発言は練れないのかと小一時間ry

275 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/22 00:25 ID:6A7DgWyV
2ch VS 作者は
必ず最後には作者は真性というレッテルを張られて終わるんだから勘弁してよ。
てめえの正当性を盾にして歯止めっつーもんをしらんのか。

276 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/22 00:36 ID:6A7DgWyV
まあなんだ。そんなに憤っているのならアカリタンに気の済むまで直接メールすればいいんじゃないの?って事だ。
アカリタンがここを見てるのをわかってて、それでもここに書き込んでウサを晴らしてるのなら
それこそ卑怯ではないのか。

277 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/22 00:37 ID:Gondjiec
無名だからこそ自由に発言できる2chねらの正当性に対して
逆切れされると、さすがに俺なんかは何も言えないな。
この発言を最後に消えます。
だが、誠実な対応で最終的に汚名挽回できた作家は本当にいないのか?
真性というレッテルが2chで貼られたから、なんだっていうんだ?
そのために俺らは何を言うことも許されないのか?それは変だろう。

アカリタンもっと色々頑張れ。
ま、人間そう簡単には変われないし変わられても困るけどな。

278 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/22 00:43 ID:YRAPLEfj
2ch見て怒ってんの?
日記見てないからわからないが。
だとしたら、4年前?だかとかわんねーなぁ……とやや生温い気持ちに
なった。

279 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/22 01:12 ID:QiHR9gDn
ファンの間に階級分けの溝ができるのは不可抗力だとしても
その溝をいたずらに大きくしているのは
アカリタンの独特な価値観に端を発しているのは認めないのかな?

何度似たような問題が起きても自分の信念は曲げない
ファンの権利も主張するが、それ以上に自分の権利も主張する
それがアカリタン

280 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/22 01:13 ID:5LMvlqZ4
とりあえずあかりたんがココ見てピリピリしたふいんき(なぜか変換できない)になって
作品にに差し障りが出たら困る。

281 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/22 01:22 ID:YRAPLEfj
わざとのボケだったら不粋なツッコミをして済まん。
ふいんきじゃない。ふんいきだよ。
つーか、もう2ch見ませんとかって言ってなかったっけ?
以前の騒動ん時。

282 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/22 01:43 ID:m6DpQBuJ
>277
正当性を盾にってのは、言ってる事が正しいからって、憤りにまかせて
どんな”書き方”しても言い訳じゃないって事じゃねーの?

批判を書くなつってる訳じゃないと思うが。

>278
どうなんだろ?
アンケートのコメント欄にも同じような事書いてる人いるみたいだけどな。

283 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/22 01:46 ID:ZMqM7YB4
アカリタン恨み言言いまくりやのう

284 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/22 01:54 ID:Qv4g6rpi
もうなんかどっちもどっちって事で両成敗でええやん。

285 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/22 02:01 ID:RYdi5Pn4
>281
←なぜか変換できないのガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1074839941/l50

なんだか2ch対アカリタンの構図に無理矢理持って行こうとしてる人が
居るような気がする・・・
いつアカリタンが逆切れした?
つか2ch(ていうかここ)見てるって確証出来るようなこと書いてたっけ?
(見てるとは思うけどねwかなり確実に)

286 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/22 02:40 ID:3ZooaPqT
ていうか、圧倒的に言葉が足りなかたんだよなー、最初の
「カレンダーPDF化どうですか」って時に、21日の補足分も
加えておけば、ここまで煽られ、バッシングされなかったんじゃないかな。

明里タンの言い分も少しは判るだけに、言葉の足り無さが残念だ。

こんな事態になっても、漏、アカリタンの作品好きだ…。

287 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/22 03:41 ID:SdPAkcMV
反対派はアカリタンの<再販無し>宣言を言質にとることで
普段なら恥ずかしくて口に出せないような自分の狭量さを
正当化するいい口実が見つかってよかったよな

288 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/22 04:09 ID:N0mUNPAu
やり方が不味かっただけだろ?
はじめからうだうだ投票なんぞ取らず、迂闊なことを言ってごめんね、再版しますで
とっとと再版決めてりゃ良かったんだよ。
投票で「反対」の項目あるのに、それに入れた人に文句言う方がおかしいわな。
無用な対決を煽ったアカリタンがどうかと思うわ。

289 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/22 12:31 ID:m6DpQBuJ
まぁ投票やるにしても、>286の言うとおりもっと説明してればねぇ。
ここまでこじれたりしなかったんだろうけど。

>287
煽るの禁止!!

290 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/22 14:09 ID:fOKL8ZFt
まあなんにせよ
ハニロを知ったのがブロス休刊号だったので
再販は嬉しい限り。反対派の気持ちも分かるけどね。そしてアカリたんの気持ちも。

つーかスレ進みすぎwどっかに貼られたのか?

291 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/22 14:40 ID:kV4C2xq4
再録しないっていったのは
レア度を強調することで購買意欲刺激しようという意図以外に
なんか意味あったのかな?

292 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/22 14:48 ID:5LMvlqZ4
そのときは再録するつもり(というか予定が立たなかった・・・)から
買いたいお客さんが買い逃さないように強調してみたんじゃないだろうか。
と思う。あかりタンだし。

293 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/22 14:48 ID:5LMvlqZ4
再録するつもり「なかった」です

294 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/22 15:13 ID:P0ppIYvu
>290
同意。(…のつもり。一応。)

295 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/22 15:34 ID:cGsmB7QZ
でも一度船戸さん自身が「再録なし」の発言しちゃったからには
ブロスが続いてようが、休刊しようが、復刊しようが
船戸さんを取り巻くさまざまな事情が変わろうが変わるまいが
発言撤回以外に手に入らなかった人にイラストを見せることはできないよな

友人からの忠告もいたってあたりまえな感想なわけで
あの程度の言葉がぐさっとくるなら、考えが甘かったとしかいえない


296 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/22 15:51 ID:SEKTmeqQ
ウルジャンは一時期ひどかったが現在はちょっとはましになった気もする

297 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/22 15:52 ID:SEKTmeqQ
誤爆です

298 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/22 16:22 ID:U6pk6TBT
昔から現在まで変わることなく、あかりタンの言動の端々から
イラストレーターとしてのこだわりやプライドの高さを感じさせる一方で
マイナーが故の妙な卑屈さまでも垣間見えてしまうのが
どーにも見ていて辛い。

299 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/22 17:03 ID:wLb20m4o
たぶん今回PDFでの配布にしたのは、あかりタン本人の手間も少ないからじゃない?
紙媒体になると、印刷手配・入金管理・発送全部自分でやらなきゃいけないけど
ネット配信の委託業者に頼む事で、とりあえずそんなに手間をかけずに領付できるじゃん。

印刷代がかからない分原価が安くなるから、おまけもセットにして
価格を一緒にしようと最初思ったんじゃないのかなぁ。
紙の方のカレンダーを買った人が、重ねて買うとは思ってなかった気がする。
手に入らなかった人に、とりあえず見る機会だけあれば、もう再販しないのか?って
質問されないだろうって。

それでもアンケートを取るやり方は失敗しちゃったよな…
せめて投稿者に結果が見えない状態で、それを元に最終的にはあかりタン本人が
決めました、って立場を取った方がよかったんじゃないかな。

300 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/22 19:37 ID:9yF2wtIf
PDFでいろんな制限つき
の価格が2000円っていうのは相場としてはどうなの?
データーだけの買い物したことないからよくわからないんだが。

301 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/22 20:30 ID:nC39viXc
>>300
元のカレンダーも2000円だったから合わせただけっしょ。
安くしたら反対派に『サギだ』と言われる罠。

302 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/22 20:56 ID:IOE8CwvM
>291
予防線だったんじゃないの?入手できなかった客に
「私は最初に言ったからね」と。

それでこの事態なわけだが、まあ確かに、昔と今とじゃ
作家本人の状況も違う訳で、そう思えばこそ漏は
再録いいんでないの?って距離だが。

303 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/22 22:03 ID:5LMvlqZ4
再録なし宣言はむしろエンブレの商売の都合の側面が強いような気もするしな。

304 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/22 22:33 ID:aHI2nbTI
まだ投票してないわけだが
ちゃんと一人一回しかできないようにはなってるの?

305 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/23 01:39 ID:GFfnrmad
>>304
なっていない。
おかげで二重投票しちまったい

306 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/23 01:57 ID:PIHMDhay
一人何度でも投票できるならあんま意味ないような・・・
それともファンを信じているとでもいうのかな

307 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/23 06:04 ID:8N3xrnuX
しかし本当に、カレンダー再録騒動に至ってからの
このスレの進行速度は、不思議だな(w

この話題を知らない人が後から見たら、何かと思うだろうなぁ(w

308 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/23 16:17 ID:Ie9Jjj7h
私は賛成も反対もしない。版権が本人にあるなら御自由にって感じ。
むしろ前に捌けたカレンダーの部数を同人誌の発行部数と比べて
云々する当たりに「?」と思った。
多いのか少ないのか、その例えでは同人やってない人間には
分かりませんよ…。

ところで副読HPのネタ、こんくらいの勢いでやる予定ですが、身長ネタとか
あかりたんコードに引っ掛かりそうなとこもあるんでどうしたものかと。

-例-

アブサン(Absinthe)
ニガヨモギやアニスなどの香草を原料にしたリキュール。アルコール60〜75度のとても強い酒。
味はニガヨモギの味。加工工程で甘味料を入れないためリキュールというよりはビターに近い。
色は暗緑色ないし緑がかった黄色。アルコールにより抽出されたニガヨモギの成分中にツヨンおよび
カリオフィレンを 主成分とする揮発油を1.7%含む。そのほとんどを占めるツヨンに向精神作用が有り、
飲用すると大麻と同様の作用を持つ。言ってみればほとんど麻薬のようなお酒。
19世紀末にヨーロッパで大流行、当時の芸術家らも愛飲し絶賛した。中毒症状が問題になり20世紀
初頭に欧米で非合法化された。合法化された後にアブサンの名称で製造販売されているものはツヨン濃
度を制限し、生産国の基準に準拠したもので味は往年のそれとは全くの別物であるという。現在『本
物』を入手するのは困難を極めるらしい。

いろいろ調べると面白いんだけどね。

309 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/23 16:50 ID:v7Bf/vgR
しかし本当に、この話題に至ってからの
307は、嫌味だな(w

307をよく知らない人が後から見たら、何かと思うだろうなぁ(w

310 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/24 00:14 ID:sD5Ki5km
春厨が、新鮮味のない煽りをしたせいで
このスレが停止してしまっただろうが!
罰として、309は今からフルチンコートで外出し
タワラタンのウエディングドレス萌えーとでも叫んでこい。

311 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/24 20:20 ID:I9BA5Pjb


312 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/24 21:29 ID:hXhy3S5a


313 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/24 21:32 ID:yG5Azqae


314 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/24 21:34 ID:8a8lMV8d
ぬおっ!!ちょっと見ないうちに100も進んでる!

