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プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- 11thDebris

1 :風の谷の名無しさん:03/11/15 09:10 ID:U4XJj7gT
NHK BS-2 (BS11ch) 毎週土曜 朝 8:06〜8:32 放送中 (全26話)
※録画組は午前午後、放送終了時刻の間違いが無いよう注意!
※放映時刻が8:05→8:06開始に変更になりました。

 公式サイト PLANETES Web
 http://www.planet-es.net/
 予告ムービー NHKアニメワールド:プラネテス
 http://www3.nhk.or.jp/anime/planetes/
 e-manga
 http://kodansha.cplaza.ne.jp/e-manga/club/manga/planetes/index.html
 *こちらで原作の第1話が無料で見れます。第2話以降は有料です。
------------------------------------------------------------
◆本スレでの実況は厳禁。実況板↓の該当スレでお楽しみ下さい。
  http://cha2.net/cgi-bin/anitoku/index2.html

◆ネタバレ禁止&ネタバレあってもスルー 。
 アニメ未消化の原作エピソード・設定話は下記↓のネタバレ専用スレでお願いします。
【ネタバレ】プラネテス−ΠΛΑΝНΤΕΣ−その2
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1068364998/
------------------------------------------------------------
★前スレ プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- デブリ10個目
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1068284582/

◆過去スレ関連スレ、FAQは>>2-5


2 :風の谷の名無しさん:03/11/15 09:12 ID:CE6iQ1h7
3かな?

3 :風の谷の名無しさん:03/11/15 09:12 ID:U4XJj7gT
★過去スレ
プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ-
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1057834371/
プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- デブリ2個目
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1064950348/
プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- デブリ3個目
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1065276543/
プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- デブリ4個目
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1065596517/
プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- デブリ5個目
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1065964912/
プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- デブリ6個目
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1066433883/
プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- デブリ7個目
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1066734592/
プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- デブリ8個目
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1067264835/
プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- デブリ9個目
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1067854414/
プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- デブリ10個目
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1068284582/

4 :風の谷の名無しさん:03/11/15 09:12 ID:upu9kaRT
2get??

5 :風の谷の名無しさん:03/11/15 09:12 ID:U4XJj7gT
★関連スレ
<アニメサロン・ネタバレ専用スレ> 【ネタバレ】プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ-
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1065230958/
<アニメ板ハァハァスレ> プラネテスの田名部愛たんはエロカワイイ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1064645391/
<アニメ・漫画ニュース速報板> 【漫画】幸村誠 「プラネテス」アニメ化10月よりBS2にて放送予定
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1057679302/
<CCさくら板> 週刊モーニングΠΛΑΝΗΤΕΣプラネテスのノノたん
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1042706528/
<漫画板・原作スレ> プラネテス −ΠΛΑΝΗΤΕΣ− PHASE11 幸村誠
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1065341986/
<SF板> プラネテス −ΠΛΑΝΗΤΕΣ− VOLUME 2 幸村誠
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1065597208/
<シャア板> 低軌道戦士ガンダムプラネテス
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1064921904/
<したらば> プラネテス板
http://jbbs.shitaraba.com/anime/839/

プラネテス応援サイト(過去ログ保管庫)
http://w6cggspzu.at.infoseek.co.jp/planet-es/

6 :風の谷の名無しさん:03/11/15 09:12 ID:upu9kaRT
くそう、、、おつです>1

7 :風の谷の名無しさん:03/11/15 09:12 ID:ETnkjRqn
>>1
乙。


8 :前スレ950:03/11/15 09:13 ID:1NehRFnS
>>1乙!!
アリガトウ(つД`)

9 :風の谷の名無しさん:03/11/15 09:16 ID:OGGMbz8t

    , - 、.._      __,,.. --‐‐‐-- 、 - ''"´~`ヽ、
     /    `` - ' "´                 \
    /                            ヽ
  /                              }
  |         ,                、.      /
  |    _,. - '_" -               ` `、>‐ 、_/
  ヽ.__,,../(,/                    {   ||
 ,  ||. 、   }     _,. -‐‐ i''"i '' i ‐、-、__   .| <\l/〉
 ヽ.、l/   | _,. - '"| | | | |  .| |ヽ } ヽ ヽ` 、_|  `/|ヽ.
.</l|\>  `/{ / /|_{_,|-‐{'{  }./ `ト-|、._}ヽ| ヽ  ` ||`'
  ._||_    / .| { ! {_,,-=-、!  i' ,-}=-、、| リ | ||.  ( ii )
 ( ii )   ./ ./.| .|.ヽ l´ツ:::l'}       {ラ:::::ノ'ゝ' | }/ヽ  `~´
  `~´  ./ ./|. ヽ{ | ヽ t;;;j:i      t:;;;i:! /| |/ ヽ ヽ
     ./ /| |  .| .iヽ.' '     '     ' '/ | | | ヽ ヽ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     l.| ./| |. _,.| .|-ヽ、  (^_´)  /-| |、 | |ヽ ヽ< 月の〜 砂漠の〜 ♪ ワワワワワ♪
     .| | .|.| |/ | |  `  、   ,,.イ   .| | \| |ヽ ヽ \___________
     { | .| |/   | |  ,. ‐(| `´  .|)‐、._| |     ヽヽ
.     !.| |     | .|´   ヽ   /   | .|、.     l .}
      { |    / |  |     ヽ  /    |  |  \   .| }
      |.| /   |  |      ヽ/   |  |    \  |l
       l| /\  |  |     //||ヽヽ |  |    ./ヽ !


10 :風の谷の名無しさん:03/11/15 09:17 ID:mNWG5XOA
                  先生、今回も2chで大絶賛ですよ!>   
         ∧_∧    
         ( `∀´ )   <ハッハッハッ ナデシコ、ステルヴィア書いたのオレよ、オレ
       _φ___⊂)    SFならこの博識なオレ様にまかせておけって!!
      /旦/三/ /|    来週も期待しとけよ!!
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
    | 大 河 内 |/

11 :風の谷の名無しさん:03/11/15 09:18 ID:1NehRFnS
Q:1話でハチマキがタナベにかけていたスプレーは何?
A:整髪剤です。無重力で髪が散らばると作業の邪魔になるので。

Q:You copy?/I copy.って言葉は実際に使われてるの?
A:copyという語は指示内容の確認を意味する語として技術現場等で実際に使用されています。
 ただしYou copy?/I copy.というやりとりそのものについては作劇上分かりやすくするため創作ではないかと思われます。

Q:キャラの性格とか原作と違う!
A:はい、違います。

その他、基礎知識、専門用語はテクノーラ社資料課へ
http://www.planet-es.net/TECHNORA/index.html


12 :風の谷の名無しさん:03/11/15 09:26 ID:l5Gnmqe2
>>1
アンタバライ

13 :風の谷の名無しさん:03/11/15 09:27 ID:VdOx7cak
「看護師さん」ってあたりにNHKを感じた。

14 :風の谷の名無しさん:03/11/15 09:28 ID:qP51h7Pb
>>1
プラテネスでもスピカでも握力が小ネタに有ったな
クルミを片手でわるアスミタンハァハァ


15 :風の谷の名無しさん:03/11/15 09:29 ID:ETnkjRqn
>>13
テレ東でも看護師さんだったぜ。

16 :風の谷の名無しさん:03/11/15 09:30 ID:12sscawZ
フィーの暴力が見れて幸せ。

17 :風の谷の名無しさん:03/11/15 09:33 ID:1jVSE2uK
ノノたん最高っす!
まさかプラネテスにこんな萌えキャラが出るなんて・・・
田辺とレギュラー交代きぼんぬ!

18 :風の谷の名無しさん:03/11/15 09:34 ID:MQXN5z8S
今週は面白かった。やっぱり大河内が一からホン書いた回はカスだってのがよくわかった>前回と比較

19 :風の谷の名無しさん:03/11/15 09:36 ID:1NehRFnS
>>16
原作ではこのあたりのハチマキ、まだ骨太な感じしなかったからな。
その辺今のハチマキのキャラクターに合わせて微妙に微調整しててよかったと思う。

考えてみればこのハチマキだったらトレーニングさぼってて骨折、ってなんか不自然だしなあ。
プロ意識が足りてないみたいで。
原作ではこの話しの時にまだ下っ端だったから違和感なかったけど、
タナベのいるアニメ設定じゃああのままだとまずかったんかも。

・・・それで忍者か(w

20 :風の谷の名無しさん:03/11/15 09:37 ID:1NehRFnS
>>18
そこまで言ってやるなよー。
1話、2話は良かったぞ。
(6話で見捨てかけたが、今週良かったんで寛大な気分)

21 :風の谷の名無しさん:03/11/15 09:38 ID:ETnkjRqn
>>17
あの5年後に作業中の事故でタナベが逝っちゃって、
そのことで鬱ってるハチマキの前に現れるよ。
ハチマキの傷を癒して深い仲になる。
それから二人で太陽系外に向かうところで原作は完。

22 :風の谷の名無しさん:03/11/15 09:42 ID:l5Gnmqe2
>>21
火の鳥かよ
ナナたんかよ

23 :風の谷の名無しさん:03/11/15 09:42 ID:CTIpkYq+
12月6日 第10話 屑星の空

概出?

24 :風の谷の名無しさん:03/11/15 09:43 ID:2x2gzAqg
>23
ユーリ話か?

25 :風の谷の名無しさん:03/11/15 09:44 ID:x5xCD05f
病院のロビーでハチマキとノノたんが海の話してるシーンで、
上からの画で二人の位置が逆になってたよな。

26 :風の谷の名無しさん:03/11/15 09:46 ID:+nZnOVBI
ノノたん人気凄いね
声がこおろぎというのが?だったがイイね(*´Д`)
12歳という設定ならまあありえるかなと思った(原作未読なんで知らなかった)
タナベたん失脚か?嫉妬はベタだがまあこれしかないだろうな
でも俺はタナベたん派だwがんがれ

27 :風の谷の名無しさん:03/11/15 09:51 ID:XXd/4FaS
ユーリが仲間内でも敬語ってのは不自然だったが
まさか10話を境に原作のようにタメ口になるのか?

28 :風の谷の名無しさん:03/11/15 09:53 ID:1NehRFnS
ノノたん萌えのせいだけじゃないんだけどね、今回の話が人気なのは(w
いい話だったでしょ?SF的にも人間ドラマ的にも。

俺原作でこの話見たとき、「この作者すげー!」って思って追いつづけることにした。

29 :風の谷の名無しさん:03/11/15 09:53 ID:ETnkjRqn
もし、ハチとタナベがケコーンして子供ができたら、
ルナリアンにすると思う?やめると思う?

30 :風の谷の名無しさん:03/11/15 09:56 ID:wdzyjWsb
海の描写がほのぼのしていたな。
ハチマキもさりげなく水着姿になっていて微笑ましかったw


31 :風の谷の名無しさん:03/11/15 09:56 ID:U4XJj7gT
重力は1/6なのに、身長は3割増程度で済むの?6倍になったりしないの?

32 :風の谷の名無しさん:03/11/15 10:03 ID:CfFCCAbC
次回は伏線オンリー?

33 :風の谷の名無しさん:03/11/15 10:03 ID:pKIR+2ro
水着のノノたんはちょっと肉付きがよすぎたと思います。

34 :風の谷の名無しさん:03/11/15 10:04 ID:cmJOL/g+
>>32
フィー姉さんのオリジナル話をふって原作話につなげるんかね?

35 :風の谷の名無しさん:03/11/15 10:05 ID:g+qWNaNL
今回はハチの妄想力に乾杯だw
自分も一緒に遊ぶ気満々なんだな。
予告の時はこおろぎさとみのノノは違和感あったが
本放送を観てみたら実に良かった。
挿入歌はサントラに入るといいな〜。




36 :風の谷の名無しさん:03/11/15 10:08 ID:1NehRFnS
>>31
おいおい
>>33
俺もちとそうおもた(w

アニメのオリジナルアレンジでは、あの月のりんごが予想外にいい味出してたな・・・
あれでノノたんのかわいそうポイントが俺の中でぐぐっと刺激された
なのにノノたん本人は前向きで・・・(つД`)

原作の意図を汲み取ってちゃんとさらに増幅させてたと思う。音楽も良かった。

難を言えば、海のシーンで溜めがあればもっとぐわわっと来てたかもな。そしたら泣いちゃったかもしれん

37 :風の谷の名無しさん:03/11/15 10:09 ID:ajGtiwuv
 ,          ,、‐ '"´_,,,,,,__ ``./_,,、-゙,.i,    ',    .       ヽ、 .i
r'      _, '"´ '"´´  _,、-‐`"´   !}゙! .i   ゙、    ゙、        \ l
    ,、‐'´       _‐"´      jリ.! .i゙,   ヽ、   ゙、       ヽ,ヽ、
,,__,,、、- ''       ,、‐''        〃 l', ',ヽ、  ゙,ヽ.   ゙、        ヽ 、`‐__,, -
、,,____,,,,,      ,''         ノ" .!゙, ', ヽ,  ゙、 ヽ  ',  i     ゙、゙、
"__,、=-っ      j         /   ゙,ヽ'、  ヽ、 \_ヽ, !.  }      ゙, !
".f  ‐"‐-,    z    _,,、、、、,,_     〉,ヾ、   `メ,、メ"ヽl.  '       j.l
 ',  、_ ) ゙、 _,r'   .          ' ヽ \  ノ'',、-=ヾヽl. ,'      /'リ
  i.  、  `       、‐'',r' ヾヽ      \ /./ fr';ノ 〉,,' .,'   .,' , '//
、 ゙、  ゙''ヽ        〈  ゞ,_ノ 〉        ヽ ゙ニ゙  /./i    レ' /  ノノたんノノたんって私は無視ですか?
. ヽ、`‐、                             /" !  .ノ, { ´    
.  `i  ヽ、,,,                         '"  '_/',_.ヾ、
‐-‐/'', ハ/ ',.                   !       7-'´  `ヽ、
./.,'  从 ',  ゙、                  .〉      /       ヽ
' l    ゙, ゙、  '、                  '      ./       , ヽ
  !   ゙、 ゙、  ヽ                       , '        l  ゙,
  i     ゙,. ヽ            , ‐''' ‐‐‐'''ア    /         ,   ゙,
.  ',    ゙、  ヽ          ゙、       .ノ   ./          ,'   i
  ゙,     ゙、  ヽ   ヽ     ``゙ ゙ ゙゙゙´   ,、' !          .,'    !
   ゙,      ヽ  `‐、   ` 、.     ̄   /  l           /    ,'



38 :風の谷の名無しさん:03/11/15 10:11 ID:l5Gnmqe2
1000 名前: 風の谷の名無しさん 投稿日: 03/11/15 10:10 ID:D865+rli
1000


_| ̄|○


39 :風の谷の名無しさん:03/11/15 10:14 ID:LaHLreu5
先週のは、今週のために力を節約した単なる谷間回だったってことが明白になったな
先週の話を擁護してたヤツって プ

40 :風の谷の名無しさん:03/11/15 10:19 ID:ETnkjRqn
4人しかいないルナリアンが人類にとってどういうものなのかを考えると、やっぱり鬱が入るな。
今回は希望の存在(ノノ自身の前向きから)としてるけど、ぶっちゃけ実験体なわけでしょ。
犬、猿から人間に変わったようなもん。これは、人権問題などからんでくるのだが・・・。
まさか、そこまでつっこんだ話はないだろうな。それをやったら監督は神!
やらなくていいけどね。

41 :風の谷の名無しさん:03/11/15 10:19 ID:iO4hBKm5
よく考えれば、原作じゃ田辺出てくるの二巻なのにこの話は1巻の前の方なんで
まだ田辺がいないころの話なんだよな

42 :風の谷の名無しさん:03/11/15 10:20 ID:1NehRFnS
>>39
そういうことだな。
しかし谷間続きで危うく見捨てかけたよ。
あんまし不安にさせんな(w

またオリジナル話が続きそうだけど
1、2話くらいのクオリティーと方向性なら歓迎なんで頑張って欲しい

43 :風の谷の名無しさん:03/11/15 10:24 ID:ETnkjRqn
>>40
いや、ノノは両親とも健在だし、
母親が体調不良だったんで地球で出産できなかっただけだよ。
説明がちょっと聞き取りにくかったかな。

44 :風の谷の名無しさん:03/11/15 10:26 ID:ETnkjRqn
>>43
自作自演になってるな、IDが一緒(;´Д`)


45 :風の谷の名無しさん :03/11/15 10:28 ID:LI5bjPX7
いや、前回のは節約とかいう問題じゃないと思うが・・・リキ入ってたし

46 :風の谷の名無しさん:03/11/15 10:29 ID:ETnkjRqn
>>44
うわぁ・・・まただよ。別人なのにIDがいっしょになってやがる。
前にラスエグスレで同じような事あったんだよな。
ジエンだと勘違いされる・・・
これってどういう仕組みになってんの?マジで。

47 :風の谷の名無しさん :03/11/15 10:29 ID:LI5bjPX7
力いっぱいウケを狙って、思いっきりスベッたと。寒すぎたな。

48 :風の谷の名無しさん:03/11/15 10:29 ID:l5Gnmqe2
>>44は40と43のどっちだw

49 :風の谷の名無しさん:03/11/15 10:29 ID:1NehRFnS
>>43
いやいや、酷い意味での実験体では勿論ないけど、
結果的に今のノノの生活にそういう意味合いも含まれてるのは確かだよ。

そこで普通鬱入っちゃうけど、それを前向きに捕らえてるノノに(つД`)
・・・って感じじゃないだろうか。

>>40もわかった上でいってるんだと思うけど・・・

50 :風の谷の名無しさん:03/11/15 10:31 ID:4HMrs8iD
>>40,43,44
たぶん、プロバイダが一緒

51 :風の谷の名無しさん:03/11/15 10:32 ID:1NehRFnS
ID一緒事件は他でも何回か見たな。真相は知らんけど。

>>45
リキ・・・入ってたのか・・・?

52 :風の谷の名無しさん:03/11/15 10:32 ID:l5Gnmqe2
>>46
全くの偶然です。
プロバイダ会社が違っても、たまーに容赦無くそうなる。

53 :風の谷の名無しさん:03/11/15 10:32 ID:qP51h7Pb
fusianasanを使ってホストを表示知る。

54 :風の谷の名無しさん:03/11/15 10:36 ID:VKSNu8rq
ある地方のあるプロバイダだと、ほぼ全員が同じIDだったなw
そんなスレがどこかにあった

55 :風の谷の名無しさん:03/11/15 10:36 ID:xBjuTz4+
>>50
同じ串を通して書き込みをしているからかも。

56 :風の谷の名無しさん:03/11/15 10:38 ID:EE2ETeIt
>>54
それってむしろ安全なのでは・・・。

57 :風の谷の名無しさん:03/11/15 10:38 ID:VawmtAER
同じケーブル使ってるとそうなるんでしょ?

58 :風の谷の名無しさん:03/11/15 10:42 ID:BRoweHoq
ローカルIPしか配ってないCATVとかじゃないの?

59 :風の谷の名無しさん:03/11/15 10:46 ID:iR950l95
やはり谷口監督は天才でした。

1話★★★★
2話★★★★☆
3話★★★
4話★☆
5話
6話
7話★★★★

60 :風の谷の名無しさん:03/11/15 10:46 ID:uCtB+zSq
ユーリーが丁寧語なのは、
スタッフによる、日本語を喋る外人に対するただの先入観かと。

(本当は彼等って英語喋ってるんだよね?)

61 :風の谷の名無しさん:03/11/15 10:47 ID:1Z0AdKzM
>>60
原作でもタメ口だしスタッフだってそこら辺はわかってるだろうし
それなりの理由があると思うけど。

62 :風の谷の名無しさん:03/11/15 10:49 ID:js23dVvY
>60
実際はその時代の地球語は中国語になってるんじゃ・・・
だからわざわざI copyとか使ってたりして
深読みしすぎだな、スマソ

63 :風の谷の名無しさん:03/11/15 10:50 ID:qY9107Eu
アレの後、いきなりタメ口になったりしたら、
逆に違和感が出ると思う。

64 :風の谷の名無しさん:03/11/15 10:51 ID:1Z0AdKzM
>>62
それは深読みじゃなくて妄想と言う

65 :風の谷の名無しさん:03/11/15 10:53 ID:g+qWNaNL
今回は作画も勿論だけど、演出もかなり良かったと思う。
谷口監督と大橋氏が演出回は個人的に全部当たり。
あとは9話の笹木氏にも期待。


66 :風の谷の名無しさん:03/11/15 10:53 ID:ohStoOv6
ギブスがゼリーっぽいのに変わってたね。


67 :風の谷の名無しさん:03/11/15 10:56 ID:1NehRFnS
>>59
俺が書いたかのような評価だ(w
やっぱほとんどのヤシがそう思ってんのかねえ。
微妙な差と言えば、3話がもうちょっと厳しいかな、俺は。

1話★★★★
2話★★★★☆
3話★★
4話★☆
5話☆
6話 うんこ
7話★★★★☆

こんなとこ


68 :風の谷の名無しさん :03/11/15 10:57 ID:LI5bjPX7
>>66
気にして変える必要はないだろうけど。あれが通気性のない石膏とは限らんし。

69 :風の谷の名無しさん:03/11/15 10:59 ID:OYJ7ESYj
5話、6話と人が月に旅行や住める時代になっても人類の生活
は(倒産、一家心中、不法就労、不法滞在等)余り変わらないという
お話をやって、7話では月の1/6G環境で生まれ育った為に、人類
なのに地球の1G環境下では暮せない少女(ノノ)を登場させた事で
対照的な人類像を提示した。

う〜ん、シリーズ構成がなかなか巧みだなぁ。

70 :風の谷の名無しさん:03/11/15 11:02 ID:VKSNu8rq
裏番組もはっちゃけてるなあ
ttp://cynthia.yoko.ne.jp/nowanime/img/1068620383_0003.jpg

71 :風の谷の名無しさん:03/11/15 11:05 ID:qY9107Eu
>>69
そうか?
単に、設定の全く違う別の作品みたいに見えたぞ。

72 :風の谷の名無しさん:03/11/15 11:09 ID:18XueMr4
対照的っていうか

73 :風の谷の名無しさん:03/11/15 11:11 ID:1NehRFnS
>>71に同意
7話は俺は大満足だけど贅沢言えば6話がなければもっと良かった
だって、6話見た感じじゃ、あまりにも月社会が一般化しすぎてて
ルナリアンくらい大勢いそうだもん。
不法滞在者なんて気楽に出しちゃったけどさ、
あんなに自堕落な生活したらあいつらもう地球に戻れないぜ?
低重力下では筋力維持するためにトレーニングは欠かせないんだからさあ・・・

まあ、明るい話の後にシリアスな話、というシリーズ構成の意図自体は悪くないんだが・・・

74 :風の谷の名無しさん :03/11/15 11:11 ID:WaTUMkYJ
まあ、オリジナルキャラの殆どからして別世界の住人だわな。
原作にデブ課長や忍者だせないだろ・・・

75 :風の谷の名無しさん:03/11/15 11:12 ID:hMhDl99S
>>69
誉め殺しですか?


76 :風の谷の名無しさん :03/11/15 11:16 ID:WaTUMkYJ
アニメ版では低重力病が完全克服された超技術な世界なのかと思ってたよ。
4、5,6話でしょーもない小話をてんこ盛りするなら、筋トレの1カット位入れとけと。

77 :風の谷の名無しさん:03/11/15 11:17 ID:3L9l1euy
作品としての統一感を出すためには、
ノノたんを忍者の修行中にするべきだったな。

78 :風の谷の名無しさん:03/11/15 11:18 ID:upu9kaRT
俺はこんな感じだな

1話★★★★
2話★★★★
3話★★
4話ウンコ
5話ウンコ
6話☆
7話★★★★☆

7話はタナベがいなかったら満点。

79 :風の谷の名無しさん:03/11/15 11:21 ID:+nZnOVBI
>>78
オイオイ、それじゃ原作厨と変わらんぞ
タナベをもっと察汁

80 :風の谷の名無しさん:03/11/15 11:21 ID:F4ZUxH0A
7話良かった
難を言えばこの名作エピソードのきっかけが
 忍 者
だったということだ
その点だけ残念

81 :風の谷の名無しさん:03/11/15 11:24 ID:+nZnOVBI
>>80
気持ちは分かるがいい加減許してやれw

82 :風の谷の名無しさん:03/11/15 11:25 ID:zuBGAyr4
「どう向き合っていくか・・・」のいらん説明台詞は原作にも入ってんの?

83 :風の谷の名無しさん:03/11/15 11:25 ID:md6zTr2g
不法滞在者ってDQNなんだろ? なんか赤ん坊ぽこぽこ産んでそうなイメージある。
第6話は今後登場するであろうスラム街の黒ノノたんの伏線だったんだよ!
あ、男だったらナガトねw

84 :風の谷の名無しさん:03/11/15 11:26 ID:l5Gnmqe2
>>77
今回は、特殊な趣味の御方に対する色仕掛け諜報活動の修行の
実戦演習だったんだよ?

85 :風の谷の名無しさん:03/11/15 11:26 ID:eWi471oW
6話見逃したんだよな俺。
叩かれている忍者見たかったよ。

86 :風の谷の名無しさん :03/11/15 11:27 ID:WaTUMkYJ
まあ、なんで低重力病への伏線になる要素を片っ端から叩き潰して、
忍者を入れたのかが謎だな。

87 :風の谷の名無しさん:03/11/15 11:27 ID:XPmJ24AU
ていうかあれだな、月にたった12年程度(実際にはもうちょっと長いだろうが)で
あれだけ(6話)の地下都市を造れるほど、
あの世界の技術と景気は良くなっているってことだな。

88 :風の谷の名無しさん:03/11/15 11:27 ID:1NehRFnS
>>80-81
ワロタ
確かに人にまとめて見せようと思っても、6話だけ抜くわけにはいかんもんなあ。
「なんでハチ入院してんの?」
ってことになっちまう(w

89 :風の谷の名無しさん:03/11/15 11:32 ID:7To2bnU7
6話の擁護派だったものだが、皆に倣ってオレ評価するとこんな感じかな
星の数の合計が総合点数。

面白さ← →感動
    ★1話★★★
  ☆★2話★★★★
     3話★★☆
  ★★4話☆
    ★5話
  ★★6話
     7話★★★★☆

上手くいえないけど、方向性が違う面白さがあるんじゃない?
4話〜6話ってベクトルが違う気がするのよ。
スラップスティックっていうのとも違うけど、なんつーか、
定番なエンターテインメント?

だからこそ、原作好きには受け入れがたいのだとは思うが。

90 :風の谷の名無しさん:03/11/15 11:33 ID:MOFQPDuH
>>82
ああ、原作ではもっと感動的にな。

つーかフィー姐さん怒鳴りすぎ。もう少し抑え気味のほうが
あの台詞に重みが出るのに…

91 :風の谷の名無しさん:03/11/15 11:34 ID:3L9l1euy
あんまり面白くなかったから叩かれてるわけで

92 :風の谷の名無しさん:03/11/15 11:35 ID:pxiw+c/h
>>88
は?作業中にソーラーパネルに接地し損ねて捻挫ですが、何か?

93 :風の谷の名無しさん:03/11/15 11:35 ID:Vl4CLtfW
>>91
君の好みと一般論をごっちゃにするなって

94 :風の谷の名無しさん:03/11/15 11:37 ID:3L9l1euy
7話を面白さ0とするのが一般論だとでも?

95 :風の谷の名無しさん:03/11/15 11:37 ID:SyfzB7Cx
裏番組に対抗するためにはなりふり構ってはいられないのだ!

96 :風の谷の名無しさん:03/11/15 11:38 ID:VKSNu8rq
正直、プラネテスに関して客層を広げる必要はなかったと思うんだがな。
いや・・・違うか、客層の広げ方の手法に間違いがあった気がする。

97 :風の谷の名無しさん:03/11/15 11:38 ID:rXvk7NFv
まさかこの作品でこんなシーンが拝めるとは
ttp://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1068863836.jpg

98 :風の谷の名無しさん:03/11/15 11:39 ID:LaHLreu5
>>97
なんか必要以上にケツの線が入ってて(;´Д`)ハァハァ

99 :風の谷の名無しさん:03/11/15 11:39 ID:1NehRFnS
>>89
なるほどね。いや、結構納得いくよ。(他人の感想としては、だけど・・・)

ただ、面白い面白くないって部分の他に、
>>73とか>>76で言ってる難点って、7話に感動してくれた今ならわかってくれるよね?
5、6話って、宇宙があまりにもぬるい身近な世界になりすぎてるんだよ。
(未来ってより、アニメ宇宙、って感じ)

コメディーはまあいいんだけど、プラネテスのプラネテスたる部分を台無しにするようなのはヤバイと思う。
今回のだって、低重力下や宇宙での生活がまだまだ人間に厳しいと言う世界観じゃなきゃ
本来引き立たない話なわけだしさ。


100 :風の谷の名無しさん:03/11/15 11:39 ID:l5Gnmqe2
>>97
はわ、はわわわわわわ

101 :風の谷の名無しさん:03/11/15 11:40 ID:tSNTybrC
6話を面白いと感じた人なら、
そもそも叩いてないだろう

102 :風の谷の名無しさん:03/11/15 11:40 ID:EE2ETeIt
  1話★★★★
  2話★★★★
  3話★★★★
  4話★★★★
  5話★★★★
☆6話
  7話★★★★


103 :89:03/11/15 11:40 ID:7To2bnU7
>>94

>>89での「面白さ」軸は、「定番なエンターテインメント」という意味な。
89が面白くなかった訳ではないぞ。念のため。

104 :風の谷の名無しさん :03/11/15 11:40 ID:WaTUMkYJ
>>90
うん、ふだん抑えめの方がインパクトあるのにね。
怒鳴り声が好評だったせいか、いつも怒鳴ってばかりに(笑

105 :風の谷の名無しさん:03/11/15 11:42 ID:Vl4CLtfW
>>94
はぁ?
4〜6話の話だろ
頭大丈夫?

106 :風の谷の名無しさん:03/11/15 11:42 ID:md6zTr2g
>>87
あの区域だけはヘリウム3の天然掘りで潤ったんじゃないか?
そのうち宇宙職業能力開発機構(旧宇宙雇用促進事業団)が炭坑離職者向けに集合住宅作るし
立派なリゾート施設も建ててくれるよ。忍者たちも安泰だね

107 :通常の名無しさんの3倍:03/11/15 11:44 ID:2a333xxV
>>97
吉田作画マンセー!!

108 :風の谷の名無しさん:03/11/15 11:44 ID:Vl4CLtfW
ああなるほど、>>103が言ってるような誤解をしたのか









なんつーか疑心暗鬼バリバリだねえ

109 :風の谷の名無しさん:03/11/15 11:44 ID:LnuqwvM/
>>105
>>89

110 :風の谷の名無しさん:03/11/15 11:45 ID:sGY3/PmE
>>80
残念だが
俺にはやっぱり忍者だ
でも
少なくともノノにとってはただの忍者じゃない
問題はこの誰にでも平等で無慈悲な世界を
どう受け入れるかってことだったのかもな
なあ
大  河  内  ?


111 :風の谷の名無しさん:03/11/15 11:45 ID:WcAAUOzt
>>90
いや、俺は今回の方が好きだぞw
何と言うか、怒鳴った後の「あの石頭…」の件への
トーンの変化がツボに入った。

原作の大人なフィーも好きだが、折笠の姉御肌なフィーも気に入ってきた。

112 :風の谷の名無しさん:03/11/15 11:46 ID:ZVXeQgeB
設定を壊すようなエンターテイメントなんかイラネ

6話を擁護してた手前引けないんだろうな。

113 :風の谷の名無しさん:03/11/15 11:47 ID:7To2bnU7
>>103
訂正

× 89が面白くなかった訳ではないぞ。念のため。
○ 7話が面白くなかった訳ではないぞ。念のため。



114 :風の谷の名無しさん:03/11/15 11:47 ID:18XueMr4
うーん、よくほんとよく荒れるな

115 :106:03/11/15 11:47 ID:md6zTr2g
天然掘りじゃなく露天掘りだった。Google厨に指摘されないうちに訂正しとこっと

116 :風の谷の名無しさん:03/11/15 11:48 ID:rXvk7NFv
これでも見ておちつけ
ttp://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1068864475.jpg

117 :風の谷の名無しさん:03/11/15 11:50 ID:1NehRFnS
>>112
そうそう、コメディーであることで攻撃してるわけじゃないんだよな。
それゆーたら原作だって結構コメディー話多いし。

そういうことを言ってるんじゃないんだよ、89よ・・・

118 :風の谷の名無しさん:03/11/15 11:51 ID:yEGvUuuG
>>116
(;´Д`)ハァハァ

119 :風の谷の名無しさん:03/11/15 11:52 ID:ZP5fqLgV
ちょっとはギャグだけの回があってもいいんじゃない?

