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同人ノウハウ板もID制にして欲しい Part2

1 :スペースNo.な-74:03/11/28 07:49
同人ノウハウ板の強制ID化についての議論を交わすスレです。

前スレ
そろそろ同人ノウハウ板もID制にして欲しい
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1024833788/

■ID制変更依頼所
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052049755/

批判要望板心得
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm
http://bg3.2ch.net/accuse.htm

2 :スペースNo.な-74:03/11/28 07:52
2スレ目か

3 :スペースNo.な-74:03/11/28 07:59
スレ立て乙。
前スレはこれ以上の書き込みは自粛だね。DAT落ちはよろしくない。

4 :前スレ959:03/11/28 08:38
前スレ間違ってageてしまった
前スレのdatとhtml保存してどっかにアゲときますね

5 :スペースNo.な-74:03/11/28 09:00
引越し乙。

そういやネタ雑談カテゴリにノウハウ板がいるのって
もともと「2ちゃんねるの本」とかそんなのを作るってことで
専用板出来てたのを再利用したのが今のノウハウ板
つー記憶だったんですが
もうそのへんの流れを知る人も少なくなったということでしょうか。

IDの件についてはネタふりしたはいいけれど
レスがついてない…なんてときには自演やって
人が来るのを待っていたこともあるけれど
このありさまじゃ入れたほうがいいと思う。

6 :スペースNo.な-74:03/11/28 09:53
「漏れはノウハウ板が出来た頃から居たんだぞ〜」
と言いたいわけだ?

クダラネ(゚Д゚)

7 :スペースNo.な-74:03/11/28 11:36
あおるなYO!

8 :スペースNo.な-74:03/11/28 11:50
事あるごとに「昔の〇×板は〜」とか言う奴は確かに鬱陶しい。

9 :スペースNo.な-74:03/11/28 13:14
ケツの穴の小さいやつらだ。
ヒッキーだからしょうがないのか。

10 :スペースNo.な-74:03/11/28 13:44
ぷるぷるぷるぷる

11 :スペースNo.な-74:03/11/28 13:59

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1024833788/930
>>930 名前:スペースNo.な-74 投稿日:03/11/28 04:07
>>ID云々以前に依頼者のレベルが低過ぎ。色々な意味で。

レベル低い→スレで煽られる→IDキボンヌ

12 :スペースNo.な-74:03/11/28 14:01
煽るほうも十分レベル低くないか?

13 :スペースNo.な-74:03/11/28 14:04
レベル低い→スレで煽りたい→ID否定


14 :スペースNo.な-74:03/11/28 14:20
前にも一人だけスレ違いな話で自演してて
「IP一緒だなw」というツッコミを管理人だと思って
自分の批判を全員管理人呼ばわりしたり
他所の板(批判要望板?)まで言って暴れるてたアフォいたし。

ノウハウ板は煽り耐性弱すぎ、つかリア厨率高い?

15 :スペースNo.な-74:03/11/28 14:26
リア厨房のヒッキーでなきゃ、こんな時間にいないわな。

16 :スペースNo.な-74:03/11/28 14:29
ということは15さんはリア厨房のヒッキーさんなわけですか?

17 :スペースNo.な-74:03/11/28 14:31
ID制に過剰な期待持つのは止めとけよ
変更されてもどうせあんま変わんないんだから

18 :スペースNo.な-74:03/11/28 14:32
>>16
をぉをぉ、そういうあなたもですな?

19 :スペースNo.な-74:03/11/28 14:33
>>17
これだけ抵抗意見があると、もしかしたらと思う訳ですよ。

20 :スペースNo.な-74:03/11/28 14:36
>>19
ID導入に反対=荒らしという訳ではないよ。

21 :スペースNo.な-74:03/11/28 14:37
>>20
誰もそんなこといってないじゃん

22 :スペースNo.な-74:03/11/28 14:42




■ID制変更依頼所
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052049755/










23 :スペースNo.な-74:03/11/28 14:43
>>20
うんうん、ID導入すると
1)絵師がたたかれやすくなる。
2)慎重な発言を必要とするため、スレが非活性化される。
ということですな。

24 :スペースNo.な-74:03/11/28 14:44
>>19
じゃあ、もしかしたら何?
ハッキリ言いなされ

25 :スペースNo.な-74:03/11/28 14:47
>>24
下記の理由は他愛的で信じられない。
1)絵師がたたかれやすくなる。
2)慎重な発言を必要とするため、スレが非活性化される。

だからやはりアオリ好きの人たちが抵抗してるだけかな?
と思う訳ですよ。


26 :スペースNo.な-74:03/11/28 14:52
なんでそういう思考の流れになるんだ?
煽り好きの人とID導入になんの関連があるんだよ
氏ねカス

27 :スペースNo.な-74:03/11/28 14:52
>>25
煽り側からすれば連書きして
いろんな人が書き込んでるように見せるのも面白いかもしれないけど

IDがでたらそれを辿ってネタにするのも面白いって事
これの弊害だね、その2は

28 :スペースNo.な-74:03/11/28 14:53
>>26
>氏ねカス
口わるいぞ〜

29 :27:03/11/28 15:03
>>IDがでたらそれを辿ってネタにするのも面白いって事
特にコテ(絵晒し人)という立場が強いこの板では
これも馬鹿に出来ないわけで
ちょっとした認識の違いで意見が分かれて当然

結論としては、やってみなくちゃ分からないってこった

30 :スペースNo.な-74:03/11/28 15:38
小田原評定状態

31 :スペースNo.な-74:03/11/28 15:45
>29
>特にコテ(絵晒し人)という立場が強いこの板
板じゃなくスレだろ。
一部のスレの話を板全体に当てはめるなよ。

32 :スペースNo.な-74:03/11/28 15:58
前スレをざっと読んでみたけど一年前にもID申請してたのね。
評価系が荒れたときにIDキボンヌ派が活性化するみたいだけど。
今回も導入される見込みはなさそうな悪寒

33 :スペースNo.な-74:03/11/28 16:24
ところで、このスレsage進行でいいの?

34 :16:03/11/28 16:30
>>18 いえ、単に自分がそうじゃないなら矛盾してらっしゃるのではないかと思って

35 :スペースNo.な-74:03/11/28 16:47
ID反対派にまともな反論が無い以上、
ID導入は時間の問題と思われ。

36 :スペースNo.な-74:03/11/28 17:16
IDあろうがなかろうが、荒れるスレは荒れる

スレに参加するもしないも
だれが発言しているか容易にわかるし
それに荒しが来てもIDであぼーん出来るのですごく便利


37 :スペースNo.な-74:03/11/28 17:37
強制ID賛成の人は嫁。

961 名前:スペースNo.な-74 投稿日:03/11/28 10:27
反対派のいない、たまたまある時期に賛成派が殺到して
勝手にID導入の方向に進んでしまってる。
過去ログで、ID反対派の確信をついた指摘が多々あったのに
そんなのは無視。
そもそも導入派なんて導入する事しか考えて無くて、非導入派なんて
除去されて当たり前の障害くらいにしか考えられていない。いくら頑張って
書きこみしてても受け入れる意志ゼロだもんな。

38 :スペースNo.な-74:03/11/28 17:41
最下層とかデジ同人スレ、いったい何人居るのか凄く興味ある。
それを明らかにしてくれるだけでも、ID導入の価値はあるといえよう。うむ。

39 :スペースNo.な-74:03/11/28 17:43
一応過去ログ見た上でIDに賛成してる。

40 :スペースNo.な-74:03/11/28 17:47
>>38


41 :スペースNo.な-74:03/11/28 17:55
>>37
そのコピペもういいよ〜。
>いくら頑張って書きこみしてても受け入れる意志ゼロだもんな。
って、このコピペのことか?

42 :スペースNo.な-74:03/11/28 17:57
>受け入れる意思ゼロだもんな

「人が減る」とか、「〜だと思うよ」とか根拠の全く無い推測や主観ばかりで
説得力のある反論を今まで見た事がないんだが。

43 :スペースNo.な-74:03/11/28 18:01
>>42
それを言い出すとID導入しても荒らしが減るかどうかもわからないっていわれちゃうよ。

一部のスレの荒らしのために板全体にIDを入れるということを考えた上で発言しようよ。

44 :スペースNo.な-74:03/11/28 18:13
>>43
荒らしそのものは減らせるかどうかはわからないが、
ID表示することによって荒らしを特定・スルーし易くなる事に、疑問の余地は無いわけだが。

そもそも、荒らしでないならID出てても別に困る事がないだろう。
困るなら、それを誰もが納得できる説明してみなさいって事。 OK?

45 :スペースNo.な-74:03/11/28 18:15
>>44
そのとおり!

46 :スペースNo.な-74:03/11/28 18:18
>>44
ID出たって困ることはないよ。
だけどさ、なんで2chのすべての板がID制になってないか考えたことある?

47 :スペースNo.な-74:03/11/28 18:18
いつになったらはいるかわからないような物に期待するより
評価スレをIDが出る同人板あたりに移動すれば確実だろ。。。

評価スレがこの板でないと絶対だめな理由なんてあるのか





48 :スペースNo.な-74:03/11/28 18:19
>>46
答えをくれ!

49 :スペースNo.な-74:03/11/28 18:20
出て行けっつうのは甚だどうかと思うんですが。
したらば池とか。

50 :スペースNo.な-74:03/11/28 18:20
なんでID制なんてモノがあるのかってコトだな。

51 :スペースNo.な-74:03/11/28 18:25
>>46
やっぱり自作自演の勢いをそぐために導入されていったんじゃないかなぁ。
不必要な板もあるのかもしれない。
あなたはどう考えているの?(・ω・`)

>>47
絵の上達に関するスレや同人を作る側のスレは
この板にまとまっていた方が利便性が高いと思う。
絶対だめとは誰も言えないと思うけどね。

52 :スペースNo.な-74:03/11/28 18:27
技術系はID有りきだろう

53 :スペースNo.な-74:03/11/28 18:37
ID制の是非ではなく、ID制を導入することによる板・スレのメリットを
考えるスレッドなんで、話をそらさないでね>反対派

54 :スペースNo.な-74:03/11/28 18:42
一部のスレの荒らしを放置すらできない厨房のために、
入れると今後板がどうなるか判らないIDを入れる必要は無いな。

ID入れたい香具師は板全体にメリットがあることを述べてくれ。
評価スレの荒らしがどうこう言ってないでな。

55 :スペースNo.な-74:03/11/28 18:46

脳死


56 :スペースNo.な-74:03/11/28 18:48
>>54
荒しと放置できない奴が1セットいただけで荒れるんだよ。
こんなに大量に人が居る中で、なんの強制力あるルールもなく秩序等維持できないよ。
IDが全てを解決するとは思わないが、多少なりとも荒しや煽りが連続で投下されることを防げるんじゃないか?

57 :スペースNo.な-74:03/11/28 18:49
一から十まで説明させて疲れさせる気だろう?

58 :スペースNo.な-74:03/11/28 18:51
>>56
だからなんで荒らしを放置できない一セットのためにIDをいれるかつってんの
ほとんどの板住民にはなにも関係ないじゃん
そのスレの住人できちんと対処しろよ

59 :スペースNo.な-74:03/11/28 18:52
>>58
俺は荒しを完全放置しているスレを見た事ないんだが。
どこだね、それ?

60 :スペースNo.な-74:03/11/28 18:56
>>58
荒しと、放置できない奴1セットがスレをほとんど消費するからだな。
わしも聞きたい。荒れてないスレってどこですか?

61 :スペースNo.な-74:03/11/28 18:56
>>56
だからIDがでる板か他の場所に移動した方が速いとか言われるんじゃないの?

62 :スペースNo.な-74:03/11/28 18:58
>>56
それは板全体のメリットではない。

63 :スペースNo.な-74:03/11/28 19:00
だよな。
今は上達スレが出張してるけど、
他のスレまでどんどん移動するわけにはいかない。

64 :スペースNo.な-74:03/11/28 19:03
>>38
このスレに何人居るか興味あるので
投票だけはしてほしい

65 :スペースNo.な-74:03/11/28 19:03
>>62
荒し、煽り有り前提で会話してるスレばかりってことか?
そうでなければ十分板全体のメリットだと思うぞ〜さん。

もしそうだとしたら、そういったクソスレ撲滅のためにもID
導入していただきたい。


66 :スペースNo.な-74:03/11/28 19:04
詭弁の見抜き方
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

67 :スペースNo.な-74:03/11/28 19:05
>>66
その表自体がレッテル貼り行為じゃないのか?

68 :スペースNo.な-74:03/11/28 19:06
>>65
荒れてるスレが評価スレだけなんだろ・・・

69 :スペースNo.な-74:03/11/28 19:11
最下層住人は困ってないよ

70 :スペースNo.な-74:03/11/28 19:12
困ってないのは荒らしてる最下層住民。

71 :スペースNo.な-74:03/11/28 19:12
>>69
それはお前らが荒しそのものだからだ。
スレから出るなよ!

72 :スペースNo.な-74:03/11/28 19:15
>69
>66 - 4.主観で決め付ける

73 :スペースNo.な-74:03/11/28 19:15
>>65
煽り、荒らし有りっていうのは前提じゃないが、いわばつきものだろ?
いちいちそんな言い分でIDが導入されるなら2chは全部ID制になってるつーのw

74 :スペースNo.な-74:03/11/28 19:17
>70
>66 - 4.主観で決め付ける


75 :スペースNo.な-74:03/11/28 19:19
>>65
具体的にどのスレでしょうか?

76 :スペースNo.な-74:03/11/28 19:29
>>38
デジ同人系って絶対に自作自演が多いと思う。
商売の一環として必死に書き込んでいるヤシもいるし。
ちょっとウザイのでID制になって欲しい。

77 :スペースNo.な-74:03/11/28 19:30
本人認定とかされると訳わかんなくなるし..

78 :スペースNo.な-74:03/11/28 19:31

PC初心者板 強制ID化議論
http://cadena.at.infoseek.co.jp/pcqa_id.html
http://cadena.at.infoseek.co.jp/pcqa_id02.html

ガイシュツだったらスマソ
違う板だけど参考になるかもね

79 :スペースNo.な-74:03/11/28 19:32
荒らしが放置できない人がいるからこそIDが必要。

80 :スペースNo.な-74:03/11/28 19:39
>>79
そうだ!!そのとおり!

81 :スペースNo.な-74:03/11/28 19:46
2chルール http://www.2ch.net/info.html
掲示板上で、意味不明な言葉やアスキーアートの連続書きこみなど荒らし行為に遭遇した場合は、
その場で諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。
荒らし行為を行う人物は、利用者の反応を楽しむ愉快犯が大半ですので、逆効果になる可能性が高いからです。


荒らしが放置できない人はいわばルール違反。
そんな人のためにIDが必要といったって受け入れられるはずがない。

82 :スペースNo.な-74:03/11/28 19:46
板の性格を踏まえない限りは
大体どこの板の場合でも導入理由は変わらんよね

83 :スペースNo.な-74:03/11/28 19:48
>>81
それではすまなくなってきたからIDがどんどん導入されてるんじゃないのか?
まあ、お前ら荒らしの自業自得だな。

84 :スペースNo.な-74:03/11/28 19:50
仕事終わった〜!!
いぇ〜い!!明日から1ヶ月イタリアだ〜!!
あっばよ〜!

85 :スペースNo.な-74:03/11/28 19:51
一ヶ月ゆめりあ?

86 :スペースNo.な-74:03/11/28 19:54
>83
>66 - 4.主観で決め付ける

87 :81:03/11/28 19:55
荒らしよばわりされちゃったよ、とほほ・・
もっと建設的な議論してほしいのに・・

88 :スペースNo.な-74:03/11/28 19:57
賛成以外はすべて荒らし扱いされたり不毛な反論されたり

89 :スペースNo.な-74:03/11/28 19:59
見分けが付かんのよね

90 :スペースNo.な-74:03/11/28 20:01
答えが出たな

91 :スペースNo.な-74:03/11/28 20:03
見分けるもなにも。

建設的な議論しつつ
荒らしだと思うのは無視すればいいだけの話。

92 :スペースNo.な-74:03/11/28 20:05
>>83は最後の一行が余計ですなー
どっちが荒らしでどっちが荒されてるのやら


93 :スペースNo.な-74:03/11/28 20:13
他にIDの無い板に行ってる人って居ますか?
自分はココ以外全部ID板なので良く分らないんですけど

94 :スペースNo.な-74:03/11/28 20:35
>>93
プログラム板とか数学板とか理系全般板とか行ってる。

プログラム板はここより人多いし荒れてるスレは荒れてる。
けど板全体の雰囲気はすごくいいほうだと思う。
技術系でもID無しでやってるいい見本じゃないかな。

数学板はかなり過疎ってるけど↓のようなスレが生きてるのは楽しいとオモタw
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/math/1052665053/

95 :スペースNo.な-74:03/11/28 20:53
才能のないヤツが自演やってもゴミレスが増えるだけだ。
このスレみたいに。
大勢になにも影響を与えない。
同じことを繰り返しているだけ。

実際、ID導入に納得のいく根拠ってなにも出てないだろ?
それが無能な自演の限界。

96 :スペースNo.な-74:03/11/28 20:59
>>93
たばこ板にいってる。
喫煙さん、嫌煙さん、禁煙さんたちでお互い罵倒しあってる感じで荒れとる。
ID論争があっても粘着に妨害されてお流れになってた。

97 :スペースNo.な-74:03/11/28 21:03
結局、反対派ってID出ない板でネチネチと雰囲気悪いレスして
ストレス解消してるだけだからな。

自作自演でスレが良く進行してるスレなんか確認しようもないけど、
自作自演バレた評価系のスレって幾つあるんだよ。

98 :スペースNo.な-74:03/11/28 21:06
>95
導入されれば荒らしがスルーしやすくなるらしいよ。
ID制の板に釣堀スレって幾つあるんだよ。

99 :スペースNo.な-74:03/11/28 21:06
>>97
>>66
> 2.ごくまれな反例をとりあげる
> 4.主観で決め付ける


100 :スペースNo.な-74:03/11/28 21:09
>>99
ほう!じゃあ自作自演で良進行しているスレ挙げてくれ(w

101 :スペースNo.な-74:03/11/28 21:12
ID導入したほうがいいのは分かるが
積極的に賛成する気にはなれない。
個人的な意見。
理由は、長期にわたって荒しまくる酷いケースは見たことないから。

この前スレを、埋めてdat落ちさせるような嵐もいないし
ID導入されたら困る筈の荒氏の発言も目立ってないし。
荒れてると言われてるスレは、それを楽しんでるか、釣られるほうにも問題ある。
そりゃ荒氏が一番イクナイけど。

102 :スペースNo.な-74:03/11/28 21:12
      ___       _
      ``ヽ、`ヽ、,i'"´∠ _
     ,. ‐'"´ ̄        ``ニゝ   どうしてIDを導入してもらおうなんて
.  ∠´-,‐:‐'           ``ヽ     思うかなぁ〜〜〜〜〜〜?
    /               ゝ
.   /                  l   もう〜〜〜〜〜〜〜〜・・・・・・・・・・!
  //       /l、        l
   l      /| ./ l、iヘ        |  賛成派の皆さん・・・・・・!
   .l /| , /! /. l./ u l | , 〉.iヘ、 .  |    導入されないんですっ・・・・!
   |/ |/|/`!/-ニl_  v'|/'_ニl~ ヽ|、 l   同人ノウハウにIDはっ・・・・・・・・・・!
   /´l|.| !' /⌒     ⌒ヽ  |.i^ヽ
   l |6||  l (0)    (0) l u ||.6l|  なぜなら隔離板の上に普通に人少ないからっ・・・・・・・・・・・・!
   ヽ._||  ヽ、_ :|   |: _,ノ   ||_ノ
     ‖ u   (    )    .‖  同人ノウハウにIDを導入してもらおうなんて・・・・・・
     | v /⌒ヽ、` ‐'´,.ノ⌒ヽ  |\
   ._/l  l ,. -─‐三─‐- 、ノ  !  l 、      もう・・・・・・
,.‐''"´/  ヽ、` -‐ '´._`` ‐-" ,‐'´.  | `` ‐       ・・・・・・・・・・
 , -‐''"⌒)ヽ`‐、.   ≡   , ‐'´l .l  │
(  -‐'"⌒)-、〉l:::` ‐--‐'":::::::::l |   . |      ズバリ・・・・・・・・・・・・
.(  -‐'"⌒)ノ, |、::::::::::::::::::::::,ノ! |   .|
/( -‐''"⌒)ノ ! ` ‐----‐'´ .l  |    |    夢物語でしか
  (._,,. -‐' ,"\ l         l ,へ、  |
      /   ヽ         レ'   \ .|       ないんですっ・・・・・・・・・・!

103 :スペースNo.な-74:03/11/28 21:16
>>102
隔離板だからIDいらない理由にはならない。
過疎板でもIDあるところはある。
AA使えばいいってもんじゃないぞ。

104 :スペースNo.な-74:03/11/28 21:16
>>101
>理由は、長期にわたって荒しまくる酷いケースは見たことないから。
ID出ないから確認しようがないよね〜

>>102
あと、人少ないなら、こういうスレで短時間でレスなんかつくはずないから
自作自演の可能性は高いよね〜
「隔離板」とか「人少ない」って言うなら、数字出してね。 数字。
ROMもどれほど居るか教えてほしいナ〜

105 :スペースNo.な-74:03/11/28 21:16
賛成も反対も納得いく根拠がない→どっちでもいい→冬コミ原稿が優先

106 :スペースNo.な-74:03/11/28 21:17
>103
だから最後の行が釣られてるみたいでバカっぽイ

107 :スペースNo.な-74:03/11/28 21:19
現に479のスレに、それなりのレスが付いてるんだから
(止まってスレも多いけど、それはどの板でも同じ)
人少なくは無いね。

108 :スペースNo.な-74:03/11/28 21:20
長期にわたって荒しまくる酷かったスレッドを教えてください

109 :スペースNo.な-74:03/11/28 21:20
>>105
どっちでもいいなら、決まった後で文句言わないでね☆

110 :スペースNo.な-74:03/11/28 21:23
先に言っておこう。


  だからあれほどID制は駄目だと言っただろう!?

  言 わ ん こ っ ち ゃ な い ! ! !



111 :スペースNo.な-74:03/11/28 21:23
>>108
確認する方法があったのに、それをせずに
「確認できなかったから該当するスレはなかった」というのは説得力ないね〜。
あはは〜☆

112 :105:03/11/28 21:24
>>109
うん。頑張ってね☆
漏れは原稿がんがるよ☆

113 :スペースNo.な-74:03/11/28 21:25
この時期にまだ原稿やってるのかよ。。。

114 :スペースNo.な-74:03/11/28 21:26
こういう議論ころIDある所でやったほうがいいはずなんだけどな。

115 :スペースNo.な-74:03/11/28 21:27
X ころ
○ こそ

116 :スペースNo.な-74:03/11/28 21:27
>114
知らないところでやるな
と言われるのがオチ

117 :スペースNo.な-74:03/11/28 21:28
108 です。
もしかして荒し扱いされてる…?(´д`;)

自分の意見がまとまらないので
資料として他のスレも知っておきたかっただけです…
巡回スレ少ないから…

118 :スペースNo.な-74:03/11/28 21:29
自演まみれの中で議論するよりはマシだと思われ。

119 :スペースNo.な-74:03/11/28 21:30
導入した方が良いかどうかは運営側が判断してくれる。
ま、賛成派の意気込みの割にどっちでもいい人間も
それなりに居るって事実がこの板の温さを現してるね。

120 :スペースNo.な-74:03/11/28 21:32
ID反対〜!!
なにがたのしいねん、ID導入して。
固くなるだけやん。
2chなんだから荒し、煽りウェルカムじゃ!!
戦って死ね!

