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攻殻機動隊 SAC+2nd GIG -FILE 31-

1 :風の谷の名無しさん:04/03/19 13:56 ID:+4VUM1UO
――――――――――――――――――――――――――――
ここはスカパーPPV・DVD先行視聴者用スレです。
地上波再放送(日テレ系列)で初見の方は当該スレへどうぞ。
――――――――――――――――――――――――――――

「攻殻機動隊 S.A.C. 2nd GIG」
2004年1月1日より、SKY PerfecTV のPPVチャンネル Perfect Choice (Ch.183) にて2005年1月まで全26話放映予定。
「攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX」
2002年10月1日より、SKY PerfecTV のPPVチャンネル Perfect Choice (Ch.183) にて2003年10月まで全26話放映。

・PS2ゲーム「攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX」
・映画「GHOST IN THE SHELL 攻殻機動隊」
・映画「イノセンス-INNOCENCE-」
・攻殻フィギュア

に関しては極力当該板の当該スレを御利用下さい。

※攻殻機動隊は結構特殊な放送形態を取る作品なので、視聴に際しては下記リンクのほか
 各種新聞・TV情報誌・放送局サイト等の番組表で放送時刻を御確認下さい。
http://search.skyperfectv.co.jp/prog/channel/183.html

各シリーズの公式サイト、過去スレ、関連スレのリンク、TVシリーズ以外のメディア、
FAQ、その他これ以外の重要事項等については、こちらのテンプレを御覧下さい。
 http://members.at.infoseek.co.jp/SAC2ch/index.html

攻殻スレはテンプレを外部に置いています。
ループを防ぐ為にも初めての方は、是 非 御 一 読 下 さ い 。
また、テンプレは随時更新している(筈な)ので、このページについて
意見・感想・疑問等がありましたら遠慮無く御指摘下さい。

2 :風の谷の名無しさん:04/03/19 13:57 ID:+4VUM1UO
公式 http://www.kokaku-s.com/root.html
ビクター内公式 http://www.jvcmusic.co.jp/m-serve/tv/kokaku-s/top.html

・「S.A.C. 2nd GIG」
「STAND ALONE COMPLEX」の新シリーズ。
2004年1月1日より、SKY PerfecTV のPPVチャンネル Perfect Choice (Ch.183) にて2005年1月まで全26話放映予定。
DVDは各巻2話収録、全13巻予定。Vol.1は2004年3月26日発売、以下2005年5月まで原則毎月第4金曜日発売予定。
I.G内公式(日) http://www.production-ig.co.jp/anime/gits4/index.html

・「STAND ALONE COMPLEX」
ANIMAX on the WEB http://animax.co.jp/kokakukidotai/index.php3
2002年10月1日より、SKY PerfecTV のPPVチャンネル Perfect Choice (Ch.183) にて2003年10月まで全26話放映。
また地上波日テレ系列ネットにて2004年1月より再放送中。
DVDは全13巻発売&レンタル中。DVD付き解説書「Official Log」全2巻も発売中。
更にファン・ディスク「攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX -インターバル-」(初回生産限定盤)が2004年2月25日に発売。
I.G内公式(日) http://www.production-ig.co.jp/anime/gits3/index.html
日テレ内公式 http://www.ntv.co.jp/kokaku-s/top.html


3 :風の谷の名無しさん:04/03/19 13:58 ID:Lz0Vyv8i
重複乙

4 :風の谷の名無しさん:04/03/19 13:59 ID:XTdjwqYB
        | } 〈 ヘ_ノリ                /´7
        t'^ーヘ_∨              /_ /
          ` ̄rヘ_〉`ヽ        _ ,. -―' 、.}- 、    >>1サン。 オツデス
          l ー ' ノヽ , '⌒>ニ、7〈  ∴  ヽ..__`ヽ、
             lー‐ '   ヽ_´_ `゙´ ヽ.`ー- ..__ノ}ヽ、`ヽヽ
           〉、__,.、  ハ_―-- ..__` ー‐ '' ´ (.ヽ\亠、
             f、_  / V  l、 ̄`〃´ ̄ ヽ_‐ ._  `  ヽ、ヽ
          !  ̄ !  ゙、 }、ヽ {{ `丶 ノ}__` ‐`.丶 (ヽ、i l }
       _   ヽ   ! /´_ノ ! l.{{ヽニ ´イ辷} __`ヽ\' | lイ    _
     /   `丶冫T_7<-'_,ノノ ヽ、__,.ノノ ,r', -―-ヽ ヽ Y´ ,. ‐''´   `ヽ
    /        _ノ、 ̄  `i' ̄ ―=._'´ { { _   }___ノノ`}         ヽ
   / !       l'´  }ニニ=!      `ヽ〉'´___ ヾ. /_/ `l        rl
.  / ,'        r|   /ヽ.__,. -ヘ¨ 二_‐ ._   {/´   `Y l     ト.      ||
 / /       ハ|-‐i'   ノ   `!ー-ー_' `ヽイ   ,r¬ォ、 },ゝ、__l}j        |. |

5 :風の谷の名無しさん:04/03/19 13:59 ID:paMOeGsZ
・・・・・31って、何で減るんだ?

6 :風の谷の名無しさん:04/03/19 14:00 ID:XTdjwqYB
ホントは33か…

7 :風の谷の名無しさん:04/03/19 14:01 ID:2Dob05U3
ここは何番が次スレ立てるとかってルールはないの?

8 :1:04/03/19 14:03 ID:+4VUM1UO
ゴメン

9 :風の谷の名無しさん:04/03/19 14:10 ID:UGirxhdb
      , '"  ̄ ヽ
      ハ, 从从リ
        ソリ. ゚-゚ハ'
       ( ,>〕 Y)〔>  下がってろウジ虫ども!
       ヽ)i 、_il(/   公安9課の草薙素子少佐が9をGETする!
        /イV'ヽ
        (_/  (_|

>>1 バトー貴様!私の公安9課をどうするつもりだ!
>>2 口でクソたれる前と後に「サー」と言え!トグサ!
>>3 サイトー!ふざけるな!大声だせ!タマ落としたか!
>>4 パズ、貴様には両生動物のクソをかき集めた値打ちしかない!
>>5 イシカワ、アカの手先のおフェラ豚め!
>>6 まるでそびえ立つクソだ!ボーマ!
>>7 課長のタマ切り取ってグズの家系を絶ってやる!
>>8 じじいのファックの方がまだ気合いが入ってるぞ!タチコマ! 
>>10-1000 笑い男逮捕する前に番組が終わっちまうぞ、アホ

10 :風の谷の名無しさん:04/03/19 14:13 ID:mK+k4Bcv
        _ ー ̄ ̄ー丶
     /           \
     ―    /ー-、     \
    /     |    \     |
   ―    / /    \ノ ̄\ 〉
   /     |      │      |〉
   / l ̄l/   \_   l  / _ l   >>11 しゃあっすォ
  _ |       `―ゝ-| /<二  l   >>12 オルラ
-ノ ┴_l、  l        /   ノ    >>13 っったルあ
 /  │  |  |       |    l     >>14 おお?
/   │   l      l"  |   /
    │  ヽ       ̄ /
    │   l   ニ二'‐ /\
    │   l      /│  \
    │   ` ー イ  

11 :風の谷の名無しさん:04/03/19 14:16 ID:hg/liygK
どうするの?このスレ削除依頼して立て直す?それともこのスレのまま使う?

12 :風の谷の名無しさん:04/03/19 14:19 ID:paMOeGsZ
>>11
スレ番間違いは削除対象外です。
このまま続行。

13 :風の谷の名無しさん:04/03/19 14:19 ID:2Dob05U3
もう立ってるんだし使えばいいんじゃないのかね。

14 :風の谷の名無しさん:04/03/19 14:35 ID:XlitW6Ae
>>10
「歯医者さん」する?

15 :風の谷の名無しさん:04/03/19 14:52 ID:VNQGdG7L
        _ ー ̄ ̄ー丶
     /           \
     ―    /ー-、     \
    /     |    \     |
   ―    / /    \ノ ̄\ 〉
   /     |      │      |〉
   / l ̄l/   \_   l  / _ l   
  _ |       `―ゝ-| /<二  l   
-ノ ┴_l、  l        /   ノ   
 /  │  |  |       |    l     ヤクザじゃねーぞこら!!
/   │   l      l"  |   /
    │  ヽ       ̄ /
    │   l   ニ二'‐ /\
    │   l      /│  \
    │   ` ー イ  


16 :風の谷の名無しさん:04/03/19 15:20 ID:804AQsMh
950ルールにしようぜ

17 :風の谷の名無しさん:04/03/19 15:30 ID:MTyo2uZ+
前スレ1000番の鳩ウケタ

18 :風の谷の名無しさん:04/03/19 15:37 ID:SYN34qXU
ヘッドホンをかけて、身代わり防壁気分。

19 :風の谷の名無しさん:04/03/19 16:32 ID:A31YFljz
「ゴーストの囁き」って何?
ニュータイプみたいなもんかね

20 :風の谷の名無しさん:04/03/19 16:35 ID:VqCS9qwO
ゴースト=魂
ゴーストの囁き=直感・ひらめき

21 :風の谷の名無しさん:04/03/19 16:41 ID:3/3AQRic
インターセプターは刑事たちに誰がなんの目的でつけたの?

22 :風の谷の名無しさん:04/03/19 16:48 ID:KY2AW5SL
上層部がのぞきのために。

23 :風の谷の名無しさん:04/03/19 16:51 ID:WD9Saydi
部下の奥さんとのセクース覗き見かよ(´・д・`)

24 :風の谷の名無しさん:04/03/19 17:02 ID:rye02ial
インターセプターに関する記者会見で警察官の口を使って警視総監暗殺を予告
したのはアオイでいいの?

