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僕は代アニ学院に入学しようと思います

1 :スペースNo.な-74:03/07/06 07:59
僕はYAG代々木アニメーション学院に入学しようと思います。
他に同じような状況の方や、先輩方いらっしゃいましたらよろしく!

2 :スペースNo.な-74:03/07/06 08:02
ふむ

3 :スペースNo.な-74:03/07/06 09:00
ほう

4 :スペースNo.な-74:03/07/06 09:14
俺も行こうと思ってる高2。
他にも行こうと思ってる奴もいると思うし迷ってる
ヤツもいると思うので役立つスレになると良いと思うが
反専校派の連中その他の嵐が無いとも限らないので
その辺スルーで行こうな。保守進行で。

5 :スペースNo.な-74:03/07/06 09:15
りょかーい。スルー進行で。

6 :スペースNo.な-74:03/07/06 09:15
さげわすれすまそ

7 :スペースNo.な-74:03/07/06 09:16
>>4
いきなり来てなにしきってるの?

8 :1:03/07/06 09:18
ダブルスタディってどうよ?

9 :スペースNo.な-74:03/07/06 09:26
画力センスその他を売りにしたいなら美大行ったほうがいい。
人生経験を売りにしたいなら普通の大学行ったほうがいい。

正直代アニの存在意義がわかんない。
普通の大学生の俺が思うに、塾みたいなところへ行くよりも
少なくともプロフェッサーの肩書きを持つ人を師と仰いだほうが良くない?

10 :スペースNo.な-74:03/07/06 09:26
業界では代アニは評価悪いていう話だが

11 :スペースNo.な-74:03/07/06 09:28
>>9
それでおまいは人生経験売りにできる人間になったのか?

12 :スペースNo.な-74:03/07/06 09:28
どこに行くかより
行ってからどうするかだぞ?
卒業してからやりたいこと、ちゃんと決めてるか?

13 :_:03/07/06 09:29
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

14 :スペースNo.な-74:03/07/06 09:30
卒業してから云々とか、普通の大学がどうのとかの話は辞めてもらえない?
ここそういうスレッドじゃねーんだよ。
たのむわ。

15 :スペースNo.な-74:03/07/06 09:32
代アニの教科書で、パースを説明しているページの図のパースが狂っていたよ

16 :スペースNo.な-74:03/07/06 09:32
>>15
ワラタ

17 ::03/07/06 09:38
>>11
それはなんともいえないが、大学で師と呼べる人は見つけますた。

18 :スペースNo.な-74:03/07/06 09:39
就職率が100パーセント超えてるけど、
卒業生がパン工場に就職しても就職率にプラスされちゃうしな


19 :スペースNo.な-74:03/07/06 09:55
私は大学4年なんですけど、
去年の冬に、冷やかしでYAGの体験入学いってきたわけですよ。
そしたら、幼稚園のお遊戯かいみたいなことやって、
そのうえ2週間に1度は学院からDMが届くようになっちゃって、
こまってるんですけどねw

20 :11:03/07/06 10:02
>>17
おめ!

21 :スペースNo.な-74:03/07/06 10:03
お遊戯やってもパースがくるってても
そんなもの自分で練習するから良いけど自分で就職するのが
難しいし面倒なんだよな。多分そんなに大した事は教えてくれないだろう。
ただ上手くなりたいなら学校より自分からどれだけ練習するかだと思うぞ。

でもこんだけ悪評流れるって事はそれなりに意味があるってことなんじゃない?
良くも悪くもさ。

22 :スペースNo.な-74:03/07/06 10:09
確かに就職斡旋は大きい。ところで9て自分は普通大学行って
良く解からないからヤメトケって危険な奴だな

23 :スペースNo.な-74:03/07/06 10:11
しかし就職率が100%超えてるところが問題だよなw

24 :スペースNo.な-74:03/07/06 10:11
>>22
???

25 :スペースNo.な-74:03/07/06 10:31
>>20
d!

>>22
いや、普通の大学に進んだ俺は師と呼べる人に出会って大変満足してるから
代アニはやめて普通の大学行ったら?って意味なんだが。
大学さえ出ときゃ一応、漫画家あきらめて企業へっていう方向転換は利くわけだし。
代アニの言う就職って、漫画家のところに何回かアシに逝かせて
後は勝手にしる、見たいなもんだって話だし。

26 :スペースNo.な-74:03/07/06 10:36
漏れは今フリーターで金無いんだが、絵の専門学校に行って基礎を固めたいと思ってる
でも、金は無い!
こんな香具師を拾ってくれる専門学校は無いのか?

27 :スペースNo.な-74:03/07/06 10:50
>>26
ない

28 :スペースNo.な-74:03/07/06 10:53
>>25
にしたって今まで続いてるのはそれなりに認められてる
からだし知名度も就職率もあるわけだろう。それにちゃんと調べればb
そこまで酷い就職斡旋はさせないと思えるんじゃないかな?
わざわざ編集者あつめて品評会みたいなことさせてるし。

でもアシスタントになるのが目的な科ならそれで十分な気もする。
実際にやれてるんだから(w

29 :スペースNo.な-74:03/07/06 10:55
今の今まで基礎もつめなかった様な男が
学校いった位でどうにかなるはずなかろう。そうやって
いつもなにかに頼ってたらできるはずないぜ

30 :スペースNo.な-74:03/07/06 10:56
>>28
まあお前みたいな香具師が後から後からやって来るからな(w

31 :スペースNo.な-74:03/07/06 10:58
友人が代アニに4人ほど行ってたんだで多少状況を知ってる。

代アニの就職率だが、アレはまったく参考にならないよ。
あれは、就職率=代アニ斡旋から就職した人間の%だ。
実際は代アニ経由で希望どおりの職を見つけられる人も少ないし、
卒業後就職するほどの技量を身につけらず就職しない人も多い。

見た感じ就職率は50%下回ってんじゃないかな。

32 :スペースNo.な-74:03/07/06 11:02
まあ、代アニでぐぐって小一時間ほど調べて見れば、おのずと答えが出ると思われ。

33 :スペースNo.な-74:03/07/06 11:03
2年間通うとして、200万からの金がかかると思うが、俺だったらできるだけの製作環境を
整えて自分で学習するがね。