121 :スペースNo.な-74:03/11/28 21:33
おまいはグッドバイだ

122 :スペースNo.な-74:03/11/28 21:33
>>111
108 です。
「確認できなかったから該当するスレはなかった」というつもりは全く無いです…・゚・(ノД`)




123 :スペースNo.な-74:03/11/28 21:33
1・2レスでそれなりに居るって結論できる思考がキモい・・・

124 :スペースNo.な-74:03/11/28 21:34
>>117
気にするな。

>>111
「確認できなかったから該当するスレはなかった」なんて誰も言ってない。
>>66 - 6.一見関係ありそうで関係ない話を始める

>>118
ここにあるのは書き込まれた意見だけ。
自演であろうがなかろうが筋の通った意見なら賛同をえる。
>66 - 4.主観で決め付ける

125 :スペースNo.な-74:03/11/28 21:38
http://www.h7.dion.ne.jp/~asha/

126 :スペースNo.な-74:03/11/28 21:38
>>124
詭弁のガイドライン使うのも詭弁なんだが。
元々、左翼のオルグ論法参考にして作られてるんだから。

では、サクサクと自作自演で良進行してるスレ挙げてね。

127 :スペースNo.な-74:03/11/28 21:39
>>長期にわたって荒しまくる酷かったスレッド

絵柄スレの粘着。他にも前にあった獣スレ、翁スレとか。

128 :スペースNo.な-74:03/11/28 21:39
・おもしろおかしく遊んでるID反対派
・煽りの見分けがつかないID賛成派
・釣られまくりのID賛成派
・普通に議論したいID賛成派
・両者に振り回されるIDどっちでもいい派

129 :スペースNo.な-74:03/11/28 21:40
>自演であろうがなかろうが筋の通った意見なら賛同をえる。

詭弁のガイドラインを一々貼りつけて煽ってる奴が筋が通ってるんだ?(・∀・)

130 :スペースNo.な-74:03/11/28 21:40
>>127
隔離スレじゃなかったのか・・・>翁スレ

131 :スペースNo.な-74:03/11/28 21:40
>>66の表で揚げ足ばっかとってても話がすすまないよ。
実際進んでるのか進んでないのか微妙だけど。

132 :スペースNo.な-74:03/11/28 21:41
>>127
喧嘩も2スレほどつぶされたな。
10代スレは消滅したし・・・・・
まあ、俺がいってんの評価スレばっかだから。

133 :スペースNo.な-74:03/11/28 21:42
>126
IDでないから、自作自演なのか分からないよ
まず、良進行してるスレを挙げてみては

134 :スペースNo.な-74:03/11/28 21:42
なんかのスレで、メンヘラーっぽいのがやってたな<自作自演

135 :スペースNo.な-74:03/11/28 21:43
つかよ、どっちでもいいなら現状維持に決まっとるだろうが。
わざわざ運営側が動くか?
ID導入側は自作自演の多数派工作ではなくて、
運営側を納得させる理由がいるんだよ。

ID反対だが、余裕のレス(^^)

136 :スペースNo.な-74:03/11/28 21:44
賛成派感情的すぎID神格化しすぎ。
IDマンネリ化して普通に「ID変えて自演でつかw」なんつーレスが飛交う板が幾つあると思ってんだよ。
上手く扱えない人間には渡さない方が安全な物もあるんだよ。

137 :スペースNo.な-74:03/11/28 21:44
>>133
漏れの言ってる事をオウム返しして誤魔化すのイクナイ

138 :スペースNo.な-74:03/11/28 21:46
>>135
反対、又は賛成の意見の方が
どっちでもいいっていう意見を上回ってるのだけは
間違いないと思うのですけれども。

139 :スペースNo.な-74:03/11/28 21:47
>>137
オウム返しされるのはバカだ。
常識があれば、オウム返しされる意見は無駄だから書かない。


140 :スペースNo.な-74:03/11/28 21:48
>>138
意見なんてどうでもいいの。
必要なのは論理的な理由。

141 :スペースNo.な-74:03/11/28 21:49
>>135
決まってる理由の説明と
運営側を納得させる理由が無いという証明ができないので
そのレスは成立しない。

142 :スペースNo.な-74:03/11/28 21:49
>>139
オウム返しされるのはバカだ。
常識があれば、オウム返しされる意見は無駄だから書かない。


143 :スペースNo.な-74:03/11/28 21:50

 脳死



144 :スペースNo.な-74:03/11/28 21:50
上達スレって長期的な荒しのせいで毎日練習!がクローズドへ移行。
この認識は間違いだろうか?
若い奴スレ。荒しのせいで一度無くなったんじゅなかったか?
最下層。参加者が居なくなるのは荒しのせいではないのかな?
ついでにフォントスレのアレとかスタ・ワクスレにも居るね。粘着。
男性向け女性作家。酷いの一言。アンソロとかもね。

145 :スペースNo.な-74:03/11/28 21:52
絵柄スレは良スレになったり粘着がついたり、忙しいように見える

>>133
漏れが良進行だと思うのは、

訓練方法議論スレ
入門書スレ
ポーズ集スレ
雑談スレ

最近は微妙なスレもあるけど。
評価系はたまに行ってちょっと感想かきこむぐらいだよ。

146 :スペースNo.な-74:03/11/28 21:53
>運営側を納得させる理由が無いという証明

取り敢えず今までの流れだと
「幾つかの評価系スレが荒らされているから」
IDを導入しろと言っているようだが
それだけでIDを導入する理由たり得るか?
一部の不自由で多数の自由を奪って良いのか?

147 :スペースNo.な-74:03/11/28 21:55
賛成派のみんなはしっかりと議論して意見をまとめてくれよw

148 :スペースNo.な-74:03/11/28 21:56
同人ノウハウ板では、ツール、絵の技術的議論スレッドや、技術向上を目的とした、
参加者が絵をアップロードし、評価してもらうスレッドなどが昔から数多くあるのですが、
最近、そういったスレッドが、本来の目的による機能を果たせないほどに荒れております。

例えば、技術向上の為に参加者が練習を行うスレッドでは、
スレッドと関係ない雑談をする人達の流入によって、大半がそれで埋まって流れてしまい、
有用なアドバイスも少なくなってしまっています。
また別のスレッドでは、一部の人間により、ただ単に作者を卑下する挑発的な書き込み、
評価者への誹謗中傷が繰り返し行われており、正常な評価が出来ない状態です。

同人ノウハウ板での、建設的な議論や練習等の活動において、
強制ID制によるデメリットは考えにくく、スレッドをより有効に機能させるためにも
導入を望む声が多く、ノウハウ板でも下記のようなスレッドが立ち上がり議論されております。
・・・

149 :スペースNo.な-74:03/11/28 21:56
>>146
だから自由ってなんだよ〜頭悪いな〜

150 :スペースNo.な-74:03/11/28 21:56
>>144
毎日練習がクローズドへ移行した理由はそれだけじゃないよ。
オープンのほうに参加してる人もいるしね。

最下層。参加者が居なくなるのはまともなアドバイスがないから。
雑談が多い理由のほうが大きいように見えるけど。

151 :スペースNo.な-74:03/11/28 21:57
>>147
反対派も同じくだろ。
同じ事何度も言うなよ。

152 :スペースNo.な-74:03/11/28 21:58
>>146
>一部の不自由で多数の自由を奪って良いのか?

ID導入が自由を奪う理由足り得ない

153 :スペースNo.な-74:03/11/28 21:58
>>146
お前がID制を反対する根拠を聞いている。
反対するから反対という主張は認められない。

>一部の不自由で多数の自由を奪って良いのか?

そもそも、一部・多数とはどの程度の人数を言うのか?具体的に。そして根拠を。
自分の印象だというなら次の反論がある。
一部の横暴で多数の不愉快を生じさせて良いのか?

また、「決まってる理由」の説明が無い。

154 :スペースNo.な-74:03/11/28 21:59
>>149
単純にIDが出るのが嫌な人間も居れば技術系板を軽く自演で盛上げたり
自演では無いが常駐して盛上げたりしている人間も居る。
そういう人間の行動を縛る理由が「一部のスレが荒れているから」だけなのは
あまりに傲慢かつ横暴かつ独善的ではないのかって話。

155 :スペースNo.な-74:03/11/28 21:59
>>150
>それだけじゃないよ。
なになに?他にどんな理由があるの?

あと、喧嘩が荒らされた現実もお忘れなく。
たしか39とかなんとかいう奴に2スレは消化された。

156 :スペースNo.な-74:03/11/28 22:00
技術的議論系スレッドは、まあそれなりに機能してるような気がする。
評価系や参加型スレッドが、あまり機能してない気がする。
IDにしたい人は
絵を晒そうとしてる人、晒した人、参加した人、しようと思ってる人、が多いんじゃないかなー。予想。

157 :スペースNo.な-74:03/11/28 22:00
反対派の論理的意見キボンヌ

158 :スペースNo.な-74:03/11/28 22:01
事前に知りようが無い「人が減るかもしれない」というデメリットがあるので
反対派の香具師は板全体に強制IDを入れることによるメリットがないからな。

159 :スペースNo.な-74:03/11/28 22:02
てゆーか評価スレイラネ。そもそも同人ノウハウですらねーし。
IRCなり別のサイトなり行ってやってくれればいいのに。

160 :スペースNo.な-74:03/11/28 22:02
>>154
>単純にIDが出るのが嫌な人間も居れば
なぜ、嫌なのだ?自分の発言に一貫性がないからじゃないのか?
>技術系板を軽く自演で盛上げたり自演では無いが常駐して盛上げたりしている
これこそ一部ではないか?
盛り上げるために自演する事もあるまい。

どうじゃろ?

161 :スペースNo.な-74:03/11/28 22:03
まー、ノウハウのスレなど1/4もあればいいところなわけなんだが

162 :スペースNo.な-74:03/11/28 22:03
>>159
お前もいらねーよ。

163 :スペースNo.な-74:03/11/28 22:03
>てゆーか評価スレイラネ。そもそも同人ノウハウですらねーし。
どの辺がノウハウじゃないと思うのか、具体的な意見を。

164 :スペースNo.な-74:03/11/28 22:03
>>155
>なになに?他にどんな理由があるの?
参加者同士で馴れ合いたいからじゃない?

喧嘩スレは知らないけど
2スレ消化ですむの位なら別にいいじゃん、って思うのは甘いっすか?

165 :スペースNo.な-74:03/11/28 22:04
>>151
反対派は意見なんてまとめないよー
というか熱心な反対派はあまりいない気がする
まともに話がしたいならIDなしよりもありのほうがいいにきまってるし

賛成派は>>148の理由では申請してもスルーされてるんだから
とにかく賛成派は管理側が納得するような草案をつくること
それがないと反対派と議論する土俵にも立ってない

166 :スペースNo.な-74:03/11/28 22:05
>>157
「特に賛成する根拠がないから現状維持」です。

論理的じゃないね…スマソ

167 :スペースNo.な-74:03/11/28 22:06
>>164
あまいっすよ〜、めっちゃつらい。
結局トリップ+コテハンで対抗し、最後は煽りまくっておっぱらった。
それでも最後にトリップ組み合わせを公開してったから、どっかの馬鹿がしばらく成りすまししてうざかった。

168 :スペースNo.な-74:03/11/28 22:07
>>163
最近の同人作家ってクリンナップすらしてない鉛筆画載せる奴多いの?だったらごめん、謝るよ。

169 :スペースNo.な-74:03/11/28 22:08
>>167
いや、スルーしろよ

170 :スペースNo.な-74:03/11/28 22:09
>>169
1ヶ月以上常駐されたら、さすがにかなわん。

171 :スペースNo.な-74:03/11/28 22:09
前にも尋ねていた人がいたけど、評価スレはこの板じゃないと絶対にダメなの?

172 :スペースNo.な-74:03/11/28 22:09
>>167
あのときの喧嘩みてたけど、住人があまりにもスルーできてなかったのに失笑した。
確かにこの板は煽り、荒らしへの耐性、体制ともに低い思う。

173 :スペースNo.な-74:03/11/28 22:09
>>168
実際多いっスよw

174 :スペースNo.な-74:03/11/28 22:10
>>170
いや、一ヶ月間我慢してたわけじゃないっしょ?
一ヶ月間釣られ続けた後の話をされても

175 :スペースNo.な-74:03/11/28 22:10
>>171
この板にあったら便利でしょう。

176 :スペースNo.な-74:03/11/28 22:11
確かにわざわざ2chで落描き晒されてもって感じもするゎな

177 :スペースNo.な-74:03/11/28 22:17
練習になるならいいじゃん。

178 :スペースNo.な-74:03/11/28 22:17
反対派はこのままなら変わらずなんだから、何も理由はいらないべ。
賛成派が理由つくったら、それを否定すればいいだけだべ。

それと、評価系スレはスレ間でアプ者を確保するために他スレを
荒らすようなヤツばかりだべ。
無意味な構想だべ。

179 :スペースNo.な-74:03/11/28 22:19
情報交換系や評価系での『雑談』は『荒し』だよね?
スレの趣旨に沿わない雑談は、例え悪意がないとしても荒しだと思うけど。

180 :スペースNo.な-74:03/11/28 22:22
荒らしがどうの言いたかったら一週間位放置してから言ってほしいな。
入れ食い状態で荒らしがどうのこうのって…

181 :スペースNo.な-74:03/11/28 22:23
>>179
それはそうだが潔癖すぎる意見。
本来のスレの機能が失われるほどじゃなければ許容範囲だと思う。

182 :スペースNo.な-74:03/11/28 22:23
反対派の言う「自由」って何?
他人を騙る自由?
多数派を装う自由?
自演をする自由?
他人の邪魔をして困らしたりする自由か?

反対派のゆう「自由」で「不自由」になるヤシもいるんだよ。

183 :スペースNo.な-74:03/11/28 22:26
>>182
晒し系スレ住人のこったろ?
スレ自体要らないっつってんじゃん。

更なる隔離用に二次イラ板でもありゃいいのに。

184 :スペースNo.な-74:03/11/28 22:26
>>167
結局トリップ+コテハンで対抗するから粘着されて2スレも使うはめになるのでは・・
しばらく放置すればいいのに・・・

185 :スペースNo.な-74:03/11/28 22:28
例えばゲームメンバー募集スレの清水と舞台。
アレって荒しだと思うけど。

186 :スペースNo.な-74:03/11/28 22:29
>>182
自由っていってるのは>>146だけですw
反対派の粗探しじゃなくて賛成派の建設的な意見を!

187 :スペースNo.な-74:03/11/28 22:29
雑談sage。

線画のみの人は骨格のバランスとか見て欲しいんじゃないの?
しかしそういう絵が多いのはデッサン厨がのさばりやすい原因かも知れんよな。
ちゃんと描いた絵のほうが総合的に絵として何が足りないか述べやすいんだけどね。

188 :スペースNo.な-74:03/11/28 22:30
晒し系スレと技術系スレで分かれてればね
晒し系スレだけIDにするとか

189 :スペースNo.な-74:03/11/28 22:31
9) 荒らしは基本的に構って君なので、完全無視&放置して下さい。
  罵塔激X等も喜ばせるだけ。無視出来ないあなたも厨房です。

ちゅーこっちゃ。

190 :スペースNo.な-74:03/11/28 22:32
任意ID申請とか出来ないの?

191 :スペースNo.な-74:03/11/28 22:33
任意が一番使い勝手良いんだけどねぇ。
ここの現状だと強制と無しなら無しの方が良いだろうけど。

192 :スペースNo.な-74:03/11/28 22:34
自分の絵柄の構築なんてそれこそ外でやればいいのに

193 :スペースNo.な-74:03/11/28 22:38
で、投票どうする?

194 :スペースNo.な-74:03/11/28 22:40
晒しも技術も単独で板が立つほど活性化してるわけでもなし

195 :スペースNo.な-74:03/11/28 22:45
投票やるとしたら、場所は投票所板?

196 :スペースNo.な-74:03/11/28 22:46
投票て。議論グダグダの泥仕合なのに投票て。

197 :スペースNo.な-74:03/11/28 22:48
だから賛成派はIDにする理由をまとめろって。
こんなんで投票とか言ってるのは愚の骨頂。

198 :スペースNo.な-74:03/11/28 22:48
とにかく賛成派は管理側が納得するような草案をつくること
それがないと反対派と議論する土俵にも立ってない


199 :スペースNo.な-74:03/11/28 22:49
反対というよりも、ただの現状維持なんだけどね

200 :スペースNo.な-74:03/11/28 22:53
じゃあ、賛成派で一回意見をまとめようか。

201 :スペースNo.な-74:03/11/28 22:56
毎日練習はID有り無しの両スレ持ってるから比べてみたら?

【上達するために練習するスレ15】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1065093291/

上達したいのにあまり描いてない6
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1065809663/


202 :スペースNo.な-74:03/11/28 22:58
日時を決めて投票板で投票をやる。例えば↓
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1024833788/919

ID化に賛成か反対か、またはどうでも良いのか。ちゃんと理由も書いて貰う。
色々なスレで投票を呼びかけ、ノウハウ板全体としての意見はどうなのか調べる。

反対票が多ければID化の話は無し。

賛成票が多ければ、ID制変更依頼所で申請を行う。
投票の際に、様々なスレの人がその理由を書く筈なので
それを総括して申請理由とすれば良いだろう。

203 :スペースNo.な-74:03/11/28 23:00
>>201
ああ、そこID有りのほうがおちついてるね。

204 :スペースNo.な-74:03/11/28 23:01
>>202
賛成〜

205 :スペースNo.な-74:03/11/28 23:02
>>201
そこは現在では比較的平和な時期な感じ。
見てる限り、荒らしが飽きて別な所に行ったっぽい。
少し前はひどかった。

206 :スペースNo.な-74:03/11/28 23:08
>>201
そういや上達スレは、IDに引っ越す前は一週間くらいで1スレ消費する勢いだった
だけどIDへ移ったと同時にスレはすごく静かになって
再びノウハウに同様のスレが立ってもかつての様にものすごい勢いでスレが消費される
事はなくなったね

その後、毎日練習の一部がパス制に以降するきっかけになる騒ぎが起きたんだが
その騒ぎのほとんどがIDのあるコミケ板ではなく、ノウハウ板のほうで起きていてたな

207 :スペースNo.な-74:03/11/28 23:10
>>202
同じく賛成

208 :スペースNo.な-74:03/11/28 23:12
>>206
良い例だ。

209 :スペースNo.な-74:03/11/28 23:14
そこのノウハウ側の>>1って、
>1 :スペースNo.な-74 :03/10/11 03:14
>あまり描いて無いのに弁だけは立つ人たちのスレ。
ってなってるけど、これって・・・。

210 :スペースNo.な-74:03/11/28 23:14
>>206
パス制にするしないの話題は、ノウハウとコミケに分かれる前からあった…よ?

211 :スペースNo.な-74:03/11/28 23:20
>>206
パス制に参加できる条件もってるのに
公開制に参加してる奴もいるしなあ

まあ荒し嫌な人と平気な人で分かれてるんだろうね


212 :スペースNo.な-74:03/11/28 23:21
>>206
(・3・)アルェ〜情報操作かYO〜

213 :スペースNo.な-74:03/11/28 23:23
IDがないと議論もまともにできないのかい。

214 :スペースNo.な-74:03/11/28 23:26
>>210 >>212
情報操作でもなんでもないべ

パス制になったかどうかが問題ではなく、変な騒ぎが起きたのが
ノウハウ板かコミケ板のどちらかだったか言っただけさ

215 :スペースNo.な-74:03/11/28 23:29
パス持ってて移動しないのは今は荒れてないからだろ。
そんだけのことだ。

216 :スペースNo.な-74:03/11/28 23:30
とにかくパスの導入は荒れたから、という事実を認めなさい。

217 :スペースNo.な-74:03/11/28 23:31
荒れたのそのスレだけっしょ?

218 :スペースNo.な-74:03/11/28 23:32
IDにしようとした理由は「荒れたから」に他ならないね。
しかも、ID騒ぎ何回もあったし。

219 :スペースNo.な-74:03/11/28 23:34
>>216
>とにかくパスの導入は荒れたから、という事実を認めなさい。

非常に分かりにくい外国語ですね。日本語に直してあげます。

>荒れたからパスの導入、という事実をとにかく認めなさい。


220 :スペースNo.な-74:03/11/28 23:36
パス制は毎日練習の参加者叩きがひどくなったから。
きっかけとなったのはこれだったと記憶している。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1056371537/814-815

221 :スペースNo.な-74:03/11/28 23:36
えとさぁ…荒れるの嫌なら放置したら?

222 :スペースNo.な-74:03/11/28 23:36
コミケの方はすぐに沈静化したんだけどね
ノウハウはどんどんエスカレートしてった、最終的に落ち着いたのは
パス制の掲示板が出来て2週間ほどかかったよ(断言)

パス制の掲示板が出来なかったら、毎日練習やスレ自体無くなってたかもしれないね

223 :スペースNo.な-74:03/11/28 23:39
放置したら500にも満たないのにキリ番狙いで連続カキコしだしたよ・・・
どうすりゃいいんだ・・・

224 :スペースNo.な-74:03/11/28 23:40
>>221
放置も何も、荒しの書き込み自体を煽ってたのが荒しなんだからさ
荒しの自作自演もだいぶあったと思う・・・

225 :スペースNo.な-74:03/11/28 23:42
毎日練習のパス制は
名称未設定氏に粘着する人がいたのがきっかけじゃないかな。
未設定は絵がうまいけど発言がちょっとイタイっていうか何様?みたいな感じだったし
自業自得な気も。

あと、QWER氏が、参加者の自己紹介のページを提案したら
スレ内で異論反論賛成反対いろいろあって
スレ内じゃなくて毎日練習の掲示板で意見だしてほしかったなあってQWER氏が言ってて
自己紹介は参加者しか見れないページならいいかも、という意見が多くて、パス制案が出た気がする。

QWER氏はノウハウの頃から「早くパス制にして引っ込みたい。いい意味で馴れ合いたい」って言ってたよ。
ノウハウ板の時に自分のサイトでね。

コミケ板のほうではmzrの成りすましがいたよ、つい最近。


226 :スペースNo.な-74:03/11/28 23:42
                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< DVD DVD DVD DVD♪
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DVD 〜 ! DVD〜 ! >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
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227 :スペースNo.な-74:03/11/28 23:43
>220
見れない(´Д⊂

228 :スペースNo.な-74:03/11/28 23:43
だわな〜。
簡単に放置なんてでけへんしな〜。
放置せん奴も荒しだしな〜。

229 :スペースNo.な-74:03/11/28 23:45
>>225
あんあのmzrの自演だろ?
どうやって10桁トリップ成りすますねん。
やろうとも思わん。

230 :スペースNo.な-74:03/11/28 23:46
名称未設定氏について
マンセー!vsハァ?
の議論が激しかった、と記憶してる

231 :スペースNo.な-74:03/11/28 23:47
>>229
マジ!?

