5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【地上波】攻殻機動隊 S.A.C. #12【ネタバレ禁止】

1 :風の谷の名無しさん:04/03/16 19:34 ID:yTTBfBlU
━━━━━━━━━━━━━━  重 要  ━━━━━━━━━━━━━━━
ここは地上波初見視聴者用「攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX」スレです。
日テレ放送終了分以降の話は禁止です。
スカパーPPV・DVD・各種メディア等のネタバレは固くお断り致します。
先行ネタや、先の展開等に関しては各種公式サイトを御覧下さい。
ネタバレをしている人を見かけたら無視するようお願いします。
質問は当スレのレス、FAQをよく読んでからお願いします。
━━━━━━━━━━━━━━  重 要  ━━━━━━━━━━━━━━━

2004年1月より地上波日テレ系列7局ネットにて再放映 (全26話中23話を放送)
日本テレビ     毎週火曜深夜(水曜午前)1:23〜1:53(ネタバレ解禁発動基準)
福岡放送      毎週月曜深夜(火曜午前)1:28〜1:58(6日遅れ)
中京テレビ     毎週木曜深夜(金曜午前)2:28〜2:58(9日遅れ)
よみうりテレビ   毎週月曜深夜(火曜午前)2:18〜2:48(13日遅れ)
ミヤギテレビ    毎週火曜深夜(水曜午前)1:23〜1:53(14日遅れ)
長崎国際テレビ   毎週月曜深夜(火曜午前)1:23〜1:53(20日遅れ)
福島中央テレビ   毎週金曜深夜(土曜午前)1:28〜1:58(24日遅れ)

公式 http://www.kokaku-s.com/index3.html
日テレ内公式 http://www.ntv.co.jp/kokaku-s/top.html
ビクター内公式 http://www.jvcmusic.co.jp/m-serve/tv/kokaku-s/top.html
I.G内公式(日) http://www.production-ig.co.jp/anime/gits3/index.html
I.G内公式(英) http://www.productionig.com/English/105/~/Ghost%20in%20the%20Shell%20S.A.C./

・放送時間帯については結構変則的であり、上記と異なる場合があります。
 各種新聞・TV情報誌・放送局サイト等の番組表で確認すると良いでしょう。
・放映時の実況はチャットちゃんねるhttp://cha2.net/cha2/index.html内の
 専用板該当スレにてどうぞ。
*このスレでの実況は禁止です。
 (上記板不調時) 番組ch(NTV) http://live6.2ch.net/liventv/index.html

これ以外の過去スレ・関連スレ・FAQ・関連事項等は>>2-10あたりにあります。

2 :風の谷の名無しさん:04/03/16 19:35 ID:yTTBfBlU
<<関連スレ>>

原作者及び原作に関する話題はこちらへ↓
士郎正宗【アップル/攻殻/オリオン/ドミニオン】07
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1077456249/

SAC(ネタバレ話)、2ndGIGその他攻殻全般に関するスレはこちらへ↓
攻殻機動隊 SAC+2nd GIG -FILE 32-
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1078826716/

PS2用新作ゲームに関する話題はこちらへ↓
攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX 05
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1078742019/

タチコマについてとことん話したい人はこちらへ↓
【攻殻】タチコマ(*´д`*)ハァハァなスレ【機動隊】 02
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1078251749/

3 :風の谷の名無しさん:04/03/16 19:36 ID:yTTBfBlU
((過去スレ))

【地上波】攻殻機動隊 S.A.C. 11【ネタバレ禁止】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1078855722/
【地上波】攻殻機動隊 S.A.C. 10【ネタバレ禁止】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1078322401/
【地上波】攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX 09
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1077952684/
【地上波】攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX 08
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1077544636/
【地上波】攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX 07
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1076848657/
【地上波】攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX 06
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1076163602/
【地上波】攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX 05
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1075701749/
【地上波】攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX 04
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1074834255/
【地上波】攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX 03
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1074089425/
【地上波】攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX 02
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1073500489/
【地上波】攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX 01
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1072083199/

4 :■FAQ■ :04/03/16 19:37 ID:yTTBfBlU

http://gispki.myhome.cx/modules/bwiki/index.php?%C3%CF%BE%E5%C7%C8%CD%D1FAQ

質問時は↑をよく読んでからお願いします。
既出質問の場合は上記FAQへ誘導してください。
それ以外はやさしく答えてあげましょう。

5 :風の谷の名無しさん:04/03/16 19:42 ID:yTTBfBlU
>>1訂正
×日テレ放送終了分以降の話は禁止です。
○日テレ放送終了分より先の話は禁止です。

6 :テンプレ補完:04/03/16 22:15 ID:eAVdfyD4
                  攻殻機動隊各シリーズ相関図
--------------------------------------------------------------------------------

            劇場アニメ『GHOST IN THE SHELL 攻殻機動隊』→その後のバトー・素子再会の物語→・・・
                          ↑                ┗━劇場アニメ『イノセンス』━┛ 
             (この部分を押井色で編集)   
                          ┃                 ┌→その後の素子の"子供"の物語・・・
            ┏━━━━━━━━━┻━━━━━━━━━━┓ │ ┗漫画『攻殻機動隊・2巻』━┛
公安九課設立┬→草薙素子が人形使いと出会い融合→素子九課離脱─┤
┗━━━━━┿━━━━ 漫画『攻殻機動隊・1巻』 ━━━━━━━┛  └→その後の公安九課の物語・・・
         ↓                                     ┗漫画『攻殻機動隊 1.5巻』┛
 (9課とそのメンバーの名を借りただけのまったく別のストーリー)
         ↓
        “笑い男”事件→6年ぶりに“笑い男”が復活、そして・・・→その後の九課&素子の物語・・・
        ┗TVアニメ『攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX』┛┗TV『攻殻機動隊 S.A.C 2nd GIG』━・・・

http://www.geocities.jp/kokaku_chart/

7 :風の谷の名無しさん:04/03/16 22:32 ID:zNRNFS8m
無口でクールな愛煙家、公安9課きってのイケメンパズ様がGET9!!

        _ ー ̄ ̄ー丶
     /           \
     ―    /ー-、     \
    /     |    \     |
   ―    / /    \ノ ̄\ 〉
   /     |      │      |〉
   / l ̄l/   \_   l  / _ l   >>8 しゃあっすォ
  _ |       `―ゝ-| /<二  l   >>10 オルラ
-ノ ┴_l、  l        /   ノ    >>11 っったルあ
 /  │  |  |       |    l     >>12 おお?
/   │   l      l"  |   /
    │  ヽ       ̄ /
    │   l   ニ二'‐ /\
    │   l      /│  \
    │   ` ー イ  


8 :風の谷の名無しさん:04/03/16 22:34 ID:zNRNFS8m
しまった、早漏しちまった… _| ̄|○

とりあえず>>1
そして9GETおめでとう↓

9 :風の谷の名無しさん:04/03/16 22:37 ID:7Hz0iKsj
GET9!!!

10 :風の谷の名無しさん:04/03/16 22:54 ID:PVNIxAW3
今更なんだけどパズって「しゃあっすォオルラっったルあおお?」言ってなくない?
原作でチンピラみたいのが言って気がするけど・・


11 :風の谷の名無しさん:04/03/16 23:07 ID:6uunK4iI
>>9
しゃあっすォ!!!!!オルラっったルあ!!おお?!!

12 :風の谷の名無しさん:04/03/16 23:12 ID:DSje3ED0
        _ ー ̄ ̄ー丶
     /           \
     ―    /ー-、     \
    /     |    \     |
   ―    / /    \ノ ̄\ 〉
   /     |      │      |〉
   / l ̄l/   \_   l  / _ l  しゃあっすォ
  _ |       `―ゝ-| /<二  l  オルラ
-ノ ┴_l、  l        /   ノ   っったルあ
 /  │  |  |       |    l    おお?
/   │   l      l"  |   /
    │  ヽ       ̄ /
    │   l   ニ二'‐ /\
    │   l      /│  \
    │   ` ー イ   |

13 :風の谷の名無しさん:04/03/16 23:17 ID:ta/vIYvx

>>10
これはパズの故郷であるオンドゥル星の言葉なのです。
感情が高ぶって、つい馴れた言葉が出てしまったのでしょうね。

しゃ あっすォオ ル  ラっったル   あ  おお 
|    |   |   └┬┘   |   |
私 怒っている  は  攻撃する  〜を  あなた


14 :風の谷の名無しさん:04/03/16 23:21 ID:N+TVkKkE
>>13
禿藁。
そんな意味が込められていたのか



15 :風の谷の名無しさん:04/03/16 23:29 ID:hq+TVQyn
 .__
ヽ| q_p |ノ  パズ、楽しそうだな 俺も混ぜてくれ
 |_ へ_|  
  | |

  ______
 /=   | |  =ヽ
 i=   | | =  |
__i::i ̄\ ̄/ ̄|
|    ○  ○ | ぅもぉとこぉぉぉぉぉおおおぉぉぉっ!!
ヽ \  |__|  / |
 |  | __ | |
 ヽ | |___| |丿
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

16 :風の谷の名無しさん:04/03/16 23:32 ID:DSje3ED0
ここってこんなに面白いスレっだったっけ?

17 :風の谷の名無しさん:04/03/16 23:37 ID:PdugFHAH
もっと殺伐としてた希ガス

18 :風の谷の名無しさん:04/03/16 23:49 ID:peWv0FP2
>しゃあっすォオルラっったルあおお?
原作では6話で検査部長を狙撃したチンピラがバトーを威嚇した時の台詞だったな。
それがなんでパズの台詞になったのかはわしも気になる。

19 :風の谷の名無しさん:04/03/16 23:53 ID:bmX0EzPM
今日は1時53分からで合ってるよな

20 :風の谷の名無しさん:04/03/17 00:02 ID:apK7wYSe
>>10,>>18
パズがチンピラ風味だからとかでは

>>19
(_゚゚)_(_。。)_

21 :風の谷の名無しさん:04/03/17 00:08 ID:ZGRgbcZt
>>20
ソレハサベツハツゲンダ!

22 :風の谷の名無しさん:04/03/17 00:13 ID:wfLWSezR
なんでタチコマのAAがこうも少ないのか疑問だ

23 :風の谷の名無しさん:04/03/17 00:28 ID:YvFnKid2
            ‐─────‐─‐
     _,.、、.、  |1さん乙〜!
   _/ ̄ ̄ ̄ヽ.  `ーv―‐――――
  ( ) ((o。~。o) ii           ハ从从リ (乙〜!とか言うようになったか…)
.  l ( ,=  ∴ |. |.|           ソリ`・_・ハ' .。O
  ト<.  : [(.-<,ゞ⌒.: 、 ヾ 「ヌ, ミ   r:;,>、,>,、
. | VTー、「TL、_( .:.)、,,/ _ノ     ヽ>i、_ily'
  ヾ_/ lー| 〉ー( ̄(G-,ソY|      7゙V'i!
.  /_/ ̄|_/l⌒Y,I7ー'‐''T'll      /Y Yl
.  'd′  bl´  'd    'd!     .(_/ (_|

24 :風の谷の名無しさん:04/03/17 00:36 ID:bkqN7kR5
関西なんすが、昨日の放送の話のラスト〜CM一部が砂になってdj。オチ不明。エンディングは大丈夫。
俺だけかな。電波障害?笑い男?ちなみに京都ですけど。

そんなに熱心に見てるわけじゃないが(一度見忘れた)、これは腹立つ・・・。

25 : :04/03/17 00:42 ID:BVw30FiL
最近、テレビで初めて攻殻機動隊を見だした者です。

質問があります。
世間一般的には原作者の士郎さんよりも監督の押井さんの方が
有名なのは何故なのでしょうか?(名前が間違ってたらごめんなさい)
マトリックスの話題の中で押井さんの名前を聞いていたので
原作も押井さんなのかと思っていました。
初歩的な質問でスミマセン。どなたか教えてもらえますか?

26 :風の谷の名無しさん:04/03/17 00:50 ID:Uqsw2Ehx
>>25
マトリックス絡み及び
押井のアニメに関わるまでの生活環境が、愛(ry

27 :風の谷の名無しさん:04/03/17 00:50 ID:awLhUZm4
>>24
オレも関西だけどそんな事無かったよ。

28 :25:04/03/17 00:54 ID:BVw30FiL
>>25 を質問したものです。

追加で質問なのですが、
士郎さんと押井さんではどちらの方が評価されてるんでしょうか?

あと、今から攻殻を見ていくなら漫画と映画どちらがお薦めですか?

29 :風の谷の名無しさん:04/03/17 00:57 ID:ZtQEfrlE
>>28
「評価」の定義とあなたの考えるその絶対的基準が何かを示してください。
漫画か映画かはまず漫画をお勧めします。
映画の原作も漫画。まず原作ありき、です。

30 :風の谷の名無しさん:04/03/17 00:57 ID:UwqqRQgz
>25
とりあえずテレビでやってる攻殻は押井監督モノじゃない。
攻殻が好きならTV、もしくはマンガ
押井が好きなら映画、もしくは今スカパーでやってる攻殻SACの2nd

マトリックスつながりで知ったから、なら映画かな。

31 :風の谷の名無しさん:04/03/17 00:59 ID:apK7wYSe
>>25
映画を米帝でやったらヒットしたのでマトリクスの監督やその他もろもろの方に
知られるよぅになった

>>28
きっとオシイ
漫画ドゾー

32 :風の谷の名無しさん:04/03/17 01:00 ID:McCtDW3V
>>24
俺も関西(大阪)で見てたけど、別になんとも無かったぞ。
…と思ったけどとりあえず録画したのを確認してみたけど、やっぱりなんともなかった。
どこらへんで切れたの?

>>25
実は俺も最近見始めたんだけど、そもそも原作者もそこそこ有名でそ?
もともと人気のあった原作を、結果的に多くの人間を震撼させたデキの映画にしたからじゃないの?
それに押井だって攻殻ばっかやってるわけじゃないから、あくまで代表作とかそういう部類なんだろうけど
その延長線で有名になったんじゃない?>押井の攻殻、みたいな

評価については人それぞれでしょ。
ただ、映画という媒体のほうがより多くの人間に知ってもらえる率が高いし、
より大衆向けに作られている分理解し易い(押井作品では難しいかもしれないけど)って事。
やっぱり一番最初のショックって大きいから、俺のように映画版を指示している人間もいるし、
逆に昔から原作ファンだった人間にしてみれば不満もあったんじゃない?



33 :風の谷の名無しさん:04/03/17 01:01 ID:hrcIlFw2
>>25
実績の差。
あと、映画は押井さんが原作と言っていいぐらい押井色が強いってのもあるな。

>士郎さんと押井さんではどちらの方が評価されてるんでしょうか?

知名度に限っていえば 、劇場版アニメの監督を何本もこなしてる
押井さんがダントツで上。

34 :風の谷の名無しさん:04/03/17 01:11 ID:awLhUZm4
士郎は漫画家でイラストレーター、押井は映画監督で
アニメーターだからそもそも土俵が違うよ。

35 :風の谷の名無しさん :04/03/17 01:19 ID:IxY0H4z0
士郎もマニアの間では有名だよ。
一般的な知名度は押井に劣るかもしらんが。


36 :風の谷の名無しさん:04/03/17 01:20 ID:n9eO+3p1
漫画家としてもかなりメジャーなほうに入ると思うが

37 :風の谷の名無しさん:04/03/17 01:21 ID:doSsyC+2
この二人は比べるもんじゃないよな〜

38 :風の谷の名無しさん:04/03/17 01:28 ID:UwqqRQgz
士郎も押井もオタにしか知られてないと思う…
かろうじて海外のオタ監督兄弟にコメントされて押井は一歩リードみたいな。

まぁ、同じ土俵で語ることではないに一票

39 :風の谷の名無しさん:04/03/17 01:50 ID:nfq9NLrP
今日はどこで実況?

40 :風の谷の名無しさん:04/03/17 01:50 ID:B8Zhhpw3
つーか今日何話放送するの?

41 :風の谷の名無しさん:04/03/17 01:51 ID:doSsyC+2
攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX 実況スレッド 07
http://cha2.net/cgi-bin/test/read.cgi?bbs=anitoku&key=1079373234

42 :風の谷の名無しさん:04/03/17 01:51 ID:83IWTIHW
前スレ埋まったな。
放送開始と共に新スレ移行か。いい流れだ。
つーわけで、

      , '"  ̄ ヽ
      ハ, 从从リ
        ソリ.゚д゚ハ'  起きろ!起きろ!豚娘ども!放送が始まるぞ!
       ( ,>〕 Y)〔>  マスかきやめ!パンツ上げ!
       ヽ)i 、_il(/
        /イV'ヽ
        (_/  (_|

43 :風の谷の名無しさん:04/03/17 01:52 ID:nfq9NLrP
>>41
ありがd

44 :風の谷の名無しさん:04/03/17 01:52 ID:apK7wYSe
>>40
第11話 NOT EQUAL テロリスト

>>42
メスゴr(削除

45 :風の谷の名無しさん:04/03/17 01:54 ID:LbcGalVt
サランラップハジマタ

46 :風の谷の名無しさん:04/03/17 01:56 ID:xVlWlF/g
実況板しんドル。。。

47 :風の谷の名無しさん:04/03/17 01:57 ID:oWI9Qfs3
>>45
実況スレじゃないんだからageなくていいんだよ

48 :風の谷の名無しさん:04/03/17 01:58 ID:jT/4yHYg
サブタイトルの色には意味があるのは既出?

49 :風の谷の名無しさん:04/03/17 01:58 ID:CGNcNPTK
放送開始アゲだろ

50 :風の谷の名無しさん:04/03/17 01:59 ID:oWI9Qfs3
>>48


51 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:00 ID:p81blFyN
PPVで今まで見ていたから地上波はみてなかったんだけど、OPって毎回違うの?
それ以外の違いってあるの?

52 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:01 ID:WA84eSsE
あの時代に生まれても100%生身の身体でいたいんだが無理か?

53 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:02 ID:VxsMlfRf
>>51
地上波しか見てないから知らんけど、毎回変わるのは流石にキツイよ。
OPもだけど、EDも違うんじゃなかったっけ?
あと、何話だったか放送しないんでしょ?

54 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:02 ID:w8KNoWd/
   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● | 素子ォ─!!
  |    ( _●_)  ミ
 彡、   |∪|  、`\
/ __  ヽノ /´>  )
(___)   / (_/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)


55 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:04 ID:awLhUZm4
>>52
あの時代で100%生身ってホームレスぐらいじゃないの。

56 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:04 ID:MHkNGxsn
クローンには遺産相続させないんだとw

ひどい民法ですねwwwwwwww。

人権侵害だョw



57 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:04 ID:Vkx6UDku
初めてこのアニメ見るのですが、草薙素子って処女ですか?

58 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:04 ID:G/o+3Bf8
何話か抜かして放送してる…?

59 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:06 ID:oWI9Qfs3
>>58
FAQ見て来い

60 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:06 ID:vjuBu0n5
今クマーがいたぞ!!

61 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:06 ID:WA84eSsE
>>55
そうなのか。
なんか倫理的に抵抗があってな・・・
だからってホームレスもやだな。

62 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:07 ID:vjuBu0n5
>>57
両刀使い

63 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:07 ID:jT/4yHYg
>>50
レスthx

>>52
義体化も電脳化もしてない人がいた希ガス

64 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:07 ID:apK7wYSe
>>58
密林航路にうってつけの日と亜成虫の森で
が抜かされてる

>>61
もしくは宗教に・・

65 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:09 ID:VZ+Wx3aI
エカたん・・・ハァハァ

66 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:09 ID:z9VkbW0k
このアニメ エヴァのエレベーターシーンパクッてんじゃねェかよwwwwwwwwwww

67 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:11 ID:oWI9Qfs3
>>55
生身の方がまだ割合的に多いよ
電脳化はほとんどの人がしてる

68 :57:04/03/17 02:12 ID:Vkx6UDku
>>62
え?
ちんちんあるの?

69 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:14 ID:y5aepfq9
やべーもうタチコマ大好き

70 :58:04/03/17 02:14 ID:G/o+3Bf8
>>64
なるほど、有難う。

71 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:16 ID:y5aepfq9
あのバアサンがオリジナルなんだろ! 読めたぜ!

72 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:16 ID:yGr9H0gZ
>>71
ネタバレすな。

73 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:17 ID:w8tVNhfd
>>56
俺は同一の人間が生まれてくる時点でクローンを人とは認めてないけどなw

74 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:17 ID:y5aepfq9
>>72
いや、純粋に予想。

75 :24:04/03/17 02:18 ID:YFp6HK8K
えー昨日ラスト周辺が砂嵐だった関西人の24です。

>32
ケツから再生しながらの巻き戻しで気付いたんで実はまだ話をちゃんと見てないが、
眼鏡のねーちゃんが頬杖ついて喋ってるとこ。そこから二分十数秒。
こうなると見る気がなくなるよ・・・。
局地的なもんか、うちのテレビの問題か?今の所は何ともないが。

76 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:19 ID:y5aepfq9
っつーかクローンに遺産相続させないから人権侵害って本気んで言ってんのか。ネタだろうけど。

77 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:19 ID:awLhUZm4
>>67
電脳化も一応生身とは言えなくない?

78 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:20 ID:oWI9Qfs3
>>76
そいつ実況スレでも同じこと言ってた
単なる狂言だろ

79 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:21 ID:2ffmeNlE
どれほど酷いセックルされたかは
視聴者に想像させるのか
外傷あんあまりないな

80 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:21 ID:VZ+Wx3aI
10歳のエカたんは実際には何をされたんでつか。

81 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:21 ID:mQXIexz+
壊れる事を恐れるようになったタチコマ

82 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:21 ID:JPAj5rmp
なんで急激に歳をとったんですかね

83 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:21 ID:Miu8Cdjr
きっつい話だなオイ(;´Д`)
タチコマたんがいなかったら鬱まっしぐらだ。

ところであのとち狂った男が口走ってた「記憶」についての言、
聞き取れた人いる? 「ひどい」ってなにがどうひどかったんだろう。

84 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:21 ID:CYUOTTwy
娘の声って誰?なんか聞いたことあるんだけど

85 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:22 ID:71npzjyZ
マーヤでた?

86 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:22 ID:V1qqtIMP
娘の声だれだった?

87 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:22 ID:CSI5A1Ko
北朝鮮が許せんことがよく分かった。

88 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:22 ID:oWI9Qfs3
>>86
かかず

89 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:23 ID:Uz3Ps0DM
たぶんかかず。

90 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:23 ID:Ra1SDptv
かかずだろ

91 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:23 ID:7HRl0NIE
娘エカが実の子ならエカたんはいくつで孕まされたの?

92 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:23 ID:cCGjtHv5
こーいう話の作り方なーんか納得いかね
つーか後々あの婆さん何されたかとか分るの?

93 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:23 ID:V1qqtIMP
おかずだたのか。
サンクスコ

94 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:23 ID:GdQ21hyQ
すごい鬱になる話だな…

95 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:24 ID:uvb17QR0
やっすい話だな

96 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:24 ID:mfCQNmkn
10歳で誘拐されて、あのガキはいるけどばばあじゃなくて若いのか?

えっ?いくつで妊娠???

97 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:24 ID:LbcGalVt
>>80
それこそラストで言ってたように想像するしかないわな

98 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:24 ID:iFn4ZNNL
人事には思えないって言ってたから少佐って26くらい?

サバ読むなって

99 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:24 ID:VZ+Wx3aI
>91
16歳?

100 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:25 ID:LdRc3hOo
オサレだねぇ
主人公達は全能で頭いいだねぇ。
へー、へー、へー

101 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:25 ID:o41hzvs/
(見かけだけでも)五体満足で何が欝なのか。

102 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:25 ID:B8Zhhpw3
よーし、今回も理解できなかった!!

だれかストーリーの詳しい要約キボンヌ!!

103 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:25 ID:JwyCf7Xd
やべー、今日初めて見たけど音楽良過ぎ。
サントラ買おうかな。

104 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:25 ID:23GKG4BF
そうか!お母さんってことはセクルしたってことか…
うわ…さらに鬱になった…
ただでさえ、某事件思い出して鬱なのに…
悲しみが世界から消えますように。

105 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:25 ID:Miu8Cdjr
>91
誘拐当時10歳で、その16年後だから・・・12〜3歳ってとこか。

(;´Д`)

106 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:25 ID:V1qqtIMP
16歳説が強そう。

107 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:26 ID:PmF4Wlpx
初めて実行スレ行ってみたかタチコマ人気凄すぎw

108 :風の谷の名無しさん :04/03/17 02:26 ID:VES6mLEd
10の時に誘拐されて12年だから22歳?
んで子供が誘拐された時とうり二つだから推定10歳?

109 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:26 ID:oWI9Qfs3
>>77
攻殻の世界だと電脳化のみの場合、生身と表現すると思うが

110 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:26 ID:NQ5ABe06
少女誘拐強姦妊娠出産廃人幼女調教洗脳

111 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:26 ID:GbPKGMQE
いくらレイプされまくったからって婆さんに見えるほどやつれるものか?

ここはやはり解体されて生肉の人体売買に出された説を唱えたい
あの婆さんボディはどう考えたって擬体

112 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:26 ID:JPAj5rmp
>>102
オレも今回 サッパリだ
まァ いっつもなんだが

113 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:26 ID:VZ+Wx3aI
チンコ勃って来た

114 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:26 ID:iFn4ZNNL
>>107
何を実行するんだ何を

115 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:26 ID:yGr9H0gZ
>>96
誘拐されて16年後ぐらいだから
娘が10才で同じぐらいなら15〜16才で出産

116 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:27 ID:mAud7HBn
10歳で妊娠かよ、悲惨すぎ

117 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:27 ID:s8TjS5RO
空の義体を遠くから電脳で操った方が安全だと思うんだが
そういうのって出来ない設定なのかしらん?

118 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:27 ID:TJL7GffQ
ここで保護されてなかった場合、あと何年かたったら娘のほうも・・・?

119 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:27 ID:hKQlh+dt
なんつーか、悲しい話だった・・・。
仲間(?)も9課に殺されまくってるし。
なぜだかイラク戦争やアルカイダ、アメリカを連想してしまった。
確かに北朝鮮拉致と似た様な話でもあったね。

ん〜、なんつーか現実は実に無常だなと思った。そんな話。


120 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:27 ID:Uz3Ps0DM
遺伝子情報なのかよくわからんけど、あの壊れた人のバックに入ってたのって内臓とか?
つーかどうなってんのかサパーリだよ。謎のままっていうんが一番いや。

121 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:28 ID:IxVkdehp
あの廃棄されたプラントって、旅団じゃない人もいるのな。
で、派手にドンパチしてても、わりと平気なのか・・・何か違和感。

122 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:28 ID:VZ+Wx3aI
>>111
首の後ろの電脳端末はどうする。
極度の精神的疲労でやつれる事はありえる。
今回は度を越していただけ、レイプに限らず拷問現場だって目の辺りにしてるだろうし。

123 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:28 ID:Hn4wYDn7
全くストーリーが理解できない漏れに

教えてエロイ人。

あのおばあさんは首の接続部分から考えてオリジナルのエカだよね。
おばあさんになってたのはよっぽどひどい拷問orセックルを受けたからでいいのか?
娘はくローン・・・ではないよねぇ・・・

わからん

124 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:28 ID:ybZCBsDM
>>118
娘がテロリスト指揮してるんじゃなかったっけ?

125 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:28 ID:mfCQNmkn
16歳で子供産んだとしても、実際は10歳からヤられていたということだし・・・_, ._ ( ゚ Д゚)

126 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:28 ID:mAud7HBn
>>111
それプラス薬物だろ
AKIRAの子供みたいな

127 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:28 ID:PmF4Wlpx
>>120
普通に鮭の切り身かとおもてたよ(´・ω・`)

128 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:29 ID:2ffmeNlE
記憶ののぞいた香具師がガクガクブルブルして壊れちゃうくらいなのに
外傷が全くないのがいまいち
こうやって想像させることで語らせるの多いな

129 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:29 ID:78cXusXl
>120
バックに入ってたのは日用品でしょ。
櫛から髪の毛を採取してDNA鑑定したり証拠品になる。

130 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:29 ID:GbPKGMQE
>>122
電脳端末は脳幹に繋がってるからそのまま擬体に持ってきたとか・・・。

131 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:30 ID:7HRl0NIE
婆さんをレイプでやつれさせるなんて!

132 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:30 ID:oWI9Qfs3
>>120
証拠として出てたのはクローン臓器かもね

133 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:30 ID:exp+t7Mg
髪の毛でしょ、、、多分。

134 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:30 ID:JPAj5rmp
そもそも 何で誘拐されたんだっけ

135 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:30 ID:uvb17QR0
レイプで出来た娘がリーダーになるなんてぶっちゃけありえない

136 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:30 ID:ZSVNCUn7
>>111
擬体・電脳化に対して異を唱えるテロリスト集団が、さらった相手をわざわざ擬体化
させる必要性が無いというか、そんな事をするわけが無い。

しかしこの集団も、わざわざ誘拐までしてこんな使い方しかしないとはよく分からんな。
それこそ単純に誘拐先の社長が許せんかったから、からかもしれないが
その潔癖の精神ならばレイプなんて起こさせやしないとも思うのだがなあ。
ムツカシイね。

137 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:30 ID:VZ+Wx3aI
>>130
そもそも電脳かにも擬体化にも反対する連中だぞ。
劇中でも語られてるがその線は薄い。

138 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:30 ID:83IWTIHW
>>128
顔はやめな、ボディにしな、ってやつだ。

139 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:30 ID:TJL7GffQ
>>124
指揮っていったって飾りでしょー。
推定10歳で実権は握れないと思う。
ゆくゆくはなぐさm(ry

140 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:31 ID:5+1a51eU
http://cha2.net/cha2/index.html

141 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:31 ID:oWI9Qfs3
あれ櫛かw
ずっと>>127みたいなこと思ってたw

142 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:31 ID:Hn4wYDn7
10才でレイプ→妊娠

10歳からレイプ→16歳で妊娠

どっちも悲惨だぽ

143 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:31 ID:iFn4ZNNL
言ってることはえらそーでもやってることは最悪だな>旅団
しかしそんなことやって見つかったら反感買うだけじゃないんかな?

144 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:31 ID:23GKG4BF
実際に、あまりに酷すぎる状況だと、
脳が自分で自分を殺すことがある。
これ以上は鬱になる人が増えるから言わない。
一言だけ言うなら、事実は小説より酷いことがある。

145 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:31 ID:OZUVIphq
>>120
娘の個人特定に至る証拠品とかだろ。

146 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:31 ID:s8TjS5RO
孕んでも殴られて流産させられる気が

147 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:31 ID:z9VkbW0k
あの婆さん、白装束のパナウェーブ研究所の千野代表に似てたな・・・ 
26であの外見ってよっぽどレイプや薬とか悪戯の限りを尽くされたんだな、、

148 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:31 ID:vs/8r6ix
相手の腕を狙って発射を阻止すればいいのに
砲弾を打ち抜くとは容赦ないなサイトー。

149 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:31 ID:Miu8Cdjr
外傷については脱がしてみないとわかんないぞ。

150 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:32 ID:uTEEhc6T
>>102
俺なんて毎回放送後ここみないと全く理解できないぜ!
ttp://www.sa.sakura.ne.jp/~straydog/oshii/gits-sac/13.html

151 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:32 ID:CSI5A1Ko
子供は産んでないだろ? クローンだろ?
だって遺伝子が同じだったんだぞ?

152 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:32 ID:iFn4ZNNL
>>135
父親がリーダーってかのうせいもなかろうか?


