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灰羽連盟 COG.38

1 :風の谷の名無しさん:03/07/06 06:24 ID:V9k8f71x
4月26日 27:30より関西テレビで放送開始。
※関東での放送は2002/12/18に終了し、DVDも発売されているため、
 このスレにはネタバレ発言が含まれている可能性があります。
 関西視聴者の皆さんはご注意ください。

激しくネタバレする際は、次のような宣言を推奨します。
・メール欄や名前欄に、「ネタバレ」「まほーん」「関東」等を宣言する
・レスの最初と最後に、ネタバレである旨を明記する

ネタバレを回避したい方には、2chブラウザのNGワード機能の使用を推奨します。

非強制ですが、よろしければお試しください。

フジテレビ公式サイト
http://www.fujitv.co.jp/jp/b_hp/haibane/
パイオニアLDC公式サイト(2つ目はアメリカでの公式サイト)
http://www.pldc.co.jp/rondorobe/anime/haibane/
http://haibanerenmei.com/
AB's HOMEPAGE(原作者・安倍吉俊サイト)
ttp://web.ffn.ne.jp/~ab/
前スレ 灰羽連盟 COG.37
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1056629581/l50

※放映が終了している作品なので、基本的にsageて投稿してください。
※970を踏まれた方は新スレ立てをお願いします。

過去スレ一覧、その他各種情報(DVD,CD情報など)は下記のページにあります。
http://i25127.tripod.co.jp/haibane.html


952 :風の谷の名無しさん:03/07/19 01:01 ID:TjMCBNWr
たてたよー
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1058544037/l50


953 :風の谷の名無しさん:03/07/19 01:02 ID:7/EgjsFH
>>944
「オタクっぽさ」に関する見解ってホント人によって異なるね。
十人十色とは言わないけど、100人いたら15通りくらいの基準がありそうな感じだ。

個人的には、上田Pとアベシが関わってる作品は
「オタクメディアにしか存在しない語法ではモノを語らない」
という意味ではオタクっぽくないんだけど、脇役の置き方やディテールの点では
オタクからまったく離れてるってわけでもなくて、結果的にちょっと変わった位置に
存在してるなと思う。
何て表現すればいいんだろうなぁ、この位置取り。

954 :風の谷の名無しさん:03/07/19 01:11 ID:TjMCBNWr
前スレのURL間違えました。
ごめんなさい。
さようなら。

955 :風の谷の名無しさん:03/07/19 01:12 ID:LC8rbv6j
>>954
逝くな

956 :風の谷の名無しさん:03/07/19 01:24 ID:qgSclYD6
1000!

957 :風の谷の名無しさん:03/07/19 01:27 ID:HJT7/nN8
「>954は無事に?」
「うん」

958 :風の谷の名無しさん:03/07/19 01:32 ID:1naMhZ+k
>>953
上田P・安倍氏作品は萌えオタは比較的少ないが
ストイックオタは多いということじゃなかろうか。
・・・いや、灰羽は萌えオタも多いか。

おそらくこの先どんな作品が出てきてもこれほど
心を揺さぶられ胸が締めつけられることはないであろう。
灰羽は他のどの作品よりも優れているなんて厨なことは言わない。
ただ、この作品の提示する主題が、自分の心の中の問題ともっとも
共鳴する時期に灰羽連盟に出会っただけ。
誰にでもそんな作品があるはず。俺はそれが灰羽だった。
まぁ世間的にはそういうのは文学作品のほうがかっこいいんだろうが、
自分に嘘はつけない。俺はこれに人生に関わるであろう影響を受けた。

う〜ん、我ながらクサい・・・

959 :風の谷の名無しさん:03/07/19 01:37 ID:ZgMNWsWM
まあ、羽とわっかが付いてるだけで十分アレだとは思うがな

960 :バッカ ◆PQOi5WP/3Q :03/07/19 01:37 ID:4ILIS8eo
>>953
そもそもお宅の定義ってみんなどう思ってるんだろう?
私はオタクとは「偏った専門の知識を持った人」だと自己定義してるんだけど。

