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プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- 29th Debris

1 :風の谷の名無しさん:04/03/20 09:23 ID:IUU2PS6O
NHK BS-2 (BS11ch) 毎週土曜 朝 8:06〜8:32 放送中 (全26話)
※録画組は午前午後、放送終了時刻の間違いが無いよう注意!
※生視聴組は寝過ごさないよう頑張ろう!

 公式サイト PLANETES Web
 http://www.planet-es.net/
 予告ムービー NHKアニメワールド:プラネテス
 http://www3.nhk.or.jp/anime/planetes/
 e-manga
 http://kodansha.cplaza.ne.jp/e-manga/club/manga/planetes/index.html
 *こちらで原作の第1話が無料で見れます。第2話以降は有料です。
------------------------------------------------------------
◆本スレでの実況は厳禁。実況板↓の該当スレでお楽しみ下さい。
  http://cha2.net/cgi-bin/anitoku/index2.html

◆ネタバレ禁止&ネタバレあってもスルー 。
 アニメ未消化の原作エピソード・設定話は下記↓のネタバレ専用スレでお願いします。
【ネタバレ】プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- その5
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1078657243/

◆ここや関連スレで、同じIDもしくは串使用等でタナベ叩きを繰り返す輩が出没しています。
 透明アボーンか、各種2chブラウザのアボーン機能のご利用をお勧めします。
 徹底的にスルーで。絶対に相手してはいけません。
You copy?
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前スレ プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- 28th Debris
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1079128001/


2 :風の谷の名無しさん:04/03/20 09:24 ID:IQ6WVakc
                  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                  | ちょ、ちょーとまって!今>>1がテンプレ貼ってるから邪魔しないで!!
     , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.  ヽ─y──────────────   ,-v-、  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、                          / _ノ_ノ:^)
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|                           / _ノ_ノ_ノ /)
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i                        / ノ ノノ//
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!                      ____/  ______ ノ
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/                     _.. r("  `ー" 、 ノ
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/               _. -‐ '"´  l l-、    ゙ ノ
_,-ー| /_` ”'  \  ノ   __       . -‐ ' "´        l ヽ`ー''"ー'"
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ー /ノ
 ヽ  `、___,.-ー' |   /   /                __.. -'-'"
  |    | \   / |   l   /            . -‐ '"´
  \   |___>< / ヽ

3 :風の谷の名無しさん:04/03/20 09:25 ID:5BTHV5ay

      \.       |_                       /
          \      |/ニヽ〈〕 コ、コイビトゴッコダカラネ!     / アタシガタベサセテアゲヨッカ?
 、 アタシノ… /)\    |从从)〉 '´    ヽ  マ、イイケドサ… /        ,'´'   ヽ
 コイビトニナッテホシイノ!\  |゚ -゚ノミ! i ノノノソ))ゝっ ((純一))/   (((真)))<((ソレノ!、 i
  '´    ヽ  エッ……\| ⊂  ,从i.;´(フ从 っ (Д` /ヽ    (l|l´Д`) 从ヮ`*ノ从
,  i ノノノソ))ゝ ((純一)))\    /クつ     ( /,ヘ ̄ノヘ   (つ_⊃_□=⊂フヽ
 ,从i. ゚ ー゚从  (Д` ; )   \ く/_∧∧∧   / |》《ノノ从))〉Σ ̄\≠/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ⊂)!水fつ  ⊂   ) (ソ  \<.  ..眞 .>/  ,ノ从!*゚дノ)_ _
   く/_|j〉 、  | |  |      < .の子 >    ⊂)Å! ///l
―――――──―――――― < 予.ス  >―――――──―――――――
Λ   Λ                <感.レ >        Λ   Λ     '⌒ヽ
,'^Vヘ ̄ ヘ^、 デートヲ        /∨∨∨∨ \    r,'^Vヘ ̄ ヘ^、  ,1  ,ヘ ̄ノヘ
ィ' ノリノ)))〉ヽ ワスレルナンテ     /ナニカイイコトデモ  \   ノ ィ' ノリノ)))〉ヽ(⌒|》《ノノ从))〉
人;゚口゚ノヽ)) ヒドイゾ〜    / アッタンデスカ〜?   \(( ゝ!メ゚Д゚ノヽ/)\ノ从!゚Д゚ノ!
.⊂)夲!つ ((,'´'   ヽ    / _    ∫∫キノセイダヨ〜!\. Vf ]つつ/((  (m   ⌒\
く((純一)<((ソレノ!、 i  / ,,'´    ヽ , -≡-、  ,'´'   ヽ \く/卯l /    ノ    / /
 (;´Д`)从´ヮ`ノ从 / く !,ノノノソ))ゝヽ二二ノ <((ソレノ!、 i っ \'フ´   ( ((純一))
 (    )く)水!(つ/    ノん! ´ヮノ! | 三三三 | 从ヮ`*ノ从 っ   \ ヘ丿 ∩ДT )
  |  | | 〈i_|ヾ>/    ( ( ノクつ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\⊂フヽ        \ _ノゝ _ノ

4 :風の谷の名無しさん:04/03/20 09:25 ID:IUU2PS6O
★過去スレ
プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ-
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1057834371/
プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- デブリ2個目
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1064950348/
プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- デブリ3個目
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1065276543/
プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- デブリ4個目
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1065596517/
プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- デブリ5個目
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1065964912/
プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- デブリ6個目
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1066433883/
プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- デブリ7個目
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1066734592/
プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- デブリ8個目
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1067264835/
プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- デブリ9個目
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1067854414/
プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- デブリ10個目
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1068284582/
プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- 11thDebris
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1068855049/
プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- 12thDebris
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1068961391/
プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- 13thDebris
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1069575593/
プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- 14thDebris
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1070125974/
プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- 15thDebris
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1070706800/

5 :風の谷の名無しさん:04/03/20 09:26 ID:t5pGzcBh
>>2-3
おまいら

6 :風の谷の名無しさん:04/03/20 09:26 ID:IUU2PS6O
プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- 16thDebris
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1071277907/
プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- 17thDebris
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1071590794/
プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- 18thDebris
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1071978795/
プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- 19thDebris
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1073040619/
プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- 20thDebris
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1073819158/
プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- 21stDebris
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1074606032/
プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- 22ndDebris
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1075048247/
プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- 23 Debris
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1075982835/
プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- 24th Debris
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1076743983/
プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- 25th Debris
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1077452408/
プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- 26th Debris
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1078029247/
プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- 27th Debris
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1078583234/

7 :風の谷の名無しさん:04/03/20 09:27 ID:6KF/dRot
   |
   |::::∧:::::::::::::::::::
   |`Д´>:::::::::::::  またゴミアニメのスレ立ってるニダ・・・・・・・
   ⊂::::ノ::::::::::::
   |::y::::::::::::
   |:::)::::::
   |:::::::



8 :風の谷の名無しさん:04/03/20 09:28 ID:IUU2PS6O
【ネタバレ】プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- その5
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1078657243/
【ネタバレ】プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- その4
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1075656092/
【ネタバレ】プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- その3
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1071943447/
【ネタバレ】プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- その2
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1068364998/
【ネタバレ】プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ-
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1065230958/
★アンチスレ
プラネテスがつまらない奴の数→
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1078851660/

★関連スレ

<アニメ板ハァハァスレ> プラネテスの田名部愛たんはエロカワイイ2
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1071932545/
<アニメ・漫画ニュース速報板> 【漫画】幸村誠 「プラネテス」アニメ化10 月よりBS2にて放送予定
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1057679302/
<CCさくら板> 週刊モーニングΠΛΑΝΗΤΕΣプラネテスのノノたん
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1042706528/
<漫画板・原作スレ> プラネテス-ΠΛΑΝΗΤΕΣ-等幸村誠 PHASE12
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1073869978/
<SF板> プラネテス −ΠΛΑΝΗΤΕΣ− VOLUME 2 幸村誠
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1065597208/
<シャア板> 低軌道戦士ガンダムプラネテス
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1064921904/
<したらば> プラネテス板
http://jbbs.shitaraba.com/anime/839/
プラネテス応援サイト(過去ログ保管庫)
http://w6cggspzu.at.infoseek.co.jp/planet-es/

9 :ケスラー:04/03/20 09:28 ID:DJd59h85
      乙
     ノノ
  ≡乙*:.
     シ
     乙

10 :風の谷の名無しさん:04/03/20 09:29 ID:IUU2PS6O
あと、これもだ。
タナベ叩きに関するテンプレ新バージョンのやつ

◆ここや関連スレでタナベ叩きを繰り返す輩が出没しています。
 透明アボーンか、各種2chブラウザのアボーン機能のご利用をお勧めします。
 徹底的にスルーで。絶対に相手してはいけません。
You copy?


11 :風の谷の名無しさん:04/03/20 09:30 ID:7SN4dgXE
乙です

12 :風の谷の名無しさん:04/03/20 09:31 ID:+AZnjLt/
>>1
乙です。

13 :風の谷の名無しさん:04/03/20 09:31 ID:IUU2PS6O
今後の放送予定

4月03日土 プラネテス(24話)   今日からマ王!(1話)
4月10日土 プラネテス(25話)   今日からマ王!(2話)
4月17日土 プラネテス(26話終)  今日からマ王!(3話)

14 :風の谷の名無しさん:04/03/20 09:32 ID:IUU2PS6O
って感じで。

足りないものは貼り付けお願いします。

15 :風の谷の名無しさん:04/03/20 09:34 ID:JsE3Vl95
>1
オツ

今週もオモロかったー。
原作の銃撃戦はどうもコミカルな感じで少々いただけなかったのだが、
アニメの銃撃戦は淡々としていてリアルな感じでテロの重みがましてイイ!

16 :風の谷の名無しさん:04/03/20 09:34 ID:t1FwOrY3
奇麗ごとでカモフラージュして慢性的に途上国の人を殺してる連合みたいな奴らの方が
よっぽどタチ悪いな

17 :風の谷の名無しさん:04/03/20 09:34 ID:lMQbtcQt
俺にはノノたんが居るから
お前はもう用済みなんだよ!
____  ___________
      |/
    ∧_∧  ドガッ
 ⊂( ・∀・)っ     ∧_∧
   (   _つ 三 (・∀・;)
    |  / ___  ~~~~~~
    し'   (    )
////    | | |
       (_(_)
 ↑ハチ  ↑タナベ

18 :風の谷の名無しさん:04/03/20 09:35 ID:l9RDtKV0
やっと煙草吸ったときのフィーの表情が好きw
いたずらっ子みたいで

19 :風の谷の名無しさん:04/03/20 09:36 ID:k0D4YmR4
30日に引っ越しだよ…
3日までにアンテナ取り付け終われるかな…

20 :風の谷の名無しさん:04/03/20 09:37 ID:DJd59h85
みんな救われる系のアニメかと思っていたけど、
(忍者はともかく)違うみたいだね。

21 :風の谷の名無しさん:04/03/20 09:37 ID:+AZnjLt/
ヘリウム3の連合独占断固阻止。

22 :風の谷の名無しさん:04/03/20 09:38 ID:A0n8c2hF
プラネテス、子供達を揺さぶる魂の鼓動。
プラネテス、はじける熱、沸騰する心、たぎる命。
プラネテス、ぶつかり合い飛び散る炎の花。
プラネテス、悲しみの中できらめく楽しさの光。
プラネテス、流れる汗と涙、そして最高の笑顔。
プラネテス、戦う少年少女達を結ぶ情熱の嵐!

23 :風の谷の名無しさん:04/03/20 09:39 ID:6KF/dRot
>>18
(´-`).。oO(オレは不機嫌なフィーに萌えるんだよね)

24 :風の谷の名無しさん:04/03/20 09:39 ID:eQz61Mqi
>>7
乙ニダ

25 :風の谷の名無しさん:04/03/20 09:39 ID:6npAZVnx
>>22
なんですかそれ?

26 :風の谷の名無しさん:04/03/20 09:41 ID:D2Fj3Vvd
>>23
そんなあなたはDS-12にジャストミートされる防衛戦線のテロ衛星

27 :風の谷の名無しさん:04/03/20 09:43 ID:LrQZgq6H
>>10追加
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1078657243/366-367
やつはおっさんの模様

28 :風の谷の名無しさん:04/03/20 09:45 ID:U8nBnaGi
今日も最高でした!
アニメでこんなにハラハラドキドキしてるのって本当に久しぶり!

29 :風の谷の名無しさん:04/03/20 09:46 ID:D2Fj3Vvd
>>27
ダイの大冒険が古いか?

30 :荒らし本人ではない:04/03/20 09:49 ID:DJd59h85
>>29
大好きな漏れは20歳だ。

31 :風の谷の名無しさん:04/03/20 09:49 ID:6KF/dRot
  _____(   ()
    | ∧_∧  |  ̄ ̄
   /\<; `Д´> <おまいらが平然と資源の無駄使いしてっから、
   //\\    つ 「原油があるから我が国は大丈夫かな?」
  //  \\つヽ  とか勘違いして、こんな時代に何にもない国になっちまったじゃねぇか!
  //    //(_)|
  \\  //    |
   \\// ̄ ̄ ̄
     \/
      。   ∧_∧。゚   / 特に>>555と連合!お前らだ!
       ゚ <゚ヽ`Д´ ゚>っ゚  お前らが木星開発マンセーとかいうから、
        (つ   /    \ もう鼻息も荒く期待リンリンでフォンブラウンの試験の入り口くぐったんだぞ!
          |  (⌒)
         し⌒^
       ,=、  ,, , =、
     ff | }!、,、〃 / ″
      ,リ/ .ノ*`jコ´>'〃 <それを・・・それを・・・
.    {{ { ′   v' 《  ど畜生!宇宙開発なんかデブリをぶちまけろ!!
     ヾ.\.   \ヾ
     _,,二、》   震. \. 三,_
  (( ゙ー=、`″〃 ̄\. \-‐' ,リ
        ゙ー=″     ゙' 一' ″
     :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::     ∧_∧
      :::::::::::::::::::::::::::::      < ::;;;;;;;;:>   
        ::::::::::::        /⌒`'''''''''''^ヽ   <それにしてもクレアの体は美味かったなぁ。
               /⌒ヾ/ / .,;;;;;;:/.:;|
-―'――ー'''‐'ー'''―‐'―''''\,./ / .::;;;;;;:/‐'| :;|'''ー'-''――'`'
 ,, ''''  `、 `´'、、,   '''_ソ / `:;;::::ノ,,, | :;| '''  、、,
    ,,,   ''  ,,   ''''' ξ_ノ丶ー'ー< ,ゝ__> '''''  ,,,,


32 :風の谷の名無しさん:04/03/20 09:53 ID:XFT7Tbfr
>>31
ワロタが飯研にカエレ!

33 :風の谷の名無しさん:04/03/20 09:54 ID:t5pGzcBh
>>28
いいなぁ、ハラハラドキドキかー
俺は、胃がキリキリシクシクしてたよ・・・・
ドルフが撃たれた当たりから・・・・
クレアがアボーンした時、最高潮に・・・・

>>29
古いでしょ・・・・
アニメでさえ、13年前の作品だしね。

34 :風の谷の名無しさん:04/03/20 09:54 ID:3zs2cJOq
アニメの展開でハキムが生き延びるのは許されないよなあ。

35 :風の谷の名無しさん:04/03/20 09:55 ID:t1FwOrY3
>>25
ニトロだろ

36 :風の谷の名無しさん:04/03/20 09:56 ID:t1FwOrY3
あ、違う!

37 :風の谷の名無しさん:04/03/20 09:57 ID:fN64Snk7
>>16
テロで一般人を巻き込んで虐殺してる時点でどっちもどっち

38 :風の谷の名無しさん:04/03/20 09:58 ID:+AZnjLt/
核融合炉が実用化されてる世界で木星のヘリウム3を独占できれば
連合はエネルギー問題で困る心配が完全に消える。
連合と発展途上国との格差は開くばかりで絶対に縮まらねぇ。

39 :風の谷の名無しさん:04/03/20 09:59 ID:i3/WdYDp
ハチやタナベって、クレアのナマ死体自分の目で直接見るかな?

40 :風の谷の名無しさん:04/03/20 09:59 ID:VFet8v8q
>>31
こんなとこでこの地鎮祭を目にするとは… w

41 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:01 ID:+AZnjLt/
>>37
漏れはどっちもどっちなら持たざる人間の集団を応援する。
連合の香具師らは完全に死の商人。
香具師らは兵器を売りたくで発展途上国の内乱を煽ってやがる。
自動小銃や対人地雷なんざ内乱の国に売るなやボケが。

42 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:02 ID:zF/RiRWk
バカなミスをやって今回見逃してしまった…。
厚かましいが解説キボン。

43 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:03 ID:QaDiG0Fq
なんか、テロ擁護派も反対派も、手段と目的の区別ができてねーな

44 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:04 ID:fN64Snk7
>>41
それなら死の商人だけをターゲットにすればよい。
連合も途上国も関係ない人、例えば子供を大量に殺してもいい理由にはならない。

45 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:04 ID:lMQbtcQt
>>42
タナベがウザかった。クレアが撃たれたが、どうせならタナベを撃って欲しかった。
ノノたんの出番が少なかった、ふざけんな。次回予告のタナベの演説はマジで
殺そうかと思った。ハキムもタナベ殺してくれれば良かったのに。

46 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:04 ID:2+T9QiDL
6分の1G殺法を繰り出す父ちゃん見れないのかなぁ
今回の展開ではむりぽ・・・・


47 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:04 ID:DJd59h85
テロリストのボスって何考えてんだ?
「宇宙進出はイクナイ」とか言ってるけど、環境保護とかそういう意味ではないんだよね?
先進国の経済が混乱すれば途上国が豊かになるのか?

48 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:05 ID:t1FwOrY3
馬鹿がよく連呼する「一般人」ってどういう意味?
文脈からすると無関係な人ってことか?
こういう馬鹿って納税者意識も無けりゃ選挙にも行かねーんだろなw

49 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:07 ID:VDOQ35AN
>>1
テンプレ長すぎウザイ

50 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:07 ID:l9RDtKV0
ヘリウム3だってタダで手に入るわけじゃない。
月面の土からヘリウム3を分離するには膨大な手間と費用がかかる。
だからこそ、木星開発なんだし。
この時代、太陽光発電や風力発電はどうなってんのかな?


51 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:07 ID:+AZnjLt/
テロは手段で目的は連合の宇宙利益独占の打破だろう。
テロ以外では連合の独占を崩せないならテロしかねーよ。
宇宙は連合のためにだけ存在してる訳じゃねー。
宇宙に対する機会均等が実質上無理な世界なら
人間は宇宙に出るべきではない。

52 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:08 ID:6npAZVnx
>>47
先進国の経済の混乱に乗じて金儲けを企んでるんだよ。
事前になにがぶっ壊されるかわかれば先行投資しやすい。

53 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:08 ID:A0n8c2hF
>>49
IDがDQN

54 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:09 ID:BrFbO8/C
>>42
宇宙防衛戦線が奇襲作戦を実行して月付近の通信とシステムを制圧。
通信障害のある状態で、ロックスミスが
フォンブラウン号のタンデムミラーエンジンを動かし、
船を退避させることを命令。
動きだしたフォンブラウンにテロリストによって外部から緊急停止。
宇宙防衛戦線はフォンブラウンを月面に墜落させると宣言。
一方、ハキムとクレアたちテロリストがフォンブラウン号に侵入して
激しい銃撃戦の末、クレアがハチの巣になって死亡(?)。
ハチがハキムをとっつかまえて殺そうとしているところで次回へ。

55 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:09 ID:IUU2PS6O
>>49 俺も長いと思うよ。
保管庫があるんだから、それ貼ればいいかなと思ったけど、
相談する余裕がなかったし、
テンプレ用意してくれた人もいるし、ずっと貼ってあったからやってみたんだよ。


56 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:10 ID:+AZnjLt/
>>50
だから多額の費用を費やしてもフォンブラウン号を完成させて
木星往還ルートの確立を目指してるんだろう>連合。
月より効率的にヘリウム3の採取が可能だからな>木星は。
そして連合はますます肥え太る訳だが、そんな事は許せねぇ気分だぜ。

57 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:10 ID:mP44+KnM
まあこの時代、血盟団のような一人一殺主義ってのは流行らないんだろうナァ。

58 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:11 ID:lMaeaCWm
>>49
いいな、そのIDが、ウラヤマスイ

59 :42:04/03/20 10:11 ID:zF/RiRWk
>>54
親切にありがとう。重要な回のようだし、クレア好きなので惜しかったな…。

60 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:12 ID:BrFbO8/C
>>59
まあ、クレアは死んだか重傷なだけかまだわからないけどね。

61 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:12 ID:3onw7qyD
>>48
第二次世界大戦からだな、戦争で非戦闘員を殺しても平気なこういう人間が日本人に出てきたのは。
アメリカによる日本占領は大成功だったわけだ。

62 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:12 ID:G/fGmvpi
>>52
結局はテロの親玉が儲けてミニ資本家のできあがり。
ラディソもそうだしね。

63 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:13 ID:D2Fj3Vvd
竿師ハキムはクレアたんを昇天させちゃったのねん

64 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:14 ID:D2Fj3Vvd
>>62
ビンラディンはミニ資本家じゃねぇ〜ぞ。大資本家だ。

65 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:14 ID:R9tMDPlk
ドルフが撃たれた時に初めてハチ・タナベ・フィー以外では
ドルフを気に入ってたと気づく俺(;´Д`)ゥァー でも不倫臭いのは勘弁

66 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:15 ID:kptf8qNS
クレアに対するキャラのイメージは最初の頃と今ではだいぶ違うが、
彼女の本質(性格や考え方)は最初からああいうやさぐれタイプでぜんぜん変わってなかったのかな

それにしても救いの無い最後やったな・・・


67 :ユーリ:04/03/20 10:15 ID:mOgsj4cb
>>65
ひでぇよ!ひでぇよォ

68 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:15 ID:BrFbO8/C
>>61
昔からチョンは非戦闘員を殺すことなんて気にしないと思われ

69 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:15 ID:l9RDtKV0
>>1に文句言ってもしょうがないだろ。
慣れないのに、短時間でせっかく作ってくれたのに。
そんなに言うなら980超えるまで何故自分で作らなかったのだ。
自分では何もせずに他人にケチばっかつける香具師は宇宙防衛戦線メンバー。

70 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:16 ID:+AZnjLt/
>>57
人じゃなくて組織で動く時代だからな。
連合の議長を暗殺したところで別の誰かが議長に就任するだけの話しだ。
そして連合の宇宙開発は何事もなく続けられるだろうさ。
だから物理的に地球と宇宙を遮断しちまうしか方法はない。
最終的にはケスラーシンドロームを引き起こす事が狙いだろう。

71 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:16 ID:3zs2cJOq
>>59
ちょっと補足。
タナベは議長のボンボン&リュシーと共にフォンブラウンへ。
ドルフ(元部長)はフィーに警告されていたにもかかわらずテロリストたちに踏み込まれ、
自分は腹を撃たれ重要な機密アクセスを許した。
クレアはテクノーラ社員として行動し、トイボックス号にテロリストたちを侵入させ、
その後反乱を起こし船を制圧しフォンブラウン号へ。フィー・ユーリはそのまま船に監禁。
テロリストたちの目的は月面最大の都市「静かの海」へフォンブラウンを墜落させること。
ハキム以外のテロリストは全滅っぽいが、フォンブラウン号搭乗員にも死傷者多数。

72 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:16 ID:hS2TipMa
>63
まあ、堅物のクレアたんを味方につけたんだ。
かなりのテクがあったと思われ

73 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:17 ID:t5pGzcBh
>>51
そして、地べたに這いずくばって、ウダウダやる訳ですな
宇宙に対する機会均等なんて、無茶なこと言っていると、それ以上先に進めない
理想なんて言っていてもしょうがないだろ。

それじゃ、プロ市民の言っている「人間平等」と同じだ。
人間、誰も同じだなんて思う方がおかしい。

それだったら、テマラ・ポワチエの様に、
自分の国で、出来ることをやった方が、どれだけいいか!!


74 : :04/03/20 10:18 ID:Yokk/eRc
最後あれだろみんなオレンジ色の水になって解けていくヤツ
人類補完かんとやらってやつ

75 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:19 ID:VDOQ35AN
テンプレって奴は、ちゃんと要点をまとめないと誰も読まないんだよ
この文章じゃ0点

◆ここや関連スレで、同じIDもしくは串使用等でタナベ叩きを繰り返す輩が出没しています。
 透明アボーンか、各種2chブラウザのアボーン機能のご利用をお勧めします。
 徹底的にスルーで。絶対に相手してはいけません。
You copy?

76 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:19 ID:+AZnjLt/
テロ否定派は代替案を示せよ。
テロ以外で連合の宇宙開発利益独占を止めさせる有効な案が無い限り
テロしか方法が無いって結論になるぜ。

77 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:20 ID:fN64Snk7
>>76
テロはいいけど無差別殺人は許さん

78 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:21 ID:mOgsj4cb
>>76
そうだな、サイキッカーを大量に集めて、洗脳ウェーブ放出なんてどうかな

79 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:22 ID:R9tMDPlk
>>67
だって、だって、ユーリは小鼻がでかいんだもん!

80 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:23 ID:AbMIFfcR
>>76
日本は米に占領される→親米で発展→そこそこ影響力持った
↑こんなのどうよ

81 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:23 ID:VW6cDVHH
>>75
いちいちケチつけんな氏ね

82 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:24 ID:+AZnjLt/
>>73
それを連合や宇宙開発会社が採用してくれる保証があるのかよ。
テマラやクレアの故郷エルタニカは連合が占領しちまったじゃねーか。
口先だけの門戸開放や機会均等なんざクソ食らえだ。
議長の息子ってだけでアホボンが開発検察官になれる連合は腐りきった組織だぜ。
あのアホボンよりハキムやクレアの方が能力的に遥かに優れているのにな。

83 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:25 ID:6KF/dRot
>>76
発展途上国民が優秀になるよう教育する事しか道はない。

84 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:26 ID:mP44+KnM
>>76
つーかその辺は既に結論が出てんのよ。
正規のやり方では決着が付かんから(弱者でも実行可能な)不正規の手段に走ってるわけだからさ。

だがそれとテロ肯定とはまた別の話。
普通の一般人がテロを容認するようになるわけねぇだろ。
無自覚にしても体制側にいるんだからさ。
テロのターゲットになるのは自分自身だから、肯定は自己矛盾。
刃向かうヤツは制圧する・・・で正解。
相手にもそれなりに理屈があるらしいからってむざむざ殺されるこたぁナイ。

85 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:26 ID:aH3KPNmd
おかしいですよ!クレアさん!