315 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/25 02:03 ID:H6FfmQDH
プチ祭りも、そろそろ終焉か…

316 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/25 14:58 ID:BRgv3NQI
次は次男話になるんだっけ?>あんだろ
早く読みたいよ・・・


317 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/25 17:34 ID:nc2I9TBa
次回作は次男か・・・
はっきり言って次男には興味ない
完璧すぎて面白みと人間味に欠けている
自分はもっと泥臭いキャラの方が好きだ
だからはにろのフィオナが一番好き

まあ、好みは人それぞれだけど・・・

318 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/25 17:40 ID:xMFYb7UC
次男、完璧かなぁ…自分的にはそういう感じはしないけど。
まあ、泥臭くもないけどね。

319 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/25 18:52 ID:Jy7rfRjS
次男、四男と同様にかなり意地っ張りアップアップだと思うけどな…

320 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/25 19:33 ID:EMKARD2H
次男はアカリタンの趣味が入っているなとオモタ

321 :マキャー:04/02/25 21:20 ID:f9RPQIEn
神よ・・・!

322 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/25 21:49 ID:uumInXJb
完璧っつーか
良いところ取りってこと

323 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/25 21:50 ID:uumInXJb
完璧っつーか
良いところ取りってこと
おいしい役はみんな次男に回るから

324 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/25 21:52 ID:uumInXJb
やっぱりね・・・
二重投稿になってた
これじゃまるで荒らしみたいだ
気分を害した人もいるだろうから消えるよ・・・

325 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/25 23:29 ID:cb43wQ1q
昔HPであったはにろの設定集みたいなので
「ヴィンセントはライナスが嫌い」みたいな事があった気がするんだが、
自分の思い違いかな。最終話見たらとてもそんな風に見えなかったし

326 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/26 09:27 ID:dsj10iln
>>325
嫌いというか苦手とか書いてあったね。
ヴィンセント、はにろ本編でもライナスは微妙っぽい反応してたし・・・
最終話だけ見ればそんな風には見えないけど、
あんなに突然殴られたらトラウマにもなるかなとオモタ。
ところでヴィンセントがヒキーになった原因って何だろう?

327 :325:04/02/26 12:35 ID:NG+qpMqL
>>326
なるほど、ありがとう
そういえばヴィンセントは研究内容も明らかになってなかったし謎が多いね…

328 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/26 13:03 ID:pbRrSQyn
本当は口の減らない悪ガキなのに
牧師になったら急にいい人(風)に変身したら
戸惑いそうではあるけれど。皆演技だって分かってるんだろうし。

329 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/26 13:12 ID:8cuXgUGX
演技というより一気に老けたのではないかと。
悟りの境地にはいったというか…

330 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/26 15:15 ID:o4MATraU
牧師となった後のライナスは演技ではないと思う
というわけで>>329に同意

331 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/26 19:20 ID:O8OkyM+A
縁側で茶でも飲みそうな、穏やかな人になっていると…。
一体どれだけ変わってるのか、いっそ見るのが
楽しみにさえなってきた(゚∀゚)=3

332 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/26 19:43 ID:1haFsoRq
うーん。
穏やかったら穏やかだけど、ちょっと違う感じ。

・・・保父さん?

333 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/26 21:24 ID:oQxkZyTV
だから私は自分を騙すすべを覚えた
偽りも重ねれば真実と錯覚する〜

とかなんとか言ってなかったっけ?
まあ単なる比喩表現なんだろうけど。
個人的にはお兄ちゃんが本当の自分を隠して演技してるから
弟がグレました、みたいなのだといいなあ。

334 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/26 22:08 ID:Ts+EJeQQ
「自分を騙す」というのは、母親が自分の駄目押しが契機で自殺した事を
他殺として原因がロウランドにあると信じようとした事だろう。
弟があんな感じなのは、あんな事があった事を思えばむしろ健全な育ち方をしてると思うよ。
重いものを抱えてぐれたというより、幸せいっぱいで我が侭になった感じがする。

 ライナスの性格転換はジャンバルジャンかと。

335 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/26 22:09 ID:1C1QgqAW
演技だとしてもそうありたいと心から思ってるんじゃないのかな。
…と自分は思う。

336 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/26 23:09 ID:mfDbKhB/
保父さんとしてのライナスが偽りのものでないと
心から願いたい・・・
年少組の世話をするライナス先生が大好き
むしろライナスと年少組(フィオナ、エリオット、トーマス)のセットが好き
本当に学校の先生と生徒みたいで和むんだよ・・・

337 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/26 23:29 ID:gtM83hns
ライナスは成長の過程で「自己主張」を忘れていったのじゃないかなと
思ってます。ロレンスはその逆でわがままになっていたんじゃないかな。
あの状態が「つくりもの」であるならば本当に救われないので寂しいです…

非行に走っていた人がある日を境に真人間に戻ったという感じ
(でも、心の奥底では葛藤が残ってる。)
そんな心境じゃないかなあ。

ところで質問なのですが
ロレンスはアーサーとグレースの子供で、ライナスとは
正確には父親違いの兄弟なんですよね?
いまだにはっきり自信がもてないのです。どなたか答えを教えて下さい!

338 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/26 23:38 ID:J3XLo2YU
最終話のライナス、血は繋がっていないのに親父みたく泣くのイイネ
ああいうの好きだ。

339 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/26 23:42 ID:O8OkyM+A
>337
おそらく、それで正解。
ライナスの父親は、あとがきで言及されているが
ロレンスの父親に関しては、特に述べられていないので
間違いは無いと思う。

340 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/26 23:51 ID:mfDbKhB/
>>338
あのシーンは静かな雰囲気が漂っていて好きだ
自然と涙がこぼれ落ちるような・・・
自分はああいう描写には弱い

341 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/27 16:40 ID:NzoziL0B
スタンリー兄弟の番外編はないのかー!
ちょっと鬱・・・

というわけで保守age

342 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/27 20:59 ID:wWYChPTZ
誰もいないみたいだし、一人でスタンリー兄弟祭りでもしようかな・・・
とりあえずディック萌え!
はにろの最終回は彼のためにあると言ってもいい
早くはにろに戻らないかな・・・

343 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/28 00:47 ID:eS21jtS7
カレンダーよりも
スピカのネット配信化はもう避けられない現実なのね
悲しいよ

344 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/28 13:50 ID:a2vbx5o6
ほんとすごく残念だよ・・・
一体スピカは何を考えてるんだか・・・
ということで自分は単行本化を待つことにするよ

345 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/28 18:30 ID:7Apzf2MS
単行本派になると、あかりタンが
雑誌買った人だけの特権を発動しそうで心配

346 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/28 20:24 ID:FHBWsKnc
マックの人間はどうしろと…

はにろ書き直すんならディックとアルバートの登場もうちょっと早くして欲しいなあ…
唐突すぎてちょっと。でもアンダロと繋がるとちょうどいい感じなのかな?

347 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/28 21:28 ID:2WqXCO5G
>>346
登場した時はキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!と思ったが
確かにあれは唐突だったな
ディック好きなんで書き直す際はぜひ出番を増やして欲しいな
ちょい役でもいいから・・・

348 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/29 23:19 ID:ooJf4hvR
同人誌をダウンロードして見たけど
PDFってすごく読みづらいね。
プロテクト…もなんだか…。悪用なんてしないのに。

紙媒体の方がやっぱりいいなと思った次第。

349 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/01 10:20 ID:xQSH9tC3
>>348
同意
紙媒体の方が読みやすくていいよね

350 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/01 13:32 ID:A0z2FdhW
激しく同意。
手元に残る方がいいよね(´д`;)

…マカーは、あと1年ばかり待たないと
続きが読めないと…

351 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/01 20:25 ID:4vntzQBW
漫画の内容とは関係なしに
自分で自分をどんどんマイナーにしていっているような感じもうける

352 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/01 22:04 ID:/Wm9WJqx
ファンがマイナーにさせてる感じもするけどな。

カレンダーPDFファイルでの再販売の反対意見もそうだけど、
広めようって気があんまりないよね、船戸ファンて。
布教しようよ!っては別に思わないけど、新しく知ったファンに
「あれは限定だったんだから仕方ないだろう」って意見を
正論のように言うのには驚いたよ。

353 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/01 22:30 ID:Wumq+8/c
船戸ファンって心が狭いのかな・・・
新参者を受け付けないっていうか・・・
これって一種の独占欲?

