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■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com20■

1 :土人海外販売近日開始キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!:03/07/17 02:49

ダウンロード販売についての意見・情報交換を行うスレです。
(比較対象として同人ショップ・イベント等での販売についての話題も可)
今回は祝うべき20スレ目です。1000万円倶楽部目指して励みましょう!

※サークルのホームページへの直リン禁止
※地雷商品についての情報は地雷スレへ

前スレ
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com19■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1057137124/

2 :土人海外販売近日開始キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!:03/07/17 02:50

過去スレ
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com18■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1056362495/
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com17■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1055223134/
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com16■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1054396779/
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com15■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1053318441/
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com14■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1052444771/
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com13■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1051427484/
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com12■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1050419844/
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com11■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1049843653/
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com10■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1048799290/


3 :土人海外販売近日開始キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!:03/07/17 02:50

過去スレとか
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com9■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1048159305/
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com8■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1047058930/
■金儲けの為のデジ同人 実践DLsite.com7■
 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1046019137/
■金儲けの為のデジ同人 実践DLsite.com6■
 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1043192284/
■金儲けの為のデジ同人 実践DLsite.com5■
 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1039543288/
■金儲けの為のデジ同人 実践DLsite.com4■
 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1036477459/
金儲けの為のデジ同人〜実践DLsite.com〜3
 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1033691776/
■金儲けの為のデジ同人〜実録DLsite.com〜■ (その2)
 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1031654067/
■金儲けの為のデジ同人〜実録DLsite.com〜■
 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1026996095/
■金儲けの為の同人(デジタル版)■ (初代スレ)
 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/968947934/

4 :土人海外販売近日開始キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!:03/07/17 02:50
■関連サイト案内

●DLショップ一覧
 ttp://www.dlsite.com/        DLsite.com
 ttp://www.dejipare.com/      デジぱれ
 ttp://www.sofpla.co.jp/cs/     コミック☆サテライト
 ttp://www.dlfun.net/dl_top.html  DL FUN.NET
 ttp://dmm.jp/            DMM(DLサイトと提携)
 ttp://www.dmm.com/html/index/-/page=game_top/c=game DMMドットコム
 ttp://www.papy.co.jp/ 電子書店パピレス(DLと提携、準備中)
 ttp://www.dojinshi.com/      でじこみ堂
 ttp://www.dojin-club.com      ドージンクラブ(2003/3/10・営業開始) 
 ttp://www.zaisho.net/digital/   在宅商人  (2003/4/26・営業開始)
 ttp://www.dlfun.net/hanamaru-net/ 花まるネット(女性向)
 ttp://maxg.jp/coterie_mag/ バーチャルコミックマーケット「まぐぱ」 」(現在準備中)
 
●関連スレ
 DLサイトこれは地雷だから買うな!
 http://www2.bbspink.com/erodoujin/kako/1025/10258/1025847193.html
 「DLサイト購入検討&感想スレ&地雷」
 http://vip.bbspink.com/erodoujin/kako/1031/10316/1031648042.html
 「DLサイト購入検討&感想スレ&地雷part2」
 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1035760731/l50
●関連サイト
 http://s1.buttobi.net/dlside/DL作品評価ページ(地雷回避の参考、集計等を行うページ)
●DL金儲けスレチャット版 「喫煙所」)●
 http://rchat.www.infoseek.co.jp/Rchat?pg=rchat_room.html&sv=CR&rid=240621

5 :土人海外販売近日開始キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!:03/07/17 02:50
●よくある質問とか

■Dlsite■
Q:販売手数料高くない?
A:決済代行会社への支払いがあるので

Q:本当に登録に12日もかかるのか。
A:本当にかかります。

Q:売れる作品の傾向は?
A:エロい作品>絵がうまい作品

Q:作品の表紙はどんなのがいいですか?
A:開脚汁ダク大盛り

Q:ロリは売れる。
A:必ずしも売れるわけではないが、多少の傾向はなきにしもあらず。

Q:何故大手がDLに進出しないのか?
A:ぼちぼち。

■DLサイト登録ラッシュ時期■
コミケ後はの大量登録が確実。(2002年は20本/day登録が長期続いた)
埋もれる可能性のある人は時期をずらして登録が吉。

反面大規模イベント前は製作に忙しいので登録数は少ない。(2003・6月は8本/day程度)
*夏コミ(8月10日前後) 冬コミ(12月末)

■1000萬円倶楽部
売上が1000万円を超えているサークルの敬称。金儲けスレで目指すべき最高のステイタス。
100万円超だと100萬円倶楽部。

6 :土人海外販売近日開始キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!:03/07/17 02:52
■サークル編■
Q:履歴書のサークルって? 
A: 二つサークルがあるので紛らわしいです。
Q:黒鳥 
A:ブラックバード(総集編出しまくりサークル)

Q:solfa soft
A:ソフトハウス鯖(whois確定)の人間がやっているDLでの売れ線サークル。
コミケでは大敗しているようだ。ホームページでの発言が偉そうなので嫌われている。
ロリは売れる議論の発端になり様々な議論をよんだが、結局のところは
売上ランキングでみると、決定的なものではないという結論にいたった。

Q:ミルクハウス
A: DLで最高クラスの純利を上げていると目されるサークル。牛乳屋の愛称で親しまれるが
同じ名前のサークルがあったため素直にミルクハウスと呼ぶことになる。

Q:MYON+1
A:ラフ系の鉛筆マンガを大量に出しているサークル。
Q:DN+A
A:shinkaのサークル。追加CGはまだ。

■その他の人々■
Q:考察マンって誰?URLキボンヌ 
みんな大好きなスレの登場人物。HPは自分で探すこと。
Q:エロタン星人 
A:神。ホームページを見るときは音量に注意。
Q:集計屋
A:過去作品の売上を集計していた人。荒らしによりシボンヌ。
Q:奴
A:いろいろアレなことを日記に書く事で有名な作家。
Q:○○○○○
A:DLスレ史上最大の罪を犯したコテハン。

7 :土人海外販売近日開始キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!:03/07/17 02:52
■DLサークルカースト制度 (暫定版)
1000〜 1%  神
〜999 1%  神聖不可侵なる帝王
〜899 1%  王族
〜799 0%  有力貴族・大富豪
〜699 2%  貴族
〜599 2%  地方豪族・富裕層
〜499 1%  平民
〜399 5%  貧民
〜299 14% 奴隷
〜199 23% 家畜
0〜99 50% 虫
*(25〜49・路傍の石 1〜24・家畜の糞 0・塵)

8 :スペースNo.な-74:03/07/17 02:55
>>1
真夜中の乙

9 :1:03/07/17 02:56
さあ書いておくれ。

10 :スペースNo.な-74:03/07/17 03:00
三っつっ
ズザー

11 :スペースNo.な-74:03/07/17 03:03
>>1おつー!
 &
(・∀・)<考察マン ワッショイ!

12 :スペースNo.な-74:03/07/17 03:04
(・∀・)<>>1 ワッショイ!

13 :スペースNo.な-74:03/07/17 03:21
どじん管理人がコメント加えたいがために早めに書いたんじゃないだろうなw


14 :スペースNo.な-74:03/07/17 03:22
チャット参加者でテンプレ案を相談しつつ1さんが立てました。

15 :スペースNo.な-74:03/07/17 04:55
チャットでテンプレ案相談されても本スレしか見てない人にはわからないっす。

16 :スペースNo.な-74:03/07/17 07:56
>13
同意。うさんくせぇ。

17 :スペースNo.な-74:03/07/17 10:11
でじパレからの振込みって、月末の何日頃か分かる人いません?
公共料金とかクレジットカードとかの引き落としより前なのか後なのか知りたいのん、、、

18 :スペースNo.な-74:03/07/17 10:16
最近でもないが・・・DLサイトで売れてるサークルは順調に売り上げてるが
売れないサークルはホント売れなくなってると思うんだが。

19 :スペースNo.な-74:03/07/17 10:19
>>17
月末。今月はおそらく31日。

20 :スペースNo.な-74:03/07/17 10:26
つかえねー

21 :スペースNo.な-74:03/07/17 10:42
エルパレは昔から使えませんYo!!!
振り込み遅延で何度泣かされた事か……(つДT)

22 :スペースNo.な-74:03/07/17 11:31
そんなにギリギリの生活なのか?

23 :スペースNo.な-74:03/07/17 11:33
ある意味考察マンよりギリギリかもしれません。
アイス半額で喜んで買う事の出来る考察マンが羨ましい限りかと。

24 :スペースNo.な-74:03/07/17 11:40
>>23
バイトとかしてないのか?

25 :スペースNo.な-74:03/07/17 12:44
今日、漏れのところのソフトの質問のメールがユザーから来た訳だが、
その作品はDLだけで販売していて、売り上げのカウンターを見る限り
今月は1本も売れてない。
で、そのユーザーは3日前に購入したと言うのだが…。
売り上げカウンターって正確に表示されない事もあるのか?
でないとしたら…メールをくれた奴はワレ房なのか。
何か不具合が出るとかクレームを言ってる訳だが、
ワレ房だとしたら非常にムカつく(苦笑)

26 :スペースNo.な-74:03/07/17 12:57
>>25
DLに問い合わしてみれ。
もしそやつがDLのユーザーならDL側で購入履歴取ってるし
クレジット決済で購入した奴ならメルアドから購入履歴を割り出してくれると思うぞ。
やんわりと遠回しにそやつに聞くか、DLに相談してみるか、なんかしてみるのが吉。

27 :スペースNo.な-74:03/07/17 13:08
●前スレまでの画期的な案早引き

■検索エンジンリニューアル計画書■

●検索結果を現存する新着ランキングのページのように表示する。
 利用者が入力して検索ワードにヒットした商品が
 新着順に上から下へとプレビュー付で表示され、
 その縦列の右側にこの検索ワードでヒットした商品の
 『過去一ヶ月のトップ15』が表示される。
※この場合、各商品には過去一ヶ月の(変数)30日間を設け
 常に計測し、それを基に順位を常時作成される。

 またその縦列の右側の『過去一ヶ月のトップ15』の下側には
 『累計トップ30』が表示される。
※これは、現存する累計数を引用し、それを基に順位を常時作成される。

28 :スペースNo.な-74:03/07/17 13:09
■DLで海外販売できる計画書■

何年か前にDLサイトへ海外販売の要望をメールしてみたことあるけど
国内より規制等が厳しいのでというようなことでやんわりと否定されたよ…。

でも日本語ページの他に、英語『デザイン』のページを設けるというのは駄目かな?
日本人でもわざわざ英字新聞を購読してる人口がいるじゃない。
あれみたくDLsite.comでも英字でお買い物を楽しめるようにして貰いたいな。
お花屋さんでも花買ったとき英字新聞で包んでくれてお洒落でしょう。
あんな感じでお買い物を英字で楽しく演出して貰いたい。
まあもっとも、
その英語『デザイン』のページを見たアメリカ人がこぞって
キャッシュカードでお買い物をしてしまうのは仕方のないこと。
アメリカ人が勝手に買ってしまっただけのこと。

29 :スペースNo.な-74:03/07/17 14:27
>>27
これいいよ、DLに送ってください。
>>28
アメリカ人がこぞって・・・
幻想だと思うよ。評価されてるのは有名なジャパニメだけだろ。
探すと同人を売ってる海外サイトも結構あるが
カウントは一日1000も弾き出せないところを見ると
全然売れてないと思うよ。

30 :スペースNo.な-74:03/07/17 14:44
そもそもキャッシュカードでお買い物をしてしまうのはなかなか難しそうだな。

31 :スペースNo.な-74:03/07/17 15:04
>>25 ピンハネ疑惑キター!ざわざわ・・・
最近、全体的に売れなくなったのはこの所為だったりしてw
これは、貴サークルだけの問題では済まないことなので
責任もってシロクロ付けてください。

「このたった一本のズレ、たった一つのレスが
我々サークルとDLサイトの、血で血を洗う争いに
発展しようとは、この時点ではみんな夢にも思っていませんでした・・・」

なんてことにならないことを祈る。

32 :スペースNo.な-74:03/07/17 15:17
>>31
ピンハネに繋げたの君だけだって・・・

実は俺の所にも、『作品内のとある1ファイルだけがない』などという
怪しさ満点のクレームメールが来たことがある。
当然『再DLしやがれ』(という内容のことを穏やかに)と一蹴したが。

33 :スペースNo.な-74:03/07/17 15:24
リアルタイムカウントでピンハネは無理だろ。
買い手には即バレだ。

34 :スペースNo.な-74:03/07/17 15:29
>31
そこまでピンハネを疑うんなら、
そんな「怪しい」ところで売らなきゃいいじゃん。
俺はそんな疑い方しないから売り続けるけど。

35 :スペースNo.な-74:03/07/17 15:59
とりあえず月間ランキングと年間ランキングを設置してほしい。
あるいは上半期下半期と分けるのも良いかも知れない。

月間末席くらいなら手頃な目標にもなるし…ね?

36 : :03/07/17 16:00
人間だからピンハネくらいするだろ。してても別にいいじゃねえか。
けつの穴のちいせえやろーはうぜえ。

37 :スペースNo.な-74:03/07/17 16:07
月一本しか売れてない旧作をピンはねはせんだろ
新作だったらDL数と実売で差がでるのが普通だから
そこでするさ

38 :31:03/07/17 16:19
>37 それはそうかも。。。

39 :スペースNo.な-74:03/07/17 17:28
誤爆で生き埋め → 前スレ

40 :スペースNo.な-74:03/07/17 18:04
>>36
ホモ男に掘られ過ぎて開きっぱなしの奴もうぜえ

41 :クソ疑問。:03/07/17 18:14
6年生の少女4人が行方不明らしい。
・・・家出らしいですって。

(゜Д゜)<ハア?

誘拐ならまだしも、「たかが家出」ごときで
何で全国ニュースになるわけ?アホらし。

家出=主体
つまり望んでやってる事をニュースでするほど
日本は平和だったのか・・・。(´Д`)

42 :スペースNo.な-74:03/07/17 18:18
客が見たら引くわなぁ

43 :スペースNo.な-74:03/07/17 18:32
そんなことよりマジに冬の時代が到来しかねないな

44 :スペースNo.な-74:03/07/17 18:38
何故に?

45 :スペースNo.な-74:03/07/17 19:09
例の法律
規制推進派に超大型燃料投下
みたいな

46 :44:03/07/17 19:32
なるほどねー。
普通に楽しめてる大多数の香具師に餌が回らなくなってしまえばどうなるかも考えて欲しいよな。

47 :スペースNo.な-74:03/07/17 20:12
つーかガキにネットさせてる方が問題だな
海外の12歳が海外に駆け落ちしたのだってそうだし
今回の事件も事前に連絡とってた臭いし
(もやい像前で声掛けられて掃除のバイトしにいって一万貰ったなんて
うそ臭さ120lだ)
明らかに性の低年齢化が進む一因になってる!

とロリモノばっかり描いてる俺が言うのもアレなんだけどさ

48 :スペースNo.な-74:03/07/17 20:26
チンコの掃除ですか?

49 :スペースNo.な-74:03/07/17 20:47
ネットさせる前に、情報取捨が出来るくらいまで育てるべきだな。
情報流す方だけを悪にするのはもう時代錯誤だよね。

50 :スペースNo.な-74:03/07/17 21:21
どうせいつかヤルことなんだから早いにこしたことはない

51 :スペースNo.な-74:03/07/17 21:23
ネットが広まったのはWindows95のせいです
マイクロソフトを訴えます

52 :スペースNo.な-74:03/07/17 21:58
マイクロソフトに謝罪と賠償を請求するニダ!

53 :スペースNo.な-74:03/07/17 22:05
セックスはどうせいつかはやることだが
初体験が好きな人とだったのかってのは
また別の問題よん

54 :スペースNo.な-74:03/07/17 22:11
NHKでネットに溢れる有害情報
ひろゆきキタ━━━━ヽ(☆∀☆ )ノ━━━━!!!!

55 :スペースNo.な-74:03/07/17 22:45
くそっ、巷の小学生監禁事件のインパクトが強すぎて
創作意欲が湧かなくなってしまいました。

56 :スペースNo.な-74:03/07/17 22:53
いつのまにか完璧なクソスレだな。

57 :スペースNo.な-74:03/07/17 22:54
このネタで同人作って
「実録〜」みたいなタイトルつけて売ったら
どれくらいヒンシュク買うかな?

58 :スペースNo.な-74:03/07/17 23:03
ロリ規制。するんなら早くしろよ・・・
いつまで駆け込み需要狙えばいいんだ。駆け込みっぱなしだ

59 :スペースNo.な-74:03/07/17 23:13
>>57
サクールページ持ってる香具師は絶対やらない方がいいな。
連絡用メアドもウイルスの嵐必至だ。

60 :スペースNo.な-74:03/07/17 23:25
流石に誰もやらんだろ

61 :スペースNo.な-74:03/07/17 23:27
>>56
だ〜か〜ら〜、ここはいつもクソスレなんだってばあ

62 :スペースNo.な-74:03/07/17 23:32
完璧、てトコがポイントだな

糞レスだけで1000を目指すスレ

63 :スペースNo.な-74:03/07/17 23:32
>>58
ここのロリと世間のロリは全然違うぞ
18歳以下は全てロリ、人事じゃなくなるぞ

64 :スペースNo.な-74:03/07/18 00:04
 やっぱ人妻が最高っす。熟女でゴー!!
 
 あの乳くさい乳・・・汗くさいロリとは大違い!!!ぬお!!

65 :スペースNo.な-74:03/07/18 00:05
ほとぼりが冷めたころにシチュエーションの一部を
いただいたゲームでも出すかな
実際下手な鬼畜ロリゲーより抜けそうな事件だったし

66 :スペースNo.な-74:03/07/18 00:15
>>27
 検索の利便化はどんどん提案するべきだと思う。
DLサイトだけでなく、でじぱれ等にも検索のリニューアル化を
提案していくべきだろうね。要求に対応できるかは知らないが。

>>28
 海外販売については土人のやり方を見て、是非を考えると
良いのではないかと。ぶっちゃけ土人に切り込み隊長を
やらせといて、DLサイトが良いところだけ真似しそうだ。

67 :スペースNo.な-74:03/07/18 00:22
>>35
昨日のランキング
3日間ランキング
週間ランキング
月間ランキング
上下半期ランキング
年間ランキング

ジャンル別ランキング
キャラ別ランキング
性癖別ランキング

 とりあえず、ランキングをいっぱい作ってみるというのは
どうだろう?

68 :スペースNo.な-74:03/07/18 00:29
そして大晦日にはカウントダウンライブがあるのです

69 :スペースNo.な-74:03/07/18 00:29
>>47>>49
 学校(義務教育)でデジタル情報の取捨選択の仕方ぐらい
学ばせて欲しい。あと、成人向けコンテンツに入れるPCを
子供に自由に使わせないで欲しい。

 おそらくDLの客のうち、リアル消防・厨房がいるに違いない。
そのうち、子供がエロ同人を購入していると知った親が
サークルやDLサイトに(子供は叱らずに)攻撃してくるかも
しれないぞ?「こんな不道徳なエロを子供に売りつけるなんて
許せないザマスっ!訴えてやるザマスっ!」って感じに。

70 :スペースNo.な-74:03/07/18 00:31
じゃあ俺はクリスタルキングとストリーキング希望

71 :スペースNo.な-74:03/07/18 00:32
うわ・・・・

72 :スペースNo.な-74:03/07/18 00:36
>>69
そういうお子様にはぜひメス臭いソフトを・・・・・・

73 :スペースNo.な-74:03/07/18 00:37
>>65
 鬼畜ロリゲーといえば、砂沙美のパンティ売れてるな。
死姦モードってなんだ?
・・・ていうか、ロリ死姦も売れ要素なのか?

74 :スペースNo.な-74:03/07/18 00:54
○子姉と小豆が1000…
世の中って分からない

75 :スペースNo.な-74:03/07/18 00:57
比較的鬼畜の多いロリ好きたちの琴線に
触れるものがあったのかもしれんな<死姦

>>69
ありえないとも言い切れないな、マジで

76 :スペースNo.な-74:03/07/18 01:03
死姦モードって単なる「悪夢」「絶望」モードのことじゃないのかな

77 :スペースNo.な-74:03/07/18 01:21
ヲイ皆様!
絞殺マソが(謎逆切れ)気味に訂正してるぞ!
何だかんだ言ってこのスレ意識してんのかしら。

78 :スペースNo.な-74:03/07/18 01:25
>77
報告しなくてもいいよ。考察マンごとなかったことにしてやれよ。

79 :スペースNo.な-74:03/07/18 01:36
情報操作って辺りが素直じゃないねw

80 :スペースNo.な-74:03/07/18 01:39
ところで既出のノウハウについて議論の余地はないのか。
ロリは売れるにも結論は出てないという話だったけど。

81 :スペースNo.な-74:03/07/18 01:39
漏れなら気になりすぎて、スルーなんて出来ないよ。
ああ書かれて2ch見ない香具師なんて、本当に落ち付いた大人だけだろう
稚拙な考察マンにそれは無いので、まず見てるだろう

82 :スペースNo.な-74:03/07/18 01:40
DLsite、いくら待っても画像が表示されないのは、漏れだけ?

83 :スペースNo.な-74:03/07/18 01:42
>>80
底上げになる可能性はあってもそれだけで決め手にはならない。
終了。

84 :スペースNo.な-74:03/07/18 01:44
自分が描いてて苦痛じゃないジャンル描いと毛

85 :スペースNo.な-74:03/07/18 01:47
>>80
売れるという言葉をどういう意味で捉えるかにもよる。

毎回確実にそこそこは売りたいという意味なら有効。
ドカーンと行きたいならそれだけではダメ。

そういう意味では>>82と同じかも。

86 :85:03/07/18 02:01
>>82じゃない、>>83だ。すまん。

87 :スペースNo.な-74:03/07/18 02:01
いくらまっても結論が出ない、という意味でつか?w

88 :スペースNo.な-74:03/07/18 02:17
ひとりあそびが多くなったね、ここも。

89 :スペースNo.な-74:03/07/18 02:27
昔に比べると、確実に低レベルな奴が増えた。
ネタスレとしての面白さすら全くなくなったね。
半年前ならめぐみや考察マンネタなんかを
ここまで引っ張ったりしなかったと思ふ(エロタンは別格)
ヘタレがどんどん参入して、ああいうのに
親近感覚える人間が多くなったのだろうな。


90 :スペースNo.な-74:03/07/18 02:29
うーん・・・

91 :スペースNo.な-74:03/07/18 03:25
もともとこんなとこに入り浸ってる連中のレベルなんて
たかが知れてる・・・

92 :スペースNo.な-74:03/07/18 03:27
あ、俺は違うよ

93 :スペースNo.な-74:03/07/18 03:30
>91 まあそう自虐的になるなよ、兄弟

94 :89-93:03/07/18 03:37
とまぁ長々と自演してきましたが、
結論はノアだけはガチということです。

95 :スペースNo.な-74:03/07/18 03:54
長寿のネタスレにはこういう時期がつきもの
つーか、そんなネチネチ言ってるといつもの奴だと
思われるぞ

96 :スペースNo.な-74:03/07/18 03:55
「いつものやつ」で通じるほど常駐してるのはオマイだけ

97 :スペースNo.な-74:03/07/18 05:39
>>96
その時間帯に即レスかます常駐ぶりにワラタ
お前例の奴だろw

98 :スペースNo.な-74:03/07/18 08:19
>96-97
藻前らが仲が良いのは分かったから、毎日同じ事でスレ消費すんのやめれ。

99 :スペースNo.な-74:03/07/18 10:39
常駐マン96と常駐マン97

100 :スペースNo.な-74:03/07/18 11:00
「萌え.jpよりマシだろう」は自虐表現ですか?

101 :スペースNo.な-74:03/07/18 12:54
常駐マン’97 夏

102 :スペースNo.な-74:03/07/18 13:02
去年の今ごろは15ダウソ位でランキングに載っていたと記憶していますが,
レベルが上がったのでしょうか.


103 :スペースNo.な-74:03/07/18 13:13
単に客が増えた。底辺のレベルは大差ない。

104 :スペースNo.な-74:03/07/18 13:48
目、目が…
あのコスプレを見て、目が腐るぅ〜

105 :スペースNo.な-74:03/07/18 13:53
>101
もういい加減にしろ、つー所と、老舗のコントラストが、目にしみる 夏。

106 :スペースNo.な-74:03/07/18 14:09
個人的にリリスのコスプレは細い女がやるべきだと思うんだが、
世間の好みはそうでもないようですね。。

107 :スペースNo.な-74:03/07/18 14:13
>106
トータルではスレンダー。でもフトモモむっちり、おっぱいボイーンが理想。
まあ理想は理想であって、多少細くても許せるな、、、



顔が人間なら。

108 :スペースNo.な-74:03/07/18 14:19
>>98
お前らも同じ事言ってない?

109 :スペースNo.な-74:03/07/18 14:43
あれは総集編じゃなくてお試し版とかって
タイトルにした方がいいんじゃないのか?

110 :スペースNo.な-74:03/07/18 14:56
アイなんかいらねぇよ それよりこちとら金が欲すぃ 夏

111 :スペースNo.な-74:03/07/18 15:07
>>106
世間の好みというより
コスプレイヤーにスレンダーな女が少なくて
何故か太い女ほどエッチなコスを着たがるってことでは。

112 :スペースNo.な-74:03/07/18 15:19
ttp://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=pa3255

もう種ぽ・・・・

113 :スペースNo.な-74:03/07/18 15:21
CG、SS、FLASH、SEEDか・・・。

114 :スペースNo.な-74:03/07/18 15:55
今日はまた低調だな。

115 :スペースNo.な-74:03/07/18 15:59
まさに もう種ぽ

116 :スペースNo.な-74:03/07/18 16:05
置いときますね。
  _,,..i'"':,
  |\`、: i'、
  .\\`_',..-i
   .\|_,..-┘

117 :スペースNo.な-74:03/07/18 16:31
ちょっとエッチなコスすることで
プチデブスでも「あたしイケてる?」
みたいな気持ちになるんだろうな

118 :スペースNo.な-74:03/07/18 17:43
昨年末にブッ潰れた「同人の森」のアドレスをふと入力してみたら
DLsite.comに飛んだ……
これって既出?
http://www.doujin.com/

119 :スペースNo.な-74:03/07/18 17:46
金持ち父さん貧乏父さんを読んで、インターネットで金儲けしようと思った。
google で「金儲け」「2ch」「ダウンロード」で検索したらこのスレが出てきた。

以上、DL同人を始めたきっかけ。


120 :スペースNo.な-74:03/07/18 17:50
>>118
DLSiteがURLを買ったのか、もしくは、…。


121 :スペースNo.な-74 :03/07/18 18:02
アイソフトなんかいらねぇよ 夏

122 :スペースNo.な-74:03/07/18 18:39
>>119
やっぱり「金儲け」で検索に引っかかるのはマズイな・・・

123 :スペースNo.な-74:03/07/18 19:21
>>121
氏ね

124 :スペースNo.な-74:03/07/18 20:10
ベタなことを…

125 :スペースNo.な-74:03/07/18 20:38
>>118
なんて粋なことを。

126 :スペースNo.な-74:03/07/18 21:07
ほんとにコントラストがキツイな。今日は。

127 :スペースNo.な-74:03/07/18 22:46
>119
2chっていれる時点でまちがっているような。

128 :スペースNo.な-74:03/07/18 23:17
また犯人決め付けて自爆してる阿呆が居るなw
まあいつもの同じ奴だろうが

129 :スペースNo.な-74:03/07/18 23:29
dlsiteの登録番号で
pa3254-pa3255と来て、pa3256に行かずpa3258に跳んでるのはなんで?