232 :スペースNo.な-74:03/11/28 23:48
>230
コテが絵を晒してると、その手の争いが多いよね

233 :スペースNo.な-74:03/11/28 23:50
>>231
証拠はない。
ただ10桁トリップの解析なんてほぼ不可能だろ。
ましてやなんでmzrのトリップ解析しようと思うんだ?
時間の無駄だよ、どうでもいい事だが。

234 :スペースNo.な-74:03/11/28 23:55
>>224
だから?それで荒らしを放置できないというのだったら理由にはならないよ。

>>229
それはオレも思った。mzrが登場する時間でも自演くさい。
そもそもmzrを騙ろうなんて誰も思わないし
トリップクラックとかいってるのもあほくさと思った。

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1065093291/62-73
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1065093291/544-547
ID変えてるが、これはいくらなんでも自演と思っちゃうよ

235 :スペースNo.な-74:03/11/29 00:01
>>234
だな、成りすまし現れてから4分で対応してるしw
あ〜ある意味楽しい。

236 :スペースNo.な-74:03/11/29 00:13
>>234
放置できないと、なんだってんだ?
たいたいその理由ってどこから出てきた言葉なんだよ

237 :スペースNo.な-74:03/11/29 00:14
>>236
http://www.2ch.net/guide/
ここだろ。

238 :スペースNo.な-74:03/11/29 00:16
どういう理解の仕方してるんだ・・・

239 :スペースNo.な-74:03/11/29 00:17
放置できないと更に、というか本格的に荒れる。放置してれば荒れてるように見えるだけ。
後者が板の運営に支障がでる程になればIDは導入される、そんだけの話。

240 :スペースNo.な-74:03/11/29 00:19
http://www.2ch.net/guide/faq.html#C5
ここかな?

>荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、
>むやみに対抗しないようにお願いします。特に荒らしを煽るのは逆効果です。
>荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。


241 :スペースNo.な-74:03/11/29 00:24
>>239
おまえさ、上達スレの荒しはスレが荒れることが問題なんじゃなくて
そのカキコそのものが毎日練習のほうに影響を与えるから問題だったんだぞ
スレのみで構成されてるスレッドとは問題が別になってくるんだよ
実際は荒れているように見えてるとかそういう問題じゃなかった

現実を踏まえない理論だけの考え方ならそれでも正解だろうがな

242 :スペースNo.な-74:03/11/29 00:25
>144
最下層は居なくなった参加者のほうが少ないからね
いまの参加者は荒し耐性ありそう

もちろんこれがノウハウ板全体の割合に相当するとは限りませんよ?

243 :スペースNo.な-74:03/11/29 00:26
場を選ばずにスレ立てるのが原因だろ。

244 :スペースNo.な-74:03/11/29 00:26
「荒らしは放置」はなんというかネットのきまり文句みたいなものだしな…
それすら守れずに安易にID導入を叫ぶのはあまり関心できないよ…

245 :スペースNo.な-74:03/11/29 00:27
ID制にするメリットはちょっと目障りなカキコが少なくなるだけ
これ以外の理由はこじ付け

246 :スペースNo.な-74:03/11/29 00:28
>241
>評価スレはこの板じゃないと絶対にダメなの?

話が永遠にループするぞ。


247 :スペースNo.な-74:03/11/29 00:29
IDが導入されないなら、おのおのスレで自衛手段を取っていけばいいさ
IDが嫌いな奴らにはID以上に面倒な結果が待ってるだろうけど

248 :スペースNo.な-74:03/11/29 00:29
結局は放置できない人が認識を改めるしか良い方向へ向かうことはない
ID制になってもヲチャ数人で連帯感漂わせるだけで今まで通り荒れるわけだし

249 :スペースNo.な-74:03/11/29 00:31
自分は上達スレに参加したことあるけど問題だと思わなかった。
でも深刻に考えてる人もいたね。

どっちが正論だとかはおいといて、普通に多数決で決めましょうよー


250 :スペースNo.な-74:03/11/29 00:32
>>241
スレでの発言が毎日練習に全く影響がないのならスレでやってる意味がないよ。
それで問題の本質はどこにあったのかね?

251 :スペースNo.な-74:03/11/29 00:32
>>246
訳がわからん、なんか人を誰かと勘違いしてるのか
俺はID導入派でもなんでもないんだが
勘違いしてるから、理由がどうのこうの言ってるのか?

252 :スペースNo.な-74:03/11/29 00:34
2chから派生したサイトなんだから
影響うけるのは当然でしょー

253 :スペースNo.な-74:03/11/29 00:34
>>250
あのスレではスレで何かをやってるわけではないと思うが

254 :スペースNo.な-74:03/11/29 00:35
>>251
評価スレがこの板に存在しなければならない理由が聞きたいんだが。

漏れは現在の板のルールを変更してまで評価スレがこの板に存在しなければならない理由があるのなら
強制IDに反対しないよ。




255 :スペースNo.な-74:03/11/29 00:35
ネット投票の多数決なんぞ無意味。
2ちゃんねらやってりゃわかるだろ。

256 :スペースNo.な-74:03/11/29 00:36
ID賛成派の人、ムキになり杉

・・・・いかにも荒らしに対して煽っちゃいそうな

257 :スペースNo.な-74:03/11/29 00:37
うわ まだやってたのか

258 :スペースNo.な-74:03/11/29 00:38
>>254
おれは評価スレの事なんか一言も言った覚えないから知らんよ
自分で一人で考えてくれ

259 :スペースNo.な-74:03/11/29 00:40
ノウハウ板に評価スレがあるのは必然ではないか?
IDの有無は関係無しに。

260 :スペースNo.な-74:03/11/29 00:42
評価の取捨選択は依頼者の義務。
評価者は別の評価者に噛付かない。

こんな当然の事も守れていない"馬鹿"が多すぎ。

261 :スペースNo.な-74:03/11/29 00:45
まぁ、しかし、賛成派はオコチャマだな。

262 :スペースNo.な-74:03/11/29 00:45
最後の1行書かなければよかったのに、と良く思うんです。
我慢できなかったんでしょうね。

263 :スペースNo.な-74:03/11/29 00:46
評価スレは、スレのルールを守られない人が叩かれてるの見るよ。
人の評価や感想の揚げ足をとったり。

264 :スペースNo.な-74:03/11/29 00:46
反応しなければよかったのに、と良く思うんです。
我慢できなかったんでしょうね。

265 :スペースNo.な-74:03/11/29 00:46
最後の一行を我慢できなかった>>260はオコチャマ

266 :スペースNo.な-74:03/11/29 00:48
>>261
臭いよ?

267 :スペースNo.な-74:03/11/29 00:48
よく巡回するスレで荒れる事が少なくなる可能性があるなら、
ID導入して欲しいんだけどなー。

理由はこれ以上でも以下でもないな。

反対してる人は、やっぱり巡回するスレが荒れていないから、
導入に反対なの?



268 :スペースNo.な-74:03/11/29 00:49
・・・賛成派をバカにする書き込みを煽ってるのが
賛成派なのか
ただの荒しなのか
それが知りたい

269 :スペースNo.な-74:03/11/29 00:50
自作自演して荒らしたり、誰かを叩けなくなるからイヤなんです。

270 :スペースNo.な-74:03/11/29 00:52
>>267
荒れる→スルー→IDはどーでも
荒れる→いや→ID賛成

反対というより現状維持ですなー
一部のスレの状況だけで
板全体を変えていいものかと迷いがある。
確固たる理由があれば賛成すると思う。

271 :スペースNo.な-74:03/11/29 00:53
で、今の評価スレがこの板にあるべき必然性ってのは何なの?

272 :スペースNo.な-74:03/11/29 00:53
俺はIDなんかどうでもいい
「荒しは放置できないのが悪い」なんて真顔で言ってるのヤツはおかしいと思ってるだけ
スレにいるのは誰か一人じゃない、一人でも荒らしに反応したらスレ住人全体が悪いなんて
言ってるのが滑稽にみえるだけさ
特にこのスレに居るクセにそんな事言ってるなんて本末転倒だと思わんか?

そもそも”荒しは放置”でなんの問題もおきないならこんなスレも立たないだろうに
いまさらこのスレでそんな事言ってなんになる

273 :スペースNo.な-74:03/11/29 00:53
とにかく賛成派は管理側が納得するような草案をつくること

274 :スペースNo.な-74:03/11/29 00:54
荒れてないスレにID導入すると何か不都合でもあるんでしょうかネ
不思議ですネ

275 :スペースNo.な-74:03/11/29 00:54
>>274
現状でいいならそのままがいいという保守的な人達なんでしょう。

276 :スペースNo.な-74:03/11/29 00:54
>271
その話題はここには相応しくないかと

277 :スペースNo.な-74:03/11/29 00:56
>>276
評価スレがここにある必然性がないなら、別の場所に移れば問題は解決する。
ここにある必然性があるなら、強制IDに反対する人に対する明確な理由になるのでは。


278 :スペースNo.な-74:03/11/29 00:56
>>272
放置できてないから問題が起きてるわけだけど…
何か変な正義感振り翳して荒らしを追い出そうとする人多いけどそれはあまりに逆効果

279 :スペースNo.な-74:03/11/29 00:56
とにかく寝言は寝て言え

280 :スペースNo.な-74:03/11/29 00:56
おいおい、賛成派はまだ状況が理解できてないのか?

釣りかと思うようなことが現実にあるのが今の2ちゃん。

281 :スペースNo.な-74:03/11/29 00:58
>>272
一人でも荒らしに反応したらスレ住人全体が悪いなんて誰かいった?
荒らしに反応した人も荒らしと認識しましょう。


282 :スペースNo.な-74:03/11/29 00:59
そうそう。保守的。

ID導入は不都合なことないよ。
ただ板全体に影響あることだから慎重になってるだけかな。

283 :スペースNo.な-74:03/11/29 00:59
>>280
ゲロ臭いんですが。。。

284 :スペースNo.な-74:03/11/29 01:00
論理的に勝目が薄いとなったらこんどは人格攻撃か。何とも凄いね。

285 :スペースNo.な-74:03/11/29 01:00
普段から板全体がどうとか考えてレスしているんでしょうかネ
笑っちゃいますネ

286 :スペースNo.な-74:03/11/29 01:01
>>281
つまり賛成派は全員荒らしに反応した人間だと決め付けてるわけだ(w

287 :スペースNo.な-74:03/11/29 01:02
名無しの人格ねぇ

288 :スペースNo.な-74:03/11/29 01:02
>>283
おいおい、カンベンしてくれよ。
いかにも思考停止なレスしちまって、、、

289 :スペースNo.な-74:03/11/29 01:03
まぁ荒らし云々はともかくとして、今の評価スレがこの板にあるべき必然性ってのは何なの?

290 :スペースNo.な-74:03/11/29 01:04
おれが思うに賛成派は本気で論理的に自分らが
優勢だと思ってるだろ?

291 :スペースNo.な-74:03/11/29 01:04
スレッド毎の存在意義を問うスレではないのですが

292 :スペースNo.な-74:03/11/29 01:05
賛成派の主張の主点が「評価スレの円滑な運営」にある以上
先ず何より評価スレの正当性を証明すべきではないでしょーか

293 :スペースNo.な-74:03/11/29 01:06
>>290
だから。。。特有の臭いがするんですよ。。。

294 :スペースNo.な-74:03/11/29 01:06
ID賛成派はスレをノウハウ板からコミケ板に移転するんのが良いんじゃないの。
2chの管理はなにもやってくれないだろうし、やっぱ最後は自衛手段しかないでしょ。

295 :スペースNo.な-74:03/11/29 01:06
よく考えたら同人ノウハウ板とはなってるけど、
中身はお絵かきノウハウ板だよな。
同人ノウハウってもともとどういう目的で作られたんだろう。

296 :スペースNo.な-74:03/11/29 01:06
反対する人は、どんなスレを巡回してるの?

297 :スペースNo.な-74:03/11/29 01:06
>>286
論理が飛躍してる

298 :スペースNo.な-74:03/11/29 01:08
管理側がやってくれないのは、投票なり申請をした後のことでない。


299 :スペースNo.な-74:03/11/29 01:09
極端な話荒れてる一部のスレがそもそもこの板に必要無いなら
IDなんて全く必要無い

300 :スペースNo.な-74:03/11/29 01:09
>>295
コミケ板からノウハウを話し合うためのスレを隔離するためにできた

301 :スペースNo.な-74:03/11/29 01:10
ID賛成だったし今も導入してほしいと思っているけど
ID反対派も大勢いるんだねぇ… ということがわかったので、どうでもよくなってきてしまった。

302 :スペースNo.な-74:03/11/29 01:11
>>250
>>252

これってさ同じ事を上達スレを荒らしてたヤツが言ってたな。。。

303 :スペースNo.な-74:03/11/29 01:15
>>301
議論を長くやってると、そうなるよ。
結局、管理側が決めると皆さんが分かってるんだから、
一度、投票でもしてみるしかないのでは?

管理側もスレの議論を見て、決めると思うのだが。

304 :スペースNo.な-74:03/11/29 01:20
投票とか議論でID導入が決定されると思ってるやつがいるようだが
投票も議論もID導入の本質とはなにも関係ない。
>>239の言うことがすべてだ。
↓のスレを読んで来い。

■ID制変更依頼所
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052049755/

305 :スペースNo.な-74:03/11/29 01:20
投票の結果圧倒的にID賛成が多くても
管理側はなにもしてくれないと思うけどね

306 :304:03/11/29 01:21
あ、だからって投票も議論も無意味っていってるわけじゃない。
投票をしてみるのも面白いと思う。

307 :スペースNo.な-74:03/11/29 01:22
あんなラクガキ晒すだけのオナニースッドレの何処が同人ノウハウなんだよ。
評価も絵柄以前の問題だしよ。リアルで画塾通う方が万倍有益だっつの。

308 :スペースNo.な-74:03/11/29 01:27
投票はいつやる?

309 :スペースNo.な-74:03/11/29 01:27
決定事項かよ!

310 :スペースNo.な-74:03/11/29 01:28
>>307
そうだな2chにカキコするより何億倍も有益だろうな

311 :スペースNo.な-74:03/11/29 01:28
投票内容は「評価スレはこの板に必要かどうか」でいいのか?

312 :スペースNo.な-74:03/11/29 01:29
じゃあ投票やるかどうか投票して決めよう

313 :スペースNo.な-74:03/11/29 01:29
んー、確かに管理側が全てとは分かっているが、
ここまで議論して、なにも結果が出ないのはねー。

投票でもして、是非の結果でも残すことができれば
賛成でも反対でもスレに書き込んだ甲斐があると
考えたのだが。

314 :スペースNo.な-74:03/11/29 01:30
>>313
強制ID賛成の人達が、強制ID以外の方法で荒らしを無効化できれば一番いいんだけどね。
今のところは強制IDしか眼中にないみたいだけど。

315 :スペースNo.な-74:03/11/29 01:31
>>311
やるとしたらそれからだろね
>>314
放置すればいいのにねぇ

316 :スペースNo.な-74:03/11/29 01:32
このスレって何人くらいいるんだ?

317 :スペースNo.な-74:03/11/29 01:33
投票は来週の日曜にしよう

318 :スペースNo.な-74:03/11/29 01:35
同人系板って荒氏に対して「釣りでつか?w」とか
「と釣られてみるテスト」みたいなレス多いけど
それって全然分かってないじゃん!みたいな。
普通に釣られちゃってるじゃん!みたいな。ね。

319 :スペースNo.な-74:03/11/29 01:39
同人ノウハウ板強制ID導入投票は
明日の日曜の午前0時に開始して24時間以内のものを有効とする
でいいのではないでしょうか?

320 :スペースNo.な-74:03/11/29 01:43
投票やったことないからよく分からないのだけど
昨日の今日で始めちゃっても平気なの?

321 :スペースNo.な-74:03/11/29 01:46
>>319
今もう日曜だよ

322 :スペースNo.な-74:03/11/29 01:47
>>319
投票をそんなはやくできるわけないじゃんよ
必死だなw

323 :スペースNo.な-74:03/11/29 01:48
いや…土曜だぞ

324 :スペースNo.な-74:03/11/29 01:55
アナウンスが出たな。個人的には残念な結果だ。
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1045770606/

325 :スペースNo.な-74:03/11/29 02:04
>324

反対派はこういった姑息な荒らししかできないわけだ

326 :スペースNo.な-74:03/11/29 02:05
>>325
え?どの辺が荒らし?

327 :スペースNo.な-74:03/11/29 02:10
>>326みたいなのを小脇に抱えて議論しようとしてるのがそもそもバカバカしい。
本気で話し合うなら、ID出る板に行くべきだ。

328 :スペースNo.な-74:03/11/29 02:14
>>325
だからスル(ry

329 :スペースNo.な-74:03/11/29 03:24
>327

まあ投票を始めてしまえば>326みたいなのも口を挟めないでしょう

330 :スペースNo.な-74:03/11/29 03:28
ほんと決め付けで進行してるね

331 :スペースNo.な-74:03/11/29 04:11
結局強制IDに賛成の人は
・評価スレのために板全体にIDを入れる必要性
・評価スレがこの板に存在しなければならない必要性
に納得の行く説明ができないわけね・・・

332 :スペースNo.な-74:03/11/29 04:14
>>331
オマエのオナニーうざい。


333 :スペースNo.な-74:03/11/29 04:16
>>332
いいからさっさと証明してみろやこの腐れマンコが(プゲラオプスw

334 :スペースNo.な-74:03/11/29 04:17
まぁ時間も時間だし、双方落ち着きなさいな(´Д`)

335 :スペースNo.な-74:03/11/29 04:21
>>333
誰にも相手にされず、放置されてたことに気づけよ(w

336 :スペースNo.な-74:03/11/29 04:28
. 。o O (一体いつになったら評価スレの正当性が証明されるんだろう…)

337 :スペースNo.な-74:03/11/29 06:40
>336

>148

338 :スペースNo.な-74:03/11/29 07:11
絵の技術の向上=同人ノウハウかよ。山下清も裸足で逃げ出すわ。

339 :スペースNo.な-74:03/11/29 07:29
もう何の議論をしてるんだか・・・

同人ノウハウに評価スレがあることを反対はしないが
評価スレ大杉じゃないか? とは思ふ
別にどーでもいーけどねー
dat落ちが激しいわけじゃないし

340 :スペースNo.な-74:03/11/29 07:44
単純に絵の技術求めるスレと可愛さ求めるスレがありゃあいいのかも。
でもその線引きも微妙だからなあ。

341 :スペースNo.な-74:03/11/29 07:46
>>148
じゃあ添削するよ〜

>>同人ノウハウ板では、ツール、絵の技術的議論スレッドや、技術向上を目的とした、
>>参加者が絵をアップロードし、評価してもらうスレッドなどが昔から数多くあるのですが、
>>最近、そういったスレッドが、本来の目的による機能を果たせないほどに荒れております。
>>
>>例えば、技術向上の為に参加者が練習を行うスレッドでは、
>>・・・ 中略

評価系スレッド、参加者系スレッドのみが荒れてるようにしか読み取れないので
板全体としては説得力に欠けるかな〜

>>同人ノウハウ板での、建設的な議論や練習等の活動において、

2chで建設的な議論や練習ですか? 無理じゃないですか〜?

>>強制ID制によるデメリットは考えにくく、スレッドをより有効に機能させるためにも

コテはつらい部分もありそうだよ〜
コテで評価・参加スレに書き込んだ後に、他スレに書き込みにくいし(名無しでもID見えて誰だか分かるしね)
そのコテに粘着がついてたら、他スレにコテが名無しで書き込んだ時に、その粘着が移動してきそうだし〜

>>導入を望む声が多く、ノウハウ板でも下記のようなスレッドが立ち上がり議論されております。

導入を望む声が多いかどうかは分かりませんよね〜
ID出るところで議論してるわけじゃないし

342 :スペースNo.な-74:03/11/29 07:49
>340
それは評価スレのこと?

デッサンの狂いがないかを評価するスレ
絵柄スレ

これだけあれば・・ってことですか?

343 :スペースNo.な-74:03/11/29 07:54
はっきりいってそれすらまとめても良いな。
「総合的に見てどう」かだけ評価するスレがあればいい。

344 :スペースNo.な-74:03/11/29 08:06
IDは相手が特定されてしまうから、荒しはレスしやすい。
荒らしは回線切ってID変えてくるけど、スレ住人はスレを守る為に同じIDで戦い続ける。

345 :スペースNo.な-74:03/11/29 08:09
絵なんて個人の好みなんだから
評価に対してレスなんかしたら荒れるに決まってるじゃん。
ID有り無し関係なく、そういう奴は出てくると思う。
ID導入したい人はIDあれば放置できるわけ?

346 :スペースNo.な-74:03/11/29 08:20
荒らされて困ってるなら、
荒らしに反応しないで
削除依頼すべし

それでも対処しきれなくなったらIDになるかもね
エヴァ板がそう

347 :スペースNo.な-74:03/11/29 08:32
微妙なのは削除も放置もできてないっぽ

348 :スペースNo.な-74:03/11/29 08:37
微妙なのは放置すればイイ

349 :スペースNo.な-74:03/11/29 08:56
絵師でも評価レスにやんわり当たり障りなくレスする人と
感情のままにつっかかってく人もいるからねえ。
何度も晒しても粘着されずに平和に晒す事ができてるのは大抵前者だと思うんだけど。

350 :スペースNo.な-74:03/11/29 09:50
はたして、つっかかってるのがホントに絵師なのかと。。。

351 :スペースNo.な-74:03/11/29 09:51
>>350
それは言える。
この場合、どうでもいいことだけど。

352 :スペースNo.な-74:03/11/29 10:28
ID導入派ってさ〜、根拠ださんし、導入によるデメリットを考慮しないし、かってだよね。
だいたい、2chの8割は荒しや煽りをやったことがある連中(*1なんだから、ID導入したら迷惑にきまってんじゃん。
それに、ID反対派でも「スルーできない奴が悪い」って言ってる奴も腹立つな。
スルー出来ねーようにこちとらしてんだからさ〜氏ねアホ!

*1
2001年度2ch世論調査白書P112参照

353 :スペースNo.な-74:03/11/29 11:09
>>352
そんな本があるのか?

354 :スペースNo.な-74:03/11/29 11:19
ただでさえ人が少ない板なのに
ID導入して自演無くしたらスレほとんど回らんぞw

自分に批判的な奴=IDから見て同一人物だと思いたいだけじゃないのか?

355 :スペースNo.な-74:03/11/29 11:23
どうしてID反対派を荒らし、自作自演と決めつけたがるのかな。

荒らしじゃなくてもこうやって熱い議論をして、ギスギスしている状態で
他スレに書きこんだりしたら、やはりその嫌な印象を持ち越すことになる
だろう。あとこの板、作品製作系のスレも多いでしょ。
締め切りに追われてる状態で、ID変わるまで待とうなんて事言ってたら
大変。
自由がなくなるのが荒らしや自作自演だけのわけは無いよ。そういう細かな
動きが取れなくなるのは、この板にとってかなり致命的な気がする。

ID導入で出来る自由な事だけじゃなくて、不自由になることも良く考えようよ。

356 :スペースNo.な-74:03/11/29 11:25
あげ

357 :スペースNo.な-74:03/11/29 11:25
>>354
いい事言った!!
そのとおりだよ、自演、荒し、煽りがほとんどの、この板でIDが正義だなんて言える訳ねーだろ〜!
評価スレ以外は適当な会話で成り立ってるスレばっかし、人が減るより、荒しや自演で賑わってた方がうれしいぞ。
あ〜要するにID導入派は自治厨ってわけだ〜ウッゼ!

358 :スペースNo.な-74:03/11/29 11:29
>>355
俺はID反対派だが、お前のその偽善的理由は大嫌いだ。
様は、他スレじゃ整合性のとれない思慮の無い発言をバンバンしたいってことだろ?
それを荒しって言うんだよ〜知障野郎が!!
「締め切りに追われてる状態で、ID変わるまで待とうなん・・・」
そんな奴いるかよ〜バカが!!