354 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/01 22:33 ID:+Wp7gzNL
そのとおりです

355 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/01 23:33 ID:A0z2FdhW
私達は、もっと前から知ってるのよ!フフン!と言う
意味も根拠も無い優越感に浸りたいんじゃないのか?
確かに、心が狭いな。

356 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/01 23:41 ID:+Wp7gzNL
アマゾンの点心爛漫の在庫が一点になってるぞ
地味ーに売れてるんだな

357 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/02 00:15 ID:nb0wdRON
再録反対の人はもちろん
そのうち出るイラスト集に収録ってのも嫌なんだろうね。
>内容、金額は決定事項
って書いてあるからどっちにしても無理か。
新参古参所持不所持に関係なく
ファンなら一番喜ぶ方法だと思うんだけど。

358 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/02 00:19 ID:kLgW4LsJ
普通だったら「再販されてよかったね」だけなのに
「限定だから買ったのに」とか「雑誌まで集めたのに」とか
しかもそれをあかりタン本人のHPに書いちゃうのがスゴイとオモタヨ。
あんな手の込んだ絵のカレンダーが1200部しか出てないのに
勿体ないと思わないんだね、コレクターの人は。
PDFファイル販売なんて、どうしようもなく不利な媒体で、
見るだけしかできない人にも見せたくないんだな。

上にもあったけど、紙媒体にかなうものなんてないよホント。
見るだけなんだから見させてあげなよってカンジだな。

359 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/02 01:18 ID:UCvqwTOo
カレンダー持ってるが、自分は賛成も反対もないな
リアルタイムで読んでた人の特典かもしれないが、
それ以前に作者自身があのカレンダーに命削ってたしね
ただあかりタンが公開投票という手段を取ったのはマズかったんじゃ・・・とは確かに思う。上に既出だけど
「再録します。反対の人はメールください 誠意を持って応対します」というのがこういう場合の常套手段なんだろうが、
仕事しながらだとこれは難しいだろうしなあ

賛成にどんどん票が入っていくのを見たら、どっちつかずの人もひとことくらい言いたくなったんじゃないだろうか

360 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/02 01:45 ID:dOZFSxX/
上の人の投稿を読んでポンと平手打ち。
「リアルタイム特典」を作者自らが打ち出すから摩擦を生むのだとオモタ。
アカリタンて期間限定好きー!ぽいし。
それも誰にでもって訳じゃなくて自分を「追いかけてきたファン限定」
…というか、おまけという名のゴホウビ?というか。…むつかしいな。
別に読みたくない人はそこまでしないでいいけど、
このおまけを読みたい人は条件を満たしてねって感じで
ハードルを設定するのが好きだなあって良く感じる。

今回の件はやはり出だしが一番不味かったと思う。
「出してもいいかなあ?」って聞いたらイヤだって言う人はそりゃあ居るだろう。
聞き方というか、やはりやり方が不味い。

361 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/02 04:56 ID:9IPvkUbt
アマゾンの話題で思い出したんだが、船戸先生のサイトって
トップからアマゾンの商品にリンクを貼りまくってるのが昔から気になってたんだが。

確かあれって紹介された商品をそこから客が買うたびに、
結構な金額(商品単体の金額によるがだいたい3桁位)が入るシステムだよな。
以前正月だったかに、バナー収入を少し還元するとかいって客にプレゼントやってたが、
それのことだろうか。

好きな作家に金が入るのは必ずしも嫌ではないが、
なんていうか、船戸先生はすごく人間がガメツく出来てるなって印象がある。
百歩譲って言うなら、普通の人間なら気を使って隠すそういう部分に
対しての感覚がとほうもなく杜撰な人間だと思った。

362 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/02 05:26 ID:nb0wdRON
アカリタンは自分がこうだからファンにもこうあって欲しいという思いを
仕事の内容以外でストレートに訴えかけてくる稀有な漫画家なのです

結果長年ついてこれたファンの一部の思考が
アカリタン化するのも無理はない話です

363 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/02 06:06 ID:nb0wdRON
○ 一部のファンの思考が

364 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/02 09:36 ID:cpXeWmdu
まあ、何のかんの言った所で
絵も話も好きなんだがな…

365 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/02 12:09 ID:6ORi92LK
アマゾンリンクはCDや書籍を紹介する際に以前からよく使われる手法だよ。
別に気にならないけどなぁ。

アカリタンは孤高を気取った構ってチャン臭がするのがどうもあれだね。

366 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/02 12:30 ID:HXmevZf9
>361
自分でスキャンした表紙画像なんか勝手に貼ると
鯖管に通報されてサイトあぼーんされても文句は言えないので、
かわりにアソシエイトという合法的なシステムを利用して
Amazonへのリンク貼るわけです。

本とかCDの表紙画像載せたいけど、どうすればいいのかな?
って時によく利用されるシステム。

367 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/02 13:31 ID:9IPvkUbt
>365、366
返事有難う。せっかく親切に教えてもらって申し訳ないが
俺の書き方が不親切でしたね。
そんなわけで長文失礼。
作家先生だろうが、いちサイト管理者だろうが、普通にアソシエイトを
利用すること、させることについては元々何とも思わない。
気になったのは、作家先生のサイトのしかもTOPにしては
本人とかなり関係ない、趣味紹介以外価値の感じられないリンク、
しかもその多さに対してだ。
(シャア専用ゲームキューブが何なんだ、とか思った)
しかもメーカーや販売元のサイトへのリンクではなくことごとく自分経由アマゾン行き。

更新がマメなわけでもないから、ポータルとして利用する価値もない。
そこに聞きたくもないカレンダーの言い訳云々と相まって
感じたくもない商売臭を勘繰ってしまって、
なんなんだろうこの違和感。
原稿料で儲かってないんだから広告を利用しています?バカ言うな。
個人的な感想でしかないのだが、そこが厭味に感じました。

368 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/02 13:40 ID:EhQEBdCg
>367
ちと、勘ぐりすぎじゃないのかー(w。
まぁ、船戸本人の意思とかは関係なく、感じ方は人それぞれだし仕方がないんだろうけどね。

369 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/02 14:02 ID:4gfMgoEo
>作家先生のサイトのしかもTOPにしては
お前みたいなのがいやだから先生って呼ばせたくないんじゃネーノ?

370 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/02 14:11 ID:w5BbP5FU
あの一件から日記が更新されなくなったね
明里たん、気にしているのかな・・・
内心傷ついていたりして

371 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/02 14:36 ID:9IPvkUbt
日記の更新は仕事で止まってるんじゃなかったっけ?
それ以前に、たとえ自分のヘマに気付いて傷付いたとしても
それはそれで人として普通のことだと思うが。

あとあまりにも脊椎反射的に言葉尻だけで釣られるのは勘弁して下さい。
アカリタンのファンは頭悪いと思われますよ。本人が傷つきますよ。

372 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/02 15:06 ID:cpXeWmdu
>367
おまい、それは幾ら何でも
悪い方向に深読みしすぎだ(w
そこまでの意味は無いだろう。…多分。

ただ、言ってる所には一部だけ同意。
せっかく漫画家のサイトなんだし
その美麗な絵柄や、憂鬱な作風に惹かれて
検索してくる客も多いだろうに
肝にして要たるべき、本人の絵が少なすぎると思う。

…サイトの方に、ちょっとした趣味のゲームやアニメの絵や
あんだろ・はにろ関係のラフ絵ぐらい、もうちょっと掲載してても
罰は当たらないと思うのだが。

373 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/02 16:43 ID:iNcFrAfI
ヘマとまでは思わんけどなぁ。
それにまさか、傷つけられて当然の事をしたとでも思ってるのか?

普通の大人だったら、カレンダー再販してもいいですかって
作家が聞いてきたら、ココロの中でどう思ってても「どうぞ」って言うだろ?
たぶんあかりタンも(甘い見通しだとは思うが)それを期待してたんじゃないか?
それを、マイナーな作家だから、読者と近い作家だから、キツい作家だから、と
思ってるからか知らんけど、よく本人に日記のレスであん事言えるなぁとびっくりしたよ。
よく答えたと思うよ、あかりタンも。

昔からのファンてくらいなら、いい大人だろ?
なんか日記レスやアンケートの反対意見のあかりタンに対する書き込みを読んでると、
大人に過剰な期待をしてる子供の駄々を聞いてるみたいだよ。

でも絵を増やして欲しい、には同意。
前のはにろの設定と製作状況日記みたいなの、またやってくれたらいいのにな〜。
絵日記も停滞しがちだしな。

374 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/02 16:47 ID:iNcFrAfI
つか
>367
> そこに聞きたくもないカレンダーの言い訳云々と相まって
> 感じたくもない商売臭を勘繰ってしまって、

カレンダー再販が商売としてしか感じられないなら人として残念だな。
珍しくファンサービスしてきたなと思うぞ、こればっかりは。
あかりタンが前言撤回する事って珍しいからな。

375 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/02 17:29 ID:BXy4cyzP
>>367
アマゾンに関してはどっちかというと明里タンの趣味がわかる手段の一つとして
楽しんで見てますが。
作風が好きってんなら趣味にも理解を示しても良いんじゃないかと。
BBSとかはそういう趣味関係の話がしたいんじゃないかと。
作家だから自分の仕事情報だけ載せてそれだけのサイトってのもまた寂しくない?
そんなの作者じゃなくても出来るサイトだし。

まぁ、情報サイトと謳っているし絵は少ないとは思うけど。

376 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/02 19:00 ID:Uc7Y/7tt
アマゾンは別に利益あげるためじゃないだろ。
だから面倒被ってまで利益還元なんてしてんのに
了見の狭いヤシだな。

しかしサイトが殺風景だってのには同感。
以前はもっとイラスト多かったしコンテンツも整理されてて見やすかった。
使いまわしでいいから前のイラスト復活させて欲しい。

377 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/02 19:22 ID:XthouIwo
あかりタン権利意識が高いのはわかるけど
漫画家やイラストレーターのHPで絵が少ないと
宣伝効果という点ではあまり期待できないよな
きれいなイラスト見て、漫画買ってみるという新規ファンを
獲得しようとする気はあまり感じられない

378 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/02 20:39 ID:jEXjVFCW
なんか凄いスレの進み具合…2、3人で廻してるよなコレw
アカリたんは色々いいたいことがあるんだろうけど、そこはグッと我慢して
本業に専念なさった方が…漫画の方は普通なのにね

ところでアンダロって価値観というかキャラの考え方が微妙にズれてる気がするんだけども
(例えばキングの長子の方がいい、といいつつ自分は父親とはソリが合わないから
恋人の家で遊んでるグレースとか。そしてそのことに関してはツッコミが入らないこととか)
ひょっとしたらアカリたんがワザと『ズレている』風にやってるのかも知れないけど、
作中では結局スルーされちゃったので、天然でそうなのか計算でやってるのか分からない…