ホントにこんな展開になるとは…。
これを見越してのナベクミだったのね。

86 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:27 ID:obBwypS3
>75
よし、貴様は次のテンプレ作れ。

87 :42:04/03/20 10:27 ID:zF/RiRWk
>>71
これまたご親切にありがとう。ドルフも結構好きだったんだが…つくづく残念。

>>78
クレアが別の生き物に転生しちゃいます。

88 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:27 ID:l9RDtKV0
>>75
ん?前スレのテンプレとほぼ全く同じじゃないか。>>1
十分だと思うが。
ちょっと長くても、2ちゃんブラウザ以外を使ってる奴は
最初、>>1と最新50スレしか表示されないんだから、
特に重要な事項は、なるべく>>1にまとめて書いとけばおkでしょう。

>>テンプレって奴は、ちゃんと要点をまとめないと誰も読まないんだよ
>>この文章じゃ0点
んじゃ、君の「合格点テンプレ」とやらをちょっと書いてみてくれ。是非!

89 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:27 ID:fN64Snk7
ID:+AZnjLt/は学生だな

90 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:28 ID:VDOQ35AN
>>86
これまでのに戻せばいいじゃん。
ブラウザ開くたびに画面占有されてウザくてしょうがないよ。
なにがYou Copy?だアホか

91 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:28 ID:eQz61Mqi
理由如何に関わらず何も関係無い人殺してる時点でダメ。
それを連合のせいにしてるなんてもっとダメ

92 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:28 ID:t1FwOrY3
>>61
ああ、一億火の玉だとか言い出したバカのことですねw

93 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:29 ID:6KF/dRot
>>82
第二次世界大戦後の日本車など、ましてや乗用車なんかは世界はおろか国内でも
相手にされていなかったが技術力と品質で現在の地位までに登りつめた。
それくらいの気概が無いのに先進国と同等に扱って貰おうな度とは片腹痛い。

94 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:30 ID:IUU2PS6O
>>90 俺が作った文章じゃないが、お遊びとしていいんじゃねーの?



95 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:30 ID:GP142Yl8
>>90
まあお前はテレビでドリームキャストでネットしているからしょうがないよな

96 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:30 ID:t5pGzcBh
>>82
エルタニカの場合は、占領されてしまったが
他の発展途上国の場合は、また違うだろう

じゃあなぜ、ハキムやクレアは、優秀になれたか?
キチンと教育を受けられたからだろう

だったら、発展途上国も教育に力を入れ、底辺にテコ入れしていくしかないだろう

それをせず、ただ、テロを起こす短絡的なことばかりじゃ、いつまで経っても何も出来ないだろうな

97 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:31 ID:AbMIFfcR
>>93
それも先進国の市場原理に基づいているわけですが

>>85
これでVガノタに自信を持って勧められますな

98 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:32 ID:6KF/dRot
ハキムもクレアも祖国で教育に励めばいいのよ。テロやってる暇があれば

99 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:33 ID:BrFbO8/C
>>97
クレアとカテジナさんが同じ声優だってこと?

100 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:34 ID:VDOQ35AN
>>95
いや1280X1024だ
新着レス表示させても書き込みのテキストボックスが画面に入りきらなくなった
まぁいいんだけどさ。読むだけだし

101 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:34 ID:t1FwOrY3
>>84
だからさ〜
その「普通の一般人」などという欺瞞に満ちた言葉はなに?
例えば国が違うだけで習慣も常識も日常の感覚も異なってくるのに。
馬鹿はすぐ自分の常識=世界の常識と拡大解釈したがるね

102 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:34 ID:6npAZVnx
やっぱインテリだからこそテロやるんだろうな。
ハキムやクレアの場合は。

103 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:34 ID:+AZnjLt/
>>93
現実の世界では機会均等や門戸解放が実質的に機能してるからな。
国連事務総長の息子でも無能なら国連の職員にはなれんぜ。
ところがプラネテスの世界では縁故採用がまかり通ってやがる。

104 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:35 ID:mP44+KnM
>>83
これもよくある意見だけど御気楽だな。
先行した勢力はガチな体制を作っちまって後進の成長を阻むのが現実の構図。
後進にはガス抜きにおこぼれ程度の分け前は与えてもおいしいところは絶対に渡さないんだよ。
下請けは養成しても同等の仲間なんてイラネ。
つーか表面では仲間って顔しててもそれは協力した方が自分の利益になるからであって
水面化では先行勢力間でも熾烈なつばぜり合いが展開されているのが現実。

わざわざライバルを増やすような教育など援助するはずはない。
もちろん下働きの養成には援助したりするがな。
それがガス抜きにもなるから。

105 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:35 ID:VW6cDVHH
>>90
新手の荒らしか?
そんなにいやなら>>1をあぼーんすればいいだろ

106 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:36 ID:AbMIFfcR
>>98
祖国では教育にお金をかける政府がないために(多分)生活できません。
誰かの支援がないと。
>>99
そう。Vガノタ=黒展開が好き ってのは短絡的ですが。

107 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:36 ID:A0n8c2hF
ゴロー死んだの?

108 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:38 ID:l9RDtKV0
テロをしてる奴らって、その後の見通しは付いてるのだろうか?
先進国が「テロが怖いよー。そうだ!テロされないように後進国に援助しよう!」
なんて考えるとでも思ってるのか?
アメリカでも、911テロの後、何百億ドルも「対テロ」の対策費・戦費に使ってるってーの。
先進国でテロが起こったら、経済が混乱して、税収も減って、
結果として後進国援助が削減されるような・・・

焼け野原になった日本が発展できたのは、教育がしっかりしてたからというのが大きいだろう。
ハキムもクレアも、その優秀な頭脳を祖国の発展に注ぎ込んだら、
どれほど役に立っただろうか・・・もったいない。地球教徒と変わらんよ。

109 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:38 ID:9H6BdlRa
>>107
画面に出てないだけ

110 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:38 ID:s1Y/THS9
日本に援助してもらうしかない
日本の援助で食料自給できるようになった国もあったし

111 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:39 ID:+AZnjLt/
ドルフの台詞じゃねーが連合もテクノーラも利益に巣くってる寄生虫の集まりだ。
それをどうやって打破するんだよ。
教育して発展途上国の人間の知的水準が上がればあがるほど
ハキムやクレアみたいに宇宙防衛戦線に加盟するインテリが増えるぜ。
インテリは社会の持つ矛盾を鋭く見抜く能力が身につくからな。

112 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:39 ID:AbMIFfcR
>>108
ほんと。イスラエルも勢いづいちゃったし

113 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:40 ID:7SN4dgXE
盛り上がっているなあ。
発展途上国の教育についての話が出いたのでトリビアを。

発展途上国で学校教育を行うと、出生数が減り、結果死亡率も激減します。
教育って大事やね。

114 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:40 ID:mP44+KnM
>>101
そこら中にいるおまえのようなヤツのことだよ=普通の一般人。
今はまだ自分に危害が及んでないから一端にクチきいてるが、自分に害が及びそうになると
一気に180°態度が変わるのはミエミエ。
国や習慣や常識なんてのは関係ない。

115 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:41 ID:s1Y/THS9
僕は日本に住んでるのでテロに反対です

116 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:43 ID:mOgsj4cb
僕はエルタニアに住んでるのでテロ賛成です

117 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:43 ID:6KF/dRot
>>97
その市場原理の仲で勝負しないと先はないとテマラ・ポワチエは考えてたでしょ。
宇宙産業を特化するといっても宇宙船全体の採用は無くともパーツのひとつでも採用されれば
今後の石杖にもなるだろうし。

テロでも先進国の原理を崩壊させるまでに追い詰めて、その後の展望も考えているのなら
まだ許せるが、先進国の体力はテロで屈するような貧弱な訳もないし、テロリストもその後の
世界について先の先まで考えて行動を取るような奴はいないと思われ。
先の先を読める奴はもう先進国に入ってるであろうからね。

118 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:44 ID:6npAZVnx
>>108
とりあえず、暴力を振るうのに理屈はいらないんじゃないか?
理屈じゃどうにもならないから暴力にうったえるわけで。
でも、ハキムやクレアは頭いいから、
暴力ではどうにもならないこともわかってるんじゃないかと思う。

ただなんというか、一矢報いてやりたいという思いなんでは?
先進社会に失望したが、このままじゃ終われない、そんな感じなんだと思う。
報いられる方はたまったもんじゃないが。

119 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:46 ID:AbMIFfcR
>>114
>>101は、無理矢理市場開放を求める(自分たちの習慣を押しつける)先進国に欠けている視点を指摘しているんじゃない?
大量生産&大量消費=幸福、近代的でない生活=不幸
とかはおかしいと。

120 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:46 ID:BrFbO8/C
クレアはカテジナさんというより、シャクティが大人になった姿みたいに思った。
見た目だけは。

121 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:47 ID:s1Y/THS9
テロは強者がやって何ぼじゃ

122 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:47 ID:fN64Snk7
ジャイアンは難しい理屈が理解できないので今日もとりあえずのび太をぶん殴ります

123 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:48 ID:+AZnjLt/
教育水準が上がっても連合は宇宙を自分のモノにしてる限り
発展途上国に未来はないね。
先にもレスしたけど教育水準が上がっても現状が変わらない限り
インテリは社会変革のための革命運動に参加するよ。

今のプラネテス世界の社会構造はフランス革命以前の
フランス社会に酷似している。

124 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:49 ID:7SN4dgXE
>>122
でも、映画版だと良い奴になります。
ってことで、プラネテスも映画化希望。

125 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:49 ID:l9RDtKV0
>>100
>>いや1280X1024だ
何故わざわざ4:3では無い解像度を使う?
ドットが横長になるだろーが・・
1280x960にしろよ。ビデオカードが対応してないなら1600x1200がいい。
モニタが対応しきれないなら1152x864だ。


一体、何か>>1に個人的恨みでもあるのか?
そんなに叩かれるほどおかしなテンプレでは無いだろう?
1〜2行の追加コメントがそんなに気に障るのか?

126 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:50 ID:6KF/dRot
まあ、アニメの状況と現実の状況、どちらを想定するかで話は変わってくるからね。
アニメの方は途上国支援団体とか出てこないし。完全に帝国VS奴隷状態だしなぁ。

127 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:50 ID:+AZnjLt/
>>117
その挙句が採用検査試験もたらい回し扱いなのがプラネテスの世界。
クレアが居なかったら採用検査試験も受けられなかったろうなぁ。

128 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:51 ID:mP44+KnM
>>93
ホントにそんなこと思ってるのか?
機会均等や門戸開放なんてのが機能してるのはまだ力関係がはっきり定まって
いないか実務能力がなにより重要な一部の部署だけだぞ。
国連の要職なんてのは実質的な価値がないからタテマエが幅を利かせてるが、
成熟した企業や地方の役所なんてのは縁故採用は当り前だし政治家なんかも
2世3世が幅利かせてるだろ。
今の米大統領だってブッシュ家の一員でなければあのポジションにはいないんだよ。

プラネテスで表現されている世界はもうタテマエなんて同でもいいくらいに力関係が
煮詰まってる世界だな。もちろんそういった情況は牛耳ってる側が非支配層の不満を
適度に解消する手段を持っていないとそう永くは続かないんだが。

129 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:51 ID:mOgsj4cb
いや、2chブラウザ使えよ、負荷軽減にもなるからさ

IEで見てるからウザく感じるんだよ

130 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:52 ID:6KF/dRot
>>127
そりゃ、プラネテスではね。現実では良い部品を作ってればどこかが採用するよ。
技術を盗まれなけりゃ・・・。

131 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:53 ID:QaDiG0Fq
よく「テロは解決にならない」って意見が出るけど、テロってのは
解決策が無い絶望の結果として出てくるから当然なんだが

テロをなくすことが出来るのは、テロを実行してる側じゃなくて、
テロにやられている側だけだよ現実的には

132 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:53 ID:lMaeaCWm
>>90
>>95
>テレビでドリームキャストでネット

いまどき、そんな時代遅れのヤシはいねえ

133 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:53 ID:mP44+KnM
>>128
>>93じゃなくて>>103な。誤爆スマソ。

134 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:54 ID:JsE3Vl95
>108
だよなぁ。
テロによって何が改善されるってんだろな。

こーいう話、オレは疎いんだけど、
過去実際にテロによってテロリストたちの政治的主張などが成就されたことってあるの?

135 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:55 ID:6npAZVnx
>>124
連合と宇宙防衛線が一時休戦して共同で
地球衝突コース一直線の隕石とか小惑星の軌道を変えたりとかするんですか?
燃えますね。

136 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:55 ID:AbMIFfcR
>>130
おそらく、エルタニカ並みに困窮してしまったら
東南アジアみたいに模倣商品で大儲け→そのうち先進国に追いつくぜ
ともいかないんじゃないかと

137 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:55 ID:SyBbY1hB
アニメのプラネスレで現実の搾取側と非搾取側の話なんてせんでくれ、ここで語って答えが出るくらいなら
テロなんぞもう無くなってるよ。

138 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:57 ID:7SN4dgXE
よくはわかんないけど、政治的に安定していないと成長はできないんじゃないのかな。
日本も成長期においてはそうだったし、インドネシアとかもそう。
エルタニカはちょっとムズイ。

139 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:58 ID:FJbgPHfs
>>134
成就された場合、それらの行為はテロとは呼ばれなくなるんだよ。


140 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:58 ID:YJjdmgoz
自分の国が内乱起こしといて確り治めてくれないからテロる。
筋違いの妬みほど胸糞悪いもんはない。

141 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:58 ID:BrFbO8/C
【国際】「次は日本か」 名指しでテロ攻撃予告…福田官房長官は対決姿勢強調★4
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079658302/

こっちへ行った方が有意義な議論ができるぞ。

142 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:58 ID:t5pGzcBh
>>139
勝てば官軍か

143 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:59 ID:+AZnjLt/
力でテロを封じてもテロの温床である社会の矛盾が解決されない限り
テロは何度でも起こるさ。

しかし今の連合にはそれは望めない罠。
ドルフのような香具師が組織トップに立てれば別だけど
あの世界ではドルフがトップには立つ事は無理だぜ。

まぁドルフの左遷がクレアの絶望感を煽ったようなモノだ。
実力だけじゃトップにはなれないのがプラネテスの世界構造だよ。

144 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:59 ID:6npAZVnx
>>134
百姓一揆をした結果、首謀者は貼り付けになったけど
年貢が軽くなったという。

ちょっと具体例としては無理がありすぎだね…
社会構造が違いすぎるし。

145 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:59 ID:s1Y/THS9
>>139
名前が革命に変わったりするな

146 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:59 ID:z6JUE1Fw
世紀を超えても、カテ公の魂はクレア(ナベクミ)を捉えて離さないようだ

147 :風の谷の名無しさん:04/03/20 11:00 ID:VDOQ35AN
>>125
いや>>1さんに恨みは無い
テンプレ作った野郎のYou Copyにむかついただけ
もうどうでもいいや

148 :風の谷の名無しさん:04/03/20 11:00 ID:mP44+KnM
>>134
アルジェリア独立を描いた映画「アルジェの闘い」とか見てみな。あれは実話。
ロシア革命にしても東アジアの国々の独立にしてもテロによってもたらされている。
もちろんテロ呼ばわりしているのは支配層であってテロやってる側は独立戦争だと
思っているんだけどな。
結局それが革命とよばれるかテロとして片付けられるかはそれが成功したか否か
によって決まる。歴史は勝者によってのみ語られるわけだから。

149 :風の谷の名無しさん:04/03/20 11:01 ID:6KF/dRot
ちゅーか、エルタニカもマナンガも業者が少なすぎて細かい状況が分からないから討論のしようも無いのだが。
エルタニカには何とか工場を作れ、やる気がある奴が居るみたいだからマシだけど、
マナンガは怪我した子供と戦場、枯渇した原油しか情報が無いような・・・。

150 :風の谷の名無しさん:04/03/20 11:02 ID:+AZnjLt/
>>134
大規模なテロといえる革命なら世界を変える事も可能。
米国だって英国の植民地だったのに本国に対して独立戦争を挑んで
独立を勝ち取ったからな。

アメリカの独立革命は暴力を行使して現状を打破した例の一つだ。

151 :風の谷の名無しさん:04/03/20 11:02 ID:s1Y/THS9
IRAとかもテロで状況改善させたといえるのかな?

152 :149:04/03/20 11:03 ID:6KF/dRot
×業者
○描写

153 :風の谷の名無しさん:04/03/20 11:05 ID:VW6cDVHH
>>147
まだ言っとるのか。
荒らしかアンチなら氏ね

154 :風の谷の名無しさん:04/03/20 11:05 ID:6KF/dRot
面と向かって戦闘が出来るようなテロリスト(?)なら社会構造を変えることが出来るかも知れんけど
奇襲しか能の無いテロには何も変えれないだろ?社会も民衆心理も。

155 :風の谷の名無しさん:04/03/20 11:05 ID:7SN4dgXE
体制に暴力をもって反対する事=テロなの?
分からなくなってきた。

156 :風の谷の名無しさん:04/03/20 11:06 ID:+AZnjLt/
テロ側が勝利して権力に付けば革命となって犯罪ではなくなる。
内乱罪は死刑や無期だけど懲役刑ではなくて禁固刑なのは
国家権力に挑む人間達に権力側が一定の尊敬を払っているから。

157 :風の谷の名無しさん:04/03/20 11:08 ID:LrQZgq6H
本当にDQN扱いされて南無

158 :風の谷の名無しさん:04/03/20 11:08 ID:+AZnjLt/
>>155
国家体制側から見ればそれも犯罪=テロ行為に当る。
明治維新も失敗してたら天誅という名のテロ行為で終わってたよ。

159 :風の谷の名無しさん:04/03/20 11:10 ID:l9RDtKV0
銀河英雄伝説でヤンが「テロによって歴史は変わらない」と言ってたが、
残念ながら、世界史的には、有史以来、
「歴史は正にテロによって大きく動いてきた」という実感。
古くはカエサル暗殺など。フランス革命やロシア革命とかも、成功したから「革命」だが、
失敗してたら「テロ」と呼ばれただろう。ハキムも成功すれば「英雄・救世主」だがね。
20世紀の第1次大戦も、始まりは要人暗殺テロだった。
本当に頭のいい、狡賢い”黒幕”たちは、何が起ころうと自分たちの利益になるように
動いてる。今回の宇宙防衛戦線のテロでも、必ずボロ儲けするやつが出る。
ビン・ラディンも、911直前に株・証券を売り払って大儲けしたとの記事を読んだことがある。

160 :風の谷の名無しさん:04/03/20 11:11 ID:JsE3Vl95
体制に対しての暴力的手段なら一揆だったり、後に革命と呼ばれたりするだろうけど、
一般市民に対する暴力はやっぱりテロにしかならないんじゃないかなぁ。
テロも革命もクーデターも同義じゃないよね?おなじなの?

>148
ども。ぐーぐる神に内容を聞いてみます

161 :風の谷の名無しさん:04/03/20 11:11 ID:RJ8segje
今日のクレア見た俺の感覚では『カテジナ化』を飛び越えて

『小野みゆき発動』

となった。

162 :風の谷の名無しさん:04/03/20 11:13 ID:aH3KPNmd
で、誰かチェンシンのイラストについて意見は無いのか?w
あれ書いた人は、きっと落ちぶれる前にファンになったんだよね?

163 :風の谷の名無しさん:04/03/20 11:14 ID:6KF/dRot
国家レベルではテロは成立するかも知れないけど世界の市場原理を覆すのは無理なんじゃないの?
宇宙を使えなくした後でマナンガやエルタニカにその後の世界で優位に立てる要素でもあるとは思えんのだが。

164 :風の谷の名無しさん:04/03/20 11:15 ID:1Z5en2Tg
>>159
カエサル暗殺=アクメツ
フランス革命・ロシア革命=民衆蜂起
これらは「一般市民が無差別で標的になる」テロとは違うよ

165 :風の谷の名無しさん:04/03/20 11:15 ID:6KF/dRot
>>162
今回の後半でチェンシン株が少し持ち直してると思うぽ

166 :風の谷の名無しさん:04/03/20 11:16 ID:t1FwOrY3
>>114
つくづく頭悪いなお前w自己矛盾起こすなよ。
「例えば」つってるだろ
お前が自分自身で言ってるように、周囲の状況が変わればそいつの認識もころっと変わる
しかるに>>84で「普通の一般人は〜なわけがない」と断言しちゃってるのはどこのお馬鹿さんだい?(藁

167 :風の谷の名無しさん:04/03/20 11:16 ID:frM83pRV
さっきからテロだ革命だ言ってる奴、おまい大学かどこかで怪しい連中とアジビラ刷ってた
過去があるんじゃあるまいな?

168 :風の谷の名無しさん:04/03/20 11:17 ID:QaDiG0Fq
>>160
体制側が、テロの指導者が潜伏している可能性がある民家を爆撃して、
一般人が何人も死んで肝心のテロ指導者を取り逃がしたとしても、
それはテロじゃなくて対テロ戦争なんだから、テロ側だけ一般人巻き添え
かどうかで差別するのは不公平だろ

169 :風の谷の名無しさん:04/03/20 11:19 ID:AbMIFfcR
プラネテスも含めて、最近のテロと過去に成功を収めたテロは別物でしょ。
政治的な背景とか、成功した理由があったんじゃない?

170 :風の谷の名無しさん:04/03/20 11:20 ID:7SN4dgXE
>>162
チェンシンのイラストって?

171 :風の谷の名無しさん:04/03/20 11:21 ID:3zs2cJOq
>>159
そうではない。
ヤンが言っていたのは「テロによって歴史が建設的な方向に進んだ例はない」だ。

172 :風の谷の名無しさん:04/03/20 11:23 ID:mK+OXHL+
>>170
砂羽おねいさんが紹介してたやつ

173 :風の谷の名無しさん:04/03/20 11:23 ID:mP44+KnM
>>166
基本的にアホはスルーなんだがな。

情況に応じて態度が変わるってのは前言ったとおりだが、
周囲の情況がどうかわろうが自分がターゲットにされたときに「あなたの理屈は
理解できます。あなたの目的のためなら私殺されてもOK」ってやつはどんだけ
いるんだ?
日本語理解できてんのか?
元発言の単語に脊髄反射しているようにしか読めんが。
てかおまえの脳みそは脊髄にあんだろ。(w

174 :風の谷の名無しさん:04/03/20 11:26 ID:7SN4dgXE
>>172
うお、そんなのあったんだ。実は最初少しだけ見逃したから、見られなかった・・・。

175 :風の谷の名無しさん:04/03/20 11:26 ID:mP44+KnM
>>159
んーそれもムズイな。
「建設的」というのは「誰にとって」つー主体によって評価が変わってくるから。
>>159の例でいえば「大儲けしたヤツ」にとっては充分に建設的な方向に進んでる。

176 :風の谷の名無しさん:04/03/20 11:30 ID:l9RDtKV0
>>164
「一般市民」というのが何を意味するのか不明ですが、
フランス革命でもロシア革命でも、その過程で
おびただしい「一般市民が無差別で標的にな」りましたが何か?
ちょっと裕福だったり、革命に反対した庶民たちは「一般市民」では無いですか?

ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%C6%A5%ED%A5%EA%A5%BA%A5%E0&kind=jn&mode=0
そういえば、この定義だと、「共産主義」はテロ以外の何者でもないですな。
中国の文化大革命なんか、国家規模のテロだろう。

>>カエサル暗殺=アクメツ
>>「一般市民が無差別で標的になる」
もしテロがこの定義だとすると、
仮に小泉首相が1人で居るときに暗殺されたら、これはテロではない?
選挙によらず、暗殺で政治を変えるのはテロだろ?一般市民の巻き添えとは関係なく。

あんまり考えずにカキコしてるんで、間違ってるカモ。ツッコミきぼんぬ (´ω`)

177 :風の谷の名無しさん:04/03/20 11:30 ID:+AZnjLt/
>>169
プラネテスの世界は現実の世界以上に貧富の格差が
先進国と発展途上国の間で酷そうだし組織も腐り切ってるから
テロ側の大義名分は現実社会よりも説得力を持つ。

個人の努力ではどうしようも出来ない事は
ドルフの左遷やテマラの保護を名目として拘束で描かれている。
そして駄目押しはアホボンの連合開発検察官への就任。
これどの酷い社会を改革するのにテロ以外の方法が見つからない。

178 :風の谷の名無しさん:04/03/20 11:33 ID:6KF/dRot
>>173がアホをスルーする前提を覆すのは「情況に応じて態度が変わる」の良いお手本ですね

179 :風の谷の名無しさん:04/03/20 11:33 ID:AbMIFfcR
>>177
自浄作用がない組織の将来は暗いと。
現実に中東で石油が枯渇したらどうなってしまうんだろう・・

180 :風の谷の名無しさん:04/03/20 11:35 ID:oTvALJK3
>>125
なんで4:3にこだわるの?