961 :風の谷の名無しさん:03/07/19 01:41 ID:Xt2hDaz1
>>959
なら、ヴェンダースや北野武の映画もオタク向けだな。

962 :風の谷の名無しさん:03/07/19 01:49 ID:yWQUoEsr
>>958
まー出会い頭の衝突ってのは何にでもあるもんだしね。
しばらく経ってからふりかえって見るとまた違う心境になっているかもしれないよ。

>>960
それだとものすごく広い意味で、専門家=オタクということになっちゃうのでは。
もともと侮蔑的な意味合いを込めて使われる言葉だったような気がするので、
「ある特定の趣味に耽溺する「マニア」のうち、専門外のことに無関心な人を
揶揄して呼ぶ名称」
てな感じかな。

とりあえずストイックオタってなんだw

963 :風の谷の名無しさん:03/07/19 01:51 ID:sgfG28JG
ないちゃだめなのにってセリフはオタくさいと思った
無言でフルフル泣くシーンのほうがよかったような

964 :風の谷の名無しさん:03/07/19 01:57 ID:7/EgjsFH
>>958
俺はあんまりそっち方面の感動には行かなかったクチだな。
象徴主義っていうのかなぁ。アベシの中にあったものはグリの街や灰羽の性質として
象徴化され提示されたのであって、登場人物達はそこにある「想念」を引き出すために
苦悩し動いていた(に過ぎない?)のだ・・・みたいな捉え方を最後までしてたんで。

音楽にたとえるなら、ロマン派音楽の感動とドビュッシー作品の感動の二種類が
灰羽にはある気がする。
俺は根っからドビュッシーが好きで、ロマン派音楽的な直接的な感情表現には
それほどは興味が持てないというか、そんなところがあって・・・。
あー、なんかうまく言えないや。

965 :風の谷の名無しさん:03/07/19 01:59 ID:ano1MYTj
よく「自分も安倍氏と同じような感覚〜」って言ってる人居るけど
なんつーか…悩んでる自分に酔ってない?
いや、なんて説明すればいいか分からないけど・・・

966 :風の谷の名無しさん:03/07/19 02:05 ID:nZTeOCBB
日ごろアニメとか見らず、さらには田舎者の俺は
市内にアニメイトという店があると聞いたとき、
最初、「オタクの集まる店か?!」と思ったことがある。

967 :風の谷の名無しさん:03/07/19 02:06 ID:YjzDaBp4
それで正解でしょ

968 :風の谷の名無しさん:03/07/19 02:07 ID:trFEerVS
>966
ち、違ったのかw

969 :風の谷の名無しさん:03/07/19 02:08 ID:sgfG28JG
アニメイトにいくと変な汗出る・・

970 :風の谷の名無しさん:03/07/19 02:09 ID:1besX8Z/
>>963
泣いてちゃいけないわってベタな意味じゃなくて
泣くと罪憑きになると聞かされていた為で・・・

971 :風の谷の名無しさん:03/07/19 02:09 ID:ZgMNWsWM
店員自体が究極のオタクだからな

972 :風の谷の名無しさん:03/07/19 02:10 ID:nZTeOCBB
あーあってるんか…
友人に無理矢理連れて行かれたとき、
不良系ファッションの人もいたから案外普通なのかなと思ってた。
女もいたし。

973 :風の谷の名無しさん:03/07/19 02:11 ID:7/EgjsFH
>>972
> 女もいたし。
それは単に女オタクではないかと。

974 :風の谷の名無しさん:03/07/19 02:12 ID:ZgMNWsWM
>不良系ファッションの人
こういうのは結構見かけるね
主に立ち読み厨ばっかだが