25 :風の谷の名無しさん:04/03/19 17:09 ID:KGZr0NB+
違うって。


26 :風の谷の名無しさん:04/03/19 17:16 ID:LZcwrah6
>24
ダッチワイフ

27 :風の谷の名無しさん:04/03/19 17:21 ID:2Dob05U3
アオイじゃなかったら誰?

28 :風の谷の名無しさん:04/03/19 17:21 ID:jpF0oxhd
結局あの説明じゃSTAND ALONE COMPLEXってのは
伝わらなかったんだろうな
2ndになってからSACを個別主義者(症候群)と説明し直してるもんね

29 :風の谷の名無しさん:04/03/19 17:38 ID:PIqZia9t
2ndのやつは社会体系の個別主義/普遍主義の方では。

30 :風の谷の名無しさん:04/03/19 18:03 ID:jpF0oxhd
社会体系としての個別主義を利用してるんだろうね

漏れは今んトコこう解釈してる
個別の11人を名乗るテロリスト、大使館占拠、刀男等は
実際の「個別の11人」では無いくて
カズンドがネットに流した架空の文献「個別の11人」に
触発された社会的個別主義者(釣られた人)
OPに出てくる11人はカズンドとその部下の黒服10人だろう

2話のヘリパイロットなんかは分かり易い例だけど
キムタクが事故を隠したってのと、それについての他人の
知ったかレスを読んだ人間がまるで自分オリジナルの意見の様に
「ジャニ氏ね」「不治氏ね」「キモタコw」ってカキコし始める
情報に洗脳されてるのに気付かないまま(もしくは気付いていても)
ソレがまるで自分の考えのように行動しはじめる
排他主義的Individualist=STAND ALONE COMPLEX
=利己的な正義感に酔った釣られ上手な人のコト

アオイも笑い男のオリジナルでは無いながらも
硬化症の当事者って意味では釣られ度は低い

31 :風の谷の名無しさん:04/03/19 18:53 ID:4r4SI4nH
暗殺予告はアオイだと思ってた…。

32 :風の谷の名無しさん:04/03/19 19:32 ID:2Dob05U3
地上波スレにも書いたけど、インターセプターの件に怒ったアオイの仕業だと思ってたよ。
それかインターセプターの件をうやむやにしたかった警察上部及びヤクシマ近辺の仕業か。
後者の場合ナナオにはしれっと電話したことになるな。ホントはこっちでやったんだよ〜んとか思いながら
ご苦労とのたまってたわけか。

33 :風の谷の名無しさん:04/03/19 20:17 ID:WCeIW0wM
あの予告はアオイでしょ。

警視総監は上から事前に知らされる立場のようなのに、会見現場で驚いてたし、
9話であったナナオ名義のサーバーに残ってたことの話からも。

34 :風の谷の名無しさん:04/03/19 20:20 ID:xRqu7szp
>>967
パトリック・シルベストルand初期革命評論集

パトリックorシルベストルor初期革命評論集にして検索し直しじゃ(゚Д゚)ゴルァ!!

35 :風の谷の名無しさん:04/03/19 20:55 ID:s07lhgz5
アオイが会見であんな変てこな演出めいたことしたのか?なんか台詞使いも違うっぽいし
アオイだったら一番最初に(゚Д゚)ソイツハズルイナー!ノ( って言うんじゃないの?
                              ⌒

36 :風の谷の名無しさん:04/03/19 20:57 ID:2Dob05U3
声と口調が違うから余計違和感あるんだよな。

37 :風の谷の名無しさん:04/03/19 21:15 ID:A/gJZZ91
>>34
PKIがでたぞヽ(`Д´)ノ
掲示板見たが管理人もへんなのに引っ付かれて大変だな


38 :風の谷の名無しさん:04/03/19 21:20 ID:/OAuQSww
はっきりとはわからずじまいだよな。

39 :風の谷の名無しさん:04/03/19 21:29 ID:q/zncZBC
キャッシュアイはエロいな

40 :風の谷の名無しさん:04/03/19 21:31 ID:WCeIW0wM
口調は似てると思うが。

41 :風の谷の名無しさん:04/03/19 21:40 ID:q/zncZBC
相変わらずですね、大道総監。はじめまして。ですけど、僕が誰だかわかりますよね?
僕はね大道さん、もはやあなたたちの世界に関わるべきではないと考えていたんですよ。
その掃き溜めのような世界に付き合っていると、本当に嫌になっちゃうんだ。
だから、あんたらの茶番劇にだって、あれからずっと口出ししなかったでしょ?
全部解ってたのに。言ってみれば、大いなる無駄に疲れちゃったんです。残念ながら
でもね、今日のはひどいよ。ひどすぎる。こんな茶番なのに、ちっとも笑えませんよ。
だからきわめて不本意だけど、僕はまた、あなた方に挑戦しなくちゃならない。
3日後、茶番劇団の卒業生達と同窓会をしますよね?
そこで今度こそ、本当のことを話して下さい。今度また嘘っぱちの演技をしたら、
あなたをこの舞台から消去しなくちゃあならない……」

42 :34:04/03/19 21:44 ID:xRqu7szp
>>37
PKIってなんじゃい?

43 :風の谷の名無しさん:04/03/19 21:45 ID:2Dob05U3
山ちゃんの声で読むとスッキリ

44 :風の谷の名無しさん:04/03/19 21:46 ID:DAOcHKho
イノセンス見てきたー
なかなか面白かったYO

最後スタッフロールを見て一言
 
 西 田 さ ん 多 杉!

イノセンスは西田さんに占領されてますた

45 :風の谷の名無しさん:04/03/19 21:46 ID:YbtxA5he
取りあえずアオイは人殺しはせんだろ。
何でかって?
全巻通してみたらそれくらい伝わるだろ(゚Д゚)y─┛~~

46 :風の谷の名無しさん:04/03/19 21:48 ID:q/zncZBC
>>42
ttp://gispki.myhome.cx/modules/bwiki/

>>44
ttp://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1079662172/l50
わけわからん話ばっかりしてるけどな

47 :風の谷の名無しさん:04/03/19 21:52 ID:93Vfga8H
>>9
<口でクソたれる前と後に「サー」と言え!トグサ!

女性は「マム」だろ、多分。
サーじゃ少佐に失礼


48 :風の谷の名無しさん:04/03/19 22:01 ID:4r4SI4nH
9話の最後の方の素子とオンバのやりとり
「私はその二つの事件だけが、同一の才能を持った犯人によって
ひき起こされたものだと考えてる。〜(中略)〜ただそのきっかけを作った
二つの事件の犯人も、オリジナルであるかどうかは疑わしいけどね」
オンバ「お姉さん、スルドイ!」

ここらあたりで暗殺予告はアオイがやったんだと思ったんだけど。
ただ、たしかにアオイが「暗殺」の予告なんかするか?っていうのは
疑問に思った。

49 :風の谷の名無しさん:04/03/19 22:07 ID:A/gJZZ91
>>48
暗殺とは言っていない。「消去しなくちゃあならない」とは言ってたけどな
そう取られてもしょうがない表現とジェスチャーだったけどここらへんが
アオイっぽく見えないんだろな

50 :42:04/03/19 22:22 ID:xRqu7szp
>>46
おおーサンクス、なんかよくわからないサイトですな。
これが最近流行りのブロクとかいうやつ?

51 :風の谷の名無しさん:04/03/19 22:24 ID:q/zncZBC
>>50
ブログだな。ウェブログな

ttp://innocence-movie.jp/comingsoon/meta/live_300k.asx
イノセンス公式で舞台挨拶配信

52 :風の谷の名無しさん:04/03/19 22:28 ID:A/gJZZ91
>>51
違うWikiだ。ブログはニュース配信or日記のことだ
あんま叩くなよ。去年ののまとめサイトみたいに管理人がやる気なくして
消えたらどうすんだもったいねいだろ

53 :風の谷の名無しさん:04/03/19 22:30 ID:NXmGeY9R
じゃあ七尾と瀬良野を殺したのも
アオイにハックされたあの左利きの刑事さん(名前忘れた)
ってことで

54 :風の谷の名無しさん:04/03/19 22:30 ID:xRqu7szp
>>52
何かあったの?

55 :風の谷の名無しさん:04/03/19 22:32 ID:ot7t8dF6
ttp://keitaiupupup.dnsalias.com/user/cgi/bbs_cos_up/img-box/1077242783920.jpg
素子・・・らしいぜ

56 :風の谷の名無しさん:04/03/19 22:33 ID:q/zncZBC
>>53
え?あれってハックされてたのか?


57 :風の谷の名無しさん:04/03/19 23:09 ID:s07lhgz5
真に美しい人形があるとすればそれは魂を持たない生身のことだ
ってどういう状態だとおもおう?

58 :風の谷の名無しさん:04/03/19 23:12 ID:LozpTj01
>>46
リンクを貼るだけ無駄だよ
どうせあと24時間もすれば完走してしまう
それに話の訳分からなさ度ならこのスレだって目糞鼻糞だ

59 :風の谷の名無しさん:04/03/19 23:12 ID:aV38ERBw
>>57
んな状態は存在せんだろ

60 :風の谷の名無しさん:04/03/19 23:27 ID:cuwnEh6O
>>53
アオイは深見をハックしたことないだろ

61 :風の谷の名無しさん:04/03/19 23:45 ID:5goy9/Nx
>>55
((;゚Д゚)ガクガクブルブル

62 :風の谷の名無しさん:04/03/19 23:47 ID:jpF0oxhd
>>57
死体

63 :風の谷の名無しさん:04/03/19 23:53 ID:804AQsMh
>>55
むしろよくやったと誉めてやりたい。
感覚センサー切れないんだから寒いだろうに…

64 :風の谷の名無しさん:04/03/20 00:46 ID:OECrq0gD
6話最後に飛んできたのってどこ所属のヘリ?

65 :風の谷の名無しさん:04/03/20 00:47 ID:o2uwD5Ob
>>64
所轄のヘリじゃないかな?