181 :風の谷の名無しさん:04/03/20 11:35 ID:Z02pWHai
漏れの印象では

民衆が現体制に不満を持って改善を求めて蜂起する→革命
近い思想で統一された少数の組織が現体制に不満を持って行う暴力活動→テロ

かなぁ・・・

182 :風の谷の名無しさん:04/03/20 11:39 ID:QaDiG0Fq
>>181
そんな両極端の印象で実際の歴史を捉えることができるわけないだろ
実際はその中間の出来事こそが大多数なんだが

183 :風の谷の名無しさん:04/03/20 11:40 ID:lMaeaCWm
現実で、テロがマジで起きてるときに、
テロのネタでNHKがアニメ放送するなんて・・・

184 :風の谷の名無しさん:04/03/20 11:40 ID:fN64Snk7
>>177
最後の一行、ほんとかなぁって気もするんだが・・・
じゃあどうすればって訊かれても困るけど

185 :風の谷の名無しさん:04/03/20 11:42 ID:s1Y/THS9
やっぱ勝った負けただけが重要だと思う

186 :風の谷の名無しさん:04/03/20 11:44 ID:mP44+KnM
>>178
その通りだが。漏れは日和見主義者なんでね。(w

187 :風の谷の名無しさん:04/03/20 11:44 ID:bXv6ixLK
前スレでも誰かがチラッと書いてたけど、
なんかテロに力入れすぎじゃないかなと思ったりした。
もう少しハチマキにスポット当てても良かったんじゃないかな。

まあ、面白かったんだけどね。



188 :風の谷の名無しさん:04/03/20 11:45 ID:aH3KPNmd
男ができたとたんタナベに対する接し方が変わるリュシーたん。
もう議長の息子とは…

189 :風の谷の名無しさん:04/03/20 11:45 ID:4FQVXjPc
つーかさ
ハチ母と一緒にいたスーツの人誰よ?

190 :風の谷の名無しさん:04/03/20 11:47 ID:+AZnjLt/
>>183
漏れはこの時期にテロネタを扱った作品を放映した
NHKの度量の広さに感謝だ。
しかもテロを起こす側の言い分をハキムやクレアを通して
丁寧に描いてくれた事に好感。
序に連合やテクノーラの腐りきった部分と利権に巣くう寄生虫ぶりも
描いてくれたし。

191 :風の谷の名無しさん:04/03/20 11:47 ID:mP44+KnM
>>189
Q太郎

192 :風の谷の名無しさん:04/03/20 11:47 ID:SHWi1ZdO
>103
縁故採用は、マイナスしかないシステムなら誰もやりません。特に役所なら
ともかく民間企業でなら絶対に起こり得ない筈です。しかし現実には民間で
さえいくらでもあります。何故なら新規人材の採用管理をいちぢるしく簡略
化できるからです。昨今、昔の如く要らないからといって簡単にクビにでき
ませんからその手間と真剣勝負たるや大変なもの。所属組織に対する新規人
材の忠誠をより獲得しやすいというのも大きいな。
それに「縁故採用」というシステムが輝かしい実績も一応もっているんだが
ね。ローマの元老院階層やネルソン提督といった。
要はコレも使い方の問題です。存在自体が悪という程大層なものではありま
せん。リアルで人事労務に携わった事無いね?アナタ。

193 :風の谷の名無しさん:04/03/20 11:49 ID:4FQVXjPc
>>191
浮気でもしてんのかとおもた

194 :風の谷の名無しさん:04/03/20 11:50 ID:eQz61Mqi
>>189あれはスーツでなく学ラン。ハチマキの弟9太郎です。
最近成長中。

195 :風の谷の名無しさん:04/03/20 11:50 ID:AbMIFfcR
>>192
>リアルで人事労務に携わった事無いね?アナタ。
そうそうあるもんではないかと

196 :風の谷の名無しさん:04/03/20 11:51 ID:+AZnjLt/
>>192
まだ学生ですから。
但し連合議長の息子だからって作中にアホボン振りを発揮した香具師が
連合開発検察官に就任するのは納得がいきませんねぇ。

ちゃんと連合が職員採用試験をやったのか疑問だし。

197 :風の谷の名無しさん:04/03/20 11:51 ID:aH3KPNmd
>>190
そうだね。ただの一発キャラのテロリストよりも
丹念に描いていたキャラがテロリストになっていく過程が良く出てた。
エリートたるクレアが落ちていくなんてねぇ。

様々な登場キャラが同時に動いてるけど、最後はどうまとめてくれるんだか。
楽しみのような心配なような。

198 :風の谷の名無しさん:04/03/20 11:52 ID:bLVWqeC9
国家の暴力を戦争と呼び
それ以外の組織の暴力をテロと呼び
成功したテロを革命と呼ぶ

やってることは結局50歩100歩

199 :風の谷の名無しさん:04/03/20 11:53 ID:AbMIFfcR
>>196
ボンボンだけど、頭はよさそう

200 :風の谷の名無しさん:04/03/20 11:54 ID:0iMZbigT
>>177
>これどの酷い社会を改革するのにテロ以外の方法が見つからない。

そう思ったから、アルカイダも鸚鵡もテロを行ったわけだ。
で、貴方はそれを認めるわけね。奇特な人だなぁ・・・

201 :風の谷の名無しさん:04/03/20 11:54 ID:s1Y/THS9
中国で打ち上げに失敗してひとつの村吹き飛ばした
ロケットもネタにしてくれれば面白かったのに。

202 :風の谷の名無しさん:04/03/20 11:55 ID:VW6cDVHH
>>194
どっかのお豆さんにも分けてやれよ・・・
(´Д⊂ヽ

203 :風の谷の名無しさん:04/03/20 11:56 ID:+AZnjLt/
>>199
まあ頭も良いんだろうねぇ。
コネを使う事を隠さない点で単なる馬鹿ではないとは思う。
しかしハキムやクレアより優秀とは思えない。

204 :風の谷の名無しさん:04/03/20 11:56 ID:l9RDtKV0
でもたぶん政略結婚とかして、
リュシー振られちゃうんだろね・・( つω´)

205 :風の谷の名無しさん:04/03/20 11:57 ID:aH3KPNmd
あの息子は自分の立場がわかった上での行動だからね。
バカではないわな。

206 :風の谷の名無しさん:04/03/20 11:57 ID:QaDiG0Fq
>>200
何度も言うようだが、「目的は手段を正当化しない」
テロが生まれる土壌を理解するからといって、テロという手段を認めるわけがないだろが

207 :風の谷の名無しさん:04/03/20 11:57 ID:aH3KPNmd
リュシーには愛人としての道があります。
すでに隠し子の準備万端です。

208 :風の谷の名無しさん:04/03/20 11:59 ID:+AZnjLt/
>>200
オウムは麻原の利己的な犯罪。
アルカイダは微妙だなぁ。
ビンラディンはテロ組織を結成しない方が豊かな生活を送れたからね。
大富豪の息子だから器用な生き方が出来れば洞窟生活のは無縁だろう。

209 :風の谷の名無しさん:04/03/20 12:01 ID:FJbgPHfs
>>200,206

認める認めないは、その人間がどういう立場に生まれ育ったかに
よるんじゃないかなあ?

現代日本に生まれ育てば、まず容認することはないと思うけど。

210 :風の谷の名無しさん:04/03/20 12:02 ID:pERrwghZ
ハキムはバカだ。テロ集団の駒になってるだけだ。
クレアはもっとバカだ。そいつにのせられてテロリストの仲間入りだ。
彼らは「そうするしかなかった」と言うかも知れない。

違うだろ?

「そうしたかった」んだよ、彼らは。選ばれた者としてのテロリストになることを選んだんだ。
エリートとしての自意識が彼らにそれ以外の選択肢を放棄させたんだ。
捨てるべきものを捨てずに残すべきではないものを残した。

そんなやつらより子供を2人も(旦那がああにもかかわらず)育てたハルコさんのが百万倍偉い。


211 :風の谷の名無しさん:04/03/20 12:03 ID:0iMZbigT
>>206
177の人?
だとしたら、>76の発言と内容が矛盾するよ。



212 :風の谷の名無しさん:04/03/20 12:03 ID:9p/NfRYb
テーマは宇宙ではなくテロリスト

213 :風の谷の名無しさん:04/03/20 12:04 ID:+AZnjLt/
クレアやハキムが言う通り「恵まれてる」立場だからな漏れ達は。
日本に生まれた事はそれだけで恵まれてると言って良いと思う。

214 :風の谷の名無しさん:04/03/20 12:05 ID:+AZnjLt/
>>211
IDを見れ、>>76のレスは漏れのだ。

215 :風の谷の名無しさん:04/03/20 12:08 ID:0iMZbigT
>>208
211の発言は無視してください。
利己的な犯罪というけど、大儀ある革命だってぶっちゃければ
「権力よこせ、ゴラァ」とか「あいつらだけいい暮らしさせてたまるか」ってな思いっきり利己的な理由になるんだが・・・
で、犯罪になるかならないかは結果次第なんでしょ。失敗したから犯罪行為として扱われるわけで、もし成功してったら神聖革命とか何とか名前がついて
譚じゃないの。貴方の発言に従えばさ。

216 :風の谷の名無しさん:04/03/20 12:09 ID:+AZnjLt/
>>210
ハルコさんも日本人だからねぇ。
餓えで子供を育てる環境じゃない国の国民だったら・・・

217 :風の谷の名無しさん:04/03/20 12:10 ID:bLVWqeC9
先人の労苦と途上国からの搾取の上に胡座かいて気楽にアニメ見ていて途上国の人間に努力しろ
なんて言ってたらハキムでなくても殺したくなるだろうね

218 :風の谷の名無しさん:04/03/20 12:12 ID:1Z5en2Tg
>>176
>おびただしい「一般市民が無差別で標的にな」りましたが何か?
9月虐殺は「革命に反対した(もしくはその容疑がある)」人間が頃され、ヴァンデ戦争は反革命で起きた内
戦、公安委員会の独裁で頃された人間の多くが反逆罪で処刑されてますた。
と、ちょっと調べて書いてみた訳なのだが、権力者が恐怖で民衆を縛りつけるのは恐怖政治であって、テロとは
また別のものだよ。

>仮に小泉首相が1人で居るときに暗殺されたら、これはテロではない?
それは単なる暗殺事件でしかないような。
外務省の定義としては
『「テロ」については国際的に確立された定義は存在していませんが、一般には、特定の主義主張に基づき、国家等
にその受け入れを強要し、又は社会に恐怖等を与える目的で行われる人の殺傷行為等をいうものとされています』
だってさ。

219 :風の谷の名無しさん:04/03/20 12:15 ID:+AZnjLt/
>>215
麻原なら利己的だと断言できるぜ。
本当にテロや革命に崇高な理念を感じているのなら
革命に失敗して法廷に立っても自分の信念を述べる事が出来るからな。
例え失敗に終わったとしても法廷での態度や証言を調べれば
テロや革命を起こそうとした人間の心情は分かる。

220 :風の谷の名無しさん:04/03/20 12:15 ID:7SN4dgXE
アバンの演出カッコよかったよね?
などと演出の話を振ってみる。

221 :風の谷の名無しさん:04/03/20 12:17 ID:BycUOyz9
次回予告でリュシーがマシンガンを持っているシーンがあったね。
コリンを従えて走ってた。
恩を売っておけば本当にゲットできるかもw

ところで今回、連合首脳の息子であるコリンが当事者として事件に関わっているのは、
何十年か後につながる伏線なのかもね。
あのテロを目の当たりにすれば何か思うところも生まれるだろうし。

222 :風の谷の名無しさん:04/03/20 12:19 ID:7SN4dgXE
リュシーが一番強い女なのかも。
コリンはそんなに大成するのかなあ。

223 :風の谷の名無しさん:04/03/20 12:20 ID:hpUNl2Ef
何にしても、国家によって宣言された殺し合いではないのに
殺す〜殺される覚悟のない人たちを否応なく巻き込むテロは
 ぜ っ た い に 許せない。

 頭 だ け で考えて無差別テロを擁護する椰子は、心の底から軽蔑シマス。

224 :風の谷の名無しさん:04/03/20 12:21 ID:eHpcWrJx
>>222
リュシーに首根っこ掴まれてひたすら働くに違い無いよ。
浮気でもしようものならマシンガンで・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

225 :風の谷の名無しさん:04/03/20 12:22 ID:bLVWqeC9
戦争だろうがテロだろうが殺人だろうが殺される人間からすれば大差ないよ

226 :風の谷の名無しさん:04/03/20 12:22 ID:s1Y/THS9
恐怖政治をもともとテロって言うんじゃないの?

227 :風の谷の名無しさん:04/03/20 12:24 ID:QaDiG0Fq
>>223
国家によって宣言された殺し合い(つまり戦争)だったら、非戦闘員の
巻き添えもやむなしなのか?
ずいぶんと都合のいい態度だなおい

228 :風の谷の名無しさん:04/03/20 12:24 ID:BycUOyz9
コリンはテマラと対をなす存在だと思うんだよね。

テマラがテロによらずエルタニカを変えようとしたように、
コリンも連合の腐敗を象徴する存在から別の何者かになるんじゃないかな。

・・・いや、単なる想像だけど。

229 :風の谷の名無しさん:04/03/20 12:24 ID:aH3KPNmd
なんか一番思い通りに生きているのはリュシーのような気がしてきた。
ある意味欲望に忠実な女だし。ハチも見習え!

230 :風の谷の名無しさん:04/03/20 12:25 ID:+AZnjLt/
>>223
人の死に戦争とテロで差があるのかよ。

231 :風の谷の名無しさん:04/03/20 12:26 ID:BUZof6M7
撃たれて身動きとれないクレアたんを・・・ハァハァ・・・
テロだしマソコ開発されてるから別にいーだろー

232 :風の谷の名無しさん:04/03/20 12:26 ID:0iMZbigT
>>219
テロの動機は自分たちの主張を押し通そうとすることであり利己的以外の何者でもないわな
言いたいのは、テロというくくりでみれば鸚鵡もアルカイダも変わりないって事。
で、貴方はテロもやむなしって言ってるわけだよね。

233 :風の谷の名無しさん:04/03/20 12:26 ID:+AZnjLt/
>>223
おいおい非戦闘員に対する無差別爆撃も戦争ならOKなのか?>藻前は。

234 :風の谷の名無しさん:04/03/20 12:27 ID:l9RDtKV0
議長の親父が死んだりしたら、コリンどーなっちゃうのか?
出世は望めない?
莫大な資産は相続しそうだが。
何にしても、リュシーがんばれ。金持ち男、ゲットだぜ!

235 :風の谷の名無しさん:04/03/20 12:28 ID:hpUNl2Ef
>殺し〜殺され
戦時下の人間は、誰もがそういう意識があるだろう?
ある年代に話を聞けば、ある程度わかる事だぞ。
漏れは戦争自体は否定しないし、そこまで理想は振りかざさない。

ただテロは卑怯だろ? 違うか?

236 :風の谷の名無しさん:04/03/20 12:28 ID:+AZnjLt/
>>232
テロという括りで見れば革命や独立戦争も同じだな。
しかしジョージ・ワシントンを麻原と同一視する香具師は普通は居ない。

237 :風の谷の名無しさん:04/03/20 12:30 ID:+AZnjLt/
>>235
卑怯ではあるまい。
宇宙防衛戦線がテロ組織である事は連合も承知の上だ。

238 :風の谷の名無しさん:04/03/20 12:31 ID:JN8lY51v
チェンシンの宇宙船でジャストミ〜ト?

239 :風の谷の名無しさん:04/03/20 12:31 ID:+AZnjLt/
権力側の暴力だけがOKとは権力者にとって実に都合が良いお話だ罠。

240 :風の谷の名無しさん:04/03/20 12:32 ID:hpUNl2Ef
>>237
殺されようとしている月面の人々もそうか?

241 :風の谷の名無しさん:04/03/20 12:32 ID:s1Y/THS9
当時のイギリスから見りゃあどうかねぇ

242 :風の谷の名無しさん:04/03/20 12:33 ID:Ke1z/gQy
やっぱりサンライズ
ブリティッシュ作戦の呪縛から逃れられないようだな

243 :風の谷の名無しさん:04/03/20 12:33 ID:JN8lY51v
勝てば官軍なのだよ。

244 :風の谷の名無しさん:04/03/20 12:33 ID:0iMZbigT
>>236
でも、貴方の書いているものを読むとそう取れるんだがね。
貴方は自分が普通でないとおっしゃる?

245 :風の谷の名無しさん:04/03/20 12:36 ID:t1FwOrY3
>>173
おいおい日本語能力欠如してるのは>>119が指摘してくれた点が理解できないお前だろw
テロリストと(感情的なものも含め)利害が一致する「一般人」なんかゼロだとでも言いたいのかい?
ずいぶんおめでたい単純な世界に生きてるんだねえw

246 :風の谷の名無しさん:04/03/20 12:36 ID:1Z5en2Tg
木星の話を劇場版かOVAでやってほしいな・・・。

247 :風の谷の名無しさん:04/03/20 12:37 ID:s1Y/THS9
後に月にはノノの遺体を崇拝対象にしたノノたん教が生まれる

248 :風の谷の名無しさん:04/03/20 12:37 ID:BrFbO8/C
>>201
それはふたつのスピカで・・・

249 :風の谷の名無しさん:04/03/20 12:38 ID:+AZnjLt/
>>244
ワシントンなら独立戦争に負けて英国の法廷に被告として立ったとしても
あれは部下がやった事で自分は知らなかったとは言わない罠。

むしろ英国の植民地政策を批判して「代表なくして課税なし」と言うだろう。

250 :風の谷の名無しさん:04/03/20 12:41 ID:t1FwOrY3
全てのテロが支持者無しで一部の馬鹿の独断突っ走り"のみ"で行なわれてるなんて
オメデタイこと考えてる香具師がいるんだね

251 :風の谷の名無しさん:04/03/20 12:42 ID:+AZnjLt/
独立以前のアメリカ軍は国家ではないから私的武装集団である事を
お忘れなく。

従ってアメリカ軍のイギリス軍への攻撃はテロ行為だぜ。

252 :風の谷の名無しさん:04/03/20 12:42 ID:1f9VDppO
しかしまあなんだな。世界情勢版でやってくれないかな、こういう話題は。
ここで話すべき事柄はクレア死んじゃった?いや死んでない。とか次週ノノはどうなるのか、とか
キャラや話の展開や世界設定に関することで、テロの肯定否定はそれ専用の版があるだろうに。

253 :風の谷の名無しさん:04/03/20 12:43 ID:Y7Iqs5BE
テロってのは政権の奪取を目的とはしてないわけで、
その点で革命やクーデタと決定的に違うのでは?

254 :風の谷の名無しさん:04/03/20 12:44 ID:1f9VDppO
プラネテスのテロ定義について語りたければそれ専用のスレ立ててやってくれ。
擁護派も否定派も同様にウザイ。

255 :風の谷の名無しさん:04/03/20 12:46 ID:rYGg3W1P
みんなBS1見ろ、イラク統治の裏側が克明に報道されている。
プラネテスを、見る目が変わるぞ。

256 :風の谷の名無しさん:04/03/20 12:46 ID:BrFbO8/C
>>252
ノノは当然生き延びて、大人になったあとルナリアンとして、
愚かな地球人を粛清してくれますよ。


257 :風の谷の名無しさん:04/03/20 12:47 ID:7SN4dgXE
SF話と同じでつね

258 :風の谷の名無しさん:04/03/20 12:47 ID:l9RDtKV0
イギリス:「何て酷い奴らだ!アメリカは我が領土。独立戦争だと!?これはテロだ!」 ヽ(`ω´)ノ
  ↓↑
アメリカ:「搾取もいい加減にしろやゴルァ!もはら我らの領土だ。これは独立革命だ!抵抗権だ!」 (゚д゚)!
   ↑  「ついでに、邪魔するウザい土人も敵だ。土地よこせ。あっち行け。」 (`×´)丿
   ↑
ネイティブ・インディアン:「お前ら・・・・・」 ('A`)

一体、「何が」「誰にとって」テロであり、テロでないのか?
連合と宇宙防衛戦線にとっては自明だ。
それぞれの立場によって決まるのだろうな。


259 :風の谷の名無しさん:04/03/20 12:49 ID:s1Y/THS9
5月より新番組 テロネテス スタート!

260 :風の谷の名無しさん:04/03/20 12:49 ID:+AZnjLt/
厳密に区別すれば革命は私的集団が国家権力を奪取すること
クーデターは国家の一機関(例えば軍隊)が国家権力を奪取すること
独立は植民地とされた地域が宗主国の支配権から離脱すること
テロはその過程で起こる暴力行為だと思う。

261 :風の谷の名無しさん:04/03/20 12:51 ID:6KF/dRot
ネイティブ・インディアンじゃインド人になっちまうぞw

262 :風の谷の名無しさん:04/03/20 12:53 ID:pERrwghZ
なんか・・・「底抜けに明るいプラネテス」って言葉を思い出したんだが・・・

そんな表現がどこかにあったような気がするのは俺の気のせいか?


263 :258:04/03/20 12:53 ID:l9RDtKV0
Σ(゚Д゚)  やっちまったw
「ネイティブ・アメリカン」です
氏んできます 

樹海))    λ..................サササ・・・

264 :風の谷の名無しさん:04/03/20 12:54 ID:t5pGzcBh
>>263
イ`

265 :風の谷の名無しさん:04/03/20 12:57 ID:QaDiG0Fq
テロの定義は「政治的宗教的その他思想信条を実現するために暴力を
用いること、または用いられた暴力。ただし、国家によって宣言された物
(つまり戦争)は除く」
だから、オウムもクーデターも独立戦争だって植民地を国家と見なして
ないんで同じテロ

ただ、イスラエルなんかの例を持ち出せば分かるように、この定義は
はなはだしく恣意的なのは明らかだがな

266 :風の谷の名無しさん:04/03/20 12:58 ID:QaDiG0Fq
>>262
「明るいイデオン」とかw

267 :風の谷の名無しさん:04/03/20 12:59 ID:0iMZbigT
>>249
つーか、話そらしすぎ・・・
だれも、指導者の優劣の話なんかしてないよ。


268 :風の谷の名無しさん:04/03/20 13:03 ID:9H6BdlRa
>>262
「低軌道戦士」に、作る側がそんなこと言っていたらしいと言うレスが。

269 :風の谷の名無しさん:04/03/20 13:04 ID:7SN4dgXE
>>266
ワロタw

「原作と比べて明るく楽しくしています。そこは意図的に裏切っています」と
監督が語っていたのが、今になって妙に印象深い。

270 :風の谷の名無しさん:04/03/20 13:05 ID:s1Y/THS9
ノノが歌を歌って万事解決大団円

271 :風の谷の名無しさん:04/03/20 13:05 ID:JsE3Vl95
>252
アニメプラネテス終盤においてキャラ達に大きくテロが関わり、
ストーリーやキャラへの感情移入、心情の理解において
テロに対する様々な意見や見解がやりとりされ、考察の材料になることは
プラネテスにとって有益な会話だと思うんだけど。
・・・まー、確かに行きすぎているところはあるかもしれないけど。

どっかのアニメみたいに「戦争はファッションとして用いた」みたいに上っ面のテロ描写でも無いわけだし、
ノノ萌えとかほざいたり、タナベ叩いたりするよりはよっぽど建設的だと思うよ。

272 :風の谷の名無しさん:04/03/20 13:06 ID:ezs3RxEv
クレアとすべての殉死者に捧ぐ
http://church.ne.jp/shinge/index1c/1c-amazing.html

273 :風の谷の名無しさん:04/03/20 13:07 ID:0iMZbigT
>>271
種?

274 :風の谷の名無しさん:04/03/20 13:09 ID:hS2TipMa
>270
デカルチャー?w

275 :風の谷の名無しさん:04/03/20 13:10 ID:1f9VDppO
>>271
んーまあ俺も完全に議論を否定してるわけじゃなくて、あんたの言うとおりにちょっと行き過ぎてる感じがしたから、
スレの温度を下げるためにああいうレスをつけただけなので。

マターリいきましょう、マターリ

276 :風の谷の名無しさん:04/03/20 13:11 ID:s1Y/THS9
ノノ萌えを主張することは他の議論に負けず劣らず建設的だろ!

277 :風の谷の名無しさん:04/03/20 13:11 ID:l9RDtKV0
>>270
さあ始まるぜSaturdayMorning 調子はどうだい?
Let's stand up!取り戻そうぜ〜♪
ってカンジですか?

歌で平和を、って設定はマクロスだが、
単に『歌を聴いて戦意喪失してる敵をタコ殴りにしてるだけ』
って感じを受けるのは俺だけか?
敵にすりゃ、超音波大量破壊兵器?

278 :風の谷の名無しさん:04/03/20 13:14 ID:0iMZbigT
>>276
フィー萌えを主張しては駄目でつか

279 :風の谷の名無しさん:04/03/20 13:14 ID:v+gBlzG/
アニマ・スピリチュアをこのスレで観測しますた

280 :風の谷の名無しさん:04/03/20 13:16 ID:BrFbO8/C
次回はノノの祈りをサイキッカー達が増幅して、
テロリスト達が戦意喪失。

281 :風の谷の名無しさん:04/03/20 13:17 ID:JsE3Vl95
>276
すまん それは建設的だった。

282 :風の谷の名無しさん:04/03/20 13:18 ID:7SN4dgXE
>>276
同意しておく

283 :風の谷の名無しさん:04/03/20 13:20 ID:+AZnjLt/
>>267
厳密に言えば麻原もワシントンもテロリトスな訳だ。
麻原は日本国家にとってだしワシントンはイギリス国家にとってはね。
そして革命の指導者も独立戦争の指導者もレジスタンスやゲリラの指導者も
国家権力を背負ってない限りは暴力を目的達成のための手段として
用いればテロリストと定義されちまう。

だだし麻原は内乱罪の適用を受けなかったから日本国家は香具師を
殺人罪の被告として裁いてる訳だ罠。

検察官は麻原を国事犯と認定しなかったのだろう。
もし麻原に内乱罪が適応されていたらオウムは破防法の適用を受けたさ。

284 :風の谷の名無しさん:04/03/20 13:21 ID:ke2Hktem
今回の話の題名は、仮題の「愚者の祭り」のほうがしっくりきたような。
「デブリの群れ」って、そんなにデブリ出てきたっけ?

285 :風の谷の名無しさん:04/03/20 13:22 ID:7SN4dgXE
愚者=デブリ?