130 :スペースNo.な-74:03/07/18 23:35
>>129
スキップ スキップ ♪

131 :スペースNo.な-74:03/07/18 23:39
>>129
到着順に番号が付けられているだけじゃないの?
必ずしも到着順に発売するわけじゃないだろうし。

132 :スペースNo.な-74:03/07/18 23:43
>必ずしも到着順に発売するわけじゃないだろうし。
そうなんか・・・。
到着順に決まってると思ったんで。
彼らなりに販売予想をして平均を保とうとしていると言うことかな。

133 :スペースNo.な-74:03/07/18 23:48
>129
おそらく到着順に番号をつけてチェックその他のワークフローに流れていくのだろうね。
バグで差し戻しや、規模が大きめでチェックに時間がかかるやつは
販売も後になるのでしょう。

134 :スペースNo.な-74:03/07/18 23:49
>>132
 モザイクチェックにひっかかって、DLからやり直しを
求められたりしても、登録がはやくても発売が遅れたり
するよ。


135 :スペースNo.な-74:03/07/18 23:50
むしろ猫もまたぐと思うが

136 :スペースNo.な-74:03/07/18 23:54
>>133-134
なるほど。それもありそうですねー。
レスありがdでした。

137 :スペースNo.な-74:03/07/19 01:42
土人海外向け、8月1日かららしい。さて、どうなるやら。
ttp://www.dojin-club.com/en/

138 :スペースNo.な-74:03/07/19 01:45
おおー。ちゃんとやってたのか。
出涸らしを登録してみるかな。

139 :スペースNo.な-74:03/07/19 02:42
海外版の売上数も公開してくれるのなら
ちょっと楽しみだね

140 :スペースNo.な-74:03/07/19 02:43
2年後にタイーホとかなw

141 :スペースNo.な-74:03/07/19 02:44
いやに推すなぁ…
まさか…

142 :スペースNo.な-74:03/07/19 03:21
ちょっと前まではスレ全体で応援する雰囲気だったじゃん
まあ期待してたほど伸びてないから見捨てたくなる気持ちも
わからんでもないが、土人が海外で成功したらDLなんかも乗り出すかも
しれんし、とりあえずスレ的には暖かく見守ってやろうや

143 :スペースNo.な-74:03/07/19 03:28
いざ、登録しようと思ったら英語ができなかったオチ。

144 :スペースNo.な-74:03/07/19 03:57
オレのブックマーク
DLとデジぱれの次は土人倶楽部
つかその他は登録してない
考察マンはしてある

145 :スペースNo.な-74:03/07/19 07:37
ドジン倶楽部のHPなんて、まだ一目も見てないのって漏れだけ?

146 :スペースNo.な-74 :03/07/19 10:52
>>143
タイトルは自分で考えなきゃいかんようだが
内容紹介は英語が出来なくても向こうで翻訳してくれるんだろ?


147 :スペースNo.な-74:03/07/19 11:01
やっぱ土日は更新早いな

148 :スペースNo.な-74:03/07/19 12:51
どうも土人酋長自身も、ここにかきこみしてるんじゃないか?
応援なんかより登録してあげない事にはサバ代もはけないだろう。
しかもDLの人気サークルが登録してあげないとな。
DL小手じゃ意味無いというのが本音だろ。

149 :スペースNo.な-74:03/07/19 14:40
>DL小手じゃ意味無い
じゃあ、俺達には何も出来ないじゃん(笑

150 :スペースNo.な-74:03/07/19 15:02
そうか…漏れも海外販売には興味があって登録しようかと思ったが…。
漏れもDL小手なんで登録しても無意味なんだな。
DL小手は海外販売が成熟するまで様子見でOK?

151 :スペースNo.な-74:03/07/19 15:11
DL小手って平民くらいまで?

152 :スペースNo.な-74:03/07/19 15:18
パーセンテージから言って400以下じゃないか?

153 :スペースNo.な-74:03/07/19 17:02
一回だけ400いきました、とかだとそうだろうな。
10作品以上作ってて、平均が400ならちょっと違うと思う。

154 :スペースNo.な-74 :03/07/19 17:23
登録無料なんだからトライしても損しないだろうに…
オリジナル描いてる奴はやってみれ

155 :スペースNo.な-74:03/07/19 17:28
>146
・・・・・・内容紹介だけな。
英語版作っても、問題は翻訳コストに見合う収入があるかどうかなんだよな。
単純なCG集なら翻訳コストがいらないので問題ないのだが。

156 :スペースNo.な-74:03/07/19 17:50
・・・売れるだろうか。ていうか今までDOjinクラブの売上を確認したことさえないのよね。

157 :1:03/07/19 19:06
こんなものも。


■DLサークルカースト制度 (暫定版ver2.0)
1500〜  神
〜1500  神聖不可侵なる帝王
〜1000  王族
〜800   有力貴族・大富豪
〜700   貴族
〜500   地方豪族・富裕層

〜300  平民
〜150  貧民
〜100  奴隷階級
〜50    家畜
0〜30  虫 *(20〜30・路傍の石 1〜19・家畜の糞 0・塵芥)

*数値は1作品につき、販売期間は3月程度と考える
*民明書房刊「DL同人の黒歴史〜カースト制度編〜」より抜粋


158 :スペースNo.な-74:03/07/19 23:44
今日の新作は3Dばっかりだったな。
俺的には3Dはよほど上手いやつでないと萌えないんだが…。

159 :スペースNo.な-74:03/07/19 23:46
 こんなのどう?

壱億円倶楽部  神(まだ存在していない)
壱千万円倶楽部 王(大手、皆の目標)
百万円倶楽部  貴族(中手)
十万円倶楽部  平民(下手)
壱万円倶楽部  貧民(ヘタレ)
壱千円倶楽部  家畜(しょっぱい)
百円倶楽部   塵(?)

*累計売り上げ(純利益)の集計で考える
*民明書房刊「DL同人倶楽部」より抜粋

160 :スペースNo.な-74:03/07/19 23:50
雄山先生主催の1000萬円倶楽部は単純に累計からの称号だろなー。

161 :スペースNo.な-74:03/07/19 23:54
>>148
 営業のスマイリーは、ここにカキコしてるかも?と思う。
・・・ていうか、俺は土人の皆さんがこのスレの住人だと
勝手に思っている。

162 :スペースNo.な-74:03/07/19 23:57
>>158
 反物質も3Dとか言わないでくれよな。
てか・・・また連爆かよ?反物質。

163 :スペースNo.な-74:03/07/20 00:33
DLサイトのTOPに表示されてるおすすめ作品、いい加減変えて欲しい。
一般向けでいいのが無いのか?

164 :スペースNo.な-74:03/07/20 01:06
 ttp://dmm.jp/            DMM(DLサイトと提携)
 ttp://www.dmm.com/html/index/-/page=game_top/c=game DMMドットコム

この違いって何なの?

165 :スペースNo.な-74:03/07/20 01:07
http://www.dmm.com/content/detail/-/shop=game/cid=id_ca0342

これがオススメかよ・・・

166 :スペースNo.な-74:03/07/20 01:18
どうやら写真販売は公認らしい。相互リンクハッケソ
www.green.co.jp/orient/users.html



167 :スペースNo.な-74:03/07/20 02:55
>>137
アメリカでは、ロリとスカトロは禁止されているらしいので、
気を付けないとヤバイと思います。

まぁ、日本のエロアニメが向こうで売られているので、
幼女以外ならロリ規制は回避できるのかと思うのですが・・・
スカトロシーンは、エロアニメでもカットされているので
避けたほうが無難でしょうね。

168 :スペースNo.な-74:03/07/20 05:09
考察マンの地域は今日放送禁止やってたのか
各地方でやるたびに実況にスレが立って
やらせだろ!とかレスが付くんだよな

169 :スペースNo.な-74:03/07/20 06:55
土人倶楽部からの海外向けガイドラインはあるの?
規制とか、責任の所在とかの

170 :スペースNo.な-74:03/07/20 07:37
http://www.dmm.com/html/index/-/page=game_adult_top/c=game/adult=1
売れ線だけ集めましたっていうことかな。

171 :スペースNo.な-74:03/07/20 08:15
推測:DMM.comについて
「アダルトでないもの」を前面に出したDMM直営サイト。
だから、ここにユーザ登録するのは恥ずかしいことではない。みたいな方向。

本家DMMってアダルト一色で怪しい雰囲気だから、敬遠する人もいそうだし。
DMM.comというものが現状で成功しているかどうかはわからないけど、
その姿勢というか、販路拡大の方向としては間違っていないような気がする。
名前が同じでどうすんのよって感じもするが。

172 :スペースNo.な-74:03/07/20 10:43
昨日今日と、休みの割に更新本数が少ない
コミケ作品がコミケ後に一斉登録されるという事は
逆にコミケ前は登録本数が減るんだろうか

173 :スペースNo.な-74:03/07/20 11:05
みんなコミケ前に登録しようと頑張っているが、ほとんどの人が間に合わなくなったせいだと言ってみる

174 :スペースNo.な-74:03/07/20 11:32
コミケ用に半年かけて作った作品が登録されるという期待感は、
DLの客にもあると思うよ。
1週間くらいで作ったものでも同列で買ってくれそうだしな。
ただしDLの客はサークル名は覚えなくても絵柄は絶対覚えるだろうから、
ヘタなものを打つと次回作は見向きもしないのは一緒だ。

175 :スペースNo.な-74:03/07/20 13:54
結局最後は品質なんだよな。

176 :スペースNo.な-74:03/07/20 14:07
>>175
そうそう。

虎の皮被った駄作で適当に稼いで逃げようという魂胆の所は、
自分たちの意思でやっているように見せかけて、
実はやり逃げしか手がないのが実際だと思われる。

177 :スペースNo.な-74:03/07/20 15:44
DMM
作品登録まで3ヶ月かかった…

178 :スペースNo.な-74:03/07/20 16:10
一作なら一見さんのお客がいくらでも食いつく可能性はDLで何度も起きてる。
次の作品でサークルの評価が問われる。
がっくり売れなくなったところは、それが本来の実力だと客が決めたんだろ。
多少の変動があっても安定しているサークルは良質と、これも客が決めることだな。

179 :スペースNo.な-74:03/07/20 19:18
3年もDLやってるのに、低位安定でToT。
客に見捨てられないだけありがたく思うべき?

180 :スペースNo.な-74:03/07/20 19:25
>>179
アメリカはスカトロ駄目なのか…
ロリは犯罪の多さから神経質になるのは判るが
スカトロはどういう根拠なんだろうか。

181 :スペースNo.な-74:03/07/20 19:26
DL、サークルの売り上げ確認のとこに一週間前に登録申請したタイトルが載ってた。
でもまだ登録はされてないんだけど、いつぐらいに登録になるのかな?
明日か明後日くらい??
今月中に登録してもらって9月の生活を少しでも楽に…(切実)。

182 :スペースNo.な-74:03/07/20 19:30
>>181
1週間前に申請したんなら
いくらなんでも今月中には登録されると思われ。
まぁ今週半ば〜一杯が妥当なところか。

183 :スペースNo.な-74:03/07/20 19:39
>>181
漏れのも載ってたが販売はまだでつ。
ニアミスするかモナー

184 :スペースNo.な-74:03/07/20 21:51
>>180
獣姦もダメだしキリスト教的価値観のせいかもな


185 :スペースNo.な-74:03/07/20 21:59
画像集!
http://www.sexpixbox.com/pleasant/dx/index.html

186 :スペースNo.な-74:03/07/20 22:17
http://hp.bird.to/cgi-bin/UPBBSKING/1034907753.jpeg

これはどうよ(w

187 :スペースNo.な-74:03/07/21 00:24
あれ…DLの今月の売り上げのカウンターおかしくない?
何かいきなり漏れんとこの売り上げが3本ほど減っているが。
作品紹介画面の現在のDL数ってやつは減ってない…。
DLに問い合わせた方がいいかな。

188 :スペースNo.な-74:03/07/21 00:31
うわ、昼間より十本以上減ってる(´Д`)

189 :スペースNo.な-74:03/07/21 00:31
>>187

今確認したらうちも2本減ってた。変やね。


190 :スペースNo.な-74:03/07/21 00:38
>>187

あれ? うちも今月のDL数が減ってるけど、その分、前月までの累計ダウンロード数が
増えたのかな? 合計した数が、作品紹介画面の現在のDL数に一致している。

一応、うちの場合はだけど。


191 :スペースNo.な-74:03/07/21 02:23
>>190
恒例だからね、意味は分からんが自分の同一サークル見れば安心できるよ。
累計に数が移動しただけだよ。

192 :スペースNo.な-74:03/07/21 03:17
しかし、スレに対する勝手な総括が出る度、逆の流れになるのが面白いな。


193 :スペースNo.な-74:03/07/21 03:46
お前ら月曜なのに人少ないぞ、どうした
糸と麻を買いに行くので早寝か?

194 :スペースNo.な-74:03/07/21 06:55
俺はなぜか3本増えてるぞ。

195 :スペースNo.な-74:03/07/21 07:36
http://218.216.66.102/dp/dtl/DPI04336.asp?FLG18=1&CLASS1=
スク水ナメてんのか?ごるぁ!

196 :スペースNo.な-74:03/07/21 07:45
>>194
うちは減ったままだ・・・(´・ω・`)

197 :スペースNo.な-74:03/07/21 07:53
(´・ω・`)

198 :スペースNo.な-74:03/07/21 09:10
ラグナのアニメが10月にテレ東で放送するらしいから
ジャンルとしてはその時期狙うって手もあるが
アニメの出来がアレだと意味無いか(w

199 :スペースNo.な-74:03/07/21 11:54
http://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=pa3272


もう鼻ぽ・・・・・・・・・

200 :スペースNo.な-74:03/07/21 11:54

は、鼻、鼻ぽーー!!!

201 :スペースNo.な-74:03/07/21 11:56
http://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=pa3270

初週500超は堅いか?

202 :スペースNo.な-74 :03/07/21 11:59
鼻ぽ すげーインパクトだな(笑)

そういえば深夜の本数ずれ直ってたぞ

203 :スペースNo.な-74:03/07/21 12:03
(゜w゜)ククッ

204 :スペースNo.な-74:03/07/21 12:05
>>201
売れそうだね。更に鼓動を感じるFlashアニメ入りなら初週1000超行くのに。

205 :187:03/07/21 12:12
あっ、本当だ。
漏れのところの本数減少も直ってる。
こういうDLの素早い対応には感心するよ。

206 :スペースNo.な-74:03/07/21 13:15
「鼻ぽ」1600円なのに鼻だけUPの表紙なのに6個も売れてる・・・。
マニアパワー恐るべし。

207 :スペースNo.な-74:03/07/21 13:33
>>201
休みとは言えもう47か。
初日200も絵空事ではなさそうだ。

208 :スペースNo.な-74:03/07/21 14:13
UZUは約一ヶ月ごとに出して来てるね。

209 :スペースNo.な-74:03/07/21 14:23
週間1位の奴、売上予測において漏れにはエロタンと同じにしか
見えないが…ゲームが面白かったりする訳?教えて。(叩きじゃねぇよ)
上で品質云々言ってる奴居るけど、
絵ですら言い切れないんだな。……

210 :スペースNo.な-74:03/07/21 14:25
αガールズのサクール?

211 :スペースNo.な-74:03/07/21 14:39
過去作が売れてるからじゃない?
鼻のも。

212 :スペースNo.な-74:03/07/21 14:54
SEEDは3時前に70かぁ。

213 :スペースNo.な-74:03/07/21 14:55
UZUスゲーペースだ。こりゃ初週500どこじゃないかもな。

214 :スペースNo.な-74:03/07/21 14:56
>>209
圧倒的に買っていない人の方が多いんです。
こういう状況においては、このくらいのDL数は誤差範囲です。
「ごく一部の人の趣向に合っていた」だけです。考察するだけ無駄。

215 :スペースNo.な-74:03/07/21 15:17
>>209
このサークル堅実に売れてるな。
作り手がダメだと言ったところで良いか悪いか決めるのは客だろ。
自分の作品が素晴らしいなんて簡単に言えるが
このサークルのような結果をだせるところは少ない。

216 :スペースNo.な-74:03/07/21 15:26
たぶん209、214には一生分からない。それで何も問題ない。

217 :スペースNo.な-74:03/07/21 15:39
結果を出せない考察マンの考察の方がよほど無駄だと思うが。
売れているところの考察はしないんだよな。


218 :スペースNo.な-74:03/07/21 15:39
>>215 
文脈を早とちりしてないか?

>作り手がダメだと言ったところで 
言ってないぞ?客が決める、シンプルな結果のみが重要なのは漏れも同じ。
その結果についての、単純な分析を聞いてみるのもダメなら、改めるよ。

>…のような結果をだせるところは少ない。
ほんとにそうだね。誤差とは…思えんね。

219 :スペースNo.な-74:03/07/21 15:48
文面が悪いんだろうよ。
本人は叩きのつもりじゃないかもしれないが、、
見る人によっては叩き以外の何者でもない文面に見えるんだろう。

多分、半々ぐらいで叩きと解釈した人がいると思われる。

220 :215:03/07/21 16:06
正直言って叩きだと思った。
ちゃんと結果を出していて努力しているサークルに対して
話題のみで結果が出せないエロタンと同一視するのは、ちょっとな。
漏れも実際買ってないので、どうこう言えないのだが
パロCGがネタ振りと絵の上手さや好みに左右されるのに対して
漏れの場合、単純にCG集よりエロゲームの方が欲しくなるな。

221 :スペースNo.な-74:03/07/21 16:08
なぜ売れるのか分からないと言ってるヤシに
わざわざ教えてやるメリットなど何も無い
少なくともこのスレでは。

222 :スペースNo.な-74:03/07/21 16:46
気にするほど売れてないだろうに・・・
アイソトニクスとかメルヘンとかを目標に、もっと上を目指そうよ。

223 :スペースNo.な-74:03/07/21 16:48
「目指そうよ」なんて呼びかけなくても
目指すのは独りでできるだろう
なんでもみんなと一緒じゃないとだめなの?
幼稚園児ですか?

224 :スペースNo.な-74:03/07/21 16:54
やっぱり、すぐに手が届きそうな目標が必要なのかな?
どのサークルを超えたいと思ってる?

225 :218:03/07/21 17:28
>>219>>220 そうだね。断りを入れてるものの、文面悪かったか。
<単純にCG集より… の、ようだね。(他作品見てああ納得)レスTHX。

>>222 結果は売上本数のみじゃないしね。

226 :スペースNo.な-74:03/07/21 17:42
CG集サークルレベルチェック: 下の方ほど上級者です。

・PhotDelux以外のソフトを使いだした。
・線画レイヤを乗算モードにすると色塗りが楽な事に気づいた。
・ガウシアンフィルタ以外のフィルタを使いだした。
・はじめの方に登録した過去作品が恥ずかしくなってきた。
・既存のフィルタが物足りない。背景も描くようになった。
・影が黒じゃないことに気づいた。
・自分の過去絵の光の照り具合がおかしいことに気づいた。
・1枚に複数のキャラを描いてもパースの違和感が無くなってきた。
・1枚描くのにどれくらい時間がかかるかが分かる。
・「何であんなヘタレが売れるのか」とグチをこぼすようになった。

*ただし、上級者だからといって、売れるとは限りません。


227 :スペースNo.な-74:03/07/21 17:50
>>224
おれはギミックス、嘘ではない。
もちろん手が届きそうではないが。

228 :スペースNo.な-74:03/07/21 18:06
正直、めぐみより上になりたい。月50越えられない。


229 :スペースNo.な-74:03/07/21 18:10
>226
君はどうなの?全く何をしたいんだ。

230 :スペースNo.な-74:03/07/21 18:18
客のウケが悪いサークルほど、レベルとか上級者といったあいまいなランク付けを
したがるような気がする。
そのサークルの絵に対して金払ってでも欲しいと何人の客が思うかっていうのが
分かりやすいだろうに。

231 :スペースNo.な-74:03/07/21 18:18
■DLsite.com店鋪販売計画書■
更に販路拡大を目指します。

●店内に商品を並べないのが特徴で、
 商品検索、デモ閲覧等用の数台のパソコンが設置
 カタログ小冊子も十分に用意してある。
 また店鋪はマンション賃貸程度の広さでも可能なのが特徴。

 そしてベンチも設置してあり、
 ゆっくりと腰掛けて商品を選ぶことができる。

●希望商品が見つかったお客さんは
 レジカウンターへ列び店員へ希望商品の番号を伝える。

 整理番号票をお客さんに渡し待って頂いている間に
 会社サーバから商品をダウンロードしCD-Rに焼く。
 サークル側から提出してあった画像をプリンターで
 プリントアウトしジャケットをCD-Rに入れる。
※ジャケットはコストなどの問題から1ページ限定です。

 お客さんから代金を受取り、商品を渡す。

 価格はDL価格と同じで
 振込み手数料が無いぶんを、CD-R代金に割当てます。

232 :スペースNo.な-74:03/07/21 18:36
230に同意。
上手くても売れてなければなんの意味もないだろう。
そのサークルが魅力的なのか、つまらないのか売り上げを見れば一目瞭然だ。

233 :スペースNo.な-74:03/07/21 18:39
>>231

DLサイトからしたらやるメリット全く無しだろ

234 :スペースNo.な-74:03/07/21 18:52
>>230
オレもそう思う。
結局売れないサークルの妬みなんだよな。
いいから売れるようになれって。

>>231
いいねー(゚◇゚)/
これだけ通販時代といわれるご時世だけど
店鋪販売がそれほど衰退しないのはそれだけ根強い購買力が店鋪販売にあるからだな。
通信販売、ましてやDLsiteの客層なんてほんの氷山の一角にしかすぎないし。
一気に秋葉原に進出して店鋪買いの新たな客層を獲得できれば
さらに売上げ倍増になる可能性はかなり高いかもしれない。

235 :スペースNo.な-74:03/07/21 19:24
>>234 このスレには出てないだろ。
>>233 同意。

236 :スペースNo.な-74:03/07/21 19:30
>>231
ADSLが普及していない状態ならばメリットがあったかもしれない。

237 :スペースNo.な-74:03/07/21 19:32
今更店舗展開してとらやメッセの客を食えるとは思いにくいし、
焼くという行為はコピーの助長にならんか?

238 :スペースNo.な-74:03/07/21 19:39
もともと売れているとこだけじゃなく、だんだん売れるようになってきたサークルを探して、
昔と今とでどんな違いがあるか見比べてみれ。
ttp://www2.dlsite.com/find/find.cgi?Ad=2&Dn=10&A=S0219%81E
こことか結構がんばってるぞ。

239 :スペースNo.な-74:03/07/21 20:01
>238
がんばってるっつーか、絵の描き手が変わっただけじゃ?

240 :スペースNo.な-74:03/07/21 20:09
描き手を変えるってのは、究極の手段だね。
絵柄が変わって最初のは30そこそこ。
エロさが出てきたら、もっと売れるんだろうな。

241 :スペースNo.な-74:03/07/21 20:14
>>231
昔、TAKERUって販売システムがあってな…
それは

242 :スペースNo.な-74:03/07/21 20:43
>>241
「それは」の後が書かれないので、書いちゃうぞ。

それは簡単にいうとソフトの自動販売機で、画面上でソフトを選んで、お金を入れると、
フロッピーにデータを書き込んで出てくるんだ。ソフトは確か、内蔵HDDに定期的に更新
されてたと思う。説明書も印刷されて出てきた。

当時は98用がメインで、同人ソフトも扱っていた。
しかし、ソフトの供給がCDに移行していったため、ついにその姿を消した。

昔から同人やってた人は、知ってるだろうし登録してたんじゃないかな。



243 :スペースNo.な-74:03/07/21 20:46
TAKERUなつかしいな

244 :スペースNo.な-74:03/07/21 20:47
兄弟でしたっけ?デジタルアーツ・コレクションとかインデイーズ・CG・セレクションとかゲムの廉価版
とか買ってました。なつかすい…

245 :スペースNo.な-74:03/07/21 20:53
ログインで自作ゲーム募集して、販売してたな

246 :スペースNo.な-74:03/07/21 20:57
あの小さめで安っぽい、確か黄色のパッケージが、なんともいえない味を出していた。


247 :スペースNo.な-74:03/07/21 21:20
やればやるほどー
ディスクシステム
チャリーン

248 :スペースNo.な-74:03/07/21 21:25
確かに、TAKERU的なDLsite端末が地方のショップとかに置いてあると
わりといいかも、と思った。
トラブル時以外は店員は介さず、もちろんメディアはCD-Rな。

249 :スペースNo.な-74:03/07/21 22:01
TAKERUはMSXのソフトを買うのに使っていました。
MSX最後の砦と言われていたよ。
そんな俺も今年で24歳、最近の子供は黒電話を使えないというが
年は取りたくないものですね。

250 :スペースNo.な-74:03/07/21 22:05
タケルはその後、通信カラオケ用のシステムに転用されたと聞いた。

251 :スペースNo.な-74:03/07/21 22:28
実はTAKERUはその後、「武尊同人三昧」という、同人ソフトばかり集めたパッケージを発売した。
23本の同人ソフトが1枚のCDに入っており、各サークルへの配当はアンケートはがきの「良かった
ソフト」の集計によるという、前例のないもの。
(ちなみに、アンケートを送った人には抽選でゲーム機が当たるような仕組みで、俺の知人が当てた。)

しかし、そのパッケージ自体があまり売れず、サークルへの配当もせいぜい数万円程度だった。

今この仕組みを、DVDでできないかな。

252 :スペースNo.な-74:03/07/21 23:15
UZUすごいでつね
売れるわ、あれは
1人でやってるんだったらすごい儲けだね

253 :スペースNo.な-74:03/07/21 23:19
>>209
 客が、まずレイプシミュレーターというシステムに惹かれて。
しかも砂沙美というロリキャラを犯せ、死姦もできる事に惹かれてる
と推測できる。絵や品質というより、エロの志向が良いのでは。

 誤解を恐れずに言うと、DLの客は小学生を強姦したいロリ鬼畜が
多くいるって事だ。プチエンジェルの顧客と変わらない。
ただ違うのは三次元か、二次元かの違い・・・と、俺は思った。

254 :スペースNo.な-74:03/07/21 23:22
>>252
あそこは売れるツボという物をかなり的確に捉えているようだね。
よほど間違ったネタさえ使わなければ毎回確勝かも。

取り敢えず売れる絵柄を手っ取り早く知りたい香具師は
UZUを見よ、と今のところは言えるのでは。

255 :スペースNo.な-74:03/07/21 23:22
>>252
 このまま月間ペースを維持すると、ミルクハウスと並ぶ
DLお手本にしたいサークルの一つになるのは間違いないな。

256 :スペースNo.な-74:03/07/21 23:28
>>231
 それはDLサイトが店舗を出すのではなく、既存の同人ショップが
DLサイトと契約を結んで提携販売すれば良いと思う。
在庫抱えて、売れ行きがパッとしないショップなんか喜んで提携しそう。
CD-Rだけじゃなく、DVD-Rとかで出力出来たら便利だと思う。
数本まとめて買って、ショップにまとめてディスクに焼いてもらえれば
ダウンロードしてバックアップする手間が省けて喜ぶ人もいるでしょ。

 ・・・で。その提携先ショップが、LLパレスだったりして・・・。

257 :スペースNo.な-74:03/07/22 00:08
<253
なるほど。客の嗜好のところ、やはりそうなのかもしれんね。

258 :スペースNo.な-74:03/07/22 00:15
安いってのもあるです>UZU
17枚で900円とは

259 :スペースNo.な-74:03/07/22 00:20
うまいのに安いよ

260 :スペースNo.な-74 :03/07/22 00:42
そりゃもうかなわないなw

261 :スペースNo.な-74:03/07/22 01:48
ショップのPCで閲覧させるメリットは
その場でサンプルをダウンロードできないことだね。
このことにより、出来の良いサンプルをweb用より多めに見せてしまっても
「うおお、この絵見ながら思いっきりシゴキてぇ!」と思わせることができれば
買ってもらえるわけだ。

262 :スペースNo.な-74:03/07/22 01:51
ショップの見本誌みたいな感じでつかね

263 :スペースNo.な-74:03/07/22 01:54
うおお、この絵見ながら思いっきりシゴキてぇ!