153 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:32 ID:V1qqtIMP
女性が迎える快感は男性の脳では受容しきれない程の衝撃らしい。
SST隊員の電脳がぶっ壊れたのはエカたんの絶頂の記憶に
堪えられなかったため。

でR。

154 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:32 ID:IxVkdehp
拉致監禁強姦妊娠出産までは分かるが、

産まれた子が犯人側のリーダーになるってのは、どんな
事情があったのか・・・想像もつかん(´・ω・`)

155 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:32 ID:mAud7HBn
まぁ9課が連中を皆殺しにしたのは正解だな

156 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:32 ID:UZ5/nIRb
まじめに中で解説するとOAできないのは理解した。
幼女拉致監禁強姦内臓売却(?)etcetc...
ところで、あいつらなんであんなに必死になって抵抗してたの?

157 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:33 ID:exp+t7Mg
アレだよ。父親に無理やり義体化されたという事を知って殺さなかったんだろうな

158 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:33 ID:78cXusXl
娘がリーダーになっていたのは、
先代リーダーが無理やり生ませたからだと妄想。
テロリストのメンバーは野郎ばっかだったし、後継ぎを作るなら
他所から女をさらってくるしかない。

159 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:33 ID:2ffmeNlE
あれくしだったんだ
俺も臓器かなにかかと思ってたw

160 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:33 ID:VZ+Wx3aI
>>144
最終的に殺してくれって言い出すからな。
生き地獄ってヤツを味わったんだろ。




ちょっと興奮したのでオナヌーしてきます。

161 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:33 ID:/kBEJ+kg
>記憶ののぞいた香具師がガクガクブルブルして壊れちゃうくらいなのに

コワイヨコワイヨコワイヨ・・・

162 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:33 ID:mQXIexz+
>>151
婆さんの方の遺伝子だろう?

163 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:33 ID:Uz3Ps0DM
ばーさんと娘の遺伝子情報が同じっつーことはクローンなんだろ。
レイープとかではないにしても、受精卵を入れられるくらいはされたんか?

164 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:34 ID:Hn4wYDn7
>>152
漏れもそう考えたんだが
思うに多くの輩にセックルされてしまったと思われるのだから
誰が父親かなんて分からないのでは・・・

165 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:34 ID:yGr9H0gZ
>>134
電脳化に反対してるエロ組織が
何かに利用しようとしたんだろ。

殺そうと思ったが結構可愛かったのでレイプして生かしておいた・・・

166 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:34 ID:CSI5A1Ko
>>162
いや生きていた隊員が採取したのは黒い髪だったと思うけど。

167 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:34 ID:NQ5ABe06
別の話で、脳に障害覚悟で自分で記憶消す奴とか居たのにな。
電脳化してると記憶を封印できず、常にPTSDみたいになるのか?

168 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:34 ID:iFn4ZNNL
>>163
ばーさんと娘の遺伝子が同じと言う根拠つまりソースをくれ

169 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:34 ID:LbcGalVt
>>158
確かにそのぐらいしか思いつかん

170 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:35 ID:JsXGGf5x
全員からレイプされて穴兄弟になったので
おのずと産まれた子供は皆の子ということになり

171 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:35 ID:mAud7HBn
まぁ10歳児でかかず声じゃ、テロリストどもも禁欲できなかったんだろうな

172 :風の谷の名無しさん :04/03/17 02:35 ID:VES6mLEd
まぁ娘とか出ないが、誘拐の下りが
昔読んだ女盗賊プーランを思い出した。
あれも盗賊団に誘拐されて後に其処のリーダーになってたな

173 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:36 ID:YqVjBTGW
あれだけ人が死にまくりな派手なドンパチは今となっては深夜の醍醐味ですかねえ。
本筋もレイプだの遺伝子操作だのとかなりキッツいしね・・・。

今回は考えれば考えるほど鬱だなあ・・・。

174 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:36 ID:Hn4wYDn7
>>170

それだ!!!

175 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:36 ID:JPAj5rmp
娘じゃなくてクローンだったのか

176 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:36 ID:VZ+Wx3aI
>>172
プーランが話のモデルかもしらんね。

177 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:36 ID:V1qqtIMP
義体化された悪い奴の娘を生チンポでズコバコ犯りまくって
生ませた生身の人間こそ、旅団の勝利と栄光と正義の象徴。

でR。

178 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:37 ID:oWI9Qfs3
10歳時に誘拐されたっていうソースは?

179 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:37 ID:2ffmeNlE
>>170
旅団馬鹿そうだからそう考えてそうw

180 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:37 ID:ybZCBsDM
10話より今日のほうカットしたほうがよかったんじゃねえ?

181 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:37 ID:mfCQNmkn
>>136
どんな集団もそうだが、立派な精神をたちあげていたとしても
そいつらは煮詰まると犯罪を起こして犯罪の快感に酔い始める。
現実にそうだろ?

レイプしまくったが、トップのお気に入りなのでトップ同等に
高い地位を得ることが出来たんじゃないかと予想。

182 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:37 ID:hKQlh+dt
婆さんもかわいそうだが、娘も現実を受け止められるのかと思うと・・・・。
そんな事件を起こしたテロリスト達も、現実社会に納得いかない奴らだったりするわけで。
それでも社会は変化して流れて、外れてはいけないのだよ。
そこらへんのリアリティが妙にリアルな感じで、鬱倍増でしたわ。

≠テロリスト ん〜、核心つくようなサブタイと思った。

183 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:37 ID:exp+t7Mg
>>180
スルドイ

184 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:37 ID:apK7wYSe
ブックレットに載ってたモデル(?)
ttp://www.ainoue.com/ai/71-80/79patricia.html

ストックホルム症候群
ttp://www.angelfire.com/in/ptsdinfo/crime/crm3gsto.html

185 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:37 ID:78cXusXl
そもそもなんでもっと早く旅団の本拠地に殴りこまなかったのかと小一時間(ry

186 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:37 ID:mQXIexz+
>>166
あ、そうか

187 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:37 ID:NQ5ABe06
あのヌイグルミ集団にも姦られたのかな?

188 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:38 ID:y5aepfq9
あれはクロ−ンぽいけどとりあえず。

10前後歳で出産なんて無理。

189 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:38 ID:CSI5A1Ko
>>168
もう一度見直してくれ。
隊員が送ったデータで誘拐された女と判明した。
送ったデータは若い女のほうのデータだった。
しかし本物はバアサンのほうだった。

だからバアサンのクローンが女の子なんだろ。

190 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:38 ID:Hn4wYDn7
プーランとは違うんだが、多分アメリカのお偉いさんの娘で、
どっかのテロリストに誘拐されて両親が身代金払ってくれなかったのに
絶望して仲間に入った・・・とかなかったっけ?
漏れはそっちを連想した。

191 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:38 ID:Uz3Ps0DM
>168
最初のほうの説明で遺伝子が一致とか言ってたよーな。
その時はバーさんの話はなかった事をみると、さらわれた娘とかかずの遺伝子が同じってなるんじゃ。
そもそも最初のほうで出てきた写真って、劇中での最近の写真なんでしょ。うろ覚えだが。


192 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:38 ID:eAuvR6yC
エカたん誘拐された時、何歳って言ってたっけ?

193 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:38 ID:ZSVNCUn7
>>151
テロリスト集団の考えられるべき実態(浅はか)。

武力を持って行動(当然)
擬体・電脳化に反対
身代金目的ではない
よって誘拐は擬体・電脳のシンボル略取、またはアピールの為?
思想の潔癖さに対し集団の倫理面は最悪

単純に生身以外許せない、生身なら何してもオッケーてな
まさしくテロリストらしい集団なのかもしれませんなあ。

194 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:39 ID:exp+t7Mg
>>189
隊員との連絡がしっかり取れてなかった。

195 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:39 ID:LbcGalVt
>>184
ハ−スト事件ならここも写真も多いし参考になるかも
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~madison/mondo/m_13/m_13_1.html

196 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:39 ID:JPAj5rmp
「歯医者」って拷問が気になる

197 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:39 ID:tLnAE4Yy
コンクリート詰め殺人事件ではもっと凄いことになったらしいが

198 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:39 ID:oWI9Qfs3
髪の毛って保存しとくことできないの?

199 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:39 ID:exp+t7Mg
>>196
歯を抜いてくんだよ。

200 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:40 ID:mfCQNmkn
>>196
歯を抜くんじゃねーか? 歯茎にナイフ突きたてて。

201 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:40 ID:o41hzvs/
初期のギタイが老化を促進した可能性は?

202 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:40 ID:78cXusXl
娘が現在のリーダーだとしたら先代はどこへいったのか?
病死したのか娘が殺したのか…
娘が母を守ろうとしていた様子から、後者の可能性も無きにしも非ず…

203 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:40 ID:z9VkbW0k
あの娘、なんであんなにも婆さんの昔の姿に似てたのかが分からん・・・・
真っ先にクローンかと思ったけど あれだけ激似なのは偶然か???


204 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:40 ID:nfq9NLrP
>>199-200
((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

205 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:41 ID:VxsMlfRf
>>75
残念だったねぇ…多分君んとこのテレビがどうにかなってたんじゃない?
でも2分ちょいならギリギリ最後ぐらい写りそうだけど。

206 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:41 ID:IAwMdNoZ
>>188
誘拐されてから16年
誘拐当時10歳
娘が誘拐当時の姿そっくり>10歳
出産は15,6歳頃と推測。

207 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:41 ID:IxVkdehp
>>189
でも、隊員は、婆さんが本人だと知ってたわけでしょ?
繋がって記憶をみたから、おかしくなったわけで。

ま、遺伝子データを送ってから、真実に気づいたのかも
しらんけど。

208 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:42 ID:mfCQNmkn
>>197
らしいじゃなくて残酷なんだよ。
知識を得る勇気があるなら、事件を細かく解説しているサイトに逝け

209 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:42 ID:YlXZVdE/
調べた遺伝子は婆さんのか若いのか?
若いのなら、遺伝子情報一致から、クローン
ただ、先に潜入したやつらが、婆さんが本物かと想い、それで婆さんの遺伝子を送ったのか
でも、調べた髪は黒かったという話もあり
また、婆さんが本物だと分かり、遺伝子を送る→婆さんと接続→精神的に死亡、よって送られた遺伝子は婆さんの?
どれが正解?

210 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:43 ID:78cXusXl
>196
歯痛は耳痛と同様人間にとって耐え切れない苦痛であり
それを利用した拷問です。

211 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:43 ID:JsXGGf5x
バトーはいつまで半分に割ったピンポン玉を目に挟んでいるのかな?

212 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:43 ID:VES6mLEd
史上最年少の婆さんて27歳くらいだっけ?
13の時生んだ子供が14だかで子供生んだってやつ

213 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:44 ID:Uz3Ps0DM
まぁ、下の毛は黒々としてるかもシレンね。

214 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:44 ID:IAwMdNoZ
>>209
途中で婆さんが本人だと気づいて繋がったとの台詞あり。
採取した髪の毛等も当然婆さんの方と推測。

215 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:44 ID:oWI9Qfs3
>>212
そういう婆さんとは違うだろーが
こっちは容姿が婆さん

216 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:44 ID:VZ+Wx3aI
 .__
ヽ| q_p |ノ  >>211
 |_ へ_|   俺の義眼を馬鹿にしてんのかぁ?ああ?
  | |

217 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:44 ID:exp+t7Mg
駆使についてた毛が黒いからと言って、それが鑑定に使われた毛とは限らないでしょ。

218 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:45 ID:VxsMlfRf
なんでもいいけどオマイラは週遅れ放送組を気遣うそぶりすら見せませんね。

来週はタチコマだーヽ(´ー`)ノ

219 : :04/03/17 02:45 ID:LEP9hmvQ
>>168
若い方から採取した黒髪と婆さんの記録に残っていた遺伝情報が一致した
からクローン決定。

220 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:45 ID:UJWp8hHW
今週はサイトー大活躍だったな。パズ、ボーマ、イシカワまで現場に来たし。

221 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:45 ID:YqVjBTGW
今回は5.1chだとさぞや凄いことになるんだろうな。

222 :217:04/03/17 02:45 ID:exp+t7Mg
櫛でした
>>219
どうやって採取したかは不明って言ってたよ。DNA。

223 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:45 ID:7HRl0NIE
>>210
「そーら砂糖だ砂糖を食え〜! 水飴も舐めろ〜!」
「ぎゃあ〜〜! 頼むから歯を磨かせてくれ〜!」
「そーらこの熱いお茶を飲むのだ〜!」
「ぎゃあ〜! 熱いお茶が虫歯にジンジン響く〜!」

224 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:45 ID:iFn4ZNNL
よくよくかんがえたら普通にガキのほうのサンプル送るわな
ババァが本人なんて知らないんだろうし

225 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:46 ID:ZSVNCUn7
逆算では16歳前後で出産という事になるけれども(クローンの場合は意味ないが)、
一応10歳でも出産は可能ではあります。言ってしまえば初潮さえ過ぎていれば
子供は産める訳ですし。まあ、精神的負担・肉体的負担に耐えられるかどうかはね。
とりあえず、万国ビックリ人間ショーだったかで、
10歳いくかいかないかの女の子が自分の子供と出ていたのを見たことはあります。

226 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:46 ID:y5aepfq9
そういえばアメリカかどっかで殺人事件があって、
あんまりに物凄い殺人現場だったから現場を見た警察官がカウンセリングを受けるハメになった、とかあったな。
テレビでの詳細表示も無し。
分かってるのは現場に10個の棺おけがあったことだけ、とか。

想像力マンセー

227 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:46 ID:78cXusXl
>213
年をとると男は髪の毛が薄くなり
女性は下の毛が薄くなるそうなので
毛が残っているかどうかは(ry

228 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:46 ID:BFw5TbmG
みんな、エカちゃんがはらまされたと勘違いしてるみたいだけど、娘はクローンですよ。
少佐もクローン人間の遺産相続の話とかしてたでしょ。
レイプはされたかもしれんが つД`)


229 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:46 ID:Hn4wYDn7
今見直してるんだが・・・毛の入手方法は明かされてないな。
ばあさんと娘のどっちなんだぁぁぁ

230 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:46 ID:CSI5A1Ko
>>214
隊員は当然、若い方を本物とおもった。遺伝子も採取して送った。
調べていくうちにバアサンが怪しいと思った。(最後のバトーのセリフより)
本部?へ連絡せずにバアサンに接触。電脳にアクセスして壊れる。

こういう可能性も。


231 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:46 ID:eAuvR6yC
エカたんが誘拐された時の歳って不明なのかな?
回想シーンからすると15、6歳って感じか。

232 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:46 ID:oJNFuz93
>>168
SSTが送った遺伝子データがばーさんのならば、最初からばーさんを救出のターゲットにするわな。

233 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:46 ID:mAud7HBn
クローンだとしても、10歳児が16年間で婆さんになるくらいのストレスこうむったのは確かな話で何の救いにもならん

234 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:47 ID:V1qqtIMP
あの櫛にはさまっていた髪は、
まだ黒髪だった頃の髪。
白髪になったのはその後。

235 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:47 ID:jT/4yHYg
バトー「誘拐されてからの16年、10歳の娘が一気に婆さんに見えるくらい老けちまうとは」

エカは26歳

236 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:47 ID:YlXZVdE/
先遣隊が送った遺伝子は婆さん(本物のエカ)で確定だよね
本編でその台詞があったみたいね
で、先遣隊が婆さんの遺伝子を送った後に婆さんの電脳に接続
精神的におかしくなって、数人は自殺?1人は音信不通と

237 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:47 ID:ZSVNCUn7
>>228
それはバアさんが本人だと気付く前の話ですがな。

238 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:47 ID:y5aepfq9
っていうか「歯医者」は原作でバトーがやってるよ。

239 :75:04/03/17 02:48 ID:YFp6HK8K
>205
いやもう狙い澄ましたような見事さ(w これでエンディングはあるんだもん。
9課みたいなのが俺の妨害をしてるんじゃないかと思うくらいだ(w

240 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:48 ID:IxVkdehp
>>217
そうだな。
クローン説と実娘説の両方があるが、視聴者に与えられた
情報だけで、どちらかに断定するのは難しいような気がする。


241 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:48 ID:ybZCBsDM
なんで旅団が婆さんのクローン作る必要があるんだ?

242 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:48 ID:VZ+Wx3aI
>>231
作戦前のブリーフィングで誘拐時十歳だと言ってる。

243 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:48 ID:Uz3Ps0DM
ほかにも、かかずがばーさんに怒鳴り散らしたりしてたのはどうしてか知りたい。
私を一人にしないでみたいな話はどういう経緯だったのか。

244 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:48 ID:iFn4ZNNL
>>241
肉便所

245 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:48 ID:pTlpNhOM
>>144
まさかあの事件のこと?

246 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:49 ID:Tq0f4bso
スレがこういう状態の時、本気で思わないか?


「バカはしゃべるな」と。

247 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:49 ID:YlXZVdE/
でもお母さんって言ってただろ
クローンもそういう対象と取れなくもないけど
たぶん無いでしょう

248 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:49 ID:78cXusXl
>228
残念ながらクローンでも子宮がないと産めないよ。
旅団の本拠地には他に女性はいないみたいだし
人工子宮があの世界にあるという話も聞いたことないので…

249 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:49 ID:ukB+vO5n
>>196
唇をまず削ぎ(うわぁぁぁぁぁっ)、次に(うわぁぁぁぁぁ)。

250 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:49 ID:YqVjBTGW
>246
じゃあお前は黙ってろ。

251 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:49 ID:BFw5TbmG
もういやだー。僕の大好きなエカちゃんがレイプされたなんて信じないもん
ああーこの回で攻殻機動隊嫌いになりそうだ

252 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:50 ID:y5aepfq9
っていうかクローンっていう人工的な繁殖は旅団の意向に反するんじゃないか?

253 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:50 ID:Hn4wYDn7
>>243
自分そっくりな娘を見てるのが辛かったとか?
クローンならなおさら・・・。

254 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:50 ID:oWI9Qfs3
>>248
エカは電脳化のみなんで子宮はある

255 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:50 ID:9XdCr/+A
廻される

妊娠、誰の子供か分からない

自分の子供かもしれないので各メンバーがそれなりに優遇する

このグループの中で生まれ育った彼女にとってはこの世界こそが全てで、
グループの思想理念を唯々純粋に吸収する

グループの理想の指導者へ

('A`)かな

256 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:50 ID:VZ+Wx3aI
>>251
しゃあっすォ!!!オルラ!!!っったルあ!!!!おお?!

257 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:51 ID:Uz3Ps0DM
そもそもこの世界ではクローンはどうやって生まれるの?
ドリーとかと同じ? だったらクローンでもお母さん呼ばわりは変じゃない。

258 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:51 ID:78cXusXl
>243
銃を取り上げていたことから、自殺を止めさせていたと見られる。
娘の台詞から察するに、エカを一人にしておくと
自殺する危険があるので目の届くところに置いておかなければならなかったようだ。

259 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:51 ID:ZGRgbcZt
>>251
原作でもょぅι゙ょが……な場面があったね。

260 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:51 ID:UZ5/nIRb
あいつら、婆さんや娘のティルトローターにおもいっきり対戦車ミサイル向けてたんだが、
なんで壊滅しかけてでも攻撃してきたんだ?

261 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:51 ID:smxhE7CE
今回もタチコマは最高でした
もっと戦争が死体ー

262 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:51 ID:03RPUK8u
http://www.production-ig.co.jp/anime/gits3/term06.html
>「熱光学迷彩 Thermo-Optical Camouflage」
>その技術の科学的詳細の解説についてはまたの機会に譲らざるをえないとしても,

コラ、ちゃんと説明しろ

263 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:52 ID:YlXZVdE/
でもほら、あれだろ?
可愛い中学生くらいの微乳娘が毎日近くにいたら、犯さずにはいられないっていう悲しい性

264 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:52 ID:IxVkdehp
>>241
あそうだ。クローンを作る理由がないや。
それにクローンをわざわざリーダーに据える理由もないな。

265 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:52 ID:VxsMlfRf
>>235
すまん、ワラタ。やっぱりEDだけだったのか…
あのオチから推測するに、間違いなく笑い男だと思われw

266 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:52 ID:UJWp8hHW
----ttp://www.geocities.jp/neowoodsman/majin/m-shoko/m06-03.html
「通称《歯医者》と呼ばれる、モサドなどでは良くやる拷問法だ。歯をナイフで根元から抉るものでな。こういう輩には自白剤(メスカリン)を使うより手っ取り早い」



267 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:52 ID:mAud7HBn
>>243
同一軸より生じた双子は、失われた半身を求めてどこまでも追い続ける

268 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:52 ID:ZSVNCUn7
なんかの話で女性に対して最も効果的な拷問にレイプが挙げられると。
描写内では明確な傷などが存在しなかった事と、
先遣隊が自殺に追い込まれるほどの恐怖を感知したてな事ならば
まあ、行われていただろうなあと。10歳そこらから、だろうからね。

269 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:52 ID:IAwMdNoZ
一応宝島のイノセンス&攻殻コンプリートブックでは娘と
明記しているな。

270 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:53 ID:ukB+vO5n
んで、「生きていたのに、酷い」云々とか言ってたよな?
なに見たんだろうか・・・。電脳化するときの記憶でも
覗いたんかね・・・。

271 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:54 ID:Hn4wYDn7
>>255っぽいのが鬱・・・娘の傲慢な態度とかリーダーとか納得できてしまう・・・

272 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:54 ID:iFn4ZNNL
>>270
生きたままパイプカット

273 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:54 ID:VZ+Wx3aI
電脳化の悪い部分とテロリストの愚な部分がよく出てて笑える話だな。

274 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:54 ID:Uz3Ps0DM
なるほどよくわかった。









で、結論は?

275 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:54 ID:YlXZVdE/
>>270
一気に老けちゃうだけの
やられた酷い事の記憶を見たんだっての

276 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:54 ID:78cXusXl
>255
リーダー老ける

後継者必要

エカに子供を産ませる(クローンか否かは保留)

娘が育つ

父と母の地位が対等でないことに違和感

真相を知る

父親あぼーんされる

娘が新リーダーに

277 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:55 ID:CSI5A1Ko
>>270
ネタ?

278 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:55 ID:BFw5TbmG
>>259
原作の絵は萌えないからいいんだよ。
でもエカちゃんはエカちゃんは・・・・・・うわああああああああああああああああん

なんか中学の頃好きな子が知ってる男とセックルした話を詳細に聞かされたときのようなショックだ。


279 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:55 ID:83IWTIHW
ところで、屋台街の通行人に、ドミニオンに出てきた
モヒカンマスクのごつい車椅子に乗った野郎がいなかったか?
確か原作の北方領土の話でも同じようなシーンでいたよな。

280 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:56 ID:LbcGalVt
>>279
いたw
あーゆーところは知ってる人は楽しい部分だね

281 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:57 ID:Hn4wYDn7
生きていたのに・・・ひどい・・・・・・・・・

282 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:57 ID:IxVkdehp
>>274
実娘説に一票投じておくか。で、おやすみ♪


283 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:57 ID:V1qqtIMP
旅団にとっちゃ電脳化されたエカたんは既に人間とは認められない。
つまり半生ダッチワイフである。
よって、旅団の価値観からするとレイプでなない。
おまいらは誤解している。

284 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:57 ID:78cXusXl
>280
来週は冒頭のシーンの台詞を一言も聞き漏らさないように。

285 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:58 ID:eAuvR6yC
>>235
しかし26歳であの老け方ってのは・・・
どんなひどい状況でもああはならんよなあ。
確かに昔の売春窟の写真なんか見ると、20代でも今の30代後半ぐらいに見えるけど
20代の女性が白髪の老婆ってのは・・・
スタッフもインパクトを重視してああしたんだろうが
ちっとリアリティに欠けちまったなあ。
それ以外の点(閉塞した集団の道徳的退廃とか)では十分面白かったんだが。

286 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:58 ID:JsXGGf5x
まぁでもあそまでの状態になるのには
ただレイプされたというだけではないだろうとは思う
古今東西のド変態プレイを毎夜毎夜試されたっていうならともかく

287 :風の谷の名無しさん:04/03/17 02:59 ID:ZGRgbcZt
旅団の奴らは義体化は当然してないだろうけど、
電脳も入れてないんかな?


288 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:00 ID:Uz3Ps0DM
女性ホルモンでまくりでむしろぴちぴちしそうな気もしないでもないので、
性的でなく精神的にひどいことをさせられたほうに一票

289 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:00 ID:78cXusXl
>286
旅団のアジトは自給自足が可能ということだが、
少女が生きるには過酷過ぎたということも考えられる。
衛生状態は悪いだろうし、成長期の子供に十分な栄養が
与えられたかも疑問。重労働を課せられて日に焼けたりすれば
外見は意外と早く老化するだろう。(婆さんになるかどうかは知らないが)

290 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:01 ID:Hn4wYDn7
話の酷さが目立ってタチコマ大活躍があまり語られてませんねぇ・・・


291 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:01 ID:V1qqtIMP
ストレスで老けたって表現よりも、髪の毛がごっそり抜けてしまった
みたいなストレス表現の方が良かったかも。

SST隊員の「まだ生きていたのに」って台詞は、旅団がエカたんを
生きている人間とは認めずに遊び回した事を挿しているに違い無い。

292 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:01 ID:iFn4ZNNL
まぁなんだ死を怖がってたなタチコマン

293 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:02 ID:HcLA6vMp
電脳化の先駆け的存在だったんでしょ?
肉体にどんな影響を及ぼすかもまだ不確かな時に
電脳専門家すらいない土地に連れて行かれたんだもんな〜
26歳で婆さんみたいな姿になっていてもおかしくはないよな

294 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:02 ID:ZGRgbcZt
精神的ショックで白髪になるってのは実際にあるらしいやね。
円形脱毛症ほどメジャーじゃないだけで。

295 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:02 ID:5lLkVHbk
>>275
それだけでは無いような気もするのだが・・・。
やめた、想像したくね。

296 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:03 ID:HcLA6vMp
>>287
あの旅団は
反電脳、義体化組織だから

297 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:03 ID:exp+t7Mg
>>294
朝起きたら白髪になってた。ってどこかで聞いたな。

298 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:03 ID:ybZCBsDM
電脳にいろんな酷い情報を入れられたとか
電脳で実験してたんかな?

299 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:04 ID:UZ5/nIRb
どうせ脳みそが電脳なら、ってことで、腹を切り開かれて内臓を義体化されたに一票・・・・・・

300 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:04 ID:HcLA6vMp
>>294
白髪だけならあるかも知んないけど
肌がしわくちゃになるってのは

301 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:04 ID:Hn4wYDn7
漏れの妄想なんだが、エカはごく初期の電脳を埋めこまれたので、
脳の一部が正常に働かず、ホルモン低下→急速に老けた・・・とかは
ありえないですよね。ごめんさない。

302 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:04 ID:ZSVNCUn7
>>288
変な漫画かビデオの見すぎじゃないかい?
強姦がどれだけ被害者に対し心的ショックをを与えるか。
実際やられた事ないから究極的には分からないが、
10代前半の大企業の箱入り娘ならばどれだけのもんだったか。
てなことで、レイプ含むに一票。

303 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:05 ID:eAuvR6yC
>>288
なるほど。それなら急激な老化も納得できるんだが
ただ、そんな状態で妊娠なんかできるかな?
女性の生理って精神状態にすごく影響されるから。
例え妊娠したとしても、流産確率めちゃくちゃ高いと思うなあ。

304 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:05 ID:JsXGGf5x
ケーキを食べればいいじゃないの人も一夜で白髪になったとかならないとか

305 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:06 ID:z9VkbW0k
このスレはまだ娘と決め付けて電波流してる香具師がいるなw

娘説×  クローン説△or○  でしょ?  
あれだけ顔や体が似過ぎてて娘ってのはは在りえないし、 
そもそも日本女性は10歳で子供出産なんかできないw 無理無理 
なにしろまだ生理が来るか来ないかの時期、子宮の中に卵子が無けりゃ受精しませんよこのスレの旦那方w  

タチコマをエレベーター代わりにトグサと少佐が乗ってリアルタイムで会話するシーンは某アニメ意識してたのかな?w アスカとレイが(ry.,,

306 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:06 ID:2ffmeNlE
アントワネットもすぐに白髪になちゃったしな
でもあそこまで大婆さんになるのはまさに漫画的

307 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:06 ID:5lLkVHbk
>>293
脳いじくられて、ホルモン分泌やらおかしくなるだろうな、普通は。
現在においても、一気に老化が進む難病は存在する。治療法は無し。
小学生位で、すでに肉体年齢は50歳とかの子供の写真を見たときは
ショックだった・・・。

308 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:06 ID:78cXusXl
>298
誘拐当時は電脳関連の技術が
旅団にもあったとは考え難い。

そういえば、もう一つ電脳関連で某病気があったけど、
あれが老化の原因とは考えられないだろうか?

309 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:06 ID:YFp6HK8K
>297
『パプリカ』執筆中の筒井康隆?

310 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:06 ID:CSI5A1Ko
>>301
まあその可能性もあるが、精神的なものってことのほうがストーリー的なんで。

311 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:07 ID:HcLA6vMp
一応次週はこれね
3/24
「全自動資本主義 \?$」

312 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:07 ID:Hn4wYDn7
>>303
確かにそうかもしれんが、戦時中とかだって
妊娠してて出産した人はいるわけだから・・・
あーーーっ今回は本当にワカンネ。

313 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:07 ID:DW9cMPv4
いきなり先遣隊が婆さんの正体に気が付くだろうか

まずは16年前と同じ姿の少女の正体を探ると思う。そして確認の為に
DNAサンプル(髪の毛)を入手。だかそれは確かに行方不明のエカと
同じ物だった。
義体でも無いのにそんなハズは・・・と追跡調査していくうちに、エカの
近辺にいる老婆の姿に気付く。そしてエカであるはずの少女には電脳端子
が無く、その老婆には行方不明のエカと同じ規格の端子があった。

先遣隊は老婆と接触し、事の真相を探る為に電脳接続を試みるが・・・・


スマン、ちと妄想してしまった。
俺はクローン説に一票。自分のクローンを自分で産まされたのではないかと。
だから少女は老婆(エカ本人)の事を、お母さんと呼ぶ。DNAも同じ。

314 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:08 ID:78cXusXl
>305
クローンを作るにも子宮が必要。
どっちみちエカの子宮からあの娘は生まれてきたんだろう。

315 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:08 ID:BFw5TbmG
もうやめてくれ。鬱で寝れねえ。DVDで見たときはこんなに深刻に考えなかったのに・・・・・

316 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:08 ID:HcLA6vMp
>>307
その病気って土曜日にフジでやるようなやつ?

317 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:08 ID:iFn4ZNNL
>>313
自分と同じものを生むってのはこの上なく精神的にダメージ来るかもな

318 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:08 ID:ZnMKR/PJ
ちくしょー考えれば考えるほど鬱になる。
だからレイプが出てくる話は嫌なんじゃい。・゚・(ノД`)・゚・。

319 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:08 ID:V1qqtIMP
結論を言えば、お嬢様が誘拐され長期監禁され肉便器にされ強制出産させられる
目に遭うのを妄想するとそれはもう大変に興奮するって事だ。

320 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:09 ID:UZ5/nIRb
クローンつっても、何で婆さんのクローンを作る必要があったんだ・・・?となるわけで

321 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:09 ID:3nsQBbCy
トグサが片手で銃撃ってたけどあの時代の銃はそんなに軽いものなのだろうか
むしろ無反動?

322 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:09 ID:CSI5A1Ko
>>313
それでファイナルアンサーっぽい。

323 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:09 ID:7/csSHIL
そもそも組織は何で拷問したんだ?
電脳・義体化に賛成するような奴は酷い目に合わせてやるぞってこと?

324 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:10 ID:eAuvR6yC
>>305
しかし、劇中でクローン説を匂わせる台詞なんてあったっけ?
少女が老婆の事で「お母さんにさわるなっ」って台詞はあったけど。

325 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:10 ID:78cXusXl
出産等のせいでエカが老けたのか
エカが急速に老けだしたから
あわてて人質の代替品としてクローンを産ませたのか?