286 :風の谷の名無しさん:04/03/20 13:23 ID:1f9VDppO
愚者=デブリ じゃないの?
まあ俺も「愚者の祭り」の方がしっくり来る気はするけどね

287 :風の谷の名無しさん:04/03/20 13:23 ID:+AZnjLt/
>>284
人間自体が宇宙にとってはデブリだという皮肉なのかもね。

288 :風の谷の名無しさん:04/03/20 13:24 ID:Z02pWHai
デブリ=屑・役に立たない物=テロリスト?

289 :風の谷の名無しさん:04/03/20 13:25 ID:s1Y/THS9
やっぱガンダムなんだな

290 :風の谷の名無しさん:04/03/20 13:25 ID:BrFbO8/C
デブリ=屑・役に立たない物=2ちゃんねらー

291 :風の谷の名無しさん:04/03/20 13:27 ID:+AZnjLt/
そういう挑発的なレスには脊髄反射しちまうぜw
デブリ=ゴミ、屑=連合の連中という図式も成り立つぜ。
少なくとも漏れにはハキムやクレアをゴミや屑とは思えないからな。
漏れの主観では利権に巣くう寄生虫どもの方が屑に見える。

292 :風の谷の名無しさん:04/03/20 13:29 ID:+AZnjLt/
>>289
谷口版ガンダムだ罠。

293 :風の谷の名無しさん:04/03/20 13:33 ID:VRPAewWM
今、録画見たけど今回の話はちっと雑だよな。
クレアDQNになってるし・゚・(ノД`)ノ・゚・・゚・。ウワァァァァァン


294 :風の谷の名無しさん:04/03/20 13:33 ID:1f9VDppO
利権に巣くう寄生虫もテロリストもどっちもデブリだという制作者のメッセージを何故受け取れん。


295 :風の谷の名無しさん:04/03/20 13:34 ID:GGnfXNH1
なんかテロリストに憧れる世代ってのがいるんだなあ。
テロを裏で操ってるのが、
別の利権をむさぼってるってのが良くある話ですわな。


296 :風の谷の名無しさん:04/03/20 13:40 ID:fN64Snk7
>>277
ピッチ?

297 :風の谷の名無しさん:04/03/20 13:40 ID:+AZnjLt/
そう思うには漏れはハキムやクレアに感情移入し過ぎちまったよ。

298 :風の谷の名無しさん:04/03/20 13:41 ID:AbMIFfcR
連合の寄生虫も、テロリストも、=悪人
なんて一括りにできるわけがない!

299 :風の谷の名無しさん:04/03/20 13:41 ID:xTwrk90y
まあまあ、みんな落ち着け。
ドラマCDのトラック内容出てたよ〜。
なんか「とっくり」ってのが気になるんですけど・・・。

01. アバン
02. Dive in the Sky <TV size> / 酒井ミキオ
03. PHASE 15.3あたり「ささやかなる嘘」
04. Tr.4 デブリ課
05. Tr.5 カムリン
06. Tr.6 ユーリ
07. Tr.7 クレア
08. Tr.8 PHASE 15.3エピローグ
09. PLANETES[arioso] / 山本由紀
10. PHASE 26.3あたり「帰還ギガルト」
11. Tr.11 とっくり
12. Tr.12 ギガルト&九太郎
13. PHASE 15.7あたり「ミラーのある風景」
14. Tr.14 デブリ課
15. Tr.15 エーデル
16. Tr.16 ユーリ
17. Tr.17 フィー
18. Tr.18 エピローグ
19. Wonderful Life <TV size> / 酒井ミキオ
20. members' room


300 :風の谷の名無しさん:04/03/20 13:43 ID:1f9VDppO
き、帰還ギガルト……そういえばドラマCDはギャグだって話だっけ

301 :風の谷の名無しさん:04/03/20 13:43 ID:7SN4dgXE
>10. PHASE 26.3あたり「帰還ギガルト」
なぜギガルト先生が( ´Д`)

302 :風の谷の名無しさん:04/03/20 13:44 ID:1f9VDppO
反応しといて今更だが、これネタバレスレ向きなネタだな…
まあいいや、話題もなかったしな。

303 :風の谷の名無しさん:04/03/20 13:46 ID:0iMZbigT
>>283
解かってやってるとは思うけど、最初のほうのカキコで貴方はテロを容認したわけだよね
でさ、それに対しアルカイダや鸚鵡をも容認するのかと聞いたわけだよ。
それからさ、鸚鵡はアメリカでテロ組織認定を受けなかったかっけ。


304 :風の谷の名無しさん:04/03/20 13:48 ID:JsE3Vl95
>299 ギガルトMk-II キタ------------

305 :風の谷の名無しさん:04/03/20 13:48 ID:s1Y/THS9
そうかーギガルト帰っちまうのかー

306 :風の谷の名無しさん:04/03/20 13:49 ID:eHpcWrJx
「いやぁ〜〜すまんスマン、バァナナの寿司があまりに不味くて
 かぁるく死んでしまったんだぁ。うわっはっはっはっは!」
帰還ギガルト先生。

307 :風の谷の名無しさん:04/03/20 13:50 ID:AbMIFfcR
まさか、寝てただけとか言わんだろうな

308 :風の谷の名無しさん:04/03/20 13:53 ID:2OdT7DJI
そういや誰もギガルト死んだって言ってないな…

309 :風の谷の名無しさん:04/03/20 13:56 ID:Y7Iqs5BE
うわ。このスレ見なきゃよかった

310 :風の谷の名無しさん:04/03/20 14:00 ID:NJZOavEE
テマラ出てた?

311 :風の谷の名無しさん:04/03/20 14:02 ID:1f9VDppO
出てたよ。連邦兵士に見張られながら破壊された工場の前で悲しい顔をしていた。

312 :風の谷の名無しさん:04/03/20 14:05 ID:AYtHy6DT
あのテロリストたちは、なんで自分たちで乗り込んでいったんだろう・・・
いまの主流からいけば、狂信的な若者をうまく誘導して
体に爆弾巻かして、自爆させればいいのに・・・

313 :風の谷の名無しさん:04/03/20 14:06 ID:mP44+KnM
>>245
やっぱ単語に脊髄反射してただけのアフォでしたか。(w

314 :風の谷の名無しさん:04/03/20 14:08 ID:NJZOavEE
>>311
あれテマラか・・工場の他のおっさんかと思ってた。
なんか顔変わってた気がする。

315 :風の谷の名無しさん:04/03/20 14:14 ID:AbMIFfcR
>>314
境遇は人の顔を変える。
あと、作画も人の顔を変える。

316 :風の谷の名無しさん:04/03/20 14:19 ID:oW4r/5nm
今回はテロの記号的演出が主だったので、
キャラの心情とかの演出で楽しめる点は少なかったなぁ。
(まぁもともと少ないが)
今回僅かに楽しめた点は…
・ドルフのフィーへの表情
・クレアが「ごめんなさい、私には(関係ない?)」

クレアの部分はもう少し表情とかタメとか、やさぐれていく
過程にも工夫してほしかった。
単なるDQNにしか見えないのが残念。

こんなところに受ける俺って、年か…

317 :風の谷の名無しさん:04/03/20 14:27 ID:7SN4dgXE
やさぐれていく過程はすでによく描かれてるのでは。

318 :風の谷の名無しさん:04/03/20 14:32 ID:lMQbtcQt
クレアは問題ないと思うがな。強いて言うならなんでタナベのカスを殺して
くれなかったのかと言うこと。ヤツの脳漿が飛び散るところを見たかったと
いうのによ。やはりまだまだ、呼びかけなければヤツは氏にそうにないな。

よし、このスレの人間達の力を集めて次回のタイトルを「愛」から「ノノ」に
変更しようではないか。その方がプラネテスのためだで、みんな、僕らのノノたんを
ヒロインにしよう!!!!

319 :風の谷の名無しさん:04/03/20 14:34 ID:+AZnjLt/
>>303
そうだよ。
プラネテスの世界ではテロでしか社会変革は無理だからね。
これは英国名誉革命、アメリカ独立戦争、フランス革命、明治維新と同じさ。
しかし日本はテロをしなくて社会は変えられる。
選挙という手段を我々は持っているからね。
そして君みたいにテロという事で全ての事象一括りにしないだけさ。

320 :風の谷の名無しさん:04/03/20 14:37 ID:+AZnjLt/
>>311
それが連合のやり口。
発展途上国には宇宙開発に役立つ製品を作らせるつもりは更々無いらしい。
こんな世界で愛だけ唱えて社会を変えられるとはとても思えない。

321 :風の谷の名無しさん:04/03/20 14:37 ID:JyhFOWxf
クレアとハチマキがばったりと鉢合わせて、銃を構えはするが結局何もできないハチマキの横を通り過ぎるクレア
というシーンを期待してたけど違ったか。

似たようなシーンがなんとかエンジンのところでハキム&ハチマキってのであったか

322 :風の谷の名無しさん:04/03/20 14:37 ID:VW6cDVHH
lMQbtcQt

頼むから氏ね

323 :風の谷の名無しさん:04/03/20 14:37 ID:3onw7qyD
>>319
なるほど、テマラさんの努力は無駄で愚かなものであったと。

324 :風の谷の名無しさん:04/03/20 14:39 ID:+AZnjLt/
>>323
>>311

325 :風の谷の名無しさん:04/03/20 14:40 ID:vNHuxUJk
しかし、なんだな。フォン・ブラウン号は木星人に襲撃されたら完全にやられるな。

326 :風の谷の名無しさん:04/03/20 14:40 ID:lMQbtcQt
        ビシッ
              テメー、調子こいてんじゃねえぞ
        ∧_∧ ∧∧  ニ
     Σ (*。-(::⊂ヽ・ )  ニ
        (⊃⊃` ゝ ヽ、_ ニ
         \ ⊃⊃ヽ Y__) ))
          ~ ̄  (_ノ 
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
       ↑タナベ  ↑クレア
           
 
    ∫ ∫  ∧_∧ 何が「愛」だよ、ゴルァ
         (・∀・ )
    グリグリ⊂へ   つ
     ∧_(((_ノヽ ヽ
   ⊂(;:゚-。メ); :つ )(__)
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
       ↑タナベ  ↑クレア

  :;...,,∧  グシャッ _ ∧_∧ 目障りだから氏ね♪
 (;:д:゚メ)ミ 人从 (. (・∀・ )  ≡
  "~'':.'‥< (⌒ヽ'   つ    =
     :';∴ VW `ー¬、 ノ   二
   ⊂ソ:;'‥::ヽ ⊃ヽ⊃ (_)
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
       ↑タナベ  ↑クレア

327 :風の谷の名無しさん:04/03/20 14:42 ID:+AZnjLt/
テマラ達の努力を軍事力で葬り去った連合。
こいつらに鉄槌を下す手段はもうテロしかねーだろう。
それとも弱者はただやられてれば良いのか?

328 :風の谷の名無しさん:04/03/20 14:45 ID:WiWxauz3
今週の感想
来週が気になる

329 :風の谷の名無しさん:04/03/20 14:45 ID:+AZnjLt/
シャアじゃないけど、それなら今すぐ全人類を救える英知を授けてみろ。

330 :風の谷の名無しさん:04/03/20 14:46 ID:KcwX+AuH
>>322
良かったら使ってください
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1074608648/l50


331 :風の谷の名無しさん:04/03/20 14:46 ID:lMQbtcQt
        ∧_∧
       (´∀` .)
    _/⌒ヽ  ../
    (_ ∧⊂..ノ |
    (・∀・;)丿\ \
     )   )ギリギリ \_
    | | |    (___)
    (_(_)
     ↑タナベ
        ∧_∧
       (´∀` .)<タナベを頃して気分爽快♪
   ブチッ/○∧⊂ノ
     (;゚;∀;。,) (
     ∴;':;'' へ ヽ 
     ;;:..,,::;;,,  \ \
    | | |  (___)
    (_(_)
     ↑タナベ

332 :風の谷の名無しさん:04/03/20 14:49 ID:1f9VDppO
ドルフと電話してる時のフィーの髪を掻き上げた仕草に萌えた。そのあとの髪型も。
変でしょうか?( 'Д')

333 :風の谷の名無しさん:04/03/20 14:49 ID:ObSS9Yp3
>>322
ほらみろ。反応するといちいちあぼーんしなくちゃいけなくなる。
面倒だからもうすんなよ。

334 :風の谷の名無しさん:04/03/20 14:50 ID:oW4r/5nm
>>317

これはプラネ全体の演出(といっていいのか)に見られるけど、
くどいけど記号的すぎて、その点分かりやすいのだろうけど、
各キャラが自分なりの奮闘を垣間見せる「素質」みたいのが
描かれていないような気が。最近の回をとってみて例えれば、

・ハチなりの超越の仕方
 親との葛藤なはずなのに、努力は分かるが、その違い、
 個性みたいのが伝わってこない
・クレアやさぐれていくが、ただ落ちぶれていったわけではなくて、
 本人のあがき(クレアならではの)みたいなものがあったはず。
・ゴローもギガルトも「疲れてるなら女を港にして」というが、
 ステレオタイプの表現なのは分かるが、それに対するハチの
 アクションは全く意味なしみたいで、言わせている意味が
 分からない。

セリフやリアクションが孤立しまくりで、また一様すぎて、どうも
この点には気を払ってないのだなと感じてしまう。
リヴァのときも同じ事を感じたが、まだ個人の資質みたいな演出
はなされていたと思う。

335 :風の谷の名無しさん:04/03/20 14:52 ID:+AZnjLt/
例え教育水準を上げて優秀なエンジニアを養成したとしても
その工場を連合が武力で破壊していったら何時まで経っても
発展途上国は豊かになれね。
テマラ達の努力が無になってもまだ楽観的な物の見方を出来る
香具師が居るのが信じられん。

336 :風の谷の名無しさん:04/03/20 14:53 ID:7SN4dgXE
>親との葛藤なはずなのに、努力は分かるが、その違い、
>個性みたいのが伝わってこない
ごめん、いきなり何を言っているか分からない(;´Д`)
読解力が無い・・・・

337 :風の谷の名無しさん:04/03/20 14:54 ID:wSW4CJZy
     ∧_∧ ミ ギャーッハッハッハッ!
 o/⌒(. ;´∀`)つ
  と_)__つノ  ☆ バンバン


338 :風の谷の名無しさん:04/03/20 14:56 ID:0iMZbigT
>>319
テロをテロ以外の何といえっていうのさ、教祖と愉快な仲間たちの冒険とでも言うのかい。
あとさ、くくって語っているのは貴方もおんなじだよ。
それから、あの世界に選挙がないと判ずる理由はなに?



339 :風の谷の名無しさん:04/03/20 14:57 ID:oW4r/5nm
>>318
相変らずご苦労様だことで。
タナベのDQN演出は狙ってのことだよ多分。
スタッフの狙いはいまいち伝わってこないが、
面倒すぎるこの時代、タナベみたいな癒しのタイプも
ありなのかも、と広くかまえましょうね。

でもノノたんのキャラ造形、特に肩のラインとか、猫背なところ
とか、待合イスに座っているときの空虚な感じとか、受けますね。


340 :風の谷の名無しさん:04/03/20 14:58 ID:3cSww+gX
これで来週放送休みか・・・・
つらいなぁ。

341 :風の谷の名無しさん:04/03/20 15:07 ID:lMQbtcQt
>>339
癒しのタイプってなあ、あんなもん見てもちっとも癒されねーよ、オイ?
厭されはするけどなw。あんなので癒されるヤツなんかこの地球上には誰一人
としていねーって。それとスタッフはアレを狙ってやってるとしたら頭がおかしい
としか言いようがない。あれじゃ、そう言う役回り以前に目障りなんだよ。
マジでヤツが登場するたびに殺意を抱いてしまう。もう用済みなんだからとっとと
殺して欲しいよね。DVD発売の際にはタナベの場面全部カットしてその分を
ノノたんの分にあてがって欲しいよ。



342 :風の谷の名無しさん:04/03/20 15:08 ID:3AdrErKU
相手が間違っているから自分が正しいと思い込むのは、よくあること。
でも実際は両方間違っていることなんてザラなわけで。

343 :風の谷の名無しさん:04/03/20 15:09 ID:7SN4dgXE
>>334
んー、よくわかんないけど・・・・

まず、ハチの葛藤は親との葛藤だったんだろうか。
自分自身の夢とぬるま湯的現実をイグニッションをきっかけに、自己と向き合うという話だったような。ような。
で、そういった自分自身の方向性を追っかけると、先人としてロックスミスがいた・・・・んじゃないのかな。

クレアは落ちる前に既に足掻いているんだよね、白鳥として。で、テマラという人間に出会ってしまった。
ここで、クレアの価値観は引っくり返ってしまうんだよね。更に、ハキムからの話を聞いたり、
ドルフ左遷で己のキャリアも否定される始末。むう。。。ここまでは丁寧だと思うけどなあ。

「疲れてるなら女を港にして」あの場面でゴローさんと先生の言っている事は微妙に違うと思われ。
先生は宇宙という場所で生きていくためには、帰る場所が必要だろうということを言っていて(それは女に限らず)
ゴローさんはどちらかといえば気分転換的な、もうすこし軽い話だったような。
彼らにそういった言葉を言わせている意味はそのうち分かるかもしれないし、分からないかもしれない。

344 :風の谷の名無しさん:04/03/20 15:10 ID:VW6cDVHH
>>339
>>1嫁。

例の場所ですっきりしてきた。

(´ー`)y-━~~

345 :風の谷の名無しさん:04/03/20 15:11 ID:oW4r/5nm
>>336
文章悪かったスマソ。言いたかったのは、

黒ハチの言い分がとても自己エゴ過ぎて痛いのだが、
(狙いなのだろうが)それに対するハチの解答が全く
ない。これからなされるとしても、少しでもハチなりの
資質(オリジナルなところ)みたいなものを垣間見せて
くれないと。

親父に憧れながらも「俺は親父とは違う」みたいなもの
ってないのか、表現されていない。だったら最初に親父を
避けていたのは、たんなるやっかみか?と思ってしまう。
その点もっと親父との対決とかで表現してくれない
と、親父という設定で引っ張ってきた意味がないと。

346 :風の谷の名無しさん:04/03/20 15:19 ID:7SN4dgXE
>>345
補足してくれありがと。つーか、すんません(;´Д`)
>少しでもハチなりの 資質(オリジナルなところ)みたいなものを垣間見せて くれないと。
これはそうじゃなくても良いと思う。何故、ハチとタナベはダブルで立っているのか。
ギガルトとノノはどうハチに影響を与えるのか、これが問題なわけで。
皆から少しづつもらっていく、ここがポイントになってくるんじゃないかな。
今後に期待できるでしょー。おそらく。

>親父に憧れながらも「俺は親父とは違う」みたいなもの
>ってないのか、表現されていない。
ゴローさんに憧れている・・という描写はあった?
つーか、ゴローさんと対決する必要は無いと思うけど。
単純に親と会うのが嫌だったとか、ハチはクレアの一件からゴローさんという
存在が嫌になったとか、まあ、そんな伏線というほどのものでも無いと思ったけど。
深いことを考えるね・・・。

347 :風の谷の名無しさん:04/03/20 15:23 ID:+AZnjLt/
>>338
藻前はちゃんとプラネテス見てたのか?
連合は武力介入にエルタニカを保護領にしちまう組織だぜ。
連合をまともな国際組織だと信じてるなら藻前は超がつく楽観主義者だよ。

348 :風の谷の名無しさん:04/03/20 15:25 ID:+AZnjLt/
藻前のような奴隷根性が染み付いちまった香具師には
ハキムやクレアの心情は永久に理解できないだろうな。
はっきり言って藻前は連合の犬だ。

349 :風の谷の名無しさん:04/03/20 15:26 ID:yrQzJEjA
プラネテス・・・急にごちゃごちゃと、ツマラナクナッタナ
猫ダサスぎ

350 :風の谷の名無しさん:04/03/20 15:26 ID:o4ytzSxH
>347
別に今の米国と大して変わらんが?そして日本は米国の同盟国。
まともな国際組織など無いとしても、テロを容認する理由にはならない。
今の俺たちがイラクで起きているテロに良い感情を示しているか?

351 :風の谷の名無しさん:04/03/20 15:27 ID:HDqUdDzs
今日のツボは。。。

デコのおっちゃん。。。

352 :風の谷の名無しさん:04/03/20 15:29 ID:+AZnjLt/
>>350
全然違うな。
エルタニカにはフセインのような独裁者がいたのか?

353 :風の谷の名無しさん:04/03/20 15:29 ID:1f9VDppO
ウザイ。空気を読め。そしてそろそろ黙れ。

354 :風の谷の名無しさん:04/03/20 15:30 ID:o4ytzSxH
>352
その独裁者を作ったのも米国なんだよ。米国の都合で独裁者を作ったり
消したりしてんの!あんた表面的にモノを語りすぎ。

355 :風の谷の名無しさん:04/03/20 15:31 ID:s1Y/THS9
結局ぁ各々のエゴを突き通すしかない

356 :風の谷の名無しさん:04/03/20 15:32 ID:+AZnjLt/
エルタニカやマナンガに独裁者が居たという描写はなかったはずだがどうか?

357 :風の谷の名無しさん:04/03/20 15:33 ID:oW4r/5nm
>>346
レスサンクスです。

>自分自身の夢とぬるま湯的現実をイグニッションをきっかけに、
>自己と向き合うという話だったような。ような。
>で、そういった自分自身の方向性を追っかけると、先人として
ロックスミスがいた・・・・んじゃないのかな。

ここは全く同意でつ。

>ゴローさんに憧れている・・という描写はあった?
>ハチはクレアの一件からゴローさんという 存在が嫌になったとか

親との葛藤を出したのは、最近の回で例をあげればってことで。
全ての葛藤が親とのものである必要はないのですが、設定として
引っ張り出してきた以上意味をもたせてほしいという気分です。
ハチも弟も、同じ「宇宙」をみているという点では、親の背中を見て
きたんだなぁという演出だと思われますので。
でも単にクレアとの一件だけのことかもしれませんねぇ。そう思えて
きました。







358 :風の谷の名無しさん:04/03/20 15:34 ID:+AZnjLt/
フセインはイラン・イスラム革命が湾岸地域に波及する事を恐れた
米国が肩入れして独裁者へと育っていった。

イラン・イラク戦争の時に米国はイラクを支持したがなw

359 :風の谷の名無しさん:04/03/20 15:34 ID:oW4r/5nm
>>346
>何故、ハチとタナベはダブルで立っているのか。

ここですが、当初の話と少しずれてしまいますが、原作未読の私には
タナベの役割が今一伝わってきません。
キャラとしてクレアとの対比の表現はありますが、ハチはタナベのどこに
惹かれたのか? 現実との逃避で田辺にいってしまったのか?どうか
分からないんですゎ。
ハチ&タナベ←→ハキム&クレア の対比ではあまりに短絡的すぎて。

個人的には再スワップw を期待していたのでつが、本日粉砕。
やっぱり今後でつか…

360 :風の谷の名無しさん:04/03/20 15:36 ID:yrQzJEjA
このスレの、議論厨を一掃したいので

デブリ屋さん、お願いしマツ

361 :風の谷の名無しさん:04/03/20 15:38 ID:oW4r/5nm
>>360
少しでも、テロ回避の話題をばと思ったのですが、
スレのレベルを考えずにスマソ。

362 :風の谷の名無しさん:04/03/20 15:39 ID:s1Y/THS9
あとからあとから!これじゃまるでもぐら叩きだ!

363 :風の谷の名無しさん:04/03/20 15:41 ID:xTwrk90y
そうだねえ。構成力は高いし計算された物語の構築だけど
それゆえに役割としてのキャラ構築になってて
人間味が感じられなくなってきたのもちょっとツラクなってきた
原因なのかな?うまいなあと思う半面、伏線を消費するため
だけのキャラの言動、行動ってのを多く感じるかな。



364 :風の谷の名無しさん:04/03/20 15:42 ID:lMQbtcQt
>>359
んなもん決まってるじゃねえか?一瞬の気の迷いだっつーの。だってそうでしょ?
タナベにイイトコなんか何一つありゃしない。だからハチもあっさりタナベを
棄てることが出来た。まあ、あんな電波当然でしょうな( ´,_ゝ`)。今頃
ハチは何でノノたんを選ばなかったのかと後悔してるだろうぜ。ゴケケケケ。
まあ、タナベはもうじき死ぬだろうから確かに今後には期待できそうだな。

氏ね、氏ね、氏ねばいいんだ田名部愛、御願いだから死んでくれ。

365 :風の谷の名無しさん:04/03/20 15:43 ID:EbCgJy9/
藻まえらたかだかアニメごときで熱いねぇ〜

来週休みってマジかゴルァ!!!!(゚Д゚)

366 :風の谷の名無しさん:04/03/20 15:43 ID:7SN4dgXE
>>357
>設定として 引っ張り出してきた以上意味をもたせてほしいという気分です。
>ハチも弟も、同じ「宇宙」をみているという点では、親の背中を見て
>きたんだなぁという演出だと思われますので。
うーん、なるほど。親父さんの話は4話から出ていたから・・・そう思うのはある意味当たり前かも。
これだけ設計されているアニメでそこだけ曖昧なのは気になるといえば気になるかー。

>ハチはタナベのどこに惹かれたのか?
>現実との逃避で田辺にいってしまったのか?どうか分からないんですゎ。
これは俺も思ってましたが・・・
男と女がつきあうって、本能的な部分もあるし、リュシーじゃないけど、
男女の友情なんて無いと俺は思うから、雰囲気で流されて・・・・じゃないかなあ
と納得してみているのだけれど。どうなんでしょうかね。

367 :風の谷の名無しさん:04/03/20 15:47 ID:lMQbtcQt
>>366
雰囲気ってのもそうだけどやっぱり一瞬の気の迷いでしょうね。だから最近になって
それに気づいたのかああなったわけで。まあ、あんな糞にはお似合いだけどな。

チェンシンも完全に壊れちゃったしつくづく人を不幸にする女だ。魔女裁判にでも
かけて殺してやりたいよ。みんなも、プラネテスを面白くしたいのなら、今すぐに
でもタナベを殺すように呼びかけよう。このまま原作に沿った流れで逝けば
確実にこの作品はB級アニメで終わってしまうぞ。

368 :風の谷の名無しさん:04/03/20 15:49 ID:s1Y/THS9
手近なのに手ぇ出しただけ

369 :風の谷の名無しさん:04/03/20 15:53 ID:lMQbtcQt
   ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
   ┃        タナベはプラネテスに必要か?          ┃
   ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

  __        __       __
  |なし| ∧∧  |なし| ∧∧   |なし| ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 〃 ̄∩ ゚Д゚) 〃 ̄∩ ゚Д゚)  〃 ̄∩ ゚Д゚) < 全員一致で必要なし!
    ヾ.   )    ヾ.   )      ヾ.   )   \_____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
\                                       \
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |          プラネテス推進委員会                   |
  |                                          |
\|                                          |



370 :風の谷の名無しさん:04/03/20 15:54 ID:1f9VDppO
アボーン機能って精神衛生を保つ上でとても役に立つね。

371 :風の谷の名無しさん:04/03/20 15:56 ID:s1Y/THS9
まだこんなデカブツが残ってたなんて・・・

372 :風の谷の名無しさん:04/03/20 15:57 ID:lMQbtcQt
                  ____
                /   /|
                 | ̄ ̄ | |
              _ |∧_∧| |___
             /  _(・∀・ )/   ./|
             | ̄⊂ === ⊃  ̄ ̄| | ←タナベ
             |__|====| ___|/
                (_(_)
                |   | |
                |   | |
                |   | ;::
               "''""''"''"''
       + ∧ +
        | + キラーン
        | | +
        <_>
          | |
          | |
          | |
          | |
          | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧_∧ | |  < というわけだからタナベは処刑する!
  ( ´∀`) | |   \_____________
  (.    つ| |
  │ │ │..| |
  (__)_)(__)


373 :風の谷の名無しさん:04/03/20 15:57 ID:Er7lfe7B
本当にここはプラネテスすれなのか…?

