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■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com２０■

1 ：土人海外販売近日開始ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!：03/07/17 02:49

ダウンロード販売についての意見・情報交換を行うスレです。
（比較対象として同人ショップ・イベント等での販売についての話題も可）
今回は祝うべき20スレ目です。1000万円倶楽部目指して励みましょう！

※サークルのホームページへの直リン禁止
※地雷商品についての情報は地雷スレへ

前スレ
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com１９■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1057137124/

801 ：スペースNo.な-74：03/07/26 07:20
>>794 またオマイか・・・・荒れるからもうくるなよ

802 ：スペースNo.な-74：03/07/26 07:23
「デジ同人　20」でいいんじゃない？
フリーザの最終形がすっきりした形だったみたいで。

803 ：スペースNo.な-74：03/07/26 07:36
■デジ同人　21

俺的にはこれでいいと思う。スレタイ変更に賛成したくないのはやっぱ愛着があるんだろう。
長いこと参加してる人なら特に。

「金儲け」というテーマ自体が存続しているわけだからタイトルにはそんなにこだわらんでもいいんじゃないかな。
あと人に目に付かないことを考えるなら完全「sage推奨」ということでどうだろう？

804 ：スペースNo.な-74：03/07/26 07:37
960を越えたあたりで次スレ立てようと思う。それまでに意見まとめておきましょう。

805 ：スペースNo.な-74：03/07/26 08:12
スレが始まった時からいるけど
デジ同人　21　に変更でよろしいと思います。
「金儲け」がつくとどうも厨が寄ってくると言うのは正直否めない。
スレタイが変わったからといっても内容的に何か変わるものではないし
それでいいのではないでしょうか。

806 ：スペースNo.な-74：03/07/26 08:20
その新スレは、つまり何のスレなわけ？
ダウンロード販売ネタ雑談スレ？
金儲けの話をするわけではないのね？

807 ：スペースNo.な-74：03/07/26 08:25
?

808 ：794：03/07/26 08:27
いや、漏れも8ｽﾚくらいまでは、完全な情報ｽﾚとして見ていたから、
「金儲け」がつくとうざいからｲﾗﾈって思ってたんだが、
所詮2ch、ﾈﾀ混じりのｽﾚを見ていた方が面白い。
それにもう製作、DL過程は自分なりの手法が安定したせいもある。
金儲けとついていようが、ｻｰﾊﾟﾗのように新ﾈﾀが出ればちゃんと議論されるし、
荒れも少ない事から、荒れもほぼ保守のﾈﾀでやってるような気がするし、問題無いと思っている

809 ：スペースNo.な-74：03/07/26 08:28
先に立てたモン勝ちだな。

810 ：スペースNo.な-74：03/07/26 08:40
>809
先に立てようが後に立てようが数の多い方が勝ちだよ。
誘導書き込みするだろうし。

ところでスレタイが変わると何か困る事って何ですか？

811 ：スペースNo.な-74：03/07/26 08:43
金儲けっていうスレタイトル自体が金儲けの観点からふさわしくないんだけど。

812 ：スペースNo.な-74：03/07/26 08:43
結局住人が変わらなければ、何も変わらないんだから、同じ事だよ。

813 ：スペースNo.な-74：03/07/26 08:45
伝統を軽んじる現代人に対する警鐘。

814 ：スペースNo.な-74：03/07/26 08:47
ハナシの腰を折ってスマソ
考察マンの掲示板で話の出たopenCanvasってドロー系でつか？

815 ：スペースNo.な-74：03/07/26 08:48
<<794
ただのチャチャ入れ（とか単なる荒らしがそろそろ出るはずだと思っていた）
じゃなかったのか…だがもうちょっと案に想像力を働かせてくれ。
スレタイが、これから先「新規に」新たなtacや荒らしを生み出し続ける事を
皆言っているんだよ。

＜自分なりの手法が安定　もスレ参加者には無関係だし、誰もオレ話はしていない。


816 ：スペースNo.な-74：03/07/26 08:52
>814
ここで聞くな。専用のスレもちゃんとあるぞ。

817 ：スペースNo.な-74：03/07/26 08:59
>>810
＞ところでスレタイが変わると何か困る事って何ですか？
>>794=806のプライドが傷つくんじゃない？w