359 :スペースNo.な-74:03/11/29 11:29
煽んな、煽んな

360 :スペースNo.な-74:03/11/29 11:32
>>358
人間誰でも、感情的で流されやすい一面をもってるだろ。
誰もが常に整合性の取れた発言を出来る訳がない。
公共の場にはそういうのを受け入れられるある程度の寛容さが必要
なんだよ。

361 :スペースNo.な-74:03/11/29 11:37
そもそも思慮をわきまえて発言してても恨みをかう場合は多いだろう。
それを見逃すことを偽善というなら、誰もが偽善者ということになる。
あと、あんまり喧嘩腰になるなって。知障なんて言葉使うもんではないよ。
それこそ思慮がないのではないかと疑われる。

362 :スペースNo.な-74:03/11/29 11:38
>>360
リアルチャットじゃあるまいし、ちょっと考えれば十分整合性&良識ある会話は可能だ。
そんなことすら出来ん連中に対する寛容さのためにID導入を控えるのか?

いや、俺はID反対派だよ。


363 :スペースNo.な-74:03/11/29 11:39
>>361
そういう場合はスルーするんじゃなかったっけ?(プ

364 :スペースNo.な-74:03/11/29 11:46
信じられんかもしれんがID粘着とかマジで居るんよね

365 :スペースNo.な-74:03/11/29 11:49
うーむ、賛成派は納得のいかない理由を言わないとか
言ってる人が多いけど、そうかな?

どのスレでも「荒れることが減るかもしれない」は理由にならないの?

逆に反対派の理由も納得のいくものを出しているの?
スレごとに人格や理論変えて発言したい理由もわからない。
>>360にある公共の場では寛容も必要と言われると、
身も蓋もない気がする。
2chだからといってなし崩しになる気がするんだけど。


366 :スペースNo.な-74:03/11/29 11:51
>>365
アホか!
反対派は現状維持だからお前らを論破する必要は無いんだよ〜!
ったく、頭悪いな〜何度もいわすな!!

367 :スペースNo.な-74:03/11/29 11:51
>>362
うまく文章で合理的な表現が出来る人間ばかりではないよ。
それが出来る人間全てが板への恩恵を与えるとも思えない。
追放する必要のある人間は常に悪意を持ってスレを妨害しようと
する人間だけだ。
同じ絵を志しながらも、いろんな人間がいてこそ板は実りある物に
なると思う。

368 :スペースNo.な-74:03/11/29 11:51
まぁ荒れる事があるのは極一部のスレな上そもそも
それらがこの板に在る必要性すら疑問視されている始末だが

369 :スペースNo.な-74:03/11/29 11:55
そろそろ賛成派が「これこれこういう理由により評価スレは
同人ノウハウ板に在って然るべきでありそれが荒れる事は
これこれこういう理由により板の存続に関わる故云々」みたく
ビシッと1本スジの通った主張をしてくれてもいいのでは

370 :スペースNo.な-74:03/11/29 12:04
>>369
そのとうり!!
まあ、反対派の論理的主張云々を希望する輩がいるので、俺がまとめてやる。
1)多様性によるスレの活性化。
2)1)の為には荒し、煽りも許容する。
3)2)が嫌な奴は1人でスルーしろ。
4)評価スレはいらねー。

371 :スペースNo.な-74:03/11/29 12:11
いくら続けてもこのままでは押し問答ですし、
投票スレを作ってきちんと反対、賛成の数を出してみた方がよいと思います。

ちょうど今日土曜だし、人の多そうな土曜夕方から
投票を開始してみるって言うのはどうでしょうか?

もちろん、同一人物多数票を投じることを予防するためにフシアナで。
フシアナを使ってない投票は無効票と言うことで。

IDのある板でやっても、回線を繋ぎ直せば関係ないですし最低限これくらいの
対策をしないと投票としての信頼性に欠けるでしょう。

フシアナを使っても完全に同一人物投票を禁じることが出来るわけではありませんが
フシアナなら回線繋ぎなおしてもホスト名は変わりませんから、同じホストで
大量に投票すればバレバレなわけです。

IPが表示されて困る人がいるとしたら固定IPで自宅サーバーとかを開設してる人だけですし
自宅サーバーでもダイナミックDNSを使ってる人や別回線で運用してる人なんかは
関係ないわけですし、割合的に非常に希な人だと思いますので問題ないとおもいます。

きちんと板全体の総意をとるには不可欠の手順と思われます。

372 :スペースNo.な-74:03/11/29 12:20
>>371
ふざけんな!
こちとら現状維持でいいんだから投票なんかしねーよ。
賛成派はてめーらでマスでも掻いてな〜。


373 :スペースNo.な-74:03/11/29 12:25
押し問答て。2つ上のレスも読んどらんのかい…

374 :スペースNo.な-74:03/11/29 12:26
反対派でもまじめに反対する気があるなら反対に投票すればいいだけでは?

375 :スペースNo.な-74:03/11/29 12:27
だいたい、投票なんかまともに出来ると思うなよ〜。
こちとら多様性の元に保護された荒し行為が出来るんだからな(藁

376 :スペースNo.な-74:03/11/29 12:42
いいかげん自演が激しくてウンザリしてたとこだから投票賛成。
投票反対派は自演が通用しないで実数が判るのが恐いだけだろ。

377 :スペースNo.な-74:03/11/29 12:47
妄想、ダメ。ゼッタイ。

378 :スペースNo.な-74:03/11/29 12:50
じゃあ今日のPM 5:00くらいからスタートって事で。
板全体に適当に告知して始めればいいだろ。
テンプレ>>371頼む。

379 :スペースNo.な-74:03/11/29 12:52
おいおい、せめて1週間前には告知すべきだろうが…なんで半日もしねーで開始なんだよW

380 :スペースNo.な-74:03/11/29 12:54
なら一週間、投票期間設ければいいだけじゃん。


381 :スペースNo.な-74:03/11/29 12:56
まともな意見出さないで投票投票喚くのなんでだRO〜

382 :スペースNo.な-74:03/11/29 12:59
喧喧諤諤あったけど結局の所今の評価スレがこの板にあるべき必然性ってのは何なの?

383 :スペースNo.な-74:03/11/29 13:00
フシアナでリスト作ってDOS攻撃したる(ケッケッケ〜

384 :スペースNo.な-74:03/11/29 13:00
まともな意見なんか前スレで出きってて、今やどっちも互いに相手を煽りあってるだけじゃねーか。
だいたい、意見が出たから、それがなに?
その意見を誰も認めなければ同じ事なんだから投票して数出さなきゃ意味ねーだろ。

385 :スペースNo.な-74:03/11/29 13:01
>>382
お前がこのスレに居る事と同じくらい曖昧だな(藁

386 :スペースNo.な-74:03/11/29 13:02
>>372
>>381
>>383

ここまで投票やめさせようとしてるのが自演してるって言ってるようなもんだよな。

387 :スペースNo.な-74:03/11/29 13:04
>>386
多様性だよ、君。

388 :スペースNo.な-74:03/11/29 13:06
評価スレがこの板に、というかそもそも無くていいならID必要無いんでしょ?
じゃあ評価スレが同人ノウハウに在るべき論拠って何よ?っていう。

389 :スペースNo.な-74:03/11/29 13:11
>>388
いい事言った!!
評価スレをなくせばいいんだ。
評価スレをつぶそう。
とりあえず、喧嘩に3名、私の絵を評価に3名づつ荒しに逝け!!
評価スレさえつぶせばあとは荒しを内包できる腐ったスレばかりだ!!
なんだ〜結局荒しがしたいだけなんじゃねーかー。
みんな正直になれよ〜。

390 :スペースNo.な-74:03/11/29 13:16
まぁこういうのは論外としても、だ。
ほぼそれだけの為にIDを導入する価値、意義が評価スレにはあるの?

391 :スペースNo.な-74:03/11/29 13:20
>>388-390
なんか素晴らしい勘違いをしてるようだが
じゃあ、スレの意義ってのは誰が決めるんだ?
キミか?俺か?かりに多数決だとして何人が同意すればそのスレには
意義がないって決めるんだ?意義がないスレッドはどうするんだ?
何人もが利用していても強制的に削除するのか?
ガイドラインにそんなことが書かれているだろうか?
板違いでもないスレッドをむやみに廃止する権利が誰に?
それ以前に、強制ID導入よりそっちのほうがよほど傲慢じゃないのかね?

392 :スペースNo.な-74:03/11/29 13:22
つか、マジで賛成派は論理の限界なんだな。
議論もできないとは。中学生?
2ちゃんのおやくそく。を貼っておくから半年ROMしてろ。
http://www.2ch.net/before.html

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
 他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
 プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

393 :スペースNo.な-74:03/11/29 13:23
昨日から詭弁のガイドラインとか、ひろゆきのレッテル貼りのネタ貼って
悦に入ってるバカ居るねぇ。

394 :スペースNo.な-74:03/11/29 13:24
>>392 悪いけどね、ずっと反対派のヤツが
論理的とか言ってるようだけどどこがよ?
つーか、そこの条件に当てはまってるのって自演で同じ事言って
反対派の一部のヤツだろ。同じ論旨にずっとこだわってるバカがウザスギ。

395 :スペースNo.な-74:03/11/29 13:27
>>391
いや、板違いでしょ。落書きのバランスの狂いなんて同人ノウハウじゃない。

396 :スペースNo.な-74:03/11/29 13:28
たとえばさぁ、>>366とか。論理的だっつーの。

>アホか!
>反対派は現状維持だからお前らを論破する必要は無いんだよ〜!
>ったく、頭悪いな〜何度もいわすな!!

ずっとこんな感じじゃん。
つまり「反対派は反対する理由を言う必要ない!
賛成派は賛成の理由を述べ俺たちを納得させなければならない!!
だが俺たちは反対する理由は言わない!」
どっちが中学生だって。

397 :スペースNo.な-74:03/11/29 13:29
>>394
まず賛成派の確固たる論拠ありき。
それが無いんじゃお話にならない。

398 :スペースNo.な-74:03/11/29 13:30
(:.;゚;Д;゚;.:)アラシホイホイあげ

399 :スペースNo.な-74:03/11/29 13:32
>>395 じゃあ、同人ノウハウって本の作り方とか
コミケ申請書の書き方とかに限定するのか?
ID導入よりよっぽど過疎スレになりそうだな。

いや、それ以前に、じゃあ、その論理で
管理人を説得して全ての評価スレッドを削除させるように
するのか?そっちのほうがスゲー問題ある気がするが。
ガイドラインにも記述が必要になるな。

400 :スペースNo.な-74:03/11/29 13:34
今日の満潮は何時ごろですか?撒き餌はアミだけでOK?

401 :スペースNo.な-74:03/11/29 13:34
>>399
な事言ってないよ。居候なんだから分を弁えろって事。

402 :スペースNo.な-74:03/11/29 13:34
>>396
ふむ、賛同ありがとう。
やはり荒し放任主義を主張する声は多いようで安心したぞ。

403 :スペースNo.な-74:03/11/29 13:34
>>397 何かを議論する場合にどちらかだけに論拠が必要だなんて事はあり得ない。

反対派は論拠を要求されると俺たちには論拠が必要ない、と言う
言語道断なすり替えることで何ら議論をしていない。
議論のぎの字も存在してないね。

404 :スペースNo.な-74:03/11/29 13:35
今まで通りで良い、それ以上の理由が必要かね?

405 :スペースNo.な-74:03/11/29 13:36
>>401
ふむ、そういう事だな。
ようは評価スレは荒らされて当然。
ましてや、ID導入を叫ぶ等生意気もいいとこ、身の程知らず、身分しらず、ゴミが騒ぐなってことだな。

406 :スペースNo.な-74:03/11/29 13:36
>>397 つーか>>365-366の流れを見て見ろ。
まじめに話す気あんのか?反対派。

407 :スペースNo.な-74:03/11/29 13:37
>>405 あのさ、俺は別に評価スレの住人でもなんでもないけど
ID導入賛成だけど?何言ってんの?
決めつけ妄想すごいね。

408 :スペースNo.な-74:03/11/29 13:38
えーと…てことは「人が減るかもしれない」「発言が多少縛られるかもしれない」
ってのも論拠たり得るわけだ。いやぁー、なんともはや。

409 :スペースNo.な-74:03/11/29 13:39
>>407
おや?ワシの言ってることは>>401とどこが違うのかね?

410 :スペースNo.な-74:03/11/29 13:39
>>404 今まで通りの状況で問題が生まれてるから
変化が出ようとしてるんだろ。


411 :スペースNo.な-74:03/11/29 13:40
>>407 おや?いちいち同一意見全部にレス番号振らなきゃいけないのかね?

412 :スペースNo.な-74:03/11/29 13:42
>>396
論理的だろうが。荒らし口調なだけで。
ID導入は難しく、ちゃんと議論をした上で陳情しても実現できるかどうかわからない。
導入できるとすれば、それ以上のものを用意する必要がある。
だが、賛成派はそれをすることもできず、IDを入れたい、投票をやりたいとだけ連呼する。
発言に中身がない。あるのは己の希望だけである。
理由なようなものが一部上がっているが、局所的かつ感情的、またデメリットを確実に
上回るものでもなく、驚異的な効果は期待できない由の否定レスで相殺されている。。

つまり、これに気づかない相手など放置で十分である。

413 :スペースNo.な-74:03/11/29 13:42
だから、もういいよ。こんなとこではなしてたって何人が賛成か反対か
さっぱりわからん。反対派は投票で、自演でないと証明する機会が
与えられるんだから喜ばしいだろ。

自演してるからID反対なんだってずっと言われ続けてるんだから。

414 :スペースNo.な-74:03/11/29 13:43
>>408
頭悪いな。
お前らの言う、荒らしがチョコっと減りますとか、ブラウザであぼんできますってのは
それと相殺される程度のもんでしかない。

415 :スペースNo.な-74:03/11/29 13:44
>>410
(・3・)エェ〜、だったらさっさと評価スレが同人ノウハウ板でなければならない論拠を示してくれYO〜

416 :スペースNo.な-74:03/11/29 13:45
ていうか板の多人数が、賛成なら板の過疎化はおこらんだろ。多数がそれを望んでるんだから。
それこそ民主的で論理的な方法だ。

論理的と言いながら大量書き込みで多人数が反対や賛成に見せかけたり出来ないからな。

417 :スペースNo.な-74:03/11/29 13:45
じゃあ、ここで簡易投票だ!

俺荒しだから「反対」に1票

418 :スペースNo.な-74:03/11/29 13:47
>>415 そのためにはまず、評価スレが同人ノウハウで有るべきでないって言う論拠が必要なんじゃないの。
反対派の論理手法から行くと。
ていうか、同人誌って大半が絵を描くことが主体なんだから、
同人誌の範疇に収まる絵の技術について討論する手段として
絵を晒し評価してもらうことがなんで同人ノウハウでないのかさっぱりわからんがね?

419 :スペースNo.な-74:03/11/29 13:47
>417 バーカ。自演の投票なんかイラネ。

420 :スペースNo.な-74:03/11/29 13:48
>>418
荒しは絵なんて描かねーから評価スレはいらねーんだよ!!
ったく頭わりーなー。
俺はこのままがいいのー。
荒したり煽ったりしてーの。
絵なんか描かねーから評価スレいらね〜!!

421 :スペースNo.な-74:03/11/29 13:49
>418 宗教画の評価スレとかノウハウ板にあるなら板違いというのも判るがなあ。

422 :スペースNo.な-74:03/11/29 13:49
>>420 駄目だこりゃ。

423 :スペースNo.な-74:03/11/29 13:51
395 名前:スペースNo.な-74 投稿日:03/11/29 13:27
>>391
いや、板違いでしょ。落書きのバランスの狂いなんて同人ノウハウじゃない。

です。

424 :スペースNo.な-74:03/11/29 13:51
だいたい、ここは隔離板で荒しのための荒しの板なんだから、文句ある奴はでてけよ!!

425 :スペースNo.な-74:03/11/29 13:51
>>414 頭悪いな
お前らの言う、荒らしたり煽ったりしててーのとか絵なんか描かないから評価スレいらねーなんて、
相殺どころか理由にすらなっていない。

426 :スペースNo.な-74:03/11/29 13:52
>>423
お前の絵よかなんぼかましだっつーの。
クソヘタレが自分のこと棚にあげてんじゃねーぞ!

427 :スペースNo.な-74:03/11/29 13:54
>>425
そう思うなら相手すんなよ。
そいつら遊びの煽りだぞ?

428 :スペースNo.な-74:03/11/29 13:54
ID制について
賛成の根拠…荒らし・自作自演・低レベル煽りの減少→質UP・量DOWN
反対の根拠…カキコ数・多様性の減少→現状維持

質を上げて量を減らすか、このままの量・質が( ・∀・)イイ!
ってところが問題になるのかな?結局は。

429 :スペースNo.な-74:03/11/29 13:54
ホントさぁ、あんな糞みたいならくがきしかうpしない糞みたいな依頼者と
糞みたいな批評しかできない煽り耐性0の糞みたいな評価者しか居ない
糞みたいなスレの為にID導入なんて糞みたいな血迷った事は止めてくれ。

430 :スペースNo.な-74:03/11/29 13:56
評価スレ叩きだけが反対派の理由の唯一の主張点だそうです

431 :スペースNo.な-74:03/11/29 13:56
>>429
激同!!
糞評価スレなんて荒しまくってやるぜ!!
目障りすぎ〜〜る!!

432 :スペースNo.な-74:03/11/29 13:57
>>426
あの絵で金が取れるとはお釈迦様でも思うまいよ

433 :スペースNo.な-74:03/11/29 13:59
荒らしΣヽ(;`∀´) メ(・∀・)ノツカマエタ

434 :スペースNo.な-74:03/11/29 13:59
>>430
逆だろ。賛成派の主張点こそ一連の評価系スレ。

435 :スペースNo.な-74:03/11/29 13:59
評価スレなんてどうでもいいんだよ、こんなバカ↓が大量にいるからID制導入がさけばれんだよ。
自分らで理由を実証してりゃ世話無いぞ。

>357 :スペースNo.な-74 :03/11/29 11:25
>>>354
>いい事言った!!
>そのとおりだよ、自演、荒し、煽りがほとんどの、この板でIDが正義だなんて言える訳ねーだろ〜!
>評価スレ以外は適当な会話で成り立ってるスレばっかし、人が減るより、荒しや自演で賑わってた方がうれしいぞ。
>あ〜要するにID導入派は自治厨ってわけだ〜ウッゼ!

>366 :スペースNo.な-74 :03/11/29 11:51
>アホか!反対派は現状維持だからお前らを論破する必要は無いんだよ〜!
>ったく、頭悪いな〜何度もいわすな!!

>372 :スペースNo.な-74 :03/11/29 12:20
>>>371
>ふざけんな!
>こちとら現状維持でいいんだから投票なんかしねーよ。
>賛成派はてめーらでマスでも掻いてな〜。

>417 :スペースNo.な-74 :03/11/29 13:45
>じゃあ、ここで簡易投票だ!
>俺荒しだから「反対」に1票

>420 :スペースNo.な-74 :03/11/29 13:48
>>>418
>荒しは絵なんて描かねーから評価スレはいらねーんだよ!!ったく頭わりーなー。
>俺はこのままがいいのー。荒したり煽ったりしてーの。絵なんか描かねーから評価スレいらね〜!!

>424 :スペースNo.な-74 :03/11/29 13:51
>だいたい、ここは隔離板で荒しのための荒しの板なんだから、文句ある奴はでてけよ!!

436 :スペースNo.な-74:03/11/29 14:00
評価スレがどうでもいいなら話し合いは終わるわけだが。

437 :スペースNo.な-74:03/11/29 14:00
タイ━━━━||Φ|(|`|∀|´|)|Φ||━━━━ホ!!

438 :スペースNo.な-74:03/11/29 14:00
荒らしがいるからID制導入がさけばれんだよ。自明の理。
これに反対するなら、荒らしを無くす方法を述べなくちゃいけない。

439 :スペースNo.な-74:03/11/29 14:02
>>436 荒れるのは評価スレだけじゃないが・・。
ちょっと前のコミスタスレとかもそうだし、この前までのデッサン系スレもそうだ。
最下層とかはもう当てる薬もないな。こういったスレ全部が板違いかね?


つーか同人ってのは落書きからスタートするんだよ。板違いとか言ってる奴が
そもそも同人なんかやってない居候だろ。

440 :スペースNo.な-74:03/11/29 14:03
俺は荒しを許容してでも言論の自由を守りたいね。

441 :スペースNo.な-74:03/11/29 14:03
だって荒しだも〜ん。

442 :スペースNo.な-74:03/11/29 14:03
ケッケッケ

443 :スペースNo.な-74:03/11/29 14:05
住人が荒らしを放置できるんだったらIDなんて(゚听)イラネ

444 :スペースNo.な-74:03/11/29 14:06
>>439
同人が落書きから始まろうが何から始まろうが落書きは同人ノウハウじゃない

445 :スペースNo.な-74:03/11/29 14:06
あげ進行で行こうぜ!

446 :スペースNo.な-74:03/11/29 14:06
>>443
そのとおり!
荒しがわるいんじゃねー、スルーできん住人が悪い。

しっかし、お前も頭悪いな何度目だその発言?

447 :スペースNo.な-74:03/11/29 14:08
お前の中の定義が何であろうと描いてるヤツが同人のための絵だ、と言えば
それは同人だ。それを否定する権利はお前にはない。
コミケに参加する場合に「これは落書きなので同人ではありません」って参加拒否されるなら
その主張もアリだけどな。

448 :スペースNo.な-74:03/11/29 14:08
ある意味荒らしだらけだよな。
全然スルーできてねんだもの。

449 :スペースNo.な-74:03/11/29 14:09
ウッヒッヒ

450 :スペースNo.な-74:03/11/29 14:10
IDいれたら住人がスルーすることを忘れちまうんじゃないか?
板住人はIDに頼ってちゃダメだ!
荒らしは放置でこの板を自治するんダ━━━━m9っ`Д´)━━━!!

451 :スペースNo.な-74:03/11/29 14:15
>>450
そのとおり!!
放置してみろってんだ糞野郎ども。
そもそも、評価スレいらんって言う奴はヘタレ絵師に決まってるし、
IDによる自由が云々言う奴は荒しか、いままで被害にあったことの無い奴
のどちらかにきまってんだよ。

ようはな、ほとんど見んな荒しかヘタレ絵師なんだよ。
だったらそいつらの意向に会わせるのが筋ってもんだろ〜。

452 :スペースNo.な-74:03/11/29 14:15
反対派の「同意!!」形式(かならず!!がつく)のワンパタ自己レスウザイです。いかに反対派が自演派かよく判る。

>357 :スペースNo.な-74 :03/11/29 11:25
>>>354
>いい事言った!!
>そのとおりだよ、自演、荒し、煽りがほとんどの、この板でIDが正義だなんて言える訳ねーだろ〜!
>評価スレ以外は適当な会話で成り立ってるスレばっかし、人が減るより、荒しや自演で賑わってた方がうれしいぞ。
>あ〜要するにID導入派は自治厨ってわけだ〜ウッゼ!

>370 :スペースNo.な-74 :03/11/29 12:04
>>>369
>そのとうり!!
>まあ、反対派の論理的主張云々を希望する輩がいるので、俺がまとめてやる。
>1)多様性によるスレの活性化。>2)1)の為には荒し、煽りも許容する。
>3)2)が嫌な奴は1人でスルーしろ。>4)評価スレはいらねー。

>389 :スペースNo.な-74 :03/11/29 13:11
>>>388
>いい事言った!!
>評価スレをなくせばいいんだ。評価スレをつぶそう。
>とりあえず、喧嘩に3名、私の絵を評価に3名づつ荒しに逝け!!
>評価スレさえつぶせばあとは荒しを内包できる腐ったスレばかりだ!!
>なんだ〜結局荒しがしたいだけなんじゃねーかー。みんな正直になれよ〜。

>431 :スペースNo.な-74 :03/11/29 13:56
>>>429
>激同!!
>糞評価スレなんて荒しまくってやるぜ!!目障りすぎ〜〜る!!