120 :風の谷の名無しさん:03/11/15 11:53 ID:1NehRFnS
>>119
>>117

121 :風の谷の名無しさん:03/11/15 11:53 ID:bM2U92zJ
エンターテメイントを訳すなら「面白さ」じゃなくて「娯楽性」な

122 :風の谷の名無しさん :03/11/15 11:53 ID:WaTUMkYJ
いや、そのギャグが異質で寒いし、世界観を壊すから叩かれてるらしいが

123 :風の谷の名無しさん:03/11/15 11:53 ID:4HMrs8iD
月面車の内と外で、ちゃんと音の有無を分けていたのはすごいと思った

124 :風の谷の名無しさん:03/11/15 11:53 ID:qm7XlwPF
>>116 (*´Д`)ハァハァ

ノノたんは12歳だけどハチマキよりも立派なオトナだと思いますた。

そして、フィーの姐御っぷりに(*´Д`)ハァハァ
来週は、フリン〜っ!!!???。。。。。。。楽しみだ。

125 :風の谷の名無しさん:03/11/15 11:53 ID:iR950l95
>>67
うーん、似てる人っているもんだw
3話は極端すぎるタナベの言動が微妙ですよね。
同じ内容の事を言わすにしてももう少しやり方があったんじゃないかと。

>>89
見ていて楽しいかどうかも含めて評価したつもりです。
6話の忍者ネタは「個人的に」全く面白くなかったです。
エンターテインメントになりきれてませんでした。

>だからこそ、原作好きには受け入れがたいのだとは思うが
俺は原作は後追いで見た人間なんでまずアニメありきって感じですね。
一話、二話では、原作と違う!って思う以前に素直にすげぇー!って思いましたし。

126 :風の谷の名無しさん:03/11/15 11:53 ID:l5Gnmqe2
>>116
にゅおおおおおおおおおおおおおおおお!?

127 :風の谷の名無しさん:03/11/15 11:54 ID:bM2U92zJ
イが抜けた・・

128 :風の谷の名無しさん:03/11/15 11:55 ID:eWi471oW
ノノ原作よりかわいいな(;´Д`)ハァハァ

129 :風の谷の名無しさん:03/11/15 11:56 ID:7To2bnU7
>>117
そーか、オレは作品の見方が判らない可哀想な奴なのかなぁ。
オレには十分面白かったわけだが。
もっと修行してくるよ。

>>112
確かにおっしゃるとおりで、一言言いたかったんだな(w

130 :風の谷の名無しさん:03/11/15 11:56 ID:l5Gnmqe2
>>128
あんた今なんつった?

131 :風の谷の名無しさん:03/11/15 11:56 ID:e56KPAg2
6話ダメな人は、キンゲも駄目なんだろうなぁ・・・

132 :風の谷の名無しさん:03/11/15 11:58 ID:SyfzB7Cx
>>128
俺もノノは原作より萌えた。

133 :風の谷の名無しさん:03/11/15 11:58 ID:Vl4CLtfW
「俺の作品の見方のほうが正しい!」と言ってそうじゃない奴を見下すのがこのスレのスタンスなわけ?
フーンって感じだね

134 :風の谷の名無しさん:03/11/15 11:59 ID:2a333xxV
>>131
その言い方やめれ。双方の作品に良いことないんだから。
わかっててやってんのか?

135 :風の谷の名無しさん:03/11/15 11:59 ID:j8RtL2m8
>>128
あと1話遅く登場してたら原作のノノも可愛かったんだよ!!

136 :風の谷の名無しさん:03/11/15 11:59 ID:pxiw+c/h
  ∧_∧
 ( ・∀・) ドキドキ
 ( ∪ ∪
 と__)__)

137 :風の谷の名無しさん:03/11/15 12:01 ID:ZP5fqLgV
世界観とかとらわれず
もっと肩の力抜いて見るアニメだと思うけどな

138 :風の谷の名無しさん :03/11/15 12:01 ID:WaTUMkYJ
いや、原作のノノも可愛いが、>>116のノノはほんとに可愛いなぁ。

139 :風の谷の名無しさん:03/11/15 12:02 ID:1NehRFnS
>>131
俺6話ダメだけどキンゲ好きっすよ。
むしろキンゲは、あのはっちゃけたノリだけ前面に押し出せばいいのに
ヘタに出したシリアスな複線とかを出したせいで
その部分が処理しきれてなくて浮いてたと思う

あーつまりその作品その作品に求めてるもんの違いっすかね。
バラバラになるくらいなら手を広げすぎるなってことかも知れないです。

140 :風の谷の名無しさん:03/11/15 12:05 ID:rXvk7NFv
やっぱりノノは長生きできないんだろうか・・・

141 :風の谷の名無しさん :03/11/15 12:05 ID:WaTUMkYJ
間口広げる為に、話ごとの趣向を大きく変えるというのはアリなんだけど、
奇跡的な確率に頼るやり方だし、それで離れちゃう人もでるから微妙だな。

>>116
水着姿だけないのはなぜ?(笑

142 :風の谷の名無しさん:03/11/15 12:06 ID:1NehRFnS
>>133
違うよ、129が自分からそういう言い方しちゃっただけで
そういうつもりないよ。
俺は素直な感想言ってるだけっす

>>137
この作品に関しては世界観がかなり重要だと思う
「宇宙が未だ人間に厳しい世界観」って部分がなけりゃあ今回の話そもそも成り立たんやん
例えば同じ宇宙でもガンダム世界だったらこの話はありえないですよ

143 :風の谷の名無しさん:03/11/15 12:07 ID:+nZnOVBI
>>131
俺はキンゲ大好きだが6話は微妙だったと俺は思うぞ
やっぱり空回りしてるし失敗だといわれても文句は言えない出来だった
(設定の上での)原作とのリンクも不十分なのはレス見てればわかるし

ただ言われるほど酷いとも思わないし考え様によっては設定の矛盾も少ないと思う
要するに中庸だな、マターリいこう

144 :風の谷の名無しさん:03/11/15 12:08 ID:j8RtL2m8
>>140
月で暮らす分には全く問題ないよ。多分。

145 :風の谷の名無しさん:03/11/15 12:09 ID:rXvk7NFv
>>141
ちょっと上も嫁
>>97

146 :風の谷の名無しさん:03/11/15 12:10 ID:rXvk7NFv
>>144
それを聞いて安心したよ。
ノノはいい娘だね。

147 :風の谷の名無しさん:03/11/15 12:12 ID:hMhDl99S
先週の6話をキンゲに絡めて「これを楽しめないのはかわいそうな人たちだな」とか
アホなこといってたのが過去スレにいたっけな。的外れもいいところだ。

148 :風の谷の名無しさん :03/11/15 12:13 ID:WaTUMkYJ
まあ、6話までで「宇宙の過酷さ」をしっかり押さえておけば、7話で長々と
それを説明する必要もなかったし、7話が浮く事もなかったんだけどね。

149 :59:03/11/15 12:13 ID:iR950l95
>>129
>そーか、オレは作品の見方が判らない可哀想な奴なのかなぁ
そういうことを言ってるんじゃないと思いますよ。
多くのレスは面白くないと思った感想や、なんで面白くないと思ったのかを伝えるために
ついてるんだと思います。貴方がその時に面白いと感じた、
その感情は貴方にとって真実なんですから
別に他人に対して卑屈になる必要なんて無いと思います。

>>131
キンゲ好きです。
エンターテインメント性にあふれた作品だと思います。

>>133
そういう話ではないかと。


とにかく、作品の勢いを盛り返してくれてヨカター。
7話もう一度見よっと。

150 :風の谷の名無しさん:03/11/15 12:14 ID:md6zTr2g
DVD化のその日までシックス・ショックは尾を引くんだろうな……

151 :風の谷の名無しさん:03/11/15 12:14 ID:WcAAUOzt
と言うか、何でキンゲを絡めて来るんだか。

取り合えず何時までも6話引っ張るの止めれ、
お陰で来週の話が全く出来ん。

152 :風の谷の名無しさん:03/11/15 12:16 ID:1NehRFnS
シックス・ショック、いいなあ(w
その言い方、定着させよう

153 :風の谷の名無しさん:03/11/15 12:16 ID:0x8Rt7nM
スピカスレもそうだったが、みんなが引いてる空気を読めってばさ。
ど う で も い い ハ ナ シ は や め ろ

154 :風の谷の名無しさん :03/11/15 12:16 ID:WaTUMkYJ
うん、6話の文句なんかキリがないしな(笑

155 :152:03/11/15 12:16 ID:1NehRFnS
>>151
来週の話、振ってくれたら乗るよ

156 :風の谷の名無しさん:03/11/15 12:17 ID:pxiw+c/h
>>150
1巻に2話収録だと3巻目(5話、6話)がかなりポイント高そう・・・(;´Д`)

157 :風の谷の名無しさん:03/11/15 12:19 ID:FHvOUT2T
来週は全編オフィスコントかも・・・

158 :風の谷の名無しさん:03/11/15 12:20 ID:ktK9P6cd
>>157 結構深刻そうだったけど?
デブリ回収にも出てるようだし。

159 :風の谷の名無しさん :03/11/15 12:21 ID:WaTUMkYJ
>>156
第3巻だけ売上げ本数半減とかになったらやばいだろ・・・

160 :風の谷の名無しさん:03/11/15 12:21 ID:rSJ8HQR7
6話でグチグチ言ってる奴は種ガンを文句言いながら
最後まで見ちゃった奴と同じ匂いがする

161 :風の谷の名無しさん:03/11/15 12:21 ID:1NehRFnS
そうなんだよな、オフィスコント、不安だよな・・・
多分後半への複線が主の回だと思うが。

アニメ独特のプラネテスシリアス設定の部分も楽しみだから
まあ期待してるけどね。

162 :風の谷の名無しさん:03/11/15 12:22 ID:WcAAUOzt
>>157
予告見たけどドルフの位置が気になる…
もしかしてフィーの別れたダンナ、もしくはその知り合いで
進める気かもな。

163 :風の谷の名無しさん:03/11/15 12:24 ID:Vl4CLtfW
>>142
>>149
叩きに一般論っぽい言いまわしを含めた時点で
(「俺は楽しめなかった」ではなく、例えば>>99みたいに「プラネテスたる部分が〜」云々と
『俺はわかってる。お前はわかってない』のスタンスでものを言った時点で)
楽しんだ香具師の価値観の否定だろ。
129がなんで>>129みたいに受け取るか考えてみたら?

164 :風の谷の名無しさん:03/11/15 12:24 ID:FHvOUT2T
>>160
同じ事何度も書き込むなよ

165 :風の谷の名無しさん:03/11/15 12:25 ID:md6zTr2g
>>159
特典映像に「エーデルガルドの休日」とかつけてくれたら買うよ、おれ
ゲーセンでノーラくん人形ゲットできずに地団駄踏むエーデルに萌え

おれも踏んでくれ……(;´Д`)ハァハァ

166 :風の谷の名無しさん:03/11/15 12:26 ID:Vl4CLtfW
つーか六話叩きに格好のスレがあるじゃないか

アニメ版プラネテスに馴染めない人のスレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1066117388/


167 :風の谷の名無しさん:03/11/15 12:27 ID:2DbUXUuU
OP曲は、ふたつのスピカのOP曲をつかった方が良い気が・・・

168 :風の谷の名無しさん:03/11/15 12:27 ID:nvtz8lGT
キンゲの世界だからこそ、「サラー! 愛してるんだ、サラ!!」が楽しめる。
Zガンダムでカミーユがあんな告白したら寒いし、カミーユの気が狂ったと思うっしょ。
プラネテスの忍者はそういう感じ。
まあ、6話を一度見返したら、「あちゃー」感が薄れてまあどうでもいいかって気分に
なれたけどね。

169 :風の谷の名無しさん:03/11/15 12:28 ID:l6ovdHDJ
>>161
フィーは離婚してないぞ。

設定だとドルフ、フィー、6話のおじさん共
テクノーラに吸収された会社に勤めていたので、
そこら辺の事情だと思うけど。

170 :風の谷の名無しさん:03/11/15 12:28 ID:+nZnOVBI
擁護・文句ばっか言ってもしゃあない
6話も26の話の一つで悪いなりに話成り立たせてるわけだしそれでいいんじゃね
(月の重力下でもああなっちゃうんだという宇宙ネタを見せたわけだし)
来週はどうよ?不倫とかいってたがこれは原作にある話なのか?
同じ展開でも原作そのままでは物足りないし話の切り口や演出面で工夫を見せてくれれば嬉しい


171 :風の谷の名無しさん:03/11/15 12:28 ID:1NehRFnS
>>163
ひがみすぎ

別に俺と違う価値観もってたっていいよ
俺は俺の思ったこと言っただけだから


172 :129:03/11/15 12:29 ID:7To2bnU7
>>163
擁護してくれるのは有難いのだが、もうやめようよ。
荒れるだけだと思うよ。

173 :風の谷の名無しさん:03/11/15 12:29 ID:SyfzB7Cx
始まる前は原作通りじゃ面白くないからアニメ独自の部分を見せてくれと思っていたが。。。
まぁ、どうでもいいか・・・

174 :169:03/11/15 12:29 ID:l6ovdHDJ
間違えた
>>162デスタ
ちなみにドルフはそこの社長だった。

175 :風の谷の名無しさん:03/11/15 12:33 ID:ohStoOv6
大河内は1・2話みたいな話を書けるというのに
5・6話みたいなのを書くこともあるということは
なにかしろの意図があるのか?とふと思ってしまった。

マトモ過ぎる話の流れだと間がもたないと思うから
面白おかしい(合えてギャグとは言わない)話を絡めるのには理解する
つもりだけど大河内は他人を笑わすポイントがズレてると思う。
こういうのは監督が修正するものなのでは?



176 :風の谷の名無しさん:03/11/15 12:33 ID:+nZnOVBI
>>168
個人的にプラテネスはその当たり柔軟だと思うからやっても違和感ないと思うが
6話はやっぱり失敗だったねと思う。何度もスマン
不倫話はフィーなんか…姉さんはそんなことする人じゃないと思うんだが
それは見てからのお楽しみですか?

177 :風の谷の名無しさん:03/11/15 12:34 ID:v1oF1Azo
>156
1巻 … 1話
2巻 … 2・3・4話
3巻 … 5・6・7話
だろ(w

178 :風の谷の名無しさん:03/11/15 12:35 ID:YJI9xNZO
>>175
作品で遊んでみたかっただけだと思う

179 :風の谷の名無しさん:03/11/15 12:36 ID:jCrZUNWj
おまいら!9話はアナゴさん再登場ですよ!

180 :風の谷の名無しさん:03/11/15 12:37 ID:1EQw+lH9
>>165
素朴な疑問。
エーデルたんハァハァなヤシって何人くらい居るのだろう…


おさげ&ソバカス萌え属性って結構居そうなんだが…

181 :風の谷の名無しさん:03/11/15 12:37 ID:+nZnOVBI
>>175
まあいつも外ればっかりというわけでもないから
視聴者に受けるかどうかはある程度やって見らんとわからんというのもあるし
そこらへんの判断を監督に委ねるのはちと酷な気もする

182 :99:03/11/15 12:38 ID:1NehRFnS
>>172
>>99でも書いたけど、
>>89の評価なんて、なかなか良くわかるよ。なるほどなと思った。
それに対してその上でこっちの6話を嫌う理由を書いただけで、
会話しようと思っただけで攻撃しようと思ったわけじゃないんだ。
6話を作ったスタッフの方には非難は向いてるけど、
それを楽しんだ人への非難はしてないよ。
改めて言うけど、>>89は他人の感想としてなるほどな、と思った。

183 :風の谷の名無しさん:03/11/15 12:38 ID:l5Gnmqe2
>>180


184 :風の谷の名無しさん:03/11/15 12:39 ID:rSJ8HQR7
6話が収録されるDVDは愛&ノノのラブラブポスターのおまけ付けるから大丈夫

185 :風の谷の名無しさん :03/11/15 12:40 ID:WaTUMkYJ
>>160
種ガン、録画を一回見たが、それっきりオサラバだったな

186 :風の谷の名無しさん:03/11/15 12:40 ID:ZP5fqLgV
6話をNGワードにしました

187 :風の谷の名無しさん:03/11/15 12:41 ID:1NehRFnS
不倫は単なるあの馬鹿上司どもの誤解じゃない?
俺もフィー姉さんはそういう人じゃないと思う

188 :風の谷の名無しさん:03/11/15 12:41 ID:+nZnOVBI
>>180
正直スマンw
>>182
そのスタンスでいいと思うよ
他人に同意を求めようとするから何かと荒れるわけで

189 :風の谷の名無しさん:03/11/15 12:43 ID:e56KPAg2
>168
劇場版では、「フォー!愛してるんだ、フォウ!!」が追加されます。

190 :風の谷の名無しさん:03/11/15 12:43 ID:YJI9xNZO
そんな寒いフォローせんでもいいのに

191 :風の谷の名無しさん:03/11/15 12:43 ID:md6zTr2g
>>180 ぅノ

192 :59:03/11/15 12:43 ID:iR950l95
>>163
99さん、「他人の感想としては、だけど・・・」って最初に書いてますよね。
書き込む際に主観って言葉を念頭において書いてると思いますよ。

>>172
そだね、ごめんなさい。終了です。

7話もう一度見たんですが、やっぱり良いです。
演出、作画言うこと無しです。
そして、何よりなんでノノタンはあんなに可愛らしいんですかw
言葉が出ません。

193 :風の谷の名無しさん:03/11/15 12:43 ID:GIRujnuN
        1話★★★★
        2話★★★★☆
        3話★★★
        4話★☆
        5話
★★★★★6話
        7話★★★★

194 :風の谷の名無しさん:03/11/15 12:44 ID:md6zTr2g
>>185
「きついの一発かましてやるぜ!(やろうぜ?)」までは珠玉の名作だったよな

195 :風の谷の名無しさん:03/11/15 12:44 ID:tAz4E5Iy
批判意見を「叩き」と言い換えるのは否定意見を全面拒絶する信者的態度
に見えるのでやめた方がいいと思う。

196 :89:03/11/15 12:46 ID:7To2bnU7
>>182
うぃ。了解です。
楽しみ方は人それぞれってことで。
わざわざのレスどうもです。

何だかんだ言っても皆がプラネテスを次週を楽しみにしていることには
変わりないので、今後ともスタッフには頑張ってほしいですな。

笹木たんの回が激しく楽しみ。

197 :風の谷の名無しさん:03/11/15 12:46 ID:+nZnOVBI
さてさて、最近出番のないクレアやエーデル、ユーリ(今度は子安分補給できそう)
あたりはどう絡むか、原作読んでないから禿しく気になる

198 :風の谷の名無しさん:03/11/15 12:49 ID:XPmJ24AU
>>178
あーあ。
もしそうなら、オリジナル設定でやってほしかったな。

でも、オリジナル設定なアニメが作れないこんな世の中じゃ

199 :風の谷の名無しさん:03/11/15 12:50 ID:nvtz8lGT
>180
馬鹿だなあ。
エーデルたんの最大ミリキは眼鏡ですよ、眼鏡〜。

200 :風の谷の名無しさん:03/11/15 12:50 ID:l5Gnmqe2
NHKのアニメ三銃士とかも劇場版やったよな。TVとは違いアラミス主役で



期待しちゃおうかな(*´д`)

201 :風の谷の名無しさん:03/11/15 12:50 ID:rAzBvBia
>>168
禿同だな。
忍者はガウリ隊長だからこそ、ハマったわけで。
ただ単に忍者出したからといって、面白くはない。

202 :風の谷の名無しさん:03/11/15 12:51 ID:+nZnOVBI
>>192
ノノタソが可愛らしいのは真理だからですw
タナベタソ(;´Д`)ハァハァは微妙なのがちと悲しい(´・ω・`)

203 :風の谷の名無しさん:03/11/15 12:54 ID:+nZnOVBI
>>201
ガウリ隊長にはマジで肝を冷やされましたw
富野監督がいなくても一人前にやれるようにがんがれ大河内

204 :風の谷の名無しさん:03/11/15 12:56 ID:bVONHkqe
>>197
いやクレアやエーデルはアニメオリジナルなのだが。
原作にいるのはトイボックスクルーだけだぞ。



205 :風の谷の名無しさん :03/11/15 12:57 ID:WaTUMkYJ
>>194
ナニ?アノシャアモドキは。巨大ロボ風ガンモドキが集団接近戦?
・・・プチン、だった。すまん。

206 :風の谷の名無しさん:03/11/15 12:57 ID:ZXQBwjlj
ビデオの予約を忘れたことに先ほど気づいたよ・・・ _| ̄|○

207 :風の谷の名無しさん:03/11/15 12:58 ID:ktK9P6cd
>>204 それを言うのは無粋と言うものでは?


208 :風の谷の名無しさん:03/11/15 13:03 ID:SX+//XFn
萌えたもの ノノたんの尻
気になったもの 予告でふにょふにょ動いてる紫のアレ

209 :風の谷の名無しさん:03/11/15 13:12 ID:Kfb3kxo/
ノノたんの出番がこれで終わりって言うのはもったいないすぎる。


210 :風の谷の名無しさん:03/11/15 13:14 ID:rSJ8HQR7
 /          } 彡   i
ノ        /  / ⌒^\  l
    レノノレノ |/     | |
   ノ  __,,,.,,_`ぃ, ノ..-;;‐=、! |     
   /   -  ̄"''.イ { -==ミ、,| |   
ノリリ、     ,. ` |  ̄"' .ト、ヽ        フィーくん!上司批判はっ!!
 \       〈 - ,.ィ     |/fヽl     ,.- 、
  ハ    ,;;!!|!|リ|l|リ!ilリi;,  ィ,ハi!|     i  .〉
 / !   / ヒ二 ニ j"'  / '´.ハ     |   i
 ̄丶\   ー =‐    ,ィ ,リ      |  _|
   \\      イ|/./       |   i
      `ー--―'´ ,ト、        {  .;.!
                    ,. - 、 i   , . - 、
                  /⌒ヽ、 ヽ,}  /,,_ /
                /⌒ヽ、 ヽ  ヽ    /    

211 :風の谷の名無しさん:03/11/15 13:16 ID:XLi1xz3D
>>210
坂口!!

212 :風の谷の名無しさん:03/11/15 13:17 ID:l5Gnmqe2
>>209
ハチが三途の川原へ行くたびに登場してくれるよ

213 :風の谷の名無しさん:03/11/15 13:19 ID:g+qWNaNL
早く9話が観たい


若本分が不足してきた。
子安分はボボボで補給出来るから別にいいけどさ。

214 :風の谷の名無しさん:03/11/15 13:26 ID:XLi1xz3D
>>212
ライオンさんも出ますか?

215 :182:03/11/15 13:35 ID:1NehRFnS
>>196
ありがとう。

そだね、プラネテスを楽しみにしてくれてる人がこんなにいることは
ファンとして嬉しい。
レス数の伸び結構いいもんなあ。
スタッフさん、期待してますよおおお!

216 :風の谷の名無しさん:03/11/15 13:39 ID:md6zTr2g
白組はビギンが叙情豊かに歌い上げるスキヤキソング(ライオンさんの踊りつき)
そこへ応援に駆けつけるノーラくん。
聴衆の反応は「なにあれ?」「ドーモくんの異母兄弟?」

猿之助の監修で宇宙遊泳するアスミとタナベ(の着ぐるみ)
聴衆の反応は「……無人惑星サヴァイヴ?」
ひとり喜ぶ毛利さん

217 :風の谷の名無しさん:03/11/15 13:59 ID:icjdPXBf
原作厨と言われようがかまわない。

原作にあった話は安心して見られるよ。
たとえ先を知っていても。
ああ、プラネテス・・・

218 :風の谷の名無しさん:03/11/15 14:04 ID:1NehRFnS
俺は原作好きだが、だからこそ今回なんか
名作を台無しにされやしないかとヒヤヒヤして見てた(w。
3話が俺的にダメダメだっただけに・・・

1、2話が一番いい意味で裏切られながら
素で楽しんで見れたなあ。

219 :風の谷の名無しさん:03/11/15 14:12 ID:Bo772lP7
遅レスも良い所だけど月面車は急ブレーキ時にフロントサスを固くして
リアサスは逆に極限迄緩くしてノーズダイブを防ぎ前転を回避しているんだと思う。
ABSは当然優秀なのがついているんだろうし。
で、あの車が自動運転でも無ければ荒れ地走破用のインジェクタも付いていない
って辺りで月の開発程度が読み取れると思うのだがどうか。

220 :風の谷の名無しさん:03/11/15 14:21 ID:2k/CXR2u
今回良かったけど、もうちょっと演出カッコよくして欲しかったなぁ
ローランドさんが今わの際に宇宙に対する想いを言うところとか・・・
今回は話自体が抑揚無いだけに(分かりやすい盛り上げどころが無いって意味で)
もっとグッと重みあるカメラワークとか、音楽の付け方とかがあればなぁ
色んな意味で1,2話は凄かったんだけど

221 :風の谷の名無しさん:03/11/15 14:21 ID:2k/CXR2u
うわ、あげてスマソ

222 :風の谷の名無しさん:03/11/15 14:24 ID:1NehRFnS
>>220
そう?
俺ラストのあのターンAみたいな音楽ジーンと来たけど。

223 :風の谷の名無しさん:03/11/15 14:28 ID:2k/CXR2u
>>222
うん、確かにアレ良かったけど、あともう一歩欲しいって
まぁ見ている漏れのわがままw

224 :風の谷の名無しさん:03/11/15 14:28 ID:zNWsD/U0
こおろぎさとみって今何歳なんだ・・・
あの声に萌えてしまう自分が ((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル

225 :風の谷の名無しさん:03/11/15 14:28 ID:kVWHzCpD
正直ノノの声がこおろぎさとみってのは、視聴者に親切にしすぎて失敗だったと思う。
だって、いくら背がでかくても初めっから子供にしか見えないんだもんなあ。
あれではハチマキがただのロリコンみたいじゃないか。
原作は絵がまだ下手で、人物の書き分けが出来てなかったから、
年齢のごまかしになってたって気もするけど(w
千羽絵はいくらリアル方向に振っても、可愛いらしさがでるしなあ、それはそれで好きなんだけど。

226 :風の谷の名無しさん:03/11/15 14:32 ID:ryW41Ebq
今週は面白かったな
先週は死ぬほどつまらなかったけど
来週は面白いかな?

227 :風の谷の名無しさん:03/11/15 14:33 ID:xBjuTz4+
もうアンチプラネテススレつくるしかないだろ。
7話が放送されたんだから、いい加減6話の話はやめろよ。
忍者ネタも、アンチ叩きも下らん煽りも別スレ立ててそこでやれよ。

228 :風の谷の名無しさん:03/11/15 14:36 ID:wnxnF/Rt
これが26回も続くのか・・
そろそろ引きこもり展開にしようよ

229 :風の谷の名無しさん:03/11/15 14:36 ID:021a7pzD
>>227
6話の話しても別にいいと思うけど。
マンセーばかりじゃないと気に入らないのか?

230 :風の谷の名無しさん:03/11/15 14:37 ID:FF67qAW1
>>277
だったら作れや

231 :風の谷の名無しさん:03/11/15 14:38 ID:e3JowwUt
>>227
逆だよ。7話がこのクオリティでできたんだから、なおのこと、
6話があんな脚本でなければならないのかって不満を言いたくなるんだよ。

232 :風の谷の名無しさん:03/11/15 14:39 ID:cjNAcF4f
先週まではまだ6話で今週はもう7話か・・・。(´ー`)y─┛~~

233 :.:03/11/15 14:44 ID:2l/0JL+z
で、今回の討論(という粗捜し)テーマは何ですか?

234 :風の谷の名無しさん:03/11/15 14:47 ID:zYDw/UZO
結局、観る人間の好みの問題なワケだ。

オレは6話おもろかったし、他にもそういう椰子はいる。
それを『失敗作』などと断じるから、好きな椰子はムカつく。

確かに肯定意見が一つも出ない作品だってあるし、そういうのは流石に
何かが間違っているんだろう。
しかし、あの6話は決してそうではない。
否定派より肯定派の方が少ないのかもしれないが、ね。

だったら、少しはスレを荒れさせない為にも、もう少し考えて書き込めないものか?
アンチはあまりに粘着質だぞ。


235 :風の谷の名無しさん:03/11/15 14:47 ID:7sYph+D6
>225
よく分かってなくて書くけど、背が高くなってるだけで
成長が早いわけじゃないから、12歳相当の声でいいんでないかな?

236 :風の谷の名無しさん:03/11/15 14:49 ID:LaHLreu5
>>224
確か39歳

237 :風の谷の名無しさん:03/11/15 14:51 ID:B4ehH4Uv
   |
   |::::∧:::::::::::::::::::
   |`Д´>:::::::::::::  またゴミアニメのスレ立ってるニダ・・・・・・・
   ⊂::::ノ::::::::::::
   |::y::::::::::::
   |:::)::::::
   |:::::::

238 :風の谷の名無しさん:03/11/15 14:53 ID:1NehRFnS
>>234
歩みよりあってる会話もあると思うんだけどな。

239 :鈴木じょうま:03/11/15 14:53 ID:2OAAHVb0
koikkkjijoiji048\875-7725

240 :風の谷の名無しさん:03/11/15 14:55 ID:ca+bX1dX
>>234
つまらないと思ったらつまらないと書き込めばいいだろ。
失敗作だと思ったら失敗作だと書き込めばいい。

それに対して絡んでいくお前のような奴が荒れる原因だと思うが?
言論統制でもしたいのかよ。

241 :風の谷の名無しさん:03/11/15 14:56 ID:FwHk9m9B
>>229
擁護をマンセーとかシンジャとか言うのも、
批判をアンチと決め付けるのも同じだよ。

つまり、煽り合いが駄目だって事だよな。

242 :風の谷の名無しさん:03/11/15 14:57 ID:ca+bX1dX
ちなみにこのスレでは>>234まで失敗作なんて評価は出てきていません。
今までの話の評価として6話の評価が低いって人が多いだけです。
個人の感想にまで絡んでったらどうしようもねーよ。

243 :風の谷の名無しさん:03/11/15 14:58 ID:kVWHzCpD
>>235
いや、まあ確かにその通りなんだが、いささかハチマキの勘違いが不自然になっちゃったのと、
ノノがルナリアン12才って事実が明かされる時のインパクトが薄くなっちゃった気がしてね。
あの声は完全に子供の声にしか聞こえない声だったから、もうちょっと微妙な声でも良かったじゃないかと。
もっとも、これは原作既読者としての意見で、アニメで初見の人はどう受け取ったのかは分からんけど。

244 :風の谷の名無しさん:03/11/15 14:58 ID:ca+bX1dX
>>241
信者はともかくマンセーは単に誉め言葉位の意味だと思うぞ

245 :風の谷の名無しさん:03/11/15 15:00 ID:FwHk9m9B
>>243
原作既読者だけど、別段不自然には聞こえなかったよ。
声優自体に詳しくないからかもしれないけど、逆に「この声優はこういう役が多い」って
先入観が無いから良かったのかもしれない。

246 :風の谷の名無しさん:03/11/15 15:00 ID:h6LNVpRk
        + 激しく忍者 +
            X
      ∠ ̄\∩
        |/゚U゚|丿
      〜(`二⊃
       ( ヽ/
        ノ>ノ
       UU

247 :風の谷の名無しさん:03/11/15 15:00 ID:4JEg/xSL
6話を否定してる奴が肯定してる奴を叩いてはいない。
6話を肯定してる奴が否定してる奴に対して絡んでる。

どちらがスレを荒れさせたいのか一目瞭然だと思うんだがな。

248 :風の谷の名無しさん:03/11/15 15:01 ID:FwHk9m9B
>>244
ん、まぁ>>229が目に入ったんで付け足したんだけど、言葉の綾だったかも。
意図を汲んでくれい。

要は>>238に同意って事で。

249 :風の谷の名無しさん:03/11/15 15:02 ID:1NehRFnS
うん。
面白くなかった、
それはこれこれこういう理由でだ、
って言う個人の感想まで規制しようとされると困るな。




250 :風の谷の名無しさん:03/11/15 15:03 ID:FwHk9m9B
>>247
いやいや、過去ログ見ればわかるけど決してそんな事は。
確かに、自分の賛同意見側からの煽りは目に入りにくかったりするけども。

251 :風の谷の名無しさん:03/11/15 15:04 ID:4JEg/xSL
>>248
歩み寄る必要も無いと思うがな。
歩み寄れるなら歩み寄ってもいいけど結局は観てどう思ったかってのを
書き連ねてってるだけなんだから。

お互いに妙な絡み方しなければいいんだと思う。


252 :風の谷の名無しさん:03/11/15 15:05 ID:4JEg/xSL
>>250
このスレの話だよ。>>247>>227>>234に向けて言ったんだけどアンカーつけなかったのは悪かったな。

253 :風の谷の名無しさん:03/11/15 15:06 ID:nOcHxsmM
キンゲの時も本スレは批判しにくい感じでアンチスレが考察
スレに使われるようになったしな。作品そのものを頭から貶
しているわけでない批判はむしろ健全だと思うのだが。

254 :風の谷の名無しさん:03/11/15 15:07 ID:76PuZqIu
             _, 」 / /         \   _ノ
            /_ -、 レ'ヽ           ヽ´
              /    ,. ,r'´ |ト、 ト、 、   \\ ヽ
          ,'  / / __,ノハ、、ヽ_ \   ヽヽ |
          | /   ,',r'‐‐-` ヽヽ´‐ ー 、   i \
          | |  i /右ヽ    /石ヽ!|   ! ヽゝ
           リ _ |  ー'       `^ 从 人 |i |`
             /, /ヾ|       ...    ソイ' iーノノ
          レ、ヽ, ┤       _゙_゙      ,' r'/
            ヾ'、ー!   '、 -‐‐- ヲ   /'/
              `ヾ 、   ` ‐‐ ´   , 'ノ
               Wiヽ、  ̄  /|'´ <愛があれば大丈夫です!
                /r|  ` ー ‐' ´  |‐、 
               __ /  `ー-、    r_‐'´ L_
          _,.r'´ {│  /´ |   广ヽ  |`i ヽ、
        ,.r'´   、 ヽ!  /  ヽ  ノ '´ i  |'´ ,ノ  ̄`ヽ、
       /、     \亅/_    Y   _,.rヽ |/      ヽ
      {  i       レ、 7r─゚亠‐'´、、ヽ_\{       / !
      |、 |    /    `ー亠---'-‐亠'´    、 i     ,' /
      | ', ヽ  /                  i ヾ  /_,/|
       !ヽ| ヽ |                     i /、/ ,'
       ヽヽ { |                      |' / /
        i ヽ|                      |ノ /
        ヽ  |                     |' /


255 :風の谷の名無しさん:03/11/15 15:07 ID:4JEg/xSL
>>253
アンチスレを作ると普通の批判もアンチ扱いでアンチスレ行けって言い出す奴らが出てくるのが嫌なんだよな・・・

256 :風の谷の名無しさん:03/11/15 15:08 ID:g+qWNaNL
皆もうちょいマターリしようよヽ(´ー`)ノ
来週はお待ちかねのOP・ED発売だぞ。忘れてないか?