友人知人の話しを聞くと、代アニを問わず専学は必ずしも無駄じゃないが、学習の効果は
非常に薄いと感じたよ。同好の士が集まるわけで、競い合い学びあうこともできるが、
専門学校は技術を身につける上でのホンのきっかけくらいに考えた方がいいと思う。

34 :スペースNo.な-74:03/07/06 11:04
一応貼っとくか

http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1055983211/

35 :スペースNo.な-74:03/07/06 11:06
要は学校に入ったところでプロになんかなれない。プロになりたかったら自分の力を頼み
にするより無い、ということを理解した上でいったほうがいいと思う。

36 :スペースNo.な-74:03/07/06 11:07
実際、代アニ出身者100人いて、一人前に絵でやってける人って10人居ないと思うな。
もっともそれがこの世界ではあるが。

37 :無料動画直リン:03/07/06 11:14
http://homepage.mac.com/miku24/

38 :スペースNo.な-74:03/07/06 11:16
>>36
しかもその10人も日本の下層社会にうごめく労働者な罠

39 :スペースNo.な-74:03/07/06 11:49
マジレス。

やめとけ。2年間(1年のとこもあるけど)に払うお金を、映画見たり色んな本読んだり
絵を見に行ったりひたすら絵を描いたり、とにかくそういう事に使った方がまだマシ。
学費大幅値下げったって、結局入学してから色々と取られるしね。
だからといって絶対美大に行けとも言わないけど。
実際知り合いの絵描きさんは高卒で絵の学校何処にも行ってない。ひたすら独学。
(夏期講習くらいは行ってたみたいだけど。)で今、年間何百万も稼いでますよ。
まあこれもまれな話のほうだと思うけど…。

40 :スペースNo.な-74:03/07/06 11:56
いま医学部の1年なんですけど、やめて絵の専門学校か美大いこうと思ってます。
代アニも視野に入れてますが、どうしようか正直迷ってます。

41 :スペースNo.な-74:03/07/06 12:35
>>40
ネタか?もし本当だったら絶対に止めろ。医師免許取ってからでも遅くはない。
おまいには利き手があるだろう?学校行かなくたって絵は描けるんだぞ。
それくらいの覚悟があるのならまずは絵を描け、教材見ろ、絵を晒せ。
それを免許取る日まで継続して、なおアニメ業界行きたいのであればそのときに
決めればいい。そのときまでそこそこ描けるようになって医師免許も持っていれば
おもしろがって採ってくれる所があるかもしれないから。この業界権威に弱いから。


42 :スペースNo.な-74:03/07/06 13:11
>>40
親に医学部に入れてもらって即浮気か・・・恐ろしい奴だな。

43 :スペースNo.な-74:03/07/06 13:13
いくらなんでもネタだろ(笑

44 :スペースNo.な-74:03/07/06 13:29
そうだといいな。

45 :スペースNo.な-74:03/07/06 13:33
>>40は医学博士になった後、手塚治虫を襲名しる!

46 :40:03/07/06 14:01
かなり真剣に迷ってます。
ネタだといわれれば、なにも云えないくらいおかしな話だと思いますが、
本当にやりたい事がなんなのか考えたら、このような考えになりました。

47 :スペースNo.な-74:03/07/06 14:09
本当にやりたいことを続けられないことほど虚しいことはないので
(まぁ子供に医学部行かせるくらいの家なら働かなくても金に困ることはなさそうだけど)
医者になってヒマな時間に趣味絵を描いたほうがイイと思われ

48 :スペースNo.な-74:03/07/06 14:15
>40
敢えて言おう、バーカ!であると!

49 :41:03/07/06 14:48
>>40
更にマジレス
まだ学生だろ?いくら医学部とはいえ勉強が忙しくて睡眠時間が無いと言うわけ
でもないだろ。必ず自由な時間が有るはず。無ければ作る努力を汁。若いときから
本当の実力あるやつは勉強や仕事しながら同人漫画描くのとか両立してるんだぜ。
それくらいの器用さが無いと例えうまく潜り込めたとして業界に生き残れない罠。
医者は大学出て試験受からなきゃなれないけどな、絵はおまいが描こうと思えば
今すぐ描ける。免許要らんのよ。その状況がすでに幸せであることに気づいてよ。

50 :スペースNo.な-74:03/07/06 15:03
>>40
漫画を描きたいじゃなくて、何の漫画を描きたいかが問題なわけよ。
代アニで漫画を描くための勉強をやって、で、何の漫画を描くのか。
例えば医学部を出た香具師にしかかけない漫画もあるわけよ。
ブラックジャックを描いた手塚が阪大医学部を出てるのは知ってるよな。

漏れの知り合いにも、明らかに向いてないのに頭がよかったばっかりに医大に逝かされた香具師が居るし、
どうしても医者が向いてないと思うなら辞めてもいいと思う。
でもその場合は代アニじゃなくて美大に行ったほうがいい。
医学部にいける頭があるならタマビくらいは行けるだろ。

51 :スペースNo.な-74:03/07/06 15:06
つーか、両極端にアニメ関係をとるか医療をとるかと考えなくていいんじゃないか。
医学部に入るのだってヤワな努力じゃなかっただろう?簡単にやめるなんて後悔するんじゃないのか。

52 :40:03/07/06 15:22
みなさんありがとうございます。
さきほど、実家に電話したら、父親に呆れられました。
役に立ちそうな講義もあるので、もう少し考えてみようと思います。

>>47
一応、親はサラリーマンですので、実家は金持ちとかではありません。

53 :スペースNo.な-74:03/07/06 15:40
漏れもとりあえずは大学出て、それからもう一度よく考える方をお勧め。
漫画なり何なりにリアリティを出す為には、経験というものが最も必要となってくると思うのよ。
それこそ蜘蛛の絵を描く時に、蜘蛛を解剖して、味見までする位に。
だから、医者なんていう普通の人には中々得られるもんじゃない経験が得られるわけでしょ。
それが後々自分の武器となることもあるんだし、
医者の免許取ってから通うんでも遅くないんじゃない?