66 :風の谷の名無しさん:04/03/20 01:02 ID:EUC8mdZM
山手線にSACのポスター貼ってあったけど、何のポスターなんだろ。
メタリックなタチコマと素子の絵が描いてあるやつ。

67 :風の谷の名無しさん:04/03/20 01:06 ID:3tuTqSh7
>>66
ループループ
前スレでも見て来い

68 :風の谷の名無しさん:04/03/20 02:16 ID:QxWj2WC2
で総監暗殺予告したのはあおい?あと模倣者がでてきたけどあれは
あおいと記憶を共有したから?

69 :風の谷の名無しさん:04/03/20 02:26 ID:yv59vx5J
なんで26話で答えてるのにそれを無視してワケのわからんこと言ってる人が多いのだろう。


70 :風の谷の名無しさん:04/03/20 02:27 ID:4d2duWcv
>>68
アオイの記憶を共有したのは22話での素子だけ

71 :風の谷の名無しさん:04/03/20 02:31 ID:7kOaMYQO
アオイって苗字なんだろうか→蒼井
それとも名前?葵?

72 :風の谷の名無しさん:04/03/20 02:33 ID:QxWj2WC2
>>70
ではなぜ模倣者になったんですか?普通に総監暗殺予告をみたから?
そこらへんがよくわからないんですが…

73 :風の谷の名無しさん:04/03/20 02:43 ID:3xw3pSEG
>>72
チャットの回みればわかるけど、笑い男っていうのは強烈なカリスマ。
熱心なファンがわんさかいる。
中には「笑い男になりてーなー」とか「笑い男の手伝いしてーなー」とか思ってる人もわんさかいた。
その人たちが総監暗殺予告を知ったらああなる。

74 :風の谷の名無しさん:04/03/20 02:47 ID:3xw3pSEG
あ、「笑い男になりてーなー」より「笑い男みたいになりてーなー」の方がいっか

75 :風の谷の名無しさん:04/03/20 03:03 ID:kymEhoik
でもさぁ、狂信的な信者だったとしても、そんな簡単に暗殺しようとか思うかな?あんなに大勢の人が。
企業脅迫と暗殺じゃ敷居の高さがだいぶ違うでしょ。
それくらい笑い男のカリスマ性が大きかったと言われればそれまでだけど。
作中の事実としては認めるけど、なんか腑に落ちない。
ストーリーを盛り上げる為の演出として都合良すぎだと思ってた。
すごく面白かったけどね。

76 :風の谷の名無しさん:04/03/20 03:11 ID:3imcCY1i
>>71
蒼井 葵 君

77 :風の谷の名無しさん:04/03/20 03:14 ID:QxWj2WC2
>>73
そうなんですか。ではこの機会にもう2つ質問させてください。
まず4話で山口に一杯やらないか?みたいなこと言ってたひと
明らかに怪しい感じででてきたけどあの人って関係ない?
あと11話で施設のみんなが団長がくるって騒いでたけど
あれは演技?それとも来る日にあおいがあの少年にゴーストハックしてた?

78 :風の谷の名無しさん:04/03/20 03:14 ID:0UvEI1Qs
ただの熱狂的なファンというよりも、電脳化によって
引き起こされた意識の並列化によって、ほとんど
無意識のうちに模倣者となっていたって感じじゃないかと。

79 :風の谷の名無しさん:04/03/20 03:21 ID:X3G4XUEl
電脳化によって、潜在意識無意識(甲殻機動隊の世界には
でてこないみたいだけど)が操作されたんだろうね
それがハックされると言うことかな?

80 :風の谷の名無しさん:04/03/20 03:32 ID:xudeL4Nb
情報がネットで共有して、みんなが同じ情報を並列化されていく傾向にある。
同じ情報によって、みんあが同じ気持ちになってきて・・・
そうなると模倣者が増えちゃうって事だろうな。

81 :風の谷の名無しさん:04/03/20 03:40 ID:3UhwtwaB
2ちゃんにはまって嫌韓や右翼もどきの思想に取り憑かれる奴みたいなもんだな。

82 :風の谷の名無しさん:04/03/20 03:48 ID:xeInb6En
>>77
あれは山口がインターセプターの不正使用を見抜いたのを察知したから慌てて戻ってきただけ。
確かに怪しいが関係がないといえばないしあるといえばある。
電脳閉殻症から覚醒?している状態のアオイのことを団長と呼んでいるのではないだろうか。

83 :風の谷の名無しさん:04/03/20 03:50 ID:a054RkWX
アオイは施設でずっと演技をしてたのかとおもってたんだが

84 :風の谷の名無しさん:04/03/20 03:52 ID:0UvEI1Qs
模倣者についてはタチコマと対比するとわかりやすいのかも。
タチコマたちの意識が並列化されて理論的には個性を
持ち得なかったように、電脳でネットに繋がっている
模倣者たちも、個々で動いてるつもりが結局のところ
並列化された意識によって動いてた。

総監暗殺未遂事件も、暗殺予告をきっかけにして
「総監暗殺」という(並列化された)目的意識を持った人々が
同時多発的に発生した結果起こったんじゃないかな。

そういう現象をアオイは「絶望」と言い、素子はそこから
個を取り戻すための鍵が、タチコマの見せた「好奇心」だと
言ったんだと思う。

85 :風の谷の名無しさん:04/03/20 03:52 ID:dFW2cB1u
セラノゲノミクスに送られたであろう脅迫メールをだしたのが
笑い男のオリジナルみたいだけど、誰かはわかってないかな

86 :75:04/03/20 03:53 ID:kymEhoik
>>78-81
そっか、そっか
ちょっと現代の自分の感覚で考えすぎた。

攻殻の世界での情報の共有がどのくらいの深度のものかわからないけど、
記憶の共有ぐらいのレベルまでいくと、確実に「記憶にあてられる」だろうなぁ。
電脳硬化症患者の記憶を共有しちゃったら、俺も暗殺しにいくかもしれないw

SACでは動機のない模倣者の話だったけど(アオイ君には動機があったかな?)、GIGでは「動機ある者」だからね。
犯人を取り巻く状況を説明されれば、現代人の自分でも犯行に及ぶ心理が理解しやすいかも。
こっちも楽しみだ。

87 :風の谷の名無しさん:04/03/20 03:56 ID:3UhwtwaB
>>86
>「記憶にあてられる」

まさに言ってることそのものを描いたのが
第18話「暗殺の二重奏」だと思う。

88 :風の谷の名無しさん:04/03/20 03:56 ID:3imcCY1i
「リーダーがいないのか?」云々で「踊る2かよ」と思って落胆したけど
もっと深くてよかった♪

89 :風の谷の名無しさん:04/03/20 04:01 ID:NzByEmIN
地上波見てる者だけど、ネタばれ見ないと俺の内部記憶装置では処理できない。

90 :風の谷の名無しさん:04/03/20 04:05 ID:xeInb6En
>>83
アオイは閉殻症だよ。
最終話で自分で言ってるじゃん。

91 :風の谷の名無しさん:04/03/20 04:07 ID:a054RkWX
>>90
電脳硬化症じゃなかったか

92 :風の谷の名無しさん:04/03/20 04:12 ID:xeInb6En
>>91
あぁ〜そうだったw
間違い間違い。

で、君は>>77の団長云々についてどう思ってるんだい?

93 :風の谷の名無しさん:04/03/20 04:12 ID:7szzbDDc
もう硬化が始まってるいうてますな。

94 :風の谷の名無しさん:04/03/20 04:22 ID:a054RkWX
イノセンススレに居る人か皆?

とりあえず11話の該当部分を見返してみた

A「ねぇねぇまた来るってさ団長が!!」
B]「本当か!」
A「うん。さっき知らせがあったんだ。」
B「驚いたな、先週来たばっかなのに…」
トグサ「先週?その団長ってんのは誰だい?」
A「あ、おじさん鋭い!!」
B「シッ!」
トグサ「なんだよ?」
B「あんたが信用できる大人かどうかわかんないからな」
A「そうだね」
B「だからうかつに話すわけにはいかないのさ」
トグサ「厳しいな」
B「当たり前だ」

95 :風の谷の名無しさん:04/03/20 04:32 ID:a054RkWX
11話後半。あ、Aってオンバだったね今名前思い出した。で、Bはクロハか

オンバ「やった!除き屋のAIを焼いてやったぞ」
団長「クロハ!」
クロハ「あ、団長。どこいってたんだ?」
団長「まずいことになった、外の人間に気付かれちまった。大人がいっぱいくることになる
    そのまえにぼくは、消えなくちゃならない」
クロハ「え?なんで?今まで上手くやってきたじゃないか。今度も俺達が守ってやるよ」
団長「いや、そろそろ僕はここを出て行かなくちゃならない事になる」
クロハ「まてよ!じゃあ俺やオンバたちの記憶も消していくのか?」
団長「残念ながら」
クロハ「そうか…ヴァーチャルシティーαから君を応援することも2度とできないんだな…
     わかった、でも俺達は君の事を忘れたくない。そのために何かを残してってくれ」
団長「うん、約束するよ」


96 :風の谷の名無しさん:04/03/20 04:36 ID:3imcCY1i
肝臓の硬化が・・・

97 :風の谷の名無しさん:04/03/20 04:38 ID:zSlp0pfL
PKI見ればすぐ分かることをわざわざ書かんでも…

98 :風の谷の名無しさん:04/03/20 04:39 ID:a054RkWX
>>97
PIKにはこの話の台詞乗ってなかった気がしたんだが…
っていま確認逝ったらあったーーーーーーーーーー!!_| ̄|○

99 :風の谷の名無しさん:04/03/20 04:47 ID:0UvEI1Qs
ブランコが揺れてるシーンから推測するに、
授産施設に入った時点で既にトグサの目は
盗まれていたと思われるから、授産施設で
トグサが見た「車椅子に乗った無反応なアオイ」
の信憑性も薄いんじゃない?