326 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:11 ID:B8Zhhpw3
マテマテ、精神的ショックで白髪になることは証明されてない。
でも、そういうデータがあるのは事実。だが、それはショックによって毛根がダメになるわけで、
一晩で白髪なんてのはアリエナイ

一晩で白髪になるためには、一日のうちに白髪になるほどのショック(どんなもんかは不明)を受け、
髪の毛が元の髪型まで伸びる必要がある。
そんなショックを受けるくらいなら白髪になる前に髪が抜け落ちる気がしますが・・・・・・・・・・・・・

ということで、俺は電脳の不備+精神的、肉体的負荷に一票

327 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:11 ID:jT/4yHYg
>>305
バトーがエカの娘って言ってるのは?

328 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:11 ID:Hn4wYDn7
>>305 精子提供者は前リーダーで、だから娘は新リーダーに成り得た・・・とか?

鬱だ。

329 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:11 ID:5lLkVHbk
>>316
いや、むしろ月曜日夜の日テレとか。「世界まるみえ」で放映
されたことがあるような無いような。何らかのTV番組を見た
記憶はある。NHKかもしれん。

330 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:11 ID:s8TjS5RO
>>321
サブマシンガンらしいからそれほど反動はないんだと思う

331 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:11 ID:taWY/x42
お前らさ、エカちゃんがされた酷いこと話ししてるところでわるいんだけどさ、

町中で歩いてた、着ぐるみのコスプレは、いったいなんなの〜!!

332 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:12 ID:hrcIlFw2
>>238
あれは未遂。チンピラがビビってやられる前に口を割ってる。

333 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:12 ID:HcLA6vMp
拷問などのストレスではなく
電脳の異常による急速な老化
と考えてるのはおれだけか・・・

334 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:12 ID:iFn4ZNNL
>>324
クローン説に反証は見当たらないとはあったね
でもそれはあくまでトグサの推論


ていうかクローンなんてあの旅団でできんのかなァ
そんなこと言ったら元も子もないか

335 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:12 ID:exp+t7Mg
>>333
ありえそうだな。

336 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:12 ID:Hn4wYDn7
>>316
もしかしてアシュリーのことか?

337 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:13 ID:2ffmeNlE
とりあえず超脚本ってことで

338 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:13 ID:eAuvR6yC
今回の敵の「〔こうこく〕の旅団」の〔こうこく〕ってどんな漢字当てるのかな?

339 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:13 ID:iFn4ZNNL
>>336
アシュリーコール?

340 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:14 ID:VZ+Wx3aI
そこまで話の整合性を突き詰めて考えてなさそうだが・・・。

341 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:14 ID:7/csSHIL
>>333
俺も最初、大義のあるテロ集団ならそんなことはしないだろうと思ったけど
繋がっただけで精神イカれちゃう程の酷い目に遭ってきたのは間違いないだろう


342 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:14 ID:1/ZSE8bd
>>331 ポストペットじゃないの?

・・・ちと古いか


343 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:14 ID:exp+t7Mg
興国かな

344 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:14 ID:Hn4wYDn7
>>339
約10倍の早さで年を取っちゃうコだよね?

345 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:14 ID:HcLA6vMp
>>336
それだ!

346 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:14 ID:jT/4yHYg
>>338
興国

347 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:15 ID:ZGRgbcZt
エカの電脳は当時では最先端だったわけで、
今回「電脳戦」って話も出ていたが、
それを一人でやらされていたのではないかと思う。
だから生かしておく価値があったと。

一方で組織を裏切ったり、
逃亡したりしないように精神的な継続的にショックを与えられて、
恐怖心から服従せざるを得なかったのかも。

348 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:15 ID:78cXusXl
>320
クローンはオリジナルと比べて、法による規制がかけられているが…
万が一エカが老衰などで死んだ場合、エカの娘がいれば
エカの両親に対して身代金を要求することができる。
DNA鑑定で本人のクローンと一発でわかるし、心情的に
両親は孫娘を見捨てることが出来ない。
人質がいれば警察も踏み込み難い。
クローン(あるいは娘)を産ませた当初の理由はそんな感じでは?

349 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:15 ID:z9VkbW0k
ストレス? 
ブリーチで髪を白く染めてるだけだよwwwwwwww

350 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:15 ID:5lLkVHbk
>>326
ショックやストレスで毛根がだめになって、ある日ごっそり抜け落ちる
というのは本当だそーな。円形になるのは、毛根にはグループがあって、
一塊単位でダメになるんだと。なお、頭髪だけではなく、ヒゲとかスネ
毛なんかでもある(気がつきにくい)

351 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:15 ID:ZSVNCUn7
>>325
人質として使うのならば、16年前にさっさか使っていますぜ。

352 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:15 ID:taWY/x42
鴻鵠

353 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:15 ID:9XdCr/+A
(つд`)そろそろまとめお願いします

354 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:15 ID:V1qqtIMP
>>338
鴻鵠じゃないのか?

おまいらはヴァカだなあって意味で。

355 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:17 ID:Gx6T+0aD
アメリカのドキュメンタリーで見たが、薬をやると、一気に老け込んじまうらしいな。
インタビューを受けてた、クラック常習者は、いいところ、40代後半にしか、見えなかったが、
実際には、20代前半だった。
少女の麻薬患者も凄かったよ。手足は、骨と皮。嬌声を浴びて飛び掛ってくるの?

356 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:17 ID:jT/4yHYg
http://www.sa.sakura.ne.jp/~straydog/oshii/gits-sac/13.html

これが答えか・・・

357 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:18 ID:taWY/x42
燕雀いずくんぞ鴻鵠の志を知らんや

358 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:18 ID:ZGRgbcZt
>>331
>ところでバトーとサイトーが、叩き売り(?)の露天商と話しているとき、
>画面の背後を歩いている謎の着包み。タレントのこずえ鈴がデザインしたものだそうで、
>21話にもちらっと出ている。

359 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:18 ID:yGr9H0gZ
現実だって、あいつとこいつとが同い年ってのはいくらでも見かけるわけで・・・+

360 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:18 ID:7/csSHIL
>>348
そうだとしてもクローンをリーダーにした理由がわからないな…
誰か解答おながいします(つД`)

361 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:19 ID:cTZzUfMG
エカ廻される

妊娠

エカの娘、10歳の壮絶テクニックでメンバーを少しずつ従えて行く

グループの指導者へ

362 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:20 ID:CSI5A1Ko
まとめ

クローン説のほうが圧倒的に信憑性が高い。
しかし、なんでクローンを作る必要があったか、なんでリーダーになったか等は、
バアサンの電脳見たくないということで謎のまま。わからん物はわからん。あきらめよう。


363 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:20 ID:iFn4ZNNL
>>360
電脳化の被害者として祀り上げた

ってのはみっこりどうだろ

364 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:20 ID:78cXusXl
クローンであれ娘であれ
旅団の中では先代の娘という位置付けだったのでは?
で先代は何らかの形で死亡。

365 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:21 ID:ZGRgbcZt
>>361
エロゲーかw

366 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:21 ID:78cXusXl
まあ実際は娘は形だけのリーダーで、
実権はNo2が握っていると思うが。

367 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:21 ID:PXYTg5Ca
うぅぅ、レス読んでるとますます鬱になる。無理やりタチコマのことを考えよう。
トグサをからかってる所と、留守番組が帰還したタチコマに話を聞きに集まってくるのが萌え〜

368 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:21 ID:F+ArEPtX
>>255が正しい気もするけどなあ。

369 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:21 ID:7Kk1lYWb
けっきょく幼女エカは俺達の心の中で生きてるって事だろ?

370 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:21 ID:V1qqtIMP
セックル教団の誕生。

少佐に捕まえられた旅団メンバー嬉しそうだったな。

371 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:21 ID:ZSVNCUn7
>>360
社会に対してのアピールにはなる。
擬体・電脳のシンボル的存在であったエカのクローンが、
それに反対する集団のリーダーとしてすげればある程度の
センセーションにはなるでしょう。
思想操作されている(というかその集団自体内で育っているからなあ)
と誰しもが分かっているとしても、見た目としてのアピールにはなる。

但し、表立って行動しちゃ居なさそうなのに、そんな事考えているかは不明。

372 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:22 ID:vRsczDLX
クローンを作った理由・・・
電脳化されているエカは組織にとっては人間ではないただの物だから、それなら
電脳化されていないきれいなエカちゃんを作ろうということでクローン作成とか。

もしくは電脳化という穢れを祓ってやるという大義で作った、とか。
何にしても迷惑な話だ

373 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:22 ID:CSI5A1Ko
>>367
それよりタチコマが戦争したいって言ったのが衝撃的だったよ。

374 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:23 ID:5lLkVHbk
>>336
それ以前から、時々番組が組まれてる。まさに、その病気。
エカの場合は電脳化+悲惨な体験からくる老化現象だろうけど、
社会問題になって大騒ぎになるんだろうな。あー、いわゆる
「自律神経失調」というやつでも、ごっそり老け込む事はある
そーだ。

375 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:23 ID:nfq9NLrP
なんたる偶然。
フジでまたアシュリーの番組やるみたいだ

376 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:23 ID:V1qqtIMP
クローン説を信じたい!!
人が多そう。

377 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:23 ID:UJWp8hHW
>>367
げ、お前は俺か。タチコマ考えて眠気を誘ってるけど、どうしてもエカちゃんが(つд`)

今日のはほんとに見なければよかった。。

378 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:23 ID:yGr9H0gZ
>>368
俺も、電脳化も義体化拒絶してるようなテロ組織が
クローンなんて作るとは思えないし、技術があるかも疑問

379 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:24 ID:7HRl0NIE
>>373
あれは自律思考戦車としてイキイキしてる感じで可愛かったよw
意外と血気盛んなのよねあのコたちって。

380 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:24 ID:DW9cMPv4
電脳化がまだ一般的じゃないとか言ってた気がするので、
未成熟な電脳化技術が極端な老化の一要因なんて事も

或いは、超能力の使いすg(ry

381 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:24 ID:9XdCr/+A
まとめ

今日もタチコマは(*´Д`)カァイーかったとさ。

382 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:24 ID:iFn4ZNNL
>>358
ほんとら

383 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:24 ID:z9VkbW0k
>>300人間の肌なんてビタミンや栄養不足でいくらでもああゆう風になりますぜ、旦那。^^

384 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:25 ID:03RPUK8u
士郎正宗と神山健治に訊けば判るわな

385 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:25 ID:LwaYdBSI
>>378
電脳化、擬態化は拒絶していてもクローン化は拒絶していない可能性はある。
クローンも生身だからな。

386 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:26 ID:exp+t7Mg
実は兵士も全部リーダーのクローンってのでどうだろう?

387 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:26 ID:IxVkdehp
クローン説の方が信憑性高いとは思えないけど、両説ありうるので、信じたい方をどぞ。

388 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:26 ID:1IldLzj0
結局バトーの言葉通り分からないって事か。
さて、寝よう。

389 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:26 ID:7HRl0NIE
>>386
性欲を持て余す

390 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:27 ID:V1qqtIMP
プロジェリアね。 >アシュリー

以下コピペ

この患者の1年は、普通の人間の10年に匹敵する。
平均寿命は13歳。
骨粗鬆症や白内障、関節症など、老人の患う病気を発病し、
動脈硬化や心疾患で死ぬという。

391 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:27 ID:HcLA6vMp
エカは広告塔

392 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:28 ID:LrukJCqK
>>389
ワロタw

393 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:28 ID:7Kk1lYWb
よく分からんけどクローン説とレイープ説があるわけ?
まあお好きな方を選べって事か・・・

394 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:29 ID:Hn4wYDn7
>>386 だから義体化せずとも死を恐れないと?


私が死んでも代わりがいるもの・・・(°д°;)

395 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:30 ID:7/csSHIL
>>371
なるほど、ネオジオンとミネバの関係みたいなもんか
と、ガノタ発言してみる



396 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:31 ID:ZGRgbcZt
レイープ説だとそれで生まれた子どもがリーダーになれる可能性は低いと思うんだよね。
それがたとえリーダーの血縁だとしても。


397 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:32 ID:iFn4ZNNL
>>371
でも本体をあんなことしちゃ説得力のかけらも無いよね
脅しってわけでもないだろうし

398 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:33 ID:UZ5/nIRb
タチコマは血気盛んなのではなく、
そうそう立ち会えない生の戦闘での経験値を欲しがっていただけだろう。
奴らの行動理念はもはやドラクエよろしく経験値が欲しいのみ。

399 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:35 ID:VZ+Wx3aI
>>398
経験値を欲しなるのは悲しいもん
AIだって生きてるんだぞぉ

400 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:36 ID:V1qqtIMP
電脳女に生チンポを突っ込んで子供を産ませた事が重要であり、
それにより誕生した子供だからこそ旅団の信念を象徴する存在であるのだ。

401 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:37 ID:z9VkbW0k
120%クローン説が正しいです。
あと26歳にしてあの老けようはビタミンなど極度の栄養不足
 白髪はショックによるものか その他いろいろ。
 とりあえずあの婆さん自力で立ってる時点で身体の外部的にはたいした拷問は受けていない
    グリフィスへの超ド級の拷問と比べたら断〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜然マシ。

 つうかババアの過去予想なんてどうでも良い ヒント無しに議論してもループするだけw
それよりもタチコマの回を追うごとに急激に進化してる知能や思考能力が恐かった・・・
 もうすでにほぼ人間と変わらないくらいまで来てるな 


402 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:37 ID:hrcIlFw2
>>333
わしはその意見に同意。
電脳の初期のものだけに何らかの欠陥が
あったとも考えられると思う。

拷問のストレスが急激な老化の原因だとは思わない。
拷問レイープetcがあったことはもちろん否定しないけどね。

低年齢出産に関してはこういうとんでもない例もあるので参考までに。
4歳で妊娠!5歳で出産!
ttp://web.archive.org/web/20010219093841/http:/www.daiwa-kensetu.co.jp/week/H120417/0417.htm

403 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:38 ID:V1qqtIMP
タチコマが認識している戦争と
人間が認識している戦争は
同じではないと思われ。

404 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:39 ID:yGr9H0gZ
ID:z9VkbW0kは基地外、釣り師

405 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:40 ID:iFn4ZNNL
>>401
おまえこの前来たエヴァ好きの受験生だろ

406 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:41 ID:HcLA6vMp
もしあの少女がエカの実娘なら
できた原因は強姦などではなく
エカが自然と組織に溶け込み旅団リーダーとケコーンとまではいかないが
合意の上でセックルをし妊娠したと考えるのは美談?

>>333にしろこれにしろどうもキレイに片付けようとしてしまう・・・

407 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:42 ID:ZSVNCUn7
戦闘に対して否定的な人格よりも、ある程度好戦的なほうが当然都合が良い訳で。
また戦闘に対する経験値てのも重要なんだろうな、
しかもここまで集団でドンパチする事は滅多にないだろうし。

408 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:43 ID:HcLA6vMp
ID:z9VkbW0kはトリップをつけていない
◆Hxv6Ljv24E にも思える

409 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:43 ID:VZ+Wx3aI
>それよりもタチコマの回を追うごとに急激に進化してる知能や思考能力が恐かった・・・
>もうすでにほぼ人間と変わらないくらいまで来てるな

やーい
バグ持ち!バグ持ち!
標準以下!

410 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:44 ID:78cXusXl
>398
まだ存在とか生命にまで考えが及んでないから
単に初めての戦闘で自分の武器を使えたことが嬉しかったんだろうね。
破壊されることを恐れているように見えたのは、
中の人の死傷を回避する行動だと思う。
タチコマは破壊されることも経験と考えて興味を持つので
死を恐れることは無いと思われ。

411 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:44 ID:ZSVNCUn7
>>406
3人が自殺に追い込まれるほどの経験をしたという事から考えると、
それはまずない。

クローンにしろ妊娠にしろ、拷問・陵辱はあったと考えた方が自然。

412 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:45 ID:iFn4ZNNL
>>406
それなら偽エカがリーダーになってもおかしくはないかもね


でもSSTが精神崩壊する理由が・・・

413 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:45 ID:9XdCr/+A
つまり、、人類は機械との全面戦争を回避できないと言う事か・・なるほど。

414 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:46 ID:UZ5/nIRb
だれか今回の状況を纏めてくれないか・・・?
話はそれからのような気がするんだが

415 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:46 ID:yGr9H0gZ
青騎士たん、ロボトピアばんざーい

416 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:47 ID:VZ+Wx3aI
>>412
原作じゃ自分に無い器官の感覚を電脳で味わうと結構辛いらしい。
そう云うのも関係してくるのでは。

417 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:47 ID:iFn4ZNNL
タチコマの装甲ってなんなんだろう
穴だらけになったり凹んでみたり摩訶不思議

ハァハァ

418 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:48 ID:exp+t7Mg
>>411
3人は殺されたって言ってなかった?

419 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:48 ID:yGr9H0gZ
>>417
FRP

420 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:49 ID:ZGRgbcZt
>>413
マトリックスみたいにはならないと思う。
人形遣いのような存在もいる(ある)わけで。


421 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:49 ID:6HpBpNB7
>>415
ふざけている場合か

422 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:49 ID:78cXusXl
>417
壁に張り付いたり軽快なアクションが可能だから
アルミ製ではないかと思われ。部分的には樹脂を使用して
軽量化を図っているかも。

423 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:49 ID:iFn4ZNNL
>>416
SSTとはいえ訓練できないものだからね
でもあのテンパリ具合は尋常じゃなかったから生半可なものではないんでないかな?

424 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:50 ID:V1qqtIMP
女性のエクスタシーに
男性の脳味噌は
耐えられないらしい。

425 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:50 ID:yGr9H0gZ
>>421
スマソ、日曜にめずらしくアトム見たもんで

426 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:51 ID:exp+t7Mg
>>424
へぇ〜

427 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:51 ID:iFn4ZNNL
>>422
装甲減らして機動性の確保がメインて感じはする
あんな多脚ロボットができるのはいつのことやら


428 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:51 ID:78cXusXl
>424見て思い出した。
男性には分娩時の陣痛は耐えられないらしい。
SSTの隊員はうっかりその記憶を見てしまったのではないか?

429 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:52 ID:Hn4wYDn7
娘はクローン。
老けた理由は、極度のストレス(拷問や陵辱)と初期の電脳による異常。

でいいですか?

430 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:52 ID:HcLA6vMp
>>424
そういうのを噛まされると
http://www5.big.or.jp/%7Ehellcat/news/
こういうことが起きるのかな・・・?

431 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:52 ID:yGr9H0gZ
>>429
駄目

432 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:53 ID:Hn4wYDn7
じゃあ、娘はクローンということだけは確実。

でいいですか?

433 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:54 ID:9XdCr/+A
>>429
    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ! ソレヤダ!
       `ヽ_つ ⊂ノ 
              ジタバタ

434 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:55 ID:iFn4ZNNL
>>428
それだったらなんつーか笑えるな
あんなビビりまくって九課のメンバーも若干ビビッテるのに実際は分娩だけとか

435 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:55 ID:78cXusXl
>429
クローンか否かは断定できない。どちらの可能性もありうる。

436 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:55 ID:V1qqtIMP
エロ妄想前回のレイープ派と
性的嫌悪感に耐えられないクローン派は
永遠に合意に至る事ができません。

レイプ説堅持!

437 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:55 ID:Hn4wYDn7
>>433
漏れだって!漏れだって嫌だよ!信じたくないよ!
だけど・・・もう寝たいんだ・・・。

438 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:55 ID:VZ+Wx3aI
アルミホイルを奥歯で思い切り噛まされたんだ・・・

439 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:55 ID:YqVjBTGW
結局クローンか実の娘かは議論してても結論出ない予感。
俺らもエカの狂気に飲み込まれるで。

>421
2chとは思えない発言だな(w

440 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:56 ID:IwabIOPY
関西で観たんだが、チャットに入ってるときの少佐の格好で
なぜか山文京伝を思い出した。

441 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:58 ID:HcLA6vMp
FAQに書いてる途中なんですが
エカをお母さんと呼んだ少女について
・トクラエカのクローン人間。
・強姦された上、妊娠させられた。
の2説

早すぎる老化の件について
・酷い拷問いによるストレスが原因?
・当時、電脳化の先駆けであったため電脳の異常が原因?

としましたがよろしいですか?

442 :風の谷の名無しさん:04/03/17 03:58 ID:78cXusXl
>434
でも実際凄いらしいよ。
テレビで女優が言ってたけど、上唇をつかまれて、そのまま上に引っ張って
剥がされるような痛みだったらしい。拷問とかわらん。
女性でも「出産でなけりゃ誰が我慢するか!」って感じだと。

分娩じゃなくて、旅団の連中の手で強引な中絶とかされていたら
その記憶を見て壊れても不思議は無いかも…

443 :風の谷の名無しさん:04/03/17 04:00 ID:HcLA6vMp
>>441
×拷問い
○拷問
あれ?なんでこんな変換されたんだろ・・・

444 :風の谷の名無しさん:04/03/17 04:01 ID:78cXusXl
>434
あと、血とか苦手な男性だと
出産を見たショックでEDになることもあるらしい。
最近じゃ夫が立ち会うことも多いけど、こればっかりは人によりけりだろうね。


445 :風の谷の名無しさん:04/03/17 04:02 ID:Hn4wYDn7
>>443 極端にレイプ派とクローン派に別れそうだな。なんとかはうんこしないよ、みたいにコピペ化しないといいけど・・・

446 :風の谷の名無しさん:04/03/17 04:04 ID:78cXusXl
>445
被害者にとってはどっちも大して変わらんだろうけどね。

447 :風の谷の名無しさん:04/03/17 04:04 ID:Hn4wYDn7
自分は女ですが、生理なんかで女は多量の血は見慣れてるからねぇ。
生々しいこと言ったが不快に思ったらスマソ。

448 :風の谷の名無しさん:04/03/17 04:05 ID:iFn4ZNNL
人の中から人が出てくるのは凄いけど怖いな・・・


449 :風の谷の名無しさん:04/03/17 04:06 ID:V1qqtIMP
漏れも痔の手術を受けるまではふんばるたびに便器真っ赤々だったよ。
見慣れた。

450 :風の谷の名無しさん:04/03/17 04:08 ID:UZ5/nIRb
血かぁ。そいや最近自分の血を見てないなぁ・・・
タヌキ解剖したときは流石に微鬱になったな。その後、普通に肉食ったけど。
ところでさ、血溜まりって綺麗だよなぁ・・・・・・

451 :風の谷の名無しさん:04/03/17 04:10 ID:Hn4wYDn7
>>448 そういうあなたもそうやって産まれてきたんですよ。

452 :風の谷の名無しさん:04/03/17 04:10 ID:9XdCr/+A
なんか怖い人が居ます

453 :風の谷の名無しさん:04/03/17 04:12 ID:Hn4wYDn7
血だまりが・・・?((((((°д°;)))))))

454 :風の谷の名無しさん:04/03/17 04:13 ID:2H/3TNJw
どれくらいのレイプかと、想像するのなら
ベルセルクのキャスカくらいじゃないかね

455 :風の谷の名無しさん:04/03/17 04:14 ID:iFn4ZNNL
>>451
あ、俺卵だから

456 :風の谷の名無しさん:04/03/17 04:17 ID:YqVjBTGW
>454
悲惨な共通項がありますな。

457 :風の谷の名無しさん:04/03/17 04:19 ID:Hn4wYDn7
>>454
読んだ事無いのでおせーて。


458 :風の谷の名無しさん:04/03/17 04:20 ID:2H/3TNJw
一回あたりは、キャスカほどじゃないとしても
10歳から何年間もやられちゃったら、壊れるかもしれないな。

ただ、それでも職員の「消してくれ」ってのは、なんだか言いすぎな気がするのは確か。
ヘマをして記憶が定着してしまったとか、色々想像はできるけど

459 :風の谷の名無しさん:04/03/17 04:21 ID:dWiaM9YP
なるたる見て鬱が中和されましたよ
ヽ(´ー`)ノ

460 :風の谷の名無しさん:04/03/17 04:21 ID:2H/3TNJw
>>457
目の前で仲間皆殺しにされた挙句、数十匹の化け物に犯されて
更に仲間のリーダーだったはずのヤツが、化け物の頭領となって犯します。
でもって、身篭って、生まれた赤ん坊は化け物です

461 :風の谷の名無しさん:04/03/17 04:22 ID:V1qqtIMP
コンクリ殺人事件の被害者である女子高生よりはマシだろうなあ。

462 :風の谷の名無しさん:04/03/17 04:23 ID:7HRl0NIE
>>457
怪物の群れに襲われ、仲間は全員怪物に食われて
自分は恋人の前で触手責め&元仲間現怪物にコマされる。

かろうじて生き残るがショックで精神崩壊→幼児退行

463 :風の谷の名無しさん:04/03/17 04:23 ID:YqVjBTGW
レイプに「〜よりはマシ」って考え方は通用しないと思われるが・・・。

464 :風の谷の名無しさん:04/03/17 04:24 ID:Hn4wYDn7
>>460
聞かなきゃよかった・・・ つд`;)ひどいじぇ


465 :風の谷の名無しさん:04/03/17 04:26 ID:UZ5/nIRb
高校三年、生物TBの授業でタヌキの解剖。
検体は先生がどっからか拾ってきたタヌキの死体。
頭蓋骨陥没および左大腿骨骨折をしており、内臓も損傷を被っていた。
死因は内臓からの大量出血による失血死だったかショック死だったか?
とりあえず腹を掻っ捌いてみると大量の血が溜まっていた。臓物の配置や構造を見てから
トレイに血をのけてさらに肋骨を切断、横隔膜を切って肺と心臓と食道を露にする。
心臓と肺を摘出し、さらに食道を切り、直腸を切って消化器官を摘出。トレイへ。
さらに股間まで切り開いて、膀胱や腎臓、精巣やチン○の骨を見たり触ったり・・・・・・
その後胃や腸を切り開いて内容物を取り出す。秋にしてなかなか良い食生活だったらしい。
とりあえず、血を溜めたトレイを見ると赤と黒がいりまじって、何かの絵画の背景みたいだった。
「あ〜綺麗な色だな」の一言。同級生から狂人と呼ばれる。
その後、全員微鬱のまま昼休みへ。本当に、ウ○コのか血のかそもそも内臓のか、酷い匂いだった

という弁明。関係ないですね。

466 :風の谷の名無しさん:04/03/17 04:26 ID:HcLA6vMp
FAQに追加しましたが
なんかあったら修正してください(;´Д`)

467 :風の谷の名無しさん:04/03/17 04:26 ID:pzg9p19s
>>307>>328
やっぱその辺が一番しっくり来るなぁ

>>338
皇国!

>>311
ウホッ!いい通貨単位!
つーか俺もアレに萌えた。おまけに各国の足並みがそろわないため結局
標準通過としては使われなくなったりしたとか

もはや全自動資本主義はこの通貨単位を紹介する為に作られた回と言っても過言ではない

ところでみんなどうやってユーロの文字出してるんだ?
\€$?出てるかな

468 :風の谷の名無しさん:04/03/17 04:29 ID:ZnMKR/PJ
>>457
でも、もともとレイプされる前から恋人の子供を身ごもっていたことを付け加えておくよ。

469 :風の谷の名無しさん:04/03/17 04:29 ID:Hn4wYDn7
>>465
漏れのクラスにも似たような奴が居た。
新学期の目標に「血を見ても喜ばない」と、リアルに
書いてた奴がいたぞ。案の定きもがられてた。
そのまま危ない道に走らないでね。

470 :風の谷の名無しさん:04/03/17 04:30 ID:HcLA6vMp
#8364;
あ・・・こうしなくちゃ出ないのか・・・(;´Д`)
>>331で?になってるの気がつかなかった・・・

471 :風の谷の名無しさん:04/03/17 04:31 ID:HcLA6vMp
あ(・∀・)れ?
こう?


472 :風の谷の名無しさん:04/03/17 04:31 ID:VZ+Wx3aI
急激に老けたのは電脳化の所為かもな。
初期電脳の欠陥(ある意味最大の欠陥だが)とかじゃなくて
電脳化すると記憶が一過性のものではなくなってしまう。
持続性のあるフラッシュバック。
だからエカ本人は自殺しようとするし
隊員も一番が感情が高まった部分の記憶で苦しめられてるんだと思う。
何かとは知ったこっちゃ無いが。
それに確か記憶って簡単に消したり出来ないよね・・・。

一瞬一瞬を悪夢にうなされればそりゃ歳も取るよ。

473 :風の谷の名無しさん:04/03/17 04:32 ID:83IWTIHW
あの子供はクローンだよ派------- クローンだけどレイプもされたよ派
                   |
                   |---拷問だけだよ派
                        |
                        |----アナルだからレイプじゃないよ派


レイプで出来た子供だよ派 -------- 父親はリーダー格の男だよ派
                   |
                   |--- 輪姦されたよ派


タチコマタンハァハァ派


(´ー`)y━・~~~ メンドクセエから続きは誰か作ってくれや

474 :風の谷の名無しさん:04/03/17 04:32 ID:HcLA6vMp
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
何で出ないのーー(´д`)
しかも>>331じゃなく>>311だし・・・_| ̄|○

475 :風の谷の名無しさん:04/03/17 04:32 ID:Hn4wYDn7
>>468 恋人の子を身篭ってたのに、生まれた子供は化け物!?

476 :風の谷の名無しさん:04/03/17 04:36 ID:UZ5/nIRb
>>457
ついでにその後、ショックで獣同然の知能になっちゃったのも付け加えてください。
>>475
化け物の五人の親玉の一人に中だしされた影響です。
妊娠してから一ヶ月もたってないのに出産+ムクムクと成長する奇形児。

477 :風の谷の名無しさん:04/03/17 04:39 ID:ZnMKR/PJ
>>475
その魔物の王になった元リーダーに犯されたことにより、胎内の子供が魔の力を受けて化け物になった・・・みたいな感じでつ。

478 :風の谷の名無しさん:04/03/17 04:40 ID:Hn4wYDn7
>>476
読んでないのでイマイチ分からんが、中田氏されたせいなのね。
うぅ・・・つд`;)°。

479 :風の谷の名無しさん:04/03/17 04:40 ID:VZ+Wx3aI
>>473
待ってろ、気合入れて作ってみる。

480 :風の谷の名無しさん:04/03/17 04:40 ID:Km9fC2fx
いい加減スレ違いじゃね?