264 :スペースNo.な-74:03/07/22 02:28
あんまりマンセーが過ぎると自演と疑われたり
叩きが出てきたりするから、ほどほどにしといた方がいい
オレもとりあえず叩きどころの無いくらい良いサークルだとは思うが

265 :スペースNo.な-74:03/07/22 02:52
UZUいいね、漏れも買うかも。
次回もSEEDなのかな、月イチならパロネタで変動しそうだが堅実に売れそう。
ここがDLでパロを制覇していくと他のサークルのパロは、いらなくなるかもね。

266 :スペースNo.な-74:03/07/22 03:00
はいはい…頑張ってね

267 :スペースNo.な-74:03/07/22 03:24
語尾にwつけたほうが面白かったのに

268 :スペースNo.な-74:03/07/22 07:19
パロとオリの比率で、店頭のショップとかコミケ(DL以外ね)も
(DLと同じぐらい)パロのほうが圧倒的に多い物だったっけ?
滅多に行かないから解らん。

269 :スペースNo.な-74:03/07/22 08:16
DLはパロの方が圧倒的に多いわけではないと思う。
累計ランキングの上位20位くらいまでを見ると、
むしろオリジナルの方が多いように思える。

270 :スペースNo.な-74:03/07/22 08:22
>>269うん、それは知ってた。
ただ全作品をサンプルとすると(現在、日々登録されるのを見て)、って事。
(上位は全てもう古い作品だよね)最近特にぱろが多いなと思って。

271 :スペースNo.な-74:03/07/22 08:28
このスレ見て「パロ、鬼畜、ロリは売れる」と思った方々が実践してるんじゃないかと推測してみる
一時期の開脚汁ダクブームの様に・・・

272 :スペースNo.な-74:03/07/22 08:29
全体的に見れば、パロの数はオリジナルの3倍くらいか?

273 :スペースNo.な-74:03/07/22 08:42
現在、7315作品中、2814作品がオリジナルのようです。

274 :スペースNo.な-74:03/07/22 09:24
>271なんとなくそんな気も。>273の数字はちょっと意外だった。だんだん比率が
変化してたりしないのかな?勘違いだったのか。

275 :スペースNo.な-74:03/07/22 09:54
半分じゃん!

276 :スペースNo.な-74:03/07/22 15:30
DL、実写作品の取り扱い中止予定!!
寝耳に水、死活問題だ!(゜■゜;

・・・ていうとこあるだろうね。たいていのサークルにとってはよい方向。


277 :スペースNo.な-74:03/07/22 16:24
何の話?

278 :276:03/07/22 16:37
そうか、一般のサークルにはメール来てないんだ!
俺のとこ、過去に実写系の作品を登録してたので、メールが届いたんだな。
この秋ぐらいから、実写作品の取り扱い、中止の方向らしいよ。
いままでの作品も削除されるらしい。だからメールが来たんだな。

まだ決定じゃないと思うし、8月上旬に告知されるらしいから、もうちょっと待ってみ。
ただし、8月末ぐらいまでは受付するらしいから、作成中のとこもまだ間に合うと思うよ。


279 :スペースNo.な-74:03/07/22 16:51
ほほぅ・・・ひょっとして昨今の事件のせい?

280 :スペースNo.な-74:03/07/22 16:58
かもね。それに、同人と呼べない作品が増えてきてるのも理由のひとつみたい。

281 :スペースNo.な-74:03/07/22 17:08
あぁ残念だ。
自分の写真集を登録して、衣服代と散髪代を経費で落とそうと思ったのに・・・

282 :スペースNo.な-74:03/07/22 17:53
実写系?
リアル系とは違うんだよね?
俺半年かけてリアル系で描いてる所なのに・・・。

283 :スペースNo.な-74:03/07/22 17:58
素材集とか履歴書も、実写と言えなくも無い。

284 :スペースNo.な-74:03/07/22 18:24
まあ普通に考えて、コスプレ写真とかだな。
人形もだめなんじゃないかな。
背景に風景写真とか使うのは、問題ないと思うよ。


285 :282:03/07/22 18:30
でも、俺のぱっと見、写真に見える事をめざした
いわゆるスーパーリアル系だから不安・・・。
へたくそでとても写真には見えないって言われればそれもそうなんだけど・・・。

286 :スペースNo.な-74:03/07/22 18:47
>>285
中止検討されてるのは、
多分「三次元物の撮影写真を素材にした、風景以外の物」だろう。
「実写を目指した絵」って分にはいいんじゃないの?

287 :スペースNo.な-74:03/07/22 19:10
>>282
問題ないんじゃないか?写真に見えるような超ウマイものでも。

自演も居た様で、鬱陶しい事この上なかったし。いい事だな。

288 :276:03/07/22 19:24
届いたメール、引用するよ。
(とくに秘密にしてくれ、とも書かれてないから、いいよね?)

--- 引用ここから ---

今回メールを送信致しましたのは
この秋(十月中を予定)にサイトのリニューアルを行うと同時に
実写作品の取り扱いを行わない事をお知らせする為です。

また、既存の実写作品に関しましてもリニューアルと同時に
作品の登録解除を行わせて頂きます。

今後の実写作品の受付は来月の八月末までとさせて頂きます。

今回このような決定になりましたのは、
・作品内容が同人から外れてきている作品が多くなってきている事

・一般作品で掲載許可があったかどうかに対する処分があった場合など
 児ポ法絡みに関する事

・実写規定に関してこちらで設けた事柄が、サークル様の
 製作に関わる方の判断の仕方のよって、規定内容の解釈が変わる為に
 同一的線引きが難しい事

大まかに言いますと以上のような事が有り、実写作品の取り扱いを
リニューアル後は行わない事になりました。

また、これにつきましての正式な告知は八月上旬に行わせて頂きます。
(売上明細発送時に書面でもお知らせ致します。)

--- 引用ここまで ---

289 :スペースNo.な-74:03/07/22 19:25
>>285
スーパーリアル系に超期待!!
DLで発売になったら必ず買いますぅ!!

290 :スペースNo.な-74:03/07/22 19:27
素材背景もいらね〜だろ

291 :スペースNo.な-74:03/07/22 19:34
そういやこのスレも金儲けってことで
同人とは?みたいな話はでなかったな
DL.site側のほうが同人魂あるような気がしてきたw

292 :スペースNo.な-74:03/07/22 19:35
>>290
同意。写真でなく、CGや3Dとして描き込んだものならいいとは思うが。

293 :スペースNo.な-74:03/07/22 19:41
9月のリニューアルが楽しみですね。
どういうパワーアップするんだろう。

294 :スペースNo.な-74:03/07/22 19:44
>>293
10月ね。

295 :スペースNo.な-74:03/07/22 19:58
今日のTACの作品はなんか象徴的だな・・

296 :スペースNo.な-74:03/07/22 20:13
tacもこの実写のアレに引っ掛かりそうだな。
10月からは安易にこう言ったtacの作品も出てこなくなるだろう。

297 :スペースNo.な-74:03/07/22 20:25
>素材背景
写真加工やトレス背景はいらんけど、
作品として絵として「完成」された背景ならすごく欲しい気がする。

298 :スペースNo.な-74:03/07/22 20:30
この辺の判断基準ってどうなんだろうね。

コスプレ実写や人形写真はメインが実写だから規制されるのはわかるけど
tacのような、小説メインのおまけ的な加工実写画像や
アドベンチャーゲームの背景に実写を使うのと区別するのはどういう基準になるんだろう。。

まぁtacの場合はそれ以前に児ポで引っかかりそうだから論外だけど。


DLもリニューアルするならサークル側意見だけでも良いから
ご意見ご要望箱作ればいいのに。。。

299 :スペースNo.な-74:03/07/22 20:35
まあまあ、とりあえず8月の正式告知を待とう。
・・・288、ガセネタだったりして。

300 :スペースNo.な-74:03/07/22 20:37
まぁ、ここでグチグチ言ってもDLには伝わらないさ。
直訴でもしたらDLも対応するかもね……しないか(´・ω・`)

301 :スペースNo.な-74:03/07/22 20:39
>>299
同意〜。

302 :スペースNo.な-74:03/07/22 20:40
>>298
かつてはこのスレが密かにそれだったりした訳だが。
駄スレ化して久しい今も、実は見てるのかね。

303 :スペースNo.な-74:03/07/22 20:45
DL側がそういう場を作る気はないのかね。

304 :スペースNo.な-74:03/07/22 20:48
つーかメールすればいいのに・・
何のために「何でも意見くれ」とサポートの署名に書いてあるんだ

305 :スペースNo.な-74:03/07/22 20:54
>>303
難しいだろうね。
サークルの要望は、必ずしもDLの意向と一致しない。
たとえば、「配当をもっと高く」という意見が山のように書き込まれると、
それを無視するわけにはいかなくなる。
なら、最初からそういう場を作るべきではない、と考える。

密かにここを見て、サークルの本音を探っている。

306 :スペースNo.な-74:03/07/22 21:01
手数料は仕方ないにしても、ここで提案された新しい検索システムは
取り入れてほしいなぁ。

307 :スペースNo.な-74:03/07/22 21:30
DL販売に大手が参入してきたな。
http://www.sp-net.ne.jp/mk/

まだプレオープンだから何とも言えないけど、
ロイヤリティが一律65%というのがなかなかかも。

308 :スペースNo.な-74:03/07/22 21:53
>>307
同人誌を委託しようと思ったが……
> SURPARA MARKETは、デジタル作品のみ頒布・販売することが可能です。
> 紙媒体である同人誌を出展するためには、PDFなどデジタルデータに
> 変換する必要があります。現在SURPARA MARKETでは、アナログデータを
> デジタルデータに変換するサービスは行っておりませんので、
> お手数ですが各自でご準備ください。

やってらんね(´A`)
まぁ、文章からは「その内PDF変換サービスもやるかもしれないよ」と
読み取れるけどなぁ、実際どうだか。




309 :スペースNo.な-74:03/07/22 21:53
サーパラ・・・。名前だけは聞いた事があるんだけど、
どんなとこだっけ?

310 :スペースNo.な-74:03/07/22 21:57
>>309
同人系検索サイト最大手。

同人やっててHP持ってるなら大体の人は知っているはずだが。

311 :スペースNo.な-74:03/07/22 22:02
>>310
いえ、同人やDLに首を突っ込んだばかりの人間でして。
CHINAMIなら知っているんですが。

312 :スペースNo.な-74:03/07/22 22:09
>>308
DLsite.comがドジンシのPDF化やってくれるから、
まずDLに本送ってPDF化してもらったのをDL数確認ページからDLして、
それをサーパラに登録する……でいいんじゃないの??

ただ、DLでPDF化してもらうと解像度が低い上にかなり荒いディザ処理の
2値化されるので出来れば面倒でもAdobe Acrobat買って自分でPDF化するが
良いと思う。

あ、取り敢えずサーパラは母体の規模のでかさに期待してさっそくサクール登録
してみますた。

313 :312:03/07/22 22:12
ちなみにサーパラは宣伝画像が400×300のサムネイルが100×100(固定)だから、
DLsite.comとでじぱれに登録してる人間ならわざわざ新しい宣伝画像を用意する
必要がないのが助かるね。

さて、取り敢えず幾つか登録してみるか……

314 :スペースNo.な-74:03/07/22 22:24
コンビニ払いが無ければ伸びないな
サークル登録面倒くさいので放置

315 :スペースNo.な-74:03/07/22 22:33
さすが試験運用中だな_| ̄|○
作品登録→テキストデータ登録→画面真っ白だよ・・・



316 :312:03/07/22 22:35
>>315
あ、そちらもでつか……
またてっきりノーdセンセが悪さしてるのかとおもたよ_| ̄|○
しゃ〜ねぇ、今日はやめとこ……

317 :スペースNo.な-74:03/07/22 22:35
ちくしょー!3強の3つ目はサーパラかよ!
5000円以上で振込み、
最低価格は300円、
販売数が低い作品は削除する事有り、
って各DLの轍を踏まず美味しい所取りかよ。
そしてトドメに「猟奇・切断系はお断り」だよ、オレは完全にシャットアウトだ。
許せねーサーパラ。

サーパラのアクセス数(集客力)から言ってデジぱれは簡単に追い抜かれちまうだろうな・・・。
オレはデジぱれを応援しるよ。
DLサイトコムもうかうかしてると危険だぞ。

318 :スペースNo.な-74:03/07/22 22:45
振り込み手数料はサークル・出展者の負担といたします。

319 :スペースNo.な-74:03/07/22 22:46
販売数が低い作品は削除する事有り(´・ω・`)

320 :317:03/07/22 22:58
最低価格300円はコンビニ決済を視野に入れてるんだろな。
ただ、本体の検索サイトが圧倒的なアクセス数持ってるから正式稼動して
ユーザー数が順調に伸びるならあえてコンビニ決済は採用しないつもりだろう。

ロイヤリティー65%って事は
DLサイトコムが1000円で60%だから
DL主力の1000円ではサーパラが有利。
DLサイトコムが有利なのは66.6%の1200円から上だ。
ちなみにDLサイトコム1300円だと69%。
この辺もサーパラは研究してる。

サーパラは本体の力があるから強気だな。
くそー、サーパラが憎い憎い憎い〜。

321 :スペースNo.な-74:03/07/22 22:59
別に憎くは無いが。
無いよりは有った方がいい。
視野にいれづらいが(;´Д`)

322 :スペースNo.な-74:03/07/22 23:00
「販売数が著しく低下した作品については甲の判断で販売を中止することができます」

中堅未満でペース遅いトコは片っ端から排除してくんでヨロシク!
・・・てコトなのか?やっぱり

323 :スペースNo.な-74:03/07/22 23:01
まぁライバルが出来れば、色々サークル側にも恩恵があるかな。

でもパソコンで同人やってる連中でサーパラ知らない人は少数だろうし
ここがDL販売したところで、新しい顧客はあんまり望めないんじゃ
ないんだろうか。

324 :スペースNo.な-74:03/07/22 23:05
サパーラ登録してるCG系HP管理人は、みんな興味持って結構な数のサクールが参入するだろう

325 :スペースNo.な-74:03/07/22 23:08
あああああああああ!!!!!!!
あああああああああああああああ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

326 :317:03/07/22 23:08
オマイラこの事態にまったりしすぎだゴラッ!
オレは絶対DLサイトコムと同等かそれ以上のユーザー数になると思う。
そしてオレの切断系はお断りなんですよ。
皆様サーパラを憎んでくださいオナガイします_| ̄|○土下座。

327 :スペースNo.な-74:03/07/22 23:09
それでもサーパラが期待できるのは
以前から有料会員コンテンツを始めてるトコだね。

どれくらいの数かは知らないが
とりあえず既に準備OKな客が用意されてるってワケで。

328 :スペースNo.な-74:03/07/22 23:12
切断じゃないの作れば良いじゃん。

329 :スペースNo.な-74:03/07/22 23:12
サーパラ・・更新アクセス数は凄くて1000とかいくけどな。
実際DL数は10本すら伸びたことはないよ。
サーパラは当たり前だが無料コンテンツが充実しているHPが強い。
お金を出してくれる客を獲得ないし誘導するのは難しそう。
実際デジパレくらい集客できるまで時間はかかるのでは?
それでも眠れる巨大なマーケットとしては魅力だな。

330 :317:03/07/22 23:24
>>328 オレのHP自体切断系なのでサーパラから登録削除されたので
とにかくサーパラが気に入らないってのもあるんです。

>>329 オレも登録されてた頃は更新時は凄く伸びるけど、
すぐ元に戻るからエロ系の客は凄く少ないと思う。
って訳で皆さん一般向け作品じゃなきゃ登録の手間がかかるだけ損ですよ〜
とけん制してみる。

331 :スペースNo.な-74:03/07/22 23:33
販売数が低い作品は削除って困るな。
どれくらいの販売数の事を指してるんだろう。
月2〜3DLで削除となるとやってられないし・・・

332 :スペースNo.な-74:03/07/22 23:34
 DLサイトの実写登録禁止に、サーパラ登場か・・・。
土人の海外販売も近いし。まぐぱも今夏立ち上げだっけ?
まったく、何が起こるかワクワクする。デジ同人に参入して
良かった、なんか楽しいよ。

 デジ同人の今年の夏は暑いぜっ!! (゚Д゚)アツー

333 :スペースNo.な-74:03/07/22 23:41
>>331
 おそらく、ゴミ作品の登録に対しての布石ではなかろうか?
CG1枚300円を毎日登録するような、そんな粘着厨のような
サークルへの対抗手段として・・・みたいな。
まっ。HDDさえ増設すれば、いくらでも作品増やせるんだし。
作品登録数もサイトのウリのひとつって事もあるし。。
サークル側の感情を考えて、よっぽどの事でもないと削除は
しないのでは・・・と、俺は思うよ。

334 :スペースNo.な-74:03/07/22 23:42
私怨カコワルイ

335 :スペースNo.な-74:03/07/22 23:42
>>332
夏コミ前で時間が無いときに色々とあると
対応がおろそかになっちゃうよ・・・。
新作4本予定だし・・・。

336 :328:03/07/22 23:43
>>330
なるほどね。
ま、取り敢えずは様子見風見鶏だなー。

>>331
登録日に2、3本とかだとあれだけど、
例えば一年、二年前の古い作品が
地道に売れ続けるのもデジ同人の魅力だからねぇ。
DLやデジぱれにいる
ネタサークルに来て欲しくない故の牽制かな。

337 :317:03/07/22 23:45
>>333
サーパラはもっと殿様商売なとこなんだよ。
きっと月末に月10DL以下(50とかかも知れないぞ)はバッサリ削除とか
事務的・機械的になんの容赦もなく切り捨てるに決まってる!
サーパラはそうなんだ!

338 :スペースNo.な-74:03/07/22 23:46
>>295
 今日のミジンコ倶楽部も、なんか象徴的だよねぇ。
いかにも、自室でお手軽に学校の制服を着ましたーって
感じだし。あぁ・・・でもこれ、エロいなー。眼鏡も萌え〜。
こういう作品も無くなるのは、ちょっと寂しいかも。

339 :317:03/07/22 23:48
>>334
オレは正々堂々と私怨の理由を書いて私怨してるので
カコイイのだ!
わかったらオレを応援シル!
じゃなきゃサーパラの中で動いてる人とみなーす。

340 :スペースNo.な-74:03/07/22 23:57
>>317
 切断系っていうと、過去スレの「トイレで吐いちゃうっ!」って
カキコを思い出すなー。成人向けはエロだけでなく、グロも
実は需要が多くあったりするよな。たとえば、エログロは
サイト内の別ページに分けるとかして対応すれば良いのに
と思うな。

 あと個人的にサーパラよりTINAMIの方が、なんとなく好き。
TINAMIも参入してきたりして・・・。

341 :スペースNo.な-74:03/07/23 00:03
とりあえず10月からデジぱれのシェアが
ちょっとだけ上がるのだね。
それはまぁ望ましいことだよね。

342 :317:03/07/23 00:12
TINAMIはアクセス数事態がそんなにないから
エロ系の集客数もサーパラとあんまり変わらないよ。

343 :スペースNo.な-74:03/07/23 00:26
売れないソフトの足キリってのは
登録時からのトータルで10本以下とかのことだろ?
初月に500売れたものが半年経って月3本になったからって削除しないだろ。
単にヘタレサークルお断りのための口実。
漏れは支持する。。。

344 :スペースNo.な-74:03/07/23 00:31
ふたばとか萌えとか見てると
グロ系のアンチって大概テンションおかしいよな。

グロ好きは死ネ!!
みたいなあのノリはネタなのかマジなのか…

345 :スペースNo.な-74:03/07/23 00:37
わざわざ「販売数が著しく『低下』した作品」
て書いてあるのがなーんか不安なんだよな…

346 :スペースNo.な-74:03/07/23 00:40
売れ線の作品でも、旬を過ぎたらHDDの邪魔だから切り捨ててくよ
って事でしょw
相当な数の作品登録を見込んでるからこそ、だろうね

347 :スペースNo.な-74:03/07/23 00:52
>SURPARA MARKET 出展規約
>3. 下記事項に該当する作品は出展できません
>3-1.著作権、肖像権、信用など他人の権利を侵害する作品

これってパロNGってこと?

348 :スペースNo.な-74:03/07/23 00:59
パロ禁止でヘタレお断り?
俺にとっては嬉しいことずくめだなー
足キリってどの程度からするのかな?
めぐみクラスはバサバサ切って欲しいね。

349 :スペースNo.な-74:03/07/23 01:11
貧民(500以下)以下は来るなってか?
効率の良い稼ぎ方をする気だな。

350 :スペースNo.な-74:03/07/23 01:14
俺は無理ぽ・・

351 :スペースNo.な-74:03/07/23 01:15
ヘタレとパロはダメでつか・・・
それなら俺はいつも通りDLさんで

352 :スペースNo.な-74:03/07/23 01:16
>>347>>349
 もし、その通りだったら。サークルから総スカンを喰う予感。
同人じゃなく、商業を取り扱えよっ・・・て、話でしょ。それじゃ。

 それはともかく、サーパラのスタッフはココを見てるのかな?

353 :317:03/07/23 01:18
コンビニで売っている程度のエッチだとか、
猟奇・切断はダメとか、
かなりソフト路線。
当然ペド系もダメだろうな・・・。
中・大手しか相手にしないし、安全なソフト路線だし、
な〜んか、お高く止まってるだろ?

354 :スペースNo.な-74:03/07/23 01:22
サーパラはロリ系のHP登録は許可してるからそっち方面はOKかも

355 :317:03/07/23 01:24
>>354 味方が減った・・・、(´・ω・`)シボーン。


356 :スペースNo.な-74:03/07/23 01:27
>>308
> 紙媒体である同人誌を出展するためには、PDFなどデジタルデータに変換する必要があります。

「紙媒体は」PDF「などデジタルデータに」、だろ
紙は紙のままじゃDLできないし、DLコムでもやってることでねえの…??

357 :スペースNo.な-74:03/07/23 01:28
うん激しく同意
お高く止まってるね・・・

ヘタレ作品削除ってのが個人的にムカツク
何様でつか?

358 :スペースNo.な-74:03/07/23 01:32
>>317
 まぁ。暑くならないで・・・。まだちゃんと稼働してないサイトを
叩くべきじゃないのでわ?意見をまとめてメールをすれば
切断系も登録可能になるかもしれないかも・・・しれないかも。
あとお高く止まってるっていうか、ビビってるのかもしれないぞ?
とりあえず、メールしてみ。返信メールで、サーパラの腹の底が
見えるかもしれないよ。

359 :スペースNo.な-74:03/07/23 01:33
ソフトなエロに限定すると厳しいだろうなぁ。

360 :スペースNo.な-74:03/07/23 01:36

http://www.sp-net.ne.jp/mk/faq.php より引用

■作品の不具合・改良等のバージョンアップについて
登録した作品の不具合・改良等によるバージョンアップは、作品データの差し替えという形で対応させていただきますが、既に購入された方に対してのサポートはSURPARA MARKETでは行えません。出展者自身での告知・サポートなどをお願いします。
また、購入者の連絡先などもセキュリティの都合上お知らせすることはできませんので、あらかじめご了承ください。

これはDLだと差し替えた際も再ダウンロードしてもらえるけど、サーパラだと
それができないということか。

割厨れっぽいのが動かないからサポートしてくれと言ってきた時に
とりあえず再ダウンロードしろとか言えないのか?

361 :スペースNo.な-74:03/07/23 01:38
今まで無かったものなんだから
嫌なら登録しなきゃいいだけなのに
わざわざ叩くってのも人間が小さいねー
参加できなくてサミシイのかな???