100 :100(σ・∀・)σ:04/03/20 04:51 ID:a054RkWX
>>99
じゃあグローブを取られて「あ…」というような顔してる
アオイについてはどう思うよ?やっぱ演技か?

オンバの言ってる団長が来る【しらせ】ってなんだろな?

101 :風の谷の名無しさん:04/03/20 05:10 ID:0UvEI1Qs
そのグローブ(左利き用のキャッチャーミット)からして
「存在しないって意味のネット隠語」って石川が言ってるし・・・。
正直11話は、どこからが本当でどこからがトグサが
見せられてるものなのかイマイチわからない。

102 :風の谷の名無しさん:04/03/20 05:12 ID:0UvEI1Qs
あ。バトーが言ったんだっけか<キャッチャーミット

103 :風の谷の名無しさん:04/03/20 05:19 ID:a054RkWX
PKIで確認してきた。バトーですな

所長「担当をほったらかして、スパイ活動?
そんなところを探しても【団長】に関する手掛かりは見つからないわよ」
この発言所長は団長の存在を知っているように聞こえる。

アオイ「まずいことになった。外の人間に気付かれちゃったんだ。」
揚げ足ばっかだが、じゃあ中の人間には気付かれていたということなのか…うーむ11話謎が多いなぁ

この話地上はではやってないんだっけ?

104 :風の谷の名無しさん:04/03/20 05:22 ID:jqYvOzmb
>>75
俺の解釈なんだが

本来の STAND ALONE COMPLEX の意味の人間
つまり情報社会に取り残されたことに焦燥感を覚えている人間が知りえる少ない情報の中で、
情報社会の象徴的な存在が笑い男だと思う。
メディア情報で毎日のように報道され、最高の技術も持ち、カリスマ性まである。
STAND ALONEの人間にとって、笑い男は単にかっこいいだけではなく、
理想的な姿であり、そうなりたい、もしくは笑い男そのものになりたいと思うのも自然だろう。
また、笑い男に関する具体的な情報が少ない(オリジナルが不在)ために、
笑い男の存在は STAND ALONEな人間の中で美化され、
自分の中の笑い男と自己の並列化を進め、ついには模倣者となる。

笑い男の犯行と聞いて、最初に思い浮かぶのが
あのロゴで自分の顔を隠す やり方のはずなのに
模倣者達は、銃なり、己の肉体なりを使って警視総監に挑んでいる。
瀬良野誘拐事件の笑い男を模倣するのは、
焦燥感に駆られているSTAND ALONEな人間にはそもそも不可能で
それでも模倣者達が、警視総監暗殺を実行しようとしたのは、
自分の中で一人歩きした笑い男を基準にしているから じゃないだろうか

アー長文ハダメダー

105 :風の谷の名無しさん:04/03/20 05:25 ID:a054RkWX
>>104
なるほどなっとく


106 :風の谷の名無しさん:04/03/20 05:25 ID:gddQbCGA
だからよこのアニメは設定ありきすぎなんだってば

義体とか電脳社会とかそんなところの問題点ばかりをあつかっている
そんなもん、全部作者のきめた設定のなかでのことだろ
大体、未来の社会があんな風になってるとは到底思えないんだっつ〜の

すべてがドライすぎるし人と人の関係がなんだか冷たすぎる
いくら社会がかわってもそんなものを重視するわけないし受け入れるわけもない
その社会の人と人のあたたかさを描くことで設定の問題もはじめて理解できるし
考えようという気にもなるというもの
そういうところの「説得力」は知識とか理屈、ゴタクだけじゃたりねーんだよ

たとえばスタートレックとかのドラマは設定自体はバリバリのSFだが
やってることは人間同士の物語、だから誰でもハマれる
わけのわかんねえ専門用語も気にならないしなんでもありでも許せるんだよ

脳みそ以外が機械だからって人と人としての関係を誰一人
まともに築いてないなんておかしすぎだろおい
裏社会的な暗部を描いてるってんなら表の部分との違いをみせろっての
それぞれのキャラがどういう生活をしてるのかもさっぱりわかんねえ
人としての幸せではなく存在とかそんなものばかりに目が行ってる時点で変
追求するところがまちがってるだろおい

107 :風の谷の名無しさん:04/03/20 05:44 ID:PGg1bKgi
>あのロゴで自分の顔を隠す やり方のはずなのに
>模倣者達は、銃なり、己の肉体なりを使って警視総監に挑んでいる。

SPをハッキングしようとしてたやつらはことごとく失敗した。

>自分の中で一人歩きした笑い男を基準にしているから じゃないだろうか

技術力のある奴はハックで、ない奴は己の肉体でって感じだったんだろうか。

108 :風の谷の名無しさん:04/03/20 05:50 ID:iQjyngSk
>>106
長いから読む気がうせるんだが、
おまいはSFは現実と完全に地続きじゃないと気がすまない人ですか?
ifの世界の許容範囲狭くない?


109 :風の谷の名無しさん:04/03/20 06:03 ID:PGg1bKgi
17話って作画違う?
なんか17話の素子の顔っていい方に違和感あるんだけど。

110 :風の谷の名無しさん:04/03/20 06:07 ID:eDr7dizX
SAC25話を見直してみたら、バトーがさりげなく素子の腰に
腕をまわしてるのにワロタ。
でもあの素子は残念ながらリモート状態の義体だったんだよなあ。
なんかバトーが憐れだ。

111 :風の谷の名無しさん:04/03/20 06:10 ID:v3RPcYwt
>>106
めずらしいSFの見方をされてらっしゃいますね。
私個人としては、未来の話に「人のあたたかさ」とか「幸せ」といった
現代的なものを持ち込まれたほうが逆に違和感あるけど。

>>109
17話,23話,2nd1話は中村悟さんという方が作監です。
たしかに上手い、というかエロいね。

112 :風の谷の名無しさん:04/03/20 06:13 ID:PGg1bKgi
あーやっぱそうなんだ。
そう、少佐が艶っぽいんだよね。

113 :風の谷の名無しさん:04/03/20 06:14 ID:gddQbCGA
>>108
受け入れてやるけど、ずっとそれに甘えるなっつーことだ
逆に設定好きな連中に媚びてるだけの、視聴者をナメた態度にもみえる
「おまえらの好きそうな設定だろw どうだ面白いかw」みたいな

ストーリーもさあ、1本調子じゃなくて
たとえばひとつ事件がおこってる時に同時にどうでもいいことがおこってて
(キャラクター個々の悩みとか、個々におこってる事例)
事件の解決とそのキャラにとっての事例がどこか通じるものがありました、
みたいな感じにしたほうがより深くなるつーもの
それもキャラが普段はなにやってるのかさえさっぱりわかんないから無理
仕事だけに生きてるという、そんな人間いないだろ的なやつばかり

それにシリーズ通して別のとこで進行してるサイドストーリーが
あの下らない笑男事件なんたらでしかないのがなんだか寂しい
一番つまんねーんだよ>笑男
チャットみたいなのを具体化して描いたりとかまじでどうでもよかった
視聴者を混同させよう、議論させようと必死なだけじゃねーか

114 :風の谷の名無しさん:04/03/20 06:17 ID:PGg1bKgi
トグサ完全無視されてるな。

115 :風の谷の名無しさん:04/03/20 06:24 ID:jqYvOzmb
>>113
そうか、それじゃあお前さんが作ればよかったな

116 :風の谷の名無しさん:04/03/20 06:24 ID:kymEhoik
>>104
総監暗殺予告の時点で共有されてる情報はどの程度のものだったんだろう?
インターセプターの不正疑惑はもちろん、MM医療に関わる政界との黒い噂までわかってたのかな?
みんなが銃を持って暗殺を実行しようと意識しちゃうほどの情報ってどんなだw
と思ってたけど>>104さんの意見で少し納得出来ました。

ただあそこに集まった模倣者達の、
「焦燥感に駆られているSTAND ALONEな人間」の苦悩ってのがどれほどのものなのか。
それが自分に伝わってこなかったから、自分は腑に落ちないと感じてたみたい。
そのへんの描写が少し足りないかなぁ。
話の構成としては謎があってすごく良かったんだけど。

GIG2話みたいなのばかりは嫌だけどね。

117 :風の谷の名無しさん:04/03/20 06:29 ID:iQjyngSk
>>113
トグサ君とかバトーさんの葛藤なんかは無駄だったということですね
タチコマの成長もジェリの暴走も意味が無かった出来事ですか

118 :風の谷の名無しさん:04/03/20 07:07 ID:jqYvOzmb
>>116
STAND ALONE の人間は 孤立することを恐れているのだけども、
情報化社会での孤立とは何か?って考えてみた。(半分妄想入っててスマソ)

簡単に考えれば、その存在の情報を得る手段がない、その存在の情報が残らない事だと思う。
情報化社会で、全く一切の情報も残さないもの、それの存在価値はどうだろうか?
つまりは0ではないだろうか。
自分が自分であることの証明、少佐の腕時計、バトーの筋トレも その情報の一つだと思う
2話の加護タケシのHAW206への情熱も、自分の情報を後世に残すための手段のひとつであると感じる。

情報を隔絶するということは、情報の発信も隔絶することであり
当然自分についての情報を得る手段も、残る情報も少なくなる。
つまり情報化社会において、自分という情報の価値、自分の価値が低くなる。
そして、自分の存在価値を高めたい(孤立したくない)という焦燥感に駆られ
STAND ALONE COMPLEXとなる。
例えれば、子孫(遺伝情報)を残すために必死に川を遡る鮭の焦燥感じゃないかな。

STAND ALONEの人間にとって、社会的に価値の高い何かを模倣することにより、
自分の価値を上げようとする、自衛的手段こそが並列化で
笑い男は誰もが知りえる情報として、STAND ALONE の人間にとって格好の模倣対象であると。