481 :風の谷の名無しさん:04/03/17 04:41 ID:mzGIFPL6
メスゴリラ発言で9課のみんなの本心が
垣間見えたような気がした。

482 :風の谷の名無しさん:04/03/17 04:41 ID:z9VkbW0k
>>405うっせぇなww やけにこのスレはエヴァ好きは弾圧されるなぁまあ 
   あちゃ〜〜 攻殻みてぇな情報過多のB級アニメ見てると心も歪んでくるのか?('A‘)
     またどうせ知識振りかざして頭が良いんだぜ気取りで自分に酔ってるんだろけどw

 それはそうとみんな、
だからあの娘はクローンだってw レイプ妊娠派は往生際わるいねww
はぁ〜〜〜〜外国幼女児の低年齢出産なんてありふれた話。 
問題はアジア系か欧米&黒人系かの違い
とりあえず日本女性は外国人女性より肉体的・精神的に成長スピードが歴然と遅いのは医学会の大常識。
とうぜん日本人で10歳で妊娠出産なんて到底無理。 いままでも前例自体も全くゼロ 
しかも日本人はアジア系の血の中でも最も成長の遅い部類。
これは狩猟民族と農耕民族の遺伝子の違いの差からも来ている

   エカがもし外人だったらつじつまは合うがバリバリ日本語話してるしw  はい、綺麗にレイプ説は死亡。。。
               レイプ妊娠出産派はせいぜいエカで妄想オナニーに更ける位で止めておいてねw

483 :風の谷の名無しさん:04/03/17 04:41 ID:ZnMKR/PJ
>>476
ういっす、訂正サンクスであります。

484 :風の谷の名無しさん:04/03/17 04:42 ID:2H/3TNJw
>>472
攻殻の世界では、結構楽に記憶は改竄できる。
ただ、トクラエカの場合は、元々電脳化反対のテロリストしか周りにいないし
初期の電脳(欠陥があったかどうかはしらんが)でサポートも0なので
何かしら問題が起きた可能性もある
10歳のときの電脳化手術が身体的な成長を阻害し、体に悪影響を与えたとかも考えられるし
サポート0なのは、そういうところにも影響されると思う

ついでにそれをテロリストの士気を高めるために利用されたって考え方もありかな
電脳化すると、こんなんになっちゃうぜって
子供は本人の子供だと思う。何歳かはわからんけど
電脳化された下賎なヤツから産まれたが〜この子は自然体で〜云々
って美談に利用されて、祭り上げられた(お姫様になった)とか言うことも考えられるかも

485 :風の谷の名無しさん:04/03/17 04:42 ID:Hn4wYDn7
>>477
なるほど。でも納得して更に鬱。
愛する人の子供が化け物になっちゃうなんて・・・つд`;)°。
と、かなりスレ違いな内容になってきてしまったw

486 :風の谷の名無しさん:04/03/17 04:43 ID:7HRl0NIE
うむ、エヴァ好きが弾圧されるのも頷けるな。

487 :風の谷の名無しさん:04/03/17 04:44 ID:Hn4wYDn7
>473
漏れの恐れていた事に・・!_| ̄|○ >>445

488 :風の谷の名無しさん:04/03/17 04:46 ID:YqVjBTGW
>481
以前も言われてたような気がするけど・・・、
頑強なお姫様をわざわざ助けに向かうバトーを皮肉った意味合いの方が強いと思われる。

489 :風の谷の名無しさん:04/03/17 04:47 ID:2H/3TNJw
>>488
原作でもイシカワは少佐をメスゴリラと言ったことがあったり。


490 :風の谷の名無しさん:04/03/17 04:47 ID:ZnMKR/PJ
もうあのマンガ読んでて一番衝撃受けたシーンだったよ。+゜(ノロ`。)+゜。
スレ違いでスマソ・・・もう終わりにしまつ

491 :風の谷の名無しさん:04/03/17 04:49 ID:HcLA6vMp
>>467
ユーロ通貨単位の出し方を教えてください(・∀・)

492 :風の谷の名無しさん:04/03/17 04:51 ID:83IWTIHW
>>491
コピペしろコピペ

493 :風の谷の名無しさん:04/03/17 04:51 ID:fZ1VoUMN
ショックで髪が白くなる、ってのは実際には無いことなのよ。
髪の構成成分を調べてはっきりした事なのだがなー。

494 :風の谷の名無しさん:04/03/17 04:51 ID:bEkLQDuR
荒巻が乗ってきてフチコマ運んだ潜水艦ってどこの所属?
中長距離輸送用にティルトローターを9課が保有してるのは分かる。
けどさすがに潜水艦まで持つ必要なさそうだし、海保の依頼でもあるし海保の艦?
ティルトローターはアンドロイドのオペレーターがパイロットだったのに対し
潜水艦の方は人間に見えた。

495 :風の谷の名無しさん:04/03/17 04:53 ID:pzg9p19s
>>486
でしょう?z9VkbW0kの発言の厨房ぷりったら……目も当てられませんよ

>>474
この辺参照にするといいっすよ
ttp://selfhtml-jp.teamone.de/html/allgemein/zeichen.htm#euro
Unicode/ISO-10646

? xhtml4.0
?x20AC;

496 :風の谷の名無しさん:04/03/17 04:53 ID:HcLA6vMp
>>492
Gからのコピペで失敗したのが>>311・゚・(つД`)・゚・I

497 :風の谷の名無しさん:04/03/17 04:54 ID:Hn4wYDn7
ホント、バトーは少佐大好きですね。

498 :風の谷の名無しさん:04/03/17 04:55 ID:HcLA6vMp
>>474ありがd!
では早速 エイッ!!( ・∀・)つ€

499 :風の谷の名無しさん:04/03/17 04:55 ID:pzg9p19s
>>492
この手の奴は基本的にコピペはムリポ

500 :風の谷の名無しさん:04/03/17 04:55 ID:Hn4wYDn7
>>498 ちゃんと出てるよ。おめでd。

501 :風の谷の名無しさん:04/03/17 04:56 ID:HcLA6vMp
キタ━━━━━━€・゚・(´Д`)・゚・€━━━━━━!!!!

502 :風の谷の名無しさん:04/03/17 04:57 ID:pzg9p19s
>>501
おめでとう

そうまで喜んでくれるとこちらもうれしい

503 :風の谷の名無しさん:04/03/17 05:01 ID:HcLA6vMp
>>500>>502
ありがとう
?になってることも気づかずに書き込んでた自分が恥ずかしくって(/Д\)

504 :風の谷の名無しさん:04/03/17 05:04 ID:Hn4wYDn7
>>503 そうやって、みんな大きくなるんだよ 。+(´∀`)+゜
じゃ、おまいらちゃんと寝ろよ。オヤスミ。

505 :風の谷の名無しさん:04/03/17 05:11 ID:hrcIlFw2
>>430
ペンタゴン主催のロボット車輛のオフロード耐久レース、全車失格

思考戦車までの道程は遠いね。

506 :風の谷の名無しさん:04/03/17 05:16 ID:pzg9p19s
>>503
可愛い奴め( ´ー`)σ)Д`)プニプニ

507 :風の谷の名無しさん:04/03/17 05:23 ID:S7UDiq+F
マリーアントワネットが一晩で髪が白髪になったって話は本当?

508 :風の谷の名無しさん:04/03/17 05:26 ID:z9VkbW0k
お前らのボス(・∀・)カコイイ!!
http://zip.2chan.net/7/src/1079431896738.jpg

509 :風の谷の名無しさん:04/03/17 05:35 ID:tZEDAjTC
鬱な話でしたがタチコマの
「ささささっとおっ」っていうので癒されました

510 :風の谷の名無しさん:04/03/17 05:36 ID:mzGIFPL6
記憶があいまいだが、プロジェクトXで髪が真っ白になったという
ナレーションを聞いた覚えがあるんだが・・・・
たしか瀬戸大橋の開発を取り上げた時の話だったかと
瀬戸大橋の時でなかったらごめんなさい。
プロジェクトXってことは確かだとおもう。

511 :風の谷の名無しさん:04/03/17 05:38 ID:7HRl0NIE
プロXなんてヤラセさ。

512 :風の谷の名無しさん:04/03/17 05:43 ID:qVoRwpZ/
プロXの一晩で白髪になったってエピソードは
2,3回くらいあるはず。

513 :片手間に作ってみた:04/03/17 06:52 ID:VZ+Wx3aI
エカっぽい娘は誰?

クローン派 ────クローンだよ
         │    │
         │    ├─エカの子宮を使って作ったクローンだよ(クローン派 二大派閥の一つ)
         │    │
         │    └─拷問はされたよ(穏健中立派 記憶のつじつま合わせ)
         │        │
         │        └─レイプもされたよ派
         │           │
         │           ├─アナルだから妊娠はしないよ(アナル派)
         │           │
         │           └─中出しはされてないよ(技巧派 難しいよ)
         │
         ├─組織内での跡継ぎとしてのクローンだよ(過疎派 現在ほぼ消滅)
         │       
         ├─組織のシンボルとして利用できるよ派(知派)
         │
         ├─電脳化と言う状態から開放してあげたよ(大義派 超危険思想)
         │
         ├─可愛いから何となく作ってみたよ(過激派 カルト的集団)
         │
         └─ 崇高なテロリストだからレイプしないよ
                ├─ 俺達は擬体・電脳化に反対する!(反社会派)
                ├─ 見回りが忙しいよ(ビジネスマン派)
                └─エカたんハァ派ァ

514 :片手間に作ってみた:04/03/17 06:53 ID:VZ+Wx3aI

反クローン派
────レイプされたよ
         │     │
         │     ├─輪姦されたよ派(複数派)
         │     │  │
         │     │  └─父親不明の子を身篭ったよ
         │     │      │
         │     │      └─思想教育のおかげでリーダーだよ!(教育主義派)
         │     │
         │     ├─組織のリーダに中出しされて妊娠したよ
         │     │  │
         │     │  └─血縁のある娘がテロリストのリーダーになったよ(反クローン派 二大派閥の一つ)
         │     │
         │     └─壮絶テクニックでテロリストを部下に従えるよ派
         │         │
         │         └─母のテクニックで娘がリーダーの座に座るよ(妄想エロゲー派 ほぼ確率無し)
         │
         ├─クローンみたいに回りくどいことしないよ(自然派)
         │
         ├─エカが組織に溶け込みリーダーとの間に出来た子供だよ(美派 独特の解釈でそれなりに拡大)
         │
         ├─エカたんはエカたんだよ派──エカたんは可愛いよ(生きとし生ける者みな美しいよ派)
         │                      ├幼女のエカたんは心の中で生きているよ(ファンタジー派)
         │                      │└エカたんを犯したいよ派
         │                      └攻殻はエカたんを主役に!(萌派 ひたすら強硬路線)
         │
         └─倫理的に問題があるから禁止すべき(倫理派)

515 :片手間に作ってみた:04/03/17 06:54 ID:VZ+Wx3aI
ふつうの派. ─┬─ 語られてないから結局議論には意味がないよ派(虚無派)
          │
          ├─ エカ以外の者を愛でるよ (9課至上派)
          │    ├─少佐ハァ派ァ(原作中道派)
          │    ├─バトーハァ派ァ(漢派。中の人のおかげで拡大、中堅派閥)
          │    ├─サイトーハァ派ァ(サ派)
          │    ├─タチコマタチコマタチコマ(タチコマ派)
          │    └─トグサハァ派ァ(庶民派)
          │
          ├─ エカはともかくこれは何なのよ派
          │    ├─荒巻の毛が増えてるよ派(神秘派)
          │    ├─何でフチコマじゃない派(左派 版権の問題だよ)
          │    ├─パズとかもっと出してやれよ派(知黙派)
          │    └─ところでイノセンスって面白い?(押井派)
          │
          └─ しゃあっすォオルラっったルあおお?(原作原理主義者)

516 :473:04/03/17 07:06 ID:83IWTIHW
ワロタ。本当に作ってしまうとは。
漏れが適当に作ったヤツとは大違いだ。GJですよ。

517 :風の谷の名無しさん:04/03/17 07:15 ID:UJWp8hHW
ワラタ。テンプレに入れれ

518 :風の谷の名無しさん:04/03/17 07:23 ID:uQotRiMH
(・∀・)イイ!
お疲れ様ですw

519 :風の谷の名無しさん:04/03/17 07:26 ID:5PInXepU
よく出来ててワラタ

520 :風の谷の名無しさん:04/03/17 07:26 ID:+b4TAU+v
マラソン代表の土佐礼子をみてると
20代で老婆のように老けているのも
ありえると思ったな。



521 :風の谷の名無しさん:04/03/17 07:34 ID:YlXZVdE/
エカタソ恐るべし

522 :風の谷の名無しさん:04/03/17 07:36 ID:+b4TAU+v
電脳によって仮想現実を見せることができるんだから、電脳者を
拷問するための実験台にしたんでしょ?彼女を。
実際に肉体を傷つけなくても、体を肢の先から1CMずつ輪切りに
していくとか、覚醒したまま腹を裂いて内臓をたべられたりするとか
妊娠と堕胎を1000回くらいくりかせらえるとか。
人の100回分の人生と拷問を電脳によって「体験」させられて
それで肉体年齢も加齢したんじゃないの?


523 :風の谷の名無しさん:04/03/17 07:53 ID:YNNJQDip
みーわーすーれーたー…

524 :風の谷の名無しさん:04/03/17 08:25 ID:mSDNGrmm
 >    └─ しゃあっすォオルラっったルあおお?(原作原理主義者)
ハゲワラ

525 :風の谷の名無しさん:04/03/17 08:46 ID:ZXDotx3y
>>520
あれはデフォルト設定だと思ふ

526 :風の谷の名無しさん:04/03/17 08:52 ID:7/csSHIL
>>522
確か「世にも奇妙な物語」か何かでそんな話あったなぁ
凶悪犯が捕まったけど懲役たったの1ヶ月とかで、なぁんだ余裕じゃんとか思ってたら
現実世界で10分の間に何時間分も拷問できる装置だか催眠術だかで
1ヶ月で何年分も拷問される話
最後刑務所出る時にはヨボヨボのじいさんになってて、迎えに来た恋人も気づかない

今回の話どっかで見たような気がしたのはコレが原因か

527 :風の谷の名無しさん:04/03/17 09:59 ID:713IOa7G
>>522
(・∀・)ソレダ!!目立った外傷も無かったしな。

それにしてもタチコマは、好奇心旺盛で少佐がいなかったらメチャクチャやってただろうな
単体の兵器としては、微妙かと。。。


528 :キンクリ最強 ◆XK2ch/UPiA :04/03/17 10:07 ID:3QpNHk5o
>>527
>単体の兵器としては、微妙かと。。。
お姉さんスルドイ!(AA略
前回の露店でゴーストに触れたのがきっかけでタチコマに変化が・・・

529 :風の谷の名無しさん:04/03/17 10:08 ID:d8Isd4uU
FAQページにアクセスできないのは既出ですか?


530 :風の谷の名無しさん:04/03/17 10:26 ID:j03X9bGE
>>522
で、ココで確認したいのだが何のために拷問をしたの?
彼女から聞き出す情報でも有ったのか?
得るモノのない拷問なんてやるかね?


531 :風の谷の名無しさん:04/03/17 10:29 ID:7NbU7ZQA
途中に出てきた気ぐるみって鈴木蘭々ガデザインしたヤツだよね
やっと見れたー

532 :風の谷の名無しさん:04/03/17 10:32 ID:uQotRiMH
>>522

533 :532:04/03/17 10:33 ID:uQotRiMH
しくった・・・ごめんよ
>>522
彼らにそんな技術あったのかな・・・?

534 :風の谷の名無しさん:04/03/17 10:35 ID:7NbU7ZQA
>>513-515


性問題が絡むと、おまえらは本当に大騒ぎするなw

535 :風の谷の名無しさん:04/03/17 10:38 ID:K1X3KdE7
黒板を爪で
キーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
っていう拷問

536 :風の谷の名無しさん:04/03/17 10:39 ID:4cTMDBG0
鬱にならない想像をしよう…

人類総電脳化を危惧する、トンデモテロ屋に誘拐された令嬢エカ。
彼女に待ち受けていたのは、マシンを使った電脳空間での拷問実験だった。
中世の拷問絵巻もかくやと思わせる地獄の苦しみを負わされる日々に、
彼女はだんだん壊れていく…。そんな彼女にそっと手を差し伸べる男がいた。
リーダーの実の弟(リーダーでも可)である。
狂信的な仲間の行動を止められず、苦悩する彼とエカは
人目を忍んで逢瀬をかさねる仲になり、彼女は身ごもってしまう。
思い余った二人は逃亡を試みるが、悲しいかな、失敗し、つかまってしまう。
そして男は目の前で粛清され、エカのみリーダー格の取り計らいで残された。
お腹の子の難産、なれない育児、その後にまたつづいた電脳拷問に、
彼女の体は恐ろしいほどの老化が進んでいった…
ただひとつ幸運だったのは、生んだ娘が組織上部の男の実子であったため、
跡目として優遇されたことだ。しかし、娘が組織に染まってゆくのを目の当たりにし、
絶望したエカは自殺を図るようになる。

まぁ、こんなカンジなら鬱にならずに済みます。多少はロマンスがないと、ね…

537 :風の谷の名無しさん:04/03/17 10:47 ID:1mUf15Pa
つか、拷問までしなくても、箱入り娘がいきなり誘拐されて
自分のアイデンティティ崩壊させられて、そのうえ妊娠(実子かクローンかはおいといて)
させられれば相当なショックを受けると思うが。
さらに先代リーダー(のみにとしておきたい)にレイプされてたりしたら、かなりのトラウマ。
その情報に感情込みで電脳繋がったらかなり酷いと思う。

一応女性から言わせてもらえばレイプだけで十分な拷問だよ。

538 :風の谷の名無しさん:04/03/17 10:48 ID:j03X9bGE
まあお前らの夢を砕く様で悪いが取り敢えず見直してみ。
あの施設内(テロリスト内)に女1人も居なかっただろ?
女はあの親子2人だけ
健全な男子諸君ならこれがどういう事か判るよな?

539 :風の谷の名無しさん:04/03/17 10:53 ID:iFn4ZNNL
>>538
うほっ?

540 :風の谷の名無しさん:04/03/17 11:05 ID:dBBr/xAN
そもそも、特殊部隊員ともあろう者が不用意に他人の記憶に接続するなよ。

541 :風の谷の名無しさん:04/03/17 11:05 ID:unWJic1B
>>539の健全は俺のそれとは違うことはわかった。

542 :風の谷の名無しさん:04/03/17 11:09 ID:pzg9p19s
  /         \     /      |         /  ̄ ̄ ̄ )
  l            \   /      │        |  / ̄ξ ̄ | 
  |             │  │     /         |  (  −    |
  l             │  |      (         |  〉 ⌒丶 /‐|
  \            /\l       |          _l_ /  (「,  〈r〈
    \_        /  lヘ      │         | ||        | |  >>538さん、
       \_    /  /  ヽ   │          ヽ_ |  .__ ,__| |     鋭い!
         ノ \_    /     l   │          |  〈ヽ----‐ 〉
       /    ――――――丶_  |          /ヽ    ̄ /
      /                   ̄T        _ノヽ  \   │
     〈                     │  _ ―ヽ  \  ^フ^
     │                     ナ ̄     \   丶イ
      \                  /         \_ lノ\
       └|   __         _/              l    \
         l      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /              l     |
         |              │             │     |
         ゝ             /

やっぱ、ウホッ!だよなぁ……
ん?つーことは別に女ヤりたいとは思わないはずだから廻された可能性は低くなるのか?
>>522
あーなんかアレだ。
タチコマの家出のテーマソングに「今度のは最高キツイぞお」ってな感じで
>>537
ヴァーチャルレディですか?
と一応聞いておく

543 :風の谷の名無しさん:04/03/17 11:09 ID:Xi4ohg3C
横田めぐみさんも北に渡る船内で同じような事をされたわけで・・・


544 :風の谷の名無しさん:04/03/17 11:10 ID:LApdaht4
オナニーのほうが気持ち良いよ。

545 :風の谷の名無しさん:04/03/17 11:14 ID:eeD/aFhJ
攻殻アニメでこんなに銃撃戦見れたの始めてじゃね?(*´д`*)

546 :風の谷の名無しさん:04/03/17 11:22 ID:713IOa7G
レイープされてたか、されてなかったかは別として、あの子供エカはレープでできた子では
ないだろ。
DNAがエカ本人と一緒だって言ってたから。
とすると、あの子供エカはどっから沸いて出たんだ?生身なのは確かだと思うが、クローンだとしても
少佐も言ってたがメリットは無いな。意味は大いにあるかもしれんが。。。
エカ本人の電脳にもぐればわかるんだけどなー
つーか少佐もぐれや!!


547 :風の谷の名無しさん:04/03/17 11:22 ID:j03X9bGE
心配するな、この後も銃撃シーンは目白押しだ

548 :風の谷の名無しさん:04/03/17 11:24 ID:j03X9bGE
>>546
違う違う、あのDNAは「エカ本人」のモノ。
娘のじゃ無いよ。
で、衛星写真(?)は娘のモノ。
つまりこの時点で9課及び海上保安庁も勘違いしていた訳だ。


549 :風の谷の名無しさん:04/03/17 11:30 ID:hlf/CA7I
ラストで鬱にさせられたけど
今週はトグサとタチコマの絡みが多くてヨカッタよ

「トグサくんは〜」と遊ばれているトグサたんに萌えっ!!

550 :風の谷の名無しさん:04/03/17 11:35 ID:CC03bWJb
冒頭、写真を見せられた少佐が「この子、どこかで」と言っている。
電脳化しても自律的に記憶の階層化ができるらしい。
エカ脳は黎明期型のため(あるいは故障か改造か)、この階層化ができず、
忘れたい記憶を全く処理できずにいる。
先遣隊員の口走る「生きてたのに」は、胎児を無理矢理引きずり出された時の
記憶によるものに違いない。
で、老婆エカと少女エカのDNAが一致してるから、少女エカはクローン。
妊娠検査器ほどの簡易な器具で、体細胞を培養して子宮に押し込むような
荒っぽいやりかたで、何度も何度も受胎と堕胎をくり返させられたんだな。
最後のバトーのまとめはつくづく不要かと。

タチコマが、どんどんアルファ化してるような。
おばさんくささが。

551 :風の谷の名無しさん:04/03/17 11:37 ID:CC03bWJb
>>549
少佐の好みを露骨に真似してる罠〜

552 :風の谷の名無しさん:04/03/17 11:45 ID:bMXdaSVJ
採取したDNA=エカ本人
でFAだろ。

何度か見直してみ。
特にバトーが発狂した隊員を見つける辺りをね

553 :風の谷の名無しさん:04/03/17 11:48 ID:713IOa7G
>>548
あのDNAはきっと、STNJだったか名前は忘れたが、バトーに保護された先遣隊のヤシが
娘の毛髪(毛髪が黒かった)から採取したものを9課にデータとして送ったもので、それが拉致られる前?の
エカ本人のカルテと一致したって言ってたから、てっきり本人と娘のDNAが一致したと思ったんだが。


554 :キンクリ最強 ◆XK2ch/UPiA :04/03/17 11:55 ID:3QpNHk5o
>先遣隊員の口走る「生きてたのに」は、胎児を無理矢理引きずり出された時の
>記憶によるものに違いない。

ガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブル
そうだったのか・・・・

555 :風の谷の名無しさん:04/03/17 12:02 ID:unWJic1B
>>553
櫛の欠け具合から古いものという感じを受けたんだが、
毛髪が黒いのは櫛についていた過去の毛髪との推測も出来る。


生きていたのに のくだりは、拉致されて殺されていなかったのに
ひどい仕打ちにあっていて、殺されるより酷いことをされててショックだ
という風に俺はとっていた。

556 :風の谷の名無しさん:04/03/17 12:05 ID:unWJic1B
ちなみにDNAの採取や髪の毛からのクローン生成は毛根がないと
だめなんだよな、確か。
切れ毛では出来なかった気がする。

557 :風の谷の名無しさん:04/03/17 12:20 ID:FtkfzWbh
SSTのやつら少佐と同じようにどっかで娘ではなく、
老婆のほうが戸倉エカ本人だって気づいたんですね。
そこで確信を得た時点で彼女に接触を試みた。
そして電脳につながった。

558 :風の谷の名無しさん:04/03/17 12:21 ID:p0nyrI9g
>>555
別に櫛が古いからって本人しか使ってないとは限らないのでは?

559 :風の谷の名無しさん:04/03/17 12:21 ID:unWJic1B
もう一個余談だけどDNAを髪の毛から採取したって明言してないよな。

560 :風の谷の名無しさん:04/03/17 12:23 ID:unWJic1B
>>558
もちろん俺もそう思う。

561 :風の谷の名無しさん:04/03/17 12:26 ID:72KSGEoM
抗告の旅団だろ、もしくは抗国の旅団


562 :風の谷の名無しさん:04/03/17 12:28 ID:unWJic1B
>>561
http://216.239.53.104/search?q=cache:mXWM4CFMzHkJ:product.bandaivisual.co.jp/web_service/shop_product_info.asp%3Fitem_no%3DBCBA-1397+%E8%88%88%E5%9B%BD%E3%81%AE%E6%97%85%E5%9B%A3&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8

次の14話のあらすじもさわり程度に載っているので注意。

563 :風の谷の名無しさん:04/03/17 12:44 ID:bF4+rkBp
興国=国を興すこと、建国、革命

564 :風の谷の名無しさん:04/03/17 12:48 ID:72KSGEoM
>>562
ガ−ン、そうだったのか、これは失敬しました
私はもう全話見たのでその点は問題ないのですが
それにしても来週の少佐は見物ですな

565 :風の谷の名無しさん:04/03/17 12:49 ID:unWJic1B
>>564
俺も悪かったけど来週の・・ってキーワード出すとそれだけで
過敏になる人が多いから気をつけれ。

566 :風の谷の名無しさん:04/03/17 13:01 ID:JeDZYxTQ
少佐とトグサがクローンの話をしてたっていう伏線があるから、あの娘はクローンの気がするな。
それともそう思わせる罠かw
義体化・電脳化の話題は頻繁に出てて、生身についてはわざわざ臓器移植の話まで出していたんだから、
完全なクローン作りは一般的ではない、もしくは禁止されているのは間違いないね。
相続もできないようだし。

567 :風の谷の名無しさん:04/03/17 13:03 ID:23GKG4BF
>>347
に一票

>>543
マジ?ソースある?

独裁組織は、リーダーという世界から抜け出せないみたいですな。
マンガなのに、犯罪やテロに対する憎しみがわくというのもすごい話です。

568 :風の谷の名無しさん:04/03/17 13:07 ID:713IOa7G
>>559粘着ですまん。

たしかにそうだな、でも「SSTがどうやってDNAを採取したかは不明だが・・・」っていう
課長のセリフと、あそこでSST隊員が採取した毛髪を見せる描写が、毛髪からDNAを
採取したんだよってことを暗に意味してるかと。。。
まー仮に毛髪からDNAを採取してたとしても、それがエカ本人のもの(白髪になる前のもの)
だったら9課も海保もSSTも俺も勘違いって事でオケーだな

少女エカが本人とは別人じゃないかと疑い、だとすると「DNA鑑定の結果はどう説明するの?」とか
言ってた少佐が哀れだな

569 :風の谷の名無しさん:04/03/17 13:29 ID:UJWp8hHW
に、しても課長はトグサを頻繁に現場に送るけどスリルを楽しんでるのか?
電脳戦も得意じゃないし、ほんとになんで少佐は引き抜いたのか。

トグサ好きだからいいけど、原作みたいに同じ攻撃を受けても少佐はピンピン、トグサ入院みたいなことやってほしい。

570 :風の谷の名無しさん:04/03/17 13:31 ID:a/VujMoe
BGMにランラビットジャンクが流れると無条件で興奮するよな

571 :風の谷の名無しさん:04/03/17 13:33 ID:Kj7239/y
>>569
ちゃんとTV版観てるか?
SAC(笑い男事件)はトグサの洞察力が無けりゃストーリーとして
展開が成り立たない訳だが。

572 :風の谷の名無しさん:04/03/17 13:39 ID:YvFnKid2
>>570
まさに燃え、ですね>ID

573 :風の谷の名無しさん:04/03/17 13:41 ID:YrABQecj
トグサは捜査の現場で揉まれたエリートだからそのへんは優れてるでしょう
で、なんで少佐とのコンビが多いかと問われれば…愚問
自分が少佐だったらバトー、トグサ、サイトー、パズ、ボーマ、イシカワの中から誰を選ぶか
もちろんトグサだよ(所帯持ちってのがたまにキズだけど)
なんか可愛くて謙虚で他の連中より扱いやすそうだし

574 :風の谷の名無しさん:04/03/17 13:42 ID:GbPKGMQE
もーいーや
難しい話もレイプの話も嫌だから
普通に少佐にハァハァしながらタチコマちゃんをカワイイ(・∀・)カワイイして
遊んでよっと

575 :風の谷の名無しさん:04/03/17 13:43 ID:72KSGEoM
>>569

まあ、國末警察庁長官はマグナム弾を三発喰らっても
死ななかったわけだが
新人?のトグサに経験を積ませてるんじゃないの


576 :風の谷の名無しさん:04/03/17 13:47 ID:vW6JYd6s
トグサって事件の核心に鋭く迫るときもあるけど
たまに的外れなことも言うよな、タチコマにからかわれたり。。。
そんなトグサたんに(;´Д`)ハァハァ

577 :風の谷の名無しさん:04/03/17 13:49 ID:UJWp8hHW
>>571-576
ふみ、つまりトグサは古畑でいう今泉君ですか。少佐と組むのは戦闘力を補うためか。


578 :キンクリ最強 ◆XK2ch/UPiA :04/03/17 13:50 ID:3QpNHk5o
こっちにも貼っておきますね
ttp://www.gofa.co.jp/new/gofa_memorabilia/memorabilia_top.htm

579 :キンクリ最強 ◆XK2ch/UPiA :04/03/17 13:51 ID:3QpNHk5o
間違った
ttp://www.gofa.co.jp/new/koukakuten/koukakuten_top.htm

580 :風の谷の名無しさん:04/03/17 14:07 ID:rDBGX1Qd
首都福岡はなしですか
そうですか?

581 :風の谷の名無しさん:04/03/17 14:25 ID:eeD/aFhJ
>>579
このイベントまさかビバン絡みじゃねーよな?(((( ;゚Д゚)))

582 :風の谷の名無しさん:04/03/17 14:29 ID:SwZngadw
地上波の16話(15話?スカパー、DVDでいう18話)は原作1巻を読んで
ないとあれ?って思うところがあるから原作をまだ読んでない人は読んでおいた
ほうがいいよ。自治厨氏ね。このレスは断じてネタバレではない。

583 :風の谷の名無しさん:04/03/17 14:30 ID:AdBTUFyy
DVD,2話で6,000エンってナメテンの課?
BOX発売キボンヌ

584 :風の谷の名無しさん:04/03/17 14:35 ID:ZtQEfrlE
>>582
ネタバレ厨死ね。
原作読んだ人間には「原作で読んだような展開になるんだ」ってわかっまうだろうが。

585 :風の谷の名無しさん:04/03/17 14:38 ID:ymyjiWG+
>>583
ビンボー人はTVで我慢しろってこった。
正直あのクオリティーで2話6000円は安いと
思ってしまうのは俺が年配だからか?


586 :風の谷の名無しさん:04/03/17 14:45 ID:7/csSHIL
DVD-BOX発売!
書き下ろしのオリジナルケース仕様の豪華版!
ブックレット&タチコマ・少佐フィギュア付き!

とかで結局お求めにくいお値段になる悪寒

十兵衛ちゃんのDVD-BOXくらい安かったら即買いなんだけどな

587 :風の谷の名無しさん:04/03/17 14:45 ID:AdBTUFyy
585 名前:風の谷の名無しさん [sage] 投稿日:04/03/17 14:38 ID:ymyjiWG+

正直あのクオリティーで2話6000円は安いと
思ってしまうのは俺が年配だからか?

588 :風の谷の名無しさん:04/03/17 14:50 ID:unWJic1B
今泉って推理力あったっけ?

9課は脳筋ばっかりだからトグサの推理力が役に立つって事で。
それにトグサって軍経験がないせいか一番一般人ぽいんだよな、
潜入操作とか地味な聞き込みとかに向いてそう、すげえ忍耐強いし。

589 :風の谷の名無しさん:04/03/17 14:51 ID:SwZngadw
>>584
(゚Д゚) ハア??

590 :風の谷の名無しさん:04/03/17 14:52 ID:QmC8j/L+
2話の任意聴取でもガンガッテたね

591 :風の谷の名無しさん:04/03/17 14:53 ID:fEbLMmIy
笑い男事件はトグサ無くして解決しない訳だが

592 :風の谷の名無しさん:04/03/17 14:57 ID:f49aVRFd
あの婆さん、担架で運ばれてる時に見えたけど、足がみょうに小さくなかった?纏足でもされたんかな?