>>806
＞金儲けの話をするわけではないのね？
そうだよ。君はどっか他所で金儲けの話だけしててください。
ネットカジノの情報交換とかね(ﾌﾟｯ

818 ：スペースNo.な-74：03/07/26 09:03
ていうか、今までも「金儲け」に直結する情報なんて
誰も提供してないんだから、付けなくていいよ。

819 ：794：03/07/26 09:05
>>815
オレ事は確かに無関係だった、ｽﾏｿ。
でも最後の2行には意味があると思う。

tacがここの住人なら、既に二次利用で削除ﾈﾀは出たんだし、
あんな真似はしないと思うが･･･
むしろtacみたいな香具師にも、こういうｽﾚを見せるために、引きつけ易い「金儲け」は重要なんだよ。
上っ面だけの情報だけしか見てない香具師が、金儲けを考えると、tacのような行動に出る
ｻｲﾄ側が理由、その他の情報を公開しないのなら、なおのこと

820 ：スペースNo.な-74：03/07/26 09:06
まるでこのスレがデジ同人全体を動かしてるみたいな…
あんまりスレタイにこだわり見せる奴は
自分の作品が売れないのを他の奴のせいにしてるように見えてくる
オレの気のせいだろうけどさ

821 ：794：03/07/26 09:09
>820
結局はそれだよ。
ﾀｲﾄﾙがなんであれ、中の内容がｼｶｰﾘしていれば問題無い。
わざわざ2chで大した意味もなくｽﾚﾀｲ変える、とか言い出して
無駄ﾚｽ増加させていくのが、根本的に間違い

822 ：スペースNo.な-74：03/07/26 09:10
>819
安易に金儲けを考えるやつはリンク先を見ても
スレの内容までは読まないんじゃない？

823 ：スペースNo.な-74：03/07/26 09:11
>>819 みたいはバカを寄せ付けないためにも”金儲け”は外す方向でひとつよろしく

824 ：スペースNo.な-74：03/07/26 09:14
>>821
>>820 の『あんまりスレタイにこだわり見せる奴』はオマイみたいなのを
指してると思うんだが。。。あんたほんとバカだな。

825 ：スペースNo.な-74：03/07/26 09:15
どうせ数人はネタが混じってるんだろ

826 ：794：03/07/26 09:16
>824
それを皮肉で、おまえ達の根本こそがそうなんだ、という発言だったのだが、
そんな事もわからんなんて、本当に馬鹿だな

827 ：スペースNo.な-74：03/07/26 09:17
>794
で、結局のところスレタイを変えたい派の主張ははっきりしているのだが、
変えたくない派の言う変える事によって生じるデメリットって何？
そのあたりをはっきりしてくれないかな。

タイトルが変わっても中の内容がシカーリしていれば問題無いんじゃないの？


828 ：スペースNo.な-74：03/07/26 09:18
なあ、いい加減おまいらにアドバイスしておいてあげるけどさあ
夏休みの、しかも土曜日に煽り合いに参加するのはやめた方がいい。
少し様子見しる

829 ：スペースNo.な-74：03/07/26 09:21
tacは金儲けスレの住人でも同じことやっただろう。
自作品作れない人間がデジ同人で金儲けを考えると他人のものを盗むしかないのだから。

830 ：スペースNo.な-74：03/07/26 09:22
>>794
＜馬鹿だな
おいおい…お前が（少ないと言った）単なる荒らしになってるぞ。

831 ：794：03/07/26 09:22
>827
だからDL販売をやる厨作者でも、ちゃんとここには気付かせ易くするためだよ
それに偽善でなく、ストレートな表現は初見さんには分かり易い。

832 ：794：03/07/26 09:24
>830
こんな書き込み多い時にﾄﾘｯﾌﾟも無いのに、わざわざ指摘しなくていいって。
ちゃんと取捨選択ｼﾙ

833 ：スペースNo.な-74：03/07/26 09:26
久しぶりに初代スレ見てきたらＡＡ貼ってて笑った。
あの頃はみんな若かった・・・。
しかし初代スレの前に「金儲け・・・」って入らないスレが２本位あって、
それが本当の初代スレなんだよね。
話題の方向が定まらなくて荒れたり、地雷作品や地雷サークルとかで荒れたりしたので
「金儲け・・・」って入れて方向性をつけたんだよ。
でも、結局荒れる時は荒れるし、「金儲け・・・」が入ってる事によるマイナス作用があるなら
取ってもいいんじゃないの？