119 :風の谷の名無しさん:04/03/20 08:23 ID:mceIo+Bv
>>113
スタートレックとの比較を出してるようだが、確かにスタトレは脚本が
よくできた回が存在するよね。俺も好き。だが、テレビ版攻殻にそれを要求
するのは無理じゃないかな?21分30秒にあの世界観を詰め込むには尺が短すぎるし
原作のあるものだから、変に日常までは踏み込めないって事情もある。
シロマサの膨大な世界観設定に振り回されてる感じがするのはいたしかたないか。
まあ、こっちは刑事物で、スタトレは箱庭劇だから、同じSFでも作品のスタンスが
違うわな。
俺からすれば、(簡単には)描かれてない一般市民の日常を脳内補完するのが楽しいんだよね。

120 :風の谷の名無しさん:04/03/20 08:32 ID:OpkKVZQb
なんか、事件とともに人間も一回り大きくなるようなののほうが、
よっぽど現実離れしていて薄っぺらい、ドラマなんかで使い回された手法のような。
現実世界ではドラマほど分かりやすい事は起きないし。

そこを、攻殻はがめつかない程度にうまく取り入れてたと思う。
ドラマでは京都迷宮案内くらいのが好きな僕にはそう感じられた。

あとファースト最終回、アオイが「僕も硬化が始まってる」とか言ったのは、
考え方がだんだん柔軟でなくなってきた、みたいな事を洒落て言ったのでは?
話の流れ的に。

121 :119:04/03/20 08:55 ID:mceIo+Bv
わかりやすくて、オーソドックスな脚本を望むのはアメリカらしい。
そうじゃないと、簡単に打ち切られちゃうし。一回一回が本当に独立してる。
日本の放映形式は13回ワンクール単位だから、多少わかりにくいところがあっても
後にわかるか、他のメディアで補完されることとなる。逆にそこに視聴者の想像できる
「アソビ」が生まれて「深いな」ってことになる。
一回一回を勝負して、その作品が続くことを狙って作ってる米ドラマと違って、
日本のそれは、尺が決まってる分、適当に語らない部分を残して視聴者に考えさせたり
他メディアを売り捌こうって感じなのよ。日本ではその方が賢い。
で、最近商業的に成功した最たる物のはEVAだと思う。
攻殻もかなり敷居が高い作品なので、もともと一般的ではないな。
それでもSACはかなりわかりやすくなってるけど。(ファンからすれば)

122 :風の谷の名無しさん:04/03/20 08:56 ID:Sqn8hCUX
というかスタトレはSFロジックはただの道具で人間の話になっているけど、
あれはあれで未来の人のありようが脳天気な世界観だから、
リアリティの程度は功殻よりもないだろ。
功殻の世界はアレはアレで現実と地続きに感じる。

スタトレの世界は理想の未来のおとぎ話でしかないなぁ。
いやまあ、そこがいいんだけどね。

単に好みの話かも? 俺は両方好きだよ。

123 :風の谷の名無しさん:04/03/20 08:58 ID:peYigDv7
>>ID:gddQbCGA

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1079433290/l50
890 :風の谷の名無しさん :04/03/18 05:40 ID:e7QIheBl
     笑い男事件ってなんなんだよ、うっとおしい。
     この事件扱ってる回に限ってつまんないしわけわかんないんだけど。

     こないだのなんてチャットみたいなかんじでしゃべってるだけじゃん。手抜きみたいだった。
     ただでさえわかりにくアニメなのに、さらにそれを冗長にしたって感じだね。

     あとギタイとか電脳化社会とか、そういう設定にばかり沿った
     物語ばかりなのもつまらん。結局、「なんでもありなんだな」でおわっちゃうし。
     キャラから社会から、なにもかも冷めすぎててドライすぎ。
     「こんなのが未来の社会なわけないだろ馬鹿だな」としか思えないんだよなこれが

何かコイツ、↑の投稿をした奴と同じ臭いをプンプン感じるんですけど。

ハンバーガーショップに入って
「なんでこの店ではハンバーガーばっか出すんだ!!ラーメンや寿司はねーのかよ!!
俺の口にアワネーー!!この店は屑だ!!」
なんて自分から逝く店を間違えておきながら頓珍漢極まりない言い掛かりを逝ってるようなもんだな。
寒いことこの上ない。

124 :119:04/03/20 09:13 ID:mceIo+Bv
SAC3話のジェリの回をスタトレ風に脚本したらっていう妄想してみたけど、

話の冒頭に、トグサ君の日常の描写をいれればいいんかな。
休みの日に奥さんと映画館デート。
(フィルムで見るタイプの旧世紀作品リバイバル上映とか)
トグサ君はあんまり興味がないが、奥さん恋愛映画に嵌ってると。
少佐やバトーの小話も入れたいが、妄想できん。
で、ラストにつなげればちょっとはスタトレ風? 

やっぱ1時間ドラマじゃないと時間足りないな。
スレ汚しスマソ。

125 :風の谷の名無しさん:04/03/20 09:21 ID:vOh/U+fe
不快なデムパ来てますね。
とりあえず無視しちゃってください。

126 :風の谷の名無しさん:04/03/20 09:24 ID:pVfa31+m
タチコマがアンドロイドに謎掛けするけどあれって意味が良くわかんないですよね?

















馬鹿は漏れだけか・・・?

127 :風の谷の名無しさん:04/03/20 09:40 ID:Gz3XLyzr
クレタ人は嘘つきであるとあるクレタ人は言った。っていう有名なアレ。

128 :風の谷の名無しさん:04/03/20 09:46 ID:rhus/NKe
>>126
しっかり汁!
AIのねーちゃん (c)イシカワ より推論能力劣ってるYO!

129 :風の谷の名無しさん:04/03/20 09:56 ID:OpkKVZQb
他にも、ある国で橋をわたる時に真実を言わないと、
ギロチン首を切られ橋は渡れないってとこがあって、
ある人が「私は橋をわたらない」と言ったって話があったな。


橋を渡ったら=嘘つき→首を切らねば→あれ、なら渡らないから正直?→なら橋を渡っていいことに→…という。

130 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:06 ID:6w5NAUSl
>>126
無駄な空白改行やめろよ。ウゼーな

131 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:10 ID:TGaeGmOK
CSIみたいな攻殻も見てみたい気はするが30分26話じゃ確かに無理だあね
つーことで次期は1時間枠キボンヌ

132 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:15 ID:zH0CFjlo
>>131
それはじめたらコスト削減のためにアップルシードみたいな3Dモデル使った映像になりそうな悪寒。

133 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:20 ID:a5p1OtJb
合田って本当に敵なのかな?
いや、そうだと単純すぎるというか。
案外、合田も個別の11人を潰すためにうごいていて、それに9課を利用してるとか。

134 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:46 ID:wbIPmnSM
「(茅葺を)本当に殺されても困るしな」
「(犯人を)こちらで引き取ろう」
・的確すぎる対応策。

敵です。

135 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:48 ID:Sqn8hCUX
敵にもいろいろ種類があるだろうし。
テロリストの敵でなおかつ9課の敵はあるだろう。
内調の性質上、別の論理で動いているだろうし。

136 :風の谷の名無しさん:04/03/20 10:48 ID:fsMVvYfU
SACのオペレーターの描写は徹底的に機械的というか、人形的だったな。
原作の第二話で人工脳焼き切られるねーちゃんは、少佐にいじめられたりくっ
てかかったり、なまじ可愛く描かれてる分、涙流して赤い血を吐くシーンにイ
ンパクトがあった訳だが、こっちじゃ同様のシーンは本当に人形が焼かれたと
いう印象しか無い。
タチコマの詭弁に引っかかって論理矛盾をきたし、思考停止状態に陥るシーン
もそう。
「えーと、ええエーと」
文字通り人形化してしまう。この徹底性は面白い。
GIGのOPで同じ顔がずらっと並び、ばちばちキーボード叩きまくるシーンは結
構怖くてぞっとする。荒巻があれ見てニヤついてたんだとしたらほんまもん
の変態だ。


137 :風の谷の名無しさん:04/03/20 11:03 ID:bT64J7+b
テロ組織のバックボーンに5・15事件持って来たのは渋いなと思ったけど、戦
前の軍閥史に知識の無い(無いのは当たり前)視聴者にはかなりしんどいなとも
思った。二話のテロヲタヘタレのオナニーモノローグでまるまる一本ってのも
押井イズム全開だったし。個人的には面白いと思うけど。
ま、期待して観ていくつもり。


138 :風の谷の名無しさん:04/03/20 11:24 ID:rYGg3W1P
>>130
しばらくアニメ板では改行厨がいなくなっていたんだが、
最近改行を憶えて嬉しくてしかたなくて、そこら中のスレで使いまくってる馬鹿がいるんだわ。


139 :風の谷の名無しさん:04/03/20 11:32 ID:IEraeB1W
アオイが少佐に記憶残していくシーンで流れる音楽がサントラに入ってないんですが
他のアルバムに入ってるんですか?それとも2ndのサントラに?