593 :風の谷の名無しさん:04/03/17 14:58 ID:KwS5eS61
クローンに相続権が無い世界か
人権団体が五月蝿そうだな

594 :559:04/03/17 14:58 ID:unWJic1B
>>568

>課長のセリフと、あそこでSST隊員が採取した毛髪を見せる描写が、毛髪からDNAを
>採取したんだよってことを暗に意味してるかと。。。

ラストで視聴者に対してどんでん返しを狙うために、わざと毛髪を黒くして
娘がエカだと思わせたという説も考えたんだけど、着目点がずれてる上に
深読みしすぎかなと自分で思った。

櫛に付着した毛髪が黒かろうが、そこからDNAを採取したと明言されてない以上、
事実と食い違うって事はないし、そもそも事実が明示されてないので結局ワカンネ。

595 :風の谷の名無しさん:04/03/17 15:01 ID:fEbLMmIy
まあクローンを作る意味が無いんだからレイープされて産まれた子供
と推測するのが一番自然だけどな

596 :風の谷の名無しさん:04/03/17 15:09 ID:cSwpksZz
>>538
えーと、つまり、あのテロリストは全員おばあさんの産んだ子供・・・

597 :風の谷の名無しさん:04/03/17 15:15 ID:a5JpW8v+
すみません
サントラの「攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX O.S.T.」
には「タチコマの家出 映画監督の思い出」の回で、少女が秘密の金魚の話を
するシーンでかかっていたBGMは入っているのか知っている人教えてください
ちょっと切ない感じのする曲なんですが

598 :風の谷の名無しさん:04/03/17 15:18 ID:3D4kOiV/
>>597
be humanのほうに入ってなかったっけ?

599 :風の谷の名無しさん:04/03/17 15:18 ID:dNTWLVoo
>>597
O.S.Tには入っていないがbehumanに入ってる

600 :風の谷の名無しさん:04/03/17 15:20 ID:a5JpW8v+
>>598
>>599
そちらの方でしたか
即レスどうもありがとうございます

601 :風の谷の名無しさん:04/03/17 15:39 ID:CSI5A1Ko
クローン説考察

女は電脳化されている。これはテロリストには認められない。
そこでこの女のクローンを作り、電脳化していないこの女を作った。
そうすれば電脳化したことがキャンセルされるという感じでやったんだと思う。
そんなことをしても意味は無いだろうけど、テロリストなんだから元々思想がヤバイんだ。
元の女は必要ないだろうけど生きてたのは、子育てのためか?

リーダーの件は、上記のように生まれてきたためテロリストの間では、神聖視されてたとか。
一度電脳化した人間が、たとえクローンであっても生身に生まれ変わったって感じで。
これもかなりサイコな考えだけど、死を恐れない人たちですから。狂ってるんです。


602 :風の谷の名無しさん:04/03/17 15:48 ID:r81CVbHP
トクラエカがどうしてもドラクエ力(ちから)に見えてしまって・・・_| ̄|○

603 :風の谷の名無しさん:04/03/17 15:51 ID:QmC8j/L+
エカちゃんがどうしてもエガちゃんに見えてしまって…_| ̄|○
http://www.loft-prj.co.jp/interview/0112/07.html

604 :風の谷の名無しさん:04/03/17 15:52 ID:97UESpYO
漏れは小難しい話より、タチコマ萌えー!で大満足なのだが。
駄目か?

605 :風の谷の名無しさん:04/03/17 15:56 ID:L5xThq5U
>>604
ナカーマ(AA

撃たれて凹んだ装甲が格好よかった

606 :風の谷の名無しさん:04/03/17 15:59 ID:YVX0zOUO
ああ、クローン説か・・・
漏れもレイプ→妊娠かと単純に考えてたが・・・
成功するまでは何度も失敗作が出来ただろうし、
それを「処理」するシーンをエカか何度も見てきたとか・・・

でも少女の方はちゃんと記憶とかありそうな感じだったんで、
赤ん坊時代もあった感じだな。
とすると以前出てきた某国の英雄とは違うケースのクローンなのかな?

607 :風の谷の名無しさん:04/03/17 15:59 ID:o+Gslp6u
イノセンス、それはタチコマ

608 :風の谷の名無しさん:04/03/17 16:03 ID:QmC8j/L+
>>607
出てないじゃんヽ(`Д´)ノ
押井版だとあの家出の回に出してた爺さん声がデフォルトだったりね。

609 :風の谷の名無しさん:04/03/17 16:07 ID:a5JpW8v+
僕もイノセンスで語られているようなメインストーリより
タチコマの家出みたいなサブストーリの話のほうが好きだ
公安9課の休日を描いた作品とか見てみたい
1人15分くらい使って
個人的に荒巻の私生活とトグサの家庭事情を見てみたい

610 :風の谷の名無しさん:04/03/17 16:19 ID:97UESpYO
あんまやりすぎるとパトレイバーになるけどな。(;´ゝ`)
それはそれで。


611 :風の谷の名無しさん:04/03/17 16:20 ID:a5JpW8v+
美味いエビに舌鼓を打つ荒巻(*´д`*)

612 :風の谷の名無しさん:04/03/17 16:21 ID:ZvQ48TeS
寝るときにはヅラをはずす荒巻課長(*´д`*)

613 :風の谷の名無しさん:04/03/17 16:25 ID:yzHZuVf3
あの状態からまだ禿げるのか部長(;´д`


614 :風の谷の名無しさん:04/03/17 16:28 ID:N13nuB4C
録画見た。
まだログ読み終わってないけど、ガイシュツだったらスマソ

娘はクローンだと思う。でも、そのクローンはエカが孕んだのかどうかは
わからない。クローンはエカから産まれたことを知っているからお母さんと
呼ぶのか、自分がエカのクローンであることを知っているからお母さんと
呼ぶのかがわからないから。

なぜクローンを作ったかというのは、それは電脳化されてしまってもう
元に戻せない(たぶん)エカを、元の人間に”戻してあげる”つもりでなんだろ。
”クローンとしてではあるが”。

615 :風の谷の名無しさん:04/03/17 16:29 ID:yzHZuVf3
そして原作の第一話を思い出しつつ書いたら部長になってた罠
しかも上げた

吊って来ます・・・・・・


616 :風の谷の名無しさん:04/03/17 16:31 ID:a5JpW8v+
部長 荒巻大輔
課長 荒巻大輔


代表取締役 荒巻大輔

617 :風の谷の名無しさん:04/03/17 16:32 ID:a5JpW8v+
少女の姿のほうのエカがバトーに蹴り入れるときに
バトーが片脚つかんだシーン萌えた
あのまま持ち上げて振り回してほしかった

618 :風の谷の名無しさん:04/03/17 16:34 ID:K7myQln/
単純に考えたらテロリスト集団がわざわざクローン作る意味無いし
レイープして孕ましちゃいましたテヘ
って方が自然

619 :風の谷の名無しさん:04/03/17 16:44 ID:N13nuB4C
ん、まあ物語としてはエカとその娘の真の関係は話のキモではないんだろう
けど、まあ深読みしたくなってしまうものだ。

620 :風の谷の名無しさん:04/03/17 16:45 ID:QmC8j/L+
レイープして産ませた子どもをリーダーにするのは不自然だと思うが。



621 :風の谷の名無しさん:04/03/17 16:47 ID:K7myQln/
>>620
リーダーとの間に産まれた子だとどうよ?

622 : 朧  ◆Hxv6Ljv24E :04/03/17 16:47 ID:FI4RAALz
子供、ならば外見上少し変化が出るはず。
全く瓜二つなのだからクローンだと考えるのが妥当。
トクラエカ本体は、電脳化された人間を調べるためにモルモット同然の扱いを受けただけ。
正直、レイプとかそんなくだらないこと思いつくおまえらの想像性に憐れみすらおぼえる。

623 :風の谷の名無しさん:04/03/17 16:51 ID:Yjr5RHDX
見た目そっくりにしたのはストーリーの展開上とも取れるよな?
大体見た目そっくり=クローンだ!
と決めつけるお前に憐れみを通り越して失笑してしまうよ(´_ゝ`)プッ

624 :風の谷の名無しさん:04/03/17 16:56 ID:72KSGEoM
>>622
句読点の使い方が変だぞ、おまいさんは外国人ですか?

625 :風の谷の名無しさん:04/03/17 17:04 ID:GLz5PBIf
今週のまとめ

サイボーグ食が美味そうだった

626 :風の谷の名無しさん:04/03/17 17:05 ID:6upcF2m/
>>513-515

だが、テンプレに入れるにしては長すぎるw

627 :風の谷の名無しさん:04/03/17 17:05 ID:K1X3KdE7
とにかくあの子は大変だった



==========終了=============

628 :風の谷の名無しさん:04/03/17 17:10 ID:p0nyrI9g
死を恐れないってとこから、かなりファナティックな印象を受けた。
で、彼らなりの倫理観がありそうだからクローンにも抵抗がないのかも。
電脳化した人間からサルベージして元の人間として復活させた。
だからエカ(クローン)は象徴として扱われてた。

と思った。

629 : 朧  ◆Hxv6Ljv24E :04/03/17 17:13 ID:FI4RAALz
SSTが送ってきた遺伝情報は、融解される以前のトクラエカのそれと全く同じであった。
荒巻は「どうやって入手したかは不明だが」と言ったが、その後の展開を見る限りSSTのリュックサックに入っていた櫛にからみついた毛髪から採取したというのが妥当だろう。
問題はその髪の毛が老婆となった本体のものなのか、ソックリさんの方なのかだが、
本体は毛髪が総白髪状態になっているのに対し、採取したものは黒い若若しい毛髪だった。
つまり、あの毛髪はソックリさんのものだと考えられるだろう。

以上より・・・

                     ) 
       _ ,, -ー=- 、    ヽ クローンとしか考えられないのです!!
       ゝ、ニ 二 _ ミミV,    )
       マ二 ニ、 r' ..,,_ ヽソ,   `v'⌒ヽ/⌒ヽ/       ,. ‐- .. _
       `ヽ、 { a`'   tij` _!                  /  __  `` ー- 、
         |ノゝi     ,_〈                , ィ/   ゝヽ ̄ヽ ー- '
         /   t   -‐ ,'"             _ / { {ヽ、_   ヽ' ノ_,.〉  
        /!   `>、 _/_ -ァー- 、_ ... -‐ '    ヽヽ、 `>、..ノ=┘
       /j >-‐ ' ´/ /   /    /   _ノ      \ `ー '!
   , -‐ 7´/{⌒|  / _/   j                  >‐'
  / / //| 〉‐f/ \'    !                ,  ' ´
 / ,' > .|/ レ   ゚ノ    |           ,.. -‐ '"
/  {  ヽ |  〉  /__  t     ,. -‐ ' ´
  |   ヽ| / /  '   `  ヽ、  /
  |   `!//           /

630 :風の谷の名無しさん:04/03/17 17:13 ID:6upcF2m/
何されたかは劇中で描かれてるわけでもないんで
これ以上の議論は不要だと思う
推測で議論しても・・・ね?

631 :風の谷の名無しさん:04/03/17 17:14 ID:f+Lg4sjj
もう一回見直したけど、普通に子供だろ。
それと老婆になったのは電脳化は関係なさそう。
最後バトーが「誘拐されて16年、10歳の娘が婆さんに見えるくらい老けちまって」
「その間、なにがあったか想像もしたくねえな」

632 :風の谷の名無しさん:04/03/17 17:38 ID:SRw8Qkd8
9課は元々「軍隊」組織だから、(公安)警察的な調査活動が任務の場合には「異分子」たるトグサの”別視点”からの「目線」が
(本庁から引き抜いた”少佐”は)必要かもしれない、と思っているのだろう・・・。

ま、時にはトグサでよかったのか? と不安に陥る事もあるよーだが→「貴方にも、ゴーストが囁く時がくるのかしら?」とか・・・(w

(少佐曰く「均質化された組織は緩やかな死に向かう。」だっけ?)

633 :風の谷の名無しさん:04/03/17 17:52 ID:Yjr5RHDX
ここは稚拙なイソターネットですね

634 :風の谷の名無しさん:04/03/17 18:07 ID:72KSGEoM
稚拙かよ、イソタ−ネット・・潮の匂いがしそうだな

635 :風の谷の名無しさん:04/03/17 18:15 ID:eIJ+m+sL
596 風の谷の名無しさん sage New! 04/03/17 15:09 ID:cSwpksZz
>>538
えーと、つまり、あのテロリストは全員おばあさんの産んだ子供・・・
---------------------------------------------------------

これが正解(遠からず近からず)のような気がする。
で、オリジナルであるエカ(少女)は干乾びた。

「≠テロリスト」だからね。

636 : 朧  ◆Hxv6Ljv24E :04/03/17 18:19 ID:FI4RAALz
不正解だよ。それは。

637 :風の谷の名無しさん:04/03/17 18:20 ID:x8flUfYs
サイトーがサブマシンガンで精密狙撃かましてるのには誰も触れてくれないのね。
ゴルゴじゃないんだから…
バトーの食ってた変なイボ付クレープを嫌がるところもキャラに似合わなくって笑わせてくれる。
原作1.5巻の龍の刺青付だったらもっとよかったのに。

638 :風の谷の名無しさん:04/03/17 18:27 ID:B8Zhhpw3
素朴な疑問なんだけど、電脳、擬体を拒絶する団体のアジトの下町では
なんで普通に擬体の人とかが一杯いたの?

639 :風の谷の名無しさん:04/03/17 18:27 ID:eIJ+m+sL
>>637

いや、俺はそこが一番好きだった。サイトウが狙撃の名手だってこと挿入したわけね。

640 :風の谷の名無しさん:04/03/17 18:34 ID:2H/3TNJw
>>638
テロリストのアジト兼テロリストの貿易港だから。
サイボーグ達はトクラエカを誘拐したテロリストではないヤツらだろう。
快く思ってないとは思う

641 :風の谷の名無しさん:04/03/17 18:40 ID:z9VkbW0k
>>638それは日本の浅草みたいな場所を想像すれば良いと思う・・
 ヤクザと普通の住民が近辺で生活している
 日本の場合ヤクザはヤクザ同士の殺し合いは認められてるけど 一般住民に危害を加えてはならない取り決めがあるよね。
  それと同じでこの海上プラントの上の町にも同じようなルールがあって
 暮らしている住民らも、ヤクザ(この話で例に出すとエカの旅団)が危害を加えてこないことを前提に暮らしているから
  ごく一般的な商業や生活交流のうえで成り立ってる街と考えた方が良い だからにぎわっている。


642 :風の谷の名無しさん:04/03/17 18:41 ID:eIJ+m+sL
個人的に気になったのは、テロリストの数が異様に多いこと。

何で? 

それこそクローンなわけ?(>>636は無理があるけど)

643 :風の谷の名無しさん:04/03/17 18:54 ID:4cTMDBG0
絵としては総白髪のおばあさんとして登場させたけど、
実際こういう老け方した人って白髪交じりの荒れた髪になるんじゃないの?
だから櫛にはクロ毛もからむ、と。
あと、うちのおかん&妹がそうなんだけど
 そ っ っ く り な母娘っているYO!! 
マジで一卵性親子かよってつっこみいれたくなるよ…
顔も同じなら性格も同じで、キンキン声までそのまんま。イヤんなるよ

644 :風の谷の名無しさん:04/03/17 18:57 ID:3Pdxh/h9
>>632
戦闘単位としてどんなに優秀でも、同じ規格品で構成されたシステムは
どこかに致命的な欠陥を持つようになるわ。
組織も人も、特殊化の果てにあるのは緩やかな死。・・・・・ただそれだけよ。

これは映画版攻殻の草薙のセリフだね。

>>638
つーかあそこは不法地帯だし>プラント周辺
それにサイボーグ化している住民が身に付けている義肢も外見からして
如何にも正規の製品でなくあり合わせのジャンク品を寄せ集めたっぽいものだし。

645 :風の谷の名無しさん:04/03/17 19:00 ID:hEzQRul1
 .__
ヽ| q_p |ノ
 |_ ж_|
  | |

646 :風の谷の名無しさん:04/03/17 19:07 ID:QmC8j/L+
>>643
妹のほうに似てる若作りな母親ならいいが、
逆だったら…。

647 :風の谷の名無しさん:04/03/17 19:07 ID:eIJ+m+sL
> そ っ っ く り な母娘っているYO!! 
>マジで一卵性親子かよってつっこみいれたくなるよ…

そりゃ凄いな。うちは父親似が妹で、母親似が俺。
「母親の遺伝子が直結で娘へ」って例は見たことないわ。

648 : 朧  ◆Hxv6Ljv24E :04/03/17 19:11 ID:FI4RAALz
白髪が圧倒的に多いことには変わりない。
圧倒的数を占める白髪は全く絡みつかず、僅かに残っていた(かもしれない)黒髪だけが櫛に絡みつくと仮定する時点で苦しいと言わざるを得ない。
SSTが初めにターゲット設定していたのは若い方だし、そちらの櫛を拝借したと考えるのが自然だ。


649 : 朧  ◆Hxv6Ljv24E :04/03/17 19:16 ID:FI4RAALz
セックスを繰り返したとして、トクラエカ本人が旅団に誘拐されたのは16年前の出来事。
20回ほどの出産を繰り返しても、最も成長している者でも15歳前後である。
その程度の年齢ではまだ子供であるし、実戦に耐えうる能力を持っているとは考えられない!
つまり、あの場にいた旅団の逞しい兵たちが、レイプで生み出された子供であるはずは無いのである!!


650 :風の谷の名無しさん:04/03/17 19:19 ID:unWJic1B
どこかでSSTは婆さんの方がエカ本人だって気づいたわけだよな。
それを確かめるために、婆さんのDNAサンプルを送った可能性は?

で、結果待ちの間に殺されたり壊れちゃったりしちゃったと。


651 :風の谷の名無しさん:04/03/17 19:23 ID:rGefvrPk
OPが大好きで仕方ない。

652 : 朧  ◆Hxv6Ljv24E :04/03/17 19:25 ID:FI4RAALz

                     ) 数々の検証が、クローン以外にありえないことを説明している。
       _ ,, -ー=- 、    ヽ  これ以上、無駄な仮説を立てる余地は無い!!
       ゝ、ニ 二 _ ミミV,    )
       マ二 ニ、 r' ..,,_ ヽソ,   `v'⌒ヽ/⌒ヽ/       ,. ‐- .. _
       `ヽ、 { a`'   tij` _!                  /  __  `` ー- 、
         |ノゝi     ,_〈                , ィ/   ゝヽ ̄ヽ ー- '
         /   t   -‐ ,'"             _ / { {ヽ、_   ヽ' ノ_,.〉  
        /!   `>、 _/_ -ァー- 、_ ... -‐ '    ヽヽ、 `>、..ノ=┘
       /j >-‐ ' ´/ /   /    /   _ノ      \ `ー '!
   , -‐ 7´/{⌒|  / _/   j                  >‐'
  / / //| 〉‐f/ \'    !                ,  ' ´
 / ,' > .|/ レ   ゚ノ    |           ,.. -‐ '"
/  {  ヽ |  〉  /__  t     ,. -‐ ' ´
  |   ヽ| / /  '   `  ヽ、  /
  |   `!//           /



653 :風の谷の名無しさん:04/03/17 19:27 ID:eIJ+m+sL
>あの場にいた旅団の逞しい兵たちが、レイプで生み出された子供であるはずは無いのである!!

レイプはあっただろうが、リアルで生まれたのはクローンエカだけだろ。

だからこそクローン説なんだし、テロリストの死への喪失って問題は
・・・男だけの集団(グループ)において、希少な「女」という存在を守る為に、
死んでも怖くないという(ある意味、正常な)感情。

654 :風の谷の名無しさん:04/03/17 19:30 ID:K1X3KdE7
>>652
面白いバカがいるなw

655 :風の谷の名無しさん:04/03/17 19:34 ID:D5ujuiAL
◆Hxv6Ljv24Eを相手にするだけ無駄。
脳内あぼーんできないのならNGワードに登録するがよろし

656 :風の谷の名無しさん:04/03/17 19:35 ID:83IWTIHW
            ‐─────‐─‐
     _,.、、.、  |少佐ぁ〜何だかよく分からないけど、これ貼っときますねぇ〜
   _/ ̄ ̄ ̄ヽ.  `ーv―‐―――――――
  ( ) ((o。~。o) ii          
.  l ( ,=  ∴ |. |.|        
  ト<.  : [(.-<,ゞ⌒.: 、 ヾ 「ヌ, ミ 
. | VTー、「TL、_( .:.)、,,/ _ノ
  ヾ_/ lー| 〉ー( ̄(G-,ソY| 
.  /_/ ̄|_/l⌒Y,I7ー'‐''T'll
.  'd′  bl´  'd    'd!

http://www.2ch.net/before.html

             頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
 他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
 プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。



657 :風の谷の名無しさん:04/03/17 19:36 ID:QmC8j/L+
>>649
エカのクローンが男になるわけ分けないでしょ(w
別の人間を使ってクローン兵士を製造してる可能性の話。



658 :風の谷の名無しさん:04/03/17 19:36 ID:ZtQEfrlE
自分の言うことに賛同してもらえないと荒らしだすからなぁ・・・。
AA荒らしモードに入ったから次は「クローンじゃないならソース出せ」とか言い出すよ。

659 :風の谷の名無しさん:04/03/17 19:38 ID:UJWp8hHW
っていうか描かれてないんだから討論も意味ないって。終わり終わり。来週は何話やるの?

660 : 朧  ◆Hxv6Ljv24E :04/03/17 19:40 ID:FI4RAALz
論点が見えているか?
上の流れから見ればわかるだろうが、
「トクラエカにそっくりな少女」が、クローンによる産物なのか、
それとも少女の言う「おかあさん」という台詞の意味どおり、性行為を経た上での実際の子供なのか、だ。

私は「実際の子供」ではありえないと論じている。
あの少女はトクラエカのクローンでしかありえないのだと!!

661 :風の谷の名無しさん:04/03/17 19:41 ID:unWJic1B
クローンだとそのまんまでおもしろくねーんだよな。
どうやって採取したか不明だがって前振りがあって、櫛についた黒髪。
クローンだとか娘の姿のままだとか思わせるための罠なんじゃないのこれ。

662 :風の谷の名無しさん:04/03/17 19:44 ID:unWJic1B
なんかレス番飛んでると思ったら沸いてるのか。

663 :風の谷の名無しさん:04/03/17 19:50 ID:Lb4mhOZw
>>658
>賛同してもらえないと荒らしだすから
いや、クローンうんぬんは枕、荒らすのが主目的。
昨日今日来たので無いのなら彼が定期的にネタバレなどをして煽ってるのは知ってるでしょ?
荒れたら相手してるのも同罪だし、同じくらい迷惑に思われてるんだしね。


664 :風の谷の名無しさん:04/03/17 20:04 ID:ncEPBypi
精神やら魂やらに結びつきのある脳をいじる電脳化に反対してるのは
なんとなく理解できるんだけど、義手やらの延長って感じで身体の補助機能っ
ていうイメージがある擬体化にも反対してる所が、「とことん生身にこだわる組
織」「真っ向勝負の正統派テロ集団」って感じがするけどどうでしょ。

科学技術を利用してクローンを作って、広告塔などに利用だとかそんな無粋な
真似するのかな、、と思ったりしました。

665 :風の谷の名無しさん:04/03/17 20:04 ID:2hMZvF1W
まあ娘がクローンなのは確実だけど、レイプの件でもめてるんだろ。
少佐が最初に遭遇した旅団の奴に「エカはどこにいる。」と聞いたらほくそえみやがったぐらい
性格悪い連中の集まりらしいから陵辱行為が行われてたのは99%ぐらいの可能性でありそうだな。
しかしアニメでもああいうかわいい子がリンカーンされてたと思うと気分悪いね。

666 :風の谷の名無しさん:04/03/17 20:08 ID:kFCQUE+t
 朧  ◆Hxv6Ljv24E とは・・・・・

・気に入らないと思ったらとことん煽る
・「2ちゃんでは煽るのが常識」等の間違った知識を身に付けている
・レスを付けては数時間粘着&常時age
・ageてはスレを目立たせようとし、全レスしてはスレを伸ばそうとする。
・レスの文体及び内容が稚拙で単調
・放置に耐え抜く精神力が無い
・即答出来ないとコピペに頼る
・煽られたり自分が不利になるとキレて人が変わったように他人を罵り続け、
 自分に非があるとか、人によって意見が違うものだとは決して思わない。
・煽り返されると鸚鵡返しで対抗
・揚げ足取りが知的だと思っている
・最悪の場合「反応するお前も荒らしだ」と言って自分自身を正当化する
・自作自演や自作自演決めつけをこよなく愛する
・2言めには○○=××と言いたがる
・そして自分の推理は正しいと信じて疑わない
・何度もリロードする
・反論出来ないことに関しては無視
・微妙に論点を摩り替えて相手を叩く、大きな論点はあくまで無視。
・汚い言葉使い、人格攻撃を駆使。
・まともに話にならないので諦めて人がいなくなれば、
 「反論も出来ないのはこちらが正しいからだ」と勝手に勝利宣言。
・あくまでも叩かれるのは叩かれる理由があるのだから叩かれる方が悪いという詭弁を使う
・論破されたらネタスレにして逃げようとする
・又は「馬鹿が沢山釣れたぜギャハハハハ」という見苦しい捨て台詞を吐き捨て、絶対に負けを認めようとしない。
・そして↑の1つでも当てはまると速攻で反応する(↓参照)
・そしてこれらの条件を「長文」として読み飛ばすため、自分が厨房である事に気が付かない。

667 :風の谷の名無しさん:04/03/17 20:15 ID:D5ujuiAL
素直にあぼーんでいいじゃない('A`)

668 :風の谷の名無しさん:04/03/17 20:16 ID:SjJCudur
ああ、≠テロリストだったのか
キテロリストだと思ってた

669 :風の谷の名無しさん:04/03/17 20:18 ID:PpIEPXIS
早い話が、この話は北の将軍様へのあてつけだろ。
世界を震撼させたメイド・イン・ジャパン。

670 :風の谷の名無しさん:04/03/17 20:20 ID:E7XnZ7ji
せっかく放置しても相手にする糞房がうざくて敵わない。
荒らしと一緒にどっかへ消えてくれ。

671 :風の谷の名無しさん:04/03/17 20:28 ID:2hMZvF1W
>>670
それはどの板でも同じことだな。いろんな人がいるからなかなかその辺の対応の統率は難しい罠。

672 :風の谷の名無しさん:04/03/17 20:29 ID:N13nuB4C
あ、ひとつ言い忘れたぞ。
球体人形展のテロ長すぎんだYO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

673 : 朧  ◆Hxv6Ljv24E :04/03/17 20:34 ID:FI4RAALz
論破されたら「放置しろ」「あぼーんしろ」「対応するやつ等も荒らし」の大コール。
君等の常套手段だな。

674 :風の谷の名無しさん:04/03/17 20:35 ID:7HRl0NIE
>・まともに話にならないので諦めて人がいなくなれば、
> 「反論も出来ないのはこちらが正しいからだ」と勝手に勝利宣言。

早速かよ。

675 :風の谷の名無しさん:04/03/17 20:44 ID:jzKwPfXh
>>672
それにあのテロップ、やたらデカくなかったか?
邪魔だし長いし最悪だ

676 :風の谷の名無しさん :04/03/17 20:51 ID:K/MuIc20
今日、電車の広告に攻殻機動隊展 とあったが公式HPみても
そんなのないし・・・

公式ではまだ発表にならないのかな?

677 :風の谷の名無しさん:04/03/17 20:52 ID:83IWTIHW
>>676

>>579 では?

678 :片手間に作ってみた:04/03/17 21:01 ID:VZ+Wx3aI
朧は害コテだから放置汁。

679 :風の谷の名無しさん:04/03/17 21:02 ID:VZ+Wx3aI
おっと、コテが残ってた。
すまそ。

680 :風の谷の名無しさん:04/03/17 21:02 ID:TJnV0XBV
自分はエカを拉致した直後に卵子採取して人工受精し、それを再びエカに
戻して妊娠させたんじゃないかと思った。
ある意味罰としてやられたんじゃないかとか。
それで生まれて来た子供はエカと同じでありながら電脳化されていない、
テロリスト達からすれば純粋な人間で、状況からしても彼らの「色」に
染まって行くのは難しい事じゃなかっただろう。
エカからして見れば、もう一人の自分がそうやって変化して行くのを見る
のはとてつもない苦痛だったんじゃないかと。
それに、エカは子供ながらに拉致された直後は助けが来るだろうと希望を
持っていたかもしれないが、時が経つ毎にそれも薄れ、電脳化した自分を
否定されながらただただ絶望と変わり行く「自分」を見続けて行かなけれ
ばならないと言う日常に閉じ込められてしまっていたのだから、十数年で
あれだけ老化するだけのストレスに苛まれてもおかしくなさそう。

681 :風の谷の名無しさん:04/03/17 21:03 ID:+b4TAU+v
>>530
襲レスですまんが、電脳に反対するグループなんだから
今後電脳者をつかまえたときにしゃべらせたりするための
ノウハウを蓄積するために、いち早く電脳となった少女を
尋問の実験台にしたのではないだろうか?
尋問といっても、まだ手加減もしらないためむちゃくちゃ
やったので・・。

682 :風の谷の名無しさん:04/03/17 21:06 ID:+b4TAU+v
>>601
気になるのは仮にクローンだとしてその少女は10歳まで未通のままで
いたんだろうか?という点で。神聖なる儀式ですよと・・

683 :風の谷の名無しさん:04/03/17 21:08 ID:CJbRqtkz
最後、救急車内で娘の両脇をかためてた赤い制服に萌え

684 :風の谷の名無しさん:04/03/17 21:12 ID:jd6ner49
>569
遅効性レスですまん。
GHOST IN THE SHELLでの素子の説明は回りくどいが、
義体化していないトグサは義体化した9課のメンバーの弱点を補うことができるので
現場に赴く意義があるということ。

では、トグサが活躍できる局面はというと、想像するに聞き込み等の対人捜査だと思われる。
9課の人間は、イシカワとパズを除いて外見で義体化していることがはっきりわかる。
(少佐も外見は一般用の義体なので同様)

歩く武器とも言える警察・公安関係のサイボーグが近づいてくれば、一般人は少なからず警戒するだろう。
機械の目で勝手に分析されるかもしれないし、強力な力で捕まえられるかもしれない。
その点、トグサは生身だから、一般人も警戒心を解きやすい。
お偉いさんと交渉する時に、トグサが荒巻に同行するのも同じ理由ではないだろうか。

685 :風の谷の名無しさん:04/03/17 21:13 ID:2H/3TNJw
12話はなんとでも想像できるのが面白いと思う。
千差万別だしな。それを想像させる要素が各所にばら撒かれてるのが上手いと思う。
ただ、もうちょっと要素を増やしてほしいという感もある

686 :風の谷の名無しさん:04/03/17 21:15 ID:2H/3TNJw
13だった(;´Д`)

687 :風の谷の名無しさん:04/03/17 21:17 ID:+b4TAU+v
>>684
可愛い女房子供もいるくらいなので一般の人の心情もつかみやすい、理解しやすいとか。


688 :風の谷の名無しさん:04/03/17 21:18 ID:eIJ+m+sL
>>687

そういや劇場版では、哀れな被疑者の説得役だったね。

689 :風の谷の名無しさん:04/03/17 21:21 ID:w8RjK/kU
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g17358968

正規品より断然安いyo

690 :風の谷の名無しさん:04/03/17 21:26 ID:2H/3TNJw
>>689
焼いたヤツだな・・・

691 :風の谷の名無しさん:04/03/17 21:29 ID:VOROO9E9
>>689

☆功殻機動隊全26話(DVD13枚組)での出品です。

☆メディアは太陽誘電社製を使用。

☆音声は日本語で、1〜2度しか再生していません。(純日本製)

☆もちろん【メニュー】、【チャプター】等もついています。

☆全て動作確認済みですが、商品の性質上、個々の機器との相性等により確実に保証出来るものではございませんので、その点につきましてもご了承下さい。

☆パッケージ、ラベル等は付属しておりません。メディアのみの発送となっております。

☆メディア自体の【初期動作不良】のみ完全対応致します。

☆コレクターズアイテムとなっております。


692 :風の谷の名無しさん:04/03/17 21:31 ID:QmC8j/L+
>>689
あの医学生みたいに少佐に痛い目に合わせてもらいたいね。
笑い男風のAAを貼ったことだけは面白いが。

それはそうと少佐は今回「人ごとと思えない」みたいなこと言ってたけど、
少佐も少女時代に何かつらい目にあったんだっけね?