374 :風の谷の名無しさん:04/03/20 15:58 ID:lMQbtcQt
                     /   /|
                | ̄ ̄ | | グサッ
              ∵,,|∧_∧| |___
             / ∴(;。∀;;゚)∴ ../|
             | ̄ ⊂**:∴⊃  ̄| | ←タナベ
             |_∴//== |___|/
                //__(_)
               /// //.    | |
                 // |   | |
         ∧_∧  // |   | ;::
        (  ´∀)// "''""''"''"''
        ノ   、つ 
       / ∧  // ///
       (_) ヽ(_`)

375 :風の谷の名無しさん:04/03/20 15:58 ID:8a3mX7dx
石油があるうちに、次の世代の為の事業を行わなかったハキムの祖父たちが悪い。
先進国クラブが、善悪は別にして、今までどれだけの努力を重ねてきたか・・・
ま、エルタニカは別だけどなー。

376 :風の谷の名無しさん:04/03/20 16:01 ID:QkmI8EsC
テロと世界の現実いうことをこれほどしっかり書いてることに感動。
てかアメリカで放送するべきだよ。プラネテス。

377 :風の谷の名無しさん:04/03/20 16:03 ID:VW6cDVHH
                     /   /|
                | ̄ ̄ | | グサッ
              ∵,,|∧_∧| |___
             / ∴(;。∀;;゚)∴ ../|
             | ̄ ⊂**:∴⊃  ̄| | ←lMQbtcQt
             |_∴//== |___|/
                //__(_)
               /// //.    | |
                 // |   | |
         ∧_∧  // |   | ;::
        (  ´∀)// "''""''"''"''
        ノ   、つ 
       / ∧  // ///
       (_) ヽ(_`)

378 :風の谷の名無しさん:04/03/20 16:04 ID:l9RDtKV0
いま>>368が真実を突いた!


379 :風の谷の名無しさん:04/03/20 16:05 ID:1f9VDppO
されるべきとまでは思わないが、アメリカで放送されたらこのスレなんか比じゃないほどの賛否両論になる気はするな。


380 :風の谷の名無しさん:04/03/20 16:09 ID:sRy1yfgG
>>375
現実の中東も、アブダビとか見ればいかにオイルマネーが一部にだけしか行き渡っていないかよく判るよな。

381 :風の谷の名無しさん:04/03/20 16:10 ID:l9RDtKV0
つか、連合は先進国クラブというより、まんまアメリカって感じだな
忍者はアメリカ放送のための布石か?

382 :風の谷の名無しさん:04/03/20 16:11 ID:l0NLIgng
>>380
産油国のイランやイラクですらあのていたらくだ

383 :風の谷の名無しさん:04/03/20 16:12 ID:RS8DLqvL
タナベ頑張れ

384 :風の谷の名無しさん:04/03/20 16:24 ID:W3ym6y1i
あと3話か。これはうまく畳めないかも分からんね。

385 :風の谷の名無しさん:04/03/20 16:27 ID:1f9VDppO
キングゲイナーを作った2スタだ。
畳む畳まない以前に綺麗に終わらせてはくれるだろうさ

386 :風の谷の名無しさん:04/03/20 16:29 ID:aH3KPNmd
どちらにしろ議論がわく最終回になりそうだな。
ここまででこれだけ白熱してるんだ。

387 :風の谷の名無しさん:04/03/20 16:33 ID:8a3mX7dx
でも、テロだのオンドゥルルラギッタンディスカーだの言ってるのは24話までですよ?


388 :風の谷の名無しさん:04/03/20 16:33 ID:/aFCefoR
鬱陶しいけどな

389 :風の谷の名無しさん:04/03/20 16:34 ID:W3ym6y1i
しかし下らないテロだ南北問題だの話しなんかより、おぱーいの方が100倍大事なんだが。
スタッフは本当に大人の気持ちを分ってないw

390 :風の谷の名無しさん:04/03/20 16:34 ID:iee0QmLX
ぽつんと浮いた感じがしてた第1話が、
見事な伏線・・というかテーマだったことに驚かされる。

391 :風の谷の名無しさん:04/03/20 16:37 ID:aH3KPNmd
今度…失礼な口きいたら…あなたの体毛を…まだらに染めるわよ>クレア


392 :風の谷の名無しさん:04/03/20 16:55 ID:l9RDtKV0
>>385
キンゲはラスト、もうちょっと・・こう・・・
かなり急いで畳んだってカンジだたけどなー

リヴァイアスくらいならいいよ。ラスト

393 :風の谷の名無しさん:04/03/20 16:58 ID:1f9VDppO
>>393
俺はあの何もかも置き去りにしてパワーで押し切ったエンディングが大好きなんだよねー。
まあ不満がある人の言い分も解るが、キンゲってそういう隅つつきだしたら切りのない
アニメだから。

スレ違いなのでそろそろ黙ります(´・ω・`)

394 : :04/03/20 16:59 ID:lYdGDm7F
なんでアニメではテロリスト集団は、
テクノーラなどの宇宙企業を順番に狙って
テロして、ライバル企業から金銭の支援を受けているという設定を抜かしたのかな。

アニメのテロリスト集団は、純粋すぎて気持ち悪いだろ。

395 :風の谷の名無しさん:04/03/20 17:04 ID:QY324SoX
正直、日本の国益にかなっているなら連合がどんな組織であってもかまわない。


396 :風の谷の名無しさん:04/03/20 17:13 ID:1SGVb1lZ
>>349
漏れはテロリスト集団は連合の反対の組織の傀儡だったってオチだと思ってるよ。

397 : :04/03/20 17:35 ID:XiF9pPXq
オープニングにでてくる
4本足の回転してる球体は何ですか?
R−TYPEファンにはとても気になりますが

にしても忍者殺したんだ
さすがNHK ちょっと見直した

398 :風の谷の名無しさん:04/03/20 17:38 ID:8a3mX7dx
>>394
テロに同調されると困るから、気持ち悪さを増幅する設定にしたんじゃないの?

399 :風の谷の名無しさん:04/03/20 17:38 ID:1f9VDppO
人類最初の人工衛星のこと?

400 :風の谷の名無しさん:04/03/20 17:41 ID:9On6l4d6

結局最後までOPのエンデバーのETは白いままなのか...?

DVDでは修正されてるんだろうか...

401 :風の谷の名無しさん:04/03/20 17:50 ID:ofVa1B1F
来週はタナベだけじゃなくノノも演説しそうな予感

402 :風の谷の名無しさん:04/03/20 17:55 ID:l9RDtKV0
デブリ課の華!諸君らが愛してくれたクレア・ロンドは死んだ。
何故だ!?

403 :風の谷の名無しさん:04/03/20 17:55 ID:+AZnjLt/
>>396
その可能性は否定できない。
現在宇宙の利権から弾き出されているEUとかロシアが背景に居るかもな。
ただし連合の方もEUやロシアの脱出用シャトルの軌道上に
宇宙機雷を敷設する悪どい事をしてるがな。

ユーリが何度もチェックを受けたのも香具師がロシア人だからだろう。
連合にとってEUやロシアも敵だ。

連合はブッシュ&小泉連合のカリカチュアだ。

404 :風の谷の名無しさん:04/03/20 17:55 ID:4DhU28na
>>402
売女だからさ。

405 :風の谷の名無しさん:04/03/20 17:56 ID:+eulprvt
ドルフはフィー姐さんに惚れてるんかね。あんなカッコいい女は他にいないよな…


406 :風の谷の名無しさん:04/03/20 17:58 ID:1f9VDppO
ドルフといえば予告見直してて、死ぬのかなあと思った。
フィー姉さんが「ちくしょぉぉぉ」って叫んでたのって、ドルフが死んだからかなあとか

407 : :04/03/20 18:03 ID:XiF9pPXq
タバコ吸えないだけで
「きれちゃうぞ〜」とか言ってるのがイタタでたまらん
おまけにタバコが吸えないって理由で大気圏突入してしまうのがたまらん
ISPV7を守ったのがあくまでタバコ吸いたいののオマケなのがたまらん

そんなフィーが洩れはスキだ
人生ってすばらしいよね。

408 :風の谷の名無しさん:04/03/20 18:04 ID:l9RDtKV0
ところでドルフって結婚してんのかな?
してるよな、もう38なんだし。
しかし36歳で部長なんてエリートだねぇ・・
お偉方はみんな氏んでもいいが、彼だけは生き残ってほしい

409 :風の谷の名無しさん:04/03/20 18:08 ID:+eulprvt
ドルフは独身っぽい気がするけど…どうだろうね?

410 :風の谷の名無しさん:04/03/20 18:10 ID:4DhU28na
>>409
なんとなく以前からフィーに惚れてて独身っぽい気がする。

411 :風の谷の名無しさん:04/03/20 18:13 ID:l9RDtKV0
>>410
ソレダ!(・∀・)
しかしフィーの家族は愛に満ちて円満っぽいから
いつまでも報われないドルフたん萌!(⊃Д`)゚。・。

412 :風の谷の名無しさん:04/03/20 18:17 ID:W3ym6y1i
フォン・ブラウン号を静かの海に落として全員あぼーんエンドをやるかな。
死んだら貧乏人も金持ちもみんな平等とかいう素ん晴らしいオチ。

413 :風の谷の名無しさん:04/03/20 18:17 ID:aH3KPNmd
ドルフ良い男だったよなぁ。
ああいうキャラって久しぶりだよ。できるオヤジって。

414 :風の谷の名無しさん:04/03/20 18:19 ID:4DhU28na
>>413
ゴローさんも先生もロックちゃんもみんなできるオヤジ。ビバ親父。

415 :風の谷の名無しさん:04/03/20 18:22 ID:fN64Snk7
>>403
あれだけいろんな人種が集まってる場所で、一目見てロシア人ってわかるものなの?

416 :風の谷の名無しさん:04/03/20 18:31 ID:Er7lfe7B
ドルフ大丈夫かなぁ。
なんか「このままじゃ終わらんぞ」みたいな目をしてたから
次回もしかして…

417 :風の谷の名無しさん:04/03/20 18:38 ID:GGnfXNH1
>>384
同感。
これでシラーと木星行ったりしたら、ちゃぶ台返したる。


418 :風の谷の名無しさん:04/03/20 18:41 ID:QkmI8EsC
>>412
死んでも誰かが開いたうまみのある椅子に座るだけ。
どんなに逆立ちしてもその他途上国に資源と金はいきません。

でもある意味リアルなエンディングだな。

419 :風の谷の名無しさん:04/03/20 18:43 ID:0l6693Yl
あのテロリストは何が目的なんじゃろ?

結局、どっかのアカと同じで「俺以外のおまいら、貧乏になれ」ってことかな

420 :風の谷の名無しさん:04/03/20 18:43 ID:BncspLdS
OPの映像の終わりあたりに登場人物が
ずらっと並んで出てくる場面があるけど
並び方良く見ると左の列に入っている人たちって
ひょっとして死者の列なのかな

ギガルト、ハキム、クレア、連合偉いさんの息子、ドルフ
って並んでいるんだけど・・・

421 :風の谷の名無しさん:04/03/20 18:43 ID:bSbmkhwi
タナベ叩きのキチガイいなくなったら
別のキチガイ出てきたな・・・


422 :風の谷の名無しさん:04/03/20 18:46 ID:lMaeaCWm
>>420

それを言うなあ!!。
俺のノノたんが死ぬのは御免だぞ!!。

423 :風の谷の名無しさん:04/03/20 18:47 ID:BncspLdS
>>420
いや、あくまで画面左側に並んでいる人たちだよ
ノノは右側の列

424 :423:04/03/20 18:48 ID:BncspLdS
あ、>>422へのレスね

425 :風の谷の名無しさん:04/03/20 18:49 ID:YLod9sgo
OPにサリーが追加されてることに今さら気付いてみる

426 :風の谷の名無しさん:04/03/20 18:53 ID:ESr16CJH
今回情報量が一気に多くなってついてけないよ(つД`)
・連合の議長と部下の会話ででた、6機の輸送船?ってどれを指しているのか
・マタタビとかのテロリスト達の暗号は何を指しているのか


クレアがテロ側に付いた描写(ハキムと部屋で会って何があったか?)もなく死んじゃって
かなり凹んだ・・・・・
フィー達に手をかけなかった事は救われたけど・・・・(´・ω・`)
しかし、テロリスト達以上にハチが黒く感じるなあ

427 :風の谷の名無しさん:04/03/20 18:54 ID:NJZOavEE
>>420
そんときのハキムの服が変わってたね。

428 :風の谷の名無しさん:04/03/20 18:55 ID:l9RDtKV0
>>426
>>クレアがテロ側に付いた描写(ハキムと部屋で会って何があったか?)

(*´ω`)

429 :風の谷の名無しさん:04/03/20 18:56 ID:NJZOavEE
つか何の為にハキムが乗員試験を突破して爆弾仕掛けたのかが謎。
結局今回の様な展開になるなら、事前にあんなコソコソ動く意味なかったんじゃ?

430 :風の谷の名無しさん:04/03/20 18:58 ID:0l6693Yl
あそこで会話するまえに撃っちまえば良かったのに、ハチマキ

431 :風の谷の名無しさん:04/03/20 19:00 ID:ESr16CJH
>>428
_| ̄|○それだけで?・・・・・・クレア

>>429
内部構造知る為じゃない

432 :風の谷の名無しさん:04/03/20 19:01 ID:GGnfXNH1
>>429
別々単独で動いていたグループが、大目的の為に合流したとか。


433 :風の谷の名無しさん:04/03/20 19:02 ID:3onw7qyD
>>429
本命はタンデムミラーエンジン強制停止信号をハックするための事前工作で
爆弾はそれから目をそらすためのものだったんだろうね。


434 :風の谷の名無しさん:04/03/20 19:04 ID:GGnfXNH1
>>431
せめてハキムを手引きする、だけにしておけば良いものの。
んでフイーとかと一緒に監禁されるっと。

ついちょっと前は愚痴ばっかのOLが
一晩でバリバリ人を殺せるテロリストになれるもんかね。
ちょっとやり過ぎ。観て笑ったよ。


435 :風の谷の名無しさん:04/03/20 19:05 ID:BncspLdS
>>429
防衛戦線側の戦力が少ないので最初は
できるだけ効率的に事を起そうとしていたのでは?
力技でやってしまうと今回のような結果になると
ハキムなんかは解っていたんじゃないかな

436 :風の谷の名無しさん:04/03/20 19:07 ID:NJZOavEE
なるほど。じゃあDS−12他五隻がフォン・ブラウンに簡単に接続できたのも、
ハキムの事前工作のお陰なのだろうか?

437 :風の谷の名無しさん:04/03/20 19:07 ID:7SN4dgXE
人死にを見てメチャ動揺するコリン(男)と動揺しつつも動けるリュシー(女)の対比は面白かった。

438 :風の谷の名無しさん:04/03/20 19:10 ID:RB4NVOj1
>>434
たしかに異常な展開だけど、そこに至るまでは結構時間かかってたんじゃない?
ちょっと前に「私がハキムの女だからでしょ?」って台詞があったけど、その時点で既にハフハフだったんだろう。

439 :風の谷の名無しさん:04/03/20 19:18 ID:dVp0ZAbO
とりあえず次回でフィー姉さんが、
「ニュートイボックスは伊達じゃない!!」
と叫んでくれればいいや。


440 :風の谷の名無しさん:04/03/20 19:39 ID:yW3yO6iJ
>>299
ギガルト先生は…







とっくり医者「ハッハッハ、わしの診断ミスじゃ。脳死に至ってなかったんじゃよ」



ヤ○トでつか_| ̄|○

441 :風の谷の名無しさん:04/03/20 19:42 ID:7iJZ766o
なんか、クレアって、自分は不幸になりたくないはずなのに、
その思いが故に、自らを不幸に追い込んでいる気がする。
 
そんなクレアを見守るのが・・・・・・大好きですw

442 :風の谷の名無しさん:04/03/20 19:45 ID:hozAErSQ
さて、そろそろ劇中の銃器について詳しい人、解説キボンヌ。
劇中描写でしか判断できないが
・真空中でも使えそう?
・ハキムの銃が使えなくなったのは
 玉切れ、故障、ガス欠?
・射撃時に反動を打ち消してる?
そもそも銃?

おしえてエライ人









443 :風の谷の名無しさん:04/03/20 19:50 ID:cExDFB2J
で、来週は原作どおりのハグハグが見られるわけか

444 :風の谷の名無しさん:04/03/20 19:51 ID:cExDFB2J
ageてもた すまそ

445 :風の谷の名無しさん:04/03/20 20:00 ID:Ff/fdnUE
>>359
>ハチはタナベのどこに惹かれたのか?

試験に合格して5月病になって愛って何だろう?な疑問を持ち
愛愛とうるさいタナベなら答えを持ってるかも、と気になりだす

会ったら感化されて信者に。

俺原作タナベは好きなんだけど少数派なんだろうな。

446 :風の谷の名無しさん:04/03/20 20:02 ID:rwbzGllj
今見たけど
クレアショボボボーン…
つうか、あんな直接的に開拓推進派と宇宙防衛戦線の対決を
描くのもなぁ。それが(原作じゃ)メインじゃないのに…

447 :風の谷の名無しさん:04/03/20 20:08 ID:l9RDtKV0
まだ死んだとは限らん
クレアたんはきっと・・・

448 :風の谷の名無しさん:04/03/20 20:09 ID:7SN4dgXE
メインの話からしたら、「繋ぎ」の回になるのかな。。
実際、開拓推進派と宇宙防衛戦線の対決というよりもテロリストの作戦実行がメインだったわけで。
これも楽しむための間口の一つじゃないかな・・・と。

449 :風の谷の名無しさん:04/03/20 20:15 ID:61fXhxuD
>>447

確実に
間違いなく
何の疑いもなく
絶対に
完全に

死んでる

450 :風の谷の名無しさん:04/03/20 20:16 ID:aH3KPNmd
クレアの亡霊がそのあとハチを苦しめるんじゃ。


451 :風の谷の名無しさん:04/03/20 20:21 ID:yW3yO6iJ
>>450
らいおんさん?(マテ

452 :風の谷の名無しさん:04/03/20 20:22 ID:qiTEF0a9
いきなり戦争になってて萎えた

453 :じゃあ:04/03/20 20:22 ID:c0/Phv8N
マッパのクレアが纏わりつくイメージでか。

454 :風の谷の名無しさん:04/03/20 20:26 ID:l9RDtKV0
遥かに見上げる星になっちゃのね・・

見上げてーごらんー  。・゚・(ノД`)・゚・。 

455 :風の谷の名無しさん:04/03/20 20:28 ID:DJGfUeX5
>>449
断言は避けた方が賢明。
あの場面、死んだ描写だったら、足じゃなくて背中から血を流させてると思う。

456 :風の谷の名無しさん:04/03/20 20:32 ID:7SN4dgXE
プラネテスのテロについて、先進国の立場から、発展途上国を不幸だと描いているのが、
納得できないし、古臭くて萎えたと書いている人がいたな、そーいえば。

この人、プラネテスをきちんと見ていないと推測しててみたが。如何に。

457 :風の谷の名無しさん:04/03/20 20:33 ID:W3ym6y1i
そこまで入れ込んで見るほどのもんでもない。

458 :風の谷の名無しさん:04/03/20 20:35 ID:l9RDtKV0
>>455がいいこと言った。
来週あたり、逮捕されて入院するクレアがチラッと出てくるよきっと。
死んでたらもう出番なくなっちゃう。

459 :風の谷の名無しさん:04/03/20 20:35 ID:iM2X6/cn
喫煙カプセルのある部屋に入るとき
なんでクレアはハンカチで口元を押さえてたんだろう?
もしやクレアのお腹にはハキムの赤ちゃんが・・・

460 :風の谷の名無しさん:04/03/20 20:36 ID:JwO7+twR
あぶね〜、次回予告終了と同時に録画してたPC落ちてた。

461 :風の谷の名無しさん:04/03/20 20:36 ID:VGgzeQ5P
>>455
それで魔術師は帰ってきませんでした。

462 :風の谷の名無しさん:04/03/20 20:37 ID:9EvhS3Bw
今日のプラネテス、物凄い内容盛りだくさんで、見入ってしまったけど、
胃がしくしくしした('A`)

ドルフが撃たれて、クレアも撃たれて、ハチマキも真っ黒になって・・・。
大橋さんの全編通しての緊迫間ある演出は凄かった。アバンでめちゃくちゃ引き込まれた。
今日は原画にも大橋さんの名前があったけど、もともとはアニメーターさんなんだね。


463 :風の谷の名無しさん:04/03/20 20:41 ID:cExDFB2J
暗黒面ハチ萌え
四の五の言わずに撃てばいいのに

464 :風の谷の名無しさん:04/03/20 20:42 ID:Xg57gZit
今、自分でエンコしたやつ自分で見てビビッタ
こりゃすげぇ

465 :風の谷の名無しさん:04/03/20 20:42 ID:Tj7hW85h
>434
ストックホルム・シンドローム?
でもあれは人質にされた→連帯感を覚える、か…むぅ

466 :風の谷の名無しさん:04/03/20 20:43 ID:cExDFB2J
>464
放流しる!

467 :風の谷の名無しさん:04/03/20 20:43 ID:6RIUOBL8
来週の標的は狩姦ですか

468 :風の谷の名無しさん:04/03/20 20:44 ID:A+VNY2Ta
テロリスト相手に手加減なんぞせんよ。サーチ&デストロイ

 瞬 殺

469 :風の谷の名無しさん:04/03/20 20:46 ID:cExDFB2J
>434
出てくる(連合の?)ポリスが白人ばかりだったから
先進国への恨みとリンクして撃ちやすかったのかも

470 :風の谷の名無しさん:04/03/20 20:49 ID:l9RDtKV0
そこでタナベですよ
「先輩!撃っちゃダメー!!」
「またお前か?邪魔すればお前も撃つ」
「そんな・・」

ってロック先生はどこへ逃げたんだ?
意外と鈍そうだから、ちゃんと逃げ切れただろうか?
「ロックスミス博士!?」 それは確認ですらなかった。
「ッ!!?」 右足を熱い感触が貫いた。
「キャハハッ!殺した!殺した!」 走り去るテロリスト。
「・・・ごめん、ゴローたん・・・」 ロック先生の時間は永遠に停止した。

471 :風の谷の名無しさん:04/03/20 20:51 ID:c07MVwzU
>>463
その前にハキムの「撃たないで」に揃って引っかかった連合の警備隊(?)はアホかと。
自分らの仲間滅茶苦茶やられてんのに・・・・
桃太郎侍の口上待ってる時代劇じゃあるまいし、あれはちょっと無理があった気がする。

472 :風の谷の名無しさん:04/03/20 20:51 ID:7SN4dgXE
>>462
大橋さんは昔はガイナクースで、ナディアの原画描いてたような。

473 :風の谷の名無しさん:04/03/20 20:56 ID:CxWCctku
なんつーかさっきからこのスレに釣師が紛れ込んでいるような

474 :風の谷の名無しさん:04/03/20 20:57 ID:lrmv7139
>>471
連合の警備隊は、テロリストの様に何の躊躇も無く
バリバリ人を殺せる殺人マシーンじゃない。
その事を知っているハキムだからこそ、いざという時に
情にほだされる作戦に出るのだろう。

しかし、ただのゴミ回収アニメwかと思ってたけど、盛り上がってきたな。
でも、ノノたんのお○んこが勿体無いので、月に落とすな!>テロども!!w

475 :風の谷の名無しさん:04/03/20 21:00 ID:lMQbtcQt
>>470
タナベならいくらでも撃ってもかまわないって。昔、何かの読み切りであった
強姦してファックすると同時に撃ち殺すなんていうど外道な事をやろうが、
頭を吹きとばそうが、何やってもオッケー。ああ、4月の放送が楽しみだ。

>>445
アニメでも原作でも臭いし電波だしノータリンだし救いようがないっての。
あんなヤツに萌えるなんて言うのは精神病患者か危ない宗教にはまっているかの
どっちかなんだから、とっととどこかに収容して欲しいね。そもそもなんで
ノノたんがいるのにあんな電波を出したのか。作者もきっとタナベの存在は
「恥部」として忘れたがってるに違いない。というわけでスタッフの皆さん、
幸村先生を救うためにもタナベのアフォはぶち殺しましょう。

476 :風の谷の名無しさん:04/03/20 21:02 ID:RIMlCWk7
予告のタナベの台詞はやっぱクレアに言うんだろうな
前にクレアにお説教食らってるし


477 :風の谷の名無しさん:04/03/20 21:05 ID:lMQbtcQt
>>476
クレア、頼むからタナベを殺してくれ。できるだけ、できるだけでいい、
苦しませながら殺してくれ。もう、プラネテスを面白くするにはタナベを殺して
ノノたんをヒロインにする以外ないんだ。だから頼む。あんなヤツを生かして
おくとろくなコトしないんだからこの上なく残虐な方法でぶっ殺してくれ。

478 :風の谷の名無しさん:04/03/20 21:06 ID:W3ym6y1i
クレアはさすがにもう出さないだろ。
普通に考えるとハキムかテロリスト相手だろうけど、ハチ相手にしないと盛り上がらないな。

479 :風の谷の名無しさん:04/03/20 21:06 ID:Tj7hW85h
タナベの愛がみんなを救う!!