975 :風の丘の名無しさん:03/07/19 02:12 ID:JE5IhWhR
>>971

ターゲットの客層がヲタど真ん中だし奈。
店員もそれなり知っていなけりゃ勤まらないし。
つーか、そうでなきゃ取扱商品の濃ゆさに耐えられないし(w


976 :風の谷の名無しさん:03/07/19 02:12 ID:1naMhZ+k
>>962
萌えオタ=自分の欲望に素直なオタ
ストイックオタ=自分の欲望に従って生きることに罪悪感を覚えるオタ

>>964
難しいな・・・その想念というのが安倍氏の言いたいこと=主題という
わけではないの?俺もそこまで直接的にキャラに感情移入してた
わけではないと思う。安倍氏という人間自身が気になってしまうのも
それを裏付けてると思う。

>>965
その通り。人が思いつかない(と自分では思っている)ようなことで
悩んでいる自分にちょっと優越感を覚えたりする。しかしそんな自分にも
気がつく→さらに悩む→以下罪の輪 という流れなんだよw

977 :風の谷の名無しさん:03/07/19 02:13 ID:Xt2hDaz1
すごい女も結構いる…らしい。

978 :風の谷の名無しさん:03/07/19 02:16 ID:K6CqSQ1b
TEXHNOLYZEのDVDゲットするために先日初めて入ってみたが思ってたよりも普通だった
つーか普通にコミックとか売ってると思わなかった
しかし、店の奥へ行くほど想像通りの光景になっていった

979 :風の谷の名無しさん:03/07/19 02:36 ID:sgfG28JG
>>970
そうなの?
見直してみる

980 :風の谷の名無しさん:03/07/19 02:48 ID:Xt2hDaz1
星雲賞、今日(土曜日)か明日発表じゃなかったっけ?
さあ、灰羽は受賞なるか…。

981 :バッカ ◆PQOi5WP/3Q :03/07/19 02:50 ID:J5z+LMR2
ストイックオタ=自分の欲望に従って生きることに罪悪感を覚える専門外の事には無関心な人
でファイナルアンサー?(w 

982 :風の谷の名無しさん:03/07/19 03:06 ID:ano1MYTj
明日だね
安倍氏も絵描きとしてエントリーされてるよ
どっちか一つでも受賞出来ればいいね

983 :風の谷の名無しさん:03/07/19 03:18 ID:Xt2hDaz1
上でも言ってたけれど、強敵は「ほしのこえ」だな。
話題性やら、歴史性やらで一歩先に進んでるよう泣きがする。
完全にSFだし。

984 :風の丘の名無しさん:03/07/19 03:18 ID:7YO1c1wE
       (⊂⊃)  
      , -―- 、 
      /     ヽ   >>952さん
      l , ノ(⌒)ヽ )   
   、 |ノc' ー ー〈|    スレ立 乙Zzz..
   /ヽ,( ゙ 、 _- /)\ 
\ ̄ ̄ヽ、二⊃⊂二) ̄\
 ||\             \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| 
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985 :風の丘の名無しさん:03/07/19 03:34 ID:7YO1c1wE
青雲賞は ドチでもイイかな

「漏れは灰羽が好き」

これで充分。



萌えヲタ & ストイックヲタ
どっちにも属するヤシは
何と呼ばれるのだっ


986 :風の谷の名無しさん:03/07/19 03:39 ID:1naMhZ+k
>>979
お〜い違うと思うよw
自分が罪憑きになるからでなく、これからレキを救おうとしている自分が
泣いててどうする!と自分を鼓舞してるんだと思われます。

>>981
そう書くと変だけどw
オタクだから何かにとらわれているんだけど、そのとらわれる対象が
違うわけだ。ストイックオタは主になんか哲学的な感じがする作品を好み、
萌えオタとは一線を画したがるわけだ。同人ショップなんかでエロ同人には
目もくれずむてけいだけ探して帰る漏れのようなヤシがその典型なわけだw