693 :風の谷の名無しさん:04/03/17 21:40 ID:7UdBd70m
一番の問題はエカが16年で何故あれほど老けたかだ

694 :風の谷の名無しさん:04/03/17 21:43 ID:+b4TAU+v
なんかキムの無限ループに陥ったかのような錯覚を

695 :風の谷の名無しさん:04/03/17 21:49 ID:UJWp8hHW
>>684
なるほど、たしかにいきなり「しゃあっすォオルラっったルあおお?」とかいわれたら逃げたくもなるよな。


696 :風の谷の名無しさん:04/03/17 22:00 ID:/Ui46yRu
つーか一昨日から覗いてなかったらなぜクローン説が出ているわけ?
電脳化、義体化に反対する集団がクローンに手をつけるはずもない。
似すぎているっていうのは、それは単に母親に似たから、さらには製作者が視聴者に
疑問を持たせるため、話を解りやすくするための手法であってそれ以上の物はない。

697 :風の谷の名無しさん:04/03/17 22:01 ID:/Ui46yRu
1行目なんか変だ
>一昨日から覗いていなかったけど、今見たらなぜクローン説が出ているわけ?
に修正

698 :風の谷の名無しさん:04/03/17 22:01 ID:eIJ+m+sL
>>693

前のレスで、「人間は一瞬で白髪になる事は無い。」って言ってる人いたね。

ちなみに、マリーアントワネットは牢獄生活中に老けこんだらしい。
(白髪の伝説は定かではないけど)

699 :風の谷の名無しさん:04/03/17 22:02 ID:K/MuIc20
>>677
Thanks

700 :風の谷の名無しさん:04/03/17 22:02 ID:UJWp8hHW
ドラえもんは一瞬で青くなったわけだが

701 :風の谷の名無しさん:04/03/17 22:05 ID:GzmflidF
誤解している奴もいるが、マリーアントワネットは「ケーキを食べればいいじゃない」
と言った人間とは別人だからな。



702 :風の谷の名無しさん:04/03/17 22:05 ID:D5ujuiAL
>>696
>電脳化、義体化に反対する集団がクローンに手をつけるはずもない
根拠もないことを良く言い切れるね

703 :風の谷の名無しさん:04/03/17 22:06 ID:UZ5/nIRb
一晩だよ。しかもメッキは全部剥がれていない。

704 :風の谷の名無しさん:04/03/17 22:07 ID:Hn4wYDn7
実子かクローンかは視聴者の考えにまかせてるよね。


705 :風の谷の名無しさん:04/03/17 22:08 ID:9ARgZNFw
ブラックジャックも白髪になったわけだが

706 :風の谷の名無しさん:04/03/17 22:13 ID:eIJ+m+sL
>>701

ルソーの『告白録』ですね。

>>705

( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー

707 :キンクリ最強 ◆XK2ch/UPiA :04/03/17 22:13 ID:CZ6tv3Ss
クローン説が出てるのはこのサイトがきっかけでは?
ttp://www.sa.sakura.ne.jp/~straydog/oshii/gits-sac/13.html

不毛な議論なのでどっちでもいいけど・・・。

708 :風の谷の名無しさん:04/03/17 22:13 ID:ncEPBypi
つまり、この状況は製作者サイドの思惑通りってことですな。

709 :風の谷の名無しさん:04/03/17 22:13 ID:CJbRqtkz
何かのテレビ番組でふつうの人の10倍の早さ老ける病気ってのを見たが、それじゃない?

710 :風の谷の名無しさん:04/03/17 22:24 ID:7NbU7ZQA
やったのやんねーだの、お前らこういう話には本当大騒ぎするよなw



711 :風の谷の名無しさん:04/03/17 22:24 ID:qHsltHe2
でも、人間十年も有れば完全白髪になるなんて難しい事じゃないわな。
一年足らずであの容姿になってたらそれこそ疑問だけど。
極度の環境変化による負担が長期間続けば病気じゃなくてもあれ位に
なりそう。

712 :風の谷の名無しさん:04/03/17 22:26 ID:/Ui46yRu
>>700
ドラえもんは3日3晩じゃなかった?
記憶が曖昧だが「3日3晩泣き続けてメッキは剥がれて声はガラガラ」みたいな
発言がテレビ(映画の再放送か?)であったはず。
テレビでチラッと見ただけなので、知っている人頼む

713 :風の谷の名無しさん:04/03/17 22:27 ID:eIJ+m+sL
>>709

テレビ特捜部かな?(武と所ジョージ)

それだったら俺も見てました。AKIRAに出てくるキヨコみたいで・・・

714 :風の谷の名無しさん:04/03/17 22:30 ID:/Ui46yRu
>>702
攻殻の世界での電脳化、義体化に反対する理由を大きく分けると
・ロボットと人間の境界線が曖昧になること
・人間と言う物に手をつけること(生命誕生に関する倫理含む)

前者はまだ地上波では未放送だがアニメの後半にこれに関する発言がある。
後者は臓器を製造する企業があり、医学会が臓器の製造に主体となってないことから。
現実社会でも人間自体のクローンも含め、体に関係する部分の扱いは医学会が慎重になっている。

前者の主張の場合、電脳化も義体化もまだ一般的ではなかった16年前に、既にその思想があったとは考えにくく
後者の主張を元にしているのであればクローンという生命神秘を犯すととれる行為を行うはずがない。

715 :風の谷の名無しさん:04/03/17 22:32 ID:2v1r7qRh
あれだ、体細胞クローンは卵割時点でテロメアなどの遺伝子が劣化しているんだよ。
つまり、クローン処理による老化、クローナルエイジングというやつだ。

716 :風の谷の名無しさん:04/03/17 22:36 ID:7NbU7ZQA
娘かクローンかは絶対に答えは出ないね
クローン説で「顔がそっくりだから」なんていういいかげんな理由はどうでもいいとして、もっと積極的な理由として、
盗撮した写真の娘のDNAと拉致られる前のエカのDNAが一緒だったこと。
父と母から大体半々ずつ遺伝子を貰うわけだから、親子だからといってDNAがまったく一緒になることはありえない。
じゃあ入手したDNAは娘のじゃなくて、エカ本人のだったんじゃないの?ってことになるけど、
SSTの奴が持ってたクシには黒の髪の毛が付いていた。
じゃあDNA照合したときに使ったのは、あれじゃなくて別の何かじゃないの? とか、
エカが白髪になる前に採った髪の毛なんじゃないの? とか疑問が出てくるけど、
その辺の事情は一切語られていないから、推測の域を出ない。結局答えは絶対出ない。

>>711
ストレスで朝起きて鑑見たら一晩で白髪になってた人の話をテレビで見たことある。

717 :風の谷の名無しさん:04/03/17 22:37 ID:fj39h2Wo
まだクローンクローン言ってる馬鹿がいるのか

718 :風の谷の名無しさん:04/03/17 22:38 ID:1JGXWtcp
何の根拠も無い憶測はイラネー
個人の価値観、認識で変化する程度の論を力説されてもうざったいだけ。
そんなもんならどこぞのクソコテの方がまだ根拠を提示してるだけマシってもんだ。

遺伝情報が100%一致した時点でクローンなことは揺るがないが。


719 :風の谷の名無しさん:04/03/17 22:38 ID:9ARgZNFw
TOTO
おお変換されたぞ

720 :風の谷の名無しさん:04/03/17 22:39 ID:+b4TAU+v
>>704
A・もしSSTの入手したデータが子供エカのものならば
 →DNAが一致する以上子供エカはクローンである
B・しかしSSTが入手したサンプルデータが婆さんエカのものならば
 →子供エカがクローンとは限らない。

 婆さんエカの細胞を入手した可能性は?
B1・またSSTが入手したDNAサンプルだけどもしそれが頭髪のサンプルなら
 (子供エカは陰毛もはえてない年だろう)
 問題点:婆さんエカのは真っ白だから毛の色からして間違えるとは思えない。
B2・頭髪以外の細胞の可能性もある
 問題点:細胞から年齢だってわかるのではないか?
 (「DNA多型」の10巻か11巻ではテロメアの長さと年齢とが相関するという報告が既に
  あるのでオリジナルがあればすぐわかるだろう)。

B3・SSTが16年前の毛髪(あるいは他の細胞)を知らずに入手した可能性も
  (子供エカのかとおもいきや、婆さんエカの昔の細胞(零頭保存とか)をつかまされた)
 問題点:あの時代なら古い細胞かどうかぐらいは区別がつくのでは?)

C・SSTが何らかの理由で捏造した場合にはまた話は別なのかも

721 :風の谷の名無しさん:04/03/17 22:40 ID:9ARgZNFw
電脳ファックされてたみたい
誤爆スマソ

722 :風の谷の名無しさん:04/03/17 22:46 ID:2PHqP8v2
>714
単純に‘恐怖心’からそうした運動が生まれたんじゃないかな。
生身の人間からすれば電脳化、義体化した者は超能力者のようなモノ。
運動能力も、仕事の能力も太刀打ちできない。
そうした者達に支配されてしまうのではないかと思うのは自然な感情だと思う。
それらが自然原理主義などと結びつき、一部が武装集団化した。

特殊な能力を持つ者がマイノリティから虐げられる話は昔から
SF小説やアニメであるでしょ。アムロが一年戦争後冷遇されたとか。

723 :風の谷の名無しさん:04/03/17 22:55 ID:9wP0deqW
つーか机上の空論を重ねるより、
誰かメールでも出して聞いた方が早いんじゃないのか?

724 :風の谷の名無しさん:04/03/17 22:58 ID:+b4TAU+v
作品を見た後にこう言った与太話をするのも
作品の楽しみの1つなんですよ。



725 :風の谷の名無しさん:04/03/17 23:03 ID:ZtQEfrlE
>>723
誰か出せば、という手間でお前が出したほうが早いんじゃないのか?


726 :風の谷の名無しさん:04/03/17 23:08 ID:D5ujuiAL
>>714
だからそれはあなたの見解でしょ?
憶測として娘かクローン人間かの2説に分かれるだけだってーの

727 :風の谷の名無しさん:04/03/17 23:11 ID:B8Zhhpw3
>>716
ストレスで朝起きて鑑見たら一晩で白髪になってた人の話をテレビで見たことある。

ありえません、信じるな

728 :風の谷の名無しさん:04/03/17 23:13 ID:ZtQEfrlE
『エカ
 
 16年前、興国の旅団に誘拐された戸玖良エカと瓜二つの少女。
 現在は旅団のリーダーを務めるが、実はエカの娘である。』


娘のようですが。
イノセンス&攻殻機動隊コンプリートブックより。

729 :風の谷の名無しさん:04/03/17 23:16 ID:Da3IqEGy
どうやってエカのDNAが採取されたかはわからないって冒頭で
課長が言ってるし、もし救出された人が持ってた櫛の髪の毛からなら
逆に現場にあった以上、その髪の毛からDNAが採取されたわけではない。
また、テロリストが電脳を認めていない以上、クローンを認めるとは思えない。

単純に母親に似た娘だと思うが。悲しいことに。

髪の毛持ってた人は、娘エカのDNAを調べたかったのではないのかな?

730 :風の谷の名無しさん:04/03/17 23:19 ID:2PHqP8v2
>727
ボクシングの試合が終わったら白髪になってた人もいるよ。

731 :風の谷の名無しさん:04/03/17 23:27 ID:pOfbh+Jw
エカちゃん可愛いからって盛り上がりすぎ。
ジェリもあの後どうなったかとか心配してやれよ。

732 :風の谷の名無しさん:04/03/17 23:29 ID:aBBTixPd
良くわからんのだが何で娘であることをセリフで言っているのに
クローン説が出てくるんだ?


733 :風の谷の名無しさん:04/03/17 23:30 ID:ZtQEfrlE
>>731
解体されたよ。>ジェリ
AI電脳はのこってる見たいだけど。

734 :風の谷の名無しさん:04/03/17 23:31 ID:4iajPvmt
>>715
エカ本人自身がクローンだったり…。


735 :風の谷の名無しさん:04/03/17 23:32 ID:ZSVNCUn7
>>732
どこでそれが出ていたのかはわからねども、
血の繋がりがなくても精神的に親子関係が成り立っている人間は居る訳で。
エカが己のクローンを娘として育ててきた(育てさせられた)とするならば、
一応二人は母娘の関係とは言える。

736 :風の谷の名無しさん:04/03/17 23:32 ID:+b4TAU+v
>>729
たしかにそう思えるが、その場合は>>720の疑問が残る。
(ただし数十年後になってもクローングとテロメアの問題が
解決できてないならまた話は別、攻殻世界でどうなってるかは知らないが)

また娘(自分で出産した子供?)とクローンは両立できる
というのも疑問の余地をのこしてしまう。

737 : 朧  ◆Hxv6Ljv24E :04/03/17 23:32 ID:GZIwN37g
クローン元の呼称なんて無いだろう。

「クローン元に触るな!!」とでも言えばいいのか。



738 :風の谷の名無しさん:04/03/17 23:33 ID:MnUX6aI5
9課との銃撃戦を見る限りかなり狂信的な集団だったっぽいよなあ。
思うに、彼らにとってトクラエカは電脳化・義体化を推進する悪しき
思想を持った人間達の象徴的な存在だと思うんだよね。んで、その
エカを徹底的に屈服させ、なおかつエカの娘(かクローンかはわか
らんけど俺は娘説を推す。クローン技術は彼らにとっちゃタブーに
なるんじゃないか? それとも、肉体が自然のものなら生まれる経
緯は問わないのかな)が彼らの思想に染まりリーダーに収まって
いるってのは、彼らにとってある意味思想的な勝利足りえるのじゃな
いか、と。そういう風に解釈してる。


739 :風の谷の名無しさん:04/03/17 23:34 ID:GbPKGMQE
たしかにエカちゃんは破壊的なほど可愛かった
だからこそレイプ&婆さん化の反響が凄いんだ

だが、それでも少女擬体の少佐に勝るものではないと
断言してやる

740 :風の谷の名無しさん:04/03/17 23:34 ID:pOfbh+Jw
まじで?!
('A')ジェリィー!

741 :風の谷の名無しさん:04/03/17 23:39 ID:VjRoqsIY
「判らない」のがオチだと思ったんですが
これは思考停止に他ならず、知性の敗北以外の何ものでもないんでしょうか。

742 :風の谷の名無しさん:04/03/17 23:42 ID:AQp6Taxn
・あの若いエカ似の少女は何者なのか
・なぜ16年で老婆のような姿になったのか
・なぜ若い少女が旅団を引っ張るようになったのか

↑全て劇中で解明されてないでしょ?
ここで議論しても平行線を辿る一方だと思うよ。

743 :風の谷の名無しさん:04/03/17 23:44 ID:uImfTkmE
平行線でも、読んでて面白い議論なら大歓迎ですよ
ただの煽り合いになると勘弁だけど

744 :風の谷の名無しさん:04/03/17 23:44 ID:eIJ+m+sL
エカ(子ども)の攻撃性って何処からきたんでしょね?

745 :風の谷の名無しさん:04/03/17 23:45 ID:ZSVNCUn7
クローン派の根拠
1:娘のDNAが送られてきたから
2:DNAを取った元と思われる櫛についた毛髪の色は黒
3:外見的特徴が似過ぎている

反論として
1:どうやって採取されたかは不明→娘のものと確定は出来ない。
2:拉致当時、本人の毛髪である可能性。そもそも毛髪からDNAを採取したかも不明。
3:同じ年代での比較ならば母と娘がそっくりでもおかしくはない。

妊娠派からは
・遺産相続が不可能なクローンを作る意味がない
てな考えがあるのだけれども、この集団の思想・目的を想像していけば
クローンを作る価値は何通りも考えられる。例えば
・電脳化の象徴であった少女が、クローンだとしても外見はそのままに、
 反電脳化・擬体化のシンボルとして表れたことから生まれる世間・身内へのインパクト。
が、挙げられる。
擬体化・電脳化を否定していても、生身であるクローンに対しては寛容であっても
おかしくはない。集団は「機械との同化」「境界の曖昧さ」を
倫理的に否定していると考えれば。

要するに、確定要素がない為にどちらとも取れる、と言える。
シュレディンガーの猫状態ですわな。平行世界、て意味でも。
だけれど、色々と妄想するのは面白いしそれこそ人間だけが
許された特権であるから良いんだ。

746 :風の谷の名無しさん:04/03/17 23:47 ID:+b4TAU+v
>>742
一番上の事項は、矛盾する情報、肝心な部分の欠落によって
どの仮説も問題を生じる、疑問点がでてくるために一意に
きめられないってのを確認するために、あれこれ話している
といってもいいと思う。

747 :風の谷の名無しさん:04/03/17 23:54 ID:vXUXldOK
>>730
ホセ・メンドーサだっけ?

748 :風の谷の名無しさん:04/03/18 00:02 ID:JSCp6ufC
>>745
>それこそ人間だけが許された特権であるから良い
( ∴)ソレハサベツハツゲンダ!

749 :風の谷の名無しさん:04/03/18 00:09 ID:601Ctx6F
どう推測しようともどこかに矛盾や穴があるこの状態は脚本が意図的に
そう作られたんじゃないのか?
で結局真相を知るにはエカに潜るしかないわけだが、それってどうよ?
ってお話なんだとおもいますた。

750 :風の谷の名無しさん:04/03/18 00:22 ID:dS0+Yrle
一方の見方からの勧善懲悪にせず、一話一話こじんまりまとめてない所がこの作品の面
白い所の様な気がする。

751 :風の谷の名無しさん:04/03/18 00:33 ID:jGWaD3E4
>739
単純にSSTが入手したDNAサンプルは毛髪類ではなくだ液(コップとか)とかなのでは?
年齢が分かるというのは私にはわからないので、答えようがないけれど。
あと、些細なことだけど、女の子なら10才で陰毛生えてるよ。

少佐が「ひと事じゃない」みたいに言ったのは少佐自身が数少ない幼少からの全身義体で
義体との相性もいいからエカのように反電脳・反義体化のシンボルにされかねなかったという解釈でOKかな。

752 :風の谷の名無しさん:04/03/18 00:39 ID:87tgdQsf
>>745
( ∴)キカイニモモウソウヲ!

753 :風の谷の名無しさん:04/03/18 00:46 ID:vNDMLZ5l
私は、老婆と娘は母子説を採用しまつ。

ソースは最後の少佐とトグサとバトーの会話。
バトー君が「エカの娘が」と明言している。

トグサ 「本当に彼女、俺よりも年下なのかよ・・・」
バトー 「これからはメディアの連中がわんさか押しかけるんだろうな」
少佐  「でしょうね。」
トグサ 「SSTのやつら、少佐と同じ様に、どっかで娘ではなく
     老婆のほうがトクラエカ本人だって気づいたんですね。
     そこで確信を得た時点で、彼女に接触を試みた。
     そして電脳につながった。」

バトー 「消してくれ・・・か。最初は何のことだかさっぱり
     わかんなかったが、ありゃあ、記憶を消してくれって
     意味だったんだな。
     誘拐されてからの16年、10歳の娘が一気に婆さんに見えるくらい
     老けちまうとは・・・。その間何があったのか、想像もしたくねぇな。
     後は何でエカの娘が、やつらを従える立場になったかってことなんだが。」

少佐  「確かめてみる気ある?彼女に繋がって。」
バトー 「いや・・・やめとくわ。」

754 :風の谷の名無しさん:04/03/18 00:49 ID:Dkqbx2W7
この話題にソースなんて存在しないんだって

755 :風の谷の名無しさん:04/03/18 00:50 ID:vNDMLZ5l
>>753の続き
で、トグサ君の考察(発言)から、SST隊員の行動を想像してみるに、

アジトに潜入
当然、姿がそっくりな方の娘の髪の毛(長い直毛の黒毛)採取。(劇中の画像がそれ)
が、結果が合わない。エカ本人はどこ?
(サンプルが別人かもしれんので、本部への通知は無し)
で、もう一人の女性である、老婆のサンプルを採取。(髪の毛かどうかはわからん)
データを照合してみると、なんと、老婆がエカ本人と判る(トグサの「確信を得た時点」)
データを本部へ転送。
で、事情を良く知るために、老婆に接触。
もちろん老婆はエカ本人であり、被害者なので抵抗なし。
そして電脳につながり、あぼーん。 

756 :風の谷の名無しさん:04/03/18 00:52 ID:vML8gvOk
>>751
本人の本来の意思とは離れたところで、電脳・擬体化する必要が生じたため、
ではないか?

757 : 朧  ◆Hxv6Ljv24E :04/03/18 00:52 ID:ZcTaTYKj
そのバトーが唯一の確認手段である、トクラエカとの接続を行っていないわけで。
結局バトーの発言は何の効力も無いと言うことがいえるのである。

758 :風の谷の名無しさん:04/03/18 00:52 ID:JSCp6ufC
「娘=少女」という意味でも使えるけど

759 :756:04/03/18 00:54 ID:vML8gvOk
補足
これは
誘拐されたこと か 電脳化したこと の後者に対して人事に思えないって
台詞がかかった場合ね。

760 :風の谷の名無しさん:04/03/18 00:58 ID:uu5Yijk0
>>755 そのシナリオの場合
もし、その場でDNAが一致するかどうかを判定できるとすれば、
血縁者の場合には遺伝子の半分は同じなので
娘ではないか?と気付くだろう。なら娘と本人の
分両者を送らない理由がわからない。

761 :風の谷の名無しさん:04/03/18 00:59 ID:C28pJIuw
クローンだなんて根拠はどこにもまったくないのだぞ…
ちなみに宝島の本にも娘となっているのは既出の通り。

762 : 朧  ◆Hxv6Ljv24E :04/03/18 01:00 ID:ZcTaTYKj
娘である根拠も無い。
そもそも「娘」ってのは「少女」という意味以上でも以下でもない。


763 :風の谷の名無しさん:04/03/18 01:00 ID:jGWaD3E4
>756
そうか、素直に考えたらそうだね。
なんか考え過ぎてた…
恵まれしものたちでも同様のこと、いってたね。

764 :753:04/03/18 01:02 ID:vNDMLZ5l
>>758
確かに、トグサ君の発言では「娘=少女」として「娘」と発言しているんだけどね。
バトーの発言は素直に「母子」の意味じゃないかと思う。


765 :風の谷の名無しさん:04/03/18 01:03 ID:4LjzK5m3
>『エカ
> 16年前、興国の旅団に誘拐された戸玖良エカと瓜二つの少女。
> 現在は旅団のリーダーを務めるが、実はエカの娘である。』

>娘のようですが。
>イノセンス&攻殻機動隊コンプリートブックより。

>>758
これは?

766 :風の谷の名無しさん:04/03/18 01:04 ID:jGWaD3E4
あと、全く関係ないけど、私と母はそっくりで
母の昔の写真見ると、本当に同じ顔してる。
のでエカが娘っての、すんなり納得できるんだけど。

767 :風の谷の名無しさん:04/03/18 01:07 ID:uu5Yijk0
ES細胞を用意し、そこにエカの遺伝子を入れて彼女の子宮にもどせば
彼女自身が自分のクローンを出産(つまり娘でありクローンである)する
ことは可能。もちろん普通の人はこんな面倒なことをやらないだろうが
理屈の上では娘であることとクローンであることは両立できるのではないか。

768 : 朧  ◆Hxv6Ljv24E :04/03/18 01:09 ID:ZcTaTYKj
おまえみたいに両親共に特徴の無い顔してりゃ、特徴の無い顔のおまえみたいのが生まれるのも自然なのだろうが、
トクラエカは絶世の美女なので、旅団のムサ男とセックスして、瓜二つの美女が生まれるのはありえんのだよ!!!


769 :風の谷の名無しさん:04/03/18 01:10 ID:vML8gvOk
>>767
ES細胞じゃないといけないの?

770 :風の谷の名無しさん:04/03/18 01:10 ID:jGWaD3E4
なぜそんなにクローンに固執するのか…

771 :風の谷の名無しさん:04/03/18 01:10 ID:vygUbyfe
>>766
DNAが一致したことはどう説明するの?って聴きたいけどまた同じことの
繰り返しになる

                   ,'⌒,ー、           _ ,,..  X
                 〈∨⌒ /\__,,..  -‐ '' " _,,. ‐''´
          〈\   _,,r'" 〉 // //     . ‐''"
           ,ゝ `く/ /  〉 /  ∧_,. r ''"
- - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / /  . {'⌒) ∠二二> -  - - - - - -
  _,.. ‐''"  _,,,.. -{(⌒)、  r'`ー''‐‐^‐'ヾ{} +
 '-‐ '' "  _,,. ‐''"`ー‐ヘj^‐'   ;;    ‐ 推測の域を出ないから、ちとエカの電脳にもぐってくる
 - ‐_+      ;'"  ,;'' ,''   ,;゙ ‐-  ー_- ‐
______,''___,;;"_;;__,,___________
///////////////////////


772 :風の谷の名無しさん:04/03/18 01:10 ID:vML8gvOk
やっぱり煽りたいだけみたいだな。

773 :風の谷の名無しさん:04/03/18 01:10 ID:Kvzfx/WH
>>765
それってさIG監修の公式本なのか?

774 :風の谷の名無しさん:04/03/18 01:11 ID:Kvzfx/WH
>>770
逆に聞くがなぜ実娘に固執する
ってなっちゃうでしょ
これには答えがないんだよ

775 :風の谷の名無しさん:04/03/18 01:13 ID:vML8gvOk
俺は少佐とトグサの絡みで、
トグサはクローン説を出したが少佐はそれを肯定しなかった。
(否定もしなかったけど)
それだけの理由で実娘説。

776 :753:04/03/18 01:14 ID:vNDMLZ5l
>>760
血縁者のDNAは半分同じって、確かに一部分はあうかもしれないが、
DNAはまだらに交じり合うから、総体としては他人と判断されるのでは?
当方専門家ではないから、得ろい人の解説キボン。

で、なぜその場で判断できたかというと、SST隊員は直接「サンプル」ではなく、
データだけを本部に送ったから。(サンプルはまだ現地にある)
つまり、サンプルからDNAデータを抜き出すキットを持っていたと思われる。
データさえ抜き出せれば、あとは隊員の電脳で検索かけて本人確認すればいいので、
その場で本人かどうかわかる。

777 :風の谷の名無しさん:04/03/18 01:14 ID:C28pJIuw
トグサ君の余計な一言のせいで大騒ぎだなw


778 :風の谷の名無しさん:04/03/18 01:15 ID:jGWaD3E4
>771
そのDNAがどっちのエカから取られたか分からないのが問題なのでは?
娘エカならクローン説もありだけど、明言はされていない。
母エカから取られた可能性だってある。
テロリスト集団の思想的にもクローンてちょっと主義に反するのでは?

まあ、すっきり答え出して終わり、って話じゃなくて
余韻を持たせて考えさせる、ってところが面白いと思う。

779 :風の谷の名無しさん:04/03/18 01:18 ID:vML8gvOk
うざいのがいなければすごく楽しめる議論なんだけど。

780 :風の谷の名無しさん:04/03/18 01:18 ID:nJ53Sh6U
カットされた「密林」を借りてきた。

・・・見るんじゃなかった。激鬱_| ̄|○



781 : 朧  ◆Hxv6Ljv24E :04/03/18 01:21 ID:ZcTaTYKj
冒頭の、九課の本部のスクリーンに送られてきた遺伝情報が表示されるが
その直前にちっちゃなバーコードみたいのが表示される。

SST救出の際にサンプルを入れた袋にも同じようなバーコードが書かれてある。

常識で考えて、データを引き出したサンプルの認識コードのようなものだと考えるのが妥当。

バトーが櫛入りのサンプルを見たときに、それらを照合しないはずはない。

つまり送付されたデータは櫛にからみついた黒髪から得たものだということだ!!

黒髪は少女エカから採取した物!!つまり、少女エカはクローンでしかありえないのです!!


782 :風の谷の名無しさん:04/03/18 01:21 ID:uu5Yijk0
>>778
その場合は >>720のような疑問点が出てくる
分析を現場で行ったという見解についても既に疑問点を提示している。

どちらの仮説でもかならず疑問点がでてくる。

783 :753:04/03/18 01:22 ID:vNDMLZ5l
スカパー組の過去の本スレの方ではどう結論付けられてたのかな?
もしかして話題にも上らなかったのか???
地上波スレ特有の現象なのかな?

784 :風の谷の名無しさん:04/03/18 01:24 ID:vML8gvOk
ググったらとりあえずこんなん出てきた

攻殻機動隊 アニメ総合 -FILE 24-
http://216.239.53.104/search?q=cache:2l6u8rfyapAJ:comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1070506802/70-+%E3%83%88%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A8%E3%82%AB&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8

419 :風の谷の名無しさん :03/12/12 17:11 ID:Qf/UKmAg
初見の人がまた「少佐のマンコは〜」とか「トクラエカってレイプされ〜」とか
言い出したら目も当てられないね。
地上波開始前にこのスレ使い切って次スレから分割体制に移れればいいけど・・・。

785 :風の谷の名無しさん:04/03/18 01:24 ID:6m3z7vm2
>>783
当時のスカパスレ
http://members.at.infoseek.co.jp/SAC2ch/kako/08.html

786 :風の谷の名無しさん:04/03/18 01:25 ID:8nVs1xtv
もしクローンという特殊な設定なら説明すると思うんだが。
DNA云々が単に脚本の辻褄あわせのミスで
単純に娘だと俺は思うが。
10歳からやられつづけて、何度も流産して生き残ったのが
あの子だけだったと脳内補完してた。

日本赤軍の末期なんかの資料読んでも、
先鋭化した集団の場合、
力関係で強い者より、
思想的に、より過激に先鋭化した人間がトップに立つケースが多い。
そう考えると、あそこで純粋培養された、あの娘は
一番、思想的には過激なんじゃないかと思う。

787 :753:04/03/18 01:28 ID:vNDMLZ5l
>>785
サンクス

788 : 朧  ◆Hxv6Ljv24E :04/03/18 01:28 ID:ZcTaTYKj
子供派の、劣勢逆転の鍵は
黒髪が、白髪だらけのトクラエカから採取されたものである根拠を提示する。
この一点に尽きる。




789 :風の谷の名無しさん:04/03/18 01:29 ID:8yzHq9bB
視聴者に解釈を丸投げしただけの、大した事ないオチの回。

ひさびさのドンパチの描写は良かった。


790 :風の谷の名無しさん:04/03/18 01:30 ID:jGWaD3E4
>782
私は分析を現場で行ったという説には賛成しきれない。
敵地で分析するほど余裕あるのかな?
分析できても暫定的なものしかできないのでは?

どっちの説をとっても疑問点が残るのは制作側の意図するところでもあると思う。
劇中で少佐がクローンどうこういう台詞がなければこんなに出ない意見だったかも。

私が実子説を取るのは単純にテロリスト集団が反電脳を謳うくせに
クローンはありなんだろうか? の一点のみ。

791 :風の谷の名無しさん:04/03/18 01:32 ID:6m3z7vm2
>>787
言うの忘れた
次の話も出てくるからネタバレ覚悟で見てくれ

792 : 朧  ◆Hxv6Ljv24E :04/03/18 01:33 ID:ZcTaTYKj
旅団がクローンを嫌うならば、
少佐とトグサがプラント地下で議論していた時に、
トグサが「クローン」という言葉を持ち出した時点で、少佐が反証として「旅団はクローンを嫌っている」というはず。
少佐は、義体説にははっきりと反証したのに、クローン説には反証しなかった。
つまり、旅団は、クローンは嫌っていないということなんだよ!!

793 :風の谷の名無しさん:04/03/18 01:33 ID:jGWaD3E4
スカパーは2話ごとだからねぇ…

794 :風の谷の名無しさん:04/03/18 01:34 ID:0MCKRe99
>>788
未だ分からないのかい?
それを証明すべきなのは両者であり、
また語られていないため両者とも不可能、という事なのだよ。
またその証明は「黒髪によりDNA鑑定が行われた」という
更なる証明が必要である筈なのに、貴方はそれが出来ていない。
勿論私にも出来ない、なぜなら語られていないから。全ては推測の域。
明確なる答えが本編で語られていない限り、
劣勢も優勢もこの場では多数決でしか判断は出来ん。

795 :風の谷の名無しさん:04/03/18 01:35 ID:jGWaD3E4
>794
かまうな

796 :風の谷の名無しさん:04/03/18 01:35 ID:6m3z7vm2
>>794
彼には何を言っても無駄だよ
常に自分が正しいと思ってるから

797 :風の谷の名無しさん:04/03/18 01:36 ID:gfeiq+xi
朧に手を出すな!!電脳を焼き切られるぞ!!!