480 :風の谷の名無しさん:04/03/20 21:09 ID:IqG0dRJl
唐突だが、ハチとチェンシンが仲良いまま年を取ると
漆原教授と菅原教授になるような気がしますた

481 :風の谷の名無しさん:04/03/20 21:10 ID:lMQbtcQt
>>479
破滅しかしてないジャン。チェンシンをダメにして、ハチマキを狂わせて、クレアを
いらつかせた上に忍者まで殺しやがった。もう人として最悪としか言いようがない。
地球はてめーを中心に回ってるんじゃねーっつーの!!殺して臓物ブチまけたと
しても俺達の怒りは収まらない。このスレでもタナベによって不快な思いをした
犠牲者達で一杯のハズ。いまこそ、タナベに罪の精算を要求するときだ。

そして、それは「死」以外にありえない。

482 :風の谷の名無しさん:04/03/20 21:10 ID:qDBKQqUt
>>476
タブンそうなるかと

次回は
ハキムVSハチ
クレアVSタナベ
を同時進行させながら進めるんじゃないかと予想

483 :風の谷の名無しさん:04/03/20 21:10 ID:xtjp2d5h
えらい唐突だなっ
なんで動物のお医者さんなんよw

484 :風の谷の名無しさん:04/03/20 21:10 ID:Eq2yUUYo
テロに気がついた時、一瞬元のチェンシンに戻っていたような気がする。

485 :風の谷の名無しさん:04/03/20 21:22 ID:0l6693Yl
次回、チェンシンが鋼のサイボーグになって(以下略

486 :風の谷の名無しさん:04/03/20 21:24 ID:KpRmqYjn
クレアさんもハキムもハチもみんな怖いですぅ〜。
テロは大国を利するだけですぅ〜。テロで豊かになった例などないですぅ〜。
クレアさん今まで何を学んできたんですかぁ〜。
ノノたんの頭上にフォンブラウンが落っこっちゃうです〜。
ノノたんをいぢめる輩はたといクレアさんでも許さないですぅ〜。

487 :風の谷の名無しさん:04/03/20 21:26 ID:29sDiMhZ
>476
え、そうなの?
俺はてっきりハキムに銃口突きつけたハチに向けて発せられる
台詞だと思ってた。

「こんなテロリスト、殺しても誰も非難しない」と主張する
ハチに対し、「絶対にそんな考えは間違っている」と命がけで
訴えかけているのかと。
何よりも最愛の人がテロリストと同レベルの殺人者に堕ちて
しまうのには、体を張ってでも止めにかかるだろう。

その勢いで、一気にテロキスに流れ込むのではないかと。


488 :風の谷の名無しさん:04/03/20 21:27 ID:vhDfZrs1
>>484
GGGの頃の記憶がフラッシュバックしたんだろ。

489 :480:04/03/20 21:46 ID:IqG0dRJl
>483
野生児漆原≒無鉄砲ハチ
優等生であることになんとなくコンプレックスを感じている菅原教授=チェンシン


490 :風の谷の名無しさん:04/03/20 21:52 ID:0WvdYKXO
BS2なのにすごい伸びるんだねこのスレって。

491 :風の谷の名無しさん:04/03/20 21:57 ID:SJnFc6UY
5話に出てた親子は夜逃げでもしてたのか?

後、クレアにはエルタニカの技術者の声は届かなかったみたいだな
元々地の性格が僻みっぽくて、卑屈なうえにプライド高めだったみたいだから
自分がテクノーラの中で最底辺だと心の中で思ってたデブリ課に左遷された事で
我慢できなくなって、もう一度這いつくばって生きる事よりも
テロリストとしての死を選んだんだろうな

492 : :04/03/20 21:57 ID:HMsXMjIi
そういや今日の原画に西田亜沙子ってあったが
七人のナナのキャラデザやった人だっけ?

493 :風の谷の名無しさん:04/03/20 21:57 ID:xd0+lY1i
>>471
目には目をじゃないんですから。
捕獲逮捕して情報を引き出す人間が要るでしょう。

494 :風の谷の名無しさん:04/03/20 21:57 ID:R2PTCaw5
最近のプラネテス怖すぎ
作者何考えてんの?

495 :風の谷の名無しさん:04/03/20 21:57 ID:VGgzeQ5P
来週、とうとうストレッチマンが出るからね

496 :風の谷の名無しさん:04/03/20 21:58 ID:l9RDtKV0
>>489
漆原はゴローがいいかも。特に原作版
>>490
まあ、純粋におもしろからね。
BSだけどみんな何とかして毎週見てるんだよ。
新人さん?なら、名物歓迎音頭踊るけど?

497 :風の谷の名無しさん:04/03/20 22:01 ID:oW4r/5nm
>>480
動物の…はいいとして、強力なネタ提供サンクス。

南北問題という、これだけタイムリーで強力ななネタを
ふってくれたプラネテスだが、もとネタはどんなところに
あるんだろう… とふと考えてしまったのだが、

自分が読んだことある範囲では、
「世界の合い言葉は森」「終りなき平和」とかかな。

リヴァが「蝿の王」であるのは周知のところだが、これも
あるの? だれかエロイ人フォローしてくださひ。

498 :風の谷の名無しさん:04/03/20 22:04 ID:xd0+lY1i
>>497
原作だと宮沢賢治の影響が大きいが・・・アニメほどテロ問題を大きく扱わないからね。
黒ハチがさしずめ春と修羅に重なる程度か。

499 :風の谷の名無しさん:04/03/20 22:07 ID:Zrq1F0wL
うじうじしてるクレアあぼーんは正直、どうでもいい。
フォンブラウンが動くまでロックが生きてることの方が重要。

500 :風の谷の名無しさん:04/03/20 22:08 ID:Eq2yUUYo
責任者は最後まで死なないものですよ。

501 :風の谷の名無しさん:04/03/20 22:10 ID:W3ym6y1i
原作とアニメはもう主題が全然違うんで、完全に別物とした方がいいだろうね。
アニメは正直、行き当たりばったり感が強い。
ル・グインの影響はあるかも知れないけど、比較するのは失礼だろうな。

502 :風の谷の名無しさん:04/03/20 22:11 ID:UKHLqU8c
ロックスミス「明るく楽しい物語でハッピーエンドで終わると思っていた?まさかねぇ」

503 :風の谷の名無しさん:04/03/20 22:11 ID:z5Yjq1C1
>>470
福井さん?

504 :風の谷の名無しさん:04/03/20 22:18 ID:MMLy/gCf
やっぱり次回は例のキスで締めるのか


505 :風の谷の名無しさん:04/03/20 22:20 ID:aX4lMrsK
RODでウェンディが生き残ってイラついてたんで、
クレアが死んで清々した

506 :風の谷の名無しさん:04/03/20 22:22 ID:p4khqS6f
クレアはパスパスっと死んだし
ハチがハキムをなんのためらいもなく撃っちゃうぐらいの
展開が良いな(次回開始オープニングイントロ10秒ぐらいで)
そうなるためにこそ今までの描写があるんだ
予告の愛ちゃんの演説は
何かしら小を殺して大を生かすような決断をした連合議会に対してと大胆予想
あのボンボンを利用してね
ノノたんは絶対死なないよ、暴動怒るから
ロックスミスは冷静に情けない姿で隠れているに違いない
「やっと終わったかな、ゴローさんエンジンいける?」
って感じでヒョウヒョウと出てくるに違いない

こんな次回放送キボンヌ
正解だったらネ申だなオレ

507 :風の谷の名無しさん:04/03/20 22:22 ID:BycUOyz9
ハキムが死ぬのは仕方ないけど、クレアには生き残って欲しい。
あのまま死ぬんじゃ愚かで哀れすぎ。

508 :風の谷の名無しさん:04/03/20 22:24 ID:1f9VDppO
>>501
よく分からんがアニメと原作どっちが行き当たりばったり感が強いかと問われれば。
10人中9人が「原作の方」というだろう。お前は10人中の1人だ。

509 :風の谷の名無しさん:04/03/20 22:25 ID:D2Fj3Vvd
やっぱし、クレアたんは生き残るけど失明していたりするわけですな。

510 :風の谷の名無しさん:04/03/20 22:26 ID:wuLtqSFC
(良くも悪くも)こんなに計算し尽くされたアニメに対して
行き当たりばったりと言うヤシがいるとは・・・
製作者も大変ですな。

511 :風の谷の名無しさん:04/03/20 22:27 ID:vhDfZrs1
そして、エルタニカに戻るわけか

512 :風の谷の名無しさん:04/03/20 22:28 ID:W3ym6y1i
>>508
まあ原作も確かに行き当たりばったりだったけど、主題は比較的一定だった希ガス。
アニメは、原作の上に無理にテロや南北問題を乗っけたんで主題がグラグラな希ガス。
そんだけ。まあ、10人に1人の感想と思ってくだされ。

513 :風の谷の名無しさん:04/03/20 22:28 ID:oW4r/5nm
>>501
即レス流石でつね、このスレにも読む人いるんだなぁて(失礼)。
原作者のテーマはアニメと違うんでつか? 原作未読なため
分からないのでつ。 折角今までにない良ネタなので、多少の
記号的表現化は我慢しまつから、NH○に邪魔されずうまく
やってもらいたいものです。
そういう意味ではリヴァとはベクトルが違っていてよろしい。
ルグインさん御免なさいw。

514 :風の谷の名無しさん:04/03/20 22:29 ID:aX4lMrsK
え!クレアまだ生きてた?
てっきりミンチかと・・・

515 :風の谷の名無しさん:04/03/20 22:30 ID:1f9VDppO
>>512
何故あと3話でこのテロ話に主題を絡めていくんだなと思えないのかが理解に苦しむ。
あんたちゃんと見てる?次回の予告も含め。

516 :風の谷の名無しさん:04/03/20 22:32 ID:p4khqS6f
>>514
あれで生きていたら、ご都合主義クソアニメ認定します
もしくはタダのコミカルゴミアニメ漫画だ

517 :風の谷の名無しさん:04/03/20 22:34 ID:EUA8djDY
>>491
エルタニカの技術者も壊されて工場を見て呆然としてた
カットがあったろう。

アンタ真面目に画面も見てないくせに良く言えるね。

518 :風の谷の名無しさん:04/03/20 22:34 ID:wuLtqSFC
>>512
主題>
いや、アニメの方もおっきく見たら一貫してると思うよ。
原作と同じ意味で。
今回のが最終回だったらあなたの言ってる事もわからんでもないけど、
これが23話で、あと3話もあるのがプラネテスのプラネテスたる所以だと思う。

全部見たら「原作の脊髄を生かして」一貫してるように見えると思う。

519 :風の谷の名無しさん:04/03/20 22:35 ID:W3ym6y1i
>>515
もちろんあと3話で絡めて行くのは容易に予想が付く。
だけど物語にはバランスというものがある。
まあ人それぞれだろうが、この短いクールの中で描き切るには不適当な主題だと
個人的に感じてるだけだよ。

520 :風の谷の名無しさん:04/03/20 22:35 ID:wuLtqSFC
1f9VDppOさんとかぶるな(笑)。
全く同じこと思うわ。

521 :風の谷の名無しさん:04/03/20 22:38 ID:5ZVEXhAp
色々あっても最終的にはハッピーエンドになるんだよな?
今までの作品だってそうだし。
谷口監督の演出の原点は絶対無敵ライジンオーらしいな。

522 :風の谷の名無しさん:04/03/20 22:38 ID:e/V5bfGL
しっかし、テロ起こす奴らにロクなのはいねーよな。
現実もアニメもそこは一緒。

523 :風の谷の名無しさん:04/03/20 22:40 ID:wuLtqSFC
>だけど物語にはバランスというものがある。

1話から丁寧に複線張ってじっくり描かれてるし、
そのバランスにおいても絶妙だと思う。

それに原作でもテロも南北問題もあったし、
逆にある意味あっちの方が「なんで出したんだ?」っていう
軽い描き方だった、と非難する事も出来るぞ。

や、俺はあれはあれで嫌いじゃないがね。

個人的には4巻の雰囲気もアニメでは少し取り入れてるのかなーと思った。
(ストーリー的には反映させてないとはいえ)

524 :らいおんさん:04/03/20 22:40 ID:nCnr3mMB
来週、最終回なんて・・・おちびちゃん、俺はどーしたらいいんだ・・・

525 :風の谷の名無しさん:04/03/20 22:41 ID:EUA8djDY
結局発展途上国の工場は連合の武力で壊される。
プラネテスの世界では発展途上国が技術力つけて
先進国の仲間入りなんて無理な話だ。
DQNの連合が何らかの因縁をつけて武力介入
そして工場は破壊される運命さ。

526 :風の谷の名無しさん:04/03/20 22:41 ID:cChr23MF
>>516
脚しか撃たれてないなぁ・・・

527 :おちびちゃん:04/03/20 22:41 ID:Sh5ZaizX
>>524
マスクを取れ

528 :風の谷の名無しさん:04/03/20 22:43 ID:EUA8djDY
利権に巣くう寄生虫も最低だな。
そこは現実と同じだ。

529 :風の谷の名無しさん:04/03/20 22:44 ID:Eq2yUUYo
>>524
成仏。

530 :風の谷の名無しさん:04/03/20 22:44 ID:HMsXMjIi
>>526
「フィー達を撃てない奴に、
あの状況で生き残れるとでも?」

531 :風の谷の名無しさん:04/03/20 22:45 ID:EUA8djDY
寄生虫は駆除しねーと社会は正常に機能しないさ。

532 :風の谷の名無しさん:04/03/20 22:46 ID:e/V5bfGL
利権にあぐらかいて豊かな生活を享受している日本人が
発展途上国のテロ擁護なんてカタハライタシw 

533 :風の谷の名無しさん:04/03/20 22:47 ID:LEL90oB+
こういう風に大胆に再構成された自分の作品を見て原作者はどう思っているのか聞いてみたいネェ。

534 :風の谷の名無しさん:04/03/20 22:48 ID:e/V5bfGL
>>531
そうそう、テロ起こすような寄生虫は駆除しないとダメだよねー

535 :風の谷の名無しさん:04/03/20 22:49 ID:oW4r/5nm
>>523
垣間見せるのと、主題にするのとの違いだと思う。
主題にするのなら、登場人物の背景や行動原理など、
もっと追って表現されるべきだ。

プラネの場合、一話完結の表現が強く、南北問題の
話は複数話使った完結話のように感じざるを得ない。
その辺り、主題のとおった本を読んでいる身からすると、
チグハグさを感じる。

#アニメのレベルにすると、そうでもないんだけどね。

536 :風の谷の名無しさん:04/03/20 22:50 ID:W3ym6y1i
>>523
いや、個人的な感想にあんまり噛み付かれても困るんだが…。
まあ、南北問題とテロが主題とすると、急過ぎでかつ通り一遍な描写に感じられるだけだよ。
お前は感じ取る力がないとか言われりゃそれまでだが…。

537 :風の谷の名無しさん:04/03/20 22:57 ID:wuLtqSFC
>>535
まあ、あなたが言ってるように好みの違いって事でいいと思うがね。ただ、

>主題の通ってる本を読んでいる身からすると

>アニメのレベルにすると

この辺が鼻につくな(笑)。
読書量がどの程度かは知らんが、「本」ってものになんか過剰な幻想を抱いてないかい?
俺も小説もかなり読む方だから言わせてもらうが、断じてアニメ<本じゃあないぞ(笑)。
アニメの方が表現・演出において上を行っているケースも往々にしてある。
結局メディアの得意・不得意な部分による違いであるだけだよ。

アニメプラネテスに関して言えば、ほとんどの原作ファンからもアニメ絶賛の声が聞かれるように、
アニメの得意分野をうまく生かした、エンターテイメント全体から見ても
かなりレベルの高いアニメ化だと思う。

538 :風の谷の名無しさん:04/03/20 23:00 ID:wuLtqSFC
あ、>>535は違う人だったか。失礼。

>>536
>いや、個人的な感想にあんまり噛み付かれても困るんだが…。

I copy.
ちょっとしつこくてすまん。

539 :風の谷の名無しさん:04/03/20 23:04 ID:oW4r/5nm
>>537
>よく分からんがアニメと原作どっちが行き当たりばったり感が強いかと
>問われれば。
>10人中9人が「原作の方」というだろう。お前は10人中の1人だ。

あなたの具体的論証のない返答が鼻についたもので、同じように
抽象的に煽ってみました。

今回も、鼻につく部分について脊髄反射するのではなく、
また単なるマンセーではなく、
「バランス」「ちぐはぐ」の部分について、
具体的に実例を挙げて反証してください。

540 :風の谷の名無しさん:04/03/20 23:05 ID:RS8DLqvL
クレア死んじゃったよ〜

541 :風の谷の名無しさん:04/03/20 23:07 ID:wuLtqSFC
>>539
それ俺じゃないっス

542 :風の谷の名無しさん:04/03/20 23:09 ID:i8gtYo+R
>>539
少しやなヤツになってるぞ。相手がそうだと思うからって
同じ手法で煽り返すとロクなことにならないと・・・。
それに、アンカーする人を間違ってないか?
うー、まあいいや。やるだけやれ。

543 :風の谷の名無しさん:04/03/20 23:09 ID:7SN4dgXE
>>492
そうみたいだね。色々な作品で作監も務めているよ。

544 :風の谷の名無しさん:04/03/20 23:10 ID:1f9VDppO
俺だな( 'Д')

545 :風の谷の名無しさん:04/03/20 23:15 ID:ZCARecmz
>>537に同意

いやぁすげぇよ。面白い。間違いなく2003年下半期最高傑作だよ。

無駄なストーリーが一話も無いのね。お坊ちゃまも忍者もすべて
クライマックスを盛り上げるための複線になってて、計算し尽くされた
脚本に脱帽。

地上波で放送されんのかな?DVDは買い続けるけど、より多くの人に
見てほすぃ。十二国記も地上波で放送されて更に評判が上がったしさ。



今日の作画ほんのちょっとだけど荒かったよね・・・ちょっとだけどさ。
まぁ水準以上だったから贅沢言っちゃいけないんだろうけど・・・


546 :風の谷の名無しさん:04/03/20 23:15 ID:oW4r/5nm
>>541
すみません、間違えました。
誤:>>508
正:>>508,510

>>542
ご指摘の通りですね、すみません。
幼すぎました、自重します。

547 :風の谷の名無しさん:04/03/20 23:18 ID:oW4r/5nm
>>537
>ほとんどの原作ファンからもアニメ絶賛の声が聞かれるように

すみませんが、世間一般の意見ではなく、537さんのオリジナルの
評価を聞きたいのでつが?


548 :風の谷の名無しさん:04/03/20 23:19 ID:BycUOyz9
あまり言いたくはないけど、原作は問題提起をするだけで
解決策の方はきちんと提示しないで逃げちゃった印象がある。
(当事者となったキャラにとっては解決してるのかもしれないけど)

テロ話も南北問題も原作のままでは道理に合わない面が多々あるので、
そのままやったら本当にテロリストごっこになる。
アニメスタッフも辻褄合わせが大変だなと思って観てるよ。

549 :風の谷の名無しさん:04/03/20 23:22 ID:7SN4dgXE
>>492
あ、ナナだけじゃなくて、エンジェルリンクスとか、闇と帽子の〜とかのキャラデザもやっているみたい。

550 :風の谷の名無しさん:04/03/20 23:22 ID:CxWCctku
あえてアンカーはつけないが

多分釣りだろうがやめとけー、さっきから面白くない
読書量があると云う割には少し文章が怪しいしw

もしも真面目に言っているならあなたには向いていないだけじゃない?
もっとあなたに有意義な本を読んでいてくださいよ。

551 :風の谷の名無しさん:04/03/20 23:23 ID:wuLtqSFC
>>546
いえいえ。俺も間違えてたし。

ついでに
>「バランス」「ちぐはぐ」の部分について、
>具体的に実例を挙げて反証してください。
についてちょっとレスすると、
俺は絶妙のバランスに感じたけど、絶妙だけに危ういバランスだったのかなーとも思った。
だからそう感じた人がいるのは、まあなるほどなあと思いました。
ものの感じ方も好みも人それぞれなんだから、全ての人が同じ感想なわけないしね。

552 :風の谷の名無しさん:04/03/20 23:25 ID:fwRA+QK9
今回もよかったけど、テロ話や南北問題には食傷気味。
きな臭すぎ。作品の主題は、別のところにあることを期待。




553 :風の谷の名無しさん:04/03/20 23:28 ID:wuLtqSFC
>>547
俺個人の感想としては、絶妙のバランスで、絶賛できるよ。
テロと南北問題については、原作より踏み込みつつ、
主題は原作の通りの焦点に帰結するようになってるっぽいしね。

なにより、単純に、「引き込まれて面白い」。「ドキドキする」。
これが俺個人の理屈抜きの素直な感想。

554 :風の谷の名無しさん:04/03/20 23:29 ID:RW+QFbjw
ハチのかおがこわかったです。ゆめにでそうです。

555 :風の谷の名無しさん:04/03/20 23:32 ID:7SN4dgXE
ねえ、もしリュシ―がコリンに捨てられたらどうするんだろう。
コリンが落ちぶれたら捨ててしまいそうな勢いがあるが、逆の場合が楽しみ。

556 :風の谷の名無しさん:04/03/20 23:34 ID:oW4r/5nm
>>551
レスサンクスです。
「アニメのレベルにすると」と書いたのは、ERなどの
実写ドラマと比較するようになってしまったからです。
アニメのみができる表現法についてはいうべきもありません。
が、テーマや演出についての完成度は劣ると思っていました。
しかしプラネは十分耐える出来だと感じています。

バランスという点では、中盤の再度エピソードなど無駄な感じ
なのが拭えません。その分不足しているハキムやクレアの背景
描写に使って欲しかったなと、今だと言えるのですが。


557 :風の谷の名無しさん:04/03/20 23:35 ID:gmfB5vzF
色々と意見が出るのは読んでても面白いんだが
「相手を言い負かそう」みたいな空気になるのは勘弁

558 :風の谷の名無しさん:04/03/20 23:38 ID:Qgeg7pQS
キンゲの二の舞にだけはなりませんように(-人-)ナムナム・・・

559 :風の谷の名無しさん:04/03/20 23:43 ID:l9RDtKV0
もう遅いかも・・

560 :風の谷の名無しさん:04/03/20 23:47 ID:ssXs3kP0
ファンの女の子と不倫してるところを写真(噂の真相99年10月号)に撮られてしまいました
また菊地志穂と山本麻理安を愛人にしてました。
ブサイクで全然もてなかったのに声優で人気が出たので調子にのっちゃいました。
これからは不倫はやめて家族を大事にします。ごめんなさい。

561 :風の谷の名無しさん:04/03/20 23:47 ID:wuLtqSFC
>>556
ERも好きだけど、実写ドラマもピンキリだと思うなあ。ドラマもひどいの多いよ。
ERだって全編高レベルだったかって言うと、そうじゃない話もあったし。
個人的にメディアとしての上下はないと思う。
さらに客観的なデータで言うと、日本のアニメと漫画は
日本のエンターテイメントの中でも飛びぬけて、世界に通用してるでしょう。

>バランスと言う点では
確かにそういう面はありますねえ。ただ、あったかい話でキャラを積み重ねてきたからこそ、
今の展開に感情移入できてるって部分があると思うんで、ああいう話も大事だったんじゃないかと思うのです。

>>557
気をつけます。

562 :風の谷の名無しさん:04/03/20 23:52 ID:frM83pRV
今になってこのスレの最初から見ているものですが、
>ID:+AZnjLt/
こいつには考える事の出来る脳味噌がありますか?

563 :風の谷の名無しさん:04/03/20 23:52 ID:QaDiG0Fq
>>537
漏れもアニメも本もよく読む人間だが、やっぱり統一したテーマを扱うなら
本>アニメだと思うぞ
アニメに限らず、漫画やドキュメンタリー映画などの映像メディアは、どうしても
その時その時のイメージに引きずられてしまうからな
っつーか、アニメというより週一のTV番組の制約の方が大きい気もするがな

564 :風の谷の名無しさん:04/03/20 23:59 ID:oW4r/5nm
>>561
そうでつね。ただしメディアで上下とか言っている訳でなく、
あくまでも純粋に作品としての評価なのですが。
プラネは引き物なんかも考証がしっかりして安心して
見てられまつ。
今回も、ハキムの銃のインジェクションの描写とか
ほくそえんでたりする自分がw。

暖かいサイドストーリーという点では…なぜノノタンを
もっと出さないのか!という不満がありますw。

565 :風の谷の名無しさん:04/03/20 23:59 ID:wuLtqSFC
>やっぱり統一したテーマを扱うなら

うーん、その限定条件ならそういう傾向もあるのかな。
その辺は、再度書くけど、「メディアの得意不得意」ってことで、
逆にアニメ>本の部分もあると思います。
言いたかったのは、「メディアとしての上下」は感じないって事で。


566 :風の谷の名無しさん:04/03/21 00:01 ID:Wpy9wlV0
キンゲってキングゲイナーのことでつか?