漏れはちゃんと予約済み。


257 :風の谷の名無しさん:03/11/15 15:08 ID:2k/CXR2u
なんか知らんけど
どこのスレでも同じようなもんなんでしょ?
肯定と否定で煽りあいになるのって、特に原作付きは

こういう流れはネット掲示板の宿命で砂

258 :風の谷の名無しさん:03/11/15 15:09 ID:4JEg/xSL
>>257
だからってそれでいいや、ってのもなw

259 :風の谷の名無しさん:03/11/15 15:10 ID:maklcR6z
正直、先週のでも別に悪いとは思わなかったんだが、
どっちがいいかといえばやっぱ今週みたいな話だな。

260 :風の谷の名無しさん:03/11/15 15:10 ID:1NehRFnS
>>243
ノノの声のことだけど、俺も予告見たときは「どうだろ?」と思ったけど、
実際見てみるとこれでいい感じがしたよ。

理由は、まず原作も無邪気な言動で
最初っからなんとなくの違和感を読者(とハチマキ)に与えてた。
それがラストで「12歳!?」ってのにつながった。
原作既読だからなんとなく不安になっちゃうけど、
やってることはアニメのあの声も同じだと思う。
だから大丈夫と思うけど・・・。

それと、あれで声も大人だったら、ちょっとラストの「子供の健気さ」みたいなのが
視聴者に伝わりにくいかなって思うんだよね。
やっぱりそういうポイントが、理屈でなく感性でダイレクトに見てる大人に伝わった方がいいと思わない?

261 :風の谷の名無しさん:03/11/15 15:12 ID:FwHk9m9B
>>251
>お互いに妙な絡み方しなければいいんだと思う。

まぁそれができれば理想なんだけどね。
自分が然程気に入らなかったものを手放しで絶賛する人間がいたら
一言言いたくなるのと同じように、面白いと思ったものを糞味噌に貶す
レスには一言言いたくなるものだから、難しいやね。

>>252
や、卵か鶏かじゃないけど、相反意見に対する不満みたいなものは
蓄積されるから、スレ限定とかはこの際にはあまり。

262 :風の谷の名無しさん:03/11/15 15:12 ID:4JEg/xSL
>>259
今週は上手く原作の話をアニメとして作れてたと思った。
>>260
俺は最初からノノが普通の子供に思えてしまった・・
原作既読だからかもしらないけど

263 :風の谷の名無しさん:03/11/15 15:13 ID:wNTSTSZ+
ののタン、かわいそう。

ののタンの両親は最低のクズ親だな

264 :風の谷の名無しさん:03/11/15 15:14 ID:1NehRFnS
>>251
歩み寄る、ってのは馴れ合って感想を変える、って事じゃなくて、
相手の言ってる事を理解する、って程度の意味ね。

別に自分が感じた感想を人の顔色見て変える事はないと思うよ。

265 :風の谷の名無しさん:03/11/15 15:14 ID:Vl4CLtfW
>>249
漫画板の原作スレにいって
「俺はアニメのプラネテスの世界観が好きだ。
 原作の今度連載された話はその世界観に合ってない。だからつまらない」
などという"感想"を垂れるのももちろんOKなわけですね
いくら空気悪くするきっかけになりうることが目に見えてようがね

266 :風の谷の名無しさん:03/11/15 15:15 ID:33wDCf69
えーっと、ノノの両親はいま月でノノをほったらかしで働いているんだったっけ?

267 :風の谷の名無しさん:03/11/15 15:15 ID:4JEg/xSL
>>261
いや、だから俺の意見はこのスレでの話なんだってw
>>227>>234は「いい加減粘着やめろ」って言ってるんだから。

俺はいい加減も何も絡んだりしてないし感想言ってるだけだろと言いたいのよ。

268 :風の谷の名無しさん:03/11/15 15:17 ID:rAzBvBia
ホントーに細かい部分だけど、
タナベはアポロ公園で、女性のほうが背の高いカップルを見て、
ハチマキとノノを想像したみたいだが、実際には座ってダウトして
遊んでいるところしか見てないわけで、ノノのほうが背が高いことを
知り得たのだろうか?
まあ、座高の高さを比べりゃわかるか。

269 :風の谷の名無しさん:03/11/15 15:17 ID:4JEg/xSL
>>265
とりあえずお前が粘着質で煽り気味なアニメ信者だってことはスレ内をID検索してわかった。

その上で一応言ってやるが今は原作厨の話をしてるわけじゃない。

270 :風の谷の名無しさん:03/11/15 15:18 ID:e3JowwUt
7話はやっぱりよかったね。
不自然に感じたのは、ハチのナレーションと月面での急ブレーキくらいかな?
あと忍者は、病院から武器を持って帰れとw

271 :風の谷の名無しさん:03/11/15 15:18 ID:tAz4E5Iy
>>265
OKですが。
漫画板本スレは2巻途中の話あたりから賛否両論渦巻いてましたが。
とは言え「嫌なら読むな」みたいな厨房意見はスルーされてたけどね。


272 :風の谷の名無しさん:03/11/15 15:20 ID:4JEg/xSL
>>271
OKじゃないだろw
アニメの世界観が好きだ・嫌いだと言うのはOKだろうけど
原作とアニメの世界観をごっちゃにするのは良くない。
ただ原作が大元なわけで原作とアニメの比較はいいと思うが。

273 :風の谷の名無しさん:03/11/15 15:20 ID:1NehRFnS
原作読んだ時は、「12年?こう見えて結構年行ってるのかな」と
ハチの前で立ち上がったときの身長差で「???」って雰囲気を醸し出してた。
まあ子供なんだろうとは思ったけど、けど16、7ってとこかなと思って読んでた。
で、「12歳」にはちゃんと驚いた。
(16,7と12じゃあかなり意味合いが違うからね。)

アニメ初見の人はどうだったんだろうな。
「12年」ってとこですぐ「12歳」ってわかっちゃったかな?

274 :風の谷の名無しさん:03/11/15 15:20 ID:FwHk9m9B
>>267
んー、それは俺らが名無しである以上、言っても詮無い事かと・・・

>>271
265じゃないけど、でもそれをしないという事が、礼儀だったり配慮だったりするんだと思うよ。

275 :風の谷の名無しさん:03/11/15 15:21 ID:76PuZqIu
       /-、/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ <オヤ、喧嘩かぃ
      /.:._{\.:.:.:.:\.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\.:.:.:.:.:.:.:.:\  
    /:/´.:.:\ヽ.:.:.:.:.ヽ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\.:.:.:.:.:.:.:ヽ  ・・・まぁ好きにおし
   ./.:.:.:.:./   ヾ:、.:.:.:.:.:.\.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
   |.:.:.:.:.:!    ',ヾ、、_.:.:.:.:\_.:.:.:.:.:.:.:.:.:i_.:.:.:.:ヽ.:.|
   ,'.:.:.:.:.:|_    v'ヽ\_ー-.:.:_,.>.:.:.:..', ヽ.:.:.ヽ:i
   |.:.:.,'.:〈  `、  ´ ヽ'二.b、──|.:.:.:.:.:.:.:|; i|.:.:.:.:.:`Z
   |.:.:.:|.:.:.|r〒; :   '´ー、´  ̄ ヽ.:.:.:.:.:.:.|r'.:.:.:.:.:._ゝ
   |.:.:.:|.:.:.:,` ´ i     ノ     |.:.:.:.:.:.:‖.:.:.:.ノヾ
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   i.:.:.:|.:.:.:.ヽ └ '      .:..:..:..ノ!.:.:./ V.:.:ト、{
    ',.:.:!.:.:.:.:.:.\ _=-r、_    .:..:..:´//..:..:ヽ'ノ
    Vヽ.:.:.rュニ-'´二´`  .:..:..:,:..:´:..:..:..:..:..:..:ー 、
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276 :風の谷の名無しさん:03/11/15 15:21 ID:4JEg/xSL
>>274
名無しであることは関係ないと思うが。

277 :風の谷の名無しさん:03/11/15 15:22 ID:tAz4E5Iy
>>272
あ、ほんとだ。読み間違えていた。
同じマンガのベクトル上での変化や違和感についての議論かと勘違いしたよ。
失礼、失礼。

278 :風の谷の名無しさん:03/11/15 15:22 ID:maklcR6z
批判は構わないし分かるが、ただの全否定は何の参考にもなりゃしない。


279 :風の谷の名無しさん:03/11/15 15:23 ID:4JEg/xSL
>>278
それならただの「面白かった」もな。
そこら辺は感想としてのレベルに留めてればいいと思うが。

280 :風の谷の名無しさん:03/11/15 15:24 ID:e3JowwUt
>>273
俺は原作は読んでたけど、ハチの言動が分かりやすすぎてこっちがハラハラしたよw

281 :風の谷の名無しさん:03/11/15 15:25 ID:FwHk9m9B
>>276
いや、個人としてのレス傾向に意味はなくなるって事ね。
もしかしたら俺も別IDの時に煽りまくってるって事も充分有り得るわけで。

282 :風の谷の名無しさん:03/11/15 15:25 ID:maklcR6z
>>275
煙草が舌に見えた・・・

283 :風の谷の名無しさん:03/11/15 15:25 ID:1NehRFnS
>>265
そんなに空気悪くするきっかけを避けたいなら、
今せっかく歩みよりあってる空気もあるのに
わざわざそういう書き込みをしなければいいのに、と思うんだけど。

284 :風の谷の名無しさん:03/11/15 15:26 ID:Vl4CLtfW
>>269
おやおや今度はレッテル貼りかい?原作厨君

285 :風の谷の名無しさん:03/11/15 15:26 ID:2YLMApsj
感想
やれば出来る子じゃないの、まったくもう

286 :風の谷の名無しさん:03/11/15 15:26 ID:nOcHxsmM
いい加減設定とか物語背景のこと「世界観」て言うのやめな
いか。

287 :風の谷の名無しさん:03/11/15 15:26 ID:srD+1nlM
6話の最後で骨折だけでなく人が死んでいれば評価も違ったはず。

288 :風の谷の名無しさん:03/11/15 15:27 ID:4JEg/xSL
>>281
そうじゃなくてここ最近のプラネテススレの話をしてるんだから
前に煽ってた、前に叩いてたって言っても仕方ないだろうなと。
>>284
今度はと言われてもお前には初レスだし原作を誉めてもいないんだがw

289 :風の谷の名無しさん:03/11/15 15:28 ID:tAz4E5Iy
とりあえず、「批判的な意見=原作厨」的な決め付けの視点から変えて欲しい。
ネタバレスレとかとある程度住み分けして、原作既読者もこのスレでは意見に
配慮しているってのに。もちろんほとんどの人はわかってくれてると思うんだけど。


290 :風の谷の名無しさん:03/11/15 15:30 ID:ILxrEVEO
忍者よかったけど、NARUTO観たあとだと、まねごとは虚しい・・。

291 :260-273:03/11/15 15:30 ID:1NehRFnS
>>280
一回わかっちゃうと、次から全てのセリフをそのつもりで読む(聞く)からねえ(w。
俺も原作の方既読なんで、本当のとこ原作未読の人がどう感じたかはわかんない。
未読の人の意見聞いてみたいな。

んで、ああいう声にしたメリットって>>260に書いたものがあると思うんだけど、
そのへんはどうだろ。


292 :風の谷の名無しさん:03/11/15 15:31 ID:cjNAcF4f
おまいら毎週毎週本編そっちのけで
掲示板の使い方みたいな話ばっかしててよく飽きませんね・・・。

それはそれとして>>116の看護婦さん(?)オラウータンっぽ。

293 :風の谷の名無しさん:03/11/15 15:33 ID:Vl4CLtfW
>>288
お前がどういう恣意的な決めつけをしたがってるかは>>247を読めば一目瞭然だよw

294 :風の谷の名無しさん:03/11/15 15:33 ID:1NehRFnS
>>286
Σ(・Д・`)エッ なんで?

295 :風の谷の名無しさん:03/11/15 15:34 ID:4JEg/xSL
>>293
恣意的じゃなくて事実だし原作厨とは更に関係ないと思うが。
俺は6話に対しては否定的だが7話に関してはアニメマンセーだぞ。

296 :風の谷の名無しさん:03/11/15 15:34 ID:ryclz40K
今回の話のとこだけ、DVDが欲しい

297 :風の谷の名無しさん:03/11/15 15:35 ID:Vl4CLtfW
>>283
きっかけは君らが作ってるんだよ。
未だに自覚できないようだから書いてんのさ

298 :風の谷の名無しさん:03/11/15 15:35 ID:FwHk9m9B
>>291
俺は>>260に同意かな。って俺も既読者だけど。
効果的だったと思う。

後は、やっぱり動きや音楽があるのはいいと思ったな。
ノノが月面へのドアを開ける時の音楽とのシンクロでぐっと来たよ。

299 :風の谷の名無しさん:03/11/15 15:36 ID:1NehRFnS
>Vl4CLtfW
まあまあ、もう荒れないでさ。
内容の話しようぜ。

原作未読? 未読ならノノの声のせいでネタバレしちゃったかどうか教えて欲しいな。

300 :風の谷の名無しさん:03/11/15 15:36 ID:4JEg/xSL
>>297


105 名前:風の谷の名無しさん 投稿日:03/11/15 11:42 ID:Vl4CLtfW
>>94
はぁ?
4〜6話の話だろ
頭大丈夫?


↑荒れるきっかけを作るスレの見本

301 :風の谷の名無しさん:03/11/15 15:38 ID:Vl4CLtfW
>>300
↑荒れるきっかけを作るスレの見本

302 :風の谷の名無しさん:03/11/15 15:39 ID:maklcR6z
「世界観」ってのはあくまで観念なんだっけ?

303 :風の谷の名無しさん:03/11/15 15:40 ID:x+CClSdH
>>302
別に細かい定義にこだわらなくてもいいと思うけどな。
ガンダムはSFじゃない、とか言ってるどっかのおじさんみたいだし。

304 :風の谷の名無しさん:03/11/15 15:41 ID:nOcHxsmM
>>294
「世界観」というのは基本的に各人の人生観とか価値観とかと
同じような意味の言葉だから。まあ作品を個人と見なせば使え
ないこともないけど無理があるかな。というより何となく格好
いいから使われてるのだろうけど。

305 :風の谷の名無しさん:03/11/15 15:41 ID:70SDROwN
この作品にはやたら丁寧に作られてる以上の価値(おもしろさ)を求めちゃいないよ。
少し浪花節なのが鼻につくくらいで。原作はもっと青臭いのかな

306 :風の谷の名無しさん:03/11/15 15:43 ID:x+CClSdH
>>305
原作は青臭いとは違うかな。
最近はヒューマンSFって感じになってるけど。

307 :風の谷の名無しさん:03/11/15 15:43 ID:1NehRFnS
>>298
同感!
こういう、原作の評価が高い話って、絶賛されるのはある意味かえって難しいと思うけど
これだけ好評価をたたき出してるのってスタッフの力を示してると思う。
多少谷間の話あっても信じてついて行こうと思ったよ。
音楽良かったな。
もう一押しあったら泣きそうになったくらいぐっと来た。


308 :風の谷の名無しさん:03/11/15 15:43 ID:Vl4CLtfW
>>267
>俺はいい加減も何も絡んだりしてないし感想言ってるだけだろと言いたいのよ。



絡んでる自覚が無い人なんですねw
ID検索までする粘着っぷりについても同様

309 :風の谷の名無しさん:03/11/15 15:45 ID:l5Gnmqe2
でも使い勝手のいい言葉だから使っちゃうんだよな。世界観。
それを止めると何となく不便だけどしゃーないのか。

310 :風の谷の名無しさん:03/11/15 15:46 ID:x+CClSdH
>>309
意味通じてるし使っていいと思うぞ。
それに突っ込むのって今更確信犯の誤用に突っ込む奴みたいだ。

311 :風の谷の名無しさん:03/11/15 15:46 ID:1NehRFnS
>>306
んー、良くも悪くも青臭いと思うよ、原作。
ただ、青年期の青臭さは美点でもあるわけで。

312 :風の谷の名無しさん:03/11/15 15:47 ID:g+qWNaNL
原画陣に吉田氏がいたな。
1話以来クレジットされてなかったから、
もう参加しないのかと諦めかけていただけに嬉しかった。
あとは作監で入ってくれれば言う事なしなんだがどうかな(´・ω・`)

しかし116のノノたんはもう本当にやばい。可愛いすぎる(;´Д`)
横顔が特に良い。
そういえば、プラネテスのキャラ表が公開された当初は、
「目が死んでる」とか「キャラデザ変えろ」とか厳しい意見もあったが
今では殆どそういうの聞かないね。
単に慣れたとか言わないだけかもしれんがナー。
ちなみに漏れはキャラデザが千羽女史で良かったと心底思っている。

313 :風の谷の名無しさん:03/11/15 15:49 ID:nOcHxsmM
>>310
ガーン AA略

314 :風の谷の名無しさん:03/11/15 15:49 ID:x+CClSdH
>>311
青臭さと青臭さとして意図的に描いてるのを青臭い作品と言うのかなーと。
タナベなんかは作品の中でも青臭い人間としての位置づけだし。
ハチマキの話とかは別に青臭いとも思わないんだよね。


315 :風の谷の名無しさん:03/11/15 15:50 ID:l5Gnmqe2
>>313
ドンマイ

316 :風の谷の名無しさん:03/11/15 15:52 ID:maklcR6z
>>309-310
ま、言葉ってのは意味も綴りも移り変わってゆくもんだからな。
わかりゃいいんだよ。通じれば。

317 :風の谷の名無しさん:03/11/15 15:53 ID:l5Gnmqe2
>かくしん-はん 3 【確信犯】
>道徳的・宗教的・政治的な信念に基づき、自らの行為を正しいと信じてなされる犯罪。思想犯・政治犯・国事犯など。


知らなかったぜ
ありがとう310

318 :風の谷の名無しさん:03/11/15 15:53 ID:33wDCf69
ノノたんがデブリ屋として就職しにきてくれんかな
ラブコメプラネテス(*´Д`)ハァハァ

319 :風の谷の名無しさん:03/11/15 15:54 ID:1NehRFnS
>>314
んー、俺としては作品哲学として青臭いと感じる部分もあるかな・・・?
俺もハチマキ話を青臭いとは感じないんだけど、
むしろ原作の「脊髄」ってタナベ哲学っぽい感じがするんだよね。
タナベが青臭い人間としての位置付けだったらこうは思わないんだけど。
でもまあそれが作品として悪いとは思わないです。

これ以上はネタバレになりそうなんでやめといたほうが無難かな?


320 :風の谷の名無しさん:03/11/15 15:56 ID:x+CClSdH
>>319
原作の核は確かにタナベの考え方だとは思うけど同時に青臭いって位置づけでもあると思う。
それを描く視点がしっかり距離置いて冷静に描かれているから青臭いとは思わないな。
まあここら辺は読む人によるだろうね。てことでやめとこうか。

321 :風の谷の名無しさん:03/11/15 15:59 ID:1X8I3auc
原作厨は出て行け!

322 :風の谷の名無しさん:03/11/15 16:00 ID:l5Gnmqe2
>>318
漫画では今ごろ高校生のはずなので
派遣会社にバイト登録しているのです

323 :.:03/11/15 16:00 ID:2l/0JL+z
えっと…
「ノノの声優( ゚Д゚)マズー」は総論ってことで。
つーか。話はともかく…

324 :風の谷の名無しさん:03/11/15 16:00 ID:1NehRFnS
>>320
ああなるほど、いや、そんじゃあ結構同じふうに見てるかも。
俺の場合「青臭い」をそんなに否定的に使ってないんで。
青臭いのをわかっててなおその感覚を大事にする、みたいな、かな?

てなとこで(w。

325 :風の谷の名無しさん:03/11/15 16:02 ID:BT4Fo6bg
7話は舞台が宇宙じゃないとできない話。
4,5,6話の家族の絆とか成金バカ息子とかはそうではない。

326 :風の谷の名無しさん:03/11/15 16:03 ID:1X8I3auc
原作厨は見なけりゃいいだろ。
何、気に入らないアニメをわざわざ見てるんだよ。

327 :風の谷の名無しさん:03/11/15 16:03 ID:FF8kzdUn
まあこれ以上感情的な台詞や展開が中心になると付き合ってられん
毎シーン真顔でしゃべるなヨってかんじですわ

328 :260:03/11/15 16:04 ID:1NehRFnS
>>323
ええっ、マズーが総論なの!?
俺は肯定してるじゃないかよう。賛成してくれる人(>>298)もいたじゃないかよう。

ってか、ホントにアニメが初見だった人の意見が聞きたいな(w

329 :風の谷の名無しさん:03/11/15 16:07 ID:XaQunqSJ
6話が面白いとか言ってる奴はキンゲの本当の良さが全然分かってないね
とかいって煽ろうと思ってたのに乗り遅れたぜ畜生。

しかしこれだけの萌えが描けるのにこれが最初で最後かもしれんと思うとちょっと残念だ。

330 :風の谷の名無しさん:03/11/15 16:07 ID:x+CClSdH
>>327
俺はもっと感情のぶつかり合いとかが見たい。
>>328
総論では無いよなw
>>260の言うこともわかるけど12歳って意外性を重要視するのも
どっちとも取れるような人を使うのがベストだったんじゃないかと思うけど。
こおろぎさとみはさすがに甘ったる過ぎた気がする。

331 :風の谷の名無しさん:03/11/15 16:08 ID:x+CClSdH
>>330
重要視するのもの後に「わかる。」を追加。

332 :風の谷の名無しさん:03/11/15 16:10 ID:yEre8A41
とりあえずこおろぎはワーズワースが最高ってこった

333 :風の谷の名無しさん:03/11/15 16:11 ID:l5Gnmqe2
>>329
原作での補完にご期待下さ・・・



ちょっと待てタナベはどうした

334 :風の谷の名無しさん:03/11/15 16:11 ID:jfgOXORi
>>25
俺もさっき見直していて気が付いた。
まあどうでもいい事だけどね。

335 :風の谷の名無しさん:03/11/15 16:11 ID:Irbokfgj
>>51
同じ串使ってもID同じになる
ていうかアクセス規制が多すぎるから
みんな例のサイトで使える串探して使ったりしてるしな

336 :風の谷の名無しさん:03/11/15 16:11 ID:6IT9DtJo
「ノノの声優(゚Д゚)ウマー」は極論ですか?
アニメ初見だがかなり良かったよ。

337 :風の谷の名無しさん:03/11/15 16:11 ID:QNEXrZU2
>>210
WARATA

338 :風の谷の名無しさん:03/11/15 16:12 ID:md6zTr2g
とりあえずおっさんに合掌しとこうや。ナムナム。

339 :風の谷の名無しさん:03/11/15 16:12 ID:x+CClSdH
>>336
感想だから極論も何も無いと思う。

340 :風の谷の名無しさん:03/11/15 16:13 ID:2k/CXR2u
>>334
あれは天井のガラスに写った2人だよ
外の暗闇が透けてるから、すこし薄暗くなってるでしょ

341 :風の谷の名無しさん:03/11/15 16:14 ID:QNEXrZU2
ギャラクシーショットってなんなんだああああああああああああああああ!!!!!!

342 :風の谷の名無しさん:03/11/15 16:16 ID:1NehRFnS
>>330
せんきゅー。

>>336
ええと、萌えーはわかるとして(w、
「12歳」のネタバレになっちゃったかどうかを知りたいです。

「12歳」でちゃんと驚いてくれた?
それともあの声で最初っから子供ってわかっちゃった?

343 :風の谷の名無しさん:03/11/15 16:18 ID:DAlSxkPG
第7話

ノノに萌えた
嫉妬したタナベもかわいかった
そしてこの感動!
もう最高やね、プラネテス


344 :風の谷の名無しさん:03/11/15 16:20 ID:TqTttATa
世界観という言葉をフィクション作品に対して使うのは間違って無いと思うよ。
この場合一般的には、世界観というのはその作品の創造者、送り手の主観を想定する。
プラネテスの場合は、原作だったら幸村だし、TV版だったら監督を初めとする
作家陣の共通認識がそれに当たる。

普通と違うのは、この場合の世界観は他人の主観を「きっとこう思ってるはずだろ、
こうなってなきゃおかしいだろ」と想像で補っているところで、まあそれは日常的に
行われていることだし、いいんじゃないの。言葉を使う側が、「他人の主観を自分の主観で
推し量っている」「ゆえに自分の意見は絶対的な正解たりえない」ということを、
弁えてさえいればね。

345 :336:03/11/15 16:24 ID:6IT9DtJo
>>342
観る前からこのスレでネタバレっぽいレスを目にしてたので
その点は薄々気づいてたよ
参考にならなくてスマン

346 :風の谷の名無しさん:03/11/15 16:25 ID:dXQvR8ui
挿入歌の声ってどこかで聞き覚えがあると思ったら、
ラスエグでもやってたhitomiでしたか。声がいいね( ・∀・)
あと、かないだと思ってたらこおろぎさとみでしたか

347 :342:03/11/15 16:25 ID:1NehRFnS
>>345
ありゃ、そうか。
わざわざレスありがとうね。

348 :風の谷の名無しさん:03/11/15 16:28 ID:nOcHxsmM
>>344
例えば幸村や監督の世界観が作品に反映されているという
言い方ならいいと思うけど、プラネテスの世界観はという
使い方は何か違和感あるんだよなあ、とあえて復活してみ
る。がそろそろしつこいのでやはり止める。

349 :風の谷の名無しさん:03/11/15 16:28 ID:76PuZqIu
こおろぎ=赤ん坊・幼女 の刷り込みがいくらキツイ人でも
原作未読で アッ これは こおろぎ だから図体でかい少女か!
とかまで進行中の画面で 気になる人がそぅ大勢いるとも思えんが

350 :風の谷の名無しさん:03/11/15 16:39 ID:EyseO2yQ
7話は良かった。ほぼ文句無し。
ここ数週があまりに酷かったので、特に良く感じられた。

改めて思ったのは、
ヘンにイジならければ、面白くなるに違いないということだ。
余計な設定変更やオリジナルストーリーが、作品全体の足を引っ張っている。
その辺を、アニメ制作者は理解しなければならない。
忍者なんか出しているから、間抜けなアニメになるんだよ!

351 :風の谷の名無しさん:03/11/15 16:43 ID:XfEUMx8R
>>348
世界観って、その世界を動かすルールですよね。
主観かどうかという話は割とどうでもいいかも。ただ、製作者が意識すべき物では
あると思うし、それを守らないと何かと困ります。

352 :風の谷の名無しさん:03/11/15 16:44 ID:FwHk9m9B
>>343
IDがちょっと苦しいがダイスキ。


353 :風の谷の名無しさん:03/11/15 16:44 ID:1NehRFnS
>>350
気持ちはわかるけど、でも1、2話はオリジナルだけど感心したんだよなあ。面白かった。
ここでの評価も高いし。

だからまだ俺はオリジナル設定を評価してあげたい気持ちも残ってる。
今後次第かな。
(チェンシン話とか、上手くいけば面白くなりそう。上手くいかなければうざそうだが・・・(w))

354 :風の谷の名無しさん:03/11/15 16:45 ID:uJW/IVbw
俺は∀見てたから、CVがこおろぎって事と、月の重力が1/6G
12年間ってところで気付いた。
ムーンレィスは、ノノたんのようにならない為に、医療用ナノマシンで
1Gの負荷が体に掛るよう調整していた。

355 :風の谷の名無しさん:03/11/15 16:45 ID:TqTttATa
>347
そうだね、かないだったらともかく、こうろぎだったから心配することも無いよね。

356 :風の谷の名無しさん :03/11/15 16:45 ID:WaTUMkYJ
>>348
現実世界と作品世界では、人間との位置付けが異なる場合があるから。
正確には、作者のプラネテスにおける世界観はとか言うべきだろうが、
長いからプラネテスの世界観で略して問題ないかと。

357 :風の谷の名無しさん:03/11/15 16:46 ID:uJW/IVbw
>>350
まあ忍者が出る事はの公約だったからw

358 :風の谷の名無しさん:03/11/15 16:50 ID:1NehRFnS
>>354
俺もターンA好きだけど、こおろぎのキャラっていたっけ?
声優詳しくないんで、スマソ。

今回のサビの音楽は、ターンA思い出したなあ。神秘的で良かった。ウルウルきたよ。

359 :風の谷の名無しさん:03/11/15 16:53 ID:rSJ8HQR7
>>358
ギム・ギンガナムがこおろぎだ

360 :風の谷の名無しさん:03/11/15 16:55 ID:1NehRFnS
>>359
こおろぎ「月光蝶であるぅ――!」

・・・んなわけねえ―――!!

361 :風の谷の名無しさん:03/11/15 16:56 ID:Cx6Xy7t5
ノノ12歳

362 :のの:03/11/15 17:03 ID:nLIKb8kN
( ´D`)ノ 呼んだ?

363 :風の谷の名無しさん:03/11/15 17:04 ID:uJW/IVbw
>>358
こおろぎは(25話)でルルという幼女キャラを演じてたけどね。
それと∀のムックで、医療用ナノマシンで1Gの負荷を体に掛けないと
ムーンレィスは地球に帰還できないと書かれていた。

364 :風の谷の名無しさん:03/11/15 17:04 ID:2DbUXUuU
弱き旅人よ 引き返すがいい 倒れてしまう前に

365 :風の谷の名無しさん:03/11/15 17:04 ID:Kd7JXL52
今週のプラレタス面白かったなぁ。
しかし毎回毎回次週予告が気になる罠。

366 :風の谷の名無しさん:03/11/15 17:05 ID:2DbUXUuU
>>365
俺はアニメDBZ以来だ。
こんな気持ちになったのは。

367 :風の谷の名無しさん:03/11/15 17:07 ID:HhSKexuw
>今週のプラレタス

…そこはツッコむとこですか?