54 :スペースNo.な-74:03/07/06 15:46
>14
オレも含め、ちゃんとした目的を持っている人は少ないのは現実だが、
指摘されて逆ギレするあたりが、初めから終わってる。

特殊専学に逝こうってやつが、最終的な目標を持たずに、とりあえず、
同種のヘタレ人間が集まるところに潜り込もうとするあたりで、
行き着く先は明白。


>40
今、医大1年てことは、本当に忙しくなるまでにあと1年はあるんじゃない?
医学部って3年から辛くなるって聞くし。

この1年だけでも、やれるだけのことはやってみては?
本当に絵が好きなら、できるでしょ。

ダブルスクールって選択肢もあるし、それからまた考えても、遅くはない。

55 :スペースNo.な-74:03/07/06 16:46
でもこの業界って就職っていうかデビューの仕方
が良くわからんのだが。学校行って上手くなるというのは
視野にいれず、「実力のある人」に限った話するとどう?

56 :スペースNo.な-74:03/07/06 16:53
学校行かず自分で就職するのって
具体的にどうすればいいんだ?

ところで友達が行ってる奴ばかりじゃなく
自分いってる人いない?「俺の友達が行ってるけどヒドイ」とか
そういうんじゃなくて(w

57 :スペースNo.な-74:03/07/06 17:05
自分で見に行った方が早いな。仕方ない。
ところで代アニは置いといて他はどうなんだ?

58 :スペースNo.な-74:03/07/06 17:07
てーか、治療されて痛がってるおんなのこの漫画描いてください。

患者がナースだとか、アホみたいな巨乳だとか、
無駄に裸にさせたりとか、無理に浣腸したりとかは興味無い
あとあんまり痛がりすぎてんのもだめ



59 :スペースNo.な-74:03/07/06 17:09
>>57
アニメ系の専門学校はどこも似たり寄ったり

60 :スペースNo.な-74:03/07/06 17:09
>>58 巫女みこナ(略

61 :スペースNo.な-74:03/07/06 17:09
ネタじゃなかったらきちがい

62 :スペースNo.な-74:03/07/06 17:10
じゃあ独学が一番って事で

63 :スペースNo.な-74:03/07/06 17:10
>>59
いや、代アニは専門学校の認可が下りてないから
 専 門 学 校 で す ら な い w

64 :スペースNo.な-74:03/07/06 17:12
きみをまもりーたいー♪ はずなのにー♪

あれ歌ってるの誰?

65 :スペースNo.な-74:03/07/06 17:13
僕は代アニ学院に入学しようと思います

66 :スペースNo.な-74:03/07/06 17:27
私は代々木とは別のアニメ学校通ってるけど
上手い人は最初から上手いし、教えてもらうのを待ってるだけの人はどこに行っても上手くなれないと思うよ

67 :スペースNo.な-74:03/07/06 17:33
昔、ここの文化祭だか何だかをのぞきに行ったことがあるけど、中学の漫研レベルだったな
今はどうなんだろう?

68 :スペースNo.な-74:03/07/06 18:13
>いや、代アニは専門学校の認可が下りてないから
そうじゃない、この手の業界は数年で教えるべきことがガラリと変わる(CGなんか特に)。
「専門学校」にすると授業内容の変更に国の許可などの手間がかかるため専門学校としての扱いを受けないという選択をしたんだ。少なくとも代アニはそうだったはず。


69 :スペースNo.な-74:03/07/06 18:14
>どーやって学校行かずに就職する
腕がありゃどんなとこでもやってけるじゃあないか。そもそも学校に頼ろうなどと(ry

70 :スペースNo.な-74:03/07/06 18:15
>>68
代アニはさぁ、単純に授業時間数が専門学校に認可されるためのそれに足りないだけなんだよね。

71 :スペースNo.な-74:03/07/06 18:39
数あるアニメの学校はコネクションのためのみに存在する。
他の人も言ってたけど、うまい人は最初からうまいよ。

俺はアニメの学校でアニメーターのクラスにいたけど、
出席日数は全体の半分くらいで、成績もギリギリだった。
てか、本当は出席日数も成績も足りなかったけど、
取りあえず卒業ということにしてくれた。

んで今は、ちゃんと会社に受かってアニメーターやってるよ。
学校ちゃんと行っても続かなきゃ意味無いけどね。
みんな辞めてくから。

72 :スペースNo.な-74:03/07/06 18:53
ぶっちゃけアニメーターになるための画力は限りなく低くてもOKなわけで

73 :スペースNo.な-74:03/07/06 18:59
あなたが探してるのってこれだよね?この中にあったよ♪
http://alink3.uic.to/user/angeler.html

74 :スペースNo.な-74:03/07/06 19:34
>>69
そういう抽象的な事じゃなくて具体的な話だろう?

この際、代アニがどうクソであるかはもういいだろう。
専門とか通さずに仕事に就くにはどうしたらいいんだろうか
とにかく俺はそう思うってのじゃなくて「具体的」に解かる人いない?
・・いないかい?

75 :スペースNo.な-74:03/07/06 19:41
>>74
出版社に持ち込み
ゲーム会社やアニメ会社の求人に応募する
絵サイト作って誘われ待ち
イベントで有名サークルになって誘われ待ち

76 :スペースNo.な-74:03/07/06 20:01
上2つは地方じゃ難しく
下2つは確実性に著しく欠ける・・・・・
その辺独力じゃ膨大な労力を費やすな・・・・・・
だいたい個人じゃ調べても解からない事が多いんだよなぁ

77 :スペースNo.な-74:03/07/06 20:02
>>75
やっぱりその位しかないのか

78 :スペースNo.な-74:03/07/06 20:03
ていうか誘われ待ちとかそんなサクセス臭い事
選択肢に入れるほど頻繁にあるのか?