798 :風の谷の名無しさん:04/03/18 01:38 ID:uu5Yijk0
>>790 電脳化を非難するのが目的として
電脳化されたエカ
電脳化されてないエカ
これらを比較するために敢えて電脳化以外はまったく同一のクローンを
つくり、ことあるごとに両者をくらべ、糾弾の対象にした可能性を考えた。
肉体的にはまったく同一だが電脳化されてない彼女は素晴らしい・と。
その過程で電脳化されてないエカのほうが何らかの象徴になった可能性も。
もちろん1つの案にすぎないが。

799 : 朧  ◆Hxv6Ljv24E :04/03/18 01:38 ID:ZcTaTYKj
>>794
データは黒髪から得られたものだ。
何故なら九課のスクリーンにサンプルを示すバーコードが表示され、
同じものが黒髪のサンプルにも貼ってあるからだ。
電脳化されたバトーは真っ先にその二つのバーコードを照らし合わせ、
データが黒髪から得られたことを確認したはずだ。

それを踏まえた上で、残りは黒髪は老婆か少女どちらのものなのかという一点に尽きるのだが、
確率上、白髪だらけの老婆の残っているか残っていないかわからない黒髪である可能性と、
若々しい黒髪を持ち、SSTたちのメインターゲットとなっていた少女の黒髪である可能性とを考えたら
容易に真っ当な答えは導き出せる。

800 :風の谷の名無しさん:04/03/18 01:38 ID:iADzKvvz
>>794
釣られるな

801 :風の谷の名無しさん:04/03/18 01:38 ID:vML8gvOk
たまたまバッグ投げて外に出てきたのが櫛だけだったんじゃねーの?
櫛と断言するには描写が足りなすぎると思うんだけど。

脳内補完を人に向かって断言できるってのがまいるな。
すげえ拒否反応が出る。

みんなごめん、放置できない。

802 :風の谷の名無しさん:04/03/18 01:40 ID:vML8gvOk
大体バーコード目で読めんのかよ

803 :風の谷の名無しさん:04/03/18 01:40 ID:HzAOOmz1
娘なのかクローンなのかと言う問題に関しては俺も>>767に同意
旅団にエカ以外女は見られなかったから、エカに産ませるしかなかったんじゃないかと


804 :風の谷の名無しさん:04/03/18 01:41 ID:iADzKvvz
>>801
ご苦労
帰ってよいぞ。

805 :風の谷の名無しさん:04/03/18 01:41 ID:hyqP6sxs
>>775
少佐が肯定も否定もしなかったのは、クローンか否かってのは
少佐の中ではどうでもいいことだったからかも。

806 : 朧  ◆Hxv6Ljv24E :04/03/18 01:42 ID:ZcTaTYKj
おまえらの偏狭な妄想などどうでもよいのだ。

我々に与えられたヒントは放送されたモノのみだ。
そこから数々のポイントを引きずり出し、可能な限り真っ当な結論を導き出してゆく。
ただこれだけなのだ。

ここを除いているアホが実母に似ていようが、そんなことは何の効力も持たないのだということをいい加減自覚してくれよ。


807 :風の谷の名無しさん:04/03/18 01:43 ID:rBEc1nzd
密林とか、≠テロリストとか、こういう話し見ただけで
「鬱だ・・・」
とか言ってる奴っておめでたいね。
たかだかアニメだよ。
お前は単に「鬱だ」って言いたいだけだろ?


808 :風の谷の名無しさん:04/03/18 01:45 ID:vML8gvOk
>>805
そうだとおもう、それに少佐はリアリストだから目で見て確認したかったんだよな。

>>804
悪かった、謝るからもう少しいさせて。

809 :風の谷の名無しさん:04/03/18 01:45 ID:jGWaD3E4
>798
クローンかどうかは別にして
電脳の先駆者のエカが反電脳のリーダーになってれば
そりゃインパクトは強いと思う。それが狙いのリーダーだと思うし。
ただ、そこでクローンである必要はあるのだろうか?
もともとエカ自身も父の会社のため、電脳化したのだから
別にエカ本人でなく娘でもいいと思う。
そんで娘が母に瓜二つで、テロリスト(゚Д゚)ウマーじゃないかと思うんだけど。
ついでにいえば、クローンでない場合は娘エカにも相続権が回ってくるね。

もちろん、私の勝手な仮定だけど。

810 :風の谷の名無しさん:04/03/18 01:46 ID:M0JYCOAn
殺伐としたスレに救世主パズが!

        _ ー ̄ ̄ー丶
     /           \
     ―    /ー-、     \
    /     |    \     |
   ―    / /    \ノ ̄\ 〉
   /     |      │      |〉
   / l ̄l/   \_   l  / _ l  しゃあっすォ
  _ |       `―ゝ-| /<二  l  オルラ
-ノ ┴_l、  l        /   ノ   っったルあ
 /  │  |  |       |    l    おお?
/   │   l      l"  |   /    殺っそ?
    │  ヽ       ̄ /
    │   l   ニ二'‐ /\
    │   l      /│  \
    │   ` ー イ   |

811 :風の谷の名無しさん:04/03/18 01:47 ID:rBEc1nzd
漏れに言わせれば、雲のジュウザがラオウに倒されて
それで鬱になってる北斗の拳ヲタと同じようなもんだ。

鬱になるってのは、アフガニスタンの子供がボール蹴って遊んでたら
不発弾が爆発して、右手と左足同時に失ったドキュメントとか
そういうの見たときに言うもんだよ。

812 :風の谷の名無しさん:04/03/18 01:47 ID:iADzKvvz
次スレから、エカのクローンor母子議論禁止にしないか?


813 : 朧  ◆Hxv6Ljv24E :04/03/18 01:48 ID:ZcTaTYKj
大企業の社長の箱入り娘として送ってきた十歳までの人生。
常に戦、死、血と接しているテロリストたちと帯同した十歳以降の人生。
その環境の変化が及ぼした精神的労苦は我々には計り知れない物がある。
毎日毎晩、チェチェンの首切りをリアルで眺めるようなものだと考えたまえ。
そりゃ老けるって。

814 :753:04/03/18 01:50 ID:vNDMLZ5l
本スレのリンクって、一度に2話形式だから何気にネタばれになるんだな。
すまんかった>ALL
でも、貼ってくれた人>アリガト。

本スレではあんまり問題になってなかったなぁ。

815 :風の谷の名無しさん:04/03/18 01:52 ID:jGWaD3E4
>812
そろそろ落ち着くんじゃない?
でも、よくこの1話で1スレ使ったね。
夕べはオンタイムで見てそのまま書き込む人と
今日はビデオとかオンタイムで書き込めなかった人がいて
スレが伸びただけだと思うけど。

正直、DVDで見たときにはたいして感想を持たなかった回だけに
結構ここでの論争が面白かった。

816 : 朧  ◆Hxv6Ljv24E :04/03/18 01:53 ID:ZcTaTYKj
実子説唱えてる馬鹿を見ると

もう何とも言いがたい侮蔑の念を感じ得ないというか・・・

817 :風の谷の名無しさん:04/03/18 01:55 ID:JSCp6ufC
>>802
それはできるっぽい。
1,2話でも課長たちがやってた。

818 :風の谷の名無しさん:04/03/18 01:55 ID:6m3z7vm2
>>814
モノの解釈ってのは人それぞれだし
スカパスレの人達はそれを弁えているんだよね
地上波だといろいろな人がいるから
こうなるのもしょうがないんじゃないかな〜

819 :風の谷の名無しさん:04/03/18 01:59 ID:ftQvAdZH
アフリカじゃ子供攫って犯して産ませて兵士にして反抗したら
仲間に殺させて自分の祖父母にあたる人達を殺しに行くんだよな。
そんな世界が本当にあるんだよな。欝だよな。

820 :風の谷の名無しさん:04/03/18 02:00 ID:jGWaD3E4
>818
スカパースレは伊達にお金払ってないだけに、
スッキリした単調な終わり方とかでなくても、
きちんと考える余地をわきまえてるんじゃないかな。

821 :風の谷の名無しさん:04/03/18 02:01 ID:vNDMLZ5l
>>818
だね。本スレでは攻殻の世界観とか原作との比較とかのカキコが多かった。
スカパ見てる人は熱烈なファンだからなぁ。
>>815さんも言ってるように、違う視点の人が集まって、議論すると
話題が違ってくるので面白いわ。

822 :風の谷の名無しさん:04/03/18 02:01 ID:6m3z7vm2
>>815
まだ日テレでしか放送されてないよ・・・
地方局が終われば同じ疑問を持ちここで質問をする人も出てくるだろうし
またそれを構っちゃう人も出てくるし
なんだかんだで来週の火曜までは続きそう・・・

823 :風の谷の名無しさん:04/03/18 02:03 ID:DQ5fHqo+
>>816
ホントそうだよな。頭悪いやつが多すぎ。

824 :風の谷の名無しさん:04/03/18 02:04 ID:iADzKvvz
地上波スレは同時期に見る人が多いからねぇ
スカパーやDVDの人は、見たい時にお金を払って見るのが主体だから
最新の話が放映されても、すぐには盛り上がらなかったから。

825 :風の谷の名無しさん:04/03/18 02:05 ID:vML8gvOk
>>817

ごめん、こう書くと蒸し返しみたいになるからやなんだけど、
>>802はどっかのコテがバーコードが一致一致とうるさいから、
おまえは二つのバーコードが同じ物かどうか目で見てわかるのかと。
そういう意味。

826 :風の谷の名無しさん:04/03/18 02:05 ID:uu5Yijk0
>>819
今そこにいる僕というアニメがまさにそれ
そのものだったのでちょっと鬱になった

827 :風の谷の名無しさん:04/03/18 02:06 ID:DupRz/j0
しかし良く出来た話だなあ
実際の事件をコラージュしてるのは分かるけど破綻が目立たないし
しかも娯楽性がありコメディリリーフのタチコマがまた・・・

828 :風の谷の名無しさん:04/03/18 02:06 ID:jGWaD3E4
>822
気持ちはわかるけど、他のキー局の人たちにこの話題は駄目っていうのは
日テレ組のエゴにもなるんじゃない?
次スレに移っちゃったら多分このスレDAT落ちでしょ。
前スレ見ろともいえないし…
多少は我慢したり、答えたりするしかないと思うよ。

829 :風の谷の名無しさん:04/03/18 02:06 ID:DupRz/j0
>>826
そんなヌルぽな・・・

830 :風の谷の名無しさん:04/03/18 02:07 ID:E2x3nB/1
ほら、レイプスキーどもはこれでも見て少し落ち着け。



「ほーら…血の繋がった兄貴のチンチンが、マ○コにハマりそうだぞ〜ホラ…あと数センチ…」
「ん……あぁ!」
「ああ〜!ハマっちゃた。ほんとうの兄妹同士で性器がハマっちまった。あ〜あ」
「いや…いやァ!」
「あーたまんね!妹のマ○コに兄貴のが…オオ〜…グイグイ締め付けやがって…やっぱり処女かよ」
「お兄ちゃん…正気に戻って!…兄妹なんだよ!しちゃいけない事なんだよ!」
「…とりかえしが付かない事してやるぜ。実の兄妹で生セックスだ。中出ししてやっからよ」
「お…おにいちゃん…駄目だよ、それ近親相姦になっちゃうよ!」
「近親相姦だからいいんだろ?『チンポいい、きょうだいのチンポいい!』って言わせてやるよ。オラ」
「うあっあっあっ…駄目…突くのは駄目だよ!…あっあっ…ホントに近親相姦に…あァ!!」
「へへ…(グチュッグチュッ)…この肌の馴染み具合ときたら…(グッグッ)実の妹だからか?…くぅ〜!」
「ああーっ!ああーっ!…あは…お兄ちゃんのが出たり入ったり…いけない事だよ!凄くいけない事なんだよぉ!」
「もう手遅れだろうが…(ドスッドスッ)…ああ…(ジュッジュッジュッ)あーヤバ…そろそろ…くるぜ」
「駄目っ駄目っ駄目っ!!兄妹で…あァは!……精液は出しちゃ駄目っ…抜いて!抜いてぇ!!」
「あー(ビュビュ)あー(ビュ!)あーもう手遅れ。(ドクドクドクッ)マ○コに出た。今も出てる最中。(ゴプゴプッ!)あ〜あ」
「いやぁ!馬鹿、馬鹿ぁ!!うあ…うあ、何か温かいよ!…ほんとに出しちゃうなんて…バカァ!」


831 : 朧  ◆Hxv6Ljv24E :04/03/18 02:09 ID:ZcTaTYKj
俺が同じモノかどうかわかるのかなんて重要じゃない。

重要なことは二つのバーコードを見てもバトーやサイトーたちが何のリアクションも起こさなかったこと。


832 :風の谷の名無しさん:04/03/18 02:11 ID:6m3z7vm2
>>828
誤解を招いたようだ。ごめん。
最初に言っとくと>>812に賛成じゃないYO!
(スレは読まずに保存だけしておいて)
質問する前には過去ログを一通り読んでからして欲しいと思うだけ。

833 :風の谷の名無しさん:04/03/18 02:12 ID:0MCKRe99
前提として送られてきたバーコードと櫛の袋に張ってあったバーコードが
同一のものであり、黒髪がエカの娘(便宜的にね)のものであるとしよう。
が、またそのバトーの言葉で曖昧になっているんだよな。
>>753で「エカの娘が、やつらを……」
前提条件でバトーはバーコードを確認しており、
その前提はクローンであるという証明でもある筈なのに
「エカのクローンが、やつらを……」とは言わなかった。

まあ、バトーの人間臭さがクローンを言葉上では「娘」と設定し、
話していただけ、とも言えるのだけれどもね。結局、ワカラン。

834 :風の谷の名無しさん:04/03/18 02:16 ID:tSCLcPuG
まあこの話題やってたのか。
遅れた地域のモノは何の事だか分からんけど(しかし大体の流れはわかった

話題についていけず、見てから話題に出しにくいのってつらいなぁ。

835 :風の谷の名無しさん:04/03/18 02:20 ID:PljpYGsu
>832
こちらこそごめん。

836 :風の谷の名無しさん:04/03/18 02:23 ID:JSCp6ufC
>>825
漏れも前後をよく読んでなくてごめん

837 :風の谷の名無しさん:04/03/18 02:25 ID:DQ5fHqo+
俺もごめん

838 :風の谷の名無しさん:04/03/18 02:26 ID:gfeiq+xi
いや、俺が悪かったんだよ

839 :風の谷の名無しさん:04/03/18 02:27 ID:ZCi3fUiv
なんかエカちゃんのクローン説でまるまる一スレ使いそうな勢いだけど
どう見てもクローン説で正しいと思うけど・・・・・・
なんとなく見えてくるのは

クローン派=ピュアな人たちで基本理念としてあんな可愛い少女が犯されたなんて想像したくない人たち

実子派=割とサディストか?と思えるほど無理な理論を通そうとしてまで出産した事にこだわる人たち

                                     と言う感じを受けるんですが
      
  

         

840 :風の谷の名無しさん:04/03/18 02:28 ID:6dEQj6TG
クローンだったらこの話し全然面白く無いじゃん。
冒頭でトグサと少佐のやり取りは、だれでも考え付くクローン説を
早々に出しちゃうことによって、答えはその他にあるんだよという視聴者への謎かけ
の為の演出でしょ?


841 :風の谷の名無しさん:04/03/18 02:31 ID:JSCp6ufC
>>839
クローン:電脳化・義体化に反対する奴らがなんでクローンをリーダーにできるのか

実子:子どもにしてはそっくり過ぎる。普通に産んで普通に育てられる環境であったと思えない。

どっちも問題が多いなあ。第3の説とか出ないかな?

842 : 朧  ◆Hxv6Ljv24E :04/03/18 02:36 ID:ZcTaTYKj
ただのそっくりさんとかか?

843 :風の谷の名無しさん:04/03/18 02:36 ID:vML8gvOk
とにかくごめん。

844 :風の谷の名無しさん:04/03/18 02:42 ID:iFxnjKHd
元はといえばこのスレを立てたオレが悪いんだ
ごめん

845 :風の谷の名無しさん:04/03/18 02:42 ID:vML8gvOk
>>840
俺もそう思うんだけどトグサいい仕事しすぎちゃうもんで素直にそう思えないんだよな。

846 :風の谷の名無しさん:04/03/18 02:43 ID:KwmaxwAB
どうでもいいけどSST隊員の銃がグロックだったな

847 :風の谷の名無しさん:04/03/18 02:45 ID:6m3z7vm2
トグサの推理は少佐にとって
なんて浅い推理なの( ´,_ゝ`)プッって程度だったんだろうな
タチコマにも言われてるし

848 :風の谷の名無しさん:04/03/18 02:46 ID:8yzHq9bB
そもそもクローンやサイボーグ化が日常茶飯事と化した作品背景なんだから
どっちの結果だって「そーゆー世界なんだろ」以上の感慨がわかんがな、オレは。
生命倫理が今現在とかなり変化した社会だとは、スンナリ考えられんものかねえ。


849 :風の谷の名無しさん:04/03/18 02:55 ID:ZCi3fUiv
>>848
生命倫理はもう大幅に変わってるだろうね。
ここ50年で現実でもすごく社会全体の倫理観変わったわけだし

850 :風の谷の名無しさん:04/03/18 03:00 ID:JSCp6ufC
本物のエカは電脳導入実験の手術によって死んでいたが、
父親のエゴによりクローンが本物の娘同様に使われた。
エカ(クローン)はその電脳を駆使して社内の重要機密にまでアクセスしてしまったが、
自分自身がクローンであると気付いたことは、
旅団に誘拐されるまで誰にも明かさなかった。
当然父親は知られてしまったことを現在でもわからずにいる。

エカは旅団での過酷な日々のため、ついに自分がクローンであると明かす。
そして社の機密であるクローン開発の技術を旅団のメンバーに漏らす。
旅団は人体の無機的・機械的な改造は厳禁していたものの、
クローンの利用は医学技術の延長と考えていた。
そうしてクローンであるエカはさらにもう一人の自分を作らさせられる。

うーん。無理があるな…。老化の問題については解決できるけど。

851 :キンクリ最強 ◆XK2ch/UPiA :04/03/18 03:05 ID:46NIuwI6
まだエカ論争やってる・・・・

852 :風の谷の名無しさん:04/03/18 03:06 ID:6dEQj6TG
最後にわざとらしく「お母さんにさわるな!」とか言わせてるわけだし
バトーくんもビックリの大どんでん返しがこの話しのオチでしょ?
もしクローンなら演出的にもそれなりの理由や説明がないと物語が締まらないし・・


853 :風の谷の名無しさん:04/03/18 03:08 ID:yR1Z0lEl
クローンにせよ、実子にせよ、エカの子宮(母体)は必要なんだけどな。


854 :風の谷の名無しさん:04/03/18 03:09 ID:6dEQj6TG
つーかバグダットでリアルテロリストが・・・
NHK見れ!

855 :風の谷の名無しさん:04/03/18 03:13 ID:JSCp6ufC
>>854
鳥取砂丘が見えるだけなんだけど。

856 :風の谷の名無しさん:04/03/18 03:13 ID:6m3z7vm2
おれのとこは鳥取砂丘なわけだが・・・
ひょっとして目を盗まれてるだけなのか?

857 :風の谷の名無しさん:04/03/18 03:14 ID:6dEQj6TG
とんだ記憶を掴まされたみたいだ・・・

858 :風の谷の名無しさん:04/03/18 03:18 ID:gfeiq+xi
>>853
甲殻でもそうなの?技術が進歩して試験管ベビーとかじゃないの?

だとしたら絶対クローンじゃんか

859 :風の谷の名無しさん:04/03/18 03:19 ID:4LjzK5m3
何でそこで「だとしたら」になるんだ?

860 :風の谷の名無しさん:04/03/18 03:19 ID:JSCp6ufC
>>854
  ______
 /=   | |  =ヽ
 i=   | | =  |
__i::i ̄\ ̄/ ̄|
|    ○  ○ | <やめとけ…。それはただの錯覚だ。
ヽ \  |__|  / |
 |  | __ | |
 ヽ | |___| |丿
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

861 :風の谷の名無しさん:04/03/18 03:21 ID:6m3z7vm2
てか、明確な答えがあるのならオフィシャルログにも書いてるはず。
宝島のムック本に信憑性がないのは確かだし。
捉え方は視聴者に委ねましたってのがオチだと思うよ。

862 :風の谷の名無しさん:04/03/18 03:23 ID:EjC36EeG
うむ、これ以上議論しても無駄な気がする。

863 :風の谷の名無しさん:04/03/18 03:26 ID:HzAOOmz1
ほぼ1スレ使って未だ解答できずってことは答えがないってことだな
先見隊のネタバラシも無いし
もうちょい明らかにしてくれたほうが嬉しいけど

864 :風の谷の名無しさん:04/03/18 03:27 ID:cKTHFwU4
横槍が入ったおかげで虚無派が占めておりますな。

865 :風の谷の名無しさん:04/03/18 03:29 ID:yR1Z0lEl
>ほぼ1スレ使って未だ解答できずってことは答えがないってことだな

これが狙いか・・・w

映画の「御法度」も答えは出ないんだよな。(どちらが犯人とでも取れる設定)

866 :風の谷の名無しさん:04/03/18 03:30 ID:JSCp6ufC
>├─荒巻の毛が増えてるよ派(神秘派)
じゃあ漏れは神秘派で。

867 :風の谷の名無しさん:04/03/18 03:34 ID:ybZ3WcqN
お前ら、よくこんなどうでもいいエピソードでこんだけ議論できるな。

868 :風の谷の名無しさん:04/03/18 03:36 ID:6unoLRkP
急激に老けたのは初期の電脳のせいだよ派

も付け加えてくれ。

869 :風の谷の名無しさん:04/03/18 03:36 ID:OBF7mJ5Z
おぉ、地上波スレでこんなに盛り上がってるとは・・・
さすがは攻殻

昨晩はクローンに一票とか書き込んでいたけど
とりあえず、バトーハァ派ァに移らせてもらう。

870 :風の谷の名無しさん:04/03/18 03:38 ID:cKTHFwU4
漏れはこれだな、間違いない。
>├─タチコマタチコマタチコマ(タチコマ派)

そう言えばエカが老けた理由のverも欲しいな。
誰か作ってw

871 :風の谷の名無しさん:04/03/18 03:45 ID:k4CAXVnG
玉手箱は開けちゃダメだって言ったじゃない派

872 :風の谷の名無しさん:04/03/18 03:47 ID:6unoLRkP
エカが急激に老けたのは?

・レイプされたから
・拷問されたから(精神的、性的)
・初期の電脳だったから

大きく分けるとこんな感じ?
誰か作ってくだせえ。

873 :風の谷の名無しさん:04/03/18 03:50 ID:Ntf9uHwr
11話観たよ。何かの伏線・・・・としかいいようがないね。
放送できるかどうかは微妙な線だけどテロリストがOKなら行けるんじゃないかな。

874 :風の谷の名無しさん:04/03/18 03:50 ID:6m3z7vm2
>>872
老けた原因ということであれば
レイプと拷問は一緒にしてもいいのではなかろうか

875 :風の谷の名無しさん:04/03/18 03:55 ID:6unoLRkP
>>874

精神的ショック―レイプ、拷問

内的要因―初期の電脳のせい、ホルモンの異常
しかしこれだけではSST隊員の記憶うんぬんには
つながらないから、あくまで付属の要因だよなぁ。
難しい。

876 :風の谷の名無しさん:04/03/18 03:55 ID:k4CAXVnG
想像もできないししたくないようなことをやられたってことでいいんじゃ?
明確な理由付けをする必要がそこまでないと思うんだが

877 :風の谷の名無しさん:04/03/18 03:56 ID:6unoLRkP
>>873

後々出てくる例の病気じゃないかってこと?

878 :風の谷の名無しさん:04/03/18 03:58 ID:Ntf9uHwr
>877
知らんよ。さり気にネタバレしないでくれ。

879 :風の谷の名無しさん:04/03/18 04:10 ID:ueKl4lFL
この世界では、クローンは決して一般化していない筈。
トグサの発言にあるように、クローン個体の法的権利が大幅に制限されるということは、
社会がクローンを好意的に受け入れておらず、その存在は特異なものなのだろう。
独自の研究機関を持つような規模のテロ組織ならともかく、
廃墟を根城とした閉鎖された集団がクローン人間を極秘裏に誕生させるとは考えにくい。

オリュンポス建設完了や第一世代バイオロイドの誕生はこの頃であり、
日本の政府機関は、戦前からある程度その事実を知っていたであろうが、そのような
クローン人間で運営される都市の存在はその後100年経っても一般には知られていないし、
他の地域では基本的にライフサイエンスは解禁されていない。

880 :風の谷の名無しさん:04/03/18 04:13 ID:dg+wS5Bt
面白かったし>>513-515氏も苦労して作ったようなので
暫定的にではありますが↓に入れておきました。
http://www.geocities.jp/kokaku_chart/
付け足したいもの、修正して欲しい所がありましたらこのスレで言ってください。

881 :風の谷の名無しさん:04/03/18 04:32 ID:+aDU88Ie
>>879
マルセロを忘れてるよ!

882 :風の谷の名無しさん:04/03/18 04:48 ID:OJaxVXkx
ゴーストダビングとクローン人間は全然違うよ

883 :風の谷の名無しさん:04/03/18 04:53 ID:yeFRza7R
ゴーストダビングされてたの、なんだとオモってんのさ。

884 :風の谷の名無しさん:04/03/18 05:07 ID:vML8gvOk
マルセロって完全偽体なんだよな、GB後は。
でもGBのために、完全偽体にもかかわらず右腕をさするという
幻視痛が現れてるというのは非常に興味深かった。

885 :風の谷の名無しさん:04/03/18 05:09 ID:vML8gvOk
ごめん・・GBじゃなくてGD ゴーストダビングの略のつもりです・・。
ほんとごめんなさい。

886 :風の谷の名無しさん:04/03/18 05:27 ID:IzDVf5a4
レイプ派のしつこい野郎共に、
 「生理も来ていない10歳の少女がどうやって妊娠できますか?」
                   と、小一時間問い詰めたい^^
  
     ”卵子の無い子宮”に何万回射精しても妊娠しませんぜっ!そこの旦那!


887 :風の谷の名無しさん:04/03/18 05:27 ID:ouYCtS9Q
はぇ、マルセロコピー完全義体なの?
レントゲン撮られたらすぐバレそうじゃん。
まっさらクローンを電脳化して、ダビングしてたのかとオモてた。

888 :風の谷の名無しさん:04/03/18 05:35 ID:OJaxVXkx
>>887
そんな手間のかかることしないだろ

889 :風の谷の名無しさん:04/03/18 05:38 ID:OJaxVXkx
>>886
>>402
(´_ゝ`)

890 :風の谷の名無しさん:04/03/18 05:40 ID:e7QIheBl
笑い男事件ってなんなんだよ、うっとおしい。
この事件扱ってる回に限ってつまんないしわけわかんないんだけど。

こないだのなんてチャットみたいなかんじでしゃべってるだけじゃん。手抜きみたいだった。
ただでさえわかりにくアニメなのに、さらにそれを冗長にしたって感じだね。

あとギタイとか電脳化社会とか、そういう設定にばかり沿った
物語ばかりなのもつまらん。結局、「なんでもありなんだな」でおわっちゃうし。
キャラから社会から、なにもかも冷めすぎててドライすぎ。
「こんなのが未来の社会なわけないだろ馬鹿だな」としか思えないんだよなこれが

891 :風の谷の名無しさん:04/03/18 06:12 ID:IzDVf5a4
>>889
>>482
(´_ゝ`)


892 :風の谷の名無しさん:04/03/18 06:20 ID:vML8gvOk
誘拐されて16年で、娘が10歳当時とそっくりって事は
16で妊娠と考えることはできませんか?

別に妊娠だろうがクローンでももうどっちでもいいけど。

893 :風の谷の名無しさん:04/03/18 06:21 ID:vML8gvOk
>>887
クローンって成人がいきなり出来上がるわけじゃないだろw

894 :風の谷の名無しさん:04/03/18 06:22 ID:ybZ3WcqN
>>892
たぶんそれくらいで妊娠って可能性もあるはず。

思春期早発症っつー症状がでれば日本人でも7歳とかで生理くることはあるらしい。

895 :風の谷の名無しさん:04/03/18 06:22 ID:vML8gvOk
それにしても散々既出。

896 :風の谷の名無しさん:04/03/18 06:27 ID:OJaxVXkx
>>891
ん?自分の言葉で話せよ

> 「生理も来ていない10歳の少女がどうやって妊娠できますか?」
などとたわごとを言ってるから>>402を紹介したわけだが?

>低年齢出産に関してはこういうとんでもない例もあるので参考までに。
>4歳で妊娠!5歳で出産!
>ttp://web.archive.org/web/20010219093841/http:/www.daiwa-kensetu.co.jp/week/H120417/0417.htm

897 :風の谷の名無しさん:04/03/18 06:34 ID:OJaxVXkx
>>891
あぁアジア人にはないって言いたいのね
前例がないからあり得ないってのは説得力ないね〜

898 :風の谷の名無しさん:04/03/18 06:34 ID:tLZOe09O
かなり幼くても妊娠は出来るみたいだよ。
昔あった事件ですごい小さな子が妊娠させられて帰ってきたというのがあったみたい。
親から聞いたんだけど。日本の話だよ。多分小学生かそれ以下位だと思う。
詳しくは忘れたけど。

899 :風の谷の名無しさん:04/03/18 06:36 ID:TuqjxTVp
>>893
未分化細胞から心臓や肝臓を再生、とかの技術が進歩すれば可能かもよ。

900 :風の谷の名無しさん:04/03/18 06:36 ID:ZWDjXGDe
お前らは大きな勘違いをしている
レイプでなく和姦だ

901 :風の谷の名無しさん:04/03/18 06:59 ID:gp7+xvhG
なあ藻前ら、話の流れとぜんぜん違うんだがよ、
鈴木蘭々のぬいぐるみが歩いてるシーンで
流れてたBGM、O.S.T.に入ってないんだけど、
どっかで買えるのか知らない?

902 :風の谷の名無しさん:04/03/18 07:07 ID:n2HT+asT
>>901
OSTに入っていないものをどこで買えと?