368 :風の谷の名無しさん:03/11/15 17:09 ID:Cx6Xy7t5
>365
俺は、今でも「プラテネス」と言い間違いそうになるが、
「プラレタス」ってのは新鮮だな。

>366
DBZかい…

369 :風の谷の名無しさん:03/11/15 17:12 ID:Irbokfgj
アニメでも木星航行船がどうたらいった話は出てくるのかな

370 :風の谷の名無しさん:03/11/15 17:13 ID:6XFajod0
俺もこのスレで「ラストの驚き」みたいなレスを読んでしまったのと
「12年」で「地球外」の「少女」だから
月育ちで成長が早いと言うことなんだろうなと思った。
月が低重力で成長が早い子供の話は以前見たこともあったし。

371 :風の谷の名無しさん:03/11/15 17:14 ID:ktK9P6cd
もうチェンシンが言ってるけど・・・>>木星往還船

372 :風の谷の名無しさん:03/11/15 17:20 ID:vJGCs+fd
チェンシンは脂肪フラグたっちまってるからなぁ

373 :風の谷の名無しさん:03/11/15 17:22 ID:1NehRFnS
死亡かねえ。
俺はハチが受かってチェンシンが落ちる、ていう
その辺の鬱描写だと思ってるんだけど。

ほら、ヒカルの碁の伊角さん臭がしない?>チェンシン

374 :風の谷の名無しさん:03/11/15 17:24 ID:FAW6rXUp
チェンシン
死ぬならまだしも事故やらで挫折して
陸送りだったらどうしようと思うと泣けてくる…


375 :風の谷の名無しさん:03/11/15 17:24 ID:ceHrCWvF
俺も死亡フラグは立ってないと思う。
まあハチの引き立て役になるんだろうとは思うが。

376 :風の谷の名無しさん:03/11/15 17:29 ID:Cx6Xy7t5
>369
OPに関係者が出てる。

377 :風の谷の名無しさん:03/11/15 17:32 ID:3bsWh4T0
今見た。
くそう、海と歌のシーンで泣くかと思った……。

ところで月は空気ないんだから、どんなに砂が細かくても舞わないと
思うんだが。外出だったらスマソ。

378 :風の谷の名無しさん:03/11/15 17:32 ID:EiLGNdUP
ノノたん見てたらマルファン症候群による動脈破裂で夭逝したおばちゃんを思い出した
おばちゃんと言っても享年はいまのおれより若いんだけどね
彼氏がいないことばかにしてごめんよ、おばちゃん

379 :風の谷の名無しさん:03/11/15 17:35 ID:dzkLBmbA
>>377
重力があるんだから舞うんじゃないの?よくわからないけど。

380 :風の谷の名無しさん :03/11/15 17:35 ID:WaTUMkYJ
>>377
月のクレーターはどうやって出来ると思ってたんだ?

381 :風の谷の名無しさん :03/11/15 17:37 ID:WaTUMkYJ
ああ、落下速度のことか。1/6Gだし、あんなもんじゃないかな

382 :風の谷の名無しさん:03/11/15 17:37 ID:Cx6Xy7t5
>377
>ところで月は空気ないんだから、どんなに砂が細かくても舞わないと

もうちょっとよく考えろ。

383 :風の谷の名無しさん :03/11/15 17:39 ID:WaTUMkYJ
いや、月面に真空パック食品の硬さを連想したのか。

384 :風の谷の名無しさん:03/11/15 17:41 ID:Cx6Xy7t5
なんで、「月は空気ない」が、「どんなに砂が細かくても舞わない」という推測に
結びつくのか、もう少し科学的に言ってクレナイカ。

385 :377:03/11/15 17:42 ID:3bsWh4T0
えー? 舞うの?
舞うって言うのは、小麦粉落とした時みたいにこう、ふわっと
くるようなことを言うんだけど。
空気がないんだから、どんな軽い粒子でもそのまま落ちるだけかと思ったんだけど。

間違っていたらスマソ。

386 :風の谷の名無しさん:03/11/15 17:43 ID:dzkLBmbA
>>385
六分の一のGで人間がふわふわしてるのと同じだ。

387 :風の谷の名無しさん:03/11/15 17:43 ID:KxY/L/so
月面はマイナスイオンが足りないから

388 :風の谷の名無しさん:03/11/15 17:44 ID:Irbokfgj
>>385
地球上の舞い方とは異なるだろうが
舞うことは舞うだろ

389 :風の谷の名無しさん:03/11/15 17:45 ID:zaDKfLLi
今回面白かったけど、色恋沙汰にしようって路線が露骨すぎて萎え
現時点で八に惹かれるのはさすがにちょっと無理があるんじゃねーのか、と

390 :風の谷の名無しさん:03/11/15 17:45 ID:G0YTOD2y
原作未読なんだけど、ノノは最初から子供だと思っていました。
むしろ、ハチマキより背が高いことに中盤まで気づかなかったです。


391 :風の谷の名無しさん:03/11/15 17:46 ID:PxgD2IB+
>>377
「人類、月に立つ」あたりを見るべし。
とくに第10回。

392 :風の谷の名無しさん:03/11/15 17:47 ID:Cd/fEdEO
リシューってキャラ不用…。
ああいう「アニメの可愛い子ちゃん」ぽいのが出てくると、
作品の雰囲気がちょっと損なわれてると思う。

393 :風の谷の名無しさん:03/11/15 17:48 ID:dzkLBmbA
>>389
好きになるのに明確にその理由となるシーンを積み重ねないといけないってことは無いと思うが。


394 :風の谷の名無しさん:03/11/15 17:48 ID:dzkLBmbA
>>392
リシューよりタナベの方がカワイコちゃんだよ。

395 :風の谷の名無しさん:03/11/15 17:50 ID:TMrHiqFF
>>393
そうだよな。ブルマがベージータ好きになった理由とかいまだに謎だしな。

396 :377:03/11/15 17:51 ID:3bsWh4T0
ネタを引っ張ってスマソ。

空気があるから細かい粒子はそれに乗って煙のように舞う、
わけだから、月面(真空重力下)ではどんな細かい粒子でも
そのまま放物線描いて落ちる、とどうしても思えるんだけど……。

397 :風の谷の名無しさん:03/11/15 17:52 ID:zaDKfLLi
>>393
いや、まぁそりゃそうなんだけどさ、
感情移入できないというか、置いてきぼり感を感じて、
冷めた目で見てしまうわけよ。

398 :風の谷の名無しさん:03/11/15 17:52 ID:VGIGfysz
宇宙ネタには半端な知識でつっこんじゃいかんよな。


だって、おまいら宇宙行ったことねえし。

399 :風の谷の名無しさん:03/11/15 17:54 ID:dzkLBmbA
>>397
まあアニメの文法としてそういうシーンがほしいって気持ちもわかる。
だけど逆にアニメの文法として主人公とヒロインは両思いだとも言える。
個人的に言えば俺は特別不自然だとも思わなかった。

400 :風の谷の名無しさん:03/11/15 17:55 ID:2a333xxV
宇宙行ったことない人が作るこのアニメはどうなるんだ。

401 :風の谷の名無しさん:03/11/15 17:57 ID:VGIGfysz
だからツッコミ所生じても仕方ねーんだよ
ざっくばらんでいこうぜ

402 :風の谷の名無しさん:03/11/15 17:58 ID:upu9kaRT
>>396
いや、俺も舞わないと思うぞ、真空中では。
皆、中学の理科の実験でやったことないんかな

月面ではどうなるのかしらんが。。。

403 :風の谷の名無しさん:03/11/15 17:59 ID:uvuAlsij
全ての粒子が大きさ、重さにかかわらず、ほぼ完璧な放物線を描いて落ちる。
(コリオリ力と慣性抵抗は無視した場合)
空気の粘性抵抗が存在する地上とは趣が異なる。
地球で言うところの土煙(雲のように流れていく感じ)は決してたたない。

あとは「舞う」って言葉の取り方しだい。
普通に考えたら、>>377の言い分は正しい。

404 :風の谷の名無しさん:03/11/15 18:00 ID:EiLGNdUP
ざっくばらん、て言葉久しぶりに聞いたな(^^;
ザック・バランと書くと妙にカコイイ

405 :風の谷の名無しさん:03/11/15 18:04 ID:1NehRFnS
>>399
「アニメの文法」としてそういうシーンを欲しがってるのでもなければ、
「アニメの文法だから」で納得できるものでもないと思う・・・

まあ、この件に関しては、ネタバレスレにあった

>まあ、意識しておかしくはないし、してなくても、ノノと自分への接し方の落差を
>目の当たりにすれば引いちゃうだろ。ハチ、タナベと一緒で楽しそうにした事ないし。

くらいのニュアンスで俺は大丈夫だったけどな。

むしろだんだん意識し始めてる段階の描写って事でいいんじゃない?
今回のは、タナベが自覚するきっかけのうちの一つ、って感じで。

406 :風の谷の名無しさん:03/11/15 18:06 ID:QRV67kYl
そういや前スレだったかで、
6話のハチの足のギブスについて文句言ってた香具師がいたが、
今回はちゃんと(?)してたな。


ノノの秘密については>>345と同じだったなぁ。
原作ものだから仕方ないんだろうけど、このスレって定期的にネタバレされるし。
という訳で、原作厨氏ね。

407 :風の谷の名無しさん:03/11/15 18:07 ID:Irbokfgj
>>396
だから「舞う」の定義が各人バラバラなんだよ
横とか上方向に放れば各砂粒がそれぞれの方向に向かって
ランダムに飛んだ後放物線を描いて落ちるだろうけど
これを「舞う」と思わない人もいるだろうしな
まあ放り投げずその場で砂を離せばほぼ形を崩さず落下するだろうけど

408 :377:03/11/15 18:11 ID:3bsWh4T0
>>402-403
サンクス。私もそう思います。

確かに“舞う”って意味が広かったので分かりにくくしてスマソ。

って何でこれ思ったのかな……。“月面着陸は嘘”の反論で、
あの映像は真空重力下ではないと取れないってどこかに書いてあった
機がしたんだけど忘れた。

409 :風の谷の名無しさん:03/11/15 18:16 ID:TMrHiqFF
放物運動比較

地球 y=1/2*g*t^2   ⇒   t^2 = 2y/g
 月 y=1/2*(1/6g)*T^2 ⇒ T^2 = 12y/g 

ここで y=1 g=9 を入れると。

地球 t^2 = 2/9 ⇒  t ≒ 0.47
 月 T^2 = 12/9 ⇒ T ≒ 1.16

t : T ≒ 1 : 2.47

なるほど、同じ高さまで物を投げた場合地球より約2.47倍長い時間浮かんでるのか。
計算あってるよね?

410 :風の谷の名無しさん:03/11/15 18:17 ID:TMrHiqFF
ごめん。g=9はきにしないでください。

411 :風の谷の名無しさん:03/11/15 18:17 ID:Lrf2YFE0
土煙が舞うだが、ノノが月面に両足で着地した場面で、
着地と同時に足元からふわっと土煙が上がってますね。
アレはどうかな?

412 :風の谷の名無しさん:03/11/15 18:20 ID:FwHk9m9B
>>404
イデオンの敵メカにいそうだ。

413 :風の谷の名無しさん:03/11/15 18:21 ID:Irbokfgj
>>411
どんなかんじだったか覚えてないけど
上方向に押し出されたんじゃないの?砂が。

414 :風の谷の名無しさん:03/11/15 18:26 ID:QRHl2kW5
>>404
>>412
「バッフ・クラン」みたいだもんな。

415 :風の谷の名無しさん:03/11/15 18:27 ID:8cM8qtOU
y

416 :風の谷の名無しさん:03/11/15 18:28 ID:uvuAlsij
月面設定がほぼ原作に忠実で良かった。

先週の忍者表現専用のビルが林立する多階層の月ドーム設定は闇に葬られ、
今後は、ノノたん設定でGOということでFA?
地下があるのに、病院をわざわざ月面近くに置かないだろうし。

417 :風の谷の名無しさん:03/11/15 18:30 ID:XaQunqSJ
>411
地球でも砂地踏むと足の周りの砂が盛り上がるから、
水分の全く無い月の砂地だと舞い上がることもあるんじゃないか。

418 :風の谷の名無しさん:03/11/15 18:33 ID:PUc7XJbG
>>409
> ここで y=1 g=9 を入れると。
この仮定自体不要だな(w

> t : T ≒ 1 : 2.47
で、1 : √6 になるからそんなもんか。

419 :風の谷の名無しさん:03/11/15 18:35 ID:Lrf2YFE0
>>413,417
そう考えれば問題ないのか。とりあえず納得しておこう(w

420 :風の谷の名無しさん:03/11/15 18:36 ID:XfEUMx8R
>>417
「舞う」というよりは、「跳ねる」という感じと違うかね。
素直に飛んで落ちちゃうから。ただしゆっくりだから、「舞う」と表現
できなくもないのか。

421 :風の谷の名無しさん:03/11/15 18:40 ID:Lrf2YFE0
>>392,394
細かいツッコミだが
× リシュー
○ リュシー


422 :風の谷の名無しさん :03/11/15 18:43 ID:WaTUMkYJ
>>396
ん、それはそのとおりかと。

423 :風の谷の名無しさん :03/11/15 18:47 ID:WaTUMkYJ
>>420
ああ、だからクレータ(の外縁)はなんで出来ると思ったのかと聞いたのだが。

424 :風の谷の名無しさん:03/11/15 18:50 ID:fDDxLO4R
ノノたんが12歳ってのは気付かなかったが、言動とかのせいか、やっぱ子供
と思って見てた。その割りにやたら背が高いな〜という違和感もしてたんで、
オチは「やられた!」でも「やっぱり!」でもなく、違和感の謎が明かされた、
という気分になった。これは製作者側の意図した反応だったのかな?

425 :風の谷の名無しさん:03/11/15 18:57 ID:Cx6Xy7t5
>>377の書き込みだけだと、
「砂が上にあがらないで、へばりついたままになったままではないのか」と読めてしまう。
とても「砂は運動エネルギーが加えられて、上にあがるけど「巻き込む」ような運動はしないのではないか」
とはとれなかったよ。

426 :風の谷の名無しさん:03/11/15 19:01 ID:PvRyZuFl
>>424
声がこおろぎじゃなかったら、12歳というオチも効いたのにな。

427 :風の谷の名無しさん:03/11/15 19:17 ID:eWi471oW
原作のままで良いとか、原作の方が良いって意見あるけど、
俺としては原作どおり進んで欲しくないな〜。
原作はたまに掲載するだけに1話、1話の内容の飛躍が早すぎて味気ない。
今のデブリ課の話をオリジナルでもっとやって欲しい。
それかイベントの結果までの省略された過程のエピソードを補うとかしてほしてほしい。

428 :風の谷の名無しさん:03/11/15 19:19 ID:zBs86NA/
絶対考証は不可能  by富野

429 :風の谷の名無しさん:03/11/15 19:30 ID:rJWUjjMC
やっぱロボットでないとダメでだな宇宙物は。

430 :風の谷の名無しさん:03/11/15 19:36 ID:XaQunqSJ
忍者出すくらいだからそのうちだすんじゃねえの>ロボ
んでまた荒れる。

431 :風の谷の名無しさん:03/11/15 19:41 ID:zTCZhpQx
最近は宇宙ものでロボ出さなくても
美少女出せばセーフらしいよ

432 :風の谷の名無しさん:03/11/15 19:45 ID:TqTttATa
プラネテスにロボが出る日、それは禁断の夢オチギャグの封印が解かれる日。

433 :風の谷の名無しさん:03/11/15 19:46 ID:fDDxLO4R
>>425
俺は>>377の意図してることが分かったけど。親切ではないけど、
>>377でも十分理解できる表現だと思うがな。
書き手のせいだけにするのもちょっと。

434 :風の谷の名無しさん:03/11/15 19:47 ID:mC9wD/ul
>>224
メチャメチャ亀レスですが、ノノたんの中の人は昨日41歳になりますた

435 :風の谷の名無しさん:03/11/15 19:48 ID:Irbokfgj
>>434

( Д )            ゚ ゚

436 :風の谷の名無しさん:03/11/15 19:48 ID:ElhWNhaJ
鉢巻、旧友を見つけたのかと思ったら単に好みだっただけなのね(w
ああいうのが好みか……きっと入社時のクレアもあんな感じだったんだろうな。

437 :風の谷の名無しさん:03/11/15 19:50 ID:XaQunqSJ
ののたんは20になったら身長4mくらいかな。他の3人の月生まれも見てみたい。

438 :風の谷の名無しさん:03/11/15 19:51 ID:bnMkk+M5
今回も面白かったよ、プラレス三四郎

439 :風の谷の名無しさん:03/11/15 19:53 ID:XpbInUvg
ノノたんは実際は中国のバレー選手みたいな感じの体型なんだろうな

440 :風の谷の名無しさん:03/11/15 19:56 ID:FAW6rXUp
今日ここへ来ての一番の収穫はプラレタスだったな。

441 :風の谷の名無しさん:03/11/15 19:57 ID:26hNutp6
ちょっぴり蒸し返し
NASAの月面での記録映像を思い出してみたけど・・・
月面で宇宙飛行士がピョンピョン跳ね回ってる映像では土や砂は盛大に舞ってなかったように記憶してるが。
宇宙飛行士がジャンプして着地するとき、靴に蹴られた土砂は思ってたよりも跳ねてなかった。
あと、月面を走行するバギータイプの自動車の映像では、タイヤパターンに引っかかって跳ね上げられた土砂は
もわもわと舞わず、まるで水のように跳ね上げられてとっとと地面に落ちてたように記憶してるが・・・。
大気のないところではこんな感じじゃねーの?
(NASAの映像の信憑性はおいておくがw)
今回の『まるで空気があるような』土ぼこりの舞い方は気になったけどね。

まあ、ツッコミばっか気にして作品を楽しめないのは本末転倒かと思うべな、どっとはらい。

442 :風の谷の名無しさん:03/11/15 19:58 ID:6XPD/Nbm
12才相手に「妄想に踊るハチマキ」    萌えw  市かも水着姿までw 
実はダメ人間だな、コイツ。  タナベさんが可愛そうだw

443 :風の谷の名無しさん:03/11/15 19:59 ID:TqTttATa
>436
ハチ、パツキンボインボイーンな雑誌を読んでいたくせに……。
そういやあ、1話のおむつはともかく、ありゃ完全にセクハラのはずだが
タナベは何も言わなかったのか。(そしてデブリコンビは止めなかったのか)

444 :風の谷の名無しさん:03/11/15 20:05 ID:upu9kaRT
>>436
ハチがノノに声をかけたのは、いつも地球を眺めているノノの姿を何度もみてて
たまたまフィーから貰ったコスモノーツが地球特集号だったから
それをあげようとした、ってだけだよ

下心があったのかもしらんが、あの描写だけではちょっとわかんないかな

445 :風の谷の名無しさん:03/11/15 20:08 ID:iR950l95
今、ミルコv.s.ノゲイラ戦を見直してるんだが…やっぱすげえわ。
感動する。総合格闘技の試合でこんなに感動する試合はない。
つーか、涙でそうw 何回見てるんだよ、俺って感じw
ストライカーv.s.グラップラーの頂上対決でもあったと思うが、
そんなことはこの試合の前では些事。
ノゲイラの圧倒的不利からの逆転勝利。
折れない心。諦めない心。ただただ感動。
もう一週間経つが、感動は薄れない。

446 :風の谷の名無しさん:03/11/15 20:09 ID:iR950l95
ぐお_| ̄|○ 
壮絶な誤爆、すみませんでした…

447 :風の谷の名無しさん:03/11/15 20:12 ID:Ha3Q0gN/
ルナリアン、筋トレはマシンを使って計画的に増やせるけど、地上に降りる
だけの骨や関節の強度はどうやって鍛えるんだ?地球に降りるのはもはや不
可能な気がするんだけど。

448 :風の谷の名無しさん:03/11/15 20:15 ID:Fl87OIC1
それこそ長い時間かけて、慣性重力空間とかで慣らすんだろう。
徐々に1Gに耐えられる体にするしかないべ。

449 :風の谷の名無しさん:03/11/15 20:16 ID:ElhWNhaJ
>>444
そうか!その辺聞きそびれてた。良かった(何が)

450 :風の谷の名無しさん:03/11/15 20:17 ID:nLIKb8kN
例えば今の自分を鍛えて360キロの体重に耐えられるだろうか…
自信なし


451 :風の谷の名無しさん:03/11/15 20:18 ID:ElhWNhaJ
>>447
クラーク版の「宇宙の旅」シリーズでもその辺扱われているね。
地球に戻ることが出来ないのは大抵のSFで悲劇として描かれてる。

452 :風の谷の名無しさん:03/11/15 20:19 ID:XaQunqSJ
筋トレは骨や間接もある程度鍛えるんじゃないの?
あとはののちゃんたちの研究を通して医学的に補間。

453 :風の谷の名無しさん:03/11/15 20:20 ID:ElhWNhaJ
>>450
人は元々1G環境用に出来てるからなんとか1Gまでは
訓練できるかもしれないけどけど6Gはそりゃ無理だ。
サイヤ人じゃないんだから(w

454 :風の谷の名無しさん:03/11/15 20:20 ID:89WQAPGE
重力が違う場所で暮らすことの悲劇は、
「あおいちゃんパニック」に詳しい。

455 :風の谷の名無しさん:03/11/15 20:21 ID:XaQunqSJ
地球人養成ギブスとかありそうだな。

456 :風の谷の名無しさん:03/11/15 20:25 ID:ix6eOG8f
>>41
ああ、あれエリア77だから(;´Д`)

457 :風の谷の名無しさん:03/11/15 20:28 ID:uvuAlsij
ノノは、どんなに鍛えても地球環境には耐えられない。
命を賭してまで地球に行く理由は無く、死ぬまで月から出ることはない。
月で生まれ育った者の宿命であり、このエピソードの泣き所。

12歳のノノ自身がそれを知ってるかは不明。
アニメでは省略されていたけど、
原作では「最初に地球に行ったら海で泳ぐことに決めている」
「丈夫になってきてる」ってノノの言葉に、
ハチが「い、いや、でも」と言いかけるセリフがある。

458 :風の谷の名無しさん:03/11/15 20:36 ID:rJWUjjMC
>>445
月で格闘技やったら面白そうね

459 :風の谷の名無しさん:03/11/15 20:36 ID:pmA+UZ3b
え?ノノちゃんが医者にドクハラ受けてるのを察して
ハチが「い、いや、でも」
でしょ?

460 :風の谷の名無しさん:03/11/15 20:37 ID:HdBzimno
ノノ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(*´∀`*)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!
今週よかったYO!!

だがタナベ関連がぬリィィィィィィィィィィィィィィィ....
チェンシンとかその彼女(゚听)イラネ!

461 :風の谷の名無しさん:03/11/15 20:39 ID:nLIKb8kN
>>458
アベンジャイは火星で格闘技やってるよ

462 :風の谷の名無しさん:03/11/15 20:39 ID:SijjOoA5
>ノノは、どんなに鍛えても地球環境には耐えられない。
誰も科学的に立証して無い事をどうして言い切ちゃうかな(w

463 :風の谷の名無しさん:03/11/15 20:40 ID:BbiHrHx2
根拠を聞きたいね。

464 :風の谷の名無しさん:03/11/15 20:42 ID:upu9kaRT
すまん、つっこみばっかりしてるが気になるので。

>>457
死ぬまで月から出られないとは書いてないよ。
「原作では・・・」ていうと荒れそうで嫌だがすまん。

原作の「いや、でも」ってセリフは
ハチ「地球で暮らしたいと思わないのか?」
ノノ「役目が落ち着くまで月を離れる気は無い」
ってやり取りにかかってきていて

んでその後にハチのモノローグで
「この子はオレなんかよりずっと・・・」(宇宙で生きていく覚悟が出来ているんだ)
てなるんだわね。

ちょっと読み取りにくいシーンだが、こういうことかと。


465 :風の谷の名無しさん:03/11/15 20:43 ID:ElhWNhaJ
>>457
アニメでわざわざそこを削ってるのは、希望を持たせてるのかもしれないよ。
アニメのノノとハチの性格を考えると、その方が前向きでらしいかもしれない。

466 :風の谷の名無しさん:03/11/15 20:44 ID:ElhWNhaJ
>>464
なるほどね。それで「覚悟ならもう出来てるさ」に繋がるわけだ。

467 :風の谷の名無しさん:03/11/15 20:44 ID:AIgEdNFB
おれは偉大な物理学者になって反重力を実用化してみせる!
ノノたん、待っててくれ!

えーと、どっち方向に激しく回すと反質量になるんだっけ? エロい人教えてプリーズ

468 :風の谷の名無しさん:03/11/15 20:46 ID:Irbokfgj
月面で生物を飼育したことはまだ無いけど
無重力空間で産まれた魚とかって
地球上でも生きていけるんだろうか?

まずそれからだよな

469 :風の谷の名無しさん:03/11/15 20:47 ID:AGgam+2t
中国の有人宇宙飛行やのぞみの火星激突やら聞くと
NHKが宇宙関係をプッシュしだした先見性に舌を巻くんだけど
プラネテスはなんか子供が見て憧れる話ではないような気がする。
宇宙を舞台にしたヒューマンドラマっていうか・・

470 :457:03/11/15 20:50 ID:uvuAlsij
えっ?俺が思ってたのって違うの?

鍛えることでいずれは地球にいけるのなら、
ルナリアン自体、悲劇でもなんでもないし、
ハチの「両親を恨んでないのか?」「地球の高重力には耐えられない体」
ってセリフが空虚になっちゃうじゃん。

471 :457:03/11/15 20:54 ID:uvuAlsij
>>464
> 原作の「いや、でも」ってセリフは
> ハチ「地球で暮らしたいと思わないのか?」
> ノノ「役目が落ち着くまで月を離れる気は無い」
> ってやり取りにかかってきていて

コレはそうだね・・指摘ありがと。

472 :風の谷の名無しさん:03/11/15 20:54 ID:rJWUjjMC
足に磁石のついた靴履いて鉄板の上で生活して慣らせばいい

473 :風の谷の名無しさん:03/11/15 20:55 ID:Irbokfgj
>>470
漏れもそう思うけどとりあえず実証する方法が無いんだよな
低重力で育った生物が地球上で生きられるかどうか。

スペースシャトルでメダカの孵化実験とかしてたけど
あのメダカって生きたまま地球に帰ってきたのだろうか?
そして地球上でも寿命まで生きられたのだろうか?

474 :風の谷の名無しさん:03/11/15 20:57 ID:2DbUXUuU
>>472
というか、ハムスターのくるくる回るやつを応用して、
人口重力を発生させつつ、
心機能を鍛えるというのはどうだろう?

475 :風の谷の名無しさん:03/11/15 20:57 ID:7To2bnU7
>>470
「”まだ”鍛えることでいずれは地球にいけない」んじゃない?
ノノの研究の結果地球に行けるかどうか、は結論出てないと思うけど。

>>457のように、「どんなに鍛えても〜行けない」と言い切っちゃうのはどうかと。

476 :風の谷の名無しさん:03/11/15 20:58 ID:TqTttATa
>468
月面は無重力ではなく低重力。
まずはそれからだ。

477 :風の谷の名無しさん :03/11/15 20:59 ID:WaTUMkYJ
>>473
生還した。子孫がやたら増えたので、
小学生にプレゼントして東京の人工池だったかに放流した筈。

478 :風の谷の名無しさん:03/11/15 21:00 ID:zBpColfk
今日ここへ来ての一番の収穫は>>445の感動し杉なレスだな。

479 :風の谷の名無しさん:03/11/15 21:03 ID:Irbokfgj
>>477
おお、マジで?
てことは無重力とか低重力で育った生物も
地球で生きていける可能性があるのかな

480 :風の谷の名無しさん:03/11/15 21:04 ID:ix6eOG8f
>>477
水棲生物だしねぇ、水中じゃ重力のかかり方が(キシュ

481 :風の谷の名無しさん:03/11/15 21:05 ID:26hNutp6
月から地球の重力下になるときに寝たきり状態にして、海に浸すぐらいならなんとかなるかもね>ノノたん
でも、心肺機能とかからきつくなりそうな予感。

482 :風の谷の名無しさん:03/11/15 21:05 ID:upu9kaRT
>>470
現時点では、地球に帰れないってのは確かだと思うよ
でも将来も無理か、ってのはわからない。
それは原作では触れられていないから。

悲劇じゃないって言うけどさ
月で生まれた、地球に憧れてる12歳の女の子が
他人の宇宙習慣病を治す役にたってるって言って前向きに生きてる
って状況だけで、じゅうぶん悲劇だと思うんだがなあ。。。

483 :風の谷の名無しさん:03/11/15 21:06 ID:7To2bnU7
>>474
∀の小説版では、ゲンガナムがそんなことをする施設だったな、確か。
ロランたちが、大変苦労していたよ。


484 :風の谷の名無しさん:03/11/15 21:08 ID:cCeDkdWv
>>469
もう子供って程の年じゃないだろうけど、憧れる。
というよりは悔しいかも。
ハチ達は宇宙で宇宙に悩む事が出来るけど、私らは地球すら見た事がないし。

485 :風の谷の名無しさん:03/11/15 21:08 ID:AIgEdNFB
発生時に遡って体組織の結合レベルで対処しなきゃならないんじゃないかな
たとえば大動脈にしろ毛細にしろ血管が破れれば循環器や脳にダメージが出るし
遺伝的に結合組織がもろくて(そのせいで身長がやたら高い)
バレーボールの試合中に死んだ選手とかいたよね
ここはひとつナノテクで神経系以外の体細胞を長期計画で置換かな

486 :風の谷の名無しさん:03/11/15 21:12 ID:AGgam+2t
>>484
そうか。それならいいんだけど。
俺も既にオヤジなんで旗振りしかできんけど
やっぱり夢の無い国にはなって欲しくない。

487 :風の谷の名無しさん:03/11/15 21:13 ID:cjNAcF4f
当人が悲劇と思ってないことを悲劇と思うのも滑稽な話だな。

488 :風の谷の名無しさん:03/11/15 21:19 ID:5i5Eei7g
プラネテスの舞台になっている時代から200年前(日本では明治時代)には
海外旅行さえ一部の人々のものだった。憧れはあったとしても、海外へ行けな
いことに悲劇を感じる人はほとんどいなかったろう。


489 :風の谷の名無しさん:03/11/15 21:19 ID:XaQunqSJ
月で生まれたからって別に遺伝子が変わるわけじゃないから、基本的には訓練でなんとかなるレベルだと思うが。

490 :風の谷の名無しさん:03/11/15 21:25 ID:89WQAPGE
ノノが地球帰っちゃったら研究が……(まだ3人いるけど)。

今回の話、漫画版だと冒頭に“ここ数年で宇宙病の研究が進んだ”
との話があったのだが。入れて欲しかったヨー(見逃していたらスマン)。

491 :風の谷の名無しさん:03/11/15 21:27 ID:rJWUjjMC
日本に帰ってこれねえ人たちもいるな

492 :風の谷の名無しさん:03/11/15 21:28 ID:AIgEdNFB
>>489
バレーボールの大きい人は遺伝因子だけど、ノノたんは環境因子ってこと。
これだけの負荷(重力)しかないから、これだけの強度でいいやって土台部分を作っちゃった。
血管の強度とかは訓練じゃどうしようもないよ。新陳代謝じゃ土台まで変えられない。

493 :風の谷の名無しさん:03/11/15 21:31 ID:5i5Eei7g
>>491
日本で生まれ育ち、希望しているにも関わらず帰って来れない人にとっては
悲劇だが、その子供達で向こうで生まれ育った人は微妙だな。

494 :風の谷の名無しさん:03/11/15 21:33 ID:u0qv89G1
地球外少女って宇宙に対する世代間の認識の差を描いていたんだね。
アニメの7話を観て初めて気が付きますた。

495 :風の谷の名無しさん:03/11/15 21:34 ID:Lrf2YFE0
>>482
でも、生粋のルナリアンなんだから、地球に「帰る」って感覚は希薄なんじゃないか?
そういう感覚なら、地球に行けないって事はそれほど悲劇じゃないような・・・

496 :風の谷の名無しさん:03/11/15 21:37 ID:BbiHrHx2
ルナリアンを地球に帰そう会

のようなおせっかいな市民団体がありそうだ。
ノノたんの手を握って涙しながら「辛いけど
頑張りましょうね」とか言う。

497 :風の谷の名無しさん:03/11/15 21:38 ID:Cx6Xy7t5
>495
>でも、生粋のルナリアンなんだから、地球に「帰る」って感覚は希薄なんじゃないか?

劇中の描写からすると希薄どころか、そんな感覚はないのが明らか。

498 :風の谷の名無しさん:03/11/15 21:39 ID:7To2bnU7
>>492
骨とか血管とかは、一度形成されたらそれ以上再形成されない、という訳でもないのでは?
環境因子で「土台」が変な方に振れちゃったのなら、それを振り戻す外部刺激を与えて
「土台」を作り直せば良いと思うが。
もしくは、振り戻す為のバイアスを掛け続けられるような因子を注入(作成)すれば?

SFとか、医療とか詳しくないので、勘違いになってたらスマソ

499 :風の谷の名無しさん:03/11/15 21:39 ID:AIgEdNFB
>>496
代表は福島瑞穂w

500 :風の谷の名無しさん :03/11/15 21:40 ID:t3WE/ozn
>>493
いま宇宙に行けない人ってのは悲劇だというのと似たようなもんだしな。

501 :風の谷の名無しさん:03/11/15 21:43 ID:l5Gnmqe2
遅レスだが
>>378
本当だ、症状に「背が高くやせた体格」とあるね

>彼氏がいないことばかにしてごめんよ、おばちゃん
(´Д⊂


ノノも数年後は・・・
(´Д⊂゚・゚。


502 :風の谷の名無しさん:03/11/15 21:45 ID:qm7XlwPF
>>499 絶対出そう(w そういう勘違いおせっかいな人々。

あーん!死ぬまでに一度でいいから、宇宙から地球見てみたいなぁ。。。
ロト6で4億あたったら、ロシアから行けるかなー?

って、いくらかかるんだろ。。。(´・ω・`)?