140 :風の谷の名無しさん:04/03/20 11:34 ID:rhus/NKe
>>136
1stの 機械たちの時間 をみてると、そこそこ人間的な気もするけどね。
一応、タチコマに女教師モードで説教したり(返り討ちにあってるけど)、
「私が責任をもってお預かりした‥」とかいう表現を使えるあたり、
なかなかアシスタントとしてよく出来てると思った。

と、タチコマの回想シーン、給湯室でAIねーちゃん、
井戸端会議してるYO‥実は、あそこで記録を並列化してたりして。

あと、「えっ、えーと、えっと、えと、ええええとエエエエエエトトト(;´Д`)」のシーン
顎のところにほくろつけたねーちゃんとかにできなかったんでしょうかハァハァ

141 :風の谷の名無しさん:04/03/20 11:59 ID:CmzbDatY
>>140
タドコロのパーティでドレスアップしたオペねーちゃんにもハァハァしてただろ
藻前w
まあその「人間的」っていうのもあくまでプログラムされたものとして演出さ
れているところ(タチコマのラボ送りでへこんでいるバトーの前で、ぎこちな
く笑顔モードに表情変換させるあたり)がなかなかのもんだと思う。
姿形がロボットそのもののタチコマの方が人間的に描かれてるのもアイロニー
だな。ってドラマの中で再三論じ合ってたなタチコマがw
オペレーターズで一本ってのは無理か。声優も棒読みだし(わざと?)。

142 :風の谷の名無しさん:04/03/20 12:01 ID:OpkKVZQb
あのオペレーターにも簡易ゴースト?みたいなモノは生まれつつあるのかな、と思う。
16話冒頭、課長室?に入る時に、バトーがイスに座ってるのを認識すると、表情が一度笑ったんだよね。
あれは別にインプットされた営業スマイルではないと思ったから。
任務説明前に課内の人に対しては必要ないだろし。

143 :風の谷の名無しさん:04/03/20 12:11 ID:lvTqI2B3
現実に妻をとったとして、今の世の中では生活に困り果てるだろう。
今の日本では生活するだけで莫大な費用がかかり、
税金面での優遇(配偶者控除だっけ?)で一切の負荷が相殺されるわけではない
核家族化は進み、子供ができたとしても面倒を見る人もいず、生活の重荷となり、
躾がおろそかになり,グレて、迷惑をこうむるだけの存在となる。
そんなキュウキュウな生活をしてまで太った豚と家庭内売春を繰り広げるのがそんなに楽しいかと問いたい、小一時間問い詰めたい。
老後もボケてそこらじゅうに糞尿をぶちまけるクズのオムツをかえてやれるのか?

俺は狂人のような真似をしているが
人生を投げるような可能性のある性交をなんの考えもなしにできる人間の方がよっぽど狂って根性が座っていると思う。

そのクソのような生活の原因になるのは,やはり現実世界の女だ。
人間は弱い、欲望なんて抑えることはできない
目の前に膳を据えられたら食べてしまう,サガだからだ。
俺は真面目な性格なので堕胎を願うことはない。
従って上記のような人生を転げ落ちていくことだろう。
パイプカットでもしたいところだが、そんな金はない。


べつに女性は家に帰れとか男女共同参画社会反対だとか、そんなことを言うつもりはない
むしろ能力のある女性はどんどん社会に進出してほしいと思う。
ただ、女が変わり,社会構造が変わるのなら,新しい世界が必要だ、ということだ。


そんなことを考えると2Dの彼女はあまりにもクリーンでエコロジー、かついつまでも若若しくて文句のひとつも言わない。
逃避だといわれればそのとおりだと思う、現実から逃げ回って、どこの誰よりもすばらしい女性を俺は手に入れたのだ。

マルチを連れて堂々と歩ける時代を作るために俺は頑張ります。


144 :風の谷の名無しさん:04/03/20 12:14 ID:a5p1OtJb
SAC16話でタチコマがバトーに「僕達、ラボ送りってことみたいです」って言ってた所
心なしかタチコマが寂しそうに見える(⊃д`)

145 :風の谷の名無しさん:04/03/20 12:24 ID:AXr3mC4R
タチコマは天然オイルが原因で個性を持ったんじゃないのか?

146 :風の谷の名無しさん:04/03/20 12:37 ID:CBaucgnZ
>>145
それはないと思うよ。
実質使われていたのが一体だけだし。
その一体が 他のとは違う個性を手に入れたのならともかく、
それぞれが違う個性を持っていたし。



147 :風の谷の名無しさん:04/03/20 12:39 ID:iQjyngSk
>>145
AIの初期化をしても遅かれ早かれ〜ってセリフもあったし違うと思う。
積極的に情報を収集&並列化を繰り返したのが原因みたいな事も言ってたし
天然オイルも要因の一つではあるだろうけどね


148 :風の谷の名無しさん:04/03/20 13:08 ID:+9HJGUNW
>>145
まあ過去ログが倉庫逝きで読めないから再三外出とは思うけど、バトーが自分
専用のタチコマをペット気分で可愛がり、不純物の多い天然オイルを与えたと
ころ、思考回路に影響して自我が芽生え始め、データの並列化とは別に活発な
議論が始まり、自己の同一性や神の存在といった形而上学的思考にまで発展し、
多分「2001年」を意識した少佐が放置は反乱につながると危惧、でラボ送りと
いう展開だった訳だけど。
結果的にタチコマの自我の芽生えは9課への忠誠心とバトーへの恩返しという
意味での自己犠牲の精神として発展。これを認めた少佐はタチコマを全面復活。
感傷だけでタチコマを生き返らせた訳じゃないのね。あくまで「忠誠心を持っ
た使える兵器」これがモットー。
そりゃ愛情もあっただろうけど。「この子たち」だもんな。





149 :風の谷の名無しさん:04/03/20 13:12 ID:VK8qJcvt
長文禁止です

150 :風の谷の名無しさん:04/03/20 13:14 ID:B7K6zdcI
だな
変なスペースも気になるし
うざい

151 :風の谷の名無しさん:04/03/20 13:18 ID:H8WhIxua
長文を禁止してどうするよ・・・。

152 :風の谷の名無しさん:04/03/20 13:33 ID:6YoLsjD4
http://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1079690769.jpg


153 :風の谷の名無しさん:04/03/20 13:43 ID:OaN++pZp
>>145
最終話で、アオイ君と少佐の会話からして好奇心じゃない?

154 :風の谷の名無しさん:04/03/20 14:25 ID:fpTTZkWw
>>152
フェムたん萌えるんだよコンチクショーーー!悪いかYo!

155 :風の谷の名無しさん:04/03/20 15:01 ID:UOcRbHq4
アオイ君のカツラってどこで売ってるの?

156 :風の谷の名無しさん:04/03/20 15:02 ID:0UvEI1Qs
>>104
STAND ALONE COMPLEXっていうのは、「情報社会に
取り残されたこと」に対する焦燥感なんじゃなくて、
電脳化によってネットという外部と常に繋がっていられるからこそ
起こる、ネットと繋いでおらずにはいられないという焦燥感、
つまり、情報社会(電脳社会)に高度に依存している人にこそ
起こることなんじゃないかなぁ。

で、ネットという意思の総合体にあてられて、それを自分の意志と
混同してしまった人々というのは、まさに並列化の権化である
タチコマが理論的にはそうであったように、ネット意思の下に
並列化され本来の個を失ってしまったからこそ、総監暗殺の時に
「同時」に、しかも外見的には繋がりを持たない形で行動を起こした
んじゃなかろうか。

157 :風の谷の名無しさん:04/03/20 15:34 ID:PGtmwbav
取りあえずjqYvOzmbサソの論説をおらの頭にぶち込んでおきますね
おらみたいに話が読めてなかった人間にとって
jqYvOzmbサソは神で有りサイコウの破壊者やねぇ〜
自分で考えて結論に辿り着くべき とも言えるけどさぁ
無理よ オレには。

158 :風の谷の名無しさん:04/03/20 15:37 ID:PGtmwbav
話変わるけど2nd 4話 の少佐達が、
ジガバチ、ハナムグリに攻撃し懸ける瞬間の音楽
アレ既存のサントラに入ってる…?
それとも今後出る2nd専用のに入るんかなー

159 :風の谷の名無しさん:04/03/20 15:54 ID:xudeL4Nb
2nd GIGのDVDのジャケは期対できそうだな。
二巻なんて ハァハァ・・・

160 :風の谷の名無しさん:04/03/20 17:01 ID:Z8au+YSV
そいや押井の犬狼漫画のヘリもハチドリとかって渾名付いてるな
やっぱ押井の弟子なのね、押井になりたい人ばっかなのか?I.Gって

161 :風の谷の名無しさん:04/03/20 17:25 ID:rhus/NKe
>>157
と、いまこの瞬間にも、
StandAloneComplexから
ID:jqYvOzmb氏の論説と自己を並列化している
おまいがいるわけだが‥

といいつつ、お隣の国のネット上での反日活動の広がりとか
2chで時々巻き起こる祭りやら騒ぎとかみてると、
文字というメディアだけの現在でもStadAloneComplexの萌芽はすでに見られるし、
それが電脳化の進んだあの世界ではどれほどの広がりを持つのかは
想像するにできないわなぁ‥

そいえば、ひまわりの会襲撃事件のあと、トグサ君の記憶をみたバトーが
いやにエキサイトしてたけど、記憶と感情の共有はネット上の自我の並列化に
すごい影響を及ぼしそうだね。

162 :風の谷の名無しさん:04/03/20 17:26 ID:euVhDB+i
事件や文献を引用するのはいいが、
それに影響されすぎている感は否めない。
(オシイがそういうの大好きだからか?)

そうではなくて、将来引用されるような
そういう作品を目指して欲しい。

163 :風の谷の名無しさん:04/03/20 17:34 ID:kDEX5ckh
>156
いまでもたまにニュースで「インターネット依存症」なんてあるけど
それの進化系なのかねぇ…

164 :風の谷の名無しさん:04/03/20 17:41 ID:Ds1ebsT2
>>160
ジガバチ、ハナムグリって名前にはむしろシロマサのセンスを感じるな。

>押井になりたい人ばっかなのか?I.Gって
押井になりたいのは押井塾の生徒の神山さん。
I.Gにそういう思いは無いと思う。

165 :風の谷の名無しさん:04/03/20 17:44 ID:H8WhIxua
ジガバチのデザインは面白いけど、
あの機関銃、前方以外にも撃てるのだろうな?