379 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/02 21:46 ID:00dHCNou
そこは確かに読んでて違和感ありありだった

380 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/02 21:47 ID:HXmevZf9
サイト初めて見た時、漫画家のサイトなのに絵が少ないなあと感じたけど
ひょっとして海外に無断転載でもされたんだろうかとか思った。
いたる所で手裏剣が設置してあるものそのせいかと。

(今はサーバーのアクセスログ提供してくれる鯖が結構あるから、
全頁アク解はスマートじゃないけどね)

381 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/02 22:48 ID:TSLA1lkR
あの頃の上流階級の人間の価値観にしては普通じゃないか?
いや普通っていうかな、ありがちっぽ。
親が死んだら財産はどうやって分配しようか、っつーのが
ティータイムに交わされる気さくな話題のお国柄だからな。

はにろの設定絵がなくなっちゃったのは、雑誌に掲載したから?
と思ってたんだが。

382 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/02 23:06 ID:1NqrnuxH
サイトもう少し見やすくして欲しいなぁ。


383 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/03 00:35 ID:bRM01FZL
>367=272
なのか?文体が妙に似通ってるが。

384 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/03 01:23 ID:DYMwfJEu
そして>245辺りからループのヨカーン
作品マンセー語りでいいんじゃないの?そのほうがアカリタンも安心できるだろうし(w

385 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/03 17:05 ID:gT4EQ8vd
>373
あんた信者だろ。人の言葉使って人貶めんのやめて。

386 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/03 19:05 ID:DYMwfJEu
385が何のことを言っているのかわからないので解説キボン。
レス番違い?

387 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/04 02:39 ID:AOQEer7m
漏れも解説キボン。
できれば日本語で言ってくれると一番助かるが>385

388 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/04 12:45 ID:jgr5sOhh
>>378
ライナスはキング家を継げば長男だから侯爵
ロウランド家の五男だと爵位も残っていないだろうから爵位なし
爵位のない人間は社交界でも価値がない
グレースは娘だから爵位は継げない。
他の男兄弟や親戚もいなければ結婚したら旦那が侯爵になる。
>>381のとおり、いたって平凡な対応だよワトソン君

389 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/04 22:02 ID:UurGDwwR
あ、そっちの価値観なの。俺はてっきり>378がいいたいのは
子供のこと愛してるなら、将来もらえるだろう爵位や財産の心配するよりも
まず先にグレースはライナス達ともっと一緒にいてやればよかったと
いうようなことかと思ってた

当時の価値観は知らないが、大きくなってからならまだしも
小さい子供にとっちゃ、母親と一緒>>>>公爵家の長男or伯爵家の庶子
なんじゃないのかね

いくらキングの人間は愛情を素直に表せない不器用なタイプの人たちだとしても
ライナスの環境じゃあ、あの手紙だすのも無理ないような
愛情があっても行動からは読み取りにくいから、子供には伝わらない

アーサーやとグレースは当時としてはかなり独特な価値観の持ち主だった
という設定わりには、そういうとこまでは考えいかなかったのかね

390 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/05 01:32 ID:uGzyTzLB
将来貰える爵位や財産を息子に譲りたかったんじゃないのかな?
それがグレースの愛情って事なんだと解釈したが。

391 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/05 03:03 ID:wB6URYnC
小さい子供にとってはそうだろう。<母親と一緒>>>>公爵家の長男or伯爵家の庶子
これはこの時代、しかも2番目に高い侯爵位を持つという事は
将来性という事でものすごい意味を帯びてくるんだろう。
金ないけど。

でもグレースはもっと母親として努力すべきだったし、それはキング家とロウランド家を
往復しながらでも可能だった。何を話すのよとか、もうアボカドバナナ
子供から手紙で反抗されてあぼーんするのは甘いよな。
モルゴースの関与の上での最後の一押しだったわけだけど。

392 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/05 03:06 ID:wB6URYnC
つーかグレースに小公子のエロル夫人を見習わせたい。

393 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/05 05:42 ID:n5Jqkjli
>>52が書いてスルーされてるが、作品内での
グレースの言動に対してのフォローが足りない気がするんだよなあ。
だからどうしてもアンダロだけで判断すると
読者が自分で脳内補完しない限り、グレースの分が悪い。
>>378がいってるように、その描写の足りなさから感じられるズレが
アカリタンの計算なのか天然なのかがわからない。

アカリタンもグレースも相手に自分の気持ちを正確に伝えるには
ちょっと言葉が足りないような気がします。どちらも
自己完結してるというか諦めが早いというか相手に期待しすぎというか・・・
その割には傷つきやすいし。

ここでキング家の眼鏡婆使用人から一言
「(傷つくことを恐れずに)もっと構ってあげればよろしいんです」

394 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/05 10:37 ID:0TIaPwMG
て言うかさ、グレースって悪い人じゃないんだろうけど
子供と向き合わずに、愛人の所に入り浸ってる段階で
母親失格だよね。

しかも、ロウランドでは使用人や
ロウランド家の人々の反応から察するに、
薬中で分裂気質だけど(w 
基本的には、明るく親切で賢明な女性と見られていたからこそ
ライナスの記憶の中の彼女とは、結び付け難かったのでは。
ま、要するに外面がいい割に、子供とのコミュニケーションは
ちっとも足りてなかったと言う事で。

ライナス視点から見ると、どうしてもグレースやアーサーに
読者が愛情を持てないのは、それすらもアカリタンの計算の内なのか…(゚∀゚)

395 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/05 12:21 ID:3gc7VZ7N
ライナスにとってはダメな母親でも、
館内の人からの評価は高いことから、
グレースは自分で、母親になれないことに関する呵責を感じていて、
それでその分息子以外の人間に愛情を注ぐことにしました。
でもやっぱりライナスにとっては一緒に過ごす時間=愛情なわけだから
ダメ母親です。でも父親の言い分もあるし、許せないけど納得はしました…

みたいな感じで脳内補完してみるw

396 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/05 13:13 ID:O8RRNdZx
私はそういうのをひっくるめて、祖父のコートと絵本の話が
出てくるのかと脳内補完してた。
爺さんが密かに愛情を持っていた事が思わぬ形で出てきた事で、
グレースもそういう本当に愛してるものに対して大切な言葉を
かけられない人種だった事をライナスに納得させたのかと。
まぁ、許せるかはやっぱり別問題だけど。

397 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/05 15:58 ID:kGIb9YGJ
はにろの(メル欄)って台詞を見ると、それなりに母親に愛情は持ってるみたいだけどね。
屈折はしてるかもしれんが。

398 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/05 20:16 ID:Rc+qsCHU
読解力も想像力もあるけど
ハニロ読んでなくて
おまけファイル読んでなくて
アカリタンの性格考慮に入れなくて
純粋にアンダロしか読んでいない人の感想が知りたい


399 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/06 09:04 ID:YcXCX9fk
あんだろの中で一番母親らしいことをしているのは
マーガレットさんくらいかな?

400 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/06 13:01 ID:84gjnmz4
>398
396だけど、私はあんだろ本編しか読んでないよー。

401 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/06 20:28 ID:eXwNtA9P
2ちゃんにきてる時点で他の条件満たすのは無理っぽい

アーサーもマーガレットもロウランド家の人たちも
年に30日もキング家に帰らないグレースにもっと子供たちと接したら?
ぐらいのアドバイスはしなかったんかね
アンダロ登場人物でそのことに触れているのは
ライナスとキング家の婆使用人ぐらい?

402 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/07 00:04 ID:kGjJqtR4
とアンナ夫人かな。

アンダロだけ読むと、結局グレースの鬱病の原因は分からないし
ライナスのせいで自殺したみたいに読めるし
わりと不親切な話…おまけ+ハニロは必須なのでは…?

403 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/07 00:58 ID:bMKSZKHK
アカリタンは伏線はりに情熱を燃やす作家とみてる。
シリーズを最後まで読むと味が出る様に、わざとエピソードを並べてると思う。

だからこそ「あんだろ」だけでは謎が残って当たり前なんだと思ってた。

なので本当に最後まで書ききって欲しい…。ハニロ読みたいし(切実)。
ここまで引っ張って5年後とかに「やっぱ無理でした〜」
とは言われたくないんだよぅ。応援するから負けないで〜〜えーん。
漫画に集中してうかつなことをしないで下さい。本当に。

404 :◆y./hh4qAL. :04/03/07 04:54 ID:CdQmuCkv
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TTTTTTTTTTTTTT:::;' :|l'| ̄ ̄「「「ニ|ニf(二二..))\ `゙、===
.LLLLLLLLLLLLL!::;' ::||'|:::::::::::::|.|.|..|ヾ;;|、;;;;;;;;;;;;;;;;! \ |:::::::
ニニニニニニニニ]' ::::|.|'|::::::::::::::|.|.|..|ヾ.| : :::::::::::::|゙、  `、!::::::

405 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/10 01:23 ID:WZ7tL9Wn
最近、人いないな…
話題がないからか…

406 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/11 01:07 ID:oh2uPsBh
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f18206854
話題提供〜w

407 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/11 01:11 ID:e7tPLVmp
馬鹿がいるー…

408 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/11 02:44 ID:yHNM6+JE
へー…
こんな絵なんだ。
個人的に、7月(だっけ?)のライナスが
見たかった…






           買わないけど、こんな事思っちまう自分がウトゥだ_| ̄|○

409 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/11 18:18 ID:2qClvTBi
ウェブスピカって今月だっけ?

410 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/11 21:50 ID:FzF/e8HM
白状すると、自分ももし再販がなくなったら
オクに出そうと思ってた。
絶対入札入らないような高額設定しつつ、
高画質・大画像で絵柄を見本表示。
時間切れ→再出品を何回か繰り返して全絵柄表示をしようかとw

アカリタンに悪いからやめるけど、
反対派の意見があまりにアレだったんで。

411 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/11 23:43 ID:AMQAKjsQ
>410
?言ってる意味がよく分からんが、それってあかりタンへの
嫌がらせ以外になにか効果があることか?
そんなことされたら作者はいい迷惑だよ……

412 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/11 23:58 ID:s8JkrQKY
買えなかった人に見せてあげたいとか、そういう気持ちなんじゃない?