362 :317:03/07/23 01:40
>>358 暑くなってるって言うより自分の行く末を思って(((@o@)))ガクガクブルブルしてるだけです。
いくらここで叩いて賛同を得ても何の影響も無いのはわかってますが、
叩かずにはいられないのです・・・。

それにペドはOKでも切断はNGって態度からサーパラの腹はわかってます。
オレにとって敵です。
メールなんかしたくありません。
って言うかサーパラは、ツボを抑えた登録条件から判断してここも見て研究してると思われます。


363 :スペースNo.な-74:03/07/23 01:41
>361
スレが荒れるから煽るのやめてくんない。

364 :スペースNo.な-74:03/07/23 01:42
サーパラが運営するんだからサーパラが好きなように規定を決めるのは
当たり前だろう・・・気は確かかい?
嫌なら自分でDLショップ立ち上げてクレ

365 :スペースNo.な-74:03/07/23 01:45
>364
だから煽るなっていってんだろ。

366 :317:03/07/23 01:47
数少ない切断系と正体を半分明かしてるので
煽りには乗らない(乗れない)から心配無用だよん♪

367 :スペースNo.な-74:03/07/23 01:47
>363
スレが荒れるから煽りに反応するのやめてくんない。

368 :スペースNo.な-74:03/07/23 01:48
>>363
放置しる

369 :スペースNo.な-74:03/07/23 01:48
スレが荒れるから私怨でサーパラ叩くののやめてくんない。

370 :スペースNo.な-74:03/07/23 01:49
>360

第5条 購入した作品に関して
1.購入した作品は、ユーザーメニューの購入履歴画面で、購入後1週間までWWWブラウザよりダウンロードすることが可能です。購入した作品がうまくダウンロードできなかった場合は、再度ダウンロードすることが可能です。
2.購入した作品に不具合等あった場合は、出展者にお問合せください。問合せ先は作品内または、購入履歴画面より確認できます。
3.購入した作品の諸権利は出展者に帰属いたします。不正にコピーし配布等することはできません。

問題は販売後一週間後に致命的バグが出るとにっちもさっちも行かなくなる。
DLみたいになんかあっても差し替えればいいやってわけにはいかない。

371 :スペースNo.な-74:03/07/23 01:52
サーパラの犬は喉元を掻き切られてるみたいに見える。赤いし

372 :スペースNo.な-74:03/07/23 01:52
 行く末って・・・。 (´・ω・`)
DLサイトも、デジぱれも、DLファンも、サテライトもあるやん。
切断(エロク゜ロ)はコアな客が確実にいる反面、宮崎事件の
様に世間から叩かれやすい題材でもあるよね。
ちゃんと売れるサイトがあるだけでも、いいじゃん。

373 :スペースNo.な-74:03/07/23 01:53
ヘタレお断り以外にも、地雷カムフラージュ的な紹介画像お断りにしてくれたら神なんだがな、、、

374 :スペースNo.な-74:03/07/23 01:55
>372
「ワー!たいへんだー!」って騒いで見たいだけなんだよ。
どうせもともと大した売上じゃないだろうに・・・・

375 :スペースNo.な-74:03/07/23 01:58
>>288
なんか文章おかしい。業者の割に簡潔明朗でないっつーか

>作品内容が同人から外れてきている
これなんか解説要るだろ。「同人」の定義を述べてないのが怪しい

>一般作品で掲載許可があったかどうかに対する処分があった場合など 児ポ法絡みに関する事
完全に意味不明。誰の誰に対する掲載許可? 誰によるどんな処分? 説明不十分すぎ

>実写規定に関してこちらで設けた事柄が、サークル様の製作に関わる方の判断の仕方のよって、
>規定内容の解釈が変わる為に同一的線引きが難しい事
誤字あるし、同一的なんて言葉使わんし、くどくてまとまってないし…

業者ならこんな推敲されてない事前情報流して無駄に混乱させるより、
あと10日待って詰めた規定を載せたはず。

ってか4月バカのあの阿呆と同じパターンだろ。
メールが特定の人間にしか届いてない」ってくだりが正にな
ちなみに情報がガセで288を理由に作品登録解除するサークルが出てきたら立派な犯罪

376 :スペースNo.な-74:03/07/23 01:58
3. 下記事項に該当する作品は出展できません
3-1.著作権、肖像権、信用など他人の権利を侵害する作品
3-2.法律で販売を禁止されている作品
3-3.盗品
3-4.性器露骨描写のあるワイセツ図画
3-5.猟奇・人体切断等バイオレンス作品
3-6.その他甲の独自の判断で不適当とみなした作品

これを全て満たす作品ってDLの売れ線から完全に外れるよな。
相反するわけで、単純に販路を増やせるとは言い難い。
っていうかおまいらのDL向け作品でサーパラでも
販売できるものってあるのか?

377 :317:03/07/23 02:00
>>370 DLサイトコムやデジぱれで1ヶ月販売してバグの無い事を確認してから
サーパラで販売したらどうかな?
どっちにしろDLサイトコムか、サーパラかのどちらかをメインにしてDL数を集中させて
上位を狙わなきゃならないんだし(両方同時に販売して両方上位を取れる大手は別)。
その点では差し替えれるDLサイトコムが有利だね。

>>372
>ちゃんと売れるサイトがあるだけでも、いいじゃん。
切断系なんてジャンルを描いてるだけあって、そんな謙虚な心は持ち合わせていないのです。
人当たりは良いけど、攻撃的な内面も持ってます。
困ったもんですね(w

378 :スペースNo.な-74:03/07/23 02:02
>375
そんな推測してもこのスレで損する人間も得する人間もいないよ。

379 :_:03/07/23 02:02
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

380 :スペースNo.な-74:03/07/23 02:08
サーパラっつーと栗を思い出す
氏ね

381 :スペースNo.な-74:03/07/23 02:09
>>378
損する奴は居るだろ、一人だけ

382 :スペースNo.な-74:03/07/23 02:09
3-4.は「モザイクかけろ」って意味と違うの?

383 :スペースNo.な-74:03/07/23 02:10
>370
購入後一週間以内とはメンバーIDを共有するのを防ぐためかな?
でもクレカなどの関わるIDを共有する人なんていないだろうけど。

一週間以内というのはやはり困りますね。
バグ以外にもビューワを更新して見やすくしたりすることってあるんですよ。
販売後の作品でもしっかりサポートできるのが結構好きなんですけどね。

登録する時の通信事項などで一応抗議したいと思うが、
みんなはなんかこの期限付きのダウンロードに
メリットを感じることはあるかい?

384 :スペースNo.な-74:03/07/23 02:12
>382
!まさしくそこが一番の疑問点

3-4.性器露骨描写のあるワイセツ図画
これはモザイクなのか否か。

385 :スペースNo.な-74:03/07/23 02:16
@ 回線が激しく心許ない
A 一週間で購入履歴完全抹消

・・・ありえないなw

386 :スペースNo.な-74:03/07/23 02:24
オリジナル作品製作者には、イイ選択肢になるぽ
客もオリジナル求める客しかつかないだろうし

387 :スペースNo.な-74:03/07/23 02:26
コンビニ程度ってどの程度?

388 :317:03/07/23 02:27
>>386
一般向け作品もサーパラなら意外と売れる予感もするね。

389 :317:03/07/23 02:31
>>383 
期限付きDLはかなり不便。
デジぱれも無料コンビニ決済が無い事より、
DLが期限付きな事の方が客に対してマイナスな気がする。

390 :スペースNo.な-74:03/07/23 02:42
自分も過去に10本近く買ってみたけど
落としたときに見て、その日のうちに捨てたのが殆ど
一応取ってあるのが3本ほどあるが、開いたこと無し。
再ダウンロードなんてできなくてもべつにいいよ。
HTMLがバージョンアップしたからってヌケるようになるわけじゃなし・・・

参考にするために買ってるからってのもあるが、一般客だってそんなもんだろ?

391 :スペースNo.な-74:03/07/23 02:45
317よ
言ってる事は分かるし同情っつーか
ある種の共感もするが、そろそろ・・・な

392 :スペースNo.な-74:03/07/23 02:46
>390
ちなみに取っておいたモノは抜けるので取っておいたのですか?

393 :スペースNo.な-74:03/07/23 02:47
DLコムの方針を引用した上で抗議したれ

最初から客が激減するような重大要素を知らされてサーパラが放置&GOしたら、
連中には新規参入においてその程度の覚悟しかないってこった。先も知れる

期間限定制じゃなく、「串禁止でIP申告制」にすりゃいいのにな。
変更には1ヶ月のインターバルが必要とか。アクセス出来ない客には登録メアドに作品送りゃいい。
まあ最善なのはDLコム式か

394 :スペースNo.な-74:03/07/23 02:47
http://www3.llpalace.co.jp/dp/dtl/DPI04308.asp?FLG18=1

露骨な2番煎じも足が速けりゃこの結果ですよ。
金儲けスレ的には見習いたいじゃありませんか。

395 :390:03/07/23 02:49
>392
ううん。一つは方向性が自分と近いから。
一つは相互リンクしてるサイトの人だから捨てるの気が引けた
絵で抜いたことはここ3年くらい無いでつ。

396 :スペースNo.な-74:03/07/23 02:57
おう…ネットゲームに没頭してたら話題に乗り遅れたナリ。

3-5.猟奇・人体切断等バイオレンス作品

……猟奇だめなん……禿しく…(´・ω・`)
漏れはDLオンリーでいいや。


397 :スペースNo.な-74:03/07/23 02:57
描かない人がエロ絵を判断するのに
抜ける抜けない以外の基準なんてあんのかね?

398 :スペースNo.な-74:03/07/23 03:00
無いよ(結論出たので終了)

399 :スペースNo.な-74:03/07/23 03:15
ヘタレ排除の方針が逆に
サークルにとって一種のステータスみたくなって…
というイヤな展開も予想できる。

400 :スペースNo.な-74:03/07/23 03:16
ROかROじゃないかって基準はあったかもな

401 :スペースNo.な-74:03/07/23 03:18
>399
当然なるでしょうね。
というか、とても金取れるレベルじゃないヘタレなのに
認めてもらおうってのがムシが良すぎる。
DLサイトがヌルマ湯すぎなのだな。。。

402 :スペースNo.な-74:03/07/23 03:26
でも、引きたて役になって、上手い作品のDL数を少し上げてる効果があると思うw

403 :スペースNo.な-74:03/07/23 03:44
>402
ないだろ、ただの検索妨害なだけ、ヘタレと比べて引き立つほどお客さんの目は甘くないよ。

404 :スペースNo.な-74:03/07/23 04:08
そうか?ヘタレばっかりで上手いのが来ると、激しく上手く見えるけどな。
ブスばっかの合コンにそこそこ可愛いのがいると、激しく可愛く見えるように。

405 :スペースNo.な-74:03/07/23 04:09
新着限定だが

406 :403:03/07/23 04:47
>404
・・・・405のとおり新着限定で終わる。コンパが終わったあとに電話番号が
ブスばっかりでしかも消去できない。

407 :スペースNo.な-74:03/07/23 04:53
>404
それは例えに(合コンは5・6人)なってないだろ。
<激しく可愛く…ってのがそもそも疑問だし。

というか、>>288ってネタなのか?

408 :スペースNo.な-74:03/07/23 04:53
■とりあえず今夜のまとめ。

□DLが実写禁止になるとの情報が出る。(ソース不明。しかし風説の流布のメリット無し)
理由、肖像権の確認の不備、児童ポルノ法に抵触。
→このスレで誰も困らない。

□サーパラがDL販売に参入
・グロ不可
・性器露出は不可
も無しが不可なのかは18禁全体が不可なのかはっきりしない。もし18禁不可ならDL売れ線とは正反対の方向に。

409 :スペースNo.な-74:03/07/23 05:06
>>407
DLコムに匿名で288晒して、「こんな書き込みがあったので登録解除したいのですが本当ですか?」
って聞いてみな。嘘ならDL側が動いて面白いことになる。本当ならそれでお終い

410 :スペースNo.な-74:03/07/23 05:07
■今後の予想

□サーパラお断りくらったサークルによってサーパラ専用のスレが立てられ
ここでサーパラの話題を書くと「スレ違いなんだよ、あっちで書けや!」と叩かれるようになる。

411 :スペースNo.な-74:03/07/23 07:39
>>408
土人が500円未満の商品をロイヤリティ70%ではじめるってよ。
ttp://www.dojin-club.com/cgi-bin/yybbs/yybbs.cgi

412 :スペースNo.な-74:03/07/23 07:58
サーパラ、パロディはOKだよね?
作品登録作業(途中で止まるが)やってみたけど、
ジャンル設定のところにサーパラ本家と同じジャンルキーワードがならんでるし。

問題は、18禁枠があるのに性器描写云々の説明が曖昧な点だな。


まぁどっちにしろ、今は新作なくて枯れた旧作しかないから漏れはいいや (´・ω・`)

413 :スペースNo.な-74 :03/07/23 08:11
盛り上がってきたのはイイんだが
ちょっと次スレとかでまとめて欲しい

414 :スペースNo.な-74:03/07/23 08:19
>>413お願いね

415 :スペースNo.な-74:03/07/23 08:21
サーパラのはモザイクかければOKっぽいな
同人即売会等で同じような記述見たことあるだろ?

416 :スペースNo.な-74:03/07/23 08:33
なんにしても様子見ですよ

417 :スペースNo.な-74:03/07/23 08:40
>>288ネタでも、>>375(実写サークル?)の意見は苦しいな。


418 :スペースNo.な-74:03/07/23 08:48
つか、サークルへの売り上げ金の振り込み手数料がサークル持ちというのが
激しくいやなんだけど。
サーパラの取引銀行くらい晒して欲しい…。
これじゃあ、ロイヤリティ65%でも……


419 :スペースNo.な-74 :03/07/23 09:08
ダウンロード販売サイトって
客をこれから集めますみたいな感じっつーか・・・
サーパラは検索サイトで得た客を流してくれるので
うまくいけばそれだけで普通に新規顧客ゲッツ
少なくとも他のサイトより可能性感じるなぁ

420 :スペースNo.な-74:03/07/23 09:20
このスレの人って、直接メールで質問するのが苦手なようですね。

421 :スペースNo.な-74:03/07/23 09:20
所詮、百戦練磨のDLSITE以上の所なんて出ないんですな

422 :スペースNo.な-74 :03/07/23 09:26
マァムたんはいまだに欲情しまつ

423 :スペースNo.な-74:03/07/23 09:29
おいおまいら!おねティ2で一番早い作品は馬鹿売れですよ!
チャンスですよ、ガンガレ!
漏れはその隙に、ドッコイダーでいきまつ

424 :スペースNo.な-74:03/07/23 09:29
漏れはむしろ検索サイトってタダでCG見れるHPを探す人達って感じだな。
金払わないで見れるTV番組と一緒で、映画のように金払って見るとなると、
相当な魅力がなければ買わないと思うよ。
つまりヘタレ排除どころかDL大手でも買おうと思う人達はすごく少ないと思うんだが。

425 :スペースNo.な-74 :03/07/23 09:44
客がダブらないのはいいYO

426 :スペースNo.な-74:03/07/23 10:33
今度のサーパラとか販路が増えるのは嬉しいんだけど、
DLサイトもデジパレもほとんどのお客さんがかぶってる気はしないか?
同人をダウンロードするって層がどちらかしか知らないとは思えないんだが。
それに同人活動している大抵のサイトは既にサーパラから客を誘導してるしな。
そこのサークルの作品が欲しいならすでに買ってると思われる。

427 :スペースNo.な-74:03/07/23 10:42
>>420
メールしたとしてね、取引相手とのやりとりを掲示板に貼り付けるのは普通、非常識だろ。
それに、直接聞くのが苦手なのは、このスレ住人限定の話じゃない。
お前だけは違うのだろうけど。

428 :スペースNo.な-74:03/07/23 10:52
すまん。実はまだ1作目を完成させていないんだ。
だから、訊けないんだよ。

429 :スペースNo.な-74:03/07/23 11:09
>420
昨日のうちにまとめの文はメールで問い合わせしたよ。
さすがに昨日の今日じゃ返信はまだないけど。

430 :スペースNo.な-74:03/07/23 11:10
サーパラとDLsiteでは客層どころか作品登録がダブりようがないからな。
ソフトのみだったら。DL向きのは何も登録できないよ。

431 :スペースNo.な-74:03/07/23 11:15
そういやぁ、DLサイトって今年の初め頃まで
サーパラで広告GIFアニメ出してたよな……
有れが無くなってからサーパラが色々動いたように思えるのだがな。

とりあえず、現状のサーパラのDL販売は客にとっても
サークルにとってもマイナス部分が大きいように感じる。

432 :スペースNo.な-74:03/07/23 11:17
サーパラから返信キター!
ダウンロード期間90日に変更ですよ〜。

433 :432:03/07/23 11:18
メールで抗議したかいがありました。

434 :スペースNo.な-74:03/07/23 11:22
>>427
432の人が非常識だと言うのですね?
そうかなぁ・・・?

435 :スペースNo.な-74:03/07/23 11:27
>>432
はじめてこのスレが役にたった。

436 :432:03/07/23 11:27
>434

>420 が勝手に決めつけて煽ってるのを非難してるのでそれでいいんです。 


437 :スペースNo.な-74:03/07/23 11:29
レイプシュミレーターのサークルが早速登録してあるな。
死姦はOKなのかね。

438 :スペースNo.な-74:03/07/23 11:30
サーパラもかなり遅れての進出なんだから、DLとかの良い点
(ダウンロードの期限など)きちんと見習ってるんだろうか?

大抵のサークルはCG集の人が多いだろうから関係ないかもしれないけど
ゲームを作っている人にとっては、顧客の情報は教えてくれないのに
ダウンロード期間が過ぎての顧客管理は売主がするってどう考えても
無理があるじゃん。買ったどうかもわからない連中に修正CD-R送ったり
しなきゃならないのか?

439 :スペースNo.な-74:03/07/23 11:39
>>431
おれもそう思うよ。
サーパラってCG界のヤフー検索みたいなものだから集客があって当たり前。
CGはじめて間もないヘタレでもデイーエルでは売り物にしてるのだから、
よくあれだけ買い手を集客できたと思うよ。
ヘタレもいればギミックスやチッコのような2000万円倶楽部もあるしな。

440 :スペースNo.な-74:03/07/23 11:41
>>438
確かにツメが甘いよなぁ。カテゴリでもRPGやアクションという物がある以上、
その辺がクリアされてないと登録出来ないでしょ。
短期間でのサポート打ち切りでその後はサークルで管理させるなら
ダウンロード期限を過ぎたら顧客情報もサークルに渡さなきゃおかしいでしょ。


441 :スペースNo.な-74:03/07/23 11:49
>>440
同意。たしか北海道で西友?か西武?かなんかの牛肉の表記偽称販売で、
レシートを保管していないお客様でも返金いたしますと誠実ぶって対応したら

買ってもいない客が10万円要求したりヤクザやたかりやが殺到して
販売した牛肉を遥かに上回る額を返金した馬鹿な話があったが。。。

顧客情報(レシート)がないのに管理しろとはあまりにも無責任過ぎないかい。


442 :スペースNo.な-74:03/07/23 12:08
>441
これだね(w
ttp://www.niinkurabu.gr.jp/mondai/mon021007.html

軽いバグフィクスなら自分のHPでパッチだけ
落とさせればいいけど、ハ−ドディスクが
飛んだとかでデータ送ってくれといった場合
まぁメディア、郵送代は負担してもらうにしても、
そいつが正規で買ったかどうかもわからない奴
には送りたくないよな。

DLのように個人情報は流せないのなら、
それなりの対応が出来ない限り
CG集は登録されても、新作ゲーム系は
皆無になるんじゃない。

後発にしては爪が甘すぎかも。

443 :スペースNo.な-74:03/07/23 12:13
>>440
漏れも同意。
「修正版をDLにアップしました。お手数ですが無料ですので再ダウンロードをお願いします」
これが言えないのはDL販売として致命的だろ。
そのユーザーが正規のルートで購入したかどうかの判別方法がない。

444 :スペースNo.な-74:03/07/23 12:22
氏名や住所などの個人情報は要らないから、せめて登録時のメールアドレス
と顧客ナンバーだけでも公開してくれたら対応は出来るんだけどな。

お客に登録時のメールアドレスと顧客ナンバーを聞いて、それをサーパラで照合
してもらえればいいのに。。。あとピンハネしている会社はどうしても顧客情報は
流せないな DL数と顧客の数が合わないからw

445 :スペースNo.な-74:03/07/23 12:39
買ったデータの保存はお客の責任だから
ハードディスククラッシュとかでデータを送ってくれって言うのはお客が間違ってる。
でも、折角のお客さんだから(俺みたいな小手だとなおさら)なんとかしてあげたいとは思うけどね。

サーパラは修正分の再ダウンロードとDL数低下削除の明確なガイドラインが示されないかぎり
登録は止めといた方が無難だな。

446 :スペースNo.な-74:03/07/23 12:45
>DL数と顧客の数が合わないからw

あぁぁ。。これってリアルタイム表記している会社でもありえるかもね。
数分以内に複数の人が購入ボタンが押した場合売上が1つしか上がらないとか
簡単にプログラムできそうだもんね。

447 :スペースNo.な-74:03/07/23 12:52
>DL数低下削除の明確なガイドライン

もう示されてるよ?

448 :スペースNo.な-74:03/07/23 12:59
90日0本で削除ってことか、サーパラがDLなみどころか、デジパレ程度も
客を確保できないっぽいとすると結構厳しい条件かもな。

449 :スペースNo.な-74:03/07/23 13:00
>>446
税務署に突っ込まれてあぼーん

450 :445:03/07/23 13:02
>>447
ん?規約修正されてる?
これか
>2. 最終販売日より90日以上購入されなかった作品については、甲の判断で販売を中止することができます。
かなり日よった内容に・・・(笑
このスレの影響か?


451 :445:03/07/23 13:09
>>448
あんた書き込み早すぎ(w
DLサイトで考えると、俺のDL数数百前後の作品群は全部セーフだ。
デジぱれでも3ヶ月DL数0の作品は・・・、あ、1本あった。
サーパラがDLサイトと同じユーザー数になったら、へタレよけにはならない条件だと思う。


452 :スペースNo.な-74:03/07/23 13:19
>>376 と比べてこの辺もかなり表現変えてきたね

「乙が出展する作品についての著作権の管理は全て乙が管理するものとします。
甲は出展された作品に関する著作物の権利の確認は行いません。」

実質パロ黙認の意思表示と見ていいかな

453 :スペースNo.な-74:03/07/23 13:21
販売中止になった作品を何本かまとめて総集編にするヤツが多発して
なおさらうっとうしい事になりそな予感・・・。

454 :スペースNo.な-74:03/07/23 13:25
何本かまとめるならまだしも、
表紙とタイトルだけ変えて新規登録するヤツが多発する悪寒・・・。

455 :スペースNo.な-74:03/07/23 13:35
確かにユーザー数によって全く意味が変わってくるよなー
DL並みの成長を前提としてるなら天晴れな自信だが…

456 :スペースNo.な-74:03/07/23 13:44
90日0DLを1本でも出したサークルは
永久追放&殿堂入りで晒しage!だ!

457 :スペースNo.な-74:03/07/23 14:02
「DLsiteの」売れ線からは外れる、に素早い改訂、ちょっと萎え。
3ヶ月DL数0って、今度は全く実効性ないじゃんか…
しかしとてつもなく有用な指摘だぞ、おまいら

458 :スペースNo.な-74:03/07/23 14:02
自主審査いたします・・・・というと角が立つから言えないのだろうなぁ。

459 :スペースNo.な-74:03/07/23 14:47
90日で20本くらいは削除でいいと思うんだが
みんなはどのくらいが良いと思うよ?

460 :459:03/07/23 14:50
ああ、最終販売日から90日か・・・
誤解してたわ

それプラス、発売初日から20本以下は削除って事にしといてくれ(w

461 :スペースNo.な-74:03/07/23 15:15
殿様商売するなら、いっそのこと参加費を取ったらいいのにね。
サークルの売り上げが10万円以上になったら、ボーナスとして
参加費が返ってくるというサービスで。

462 :スペースNo.な-74:03/07/23 15:15
最終販売日ってなんだろ?

463 :スペースNo.な-74:03/07/23 15:25
最後に売れた日

464 :スペースNo.な-74:03/07/23 15:26
>>459 あんた勘違いしすぎ(笑
90日となるとユーザーが十分に増えるまでは小手でも辛いものがあるんじゃないか?
最初はDLサイト使ってるサークルがどっと流入するから大手以外は90日0が続出するよ。
>甲の「判断」で販売を中止することができます
きっと「判断」だから弾力的に運用すると思うけど、
弾力的に小手サークルをバッサリ切る事も可能なんだよな・・・。

465 :スペースNo.な-74:03/07/23 15:28
>>462
「7月13日に1本売れたのを最後に今日まで1本も売れていないよう・・・」
という場合、7月13日が最終販売日だと思う。

466 :スペースNo.な-74:03/07/23 15:39
HPを持っていないとか、持っていても宣伝用の簡単なHPの場合
最初ある程度売れても、90日0が来るのは早いんじゃないかな?

オレはHPからの誘導とは断言出来ないが発売3年目の作品がいまだに月2〜3本売れる。
へたくそな頃の作品だから嬉しい反面買わないでくれーとも思うけど。



467 :スペースNo.な-74:03/07/23 15:46
再ダウンロードの件で大手の新作ゲーム系はDLsiteより後に登録されるだろうね。
(ギミックスやチッコも)

DLsiteで最初に登録されて動作に苦情がなくなってからサーパラに登録。
ゲーム系は値段が高く、DL販売会社の利益になる比率が高いのに(大手も多いし)
DLで散々売れた後登録されざろうえない。

これだけ後発にサイト開くのにその辺考慮してないなんて・・・あほ経営(ry。


468 :スペースNo.な-74:03/07/23 15:50
89日目に自分で買えばいいだけじゃん

469 :スペースNo.な-74:03/07/23 15:58
>>468
1000円の作品なら350円かかる(残りは自分に戻ってくる)から年4回だから1400円。
10作品あったら14000円。
登録保持の為にたまにしか売れない作品にそんな無駄金使えん。

470 :スペースNo.な-74:03/07/23 16:01
90日抹消の件は何とでもなるでしょ。
実際に本格開業から100日近くたって、
購入する人が全体的に少なくて、
かなりの数を抹消しなくちゃいけない事態になったら
規約変更するでしょ。向こうだって登録作品が減るのは本望じゃないだろし、

「あんまりヘタレな作品を登録するな!」という牽制みたいなもんでしょ。

471 :スペースNo.な-74:03/07/23 16:09
このスレ登録抹消に過敏になってるけど、そんなに売れない人が多いのか。ここは。
3ヶ月ならそんなに騒ぐほどでもないと思うが。


472 :スペースNo.な-74:03/07/23 16:11
>そんなに売れない人が多いのか。ここは

今 ご ろ 気 付 い た の で す か ?

473 :スペースNo.な-74:03/07/23 16:17
売れてるヤツはこんな所にグダグダレスしません

474 :スペースNo.な-74:03/07/23 16:23
>>471
サーパラが新規参入って理解できない人もいるんだなぁ…

475 :スペースNo.な-74:03/07/23 16:24
90日も一本も売れないなら消されて当然のような気がするんですが。。。。



476 :スペースNo.な-74:03/07/23 16:27
>>472
でも、470でも書いてるけど、全体的に少なかったなら規約の見直しくらいするでしょ。
規約だからと良作も大量にアボーンするほど馬鹿ではないでしょ。

477 :476:03/07/23 16:27
すまん。472じゃなくて>>474ね。

478 :スペースNo.な-74:03/07/23 16:30
そもそも、商売の主体が仕入れに当たって
それこそ恣意的に、主観的に、ダメだし・門前払い・陳列お断り
するのは勝手。何だってそうだろ。

479 :スペースNo.な-74:03/07/23 16:34
>>475
90日0本が新着に限らないって理解できない人もいるんだなぁ…

480 :スペースNo.な-74:03/07/23 16:41
たとえば1作品で累計100本売れた場合は90日リミッターは外される。
90日経っても100本も売れない物は抹消で良いんじゃないかな。

だってDLsiteにしてもゴミが多くて飽和化してきてるし。
売れない物は淘汰されるべきでしょう。



481 :スペースNo.な-74:03/07/23 16:41
作品置いてもらう立場のくせに図々しい奴が多いね
支配する側の好みで、支配される側をどうにでもできるのが世の中なのよ。
何十年も勤めた会社ですら、無能な人間は一方的にリストラするだろ?

がんばって削除されないような作品作ろうって考えはないのかね?