>446 :スペースNo.な-74 :03/11/29 14:06
>>>443
>そのとおり!>荒しがわるいんじゃねー、スルーできん住人が悪い。

453 :452:03/11/29 14:16
あ、>>451も追加な(w

454 :スペースNo.な-74:03/11/29 14:16
>452
自演じゃねーじゃん・・

455 :スペースNo.な-74:03/11/29 14:17
>>454
自演の意味すらわからん奴らだ、相手すんな。
ほら、これで自演!!

456 :スペースNo.な-74:03/11/29 14:18
俺もじえ〜ん!!

457 :スペースNo.な-74:03/11/29 14:21
少なくとも同じヤツがはっついて同じ主張をずっと続けてる証拠にはなりそうだが

文の特徴から言っても

458 :スペースNo.な-74:03/11/29 14:22
>>454-456 判ったから火を消そうとするな必死に

459 :スペースNo.な-74:03/11/29 14:23
ていうかキャラ演じ分けようとしてやりすぎてるにほいは感じるな。

460 :スペースNo.な-74:03/11/29 14:25
荒らしは放置、こんな事も守れない悪い子は…

m9( ・∀・)お逝きなさい

461 :スペースNo.な-74:03/11/29 14:29
プッ、釣られまくってんじゃねーか。

462 :スペースNo.な-74:03/11/29 14:34
最近思うんだけど「自分で荒らして、荒らしは放置と主張」って言うヤツ多くねーか?
単に言いたいことを自演して言いまくったあげく反論されたくないって言う。

463 :スペースNo.な-74:03/11/29 14:36
真相がどうあれ取り敢えず放置してみたら?

464 :スペースNo.な-74:03/11/29 14:41
そーだよ、放置しろよバ〜カ。

465 :スペースNo.な-74:03/11/29 14:46
放置=沈黙

466 :スペースNo.な-74:03/11/29 14:51
しかし、これだけID賛成派のレベルが低いとIDが欲しくなるのもわかるわ。
自分じゃなにも判断できねーんだもんな。
IDに頼らなくちゃいけていけないよな。
弱いボクラが生きてくためにはどうしても必要なんだよな?

467 :スペースNo.な-74:03/11/29 15:00
辛辣かつ本質を鋭く抉り出すレスキター

468 :スペースNo.な-74:03/11/29 15:01
>>466
そのとうり!!
そもそも、2chで荒らされて困る様な事をするが悪い。
歌舞伎町で財布の中身見せびらかしながら闊歩するようなもんだ!!

469 :スペースNo.な-74:03/11/29 15:04
「そのとうり」は「その通り」と書くと便利ですよ(^ー^)

470 :スペースNo.な-74:03/11/29 15:07
>>469
ありがとう。

471 :スペースNo.な-74:03/11/29 15:18
>>466
それは、秘密〜


472 :スペースNo.な-74:03/11/29 15:23
参考までに、家ゲ板だが。
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1053689273/247-249

家ゲはエヴァスレに大規模なコピペ荒らしがあったから、IDを導入したが・・・
正直ここの今の状況じゃ、管理側を動かす程の影響力は無いと思う。
無視すりゃ済むレベルだし第一、荒らされたならまだしも
自演ごときで(されたスレの)皆の意見が誘導されて丸々変わってしまう訳がない。
影響なんて微々たるもので最終的な意見は変わらないだろ。
それほど皆単純じゃない。
気にせず「これも同人板の雰囲気なんだな」って、少し余裕を持てばいいだけの話。
大体、元々同人屋って変な奴多いんだしさ・・・。

だけどまぁ、自演に「自演だ!」と突っ込む馬鹿は多いよな。
「みんな気付いてない、知らせなきゃ!」みたいなのも。
それくらい解って放置してんだから、いちいち言うなっての。

473 :スペースNo.な-74:03/11/29 15:46
泥棒が、
泥棒なんて気をつけてりゃ防げるんだからさ〜
泥棒が持っていく金額なんてたかがしれてるんだからさ〜
とか飽きた。

474 :スペースNo.な-74:03/11/29 15:50
意味分からん

475 :スペースNo.な-74:03/11/29 15:55
まあ、IDが出ない板だから自作自演をやってみようかな、っていうのは確かにあるな。
ID出る板ではやる気しないし。そういう意味では抑止力にはなると思う。

ただ、一人の自作自演でスレ全体の意見が変わるわけもないし、
たまに汚い言葉を使ってみたいと思ってもIDが出たら使いにくい。
一日何回も書き込んだりしてもばれるし。その点では多少窮屈になるな。

評価系スレが荒れるなら、トリップ導入とかで対応できるだろうし、
現状維持でいいんじゃないか?

476 :スペースNo.な-74:03/11/29 15:56
追加です

ID導入で「自作自演」は多少防げるけど、「荒らし」自体は
結局住人の放置力にかかってるんじゃないだろうか。

477 :スペースNo.な-74:03/11/29 15:57
プッ

478 :スペースNo.な-74:03/11/29 15:58
とりあえず評価スレの住人はトリップつけたら?
評価側に何人かコテトリが居るだけで大分変わると思うよ。

479 :スペースNo.な-74:03/11/29 15:58
>>476
そういう事ですな。
放置せないけませんよ。
荒しも悪いが、放置できん輩はもっと悪い。
ID賛成派の愚か者達、よくよく考えたまえ。

480 :スペースNo.な-74:03/11/29 16:11
だから、ID導入がどうしてもしたい奴はアク禁覚悟のスクリプト荒らしとかで
鯖を飛ばすくらいのことをしでかさないと、まず無理と云う事を知れ。
こんな過疎板がこの程度荒れていようと、運営側にとっては何にも問題ではない。
荒らしでトラフィックが増えたり、犯罪の温床にでもならない限りは放置だろう。

今、この板が荒れているという事を運営側に1から説明できる?>賛成派

481 :スペースNo.な-74:03/11/29 16:14
>>480
オマエは賛成派に相手をしてもらいたいというのが本音か?

482 :スペースNo.な-74:03/11/29 16:15
や〜い、釣られてんの〜!!

483 :スペースNo.な-74:03/11/29 16:16
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1070089889/
結局スレ立てたようだが。。。

484 :建てました:03/11/29 16:17
ただいま、同人ノウハウにID制を導入するかどうかの投票を行っております。
よろしければみなさん投票にいらしてください。(フシアナ必須です)
この書き込みは告知という性質上、マルチポストとなってしまいますがご理解ください

同人ノウハウID制導入 賛成・反対 投票スレッド
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1070089889/1-4

485 :スペースNo.な-74:03/11/29 16:17
反対派がフシアナ使ってまで反対するかよ。IDですら嫌なんだから。

486 :スペースNo.な-74:03/11/29 16:18
犀は投げられた。 賛成派も反対派も投票せよ。

487 :スペースNo.な-74:03/11/29 16:22
ひでぇな。カウパー出すぎだろ。

488 :スペースNo.な-74:03/11/29 16:23
>>484
まずオマエがしろ。

489 :スペースNo.な-74:03/11/29 16:25
>>484がフシアナしてスレを立てずにどうするよ。


490 :スペースNo.な-74:03/11/29 16:26
先走れば先走るほど逆効果なのに。おもしろすぎるぞw

491 :スペースNo.な-74:03/11/29 16:29
早速釣られた香具師がいる模様。

492 :スペースNo.な-74:03/11/29 16:31
立てちゃってから意見も糞もあるかいな……

493 :スペースNo.な-74:03/11/29 17:24
投票スレ>>29

賛成でもIP晒せない香具師もいるかもしれないから安心すれ。

494 :スペースNo.な-74:03/11/29 18:19
いや、こりゃ酷いもんだ。
告知をマルチし続けるのもどっち側の荒らしやら。

IDほしいなぁと改めて思ったよ。

495 :p3134-ipad31souka.saitama.ocn.ne.jp:03/11/29 18:20
投票スレの>1ですが一言言っておきますがageで告知文を書き込んでるのも、
同じスレに2度以上貼っているのも私ではありませんよ。

496 :スペースNo.な-74:03/11/29 18:21
反対派の嫌がらせか?
酷いな。


497 :スペースNo.な-74:03/11/29 18:22
おれも固定じゃなきゃ賛成で投票すんのになー

498 :スペースNo.な-74:03/11/29 18:22
>>495-496
ジエーン


499 :スペースNo.な-74:03/11/29 18:22
反対派っていうか、ただ荒らしたい奴だろ。

500 :スペースNo.な-74:03/11/29 18:23
ID欲しい側だろ
ID要らない側にはなんのメリットも無い

それにIDがあった所でやる奴はやる
あほちゃうか

漏れはどっちでもいいよ
荒らすなよ

501 :スペースNo.な-74:03/11/29 18:23
>>495
スレを立てるとき、こういう事態になることは想像しなかったのか?
おめでたい頭だな。

502 :スペースNo.な-74:03/11/29 18:23
>>495
だから告知もフシアナやって書けと。
やるなら徹底してやれよ。

503 :スペースNo.な-74:03/11/29 18:26
前スレ埋めようとしているやつもいるし。どうにもならんなぁ。

504 :スペースNo.な-74:03/11/29 18:27
やはりID必須だな。


505 :スペースNo.な-74:03/11/29 18:27
>>495
突っ走ってスレ立てて自分じゃ無いからと責任逃れですか?
三日三晩頭冷してから立てなさい。

506 :スペースNo.な-74:03/11/29 18:28
>>500 投票スレで荒らしがやんだとたんにバカみたいにあっちこっちに
コピペが始まってんだよ。あきらかに投票に反感を買わせようって言う荒らしだよ。
つーかこのスレもそうだなw わざとらしーんだよ、お前。

507 :スペースNo.な-74:03/11/29 18:29
>>506
同意〜。

508 :スペースNo.な-74:03/11/29 18:29
でも荒らしの原因になったのは先走り>>495だろ。

509 :スペースNo.な-74:03/11/29 18:30
>>508
まあ、どんなことでも荒しの原因にはなる。
それがいやなら息もできん。

510 :スペースNo.な-74:03/11/29 18:33
>>506
二通りの見方がある

・投票に反感をかわせようとする奴のあらし
・投票が伸びないから必死のスレ立てた>>1の書き込み

普通ならこの二通りの見方があるから、どちらとも断定はできない。

断定できる奴は書き込んだ本人だけ。

511 :スペースNo.な-74:03/11/29 18:34
>>509
たしかにそうだな。
済んだことは仕方ないとして、投票はいつまでやるんだ?

512 :500:03/11/29 18:34
て事は、無意味に煽って嵐を生成したのは >506 って事かw
荒らしが止む前から多重投稿とかあったけどな

反感での荒らしってのは勉強になったよ


513 :スペースNo.な-74:03/11/29 18:35
まあ、のんびり1週間くらいだろ。

514 :スペースNo.な-74:03/11/29 18:37
で、投票が終わってもIPは晒しっぱなしか。

515 :スペースNo.な-74:03/11/29 18:37
>>514
動的IPだろ、いつまでもグダグダ言うなよ〜ウゼー

516 :スペースNo.な-74:03/11/29 18:38
明日の24時で終了でかまわないでしょ

517 :500:03/11/29 18:41
>516
昔どこぞの板でこのような話になった時、
三日以上はやっていないと無効って話を見た気がするんだけど

518 :スペースNo.な-74:03/11/29 18:43
一週間くらいでいいよ。そのほうが票もまとまった数になるだろ。

519 :スペースNo.な-74:03/11/29 18:43
じゃあ、安全とって火曜いっぱいとかどう?

520 :518:03/11/29 18:44
ていうか票がまとまった数になったら終了でいいんじゃないの。
賛成:反対 合わせて100票とか。

521 :スペースNo.な-74:03/11/29 18:45
>>512
納得するなよ(w

強制ID反対派が書いたと言う確証も
495が何度も書いていないという確証も
ないんだぞ(w

495が何度も書く

ID反対派が書いたと喚く

ID反対派は荒らしというイメージを作り上げる

と言う方法も取れる。

今IDが出ていても495は動的IPらしいから
何度でも違うIDで書き込みできるよな。
強制IDが有っても無くても一緒だと思うがな。

522 :スペースNo.な-74:03/11/29 18:48
とりあえず 「こんなスレがあったなんて知らなかった!」
とか騒がれないように1度張ったスレには張って24時間経って
レスが50以上ついていた場合にのみ告知を貼り付けるようにする
このくらいのペースでならウザがられないで良いんじゃないかな


523 :スペースNo.な-74:03/11/29 18:48
>>521 わかった、わかった。
ただ、これだけは言える。反対派は2票しかないのに
投票スレでは反対してる書き込みが異常に多い


524 :スペースNo.な-74:03/11/29 18:49
だな〜

525 :スペースNo.な-74:03/11/29 18:49
>>523
反対する奴がわざわざIP出してまで書き込むと思うか?


526 :スペースNo.な-74:03/11/29 18:51
まあ投票している人はダイヤルアップだしね。

固定の人は絶対書かないでしょ。

527 :500:03/11/29 18:54
>523
反ID派は、身元がバレるのが嫌だと言っているのに
fusiana 投票以外認めないと言う矛盾に気がついた後の発言なら
そだねーと相槌を打ちましょう

賛成派、反対派、どちらにせよ
お互いを全く認めない口調が非常に気になる自治だと思いますなぁ

528 :スペースNo.な-74:03/11/29 18:55
固定はそうはいないだろ?
ADSLで固定つったら1IPで1万/月かかる。

529 :スペースNo.な-74:03/11/29 18:55
結局 駄目なときは駄目、導入されるときはされるんだから
とりあえず今を楽しんでいつも通りすごせよ。

530 :スペースNo.な-74:03/11/29 18:56
>>523
だから〜動的IPで身元なんてばれねーよ。
ダイナミックDNSとかつかってWEBサバでも立ててるんだったらなんともだが。

531 :スペースNo.な-74:03/11/29 18:58
というかなんで投票所でやらないんだよ!
http://ex.2ch.net/vote/

こういうときのための投票所じゃないか。
フシアナの投票は2chでよろしくないから投票所システムができたのに。

532 :スペースNo.な-74:03/11/29 18:58
>>527 このスレで、反対の理由に「身元がバレルのがいやだ」なんて
書き込みは殆ど見ませんでしたが、何か?

ついでに言うと、っていうかどうも頭が悪いようでいらっしゃるようですが
IPが判っても身元なんかわからねーよ。

533 :スペースNo.な-74:03/11/29 18:59
>>528
固定じゃないとID入れても接続切るたびにIDが変わるので、
荒らしに対して無力になりますが・・・

534 :スペースNo.な-74:03/11/29 18:59
>>531 強制IDじゃ繋ぎ直しで一人で何百人ぶんでも投票出来るからな。

535 :スペースNo.な-74:03/11/29 18:59
>>531
お、早く言えよ〜。

536 :スペースNo.な-74:03/11/29 19:00
あ〜強制IDでの識別か〜

537 :スペースNo.な-74:03/11/29 19:00
>>533 (゚Д゚)ハァ? 自分のIDを固定にしないとなんで荒らし対策にならないんだ?

538 :スペースNo.な-74:03/11/29 19:02
粗探しご苦労様

539 :スペースNo.な-74:03/11/29 19:02
>>533
IDはIPと連動してるわけじゃない。
固定だってIDは変化する。

540 :500:03/11/29 19:19
いきなり板ごと沈黙
なんだか数人だけがいがみ合いしていたようで怖〜

>527
まあ漏れはバカですが、身元の意味をネット上での身元位に考えてちょ

541 :スペースNo.な-74:03/11/29 19:28
なんか静かだな。
みんな夕飯か?
俺は、彼女が帰ってこないと飯が無い。


542 :スペースNo.な-74:03/11/29 19:28
只でさえ過疎板だし、今の時期ならなおさら
正直、住人は100人もまずいないと思うし、
この件に興味あるのはそのうち半分もいなかろうなわけで
今、投票数が10ちょっとてのは、まことリアルな数字だよなぁ

543 :スペースNo.な-74:03/11/29 19:30
100人くらいなのか〜さみしいな〜
つ〜か、100人しかいないのに荒らすなよ〜

544 :スペースNo.な-74:03/11/29 19:31
なんか投票スレ荒らしてる奴いるし。

545 :スペースNo.な-74:03/11/29 19:50
で、ここには行くのか?
なんか圧倒的に却下されそうなヨカーン。

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052049755/l30


546 :スペースNo.な-74:03/11/29 19:52
いいよ、却下されても。

547 :スペースNo.な-74:03/11/29 19:55
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052049755/768
先走り野郎がすでに申請してるよ。
この先走り具合といい投票スレ立てたのと同一人物か?

548 :スペースNo.な-74:03/11/29 19:57
>547

まだレス数600もいってないんだが

549 :スペースNo.な-74:03/11/29 19:57
行動派だな!
ある意味、非難できん。

550 :スペースNo.な-74:03/11/29 19:58
それよか、元板をせっせと埋めてるバカはだれだよ〜。

551 :スペースNo.な-74:03/11/29 20:17
全て反対派の仕業だよ。  

552 :スペースNo.な-74:03/11/29 20:18
さみしーのー

553 :スペースNo.な-74:03/11/29 20:29
賛成派の工作してるヤシ、IDなくてもスレが違っても、管理側からは
自演丸見えだってこと知らないだろ?

554 :スペースNo.な-74:03/11/29 20:30
>>553
え!そうなの?
ガクガクブルブル(AA略

555 :スペースNo.な-74:03/11/29 20:36
前スレの978みたいなやつが一番邪魔なんだよなー。

556 :スペースNo.な-74:03/11/29 20:44
前スレのコピペに対する削除依頼を出してきました
前スレ>978と>981、コピペに反応しないでくださいね

2chbook:同人ノウハウ[レス削除]
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032006189/

削除依頼を出しやすいようにURLを張っておきます

557 :スペースNo.な-74:03/11/29 20:44
>>554
そもそも、ひろゆきがID導入に踏み切った原因は、
うまく回っているようなスレでも、ログを見てみると
1の自演が多数で情報収集の役に立たないと判断したからなのダ。

558 :スペースNo.な-74:03/11/29 20:45
>>557
じゃあ、導入される可能性は大きいね!!

559 :スペースNo.な-74:03/11/29 20:47
>>558
ノウハウ系だと自演だろうが何だろうが別に問題ない。

560 :スペースNo.な-74:03/11/29 20:48
大いに問題だと思うが

561 :スペースNo.な-74:03/11/29 20:51
>>559
じゃあ可能性は小さいのぉ?

562 :スペースNo.な-74:03/11/29 20:52
近藤さん、稚拙ですよ。


563 :スペースNo.な-74:03/11/29 20:56
このスレのログに説得力があるかどうかだわな。

564 :スペースNo.な-74:03/11/29 20:58
>563
そうやって荒らす事で自分達の首を締めている事に気付かないでいるわけだ

565 :スペースNo.な-74:03/11/29 21:21
>>537
接続切るたびに違うIPが割り当てられるプロバイダの香具師は
意図的に違うIDをだすことが可能じゃない?

566 :スペースNo.な-74:03/11/29 21:30
止まりましたな。
やっぱり知らなかったのか、、、

567 :スペースNo.な-74:03/11/29 21:36
投票スレは酷い荒らされようだね〜
なんかスルーされてるけど。

568 :スペースNo.な-74:03/11/29 21:38
ちょっと聞きたいんだけど『IDは日付とIPアドレスを元に文字列が生成される』
この解釈であってる?

569 :スペースNo.な-74:03/11/29 21:40
>>568
わからん。
でも、IPと同期とって無い事はたしかだから、日付は有力かもね。

570 :スペースNo.な-74:03/11/29 21:42
投票板で、荒しが釣ろうとして必死だな〜(w

571 :スペースNo.な-74:03/11/29 21:57
>>568
多分合ってる。日付変わるとID変わるし。

572 :スペースNo.な-74:03/11/29 22:01
前スレうめてる人がいるね

573 :スペースNo.な-74:03/11/29 22:05
前スレの荒らしは放置してください
かまってる人も荒らしです

まあ落ちたらそのログをUPればいいだけですから

574 :スペースNo.な-74:03/11/29 22:06
反対派がやっているのか、賛成派が反対派の仕業と見せかけているのか。

575 :スペースNo.な-74:03/11/29 22:06
なぁ、投票所が荒らされてるとか言ってる奴って
ここ以外の他の板見た事無いのか?

かなり平和だぞあれは。

576 :スペースNo.な-74:03/11/29 22:08
>>575
そりゃよかった。

577 :スペースNo.な-74:03/11/29 22:09
荒らしとか言ってる香具師らは自治厨です。
自分の思い通りにならないレスはすべて荒らしなんです。

578 :スペースNo.な-74:03/11/29 22:09
はいはい。

579 :スペースNo.な-74:03/11/29 22:09
賛成派が如何にグダグダの馴れ合いしか体験してこなかったか如実に覗えるな

580 :スペースNo.な-74:03/11/29 22:10
馴れ合いはいかんらしい。

581 :スペースNo.な-74:03/11/29 22:11
ほんとここの住人は煽り耐性低すぎるんだよ。
初めて来たときびっくりした。
昔懐かしの2ちゃんっぽくて、それはそれで好きだけどな。

582 :スペースNo.な-74:03/11/29 22:12
>>580
ひろゆきが過度の馴れ合いは禁止だと言ってるよ。

583 :スペースNo.な-74:03/11/29 22:12
>>580
誰かそんなこといった?

584 :スペースNo.な-74:03/11/29 22:12
耐性どころか論破して追い出すのがカコイイとすら思ってる節があるね。

585 :スペースNo.な-74:03/11/29 22:13
いろんなスタイルがあるからね。

586 :スペースNo.な-74:03/11/29 22:13
>>581
この板、実は煽り荒らしは禁止なんだよ。
マジな話。


587 :スペースNo.な-74:03/11/29 22:13
子供が多いのかな?

588 :スペースNo.な-74:03/11/29 22:14
>>584
2ちゃんでは論破されるやつがバカなのさ。
議論できないヤツには市民権すらない。

589 :スペースNo.な-74:03/11/29 22:15
>>587
晒される絵ェ見ても分かるだろ
あれ大人が描いてたらこえーYOw

590 :スペースNo.な-74:03/11/29 22:16
このスレ見ただけでも賛成賛成叫んでる人間の論理の程度が窺い知れる

591 :スペースNo.な-74:03/11/29 22:16
ここは下手な釣り師がいっぱいですのー

592 :スペースNo.な-74:03/11/29 22:18
>>318

593 :スペースNo.な-74:03/11/29 22:20
まぁ、マジで「おやくそく。」読めよ。
どういう方針の掲示板かわかるだろ。
この板はトップからリンクしてあるんだが。。。

http://www.2ch.net/before.html

594 :スペースNo.な-74:03/11/29 22:20
投票がのびてる・・・

595 :スペースNo.な-74:03/11/29 22:23
つかいくらここで賛成賛成いって、投票もしたってID導入はされないよ。
評価スレ持ってしたらばにでも移住してくれ。
投票のマルチポストうざいんですけど・・・

596 :スペースNo.な-74:03/11/29 22:24
>575
荒らしの自演だろ。
反対派の自演〜って言って騒いでるヤツとかもな。
賛成派の感じ悪く見せたいだけ・・・つーか実際は、賛成も反対も無い
ただの愉快犯が少数粘着してるだけ。

大体荒れてるどころか実際わりとマトモな意見出てるし。
特に、「ここでやってても意味が無い」てのが。
ここや投票場が仮に、全部賛成でも反対でも全部自演だとしても
同人板がひろゆきやお上に何か支障が無ければ、IDの可能性はゼロだし。

まさか未だに、投票で決まるとか勘違いしてるヤツいないよな?