834 ：スペースNo.な-74 ：03/07/26 09:26
tacの売り上げってそんな騒ぐほどすごかったの？

835 ：スペースNo.な-74：03/07/26 09:30
<<831
＜ここには
だから、このスレの祭りの一部始終はすぐに埋まってしまい、いつもこの話題
ばかりでもないだろ。以前の状態に戻ってしまう。
それに対して、スレタイがもたらす厨覚醒のインパクトを言っているのでは？

836 ：スペースNo.な-74：03/07/26 09:31
漏れは、別にどっちでもいいなあ。
厨を呼び寄せる、って言ってるのは、ヘタレが新参加者をできるだけ増やしたくないから
言ってるように見えるし、
拒んでるのは、ヘタレが無理して愛着あるのを、維持したいだけに見える。

837 ：スペースNo.な-74：03/07/26 09:31
>831
厨作者がこのスレを見たら厨作者でなくなるわけないでしょ。
まともに作品つくれないのに安易に金儲けしようってのが厨作者なのだから。
このスレ読んでも、厨は治らない。

むしろ厨作者を増やしてるという見方の方が普通だと思うけど。

838 ：スペースNo.な-74 ：03/07/26 09:34
このスレの歴史を紐解いてみろよ、つまり

スレタイよりネタのほうが大事だ！

839 ：スペースNo.な-74：03/07/26 09:42
金儲けのための同人って
俺らがどう考えているのかは別として何も知らない人が見たら、
楽して儲かるような印象は受けるんじゃないかな。

スレの趣旨を優先するなら「デジ同人の経営」でもいいわけで、
ビジネス志向の住人の意図もはっきりすると思うがどうよ？

スレ住人が金儲けと考えているのは経営なんだけど、
厨が見れば何もしないで一攫千金のように見えるはず。

840 ：スペースNo.な-74：03/07/26 09:46
金儲けイラネ
どうせカキコの９６％くらいが独り言とネタなんだから。
約一名の必死なアホは放置しる


841 ：スペースNo.な-74：03/07/26 09:47
>835
ﾈﾀ不足時には厨でも、ﾎｼｭｶｷｺ同然だと思う。
2chならよくあるﾉｲｽﾞの範疇から逸脱してるほど酷いわけじゃない。
有意義な話題、祭りの時にはノイズも少なくちゃんと議論で活用される。
そんなに問題無いと思うんだが。

>837
それでも情報を得てからなら、可能な範囲とﾘｽｸのある範囲のﾗｲﾝ引きはすると思う。
思考錯誤した上で、諦める、やむを得ず自分で製作する気になる、なども十分有り得る。
若い香具師で儲けたいだけなら、無知から来る厨行動が多いのでそれは顕著だと思う。

>839
にはまあ同意。続いてきたｽﾚﾀｲを変える、というのはどこの板でも嫌なものだが。
実質、「金儲け=」の言葉がついているならそんなに反論する必要がない。
厨初心者を寄せ付ける効果が弱くなってしまう、くらいか。
あとは感情的に、ｽﾚﾀｲ変えるのｲﾔﾀﾞｰ!!としか言えない(藁

842 ：スペースNo.な-74：03/07/26 09:47
うまい新参者は増やした方が客がいつくのでいいけど
ヘタレ新参者を増やすのは客が逃げるので困ります。

843 ：スペースNo.な-74：03/07/26 09:48
どうせかちゅのお気に入りに入れて直接見るんだから
何だっていいだろ　デジ同人　すら外して
２１
だけでもいいよｗ

844 ：スペースNo.な-74：03/07/26 09:52
デジ同人経営　21　でどうよ。
なんか21とつけるとゲー専門学校生が作った
２１センチュリーとか無駄に付け加えられているタイトルみたいだが。

845 ：スペースNo.な-74：03/07/26 09:58
強いライバルが増えて競争に負けるのは仕方ないことなのだが、
ヘタレが増えて顧客が逃げるというのは、どうも納得がいかないのだけど。
そういう意味でちょっと堅めなタイトルを希望する。

846 ：スペースNo.な-74：03/07/26 10:12
デジ同人経営　第21回会議
ってどうよ。
＞844のを勝手に改良してみたけど。
でも、デジ同人経営ってイイと思った。

847 ：スペースNo.な-74：03/07/26 10:15
浮かんだシンプルな案を思いつくまま書いてみると・・・。
・デジ同人 21
・デジ同人ノウハウ 21
・デジ同人ネタ 21
・実録デジ同人 21
お好みにより「経営」を付けて。