503 :風の谷の名無しさん:03/11/15 21:46 ID:Lrf2YFE0
>>497
まあ、漏れもそう感じたが、もしかしたら種(人間)の起源としての地球に対する望郷の念
みたいなものは、少しくらい有るのかもしれないと思い、希薄とシマスタ。

504 :風の谷の名無しさん:03/11/15 21:49 ID:qsGCxKp4
一連の流れを見てて即座にスペースノイドと言う単語が浮かんだ俺は
重度のダメ人間。

505 :風の谷の名無しさん :03/11/15 21:49 ID:t3WE/ozn
>>503
まあ、有機生命の起源は地球外かもしれんしな。

506 :風の谷の名無しさん:03/11/15 21:50 ID:89WQAPGE
今原作読み直してふと疑問に思ったんだけど……、
月面で地球人(w)が「体かるーい」って言ってぽんぽん飛ぶのは
6倍の重力下で育ってきたからで当然なんだけど、生まれも育ちも月の
ルナリアンのノノがぽーん、と飛んでしまうのはおかしくないかな?
その重力にあった極々普通の歩き方をするのではと思ったんだが……。
地球人と同じように飛べる着地できる筋力あれば、地球にもいられるのでは?

原作で議論されていたことだったらスマン。ちょっと不思議に思ったので。

507 :風の谷の名無しさん:03/11/15 21:50 ID:iR950l95
>>497
劇中では確かにそう見えるね。
でも、行ってみたいなぁって感覚はあると思うけどなぁ…。
両親の故郷だし、目の前にあんなに綺麗な星があれば
行ってみたくなるんじゃないかな。

>>478
申し訳ない_| ̄|○
でも、感動したんだよう(つД`)

>>458
1/6Gで総合格闘技かぁ。どうなるんだろう。
グラップラーが圧倒的に優位な気が。

508 :風の谷の名無しさん :03/11/15 21:51 ID:t3WE/ozn
>>502
行きたいねえ。。チトー氏が20億だったかな。

509 :風の谷の名無しさん:03/11/15 21:53 ID:Lrf2YFE0
>>507
パンツァークンストが最強

510 :風の谷の名無しさん:03/11/15 21:54 ID:qm7XlwPF
>>508 よ。。。四億ぢゃ全然行けない。。。。・゚・(ノД`)・゚・。 ウワーン!!

つか、宝くじも当たるか当たらないか。。。( "・ω・゛) ヨボーン

511 :風の谷の名無しさん :03/11/15 21:54 ID:t3WE/ozn
>>506
ノノたんは鍛えているんだよ。随意筋は容易だが、
不随意筋や内臓組織が難しい。

512 :風の谷の名無しさん:03/11/15 21:55 ID:BbiHrHx2
>宝くじも当たるか当たらないか。。。( "・ω・゛) ヨボーン
踊ってみなくちゃ分からない。

513 :風の谷の名無しさん :03/11/15 21:57 ID:t3WE/ozn
>>510
日本の有人宇宙飛行計画だと、着手後8年で1人4億が可能だとか。
始まる前に頓挫の危機だがな。。

514 :風の谷の名無しさん:03/11/15 21:58 ID:Cx6Xy7t5
>>497
>でも、行ってみたいなぁって感覚はあると思うけどなぁ…。

いやだから、
「地球は暮らしたいところじゃなくて、行ってみたいところ」
とアニメでも、はっきり言ってますがな。w

>506
うーん。ルナリアンやからって、月の重力下で地球と同程度にしか動けないようじゃ
さすがに辛いし、まずいじゃね?
そこそこの運動はしてて、1Gにはまだ耐えられないとしても。

515 :風の谷の名無しさん:03/11/15 21:58 ID:12sscawZ
>23
こっ、この日だけは絶対に録画は失敗できねぇ・・・!

516 :風の谷の名無しさん:03/11/15 21:59 ID:Cx6Xy7t5
>514の >>497>>507の間違い。

517 :風の谷の名無しさん:03/11/15 22:01 ID:ix6eOG8f
>>509
そこで忍(ry

518 :風の谷の名無しさん:03/11/15 22:02 ID:AIgEdNFB
>>498
土台は結合組織の意味で使った。
土台がもろいってのはレンガ積みで言えばセメントの材料をけちって水を多めにした感じ。
土台は変えられないって書いたけど、一度決めたセメントの配合は変えられるのかもしれないな。
おれも専門外だからそれ以上のことは分からない。尻切れトンボごめん。

519 :風の谷の名無しさん:03/11/15 22:02 ID:S5dOpg10
なんだかんだ言っても世界を混沌とさせているのは
ルナリアンなんだなあ、とシーマ様も言ってました。

520 :風の谷の名無しさん:03/11/15 22:07 ID:smNzc3TD
ノノタンのデータは、後にコーディネーターを生み出す基本データになりました。

521 :風の谷の名無しさん:03/11/15 22:15 ID:Cx6Xy7t5
>519-520
カエレ!!(・∀・)

522 :風の谷の名無しさん:03/11/15 22:16 ID:qm7XlwPF
>>512 実は、毎週木曜日に踊ってみているのだけどー。
。。。でもあの踊りでハズレたんだった。と、今気がついた。アホだ > わたし


来週のフリンが楽しみだーっ!
にしても、予告の作り方が上手いというか、期待させるような感じが何とも。。。

523 :風の谷の名無しさん:03/11/15 22:17 ID:zTCZhpQx
>>507
幸村キュンも格闘技好きなので十分スレの範囲内です

524 :風の谷の名無しさん:03/11/15 22:17 ID:D4jJlVkD
先週の予告から、なんでいい年した女性キャラがこおろぎさとみなんだよヽ(`Д´)ノ ウワァァン
と疑ってたわたしをお許し下さい… (-人-)

っていうか、キャスティングに伏線はり杉。
こおろぎさとみ=動物orガキキャラというアニヲタの条件反射を逆手に取った策略にもろに引っかかった

525 :風の谷の名無しさん:03/11/15 22:17 ID:Skz5X7es
キムヘギョンは日本に住みたいと思っているだろうか。


526 :風の谷の名無しさん:03/11/15 22:20 ID:7To2bnU7
>>525
そろそろ板違い。ヤメレ

527 :風の谷の名無しさん:03/11/15 22:25 ID:wKbMo9x5
あのギブス 裏に埃が付きそうだな

528 :風の谷の名無しさん:03/11/15 22:33 ID:TOIRodv7
愛ちゃんはハチマキの事を好きなのか?
ノノちゃんとトランプしてるハチマキ見たときのしょぼ〜んとした感じからすると。

529 :風の谷の名無しさん:03/11/15 22:37 ID:qm7XlwPF
>>528
あのシーン、病室から出たとこで足しか映ってなかったけど、
愛タンがどんな顔してたのか、すんごく気になった。

表情を描かずに足だけ、ってとこが妙に想像力をかきたてられて。
愛タン、どんな顔してたんだろー?(*´Д`)ハァハァ

530 :風の谷の名無しさん:03/11/15 22:41 ID:D4jJlVkD
あれはどうみても愛タンはハチマキが好き、という解釈にしか取れないけど…
えっ!? 違うの?(;´Д`)

531 :風の谷の名無しさん :03/11/15 22:41 ID:t3WE/ozn
>>529
ボロボロ泣いてたよ

532 :風の谷の名無しさん:03/11/15 22:42 ID:gtTZ06S3
先輩が炉だったことに衝撃を受けてたんだよ

533 :風の谷の名無しさん:03/11/15 22:43 ID:26hNutp6
そういや、ペプシの当たりで大気圏外をぶわっと飛んで戻ってくるツアーはどうなったんだ?
企画倒れか?

534 :風の谷の名無しさん:03/11/15 22:44 ID:ipAip1Qx
見たよ。
面白かったねえ。
画も良かったし、話もナカナカ。
ローランド元飛行士の扱いがちょっといい加減だった気もするけど。

ノノやたらデカいなあと思ったらそういうことだったのね。
フィーの方がタナベよりキャラ立ってきてるような。
休暇の間フィーはなにやってたんだか気になる。

535 :風の谷の名無しさん :03/11/15 22:48 ID:t3WE/ozn
>>533
代替有人計画が出来るまで権利を保有し続けるか、権利を破棄して
1千万円だったかの賞金を手に入れるかの選択になったような。

もっとも、権利放棄した人は殆どいなかったそうな。数年前の話。

536 :風の谷の名無しさん:03/11/15 22:49 ID:1tI6pZMT
良かった(´・ω・`)
やっぱり原作エピソードは破壊力が違うね・・・見直した。

537 :風の谷の名無しさん:03/11/15 22:49 ID:LaHLreu5
>>524
ころみってけっこう大人の女性やってるんだけどなぁ、エロg(ry

538 :風の谷の名無しさん:03/11/15 22:49 ID:zTCZhpQx
>ノノやたらデカいなあと思ったらそういうことだったのね。
先入観無しでこのアニメ見てる奴キター!
羨ましい しくしく


539 :風の谷の名無しさん:03/11/15 22:56 ID:Pw4hnkxn
で、ハチマキはノノが12歳という事実を聞いて萎えたのか、それとも・・・

540 :風の谷の名無しさん:03/11/15 23:01 ID:pKIR+2ro
うちは家族で朝飯食いながら見てましたが、
ノノたんとハチが並んだ瞬間、
「でけぇ・・・」って家族全員で呟いたっけ・・・


541 :風の谷の名無しさん:03/11/15 23:01 ID:ipAip1Qx
>>538
声も幼いし結構感心しちゃったよ。

あと「俺にとってはただの砂漠…」のハチマキの台詞が、記念館のUSAロケット群との対比になってるのかねえ。
なんか中東のことを遠まわしに言ってるのかなとふと思った。

542 :風の谷の名無しさん :03/11/15 23:03 ID:t3WE/ozn
いや、ルナリアンと聞いて・・・。そういう点では、アスミと両極端なんだなぁ

543 :風の谷の名無しさん:03/11/15 23:04 ID:zTCZhpQx
>中東のことを遠まわしに言ってる
そこまで考えて書いてたんだったら作者はマジ神。

544 :風の谷の名無しさん:03/11/15 23:05 ID:qm7XlwPF
>>540 うーむ。家族全員で。。。微笑ますぃー

545 :風の谷の名無しさん:03/11/15 23:09 ID:pKIR+2ro
>>544
関西の人間でも特にベタな人種だから・・・
最近年取って、親も自分も完全に家族に対する羞恥心なくしたから、
下ネタの多いこと。すぐチンコネタに走るし・・・

関係ないネタを書き込んでしまったので、
ノノたんでハァハァしとこう。

546 :風の谷の名無しさん:03/11/15 23:13 ID:TqTttATa
>540
宇宙家族ですね。

547 :風の谷の名無しさん:03/11/15 23:15 ID:Lrf2YFE0
>>546
カールビンソンでつか?

548 :風の谷の名無しさん:03/11/15 23:18 ID:Lrf2YFE0
ノノたんは成人するころには3mの宇宙人でつね(w

549 :風の谷の名無しさん:03/11/15 23:19 ID:HdBzimno
>>540家族みたいな視聴者が対象なんだな。アニメプラネテス。
ちょっと4〜6話がゆるせた

550 :風の谷の名無しさん:03/11/15 23:20 ID:ipAip1Qx
>>548
ジャミラ化するんじゃないかな。

551 :風の谷の名無しさん:03/11/15 23:20 ID:B78RRgTr
>>528
ハチマキはクレアと付き合ってた。
リュシーはチェンシンを狙ってる。
微妙にチェンシンはタナベが好きそう。

なんかドロドロな方向に持っていけそうだな。

552 :風の谷の名無しさん:03/11/15 23:20 ID:D4jJlVkD
>>540の家族がオスカルとアンドレの愛の行方をどう視聴してるのか聞きたい(w
スレ違いスマソ

553 :風の谷の名無しさん:03/11/15 23:21 ID:jxBXicki
ノノの「見てみたいなぁ、ハチマキの海!」に
ハチが取り乱したのは、何故?

554 :風の谷の名無しさん:03/11/15 23:22 ID:uISkkm+s
>>524
Vガンダムのシュラク隊のコニーというキャラがこおろぎだけど
けっこうドスのきかした声とか出してますw

「うう・・・こ、こいつ・・・女だとッ!?」

555 :風の谷の名無しさん:03/11/15 23:22 ID:zTCZhpQx
海とはあの時代のスラングで(ry

556 :風の谷の名無しさん:03/11/15 23:22 ID:HKJfv2/i
>553
ハチマキの海 → ハチマキの故郷 → 両親に挨拶 → ケコーン

とかだったりして

557 :風の谷の名無しさん:03/11/15 23:24 ID:26hNutp6
>553
海になるほどハチマキを用意しなきゃならないのかと焦った・・・わけではない。
ハチマキでいっぱいの海・・・泳いだら絡んで死ぬ。

558 :風の谷の名無しさん:03/11/15 23:28 ID:ipAip1Qx
>>553
泳げないとかかねえ。ベタに。

559 :風の谷の名無しさん:03/11/15 23:28 ID:dItMFsWR
時間の都合でわりと宇宙とか好きな父(50代後半)と一緒に見てる(父は流し見)
キャラデザとかあまりアニメっぽくないから一緒に見ても恥ずかしくなくて気が楽だ。
でもクライマックスのところで新聞ペラペラめくるのは止めてくれ父よ。
セリフ聞きづらくなるんだよ〜

560 :風の谷の名無しさん:03/11/15 23:32 ID:ipAip1Qx
>>556
タナベによると両親とは上手くいってないみたいだからね>ハチ

561 :風の谷の名無しさん:03/11/15 23:33 ID:zTCZhpQx
あと数十分でお前らのIDも変更だな。これだけは言っておく。



>>116を見ただけで幸せな気持ちになれます

562 :風の谷の名無しさん:03/11/15 23:34 ID:qm7XlwPF
そういえば。ローランドさんの話題が全然出て来ない。
ローランドさん、死んじゃったのに。
やはり、ノノタンの前ではかすんでしまったかぁぁぁ。。。

いぶし銀のオサーンより、でかくてもロリロリなノノタンの勝ち!
あぁ。人生って〜。・゚・(ノД`)・゚・。 ウワーン!!

563 :風の谷の名無しさん:03/11/15 23:35 ID:zTCZhpQx
ノノとローランドは二つで一つだよ

564 :540:03/11/15 23:38 ID:pKIR+2ro
>>552
スレ違いで申し訳ありませんがお教えしましょう。
アンドレの背中の煤けっぷりに笑いがこらえ切れません(w

565 :風の谷の名無しさん:03/11/15 23:38 ID:g+qWNaNL
7話、何回見返してもいいなぁ・・・。
見る度に良さが増していく感じ。
あの月面への扉が開くのと音楽が見事にシンクロしてて、
泣きそうになってしまう。
原作の名エピソードで、プレッシャーもあっただろうが、
スタッフはグッジョブだったよ。


とりあえず次の山場は10話だな。


566 :風の谷の名無しさん:03/11/15 23:38 ID:D4jJlVkD
>>556
フツーにそうだと思ってしまったわたしって…

567 :風の谷の名無しさん:03/11/15 23:42 ID:tXmhd43L
>>566
フツーにそうだろ。

568 :風の谷の名無しさん:03/11/15 23:43 ID:kVWHzCpD
>>553
病弱で地球に帰りたがっている、と思って気を使ったって事なんじゃないのかな。

569 :風の谷の名無しさん:03/11/15 23:51 ID:e56KPAg2
いきなりプロポーズかよ勘違いでしょ。

570 :風の谷の名無しさん:03/11/15 23:51 ID:upu9kaRT
>>553
ハチマキの海で取り乱すって待合室みたいなとこでしてた話だっけ?
九十九里とかバイクの話してたとき?

「いいでしょ私の海!」の後にハチマキの海見せて、
って言われたらウッって詰まると思うが、、、
物語前半で言われたならハチは「?」と思うだけで
(あの時点ではノノがルナリアンて知らないし)取り乱す理由はない気がするなぁ・・・

>>555
よくわからんが激しく笑いました

571 :風の谷の名無しさん:03/11/15 23:58 ID:uISkkm+s
このアニメ、俺みたいな原作未読で科学考察もよくわからない人間が
一番楽しめそうな気がする、このスレ見てるとw

572 :風の谷の名無しさん:03/11/15 23:58 ID:l5Gnmqe2
で、ノノを大人と勘違いと。積極的なノノ。

573 :風の谷の名無しさん:03/11/15 23:59 ID:ipAip1Qx
ハチ、もうバイクには乗らないのかなあ。
ぜひ「宇宙ライダーカッコイイー!!」なシーンを見たい。
二輪なんてないか・・・。


574 :風の谷の名無しさん:03/11/15 23:59 ID:l5Gnmqe2
>>561
今壁紙ですが

575 :風の谷の名無しさん:03/11/16 00:00 ID:GeZsyNhS
>>571
原作既読のオイラからすると、あなたは勝ち組です

576 :風の谷の名無しさん:03/11/16 00:03 ID:HrFS8M/P
>572
「ハチマキの海」と「わたしの海」の差なんて、そのときのハチには分からないしね。

577 :風の谷の名無しさん:03/11/16 00:03 ID:xRCXZuLp
>>490
冒頭ではないけど、そのセリフはあったので
機会があったら見直すといい。

しかも、絶妙な場所に。(というか、原作でも同じ場所にあったような)

578 :風の谷の名無しさん:03/11/16 00:06 ID:SuN+lO5O
めりぃくりすます、みすたローランド

579 :風の谷の名無しさん:03/11/16 00:08 ID:2cnFztSa
>>573
宇宙ライダーの水平乗りw

580 :風の谷の名無しさん:03/11/16 00:10 ID:2XZcsKMC
>>578
Merry Christmas! Mr.Sun

581 :風の谷の名無しさん:03/11/16 00:17 ID:b0T7UWYn
>341
これを打つと、見開き2ページで背景はアンドロメダ銀河になります。
光の粒を撒き散らしながら渦巻状に飛ぶその姿を見て、ミスターXがこのように命名しました。

というか、外国にゴルフ漫画はあるんですか?

582 :風の谷の名無しさん:03/11/16 00:18 ID:2cnFztSa
ノノたんといい、電脳硬化症といい、SFの中の人は大変だな

583 :風の谷の名無しさん:03/11/16 00:22 ID:CuXLxz7V
>>573
ネタバレにならない程度に・・あくまで予想だが。

「たぶん、マティっぽい形で見れる」

584 :風の谷の名無しさん:03/11/16 00:31 ID:av3Rz3QU
ルナリアンに関しては、

俺ら一般人は悲劇のように感じ、ノノをそういう眼で見てしまう

ノノ自身は悲劇とは思ってない。地球は「帰りたいところ」ではなく、「行ってみたいところ」
(俺らが宇宙に対して感じてる感覚とそう変わらない)

って部分でハッとなる、って話だと思うが。

原作初読時もそうだったけど、単に悲劇として泣く、って話じゃなく、
なんかもっと大きなもの(宇宙の神秘?って言うのも違うな・・・)に触れた感じがして
不思議な気分になって泣きそうになった。そんな感じ。

585 :風の谷の名無しさん:03/11/16 00:31 ID:2XZcsKMC
>>579
ワロタ。ぜひ鉄パイプもってタナベを助けに行って欲しいね。

>>583
>「たぶん、マティっぽい形で見れる」
おお!!期待して待つ。

バイク海苔には何かと嬉しいアニメだね。

586 :風の谷の名無しさん:03/11/16 00:34 ID:m2i91lhn
>584
そうそう、忍者も宇宙の一部なんだよ。

587 :風の谷の名無しさん:03/11/16 00:35 ID:XvGURiT/
>>584
あれだな、元々目が見えない奴に盲目の不幸を説いても理解出来ないような。

588 :風の谷の名無しさん:03/11/16 00:36 ID:zgDH1gRs
自転車海苔としてもEDでそれなりにきちんと描かれているようで嬉しい。

589 :風の谷の名無しさん:03/11/16 00:36 ID:og4TIQPP
二輪じゃないけど、フィッシュボーンに乗ってブイブイ言わしてるるじゃん。

590 :風の谷の名無しさん:03/11/16 00:42 ID:7znNJk9L
原作って、もう完結してるの?

591 :風の谷の名無しさん:03/11/16 00:43 ID:KUlklbRn
「見て!私の海」って月面に出るところで原作と違って背景が狭い?感じだったのは
現実だと暗くて遠くまで見えないからかな?

592 :風の谷の名無しさん:03/11/16 00:44 ID:V/nAnEsU
今回の挿入歌の為にサントラでたら買ってしまいそう。
なんか泣けた 。・゚・(ノД`)・゚・。
ラスエグEDの人だよね。

593 :風の谷の名無しさん:03/11/16 00:49 ID:2XZcsKMC
>>589
あんなエキゾーストも風もないのなんてダメだい!!
でもカコイイ。

594 :風の谷の名無しさん:03/11/16 00:50 ID:XvGURiT/
とりあえず月面を宇宙服着ないでドライブってすげー危ないと思った。
あれって事故起こしたらアウトじゃねーの?

595 :風の谷の名無しさん:03/11/16 00:54 ID:3RarfejZ
ローランド、ハチマキ、ノノが人間の過去・現在・未来の代表として
それぞれを対比して描いてるのが絶妙だったと思う
今、宇宙を駆け回っているハチマキに二人がそれぞれの宇宙観を認識させたということが
最後の「覚悟は出来た」というセリフに象徴されていたと思った
タナベその他関連は今回みたいに少しずつ掘り込んでいくだろうから
印象が薄くなるのも当然じゃないかな
しかし、リュシー勘が鋭いな。この手のことはお茶の子さいさいってか?
ノノの件は知らんだろうに良くあそこまで勘ぐれたなぁと思った

596 :風の谷の名無しさん:03/11/16 00:56 ID:apwaouvJ
>>594
漏れも思った。最初は道路の周りはエアのあるチューブにでもなってるのかと
思ったくらい。

597 :風の谷の名無しさん:03/11/16 00:56 ID:XvGURiT/
>>596
俺も思わず背景にあそこを覆うドームとか探しちゃったよw

598 :風の谷の名無しさん:03/11/16 00:59 ID:apwaouvJ
>>595
漏れはリュシーの発言は、タナベがハチマキに気があることを感づいて
いたからではなく、チェンシンがタナベに気がありそうなことを察して、
それとなく諦めさせるように話を作ったんだと思ったが。
そうだとしても鋭いことには変わらないが。

599 :風の谷の名無しさん:03/11/16 01:01 ID:2XZcsKMC
>>594
事故った時は宇宙服着ててもダメなのかもね。
車自体が宇宙船みたいなもんなのかも。
ハマーのジープみたいなに頑丈でさ。

あるいはローランドに馬鹿にされまくったから虚勢を張って普段着とか・・・。
それより他の車がいなかったような。
運転するのもそれなりの資格がないとダメなのかねえ。

600 :風の谷の名無しさん:03/11/16 01:03 ID:3RarfejZ
>>598
俺は両方だと思ったw
チェンシンとリュシーの話はそうだと思う
アポロ公園だっけ?あそこのシーンで空元気のタナベを見て何かあったというのを
リュシーが少なからず気付いている風な感じだったから

601 :風の谷の名無しさん:03/11/16 01:04 ID:GnlebROY
あんな一本道ではめったに事故なんて起こらんのでは、他の車もほとんど通ってなかったし。
車も頑丈そうだったし、危険度は地球で普通の車転がしてるのと同じくらいな感じ。

602 :風の谷の名無しさん:03/11/16 01:06 ID:CQ4W7YcL
はぁーそれにしてもあの挿入歌良杉。
・・・サントラには入るのかな。入ってて欲しいな。

>>584に激しく同意。ホントに不思議な気持ちだった。
嬉しそうに自分の海を自慢する
ノノを見ていたら、なぜか泣けてきた。
別にノノには同情する気持ちはなかったのに。

603 :風の谷の名無しさん:03/11/16 01:07 ID:og4TIQPP
リュシー「タナベー、もう告白しちゃいなよー」
タナベ「えぇー、でもぉ〜」

なんて展開になってしまうのだろうか……。

604 :風の谷の名無しさん:03/11/16 01:09 ID:yomKOV1N
運転スペースからして宇宙服は着れない感じだった。まあ、月面探査車にくらべると格段の進歩だね。
しかし月みたいな環境での自動車の挙動ってのはどうなるんだろ。レースゲームでどっか月ステージ作ってくれんかな。

605 :風の谷の名無しさん:03/11/16 01:09 ID:IV6UuVqE
ノノは地球に行きたがっているよな・・・?
それも「海」を見たがっている。
そして、ノノは月の低重力で育ったために
地球の重力には耐えられない・・・。
これがどういうことか分かるか?


ノノは人魚になればいいんだよ!!

606 :風の谷の名無しさん:03/11/16 01:10 ID:3RarfejZ
>>603
今までのリュシーを見るにその可能性はあまりないかも、とは思う

607 :風の谷の名無しさん:03/11/16 01:11 ID:HtLTs5Cr
>>590
まだやっとるよ
漫画は不定期に連載される
今度は来月まで待たんといかん。
ヽ(`Д´)ノウガー

608 :風の谷の名無しさん:03/11/16 01:14 ID:3RarfejZ
>>605
となるとノノはくの一…つまり忍(ry

609 :風の谷の名無しさん:03/11/16 01:15 ID:ilBEuwP1
突然体重が6倍になると、単に筋肉&骨だけ鍛えればいいってことにはならないんだろうなぁ・・

とりあえず、ノノタンはモデルとして活躍してくれ

610 : :03/11/16 01:18 ID:LxTrNz0D
>>591
>「見て!私の海」って月面に出るところで原作と違って背景が狭い?感じだったのは
>現実だと暗くて遠くまで見えないからかな?

おそらく、プラネテスの本来のアスペクト比は9対16(ハイビジョンのフォーマット)で、
NHK-BSの通常画面比(3対4)にするために画面の左右を切っているから
そう感じるのではないでしょうか?(根拠はないけど・・・)

611 :風の谷の名無しさん:03/11/16 01:18 ID:wpTWzn3K
誰か挿入歌のタイトルわかる人いる?

612 :風の谷の名無しさん:03/11/16 01:19 ID:tt2IbXnh
何、今週の話って「ノノかわいそう」なの?
悲劇とかよくわからないんだが…
ハチマキもノノも宇宙が家だ、故郷だって話かと…解釈してた…

613 :風の谷の名無しさん:03/11/16 01:19 ID:SuN+lO5O
月で自家用車ってのはかなりお金持ちじゃなきゃダメっぽいから、二人が乗ってたのはレンタカーかな?
乗り捨てオッケーなやつで。
しかし、安全性とか利便性とか考えると月での近距離移動は地下鉄みたいな物のほうがいいんじゃないの?
・・・・・ローランドさん見つけられないけどさw

614 :風の谷の名無しさん:03/11/16 01:21 ID:23jVX8zk
ノノの顔が藤島康介っぽいとおもったのはオレだけかな?

615 :風の谷の名無しさん:03/11/16 01:21 ID:qMUESqEY
今回は出来がすばらしく良くて感動しました。
このアニメ、出来の良い回と悪い回の差が激しすぎだと思いました。

616 :風の谷の名無しさん:03/11/16 01:22 ID:ilBEuwP1
>>591
たしか、月面では(光源さえあれば)非常に遠くまでハッキリ見えるはずだったと・・

617 :風の谷の名無しさん:03/11/16 01:22 ID:lT870sUQ
>>611
A secret of the moon

618 :風の谷の名無しさん:03/11/16 01:22 ID:rCA/2eln
>>601
なんか北海道の道路もそんな感じ(一本道で車が通らない)なのに交通事故のワースト1なのは
それゆえにスピードを出しすぎてしまうから、て聞いたことがあるyp

619 :風の谷の名無しさん:03/11/16 01:24 ID:ilBEuwP1
ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20031113i407.htm
既出?

620 :風の谷の名無しさん:03/11/16 01:24 ID:apwaouvJ
>>618
北海道の友人は260km/hくらい出すって言ってたからなあ・・・一般道で。

621 :風の谷の名無しさん:03/11/16 01:25 ID:EbBzPDEW
いずれはノノのような地球外育ちがマジョリティになる時代が
今はマイノリティ以下だが。4人しかいねーし

622 :風の谷の名無しさん:03/11/16 01:27 ID:kJz3LMvn
>>621
それはガンダムになっちゃいます
プラネテスの世界の延長だとあくまで地球のための宇宙だからそうはならなそうだけど。

623 : :03/11/16 01:27 ID:LxTrNz0D
>>621
4人といっても、全員元気であるって保障もないしなあ・・・

624 :風の谷の名無しさん:03/11/16 01:28 ID:wpTWzn3K
>>617
サンクスコ

すっきりしますた!

625 :風の谷の名無しさん:03/11/16 01:30 ID:2XZcsKMC
>>621
とりあえずルナリアンのイブになれる可能性は高いよね。

626 :風の谷の名無しさん:03/11/16 01:31 ID:yomKOV1N
12年間に4人以下しか生まれてないってことはなんか制限してるのかな。
あるいはもっと生まれてるけど生き残ってるのが4人だけということか。

627 :風の谷の名無しさん:03/11/16 01:31 ID:PE8NoBMw
>>604
ちょっと違うが氷上を運転するのと似たようなもんかと。

628 :風の谷の名無しさん:03/11/16 01:31 ID:WXvwQqab
ノノは病室育ちってワケではないんだな。
月面都市に出られるんだろ?

629 : :03/11/16 01:32 ID:LxTrNz0D
>>626
どんなもんだろ?
低重力下での胎児の発育なんて全く研究なさそうだし・・・

630 :風の谷の名無しさん:03/11/16 01:33 ID:kJz3LMvn
>>626
単純に月で子供を生む人間が少ない。
つーか何らかの仕方ない事情が無い限り月じゃ生まない。
それは本編を見てればわかることだと思うが。

631 :風の谷の名無しさん:03/11/16 01:34 ID:Wga3rwbx
>>614
俺はおぉ!千羽由利子だなぁと思いましたよ

632 :風の谷の名無しさん:03/11/16 01:34 ID:WXvwQqab
>>626
月に長期滞在中に妊娠発覚→地球へ強制送還
女性の人権は・・・

633 :風の谷の名無しさん:03/11/16 01:35 ID:yL1eyPUa
最近、派遣社員さんが出てこない 。・゚・(ノД`)・゚・。

634 :風の谷の名無しさん:03/11/16 01:35 ID:NjzG7SSl
>>626
月で妊娠しても実家に帰って産んでるんじゃないのかな。
で、出産育児でキャリアをあきらめる、と。
社民党がしっかりしないからこうなる。

635 :634:03/11/16 01:36 ID:NjzG7SSl
あ、人差し指タイプしてたら既出だった。(*´д`*)

636 :風の谷の名無しさん:03/11/16 01:37 ID:KUlklbRn
>>616
視界を邪魔する物がなさそうだしね。見えても1〜2kmくらいだと思うけど。
しかし、あの場所のあの時は夜って設定だから…。

637 :風の谷の名無しさん:03/11/16 01:37 ID:PE8NoBMw
>>626
宇宙で子供作ろうと思う物好きが少ないだけじゃないかな。

なんらかの制限があるなら真っ先に社内恋愛禁止とかありそうなのに
そんなそぶり全く無いしね。

638 :風の谷の名無しさん:03/11/16 01:38 ID:EbBzPDEW
ていうかわざわざ月で生みたいなんていう酔狂な夫婦もそうはいないと思うがな
むしろ政府だとかは貴重なデータ採る意味でもそーいった変わり者を求めてそうだが

639 :風の谷の名無しさん:03/11/16 01:38 ID:GnlebROY
>>631
そうそう、キャラデザあれだけリアル方向に振ってるのに、やっぱり千羽絵なんだよね。

640 :風の谷の名無しさん:03/11/16 01:39 ID:kJz3LMvn
>>637
月面での出産の制限があってもそれが理由で社内恋愛禁止にはならないって。
普通に人権問題になるぞ。

641 :風の谷の名無しさん:03/11/16 01:40 ID:WXvwQqab
>>637
月面では、小生谷欠も1/6

642 :風の谷の名無しさん:03/11/16 01:45 ID:Bkcxj1f1
♂ルナリアンのチンポはどうなるんだ((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

643 :風の谷の名無しさん:03/11/16 01:47 ID:dBTbBILv
(;´Д`) でも地球に帰れないくらい貧乏なやつらがスラムを作っ(キシュ

644 :風の谷の名無しさん:03/11/16 01:47 ID:WpcV87SK
>>637
少ないわけないよ…。先週の雰囲気考えてみなよ。
>>638
トイレで産む奴もいるだろう。

645 :風の谷の名無しさん:03/11/16 01:49 ID:NjzG7SSl
宇宙でのセックスは小松左京御大が大家w

646 :風の谷の名無しさん:03/11/16 01:49 ID:Kmj92tpG
やっぱり6話で普通に月社会があったことが、世界観の混乱をまねいてるな
本来のプラネテスの世界では、宇宙はあくまで仕事の場であって、住んでいる人間も
あくまで仕事のため仮の住まいって意識が強い
だから、やむをえない事情が無い限り、好き好んで宇宙で子供を生む人はいない
だからこそ、ルナリアンが特別な存在なんであって

647 :風の谷の名無しさん:03/11/16 01:49 ID:nnnp1AkN
>>644
へ?宇宙で恋愛しようと言う奴は少なくないけど宇宙っつーか月で
出産しようとする奴は少ないだろ。

648 :風の谷の名無しさん:03/11/16 01:50 ID:nnnp1AkN
>>646
そうやって原作を「本来の」って言い方するのは止めた方がいいと思うぞ

649 :風の谷の名無しさん:03/11/16 01:51 ID:Kmj92tpG
>>644
だから、先週の雰囲気はプラネテスという作品からするとおかしいんだって
原作がどうこういうレベルの問題じゃなくてな
アニメだけで考えても、1〜3、7話の世界と6話の世界は、矛盾している

650 :風の谷の名無しさん:03/11/16 01:52 ID:yL1eyPUa
宇宙で水とか飲むと体内ではどーなってるんだろう?
あと、女性の中に入った精子の行方とかも気になる

651 :風の谷の名無しさん:03/11/16 01:53 ID:NjzG7SSl
>>646
DVD化されるときは、足を負傷したハチマキが
収容先の病院で見た夢ということに修正されます

という夢を見たんだ……

652 :風の谷の名無しさん:03/11/16 01:53 ID:WXvwQqab
>>648
”本来の”はともかく、>646の言うとおり、
6話で描かれた月世界がてきとーに考えられた設定だとしたらちょっと;

653 :風の谷の名無しさん:03/11/16 01:54 ID:PE8NoBMw
>>640
そういう基準だと恋愛云々の前に
出産の制限あったらその時点で人権問題になると思うんだが(w

654 :風の谷の名無しさん:03/11/16 01:54 ID:Kmj92tpG
>>648
だから、原作は関係なくアニメの中だけでも食い違いが出てるだろ
それとも、6話のそれがアニメにおける本来で、1話や7話が例外だとでも?