413 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/12 00:06 ID:1PT54+51
>>412

でも、あきらかに、作者に対する営業妨害だと思うが?

414 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/12 01:32 ID:IpoO2HYa
>413
再販が無いなら営業妨害もへったくれも無いのでは。

415 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/12 02:03 ID:q/2YQsUu
こういうのを本当の意味での確信犯というのかな
絶版になったものは著作権フリーになるという発想は
まだちょっと先進的すぎると思うのだけど

416 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/12 04:55 ID:4tz8mPWO
いまの状況でカレンダーの絵を全部アップする事は
著作権侵害以外のなにものでもないとおもうぞ。
これからデータ形式で再販が決まったらなおのこと。
不正コピーと同じ扱いになるだろうからなぁ。
…だからデータって怖いよな。
データの同人誌もネットにころがってしまったら
あかりたんにカネはいらなくなるだろうし。
紙が一番スキだ。

417 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/12 08:51 ID:ZFPOF/Aq
紙で見たり読んだりするのが一番(・∀・)イイ!
紙なら大切に保管できるし・・・

418 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/12 12:48 ID:s30vfWrW
平壌から チョソンの声です

419 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/12 16:40 ID:wGjUwKW+
>410みたいな考えのヤツがいるから、PDFファイルでの
配布になるんだろうさ。前に「不正コピーなんて誰もしないのに…」
みたいに言ってた人もいたけど、この程度の著作権意識の奴が
ごろごろいるから、壁紙にもできないようにするしかなかったんだろ。

再版しなきゃ文句言われて再販しても文句を言われたわけだが、
再販する方を取ったってあたりで、一応新規にファンを獲得する気が
あるって事じゃないのかね。と>377を読んでちょっと思った。

420 :410:04/03/12 19:18 ID:+ShS5Vij
荒らすような発言してスマンカッタ。
読んで気分悪くした人も申し訳ない。
勿論、もうウpする気はないです。


421 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/12 22:29 ID:43gnYgdC
>新規にファンを獲得する気があるって事じゃないのかね

これ同意。そうオモタ。
今までは過去の作品を封印するかの様に「原稿無くしました」とか「捨てました」とか
言ってたから…再販なんて有得ないことだったし。
その度にちょっと哀しかったのよ。
作者に否定された作品を好きだと言うのが。。。

一貫して慎重姿勢をとり続けてきてたからこそ
今回のことは本人とって大きな決断になるんだと思う。
アカリタンガンガッテ・゜・(ノД`)・゜・。

422 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/13 04:38 ID:QN6rkyQh
新規ファンにとってハードルが高いことには変わりないけどね

423 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/13 12:15 ID:6d7VB5Eg
高いか?
コミックスは本屋行けば手に入る作家のなんのハードルが高いんだ。
作家と交流を持ちたい人に対しては高いに越したことないだろ。

スピカは辛いけどな…

424 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/13 22:44 ID:utD7qQsd
すでにアカリタンの単行本買ってファンになった人には
ハードル高くてもいいけど
まだ単行本買ってないとかアカリタンのこと自体知らないような人を
ファンにするには、HPにイラストなどが載っていたほうが
いいんじゃないのかってことじゃないの

425 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/13 23:04 ID:utD7qQsd
まあそういう人とはまさに「縁がない」の一言で終わりだけど

426 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/14 02:11 ID:h+vd9O2H
カレンダー販売時やら何やら事あるごとに
「知らなかった人とは縁がなかった」発言してたもんなー
まぁ、間違いではないけど何というか。うーん。

>作者に否定された作品を好きだと言うのが。。。
はにろも駄作っぽい言い方してるしね。
変なとこでプロ意識持ってるのに、
何であんなに自分の作品に対して卑屈なんだろうと思わなくも無い。

427 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/14 03:08 ID:9wQ9OvGE
あそこまで自分の作品を否定するのを見てると、
自分が納得できないものを世の中に出す(しかも一度発表の場を失っているのに)
というのはプロとしてどうなのよ、と思う。

カレンダー再販の理由に「多くの人に見てもらう」てのがあったけど
人に言われるまであった「欲しがってくれる人にだけ」ってのも
プロの考えじゃないよね。同人活動やめたって言うけど、アカリたん
商業の舞台で同人やってるだけだと思う。
もっとメジャーで作品数の多い人ならともかく、アカリタン程度では
カレンダーもおまけになってないし。

ああいう甘えた考えを続けるならいっそ、商業で絵を描くの止めた方がいいんじゃないだろか。


428 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/14 07:20 ID:cjg/Z0Np
それはさすがに 言 い 過 ぎ

429 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/14 08:52 ID:Q2aoSfb5
当時一生懸命描いた作品でも、
終わるととたんに恥ずかしいものに思えちゃうことって誰にでもあると想うし、
その点では船戸さんは・・・なんつうか・・平均より自分に厳しい人なのかも。

まあいい作品を書いて、情報をきちんと出してくれれば、私は本人がどういう人かなんてどうでもいいや。



430 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/14 11:13 ID:ZTMZ/aqe
>あそこまで自分の作品を否定するのを見てると、
>自分が納得できないものを世の中に出す(しかも一度発表の場を失っているのに)
>というのはプロとしてどうなのよ、と思う。

これは同意。いくら納得できてないものでも、
与えられた期間の中でその出来なのだったら、それがその人の実力ってもんじゃないのかね。
まあそれが船戸さんなんだ、って言われりゃそれまでだけども。

431 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/15 02:06 ID:J4rc9KzR
まーでも単行本用に手直ししたいって気持ちは分からんでもないけどね。
雑誌とちがって長い間残るものだしさ、行き当たりばったりの連載だった
みたいだから、ちょっと荒れちゃってたのもしょーがないと思うし。

432 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/15 22:29 ID:pJ5Rc02R
全然違う話でごめんです!

カオスシードのPDFを購入したんですが、
これって設定集買った人がチャレンジできたクイズの
正解ファイルは入ってるので消化。

設定集を手に入れたときにはオマケの公開終ってて、この間
アカリタンがデータ持ってる人探してたから、モシカシテ!と思って。
だれか教えて下さい♪

433 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/16 00:31 ID:+kr784VU
432は、このスレを最初から最後まで熟読する事をお勧めする。

それでもまだ同じ発言を、かませるのかどうか…

434 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/16 02:16 ID:nluVOrSH
過去に描いた物を後で見てアチャーってのは誰だってある事で
それは漫画界の巨匠だって然りだと思うんだ。
船戸さんは描いてから時間があまり経たないウチに
駄作と言ってしまうのが問題なのでは?
謙遜も含まれてるとは思うが…そういう気持ちも大事だけど
あまりにそういうパターンが繰り返されると
作品批判をされた時の言い訳を先回りして述べて
評価を回避させようとする姿勢にも見えてしまう。

読者にとってみたら「荒削りですが、楽しく描けました」のが
気持ちよく作品を読めると思うがなあ。
そういう気持ちって伝わるよ。

435 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/16 03:08 ID:eqtQM7YG
>>434
禿同。
そのせいで、はにろ連載中は明里タンにファンレター書くのためらってたよ。
作者本人がここまで気に入ってない作品に対して、褒めたら逆効果だろうか?とか。
時々、明里タン同人やめて商業でオリジナル描いてて楽しいのかな?
同人でパロ続けてたまに仕事入れてたほうが幸せだったんじゃないか?とか思ってしまう。

436 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/16 03:57 ID:2r95ALQ8
>272=277=361=367=427?
他にもあるか?

最初はカワイさあまって〜って事で少々過剰になってるだけかと思ってたが、
ちと私怨じみてきてるぞ。こうシツコイと。

437 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/16 09:47 ID:S8YKh98u
>>436
全てにレスをつけようとする貴方も相当かと。終わった話題なのに……

釣られました、すみません。

438 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/16 12:32 ID:IRHxuq+8
>>436
いえ、違いますよ。
これでいい?次の話題ドゾー。

439 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/16 12:52 ID:oIQKNh+n
>>435
そうそう、楽しいのかな?って私も物凄い思う
好きだからこれからも買い続けるけどさ…

440 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/16 19:59 ID:YTubFz2y
残念ながら427は365で391でありますがな。

釣られてみた。

441 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/16 21:14 ID:aP+jQWLo
>435
作者本人がここまで気に入ってない作品に対して、褒めたら逆効果だろうか?

同意。
ファンレターをかけない理由はまさにこれっ。
星の砂漠の改定版が出たときに嬉しさあまって書いてみたけど、
結局イラストが素敵としか書けなくて出せなかった。
「手紙下さい」ってあると本当に悩むよ。
書きたいんだけど書きにくいんだ〜

442 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/16 21:20 ID:ebq6hSdN
もうちょっと前向きに発言して欲しいよなぁ。
あんなんマイナス発言ばっかだと、それで楽しんでいる自分は何なんだと言う気持ちにもなるし。

443 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/16 21:47 ID:Maakli5j
気に入ってない訳じゃなくて、思い入れがあるからこそ
完璧に近付けた形にして単行本にしたいんじゃないのかなぁ?
自分はそう取ってたんだが。

444 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/16 21:57 ID:mp2kCVOi
そうだね、否定じゃなくて、ちょっと行きすぎた上昇志向な感じ。
気に入ってないって受け取り方の方が、よっぽど後ろ向き、否定的な気がするよ。

445 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/17 03:00 ID:rRnBId1T
カレンダーは…欲しい人の気持ちも分かるけど
出さない方が良いような気がするな。
紆余曲折の商品がHPに掲載され続けると言うのも
今後に良い影響を与えるとは思えない。
やっぱりやめますと言うのも勇気いると思うが…ガンガレ

>>441
むかしヴェーン飛空艇の感想をつたないながら一生懸命
書いて出したけど、後になってあれ出さなければ良かった
かなあと不安になることが今でもあるw

446 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/18 23:46 ID:w8qAWznE
昔に一度だけFLを書いたことあります。
>>445 さんと一緒で、実は出さなければ良かったと
何度も後悔してますが(未だにw)
そのかわりに年賀状をいただけて嬉しかったです。

サイン本の時も短文ですが手紙が添えてあって、
70人位?全員につけたのかなと思うと、
大変さがしのばれて申し訳ないながらも喜んでみたり。

…何が言いたかったのかというと
返事はまめに書いてくれる人だと思いますよという事で。
>>441 さんみたいに書きにくい人と思う人は、
こういうのを励みにするのもいいのではないでしょうか?