597 :スペースNo.な-74:03/11/29 22:25
いいじゃん、別に。
なに必死になってんの?

598 :スペースNo.な-74:03/11/29 22:25
そう思って荒らしてるんだけどね〜

599 :スペースNo.な-74:03/11/29 22:26
書き込む前に
http://www.2ch.net/before.html

・注意事項  
必要以上の馴れ合いは慎しんでください                 ←だけでなく
暴言や第3者を不快にさせるような発言はやめましょう         ←もちゃんと読もうね
悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえましょう         ←自己中心的な発言も控えよう
人間的モラルやルール・ネットマナーに反した発言はやめましょう  ←ネットマナーも守ろうね

ID導入反対派はちゃんと注意書きを読みましょうね


600 :スペースNo.な-74:03/11/29 22:27
>>569
>>571
レスサンキュー。

強制ID導入と言っている人は強制IDをちょっと誤解しているような気がする。


601 :スペースNo.な-74:03/11/29 22:28
(・3・)エェ〜むしろ推進派に言ってやってYO〜

602 :スペースNo.な-74:03/11/29 22:28
そんなの大義名分だろ。
2ちゃんが訴えられたりしたときなんかに
「うちではそういうの禁止してんですけどね〜」
っていって責任逃れができるように。

603 :スペースNo.な-74:03/11/29 22:31
まともな意見すら出せないのにグイグイ話を推し進めて
挙句投票スレ勝手に立てるのは自分勝手と言わんのかね

604 :スペースNo.な-74:03/11/29 22:32
>>599
おまえこそ、全部読めよw
なに都合のいいとこだけ抜いてくるんだ。

605 :スペースNo.な-74:03/11/29 22:32
15 名前: マァヴ ★ 投稿日: 03/05/06 19:05 ID:???

>14
導入されるとしたら即日でしょうね(^_^;)設定に30秒もかからんし
でも、結局導入するかどうかが管理の都合ってのは変わらんです。
感情に訴えるとか理論的に説得するってのにしても
そうやれば可能ってのじゃなくて、管理の都合ってのに影響できればってことでしょ(^_^;)

結果論っつーか、現実ここで導入を依頼したところで
実績としてはほとんど導入されたことないってのが現実です(^_^;)

おいらの知る限り、ユーザーからの要望でアクセス規制やID制が導入されたのは
管理の都合的に必要と思えるケースに、要望という形で気づかされたときくらいだと思います(^_^;)


606 :スペースNo.な-74:03/11/29 22:33
ここでぴーちくぱーちく言ってる奴に論破されたりはしねえと思いますた。

607 :スペースNo.な-74:03/11/29 22:33
>604

何処か読まなければならないところがあるなら引用してください

608 :スペースNo.な-74:03/11/29 22:34
>>603
愉快犯ですから。

609 :スペースNo.な-74:03/11/29 22:34
>>607
頭のおかしな人の定義を頭に入れてからこのスレを「自演」で検索してみ

610 :スペースNo.な-74:03/11/29 22:35
>>603
おれは反対派だが、投票スレできた時には議論は水掛け論になってたから別に問題ないとおもったぞ。
水掛け論で思考停止するよかよっぽどましだと思うし、おれは反対に1票入れた。
参加しない、票も入れない、でも文句は言いたいでは厨房とかわらん。

611 :スペースNo.な-74:03/11/29 22:35
強制ID入れたい香具師は何がしたいんだ

投票を見る限り、ダイヤルアップの香具師しか投票してないが、
ダイヤルアップで毎回IPが変わる香具師は接続するたびに違うIDになるだろ。

荒らしのIDが毎回違っても放置できるのか。

荒らしを放置できないなら、IDがあってもなくても一緒だと思うんだが。

612 :スペースNo.な-74:03/11/29 22:36
>>607
あーいうものはトータルで見ないと管理者の考えは伝わりません。
一部引用をしている時点でアホです。

613 :スペースNo.な-74:03/11/29 22:36
俺は文句だけ言いたい人だなあ。

614 :スペースNo.な-74:03/11/29 22:38
俺は賛成派を心胆寒からしめたい人だなぁ。

615 :スペースNo.な-74:03/11/29 22:39
おれは賛成派の無知を弄びたい人だなぁ。

616 :スペースNo.な-74:03/11/29 22:39
>>611
なーなー、今時ADSLで常時接続だろ?
それとな、ADSL=固定IPじゃないからな?

617 :スペースNo.な-74:03/11/29 22:40
>>616
なら、意図的にID変えて荒らせるじゃん。

618 :スペースNo.な-74:03/11/29 22:41
いま、連続投稿規制はいってるみたいだけど、
よく考えたら自演や荒らし対策ならIDより連投規制のほうがいいぜ?

619 :スペースNo.な-74:03/11/29 22:41
前スレうまったみたいだよ

620 : ◆YMh.gHK9LE :03/11/29 22:44
おれ1000ゲットしたよ

621 :スペースNo.な-74:03/11/29 22:44
>>617
お前みたいな知障ユーザーが多いから大丈夫。
最悪、トラップ踏ませる。

622 :スペースNo.な-74:03/11/29 22:44
>>620
それはよかったでちゅね〜

623 :スペースNo.な-74:03/11/29 22:45
>>618
それはどうやって導入すんの?

624 :スペースNo.な-74:03/11/29 22:45
>>621
今やってやれ(藁

625 : ◆YMh.gHK9LE :03/11/29 22:46
>>622
ありがちゅ〜

626 :スペースNo.な-74:03/11/29 22:47
反対派はmail欄を使って稚拙な煽りをするしかできないようだな
自作自演のにおいもするし

627 :スペースNo.な-74:03/11/29 22:47
>>621
言っても仕方ないが、俺は評価スレ見てないしな。

荒らす方法があるならID入れても入れなくても同じなんだろ。
違うか?


628 :スペースNo.な-74:03/11/29 22:48
>>623
運営板のどっかに報告。
運営側が混雑時に勝手にやったりもする。

629 : ◆YMh.gHK9LE :03/11/29 22:49
>>626
マジレスだが。

俺は622じゃないぞ。1000ゲットは調子に乗りすぎたが、初getなので勘弁してくれ。
で、マジな話、俺みたいな厨房も放置できないようじゃ、ID導入しても変わらんと思うが。
ウザイからもう(コテでは)書かないけど。

630 :スペースNo.な-74:03/11/29 22:50
つーか・・・・実際、今の状況で管理側がID入れてくれる可能性って
ほぼ0%なんだから、ここで何やっても反対派+荒らしの
いいオモチャされるだけって気付け。>賛成派

という俺はID賛成だが、別に無くても困らん。
大体、本格的に荒らされたスレを見たことあるのか?
何代もはぼ24時間体制で自演粘着されたり
新スレを数十分で埋められたりと、最低それぐらいの見てから言え。


631 :スペースNo.な-74:03/11/29 22:51
>>627
荒らす行為は厨房が感情に任せてやる場合が多いと想定し、
厨房は技術的に未熟な奴らが多いので、ID程度の策でも十分有効。
技術的に未熟じゃない奴らも、1ステップ手順が増えるので面倒になる。

かな。

632 : ◆YMh.gHK9LE :03/11/29 22:52
書かないといいつつ自己フォロー。
俺は賛成でも反対でもない、「文句だけ言いたい」派なので。

633 :スペースNo.な-74:03/11/29 22:52
>>630
はげどう

634 :スペースNo.な-74:03/11/29 22:52
>>630
お前だけが荒らしを見てるとおもってるのか?

635 :スペースNo.な-74:03/11/29 22:53
>>631
抑止力になるのは確かなんだよな。
問題は運営側を説得するだけの理由があるかどうか・・・
本当に相手にするべきは反対派じゃなくて運営側ではないか

636 :スペースNo.な-74:03/11/29 22:53
つか、おれは荒らしはスルーできるが低脳のマジレスはスルーできん。
だれか低脳をあぼんする方法を考えてくれ。

637 :スペースNo.な-74:03/11/29 22:53
>新スレを数十分で埋められたりと

マジ?

638 :スペースNo.な-74:03/11/29 22:54
>>631
接続を繋ぎ直すのはお猿さんには難しいかもしれないが、人である厨房ならできるだろ。
それとも厨房はお猿さん以下なのか。

639 :スペースNo.な-74:03/11/29 22:55
>>636
いっぷくしてからログ読み込めば、
流されて他の話題になってるよ

640 :スペースNo.な-74:03/11/29 22:56
>>637
私の絵を評価してください、とかそうだったかな。
かえって早く1スレ潰れたほうが楽だと思うのだが。

641 :スペースNo.な-74:03/11/29 22:57
>640
うむ。話題を引きずるからね
そのスレは捨てて次スレに

642 :スペースNo.な-74:03/11/29 22:58
>>639
このスレとかそうだが、いつ来ても変わらんのだ。
基本的に煽りレス書いてから風呂入るのがおれのパターンなのだが。

643 :スペースNo.な-74:03/11/29 22:58
この板の荒らしって2ch全体から見たら荒らしと呼べるほどのものじゃないし・・・
過疎で些細な荒らし程度の板ではID導入はむりぽ・・・

644 :スペースNo.な-74:03/11/29 22:59
>>638
最近はルーターかましてDHCPだろ?
ルーターだけオンオフするとWin98あたりだとOS再起動せなかんからな。


645 :スペースNo.な-74:03/11/29 23:00
>>642
オマエが荒らしの原因かよ

646 :スペースNo.な-74:03/11/29 23:00
>642
ダメじゃん。

647 :スペースNo.な-74:03/11/29 23:01
>>644
間にルーターが入っているなら、モデムの電源をON/OFFだろ
一体型なら別だがルーターを別にいれてるならルーターの電源を切っても
グローバルIPはかわらないだろ。

648 :スペースNo.な-74:03/11/29 23:01
投票スレ、こんなこと言いたくないが、キュンュンに1票とか言ってる奴はきっと最下層の連中なんだろうな。

649 :スペースNo.な-74:03/11/29 23:02
あ、おれのせいだったのか。

650 :スペースNo.な-74:03/11/29 23:03
最下層をバカにするな!

651 :スペースNo.な-74:03/11/29 23:04
>>650
すまん。
なんとなく言ってしまった。

652 :スペースNo.な-74:03/11/29 23:05
やはり、オヤスミの代わりに煽りレスしたり
オハヨウの代わりに煽りレスしたりするのも
よくなかったのだろうか。

653 :スペースNo.な-74:03/11/29 23:14
最下層なんかに投票スレ宣伝はるからだよ

654 :スペースNo.な-74:03/11/29 23:15
>652はラヒヨン。

655 :スペースNo.な-74:03/11/29 23:16
        lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ  |ー‐''"l
 /  I  | | |/| ハ  / / ,/ /|ノ /l / l l l| l  I  ヽ
 l   ・  i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'"   `'メ、_lノ| /  ・  /
 |  D  l  トー-トヽ| |ノ ''"´`   rー-/// |  D |
 |  ・   |/     | l ||、 ''"""  j ""''/ | |ヽl  ・ |
 | 制   |       | l | ヽ,   ―   / | | l 制  |
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ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
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,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           /       ̄

656 :スペースNo.な-74:03/11/29 23:18
イイ!

657 :スペースNo.な-74:03/11/29 23:18
IDだの投票だの言い出す前に先ずそのスレで何かしら対策打てよと。
釣られて釣られて堪忍袋の尾が切れてじゃ目も当てられないだろと。

658 :スペースNo.な-74:03/11/29 23:21
>>657
おお!目から鱗だ〜


なんて言うかよ、何度も他の奴が同じ事いってんだよ、おれも反対派だがおめーみたいなバカと一緒だと思うと、ちょっとかんがえちゃうぜ。

659 :スペースNo.な-74:03/11/29 23:24
まぁ言ってるのは殆ど俺なわけだが

660 :スペースNo.な-74:03/11/29 23:26
クソッ貴様の仕業か!?

661 :スペースNo.な-74:03/11/29 23:28
反対派が知障の集まりに見えるからやめてくれんかのー

662 :スペースNo.な-74:03/11/29 23:28
同人ノウハウっぽい雰囲気になってきたね

663 :スペースNo.な-74:03/11/29 23:29
つーか最下層っぽい・・・・

664 :スペースNo.な-74:03/11/29 23:30
何だかんだで仲良くやってるよね。

665 :スペースNo.な-74:03/11/29 23:31
なんか上手く落ち着いたし、今回はこれで終了としますか。
また何年かたって不満があったらまた集まろうや。

666 :スペースNo.な-74:03/11/29 23:32
物事を完成させようとしない、建設的じゃない。
何かを決めることができない、最後まで成し遂げられない。
文句は言うが、改善はしない。

こんな状態こそ馴れ合いだと思う。

667 :スペースNo.な-74:03/11/29 23:34
終了かー
結構面白かったよ☆

668 :スペースNo.な-74:03/11/29 23:35
>>666
まずスレの住人が改善しような。
荒らしは完全に無視するとかならスレ内だけでできるだろ。

変更するのは板全体なんだからな。

669 :スペースNo.な-74:03/11/29 23:36
お互い腹を割って話し合えたから、違った明日が始まるはずさ。

670 :スペースNo.な-74:03/11/29 23:37
まだ終わらんよ!!

671 :スペースNo.な-74:03/11/29 23:37
>>668
それも繰り返し出て、繰り返し否定されてることだな。

672 :スペースNo.な-74:03/11/29 23:38
全く否定されて無いけど。

673 :スペースNo.な-74:03/11/29 23:39
否定はされてないけど、この板の住人には無理らしいよ。

674 :スペースNo.な-74:03/11/29 23:40
>>673
悲しいよな。

675 :スペースNo.な-74:03/11/29 23:41
>673
×この板の住人
○評価系スレの住人


676 :スペースNo.な-74:03/11/29 23:43
なぜ、人は自分から限界を決めてしまうのだろう。

まだ何も試していないのに。まだ何も始まっていないのに。

あなたには翼がある。私のなくしてしまった翼がある。

私のぶんまで羽ばたいて。

私には届かない、大空の話を聞かせてみせて。

677 :スペースNo.な-74:03/11/29 23:46


 だ

   た

     ん

      か

(今までの話合いはいったい)な(ん)だ(っ)たんかって事だな?

678 :スペースNo.な-74:03/11/29 23:49
今の時点で賛成派は11人しか居ないのか
この投票は賛成派の絶対数を調べるためみたいなもんだから
他の票は要らん気がするなぁ

679 :スペースNo.な-74:03/11/29 23:51
ひっひっひ〜2chでなんらかの秩序を求めようってのが、そもそも間違ってんだよね。

680 :スペースNo.な-74:03/11/29 23:51
漏れ的にまとめてみると
評価系スレ住人の我侭をその他の住人が宥めていた
という感想。

681 :スペースNo.な-74:03/11/29 23:51
評価スレ以外は荒らし内包して成り立ってんだからさー

682 :スペースNo.な-74:03/11/29 23:52
ひとつのドラマだったね。
同人ノウハウ板住人が一丸となった初めての作品だよ。

683 :スペースNo.な-74:03/11/29 23:52
評価スレの住人の意識が変わらない限りIDがあってもなくても同じだと思うが。

684 :スペースNo.な-74:03/11/29 23:55
>>683
へ?荒れてんのは評価スレだけなのか?


685 :スペースNo.な-74:03/11/29 23:56
評価系スレの問題はトリップで解決できると思うんだよな。
その他のスレが現状で成り立ってるなら、
なおさらID導入する理由がないと思うんだけど。

686 :スペースNo.な-74:03/11/29 23:56
>>685
他にどこが荒れてるの?

687 :686:03/11/29 23:57
>>684ですたスマソ

688 :スペースNo.な-74:03/11/29 23:58
>>686
どこでも人の多いとこは荒れてるだろ。
逆に荒れない様なところはある意味あかん。

689 :スペースNo.な-74:03/11/30 00:00
荒れてギャーギャー言ってるのが評価系スレの住人だけってことか

690 :スペースNo.な-74:03/11/30 00:01
それも根拠薄いな〜荒れてるとこはみんあギャーギャー言うわな。

691 :スペースNo.な-74:03/11/30 00:03
「荒れてる」の認識が違うのかもしれないが、具体的に荒れてるスレを教えてくれ。
たとえば「萌えミシュランとか・・・」スレは俺は荒れてるとは思わないが、
これは荒れてるっていうのか?

692 :スペースNo.な-74:03/11/30 00:04
まあ荒れても問題なくやってるわけだから。

693 :スペースNo.な-74:03/11/30 00:05
ちょっと煽りが沸いただけで荒らしだ!IDだ!なん噴飯モノだよ

694 :スペースNo.な-74:03/11/30 00:05
いまはどこもそんなに荒れてないと思うぞ。
夏とかだろ最悪なのは。

695 :スペースNo.な-74:03/11/30 00:47
投票止まったな。

該当スレで単発質問していくような通りすがりを覗けば、
今の時期の住人ってホント30〜50人程度って気がしてきた。

696 :スペースNo.な-74:03/11/30 00:50
無意味にでかいAA張られたりもしないし、多少のうざったい発言なんだから
無視すりゃなんとかなるんでね、とか最近思いますがいかがなもんか。
まあ人の絵いたずらしたりしてた奴は逝っていいと思うが。

697 :スペースNo.な-74:03/11/30 00:52
>>696
それ、荒れてない時だろ。

698 :スペースNo.な-74:03/11/30 00:59
昨日の今日なんて、いくらなんでも早すぎる。
普通、十分に広告してからやるでしょ。しかも、同ホストだとダメとかワケわからん。
もっときちんとやるべきだとオモタ。

699 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:07
評価系のスレを見てないんだけど、どういう理由で荒れるわけ?

700 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:08
>>695
ほとんどの住人が自作自演してるわけだ。
スレを盛り上げるために一人で頑張ったり、
気に入らないヤシは徹底的にいじめたり(w

701 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:11
そう、リアルな人数で評価系が全てかもしれんね。

702 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:14
>>699
ある者が依頼者を貶す

他の評価者や時には依頼者自身が噛付く

グダグダ

703 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:18
あぁ もし あらしを ほうちする ことが できれば なんとか なるのに・・・

704 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:19
無理さ、放置できてるスレなんてあるか?

705 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:22
そもそも
>ある者が依頼者を貶す
は荒らしなのか?

例えば漏れの主観で下手と思った香具師に下手って言うのは荒らしになるのか

706 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:24
>>705
まあ、言いようによるわな。
それに「下手」とか「プ」くらいならスルーしてるし。

707 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:24
さぁ…噛付いてる人間にとっちゃそうなんじゃない?

708 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:24
ヘタの一言でどこがだめなのか言ってやらないと荒し扱いだな

709 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:25
荒らしじゃなくて、咎めあってスレが荒れるっていう解釈がいいかも。

710 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:25
放置しないのがこの板の流儀。
まぁ他の強制ID板見てても大してかわらんとは思う。

マジレスすれば自演やろうと思ったらいくらでもやれるから、
ID制はどっちでもいい。
串使うまでも無く、マルチセッション+定額料金PHS×2
+携帯で合計4つのIDを切り替えながら使えるから…

711 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:25
>>705
そんなに下手って言うならおまえの絵を晒してみろよ

ってかんじかな。荒れるきっかけとしては。

712 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:25
>>709
馬鹿か?(荒らし)

713 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:26
>>710
そこまでやるなら、まあご苦労様って感じでゆるすな。

714 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:26
>>711
今時それでは荒れんぞ。

715 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:27
>>712
それは荒らしじゃなくて煽りだろ〜

716 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:27
そうでしょうか?

あと、パクリ疑惑があったときとかは荒れた気がしたけど。

717 :716:03/11/30 01:28
あ、>>714ね。

こんな時間なのにスレの進行が早いな。

718 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:29
>>716
パクリ疑惑は荒れるな。


719 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:30
パクリも不当な貶しもスルーしろ。

720 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:31
>>718
しかしそれは晒した当人が一番悪い訳で…
ID制でそれが防げるのか?

721 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:31
あと、評価が稚拙な場合にも荒れるな。
テキストオンリー評価の場合は特に。
かといって赤ペンオンリーにするとそれを阻止する輩が荒らし始めるし。

722 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:31
>>719
気付かないアフォが褒めるから荒れるんだろ。

723 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:32
>>720
いや、どうみてもパクリじゃないのに、パクリだと絡む変なのが出没するのよ。

724 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:32
荒れた気がしたけど、それも実は数人の粘着によるものだ、っていうのが
IDによって明らかになるのであれば、ID導入もいいのかもしれない。
なんにしても、今年の冬が住人の荒らし耐性を計る機会になるんだろうなあ。

725 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:33
>>721
それは強制IDで防ぐことができるのか?

726 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:33
>>725
まあ、724の言ってる感じかな。

727 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:33
下手な奴を下手で切り捨てるのは荒らしでもなんでもないけどな。
むしろ切り捨てられた奴以外の奴がそれをとやかく言うのが荒らしだろ。

728 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:34
>>724
翁スレとかなw

729 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:34
>>724
夏を見たからな〜あの時は喧嘩ががんばったが他は全滅。
喧嘩もスゲー粘着が現れて最後にはつぶれた。

730 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:35
>>727
確かに。そして下手の一言で切り捨てれば十分な依頼者ばかり。

731 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:35
そそ。
ただ、そのレスが荒らしを呼び込むきっかけになってしまうのも事実だけどな。

732 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:35
>>727
みんな切り捨てる基準が違うからな。
お互いスルーしないと荒れるんだよ。

733 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:36
どこが下手なのかくらいは教えてやれよ。
下手って言い切れるならそれくらい教えてやってもいいだろ。

734 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:36
>>733
で、言ったわいいが的外れだったりする場合があるのさ。

735 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:36
>>733
そういう個人的主観が荒れるもとだろ

736 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:37
そうするとやっぱ理想は赤ペンだろ?

737 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:37
>>724
粘着がIDを簡単に変更できるなら意味ないんじゃないか?


738 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:37
体も顔もバランス滅茶苦茶線汚ぇつーかそもそもこんな落書きあげんな

こう書くと結構噛付かれるのよね

739 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:37
だが、赤ペンを強要すると、これがまた荒れる。

740 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:38
>>733
教えてやっても良いけど教えてやらなくても良いんだよ。
親切を強要するな。

741 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:38
>>733
落書き同然の絵は、「下手」としかいいようがないよ。
どこがっていわれても、「どこもかしこも下手」としか・・・
正直評価の対象にすらならない絵もあるし。

742 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:38
評価系スレは仲間意識が強すぎるんだよ。
もっとドライにやれ。

743 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:38
>734-736
だーら取捨選択は依頼者の仕事だろ。こっちが選別してどうすんだよ。

744 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:38
>>737
安易に粘着してる奴もいるから、そういった奴は排除できる。

745 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:38
赤ペン自体は糞の役にも立たないんだけどね。

746 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:39
評価スレの感想はマンセーしか認めないというルールを作れよ。
そうすれば荒れないだろ(w

747 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:40
>>746
それだ!(w

748 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:40
>>745
なんで?

749 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:40
マンセーじゃない場合はなぜダメなのか理由を明記することというルールを作ろう

750 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:40
>>746
晒した絵の良かった探しをするスレって立てようか?w

751 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:41
>>748
本人が実行してもその通りにできる保証がないから・・・だと思う

752 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:41
>>745
単純明快、理解出来ないから。
結果として出てきた物を見ても「なぜ」そうなるか分からない。

753 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:41
>>750
いや、それすでにあった気がする。

754 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:41
>>748
それで晒した奴の絵が直ったためしがない。

755 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:43
>>752-754
まあ、そりゃそうだ。

756 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:43
>>749
そんなルールを強要するなっつーの
そういう自治意識が荒れる原因なんだってば

757 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:43
おれも赤よくもらうが、なかなか反映できんな。


758 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:44
>>745
赤ペンは依頼者というより、ギャラリーのためだろ。
赤ペンがなきゃ誰がヘタクソばっかの晒しスレなんて行くかよ。

759 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:44
……もしかして評価スレって存在そのものが必要無い……のか?