近頃殺伐とした雰囲気の話が多くて
見てて辛いんですが純粋にオモロイと思います

バランスだのなんだの言ってる奴がいるが
全部おわってから論議してくださいね
ウザすぎです

567 :wuLtqSFC:04/03/21 00:03 ID:EnPUd8zq
>>564
うい、了解です。コミニュケーションとれてよかったっす(w。

ちょっと書き込みすぎっぽいのでしばらく静観しますね。
他の人があきれてたら悪いので。

568 :風の谷の名無しさん:04/03/21 00:04 ID:x4m41wYW
今日は流れ速い?

569 :風の谷の名無しさん:04/03/21 00:07 ID:lJaSiHT6
まあ流れが速くなりそうな題材だったしなあ。
それに加えて一部の厨がハッスルしてたし。
<今居る方々ではありませぬよ。

570 :風の谷の名無しさん:04/03/21 00:11 ID:UKmSyKg/
俺忍者の回を見たときにプラネテス切りそうになった。
それが前回でああいう風につながるとはね……

逆にROD切るべきだったよ

571 :風の谷の名無しさん:04/03/21 00:15 ID:9C47+1YA
>>562
理論と観念が先行しすぎて現実と整合しなくなってるだけでよくいるタイプだと思うよ。
ほっとくのが吉かと。

572 :風の谷の名無しさん:04/03/21 00:15 ID:x4m41wYW
RODは後半辛かったな。序盤見て名作を期待したのに残念。
プラネテスは全体的にハイレベル。ここまでは最高レベル。
あとは畳み方だけだ。頼むよー、マジで・・


573 :風の谷の名無しさん:04/03/21 00:16 ID:/rl9ScpE
このアニメって視聴率ってどのくらいなんだ?
ググッてもさっぱり分からん

574 :風の谷の名無しさん:04/03/21 00:20 ID:LgyrnlP2
衛星って視聴率でないんじゃなかったっけ?

575 :風の谷の名無しさん:04/03/21 00:20 ID:MBWvL/RP
BSは原則として視聴率公開してないからね

576 :風の谷の名無しさん:04/03/21 00:23 ID:/rl9ScpE
>>574-575
納得した。ありがt。

冬のソナタが20% とか聞いたからBSでも出るものだと思ってたよ

577 :風の谷の名無しさん:04/03/21 00:24 ID:dZnTqmZN
>>576
マスコミの捏造韓国ヨイショに騙されちゃいかん

578 :風の谷の名無しさん:04/03/21 00:25 ID:/xyhOPja
ウホッ、イイ主人公!
ttp://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1079796235.jpg

579 :風の谷の名無しさん:04/03/21 00:25 ID:x4m41wYW
>>573
高くはないでそ。BSだし朝だし。でもいいのだ、おもしろいから。

人気が出たら地上波に降りるんだろうけど、
チョト地上放送しにくいかな?
お子様も見るし・・

580 :風の谷の名無しさん:04/03/21 00:30 ID:m6aBKgUa
>>578
warata

581 :風の谷の名無しさん:04/03/21 00:30 ID:8fzIcLqI
>>578
まぁ凄い主人公ですこと( ゚д゚)

582 :風の谷の名無しさん:04/03/21 00:30 ID:x4m41wYW
>>576
ttp://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1079581163/l50
【韓国紙、NHKBSで 「冬のソナタ」 視聴率が20%と報道 〜実際は1.1%】
サッカーでもない限り20%は無理っしょ

>>578
やりすぎw
こんな主人公イヤだ・・
(⊃Д`)゚。・。

583 :風の谷の名無しさん:04/03/21 00:37 ID:MBWvL/RP
BS見れる環境にあるヤツのなかで20%ならありえると思うが

584 :風の谷の名無しさん:04/03/21 00:44 ID:TST9QHz0
クレアまだ死んでないんだけど。撃たれた後に脚から血が出ている
カットがあったでしょ。あそこだけしか撃たれてないと思うよ

585 :風の谷の名無しさん:04/03/21 00:45 ID:ATtkvCEb
>>578
いいツラだー殺るのだ殺りまくれノノたんのためにー

586 :風の谷の名無しさん:04/03/21 00:47 ID:mfQk1GQq
ヤン・ウェンリーも撃たれたのは脚だけだったな・・・

587 :風の谷の名無しさん:04/03/21 00:50 ID:ATtkvCEb
足撃たれた時点で自爆すれや テロリストなら

588 :風の谷の名無しさん:04/03/21 00:50 ID:g/SOGCxu
>>584
俺は、死んでいると思うな。
脚の血は、マシンガンで全身を撃たれた内の一カ所だと思っているし。
撃たれた時、ぷかーって浮いてる顔は、無表情だったしね。
クレアがいた班は、全員が撃たれて死んでいるよ、きっと。


589 :風の谷の名無しさん:04/03/21 00:51 ID:p8X0nQsm
再来週になればまあわかるさ
死んでないだろうけど

590 :風の谷の名無しさん:04/03/21 00:52 ID:ATtkvCEb
まあ死んでないにしても死んだよーなもんだろ 人生終了

591 :風の谷の名無しさん:04/03/21 00:53 ID:J08pj1zz
ギガルト先生に引き続きいかりや長介が癌で死亡ですか・・・・

ドリフターズ=漂流者
プラネテス=惑う人

似てるのでなんとなくここに。

592 :風の谷の名無しさん:04/03/21 00:58 ID:x4m41wYW
ちがうYo
逮捕されてお勤め果たしてエルタニカに帰るんだよ
投獄中にハキムの子供産んで、模範囚だったんで釈放されるんだよ
エルタニカに帰って一生懸命国の再建に尽くして
息子がエルタニカの大統領になるんだよ
ヽ(`Д´)ノ 氏んでねーヨ!!! ウワァーン!!!!

593 :風の谷の名無しさん:04/03/21 00:58 ID:mfQk1GQq
まぁ、クレアは生かしておいて、情報を聞き出すことにした方が、
捕まえた人も尋問する人も楽しめそうですしね。

594 :風の谷の名無しさん:04/03/21 00:58 ID:y5WapGfe
予告で人を担ぎながら月面歩いてる人が
出てくるけど、アレってなんだろ?
まさかいきなり原作のレオーノフの話に
とぶわけないし・・・

595 :風の谷の名無しさん:04/03/21 01:00 ID:lJaSiHT6
あの顔は撃たれた事によるショックでああいう感じになっているとも取れるね。
敢えてぼかして表現したんだろうし、再来週だな。わかるのは。

596 :風の谷の名無しさん:04/03/21 01:00 ID:UtgQ4xoY
>591
ドリフターズの意味を初めて知ったよ・・・orz

597 :497:04/03/21 01:01 ID:hZJteqXW
>>567
了解です。

しかし、なんとか有意義なネタを振り込もうとしても、
しょうもないレスで埋もれてしまうことが分かったので、
逝ってきます。スマソ。

598 :風の谷の名無しさん:04/03/21 01:02 ID:2YPrKc+b
クレアはハキムを殺した後で、ハチマキの前に立ち塞がるんだよ。
まるで、カテジナさんのように…。

>>596
漏れもだ。

599 :風の谷の名無しさん:04/03/21 01:06 ID:KdNGAfSf
それにしても、泣きぼくろのアニメキャラって、やっぱり不幸な女なのね。
クレア初めてみた時、そう思ってもいいはずだったンに、
全然そう思わなかったんだよなぁ。

泣きぼくろで不幸でないキャラっていたのかなぁ?

600 :風の谷の名無しさん:04/03/21 01:07 ID:4JfSd/rw
>>597
ごめん、ちょっとだけからませて。
あんたのネタは有意義で、他の人のはしょうもないレスか?


601 :風の谷の名無しさん:04/03/21 01:12 ID:c24aR0IA
アニメで女キャラが敵に寝返るってのはZのレコアさん以来かなぁ

602 :風の谷の名無しさん:04/03/21 01:12 ID:xmX/hgNu
うわー>>597って超ごーまーん

603 :風の谷の名無しさん:04/03/21 01:13 ID:/aRjZzE7
>597 しょうもないレスとはどのレスを指して言うのか
    このスレはあんただけのものじゃない
    他の人を見下した態度が鼻につくよ

604 :風の谷の名無しさん:04/03/21 01:13 ID:x4m41wYW
ttp://www.ne.jp/asahi/star/bluemoon/allabout/drifter.htm
漂流者、放浪者とかだね。
アイキャッチで出る「流浪人」ってのも近いカモ・・
自動車レースの「ドリフト走行」もタイヤを流すことからだよね?(自信ナシ)

>>600
ワロタ

605 :風の谷の名無しさん:04/03/21 01:15 ID:UKmSyKg/
>>578
うほっ

606 :風の谷の名無しさん:04/03/21 01:16 ID:PbbaPZ+t
>>601
カテジナさんを、カテジナさんを忘れるなぁー!!

レコア・ロンド、そして中の人がカテジナさんなクレア・ロンド。
なんて素敵なWロンド。

607 :風の谷の名無しさん:04/03/21 01:16 ID:fAZPsVNL
スルーしろよ・・・

(´Д`)y-━~~

608 :風の谷の名無しさん:04/03/21 01:17 ID:lJaSiHT6
>>597
そう思っていても書かないのが大人というものじゃないかな。
あのまま去っておけばよかったろうに、そのレスをした瞬間あなたも
「しょうもない」人間の一人に過ぎなくなっちゃったんだよ。
次からは気をつけようね。

609 :風の谷の名無しさん:04/03/21 01:20 ID:1z+xAvRp
そもそもクレアの家に隠れてたハキムに気付かなかった警察は馬鹿すぎだよなぁ。
女の家なんて、逃亡者が行く可能性の基本でしょう。
クレアが帰って来るまでハキム無事だったからてっきり、わざと泳がせて
情報収集して一気にテロリストを叩くかと思ったらそのままだったとは…

610 :風の谷の名無しさん:04/03/21 01:25 ID:c24aR0IA
>>606
あー、そうなんだ。
ゴメン、Vガンって見てないから分からんです。
それにしても、二人ともロンド姓だったのね。 言われて初めて気付いた

611 :風の谷の名無しさん:04/03/21 01:27 ID:xSGGT5ho
クレアの脚が映ったのは、富野がVで出来なかった
手足の一本は失うのをやろうとしているんじゃないかと予想。

612 :風の谷の名無しさん:04/03/21 01:27 ID:73n3FZ6t
ハキムが凄腕だとはっきり認識していたのはハチぐらいだし、
公安からみたら失敗続きの小物と見えるから、それほど人員裂かんだろう。

613 :風の谷の名無しさん:04/03/21 01:30 ID:cyJy/Sb1
ごめーん。あのさ、クレアがデブリ課に飛ばされた理由ってなんなの?
ドルフのお墨付きだったから、というだけ?

614 :風の谷の名無しさん:04/03/21 01:35 ID:x4m41wYW
>>613
無理しすぎで失敗とかしてたところへ、
テマラ・ポワチエのことが重なって、
仕事に身が入らなくなった、とか?
”貴族”を目指すモチベーションが無くなったのもあるかな
んで、左遷

615 :風の谷の名無しさん:04/03/21 01:41 ID:6iJmy0Am
新しい事業部長の愛人に誘われるも断る→左遷

妄想しててなんかありそうな気がしてきたw

616 :風の谷の名無しさん:04/03/21 01:45 ID:Ml1eyw4M
>>612
そうかなぁ、ハキムって確か軌道保安庁の出身でEVA技術に関しては折り紙付な訳だし、どう考えても実行犯として小物とは考えにくいなぁ。
指導者階級としてならわからなくもないけど。


617 :風の谷の名無しさん:04/03/21 01:51 ID:c24aR0IA
ハチマキって、クレアがハキムと付き合ってて、宇宙防衛戦線のメンバーってこと知ってたっけ?
今、ハキムがハチマキに押さえ込まれてるけどハキムがこれをばらしたら形勢は一気に逆転するんだろうね

618 :風の谷の名無しさん:04/03/21 01:53 ID:x4m41wYW
オネアミスの暗殺者とのような格闘&結末きぼんぬ


619 :風の谷の名無しさん:04/03/21 01:56 ID:EnPUd8zq
考えてみれば、クレアが一番弱ってて誰かにすがりたかった時、
ハチマキとタナベがホテルの部屋とってるとこ目撃しちゃってるんだよなあ・・・
安易に肯定は出来ないけど、なんかやっぱりかわいそう・・・(;_;)

620 :風の谷の名無しさん:04/03/21 01:58 ID:rcpzsGOi
>>617 付き合ってるのは知ってるぞ?
前回クレア本人がハチマキに言っただろう。

621 :風の谷の名無しさん:04/03/21 01:59 ID:c24aR0IA
エーちゃんとクレア、男に恵まれない同士だけど明暗がくっきり別れたね

622 :風の谷の名無しさん:04/03/21 02:03 ID:x4m41wYW
クレアが疑われてたのも目撃したから、
全くの不意打ちではなく、それほどショックはないかな?
やっぱある?
どうも氏んだっぽい、と聞かされたら驚くだろーけど・・

623 :風の谷の名無しさん:04/03/21 02:09 ID:C3WwGgTL
ここまで読んでネタバレが結構あるんで原作既読者とネタバレスレ住人は
レス書き込むとき注意。

今回はドルフがやられたのはショックだったなあ。
直前のフィーとのやりとりでフィーに対する微妙な感情が
描かれただけにより痛々しい。
ああいうタイミングで女の事を気にすると死亡フラグが立つ
のはアニメのお約束なのだろうか…

いやいや、まだ決め付けるのは早い。ロックスミス、ドルフ、ゴロー、
これだけの切れ者がやられっぱなしとは思いたくない。

でもホントに無力だったらかなりリアルだなあ。
一芸に秀でた人間でも他分野では無力ってのが現実だもんなあ。
アニメでは一芸に秀でた人間が万能だったりする事が多いし。

624 :風の谷の名無しさん:04/03/21 02:12 ID:c24aR0IA
>>623
なんか、ロックスミスのあのオールバックにした額辺りに銃弾がいっちゃってあっけなくあぼーんな悪寒

625 :風の谷の名無しさん:04/03/21 02:24 ID:OzuCc0Xs
今、NHK(関西)を見てるんだけど、
ハキム家って、イラクでは由緒ある
イスラム教シーア派の指導者を輩出
する家系なのね。

626 :風の谷の名無しさん:04/03/21 02:26 ID:2YPrKc+b
正直、ここ最近面白いよなぁ。一時期なんだかなぁと思ったけど。
主人公の>>578の顔とか、ぞくっとくるな。
BS-hiで早くやらないかなぁ?

627 :風の谷の名無しさん:04/03/21 02:43 ID:xvedX7r4
>BS-hiで早くやらないかなぁ?
BS-hiでも放送されるの?

628 :風の谷の名無しさん:04/03/21 02:44 ID:EHVQarq3
人間いつか死んでしまうんだなー

629 :風の谷の名無しさん:04/03/21 02:48 ID:c24aR0IA
>>628
有名な宇宙飛行士(名前失念)
エセ忍者たち
ユーリの奥さん(元々死んでますが)
ギガルト先生
クレア

以外と死んじゃった人多いね。
他にもいたような…

630 :風の谷の名無しさん:04/03/21 02:50 ID:MSrYGL0B
ローランド先生

631 :風の谷の名無しさん:04/03/21 02:53 ID:Mr76Is7L
ハキム師死去 by NHK

632 :風の谷の名無しさん:04/03/21 02:55 ID:dJMy3gIL
クレアはまだ死んでないのに

633 :風の谷の名無しさん:04/03/21 02:58 ID:EHVQarq3
イカリヤが抜けてるよ

634 :風の谷の名無しさん:04/03/21 03:00 ID:xyzZStjQ
クレアが死んだとか言ってるやつってちゃんと放送見てるのか?
ただ足撃たれただけだろーが。

635 :風の谷の名無しさん:04/03/21 03:03 ID:c6padaSA
久しぶりに1話を見返してみたら、フィーときびきび交信する
クレアの声に異様に泣ける。
この格好良さがアニメ版にはまったきっかけで、ダメもとで
いつの日かの管制課復帰を信じていたのに・・・(ノД`)ウェーン

しかし気がつけば好感度がドルフと全然逆転したな(w

636 :風の谷の名無しさん:04/03/21 03:06 ID:kU5CtcYf
>632
多分亡くなっていると思います。
撃たれた足のシーンは実弾が
使われたという記号で流石に
女性の体が蜂の巣になったところは
映せないというスタッフの判断でしょう。

637 :風の谷の名無しさん:04/03/21 03:08 ID:fV7KsfVg
いや次回でてきますよクレア

638 :風の谷の名無しさん:04/03/21 03:09 ID:axGC6/oK
来週ハチマキがハキム逃したら俺的にヘタレ決定。

639 :風の谷の名無しさん:04/03/21 03:10 ID:V6zzmKr+
でも普通あの状況だと死ぬまで打つよね。

いや生きてていいけど。

640 :風の谷の名無しさん:04/03/21 03:15 ID:ODfvaOZP
フォン・ブラウンを月に落とす計画の内で、タンデムミラーエンジンの破壊工作はどういう目的があったのでしょうか?

641 :風の谷の名無しさん:04/03/21 03:35 ID:mMm14hph
クレアがあのままハチと出会っていたら、完全にハチが壊れてしまうので一刻も早く死んで欲しかったので、撃たれたときほっとしました。
たのむから次回で実は生きていてハチと出会うなんてやらんでくれ……。
そんなクレアもハチも、痛ましくて、見てらんない。
ひさびさに、アニメなのにキャラの心情にいれこんでしまってる。

それにしても今日のスレの伸びはすごいですね。次回まで2週間もあるのに……

642 :風の谷の名無しさん:04/03/21 03:39 ID:c24aR0IA
>>641
クレアの死体を発見してしまうハチマキ

という展開を一瞬想像してしまったのですが…

643 :風の谷の名無しさん:04/03/21 03:47 ID:gMS07evM
エーデルは売春婦だったというのは経歴を隠すためで、
実は元GSG9の隊員だった!
というわけで、次回はエーデルが完全武装でテロリストと激戦を繰り広げます。
しかし相手のハキムも、恐らく中東か北アフリカで軍事訓練を受けた猛者だから
勝負の行方は分かりません。
えっ? ハチは、って?
いくら拳銃持ってても、素人が戦闘のプロにかなうわけありません。
ハキムに秒殺されます。
っていうか、このアニメって主人公はエーデルだし。

644 :風の谷の名無しさん:04/03/21 03:52 ID:L+URknhe
ハチはまたハキムを殺せないんだろうなー


645 :風の谷の名無しさん:04/03/21 03:54 ID:kGbADmMK
前半の展開でハチマキの黒っぷりが足りない足りないって言われてたけどさ、
あののほほんとした前半があったからこその今回のアレな展開がより引き立つ仕様に
なってたんだね。
クレアの死に様はかなり(演出的に)良かったと思う。
生々しいというか、こんなもんだよなというか。

646 :風の谷の名無しさん:04/03/21 03:55 ID:EHVQarq3
エーデル「宇宙船のがいはんにぶち込むやつ」を使って大暴れ?

647 :風の谷の名無しさん:04/03/21 03:59 ID:c24aR0IA
>>643
最後の一行激同

648 :風の谷の名無しさん:04/03/21 04:20 ID:8j+aERtn
テロリスト・クレアは物凄く頭悪そうなんだけど、アレが地か? 理想がどう
とかより、ハチ&タナベをヌッコロスつうのがメインだな、ありゃ。

649 :風の谷の名無しさん:04/03/21 04:22 ID:c24aR0IA
金持ちじゃなくても、幸せそうなヤツは片っ端から殺すって感じだね

650 :風の谷の名無しさん:04/03/21 04:32 ID:og3BwuOt
「テロ支援国家」
アメリカを指し示す為にあるような言葉。

651 :風の谷の名無しさん:04/03/21 04:47 ID:/is16GZ8
テロリストクレアは意図的にDQNぽい描写にしたのかもね。
同じ蜂の巣でも、初期の凛々しく有能なクレアと、身も心もテロリストに堕したクレアじゃ
視聴者の受けるダメージが全然違うし。

逆にハチマキは、完全にテロリストと化したハキム達と対比することで、
完全な黒化を視聴者に受け入れやすくしてるのでは?
でないと578みたいな表情で、躊躇無く銃を突きつける主人公なんて受け入れられない
ってなことになりそう。



652 :風の谷の名無しさん:04/03/21 05:01 ID:3LgtAAXJ
次回タナベが撃たれる予感

653 :風の谷の名無しさん:04/03/21 05:17 ID:si7wUIPQ
成功したら成功したで木星計画アボーンの可能性が高いのでウマー!!

失敗しても首輪みたいな物(この場合緊急停止システム)を取り付けさせる事が出来る(そしてそれを利用したのが今回)
つまりどっちに転んでも良い訳

654 :風の谷の名無しさん:04/03/21 05:20 ID:5hUIhZEN
>>652
ハキムが撃ちそうだな。

ところで、ハキム、クレア達って、下手すると特攻になる気がするんだが。
所詮、宇宙防衛戦線に使われるだけの捨て駒的な描写って出てくるのか?

朝に生で見て、さっき録画を見返したが、やっぱりクレア死んだ気がするなぁ。
足の傷より、その近くに映った力ない腕の辺からさぁ。

655 :風の谷の名無しさん:04/03/21 05:26 ID:aKDVDgGI
ウダウダしてる、チェン・シンの貨物船の
描写が、次回のなんかの伏線と見た(`・ω・´) シャキーン

656 :風の谷の名無しさん:04/03/21 05:36 ID:cn5vnCnD
あれだけ思わせぶりにやってそのままって事はないだろうから何らかの形で絡むだろうね

657 :風の谷の名無しさん:04/03/21 05:38 ID:s4QJlsRp
うんうん。これで来週チェンシン放置プレイだったら( "・ω・゛) ヨボーン
きっとカツヤクしてくれるに違いない。

658 :風の谷の名無しさん:04/03/21 06:00 ID:1G0+eg8D
クレアをデブリ課に左遷したやつが防衛戦線の黒幕。
クレアは左遷理由を作るためにわざとミスを連発した。

659 :風の谷の名無しさん:04/03/21 06:06 ID:l0pqU3rL
あー、スレ参加できなかったので放送直後からいま全部まとめ読みして
気になったとこにまとめてレス  こんなのからでゴメン

>>271
遅れて今日のレスを読んで┐('〜`;)┌ヤレヤレって感じだったけど、さすがに
「脱線議論のほうが、本編のキャラに萌えだのくだらないレスより意味あるでしょう」
っていうのはひいたyo……。
そのあと多少のフォローはあったけど、議論の端で、いつもの脱線議論派の人たちが
つい出しちゃった本音のような気がしたよ……。はっきり言って。

個人的に昨日のスレは(例のと合わせて)IDあぼ〜んが三、四人必要だった。
スレ加速しているようでいて、実は、自制できないで
ためにする議論に淫してるのは、だいたいそのぐらいの数なんだよな。

脱線議論……本編や本編の話したい人たち もはやそっちのけの知識や自論の応酬



といって、いくら本編に沿った議論してくれてても>>597みたいな人は、
俺もちょっと……。人間としての正体をあらわしちゃったね。
タナベ粘着にもふつうにレス入れちゃう人だし、
>>361でもけっこうすごいこと言ってます……。

660 :風の谷の名無しさん:04/03/21 06:07 ID:l0pqU3rL
>>299
09. PLANETES[arioso] / 山本由紀ってのは?

三話構成なのか。二話目はインターミッション?
PHASE 15.3あたりとPHASE 15.7あたりで一話なのかな。

>>397
スプートニク。ソ連の打ち上げた>>399です。
たぶんR−TYPEのモデルでしょー。

661 :風の谷の名無しさん:04/03/21 06:08 ID:l0pqU3rL
個人的に>>420のレスが気にかかる……
はずれてくれるといいのだが……
>>427も言われていま初めて気付きますた

>>459
ふつうに、この時代珍しくない嫌煙の人なんでは。

>>466
せっかくのこれだけのレベルの作品に対して、タダ見で
DVD買わないレンタルしない厨を増やしてヨシという精神構造のおまいは、
もうこのスレにいて欲しくない

>>471
保安員は軍人じゃないんだろうしなあ。
9話を見てもそうだけど、犯人の無力化と逮捕が基本だろうし。

662 :風の谷の名無しさん:04/03/21 06:09 ID:l0pqU3rL
>>491
12話で農園で働いてる絵が出た時「あれはヤバい草だ!」「いやタバコだ」
って議論になったけど、やっぱヤバいほうだったんでしょうか……

>>492
どっちかというと今期の西田さんのイメージは
ヤミ帽でいろんな意味の神作画を(´Д`)ハァハァ

>>578
かなり原作のこの頃のハチを意識した絵だ〜と思いました。


あ、この頃かなりザルになって来てるような気がする。>>623に同意。
既読者の人、まだ放送されてない原作の内容をここで書くのは×よ。
過去に何度も言われてるけど、ここ、原作未読者の人のほうが多いスレなんだから。

◆ネタバレ禁止&ネタバレあってもスルー 。
 アニメ未消化の原作エピソード・設定話は下記↓のネタバレ専用スレでお願いします。
【ネタバレ】プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- その5
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1078657243/

663 :風の谷の名無しさん:04/03/21 06:11 ID:fj+rQw0h
今回のクレアとハキムは、「運命を共にすることを決めた男女」ぐらいに
もうなってるような描写だったね。お互いに。
別れの目線とか。

いちおうフォン・ブラウン脱出手順まで作戦のうちにあるだろうとはいえ、
月面に墜落させる宇宙船に突入、襲撃する部隊、
しかも中に反撃して来る敵がいることを承知なんだから、
基本的にあの部隊は決死隊的なもんだろうし。

クレアの、ハチへのふっきりぶりも、ハキムとの関係に起因するのかもしれない。
あのチェンシンへの態度も。
もう彼女にとってチェンシンも、向こう側、敵側……
どうでもいい男だったのかもしれん。あの時にはもう。

664 :風の谷の名無しさん:04/03/21 06:12 ID:fj+rQw0h
一日や二日のスパンのドラマじゃないんだから、画面で描かれてないだけで、
ハキムとクレアの間の男と女の関係や、組織への勧誘なんかは、
前回急にってわけじゃなくて、もっと以前からあったと見ていいんじゃないかな。
すくなくとも前回開始時点のクレアが組織と無関係とは、自分には思えないな。
戦闘シーンにしても、今日いきなり銃を振り回してるわけじゃなくて、
時間があれば、戦闘訓練を受けさせる機会もあったかもしれないし。

最期の描写は「こりゃ死んでる」っていうレベルだったけど、
今回だけではまだどっちとも取れる描写だと思う。
意見が割れてるのも仕方ないかな。

665 :風の谷の名無しさん:04/03/21 06:14 ID:fj+rQw0h
ハキムのタンデムミラーテロも、>>433が理由じゃないかなあ。

あと、次回静かの海市にいるのは誰と誰なんでしょうか。
ノノ、チェンシン、デブリ課の面々?
たぶんオーバーラップとかあると思うんだけど。
それとプラス、地上からの事件の目撃者になるんじゃないかなあ。

ネタバレスレでも指摘されてたけど、タナベは
ハチマキとおなじ廊下でまったく逆の方向に進んだのが描かれてましたね。
いかにも「気付いてください>視聴者」って感じで。
あれ、どうなるんだろうか?