79 :スペースNo.な-74:03/07/06 20:22
>>75
待ち。では無理。良くてもどっかの使い捨てに引っ張られるだけ。
それ以外は賛同。
あと持ち込みではなくて、なにかの賞の応募でも可。
とにかく自分以外の他人に認められることを考えること。

こういう業界では、持ち込みとか求人応募とかをばんばん仕掛けるような
世間慣れしたやつはそんなにいない。

だからこそ、自分の顔を晒して持ち込みかけるやつはその段階だけで
好印象となる。とは言っても、オタと下手クソの違いくらいの認識でね。

そしてそこで基礎的な実力と、外交的な態度を示せれば(作家の気を損ねずにコミュニュケーションを取れると判断されれば)
運が良ければ、どこかのピンチのプロ作家のアシスタントのバイトでも紹介してもらえるかもしれない。

あとは、そのアシスタントの肩書きと現場の知識、そして現場で磨いた腕で再度持ち込み。
これはあくまでマンガ家の場合ね。あとは知らん。



80 :スペースNo.な-74:03/07/06 20:22
>75
その位つっても、就職するなら普通どんな職でも就職活動するでしょ
それに加えて、誘われ待ちなんて言うファンタジックな選択肢もあるし
他の職業より就くのが難しいもんってわけでもなさそうだけど

81 :80:03/07/06 20:23
>75でなく>77です

82 :スペースNo.な-74:03/07/06 20:36
結局地方民は上京するしかないのか・・・・・



83 :スペースNo.な-74:03/07/06 20:42
漫画だったら地方でもよくない?
たくさん投稿とかしてれば編集だってバカじゃないから成長とか見てるだろうし。
それでも何の音沙汰もなかったら本当にダメだと思う。


84 :スペースNo.な-74:03/07/06 20:56
うん、地方民でも良いと思う。
本当に実力があれば投稿だけでもプロ作家への道は開かれるはず。

でも投稿だけだと自分の引き際がわからなくなってしまうかもしれない。

そうなると、辛いよ。


85 :スペースNo.な-74:03/07/06 21:18
イラストレーターも然りかな。

86 :スペースNo.な-74:03/07/06 21:19
↑は疑問系で

87 :スペースNo.な-74:03/07/07 01:56
たまにいるな、30過ぎても「お仕事募集中」とかいうひと。

88 :スペースNo.な-74:03/07/07 05:39
お仕事募集中とか書いてるやつにかぎってヘタレだよな

89 :スペースNo.な-74:03/07/07 07:27
>>88
言うと思ったw
どんなレスポンス期待してるの?(・∀・)ニヤニヤ

90 :スペースNo.な-74:03/07/07 07:58
>>89
(゚Д゚)ハァ?

91 :スペースNo.な-74:03/07/07 10:08
(・ω・)

92 :スペースNo.な-74:03/07/07 10:43
お仕事募集中・・・そんなにおかしいかい?

俺CGイラストでやってるが、ごくごく普通の仕事獲得手段のひとつだよ。


93 :スペースNo.な-74:03/07/07 11:32
仕事募集中って書こうが書かまいが、上手いやつのところには普通に依頼くるだろ

94 :スペースNo.な-74:03/07/07 12:55
代アニはアシスタントを紹介してもらえるという点ではイイかも
勉強を教えてもらえる場所じゃない。ただ毎日なれあうだけ。
絵の勉強なら毎日デッサンすりゃいい話だし、構図を学びたいのなら
好きな漫画化の漫画そのまんま書き起こしてみる。見るだけじゃダメだぞ。
後はひたすら描いて投稿&持ち込み。

俺は大学辞めて代アニ行った口だけど、初めからアシスタント紹介目当て
だったし別に後悔はしてないかな。っても三流大学だけどw
専属アシになれて、いまは趣味で漫画を楽しんでる。
悩んでるなら一人で抱え込むな。でもって思いつめるな。
大学行くのも人生経験。大学出てたら後々つぶしもきくぞ。

95 :スペースNo.な-74:03/07/07 13:03
趣味でアシスタントに来られては迷惑だ。カエレ!

96 :スペースNo.な-74:03/07/07 13:05
代アニ出身者キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

97 :スペースNo.な-74:03/07/07 14:00
アシになるのに斡旋が必要なんて、よっぽどアレな人なんだろうなぁ

98 :スペースNo.な-74:03/07/07 16:34
俺の周囲では代アニのアシスタントは使い物にならないやつが多かった。
学校で習っている=それなりの技術が身に付いているとでも勘違いしてるのか、
プライドばっかり高くて常識がなかったり。
酷いやつになれば自分の原稿を持ち込んで仕事をろくにしなかったり、
勝手に原稿に手を加えたりしたやつもいた。
今は代アニというだけで門前払いさせてもらっている。

99 :スペースNo.な-74:03/07/07 17:07
>>98
それ色んなトコで聞くよなぁ。
やっぱホントなのかな……。
従妹が、美大受からなかったら代アニ行こうかなって言ってたから
代アニは業界で評価悪いらしいから辞めとけって言っておいた。
まぁ、美大受かったから関係無かったのだが。

100 :スペースNo.な-74:03/07/07 19:54
まぁ、一般、業界問わず
代アニ=ダメ学校って認識で記号化されてるからな
正直代アニってだけで色眼鏡で見られますよ
入ろうという人は覚悟したほうがいい

101 :スペースNo.な-74:03/07/07 23:54
1日2時間で上手くなるはずは無い。自分で練習するのが必須であり
それ以外に無いと思う。ただ2年間実力をつけるのに没頭できるし
普通の学校に行くより色々な話も聞けるだろうし、色々
な繋がりができる。例えば寺田克哉と雨宮慶太は専門学校の先輩後輩だし。
どうしてもチャンスが決め手になる業界なんだからここはそういう経験しといても
良いと思う。それに学校なんかでたいして何か変わるものでも無いんじゃないかな?
間違い無いのは代アニがあろうがなかろうが一番大事なのは実力だろうって事。
だってみんな代アニ卒業生だからBOY,S BE読むわけじゃないだろ?(もう終わったか。)

102 :スペースNo.な-74:03/07/07 23:57
あー。解かってると思うけど2CHに書き込んであるような事は
大体半分以上は「憶測」だと思うぞ。みんな「友達」とか「知り合い」の関係者ばっか
だからw