760 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:44
ふむふむ

761 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:45
>>759
それ極論、つーか必要だからあるんだろ。

762 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:45
人の出入りも多いし。

763 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:45
>>758
萌え改造スレみたいに全改造ならともかく、
ヘタレ絵に少し赤が入ったくらいで価値が変わる訳ないだろ。

764 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:46
下手下手って下手じゃない絵が見たいならこんな板に来るなよ。
練習する為の板みたいなもんだろ。

765 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:46
>>763
そうでもないぞ。

766 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:46
あるからって必要とは限らんよ。

767 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:47
過疎板のくせに、時々(荒れたときとかは特に)妙にスレの進行が早くなる。
ノウハウ板のそんなところが好きなんだが、
ID導入でそれもなくなるかと思うと寂しいものがあるな。

768 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:47
>>761
この板に必要なら、この板の現行のルール内でやって欲しいと思っている他スレの住人の漏れ

769 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:47
>>764
いや、たまに上手いのがいるからやめられんのよ。

770 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:47
評価スレはどうやっても荒れる可能性をはらんでいるから、
荒れたからといって泣かない、というルールにすればいいだけ。

771 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:48
>>764
別に絵だけの板じゃないだろうさ。晒しスレも赤ペンが面白いから見るし。

772 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:48
>>768
自分のスレが荒れただけで自治に目覚めたつもりになれるような
浅薄な奴になに言っても無駄。

773 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:49
おいおい、他のスレは荒らしとは無縁なのかい?

774 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:50
しかし荒れてる荒れてるって言ってる割には荒れる発言の削除依頼ほとんど出してないよな。
できることをやらずにID導入すれば荒しが無くなるという幻想を抱くのはどうなのか。

775 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:50
夏を無難にのりきったスレはどこかね?

776 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:51
>>774
いや、せっせとだしたぞ。

777 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:51
>>773
2ちゃん的には普通な印象だけどな。晒し以外に荒れる要素ってある?
俺が見るのは晒し系中心なのであまり知らないんだけど・・・

778 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:51
人数少ないってことは、メインとなるスレも少ないわけだ。

779 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:51
>774

削除依頼は無条件に出せるものじゃないんだよ

780 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:52
>>776
この板の良心を見つけた

781 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:52
そうだな、結局一番人あつまってんの評価スレだからな。

782 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:52
>>780
テヘヘ

783 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:52
>>774
つか、荒れてないしな(w
「反対意見=荒らし」
って餓鬼が多いのかも

784 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:53
まぁこの過疎具合では荒れるからID導入とかより
板自体の存続の方を心配すべきなのでは…

785 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:53
>>783
それ妄想。
君は夏を経験したのか?


786 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:53
夏はどこでも荒れるだろ。

787 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:54
見てて思ってたんだが、強制ID入れたい人は
強制ID反対の人=荒らしている人
と思い込んでいるような感じだったんだけど。
漏れだけかな。

788 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:54
他のスレだって荒れることはあるけどさ
それはスレの住人で解決して、こんなところには泣き寝入りにこないでしょ。
評価スレ住人は荒らしの放置などといったルールも守らず
安易にID導入といってるところが駄目

789 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:54
夏は2ch全体が荒れるよな

790 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:54
>>786
IDがあれば軽減されんか?
所詮夏にくる荒らしは厨房だし。強制IDでかなり効果あると思うぞ。


791 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:54
「なぜ、こんなモノを同人ノウハウに導入する!?これでは、人が住めなくなるぞ!板の冬が来るぞ!!」
「同人ノウハウに住む人間は、自分達の事しか考えない。だから、導入すると宣言したのだ!」
「厨が厨を裁くなど・・・・・!」
「私、評価スレ住人が粛正すると言うのだ!」
「エゴだよ、それは!!」
「板が持たん時が来ているのだ、反対派!」

792 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:55
>>790
ギャグでいっているのか?それは

793 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:56
俺はIDあっても関係なく荒らすけどなあ。
板によっちゃうまくスルーするとこもあるけど、この板なんかじゃあぼーんせずにかまってくれそうだなwww

794 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:56
>>792
なぜ?

795 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:56
いや、どうせ要請通らないし…
むしろID賛成派の人達はせっせと荒らすべきだぞ。
板が壊滅的になるまで荒らせば、もしかしたらID制になるかも知れん。

796 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:57
>>790
何度も言ってるけどそれはID導入の理由にはならないって。
そんな理由で依頼スレいってみ。運営側に失笑されるぞ。

797 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:57
>>788
削除依頼もしたし、あぽーんもした、スルーもした、トラップ仕込んでIPうpまでしたんだけどな。

798 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:57
>>795
人がいなくなって板がなくなるのとIDが入るのとどっちがはやいだろう・・・

799 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:58
>>795
あ〜いいアイディアだ。

800 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:58
つーか、ID出てる板でも普通に荒れてるし。

801 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:58
貴様!(評価系)スレが荒れたんだぞ!いっぱい(評価系)スレが荒れたんだぞ!

802 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:59
なんじゃそれ?

803 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:59
>>790
強制IDに書き込み制限などの神通力があるならともかく、
>>793みたいにお構いなしで書き込まれたらどうする?

>>793必死ですね (プ

みたいに反応奴が出てくるでしょうが。それが問題だと思うよ。
あ、別に790が反応するって言ってるわけじゃないけど。

804 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:59
>>797
この板のそんなすごまじいスレがあったとは…w

805 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:59
>>797
フシアナトラップは仕掛ける方も厨

806 :スペースNo.な-74:03/11/30 01:59
つーかIDあろうが無かろうがしっかり人口に比例して荒れるよ。
同人ノウハウなんか全体から見りゃまだまだ平和なもんよ。

807 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:00
あったねそういや

808 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:00
>>797
できてねーじゃんスルー

809 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:01
ってゆーか強制IDを入れたら具体的にどう変わると思っているんだろうか
どうも強制IDについて過度の期待をしているように思うんだが
790の強制IDのイメージをキボン

810 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:01
反対系の意見の言葉使い、紳士さとかを見てれば、
強制ID反対の人=荒らしている人
と思っても無理は無い。

811 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:01
>>805
なんで?

812 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:01
スルーは、一人でも反応したら台無しだからな。
年齢低いひとが多そうなこの板の住人には難しいかと。

813 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:02
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1024833788/932
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1024833788/955
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1024833788/956
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1024833788/960

こうやって他人の意見に喧嘩腰に噛み付くから荒れるのさ〜
評価スレでもこの香具師は噛み付いてたんじゃないの〜?

814 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:02
>>810
つーか投票スレの荒れ具合がすでに・・・

815 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:02
>>797
IP出たところで何ぼのもんだか…
きっちりDeathPingでも送ってやるなら別だが。

816 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:04
あれは最下層の人らじゃないの?

まあそうやってるうちにこっそりプロになってる人もいるわけだから
好きにやりゃいいさ。ある程度はね。

817 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:04
>>810
そうやって決めつけるから(ry

818 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:04
>>811
コピペ荒らしとやってる事変わらないから。

819 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:05
なんていうか賛成派が紳士的だと思っている人間が居るという事に軽い目眩を覚える
まともな論拠も示さず一方的に投票!投票!でスレ立てるような連中がねぇ…

820 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:05
>>814
あれは荒れてないだろw
もともと大した構想もせず見切り発車したスレだし
あーなるのが2chの正しい姿ってことだ

821 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:06
>816
なぁ、今日は最下層が静かだと思わんか?
何が言いたいかは分かるよな?

822 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:06
>>818
しかし、何週間も粘着されたらさすがに暴れるぞ。

823 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:06
>814
まさかあのスレがまともに機能すると思ってでもいたの?

824 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:07
>>821
ああ、最下層を難民板に追い出せって言いたいわけだな?

825 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:07
>>822
そのスッドレのURLキボン

826 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:07
>>821
最下層、ぜんぜんスレのびてないね(w
あいつらゴミだな〜。
いや、これ言い過ぎだな。

827 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:07
>>814
予想できたことだな。あれで機能するほうがおかしいよな。

828 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:07
二つの意味で最下層だったわけか

829 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:07
>>825
喧嘩。
夏の喧嘩。

830 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:08
>>825
ちゃんと結末あるしおもろいぞ。

831 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:08
>>817
反応しちゃってる所を見ると、図星だな。

832 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:09
>>831
う〜ネタか?
わざとらしすぎるぞ。
やめろ。

833 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:09
>>821
最下層スレはいつもこの時間帯はほとんど書き込みねーよ。

834 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:10
今ここに評価スレの住人さんで強制IDに賛成の人はいるのかな?

いたら強制IDを入れることによってどう変わると思っているのか書いて欲しいんだけど。

835 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:10
夏の喧嘩、と言われても…

836 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:10
俺は変わると思うね。


837 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:11
最下層スレは色んな意味でホイホイスレだな

838 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:11
>>835
う〜ん、URLなんてとってないしな〜。


839 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:11
>>834
自作自演が白日の下に、という白昼夢

840 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:11
>>835
喧嘩腰まで言わんと分からんか?

841 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:11
>>837
ホイホイしても、出てくるからな〜

842 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:12
>>839
しかも絵を晒した奴の自画自賛とかなw

843 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:12
夏の喧嘩のログを発掘してみた。


120 名前:スペースNo.な-74 投稿日:2003/08/14(木) 14:56
そろそろノウハウ板にもID導入が必要なのかなぁ・・・(´・ω・`)

121 名前:スペースNo.な-74 投稿日:2003/08/14(木) 14:59
だいぶ前から必要だったんじゃねぇの?('A`)

122 名前:スペースNo.な-74 投稿日:2003/08/14(木) 14:59
マブヲタヒッキーからの957への私怨ってことで。
どう見てもあの2枚が「ソクリ」とか「パクリ」には見えんのだがね。
おしまい(゚Д゚)ゴルァ!

123 名前:スペースNo.な-74 投稿日:2003/08/14(木) 15:00
>>120
酸性!!
でも、エロゲスレの評価板も結局つぶされてますよ。


おまいら、このころからIDって言ってるじゃないですかw

844 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:13
>>834
賛成ですよ?
思いっきり煽れるから。

845 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:13
>>840
いや、夏頃存在した喧嘩腰で評価スレだってのはわかります、が。

846 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:14
>>843
お〜俺の発言があるじゃな〜いですか。(123)

847 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:15
粘着されてるところが読みたい>喧嘩ログ

848 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:15
ダイヤルアップの俺はID導入は賛成だな。
ID強制板はID違えば他人って思うバカがよく釣れて面白い。

849 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:15
でも絵師って結構自画自賛するもんでないのか。
いや、絵全体じゃないにしろ部分的にでも。
どうですか絵師の人。

850 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:15
>>834
俺も知りたい。
なぜトリップではなくIDなのか。
評価系以外の荒らしが具体的にどのようなもので、
IDによってどのような効果が得られるのか。

851 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:15
>>847
もう、1スレあとだな。

852 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:17
>>848
それだ>ID強制板はID違えば他人って思うバカがよく釣れて面白い

って余計荒れる元じゃねーか(w

853 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:17
ログUPキボンヌ
6と8はあるのに、7がない・・・

854 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:17
今時ダイアルアップって・・・・

855 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:17
>>850
馬鹿なんだろ。放置もできない、かと言って自衛の手段も思い付かない。じゃあIDだっていう。

856 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:19
ファイル共有とかしてなきゃ普通に低速で十分よ
素でブロバン通ってない地域もあるんだろうけど

857 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:19
結局IDが有っても無くても荒れるスレは荒れるってことでFA

858 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:20
>>855
おいおい、あんまバカバカ言うと自衛しちゃうからその程度にしといてくれ。
楽しみをなくさんでくれ。


859 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:20
喧嘩part7ですよー。
こういう仲間意識が粘着の格好の標的になってしまったわけですね。


65 名前:スペースNo.な-74 投稿日:2003/09/15(月) 22:16
ああいうのむかつくなー。てめぇも絵描きなら絵で勝負しろっちゅうんじゃ( ゚Д゚)ゴルァ!!

66 名前:スペースNo.な-74 投稿日:2003/09/15(月) 22:17
ムカツクのなら晒さなければ良いのに・・・( ゚Д゚)ゴルァ!!

67 名前:スペースNo.な-74 投稿日:2003/09/15(月) 22:18
成りすまし厨房はスルーで(゚Д゚)ゴルァ!

68 名前:25 投稿日:2003/09/15(月) 22:21
み、皆さん自分は気にしていませんから
成りすましはスルーで(゚ロ゚)モルァ!! 
>>62
いつもレスありがとうございます、39さん。
このレスを参考にまた腕を磨いてきますね(゚ロ゚)モルァ!! 

69 名前:スペースNo.な-74 投稿日:2003/09/15(月) 22:23
>>68
その調子でガンバレよ( ゚Д゚)ゴルァ!!

70 名前:スペースNo.な-74 投稿日:2003/09/15(月) 22:25
>>68
そうだ!がんばれ!!( ゚Д゚)ゴルァ!!

71 名前:スペースNo.な-74 投稿日:2003/09/15(月) 22:27
ここの>>25は前向きな態度が感心だな〜(゚Д゚)ゴルァァァァァァァァ

860 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:20
そしてあんなもんは荒れているうちに入らないでFA

861 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:21
>>849
絵を描いてる人間ですが、人によるかと思いますよ。
それなりに描けてるのに自信ない人とか
上手くないのに自信ある人とか
客観的に判断できる人とかいろいろです。

評価に晒してる人は「駄目なのを直したい人」と「褒めてもらいたい人」と
両方存在するんですかね?

862 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:21
ああ・・
最下層スレに降臨したヴァカにレスする香具師が居たか・・・
最下層ではそんな下らん煽りにレスなんぞ無い!とか思ってたのだが・・・


863 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:21
>>859
暇人だな〜

864 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:22
>>863
暇人ですよ〜

865 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:22
>>859
ゴルァ外すとその馴れ合いっぷりの物凄さがよく分かるね。
あんな顔文字使っただけで忌憚無い意見吐けるなら苦労しないよ。

866 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:23
>862
煽りにのってる香具師は楽しんでるんじゃないの?

867 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:23
最下層かあ


868 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:24
最下層だからなー

869 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:25
あのスレいらないんじゃないのか

870 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:25
>>865
馴れ合いかー。いいなー。

871 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:26
あーもう2時半じゃないか〜寝るよ。
みんなおやすみ!

872 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:27
>>871
おやすみなさいませ。

873 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:27
喧嘩は荒らしに耐性がないがなさすぎ('A`)
住人が反応してスレがどんどん荒れていってるだけじゃん('A`)
漏れも寝よう…


161 名前:スペースNo.な-74 投稿日:2003/09/17(水) 13:58
39 ◆pGJDXaw42Mを書いてみました(゚д゚)ゴルァ!!
http://akm.cx/2d/img-box/img20030917135444.gif
赤も自分で入れてみましたがいかがですか(゚д゚)ゴルァ!!

162 名前:スペースNo.な-74 投稿日:2003/09/17(水) 14:01
   .。oO(新しい人にわかりやすいように独り言を言えば、
       >>39と、コテハンの 39◆pGJDXaw42M は
(´-`)   別人だろうってことなんだな‥ )

163 名前:スペースNo.な-74 投稿日:2003/09/17(水) 14:02
http://www.fsinet.or.jp/~ddrdiet/kos08.htm
>>161赤入れたぞ(゚д゚)ゴルァ!!

874 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:28
65 名前:スペースNo.な-74 投稿日:2003/09/15(月) 22:16
ああいうのむかつくなー。てめぇも絵描きなら絵で勝負しろっちゅうんじゃ

66 名前:スペースNo.な-74 投稿日:2003/09/15(月) 22:17
ムカツクのなら晒さなければ良いのに・・・

67 名前:スペースNo.な-74 投稿日:2003/09/15(月) 22:18
成りすまし厨房はスルーで

68 名前:25 投稿日:2003/09/15(月) 22:21
み、皆さん自分は気にしていませんから
成りすましはスルーで
>>62
いつもレスありがとうございます、39さん。
このレスを参考にまた腕を磨いてきますね

69 名前:スペースNo.な-74 投稿日:2003/09/15(月) 22:23
>>68
その調子でガンバレよ

70 名前:スペースNo.な-74 投稿日:2003/09/15(月) 22:25
>>68
そうだ!がんばれ!!

71 名前:スペースNo.な-74 投稿日:2003/09/15(月) 22:27
ここの>>25は前向きな態度が感心だな〜



どこの個人サイトかと言われんばかりのキモいノリですな

875 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:28
そしてここが馴れ合いの発展場になるに腐ったひとし君
IDになろうがなるまいが、皆で楽しくマターリしようぜ

876 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:29
164 名前:スペースNo.な-74 投稿日:2003/09/17(水) 14:04
>>161
(´-`).。oO(そういうことすると、荒らしはかえって喜ぶぞ、やめとけ)
                                  (゚Д゚)ゴルァ!!

165 名前:スペースNo.な-74 投稿日:2003/09/17(水) 14:05
↑ショックを受けた39◆pGJDXaw42M君(ププッ

166 名前:スペースNo.な-74 投稿日:2003/09/17(水) 14:06
コテ抜きでもおまえの発言は分かりやすいな(゚д゚)ゴルァ!!>>164

167 名前:スペースNo.な-74 投稿日:2003/09/17(水) 14:15
師ねよカス共!!!!39 ◆pGJDXaw42M様の姿を拝めただけでもいいだろ!!!!
39 ◆pGJDXaw42M様はグレート!!!!!!!
39 ◆pGJDXaw42M様は偉大なる指導者!!!!!!
39 ◆pGJDXaw42M様は我々を導いて下さる神!!!!!!!
39 ◆pGJDXaw42M様を崇めろ凡骨共!!!!!!

877 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:30
39って今もいるんかね

878 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:32
いや、最後にすごくかわいそうなAAをのこして消えた。

879 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:32
>>874
(´д`)キモッ!

880 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:33
普通にスルーすればいいのになあ

881 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:34
絵柄スレでみかんが出てきて荒れてたのなら覚えてる

882 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:35
>>881
あーそれ懐かしい。

883 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:35
>>874
馴れ合いじゃなく、自作自演では。。。

884 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:35
>>883
たぶんな。

885 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:35
>>881
みかんって人の話を全然聞いてない奴だっけ?

886 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:36
>>881
みかんはまだいるのかな?

887 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:36
>>885
う〜ん中途半端にウマくって、態度が中途半端にでかかったので虐められたんじゃなかったっけ?

888 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:38
パクリ疑惑じゃなかったっけ?

889 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:38
あーそれもあった。

890 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:39
みかんって元10代スレの?

891 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:39
あちこちから継ぎ足したんだっけ?

892 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:39
まぁ叩かれた理由はともあれ「荒れたのはスルーできなかったから」だろ

893 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:39
>887
それを人は嫉妬と言うのではなかろうか?

894 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:39
わからん、パクリ実証された記憶がないんだな〜

895 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:40
>>893
そうそう。それもある。

896 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:41
>>892
まあ、最後には根負けしてみんなで叩きまくってたね。
それで出てったんだけど。

897 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:44
独善的な正義感振り翳した腐れ同人マンコが消滅しない限りIDどころの話じゃないな

898 :スペースNo.な-74:03/11/30 02:51
買うスレの方か>みかん
終わり頃しか見てなかったから分からんかった
過去ログおもれー

899 :スペースNo.な-74:03/11/30 03:00
      _、-、〃1,.    -'``~〃´Z
     Z.,.      = =.      ´z      あれあれ?
.    / '´`ミ    = = 、、ヾ~``` \     誰もいない・・・?
   / ,.--  .ミ   = = ミ.    --、 \
.  <  〃-、  ミ  = =  ヽ   ,.-ヽ  > さっきまであんなに賑やかだったのに?
   ヽ i  l   | |ヽ= = 〃| | u l  i ゝ_
. / ̄u −,´__  | に|= =| l::|/  _`,ー- ,._ ヽ え?みんなどうしちゃったの・・・?
 ーz..ヽ___,,...-,-、ヽ.-'=´= = ゝ| ,´,.-,-...,,___ゝー'
    ',=',=,'=,'=|. /ヾ三 三ノ|  |=,'=,'=,'=,'     なんで・・・? なんで・・・? なんで・・? 
  ,―'ーーーーー' /.      |  'ーーーー-'--、
  | l ! i ; '  /.       |  i i i ; , |_
  L____/.        |_______l
   /    ヽ        /     ヽ



   ,/テ=、
   | ///,.-ー`,〃´レ,
.  | // / ̄ 、,、、、,、,、,Z  〃
  |   /   ミ     \  ′     あ・・・
. /`ー、ノ|. r‐、ヽ ,.==ヽ' -ヽ  _ 
/、   > 1 |.l=| | ' ,=、 .=,<   ´ 論破したんだったっ・・・!
 ` ヽ´彡. `ー|/ ////r_~'ヽゝ  っ
   / イ  /|  ,=:=:=,=,=「
  / 7 ./|. .|  .ー'ーヽ'ノ. ̄|
 / 三/  |i. ヽ .l l i ; ;  |
./´ ̄ .|   |:|  `ー---,―--'
     |   |+|、___/|  |''ー..,,__

900 :スペースNo.な-74:03/11/30 03:01
みんな寝たんだよ。おやすみ。

901 :スペースNo.な-74:03/11/30 03:05
自演だったんだよ。おやすみ。

902 :スペースNo.な-74:03/11/30 03:44

スレ越しの自演というわけだ


903 :スペースNo.な-74:03/11/30 08:50
人が居なくなってもID出れば良いじゃないか。
何でそれが分からないんですか?

904 :スペースNo.な-74:03/11/30 09:01
質より量
っていう人がいるんでしょう。この板に。

905 :スペースNo.な-74:03/11/30 09:03
まぁ人が居なければIDなんか要らんわけだがなw

906 :スペースNo.な-74:03/11/30 09:17
まぁ、このスレを見たらわかる。
こいつらが評価やってるんだから、そりゃあ思い込みの
単なる自己主張がまかりとおるわ。
自分の主張は絶対で、それを裏付けるノウハウは持って
ないんだ。感情の垂れ流し。
リアル小中学生が増えたということ。

907 :スペースNo.な-74:03/11/30 09:20
投票ってID板でやるのが通例じゃないの?
ラーメン板とか格闘技板とか、申請出してる板はそうしてると思ったけど。

前にここ読んだ時は、確か投票板でやるとか話してた気が…
ID板でなら投票したいけど、フシアナじゃ嫌だなぁ。

908 :スペースNo.な-74:03/11/30 09:22
別に公正な評価なんか誰も期待していないと思うが…

去年くらいまでの萌えに拒絶反応があった時期も自家中毒がひどかったが
違うところで自家中毒というのが現状だな。

909 :スペースNo.な-74:03/11/30 09:24
>>907
この板でやった投票スレもって運営側に掛け合っても笑われるのがオチだから。
というか、あのスレはフシアナトラップだろ。自治厨のIP抜いてるだけだよ。

910 :スペースNo.な-74:03/11/30 09:27

なんでfusianasanなのか?