482 :スペースNo.な-74:03/07/23 16:42
>>478
DL販売は在庫不要・品質劣化無しで過去作から新作までいつでも購入可能が売りの新しい商売。
それなのにサーパラが従来のリアルな店舗の商売のごとく「ダメだし・門前払い・陳列お断り」って言うんなら
2ちゃんって場で袋叩きにするのは勝手。2ちゃんは何にだってそうだろ。

483 :スペースNo.な-74:03/07/23 16:46
480いいね。抹消まで行かなくても「ヘタレコーナー」を作ってそこに移動というのは
どうだろう。これなら売れてるサークルにも迷惑かかんないし。

484 :スペースNo.な-74:03/07/23 16:48
ここの連中に総スカン食らったところで
サーパラは痛くも痒くもないだろうね
むしろそうなった方が都合よさそう

485 :スペースNo.な-74:03/07/23 16:52
>>484
オレもそう思う。
ただ、実際に実験してどの程度痛くも痒くも無いのか知りたいので
みんなで総スカンしてみようぜ。

486 :スペースNo.な-74:03/07/23 16:56
このスレにつどう我々は、
文句ばっかりのくされ欧米人でも、リストラされて黙ってる家畜日本人でもないので、
努力しながら文句もガンガン言おうぜ。
それがこれからの世界標準。
限りなくお勧め(w

487 :スペースNo.な-74:03/07/23 17:00
>486 ウザイ。DLサイトで売ってもらえるだけでもありがたく思ってろ

488 :スペースNo.な-74:03/07/23 17:03
7条2項が実際に行使されるとしても
現実的には遥かに先のことだろうな。
後付けでこういう規約作ると心象悪いから
今のうちに提示だけはしときますよー、てトコだろ。

それよりDLの秋改装で同じことやって欲しいよ。
こっちは既に目に見えるゴミが山になってるワケだし。

489 :スペースNo.な-74:03/07/23 17:06
>>487 家畜が口答えイクナイ!

490 :スペースNo.な-74:03/07/23 17:10
>>488 ハゲドウ
大手はみんなヘタレ排除
締め出された燃えないゴミはこぞって
在宅商人に登録
それがこれからの世界標準。
限りなくお勧め(w

491 :スペースNo.な-74:03/07/23 17:24
サーパラ擁護してるヤツ、大手じゃないだろ・・・。
DL数500以下のピコ同士が言い争ってどうするの?

492 :スペースNo.な-74:03/07/23 17:25
DLで生計立ててる程度じゃ、
いくら文句言って家畜の地位を
逃れたところで高等生物にはなれない気がする。

493 :スペースNo.な-74:03/07/23 17:27
ただ煽りたいだけだろ
前に煽ってた奴と同じ奴だ

494 :スペースNo.な-74:03/07/23 17:28
サークルの87%がピコなんだぞ、俺たちの声を聞け。

495 :スペースNo.な-74:03/07/23 17:30
考察マンが自分の器に気づいてしまったようです。

496 :スペースNo.な-74:03/07/23 17:31
能力によって差別されるのが現実というもの
それが怖くてぬるま湯ヒッキー生活してるから
これくらいのことでギャアギャアわめくんだろう

497 :スペースNo.な-74:03/07/23 17:33
ピコ万歳!

498 :スペースNo.な-74:03/07/23 17:35
自分の器に気付いて挫折したり、ギャアギャアわめいたり、ピコなのに大手ぶって煽ったりして
人は成長していくものなのだろうか?

499 :スペースNo.な-74:03/07/23 17:36
成長しなければならないという根拠でもあるのかい?

漏れはただテキトーに金がもうかって テキトーにセックスできればそれでいいや

500 :スペースNo.な-74:03/07/23 17:38
萌え絵描いたり、絵でオナニーしてるくせに“成長”ですって!クスクス…

501 :スペースNo.な-74:03/07/23 17:43
そんな藻前のティンコは萌え絵オナで立派に成長したじゃないか。

502 :スペースNo.な-74:03/07/23 17:44
大手であろうとピコであろうとエロ同人なんて世の中の日陰者です。
なのに、妙なプライドもって鼻息の荒い人を見ると思わず笑っちゃいます。
笑っていいですか?

(゜w゜)ククッ



503 :スペースNo.な-74:03/07/23 17:45
じゃあ、500のティンコをこのスレの御神体として崇めるって事で
みんなOKだね。

504 :500:03/07/23 17:46
立派にフードかぶったままですが何か?

505 :スペースNo.な-74:03/07/23 17:49
何このスレ・・・・・・・?
             /ヽ       /ヽ
            / ヽ      / ヽ
  ______ /U ヽ___/  ヽ
  | ____ /   U    :::::::::::U:\
  | |       // ___   \  ::::::::::::::|
  | |       |  |   |     U :::::::::::::|
  | |      .|U |   |      ::::::U::::|
  | |       | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
  | |____ ヽ     .....:::::::::::::::::::::::<
  └___/ ̄ ̄      :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |           :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___      ::::::





506 :500:03/07/23 17:51
うっひょー! もうこんなに釣れただよ 魚紳さん!
雑魚ばっかりだけど オラうれしいだ〜〜!

507 :スペースNo.な-74:03/07/23 17:51
猟奇、グロ、スカ専門の同人ダウンロード販売だれかやってくれ。

もしくは、サーバ立てるのは自分でやるから、
コンビニ決済のしくみを詳しく解説してくれ。


508 :スペースNo.な-74:03/07/23 17:55
>>507
コンビニ決済はクレジットカード決済で実績積まないと審査通らんよ

509 :スペースNo.な-74:03/07/23 17:56
>>475
ちんこの皮が弾ける瞬間まで♪
引き続きさいたまでお待ち下さいプリーズ♪

よしパパ釣られちゃうぞ。
大漁旗を揚げようじゃないか。
大漁旗は大漁じゃなくても揚げる。

へえ。
へえ。
へえ。
アヒャ。

3へえ+1アヒャ。

510 :スペースNo.な-74:03/07/23 17:56
それより今日の登録作品の低迷さはピカイチだと思うが。

511 :500:03/07/23 17:58
モツとウ○コでオナニーしてるくせに“コンビニ決済”ですって!クスクス…

512 :スペースNo.な-74:03/07/23 18:00
おまえらばかじゃね

513 :509:03/07/23 18:06
>>475じゃなくて>>504だた…。
今日は電波の調子が悪いのでコンビニにでも逝って来ます。

514 :スペースNo.な-74:03/07/23 18:06
ここも夏なのか?

515 :スペースNo.な-74:03/07/23 18:07
このスレ、昨日の晩からここまで通して読むと物凄い脱力感を味わえるぞ。

516 :スペースNo.な-74:03/07/23 18:08
>>510
ある意味接戦だな・・・。

517 :スペースNo.な-74:03/07/23 18:10
ある意味このスレの本領発揮だな

518 :スペースNo.な-74:03/07/23 18:15
今日中にどれが一番売れるか…

本命 ラグナロ
対抗 アドベンチャー
大穴 アソパソマソ

519 :スペースNo.な-74:03/07/23 18:16
>>508
暗号化されたグロ作品Aを無料でダウンロードしてもらう。

指定されたデジぱれとかDLSiteの普通の作品Bを購入してもらう。

作品Bのなかに作品Aの復号化パスワードがある。

復号化




520 :スペースNo.な-74:03/07/23 18:22
>>508
暗号化されたグロ作品Aを無料でダウンロードしてもらう。

指定されたデジぱれとかDLSiteの普通の作品Bをnyかmx無料で手に入れる。

作品Bのなかに作品Aの復号化パスワードがある。

復号化




521 :スペースNo.な-74:03/07/23 18:24
ドキンちゃんはいいね。

522 :スペースNo.な-74:03/07/23 18:25
>>508
暗号化されたグロ作品Aを無料でダウンロードしてもらう。

指定されたデジぱれとかDLSiteの普通の作品Bと近所で売っている納豆とニラを購入。

作品Bのなかに作品Aの復号化パスワードがある。

納豆とニラも復号化

クサー!

523 :スペースNo.な-74:03/07/23 18:27
>>508
マニア向けの作品が多いなら、コンビに決済じゃなくても大丈夫でしょ。

524 :スペースNo.な-74:03/07/23 18:28
だから練り上がる前に出すなってあれほど…

525 :スペースNo.な-74:03/07/23 18:32
出しちまったもんは しょうがあるまい

526 :スペースNo.な-74:03/07/23 18:34
ドキンちゃんはいいね。
中の人は好きじゃないけどね。

527 :スペースNo.な-74:03/07/23 18:39
やっと落ち着いたみたいね。

DL見てても最低限の淘汰は必要だと思う今日この頃。
でもサーパラの90日はやっぱり500本以上売れたなら
永久登録とかにしてもらわないとヤバイと思うな。

528 :スペースNo.な-74:03/07/23 18:40
本日は超激戦区。


529 :スペースNo.な-74:03/07/23 18:43
>527
500はきついよ。3ヶ月で200以上なら永久登録くらいにしてくれないと。


530 :スペースNo.な-74:03/07/23 18:43
作品を削除していくということは、
サーパラはハードディスクを買うお金がないということだろうか。


531 :スペースNo.な-74:03/07/23 18:49
売れない作品も売れる時が来るかもしれない。

商業デビューするとか、超猟奇犯罪の冤罪で容疑者になるとか、
すると過去の売れない作品も売れると思う。


532 :スペースNo.な-74:03/07/23 18:55
>>530
検索した時にヘタレ作品に良作が埋もれるのを防ぐだけだろう。
売れた本数順に出てくるなら別だが。

533 :スペースNo.な-74:03/07/23 18:57
あ!DLサイトに累計順表示の意見メール送るのすっかり忘れてたw

534 :スペースNo.な-74:03/07/23 19:27
>超猟奇犯罪の冤罪で容疑者になるとか
仮にちょっと売れても、
その後とても同名では活動できないと思われw

535 :スペースNo.な-74:03/07/23 19:30
>>530
>>532の言う通りだし、さらに言えばHD云々は(今時)問題外だろう。
CGIでは出来ない、様々なの業務分量(人の手)との兼ね合いかね?
俺ら一人一人からみれば封筒一通届くだけ、作品一本審査してもらうだけ、
メールの返事が一通来て…etcだが。


536 :スペースNo.な-74:03/07/23 19:33
サイトコムの場合、作品チェックの手間をかけてしまった以上、
あんまり売れなくても販売中止にするのはもったいないよな。

537 :スペースNo.な-74:03/07/23 20:00
DLサイトコムの場合、猟奇的な作品でも無問題だからなぁ。
以前、頭をスライスされた女の子のCG集とか出てたし。
そう言うところではパラダイスw

538 :スペースNo.な-74:03/07/23 20:03
ビバ!!パラダイス!!

539 :スペースNo.な-74:03/07/23 22:28
411 :スペースNo.な-74 :03/07/23 07:39
>>408
土人が500円未満の商品をロイヤリティ70%ではじめるってよ。
ttp://www.dojin-club.com/cgi-bin/yybbs/yybbs.cgi

昨晩からの騒ぎですっかりスルーされてたけど、
土人もガンバッテル。

540 :スペースNo.な-74:03/07/23 22:44
ヘタレよけって言ってる人は、コミケに参加した事の無い
サークルさんかな?コミケのパンフとか見た事ありますか?
電話帳クラスのページ数の中に数万サークルの
小さなカットがならんでいるだけですが、
そこからお目当てのサークルを探したりするんですよね。
で、壁サークルや中堅サークルや小手があります。
この状況は、現在のDLサイトに近い状況だと思います。

対して、サーパラは虎の穴等の委託書店に近い感じですね。

どちらが好きかは、それぞれあると思いますが、
DLサイトとサーパラが共存共栄できる関係だと良いと思うのですが・・・

541 :スペースNo.な-74:03/07/23 23:05
>>540
例えばベストセラーの本だけを置いているサーパラという
小型店舗の本屋があったとして、そこに置いてない
専門書(猟奇・切断)が欲しい客は大型店舗のDLサイトに行くとか?

…正直、何でも扱っている大型店舗(DLサイト)があれば
小型店舗(サーパラ)なんていらないじゃん。
デジタルデータは売り切れなんてないしな。
客にとっては選択肢(商品の数)が多い方がいいに決まってる。
ヘタレのゴミに埋もれるとか売る側の都合と客の都合は一致せんしな。

542 :スペースNo.な-74:03/07/23 23:08
DLって実写系だめになるってことだけど、心霊写真とかも引っかかる?
ttp://jpeg2000.tripod.co.jp/image01.gif

543 :スペースNo.な-74:03/07/23 23:18
>>541
作品数が多いと検索するのを面倒だと思う客もいるかも
しれないので、ベストセラー中心で、
オススメとか売れスジ紹介等が丁寧なところとが
一つあっても良いかなと思うのですが。

ぶっちゃけ、DLサイトの検索性能が上がれば
それですんじゃうと思うのですが・・・
どこかの検索サイトを買収とかね。

544 :スペースNo.な-74:03/07/23 23:27
>>543
それでいいと漏れも思う。
大型店舗の本屋でも「この本売れてます!!」
みたいな特設コーナーみたいなのあるし。
しかし…DLがそれを実装したら他の勢力はどうするんだろ。
やっぱ海外販売?(笑)

545 :スペースNo.な-74:03/07/23 23:37
結局、他の新興が何か目新しいことをやってきたとしても
「DLがそれを実装したら・・・」の世界なんだよね。
その仮定が外れるようにならない限り、
DLを中心に回る現状は変わらないわけでw

546 :スペースNo.な-74:03/07/23 23:40
いや、DLサイトコムとサーパラでは手数料設定が違うから
「DLサイトがそれを実装したら」って単純な話ではないような・・・

547 :スペースNo.な-74:03/07/23 23:49
手数料のような客に関係のない要素はあまり重要ではないです。
DLサイトコムの一強状態は客にとっての有利さによるものが
大きいでしょうから。

548 :スペースNo.な-74:03/07/23 23:49
>>542
一瞬何が起こったのか分からなかった。

549 :スペースNo.な-74:03/07/23 23:57
>>546
>手数料
(競争として)後発がアピールすべき最重要かつ当然のポイントだが、
しかしその分他の要素が…メンタリティ含めみんな感じてるようだ。
このスレの全体的な評価はかなり予想外だったと思われ。

550 :スペースNo.な-74:03/07/24 00:07
有力サークルを数多く集わせることは
もちろん非常に重要な要素ではあるけれど、
勘違いしてはいけないのは、集められれば
そのショップがでかくなれるというわけではないということ。

だってでかくする金出すのは客なんだもの。

551 :スペースNo.な-74:03/07/24 00:51
サーパラの登録サークル見て思ったんだが、
一般サークルの方が多いDLショップになる可能性もあるな。


552 :スペースNo.な-74:03/07/24 01:09
次スレ題、「デジ同人 21」だけでいいんでねーの?

頭の単語を外さないと亡者が検索で寄って来るし、
後ろのを外さないとサーパラ関連は失せろって話になる

553 :スペースNo.な-74:03/07/24 01:14
「DLショップ」とか入れないと範囲が広くなりすぎるんじゃないか?

554 :スペースNo.な-74:03/07/24 01:15
「DLショップデジ同人 21」?

555 :スペースNo.な-74:03/07/24 01:23
一応■は入れといてくれ
なんとなくだけどな

556 :スペースNo.な-74:03/07/24 01:24
というか、もう次スレの話?(;´Д`)

557 :スペースNo.な-74:03/07/24 01:25
さっさと決めちゃったほうがイイかもね

558 :スペースNo.な-74:03/07/24 01:26
話題が切れた時にしておかないと、
このスレあっという間に1000行くから。

559 :スペースNo.な-74:03/07/24 01:42
そしてなし崩し的に旧タイトルw

560 :スペースNo.な-74:03/07/24 01:48
ドサクサ紛れに 実録土人クラブ にw

561 :スペースNo.な-74:03/07/24 01:59
いっそ 濁酒土人酋長ラブ ぐらい方向転換してみるのはどうか

562 :スペースNo.な-74:03/07/24 03:45
 DLサイトって、このまま順調に新着作品が増えると
来年には1万本になるんだよなぁ。大手もヘタレも、全部
ひっくるめて1万本。

 1万本もあれば、必ず自分の好みに会う同人に
出会えるという安心が客には与えられるし。
同業他社には、1万本という圧倒的な在庫数で差を
開くことが出来る。

 よって、DLサイトはサーパラと違って、売れ行きが
悪くなったとしても作品削除は行わない筈。

563 :スペースNo.な-74:03/07/24 03:57
>>539
 スマイリーがこのスレをチェックしてるのなら、サーパラ祭に
話題を取られてションボリしてるだろうな。

 DLサイトが主流なんで、500円〜100円の作品って
小作品(ヘタレ?)なイメージがつきまとうが、作品登録数や
新手サークルも呼び込むことになって良いんじゃないかと思う。

 おそらくDLサイトも含めて、同業者も注目しているだろう
海外販売。どうなるか、楽しみだね。

564 :スペースNo.な-74 :03/07/24 04:37

(゜皿゜メ)<時代はピクルスバーガーじゃろうが!!!


すげーハマった。クソ!くやしい!
朝からすみません。イヤむしろ早朝だからウケタ。クソ!くやしい!

565 :スペースNo.な-74 :03/07/24 04:41

で、再び(またたび)5時間ほどかけて徳島へ

566 :スペースNo.な-74:03/07/24 07:46
ふつうの人間は、岡山から徳島まで5時間もかけるようなことはしない。
(半分ほどの時間で再び(またたび)徳島に帰れる。)
彼の行動の理由を説明しよう。

予算の都合上、特急を使っていない。

567 :スペースNo.な-74:03/07/24 09:16
流れハエーYO
次スレでサーパラのポイントをまとめてくれ

568 :スペースNo.な-74:03/07/24 11:19
>567
まとめで検索しろ

569 :スペースNo.な-74:03/07/24 11:30
>>563
小作品については、現在デジパレオンリーのサークルが
どれだけ乗ってくるかがカギだろうね。
その領域に関してはDL組よりそっちの方がアテにできる。

570 :スペースNo.な-74:03/07/24 12:23
DLにアマゾンのような購入記録がちょっと出ると面白いかも(w



「履歴書」を購入したお客さんはこんな商品も買っています。
 ・エロタン先生
 ・黒鳥

571 :スペースNo.な-74:03/07/24 12:50
>>567
オマイも2チャンネラーなら1スレ位全部読み返せ。
俺達の逝かれた書き込みが読めるのは2ちゃんねるだけです。

572 :スペースNo.な-74:03/07/24 13:52
>>571
漏れは長文読むくらいなら、少しでも作業を進める、と金儲けの神に誓ったんだYO!

573 :スペースNo.な-74:03/07/24 14:03
>>572
ttp://hpcgi1.nifty.com/maxwarp/db/db.cgi

574 :スペースNo.な-74:03/07/24 14:04
↑こっちだった
ttp://homepage1.nifty.com/maxwarp/ferengi.html

575 :スペースNo.な-74:03/07/24 14:04
今日の一番上の作品はなんなんだ〜(;´Д`)

576 :スペースNo.な-74:03/07/24 14:05
>>572
じゃあ、おまいは二度とここに来なくていいよ。
時間の無駄だ。
金儲けの神もそう言ってる。

577 :スペースNo.な-74:03/07/24 14:55
>>575
ありえねーチョイスだな(゚Д゚;)
DLらしいラインナップといえなくもないが

578 :スペースNo.な-74:03/07/24 15:00
やべホスィ

579 :スペースNo.な-74:03/07/24 15:32
>>572
俺達が崇め奉るのは「500の御神体」だぞ。
金儲けの神なぞ邪教だ。
ティンコー

580 :なまえをいれてください:03/07/24 15:36
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

581 :スペースNo.な-74:03/07/24 15:59
トゥインクル神を拝みます。
トゥィンコォー!

582 :スペースNo.な-74:03/07/24 16:06
MD-45ってサークル(?)の作品って全部商業作品じゃない?


583 :スペースNo.な-74:03/07/24 16:17
謎のなサークルなんだよな。次回テンプレにいれようかの・・・

584 :スペースNo.な-74:03/07/24 16:47
>>582
その通りだな。販売終了した古〜い作品をどっかの会社が権利買いとって売ってるんでないの?
間違って無断転売だったら最高の祭りなんだがなー、さすがにDLといえどそれはないだろうし。
もっともサークルHPがないので実体は分からんが。

585 :スペースNo.な-74:03/07/24 16:50
MD-45も含めて昨日今日と地味な売上が続くな。
連続してというのはめずらしいような。

586 :スペースNo.な-74:03/07/24 16:59
うわあああっっ(;´д`)ムーソバニー、すげー絵が退化しているぅぅー
俺、3〜4年前だったか、ここ好きで良く買ってたんだよね。
絵も塗りもエロくて、たしかショップでも売れ線だったのに
あのヘタレさは何??
もう、悲しくて、悲しくて今日は布団を涙でぬらして寝まふ…

もし1本売れてたら俺だと思ってくだちい(つд`) ウワーン

587 :スペースNo.な-74:03/07/24 17:06
 素朴なギモン

 ttp://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=ds2734

 のヒロインのセリフ
 「そんなにされたら・・・私・・・めくれる!」と、あるが
 
 何がめくれちゃうのだろう・・・・


588 :スペースNo.な-74:03/07/24 17:07
>>586
二年振りの新作が……退化して登録とは……
なんか寂しいね……(ホロリ

589 :スペースNo.な-74:03/07/24 17:08
坊主

590 :スペースNo.な-74:03/07/24 17:11
めくれるっつったら鼻の穴だろ

つか、>>586
同名別サークルの可能性は?絵柄変わるのは分かるけど、技術的退化はそうそうないと思う

591 :スペースNo.な-74:03/07/24 17:29
DLで同名別サークルってことあるかなぁ・・店頭ならいざ知らず。
サクール一覧見てもムーンバニーってひとつしかないし。

592 :スペースNo.な-74:03/07/24 17:36
>ムーソバニー
過去作検索で見たら確かに昔の方が上手いね。
多分、作者が「壊れた」んじゃないかな?
もともと時間かけないと正確なデッサンが出来ないタイプに見える。
こーゆータイプの人は壊れる(集中して絵が描けなくなる)とデッサンが退化するよ。
怖いなー。


593 :590:03/07/24 17:42
>>591
スマソ、DLで過去作だしてたのか、4年も前つうからショップだけの話かと思た
・・・たしかに壮絶に退化してるね(´・ω・`)

594 :586:03/07/24 17:48
ハッ(゚∀゚)(買ったの俺じゃないけど)1本売れてるっ!

俺は・・・今日見た事は忘れて、良い思い出のままでいます。
さようなら、そしてありがとう

595 :スペースNo.な-74:03/07/24 17:57
MD-45は、ちゃんと「これは過去に(○○年に)商業で発売されたソフトの
DL版です」とか、明記して欲しいなぁ・・・
いや、何となく。
それに、その方が売れると思うぞ。

あと、元を知らない人にたいして、当時豪華仕様で作った商業作品と
同人作品をまぜて並べちゃうのはどうかと思う。

596 :スペースNo.な-74:03/07/24 18:09
このサークルの過去作なんでこんなに売れてないの?
過去作は質も悪くなさそうだし、アドベンチャで大容量の物もあるのに?

別流通でCD−ROMとかもだしていたんだろうか?
それとも過去のDL作品も全て商業用で既に販売済みのため
売れなかったの?

597 :スペースNo.な-74:03/07/24 18:18
実写トレスから実写模写に移ったような感じだな(藁
しかし昔の耽美っぽい作品達は謎だ
彼女とセットのサークルで、彼女と別れたとかじゃないか

598 :スペースNo.な-74:03/07/24 18:32
今後、ムーソバニーの話題かMD−45の話題かちゃんと書かないヤツは
「ティンティンコー」と3回叫びながら回転して
最後に「アヒャ」と言いながら白目をむくこと。

599 :スペースNo.な-74:03/07/24 18:42
    |              
    |  ('A`)         
   / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄  

       ↑
ムーソバニーで検索した漏れ

600 :スペースNo.な-74:03/07/24 18:46
>>597
「サークル」なんだから、描き手が変わっても不思議はないか。どのみち憶測だが。

ティンティンコー!!ティンティンコー!!ティンティンコー!!
アヒャ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

601 :スペースNo.な-74:03/07/24 18:50
ちくしょう、オレの「壊れ」説が支持されてない。

ティンティンコー!!ティンティンコー!!ティンティンコー!!
アヒャ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!


602 :596:03/07/24 18:54
>>598
すまん。2つをごっちゃにしていた。

ティンティンコー!!ティンティンコー!!ティンティンコー!!
アヒャ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!


603 :スペースNo.な-74:03/07/24 18:57
>>601
一応突っ込んでおくと、壊れたくらいでこの絵の退化は絶ッッッッ対にありえない。

604 :スペースNo.な-74:03/07/24 18:59
個人サークルで無いなら人が変わったとか

605 :スペースNo.な-74:03/07/24 19:05
それにしてもすごい落差。
過去作→商業級
最新作→ヘタレ最下級
ここまでくるとウケを狙って笑い取ろうとしてるんじゃないかと思えるくらい凄いな。


606 :スペースNo.な-74:03/07/24 19:06
亡き父の名を継いだんだろうな

607 :スペースNo.な-74:03/07/24 19:06
>>603
おいおい、ちゃんと「ティンティンコー」書けよ。
5人位それをやってから、誰かが
「藻前ら、「ティンティンコー」って書きたい為にわざとどっちの話題か書かないんだろ!」
って突っ込んでオチが付くんじゃないか。
空気は読んで欲しいよ。


608 :スペースNo.な-74:03/07/24 19:17
>>606
地味にワロタ

609 :スペースNo.な-74:03/07/24 19:20
ムーソバニーの新作は、限りなく体だけ漫画かなんかからトレスしたって感じだなぁ
髪の毛の塗りとかやっつけ仕事すぎ(;´д`)
昔取った杵柄で、もっとがんがって欲すぃー

610 :スペースNo.な-74:03/07/24 19:23
きっと利き手と逆で描いているんだよ、たぶん。

611 :スペースNo.な-74:03/07/24 19:25
いやこのレベルならけつの穴にペンを(ry

612 :スペースNo.な-74:03/07/24 19:26
事故で右手が動かなくなった
医者には絵描きの道はあきらめろって言われたが
左手で第一線への復帰を目指してる

613 :スペースNo.な-74:03/07/24 19:28
>>612
( つД`)

614 :スペースNo.な-74:03/07/24 19:34
絵師がいなくなったんだろうけど、金に困ってムソバニの代表者が止む終えず描いたんだろう。
あれだけレベル高い作品を出していたら、他の絵師に委託するにしてもこの絵で許可するわけない。
という事はこの絵でも許可が許される人間=ムソバニ代表者が、描いたのだろう。哀れだ。。。


615 :スペースNo.な-74:03/07/24 19:35
どうでもいいじゃん他所のことなんて

616 :スペースNo.な-74:03/07/24 19:44
>>615
ここの存在意義を否定しないで!

617 :スペースNo.な-74:03/07/24 19:45
ノウハウ板といいつつカテゴリはネタ雑談な訳で。

618 :587 :03/07/24 19:51
 めくれるのは何なんだよー・・・

619 :スペースNo.な-74:03/07/24 20:12
Cムーンだよ

620 :スペースNo.な-74:03/07/24 20:27
>>618
迷わず買えよ、買えばわかるさ!

621 :スペースNo.な-74:03/07/24 20:36
マジレスすると、スカートでしょ?