166 :風の谷の名無しさん:04/03/20 17:48 ID:1J9Vi2qF
おもいっきり後ろ向いてた希ガス…

167 :風の谷の名無しさん:04/03/20 18:05 ID:+VPdc/RO
旋回してたね。

168 :風の谷の名無しさん:04/03/20 18:52 ID:IvI4vJJg
>165
4話で後ろにいたタチコマを撃ったよ

169 :風の谷の名無しさん:04/03/20 18:57 ID:6U2AGCQP
STAND ALONE COMPLEX=モナー

170 :風の谷の名無しさん:04/03/20 19:01 ID:jqYvOzmb
>>156
そこのあたりが、自分の脳にはどうもわかり難くて
一応公式の紹介で、ネット依存症というよりは
ネットに取り残され〜という感じの説明だったから、そっちの事例を主体に考えてみたんだけど
STAND ALONE COMPLEX という言葉自体に、色々な意味が掛け合わされているので
意味の取り様は様々だと思う。

ネットへの依存による並列化は、
ネットには色んな人間の意志が流れており、それらを流れる情報に影響され、影響させ、互いに近づき
その繰り返しの極限に見えるのが、並列化ということだと思う。
だが、当然大抵の人間はそんな程度で『確固たる個』を失ったりはしない。
そこに何かしらの要因が加わることで、焦燥感、COMPLEXを持った人間は並列化を加速させる。
その要因が笑い男事件のような、多くの人間が見聞きするものだったりするんだろう。
また、オリジナル無しで起る並列化は
並列化させる情報が少ないので、並列が完了するまでのスピードも速い。
人類全体が繋がってるような、情報量過多のネットでは、並列化する情報も莫大で、すぐには完了することもない。

タチコマが並列化を繰り返しているにも関わらず、個性を獲得できたのは
好奇心(情報を集める意欲)により、並列化するべき情報を増やしていくことが一つの要因だと思う。
ただ、それだけで個性が獲得できるとも思えない。
もう一つ大きな要因は、天然オイル、というよりはバトーだと思う。
搭乗する機体を1つに限定したり、天然オイルを付与することで、
他の機体と物理的な差異が生じ、同じ情報を処理するときに微妙な差異が出てくる。
持っている記憶も、やっている事も全く同じでは、個は生じない。
持っている記憶が同じでも、やっている事が違うので個が生じる。
タチコマの並列化は、経験のみの共有で、人格?の共有はしてなかったんだと思う
(経験共有のみで、人格に差異がでないと思われていた)

171 :風の谷の名無しさん:04/03/20 19:02 ID:PjOQb7NT
>>158
SACOST+っての買ったけど入ってなかった
まぁ大人しく2ndGIGのサントラ待っとけってことかな

172 :風の谷の名無しさん:04/03/20 19:04 ID:xudeL4Nb
攻殻のイベント
ttp://www.gofa.co.jp/new/koukakuten/koukakuten_top.htm
に行った人おるん?


173 :風の谷の名無しさん:04/03/20 19:44 ID:Z8au+YSV
>>164
なるへそ
I.Gはお仕事と割り切ってるのかな?
そっちのほーが健康的だね

174 :風の谷の名無しさん:04/03/20 19:54 ID:Z8au+YSV
あとSTAND ALONE COMPLEXについての考察なんだけど
難しすぎて並列化する気にすらなりません
>>30ぐらいの噛み砕いた表現してください
なんでも難しく表現すりゃ深いと言う感じは押井っぽすぎて
本当に頭のイイ人は馬鹿にも分かるように
説明出来る人だと思ってますんで
そこらへんのトコよろすくおねがいすます

175 :風の谷の名無しさん:04/03/20 19:56 ID:dJmlGiZB
>>174


176 :風の谷の名無しさん:04/03/20 20:03 ID:D/wzyPvd
>>174
ちっとは頭使えよ。君の言い方は思考の放棄に見えるが。

177 :風の谷の名無しさん:04/03/20 20:04 ID:Xgt8k7aa
十分わかりやすい考察だと思うが…

178 :風の谷の名無しさん:04/03/20 20:07 ID:1J9Vi2qF
過去ログでも見て自分で考えれ

179 :風の谷の名無しさん:04/03/20 20:07 ID:Z8au+YSV
だから脳使って>>30を理解するぐらいが限界なんですよ
限界越えると思考って止まっちゃうモンでしょ?
馬鹿ですんません、馬鹿に優しい人募集ってことで荒らす気は無いです

180 :風の谷の名無しさん:04/03/20 20:42 ID:Xgt8k7aa
荒らす気ないならあんなカキコしなきゃいいのに
荒らす気満々にしかみえん

181 :風の谷の名無しさん:04/03/20 20:49 ID:PGtmwbav
極論かもしれないが…スマソ
思考するのが( ゚Д゚)マンドクセーなら見ない方(ry

お前が自分を馬鹿だと放言するのは自由だ。
そう思うのも、別に自由だろう。
だが……それを理由にして、思考を止めるのはよせ。
本当の馬鹿はそこから生まれるのだから

とある小説の引用

せめて自分が今考えてる現状を伝えよう

182 :風の谷の名無しさん:04/03/20 20:49 ID:OpkKVZQb
アニメ雑誌でも買えば?

183 :風の谷の名無しさん:04/03/20 21:05 ID:rhus/NKe
それなら、分かりやすく

「作品に不満があるなら自分を変えろ、
 それが嫌なら、耳と目を閉じ、口もつぐんで孤独に暮らせ、
 それも嫌なら‥」

とか言ってあげるのに。

184 :風の谷の名無しさん:04/03/20 21:06 ID:QxWj2WC2
コンプリートブックをお薦めするよ

185 :風の谷の名無しさん:04/03/20 21:07 ID:PGtmwbav
ヤラレタ それが有ったか…

186 :風の谷の名無しさん:04/03/20 21:09 ID:PdF+TQ8U
>>183
うまい

187 :風の谷の名無しさん:04/03/20 21:57 ID:XKzVAoKl
>>174
あら、そう。
じゃ、氏になさい。ドシュドシュドシュ


188 :風の谷の名無しさん:04/03/20 21:59 ID:1J9Vi2qF
たった今>>174の脳を焼き切ったそうだ…

189 :風の谷の名無しさん:04/03/20 22:03 ID:5NITvj8F
来週の関西テレビの放送は何話目ですか?

190 :風の谷の名無しさん:04/03/20 22:05 ID:CjxYF75T
12羽目


191 :風の谷の名無しさん:04/03/20 22:06 ID:zj0WUcO+
>>142
ロボットはプログラムで笑う・・・。

もっとも、最近では人間もマニュアルと言うプログラムで笑うが・・・(某ファースト・フード店員みたいに)。

192 :風の谷の名無しさん:04/03/20 22:06 ID:5NITvj8F
>>190
えっ、もうそんなに進んでいたんですか・・・。
ありがとうございます。

193 :風の谷の名無しさん:04/03/20 23:03 ID:PdF+TQ8U
作監のはなしがちょっと前に出てたけど、自分は後藤隆幸氏の少佐が好きだなぁ
2nd5話の人

194 :風の谷の名無しさん:04/03/20 23:05 ID:qkRICv10
みんないっしょだよ
ブランド信仰と同じ

195 :風の谷の名無しさん:04/03/20 23:16 ID:1J9Vi2qF
俺はやっぱ17話の少佐が一番かな

196 : 朧  ◆Hxv6Ljv24E :04/03/20 23:21 ID:314F6Z/O
作画のレベルが一番高いのはSAC5話の模倣者は踊るの回。


197 : 朧  ◆Hxv6Ljv24E :04/03/20 23:23 ID:314F6Z/O
間違えた。6話だ。

198 :褸  ◆y55DSM1rI. :04/03/20 23:33 ID:coB4DVg4
いや。7話のはずだ。

199 :風の谷の名無しさん:04/03/20 23:40 ID:6MKm84PR
今日ヘイロー4人対戦やったんですよXBOXの
光学迷彩みたいなのがあったりして銃撃戦は楽しいですね。
敵を見失って「俺の目を盗みやがったなー!」とアサルトライフル連射。
ゼロ距離でスナイパーライフル連射。「そいつをよこせぇ〜!!」等々。
いや、周りの人わかってなかったけどね。。。

で、一番ブルッと来たのが普通に戦ったら轢き殺される装甲車に
乗ったやつを、8倍スコープのスナイパーライフルで横から撃ちぬいたときかな。
一撃ですよ一撃。

BGMも無いし操作難しいし、淡々と非常にストイックなゲームだったけど
なんか楽しめたな〜っと。

200 :風の谷の名無しさん:04/03/20 23:44 ID:CzI7AaPL
>>199
HALOは酔うから駄目だったな〜

201 :サイモン ◆o6OMlEMvt. :04/03/20 23:48 ID:mTKufoHP
バカバッカ

202 :風の谷の名無しさん:04/03/20 23:49 ID:0mrpBkkY
>>170
天然オイルと自我の芽生えの関係ですが、
天然オイルが物理的・機能的な差異を生んだというのではなく、
自分だけが違う物(天然オイル)を与えられたという事実にタチコマの一人が気づくことにより
他タチコマと自分との区別に気づくきっかけとなった、
つまり、自他の区別としての自我が芽生えたのだと考えます。

203 : 褸  ◆y55DSM1rI. :04/03/20 23:52 ID:coB4DVg4
いかりやタン死去(ノД`)

204 :風の谷の名無しさん:04/03/20 23:56 ID:1J9Vi2qF
>>203
ソース

205 :風の谷の名無しさん:04/03/20 23:57 ID:0mrpBkkY
>>204
さんまの恋からでも速報テロップ流れたし
ニュー速+にもスレたってるよ。

206 : 褸  ◆y55DSM1rI. :04/03/20 23:58 ID:coB4DVg4
ソース
http://www.asahi.com/obituaries/update/0320/003.html

(TДT)y-~フゥー


207 :風の谷の名無しさん:04/03/21 01:04 ID:WxXsiW/D
気持ちはわかるがスレ違い。
せめて攻殻の話題と一緒に書き込め。

208 :風の谷の名無しさん:04/03/21 01:11 ID:osdetJxh
ドリスターズで荒巻大輔的存在だったいかりや長介さんが亡くなりました。

209 :風の谷の名無しさん:04/03/21 01:15 ID:cb5BolYZ
>>170
天然物と人工物の違いはゴーストの有無ということなんでしょう?