ていうか次回予告を見ただけでもう泣けてるよ俺……。
タイトルとか、セリフとか。いま三回目見たのにまた泣けてきそう。
……安い客かなァ?(´Д`)

666 :風の谷の名無しさん:04/03/21 06:16 ID:cn5vnCnD
同意かな。
俺も原作既読だから、余計にさらっとバレしてるレスは気になるね。

まぁしかし、既読であってもオチはともかく展開は全く読めなくなったこのアニメ、
イイヨイイヨー。

>>578の画像見てても思うけど、「アニメの主人公」としてはかなり有り得ない感じで
改めて新鮮に感じたり。
普通だと、こんなんなっちゃった同僚だのライバルだのと主人公が対決して、ってのが定石だよなぁ。
「おまいの言う事にも一理ある、でもオラ許さねーぞー」みたいな。



667 :風の谷の名無しさん:04/03/21 06:17 ID:cn5vnCnD
あ、>>666>>662に・・・って何でこんな時間にこんなレスが付いてるんだ

668 :風の谷の名無しさん:04/03/21 06:22 ID:Vy7NYzF4
尻尾ぐ〜るぐるしてる白猫、何となく…(*´Д`)


669 :風の谷の名無しさん:04/03/21 06:48 ID:hhlWZ+jI
最終回でゲドゥルト・フェノメーンが発生します

670 :風の谷の名無しさん:04/03/21 07:05 ID:Z2BywZNg
>>599
泣きほくろで不幸なキャラというとエヴァのリツコを思いだす


671 :風の谷の名無しさん:04/03/21 07:41 ID:DT40wIEx
>>666
ハッ!(゚Д゚) やはり主人公はタナベ……?

タナベ「おまいの言う事にも一理ある、でもオラ許さねーぞー!」
ハチあぼ〜ん

672 :風の谷の名無しさん:04/03/21 07:49 ID:8Hwf9Jrs
ハルコさんさえもう一度出てきてくれれば、文句はないよ。

673 :風の谷の名無しさん:04/03/21 08:49 ID:zCHkes0/
>>634
何回か出てるけど、足を撃たれて死んじゃった人を知ってるからなぁ・・・

674 :風の谷の名無しさん:04/03/21 08:52 ID:+kyek3od
足にも太い血管が通ってるから、処置が遅いと失血またはショック死するよ・

675 :風の谷の名無しさん:04/03/21 08:57 ID:pGQooFT7
OPにいつの間にかレオーニフとか加わってるし、今回はハキムの服がテロ仕様になったし。
・・・気づくヤシかなり少ないと思うんだけど。

で、クレアのハンカチはやっぱり妊娠?それともただ単に嫌煙が理由?

676 :風の谷の名無しさん:04/03/21 09:09 ID:cn5vnCnD
もともとの行動パターンからしても、嫌煙でしょね。
妊娠て早すぎ。


677 :風の谷の名無しさん:04/03/21 09:19 ID:632lOg2D
207x年でもテロには無力カヨ!

678 :風の谷の名無しさん:04/03/21 09:34 ID:632lOg2D
ヤバい国でも戻ったテマラ超偉い。
もっとがんばれ、ちょうがんばれ。

679 :風の谷の名無しさん:04/03/21 09:45 ID:dWUiLQ22
っていうか自動小銃をあの至近距離から連射されて、脚しか撃たれて
いないと思えるのはなぜ? 逆に訊きたい。
ただ単に脚を撃たれた場面しか画面に描写されていないからか?
もう少し読解力というか、画面に映っていないものに対する想像力が
あっても良いのではないかと。

もちろん製作者が狙っていて、実は脚しか撃たれていませんでした画面に
映ってなかったでしょアハハハ、という超展開の可能性も無くはないが、
それは製作者がアフォなんであって、状況を読み取ったことにはならんし。

680 :風の谷の名無しさん:04/03/21 09:49 ID:09BcLNJo
クレアの生還を望んでいるからだろう。気持ちを汲んでやれ。

脚だけ撃たれたんだとしたら、それは保安員が
お楽しみのためにわざと撃ったってことだろうから
どっちにしろ殺されるな。

681 :風の谷の名無しさん:04/03/21 09:52 ID:S04DMvfs
>>679-680
ネタバレででてたから

682 :風の谷の名無しさん:04/03/21 09:55 ID:Sf7q9xOY
ハキム:どうかな?撃てるやつは>>578のような目はしない!

って、次回予告に撃てなかったっぽいカットがあったが。

683 :風の谷の名無しさん:04/03/21 10:00 ID:zCHkes0/
>>679
なんかLAST EXILEを思い出したよ

684 :風の谷の名無しさん:04/03/21 10:02 ID:KdNGAfSf
それにしても、手魔羅って、クレアに宇宙で輝いていてくださいって言ってたけど、
こんな輝き方(そもそもアレを輝きというか?)したなんて知ったら、
ものすごく落ち込むんじゃねーの?
落ち込むというか、がっかりするというより、やり切れなくなる、見たいな感じ?

685 :風の谷の名無しさん:04/03/21 10:10 ID:hjNvOd8/
タナベ・ボンボン・リュシー・連合の警備隊と
廊下のど真ん中に4人が立ってて連合の警備隊だけが撃たれるのは不自然
撃たれた警備隊をタナベはなんで救護しないのか?愛なさすぎ。
直前に警備隊が撃たれてるのにのそのそ歩いて出てくハチマキも・・・
つか、なんかテンポ悪杉。もうちょっと見せ方があったのでは・・・
惜しいなぁ。
来週休みなんだから残り3話に期待。

686 :風の谷の名無しさん:04/03/21 10:25 ID:EHVQarq3
テロリスト姿のクレアはかっこいい
見た目が。

687 :風の谷の名無しさん:04/03/21 10:26 ID:S+aUPiOZ
>675
> OPにいつの間にかレオーニフとか加わってるし、今回はハキムの服がテロ仕様になったし。
次回はクレアの服がテロ仕様に?

688 :風の谷の名無しさん:04/03/21 10:28 ID:5G1yr/je
ハキムが警備隊に懇願した場面も、降参の言葉聞くのはともかく
普通なら誰か喉ぼとけや頭部に銃突きつけてるだろうと思った。


689 :風の谷の名無しさん:04/03/21 10:30 ID:EHVQarq3
あの場面は投降するそぶり見せても即射殺すべき

690 :風の谷の名無しさん:04/03/21 10:31 ID:MBWvL/RP
>>688
あれは訓練された警備員じゃなくて、普段は銃に触れたことも無い
訓練生なんじゃないか?
だとしたら撃つのを躊躇しても不思議じゃない

例え警備員だとしても、投降する意思を示している相手をそう簡単に
撃ったりはしないよ(武器は突きつけたままだろうけど)
拘束して背後関係とか調べないといけないから

691 :風の谷の名無しさん:04/03/21 10:36 ID:5G1yr/je
>>690
訓練生でもいいんだけど
直前にハキムの仲間みんな警備隊(訓練生?)に撃たれて倒れてなかった?
それでハキムにだけあんな無防備なのはおかしいよなーと。

692 :風の谷の名無しさん:04/03/21 10:43 ID:MBWvL/RP
>>691
撃ってくる相手と遠目で撃ち合うのと、とりあえず投降の意思を示している相手を
撃つのじゃ、気分的に全然違うと思われ

693 :風の谷の名無しさん:04/03/21 10:43 ID:Qr9Kicwg
>>687
クレアは死衣装です

694 :風の谷の名無しさん:04/03/21 10:45 ID:iIrAgFKO
ん?訓練生じゃなくて警察官じゃ?
背中に“POLICE”って書かれてなかった?

695 :風の谷の名無しさん:04/03/21 10:47 ID:c6padaSA
撃たれたクレアがポカーンな表情で倒れるシーン、飛んできた弾が
床に当たってガム状にベチャと張り付いている(2箇所)のですが、
これはどういう弾を想定した演出ですか?
あと倒れたクレアを狙って床めがけて発砲しているということは、
これはトドメを刺していると解釈してよろしいですか。

696 :風の谷の名無しさん:04/03/21 10:55 ID:5G1yr/je
>>692
なんで撃たないかじゃなくて、なんで銃を突きつけなかったのかが疑問なんだけど・・・
まあいいや。話続かなくなるし。

697 :風の谷の名無しさん:04/03/21 10:55 ID:EHVQarq3
混乱が収束した後は連合のえらい人がバスクみたいな演説すんのか

698 :風の谷の名無しさん:04/03/21 10:57 ID:8Hwf9Jrs
あの猫はどういう意味?

699 :風の谷の名無しさん:04/03/21 10:59 ID:MBWvL/RP
>>696
>なんで銃を突きつけなかったのか

間合いが遠かったからだと思ったけど
それで、近づいたところを爆破されたんでは?

700 :風の谷の名無しさん:04/03/21 11:02 ID:GoFtL6N9
ハキムも「降参だ」とか言いながら後ずさりしてたし
突きつけるほど間合いが取れてなかったのでは?
倒れた後もすぐ爆破スイッチ押したし。

701 :風の谷の名無しさん:04/03/21 11:03 ID:MPEekb/8
>>578
ちと遅レスだが、なんか頭が逝ったシンジ君みたいだな(w >ハチの顔

702 :風の谷の名無しさん:04/03/21 11:05 ID:5G1yr/je
>>699
了解。すごく納得した。
昨日から何だかなーと思ってたのがすっきりした。
ありがとう。

703 :風の谷の名無しさん:04/03/21 11:49 ID:tzKCbFon
>>698
原作読めばわかる。

704 :風の谷の名無しさん:04/03/21 12:04 ID:+ohnlEME
>674
医龍でやってたね

705 :風の谷の名無しさん:04/03/21 12:07 ID:MBWvL/RP
>>704
指突っ込んで種

706 :風の谷の名無しさん:04/03/21 12:10 ID:YLlXQw5T
>>703

すっかり忘れてた。
ああ、そうか。そういう解釈の表れなのね。

707 :風の谷の名無しさん:04/03/21 12:19 ID:aVknXoPp
DVD、21・22・23話が収録される巻は
ものっそい暗くなりそうな予感(w

708 :風の谷の名無しさん:04/03/21 12:21 ID:r+avQMwR
次回予告後のなんだか今回の話に動揺した、または話に呑まれたような
表情をみせた砂羽ねーさんにちょっと好印象。

709 :風の谷の名無しさん:04/03/21 12:36 ID:vRJ8xh10
>>685
タナベ達の傍で撃たれたやつは服装からするとテロリストですね。
ハチの前で撃たれたのもテロリスト。警備隊員は青い制服着てるみたい。
タナベもハチも一目でテロリストだと判ったかどうかは謎ですが。

>>695
船体を傷つけないための、宇宙船用装備なんでしょうかね?


710 :風の谷の名無しさん:04/03/21 12:37 ID:P9UqxQ+p
最近のハチやクレアの極端な変貌(?)を見てると展開の都合と作り手の
計算だけで考えられた感情の動きって印象がちょっとあるんだよなー。
不自然って程じゃないけどなんつーかこう…段取りくさいというか。

711 :風の谷の名無しさん:04/03/21 12:44 ID:vRJ8xh10
予告のラスト近くでフォン・ブラウン号に小さい宇宙船が取り付いて(?)
エンジン噴射してる?
あの角度あの高度で静かの海市が見えるということは、墜落するにしても
市のかなり先まで墜落地点が延びたみたい。チェンシンとフィーが体当たり
してるとか?

なるべく皆ハッピーエンドになってほしい...

712 :風の谷の名無しさん:04/03/21 12:47 ID:UtgQ4xoY
>709
跳弾しないような弾なのかな。狭い船内通路だし。
そんなの現存するのかしら。未来兵器?
っていうか、弾張り付いてた?気づかなかったよ・・・

713 :風の谷の名無しさん:04/03/21 13:06 ID:ay1/RiA/
【24話:愛】 演出:山本恵 コンテ:山本恵、大橋誉志光 作監:米山浩平、池田有

 戦闘状態におちいったフォン・ブラウン号。銃弾が飛び交う状況のなか、
タナベがハチマキを捜しつづけていると、奥の部屋で倒れているクレアを
発見する。クレアは足を撃たれ、動けなくなっていた。その頃ハチマキは、
敵となったハキムと再会していた。ハチマキはハキムの首に銃を押し付け、
対峙する。(NT)

 月軌道を外れ、静かの海市へと落ちていくフォン・ブラウン号。
あちこちで戦闘が繰り広げられるなか、ハチマキはブリッジにいた
ハキムの首に銃を押しつける。(メージュ)

【25話:惑い人】 演出・コンテ:五十嵐達也 作監:斉藤久、工藤昌史

 フォン・ブラウン号での事件後、ハチマキは気の抜けたようになっていた。
そんなハチマキを気にした父・ゴローは、彼を実家に連れて行く。
実家で白紙のままのタナベの遺書を見たハチマキは、会社を辞めたタナベの
家へとバイクを走らせる。しかしその道中、ハチマキはガードレールに
衝突してしまう。(NT)

 木星へ向かうフォン・ブラウン号のクルーが発表され、記者会見が開かれる。
クルー達は皆誇らしげな表情だがハチマキだけは無表情で、途中で出て行こうとする。(メージュ)

【26話:(タイトル未定)】 演出:谷口悟朗、北村真咲 コンテ:谷口悟朗 作監:中田栄治、千羽由利子

714 :風の谷の名無しさん:04/03/21 13:11 ID:wcST2HIr
>>695
>床に当たってガム状にベチャと張り付いている(2箇所)のですが、
>これはどういう弾を想定した演出ですか?

あれは張り付いてんじゃなくて床の方が削れてんだと思うけど。


715 :風の谷の名無しさん:04/03/21 13:14 ID:kGbADmMK
>>712
ソフトポイントだかホローポイントだかいう
当たってすぐ潰れるような弾なら跳弾しにくいのでわ?

716 :風の谷の名無しさん:04/03/21 13:18 ID:2i2K+qgL
クレアのリアクションは足打たれたものじゃないよなあ。

717 :風の谷の名無しさん:04/03/21 13:19 ID:PJjqTKkr
>>710
それはクレアに感じるなあ
もうちょい描写が欲しいってのが

>>698
おれは暗号がよくわからん、ネズミとかマタタビとか

718 : :04/03/21 13:22 ID:Wpy9wlV0
タナベも会社やめてしまうのでつか?

719 :風の谷の名無しさん:04/03/21 13:24 ID:APjYcXfd
今でも航空機内などの場合は特殊な弾を使ってる場合があるね。

720 :風の谷の名無しさん:04/03/21 13:39 ID:vRJ8xh10
>>714
クレアの背中側の弾痕はネバっと移動してるので壁の傷では
ないようです。
>>719
へぇ、実際にあるんだぁ。

721 :風の谷の名無しさん:04/03/21 13:42 ID:c6padaSA
>714
とも思ったんだけれども、弾着時の動きがネパーと貼りつく様に
見えるんですよね。他のカットでも弾痕の代わりにトリモチが
くっついているように見えるところがちらほら。
そういう特殊な弾が存在するのかなと。

722 :風の谷の名無しさん:04/03/21 13:49 ID:n8/6JuXo
>>710
それは感じる。
なんか予定通りってあざとさが鼻につく。
そおいう演劇を作りたかったって意図なんだろけど、
愚痴OLが、バリバリテロリストに豹変ってのが軽すぎ。
愚痴も演技って設定かしらん。


723 :風の谷の名無しさん:04/03/21 13:52 ID:350uVfBN
宇宙船に穴が開いたらやばいもんなぁ。
いくら今から乗っ取ろうとしてる宇宙船でも、
空気だだ漏れとかになったらやだもんなぁ。

724 :風の谷の名無しさん:04/03/21 13:55 ID:APjYcXfd
>720

こんな奴ね。
http://www.h5.dion.ne.jp/~gun357/emb.htm

725 :風の谷の名無しさん:04/03/21 14:05 ID:hhlWZ+jI
タナベ自殺しちゃうの?

726 :風の谷の名無しさん:04/03/21 14:10 ID:2i2K+qgL
>>722
そうだよなあ。
しかもクレアはエルトニカの現状を生で見てないのに。
自分が上手くいかないからってテロに走るのはちょっと・・・
人を撃つっていう、精神的な障害も乗り越えてるし。

クレアの名前が刻んである宇宙服が泣いてるぞ。

727 :風の谷の名無しさん:04/03/21 14:10 ID:H65fkoUC
主なキャストの内、最終回生き残るのは誰?ノノたん?

728 :風の谷の名無しさん:04/03/21 14:16 ID:V6zzmKr+
ノノたそ死にそうだぞw

729 :風の谷の名無しさん:04/03/21 14:35 ID:zlyCmrDS
クレアはヘタに生き残って捕まったほうが悲惨だな。
人を撃ってるから、死刑とはいわなくげも、終身刑は
かたそうだ。エルタニカのおっさんにも、もう顔をあわせら
れない。

730 :風の谷の名無しさん:04/03/21 14:36 ID:IA7dmaf1
クレアはテマラの爪の垢を煎じて飲めや。

731 :風の谷の名無しさん:04/03/21 14:38 ID:yNV3cIhO
クレアのいきなり女闘士化は某カテジナを思い出した。ナベクミだけに。

732 :風の谷の名無しさん:04/03/21 14:44 ID:O7m20u19
>>728
            ∧ ∧  ┌────────
           (´ー` ) < シナネーヨ
 /|         > /  └────────
 | \_____/./
  \        /
    ∪∪ ̄∪∪

733 :風の谷の名無しさん:04/03/21 14:47 ID:n8/6JuXo
>>762
クレアテロで、もうおいらのプラテネスは終わったよ。
せっかくリアルが売りだったのにね、平和惚けの脚本で一気に台無し。
あとはネタばれ禁止のラストがどうまとまるか観るだけ。


734 :風の谷の名無しさん:04/03/21 14:58 ID:dP/5r5B6
>>726
中の人がカテジナさんだからOK。
おかしいですよ?クレアさん!とタナベに言って欲しかった。

735 :風の谷の名無しさん:04/03/21 15:01 ID:dP/5r5B6
中の人はクィンシー・イッサーでもあったから
別に不自然だとも思わなかった>クレアの変貌。

736 :風の谷の名無しさん:04/03/21 15:06 ID:aZcZMN4b
915 名前:風の谷の名無しさん 04/03/20 08:52 ID:1Yi5DyvG
みんなテロリスト嫌いなの?
俺は好きなんだけどなぁ、やっぱ総連とかにも頑張ってもらいたいし…

↑こいつってチョソ?

737 :風の谷の名無しさん:04/03/21 15:13 ID:/pbKy86i
でも中の人はフラン・ドールでもあるから
次回妊娠しててハキムに「俺のガキを預かってくれているんだ」といわれても
別に不自然とは思わないな

738 :風の谷の名無しさん:04/03/21 15:14 ID:MSrYGL0B
どうしておまいらはゴーストインザシェル的に語るんだ?

739 :風の谷の名無しさん:04/03/21 15:15 ID:EHVQarq3
俺今のクレア大好き

740 :風の谷の名無しさん:04/03/21 15:21 ID:QegyD4kw
(´-`).。oO(来週あたりガンダム出ないかなぁ・・・)


741 :風の谷の名無しさん:04/03/21 15:22 ID:bGXmXVJg
(´-`).。oO(ボール辺りは出てきそう…)

742 :風の谷の名無しさん:04/03/21 15:22 ID:x6sY8zg/
今なら言える
クレア = 忍者

743 :風の谷の名無しさん:04/03/21 15:24 ID:gzbzsc+Y
>>740
コロニー落としてからだ

744 :風の谷の名無しさん:04/03/21 15:28 ID:EHVQarq3
ノノのテレパシーで月に埋まってた古代ロボット復活

745 :風の谷の名無しさん:04/03/21 15:31 ID:dP/5r5B6
フォンブラウン号落としかぁ。
やっぱりサンライズが作るとガンダム的展開になるなぁ。
あざといとは思うけどこういう展開は燃える。

746 :風の谷の名無しさん:04/03/21 15:38 ID:LfaC/JpQ
俺もクレアのあの変貌は少しやりすぎというか唐突な感があるなあ、
クレアが主人公格のキャラなら、いきなり飛躍してテロの女性闘士にまで
なるのはほとんどの人が違和感を感じたのではないかと思う。

クレアの葛藤の過程まで描くのには時間がなさ過ぎるのは分かるけど、
この演出ではメインとなるハチやタナベの葛藤というか心理表現のために
クレアというキャラクターが利用されているような気になってしまう。

いままでサブキャラの心理もそれほど不自然にならずに描けていた
アニメだけに今回の展開に不満を持ってしまう。

まあそれでも、水準以上におもしろい作品なのは確かだけどね。

747 :風の谷の名無しさん:04/03/21 15:39 ID:dP/5r5B6
∀ガンダムでもコロニーミスルトゥの破片が月面都市である
フォンシティ(二十万人が居住)に落下するというお話があった。
あの時はロランが核弾頭を二発発射し破片を破壊して事無きを得たけど。
しかしフォンブラウン号にはクルーが乗っているから核弾頭は使えない。

748 :風の谷の名無しさん:04/03/21 15:39 ID:lQGmI41O
全キャラ裸になって宇宙を飛び回りますか

749 :風の谷の名無しさん:04/03/21 15:41 ID:EHVQarq3
ハキムよ、星の屑は成ったぞ・・・

750 :風の谷の名無しさん:04/03/21 15:42 ID:dP/5r5B6
>>746
その辺はナベクミが演じてるキャラだから漏れは違和感がなかった。
ナベクミが演じてるクレアが普通のキャラで収まる訳ないと思ってた位だよ。
クレア・ロンドに関してはキャスティングの勝利だ罠。

751 :風の谷の名無しさん:04/03/21 15:43 ID:YafT3iGo
>>721
重力の少ない、あるいは無い状態で室内で発砲したら、跳弾が自分を襲う可能性が高くて危険。
よって、何処か固い場所に当たったら銃弾が変形し、跳弾を防ぐ仕様が標準になっていると思われます。
制作スタッフはそこまで考慮していると思われ。

752 :風の谷の名無しさん:04/03/21 15:44 ID:YLlXQw5T
>>749

ジーク・ジオン!

753 :風の谷の名無しさん:04/03/21 15:50 ID:2i2K+qgL
>>750
俺声優オタじゃないし、そんな風には思えねえわ。

754 :風の谷の名無しさん:04/03/21 15:58 ID:lQGmI41O
>>753
>>750とかはダメ絶対音感を持つ人たちでも、かなり特殊な部類に入る方々だと思います。
むしろ、そうであって欲しい…

755 :風の谷の名無しさん:04/03/21 16:01 ID:dP/5r5B6
Vガン直撃世代ならクレアの変貌なんて予想の範疇。
カテジナさんの変貌ぶりの方が凄かったからな。
Vガンを知らん香具師ならクレアの変貌を戸惑うだろうけどw

756 :風の谷の名無しさん:04/03/21 16:05 ID:NNF9BybV
>744
ノノのテレパシーでサイコフレーム発動

757 :風の谷の名無しさん:04/03/21 16:06 ID:dP/5r5B6
クレアの変貌ぶりはカテジナさんと同じパターン。

カテジナさんはリガミリティアの中で疎外感を感じてた所で
クロノクルに出会った事が変貌の切っ掛け。

クレアの場合もテクノーラ社で左遷され疎外感を感じてた所で
ハキムに出会った事が変貌の切っ掛けだからね。

クレアは谷口監督の俺的カテジナ・ルース。

758 :風の谷の名無しさん:04/03/21 16:07 ID:2i2K+qgL
声優オタが理解できない人種だということがわかった。

759 :風の谷の名無しさん:04/03/21 16:07 ID:8RL4GYww
敵自身の制式銃で敵を減らすとか敵同士で自滅させるとかは机上から
指揮してる者からすれば堪らんのかもな。余裕がないと誘発できないし。

760 :風の谷の名無しさん:04/03/21 16:10 ID:n8/6JuXo
所詮これガンダムなのよね。期待して損した。


761 :風の谷の名無しさん:04/03/21 16:10 ID:lJaSiHT6
どっちかと言えばガノタだろ。

そりゃそうと目くそ鼻くそを笑うって感じで格好悪いよ、あんた。>>758

762 :風の谷の名無しさん:04/03/21 16:11 ID:lJaSiHT6
しかしまあここぞとばかりにアンチスレから出張ご苦労様だなあ……(笑)
あと3話待てないんだろうか(笑)

763 :風の谷の名無しさん:04/03/21 16:14 ID:EHVQarq3
なあに忍者の回に比べればまだリアリティ保ってるさ

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