622 :スペースNo.な-74:03/07/24 20:39
>>614
そんな感じだろうね。前の絵師は商業逝きかな。
同じサークル仲間で、今は天国と地獄なんだろうか。

623 :スペースNo.な-74:03/07/24 21:20
常識的に考えて絵描きが変わった以外に考えられないものな。
にしてもここの代表は過去の経験や人脈からCGは外注にしようとか考えなかったかね?



624 :スペースNo.な-74:03/07/24 21:20
代表も絵描きも抜けて、ヘタレだけが残って作りつづけてるのかも。

625 :スペースNo.な-74:03/07/24 21:32
過去作見てもjpg画像集だけだから、
サークル仲間1〜2人が限界。
絵師が抜けたのにmoonBunnyの
サークル名で活動という事は
代表もしくは、絵師が代表だったが抜けて
ヘタレが引き継いだかだね。

それにしても赤い文字だけで
「Moon Bunny
2003年新作」
が、あまりにもセンスがなくて悲しすぎる。

626 :スペースNo.な-74:03/07/24 21:33
ttp://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=ns0097
この右上のやつ。
ttp://www.lolitamomoka.com/photo/010/index.htm
この左上のやつ。
他にもたくさんある模様。

627 :スペースNo.な-74:03/07/24 21:38
盗作キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!


628 :スペースNo.な-74:03/07/24 21:45
キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!!!!!!!

629 :スペースNo.な-74:03/07/24 22:32
キタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!

・・・(・∀・)

しかし、626よ、藻前はあの様なサイトに足を運んでいたと言う事だな?
こぉの助平〜 プニュプニュ( ´∀`)σ)Д`)←626

630 :スペースNo.な-74:03/07/24 22:38
626のサイト

>このページにあるような画像を
>購入希望の方はメールにてご連絡下さい。
>価格はCD−R一枚5000円です。
>内容的に危険度が高いので高く設定しています。

1行目から察するに、商品は加工してない画像な気がする。
もしかして、元撮ったのと同一人物とか?

で、使い回ししてノベルズも作ったとか。
誰か、CD-R買った勇者いません?

631 :スペースNo.な-74:03/07/24 22:54
>>626
良く見つけたよね。これはかなり犯罪臭い
ってか、盗作して販売?マジ?祭りなの?

祭りにしちゃうの?

632 :スペースNo.な-74:03/07/24 22:55
>>630
製作元のサイトで有料会員募集してるのに、わざわざ別サイトでCD-R売るとは
思えんが。

633 :スペースNo.な-74:03/07/24 23:03
>>632
なるほど。それは考えられないな。
これは盗作販売決定ですかな。


634 :スペースNo.な-74:03/07/24 23:06
tacはネットで古くから出まわってる洋モノ炉利画像加工して使ってるのもあるから、
そんな手間かける奴ではないと思う>元撮ったのと同一人物とか?
ネットで拾い集めた画像適当に、じゃねーの

635 :スペースNo.な-74:03/07/24 23:09
実写ごと規制したがってるのもわかるな。

636 :スペースNo.な-74:03/07/24 23:15
ttp://www.lolitamomoka.com/

元の有料サイト。この口元なら成人女性だろうから
有料サイトにちくれば問題にしてくれるかもね。
もし未成年な女の子使っていれば有料サイトも表沙汰に騒げないが、
成人の女性使っているなら法的にもtacを叩けるね。
tacは明らかに金儲けしているわけだし。

その前にDLsiteに・・・

637 :スペースNo.な-74:03/07/24 23:17
>>634
そーなんだ。そんな事よく今まで出てこなかったな。
舐めきってる。

638 :スペースNo.な-74:03/07/24 23:17
この場合有料サイトが訴えたらどうなるんだろう。
tacはもちろんだけど、加工画像とはいえDLも手数料として
利益を得ているわけだよね。DLからも金取れるんだろうか。

639 :スペースNo.な-74:03/07/24 23:23
ちゅーか、恐いお兄さんがやってきてその後tacは・・・・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

640 :スペースNo.な-74:03/07/24 23:25
DL側には免責ってのがあるけどなー。
こういう宣言って法的に100%効力あるもんなのかね。

641 :スペースNo.な-74:03/07/24 23:26
以前も確かトレスだかなんだかの作品が
かなり早い段階で削除処分食らってたよな。
決定的な証拠が提示された以上、
今回もチクっても問題なさげだが・・・

tacは誰が見ても紛う方無きヘタレサークルだし、
ヘタレな上にパクリ、さらに実写ロリなんて、
もはや同じショップで売られるのは困る。
ヘタに一般層に話広がってみろ、同じ店で扱ってると言うだけで、
実力はともかくとしてちゃんと作ってる俺達まで怪しまれかねない。



・・ある意味すでに怪しいというのは言わないように。

642 :スペースNo.な-74:03/07/24 23:36
>>636
元の有料サイトよりは、DLに先に言うべきだな。
わざわざ知らせなくても、ここに書かれた時点でDLは動くと思うが。

643 :スペースNo.な-74:03/07/24 23:37
>>639
文末は(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル…じゃなくて、

(・∀・)

だろ。 

644 :スペースNo.な-74:03/07/24 23:42
ttp://www.lolitamomoka.com/
にメールでチクっておきました。
もし返信来たらカキコするね。
ついでにtacのホムペのアドレスも教えておいたよー。
証拠画像も掲示して。はー・・・いい仕事したよ。
結果が楽しみ。


645 :スペースNo.な-74:03/07/24 23:45
>>644
エロイ!! もといエライ!!

ついでにDLにも頼むよ。これでDLがトラブルとここにいるサークルにも
迷惑かかるかもしれないし。

646 :スペースNo.な-74:03/07/24 23:45
>>644
もつかれ。漏れも楽しみにしてまつ(・∀・)

647 :スペースNo.な-74:03/07/24 23:46
それにしても今日は人が少ないね。

>>644
エロイ!! もといエライ!! でもやっぱり・・・エロイ!!

648 :スペースNo.な-74:03/07/24 23:48
>>626
>>644
余計なことを・・・。
君らにとっては単なるネタかも知れないが、俺にとっては死活問題だ!!
俺が何か迷惑かけたか?
俺だって生活かかってて、必死に頭使って、やっと思いついたアイデアだったのに。
これから先、どうすりゃいいんだ!?

・・・と思っているやつが約1名。


649 :スペースNo.な-74:03/07/24 23:48
>643
さすがの俺も、コンクリ詰めされて沈められて行く人間をみて
(・∀・)ニヤニヤ
なんて出来ないよ(つд`) ウワーン

650 :スペースNo.な-74:03/07/24 23:53
>>649
今、ちょっとドキッ!!としている奴が約1名。

ああいう所は結構繋がりあったりするからねぇW

651 :スペースNo.な-74:03/07/24 23:53
>>649
コンクリ決定かYO!

652 :スペースNo.な-74:03/07/24 23:54
追い詰め方考えないと小学生を4人集めたりするだろ!
やんわりいけ

653 :スペースNo.な-74:03/07/24 23:54
>>626
内部告発とみた。

654 :スペースNo.な-74:03/07/25 00:05
>>644 グッジョブ(面倒くさいからAA省略)
ラインナップ初めて見たが、このメンタリティは
「ヘタレ」(単にヘタ)とはまた別次元のものだな。

655 :スペースNo.な-74:03/07/25 00:07
もう種ポ・・・・。

656 :644:03/07/25 00:10
DLにも連絡したよ。ビクビクしてる人はおかしいよ。
盗作販売なんだからちゃんと処理しなきゃ駄目。dlがちゃんと
tacを販売停止にすれば済む話でしょ?
ヤ○ザ系がカタギのDLに手出す訳無いでしょ。
tacみたいの放っておく方が数倍害があるっての。




657 :スペースNo.な-74:03/07/25 00:12
ヤクザ・・・怖い・・・ビクビクビックル

658 :644:03/07/25 00:14
.>648
の最後の一行見ないでレスしちゃったぁぁぁ。
あぁ。恥ずかしい。ごめんちゃい。

659 :スペースNo.な-74:03/07/25 00:15
>>641
トレスじゃなくてマンマじゃなかったっけ?

660 :スペースNo.な-74:03/07/25 00:17
反転は文化です

661 :スペースNo.な-74:03/07/25 00:17
>656

お前の行動力は大いに認めるが、通知票に「○○君は冗談が通じなくて
直ぐに周囲を白けさせるのが玉に傷です」とか書かれなかったか?


662 :スペースNo.な-74:03/07/25 00:17
644>>
気にすんな。間違いは誰でもあるガンガレ。


663 :656:03/07/25 00:19
>661
ビンゴ!正解

664 :スペースNo.な-74:03/07/25 00:24
>>663
ええ!?ひょっとしてあんた?
いつもオレのネタを途中で止めちゃう人は。
オチに逝くまで生暖かく見守っててください。

665 :スペースNo.な-74:03/07/25 00:26
今回の件で、「ももか」の客増えたりして。
それどころか、DLに参入してくるかもしれない。
けど残念、もうすぐ実写登録できなくなるらしいんだなあ。

666 :スペースNo.な-74:03/07/25 00:35
「ももか」?「みかか」じゃなくて?

667 :スペースNo.な-74:03/07/25 00:35
そんな事よりtacの盗作他に何があんの検証しよーよー

668 :スペースNo.な-74:03/07/25 00:38
>>667
コミケ前に作品DL登録間に合ったあんたはヒマかも知れんが・・・

669 :スペースNo.な-74:03/07/25 00:50
軽蔑するサークルは?と聞かれたら、私はためらわずこう答えるだろう・・・
・・そのサークルは東洋の小さな島国にある。
ジャパンという名の国で出会った盗人だと!!

二度とDLsiteで会うことはなくなるだろう・・・・しかしキミの名は忘れない。

Good-bye tac software !!

〜 リカルド・マルチネスさん (フェザー級チャンピオン) 〜



670 :スペースNo.な-74:03/07/25 00:56
もしこれでTACが単にももかの関係者だったら笑うなー
まあそうだったとしても、何事も無かったように
また独り言とネタ雑談が続くだけだろうけど。

そういえば、反物質のダッチワイフ写真もあれだけ叩いといて
メーカー公認って判明た後ぷっつり黙っちゃったしな・・・


671 :スペースNo.な-74:03/07/25 00:58
またお前か

672 :スペースNo.な-74:03/07/25 00:59
>>670
もしそうだったら、俺はちゃんと謝る。
そして反省のしるしとしてアソコの毛剃る。

673 :スペースNo.な-74:03/07/25 01:02
>>670
もしそうだったら、俺もちゃんと謝る。
そして反省のしるしとして余った皮を切る。

674 :スペースNo.な-74:03/07/25 01:05
ダッチワイフはメーカー公認うんぬんより、ゴミ連発すんなって話だったように思うが

675 :スペースNo.な-74:03/07/25 01:06
あれって写真売るのは公認だったのか?ふーん
でもあんなのがどんどん湧いて来るのは正直勘弁。だろ?>>670

676 :スペースNo.な-74:03/07/25 01:07
おいおい 都合いいように記憶捏造するなよ まったく便利なオツムしてるよな

677 :676:03/07/25 01:08
>>674 ね

678 :スペースNo.な-74:03/07/25 01:13
まあまあ。
どっちにしろ、実写系すべて消えれば問題なくなるよ。

679 :670:03/07/25 01:14
>>675
初週100以下のヘタレの方がよっぽど勘弁。
写真系は数自体少ないし、検索で競合しないからどうでもいい。

ちなみに漏れはあの時、「ダッチ写真が売れたら、ダッチワイフの知名度が
上がるだけだから、メーカーが怒るわけない」って書いてたよ。ば〜か!あはは!

680 :スペースNo.な-74:03/07/25 01:16
そういや今日は暑かったな・・・

681 :スペースNo.な-74:03/07/25 01:16
>ゴミ連発すんなって話だったように思うが

それだったら、このスレの住人とかめぐみもみんな当てはまるね

682 :スペースNo.な-74:03/07/25 01:22
>681
まったくだ
このスレの住人ってカスばっかだし

683 :スペースNo.な-74:03/07/25 01:23
めぐみは許す。

684 :スペースNo.な-74:03/07/25 01:31
>>682
そんな哀しいこと言うなよ。
オマエはやればできる子だぞ。

685 :スペースNo.な-74:03/07/25 01:50
>>679
同意を求められている訳では無い事・・・気付いて無い?

686 :スペースNo.な-74:03/07/25 01:55
>>スレ住人
ネタだろ?

687 :スペースNo.な-74:03/07/25 03:26
最近の考察マン、荒れてるね。
CG集のことは語られてないし、あきらめたか?


688 :スペースNo.な-74 :03/07/25 04:38
ちなみに立体が3次元だよNE

689 :スペースNo.な-74:03/07/25 06:27
>>670
 そういや、誰もオリエントに確認のメール送ってないような?
メーカー公認って言っても、リンクが張られていただけのような。
今度、反物質の連爆があったらメールしてみよう。

690 :スペースNo.な-74:03/07/25 09:00
24日登録分でジャイ子に負けてる
ムーンバニーとひまわり☆シスターズ・・・・。

691 :スペースNo.な-74:03/07/25 09:10
あのリンク集をオリエントが知らない可能性って何パーセントだよ、、、
公認じゃなくても黙認くらいはしてるってことだろう

692 :スペースNo.な-74:03/07/25 09:30
同じ画像を加工したりして売るのはさすがにダメだと思うが
模写やトレス(トレスは微妙だと思うが)参考元ネタがある商品はここでは叩きの対象なのか?

693 :スペースNo.な-74:03/07/25 10:44
>>692
どこも叩かれてないと思うが…。前の奴はまんまだっただろ。

694 :スペースNo.な-74:03/07/25 10:55
サイト開設から3年以上経ってのDL販売だろ?
反物質側からのアクションがなければ
メーカーが把握してる筈もないと思うけど。

よほど暇な企業と思われてるのか…

695 :スペースNo.な-74:03/07/25 10:59
模写叩き・トレス叩きは虹裏の登録商標です。

696 :スペースNo.な-74:03/07/25 13:21
スルーしないで欲しいのだが
かと言って大腕を振って模写やトレス推奨するわけにもいかないでしょ?
その辺は苦しいところなの?

697 :スペースNo.な-74:03/07/25 14:44
そういえば、そもそもの実写禁止のソースは誰かとったのかね?
未だにそんなメールはきておらんのだが。

698 :スペースNo.な-74:03/07/25 15:14
>>697
実写扱ってるサークルにしか行ってないのかも。

699 :スペースNo.な-74:03/07/25 16:00
>626のアドレスの作品、削除されてるね(´・ω・`)
ttp://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=ns0097

700 :スペースNo.な-74:03/07/25 16:03
削除キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

なんか昨日も今日も人が極端に少ないね。
いつもならもう少し祭りになるのに。

701 :スペースNo.な-74:03/07/25 16:36
http://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=ns0065

ところで誰かこの写真の状況を説明してくれませぬか。

702 :スペースNo.な-74:03/07/25 16:39
さすがDL、対応早いね。
>>701
モニターから5m離れて見てみ。

703 :スペースNo.な-74:03/07/25 16:56
DLサイトコム、マンセー

704 :スペースNo.な-74:03/07/25 17:05
作品削除たりえるが、サークル抹消の必要無しなのか。
通告者にメールの返信があるのか気になるねぇ。

705 :スペースNo.な-74:03/07/25 18:04
HPで説明して欲しいね。金儲けも(当該作品で)しただろ?

>696
推奨、とはまた極端だね。DLに限った話じゃないでしょうに。
結局何を言いたいの?

706 :スペースNo.な-74:03/07/25 18:29
>705
トレースくっきりカラリオ〜♪
ほ〜らお前もくっきり♪

707 :スペースNo.な-74:03/07/25 19:35
>>706
み……見ないで……。

708 :スペースNo.な-74:03/07/25 19:45
ttp://www.dlsite.com/kaitei.html

tacの作品がが大量に販売終了になってるな。
問題になった作品もあるから、芋づる式で発覚を恐れて
削除したっぽいと考えるべきかな。

あと、tacのHPも手が加えられてるな。
今まで会ったロリ加工画像の項目が無くなってる。
あのCD-Rを5000円販売するって書いたページ。

さて、tacはこれからどうなるか、サークル登録破棄をするか……
まぁ、あのいかにも「金儲けしか考えていません」的作品を作ってるのなら
のうのうと新作を登録しそうだがな。

709 :スペースNo.な-74:03/07/25 19:48
声明文が出ていた。
もう見た人もいるかもしれんが、一応載せとく。


先日公開した「あゆみのえっちなひみつ日記」について、
サンプル画像を加工して二次使用したことについて、
クレームがありましたので、販売を停止しております。
ディーエルサイトコムさまにも、売上の辞退を申し出て
おります。
それに、あわせて他の加工画像も全てHPより
削除いたしました。
tac software 代表  黒田 健一

710 :スペースNo.な-74:03/07/25 19:51
ケンちゃんは…もしかして真面目なヤツなのか?

711 :スペースNo.な-74:03/07/25 19:55
製作元のこわーいお兄さんに脅されたのかw

712 :スペースNo.な-74:03/07/25 20:00
>>710
2次利用作品を売ったりした時点で不真面目だと思いますw

713 :スペースNo.な-74:03/07/25 20:02
でもDLも見せしめとして、何らかの告知しないとダメなんじゃない。

次から次へと安易に増えてきそうな気がする。それとやっぱりこのスレの
「金儲け」という言い回しは今回でやめた方が良いと思う。

安易にトレースや画像加工でこずかいかせごうとする厨房が増えると思うんだが。
DLや盗作された被害会社が大きく問題化してくれるならいいけど
ただ削除するだけなら「ばれなきゃ丸儲け。ばれても削除だけならいいか」
という雰囲気を作り出してるような気がする。

714 :スペースNo.な-74:03/07/25 20:13
>711
もう東京湾

715 :スペースNo.な-74:03/07/25 20:20
事務所を家宅捜索しないと手錠につながれた小学生が餓死しちゃうよ!

716 :スペースNo.な-74:03/07/25 20:21
dlの対応はこんなものだとして
元画像で商売されたエロサイトはあっさり引き下がるのかな。

717 :スペースNo.な-74:03/07/25 20:32
>>713禿同だ。
このスレの祭りに、(サークルの)素早い対応だろ。
声明文も、「クレームがあったから削除しました」それは皆知ってるって。
何にも言ってないよなぁ。

718 :スペースNo.な-74:03/07/25 21:10
じゃあ金儲けスレ次期タイトル案をみんなで考えて行こう。

(例
■ダウンロード販売考察スレッド  現在のDL数: 21

719 :スペースNo.な-74:03/07/25 21:11
俺的にはひっそりとやってけるタイトルがいいな。sage推奨で。

720 :スペースNo.な-74:03/07/25 21:22
■DLショップ&デジ同人 21考■

721 :スペースNo.な-74:03/07/25 21:27
わかった。「ダウンロード」で夏厨を呼ぶ気だな?

722 :718:03/07/25 21:30
ばれたか

723 :スペースNo.な-74:03/07/25 21:34
>ばれたか
あ、あんたって人は!((((@o@))))ガクガクブルブル

724 :スペースNo.な-74:03/07/25 21:44
サーパラマーケットの利用規約、「最終販売日より90日以上購入されなかった
作品については、甲の判断で販売を中止することができます」だって。

削除されない販売目標は、3ヶ月に1本か。



725 :スペースNo.な-74:03/07/25 21:47
確かにダウンロードは厨房が群がってくるね。
今じゃハイエンドの画像ソフトでも簡単に手に入って
浅はかな厨房が画像反転させただけとか、
加工フィルタかけただけの画像とかを登録し出したら
本当に死活問題になるかもね。

だって商業系のクオリティの高いものトレスして出されたりしたら・・・
お客がそれに金をつぎ込んでしまったら・・・
客からすりゃエロくてうまけりゃトレスだろうが
それ程気にとめないだろうし。

あとから誰かが気付いて抹消されても
お客がお金を使った事実は変わらない
(返金はしないから)

こりゃまじめなピコ手に金が回らなくなるかも。



726 :スペースNo.な-74:03/07/25 21:48
>724
いつの話を(ry

727 :スペースNo.な-74:03/07/25 22:10
DLの対応見ていると>>713「ばれなきゃ丸儲け。ばれても削除だけならいいか」
が現実的になってくると思うけどな。ばれたら新しいサークル名でまた出せば
いいし。加工するだけなら月1本ペースで出せる。
しかもクオリティー高けりゃ毎月結構な額がそいつらに流れてしまう。
しかもそういうサークルが5,6サークル存在したら・・・小手は全滅だな。

728 :スペースNo.な-74:03/07/25 22:20
サーパラに出品してみたけどどうなんだろう…。
トップページにカウンタ無いから、どれだけ見に来てるか分かんなくてちょっと不安でつ。
やっぱりDLサイトの一人勝ち状態は崩れないのかな。

729 :スペースNo.な-74:03/07/25 22:41
なんだサーパラもう販売始まってんのか。
ランキングが稼動してないから売れてんのか売れてないのか訳わからんな。
実写系も2本も入ってるし・・・。
ダメっぽい?


730 :スペースNo.な-74:03/07/25 22:51
今のラインナップでは・・・。

731 :スペースNo.な-74:03/07/25 23:29
>>718->>720
 ■デジ同人の鉄人 21号■

 ・・・でもって。和食の鉄人とかフレンチの鉄人のかわりに
ロリの鉄人とか巨乳の鉄人とかいたりして。

732 :スペースNo.な-74:03/07/25 23:39
ロリの鉄人・・・・・・・・・・・・・sof-fa?

733 :スペースNo.な-74:03/07/25 23:52
>>725
 確かに安易なトレス厨(手軽にフィルタかけた等)が増えたら
やってられないものがある。DLサイト側は登録の際に盗用しない
旨の確認ぐらいしか、未然の防ぎようがない。よって発覚後の
対応として、「サークル名の公表」「盗用した作品・された作品」
「サークルの再登録拒否」「事件の経緯」などをサイトに載せる
べき。あと毎日発刊のメールニュースにも載せるべきかな。
見せしめっぽいけど、再発防止にはなると思う。

734 :スペースNo.な-74:03/07/26 00:01
>>727
 ふと思ったのだが、よくこのスレで出現する
「ヘタレ(小手)サークルなんか削除してしまえ」って
論調の人が、実は盗用トレス厨サークルの人だったり
したら激しくイヤだな。真面目にコツコツやってる
サークルがゴミ扱いで、パクリし放題のお気楽サークルが
丸儲け?DLが、そんな市場になってしまうのはイヤだ。
そんな理由もあって、俺はヘタレサークルの削除は反対。

735 :スペースNo.な-74:03/07/26 00:04
tacはパクリでヘタレという最悪のサークルだったがw

736 :スペースNo.な-74:03/07/26 00:13
>>728
 とりあえず古い作品を登録して、様子を見てみるのが吉かと。
今のままではDLサイトの一人勝ちは崩れない。ただサーパラ
の知名度や、サポート等が良ければデジぱれを抜いて業界2位に
なる可能性は大きいと思う。

737 :スペースNo.な-74:03/07/26 00:16
>>734は飛躍しすぎだと思うけど
>>733には全く同意。
前回の時は削除だけだったが・・・・。

738 :644:03/07/26 00:17
>>704
DLにtacの事を通告したのは僕です。tacのDL削除はされましたがコチラには
何も連絡有りません。まぁ、事を大きくしたく無いんでしょう。何か連絡ありまし
たらカキコしまつー。

739 :スペースNo.な-74:03/07/26 00:20
作品の変更とかの場合は物凄く返事が早いんだけどなぁ。

740 :スペースNo.な-74:03/07/26 00:35
 tacは「フィルタかけて、加工してるからええやん」とでも
思っていたのかな?葬られた今にして思い返して考えると、
他の作品でも盗用とかあったかもしれないね。せめて加工
するなら、左右反転して、背景変えて、色変えるぐらい手間暇
かけなきゃ。盗用してまでもヘタレだったtacの敗因は
その手間暇を惜しんだ事につきると思う。

741 :スペースNo.な-74:03/07/26 00:39
話の主流から外れて申し訳ないが、
誰ですか、また考察マンいじめてるのは。

742 :スペースNo.な-74:03/07/26 00:41
tac、昼の時点では作品数点が削除されただけだったのに、今はもう全作品&サークルリンク
まで全削除されてるんだな。
自主的に撤退したのか、強制的になのか・・・。

743 :スペースNo.な-74:03/07/26 00:46
>考察マン
もっと具体的にはっきりと何をどう描けば良いのか指摘しないと
考察マンの考察力では何も改善されない予感・・・。
でも、一遍ダメになって今の生活を止めた方が彼の為かもね。

744 :スペースNo.な-74:03/07/26 00:47
>>725,727

万引きするよりめちゃめちゃ効率いいじゃん。MX、NYで画像処理ソフト、
パクリ元ゲームを無料で安全に無数に手に入れて、ばれても削除されるだけ。
万引きなんかより全然リスクなくて稼げてしまう。一部の人間で流行だしたら
本当にやばいな。

709の書き込み見ると、よく考えたら今回の盗作事件で丸儲けたのはDLだよね。
客には返金しないわけだから。これでDLは何も発表しないという事は
黙認どころか、暗黙の了解というかやりたい奴はどんどんやれという風にも
とらえられるんじゃない。現にDLが丸儲けしているわけだから。

もしDLがきちんと盗作に対する告知をしないのならそう捕らえられても
仕方ないと思うんだが。返金はしなくていいが、やはり発覚した場合の
告知は義務としてするべきでは。


745 :スペースNo.な-74:03/07/26 00:49
連爆の鉄人、女体盛りの鉄人、総集編の鉄人、蓮の鉄人、目パチの鉄人、
鉛筆殴り描きの鉄人、進化の鉄人
と7人の鉄人がDLには存在します。


746 :スペースNo.な-74:03/07/26 00:50
tacも金貰いっぱなしなのかね。

747 :スペースNo.な-74:03/07/26 00:58
tacはtopページのみ替えただけでまだページ残ってるよ。
本当に活動停止する気あるのかな?名前替えて再登場したりして。

ttp://tackitty.hp.infoseek.co.jp/soft.htm

問題のページ
ttp://tackitty.hp.infoseek.co.jp/loli.htm

748 :スペースNo.な-74:03/07/26 01:00
>>747
ノベルだからいいんじゃねーの?