それに前に一度ID導入された事あったじゃん。
突然導入されて、すぐ解除されちゃったけど

911 :スペースNo.な-74:03/11/30 09:29
あのときの経験は住民が殆ど入れ替わった今となってはあまり関係ないんだけどね。

912 :スペースNo.な-74:03/11/30 09:54
すぐ釣りだの自演だの言うやつが
いわゆる放置できない人

913 :スペースNo.な-74:03/11/30 10:06
投票スレの>>1氏。
このスレでどんな書き込みしたのか興味あるな。

914 :スペースNo.な-74:03/11/30 11:13
「IP抜いた」とか書いてる香具師見ると
知能程度が知れるわけですが。

この板の設定知ってて書いてるならドキュソ認定。

915 :スペースNo.な-74:03/11/30 11:23

節穴で投稿すりゃIP取れるだろ

まあ君にドキュン認定されても構わんが

916 :スペースNo.な-74:03/11/30 11:50
IP取れるとかいうのは固定IP使ってる、すごいブルジョアな人相手だけだろ通用するのは。
繋ぎっぱなしにでもしないかぎり次の日には変わってるIP相手に何やるの?
ついでに言うと、IP自体は今は2ちゃんのどの板でも記録されてる。そんな事も知らんのか。

だから大量の荒らしがあると書き込み規制が出来るようになったわけだけど。

917 :スペースNo.な-74:03/11/30 11:57
相手にするな

918 :スペースNo.な-74:03/11/30 12:08
>>916
厨房相手に説教たれても効果なし。

919 :スペースNo.な-74:03/11/30 12:18
ところでお前ら、どうして「リモートホスト名」のことを「インターネットプロトコル」の略称たる「IP」と呼称してるのでつか・

920 :スペースNo.な-74:03/11/30 12:20
細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる

921 :スペースNo.な-74:03/11/30 12:24
おはよ〜今日もがんばってマルチポストするぞ!!
あと、今日はギョンギョンに1票だな。

922 :スペースNo.な-74:03/11/30 12:26
>919
リモホからIPが分かるからっしょ

>918
一言のレスで房扱いですか?
まあ、こんなレスしている以上、房ですがw

>916
いや知っているけど
最近は半固定つーのもあってね面倒臭いのよ
次の日には変わってても繋いでりゃ変わらん事を忘れちゃいかんと思うよ
つーか、そんなに敵対されるレス返したか?まあ構わんが

923 :915:03/11/30 12:27
あ、922 は 915ね

924 :スペースNo.な-74:03/11/30 12:29
理解していたら絶対に犯さない間違いをするってことは、全く理解していない事の証明だから、
決して細かくは無い。
精々、「周りの皆が使っているから」って程度の意識しかない証拠。

そんな人間が「荒れてるからID導入を」云々言っても説得力無し。
「荒れてる」もお前の好きなスレだけだろう、と。板は過疎って認識無いだろう、と。
そもそも荒れる板は自作自演が問題となるよりも、連続コピぺの問題が遙かに大きいワケで。
ID制は連続コピぺには効果が無いし。

また、2chの場合、同じスレに同一人物が何度も何度も書き込み会話するのは何故か
好まれないワケで。数回同じIDが出現したら「必死だな」と話の腰を折られることになっている。
過疎化がますます進むだけ。

その辺を弁えず「漏れが不快な思いをしたらから制度全般を変えよう」という短絡思考は、
昨今の児童ポルノ規制法改定派と同じ穴の狢。

925 :スペースNo.な-74:03/11/30 12:30
>924 ( ´_ゝ`)フーン 良かったね

926 :スペースNo.な-74:03/11/30 12:31
>924 ( ´_ゝ`)だね〜。


927 :スペースNo.な-74:03/11/30 12:31
>>922
>リモホからIPが分かるからっしょ

もしかして、インターネットプロトコル、と、IPアドレス、を混同していませんか?
IPは通信規約だから、別にリモートホスト名が分からなくてもそこらじゅうの文献に
記載されてますよ?

928 :スペースNo.な-74:03/11/30 12:32
皆さんピリピリしていますのでご容赦

929 :スペースNo.な-74:03/11/30 12:33
925=926 逆切れ、カコワルイ。

930 :スペースNo.な-74:03/11/30 12:34
>>929

    \・・・・はぁ??/
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨
        ∬           ∬
        。。 ・・Λ〜Λ  ・。。。 ∬
     o0o゚゚   (´∀` )   ゚゚oo
    。oO  ( (( ー----‐ )) )   O0o
   (~~)ヽ             (´^ヽO,
  (⌒ヽ             (⌒)(゙゙゙)~
   /~゙゙ヾ⌒`ゝ-(~´`(⌒(⌒~ヽ~ ~~  、、
   ゝー ′ '"      ``"       ¨^^


931 :922:03/11/30 12:35
>927
あら、混同してましたよ
漏れはIPアドのつもりで使ってたからな
すまんこってす

932 :スペースNo.な-74:03/11/30 12:37
>2chの場合、同じスレに同一人物が何度も何度も書き込み会話するのは何故か
>好まれないワケで。数回同じIDが出現したら「必死だな」と話の腰を折られることになっている。

これは

「漏れが不快な思いをしたらからID制は困る」という短絡思考

だろ。

過疎だとしたら、投票スレの粘着はアク禁ものだな。

933 :スペースNo.な-74:03/11/30 12:38
>>931

   , -‐‐‐-,-----....,,,,_
   /   ,--‐‐`'‐-.,__,,..._ニ=
  〈 /丶冫,,ェェ,,_ ェ〉
  丶 ___/ <(・丶 ,,|・)i   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  i`r,`  i  ̄,゚。',~〉丶 < お疲れ様でした
  \ )  丶    ,ニi:::|  \________
  / |ノ\  \  'こ):::|
 /::  | || \_,,,,.....,,,__/
 |:. y:::\::ヽ ,, ::./:ノ:|  ペコリー
 |⌒i:::::  `ー┴ ' :::ヾ.
 |::_人::..。,;; 人:::.. 。:ノ
 i: .|ゞ`ー::';;;; `:ァ''/
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 !: .!::: ヾ、,;;ノ:::  |: !
 i: ヽ、  :Y::::  / i
 .ヽi`´   l!:   レi/
  .!:::.  ::|:::  :ノ
   .!:::.  |: .. :/
   ト::... .:ト::.. .:!
   i:: ' :||::  .!
   !::  |::  .!
   .!::.  !:: .!..
    .!:. ||:: !
    !::. i.i:: .!
    i::. ||:: .!
   ノーヲi`-ヘ、
   (二フベ二フ



934 :スペースNo.な-74:03/11/30 12:39
>>927
下手な煽りだなあ。
まあ確かに「IPブッコ抜き」とか書いてあるの見ると笑えるけどね。

935 :スペースNo.な-74:03/11/30 12:42
いかに荒らしがIDを恐れてるかよく判るよ。
つーか、お前ら何が楽しいの?匿名で一日中掲示板で張り付いて。

ぐだぐだ煽り合いとあとに何も残らないカキコをずっと続けて
内容が無いから誰かに感慨や共感も与えない。本当の同意もない。

どのレスが誰かすら判らないから、現実で馬鹿話してるのとはまるで違って、
笑い合おうが気が合おうが、誰にも憶えてもらえないし
自分も誰も知らない。特定のヤツとの思い出も残らない。

無限に、ただ過ぎていくだけで、何もなーんにも残らない。ホンットーに虚しくないのか?

936 :スペースNo.な-74:03/11/30 12:44
>>935
それが良いらし〜んだよね〜
_,,,,....-----、-‐‐‐-、    
=ニ_...,,__,..-‐'´‐‐--、 
   〈ェ  _,,ェェ,,冫/\ 冫
   /(・|,,  /・)> ヽ___ /,、,..,、、.,、,、、..,_       /i
   /〈~、 '。゚, ̄i  `,r`i;、、:、. .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
   |::rニ、   /  ( / ...: ,:. :.、.  .. .:: _;.;  ‐'゙  ̄  ̄
   |::`こ'  /  /入|゙' ''`゙`"`"゙`´´
   \__,,,.....,,,,_/


937 :スペースNo.な-74:03/11/30 12:52
>>935
昼飯前の煽りですか?

938 :スペースNo.な-74:03/11/30 12:57
まあみんな程々にして絵描きなさいよ。

939 :スペースNo.な-74:03/11/30 13:00
俺はどっちでもいい。
だから、荒らす。
荒らして、その性でIDつきゃ〜ラッキーだし、IDつかなきゃ〜荒らし得ってかんじかな〜!


  ‐=≡, -‐‐‐-,-----....,,,,_
  ‐=≡/   ,--‐‐`'‐-.,__,,..._ニ= 
  ‐=≡〈 /丶冫,,ェェ,,_ ェ〉       
  ‐=≡丶 ___/ <(・丶 ,,|・)i   さあ、14時から評価スレツアーだ〜!
  ‐=≡i`r,`  i  ̄,゚。',~〉丶行く奴集まれYO〜!
  ‐=≡\ )  丶    ,ニi::| 
   ‐=≡|人\  \  'こ)::|    
   ‐=≡| ||\\_,,,,.....,,,__/    
     ‐=≡/    /\     
    ‐=≡/, イ     | \\   
  ‐=≡// |     |  \\ 
  ‐=≡(_ノ   レ'⌒i |    ヽ_) 
      ‐=≡(__|  | \ キコキコ 
       ‐=≡(_|  |).、 \    
       ‐=≡_|(  |  >  )))  
     ‐=≡/ Oし'Y  /
     ‐=≡/ \ | /ii/
    ‐=≡|l─-0-─||
    ‐=≡! /| \ !!
    ‐=≡ヽ  .|  /
         ゙ ー "


940 :スペースNo.な-74:03/11/30 13:04
おいおい、荒らすのはここと投票スレだけにしようぜ。
荒らしはしたいけど他のスレに迷惑はかけたくない。

941 :スペースNo.な-74:03/11/30 13:06
>>940
だから?
ふざけんな、最終的にはこの板の人気スレの耐久テストしちゃる!! 
    , -‐‐‐- ,-----....,,,,_
   /   ,--‐‐`'‐-.,__,,..._ニ=
   〈 /丶冫,,ェェ,,_ ェ〉
   丶 ___/ <(・丶 ,,|・)i  
   i`r,`  i  ̄,゚。',~〉丶
   \ )  丶    ,ニi::|       
    |人\  \  'こ)::|      
    | ||\\_,,,,.....,,,__/  
    /     \     とうぉ〜るるる るるる♪
   < <~|   |~> 〉
    \`|    |'_ノ
     /    \ 
   //O| |O\\      
  //  //   \\
 | |   //=  ヽ  | |
 | |  // 二  \||  
 | | (_ノ ― =  )| |
(_)         (_)



942 :スペースNo.な-74:03/11/30 13:07
そうやって君らは煽りの嘲笑のマスク被って自分の考えも感情も出さないから誰にも理解されない。
誰も本当のキミらを知らない。

煽りだけやっていくうちに脳の中で煽りに使う部分以外が退化してきて
そのうち自分でも自分がなに考えてるか判らなくなって自分ってモノがなくなる。

もちろん、自分でもホントはどうにかしなくちゃって判ってるだろう。

だが他に自分を埋める方法が無いし、想像力を働かせると恐ろしくて考えたくないから
2ちゃんに一日中逃避してる。今は若くて逃避の猶予がある。

が、どんどん年を取っていき引き返せなくなっていく。
親は年を取っていきお前を支えることが出来なくなり
理解者も、助けも、社会で生きていく強さもない自分が一人残される。

いいのかなそれで・・。

943 :スペースNo.な-74:03/11/30 13:08
芳ばしい香具師を生産したな
このスレも本望だろう

荒らしたスレをここに報告に来てくれ
遊びに行くから

944 :スペースNo.な-74:03/11/30 13:10
>>939
ヲチスレにも広告しておきますた。
がむばってください(・∀・)

945 :スペースNo.な-74:03/11/30 13:12
>>943 虚しい遊びだね・・・本当に。
自分が荒らしという、最低の行動をする人種だと自覚しながら
いつも他人を香ばしい、釣り、煽りと読んで、自分がヘンじゃないと
言い聞かせていないと不安でならない。

あと何年だろうか・・そんな事をしていられるのは・・。

946 :スペースNo.な-74:03/11/30 13:12
>>939
リクエストしてもいいかな?
>最下層

947 :スペースNo.な-74:03/11/30 13:12
一人は寂しい
→だけどあまりにもエゴイストなため本当の自分を出すと他人に拒絶される
→掲示板で匿名・無ハンドルで書き込み。
→レスごとに関連性が無いため人格の評価がまったくできないから拒絶もない
→書き込んでる間だけ人とコミュニケーションしてる錯覚が得られる
→実際は、時間が潰れるだけで何も成長しないし、友人もできない。
→書き込みを止めると最初に戻る

無限ループ

948 :スペースNo.な-74:03/11/30 13:16
>>939
ここもキモイのでよろしくお願いします。
なんでしたら引率しますので......(・e・) 

「萌えさせる」「可愛い」顔  その2
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1057095681


949 :スペースNo.な-74:03/11/30 13:21
      |
   \  __  /
   _ (m) _
      |ミ|
   /   `´  \
    (・∀・) ヒラメイタ

ツアーリストつくったーYO!

1)最下層から5年で壁に 14スレ目
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1069661457
2)「萌えさせる」「可愛い」顔  その2
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1057095681

950 :スペースNo.な-74:03/11/30 13:21
新着レス常時待機ですか

951 :スペースNo.な-74:03/11/30 13:26
>945,942,935
誰だか予想つけて絡んでいるんだろうが
絡む香具師が違わないか?

もう一度、漏れのレスを読み直してくれ
冷静にな
915,922,923,931,943

952 :スペースNo.な-74:03/11/30 13:33
絡まれてると思ってしまうぐらい気になるってことね

953 :スペースNo.な-74:03/11/30 13:38
>951 いや、別に特定の誰か、なんて思ってないよ。
荒らしという人種全体について当てはまるであろう一般論を言っただけ。
ノウハウ板にあまりにも多いからさ。まともに会話するわけでもなく
虚しい連中だなーと思って。特定の誰かを特定出来るほどこいつら個性ないし。


>>943に関しては荒らしたスレに遊びに行くとか言うから、ああ荒らしさんの一人
なんだなーと勘違いしただけ。

954 :スペースNo.な-74:03/11/30 13:38
>>922リア厨だな〜、サイカに帰れYO〜。

955 :スペースNo.な-74:03/11/30 13:41
>>951
漏れのレスとかいってるけど、どうやったら同一人物とわかるんだ?
荒らしとかやってるやつと同じで、ただの自意識過剰って感じですな。

956 :スペースNo.な-74:03/11/30 13:44
>>951
リア厨決定〜、サイカに帰れYO〜。

957 :スペースNo.な-74:03/11/30 13:45
>>955 荒らしじゃない人間が荒らしと言われてちょっとカチンときただけだろう。
みんな荒らしは嫌いだからな。

958 :スペースNo.な-74:03/11/30 13:46
まったくですな〜

959 :スペースNo.な-74:03/11/30 13:48

    川|川川  川   まったくだ〜
    ‖川 | | | ー ー|| リア厨決定だな〜    
    川川 | |ー□--□l  たく、賛成派は糞だぜ!    
    川川| | \ J/||        
    川川‖  | ロ|/| カタカタカタ
    川川|‖\|__|l|l  _____
   /川川川__/川川  |  | ̄ ̄\ \
   |  川川|  |/川l__,|  |    | ̄ ̄|
   |  \_|__|_|、__|  |    |__|
   |  \____|つ   |__|__/ /
   |      |  | | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
  |       | ̄


960 :スペースNo.な-74:03/11/30 13:50
ちなみに、今の状態は荒れてるっていうのか?

961 :スペースNo.な-74:03/11/30 13:52
馴れ合い状態というのだよ
ば〜か。

962 :スペースNo.な-74:03/11/30 13:53
同人ノウハウ板の強制ID化についての議論を交わすスレです。

前スレ
2:http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1069973374/
1:http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1024833788/

■ID制変更依頼所
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052049755/l30
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052049755/


批判要望板心得
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm
http://bg3.2ch.net/accuse.htm

963 :スペースNo.な-74:03/11/30 13:54
次スレいるの?

964 :スペースNo.な-74:03/11/30 13:57
いらないんじゃね?

965 :スペースNo.な-74:03/11/30 13:57
>963 必要。投票スレから誘導する場合にも必要だし。
投票スレも荒らしが酷いようなら次スレは強制IDが強制ホスト表示の板に
移動するから、議論誘導用にやっぱりこのスレが必要。

966 :スペースNo.な-74:03/11/30 13:57
>>939
ヘタレで馴れ合っててキショイのでつぶしてください。
【ラフ】ちょっと一枚描いてみるか3【落描き】
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1067119961

203 名前: 名無したん(;´Д`)ハァハァ Mail: sage 投稿日: 03/11/29 15:23 ID: LdKaIdXD
猫耳まつり?遅すぎな漏れ
ttp://akm.cx/2d/img-box/img20031129151007.jpg
>>202
描いて楽しいラフスレでつよ〜。ところで、ヘタ馴れスレって無くなっちゃったの?
みんな… 埋める骨!! もとい ウェル(・∀・)コネ!!だぁー!
もとは懐かし味の電波、伝説超人ぐっぴ搭載スレなのねぃ。ぐっぴさん元気かなぁ
204 名前: 名無したん(;´Д`)ハァハァ Mail: sage 投稿日: 03/11/29 17:36 ID: jiWMyx1Z
>>203
すげぇ可愛いです(;´Д`)ハァハァ
大量で大喜びな様子が伝わってきまつ。左のおとなしそうなおにゃのこも萌え。



967 :スペースNo.な-74:03/11/30 14:02
>>963
今立てても嵐の温床になるだけだしな。
立てるにしても時間置いたほうがいいかもしれん。

968 :スペースNo.な-74:03/11/30 14:03
投票会場がゲロ袋にならないことを祈る

969 :スペースNo.な-74:03/11/30 14:03
>>966
どこの個人サイトかと言われんばかりのキモいノリですな


970 :スペースNo.な-74:03/11/30 14:04
>>967
いや、立てるべきだぞ。
時間おいたって一緒。

971 :スペースNo.な-74:03/11/30 14:05
次スレ誘導はいらんな。

972 :スペースNo.な-74:03/11/30 14:06
どうせ新スレ立てない事にしてもまた強引に立てる馬鹿が出る。

973 :スペースNo.な-74:03/11/30 14:06
でさぁ、投票スレが荒れすぎてまともに機能してないんだけど
とりあえず今日いっぱい様子見て、明日くらいに強制ID/ホスト
板に移動すればいいかな?
スレ食いつぶしてからだと有効票の参照が出来なくなっちゃうし。

974 :スペースNo.な-74:03/11/30 14:09
勘定はできているのでしょう?

975 :スペースNo.な-74:03/11/30 14:10
投票は確実に仕切りなおしだな。
投票板でやるか、ここでやるかはともかく
事前に形式をきめといて、アナウンスをしっかりしないと。

976 :スペースNo.な-74:03/11/30 14:13
一日さえも経っていないのですよ?
それに投票板かここかは「ともかく」?
え?

977 :スペースNo.な-74:03/11/30 14:14
>>976
オマエが何を言いたいのかさっぱり分からん。

978 :スペースNo.な-74:03/11/30 14:15
>>975 最初から仕切り直す必要はない。移動すればいいだけ。
有効票は、そのまま持ち越しで問題無い。時間が経ったら
ホスト名が変わる訳じゃないからね。

告知のし直しで反感買いかねないから一日以上はおいた方がいいと思う。
形式については簡単なものでいいと思う。

979 :スペースNo.な-74:03/11/30 14:17
仕切りなおすなら間違いなく
投票板だろう?

980 :スペースNo.な-74:03/11/30 14:20
>>979 スポーツ板や、格闘技板は、荒らし対策のために
強制ホスト/IP表示の削除板でやった。
あちらのほうがfusianasan使わなくてもいいし、
簡単に投票出来るからいいと思われ。

981 :スペースNo.な-74:03/11/30 14:23
>>980
それ、賛成。
誘導してくれ!
あと、次スレだれか立ててくれ。
荒れるのはしょうがない、継続してれば落ち着くだろう。
どうせ、一部の厨房か同程度の連中が暴れてるだけだ、賛成だろうが反対だろうがまともな奴は荒らさん。

982 :スペースNo.な-74:03/11/30 14:24
んじゃ、削除板だな。IDくらいじゃ
投票妨害しようとしてる
今回の異常な荒らしは止められん。

奴ら、今だけ踏ん張ればこの先も荒らし放題だと思ってやがるから。

983 :スペースNo.な-74:03/11/30 14:26
>980
新スレできたらそれ、復唱しておいてください

984 :スペースNo.な-74:03/11/30 14:27
>>982
そうそう、夏でもなければ荒らしに継続性はない。
削除板に誘導してくれ!

985 :スペースNo.な-74:03/11/30 14:28
まあすぐには立てるな。
少しは待て。

986 :980:03/11/30 14:28
削除板の投票スレは、今の投票スレの1が出てこなければ、俺が立てよう。
出てきてやってくれそうなら任せてもよし。
だが、とりあえず今日いっぱいまでは今の投票スレで継続と言うことで。
このスレの次スレは…じゃあ俺が立てるか?

987 :スペースNo.な-74:03/11/30 14:29
>>986
同意、任せる。

988 :スペースNo.な-74:03/11/30 14:30
>>980
削除板みてきたけど、強制ホスト表示はいいかも。
荒らしはほとんどなくなるだろうし。
落ち着いたら誘導よろ。

989 :スペースNo.な-74:03/11/30 14:31
やはりこれも祭りのうちの一つなのだろうな

990 :スペースNo.な-74:03/11/30 14:32
>986
お願いします

991 :スペースNo.な-74:03/11/30 14:35
>>986
よろしくー

992 :スペースNo.な-74:03/11/30 14:36
埋めようか

993 :スペースNo.な-74:03/11/30 14:37
その必要は無い

994 :スペースNo.な-74:03/11/30 14:38
といっても埋める奴が出てきそうだけどな・・・

995 :スペースNo.な-74:03/11/30 14:38
どうせもう埋まるしね

996 :980:03/11/30 14:40
立てようとしたが、俺のホストからだと立てられなかった…テンプレ貼るから誰か頼む

同人ノウハウ板もID制にして欲しい Part3

同人ノウハウ板の強制ID化についての議論を交わすスレです。

過去スレ
そろそろ同人ノウハウ板もID制にして欲しい
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1024833788/
同人ノウハウ板もID制にして欲しい Part2
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1069973374/l50



■ID制変更依頼所
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052049755/l50
上のスレのある板:運用情報@2ch掲示板
http://qb3.2ch.net/operate/

批判要望板心得
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm
http://bg3.2ch.net/accuse.htm



997 :スペースNo.な-74:03/11/30 14:40
しかし同人ノウハウしか居場所がなさそうなのがどっちも哀れだ…

998 :スペースNo.な-74:03/11/30 14:42
どっちも、って誰だよ

999 :スペースNo.な-74:03/11/30 14:44
871 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :03/11/30 04:26 ID:4L7eeXsp
もういっそガンガン依頼出し続けろ
そんで強制IDの板はID無し依頼でも出せ。
自演で自治スレ辺りに2-3レスID無し賛成!って書きこめば住人の総意だ(w
山程出して気持ち良くスルーされれば無駄だって気付くだろうからな。


872 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :03/11/30 04:33 ID:4L7eeXsp
DJもHR/HMも全く議論になってない。
昨日のアニメや玩具も全く話し合いになってない。
一部の馬鹿が勝手な妄想の果てに、総意として出した依頼が通る程
運営側が無知だとは思えない。

1000 :1000 ◆YMh.gHK9LE :03/11/30 14:45
1000ゲット!!!!!
てひひ〜 2回目だよぉ〜

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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