848 ：スペースNo.な-74：03/07/26 10:17
実録デジ同人 21 でいいんじゃない？
これまでのも引き継いでるし。

849 ：スペースNo.な-74：03/07/26 10:28
847-848の　「実録デジ同人 21 」　に一票。

スレタイのほかスレの方針も考えよう。もちろん基本は同じだと思うが、上ででてた
sage推奨についてはどう考える？

850 ：スペースNo.な-74：03/07/26 10:40
なんだかんだとありますが健康的なスレですね。

851 ：スペースNo.な-74：03/07/26 10:43
いちお、テンプレ編集中です。盛り込みたい方針とかあったらいってくれい。

852 ：スペースNo.な-74 ：03/07/26 10:56
２１が新世紀型という解釈に思えてしまった

853 ：スペースNo.な-74：03/07/26 10:58
漏れも金儲けのままで、いいと思うが。
間口を広げてヘタレも上手い新参者もどんどん増やすのはＤＬの路線だろ。
その中から売れるやつが出ればＤＬ市場は強くなる。
ヘタレ新参が増えても客は買わないだけだろ。
売れるサークルと売れないサークルは数年前よりハッキリしてるじゃない？
客の見極め方は、作り手のラインよりずっと厳しくなってると思うが。

854 ：スペースNo.な-74 ：03/07/26 11:07
やっぱり客の目も厳しくなっていくよねぇ
今思うと何もかもが必然な流れなんだなって気がする

855 ：スペースNo.な-74：03/07/26 11:15
>>853
確かにDLの路線がそうだもんなあ
一番人を引きつける目立つスレタイなんだから、特に変える必要はないと思う。
これより目立つスレタイに変えるならいいけど

856 ：スペースNo.な-74：03/07/26 11:19
ここの大半の人は今より「目立たせたくない」と言うことだろう。
俺としては金儲けがメインテーマであればどんなスレタイでもかまわないな。

次スレまでにまとめましょ。

857 ：スペースNo.な-74 ：03/07/26 11:20
考察マンネタは飽きました、と加えといて下さい

858 ：テンプラー：03/07/26 11:20
了解。

859 ：スペースNo.な-74：03/07/26 11:22
>>853
＞間口を広げてヘタレも上手い新参者もどんどん増やすのはＤＬの路線だろ。
確かにそうだと思う。
しかしスレタイ変更案の核は、ヘタレであるという事のみを問題にしているのではない。

例えば他人の写真を加工して、自分の作品として出品するような新参者も
どんどん増やしたいと思ってるのかDLは？

860 ：スペースNo.な-74：03/07/26 11:22
sage推奨化に一票。

861 ：スペースNo.な-74：03/07/26 11:29
「ｶﾈ━━実録デジ同人経営21━━!!」
円満にみんなの意見を妥協して取り入れた。
これでどうかｗ

862 ：スペースNo.な-74 ：03/07/26 11:35
そろそろ記念CG集を作りたい・・・だめぽ？

863 ：スペースNo.な-74：03/07/26 11:38
>>858
スレタイがどうなるかはともかく、ここ金儲けスレなんだから
実際ＤＬで金儲けしてる上位3サークルくらいは説明してもよいのでは？

864 ：スペースNo.な-74：03/07/26 11:39
考察マンに触れないでください、と加えといて下さい

865 ：スペースNo.な-74：03/07/26 11:40
肉を食べれるかどうかさえ、やさしく見守っていればいいのですよ

866 ：スペースNo.な-74：03/07/26 11:48
「経営」という単語はすごくいいと思う。
<<デジ同人経営 21>>に1票。catv。

867 ：スペースNo.な-74：03/07/26 11:52
Digital Coterie Management Nonfiction 21

868 ：スペースNo.な-74：03/07/26 11:56
資本うｐの為のデジ同人
生活向上の為のデジ同人
とか言い方変えればなんでもいいんだろｗ

869 ：スペースNo.な-74：03/07/26 11:57
どのサークルにもメリットのあるスレになるといいなぁと思います。
●利用客を増やすためにできること
●アップローダー対策
●WinMX,Winny対策