749 :スペースNo.な-74:03/07/26 01:01
省かずに言うと
「いつ進化するの?鉄人」
なワケですが

750 :スペースNo.な-74:03/07/26 01:03
儲けた金を処分するとしたら、客への返金ではなく、ネタ元への損害賠償だろう。
まあ、ネタ元が「今後はこういうことのないように」ぐらいですませてれば、それでおしまい。
納得いかない点もあるが、tacも懲りたのか名前出してるし。
(本名かどうかは知らんが。)

751 :スペースNo.な-74:03/07/26 01:03
誰かが金儲け系のサイトに投稿したら。。。(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
「登録して発覚しても削除されるだけで安全に稼げます!」みたいな。
ある意味裏技的に安全に稼げるね。

まじで、趣味でアイコラしている連中が匂いを嗅ぎ付けたら最悪だぞ。
実写のアイコラするより簡単だし、髪型を他のキャラの
美少女と取り替えたり。。。実写合成に比べたら楽チンじゃん。

現実として登録前にDLが世の中の作品群を
全てチェックするのは不可能だし
そんな事する必要もないけど、発覚した場合は
きちんと告知しないとやっぱりやばいでしょ。
実際DLはどっちに転んでも儲けがでているわけだから。

752 :スペースNo.な-74:03/07/26 01:07
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753 :スペースNo.な-74:03/07/26 01:08
>>751
しかし、DL側から考えれば 告知する=返金 という図式になりかねない訳で
そんな事出来ないよ的な所が大きいんじゃないかな?
したがって問題はサークルに解決させる(販売取りやめ・サークル消滅等)方向
で決めているんだと思うよ。返金作業なんて大変だからねぇ。

754 :スペースNo.な-74:03/07/26 01:09
メンドクセーことはしませんよ、と。

755 :スペースNo.な-74:03/07/26 01:15
もっともネット上では反転トレス程度じゃすぐバレるけどな。
体の描き方やポーズは普通人の目には一見似たり寄ったりで見分けつかなくても、
オタの濁りきった観察眼*無数を駆使すれば誰かしら気付く。
DL界の寂漣になりたいなら止めないが。

756 :スペースNo.な-74:03/07/26 01:15
>>751
怖いなぁ。アイコラ職人なら2Dなんて朝飯前だろうね。

告知なり警告なりは必要だな。



757 :スペースNo.な-74:03/07/26 01:20
>>753
どうだろう。電子データ売買だから、いかなる理由があろうとも返金はしない
という規約さえあればいいんじゃない。

俺も告知は必要だと思う。一度火がついてしまってから取り締まっても
それらの味を知ってしまうとサークル名変えて巧みに
やり続けるんじゃないだろうかと不安になる。

758 :スペースNo.な-74:03/07/26 01:28
今回の経緯を公表すべきかも知れないが、
世の中には万引きの手口をニュースで見て
それを真似て万引きする香具師も居るわけで。
正直難しいところだ。

759 :スペースNo.な-74:03/07/26 01:32
>>751
一見小遣い稼ぎの名案っぽいけど、
1.案外バレやすい
2.バレたら確実に著作権で黒
3.DLに登録してある以上身元も売上もバレバレ
の3拍子だぞ。よほど馬鹿でなければやらん。

760 :スペースNo.な-74:03/07/26 01:33
ところで「売上の辞退」なんてDL側が受理するのかね?

DLにしてみりゃたかだか数万で
丸儲け呼ばわりされるなんて冗談じゃないだろうし、
売れた分は売れた分でとりあえずきっちり払って
後はそっちで勝手に処理してくれってのが本音じゃないの?

761 :スペースNo.な-74:03/07/26 01:33
>>758
なるほどたしかに。だとしたらとりあえずうちらに出来る事はこのようなスレが検索で
引っかからないように「金儲け」のスレタイは絶対に替えないとまずいね。もう。

762 :スペースNo.な-74:03/07/26 01:35
>>758
正解。
下手に告知すると1回だけでもいいから儲けようとする模倣犯が出てくるね。
取り締まり・締め出しのみで告知のみがいいんじゃないかと。
tacでさえ結構長く販売していた訳で、金額にすれば大きいと思う。(元手がかかって無い分)
そんなのが大量発生したら目も当てられない。

763 :スペースNo.な-74:03/07/26 01:36
>>759
ばれても大騒ぎにならないのが問題なんじゃないの?
著作権的には黒でも。しかも身元ばれててもDLからは
お咎めなしの削除だけ。

764 :スペースNo.な-74:03/07/26 01:38
tacお咎め無しってのは、正直やり切れんよ。
うまくやった者勝ちなのかなぁ・・・。

765 :スペースNo.な-74:03/07/26 01:39
>>763
万一版権主が動いたら
一発でシボンだけどな。

766 :スペースNo.な-74:03/07/26 01:42
既存のアニメキャラクターの顔や服装、体つきを模写するのは問題ないの?
・・・って話になりそう。
著作権元が何にも言ってないだけで、ダークゾーンには変わりないと思う。
(もちろん、同人OKってとこは別。)

767 :スペースNo.な-74:03/07/26 01:46
正直なところ、著作権うんぬんでは動けないよね。パロ作登録認めてるんだし。
トレスとは違うにしても、著作権という大きなくくりで考えたらパロも黒なわけだから。

だから積極的に告知できないのかな。ここにいる告知消極的な人達もそうなの
話が大きくなるとパロにも影響出るかもしれないと。

768 :スペースNo.な-74:03/07/26 01:53
パロでも、何か言われるまで稼げるだけ稼ごう、っていうのならtacと同じだもんな。
ただ、程度問題として暗黙の了解があると思う。
あえていうなら、tacはひどすぎた。

769 :スペースNo.な-74:03/07/26 01:54
>>766
トレースと模写は別物だよ。
顔トレスとか、写真や他イラストとの合成トレスってのは
どちらかというと絵よりはアニコラ(アニメコラージュ)に
近い分類だね。

模写って、やってみると分かると思うんだけど、見て描くだけでそっくりに
仕上げるのはかなりの訓練と画力が必要なんだよ。だけどトレースだと大した
画力も必要とせず、なおかつ練習もなしに一発でできてしまうという、
制作者の能力を一切必要としていないところが大いに問題なんだと思うよ。

770 :スペースNo.な-74:03/07/26 02:02
あの告知じゃ、訳解らんね。元々のメンタリティ故、ああゆう書き方に
なるのは当然だけど。逃げ足の速さもな。

>>759が言う所の合理性は、あくまでも「よほどの馬鹿でなければ」、という話だろ。
このスレタイが、潜在的なそれを引き寄せる余地はある。

771 :スペースNo.な-74:03/07/26 02:10
>>747
 そのノベルが、どっかのサイトとかからの引用(盗用)で
作られてたりして・・・。もともと良くない印象のサークル
だったし。一度黒と決まったら、もう何してても疑われるよね。

772 :スペースNo.な-74:03/07/26 02:14
そういえばデジぱれって身分詐称とか余裕だよな

773 :スペースNo.な-74:03/07/26 02:19
tac級の馬鹿なら思考回路が別物ということかね
このスレタイに愛着があるような〜ないような〜微妙な気がするが、変えるなら今だな
■デジ同人@DL販売 健全経営21■
健全経営の部分はその時々のtopicで差し替えとか

774 :スペースNo.な-74:03/07/26 02:21
 tacの例の盗作は、元が実写(モデル)だった事から
著作権侵害だけでなく、肖像権侵害もかかってくるんでは
ないだろうか?ただアニメのキャラクターをトレースしました
って事よりも、罪的には重いような気がするな。

775 :スペースNo.な-74:03/07/26 03:17
個人的には、目パチ子綾波で1000人以上が騙されたのに
紹介文にお咎め無しだったことの方が許せん。
DLの基本姿勢が「儲かりゃ何でもアリ」なのは今にはじまった
ことじゃなく、今さら騒いでもしょうがないよ。

776 :スペースNo.な-74:03/07/26 03:31
冷夏でDSちゃん寒そうだな。
DLsiteは成人向けが売上の殆どを占めるのに一向に成人向けの入り口が分かりにくい。

777 :スペースNo.な-74:03/07/26 03:38
スレタイなんかでつまらん自己主張とかネタ披露とかして何になるの?
「■デジ同人 21■ 」で充分。

778 :スペースNo.な-74:03/07/26 03:53
■って必要なの?
俺はいらないと思うんだけど

779 :スペースNo.な-74:03/07/26 04:15
>777
気持ちは分からんでもないがね。
最初の一行は余計。

780 :スペースNo.な-74:03/07/26 04:27
検索で「同人」も引っかからないよう、いっそ「ヂヅ岡入 21」で

781 :スペースNo.な-74:03/07/26 04:40
>779
気持ちは分からんでもないがね。
最後の1行は余計。

782 :スペースNo.な-74:03/07/26 04:43
儲け最優先とか言いながら新規参入を増やすような
このスレの存在じたいがアホ
それでも続けるのなら、過去スレへのリンク外せ。
DLやでじぱれへのリンクなんてもってのほか。
在宅商人だけにしとけ。

783 :スペースNo.な-74:03/07/26 04:59
なんかカリカリしてる奴がいるな
もちつけや・・・

784 :スペースNo.な-74:03/07/26 05:09
>>777
元々、金儲け=善というスタイルで語ることが、
このスレの存在意義だったと思うのだが・・・。
いつの間にそんな話になってんだ?

785 :スペースNo.な-74:03/07/26 05:14
>>784
同意。
「金儲け」をはずすなら、別スレ立ててやってくれ。


786 :スペースNo.な-74:03/07/26 05:22
流れハエーYO
次スレでまとめといてくれ

787 :スペースNo.な-74:03/07/26 05:33
>786
ことわる。読みたければ自分で時間を費やして読め。
その価値がないと思うなら、読まなければいい。

788 :スペースNo.な-74:03/07/26 05:37
>777
に同意。シンプルでいいわ。
テンプレも引き継ぐけどまとめはしない。
過去スレを読むだけの人間を入れる。
このあたりが妥協点でいいだろ。

789 :スペースNo.な-74:03/07/26 05:42
語る以前に、金儲けは恥じる事じゃない
だからこそ主張する必要もないだろ
金儲けするために頑張り工夫するのはいいが
お手軽に金儲けできると勘違いしたヤツに目をつけられるのは
カンベン

スレタイは>>777ので結構

790 :スペースNo.な-74:03/07/26 05:45
お手軽に金儲けできると勘違いしたヤツ
というのはまさしくTACだな。

791 :スペースNo.な-74:03/07/26 05:46
とりあえず次スレはひきつけてから立ててくれ。埋めるのに時間がかからないように。たのむよ。

792 :スペースNo.な-74:03/07/26 05:50
>>784
>いつの間にそんな話になってんだ?

さあ・・・君の知らない間になったんじゃないの?w

793 :スペースNo.な-74:03/07/26 05:52
オレも777でいい。むしろIEで目立つ■は要らんのでは?

794 :スペースNo.な-74:03/07/26 06:41
20まできて、なんで途中でスレタイ変えるんだよ。
初代スレのテンプレから、金儲けが入ってたんだぞ?
実録DLsitecom自体、元々後付けだし。
変えるんなら別名で新スレ立てろって。実録部分と分ければいいじゃん。
その方が荒れも少ないだろう

795 : :03/07/26 06:50
オレ、トレスやっるてけど、別に苦情とかないなあ。ばれてないと思う。
月1で平均200位だからかもしれんが。これが500とかいくと違うのかもね。
あとトレスでも絵はうまくなるよ。

796 :スペースNo.な-74:03/07/26 06:51
スレタイ変わってなんか困る事あるか・・・?

797 : :03/07/26 06:52
考察マントかトレスした方が良いとおもう。

798 :スペースNo.な-74:03/07/26 07:08
>>794
じゃあ新スレあつかいでいいよ
・デジ同人 01
俺も過去スレへのリンクとかイラネと思ってたからちょうどいい
君はがんがってこのスレ引き継いでクレ



799 :スペースNo.な-74:03/07/26 07:09
何で今のスレタイにこだわるヤツがいるのかサッパリわかりません

800 :スペースNo.な-74:03/07/26 07:13
多分彼(794)みたいなのは、登録して儲けることよりも
このスレ育てることが生きがいなんだね(どうせ大して売れてないんだろうし)
手段と目的がすりかわってんの。
なんかHOW TOモノのムックでも編集してるような気分に浸ってるんだね。アタマワルソ…

801 :スペースNo.な-74:03/07/26 07:20
>>794 またオマイか・・・・荒れるからもうくるなよ

802 :スペースNo.な-74:03/07/26 07:23
「デジ同人 20」でいいんじゃない?
フリーザの最終形がすっきりした形だったみたいで。

803 :スペースNo.な-74:03/07/26 07:36
■デジ同人 21

俺的にはこれでいいと思う。スレタイ変更に賛成したくないのはやっぱ愛着があるんだろう。
長いこと参加してる人なら特に。

「金儲け」というテーマ自体が存続しているわけだからタイトルにはそんなにこだわらんでもいいんじゃないかな。
あと人に目に付かないことを考えるなら完全「sage推奨」ということでどうだろう?

804 :スペースNo.な-74:03/07/26 07:37
960を越えたあたりで次スレ立てようと思う。それまでに意見まとめておきましょう。

805 :スペースNo.な-74:03/07/26 08:12
スレが始まった時からいるけど
デジ同人 21 に変更でよろしいと思います。
「金儲け」がつくとどうも厨が寄ってくると言うのは正直否めない。
スレタイが変わったからといっても内容的に何か変わるものではないし
それでいいのではないでしょうか。

806 :スペースNo.な-74:03/07/26 08:20
その新スレは、つまり何のスレなわけ?
ダウンロード販売ネタ雑談スレ?
金儲けの話をするわけではないのね?

807 :スペースNo.な-74:03/07/26 08:25
?

808 :794:03/07/26 08:27
いや、漏れも8スレくらいまでは、完全な情報スレとして見ていたから、
「金儲け」がつくとうざいからイラネって思ってたんだが、
所詮2ch、ネタ混じりのスレを見ていた方が面白い。
それにもう製作、DL過程は自分なりの手法が安定したせいもある。
金儲けとついていようが、サーパラのように新ネタが出ればちゃんと議論されるし、
荒れも少ない事から、荒れもほぼ保守のネタでやってるような気がするし、問題無いと思っている

809 :スペースNo.な-74:03/07/26 08:28
先に立てたモン勝ちだな。

810 :スペースNo.な-74:03/07/26 08:40
>809
先に立てようが後に立てようが数の多い方が勝ちだよ。
誘導書き込みするだろうし。

ところでスレタイが変わると何か困る事って何ですか?

811 :スペースNo.な-74:03/07/26 08:43
金儲けっていうスレタイトル自体が金儲けの観点からふさわしくないんだけど。

812 :スペースNo.な-74:03/07/26 08:43
結局住人が変わらなければ、何も変わらないんだから、同じ事だよ。

813 :スペースNo.な-74:03/07/26 08:45
伝統を軽んじる現代人に対する警鐘。

814 :スペースNo.な-74:03/07/26 08:47
ハナシの腰を折ってスマソ
考察マンの掲示板で話の出たopenCanvasってドロー系でつか?

815 :スペースNo.な-74:03/07/26 08:48
<<794
ただのチャチャ入れ(とか単なる荒らしがそろそろ出るはずだと思っていた)
じゃなかったのか…だがもうちょっと案に想像力を働かせてくれ。
スレタイが、これから先「新規に」新たなtacや荒らしを生み出し続ける事を
皆言っているんだよ。

<自分なりの手法が安定 もスレ参加者には無関係だし、誰もオレ話はしていない。


816 :スペースNo.な-74:03/07/26 08:52
>814
ここで聞くな。専用のスレもちゃんとあるぞ。

817 :スペースNo.な-74:03/07/26 08:59
>>810
>ところでスレタイが変わると何か困る事って何ですか?
>>794=806のプライドが傷つくんじゃない?w

>>806
>金儲けの話をするわけではないのね?
そうだよ。君はどっか他所で金儲けの話だけしててください。
ネットカジノの情報交換とかね(プッ

818 :スペースNo.な-74:03/07/26 09:03
ていうか、今までも「金儲け」に直結する情報なんて
誰も提供してないんだから、付けなくていいよ。

819 :794:03/07/26 09:05
>>815
オレ事は確かに無関係だった、スマソ。
でも最後の2行には意味があると思う。

tacがここの住人なら、既に二次利用で削除ネタは出たんだし、
あんな真似はしないと思うが・・・
むしろtacみたいな香具師にも、こういうスレを見せるために、引きつけ易い「金儲け」は重要なんだよ。
上っ面だけの情報だけしか見てない香具師が、金儲けを考えると、tacのような行動に出る
サイト側が理由、その他の情報を公開しないのなら、なおのこと

820 :スペースNo.な-74:03/07/26 09:06
まるでこのスレがデジ同人全体を動かしてるみたいな…
あんまりスレタイにこだわり見せる奴は
自分の作品が売れないのを他の奴のせいにしてるように見えてくる
オレの気のせいだろうけどさ

821 :794:03/07/26 09:09
>820
結局はそれだよ。
タイトルがなんであれ、中の内容がシカーリしていれば問題無い。
わざわざ2chで大した意味もなくスレタイ変える、とか言い出して
無駄レス増加させていくのが、根本的に間違い

822 :スペースNo.な-74:03/07/26 09:10
>819
安易に金儲けを考えるやつはリンク先を見ても
スレの内容までは読まないんじゃない?

823 :スペースNo.な-74:03/07/26 09:11
>>819 みたいはバカを寄せ付けないためにも”金儲け”は外す方向でひとつよろしく

824 :スペースNo.な-74:03/07/26 09:14
>>821
>>820 の『あんまりスレタイにこだわり見せる奴』はオマイみたいなのを
指してると思うんだが。。。あんたほんとバカだな。

825 :スペースNo.な-74:03/07/26 09:15
どうせ数人はネタが混じってるんだろ

826 :794:03/07/26 09:16
>824
それを皮肉で、おまえ達の根本こそがそうなんだ、という発言だったのだが、
そんな事もわからんなんて、本当に馬鹿だな

827 :スペースNo.な-74:03/07/26 09:17
>794
で、結局のところスレタイを変えたい派の主張ははっきりしているのだが、
変えたくない派の言う変える事によって生じるデメリットって何?
そのあたりをはっきりしてくれないかな。

タイトルが変わっても中の内容がシカーリしていれば問題無いんじゃないの?


828 :スペースNo.な-74:03/07/26 09:18
なあ、いい加減おまいらにアドバイスしておいてあげるけどさあ
夏休みの、しかも土曜日に煽り合いに参加するのはやめた方がいい。
少し様子見しる

829 :スペースNo.な-74:03/07/26 09:21
tacは金儲けスレの住人でも同じことやっただろう。
自作品作れない人間がデジ同人で金儲けを考えると他人のものを盗むしかないのだから。

830 :スペースNo.な-74:03/07/26 09:22
>>794
<馬鹿だな
おいおい…お前が(少ないと言った)単なる荒らしになってるぞ。

831 :794:03/07/26 09:22
>827
だからDL販売をやる厨作者でも、ちゃんとここには気付かせ易くするためだよ
それに偽善でなく、ストレートな表現は初見さんには分かり易い。

832 :794:03/07/26 09:24
>830
こんな書き込み多い時にトリップも無いのに、わざわざ指摘しなくていいって。
ちゃんと取捨選択シル

833 :スペースNo.な-74:03/07/26 09:26
久しぶりに初代スレ見てきたらAA貼ってて笑った。
あの頃はみんな若かった・・・。
しかし初代スレの前に「金儲け・・・」って入らないスレが2本位あって、
それが本当の初代スレなんだよね。
話題の方向が定まらなくて荒れたり、地雷作品や地雷サークルとかで荒れたりしたので
「金儲け・・・」って入れて方向性をつけたんだよ。
でも、結局荒れる時は荒れるし、「金儲け・・・」が入ってる事によるマイナス作用があるなら
取ってもいいんじゃないの?


834 :スペースNo.な-74 :03/07/26 09:26
tacの売り上げってそんな騒ぐほどすごかったの?

835 :スペースNo.な-74:03/07/26 09:30
<<831
<ここには
だから、このスレの祭りの一部始終はすぐに埋まってしまい、いつもこの話題
ばかりでもないだろ。以前の状態に戻ってしまう。
それに対して、スレタイがもたらす厨覚醒のインパクトを言っているのでは?

836 :スペースNo.な-74:03/07/26 09:31
漏れは、別にどっちでもいいなあ。
厨を呼び寄せる、って言ってるのは、ヘタレが新参加者をできるだけ増やしたくないから
言ってるように見えるし、
拒んでるのは、ヘタレが無理して愛着あるのを、維持したいだけに見える。

837 :スペースNo.な-74:03/07/26 09:31
>831
厨作者がこのスレを見たら厨作者でなくなるわけないでしょ。
まともに作品つくれないのに安易に金儲けしようってのが厨作者なのだから。
このスレ読んでも、厨は治らない。

むしろ厨作者を増やしてるという見方の方が普通だと思うけど。

838 :スペースNo.な-74 :03/07/26 09:34
このスレの歴史を紐解いてみろよ、つまり

スレタイよりネタのほうが大事だ!

839 :スペースNo.な-74:03/07/26 09:42
金儲けのための同人って
俺らがどう考えているのかは別として何も知らない人が見たら、
楽して儲かるような印象は受けるんじゃないかな。

スレの趣旨を優先するなら「デジ同人の経営」でもいいわけで、
ビジネス志向の住人の意図もはっきりすると思うがどうよ?

スレ住人が金儲けと考えているのは経営なんだけど、
厨が見れば何もしないで一攫千金のように見えるはず。

840 :スペースNo.な-74:03/07/26 09:46
金儲けイラネ
どうせカキコの96%くらいが独り言とネタなんだから。
約一名の必死なアホは放置しる


841 :スペースNo.な-74:03/07/26 09:47
>835
ネタ不足時には厨でも、ホシュカキコ同然だと思う。
2chならよくあるノイズの範疇から逸脱してるほど酷いわけじゃない。
有意義な話題、祭りの時にはノイズも少なくちゃんと議論で活用される。
そんなに問題無いと思うんだが。

>837
それでも情報を得てからなら、可能な範囲とリスクのある範囲のライン引きはすると思う。
思考錯誤した上で、諦める、やむを得ず自分で製作する気になる、なども十分有り得る。
若い香具師で儲けたいだけなら、無知から来る厨行動が多いのでそれは顕著だと思う。

>839
にはまあ同意。続いてきたスレタイを変える、というのはどこの板でも嫌なものだが。
実質、「金儲け=」の言葉がついているならそんなに反論する必要がない。
厨初心者を寄せ付ける効果が弱くなってしまう、くらいか。
あとは感情的に、スレタイ変えるのイヤダー!!としか言えない(藁

842 :スペースNo.な-74:03/07/26 09:47
うまい新参者は増やした方が客がいつくのでいいけど
ヘタレ新参者を増やすのは客が逃げるので困ります。

843 :スペースNo.な-74:03/07/26 09:48
どうせかちゅのお気に入りに入れて直接見るんだから
何だっていいだろ デジ同人 すら外して
21
だけでもいいよw

844 :スペースNo.な-74:03/07/26 09:52
デジ同人経営 21 でどうよ。
なんか21とつけるとゲー専門学校生が作った
21センチュリーとか無駄に付け加えられているタイトルみたいだが。

845 :スペースNo.な-74:03/07/26 09:58
強いライバルが増えて競争に負けるのは仕方ないことなのだが、
ヘタレが増えて顧客が逃げるというのは、どうも納得がいかないのだけど。
そういう意味でちょっと堅めなタイトルを希望する。

846 :スペースNo.な-74:03/07/26 10:12
デジ同人経営 第21回会議
ってどうよ。
>844のを勝手に改良してみたけど。
でも、デジ同人経営ってイイと思った。

847 :スペースNo.な-74:03/07/26 10:15
浮かんだシンプルな案を思いつくまま書いてみると・・・。
・デジ同人 21
・デジ同人ノウハウ 21
・デジ同人ネタ 21
・実録デジ同人 21
お好みにより「経営」を付けて。

848 :スペースNo.な-74:03/07/26 10:17
実録デジ同人 21 でいいんじゃない?
これまでのも引き継いでるし。

849 :スペースNo.な-74:03/07/26 10:28
847-848の 「実録デジ同人 21 」 に一票。

スレタイのほかスレの方針も考えよう。もちろん基本は同じだと思うが、上ででてた
sage推奨についてはどう考える?

850 :スペースNo.な-74:03/07/26 10:40
なんだかんだとありますが健康的なスレですね。

851 :スペースNo.な-74:03/07/26 10:43
いちお、テンプレ編集中です。盛り込みたい方針とかあったらいってくれい。

852 :スペースNo.な-74 :03/07/26 10:56
21が新世紀型という解釈に思えてしまった

853 :スペースNo.な-74:03/07/26 10:58
漏れも金儲けのままで、いいと思うが。
間口を広げてヘタレも上手い新参者もどんどん増やすのはDLの路線だろ。
その中から売れるやつが出ればDL市場は強くなる。
ヘタレ新参が増えても客は買わないだけだろ。
売れるサークルと売れないサークルは数年前よりハッキリしてるじゃない?
客の見極め方は、作り手のラインよりずっと厳しくなってると思うが。

854 :スペースNo.な-74 :03/07/26 11:07
やっぱり客の目も厳しくなっていくよねぇ
今思うと何もかもが必然な流れなんだなって気がする

855 :スペースNo.な-74:03/07/26 11:15
>>853
確かにDLの路線がそうだもんなあ
一番人を引きつける目立つスレタイなんだから、特に変える必要はないと思う。
これより目立つスレタイに変えるならいいけど

856 :スペースNo.な-74:03/07/26 11:19
ここの大半の人は今より「目立たせたくない」と言うことだろう。
俺としては金儲けがメインテーマであればどんなスレタイでもかまわないな。

次スレまでにまとめましょ。

857 :スペースNo.な-74 :03/07/26 11:20
考察マンネタは飽きました、と加えといて下さい

858 :テンプラー:03/07/26 11:20
了解。

859 :スペースNo.な-74:03/07/26 11:22
>>853
>間口を広げてヘタレも上手い新参者もどんどん増やすのはDLの路線だろ。
確かにそうだと思う。
しかしスレタイ変更案の核は、ヘタレであるという事のみを問題にしているのではない。

例えば他人の写真を加工して、自分の作品として出品するような新参者も
どんどん増やしたいと思ってるのかDLは?

860 :スペースNo.な-74:03/07/26 11:22
sage推奨化に一票。

861 :スペースNo.な-74:03/07/26 11:29
「カネ━━実録デジ同人経営21━━!!」
円満にみんなの意見を妥協して取り入れた。
これでどうかw

862 :スペースNo.な-74 :03/07/26 11:35
そろそろ記念CG集を作りたい・・・だめぽ?

863 :スペースNo.な-74:03/07/26 11:38
>>858
スレタイがどうなるかはともかく、ここ金儲けスレなんだから
実際DLで金儲けしてる上位3サークルくらいは説明してもよいのでは?