447 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/19 01:28 ID:p2BVLorv
手紙・・・
そんなの添えてなかったyo(´・ω・)しょぼーん

448 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/19 02:43 ID:e9LOfE5B
( ´,_ゝ`)プッ

449 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/19 10:38 ID:c1HOQrvL
    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
  ⊂彡☆))Д´) >>448


450 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/19 18:14 ID:bi5Wi0Hh
>447
何かあかりたんにメッセージを書き添えたりしたの?
それでないなら普通だと思うが。

451 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/19 19:30 ID:EjkAQxAZ
446です。
書き方が悪くてすみません。

私は本を送る際に、本と同サイズの便箋に
「サイン企画嬉しいです」っぽいことを書いて一緒に送りました。
そのせいだったみたいですね…

452 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/20 18:26 ID:prTefz0k
メッセージを付けた人にはメッセージを返した
と言う単純な話でした。

453 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/20 20:44 ID:ll2WFlA1
そういえばアンケートの締め切りが今日だね。

454 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/21 07:53 ID:YQ2X/gzt
イラストのみを再録って他データ無しの単品ってこと?

455 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/21 12:55 ID:cbEmd5vr
結局なんだったわけ?という思いだけがが消えない。
…最初から修理代で今ピンチで副収入が欲しいと言えばいいだろう。
そしたら誰が反対なぞするものか。
どちらでもない一票の>210だが、そういわれれば是が非でも賛成に入れた。
営利目的なら最初からそういえばいい。

そんなこと無いよ?だって新しいファンが見たいっ言ってたし!
て論点ずらすな。
ファンといいつつアドレス晒しをする輩がいるから
読者側を信用できないということか?ライトなファンだけを求めているのか?
言いなりの犬のような。
とても悲しかった。

456 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/21 13:59 ID:FwyAz9k0
>そしたら誰が反対なぞするものか。
いや、それはそれで反対するヤツ叩くヤツ出ると思う。間違いない。

457 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/21 14:58 ID:bsDn6WUp
その言い方だと、アドレス晒しをする奴がディープなファンだと
思われるからやめとけ。アドレス晒しに関して言うなら、そりゃ信用も
できなくなるだろ。信用に答えようとしてない人間を信頼できるか?
遊びでもルールくらいまもってくれ、守ってくれないなら
遊びを催す事もできなくなる、と言ってるだけだと思うが。

本当に修理代に当てるつもりで、副収入のためだけに再販決めたと
思ってるなら、それが>453の考え方なら好きにすればいいと思うけど、
それがライトじゃないファンの考えって言うつもりならやめてくれ。
なんでこう被害者意識の強い奴ばっかなんだ。
あかりタン本人も含めて。どっちかくらい大人になってくれよ。

458 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/21 16:22 ID:WT/VFwkl
>>457
最後の1行以外 禿堂

反対派の意見やここを見る限りアカリタンに同情するけどね
良いファンに恵まれなかったんだなと
公開された場所で投稿されたコメントの痛さから想像すると怖い
過去の経験から、と書いているから実際に痛い目にあってきたんだろうな
じゅうぶん大人の対応をしていると思うよ

459 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/21 19:52 ID:tWLKdDX1
子供の対応ではないかもしれないが、サイトを持ってファンサービスを
しているつもりの作家として、期待される対応には程遠いなと思った。
ここで出ている叩き系の意見は、どれを見てもフナトタンに甘えたいんじゃなくて
そういう対応に近づいてくれればファンとして危なっかしい思いを
しなくてすむのになあ、という意見だと思う。俺も意見を書いたからな、実際。

アカリタンは作品さえリリースしてくれれば全肯定するの、という信者とは
自分などはそりが合わなくて当然かもしれない。

460 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/21 20:03 ID:syO8NrQh
作者を全肯定しろとは言わない。自分もそうする気はないし。
ただ、ここのカキコは彼女(の作品以外の面)に対し、望むレベルが
あまりに高すぎると思う。

特定の編集部と専属契約があって担当編集者に守られている訳でもなく、
個人事務所を構えてマネージャーに守られている訳でもない
個人のイラストレーター兼漫画家が個人のサイトで行っているファンサービス
に完璧を求めるのは無理だよ。

461 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/21 20:04 ID:GA3PlQLB
まぁ、他にサイト持ちでファンサービスが良い大人な作家さんと比べると、
船戸さんはどーにもこーにも…と言う気持ちはある。
船戸さんも、ファンサービスは良いとは思うんだけど、こう…なぁ。

462 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/21 20:11 ID:tWLKdDX1
>>460さん
完璧を求めるのが無理という意見には同意する。
それゆえに叩くなというのも無理な話だと思う。
俺の言いたいことはそういうことです。

463 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/21 21:01 ID:5/IUQCKN
はじめから本人の中で答えはほとんど決まっていたにもかかわらず
ねえ、どうしたらいいと思う?悩んでるそぶりを見せていたので
親身になって答えたら、結果見ると
自分の意見はほとんど反映されてないじゃーんと
思った時の感じに似てるかな

464 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/21 21:19 ID:PcjSei0I
自分の中の葛藤を書きすぎちゃうとどうにもね…
熟考の末、サイトに書けばいいのに。
漫画のネームはよく練られてるのに、なんでネット上ではこうもアレなんだろう。

465 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/21 21:36 ID:aJt9vYHL
昔からだからなぁ。
桜瀬さんとのごたごたの時も、正直桜瀬さんの対応の方が上手いとヲチしていた。
それに引き換え船戸さんは不味い事ばっかりやってんなぁ…と。
余り営業的に上手く出来る人じゃないよね。

466 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/21 22:05 ID:mcNJfZ4i
>465
桜瀬氏との間に、何かあったの?

467 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/21 23:22 ID:8MX0RScB
絵柄がどうのこうの

468 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/21 23:25 ID:8MX0RScB
だったっけ?

469 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/21 23:58 ID:kqwaG+Hy
一緒に同人活動をしているうちにお互いの絵柄や内容が似通ってきて、
お互いをパクリだと言い合ってユニット解散、同人活動停止、だという風評をきいた。
当時の事は全くしらないのでフォローヨロ

470 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/22 00:19 ID:qdCuuyCH
お友達のサイトだって言い張ってたエロ同人誌の宣伝サイトとか
目もあてられないような愚痴羅列日記だとか、
昔のことはつつけばキリがないが、フナトタンも人の子だものしょうがないよね。

しかしO瀬氏とのいざこざの件は、どちらかといえば向こうに
非があったように当時は思えたな。冷静に見て。
取りざたは避けるが、作品が良いということは悪目立ちする存在だということだ。
他の作家にも盗作された云々とか、フナトタンほどの作家なら仕方ないだろう。

良いも悪いもとかく逸話に困らない作家だったらしいよ。

471 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/22 02:35 ID:Rz1hdzwe
桜瀬さんの方が非はあるかもしれないけど、あれはちょっとなー…と。
船戸さんが桜瀬さんを忌々しく思ったのもわかるけど、それをあからさまに
桜瀬さんの事だとわかるようにサイトに載せて愚痴ってたのはなー…。
その件が2chの漫画板や同人板で取り沙汰されて、いちいち反応してたのも
痛かった。
対する桜瀬さんは沈黙を守ってたので、利口な態度だなと。
はじめのうちは桜瀬さんに対してキツい書込みが多かったけど、最終的には
船戸さんが痛いって流れになってたものな。

472 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/22 08:48 ID:BJWZlEKm
いやまぁ(事実は別として)痛いのは事実だしな。
更新された日記についてもちょっと…。

473 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/22 12:51 ID:AcBGUSzj
面白いマンガを描くっつーだけのただのマンガねーちゃんに、
ここまであ〜だこーだ言えるあなたたちには、びっくりですよ。

474 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/22 14:12 ID:y7XEOKC6
2chだもん。

475 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/22 15:18 ID:BP9830lt
私怨も相当あるんだろうね。

476 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/22 19:16 ID:nGqiA3DD
そういやおう瀬って今何してんだ?
アトリエシリーズ降りてから名前聞かんが。

>473
作者本人がキツい事ばっか言うから、ファンの方にもイロイロストレスが溜まり易いのは
確かだしねぇ。

だから、なんか妙な事しでかすと、ここぞとばかりに攻撃されるって事なんでないの。

まぁ、だからといってココでストレス発散されても困るけどなぁ。スレの空気悪くなるだけだし。

477 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/22 19:54 ID:cVbFz9yi
キツい事と言うか、迂闊な言動が多いから、どーにかしてくれと言う感じ。
今回の件もなー。

478 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/22 21:28 ID:RdeUce+u
まだ31で、あそこまで緻密な絵や
繊細な漫画を描けると思うと、凄いのは事実。

しかし、仮にももう31になっているのに
あそこまで迂闊な発言が多いのも、これまた事実。

【結論】
もう少し、絵や作品に見合うだけ
アカリタン本人にも大人になって欲しい…('A`)

そう。
読者の幻想を打ち砕かない程度には…

479 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/22 21:39 ID:KKt6yEaT
そうか、もう31だったのか……。

480 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/22 23:32 ID:2uifWe4u
>479
昨日が誕生日だったんだよね。忘れてた

481 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/23 00:15 ID:ouMLdI1W
桜瀬との間にそんな事があったとは知らんかった
その当時の愚痴吐き日記を読んでなくて良かったよ
今ファンでいられるか分かったもんじゃない

桜瀬は漫画家としては全然ダメダメだからな…
パクったと言えば、やっぱ桜瀬側なんだろうと疑いなく思える

482 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/23 00:22 ID:cRM9Tjao
この人31なの?
もう若くないって言ってるから38くらいかと思った。
まだあと10年はやれるね。

483 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/23 04:40 ID:T9Qoha5V
フォローになるかね?
リアルタイムで見てるとすごかったんだけど、O瀬は同人でも
まだ知り合いじゃない頃からあかりタンのパクだったんだよ。
で、その後知り合うことになったんだけど
ことあるごとに真似してて、恥ってものがないんだなと思ってた。

その後あかりタンが同人をやめてからはO瀬も見本がなくなったから
他の人のパクをして、ちょっと絵柄が離れたんだけど
ヴェーンのコミクスが出た時に、その時O瀬はウルジャンか何かで
連載してたんだけど、キャラもパクりーの絵もある意味思いっきり
あかりタンに軌道修正されーので、酷かったんだよな。
しかもO瀬はマリーでブレイクしちゃってるから
あかりタンの方が2番煎じだと思う人も出てきた。

その状態をずっと見てきたファンからいわせてもらうと、
いくら痛々しくてもあかりタンがO瀬になにを言っても許されると思っちゃうよ。
沈黙を守ってたのがかしこいって言うけど、弁解もせずに盗人猛々しいつかね。

でもあの時自分のHPで2ちゃんに当てたメッセージの内容は
O瀬がメインじゃなくて、違う根も葉もない風評に対する説明だったと思うが?