ウォッチ＆雑談スレも楽しいけどね。

870 ：スペースNo.な-74：03/07/26 11:59
>866
デジ同人経営 21　に2票目。

中小企業経営者向けの番組 タイトルみたいでいい。
テンプレにsage推奨

売れてるサークルの説明加えると荒らしにこないかな？
とりあえずサーククルの説明は次スレで加えなくても
レスでいい解説分析に加えればいいと思う。

考察マンねたはそろそろ禁止。

871 ：テンプラー：03/07/26 12:01
>>863
ミルクハウスとソルファなら一応載ってるよ。

考察マンについては改定してテンプレに配置予定。


872 ：スペースNo.な-74：03/07/26 12:04
中途になっている議題

・検索結果のランキング表示要請
・海外販売は売上につながるのか？
・サーパラ向けの戦略

873 ：スペースNo.な-74：03/07/26 12:06
ａ．実録デジ同人 21
ｂ．デジ同人経営 21
ｃ．実録デジ同人経営 21
ｄ．「金儲け」はどこかにつける。
ｅ．その他

投票お願いします。　
（これでここに書き込みしている最低人数が分かるｗ）

現在、ａが２票、ｂが２票とします。

874 ：スペースNo.な-74：03/07/26 12:13
ヌォ。サーパラに今登録したら新着に載れない。

875 ：スペースNo.な-74：03/07/26 12:18
b.　にいっぴょう

876 ：スペースNo.な-74：03/07/26 12:20
e　■苦労して金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com２０■

877 ：スペースNo.な-74：03/07/26 12:24
e.■ホントだったよ〜！トレース・パクリで大儲け！やったもん勝ちのデジ同人　21■


878 ：スペースNo.な-74：03/07/26 12:24
>>871
本当に儲けているところギミックスとかチッコ。
３位は分からんが。

879 ：スペースNo.な-74：03/07/26 12:26
ａ．実録デジ同人 21 に一票。
今のスレタイを短くまとめた感じが○

ｂ．デジ同人経営 21 は「経営」がいヤンな感じ。

880 ：スペースNo.な-74：03/07/26 12:31
ところで締め切りは何時にするんだ？

881 ：スペースNo.な-74：03/07/26 12:37
ａ．実録デジ同人　に1票。

締め切りは900くらいにしとけば？

882 ：スペースNo.な-74：03/07/26 12:42
確かに「経営」は好みが分かれるね。

883 ：スペースNo.な-74：03/07/26 12:43
a

884 ：スペースNo.な-74：03/07/26 12:49
bcdにｲﾋﾟｮｰｳずつ
経営すら入ってないのなんて、反対しまくりだよ

885 ：スペースNo.な-74：03/07/26 13:21
ヘタレが増えると客が逃げると言うが、客はどこに逃げるのだろうか。

・ふたば二次元裏
・2ch虹板
・萌え.JP
・amazon.com
・インターネットやめる
・本屋、ショップ
・レンタルビデオ
・3次元に目覚める

どこに逃げられても、DLの売上は変わらないと思うのは気のせいだろうか。


886 ：スペースNo.な-74：03/07/26 13:23
気のせいです

887 ：スペースNo.な-74：03/07/26 13:25
そもそも客層が未だにつかめん

888 ：スペースNo.な-74：03/07/26 13:25
次スレのスレタイは

「あはん＄デジ同人＄うふん　２１」でよろしこ

889 ：スペースNo.な-74：03/07/26 13:29
a

890 ：スペースNo.な-74：03/07/26 13:32
客層 == このスレの住人

ゆえに、このスレに人が集まるように、「金儲け」と入れて欲しい。


891 ：スペースNo.な-74：03/07/26 13:35

このスレは、
「2chのスレの中で、住人に実際に金儲けさせたスレBest5」
に入っていると思うが、どうだろう。


892 ：スペースNo.な-74：03/07/26 13:46
確かに。
なんでそう変えたがるのかわからん。
反対派がいるのに変えるっていうなら、せめて中間を取れよ

893 ：スペースNo.な-74：03/07/26 13:50
じゃ、中間をとって

【金】デジ同人　２１【儲け】

894 ：スペースNo.な-74：03/07/26 13:53

「■実録デジ同人　21 」が一番無難な感じだな。
経営は金儲けとそんなに変わらない気も。



895 ：スペースNo.な-74：03/07/26 13:54
亀もうけの為のデジ同人。

896 ：　：03/07/26 13:55
亀もうけの偽のネジ同人。　

897 ：　：03/07/26 13:56
896に一票。

898 ：スペースNo.な-74：03/07/26 14:00
肉食の為のデジ同人

899 ：スペースNo.な-74：03/07/26 14:00
地雷スレもう機能してないな・・・。

900 ：スペースNo.な-74：03/07/26 14:04
2chで無難ってのもつまんねーけどな
つか、おまいらもう少しペースおとさんと自作自演丸見えですよ

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