210 :風の谷の名無しさん:04/03/21 01:21 ID:GZ/rxnHm
なぁ義体化率がトグサの次に低いのがサイトーなんだろ。

じゃあパズやイシカワはどれくらい義体なんだ?

211 :風の谷の名無しさん:04/03/21 01:23 ID:rFn/uisu
>>172
昨日逝ったよ。来場したの正午前だったけど、天候が悪いせいもあってか来場者はそんなに多くなかった。
ゆっくり見て歩いても20〜30分ぐらいあれば充分。

来場者は殆どが普通の街中の人々といった感じで、若いカップルや中高年の男女もいた。
会場は道を間違えて迷い込むような場所ではないので、多分こういう人達は地上波オンエアによる
新規ファンや攻殻初心者なんだろうな。BGMは勿論攻殻SACのサントラ。

順路は前半1/3が設定画や背景画の展示。展示と言っても実際にはパーティションにコピーを
貼り付けただけの至ってお粗末・・・・・もといシンプルなもの。中央に鎮座しているショーケースには
実物が納められていた。中にはスタッフによるコメントや指示が記入されているものもあり、見る分には面白い。
設定資料は1stのもののみ。地上波未放送エピソードのもあったけど見た限り今後のストーリー展開の
ネタバレに繋がる資料は展示していなかった。

中盤1/3は版画の商談会場。丸テーブルと椅子がズラッと並び早速カモにされた気の毒な人達が数人
1人ずつ販売員2〜3人と共に椅子に座らされて心理攻撃を受けていた。俺も販売員のネエちゃんに
声を掛けられたが適当にあしらってその場を通過した。

212 :風の谷の名無しさん:04/03/21 01:25 ID:rFn/uisu
後半1/3には小さなイベントステージ、プロジェクターとスクリーン、PS2ゲーム版攻殻SACの試遊台が
設置されていた。スクリーンには一般店頭向けと思われる2nd GIGのプロモがリピートされていた。
BGMがriseのTVサイズだったので時間にして1回90秒か。第6話までのシーンを使用していた。
スクリーンの前にはパイプ椅子が20〜30脚ぐらい3列に並べられていた。

ステージは恐らくコスプレスペース(スペシャルトーク ショーの筈だったが変更になった)の為に
用意されたものだと思われるが、勿論誰もいなかった。わざわざ男女別に更衣スペースも
設けられていたものの、流石にこの展示会にコスプレに逝こうなどという強者はいなかった模様。

試遊台は2台。俺が見た時にはうち1台に女子中学生と思しき2人組が張り付いててバトーを
操作しながらうひゃうひゃ逝ってた。そして出口。以上。

出口近くでは物販もやっていた。物販と言っても駅構内の100円雑誌売りよろしくSACのDVD
1巻〜13巻をバラ売りしていただけだったが。

ところでこのGofaってのはアールビバンorアールジュネスの関連会社なのか?
サイトを見てもよく分からなかったのだが。

213 :風の谷の名無しさん:04/03/21 01:32 ID:JWPYWORu

3月26日にDVDでるけど
レンタルはしないの?

214 :風の谷の名無しさん:04/03/21 01:34 ID:9n3EOaRM
レンタルも同時でしょ

215 :風の谷の名無しさん:04/03/21 01:37 ID:JWPYWORu
>>214
そうなのか
dくす

216 :風の谷の名無しさん:04/03/21 01:41 ID:GZ/rxnHm
>>210 自己レス
考えてみたらパズはヤクザ数人締め上げたり
6話でSP相手に戦ったり強いんだな。
あと肺が人工かも・・・タバコ吸うしww

>>211−212
レポTHANKS。設定資料集メインか・・・まぁ近くに行く事が無ければ
頑張っていく必要もないな。

>ところでこのGofaってのはアールビバンorアールジュネスの関連会社なのか?
サイトを見てもよく分からなかったのだが。
俺もわからん。

217 :風の谷の名無しさん:04/03/21 01:52 ID:cqZffiKj
れぽサンクス。なんか別に逝っても面白くなさそうだな


また作監の話スマソ。>>193書いた後に2nd見てて思った。
OPの人の素子が一番(・∀・)イイ!!OPの作監の西尾さんって
イノセンスの作監なんだね

218 :風の谷の名無しさん:04/03/21 02:35 ID:Nd/P3M9V
イシカワは意外と義体化率高いんじゃないだろか。
硬そうな椅子&身代わり防壁で身体を固められた状態での
長時間の電脳ワーク……生身の人間には拷問だな。

219 :風の谷の名無しさん:04/03/21 02:41 ID:cqZffiKj
>>218
目は生身だと思うんだが
どっかで目擦ってるっていうか、眉間つまんでるシーンがあった気がする
ん?あれは映画だったっけか?

220 :風の谷の名無しさん:04/03/21 02:54 ID:aolhGS56
義体化してたとしても、

それも演出の一つ。
もしくは、
実際には乳酸などの疲労物質は溜まらないのだが
生身だった頃の癖で無意識の内に行なってしまう。

とか言って片付けられそうだよね。

 んま、主な仕事の内容から、
義体化してない方が不自然に感じるよね。

221 :風の谷の名無しさん:04/03/21 02:57 ID:6FmErQ6a
硬そうな椅子は、今流行りの低反発ウレタン(?)だと言ってみるテスト。

222 :風の谷の名無しさん:04/03/21 04:05 ID:tKYfP7uq
全人口の何%が電脳化してるの?

223 :風の谷の名無しさん:04/03/21 04:05 ID:cqZffiKj
浮浪者以外してそうだ

224 :風の谷の名無しさん:04/03/21 04:11 ID:5h4Dxz2j
目をこすってたのはヨコセ氏との連絡を一生懸命とろうとしたとき。

225 :風の谷の名無しさん:04/03/21 04:55 ID:57rg313W
誰かがUPしてた、
4話の天敵の戦闘シーンの音楽
リフレインして聞いてると繋がってて
去ったと思ったらまたキタみたいで萌

226 :風の谷の名無しさん:04/03/21 05:11 ID:uRFHlVA4
>>225
再うpお願いしても・・・げふん

227 :キンクリ最強 ◆XK2ch/UPiA :04/03/21 11:06 ID:trqOCMcf
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/1433/sacvol8.jpg

228 :風の谷の名無しさん:04/03/21 12:46 ID:6AMSHboV
宗教と金がない奴と完全な人間でいたい人間
て事だから七割以上くらい都市部では九割くらい
電脳化はしてるんじゃない?笑い男事件の話から見て。

229 :風の谷の名無しさん:04/03/21 12:47 ID:D2TRcTlf
電脳化しても義体化しない人間がいるのは
単にコストの問題だったりするのか?
電脳化は国から補助金が出るとか
義体化は保険が適用されないとか

230 :風の谷の名無しさん:04/03/21 12:52 ID:6AMSHboV
>>229
義体化の部分にもよるんじゃない?
さらに宗教や普通の人間の感覚から言って
必要でもないのに義体にしたいとは思ってないと思うぞ
九課にしたって軍隊上がりだから義体化のサイボーグが多いけど
トグサもそうだけど普通の民間人はほとんど電脳化だけじゃない?
病気とか仕事の上で必要とかだとせざるおえないんだろうけど。
あと難民とかがどうなのかはわからね。

231 :風の谷の名無しさん:04/03/21 13:23 ID:EgCIE3he
電脳化は9割以上じゃない?
10人に一人程度なら、ホームレス以外にも見てる人はいそうだが。

232 :風の谷の名無しさん:04/03/21 13:42 ID:Zi6qHiJ4
マイクロマシンってやっぱ生体部品なのかな

233 :風の谷の名無しさん:04/03/21 13:43 ID:uIyRd0Ig
電脳化してない人って
未だに携帯もってない人と同じくらいの割合なのかな?
ていうか漏れのおかんとか爺さん婆さんも持っていないから
携帯持ってない人の割合の方が多そうではあるが・・・(;´Д`)

234 :風の谷の名無しさん:04/03/21 13:54 ID:2i5nfCJc
携帯ってより、電話全般と考えてもいいんじゃない?

235 :風の谷の名無しさん:04/03/21 14:34 ID:6AMSHboV
むしろ都市部ではほぼ99%の税金納めるような市民
田舎みたいになると50%とかに下がるんじゃない?
最低でも外科的手術は必要なんだろ?電脳化自体に

236 :風の谷の名無しさん:04/03/21 15:35 ID:15dN5OKc
携帯なら俺も持ってないし今後も持つ気ない。オシイだって嫌いだから持って
ないそうだし。どんな時代になっても「嫌なものは嫌」ってのが必ずいるはず
だから、自分の脳をいじくられるなんてまっぴらってのは少なくないだろう。
ま、組織によっちゃ強制的にやらせるだろうけど。

話は違うが、待機中のオペねーちゃんのシーンって今の所ないよな。
タチコマみたくハンガーで井戸端会議やってんのかね。かなり怖いぞそれ。




237 :風の谷の名無しさん:04/03/21 15:38 ID:CdSzOpFE
>>236
あったと思うけど?
待機中にくっちゃべってるシーン。

238 :風の谷の名無しさん:04/03/21 15:43 ID:cXyZIeFX
給湯室みたいなとこでくっちゃべってなかったか

239 :風の谷の名無しさん:04/03/21 15:56 ID:uQvrutVX
単なる演出といえばそれまでなのかもしれないけど
口でしゃべる必要あるの?

240 :風の谷の名無しさん:04/03/21 15:58 ID:zt2SKH9T
口でしゃべる→自我の証

241 :風の谷の名無しさん:04/03/21 16:00 ID:uIyRd0Ig
口でしゃべる→人間らしさの表現

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