ちなみに、俺はアニメ見てから原作も読み出したんで、まだ単行本2巻までしか
買ってないんだが

655 : :03/11/16 01:55 ID:LxTrNz0D
>>645
それって、「さよならジュ○ター」のことでつか(W

656 :風の谷の名無しさん:03/11/16 01:55 ID:dj1BiSpd
ノノは月の環境を当然として受け止めているだろうけど、地球(海)への
憧れはやはり強いと思うな。自分もオフィスビルの中でずっと仕事してる
と、突然何かも捨てて、沖縄やタヒチに行きたくなるときがある。

657 :風の谷の名無しさん:03/11/16 01:55 ID:EN4G6l2H
>>642
その問題を語るにはまず地球上における1Gの重力がチンポの発生から成長までの過程において
どのような影響を与えているかがハッキリしていなければならない。
まず仮定として1G重力がチンポの成長を阻害する要因であるのならば、1/6G下においてはチンポは
1G重力下よりも重力の影響を受けることなく成長することが出来るわけであり、♂ルナリアンの
チンポは通常の地球人の物よりも発達していると考えられるわけである。
つまり、逆に1G重力がチンポの成長を促進させる物である場合は、♂ルナリアンのチンポは粗チンであるといえる。

658 :風の谷の名無しさん:03/11/16 01:56 ID:nnnp1AkN
>>649
>>648への誤爆だよな?
矛盾っつー矛盾は無いと思うが。厳しい場所でも社会は生まれるし。
宇宙は厳しい、と月に街がある、ってのは両立し得るよ。

659 :風の谷の名無しさん:03/11/16 01:58 ID:PpBXxFdk
>>649
同意。6話の月世界は、黒歴史ということでお願いしまつ。


660 :風の谷の名無しさん:03/11/16 01:58 ID:EbBzPDEW
>>656
あれだ。そこに住めと言われりゃ勘弁だが観光で行く分にゃあ具合のいい観光スポットなんだ>地球

661 :風の谷の名無しさん:03/11/16 01:58 ID:WXvwQqab
>>657
文章量の割に中身がないな(笑

662 :風の谷の名無しさん:03/11/16 01:58 ID:nnnp1AkN
>>653
出産の制限については微妙な問題だと思う。
出産した人間は月でしか生きられない、一生病気持ち、だったら
制限もありうるとは思うが。
ただ恋愛の制限ってのは事由社会じゃ子供が生まれるからって理由での
制限は無理かと。
>>654
だからそれが具体的な矛盾には結びついてないと思うよ。
宇宙は厳しい、ただその中でも人が生活を出来る空間を6話を書いたわけえ。

663 :風の谷の名無しさん:03/11/16 01:59 ID:Kmj92tpG
>>658
街がないとは言わんが、6話のそれは明らかに宇宙移民が存在する世界のそれだろ
あれじゃガンダムやビバップの世界だよ

664 :風の谷の名無しさん:03/11/16 01:59 ID:nnnp1AkN
>>659
それはお願いしないで一人一人が思ってればいいことだ。
俺はあの生活観よりは話そのものを黒歴史にしたいがw

665 :風の谷の名無しさん:03/11/16 02:00 ID:v+yK4kND
まあ、筋力低下より心肺機能が1G環境下で適応できない方が問題だと思う。
1/6Gだと心臓の機能は低下するから。

666 :風の谷の名無しさん:03/11/16 02:01 ID:nnnp1AkN
>>663
宇宙開発の中でも最も発達して人間が宇宙での生活の拠点とする場所が月だとしたら
一部分だけはしっかりとした街が出来ててもおかしくないと思うが。

667 :風の谷の名無しさん:03/11/16 02:01 ID:mUa9sUsC
原作ではノノだけを例にあげると
ノノは母親妊娠時の時点で母親が深刻な低重力障害で大気圏突入等に耐えられそうになかったので
月面で出産したんであって
普通に妊娠発覚したら地上に降ろされるんじゃなかろうか
不法(ryや忍(ryは強制送還にでも

668 :風の谷の名無しさん:03/11/16 02:02 ID:NjzG7SSl
>>657
低重力下だと小便が飛び散らないように吸引式の便器を使うから
ルナリアンは男女を問わず淫茎・淫核が肥大してるよ

669 : :03/11/16 02:02 ID:LxTrNz0D
おまいら、無重力セクースに何アツくなってんだよ(W
普通に作品楽しまんかい!(W

670 :風の谷の名無しさん:03/11/16 02:03 ID:WXvwQqab
>>663
あの都市は観光用のセットという事で

671 :風の谷の名無しさん:03/11/16 02:05 ID:Kmj92tpG
>>666
だから、宇宙開発の発展度合いが、従来の宇宙アニメよりもはるかに
初期なのが、プラネテスの世界なんだが
月で生まれ育った人間が4人しかいないんだぞ

672 :風の谷の名無しさん:03/11/16 02:05 ID:nnnp1AkN
あれだよ。山形だって新潟だって車が無いと絶対に生活出来ないような
所だけど駅前だけは普通に暮らせるようなもんだ。

673 :風の谷の名無しさん:03/11/16 02:06 ID:CuXLxz7V
>>665
心肺に機械的な補助をつけるような技術があったとしても、
今度は全身の血管が追っつかなさそうだね。

やっぱりノノたんは地球には行けないのかな。
体が出来上がらない赤ん坊のうちに、地球に戻すべきじゃなかったのだろうか?

674 :風の谷の名無しさん:03/11/16 02:06 ID:23jVX8zk
>>670
観光用というよりは、実験的にミニ月面都市つくってみました。みないな感じじゃない?

カナリ無理あるな(w

675 : :03/11/16 02:07 ID:LxTrNz0D
>>672
説得力有杉(W

676 :風の谷の名無しさん:03/11/16 02:07 ID:EN4G6l2H
>>668
その説を受け入れた場合、♂ルナリアンのチンポは平均的な地球人のサイズになるか、
地球人をはるかに凌駕する鬼棍棒である可能性が出てくるといえる。

677 :風の谷の名無しさん:03/11/16 02:08 ID:nnnp1AkN
>>671
だからガンダムやビバップと比べて圧倒的に発達してないだろ。
月で生まれた人間が4人、しかも少なくとも12年前には出産されてたってことは
生活の場所にもなってるってことなんだし。
一部分だけがあの程度の発達をしてたって可能性としては不自然では無いと思うよ。
もちろん別の発達の仕方だって想定されるけどね。

678 :風の谷の名無しさん:03/11/16 02:08 ID:hLB9YnU6
>>666
確かに。
地球なんかよりもはるかに発着陸がしやすいし、
そもそもヘリウム3の採掘が大々的に行われている以上、
人間がそこに集まるのはしょうがないな。

679 :風の谷の名無しさん:03/11/16 02:10 ID:NjzG7SSl
>>676
地球でも可能だよ。もしきみが発育途上だったら一日30分掃除(以下略

680 :風の谷の名無しさん:03/11/16 02:10 ID:2XZcsKMC
ルナリアンが生きのびにくいってことかな。
何らかの理由で流産しやすいとか生まれてもすぐ死んじゃうとか。

681 :風の谷の名無しさん:03/11/16 02:10 ID:tPWYp8L0
内臓はおいといて骨格と筋力はパワードスーツでカバーできるだろ
いくらなんでも2075年にはパワードスーツぐらいあるだろ

682 :風の谷の名無しさん:03/11/16 02:12 ID:PE8NoBMw
>>657補足
ルナリアンは心肺機能が弱い=海綿体に血流を送り込む機能も弱い
故に♂ルナリアンのチンポはフニャチンである。
つまるところ♂ルナリアンのチンポは粗チンかつフニャチンであるといえる。

683 :風の谷の名無しさん:03/11/16 02:12 ID:av3Rz3QU
>>666
だから、あの状況にまで発展してるんだったら、ルナリアンがまだ4人、って言う状態に
みな不自然を感じてるんだって。
原作プラネテスからさらに一世代後くらいの状況だったら君の言う通りと思うよ。
根本的なところでおかしいと言ってるんじゃなくて、

ノノが今12歳

ルナリアンは未だ4人

と言う状況と6話の月世界描写がマッチしてないんだって。
その辺原作の方はリアリティーがあった。

こういうのって細かい設定うんぬんって言うより、生活観とかバランス感覚が大事だと思う。

684 :風の谷の名無しさん:03/11/16 02:12 ID:Bkcxj1f1
>>681
内臓おいとくなよ。

685 :風の谷の名無しさん:03/11/16 02:14 ID:WXvwQqab
>>684
ワロタ

686 :風の谷の名無しさん:03/11/16 02:14 ID:EbBzPDEW
>>680
実際、ルナリアンは全身脆弱なのでいつも病院で検査されてる。
4人は宇宙で人類が生きて行く上での貴重なデータが採れる素晴らしいモルモットでもあるのだ
宇宙飛行士は定期的に地球に帰っちゃうからな。
恒常的に宇宙にいる人間のデータなんてこいつら以外からは採れないし

687 :風の谷の名無しさん:03/11/16 02:14 ID:WYBXtbRS
パワードスーツ着たままの生活はきつそうだ。
海にも入れんし…

688 :風の谷の名無しさん:03/11/16 02:14 ID:EN4G6l2H
>>679
1/6Gが成長を促進させるなら、きっと相乗効果で地球上でやるよりも、ものすごい効果が出るよな、きっと。

いや、まあ、非常にくだらないことを推察してるのわかっているんだけどね。

689 :風の谷の名無しさん:03/11/16 02:17 ID:PpBXxFdk
>>一部分だけがあの程度の発達をしてたって可能性
  として は不自然では無いと思うよ。


その「程度」をどう感じるかの違いだね。

漏れは、観光客用のホテルや博物館まであるような街には無理があると思う。所詮、宇宙開発業に携わる労働者
の街だと思うので、せいぜい病院や仕事上の施設どまり。





690 :風の谷の名無しさん:03/11/16 02:19 ID:nnnp1AkN
>>683
だからケースとしてああいう発達の仕方をするケースもあると言ってるんだよ。
月の発達の仕方のケースは幾らでも想定出来るんだしその中に6話みたいな
場所があって都市が成立してたとしても具体的な矛盾点は生まれない。

もちろんそれに対して感覚的に違和感を感じる人もいるんだろうけど
違和感を感じる人が誰もいない都市観なんてありえないと思う。



691 :風の谷の名無しさん:03/11/16 02:20 ID:2XZcsKMC
>>686
なるほど。
ノノが言ってる「四人しかいない」ってのは、
「今でも生きているルナリアンが四人しかいない」ってことになるのかな。
例えば、去年まではもう少しいたとかさ。

692 :風の谷の名無しさん:03/11/16 02:21 ID:WXvwQqab
月面では、
い ろ い ろ な 施 設
を建設して、その問題点等を日々研究しているのでは?
その残骸として6話のような施設が残ったと。

693 :風の谷の名無しさん:03/11/16 02:21 ID:EN4G6l2H
ひょっとしたら、2074年現在、存在している。つまり存命中であるのは4人だけということかもしれんな。

延べ人数では結構いたのかもしれない。 研究が進んでおらず短命であるならば一定時点においては4人ぐらいしか
存在しないような感じでもおかしくないかもしれない。」

694 :風の谷の名無しさん:03/11/16 02:22 ID:EN4G6l2H
かぶった

695 :風の谷の名無しさん:03/11/16 02:23 ID:Kmj92tpG
>>690
違和感感じる人が多いからこそ、産児制限とか無理な理由付けて
議論してたんだと思うが

実際、宇宙空間における恋愛や妊娠が制限されてると考えるよりも、
6話の世界がイレギュラーだったと考える方が自然

696 :風の谷の名無しさん:03/11/16 02:23 ID:23jVX8zk
ルナリアンのちんこってこのぐらい?
ttp://ranobe.com/up/data/up2198.jpg

697 :風の谷の名無しさん:03/11/16 02:24 ID:YarAMpnE
>656
おまいのそれは、単なる逃避だ。

話変わるけど、ノノのエピソードは悲劇なんかじゃないぞ。
ハチはノノの姿を見て、人間はどこででも生きていけるんだという認識を持ったのだと
思う(冒頭のモノローグや、フィーとの会話との対比)。
確かにノノの置かれた環境は、地球育ちの普通の人間から見れば憐れむべきものだけど、
それは地球人の価値観であってノノの価値観とは違う。ハンディキャップであることに
違いは無いが、自分の境遇を正しく認識し覚悟して生きるものにとって、それは不幸の
直接の原因にはなりえない。

ローランドは宇宙で生きられないことを不幸と感じ、絶望して自ら命をを断った。
対してノノは、月−宇宙−でしか暮らせない体だが、それを不幸とは思わず、未来に
希望を持って生きている。ハチマキは、どちらの種類の人間なのか、と選択を
迫られたように感じたんじゃ無いだろうか。
その答えが、「覚悟はできてる」。自分はどんな境遇に置かれようと、やれるとこまで
やってやる、諦めたりなんかしない……。

そんな話だと思いましたですよ。

698 :風の谷の名無しさん:03/11/16 02:24 ID:nnnp1AkN
>>689
あそこはいわば宇宙のオアシス的な町だから娯楽施設があってもおかしくないと思うんだけどな。
宇宙で働いてる人間はかなりの数だろうしそこを労働者街だから、と片付けてしまうのは。

それに宇宙と地球の移動があそこまで簡単になってる社会なら宇宙に観光地が
出来るのも自然なことじゃないかなと。

699 :風の谷の名無しさん:03/11/16 02:25 ID:nnnp1AkN
>>695
違和感を感じる人がいるのは否定してないがw

700 :風の谷の名無しさん:03/11/16 02:26 ID:Kmj92tpG
>>698
いや、ホテルや博物館よりむしろスラム街がある方が不自然だと思う

701 :風の谷の名無しさん:03/11/16 02:26 ID:2XZcsKMC
>>697
平たく言うとノノの死にフラグが立ったってことだよね。

702 :風の谷の名無しさん:03/11/16 02:28 ID:Kmj92tpG
>>699
6話と7話の評価の差を見る限り、少なくともこのスレでは
違和感感じる方が多数派だと思うが

703 :風の谷の名無しさん:03/11/16 02:28 ID:nnnp1AkN
>>700
それはまあ俺も思った。
ただ誰もそれがありえない、って具体的なデータに基づいた証拠を示すことは
出来ないんだし想定されるケースとしてはある、と言ってるのよ。

それを不自然だと思う人は多いんだろうけどそれなら結局感覚の問題になっちゃうだけで
何が正しいも無いだろうと。

704 :風の谷の名無しさん:03/11/16 02:29 ID:EN4G6l2H
仮に♂ルナリアンのチンポが>>696程度のサイズであるならば
これまで出た説を総合した場合、ルナリアンの貧弱な心肺機能では
>>696程度まで勃起させるのは大きな負担となり、特に海綿体に血液を送る
心臓には致命的な負担がかかるといえる。
よって、フニャチンではない♂ルナリアンはチンポが勃つと死ぬ可能性が高いといえる。

705 :風の谷の名無しさん:03/11/16 02:30 ID:nnnp1AkN
>>702
いや、多数決をしてるわけじゃないしどっちが多いなんて意味ないって。

706 :風の谷の名無しさん:03/11/16 02:30 ID:av3Rz3QU
>>697
そうだな。その通りだと思う。
考えてみれば原作、いろんな角度から描いてるが一貫してそのテーマかな、って思うし。

>>690
そもそも7話に見えるような月都市描写だけだったら、
こういう議論を起こすような違和感感じさせなかったんだよ。
上手くバランスが取れていた世界観だったのに、話の都合で余計な設定を付け加えちゃったせいで
いろいろ言い訳が必要になってしまった。

優れたものは言い訳など必要としない、シンプルなものだよ。

707 :風の谷の名無しさん:03/11/16 02:30 ID:EbBzPDEW
>>701
バトル漫画すか(w

708 :風の谷の名無しさん:03/11/16 02:32 ID:nnnp1AkN
>>706
優れてる優れてないの決め付けは尚更必要とされていないと思う。
それに違和感感じさせない社会なんて無いぞ、日本にだって本当にここは日本か?と
思わせられるような土地とかあるし。

709 :風の谷の名無しさん:03/11/16 02:33 ID:NjzG7SSl
>>704
やっぱ、あれか。普段は革のGスーツできちきちに締め上げられてるんだな。
女王様(主治医)の許可がないと勃起も射精もできないのか……ハァハァ

710 :風の谷の名無しさん:03/11/16 02:33 ID:2XZcsKMC
>優れたものは言い訳など必要としない、シンプルなものだよ。

こういうことが言ってみたいお年頃なんだよ。

711 :風の谷の名無しさん:03/11/16 02:38 ID:WXvwQqab
SF考証と下ネタが見事に同居しているスレはココですか?

712 :風の谷の名無しさん:03/11/16 02:38 ID:av3Rz3QU
>>708
優れたもの=優れた作品、って言う意味で使ったんであって、
優れた都市、って意味でいったんじゃないんだけど。

なんかどんどんただの言葉遊びになってるような気がするけど、
月でお見合いするようなほど一般人に開放してる月社会、スラム街まである月社会(6話)と
子供を産むのにもまだ問題が残る月社会(7話)とが
同じ世界観の作品上の話とはなんと言葉を連ねられても思えんなあ。

713 :風の谷の名無しさん:03/11/16 02:40 ID:nnnp1AkN
>>712
だから作品が優れてる優れてないの決め付けなんてどうでもいいって言ったんだけどw
思えないなら思う必要は無いと思うよ。

714 :709:03/11/16 02:41 ID:NjzG7SSl
いや待てよ。あばれはっちゃくを無理に締め上げると血圧が上がっちゃうか……。
わかった! ヒル療法だ。宇宙ヒルにあばれはっちゃくのガス抜きをしてもらえばいいんだ。

715 :風の谷の名無しさん:03/11/16 02:41 ID:EN4G6l2H
>>711
おいおい、♂ルナリアンの生物学的検証といって欲しいなあ。

716 :風の谷の名無しさん:03/11/16 02:41 ID:PpBXxFdk
ところで、

アニメでは、生活の拠点となる街として発展したエリア
が月にあるようだが、某エンジンの爆発には堪えられる
のだろうか? 一般市民までも、阿鼻叫喚?

717 :風の谷の名無しさん:03/11/16 02:41 ID:YarAMpnE
でもまあ、月では水も空気も有料(しかもきっと馬鹿高い)で、居住施設の賃貸料金
だって地球に比べりゃ遥かに高額で(だって建設費は天文学的)、仕事にあぶれた
人間は有無を言わさず強制送還になると思うけどな。食い物だって、多くは
地球から打ち上げるんだろうし、税金も払えず労働もしない(できない)人間を
飼っておけるような、優しい世界にはなってないだろう。たぶん。

718 :風の谷の名無しさん:03/11/16 02:43 ID:EbBzPDEW
>>716
ていうかあの話カットされそうNHKだし

719 :風の谷の名無しさん:03/11/16 02:43 ID:nnnp1AkN
>>717
俺もそこはそう思ったけどな。

720 :風の谷の名無しさん:03/11/16 02:44 ID:nnnp1AkN
>>718
あれをカットしちゃいかんと思う

721 :風の谷の名無しさん:03/11/16 02:44 ID:EN4G6l2H
チンポの拘束による弊害を指摘しようとしたら、既に指摘されているので
勃起能力が高い♂ルナリアンは事前に勃起中枢などになんらかの
処理が施されてしまうという、ひどく鬱な可能性を提唱してみたいと思う。


722 :風の谷の名無しさん:03/11/16 02:44 ID:2XZcsKMC
>>712
「文化としての生殖技術」って本を読んでみるといいかも。
出産を取り囲む社会的環境がそう簡単に言えるモンでないと分かるかも。

723 :風の谷の名無しさん:03/11/16 02:45 ID:av3Rz3QU
>>717
だよね。やっぱなーんか感覚的に変な感じするよなあ>6話

724 :風の谷の名無しさん:03/11/16 02:46 ID:nnnp1AkN
>>722
医学の進歩と都市の進歩は必ずしも一致しないもんな。
その土地で育った人間を被験者とした実験なんてある程度生活出来る環境にならなきゃできんし。

725 :風の谷の名無しさん:03/11/16 02:46 ID:mUa9sUsC
>>717
ルナリアンがどーこーよりそっちのほうが違和感あるな、折れも
観光ビザで来たからって言ったってあんな連中ホイホイおいてられるもんだろうか
普通に強制送還で後で国や家もとに金請求した方が早いような

726 :風の谷の名無しさん:03/11/16 02:48 ID:CuXLxz7V
>>697
最初はそう思ってたよ。
「地球は暮らしたいところじゃないよ、行ったことがないから行ってみたい所」
ノノ自身がこう言うんだから。

・・でも、ちょっと違うと思う。
なんでノノは最初に海で泳ぎたいのか?
原作のハチの「この子はオレなんかよりずっと・・」ってセリフに続くものは?

727 :風の谷の名無しさん:03/11/16 02:48 ID:nnnp1AkN
>>725
まあビザが切れてないで犯罪犯さない限りは追い出されないだろうけど。
あの世界の月の人口とか知りたいな。


728 :風の谷の名無しさん:03/11/16 02:49 ID:KCL88CEP
>>717
そんな描写、それこそ原作にあったっけ?

729 :風の谷の名無しさん:03/11/16 02:50 ID:nnnp1AkN
>>726
背が高い
>>728
別に原作と比較してってわけでも無いんじゃないの?

730 :風の谷の名無しさん:03/11/16 02:51 ID:NjzG7SSl
>>719
おれも思った。半官半民の南極基地のでっかいやつと鉱山て感じだろうから
ID認証しなきゃ決済も移動もままならないと思う。


731 :風の谷の名無しさん:03/11/16 02:52 ID:EN4G6l2H
低重力下における妊娠出産が母子ともに致命的な影響を及ぼすことが一般に認識されているのならば
月社会において徹底した避妊や、妊娠が発覚した場合の母体の半強制的な地球への送還という
システムが存在する可能性はあるのではあるまいか。

また、そういった恩恵を受けづらい不法就労者等の間で、公式には存在しないはずのルナリアンが
生まれ、人知れず彼らがそれを処理してしまっているという非常に嫌な社会問題が発生していたりする
可能性は否定できないかもしれない。

732 :風の谷の名無しさん:03/11/16 02:52 ID:2XZcsKMC
できれば原作との比較や原作を絡めた考察はネタバレスレでやってホスイ。

733 :風の谷の名無しさん:03/11/16 02:53 ID:KCL88CEP
>>729
そうか。
原作の世界観と比べてたのはID:av3Rz3QUだったね
スマソ

734 :風の谷の名無しさん:03/11/16 02:53 ID:nnnp1AkN
>>730
ただ1話や2話、7話の厳しい宇宙と生活の場としての月面都市の厳しさが
必ずしも一致するわけでも無いからね。
山奥だって一箇所に無理やり都市作ってそこを出なければ普通の暮らしが出来るわけだし。
まあ地球と宇宙を一緒にするのも変だが。

735 :風の谷の名無しさん:03/11/16 02:54 ID:Kmj92tpG
>>731
地球に行けないってだけで、別に致命的影響があるわけじゃないが

736 :風の谷の名無しさん:03/11/16 02:55 ID:EbBzPDEW
ノノたちの通院費用は政府とか宇宙開発企業とかそういうの持ちだろうな

737 :風の谷の名無しさん:03/11/16 02:55 ID:nnnp1AkN
>>731
原作だと母さんは低重力障害で地球へ帰れなかったって設定だよな。
不法就労者の間でのそういう問題は確かにありそうだ。

738 :風の谷の名無しさん:03/11/16 02:56 ID:nnnp1AkN
>>735
考えてみればそうだな、ノノはモルモットとして病院にいるだけか。

739 :風の谷の名無しさん:03/11/16 02:56 ID:hLB9YnU6
っていうかさ、最後ハチ達が乗ってた宇宙船、色違いの携帯電話だったよ。

740 :風の谷の名無しさん:03/11/16 02:57 ID:PpBXxFdk
>>732
もぅひわけない・・・。

741 :風の谷の名無しさん:03/11/16 02:58 ID:EN4G6l2H
>>735
ルナリアンは生まれながらに低重力障害があるらしいし、
ノノは12年間、一応半ば人体実験に近いながらも最先端の治療を受けてきたので
あそこまで丈夫になったのではないかと思うのですよ。

不法就労者等の間で子供が生まれた場合、治療の費用や強制送還などを恐れて
間引きのような行為が行われている可能性というものを考えてみました。

742 :風の谷の名無しさん:03/11/16 02:59 ID:PE8NoBMw
水も酸素も月で調達出来そうなんで某アニメのコロニー居住者
みたいなとこまではいかないと思うけど、あそこまでやられると
現実世界のちょっとした技術の延長みたいなとこから
いきなりSF世界に飛ばされたような違和感はあるな。

743 :風の谷の名無しさん:03/11/16 03:00 ID:YarAMpnE
>728
別に原作比較をやってるわけじゃないんだが……。

744 :風の谷の名無しさん:03/11/16 03:02 ID:av3Rz3QU
>>733
今たまたまいないだけで、上の方のレスを読むに
6話の世界描写に違和感感じてるのは俺だけじゃないと思うが・・・イマヒトリボッチネ(´・ω・`)

まあ確かにネタバレスレじゃないのに原作を絡めたのは悪かった>>732

俺もオリジナルは全て悪い!!って言ってるんじゃないよ。
1、2話の部分だったらオリジナル設定にも出来にもかなり感心したし。
(このまま行ったら原作より好きかも、って思った)

745 :風の谷の名無しさん:03/11/16 03:02 ID:wpTWzn3K
ノノが地球に来るとこれと同じようなことになるんじゃないですか?
         ↓

「鯨は、そのあまりに大きな体重のために、
陸上で暮らすと、自分の体重を支えきれないんです。

一方、水中であれば、からだは軽く感じます。
浮力がはたらくからです。

鯨が陸上に打ち上げられると、
大きな体重に、鯨の肺が押しつぶされるんです。
そして、長時間かけて、窒息していき、
そして死んでしまうんです」

746 :風の谷の名無しさん:03/11/16 03:02 ID:PpBXxFdk
宇宙で病気になった人は、普通は地球で治療を受ける
というハチの説明も、6話のような月世界とは違和感を
感じます。

月を生活の本拠としてる奴らが、いちいち戻ってられる?

747 :風の谷の名無しさん:03/11/16 03:04 ID:HUDLIMzx
>>744
違和感を感じるからってその世界が一概におかしいと言えるものでは無いって話になったんだと思うが。

748 :風の谷の名無しさん:03/11/16 03:04 ID:2XZcsKMC
>>741
>不法就労者等の間で子供が生まれた場合、
これが不可能(に近い)ってことを言ってた話じゃないのかねえ。

749 :風の谷の名無しさん:03/11/16 03:07 ID:EN4G6l2H
>>745
なるほどっ!! だからノノは地球に言ったらまず海に行きたいといったんだ。
つまりルナリアンでも水中ならば1G重力の影響を最小限に抑えられるからなんだ!!

つまりルナリアンとは来たるべき海洋開発時代において尖兵となる水中に適応した
人類を作るための壮大な人体実験だったんだ!!!

750 :風の谷の名無しさん:03/11/16 03:07 ID:av3Rz3QU
>>747
確かにその通りだが、この場合はやっぱりおかしいでしょ、
って言う事が言いたかったんだけど。
原作を絡めた言い方は確かに悪かったかもね。


751 :風の谷の名無しさん:03/11/16 03:10 ID:PpBXxFdk
>>744
いや、漏れも違和感派。構成の中の人に反省を促したい。
でも、もう寝ます(´・ω・`)ゴメンネ

752 :風の谷の名無しさん:03/11/16 03:10 ID:HUDLIMzx
>>750
自分の違和感を一般論としての矛盾に持っていくのならそれなりにしっかりとした理由をつけなきゃ。
そして70年後の宇宙開発・宇宙での生活状況なんて誰にもわからないし
作中の描写からじゃはっきりとした矛盾なんて見つけるのを無理。
おかしいでしょ、というか違和感を感じる、ってレベルに留めといた方がいいよ。


753 :風の谷の名無しさん:03/11/16 03:11 ID:NjzG7SSl
>>734
サンシャイン60の中にはなんでもあるけど(っておれ田舎っぺだから行ったことないw)
身分証明書やカード(口座)を持たないで衣食住にありつくって難しくない?
見逃したり横流ししてくれる人とギブ・アンド・テイクで繋がってればいいけど
それが許される人口規模なのかな

754 :風の谷の名無しさん:03/11/16 03:12 ID:yomKOV1N
なんで今回の話でチンコ話になるんだよ。
問題なのはののちゃんのマンコがフニャフニャなのかどうかだろ。

755 :風の谷の名無しさん:03/11/16 03:12 ID:HUDLIMzx
>>753
人口とか規模がいまいちわからんからね。
俺も違和感は持っている。だからっておかしいと言うつもりは無いんだけど。

756 :風の谷の名無しさん:03/11/16 03:13 ID:EN4G6l2H
>>748
子供を養育していく社会的システムの構築は難しそうだけども、
子供自体は男と女とちょっとした時間があれば簡単に出来てしまうこともあるわけですから。

不法就労者がスラムのようなものを構成しているのであれば
売春等を生業とする女性などもいそうですしね。
まあ、そういった女性向けには完全な避妊法が開発されている
可能性もありますが。

757 :風の谷の名無しさん:03/11/16 03:14 ID:2XZcsKMC
>>749
阿部公房にそんなのがあったね。

758 :風の谷の名無しさん:03/11/16 03:18 ID:2XZcsKMC
>>756
そういう意味でなくて、月面では生殖そのものが難しいってことじゃないかと。
セックスや売買春はいくらでもできるけど、妊娠して出産するのが難しいのではってこと。
根拠はないけどね。

759 :風の谷の名無しさん:03/11/16 03:19 ID:av3Rz3QU
>>752
まあね。結局俺は原作既読者としての文句を言ってるに過ぎないのかもとは思う。
このアニメが初見なら、ふーん、こういう世界ね、で済んでたのかも。

1、2話の設定アレンジなんか原作をさらに深く考察して周りを固めた観があったから感心したけど、
6話にその緻密さを感じなかったからつい文句が・・・。

いや、凄い力量のスタッフだと思うから求めるレベルが高くてつい贅沢が出てるんすよ。
このアニメ自体を否定するレベルの文句じゃないっす。スンマソン

760 :風の谷の名無しさん:03/11/16 03:21 ID:EN4G6l2H
>>758
なるほど、低重力下では生殖能力に何らかの悪影響が出るかもしれないということですね。
私の意見は悪影響が無いと仮定した上での可能性の一つと思っていただければ幸いです。

761 :風の谷の名無しさん:03/11/16 03:22 ID:HUDLIMzx
>>759
つーか原作や世界観がどうこう言う前に6話は酷すぎたと思うw
オリジナル作るにしてももうちょっとあの設定を利用したものを作れよと。
宇宙を舞台にしたSFの意味が全く無いw

762 :風の谷の名無しさん:03/11/16 03:25 ID:NjzG7SSl
なんかシックス・ショックをもたらした第6話が偉大に思えてきたw
語り継がれる(ミーム)としては現時点で最強なのかもw

763 :風の谷の名無しさん:03/11/16 03:25 ID:YarAMpnE
>726
ハチはたぶん、「この子はオレなんかよりずっと過酷な世界を、ずっと強く生きてるんだ」
てなことを感じたんじゃないスかねえ。

海で泳ぎたいというのは、ノノの希望の象徴。おそらくそれが現実に可能なことなのか
どうか、楽観してはいないだろうと思う。だからといっていじけたりひねくれたりしないで、
自分に出来ることを精一杯やる。困難だっていつか克服できると信じて生きる。
ノノは単に自分の不運に気付いていないのではなく、自分を最前線にいる者だと認識
して、必死に闘っているのだと思います。前向きに闘う姿を、悲劇と思ってはいけないの
ではないかと。

プラネテスは、タナベにしろフィーにしろユーリにしろ、いろんなモノを失いながらもなお
前進することを選んだ人たちが、フロンティアを開拓してゆく姿を描いていると思うですよ。

764 :風の谷の名無しさん:03/11/16 03:28 ID:ULaC5dqP
ハチは両親が宇宙旅行中に当てた子ですw

765 :風の谷の名無しさん:03/11/16 03:30 ID:2XZcsKMC
>>760
うぃ。それは重々承知してまつ。
もちろん、出産を控えた母体を安全に分娩できる場所へ移動するシステムはあると思うよ。
我々の世界と同じような生殖がプラネテス月でできるのならば、
>>731のような事態の可能性はあると思う。

766 :風の谷の名無しさん:03/11/16 03:34 ID:EN4G6l2H
>>762
忍者や高層ビルを出さずに、不法就労や月の一部地域のスラム化などと言った点を
前面に押し出していれば、評価が高かったかもしれませんね。
宇宙開発の光と闇みたいな感じで対比させれば。

767 :風の谷の名無しさん:03/11/16 03:36 ID:PE8NoBMw
>>749
一応ツッコミ入れとくがそれ普通の人より体力とか耐久力に劣るルナリアン使う意味ないだろ(w

ところでルナリアンの生物学的検証ついでに
将来的にルナリアンの死因に腹上死が結構な割合で含まれそうなんだがどうか?