864 :スペースNo.な-74:03/07/26 11:39
考察マンに触れないでください、と加えといて下さい

865 :スペースNo.な-74:03/07/26 11:40
肉を食べれるかどうかさえ、やさしく見守っていればいいのですよ

866 :スペースNo.な-74:03/07/26 11:48
「経営」という単語はすごくいいと思う。
<<デジ同人経営 21>>に1票。catv。

867 :スペースNo.な-74:03/07/26 11:52
Digital Coterie Management Nonfiction 21

868 :スペースNo.な-74:03/07/26 11:56
資本うpの為のデジ同人
生活向上の為のデジ同人
とか言い方変えればなんでもいいんだろw

869 :スペースNo.な-74:03/07/26 11:57
どのサークルにもメリットのあるスレになるといいなぁと思います。
●利用客を増やすためにできること
●アップローダー対策
●WinMX,Winny対策

ウォッチ&雑談スレも楽しいけどね。

870 :スペースNo.な-74:03/07/26 11:59
>866
デジ同人経営 21 に2票目。

中小企業経営者向けの番組 タイトルみたいでいい。
テンプレにsage推奨

売れてるサークルの説明加えると荒らしにこないかな?
とりあえずサーククルの説明は次スレで加えなくても
レスでいい解説分析に加えればいいと思う。

考察マンねたはそろそろ禁止。

871 :テンプラー:03/07/26 12:01
>>863
ミルクハウスとソルファなら一応載ってるよ。

考察マンについては改定してテンプレに配置予定。


872 :スペースNo.な-74:03/07/26 12:04
中途になっている議題

・検索結果のランキング表示要請
・海外販売は売上につながるのか?
・サーパラ向けの戦略

873 :スペースNo.な-74:03/07/26 12:06
a.実録デジ同人 21
b.デジ同人経営 21
c.実録デジ同人経営 21
d.「金儲け」はどこかにつける。
e.その他

投票お願いします。 
(これでここに書き込みしている最低人数が分かるw)

現在、aが2票、bが2票とします。

874 :スペースNo.な-74:03/07/26 12:13
ヌォ。サーパラに今登録したら新着に載れない。

875 :スペースNo.な-74:03/07/26 12:18
b. にいっぴょう

876 :スペースNo.な-74:03/07/26 12:20
e ■苦労して金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com20■

877 :スペースNo.な-74:03/07/26 12:24
e.■ホントだったよ〜!トレース・パクリで大儲け!やったもん勝ちのデジ同人 21■


878 :スペースNo.な-74:03/07/26 12:24
>>871
本当に儲けているところギミックスとかチッコ。
3位は分からんが。

879 :スペースNo.な-74:03/07/26 12:26
a.実録デジ同人 21 に一票。
今のスレタイを短くまとめた感じが○

b.デジ同人経営 21 は「経営」がいヤンな感じ。

880 :スペースNo.な-74:03/07/26 12:31
ところで締め切りは何時にするんだ?

881 :スペースNo.な-74:03/07/26 12:37
a.実録デジ同人 に1票。

締め切りは900くらいにしとけば?

882 :スペースNo.な-74:03/07/26 12:42
確かに「経営」は好みが分かれるね。

883 :スペースNo.な-74:03/07/26 12:43
a

884 :スペースNo.な-74:03/07/26 12:49
bcdにイピョーウずつ
経営すら入ってないのなんて、反対しまくりだよ

885 :スペースNo.な-74:03/07/26 13:21
ヘタレが増えると客が逃げると言うが、客はどこに逃げるのだろうか。

・ふたば二次元裏
・2ch虹板
・萌え.JP
・amazon.com
・インターネットやめる
・本屋、ショップ
・レンタルビデオ
・3次元に目覚める

どこに逃げられても、DLの売上は変わらないと思うのは気のせいだろうか。


886 :スペースNo.な-74:03/07/26 13:23
気のせいです

887 :スペースNo.な-74:03/07/26 13:25
そもそも客層が未だにつかめん

888 :スペースNo.な-74:03/07/26 13:25
次スレのスレタイは

「あはん$デジ同人$うふん 21」でよろしこ

889 :スペースNo.な-74:03/07/26 13:29
a

890 :スペースNo.な-74:03/07/26 13:32
客層 == このスレの住人

ゆえに、このスレに人が集まるように、「金儲け」と入れて欲しい。


891 :スペースNo.な-74:03/07/26 13:35

このスレは、
「2chのスレの中で、住人に実際に金儲けさせたスレBest5」
に入っていると思うが、どうだろう。


892 :スペースNo.な-74:03/07/26 13:46
確かに。
なんでそう変えたがるのかわからん。
反対派がいるのに変えるっていうなら、せめて中間を取れよ

893 :スペースNo.な-74:03/07/26 13:50
じゃ、中間をとって

【金】デジ同人 21【儲け】

894 :スペースNo.な-74:03/07/26 13:53

「■実録デジ同人 21 」が一番無難な感じだな。
経営は金儲けとそんなに変わらない気も。



895 :スペースNo.な-74:03/07/26 13:54
亀もうけの為のデジ同人。

896 : :03/07/26 13:55
亀もうけの偽のネジ同人。 

897 : :03/07/26 13:56
896に一票。

898 :スペースNo.な-74:03/07/26 14:00
肉食の為のデジ同人

899 :スペースNo.な-74:03/07/26 14:00
地雷スレもう機能してないな・・・。

900 :スペースNo.な-74:03/07/26 14:04
2chで無難ってのもつまんねーけどな
つか、おまいらもう少しペースおとさんと自作自演丸見えですよ

901 :スペースNo.な-74:03/07/26 14:05
土曜の場合はジエンぽくてもジエンでない場合が多い

902 :スペースNo.な-74 :03/07/26 14:09
虹裏でUTUの詳細キボンされてるよ
実はここの住人が関与してんだろ?w

903 :スペースNo.な-74:03/07/26 14:11
d.に一票
やっぱいまのスレタイに愛着ある

904 :スペースNo.な-74 :03/07/26 14:13
>>902
UZUだろ?クズ

905 :スペースNo.な-74:03/07/26 14:13
900過ぎたけど、aで良いと思うハルシオ〜ン

906 :スペースNo.な-74:03/07/26 14:13
>885
答え:ショップ もしくは 二次裏 winny

winnyに比べて欲しいモノがすぐに手にはいるから売れる。
欲しいモノがすぐに見つかってすぐに入手できる。だから売れる。
あまりにもゴミがかりが多くなるとつかわれなくなる。

907 :スペースNo.な-74:03/07/26 14:14
テンプレ、考察マンにはもう触れないであげて欲しい

908 :スペースNo.な-74:03/07/26 14:15
UTUもUZUもわからん

909 : :03/07/26 14:15
でも考察マンのサイトアドレス載せてないし、いいんじゃないの。

910 : :03/07/26 14:16
スレタイの大勢は・・・

・現状まま
・実録デジ同人 21
・デジ同人経営 21

位らしい。 なんか現状ままって人も多いね。

911 : :03/07/26 14:17
・現状まま
・実録デジ同人 21

のどっちかと思う。

912 :スペースNo.な-74:03/07/26 14:22
実録デジ同人がやや優勢か。
とりあえず、房避けのため夏休み限定で「実録デジ同人 21」にしてみたら?


913 : :03/07/26 14:23
いま912がいいアイデアを出した。

914 :スペースNo.な-74:03/07/26 14:23
よくよく考えてみると「デジ同人」って何よ?
新しいのか古いのかハッキリしないなw

915 :スペースNo.な-74:03/07/26 14:24
a.実録デジ同人 21
b.デジ同人経営 21
c.実録デジ同人経営 21
d.「金儲け」はどこかにつける。
e.その他
投票お願いします。 
(これでここに書き込みしている最低人数が分かるw)
現在、aが2票、bが2票とします。
a+2 >>879 >>881 >>883 >>889 >>905
b+2 >>875 >>
d >>903 >>
e >>876 >>877 >>897

こういうのは困る>>884


916 :915:03/07/26 14:28
圧倒的にAが多いな投げやりに描かれているのを差し引いてもAになる。
+2っていうのはabcdを決める前から票されてるやつね。


917 :スペースNo.な-74:03/07/26 14:32
それでは
a「実録デジ同人 21」
b「■実録デジ同人 21■」はどっちがいいですか?

918 :スペースNo.な-74:03/07/26 14:34
a

919 :スペースNo.な-74:03/07/26 14:36
>918
なんかコメントつけて下さい。

920 :スペースNo.な-74:03/07/26 14:39
夏だしへんなニュースも多いし自分もaに一票かな(・ω・;)

921 :スペースNo.な-74:03/07/26 14:40
tac必至だな。次スレのテンプレにはぜひtac事件入れてほすぃ。

922 :テンプラー:03/07/26 14:43
tacの件はすでに入れますた。

スレタイは暫定的というかなし崩しにと言うか「実録デジ同人 21」でOK?

923 :スペースNo.な-74:03/07/26 14:49
>922
夏が終わる頃に不都合が出てきたら戻しましょう。

924 :スペースNo.な-74:03/07/26 14:51
>不都合 って何?

925 :スペースNo.な-74:03/07/26 14:51
ところで■(←これは黒い四角の記号です。)は
うちのIEとネスケともに見る事ができるけど
ちゃんとそれに見えない人もいるの?

926 :923:03/07/26 14:52
>924
現状では推測できない未知の不都合

927 :テンプラー:03/07/26 14:57
950時点で新スレ立てますが、立てられなかった場合テンプレおきますんでよろしゅう。

928 :スペースNo.な-74:03/07/26 14:57
そうこうしてるうちに SURPARA MARKET に46サークル登録されてる
なかなか雰囲気いい感じじゃない?
サークル一覧でもイメージ画像が付いているのか・・・
(登録数増えると大変かもしれんが

929 :スペースNo.な-74:03/07/26 14:57
暫定的にだけど、夏休み期間のみsage推奨と言うことで良いかな?

930 :スペースNo.な-74:03/07/26 15:02
あと、夏休み限定で「金儲け」はずしてることも書いといたら?
次のことは次立てるときに考えればいい。


931 :スペースNo.な-74:03/07/26 15:07
OKわかった。

932 :スペースNo.な-74:03/07/26 15:08
限定?なぜに?だいぶ趣旨が変わったようだが。

933 :スペースNo.な-74:03/07/26 15:10
・前回までのまんすじ
 挿すか挿されるかのデジ同人業界。
夏を直前に急激なDLsiteの新作売上不振に見舞われる。
疑心暗鬼に見舞われたスレ住人たちは急遽過去ログを埋め
ヘタレの排除に動いた。売上不振の原因を探り微妙に荒れるスレッド。

 考察マンネタに走ること多くなったスレにモララーは
「そろそろ考察マンはやめようよ」と訴える。

 そこにドージンクラブが海外販売を始めるとの速報が!
しかし、海外向け作品にはCG集以外は英訳が必要。スレッド住人はめんどくさかったので、
あれほど期待していたわりには盛り上がらなかった。

 ショボーンなスレッドに再び驚くべき情報が入った。
なんと検索大手のサーファーズパラダイスが
ダウンロード販売に乗り出すとのこと。
サークル規約の登録期間の短さ、へたれ削除に様々な議論が飛び交う。
一方ドージンクラブは完全に忘れ去られていた。

 スレ後半になると前スレから問題になっていた、
スレタイトルに「金儲けをつけるかつけないかで議論がまきおこる。
投票によりとりあえず夏の厨避けということもあいまって次スレのタイトルは
「実録デジ同人 21」に決まった。


934 :スペースNo.な-74:03/07/26 15:12
>932
なし崩してきに決まったからその辺猶予をもたせといたほうがいいです。
強行するだけではしこりが残るでしょう。

935 :スペースNo.な-74:03/07/26 15:13
賛成。意見も割と無難にまとまったな。新スレをまつべえ・・・

936 :スペースNo.な-74:03/07/26 15:13
933も次スレテンプレあとにかいとくかい?

937 :スペースNo.な-74:03/07/26 15:14
ところで金儲け的な事を言うが、
サーパラには登録の遅れを考えて早くした方がいいのだろうか?
それとも新着表示を狙って登録を遅らせた方がいいのでしょうか・・

938 :スペースNo.な-74:03/07/26 15:15
>936
たのんます。三分間の時間を費やしましたから。

939 :スペースNo.な-74 :03/07/26 15:15
時流に流されてるだけな

940 :スペースNo.な-74:03/07/26 15:17
亀もうけ的にはどうよ?

941 :スペースNo.な-74:03/07/26 15:19
亀毛毛(かめもうけ) 

めでたそう。

942 :スペースNo.な-74:03/07/26 15:20
941に座布団1枚上げて。

943 :スペースNo.な-74 :03/07/26 15:23
おもしろいことを言って、次スレのタイトル狙え!

944 :スペースNo.な-74:03/07/26 15:25
ホンゲホンゲプー!!

945 :スペースNo.な-74:03/07/26 15:27
やっぱりね

946 :944:03/07/26 15:29
('A‘;) <・・・・・

947 :スペースNo.な-74:03/07/26 15:29
残りのテンプレもまとめようよ。忘れ物はないかい。

948 :テンプラー:03/07/26 15:32
と思うなー。結構追記しました。

サーパラのアドレスなども抜かりないです。

949 :スペースNo.な-74:03/07/26 15:35
デジ同人活動 21

('A‘;)だめでしか?

950 :スペースNo.な-74:03/07/26 15:36
tacの天婦羅の中にでも、以前のエロゲ丸パクについて一言触れておいてほしい。

951 :スペースNo.な-74 :03/07/26 15:39
シボンヌな土人酋長を援護すると
同人倶楽部の掲示板で英訳に関するスレが立ってたよ
英訳文サポートはかなり踏ん張ってやってくれるようだね

952 :天麩羅:03/07/26 15:42
だめだったわ。以下テンプラ。
8まであるので新スレに書き込みたい人はしばらく待つこと。

953 :天麩羅:03/07/26 15:42

実録デジ同人 21

1: 亀もうけの偽のネジ同人
mail:スレタイ変更でもテーマは変わりませんよ〜

ダウンロード販売についての意見・情報交換を行うスレです。
(比較対象として同人ショップ・イベント等での販売についての話題も可)
21スレ目からスレタイ一新。そして動きが激しいDL業界。新しい気持ちで創作活動に励みましょう。

※夏季は「sage」推奨期間です。むやみにスレを上げないこと
※暫定的に「金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com」スレのタイトル変更。
(金儲けの趣旨からヘタレ参入の抑止と夏季厨房流入回避のため)

※サークルのホームページへの直リン禁止
※地雷商品についての情報は地雷スレへ

前スレ
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com20■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1058377776/


954 :天麩羅:03/07/26 15:42

2: 亀もうけの偽のネジ同人
mail:スレタイ変更でもテーマは変わりませんよ〜

過去スレ
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com19■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1057137124/
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com18■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1056362495/
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com17■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1055223134/
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com16■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1054396779/
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com15■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1053318441/
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com14■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1052444771/
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com13■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1051427484/
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com12■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1050419844/
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com11■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1049843653/


955 :天麩羅:03/07/26 15:43
3: 亀もうけの偽のネジ同人
mail:スレタイ変更でもテーマは変わりませんよ〜

過去スレとか
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com10■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1048799290/
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com9■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1048159305/
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com8■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1047058930/
■金儲けの為のデジ同人 実践DLsite.com7■
 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1046019137/
■金儲けの為のデジ同人 実践DLsite.com6■
 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1043192284/
■金儲けの為のデジ同人 実践DLsite.com5■
 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1039543288/
■金儲けの為のデジ同人 実践DLsite.com4■
 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1036477459/
金儲けの為のデジ同人〜実践DLsite.com〜3
 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1033691776/
■金儲けの為のデジ同人〜実録DLsite.com〜■ (その2)
 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1031654067/
■金儲けの為のデジ同人〜実録DLsite.com〜■
 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1026996095/
■金儲けの為の同人(デジタル版)■ (初代スレ)
 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/968947934/


956 :天麩羅4:03/07/26 15:43

■関連サイト案内

●DLショップ一覧
 ttp://www.dlsite.com/          DLsite.com
 ttp://www.dejipare.com/        デジぱれ
 ttp://www.sofpla.co.jp/cs/        コミック☆サテライト
 ttp://www.dlfun.net/dl_top.html    DL FUN.NET
 ttp://dmm.jp/                DMM(DLサイトと提携中)
 ttp://www.dmm.com/          DMMドットコム(DMMの別サイト)
 ttp://www.papy.co.jp/          電子書店パピレス(DLと提携、準備中)
 ttp://www.sp-net.ne.jp/mk/      SURPARA MARKET(新規参入大手、プレオープン中)
 ttp://www.dojin-club.com         ドージンクラブ(2003/3/10・営業開始) 
 ttp://www.dojinshi.com/         でじこみ堂
 ttp://www.zaisho.net/digital/      在宅商人  (2003/4/26・営業開始)
 ttp://www.dlfun.net/hanamaru-net/ 花まるネット(女性向)
 ttp://maxg.jp/coterie_mag/       バーチャルコミックマーケット「まぐぱ」 」(現在準備中)
 
●関連スレ
 DLサイトこれは地雷だから買うな!
 http://www2.bbspink.com/erodoujin/kako/1025/10258/1025847193.html
 「DLサイト購入検討&感想スレ&地雷」
 http://vip.bbspink.com/erodoujin/kako/1031/10316/1031648042.html
 「DLサイト購入検討&感想スレ&地雷part2」
 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1035760731/l50
●関連サイト
 http://s1.buttobi.net/dlside/DL作品評価ページ(地雷回避の参考、集計等を行うページ)
●DL金儲けスレチャット版 「喫煙所」)●
 http://rchat.www.infoseek.co.jp/Rchat?pg=rchat_room.html&sv=CR&rid=240621

957 :天麩羅5:03/07/26 15:44
●よくある質問とか
■Dlsite■
Q:販売手数料高くない?
A:決済代行会社への支払いがあるので

Q:本当に登録に12日もかかるのか。
A:本当にかかります。

Q:売れる作品の傾向は?
A:エロい作品>絵がうまい作品

Q:作品の表紙はどんなのがいいですか?
A:開脚汁ダク大盛り

Q:ロリは売れる。
A:必ずしも売れるわけではないが、多少の傾向はなきにしもあらず。

Q:何故大手がDLに進出しないのか?
A:大手作家がDLで売れるとは限りません。DLとイベントでの人気傾向の機微をつかみましょう。

■他ダウンロードサイト■
Q:どのくらい売れるの?
A:DLに比して10%行けば上々です。サイトごとに売れる傾向にばらつきアリ?
■DLサイト登録ラッシュ時期■
コミケ後は大量登録が確実。(2002年は20本/day登録が長期続いた)
埋もれる可能性のある人は時期をずらして登録が吉。
反面大規模イベント前は製作に忙しいので登録数は少ない。(2003・6月は8本/day程度)
*夏コミ(8月10日前後) 冬コミ(12月末)
■1000萬円倶楽部
売上が1000万円を超えているサークルの敬称。金儲けスレで目指すべき最高のステイタス。
2000万円倶楽部も存在? 100万円超だと100萬円倶楽部。

958 :天麩羅6:03/07/26 15:44

■サークル編■
Q:履歴書のサークルって? 
A: 二つサークルがあるので紛らわしいです。

Q:黒鳥 
A:ブラックバード(総集編出しまくりサークル)

Q:solfa soft
A:ソフトハウス鯖(whois確定)の人間がやっているDLでの売れ線サークル。
実力者だがホームページでの発言が偉そうなので嫌われている。
ロリは売れる議論の発端になり様々な議論をよんだが、結局のところは 売上ランキン
グでみると、決定的なものではないという結論にいたった。

Q:ミルクハウス
A: DLで最高クラスの純利を上げていると目されるサークル。牛乳屋の愛称で親しまれるが
同じ名前のサークルがあったため素直にミルクハウスと呼ぶことになる。

Q:MYON+1
A:ラフ系の鉛筆マンガを大量に出しているサークル。

Q:DN+A
A:shinkaのサークル。追加CGはまだ。

Q:めぐみ77
A:DL業界の名物サークル。蓮にまで手を出した世界初のサークル。


959 :天麩羅7:03/07/26 15:44

■その他の人々■
Q:エロタン星人 
A:神。ホームページを見るときは音量に注意。 神にはトップ以外の目標はありえない。

Q:まつやん
A:非常に尊いお方。SHIORILOVE 。

Q:集計屋
A:過去作品の売上を集計していた人。荒らしによりシボンヌ。

Q:奴って誰?
A:いろいろアレなことを日記に書く事で有名な作家。

Q:○○○○○
A:DLスレ史上最大の罪を犯したコテハン。

Q:考察マンって誰?URLキボンヌ 
みんな大好きなスレの登場人物。HPは自分で探すこと。(゜w゜)<ククッ
注・考察マンにはあまり触らないようにしましょう。触りすぎると死んでしまうことがあります。

■その他のできごと■
*tac事件(2003-7-25)
盗作問題についてDLの対応の試金石となった事件。
あるサークルがCGの無断2次使用の指摘で作品を削除される。該当サークルは異色の作品で知られていたが現在は活動を無期限停止。

DLは盗作発覚と同時に作品の削除を行ったが、それ以外の具体的対応、アナウンス等は行っておらず、今後の盗作等の抑止について不満が上がっている。
今後も健全な作品の発表のために参加サークルは互いに監視し合うことが必要だろう。

*:DL実写販売停止?
実写作品サークルにのみアナウンスされたと言われているが真偽不明、DLから公式発表はない。

960 :天麩羅8:03/07/26 15:45

■DLサークルカースト制度 (暫定版ver2.1)
(問題がなければカースト制度正規版とします)

1500-over  ・神
1000-1499   ・神聖不可侵なる帝王
800-999    ・王族
650-799    ・有力貴族・大富豪
500-649    ・貴族
300-499    ・地方豪族・富裕層

150-299    ・平民
100-149    ・貧民
50-99     ・奴隷階級

30-49     ・家畜
0-30    ・虫
*(20-30・路傍の石 1-19・家畜の糞 0・塵芥)

*数値は1作品につき、販売期間は1月程度と考える
*貧民以下の人は製作・販売方針の再考を推奨
*民明書房刊「DL同人の黒歴史〜カースト制度編〜」より抜粋


961 :スペースNo.な-74:03/07/26 16:02

亀持ち 金持ち もち肌 モチ

ぽっくんは歩く身代金♪

962 :スペースNo.な-74:03/07/26 16:04
自分もスレ立て失敗。

>>961
リッチな挨拶 そう・・・友だ

963 :スペースNo.な-74:03/07/26 16:10
売上0もある意味神だと思うんだが。
どんなにヘタレでも、数ダウンロードはついてることが多いし。

964 :スペースNo.な-74:03/07/26 16:11
貴重な虫なんだろ

965 : :03/07/26 16:12
・・・ちんこー  

容赦なーく厳しい人 おとうちゃまの教えは〜

966 :スペースNo.な-74:03/07/26 16:12
>>963
自分でDLしてカウントを増やす事は出来たっけ?
怖くて試した事が無いんだが。

967 : :03/07/26 16:12
>>964
ワロタ(W

968 :スペースNo.な-74:03/07/26 16:14
ゆっくり行け じっくりやれ 亀に乗れ

勉強しろ 本を読め 大物になる為に

969 : :03/07/26 16:16
一日一分 三日で三分 つらか〜とぶぁ〜い

キッシュしてくり ぶぁい やい やい

970 :スペースNo.な-74:03/07/26 16:31
なんで埋め立てが始まってんだYO・・・

971 :スペースNo.な-74:03/07/26 16:33
頼むから誰か立ててくれ・・・。

972 :スペースNo.な-74:03/07/26 16:39
いままで1度もたてたことないけど、挑戦してみるぽ

973 :スペースNo.な-74:03/07/26 16:40
次スレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1050227969/

974 :スペースNo.な-74:03/07/26 16:43
>>973
カエレ

しかし困ったな、俺もダメだ・・・

975 :972:03/07/26 16:43
なんか973の書き込みがあって、よくわかんないので中止しました。

976 :スペースNo.な-74:03/07/26 16:44
じゃあ俺立てます。しばしマテ。

977 :976:03/07/26 16:48
ホントの新スレ。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1059205525/l50

978 :スペースNo.な-74:03/07/26 16:51
>>976
乙カレー
タイトルにこだわる人は中身のない証拠。
中身さえ今まで通りならタイトルはシンプルでもOKじゃん。

979 :スペースNo.な-74:03/07/26 16:53
なんかタイトル変えたがらない連中ってDL工作員だったりして。
トレス厨だろうがヘタレだろうがたくさん参加すれば一番儲かるのはDLだし。


980 :スペースNo.な-74:03/07/26 16:55
「金儲け」の文字が要らないというやつは、
新規住人が多いと思うので、ちょっと説明。

タイトルに「金儲け」が入ってないと、
儲ける=悪みたいな論調のやつが絶対出てくるんだよな。
「プライド捨ててまで儲けたくない」とか、
「見る目のない買い手には迎合しない」とかさ。
基本的に儲ける事は正しい事で、
上みたいな事言うのは負け犬だと言うのがこのスレのスタイルで、
それが住人ののコンセンサスになってるのが、ここの気持ちよい所なんだよ。

スレタイに「金儲け」があれば、
厨を呼び寄せると言う主張もあるが、そんな事はないと思う。
仮にそうだとしても、スレ読んでりゃ儲けるのは結構大変だと気づくんじゃない?

981 :スペースNo.な-74:03/07/26 16:56
今となっちゃどうでもイイよ

982 : :03/07/26 16:57
まあまあ・・・今後sage進行がちゃんとできれば問題も減るさ。

983 :スペースNo.な-74:03/07/26 16:57
>>980
説得力なさすぎw

984 : :03/07/26 16:59


    /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ つ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ


985 :スペースNo.な-74:03/07/26 16:59
つーかまつやんって誰?

986 :スペースNo.な-74:03/07/26 17:01
>>979
可能性高いかもね。
まじめなサークルなら金儲けをいれてほしくないのが本音だろうし。
参入者が増えて一番利益が上がるのはDLだもんね。

そんなに金儲けをいれてほしいなら、盗作に関する警告なんかを
きっちりやってほしいね。やったもん勝ちじゃ、まじめなサークルが
自分たちで自衛するしかないじゃん。

987 :スペースNo.な-74:03/07/26 17:05
まつやん。トキメモの詩織が好きなまつやんは、すごくパンチの効いた絵を描くんだ。
そして事あるごとにリンク先のサイトにそのヘタクソな絵を送りつける。
そんな糞絵を飾らなくてはならないサイトの身にもなれ、まつやん。


988 :スペースNo.な-74:03/07/26 18:55
>980
俺もスレを最初に立てた時に立ち会い
980さんの言いたい趣旨はわかるけど
スレタイを変えることに反対するだけの理由はなかったですね。

989 :スペースNo.な-74:03/07/26 19:12
まぁ何度も言われてることだが金儲けの必要性ないなら単にWEBで無料発表したらいいだけだと思うが。

990 :スペースNo.な-74:03/07/26 19:23
埋め

991 :スペースNo.な-74:03/07/26 19:31


992 :スペースNo.な-74:03/07/26 19:33
新スレはこちら
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1059214772/l50

993 :スペースNo.な-74:03/07/26 19:35
ロ 

994 :スペースNo.な-74:03/07/26 19:36
スレタイ嫁。金儲けと関係ない話してんじゃねぇよカス。

というカードは使えなくなったと。

995 :スペースNo.な-74:03/07/26 19:37
優良サークル群による新スレは

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1059205525/l50

どっちが生き残るんだろうね。

996 :スペースNo.な-74:03/07/26 19:37
うめ

997 :スペースNo.な-74:03/07/26 19:42
1,000

998 :スペースNo.な-74:03/07/26 19:42
埋め埋め
埋め

999 :スペースNo.な-74:03/07/26 19:42
995 名前:スペースNo.な-74 本日のレス 投稿日:03/07/26 19:37
優良サークル群による新スレは

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1059205525/l50

どっちが生き残るんだろうね。

1000 :スペースNo.な-74:03/07/26 19:43
1000 1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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