903 :風の谷の名無しさん:04/03/18 07:10 ID:vML8gvOk
11話の長い廊下をガーってカメラワークするときの音楽も知りたい。

904 :風の谷の名無しさん:04/03/18 07:16 ID:wdXvA/Ce
女児は胎児の時点から原始卵胞を持っている。
胎児から原始卵胞を取り出し体外受精させ、別な女性の子宮で成長させることも可能。
医学倫理や、受精の確率、子宮で成長できる確率が低いという問題はあるが

SSTの隊員に関してだけど、SSTの隊員は最初からエカが老婆だと気付いていたでしょ。
旅団がエカの名前を呼ばないわけがないだろうし、旅団の中に居る老婆が目立たないはずがない
あの老婆は誰だ?ってことになるだろうし。それと特徴的なソケットも
それでも見かけから信じられずに(もしくはエカが生きている証拠として)DNA鑑定をし、そのデータを送った。

で、バトーと出会った隊員の持っていた髪の毛がエカか娘かは微妙だけど、娘の方じゃないかな?
エカ(見かけ老婆)のDNAを確認→娘が居ることの証拠として髪の毛を採取→これらの事を終えてから
じゃあエカがどうしてこんな姿になったのか興味を持つ→繋がる→Orzコロシテクレ・・・

じゃないかと

905 :風の谷の名無しさん:04/03/18 07:33 ID:dszls+qL
もうどちらの意見にしろ
みんな言ってること同じなんだよね〜
ループしすぎですよ
そろそろいいんでないかい?>トクラエカ関連

906 :風の谷の名無しさん:04/03/18 07:38 ID:ZWDjXGDe
っつーかお前らネタバレはいいかげんにしろとか思ったりしたけど煽られそうだから黙ってよ

907 :901:04/03/18 07:39 ID:gp7+xvhG
>903
そうだよなー
そういう細かいところの音楽でイイ!!って思った曲に限って
サントラに入ってなかったりするんだよな。
まあ、OST以外のサントラも買ってみるか。

908 :風の谷の名無しさん:04/03/18 07:40 ID:2BrsE+40
少女エカ=クローンの設定を、躍起になって否定してかかる一団が居るな。
「どちらともいえない」「並列的に想像するのが楽しい」などのヨタも同類だろう。

どうやら、地上波視聴の貧乏バカを釣ってやろうと考えた数人の子ども達による
実験場に、このスレが使われているようだ。
今後、定期的に「まだクローンだと思い込んでるヴァカがいるのか」と書き込まれるだろう。

「SACレベルのアニメになれば、本気で分かってない奴がいるはずだ」
という妄想を、策謀によって立証したくなったんだろうな。
子どもの考えそうなことだが。

909 :風の谷の名無しさん:04/03/18 07:44 ID:ZWDjXGDe
>妄想を、策謀によって立証したくなったんだろうな。

子どもの考えそうなことだ


910 :風の谷の名無しさん:04/03/18 07:46 ID:M0JYCOAn
     \    |       ,,...-‐‐‐--、,      l    /     /      /      /
     |、  /  |   ,.べ;;;;;::、--- 、:::;;`ヽ、   ''‐-‐'゙/   /      /      /
   、,_,.! ゙'-'゙(.    //::/´       ``ヾ、      l         /      /
    )    (.  /:,`!ヾ、.      ,      ゙>-    ヽ、_,,./  /      /
   '゙"`ヽ, /``/::;:゙;゙::!:.:| ``'''‐--‐''゙   '-‐'゙ ゙、       /         /
     ヽ ヾ /:;'/:.:!:::l  、,r''"゙`'ヾ    ,:',-‐-、,'l      /       /
   -=,'゙   ./:::/:.:.|::::l  /  (・),.    ヾ,_(・) ,'゙l      (
     `ヽ ,゙:::,'::::;':!::::l   `"´ ''"´     | ̄__,,l,,...,,_   \    ひいっ・・・!!!
     -='゙ l::::l::::;':. l:::::l               ` ゙、.,,_,,.``ヽ、     また変なのが湧いた・・・!!
     __) l!゙,l:::;'-、 ';::::!          ,.-‐‐:、    l `ヽ、  \
      ヽ. !:l:::l/-ヽ.゙;::',    U    /:::::::::::r=‐'''"´`''‐,.-゙'‐-、ヽ.
       ) ゙!::l l"''、l ヾ゙:、   u     l:::::::::::::::`'''‐‐''''‐i'゙  ,,..、  `\
         l:::l,ヽ、_,  ヾ;\       ゙、.,,_ノ/ ̄ ̄ノ /ヽ. `   \     ____
     /    !::l:゙ヽ、. ,、 ヾ、;、         ゙'‐''"7'゙/ /゙ヽ       \ _,./´-、ヽ.`´ ̄``
   / /  l::l``;::,`´:ヽ、  `ヾ:;、.,__   ::::   / `'''゙  \   ゙、   ヾ;‐、''-、゙; ヽ\::`
    /  / l:l ";'::;'::';';! `''‐ 、.,_` ̄      / r'゙´ ̄ ̄``'''‐、 ゙、    ' l  l:::! ゙、 ヽ`
.       /  l:!  !:;'::!::::;!     ``'''‐‐---┬'゙   `'''''''''‐-、      ゙、   ./  l:::l    ヾ


911 :風の谷の名無しさん:04/03/18 08:19 ID:iFxnjKHd
PPV・DVD購入組と地上波組の差が
どれほどのものか物語ってるスレですね。

912 :風の谷の名無しさん:04/03/18 08:48 ID:vML8gvOk
分母が違うだろ

913 :風の谷の名無しさん:04/03/18 09:02 ID:/D/VWGIp
あれ?
お前らまだレイープ議論繰り返してたの?w

914 :風の谷の名無しさん:04/03/18 09:06 ID:vBggjh09
つーか、設定をエカが12歳か14歳で誘拐さてたってすれば、視聴者に変な想像させないで済むのに・・・
10歳で誘拐、16年後に10歳前後の娘は無理がある。

915 :風の谷の名無しさん:04/03/18 09:10 ID:cKTHFwU4
>>908
コテつけてると誰も相手にしてくれないモンねー。
何か必死みたいだけどいろいろがんばってねー。

916 :風の谷の名無しさん:04/03/18 09:15 ID:601Ctx6F
とりあえず少佐をメスゴリラ呼ばわりするヤシは俺が許さん

917 :風の谷の名無しさん:04/03/18 09:44 ID:hyqP6sxs
うむ、流石にメスゴリラ呼ばわりは失礼だな。
どう贔屓目に見てもアニメのおしとやかな少佐はせいぜい牝犬止まりだ。

918 :風の谷の名無しさん:04/03/18 09:48 ID:BlPu8NU3
>>890
ごめん、決して貴方の主観を否定するつもりはないけど、そういう見方って何かつまらないです。
Mr.マリックの手品に向かって「魔術じゃないじゃないか!」って真顔で文句付けているみたいで。
端から見ていて恥ずかしいことこの上ないです。

919 :風の谷の名無しさん:04/03/18 09:59 ID:Y9HJcYmN
結局クローンのほうが自然だね。
実子派は、前例の無いことを立証しなくてはならない上に
作品中に散りばめられてるパーツを全て無視しないと話が繋がらなくなってる。


920 :風の谷の名無しさん:04/03/18 10:11 ID:PljpYGsu
なんでそんなにクローンにこだわるんだ?
どっちとも取れる、むしろ実子の方が無理がないと思うが。
16歳で妊娠なら十分可能だよ。

しかし、地上波って白黒つけないと気がすまない人が多いの?
これじゃ、また来週最後どうして〜って議論がおこっちゃうよ。

921 :風の谷の名無しさん:04/03/18 10:34 ID:HTGsF3uc
おこっちゃまずいのか?

922 :風の谷の名無しさん:04/03/18 10:38 ID:r8L6HLmg
おこってかまわんとは思う。
でも、自説以外一切認めないアホが沸いてくるのはかんべん。

923 :風の谷の名無しさん:04/03/18 10:41 ID:o/ElRKg4
タチコマに乗って少佐とトグサが交わしている会話を
改めて見直すとクローン説には疑問が残るな。
素子も言っているがわざわざクローンを作る意味が無い。
俺はエコが生き残るためにリーダーに取り入り、結果産まれた子供
をリーダーとして育てることで自らの保身を計ったと捉えたが。

924 :風の谷の名無しさん:04/03/18 10:46 ID:aHAAUnHO
わざわざ実子作る意味も無いんだがな。
記憶を消してくれと言ってるくらい環境に絶望を抱いていたわけだから
取入る意味も意思も無いだろうし。
あるとすれば旅団側の都合だ。


925 :風の谷の名無しさん:04/03/18 10:46 ID:FWkWGFE1















926 :風の谷の名無しさん:04/03/18 10:47 ID:ybZ3WcqN
来週になれば嫌でもできるよ。

927 :風の谷の名無しさん:04/03/18 10:50 ID:jkZtwotC
「ヒヒー(・∀・)トグサくん、そろそろ緊張してきたかなぁ?」
                _/´ l   |'¨|      l´ ヽ
                ヾ j   r.! !---、   l.  r}
                 `l    l 「¨|`ヽ |   ` i´
                 __ ! _,.⊥L⊥..」_ l     |
                /  冫´        `く ̄ ヽl
             _{  / (_) ,r ― 、(_)   ヽ.   ',
        , -―-<. Y    /     ',     ヽ._/ ,. -‐‐、   
       /        }1  (_) 、 ∴  ノ (_)   ,ハ´ __  ヽ
       イ       _トヽ    `ー‐ ´      ノ/'´   `ヽ l   
.      l |       ハ_ト`ニー_--- --- ―_,.ニ´イ       ヽ
.       l |     {-‐1 __ヽ、,.r,三三、_ ̄_,.-'´ }ム、     ,. -ヽ
.        | |     / /,r'´_  ヽ r'´ ̄ヽV´,. ―-く `ヽ!    /   l
      | |   ,.イrノ/´  ヽ. }/ ニヽ. }}=l,. -- 、 }  l    l   |
      | |  / Yr')i, --、  ,レ{ --- }}'`T′  `l  ヽ    l    |
      | |  /   rくニヽ レ'  `ー‐ '′ !'´l「ヽ /   ヽ.   l.   |
      ,ハl /   j_イ、Y'´         〉、l|_,.ィ'}       ヽ.  l   |
      {.i オ´}  rく'^´_,}`}         ヾ=ヘVノ      ヽ. l   | ズシッ
      `Y_ノ  `´ `ー'´                     ', l ⊥.
                                      l__レ´r, }

928 :風の谷の名無しさん:04/03/18 11:02 ID:j5Y9JRH7
議論楽しかったよ。来週以降もこういうのがあっていいと当然思うけど
これにつけこんで荒らしにかかる誰かさんがいるからそれに釣られないようにしないとね。

929 :風の谷の名無しさん:04/03/18 11:03 ID:6dEQj6TG
実子はわざわざ作るものではなく出来ちまうものだよ。
それこそクローンは何か明確な理由が無い限り作らないよ。
その理由を作中で明かさないなんて話しのオチが無いと同じじゃん。

この話題秋田。

930 :風の谷の名無しさん:04/03/18 11:06 ID:92tNmet+
クローンでFAか。
人類史上初めて電脳化された人間が、指導者として電脳化反対を訴え続ける。
これだけで旅団の目的としては十分だな。

実子説はまずくだらない上に、旅団の連中を見下げすぎ。


931 :風の谷の名無しさん:04/03/18 11:07 ID:1hnpfk5Z
>>927
ふざけてる場合か!

932 :風の谷の名無しさん:04/03/18 11:08 ID:d1P2Of1B
つまり、電脳化が進んだ時代は
便利な反面、
他人の苦しみもダイレクトに伝わってくる危険もあると言う
話だと解釈すれば良いんだろ。
今回のは。

933 :風の谷の名無しさん:04/03/18 11:25 ID:vfkz1MV6
プラントの街を着ぐるみ着て歩いてたやしらって、
強制介入班のメンバーでしか。。。


934 :風の谷の名無しさん:04/03/18 11:28 ID:6dEQj6TG
>>930
それを言うなら、「人類史上初めて電脳化された人間の娘が、指導者として電脳化反対を訴え続ける」
とした方がリーダーをしてる少女の年齢的にも矛盾が無いじゃん。


935 :風の谷の名無しさん:04/03/18 11:35 ID:DQ65Zkwy
現実世界で何とか旅団ってのがテロ予告したらしい。


936 :風の谷の名無しさん:04/03/18 11:49 ID:TQDs89fa
なんかずいぶん前に見たような………

あ、ガンパレの公式掲示板だ。

937 :風の谷の名無しさん:04/03/18 11:50 ID:ikksHaEj
フレッツ切り替え書き込みテスト

938 :風の谷の名無しさん:04/03/18 11:55 ID:r8L6HLmg
>933
全然違うとおもう

939 :風の谷の名無しさん:04/03/18 12:10 ID:F28Ce3TI
>>933
ゲイルでつ

940 :風の谷の名無しさん:04/03/18 12:50 ID:2Kxqc7GF
>>927
(;´д`)ハァハァ

941 :風の谷の名無しさん:04/03/18 13:10 ID:afI/T5ME
普通に実子だと思う。

>>924の指摘しているシーン(少佐とトグサの会話)を見ると
クローン説の方が疑問だと思う。

このテロリストって擬体や電脳化にも反対しているのに
クローン作ると考える方が不思議だけどなぁ。
(技術や設備的にも無理そうだし)


16歳までの間に虐待(拷問?)され、
大勢の人間にレイプ。

流産とかも何回も経験して髪は白髪になるし、
体もボロボロ。

マトモに生まれた子が>>934の言うように
「人類史上初めて電脳化された人間の娘が、指導者として電脳化反対を訴え続ける」 リーダーとして育てられたのでは?



942 :風の谷の名無しさん:04/03/18 13:11 ID:afI/T5ME
SST隊員の持っていた黒髪は

A隊員「おい、やったで!ターゲットの髪のサンプルgetしたでっ!!」

B隊員「おお〜っ!お手柄!でもどうやったん?」

A隊員「簡単や、ターゲットに近づいて“肩にゴミついてんで!”ってヒョイっと」

C隊員「頭(・∀・)イイ!!」

A隊員「あ〜っ・・・。でも気になる事あるんや・・・。」

B、C、D隊員「えっ!?なになに?」

A隊員「今思い出したんやけど、ターゲットの首に電脳のジャックなかったような・・・」

B、C隊員「えっ!?マジで〜〜っ!?」

D隊員「・・・今思い出したんだけどさぁ・・・。ターゲットといつも一緒に居るバァさんの首筋にジャックあった様な気がするんだよ・・・。」

A、B、C隊員「な、なんだって〜〜!!」

D隊員「わりぃ、ホントに今思い出したんだよ。あ〜っ・・・今からバァさんの所行ってくるよ。」(んで一人目のアボーン)

そんな感じ。

943 :風の谷の名無しさん:04/03/18 13:30 ID:FWkWGFE1
あと
集団拉致の回がカットでFA?

944 :風の谷の名無しさん:04/03/18 13:32 ID:SXNSodG8
これはDVD封入のコラムに書いてあったが
あるアメリカの新聞紙のオーナーの娘が誘拐されて
その彼女がたった二ヵ月後誘拐したSLA(共生化解放軍)
の一員として犯行を行ったという、本当の事件が
あるそうだ。

1972年 ストックホルムで 一週間も長く篭城した
銀行強盗犯の一人と人質の一人が結婚するにいたる
という事もあると記されている

945 :風の谷の名無しさん:04/03/18 13:33 ID:afI/T5ME
B隊員「Dの奴遅せぇ〜なぁ・・・。もしかしてヌッコロされたんじゃねぇの?」

C隊員「アイツはどんくせぇからなぁ。」

A隊員「見に行ってみっか?」

B隊員「そうだな。あ〜っ・・、でもお前は休んでろよ。俺とCで行って来るからさ。」

C隊員「そうするか。」

A隊員「気ぃつけてやぁ」

B、C隊員「うぃ〜っス」

(数時間後)

B隊員「ハァハァ、やう゛ぁいよ。バァさんの髪の毛は一応取って来たけど、電脳に繋げようと思ったらターゲットやら手下やら来てCがヌッコロされたよぉ」

A隊員「うそ〜ぉん!!」

B隊員「俺もやう゛ぁいから取りあえず姿を隠すわ。んじゃ!」(この後、サンプルデータを本部に送るもヌッコロされる)


(数日後)
A隊員「あ〜〜っ・・・。兎に角サクッと仕事終わらして帰らんとアカンなぁ・・・。隙を見てバァさんの電脳に繋いでみるかなぁ・・・」
(見つからずにバァさんに接触するも(゜∀。)ワヒャヒャヒャヒャヒャヒャ)

そんな感じ。



946 :風の谷の名無しさん:04/03/18 13:38 ID:SXNSodG8
長文になるので分けて
そのコラムで
(あくまで多分、)戸久良エカ誘拐の悲劇性が、
戸久良エレクトロニクスの電脳製品の問題点を隠蔽したように・・・

といった中々興味深いコラムが書いてある。
文章が難しくて、僕には簡潔に説明できないが、そう考える事もできると。

ちなみに送ってきたDNAは ばあさんの方のだった!ってことだろう。

947 :風の谷の名無しさん:04/03/18 13:43 ID:afI/T5ME
うん、
そんな感じ。

948 :風の谷の名無しさん:04/03/18 13:50 ID:DQ5fHqo+
このスレで、この論争は最後にしてくれ。

949 :風の谷の名無しさん:04/03/18 14:05 ID:SytM4aZi

「全自動資本主義」のラストシーンでトグサと妻がパソコンの電源を切って部屋を出た後
パソコンが勝手に機動し、セラノ社の株を購入して、電源が切れたのは誰のしわざ?
トグサの娘?なわけないか……

950 :風の谷の名無しさん:04/03/18 14:11 ID:k+0pb9HX
三途の川の駄賃に対するお礼だろ

951 :風の谷の名無しさん:04/03/18 14:20 ID:SytM4aZi
>>950
あぁ、あの自動の金儲けシステムがやったってことね。
でもなんで横井氏はもう死後3〜4ヶ月経過して完全なミイラ状態になってて当然意識もないのに
駄賃を入れてくれたのがトグサだってわかったんだ?

952 :風の谷の名無しさん:04/03/18 14:20 ID:h2tRCJSa
    ______
   /= ヽ i  i  ヽ
   i=   i i   |
  __i=i ~ \,, ,,/~|
  | /  ○| |○ |  >>950突破したぞ!!次スレたてれやぁあぁぁぁあああ!!
  ヽ \ ´|__|` /|
 _|   | __ | |
  /ヽ  | |___| |丿

 .__
ヽ| q_p |ノ  それとも、こっちの重複スレ使うか?
 |_ へ_|  
  | |

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1079449821/

953 :風の谷の名無しさん:04/03/18 14:25 ID:vML8gvOk
ネタバレ禁止って狂ったように叫んでたやつらはどこへいったんだ?

954 :風の谷の名無しさん:04/03/18 14:27 ID:uu5Yijk0
>>944
パトリシアハーストですよね。ジョン・ウンコ食い・ウォーターズ
のゲテモノ映画にも出ていたと聞いた。
http://movie.goo.ne.jp/movies/PMVWKPD10856/comment.html
>>テロリストに誘拐された末に、その仲間となって銀行強盗を働いて
 有名になった新聞王の孫娘パトリシア・ハースト

だから子供のエカもこの後女優になってバカ映画にでなければならない!

955 :風の谷の名無しさん:04/03/18 14:29 ID:717sHOrx
>>948
地域によってはまだ未放送で、今はこのスレを見るのを避けている人もいるんだろうから、
たとえこの後ガイシュツの話題が出てきても少しは許容すべきと思う。
スレタイに「地上波」って入れてる以上は。

956 :風の谷の名無しさん:04/03/18 14:33 ID:u8f9AXcI
次スレは>>952の重複スレを使えばいいんじゃないかな。
別に立てた方がいいならやってみるけど、どうする?

957 :風の谷の名無しさん:04/03/18 14:35 ID:Y/Me24Jj
14話といえばフェムタンですよ!

958 :風の谷の名無しさん:04/03/18 14:37 ID:4LjzK5m3
>>953
諦めたんだろ。
馬鹿につける薬は無いと言うことに気づいて。
注意したって奴らの脳味噌じゃ理解できんしな。

959 :風の谷の名無しさん:04/03/18 14:59 ID:adp38emH
>>949はスレタイ読めないお馬鹿さんw

960 :風の谷の名無しさん:04/03/18 15:07 ID:h2tRCJSa
 .__
ヽ| q_p |ノ  
 |_ へ_|   少佐、ごきげんよう
  | |

ttp://img.2chan.net/b/src/1079588006009.jpg


961 :風の谷の名無しさん:04/03/18 15:08 ID:jDQxFgm6
>>956
再利用でいいのでは?
テンプレを少し修正すれば問題ないわけだし。


962 :風の谷の名無しさん:04/03/18 15:11 ID:MXXJaKEe
SACとGIS、イノセンスは
荒巻の中の人は違う人?

963 :風の谷の名無しさん:04/03/18 15:14 ID:2vme1sd/
>>960
やっぱ違和感ないよな・・・

964 :風の谷の名無しさん:04/03/18 15:24 ID:gKa0KGrr
OST+を借りてきたけどお目当ての曲が入ってない。1話でトグサがトイレで事件を推理したりする
シーンとかでかかっていたような?記憶が曖昧だから上手く説明出来ない。使用頻度が多かった
のに…surfに感じが似ている曲だったのだが曲名わかる人いる?


965 :風の谷の名無しさん:04/03/18 15:38 ID:717sHOrx
ちゃーらー ちゃーらー 
(すちゃすちゃすちゃ)←裏打ちの音
ってヤシ?
確かに入ってないような…。be humanのほうに収録してあるのかな?


966 :風の谷の名無しさん:04/03/18 15:44 ID:20Cl21UA
>>964
http://www.jvcmusic.co.jp/m-serve/tv/kokaku-s/top.html
「be Human」に収録されている「spotter」だったような気が・・・・・

967 :風の谷の名無しさん:04/03/18 15:46 ID:f5D9MY2f
せっかくだから重複スレ使っちゃおう
ってことで勝手に誘導

【地上波】攻殻機動隊 S.A.C. 12【ネタバレ禁止】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1079449821/l50

>>960
不覚にもワロタ

968 :風の谷の名無しさん:04/03/18 16:00 ID:xxCXlrSs
>>960
やヴぁい、普通に面白そうだ。

969 :964:04/03/18 16:02 ID:YSemXyB4
>>965
>>966
ありがと。IDは変わったけど。

970 :風の谷の名無しさん:04/03/18 16:13 ID:EjC36EeG
行間を読むって言うけど、
結局広すぎる行間を自分らで埋めるために
まるまる1スレッド費やしちゃったってことか。

971 :風の谷の名無しさん:04/03/18 16:17 ID:uu5Yijk0
クローン大戦のはじまりじゃ

972 :風の谷の名無しさん:04/03/18 16:53 ID:2Kxqc7GF
>>960
見れない…

973 :風の谷の名無しさん:04/03/18 17:30 ID:4G9J8iWU
鼻をほじってる奴はドリルマン。

鼻糞を食べる奴はイートマン。

974 :風の谷の名無しさん:04/03/18 17:41 ID:eHzdFHsr
ttp://nijinooyatsu.homelinux.net/niji/updata/107959838402415.jpg
ボーマファンのみなさまへ

975 :風の谷の名無しさん:04/03/18 17:47 ID:ThpVRBSb
ヽ(・∀・)ノウンコー

976 :風の谷の名無しさん:04/03/18 17:50 ID:h2tRCJSa
>>972
 .__
ヽ| q_p |ノ  
 |_ へ_|   これでいいか?
  | |

ttp://www2.aqweb.net/stiffels/izna/manage/img0179.jpg

977 :風の谷の名無しさん:04/03/18 18:01 ID:2Kxqc7GF
>>976
サンクス
禿藁田

978 :風の谷の名無しさん:04/03/18 18:05 ID:Uebx/4/g
>>976
ゲフッ
強烈過ぎです

バトー濃すぎ

979 :風の谷の名無しさん:04/03/18 18:58 ID:L1KbWJX1
おいおい自治厨はどうしたぁ?あんなに偉そうに言ってた割りに
だんまりじゃねぇかよ!中途半端が1番ウザいんだよ。

980 :風の谷の名無しさん:04/03/18 19:01 ID:IzFy8WGW
実子派の完全敗北で終了か。

981 :風の谷の名無しさん:04/03/18 19:04 ID:teTNJXRA
こんなところで煽ってる人ってなんか哀れ

982 :風の谷の名無しさん:04/03/18 19:05 ID:1eH5KGHr
タチコマが投げ捨てた犬が可哀想だ
代わりに押井のバセットだったらよかったのに…だっていらない犬だよ


983 :風の谷の名無しさん:04/03/18 19:11 ID:SXNSodG8
ttp://www.gofa.co.jp/new/koukakuten/koukakuten_top.htm

トークショーからコスプレイベントに変わってる・・・

984 :風の谷の名無しさん:04/03/18 19:16 ID:cdRqV3WZ
>974
二時のおやつはそうやって貼っても見られないんだって

985 :風の谷の名無しさん:04/03/18 20:08 ID:ThpVRBSb
ヽ(・∀・)ノウンコー

986 :風の谷の名無しさん:04/03/18 20:55 ID:rw8J9Tpz
目が家の5箱買ってキターよ

1箱目
社長&メイドアンドロイド (*´Д`)ハァハァ
2箱目
トグサ (・∀・)イイ!
3箱目
しゃty(ry (´Д`)
4箱目
しゃty(ry (´Д`#)ァン?
5箱目
草薙素子A (・∀・)少佐ーバトーさんが出ませんでしたー

で、バトー出なくてガカーリしてたんだが良く見たら3箱目の社長&メイドアンドロイドがシークレットだったので大喜びですよ


987 :風の谷の名無しさん:04/03/18 20:59 ID:78cquSvc
>>986
良かったね。だがスレ違いだ

988 :風の谷の名無しさん:04/03/18 21:01 ID:64owuorr
DVD欲しい〜けど高けーー

989 :風の谷の名無しさん:04/03/18 21:37 ID:D3rQX0oh
「この写真を見てくれ」
「真ん中の娘だ」
「この子わしの好みのタイプ(;´Д`)ハァハァ 」

990 :風の谷の名無しさん:04/03/18 21:56 ID:h2tRCJSa
>>989
__,ノ          ヽ  、       、   (     )
     _;.-‐- ._ :.:....  ヽ  〉     ヽ  ` ̄(   ) シユュュュ・・・
.....:.:.___;.r‐:.:./,´こヽ:ー-:.r''´ ′_       ヽ(  )
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.{{ r‐ヘ. ',:.:ヲ     `ヽヽ、   ●′.ノ
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ぃ.{ 〈 ヽ'    -_ <´o >`モ.ノ ,tテ'′
`ーヽ:.:.:.:.:.、__:ヽ `ー'         ´  ̄/ ′ Yヽ  < 課長、お話が進みませんよ?#
   `ヽ._:.:.:.: ̄,へ   ヽ            ,r   V
     ,r冫rヾ /    ヽ        ヽ-、  }
__, -‐/r ヽ   l〈     l     /     `「
::::::/:::::ヽ ヽ l ヽ     l   /     ___/   ・・・・すみません
::::〈:::::::::::::ヽ ヽ l  ヽ    l {  '´ ̄   ノ 
:::::::ヽ::::::::::::ヽ  \  `丶 .  `  ヽ ⌒y⌒ヽ
´ ̄::ヽ::::::::::::丶  \ ヽ  \_,.-'´ ヽ_ ノ
:::::::::::::ヽ::::::::::::::\   \ 、  rヘ:.:..:. ,ハ丿
:::::::ヽ:::::ヽ:::::::::::::::::\   \  } l´^'ヘ'´:::::::::::|:::ヽ

991 :風の谷の名無しさん:04/03/18 21:59 ID:xWHOkLs7
                __r‐、    r-ヽ
            , '´      ̄ ̄`丶|  |
             /. -―― ¬、___,.r‐-|___|
          /   (C=o        i' ̄l、
           ,. --、            __|_「. -- 、
          /r;   }  , ´ ̄`>‐ '"´ー' 〃    ヽ._ _
       弌   / /   /   ,r‐、 、ヽ  ∴  }i`ヽ. ヽ
        l ヽ--' _ {  /    `ー'  ヽ、`ー‐‐' ノ 、)ヽ ',
          /     `ヽ'  r_―;      `  ̄ ´     _ {     _,. -- 、   ソロソロボクノデバンデスネ♪
        / ___     ヽ-― ニニニニニニニニニ ―_- .」  ,.‐'´    ヽ
      //   ヽ     〉 ,r_二._ヽ、_  ,r_´rr>'r ̄`ヽ-.ヽ)イ          ヽ
     ,〃       l    ハ {/ ,r r'´ ̄>_r'斥/ {{ ====}弍´/ヽ        { ヽ
    / l|     |     ! / ∨ {   i´r'r弌_t. ヽヽ.__ノ'--' _  l        l. ',
.   ,'  !!       |     !} r_-{___L  ゝ'_,.-'クく`ヽ==7´ , -‐`ヽ{j        l  l
   l   ||       l    ,リ_,. -_''7  `ー-='l___ `7ー- {  /   ,.-ヽ_         l. l
.   l.  ||     l     /-‐''´ヽ '、_    _,ノ--r<__,,ノ ヽ.{   /  Yf´l      l. l
  !   ||.      l    /- .._____ ̄二 r、/     ヽ  `ヽ.__trュv.} ト、     l. |
.  l    ||      l   /┬ー‐.‐ァ--― ''"^´        ヽ     l`ーr‐く_) ヽ.    | |
  l   /||    l  /  ヽ.___¨.ノ                ヽ   l |    ヽ   | |

992 :風の谷の名無しさん:04/03/18 22:08 ID:M0JYCOAn
            ‐─────‐─‐
     _,.、、.、  |1000取って経験値上げるよぉ〜
   _/ ̄ ̄ ̄ヽ.  `ーv―‐―――――――
  ( ) ((o。~。o) ii          
.  l ( ,=  ∴ |. |.|        
  ト<.  : [(.-<,ゞ⌒.: 、 ヾ 「ヌ, ミ 
. | VTー、「TL、_( .:.)、,,/ _ノ      \   おー!!     /
  ヾ_/ lー| 〉ー( ̄(G-,ソY|         \           /
.  /_/ ̄|_/l⌒Y,I7ー'‐''T'll     「ナ    _,.、、.、   「ナ    _,.、、.、
.  'd′  bl´  'd    'd!      \ ヽ_/ ̄ ̄ ̄ヽ.  \ ヽ_/ ̄ ̄ ̄ヽ.


993 :風の谷の名無しさん:04/03/18 22:22 ID:2vme1sd/
             ,イ    │
          //      |:!
            //,. -/r‐- 、| !
         /,/ ./ |  _」 ト、
       /.\`/  |二...-┘ ヽ
.        i   ,.>、;/ー- 、    l
       ! ∠.._;'____\   |
      ,!イ:.:::i '⌒'  '⌒' \.、ヽ..|
     / i::::::| .ェェ  ェェ  i:\ ヽ、 
    \ ヾ:::::l   ,.、     i: : :ヾ! `''-;ゝ 坊やにはまだ早い
      `‐、ゞ:i r‐-ニ-┐ i: : : :::ノ''´
         `´\ヽ二゙ノ/ ,ゞ-´
.          |_ `ー ''´ _」'
        _,.| ~||「  ̄ 人|、._
  ,r==;"´  ヽ ミ|||彡   / ` ー`==、-、
. ///,イ  ___ ヽ|||_,,. ‐''´___  | | | |ヽ


994 :風の谷の名無しさん:04/03/18 22:47 ID:2vme1sd/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                        |
       ____.____    |
     |        |        |   |
     |        | ∧_∧ |<イラネー
     |        |( ´∀`)つ ミ |
     |        |/ ⊃  ノ |   |   少佐A
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |


995 :風の谷の名無しさん:04/03/18 22:58 ID:2vme1sd/
       \                  /
         \               /
          \            /
            \         /
             \∧∧∧∧/
             <    俺 >
             < 予 し  >
             <    か >
─────────< 感 い >──────────
             <   な >
             <  !!! い >
             /∨∨∨∨\
            /          \
          /            \
         /      (-_-)       \
       /        (∩∩)        \



996 :風の谷の名無しさん:04/03/18 22:58 ID:D3rQX0oh
>>994
ハ从从リ
ソリ`・_・ハ' <「歯医者」って拷問、知ってる?
r:;,>、,>,、
ヽ>i、_ily'
  7゙V'i!
 /Y Yl
(_/ (_|

997 :風の谷の名無しさん:04/03/18 22:59 ID:k6OOneED
1000!!!

998 :風の谷の名無しさん:04/03/18 23:02 ID:yZmWCuUh
999

999 :風の谷の名無しさん:04/03/18 23:02 ID:8zIgo3Sh
999

1000 :風の谷の名無しさん:04/03/18 23:02 ID:yqfHeieh
1000ゲト

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

251 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)