そして身体に負担をかけないために♂♀共に余計な技巧は省き
可能な限り短時間で済ませることが推奨され結果として♂ルナリアンは下手かつ早漏に!!
(真面目に考察すると人工授精とかになってしまうわけだが。)

768 :風の谷の名無しさん:03/11/16 03:40 ID:vvKlvEzT
アニメアニメ

769 :風の谷の名無しさん:03/11/16 03:40 ID:SuN+lO5O
海やプールで長時間泳いでだ後、陸に上がるとへにゃへにゃになるのは疲労だけではない。



・・・・って社長が。

770 :風の谷の名無しさん:03/11/16 03:43 ID:i7omiiAG
オイもまえら。
9話まで、またウンコな話となるのだが、ついて来れるかな?


771 :風の谷の名無しさん:03/11/16 03:43 ID:KNXbGCqA
今週のはよかった
ニンジャは今回の為の伏線だったんだな
ノノはこおろぎさとみ?かないみか?

772 :風の谷の名無しさん:03/11/16 03:47 ID:2XZcsKMC
>>763
予告後の一枚画が、
月りんごと(入院)荷物を持って宇宙を見上げるハチだったのが象徴的だったね。
ノノのこともローランドのことも理解できたかどうかは分からないけれど、
その思いは確実に持って帰るって感じでよかった。

怪我も無駄じゃなかったってこともよかったなあ。

>>771
こおろぎ

773 :風の谷の名無しさん:03/11/16 03:49 ID:EN4G6l2H
>>767
まあ、そこはそれ、海棲人類はまだ実験途中というわけですよw


今までの流れ的に勃起を維持するための心臓への負担が気になるので、楽しみたい人々は勃起補助用に
何らかの機械的サポート(勃起用の小型人工心臓w)がなされる可能性というのはどうでしょうか。
あくまでも勃起を維持させる程度の能力しかない分、小型で安定しており実用化できたとか。

根本的な問題として、仮に1/6G環境がチンポの成長を促進する環境であっても♀ルナリアンの膣の
形成や成熟に悪影響を与えるならばルナリアン同士では通常の性行為が出来ない可能性というのも
否定できない。


774 :風の谷の名無しさん:03/11/16 03:49 ID:WXvwQqab
6話があるおかげでノノタンの不幸度が下がったような・・・
割とまともな月の街で割と普通っぽく生活できているのか??

775 :風の谷の名無しさん:03/11/16 04:00 ID:Su46p82C
>>773
いや、何言ってる

776 :風の谷の名無しさん:03/11/16 04:01 ID:0pFaUt3G
>>774
悲しいことや辛いことがあると、アヒャヒャヒャと壊れたように笑うスラム街のジャンキーに
リベットガンをぶち込みに行きます。もちろん当局は黙認しています。

777 :風の谷の名無しさん:03/11/16 04:02 ID:av3Rz3QU
>>774
やっぱその辺弱くなったよね。
6話見たときは「台無しじゃーヽ(`Д´)ノ」と思ったよ(w

でも7話見て、思ったほど台無しになってない感じがして良かったな。
あの奇形りんご(つД`)がいい味出してたと思う。
あのおかげでちゃんとルナリアンの特異性がこちらに伝わってきた。
音楽も良かったし、ちゃんと名作になっていてほっとしたよ。
スタッフお疲れ様と言いたい。

778 :風の谷の名無しさん:03/11/16 04:05 ID:EN4G6l2H
>>774
まあ、ノノの不幸はベクトルが違う不幸だからあんま気にすんなよ。

779 :風の谷の名無しさん:03/11/16 04:19 ID:GeZsyNhS
そーいや、最近You Copy? I Copy.のセリフ無くなったね。
黒歴史に葬られたのでしょうか?(w


780 :風の谷の名無しさん:03/11/16 04:19 ID:3RarfejZ
より重度の不幸を他人に求めるのはアニメといえどもなんだかなぁ…とは思う
まあプラネテスはそういう話だから分かるけど
そういう話は黒富野御大の作品を見ようw

6話のつき社会描写は俺も違和感有派だが別段矛盾してるとは思わなかった

781 :風の谷の名無しさん:03/11/16 04:20 ID:3RarfejZ
>>779
来週は久々にデブリ話だし出てくると思うよ

782 :風の谷の名無しさん:03/11/16 04:21 ID:Q4pwUNVO
>>779
数週仕事してねーじゃん

783 :名無しさん:03/11/16 04:23 ID:TPyV3XQA
結局原作に頼らないといいものは出来ないんですね
だったら最初から忠実に原作をアニメ化しろと(ry

784 :風の谷の名無しさん:03/11/16 04:24 ID:dBTbBILv
そんな事よりエンディングの最後のロケットが打ち上がっていってホワイトアウトするのは
縁起上よろしくないとは思いませんか?ウフッフー

785 :風の谷の名無しさん:03/11/16 04:26 ID:GeZsyNhS
>>773
月に居ても、普通に勃起はするだろうから、体がそれに順応するんじゃない?
成長過程で、月面に居るという環境要因によって、心肺機能に不全が起こるなら、
同じその環境に合わせるように、勃起機能も変化すると見るべきでは?
つまり、地上育ちのヤシよりも、血流のチンポ比率が大きいとか。
それとも、局部に行く血流の上限値が決まっているので、それに合わせて海綿体が
あまり大きく育たないとか。

なんか、研究突き詰めると楽しそうだな。
NASAのなんとかスフィアとかで実験済みだったりして(w
結構重要な問題だと思うぞ。

786 :風の谷の名無しさん:03/11/16 04:57 ID:3GTfE6wu
プラネティス

787 :風の谷の名無しさん:03/11/16 05:03 ID:VnfZNdK2
>>782
日常会話でもたまに使ってなかった?

788 :風の谷の名無しさん:03/11/16 05:08 ID:WpcV87SK
>>759
>まあね。結局俺は原作既読者としての文句を言ってるに過ぎないのかもとは思う。
>このアニメが初見なら、ふーん、こういう世界ね、で済んでたのかも。

いやぁ、不自然と感じないって事は無いでしょう。
そう感じてるから、無理ある解釈してるので。
出産に関しては生まれてくる子供に何が影響あるのかわからないんだから、
そりゃ、制限はしてるのでしょう。ただし、6話のあのルーズな世界を
見せられると、そこまで厳格にコントロール出来てないよね。

>いや、凄い力量のスタッフだと思うから求めるレベルが高くてつい贅沢が出てるんすよ。
俺、そんな事は微塵も思わないけど、そんなのはどうでもいい話だもんね。

789 :風の谷の名無しさん:03/11/16 06:12 ID:ylrrw2i3
宇宙を愛して、憎んで、それでも死んでいく第一世代ローランド。
宇宙に愛されて、月の海を故郷に、生きている第二世代ノノ。
じゃあ1.5世代ハチマキは。

どちらにも属さない宙ぶらりんさを感じながらも、彼の生は確かにあった。

790 :風の谷の名無しさん:03/11/16 06:30 ID:hLB9YnU6
来週は宇宙でちゃんと仕事するんだね。
久々の宇宙だよ。

791 :風の谷の名無しさん:03/11/16 06:36 ID:Tz7Z27GV
このスレ三分の一ぐらいチンコネタで埋まってるな

792 :風の谷の名無しさん:03/11/16 06:46 ID:WXvwQqab
>>791
結局結論でないしな。デブリデブリ

793 :風の谷の名無しさん:03/11/16 06:58 ID:fSCxITEG
ノノたんはもう出番ないの?

田辺と交代しないの?

794 :風の谷の名無しさん:03/11/16 06:59 ID:uX4l3bq8
忙しくて、先週分をとりだめしてて、つい昨日見て
「やべぇ! 終わったか、プラネテス?」と思ったのだが、
即座に7話目を見て安心できた。よかったよかった。

795 :風の谷の名無しさん:03/11/16 07:28 ID:Tt9NZwmY
まだ6話叩いてんの?つくづく粘着な連中だね

796 :風の谷の名無しさん:03/11/16 07:30 ID:VwjDmhie
>>795
そういう噛み付き方すんなっての。6話批判自体は全く問題の無い行為だろ。

797 :風の谷の名無しさん:03/11/16 07:44 ID:Tt9NZwmY
俺は「つくづく粘着な連中だね」と感想を言っただけだが?

798 :風の谷の名無しさん:03/11/16 07:44 ID:0BJfEJXA
二輪の運転てクラッチとか車より難しい?

799 :風の谷の名無しさん:03/11/16 07:47 ID:fSCxITEG
どっちも覚えりゃいっしょだろ。ちゃりんことおなじ。

800 :風の谷の名無しさん:03/11/16 07:48 ID:VwjDmhie
>>797
ここはプラネテスについて話すスレだよ。
6話がそんなに好きなら6話を頑張って誉めるがいいさ。

801 :風の谷の名無しさん:03/11/16 07:51 ID:VwjDmhie
>>797
http://www.2ch.net/before.html

>頭のおかしな人には気をつけましょう

>・自分の感情だけ書く人
>「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
>何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
>そういった論理的思考の出来ない人です。


802 :風の谷の名無しさん:03/11/16 07:54 ID:Tt9NZwmY
自分たちのレスに対する否定的な反応に対しては「言論統制するつもりか!」とかやたら敏感なくせに
一方で他人には平気なツラして「〜すんな」とか命令するんだからあきれるねw
否定的な感想もらうのが怖いならはじめから不特定多数の目に触れる掲示板に自分の意見なんか書くなっつーの

>>800
上でチンポチンポ言ってる連中にも同じ事言えよw
俺は別に6話が好きとはひと言も言ってないのに例によってお得意のレッテル貼りか
それしかできないのかな?
やっぱつくづく厨な連中だなあと思うわけ

803 :風の谷の名無しさん:03/11/16 07:58 ID:VwjDmhie
>>802
いや、感想に対する突っ込みならともかく「粘着だね」なんて煽り文句なだけだから。
それと責任転嫁はよくないぞ。


で、6話を見て感動してアニメーターでも目指そうとでも思ってるのか?

804 :風の谷の名無しさん:03/11/16 08:03 ID:mUpCH4tf
サンライズ系の厨は何処に行っても厨だな。
一言一句自分の思いどおりに言わないと満足しない

805 :風の谷の名無しさん:03/11/16 08:05 ID:StRnpPm8
>>802
で、6話のどこを観てアニメーター目指そうと思ったの?
ママは反対しなかった?w

806 :風の谷の名無しさん:03/11/16 08:10 ID:XWyE9TM4
なかなかの釣り師だな。
素質はある。が、まだまだだ。

807 :風の谷の名無しさん :03/11/16 08:24 ID:+VWvr/Dj
>>802
釣れて満足か?(笑

808 :風の谷の名無しさん:03/11/16 08:30 ID:/NBGlzgk
田辺って鉢巻の事好きだったのか。

809 :風の谷の名無しさん:03/11/16 08:32 ID:HrFS8M/P
朝っぱらから煽りあいですかw
>787
日常会話で普通に使っているわけじゃなくて、ギャグとして使っているように見えたけど。
仕事の言葉が日常でも出るって実際そんなに頻度高いもんじゃないしょ?

810 :風の谷の名無しさん:03/11/16 08:40 ID:z6lOWJzd
スレッドダイジェスト

プラネテス放送終了

感想たくさん

設定&描写面での粗探し

原作ではこうだったのに

原作厨氏ねアニメ最高   ←いまここらへん

人が少なくなり収束

次週へとループする

811 :風の谷の名無しさん:03/11/16 08:40 ID:bYpKUe+G
低能煽り荒らしはもちろん
一々丁寧に釣られる馬鹿もまとめて逝ってほしい今日このごろ

812 :風の谷の名無しさん:03/11/16 08:41 ID:iv3gn1HK
>>811
お前も釣られてるじゃん

813 :風の谷の名無しさん:03/11/16 08:44 ID:bYpKUe+G
┐(´ー`)┌ ヤレヤレ

814 :風の谷の名無しさん:03/11/16 08:46 ID:iv3gn1HK
>>813
更に釣られてるじゃんw

815 :風の谷の名無しさん:03/11/16 08:48 ID:0Jc1ukYd
富野「お前は他人の(特に俺の)プロットがないと上手く書け
ない坊やちゃんなのかー」
大河内「原作付じゃなくったってー」



816 :風の谷の名無しさん:03/11/16 08:48 ID:VtxGQPil
>>813
反応せずにいられないなら>>811みたいなこと書くなよ。

817 :風の谷の名無しさん :03/11/16 08:49 ID:+VWvr/Dj
>>810
そこらへんの人は常駐してる粘着が主だけど、終了後はカキコが多くて殆ど
相手にされない。話題が一巡して、やっと釣られてくれる人が出てきた段階。
すぐ飽きられて収束するが(笑

818 :風の谷の名無しさん:03/11/16 09:28 ID:M0LfD+oY
6話の違和感って、
結局月面都市に対する違和感より、
いきなり忍者な事に対する違和感じゃないのか?

それを月面都市に対する設定の違和感と勘違いしてる人間が、
いるように感じるんですが。

819 :風の谷の名無しさん:03/11/16 09:29 ID:5cZOtRe0
>>818
そういう人もいそうだな。忍者がいきなり漫画的過ぎたからね。

820 :風の谷の名無しさん:03/11/16 09:32 ID:9h7XAvkU
ホテルの壁面に大きくHOTELとネオンで書かれていたのが
一番違和感あったけど忍者でどうでもよくなった

821 :風の谷の名無しさん:03/11/16 09:34 ID:y26U8UqW
プラトニック・ネイチャー・テスト

822 :風の谷の名無しさん:03/11/16 09:40 ID:M0LfD+oY
アニメで初めて出てきた月面都市は6話だから、
設定が5話までとぶつかることってないと思うけどなあ。

823 :風の谷の名無しさん:03/11/16 09:44 ID:WpcV87SK
>>818
いやぁ、それはどちらも…。
忍者だって、番外編的にギャグ満載の回でやるならそれも別に
良いんじゃないかなぁ。
それにしてもパロディとしてやるものだと思うのよ。あれ、プラネテスの
世界を踏まえて作ってないよ?

824 :風の谷の名無しさん:03/11/16 09:51 ID:5cZOtRe0
>>823
上の方で随分話されてるけどアニメ版プラネテスの中での決定的な矛盾は無いよ。
観る人が何かしらの違和感を感じるってレベル。

825 :風の谷の名無しさん:03/11/16 09:58 ID:m2i91lhn
みんな、忍者も宇宙の一部なんだよ・・・
原作者は、6話大喜びしてそうだけどなぁ。

826 :風の谷の名無しさん:03/11/16 10:05 ID:9h7XAvkU
原作者は読者からの反応の時点で自分の描いたものと受け手が受け取るものは
別だとどこかしら割り切らなくちゃやってけないから、アニメも自分のものとは別として
楽しんでいると思うよ。

827 :風の谷の名無しさん :03/11/16 10:06 ID:+VWvr/Dj
>>825
うん、原作者了解のもとで遊ばせて戴きましたって感じだね(笑

828 :風の谷の名無しさん:03/11/16 10:06 ID:uQspvT56
忍者自体は全然問題ないんだよ
ただ忍者を用いてプラネテスという作品に合ったパロディを作るのに失敗した
ということだと俺は思っている
いつも緊迫した話ばかり持ってくるのでは息切れしちゃうから
みんなギャグ路線には反対していない、というのは分かって欲しいね
次やるときはそこんところ気をつけて作ってくれよということ、それだけ

829 :風の谷の名無しさん:03/11/16 10:19 ID:WpcV87SK
>>824
「決定的」と言われると困るけどさ、6話と7話が同じ世界を舞台とした
話だとするには、かなり無理な解釈してる様に感じるんだが…。
6話がもっと突き抜けてくれれば良かったけど、ハチの骨折という点で7話と
繋がっちゃってるしなぁ。

830 :風の谷の名無しさん:03/11/16 10:24 ID:mUHRz+8z
>>829
それは描いてるテーマが違うからってのもあると思う。
確かに違和感はあるんだけどそこら辺はこのスレで語りつくされてるかと。
6話の世界観でもノノみたいなルナリアンが少なく地球には降りれないってのは不自然じゃないと思うよ。


831 :風の谷の名無しさん:03/11/16 10:25 ID:EN4G6l2H
昨夜からチンポ、チンポと言って申し訳ないが微小重力下での生物の
生殖に関してのこんな記述を発見したので参考までに。

「微小重力環境下におけるヒト精子の運動性と受精能の変化」
ttp://www4.jsforum.or.jp/public/report/h12_report/sasaki/sasaki.html

832 :風の谷の名無しさん:03/11/16 10:27 ID:uQspvT56
一通り話は出尽くしてるし、どの意見も一理あるわけだから
あとの受け取り方に若干違いがあってもおかしくない
それで喧嘩になるぐらいだったら何も考えなくてよし

833 :風の谷の名無しさん:03/11/16 10:31 ID:q2v1Yf8T
あの規模の町と貧民層ならボコボコと子供産んでそうだが

834 :風の谷の名無しさん:03/11/16 10:32 ID:uQspvT56
>>831
まあアニメだからそこまで躍起になる気もないけど
(゚д゚)スゴー

835 :風の谷の名無しさん:03/11/16 10:35 ID:M0LfD+oY
>>833
それは、子供を作る相手が現実に存在するかどうかをまず検証しないと。
アソコは出稼ぎ労働者の男が人口の99%を占めていて、
突っ込む穴がケツにしかまず無いのかも知れないし。

836 :風の谷の名無しさん:03/11/16 10:41 ID:uQspvT56
というか月面が唯一の保養所みたいな状態だから
人が集まってある程度の規模の町が出来てもおかしくないんでは
実際に病院などの公共・公益施設も少なからずある段階だし
自ずと人が集まるのも無理はないと思うがどうか?

837 :風の谷の名無しさん:03/11/16 10:45 ID:mUHRz+8z
>>836
そういう意見も既にしっかり出てるよ。

838 :風の谷の名無しさん:03/11/16 10:46 ID:Kmj92tpG
>>835
通行人に普通に女もいたが
クリーニング屋のおばちゃんもいたし

結局、6話と7話の整合性をとろうとすると、かなり無理のある
こじつけをしないといけないんだよ

839 :風の谷の名無しさん:03/11/16 10:50 ID:z6lOWJzd
6話スタッフの独り言

忍者出すって約束しちゃったし、この回ではハチの足折らなきゃいけないから
地下に町作ってビルたてて、そこから飛ばせて足折らせればいいや

ルナリアン?何それ?

840 :風の谷の名無しさん:03/11/16 10:52 ID:PcENGOZb
>>838
俺らがアニメ本編に出てきた程度の情報であの世界の細かい部分やセックス事情なんてわからんだろ。
つーか>>833だって「生んでそう」ってだけの話だし>>835だって「かもしれない」なんだから。
そこら辺は個人で感じる感想程度にしかならんからいつまでもしつこく無理があるとか言ってるな。

841 :風の谷の名無しさん:03/11/16 10:53 ID:WpcV87SK
>>836
スラムが出来るトコまで行っちゃうのはなんとも…。
正直、都市計画失敗してるんちゃうかな。

アニメ全体を見ると、6話が変なのではなくて7話が変なのかなという気もするな。
7話でで突然原作に沿った話作ったもんだからね。

842 :風の谷の名無しさん:03/11/16 10:56 ID:ucR3IMn/
このスレの人はやたらと「世界観」とか「プラネテスでの設定」って言葉を使いたがるね

843 :風の谷の名無しさん:03/11/16 11:00 ID:EN4G6l2H
如何せん資料が足りんので何とも言えんが、これなんかも低重力環境下での生殖というか、妊婦なんかの支援システムを
考察する場合の資料と言えるかも。
 

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
「宇宙ステーション・ミールの無重力空間におかれたウズラ胚の奇形」
グセフオレグ(岡山大・理・生物)、グリエワタマラ、ダダシェワオルガ、パホモフアンデレイ(生物医学研究所)、ピルトクリス(生物医学研究所)

宇宙ステーション・ミールにおいて、無重力条件下でウズラ胚の発生を観察したところ、50%以上の胚に発生異常が見られた。これは重力のある
地上の場合と比べて10倍も多い。特に多く見られた奇形は、頭蓋骨の開裂(15%)と、片眼あるいは両眼の萎縮(30%)であった。このことから、
宇宙空間への脱出が発生異常を引き起こしたと考えられるが、これが無重力によるものなのか、あるいは脱出時において過剰な圧力がかかるなど
他の要因によるものなのかは、今後検討が必要である。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・


つまり、過剰なGが胚に悪影響を与えると仮定した場合、月等で妊娠が発覚した場合はある程度胚が成熟し地球帰還時の
過剰なGに耐えられるようになるまでのまでの期間は月で生活し、低重力環境が胎児の発育に悪影響を及ぼしだす時期に
入る前に地球に帰還というシステムが確立されている可能性を考えてみる。


つまり、産婦人科医はいるが産婆はいない。





844 :風の谷の名無しさん:03/11/16 11:06 ID:WXvwQqab
>>831==>>843
ナイス仕事

845 :風の谷の名無しさん:03/11/16 11:09 ID:WpcV87SK
>>840
「産んでそう」って「だけ」というのはどうかなぁ。その感覚はかなり一般的な
物と違います?そういう認識を持ったうえで、空想でなんとか整合性を保とうと
世界の見えないところ補完してやってるわけで。

それも楽しいかも知れないけど、その補完を正しいとする道理も感じられないというのが
個人的な印象。

846 :風の谷の名無しさん:03/11/16 11:09 ID:0NZzjOQR
>>838
あの世界では月面開発にだって100年近くの歴史があったんだし
連合間での様々な政策だってあるんだろうからそこまで俺らが
自然だ・自然じゃないと言っても仕方ないよ。
作品に描かれてたことで明確な矛盾があったらともかくね。

847 :風の谷の名無しさん:03/11/16 11:11 ID:pBCY0HHO
>>845
矛盾があるわけじゃないんだから整合性を保とうとするって行為がおかしい。
6話でああいう月の都市が示されたからって7話のノノの病気がおかしいなんてことにはならない。


848 :風の谷の名無しさん:03/11/16 11:16 ID:Kmj92tpG
>>847
だから、矛盾があると思ってる人間が少なからずいるんだってば

849 :風の谷の名無しさん:03/11/16 11:19 ID:ix34J/bS
>>848
矛盾というか違和感って人間が殆どに見えたけどな。
>>846の言うとおりに100年後の都市政策のレベルでの矛盾の指摘なんて出来ないし。
100年前の人から見たら今の社会も矛盾だらけに見えると思う。


850 :風の谷の名無しさん:03/11/16 11:21 ID:6H4Bs78h
ID:Kmj92tpGしつこい。

851 :風の谷の名無しさん:03/11/16 11:22 ID:Cbv588Z/
>>847-848
誰もノノの生来の低重力障害がおかしいとは言ってない。
スラムが出来るたり態々月のホテルで見合いしたりするほど
人間が月に進出(=一般人の定住者もいそう)しているのに
月での出産例が少なすぎる。ってことでしょ。
まぁ不法就労者で地球に帰還できなくなっている状況はここ数年の話と考えれば矛盾は少なくなるとは思う。


852 :風の谷の名無しさん:03/11/16 11:23 ID:64N06jyc
>>848
お前深夜からずっといるだろ。
話が一回落ち着いたのにぶり返すなよ。
お前が言ってること、言ってることへの反論はログに全部書いてある。

853 :風の谷の名無しさん:03/11/16 11:26 ID:WXvwQqab
何度見返してもどこが吉田神の原画か分からん・・・
分かっちゃうのもよくないんだろうけど、頼むから作画監督にしてくれ!!

854 :風の谷の名無しさん:03/11/16 11:26 ID:XMzxWzHG
>>851
月でしか生活出来なくなる可能性が極めて高いんだから事情も無いのに月で生む奴はいないだろ。
つーか細かい声で「私がお腹にいるってわかった時には地球に戻れる状態じゃなかった」ってな感じのこと言ってたぞ。


855 :風の谷の名無しさん:03/11/16 11:28 ID:AsNOgr1G
>>851
>スラムが出来るたり態々月のホテルで見合いしたりするほど
>人間が月に進出(=一般人の定住者もいそう)しているのに
>月での出産例が少なすぎる。ってことでしょ。

細かい設定はよくわからんが、
月で生まれた子供はノノたんみたいになる可能性が高いって事が
理解された社会じゃないの、プラネテスって?

856 :風の谷の名無しさん:03/11/16 11:29 ID:uQspvT56
>>841
職がなくなった人たち(=忍者の皆さん)が仕事求めて宇宙にやってきたは良いけど
結局あり付けずに月に残らざるを得なくなった
そんなわけでどうにか寝床を探さないといけないがそんな長い期間に渡って住む場所
が月に溢れているはずもなく(ここが設定とリンクしている)、
公園の敷地や倉庫みたいなところに住み込んで結果スラム化、ってのはどうか?

857 :風の谷の名無しさん:03/11/16 11:30 ID:G+gfbBDn
>>856
都市部については一般的な地方都市程度の規模を持ってると考えていいんじゃないかと思う。
だから一部の場所の悪い地域は貧乏人が集まってスラム的になるんじゃないかな。

858 :風の谷の名無しさん:03/11/16 11:35 ID:Cbv588Z/
>>854
俺、原作読んでるからノノが月で出産された理由は知ってるよ。
不法就労者同士の子供はどうなるって事も含んでるんでしょ。
それは統計に入れないとか、そういう事か。

859 :風の谷の名無しさん:03/11/16 11:35 ID:uQspvT56
>>857
100年のスパンで考えるとその程度はあるかもしれないね
ただ貧乏人の面倒を見るまでの社会保障はさすがにないというところか

860 :風の谷の名無しさん:03/11/16 11:35 ID:Uc7qK/MK
なんていうか6話だ

861 :風の谷の名無しさん:03/11/16 11:36 ID:Cbv588Z/
今ふと思ったんだが
あの忍者たちが住んでる所はスラムなのか?
課長はタナベにスラム街の部屋を紹介したのか?
凄いな。


862 :風の谷の名無しさん:03/11/16 11:38 ID:uQspvT56
>>858
話が逸れるが、今の中国でも一人っ子政策の影響で無戸籍児が大量にいる
労働力となる男子が欲しいので女子に無戸籍児が多い

863 :風の谷の名無しさん:03/11/16 11:39 ID:G+gfbBDn
>>858
つーか女の不法就労者がどれだけいるのかなと。
出稼ぎに来てる奴らって肉体労働が主だしわざわざあそこで風俗で
働きに不法就労に来るとは思わないでしょ。
それなら例えば私生児ってことにして女だけ地球に降りるとかも出来るしね。

864 :風の谷の名無しさん:03/11/16 11:40 ID:uQspvT56
>>861
実はそれ俺も謎
あの課長だからやらんこともないとは思うけどマジかよとは思う

865 :風の谷の名無しさん:03/11/16 11:41 ID:EN4G6l2H
>>861
月の行政機関とかの公式発表では一般の市街地だけど
現実にはスラム化してるってことじゃないのかな?

あの課長は現地なんか絶対に調べて無さそうだし。

866 :風の谷の名無しさん:03/11/16 11:42 ID:G+gfbBDn
課長はいい加減だっただけだろうな

867 :風の谷の名無しさん:03/11/16 11:46 ID:uQspvT56
>>863
宇宙で働く職を見つけるのがもともとの目的で、別に月(の風俗やら)で
働くつもりで来たわけじゃないと思うが

868 :風の谷の名無しさん:03/11/16 11:47 ID:naqKJH8o
これをキャプるためにMTV2000を買いますた

869 :風の谷の名無しさん:03/11/16 11:49 ID:G+gfbBDn
>>867
出稼ぎの宇宙での就労って主に肉体労働が多いと思うのよ。
それで女が出稼ぎで力仕事ってのはあまり聞かないぞ。
現実に日本でも堅気の仕事の出稼ぎの数は男が圧倒的に多い。
地方→東京にしても外国→日本にしても。

870 :風の谷の名無しさん:03/11/16 11:49 ID:uGN3Tnas
>>861
この場合、愛たんのアパートの家賃は会社持ち?
それとも愛たん持ち?
それによって話が違ってくるとは思うが。

871 :風の谷の名無しさん:03/11/16 11:49 ID:EN4G6l2H
強制送還を恐れるあまり女性の不法就労者が低重力環境下での母子の保護を目的とした社会システム、
つまり妊娠女性を地球に帰還させるためのシステムを利用しないと言うのは大いにありえる話ではないだろうか。

あくまでもそういったシステムがあると仮定した話だが。

872 :風の谷の名無しさん:03/11/16 11:49 ID:WXvwQqab
>>861
スラムっていうより日本人街ってことで。
忍者は日本人外

873 :風の谷の名無しさん:03/11/16 11:50 ID:uQspvT56
>>865
なるほど

>>867は筋違いだったスマソ

874 :風の谷の名無しさん:03/11/16 11:52 ID:G+gfbBDn
>>871
観光ビザで働く人たちはいたとしても完璧にビザ切れで働く人がどれだけいるかって話にもよるよな。
忍者たちも頼ってきた先の人にそこら辺任せていたようなこと言ってたし。

875 :風の谷の名無しさん:03/11/16 12:00 ID:uQspvT56
>>870
課長が紹介したところだから会社持ちと考えるのが普通だけど
あの課長のことだからあっさり裏返しそうで怖いなw

話の良し悪しはともかく、特に大きな矛盾もなく次に繋がってるということで

876 :風の谷の名無しさん:03/11/16 12:01 ID:Cbv588Z/
会社持ちじゃなくて補助はでそうだが
給料から天引きかもしれんよ。

877 :風の谷の名無しさん:03/11/16 12:04 ID:uGN3Tnas
ところでハチとかフィーはどこに住んでるの?
やっぱりあの階層なのか?


878 :風の谷の名無しさん:03/11/16 12:08 ID:uQspvT56
>>877
原作でそういう描写はあった?(原作未読なので)

879 :風の谷の名無しさん:03/11/16 12:14 ID:uGN3Tnas
どっちにしても
住居費は全額会社持ち=お荷物部門のデブリ課なので会社が支払う
住居費は雀の涙→忍者屋敷行き
住居費は一部会社負担=お荷物部門のデブリ課なので住宅手当は
少ない→新入社員の愛たんはお給料が少ない→忍者屋敷行き


880 :風の谷の名無しさん:03/11/16 12:15 ID:G+gfbBDn
あれは休暇中の住居だから普通にタナベ持ちじゃないの?