103 :スペースNo.な-74:03/07/07 23:58
まぁ取りあえず代アニのHPのギャラリーはあまり上手くない。

104 :スペースNo.な-74:03/07/08 01:40
>102
とりあえず私と同じ所へアシに来た世兄の生徒は技術も無くて
ずっとニヤニヤしながらアニメの話しばっかりするもんだから
1日でクビになってたよ…。

本当は半日で返そうとしてたんだけど、「ご飯作れますから!」と
言って食い下がったので試しに作ってもらったら水で煮た(ゆでた?)
グズグズに崩れたかぼちゃとじゃがいもが大量に出ました…。

105 :スペースNo.な-74:03/07/08 03:40
代アニは入学したら最初に変な夢を見ないという事を教えた方がいいと思う。

106 :スペースNo.な-74:03/07/08 03:50
あげ

107 :スペースNo.な-74:03/07/08 08:26
その夢見てる奴に高い金払わせて肥え太ってるのが代兄

108 :スペースNo.な-74:03/07/08 08:33
ヨアニもなんだかんだでスレが立っているくらいだから、評価に値するんだよな。

109 :スペースNo.な-74:03/07/08 08:35
もうすぐ定年退職なので、それから代アニで学びたいと思うんでつが
間に合いまつか? (´д`;)

110 :109:03/07/08 08:39
余生を過ごすだけなら絵手紙や川柳教室にもひかれまつが、
萌え絵を描けるようになれば再就職の道も開けると聞きますたので (´д`;)

111 :110:03/07/08 08:47
あ‥、そろそろ出社しまつ。これでも36年間、欠勤・遅刻だけは
したことがありまつぇんので‥。((((((((((( (;´д`) モエエッテ、ムツカスイノカナァ・・

112 :スペースNo.な-74:03/07/08 09:21
にしちゃあ、家出る時間おそくねーか?

113 :スペースNo.な-74:03/07/08 10:15
>>109
流石にネタとしか思えないが…w
代アニ卒のHPの絵見たがあんまりアレなのでナニかと思うよ
だからアレだ、代アニ行くぐらいなら漏れと組んで絵仕事しようぜw

114 :スペースNo.な-74:03/07/08 12:05
>>109
アヒャハyハヤヒャ。腹いてーよ。
僕には未来があって幸せです、母さん(・∀・)

115 :スペースNo.な-74:03/07/08 17:36
>>114
その未来が>>109の過去より素晴らしいモノになるとは限らないわけだがw

116 :スペースNo.な-74:03/07/08 18:19
代アニで学ぶと、こんなに上手になれますよ!
http://www.yag.ac.jp/

117 :スペースNo.な-74:03/07/08 19:59
>>1プッ・・・しんだな漫画家生命が

118 :スペースNo.な-74:03/07/08 20:05
僕はYBS横浜ベイスターズに入団しようと思います。
他に同じような状況の方や、先輩方いらっしゃいましたらよろしく!

119 :スペースNo.な-74:03/07/08 20:11
>>1
辞めたほうがいいよ
入った瞬間に回りはヲタ臭さ丸出し
あっちこっちでギャルゲー、アニメの話ばかりw
ホントに笑えるよ
キモイ話が合う仲間を見つけに来たのか?と思うぞ
以上体験談でした

120 :スペースNo.な-74:03/07/08 20:53
進学する気はまったくないが今度の日曜日の13日に体験入学を申し込んだ。
終わったらここにでもなんか感想をかくよ。
ちなみに東京校のマンガ、コミックプロ学科とかいうところ。

121 :スペースNo.な-74:03/07/08 21:06
>>118
辞めたほうがいいよ
入った瞬間に回りの一級選手はFA
あっちこっちで今年もBクラス入りの話ばかりw
ホントに笑えるよ
皆、Aクラスの球団に入れなかったのか?と思うぞ
ごめん体験談では無い

122 :スペースNo.な-74:03/07/08 21:27
>120
これからしばらく、嫌というほどDM届くぞ(w

123 :スペースNo.な-74:03/07/09 00:24
>116
初めて世アニのサイト見たが、ここに載ってる生徒作品はまだ
マシな方でコレなんだよな?
授業料が一体いくらなのかしらんが、金払ってこの程(ry

124 :スペースNo.な-74:03/07/09 00:30
金払おうが払うまいが
上手くなる奴は自然と上手くなるし、ならない奴は一生ヘタレ

125 :スペースNo.な-74:03/07/09 00:33
そういえば金取るのか…

126 :スペースNo.な-74:03/07/09 07:20
>>125ワラタ
とりあえず>>116が貼ってくれた代アニのサイトのギャラリー見てもなお
代アニに行くような勇者はいないだろw



127 :スペースNo.な-74:03/07/09 19:43
はじめはみんな素人だった

今も素人だろ

128 :スペースNo.な-74:03/07/09 19:46
ttp://www.production-ig.co.jp/info/studio/1st.html
一応代アニでも全員だめというワケではないらしいが、やっぱり総合でいうと「ダメ」だな。

129 :スペースNo.な-74:03/07/09 19:50
◎無修正画像をご覧下さい◎無料パスワードをゲットすれば、もっと凄い画像とムービーがご覧頂けます◎
      ★見て見ておまんこ★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html


130 :スペースNo.な-74:03/07/09 20:04
ぎゃああああああああああああああああああああ
よあには!絶対に!入っちゃダメ!