>>985
スマソ、完全な分類は無理だなw
程度の問題で、どっちの傾向が強いかということかもしれない。

987 :風の谷の名無しさん:03/07/19 03:39 ID:AbFv1AD7
>>952
新スレ乙

ヲタのハナシは他所でやれば?スレ違いでしょ。

988 :風の谷の名無しさん:03/07/19 03:41 ID:1besX8Z/
>>986
いや、違わないんだ。

989 :風の谷の名無しさん:03/07/19 03:53 ID:1naMhZ+k
>>987
失礼しました。

>>988
あ、すまん。場面を勘違いしてた。え〜とそっちは何話だっけ?
7話か8話だったよね・・・?
でもどっちにしろ罪憑きになっちゃうから泣いちゃ駄目なんだ
というのはちょっと違うような気がするなぁ。

990 :風の谷の名無しさん:03/07/19 03:58 ID:NnXyZW+/
>>885>>886>>890
ありがd。でも昨日本9冊買っちゃったょぅ・・・。
初回ほすぃ。来月の小遣いまでアルカナ・・・

991 :風の谷の名無しさん:03/07/19 04:06 ID:1besX8Z/
>>989
スマソ、使ってナカタノカ。これリーク

992 :風の谷の名無しさん:03/07/19 04:12 ID:1naMhZ+k
>>991
ちょぉっと待ったw なんじゃそら。
確認したけど「泣いちゃ駄目なんだ」は7話冒頭だよね。
その時ラッカはまだ罪憑きのこと知らないはずなんだけど。

993 :風の谷の名無しさん:03/07/19 04:15 ID:AbFv1AD7
確認してるのかなあ。

994 :風の谷の名無しさん:03/07/19 04:18 ID:cqBVv6oo
11羽じゃネーノ?

995 :風の谷の名無しさん:03/07/19 04:22 ID:sgfG28JG
>>986
そうだよなwやっぱ

996 :風の谷の名無しさん:03/07/19 04:22 ID:1naMhZ+k
>>993
DVD貸してるのでここで確認。

ttp://cff.ssw.net/episodes.htm

>>994
でも11話は「泣いちゃ駄目だ!私がレキを助けるんだ!」でしょ?
自分が罪憑きになっちゃうから言ったとはどうしても思えないんだけど。

997 :風の谷の名無しさん:03/07/19 04:24 ID:AbFv1AD7
>>996
一人で空回りしてるのにそろそろ気づいてね。ストイックオタさん。

998 :風の谷の名無しさん:03/07/19 04:25 ID:sgfG28JG
やっぱりあの場面はあれだなぁ・・・

999 :風の谷の名無しさん:03/07/19 04:25 ID:HtLRqjVT

      (⊂⊃)
     ,  -―- 、 
    /    ,、  ヽ.
    l ノ,/lノl/ Wリl |     さて、次スレへいこうか。
    i|ld |┃ ┃〈     
    i l |、 _ー/ly━~~  
   , ヘl /'l`'l`ヽノ丿   
  /,、,く | |__l .l-'
     "/┘└| 
     |    |
      (二)ニ)


1000 :ユメ:03/07/19 04:26 ID:Mml0WaI7
   (⊂⊃)
   , -―- 、        2chの中にスレがあるの マターリしていて息の長いスレ
  /      ヽ
.  l | _l__l__l_l__l      そこにレスが付いてくるの
. 、|ldノ┃ ┃〈ソ
 /└-゙、 _ワ //\    ポツ、ポツ、ポツって 毎日ちょっとづつ
/ 、 ,、/ `' ヽ.,,,..、\
   | |   . l |       それでね 今日スレが一杯になったような そんな気がしたんだ
   ∪__∪
    |  |  |       みんなもこのスレにレスをくれたんだよ だから ありがとう
    T T .T
     | | |
    (二)ニ)


ではまた。

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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