881 :風の谷の名無しさん:03/11/16 12:16 ID:WpcV87SK
>>854
いなけりゃいいけど、6話の雰囲気だと、みんなバンバン子作りに
励んでそうに見えるんだよなぁ。そう思わん?
性欲ってそんな抑えられるもんとちゃうよ…。

>>855
もし妊娠でもしたら強制的に地球に帰してくれるような政策とってるのかな。

882 :風の谷の名無しさん:03/11/16 12:19 ID:G+gfbBDn
>>881
だから子作りに励んでもわざわざ月で出産しないだろって話。
人道的な立場から妊娠したら地球への帰還させる政策はとってると思うけどね。


883 :風の谷の名無しさん:03/11/16 12:26 ID:WpcV87SK
>>882
出産に関して自主的にコントロールするのは難しいよ。
あの6話の頭の悪そうな奴ら見てそう思ったんだけどさ。

避妊手術の義務化の方が楽かも知れないね。ノノの頃はまだ緩かったとか。

884 :風の谷の名無しさん:03/11/16 12:26 ID:uQspvT56
8話は久々の船外活動(ちゅうか本来の仕事)だし楽しみだ
人事のほうでも動きがあるみたいだしどうなるんだろうか

885 :風の谷の名無しさん:03/11/16 12:27 ID:Cbv588Z/
>>882
その前にそういう政策を取っているのなら
余剰な人員は要らないから
不法就労者は強制送還させるではないかね。
違和感ってそういう厳しい環境とあの忍者やハチの見合い相手がそぐわないってことだしね。
おそらく制作サイドは厳しい環境って事で不法就労のことを出したのかもしれないが
厳しかったら不法就労者を置いておける事も出来ないだろう
って思う人たちとずれが生じてるんだね。

886 :風の谷の名無しさん:03/11/16 12:28 ID:8M5RMnrB
>>883
妊娠がわかったら即地球に帰ればいいじゃん
ノノの時は発覚が遅かったのと母親が低重力障害にかかってたから月での出産になったんだよ。

887 :風の谷の名無しさん:03/11/16 12:30 ID:8M5RMnrB
>>885
人員とかそういう話じゃなくそういう政策は取ると思うぞ。
月で生まれたら一生地球に行けなくなっちゃうんだし。
それととりあえず忍者達は不法就労者だけど観光ビザはあったんだよね。
ビザ切れた人は見つけたら即収監だと思うよ。

888 :風の谷の名無しさん:03/11/16 12:33 ID:WpcV87SK
>>886
うん、だからノノ出産時の状況はそうだったとして、6話の時代では人多すぎ
なんだから避妊の義務化でもせなやってられんだろう、と。
積極的に行政が地球に送還してくれりゃええけど、6話見た限りではそんな事は
しとらんような印象あるし。

889 :風の谷の名無しさん:03/11/16 12:35 ID:5NWfNOMo
ノノたん再登場させてください

890 :風の谷の名無しさん:03/11/16 12:37 ID:uQspvT56
>>889
OPにも出てくるぐらいだしこれ以降月にまた下りてくる話があれば
またノノも出てくる可能性も高い思うぞ

891 :風の谷の名無しさん:03/11/16 12:37 ID:Cbv588Z/
>>887
ビザは切れてなかったんだっけ?
あの忍者軍団は帰りたくてもお金が無くて帰れないって言ってたよね。
その場合自ら出頭すれば帰れるでしょ。
そういう人間が多くて対応しきれないってぐらいだと
普通に一般人も移住してそうで・・・。
観光ビザで入った場合、滞在期間ぐらいは申請するんではないか?
住み着いてる感じだったが?



892 :風の谷の名無しさん:03/11/16 12:38 ID:uGN3Tnas
>>891
帰っても地球じゃ食えないんじゃねぇか?


893 :風の谷の名無しさん:03/11/16 12:38 ID:UyhFyErO
>>888
あの世界じゃ地球と宇宙がそれ程遠くないからな・・・
避妊の義務化よりは妊娠に対して注意深くなるような呼びかけをしてるんじゃないかって気が
まあここら辺は妄想だねw

894 :風の谷の名無しさん:03/11/16 12:38 ID:7DoyPP+2
>>877>>878
ハチに関しては原作2巻で最下層にある部屋がでてくるけど
その話は今(アニメ)よりも大分先の話なので
いつから住んでるかは不明。



895 :風の谷の名無しさん:03/11/16 12:42 ID:uQspvT56
>>894
そうなんだ、レスありがd
ああいう仕事だと定住せずに転々としてそうだ

896 :風の谷の名無しさん:03/11/16 12:42 ID:axfoGmrV
本人たちは不法滞在・不法就労してつもりでも、企業・体制側に都合のいい
低賃金フリーターとして飼われてるのかもしれないな。直接には裏社会に。
流通や土木の末端は未来だろうがヤクザ・マフィア・ギャング抜きじゃ回らないだろうし。

スラム街の顔役は実はあっち側の人間。争議を起こそうにもオルグもそう。
ほんと人間社会は怖いね。マトリックス世界って実は身近なんだよね。

897 :風の谷の名無しさん:03/11/16 12:44 ID:3YwtaP+r
あの時代、月は諸外国の一つ並になっているようだ。
今の日本と同じで不法就労者、不法滞在外国人をすべて把握できているわけで
はなさそうだし、すべての取締も収監もほぼ不可能という前提ではないかな?

898 :風の谷の名無しさん:03/11/16 12:52 ID:TgKQz+1U
今回はもう完璧だな
作画、話、演出、非の打ち所がねぇや

あえて、ゆうならエンディング絵にノノたんが欲しかったよ...

899 :風の谷の名無しさん:03/11/16 12:53 ID:TgKQz+1U
まぁ6話も好きなんだけどね、個人的には
もっとも、こちらは叩いている人の理屈も分かるんよ

900 :風の谷の名無しさん:03/11/16 12:56 ID:EN4G6l2H
>>896
いわゆる裏社会の連中が進出してくるほどの旨みが月社会にあるかどうかがポイントかと。
まだ社会・経済活動全般が公的機関などによって厳しい規制を受けていて、月社会全体が
月開発公社的な色彩が強かったりしたら、そういった人たちを受け入れる余地がないかもしれない。

自然発生的なものはあるかもしれないけど、わざわざ地球から月まで出張っていくほどの
魅力が月にあるかどうかってとこですかね。


901 :風の谷の名無しさん:03/11/16 12:56 ID:Kmj92tpG
>>897
むしろ軍艦島みたいなものだと思ったんだが

902 :風の谷の名無しさん:03/11/16 13:01 ID:w7ndWMRg
>>897
そんな訳ないじゃん。
どうやって宇宙に上がってくるんだよ。重量関係は地上とは比較にならないほどシビアだろうし。
不法滞在外国人とゆうより、予備人員として放置している感じでないのかね。

903 :風の谷の名無しさん:03/11/16 13:05 ID:akF52gPY
原作者や編集者、アニメスタッフもその筋の専門家じゃないんだからさ
未来の社会や技術の予測を完璧にできるわけないでしょ
ていうか、現在の社会や技術を理解することだって不可能に近いのに
プラネテスにハードSFの幻想求めるのやめようよ

904 :風の谷の名無しさん:03/11/16 13:06 ID:Cbv588Z/
>>902
予備人員ならもう少しきちんとした環境に置いてあげて欲しいね。
低重力障害になるぞ。
あぁ忍者だから毎日鍛練してるのか。

905 :風の谷の名無しさん:03/11/16 13:07 ID:AtP9ypkA
何か大人な理解に落ち着いてるのかも知らんが、

6話の月社会からは、別の制約要因を考えないかぎり、
7話の月での出産例が4人だけというのは、およそ想像
できん。少なくとも、漏れの感覚では。

ので私的には、製作側の理解不足による構成ミスだと
評価している。

906 :風の谷の名無しさん:03/11/16 13:09 ID:uQspvT56
>>899
おお、同士よ
今週はかなり良かったし来週の次回予告も面白そうだったから
どうなるんだろうと早くも楽しみだ

907 :風の谷の名無しさん:03/11/16 13:10 ID:VXN1Nvd4
>>905
私的な感覚としてなら誰も何も言わないと思う

908 :風の谷の名無しさん:03/11/16 13:11 ID:WpcV87SK
>>903
予測なんてそんな厳密じゃなくても良いと思うけど、少なくとも自らの創造した
世界の中で整合性はもたせてくれんとな。
どこかで書いたけど6話がパロディとして突き抜けてくれるならば、安心して
見ていられる人が多いと思うんだ。けど、正直中途半端でしょう。
開き直って楽しむのは難しいです。

909 :風の谷の名無しさん:03/11/16 13:13 ID:uQspvT56
>>905
その出産例の4人というのがもうちょっと深読み出来る余地はあると思うが
またループするんで止めておこう
今後の展開予想が聞きたいな

910 :風の谷の名無しさん:03/11/16 13:15 ID:apwaouvJ
妊娠したら地球に強制送還されるとなれば、なおさら隠して出産する
人が出てくるのでは?
送還されたら当然仕事は続けられないわけだし、送還→解雇って可
能性もある。それくらいの人権は守られてると思いたいけど、世の中
そんなに甘くないのは、現在とさほど変わらないだろうし。

911 :風の谷の名無しさん:03/11/16 13:15 ID:VXN1Nvd4
>>909
フィーがハチマキと職場恋愛。
タナベがヤケになってユーリと人類初の宇宙心中。

912 :風の谷の名無しさん:03/11/16 13:16 ID:TgKQz+1U
月面での出産は死産が多いか生まれても...って事じゃないかなぁ
4人でノノがあんなだと、残りの3人が気になるけど
ノノも、結構、今後は悲惨かもなぁ
デブリも手作業で回収するような科学力からいって
月面下でのより安全な出産は難しいのかも
地球に戻れないってのも、それを象徴しているかもねぇ

今回の話はポリスノーツ思い出しちゃたよ

913 :風の谷の名無しさん:03/11/16 13:18 ID:WpcV87SK
>>909
言ってもしょうがないけど、「深読み」しなきゃならない時点で905の言う通り
構成ミスだと思うんですよ。
謎が隠されてて、みんなで妄想を披露し合う様なアニメとちゃうって、これ。

914 :風の谷の名無しさん:03/11/16 13:18 ID:uQspvT56
>>911
な、なんだってー!?(AA略

915 :風の谷の名無しさん:03/11/16 13:18 ID:TW71dhzP
タナベが住んでいるのはレオバレス21

916 :風の谷の名無しさん:03/11/16 13:20 ID:GaU+4c/u
>>913
社会ってのは外部の人から見たら何かしらの矛盾点を孕んでいる。
7話で宇宙が厳しいからと言ってその他の部分が存在しないと言ったら逆におかしいでつ。

917 :風の谷の名無しさん:03/11/16 13:21 ID:AtP9ypkA
>>909
うん、深読みの余地はあるね。ただ、受け手の好意的な
解釈や補完に頼りすぎ、という批判もできそうだけど。

まぁ、ミスはあるものなので、だからアニメ版は屑という
気は全くないよ。6話もそれなりに楽しめた口ですし。



918 :風の谷の名無しさん:03/11/16 13:23 ID:uQspvT56
>>913
うん、俺もそう思ってるよ。もちろん苦し紛れで言ったまでだ
やっぱ創作ものだとこういう点が少なからず出てくるのは仕方ないと思ってるし
それを最小限度にするようにスタッフは頑張って欲しいね

919 :風の谷の名無しさん:03/11/16 13:23 ID:kE7fX98i
>>897
海続き、陸続きの地球上と違って、ポートが制限される月面だと
不法入国者は手引きした者(腐敗した当局を含む)がほぼ管理できるんじゃないか。
蛇頭や脱北者を支援してる怪しい団体を超強力にした感じ。
東京に住めなくなって大阪へチャリで移動するってわけにいかんだろ。

920 :風の谷の名無しさん:03/11/16 13:26 ID:AtP9ypkA
>>916
この発言よく見るけど、何が言いたいのかさっぱり。

現実の社会に何かしらの矛盾点があるという点と、創作
上の構成に齟齬があるという指摘をごっちゃにした、論点のすり替え。



921 :風の谷の名無しさん:03/11/16 13:27 ID:kE7fX98i
>>900
田舎に住んだことあるか?
ヤクザの構成員が地域社会に溶け込んで土建屋や運送屋を営んでるぞ。
孫受け、曽孫受け、玄孫受けのレベルになるとこの人たちの出番になる。
なにも歌舞伎町の人たちだけが裏社会じゃないよ。

922 :風の谷の名無しさん:03/11/16 13:31 ID:uQspvT56
このスレ終わるまでにこの手の話が収束するといいが…無理か?_| ̄|○

923 :風の谷の名無しさん:03/11/16 13:33 ID:HDZIZVv6
>>920
つか、単純に写してる場面が違えば違和感を持つ人も出るだろ。
東京だってハード過ぎる部分とのんびりした場面もある。

924 :風の谷の名無しさん:03/11/16 13:34 ID:EN4G6l2H
>>921
つまり、月の社会がそこまで大らかに成熟しているかと言うことですよ。
ある種、公社的な徹底した管理社会からの脱却がはかれていなければ
地球から進出はしてこないんじゃないかとと言うことです
また、田舎ヤクザの例のような現地での自然発生的なものについては
もともと否定してはいませんよ。

月社会が、ある種の自由や柔軟性を持った都市と呼べるのか、
それともあくまでも月面開発基地的な物なのかによって、違ってくと
言う話です。 

925 :風の谷の名無しさん:03/11/16 13:35 ID:4IrFzT3O
数度見直した末に。

1話★★★★
2話★★★★☆
3話★★★
4話★☆
5話
6話
7話★★★★☆

悟朗ちゃんは天才。

926 :風の谷の名無しさん:03/11/16 13:37 ID:AtP9ypkA
>>923
何をいいたいのか分からん・・・。
悪いけど、もう少し解説してくれると助かります。


927 :風の谷の名無しさん:03/11/16 13:38 ID:YarAMpnE
>897
ただ、月社会は資源的に非常に厳しい状況であるわけで。
人一人増えればそれだけエア消費が増える。水や食料も同じ。
水や酸素の生産は埋蔵氷と太陽光発電で賄うにしても、それは供給電力と生産設備の
能力が追いつく分だけで、予定外消費は厳しくチェックされると思うんだけどな。
食料だって地球から輸入するには莫大な輸送費がかかるわけで、どれだけの
人がどういう目的で滞在しているかは厳密にチェックされるはず。人工空間だからね。

まあ、ヤクザやマフィアはそういう法の目をかいくぐって不法就労者を使うんだろうけど、
それは低賃金で働かせて上前をはねるのが目的であって、それは馬車馬のように
働かせるはず。でないと、リスクを負って不法就労者をかくまう意味が全く無い。
ということは、忍者たちはその手の元締めとは完全に縁が切れていて、だったら月滞在に
拘る意味は全く無いんだよね。金が無くとも当局に訴えれば帰してくれるはず。
不要な人間がいればいるほど余計なコストがかかるんだから。

ところで上の方で月の都市整備は100年……なんて言ってる人がいるけど、プラネテスは
今から70年後の世界で、しかも今月にはテント一つ無いんだよ。つうことは月都市建設
が開始可能なのは10年や20年先の話で、しかも資材は一度に何十億もかけて
車一台分上げられるかどうか、てな状況で。地上の都市の発展ペースとは全く事情が
異なることを忘れない方がいいと思うよ。人材にも資材にもかかるコストが何桁も違う
んだから。

928 :風の谷の名無しさん:03/11/16 13:38 ID:ocQA9yo5
田名部はハチマキとアポロ公園に行きたかったんだよね?
誘いに行ったらハチマキがノノに誘惑されてて…

…だから殺した

929 :風の谷の名無しさん:03/11/16 13:44 ID:uQspvT56
>>928
最近実際に起きてる殺人事件ってそんなのばっかりで目も当てられんよな
だからってちとダーク過ぎやしないかwタナベタン・゚・(つД`)・゚・

930 :風の谷の名無しさん:03/11/16 13:45 ID:TgKQz+1U
3人で「遊んでいた」じゃないか

イヒヒヒヒヒヒ

931 :風の谷の名無しさん:03/11/16 13:46 ID:cof3s28e
>>921
今風にいえば人材派遣会社の側面もあるよな、ほのぼの系ヤクザ。
急ぎの仕事でもぱぱっと人集めて、ちゃちゃっと片してくれるし。

でも、>>900が言ってるのはまた別の話かと

932 :風の谷の名無しさん:03/11/16 13:47 ID:4IrFzT3O
>>928
リヴァイアスのファ(ry

タナベは押しが強いのか弱いのか分りません。
単に恋愛に対して奥手なだけなのか。

933 :風の谷の名無しさん:03/11/16 13:47 ID:mbJfaTRo
>>675
説得力ないだろ。
そのわずかな駅前がスラムと化してるわけだぜ?

934 :風の谷の名無しさん:03/11/16 13:50 ID:Uc7qK/MK
月で生めば生まれてくる子に確実に異常がでる、
それにもしかすると母体にも影響があるかもしれない。
そんな状況でわざわざ月で生むメリットってあるかな?

まあ未来の子育ての事情なんてわかんないけど、
たぶん普通成長期の子供は観光以外で月に長期滞在することは(法的に)出来ないのでは?
病院のシーンでも子供見かけなかったし、「こう見えても年いってる」ってハチマキの台詞も、
同い年くらい(25才位)→少なくとも30才位か?、という見方でいったのかな?

935 :風の谷の名無しさん:03/11/16 13:51 ID:uQspvT56
>>932
S・篠崎かw
恐ろしかったな。まあカテジナさんには誰も勝てんだろうが

936 :風の谷の名無しさん:03/11/16 13:52 ID:BGoI8dlQ
>>933
都市部の一部に環境の悪い地域があるのは普通だぞ

937 :風の谷の名無しさん:03/11/16 13:52 ID:TgKQz+1U
いや出来ちゃったら、生みたいだろ普通
その際地球に戻って生めるケースがほとんどだから
ルナティカン(微妙に違うような)は数が少ない

938 :風の谷の名無しさん:03/11/16 13:52 ID:7DoyPP+2
>>932
自分の気持ちに気づいてないんじゃないのかな。
だから奥手っていうより攻めないだけじゃないかと。

939 :風の谷の名無しさん:03/11/16 13:54 ID:vhHZde25
ノノたんは月の軍隊を連れて地球に帰還するよ

940 :風の谷の名無しさん:03/11/16 13:55 ID:cof3s28e
>>924
重箱の隅を突くと一つだけ。
田舎ヤクザは自然発生しないよ。基本はのれん分けとその継承。
今風にいうと分社化。構造的には銀行系のIT土方派遣会社と同じ。

941 :風の谷の名無しさん:03/11/16 13:59 ID:ocQA9yo5
まぁ田名部は田名部で宇宙港で二人を待つ間に
ユーリと密会してやっちゃってるんだけどね

ところでハチマキの乗ってるバイクは実在するの?

942 :風の谷の名無しさん:03/11/16 14:00 ID:4IrFzT3O
>>938
やっぱりそんな感じなんでしょうね。自分の愛には鈍感って感じで。
それにしても今回はタナベを含めて心理描写の演出が巧みでしたよね。
少し詰め込みすぎな感じはしましたけど、完全に引き込まれました。

943 :風の谷の名無しさん:03/11/16 14:00 ID:uQspvT56
>>939
よしなに

944 :風の谷の名無しさん:03/11/16 14:02 ID:EN4G6l2H
>>940
その地域の土着の組織が大きいところから看板もらって出来るってこと?
それとも最初期の構成員もどっか外部から入ってきて組織を立ち上げるの?

945 :風の谷の名無しさん:03/11/16 14:05 ID:WpcV87SK
>>942
ああいうの巧みっていうのか。
なんにしろ、個人的にはラブコメなんぞ邪魔だという感想しか無かったなぁ。
ノノとローランドさんの話だけで十分ですわ。

946 :風の谷の名無しさん:03/11/16 14:07 ID:72aLR/jp
>>945
恋愛話が出てきたからといって
ラブコメになるとは限らない。

947 :風の谷の名無しさん:03/11/16 14:08 ID:cof3s28e
>>944
ヤクザの発生時のことはわからないけど
それ以降だったらコンビニの例がわかりやすいかも
中央から直営店もくれば、地元の酒屋がフランチャイズになったりする(杯を交わす)
で、フランチャイズは世襲もするし、独自に2号店、3号店を出したりもする(のれん分け)

大手ゼネコンや大手流通も似たような全国ネットワークを構築してるよ
2075年になってもここら辺の構造はそう変わらないと思うんだけどな

948 :風の谷の名無しさん:03/11/16 14:10 ID:w7ndWMRg
>>945
それじゃあんまり愛が無いとおもいます!

949 :風の谷の名無しさん:03/11/16 14:10 ID:4IrFzT3O
>>945
もちろん、ノノ、ローランド、ハチマキの心理描写も巧みだったからそう思ったんです。
タナベのはありがちなラブコメですけど、それを言葉や台詞で直接説明するんで無くて
表情と演出でこちらにそれとなく伝えているのが上手いなぁと。
アポロ公園の場面なんて特に。

950 :947:03/11/16 14:12 ID:cof3s28e
あ、地元の酒屋は自然発生してるか。ということで、>>924が正しいな

951 :風の谷の名無しさん:03/11/16 14:13 ID:B1EUashs
>>950げとー(;´Д`)ハァハァ

952 :風の谷の名無しさん:03/11/16 14:13 ID:B1EUashs






























;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン

953 :風の谷の名無しさん:03/11/16 14:15 ID:7DoyPP+2

ラブコメになるかどうかは分からんけど
今後はこいうのがちょくちょくあって
最終的にはハチ×タナベってのが前面に出されてくると予想。

954 :風の谷の名無しさん:03/11/16 14:17 ID:w7ndWMRg
>>953
予想も何も…いや…なんでもないよ…

955 :風の谷の名無しさん:03/11/16 14:17 ID:ocQA9yo5
ハチマキはフィーに1回くらいは挿入してますよね

956 :947:03/11/16 14:19 ID:cof3s28e
あ、大手ゼネコンや大手流通も似たような全国ネットワークを構築してるって
末端にヤクザ屋さんを取り込んだネットワークって意味ね
国は土木作業員等の人材派遣を禁止してるけど、あーはいはい、てのが業界の本音だと思う

957 :風の谷の名無しさん:03/11/16 14:19 ID:ah2+lgCJ
そのうちガンパレみたいにラブコメ路線にシフトするよ。

958 :風の谷の名無しさん:03/11/16 14:19 ID:mbJfaTRo
>>936
そんな余裕があるかって話をしてたんじゃないのか?

959 :風の谷の名無しさん:03/11/16 14:20 ID:EN4G6l2H
>>947
まあ、俺が言いたいのは月社会が、その例で言うところの「個人経営の酒屋」が存在できるほど成熟してるのかってことだからね。

そういう風に例えるなら月都市の商店とかも行政側というか月開発を行っている所のヒモ付きみたいな感じだったら、
勝手にコンビニにはなれんわけだし、商店街そのものを公社の一部門がやっているレベルの可能性もあるしな。

逆に公的な規制を受けないで経済活動が出来るのなら、その一部が独自の判断でコンビニになったり出来るだろうし。




960 :959:03/11/16 14:22 ID:EN4G6l2H
>>947
ご理解いただけていたようですね、スミマセン。
書き込む前に更新してませんでしたよ。

961 :風の谷の名無しさん:03/11/16 14:23 ID:zgDH1gRs
>957
壬生屋の変わりにフランス人のスッチーが…。

962 :風の谷の名無しさん:03/11/16 14:23 ID:9vqL6bSU
>>958
それは>>933の突っ込みからは繋がらないんじゃないかな。

963 :風の谷の名無しさん:03/11/16 14:23 ID:w7ndWMRg
>>958
一種の閉鎖空間だからね。エロ本と同じく、息抜きというかそういう部分も大事なんでしょう。
都市でもそういう部分は必要と判断され、規制が甘いところを意識的に作っている可能性は大きい。

昔の吉原と似たようなもんか?まぁ風俗関係は厳しいと思うけど…

964 :風の谷の名無しさん:03/11/16 14:24 ID:cof3s28e
>>959
もう許してくれよ。>>950で謝ってるだろw
上の方のカキコでもあったけど、おれも半官半民のでっかい昭和基地みたいなもんだと思ってる。

965 :風の谷の名無しさん:03/11/16 14:32 ID:M0LfD+oY
月で子供生んだら、地球に帰れなくなるんだから、
子供が出来て、地球に帰れるなら、普通帰るとおもう。

特に不法就労者は、
国に大金持って帰って、いい暮らししたいから、
犯罪を犯してでも出稼ぎに来てるんだから。

もしくは逆に月に骨埋める覚悟をして、
地球に降りれなくなってから、
お上に訴えて、5人目のルナリアンとその親って事で、
生活保護をもぎ取ろうとすると思う。

966 :風の谷の名無しさん:03/11/16 14:32 ID:7DoyPP+2
>>954
原作読んでるか今後どんな風になるかはわかってるけど
アニメでどこが一番肉付けされて描かれるかって予想なんだけどね。

967 :風の谷の名無しさん:03/11/16 14:34 ID:av3Rz3QU
あれくらい(6話)の都市規模になってたら、
働いてる男の数も相当なもんだろうから
風俗くらい必要かなって思う。
が、出産がここまで問題がある社会で、
しっかりと自分に責任を持てる風俗嬢がどれだけいるだろうか・・・?
・・・とすると、公的機関による管理が望ましいんだが、
・・・今の社会モラルだと「国による管理売春」とか言われちゃうよね。
なんだか今の社会モラルが非現実的な偽善的なもので
ぎりぎりのところで問題が浮き出てくる危ういものなんじゃないかと思ってしまった

968 :風の谷の名無しさん:03/11/16 14:34 ID:YarAMpnE
>950
次スレよろ。

969 :風の谷の名無しさん:03/11/16 14:38 ID:dWPzGT4S
>>966
原作読んでいる人の中には唐突な感じが否めないという人もいたから
今回みたいにノノとローランドの話をメインに進めながら
タナベたん関連も間に少しずつ入れているという話の構成は全体も見据えた
うまいやり方だと思ったよ

970 :950:03/11/16 14:38 ID:cof3s28e
じゃ、立ててみる。初めてなんでちょっとばかし待っててくれ。

971 :風の谷の名無しさん:03/11/16 14:40 ID:EN4G6l2H
>>965
個人的な意見を言わせてもらえれば
ブローカーがらみだと不法就労者はブローカーに払った仲介料は
最低でも稼がないと地球に帰っても借金だけ残っちまうだろうし、
先天的な障害を持って生まれてくることが確実らしい月で子供を生み育てたがる母親は、
たとえ生活保護を受けられるとしてもまずいないんじゃないかねえ。


972 :風の谷の名無しさん:03/11/16 14:40 ID:lfK6zRTN
>>967
こういう国もあるけど。

http://www2.dwc.doshisha.ac.jp/mmurase/janome/jyanome2.htm

973 :風の谷の名無しさん:03/11/16 14:40 ID:CuXLxz7V
くだらねぇし、不毛。
6話は不法就労者の忍者たちを出すためだけに、都合良く創られた世界だろう。
7話との整合性なんてありゃしないよ。
それを出産がどうたら、ヤクザと地域社会がどうたら・・
作る側は、そこまで考えてねぇっての。

ピカソの絵に黄色い線があったとして、その色の意味を延々議論してるバカ評論家みたい。
実際は、そこに黄色の絵の具があったから、使っただけなんだよ。

974 :950:03/11/16 14:46 ID:cof3s28e
立ててみたけど、これでよかったかな

プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- 12thDebris
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1068961391/

975 :風の谷の名無しさん:03/11/16 14:47 ID:dWPzGT4S
>>974
乙です

976 :風の谷の名無しさん:03/11/16 14:47 ID:YarAMpnE
>973
無粋だねえ。反抗期の厨学生みたいだな。

そんなこたー百も承知で、黄色い線に意味があるという前提で考察してんだろうが。
見たもの全部ありのままに受け止めるんだったら、こんなスレに書き込む必要は
無いんだよ。今行われているのは思考実験だ。

977 :風の谷の名無しさん:03/11/16 14:49 ID:4IrFzT3O
>>974
お疲れさまー

978 :風の谷の名無しさん:03/11/16 14:49 ID:EN4G6l2H
>>973
んなこた大体の連中は分かっているよ
プラネテスを枕に色々と話してるだけだって。
いうなれば井戸端会議を楽しんでいるようなもんだろ。

井戸端会議とか道端での雑談で楽しんでる人たちを見て
もっと中身のある話をしろ、お前らのやってることは不毛だ、

と言うくらいそのツッコミは不毛だよ。



979 :風の谷の名無しさん:03/11/16 14:51 ID:w7ndWMRg
>>973
変な例えだな。そこに黄色の絵の具があったから…って、別に忍者の話は元々無い話だろ…。
無いものをあえて使った事による意味を議論している訳ジャン。

980 :風の谷の名無しさん:03/11/16 14:52 ID:av3Rz3QU
>>974
乙。

>>972
さんきゅ。うーん、なるほどね。困窮している人の一番手っ取り早い稼ぎ、か。
仮に6話みたいな世界だと、それでも人口の大半は仕事をしている男子だとして、
さらに普通の観光客や女性も自由に出入りできそうだから、
必然的に立ちんぼみたいなので金を稼ごうとするヤシもいそうだな。スラムもあったし。

そんな中で、出産制限できるのか・・・? 
と考えると、6話社会は想像以上に問題をはらんでる社会だな・・・。


981 :風の谷の名無しさん:03/11/16 14:54 ID:CuXLxz7V
>>974

>>978
思考実験ってのは確固たる定義の上にやるもんだ。
あの月世界の人口が何人か、そんな情報もないのに何を考察するんだ?
議論になるのは、各々が自分に都合のいい世界を頭ん中に描いてるからだ。
最後まで平行線だよ。結論なんかでない。

前に、文系・理系うんぬんの議論になった時のスレでやったら如何?

982 :風の谷の名無しさん:03/11/16 14:59 ID:CuXLxz7V
ごめん
>>978じゃなくて>>976だった・・

>>978
楽しんでたのなら謝る。喧嘩してんのかと思ったよ。

983 :風の谷の名無しさん:03/11/16 14:59 ID:w7ndWMRg
>CuXLxz7V
不毛だと思うなら、何か有益な話を振ってくれや。

984 :風の谷の名無しさん:03/11/16 14:59 ID:AtP9ypkA
>>981
まだ延々と話してる連中は、結論出すだめにしてるんじゃ
ないと思うが。 単に遊んでるだけだろ。

985 :風の谷の名無しさん:03/11/16 15:00 ID:YarAMpnE
>981
誰も結論を出すことを目的に話してなんかいないけど。
「僕の嫌いな話をするやつは、あっちいけ」
ですか? ほんと幼いね。

986 :風の谷の名無しさん:03/11/16 15:01 ID:w7ndWMRg
って、喧嘩していると誤解していた訳か…うむ…

987 :風の谷の名無しさん:03/11/16 15:03 ID:dWPzGT4S
スレももうすぐ終わるし最後ぐらいマターリ汁

988 :風の谷の名無しさん:03/11/16 15:04 ID:suvxLTHR
あれだな…。スピカスレより大人が多いな。ここは。

989 :風の谷の名無しさん:03/11/16 15:05 ID:TgKQz+1U
おまいら
12歳は断固スク水だと思うんだが、どうよ?

990 :風の谷の名無しさん:03/11/16 15:05 ID:dWPzGT4S
>>989
水着なら何でもいいでつ

991 :風の谷の名無しさん:03/11/16 15:06 ID:w7ndWMRg
>>980
出産制限以前に、性風俗の規制は厳しいと思うんだけどな〜。
妊娠したらしたで、安定期に強制的に下に降ろされ、それによる経費は自己負担。って感じか?

つきの住人の大半は、ずっとそこに居る訳でもないんだし、その手の処理は下に降りるまで我慢ってのが普通だと思う。

992 :風の谷の名無しさん:03/11/16 15:07 ID:YarAMpnE
これ、セクハラじゃないんですか?

993 :風の谷の名無しさん:03/11/16 15:08 ID:4IrFzT3O
>>990
大人だな。

994 :風の谷の名無しさん:03/11/16 15:09 ID:zgDH1gRs
22でもスク水にはもう興味ないなぁ。とりあえず、ワンピースがいいだぬ。

995 :風の谷の名無しさん:03/11/16 15:11 ID:4IrFzT3O
>>992
訴えないよね?ああ、法務部に相談しないと。

996 :風の谷の名無しさん:03/11/16 15:12 ID:dWPzGT4S
>>993
今年、選挙権(σ・∀・)σゲッツしました

997 :風の谷の名無しさん:03/11/16 15:12 ID:TgKQz+1U
放射能で大きくなったから

...ビキニ?

998 :風の谷の名無しさん:03/11/16 15:13 ID:jP/34USV
産め・・・月以外でね

999 :風の谷の名無しさん:03/11/16 15:14 ID:bPtVBWO1
アニメに完璧さを求めて意味無いよ。

1000 :風の谷の名無しさん:03/11/16 15:15 ID:W6kDyTa2
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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