何の役にも立ちません。
周りにも社会の事を知らない頭の悪いワナビーばっかりなので
自分がとんでもない誤選択をしてる事に気がつかず
ダラダラと流されて歳だけ無駄に取ります。
自分で稼いでいくなら勝手だから、入って死ねば?だが
親が出してくれるなら、または親が大学に入れてくれたのにやめて世アニに行くとかなら
絶 対 に ヤ メ ロ !
マ ジ デ ヤ メ テ (;´Д`)

経験者 談

131 :スペースNo.な-74:03/07/09 21:26
ttp://www.bi.wakwak.com/~sssshiba/yoyogi.htm

声優科の実体

132 :スペースNo.な-74:03/07/10 01:10
>116
2Dは何人かマシなのがいるが、色彩とか教えてないだろ。これ。
3D系は全滅。ちーん。

133 :スペースNo.な-74:03/07/10 09:57
自分は代アニに行かなければ、
2D、3Dのソフトや映像編集ソフトを使うことはなかったと思う。
どの学科でも基礎は習うと思うし、だいたい専門学校に行って
受け身になって教えて貰おうと思っている奴らがダメなだけで、
専門学校なんてどこ行ったって同じだよ。
結局、自分自身の問題だと思う。

東京都が大学にアニメの学部をつくるとか言ってるけど、
専門学校がダメだから大学で学べばいいじゃん、ってことでもないし。
2年もひとつのことを考えられる時間がたっぷりあるのに、
こんな恵まれた環境はないと思うけど・・・。


あと、声優科の人間とはまともなコミュニケーションがとれないとされてました。

134 :スペースNo.な-74:03/07/10 10:35
1日3時間で恵まれた環境だってさ(プ
週1のデッサンで基礎を習うだってさ(プ
年間100万も落とした利点が2Dや3Dソフトをいじれることだってさ(プ

135 :109:03/07/10 10:51
>>133を見て、やはり大事なのは自分のやる気なのだと ジッカーンしますた。(´д`;)
>>134の言うことは 信じまつぇん! ヽ(`Д´)ノ
せめて老後くらいは、自分のやりたいように生きていこうと思いまつので‥。 ググッ・・o(-__-;)

136 :スペースNo.な-74:03/07/10 11:26
まぁ、金の問題は趣味に費やすと思って使えば問題無いわな。
結局109は皆の忠告を聞いて無いワケだが、
とりあえず、現実問題として、萌え系業界ではその年齢は採用しないよ。
再就職っていう望みは無い。
これマジ。


137 :スペースNo.な-74:03/07/10 11:32
萌え系業界ってなんだ?就職分野にあるのか?
まさかエロゲー会社とかの事を言ってるのか?

ああ、136は同人委託書店の人か…それなら萌え系業界って言えるかな…
ジーサンは雇わない気がするし。

ちゃんと盗品の原稿は作者に返せよな、あとスケブ売んなよな

138 :109:03/07/10 11:38
>>136
えっ‥‥‥ ? (゚Д゚;) そっ、それは すばらすい萌え絵を描いて、
年齢を隠すて投稿しても気づかれるということでつかっ? ( ゚Д゚ ;) ・゚・(ノД`)・゚・。

でも‥。"どうじんし"っていうのなら年齢はわからないでつよね? 萌え絵で
マンションを購入したどうじん作家さんというのを聞きますたが‥ ダメデツカ? (´д`;)

139 :スペースNo.な-74:03/07/10 11:40
>>134
詳しいな
金払って就職させてもらおうとか考えて入学したクチか

140 :スペースNo.な-74:03/07/10 12:11
>>139
ハァ?
2chの代アニ系のスレッドに散々かかれてることだろ
あんなクソ製造所なんて金貰っても行きたくねーよヴォケ

141 :スペースNo.な-74:03/07/10 12:58
>>138
ネタかも知れんけど、
同人なら年齢が高くても面白がって買ってくれるんじゃないの?上手ければ。


142 :スペースNo.な-74:03/07/10 15:48
コミック科経験者です
絶対避けたほうがいいのは
声優科とかコミック科とかのドリーマー系
入った俺も痛いけど
毎日授業中に一部の人がアニソンの大合唱をはじめる笑える環境だった
上手い奴や担当がついてた子は早い時点で辞めて行った
ある時他の科の先生が
「コミック科行く奴は人生捨ててるよな」と真顔で発言して問題になった(w

思うのは
代アニを卒業したから痛いっていうのでなくて
代アニを選択した時点で痛いっていうのが正しいかなってこと
プロになる奴はどんな学校いっていてもなれるもんだよ
なれない奴は代アニいってもなれない
これが俺が代アニ行って学んだことかな

143 :スペースNo.な-74:03/07/10 22:57
>138
その鬱陶しい2ch語はわざとなのかネタなのか…。

144 :スペースNo.な-74:03/07/11 02:58
>142はそれが早く気づいていればよかったな。

ところでどっかの学校に同人屋を養成する科なかったけ?
あれの意味がわからん。

145 :スペースNo.な-74:03/07/11 04:40
私も2年前にコミック科を経験しました。
教室に入ると………高い入学金を払ったのに教室の狭さに唖然。
席がひしめき合っててややコニー体型の私にはせまくて窮屈でした。
でも先生が「最初は基礎をやらなければいけない。慣れててもね。」と
強く言ってきたので「これは普通だし、仕方ないよね」と思いながら通いました。
教室などは最悪の環境でしたが、生徒も(女の子は)普通な子がほとんどで
なんとか乗り切れました。
結局3ヶ月近く通いましたが、早々に退学。
142さんの言うように学んだ事はそれくらい。
若気の至りと言うのも今となっては最悪な思い出です。

現在はDQN学歴ながら必死に、親に出してもらった入学金その他を
月3万×33ヶ月のスピードで返しながらバイトと投稿の日々。
この前の投稿で担当がついたおかげで少しは安心してます。

マンション在住なんですが、同じ階に住む27(だったかな?)のお兄さんは
2度も代アニに入ったそうです。
1度目も2度目もどうやら自分で稼いだお金で入学…?
その涙ぐましい努力には感動しますが…彼の何がそこまで駆り立てたのでしょうか。
親から聞いた話では、1度目の卒業後、どこか業界とは無関係の所へ就職。
それでも夢は捨て切れず、2年そこで働いて2度目の入学金を稼ぐ。
そして私より1年前に再度入学をしたそうです。
たまにエレベーターに乗ると彼を見掛けますが、一体何をしているんだろう。
夜帰ってきたり昼に帰ってきたり…。

146 :スペースNo.な-74:03/07/11 09:42
>2度も代アニ
学校とか、他者に依存してるだけってことかね。決して誉められることじゃないと思うよ。

147 :スペースNo.な-74:03/07/11 09:53
>>134
1日3時間?週1?
そりゃ、授業での話だろ?
授業外でなんもしなけりゃそーだろうなぁ…。
1日24時間、週7日ありますが…。

教室の狭さとかそんな環境関係ないと思うけど…。

2年も絵描いたりする時間がたっぷりあるのに、
何故描かずに文句ばっかいってるのかわからんなぁ。

確かに金は高いけど(笑)

148 :スペースNo.な-74:03/07/11 10:08
なんでわざわざ高い金払って勉強しに行くのに3時間授業のところ選ぶの?
すっげー頭悪いな、流石よあに

149 :スペースNo.な-74:03/07/11 10:15
代アニって他に比べたら割安じゃなかったか?