484 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/23 08:24 ID:unQ3jWVS
本人か?
あんまムキになんなよ。
そうやってムキになって反応すっから、イタイイタイイタイって言われるんだよ。
何言われたって、実力がすべてだと流してれば噂もネタとして忘れられるだろうに、2chへの
リンクはってまで反論すんだもんな。

485 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/23 10:44 ID:VMNQdNLT
あのさー、これ以上船戸さん本人(作品以外)のヲチ的な話がしたいなら、
いっそヲチ板か難民に移動したら?

漫画家やライノベ作家の、ヲチスレとかヲチスレと化している作家スレとか
何箇所も見ているけれど、それらのヲチ対象のセンセー方に比べれば
船戸さんは小物もいい所なので、なんでこのスレが作品以外の話題に
偏るのかが正直理解出来ないよ。
仕事をサボっている訳でもなく、サイトで暴言を連発しているとかいう事もなく、
ただちょっとウカツで卑屈なだけじゃん。

「読者の幻想を打ち砕かない程度の大人な人格」
というのは人によって基準が違うんだから、自分の基準を作家に求めるのは
ファンのエゴだという事を自覚しておいた方が良いと思う。
自分のエゴを自覚した上で作家を批判しているのなら全然構わないんだけど、
最近このスレに見受けられる
「自分達はアカリタンの事を心配しているから批判してあげているんだよ!」
という雰囲気はちょっと気持ち悪い。

486 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/23 11:05 ID:7Gbputk4
とりあえずアンナさんに萌えようぜ
あと執事じゃないほうのロージ老人とか

487 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/23 11:49 ID:AbV7oXR5
>>483
>あかりタンの方が2番煎じだと思う人も出てきた
そうなんだよ。それがファンとして一番悔しかった。ハラワタ煮えくりかえった。
アカリタン、誰が真似っこしてもそれを見た人ほとんどが
「これってフナトサンもどきだよねー」とわかるぐらいメジャーになったれ!
それから間違ってもボッタクリ版画商法には手を出すなよ!(w

…荒れそうな話題はこれで終わるとして
私は顎鬚とモミアゲに萌え萌え〜。眼鏡とゴーグルにも萌え萌え〜。(パーツかよ!)

488 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/23 12:03 ID:rXvd8zrB
許されるか許されないかの差がそこら辺なんでしょう

489 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/23 14:44 ID:mBM7EmzN
じゃあ私は今のうちに、ライナス最萌えと言っとこう。
いやぁ…
昨年読んだ漫画の中で、一番萌えた少年キャラだ。

490 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/23 14:50 ID:RykH1E/9
>489

禿堂。少年ライナス最萌ですよ。

491 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/23 19:30 ID:jiRcT2pN
ライナスとロレンスに年齢差が無さ過ぎるのがちょっと萎え。

492 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/24 05:13 ID:F7iCUGsH
と言うか、あんだろの段階で
ライナスとロレンスの実年齢差の割には、
精神的にも肉体的にも離れてるよね。
少なくとも、小学校高学年と低学年〜幼稚園児ぐらいには。

493 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/25 10:59 ID:TnSafJ/c
少年ライナスか・・・
11歳にしてあの性格・・・
ちょっと可愛げがないかも・・・
子供らしい無邪気さが足らない気がする

494 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/25 11:46 ID:GqouQTK5
あれは慣れない(味方のいない)環境での虚勢もあったからなんでは。
実際家に行く前迎えが来た時に、ロレンスがりすにサンドイッチを
もっていかれたのをライナスが笑ってるシーンがあるし。
キング家でのシーンで、ロレンスにおかず分けてあげたりとか。
多少大人びてはいるけど、少なくともロレンスに対しては年相応の
イイお兄ちゃんだったのではないかな、と妄想。


495 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/25 13:10 ID:P3/1apNb
むしろ11才にしてそのひねた性格が萌え。
虚勢を張る意地っ張りな性格が萌え。

船戸漫画の中では少年ライナスが一番好きだ・・・。

496 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/25 13:33 ID:2rbTKtEL
ロレンス8歳でアレはねえだろと思うがまあそこはおいといて。

497 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/25 15:04 ID:/q+BMM8m
いや、8歳だと小2でしょ?
ちょっと幼い子だったら、あんなもんだろう。

11歳(小5)が気難しい上に、感受性と洞察力が高すぎる。

498 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/25 15:14 ID:QU7QPM/s
名無しのメイドさんに萌えた。
ライナスを罵倒するあたりも含めて。

499 :493:04/03/25 19:20 ID:6QiPIbAk
>>494
あっそうか。それなら納得がいく。
確かに第一話のライナスはさり気なく良いお兄ちゃんぶりを発揮していたな。
リスにりんごを取られてあたふたするロレンスを見て笑ったり。

ライナスは意地っ張りだけど根は素直な少年なのかもしれないな。
そう思うとライナスも結構可愛いところがあるんじゃないか。

500 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/26 09:56 ID:fQOPvPZi
「ハハハ、バーカ」は良いお兄ちゃんぶりなのだろうかw
無邪気ではあったね。

501 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/26 11:00 ID:FxfmlWoC
良い兄貴かどうかは別として
あのシーンのライナスは本当に無邪気に笑っていたよね
心から笑っている貴重な場面だった

502 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/26 20:35 ID:wfMw2pyi
今考えると不思議な気もする。
使用人(と思ってた)とはいえロウランドの人間がいる場であんな無邪気に・・・

503 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/27 16:29 ID:JklPluVB
使用人は人であって人でないものだからな。
特に執事という訳でもなく、ただの迎えの人だと思ってたんだろし。

504 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/27 18:58 ID:3WOov83D
話ぶったぎってスマンけど、
完全に嫁き遅れているモルゴースオヴァサマって当時の社交界的にどうなの?

505 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 20:34 ID:PoN/4dJO
あややみたいな感じかな。

506 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 22:28 ID:zj/vtvFc
>505
ど、どーいう意味なんだ…_| ̄|○

507 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 22:15 ID:twNCrYEA
某ましまろ3巻目次に飛空船物語を発見してチト吃驚。

508 :名無しんぼ@お腹いっぱいn:04/03/30 19:18 ID:oS1VbmUP
へぇ〜、メディア仕事から出てるやつだよね?
目次に同じ言葉が使ってあっただけかい?

509 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 20:01 ID:lN8z3RkB
>505
荒し依頼ですか?ちなみにあややも大嫌いだけどね。

510 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 20:04 ID:lN8z3RkB
>505
時々こういう訳分からないこと言う奴っているよね。
こういうのって誰かへの当てつけなんですよ。


511 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 20:08 ID:eBDfqXzO
('A`)?

512 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 20:11 ID:13uxSWhI
って言うかフィオナの未来の姿でしょw

513 :505:04/03/31 01:24 ID:hdaUdydI
何かすごい微妙なスイッチ押しちゃったかしら?

514 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 02:53 ID:man5C+W9
年齢をサバ読んでるって噂だから、そういう意味だよね?>あやや

515 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 03:35 ID:H5CwGB8K
>508
キャラが読みかけの漫画を頭に載せたまま寝てる。って絵が目次のバックに
使われてるんだが、その漫画の裏表紙が飛空船物語にそっくり。ってだけ。

この作家さん、背景やら服やら、実際のモノを参考にして描く事が多いから、
手持ちの漫画をつかったって事だと思う。

516 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 12:37 ID:hdaUdydI
モルゴース伯母様ったら年齢サバ読んでるのか。
すごいな、イギリスの社交界は。

517 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 18:10 ID:man5C+W9
('A`)?

518 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 19:08 ID:QrtExDE8
どうでもいいけど、4月になったのに
未だに幻冬での動きは無いな。
本当にスピカは出るのか?

519 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 19:52 ID:VMRfxlc0
509、510≠516

520 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 01:12 ID:qCxqXIf2
厳冬者やる気ねえー…どんなに遅くても3月中に申し込みとかすると思ってたのに。

521 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/04 16:12 ID:wm2S9dGj
おい、厳冬…
もう新学期が始まりますよ?
普通は2月中旬頃には、具体的な購買方法と
閲覧方法の見本を提示して、購読者を募るもんじゃないのか?

で、4月開始と言うからには、新年度の4月2日頃から
購入した読者が閲覧できるようにするもんだろう。
ついでに、あの超使いにくいブラウザも変えてくれないものか…
しかもあのウンコブラウザときたら、PC上に画像の保存できるしな…
駄目なんじゃなかったのか?(゚∀゚)

522 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 14:37 ID:GDULYUVX
>PC上に画像の保存
それは素晴らしい(w
船戸タンよりも遥かに優しい会社ですね

523 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 17:13 ID:IKbij/vx
スピカで連載されていた桑田さんの888はバースに行ったのになあ。
何であんだろはスピカのまんまなんだろー。

524 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 22:02 ID:xvxbTFRY
いい意味にとれば、スピカの目玉にしたい…とか?