150 :スペースNo.な-74:03/07/11 11:41
少しは安いかもね。

151 :スペースNo.な-74:03/07/11 16:33
普通、専門学校って授業と課題でギッチギチなんだけど

よあにって専門学校じゃn

152 :スペースNo.な-74:03/07/11 17:30
漏れも来年からYAGに 行くんで宜しくです。 3時間授業だからバイトも行けるし時間できて金も溜まるからいいなぁと思ったから
先生もいい先生ばっかりだし、体験学習で学園長からサイン貰ったよ

153 :_:03/07/11 17:40
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

154 :スペースNo.な-74:03/07/11 17:53
>>152
……あぁ、がんばってね。

155 :スペースNo.な-74:03/07/11 18:12
>>152
3年後は乞食か・・・動くものは何でも食えよ。

156 :スペースNo.な-74:03/07/12 00:11
>147の釣り失敗ぶりがなんかあわれだ…

157 :スペースNo.な-74:03/07/12 02:41
>>156
案外マジで言ってるのかもしれないぞw

158 :スペースNo.な-74:03/07/12 10:10
>私が経験した某漫画専門学校のシステム。
>アシスタントでうちで一番優秀な生徒を使ってください。
>アシスタント代は要りません。交通費と食事だけで結構です」
>というので面白そうで呼んでみたら、全く、全く使い物になりませんでした。
>自分でそれで上手いと思ってるのでしょうか?ベタフラはできない、
>カケアミはできない、建物は描けない…。
>つまり現役漫画家のところで、指導料も払わないで指導してもらおうという魂胆なのです。その証拠に、出席簿のような物に判子を押させられ、それがあると出席扱いになる、と言ってましたから…。
>以前このトピでもありましたとおり、講師を同人誌の大手から連れてくるような志の低さ。
>現役漫画家のところで通用するスキルさえも自分の学校で身に付けさせる事もできないのです。

159 :120:03/07/12 14:45
体験入学申し込んだらなんかデカイ箱送られてきたんだけど
配達のおっさんが「え〜代々木アニメ…」と言い出したからびっくりしたよ。
顔から火が出る思いだった。
つーことで明日逝ってきます。

160 :スペースNo.な-74:03/07/12 14:59
>>159
……デカい箱でいったい何が送られて来るんだ(|| ゚Д゚)

161 :スペースNo.な-74:03/07/12 15:13
>>159
俺のところになんて2箱キタよ
全く同じ箱が

162 :山崎 渉:03/07/12 16:30

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

163 :スペースNo.な-74:03/07/12 18:34
ヨガリアニメーション学淫で我慢しなさい。

164 :スペースNo.な-74:03/07/13 09:12
↑むしろそっちに行ってみたい

165 :スペースNo.な-74:03/07/13 10:19
>>159
つーか、俺の場合、姉貴が受け取ってて、スゲー気まずかったんだけどw

166 :スペースNo.な-74:03/07/13 11:19
世アニすばらしい場所ヨ!
無能な香具師が夢を見続けることを手助けする場所。
もしくは頭の悪いドリーマーを手痛い詐欺にかけて現実を知らせてくれる場所。
勘違いするな。技術もコネも得られないぞ。そういうものは求めるなヨ。
卒業したあとも、また何度でも入学できるので
とっくにダメになってる自分の夢とやらに向かい続けてる気分を
いくらでも満喫できます。何なら死ぬまでだって。

あそこはそういう場所。

167 :スペースNo.な-74:03/07/13 11:45
脳みそが腐ってる腐レオタクには天国。

168 :スペースNo.な-74:03/07/13 14:05
「専門学校」じゃないから
学歴とかにならない。
意外とみんな知らないから教えとく

169 :スペースNo.な-74:03/07/13 14:18
そもそも学歴に加えたくはない

170 :スペースNo.な-74:03/07/13 14:27
世兄のページってさ、描いた絵はまあまあ・・マシなものが載ってるけど

なんで3DCGがあんなにヘタレなの?
正直テクスチャ貼ってないし、単にフラッシュライト浴びせて光沢綺麗〜みたいなCGだし
表面の質感も全部プラスチックのような感じだし
無駄に原色を多用してるし、
なんだか数ポリゴンでできるようなロボットがあるし、
それが動くならちょっとは関心するけど、単なる一枚のCGだし、

正直shade初めて1ヶ月の俺の方がまし

171 :スペースNo.な-74:03/07/13 17:33
あのギャラリー見たら行く気無くすと思うんだが

172 :120:03/07/13 18:46
代アニ一日体験入学に逝ってきた…

なんつーか、第一感想は「恥ずかしかった」
冷やかすつもりで申し込んだものの、あのアニメ絵バリバリの看板がある校舎に入る勇気といったら…
しかも何故かスーツ姿の兄ちゃん6人ぐらいが「ようこそ!!」と爽やか笑顔で迎えてくれたし。
入って席に座ってすぐにお茶が運ばれてきて、対応はめちゃくちゃ親切。
まるでホテルに入ったかのようにこっちは完全にお客様扱い。
しばらくして学院長の話しやら学校説明だが続いて、暇だったので周りを見渡してみたら
比較的工房が多い様、2ちゃんのAAのような明様なデブオタはいなかった。
ただフィギュア・アーティスト科参加の兄ちゃんはマジ、キモかったよ…