525 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 22:39 ID:qCzdpFc6
単に明里たんが月間ペースに適応しないだけなのではないか

526 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 23:51 ID:lT58kSjY
バースでやるにはちょっとカラーが違う気もするし

でもこのままだと作品自体読めそうにないんですが…正気か?厳冬

527 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 03:50 ID:TNGJM0b/
前にここで噂になったように、社長一族の娘っ子辺りの趣味だけで
殿様商売な運営なんだったりしてな…<スピカ

もういいよ、明里タン。
移れるものなら、どっかよその会社であんだろの続きを描いてくれ。
漏れは付いていくよ…

528 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 13:56 ID:9nE6LxyW
ぱふ読んでたら、配信開始は4月28日らしい。
遅くとも20日頃には…アハハ

529 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 15:36 ID:k3Y3hnSG
配信開始と告知が同時だったりしてな

どうせマカーだけどさ
バーヤバーヤ

530 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 15:52 ID:TNGJM0b/
WEB媒体の厳冬より、雑誌媒体のぱふの方が
情報が早くて正確なのか…(゚∀゚)

と言うか、月末からだったら4月からというんじゃなくて

  5 月 か ら 開 始 と 言 え よ (#゚Д゚)=○)゚Д)

531 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/08 03:03 ID:9R5w3zcq
ttp://www.fukkan.com/vote.php3?no=21116

なんかはにろの単行本化希望とかやってるね。
でもはにろが単行本化しないのって、明里タンが修正したいって言ってるからでしょ?
原作者が嫌だって言ってんだから、そこらで議論してても意味ないと思うけどなあ。
大人しく当分先だという発売を待とうぜ。

532 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/08 09:41 ID:h5vY969c
>けっこう人気があった作品なので読んでみたい!!いつかは単行本が発売すると思って月刊ファミ通ブロスを買わなかった自分が悔やまれます。

かなり最初の頃からコミクスにはならないって言ってたような気が…
コミクスにならないのは船戸さんの意向ってほとんどの人が知らなさそうなのは、
ネットやってても復刊コムはチェックするけど
復刊を希望する作品の作者のサイトはチェックしない人が多いって事かな…とかorz

まぁ岡田あー民のがいつまで経っても出ないように
船戸さんが嫌だって言う限りは出ないかな?

533 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/08 12:27 ID:hvl/04JY
単行本にはならないとは断言してなかったような。
かもしれない、程度じゃないっけ?

534 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/08 12:32 ID:D8k2bmtO
絶版になったわけじゃないんだから”復刊”ドットコムっていうのはなんか違う気がするんだが
たのみこむならわかるけど

535 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/08 19:03 ID:skA1IZC8
>532
自分は楽しみに読んでる作家の人となりに、必ずしも興味あるわけでも
ないなあ。
アカリたんについても同じだったけど虎ヒメと何かあったらしいとこから
何となくウオッチしてるだけだな。
作品にしか興味ない人は結構いるんでない?情報はあれば知りたいけどさ。

536 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/09 09:50 ID:zEQhenK5
何、読者の要望さえあればまた心変わりしてくれますよ

537 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/09 15:19 ID:hDdR3KuQ
掲示板と、はてなdiaryへの行き方が消えたね。

538 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/09 20:52 ID:7fmBorJJ
はてなdiary、マイブログリストに登録してるんで一応見れる。
でも中身は今日の「改装予定でしたが仕事が終わらないので応急処置だけ。」
を残して消えてます…

539 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/09 23:01 ID:n86TiyyZ
>はにろはあんだろの最終話から始まります。

これがいちばんの理由なのかも。
漏れはアカリタンがあんだろを描ききるまではぬろの単行本を待つよ。

>535 過去ログと関連スレ嫁。
何があったかわかるしヲチする楽しみが増える。

540 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/10 07:23 ID:aI9c4uMg
そんなにヲチしたいならネトオチに行けよ。
明里タンは黙ってた方が良い作家の中では中堅クラス程度だから。

アンダロの郵送サインの件じゃ雑誌社の担当も引いただろうなぁ。
ホント黙って漫画だけ書いててくれないだろうか。

541 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/11 13:02 ID:0WYicYnp
もう新学期もスタートしたっていうのに、厳冬・・・

542 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/12 03:01 ID:0Edu4vAs
まさかこのままスピカなかったことにされないだろうな・・・
や、そんなことあるわけないけど、ふと思った。


543 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/12 06:52 ID:eH3pDc6y
いきなりサイトアボンで全てが無に返ったりな。
覚悟はしておいたほうがいいかもしらんな…。

544 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/12 14:59 ID:NWKIxMNV
もう閉じればいいのにね
作者はイタイわ
読者サービスもまともにできないわ
信者御用達の閉鎖的なサイトならイラネ

545 :543:04/04/12 16:03 ID:eH3pDc6y
私が言ったのは厳冬の事だぞ?

546 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/12 16:49 ID:474upxy8
NWKIxMNVは、単なる便乗叩きだろう。
それはともあれスピカのサイトが、ある日突然あぼーん…
…全然笑えないのが怖い。

547 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/12 21:32 ID:v9iCZslP
いつになったらスピカが見られるんだか。
何かしらの情報出さないとまずいよね、もう四月も中旬ですよ。



548 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/14 12:53 ID:xu4JUPUK
スピカのページに、トップから行けなくなったりしてな
つД´)

549 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/14 13:48 ID:6g4oR3yL
いっそのことビーム辺りで拾ってくんねーかな。
エマが続いてる間は駄目かもしれないが。

550 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/14 14:33 ID:hDRlC6kU
ビーム毎月買っている自分としては
二つまとめて読めたら最高なんだけど…
無理か。

551 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/14 18:21 ID:hh143HpK
うーん…でも少女系の雑誌から出ちゃうとちょっと違和感が…

552 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/14 18:35 ID:r6qdCqE+
ブロスは少なくとも少女系ではなかったが。

553 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/14 18:57 ID:QLtaNZtB
少年系だったな。

554 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/14 20:24 ID:jKLOer3v
ビームにエマが載ってることが異例だな。
でも同じ雑誌で連載されてくれば、買う方としては楽。

555 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/14 23:23 ID:ouqpYaaZ
確かに同意。ブロスより少女漫画誌よりしっくりくる<ビーム
つかこのスレ、ビーム(エマの方?)読者多いよな。

ついにあと2週間なわけだけど、スピカどうなってるんだろう…

556 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/15 21:21 ID:FwwPeoef
今見てきたけど何の変化も無かった・・・
厳冬よ・・・orz

スレ違いだけど、エマ読者多いね。
結構気になってるんだけど、面白い?


557 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/15 21:27 ID:bAZH/0Bo
共通点は19世紀のイギリスってだけで(それもエマの方は世紀末)
アンダロとはまったく違う雰囲気の漫画。面白いと思うかどうかは人それぞれ。
私は話が直球過ぎてどうなの…?って感じだけど、
作品に漂う『19世紀のイギリスっていうかメイド大好き』な空気が大好き。

558 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/15 21:44 ID:WC37J8PL
>554
竹本泉系で、テンポが良くて細かいセリフの掛け合いみたいなのが
好きだったら面白いんじゃないかなぁ?
ただ嫌なキャラが全くいないってのが物足りない人は駄目かも。
ハキムの踊り子さんたちが無表情でかわいくて好きだな。

559 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/20 21:29 ID:DED7ylW4
ほしゅ

560 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/22 02:39 ID:n7UY1T6O
少女系雑誌では違和感あるようだが
角川系の話はほとんどふぁんでらで連載してたんだよなぁ・・・
どっか懐の深い出版社はないものか・・・
個人的には富士見書房と逝ってみる

561 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/22 06:08 ID:zvTNM8dq
富士見はぁ〜無理だろお〜〜。萌え推進運動中だからなー。
切られた漫画好きだったのに…。懐深くはないんじゃないか?

562 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/22 06:47 ID:Owj8ilLv
かと言って角川だと、すっかりオタク男女向け運動驀進中になっちゃって
路線のベクトルが激しく違うしな。

563 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/22 17:26 ID:8VY0chbs
ネムキなんてどうよ?
マニアックだけど、作家はそれなりの有名どころが多いし、
漫画も粒ぞろいだぞ、アレは。

あとはプリンセスGOLDとか。
まぁ、今英国が舞台の漫画連載されてるけど、あっちはオカルト系探偵モノ?
だから問題ないんじゃないかと。

564 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/22 17:37 ID:9BWvDW57
ネムキはいいかも知れん。

ところで厳冬は・・・

565 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/22 19:26 ID:Owj8ilLv
28日に、開通予定・・・なんだっけ?

他所からのコピペによると、激しくスピカの今後が心配です。

>413 □ 風と木の名無しさん □ sage □ 04/04/14 10:09 ID:v87NC+0c □

>スピカは漏れも心配だよ。
>ソースはこの辺↓
>幻冬舎の子会社倒産
> ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/keizai/20040331k0000m020072000c.html

>幻冬舎、今期純利益70%減
> ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040330AT2E3000Y30032004.html

>ベストセラー出たのに、でてなかったらもっと減だったのかと
>見城さんに一瞬殺意を覚えた。手ェ広げすぎ。

…駄目じゃん、厳冬…

566 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/24 12:11 ID:fmYmhf5P
28日まで保守!

…本当に、何かアクション起こして下さいよ厳冬…(´д`;)
そうじゃないと、こっちも金の出しようがありませんよ。

567 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/25 14:15 ID:kEjscPxb
なんていうかスピカの事忘れてない?厳冬

568 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/25 19:29 ID:j4VcOUD/
webコミックか……前みたいに立ち読みして、単行本まで我満て
真似はできんなぁ…。

つーか本当にどうなってるのよ、ケソ城さん(幻当社の中の人)。

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