そんなこんなで模擬実習。
俺はマンガ・プロコミック科だけど「ペンでトレスしよう」、「効果線を作ってみよう」の
2種類あって選べる方式だった。ちなみにインクはパイロットの証券インク、ペンはカブラペン
とりあえず、トレスの方選んだが、プロの人の線をペンでなぞるだけなので
非常に簡単、肝心の講師のアドバンスといえば
「輪郭は太く、しわなどは細く描きましょうね」と完全に役立たず。
馬鹿なら「自分ってこんな巧かったのか!?」と勘違いしそう。
そんで休憩が入り、、またお茶とシュークリームが配られた。
その後、卒業作品見せられたんだが「どうせひでェ漫画なんだろ」とか思ってたけど
展示してある作品は普通に上手かった。まさにプロ一歩手前にみたいな感じでびびった。
あとは卒業した人でデビューした人紹介、馬場康誌や都筑せつりなどなど…
最後にアンケートもらって終了しました。

まあ、ぶっちゃけこっちは完全にお客サンでしたね。
学院長は学院長で「周りの目なんか気にしちゃいけません!!進むだけ進むんです!!」
とイッちゃってるし…
まあ、あれですな、ここに限ってはもういきたくねェよ、と…

173 :120:03/07/13 18:55
>>160
大半が書類でざっとみると
入学案内書、カリキュラム紹介、この一本でYAGの全てが解るビデオ、QアンドA虎の巻
こうしてプロを目指す読本、ほかもろもろ…
処分どうしよう…

174 :スペースNo.な-74:03/07/13 19:05
入学したらサインあげるyo!

175 :スペースNo.な-74:03/07/13 19:40
>120
もつかれ。
しかしすげぇやり方だなー。洗脳やん、それ。
むしろ宗教に近いものがありそうだ。

176 :スペースNo.な-74:03/07/13 19:41
>>172
当然のおもてなしだな。君ら(の親)が授業料や入学金を支払う事で
彼等学校側は生活し、校舎を建てているのだ。
君ら(の親)が授業料を完済するよう、多少の問題があっても卒業まで
甘やかしてくれるぞ。
正味、君らは「お客様」なのだから。

177 :スペースNo.な-74:03/07/13 20:45
馬場康誌ってヨヤニだったのか…。

178 :スペースNo.な-74:03/07/13 22:13
>>173
サンクス
結局役に立つ代物は無かったのか…w

179 :スペースNo.な-74:03/07/13 22:55
>>172
乙カレー‥どころか、本当に御苦労さんだったな。おまいはもちろん色んな意味で
勉強になったろうが、オレ達も貴重な情報を一部でも共有させてもらったよ。感謝!
この後の再勧誘はかなりあるかもしれんが、凌ぎきった方が良さそうだな、がんがれ。

‥ということで、漫画の勉強は独学で十分‥ってことでFAか?

180 :スペースNo.な-74:03/07/14 01:32
漏れも実は通ってたヨ
イラストレーター希望で入ったら先生に「うちからはイラストレーターなんて
出ないよ。まあ頑張れば?」とか云われて幻滅。
そして日に日に周囲のヤツらの痛さにまた幻滅。
これまた周囲のヤツらがヘタレなくせに自信満々だからついていけない。
ヘタレに何故か書き方のノウハウなんて教えて貰っても嬉しくない(そもそも聞
いてないし)。
適当に書ける人はあんな学校(そもそも専門でもないが)は行かなくてもいいと
思う。
しょっぱなから幻滅したので、ちゃんと通ったのは3ヶ月くらいでした。
自分で金ためて行ったから、親には迷惑はかけなかったが、金の無駄、時間の
無駄だった事はたしか。

ついでにいうと、私は入る前から適当に名前だけは知られていた同人屋だった
のですが、学校では作品を発表してなくて、同じクラスのヤツがそれに気付き
先生にチクったら、上での発言した先生が手のひらを返した様に態度が変わっ
たのは大笑いしました。そのまま登校せずフェードアウト。

結局、一度も作品は提出などせず(課題のベタとかトーン貼りなどは出したが)
卒業しました。

しかし、自分より下手な課題の絵にベタやらトーンやら貼るのは苦痛でしかな
かった。

181 :スペースNo.な-74:03/07/14 02:28
偶然バイト先に代兄の人が数人いますた。
声優科とかCG科(ってあるんかな?そっち系)。
卒業してプロ活動してても生活費足りなかったりでバイトしてたり
演劇の方をメインでやってたり、授業内容が目的にマッチしてるらしく
大変でも楽しそうにがんがってたり、学科によってはそれなりみたいすね。
どいつも学校に頼りきりでなく自分で道を切り開くタイプだったせいなのか

でも決してみんな学校としていいところだとは言ってませんですた…

182 :スペースNo.な-74:03/07/14 03:12
>生活費足りない

この業界は貧乏なのが普通だろう?
ロケットスタートの奴なんてそうそういない。

183 :スペースNo.な-74:03/07/14 03:35
そう、普通。
しかもロケットスタートでというかアニメの主役デビューして今そうだし。

えと声優さんの場合のお話しちゃいましたが、
俺の場合も一応絵描く人なんで他の専門学校でも
ちゃんと身になる漫画や作画の技術教えてくれるとこあったら興味あるけど
授業内容ってどこも独学可能な感じなんすかね?

以前即売会で知り合った隣の人が漫画系の学校いっててちょこっと
その話も聞いたんですが課題尽くしで自分の好きなように描けなくて
キツイとかこぼしてましたっけなあ・・・

184 :スペースNo.な-74:03/07/14 04:29
俺は結局大学行ったんだが(美術じゃない)。
現役1年生でもちゃんと絵の描ける奴とか普通にいるよ。
つまり高校の時点で基本的な技術がほとんど完了してる。
絵は学校じゃないと思ったよ。

185 :スペースNo.な-74:03/07/14 11:30
卒業生知ってるがかなりヤバイ人だったぞ
ファミレスでバイトしてた

186 :山崎 渉:03/07/15 12:11

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

187 :スペースNo.な-74:03/07/16 17:33
代アニ=うんこ

188 :スペースNo.な-74:03/07/16 18:39
代アニ逝けば暇だけは相当あるはず
午前だけクラスと午後だけクラスに分かれてる
その時間をうまく使えるかがポイントだろう

189 :スペースNo.な-74:03/07/16 18:49
★無臭性画像をご覧下さい★有臭作品もあります★
      ★見て見てマムコ★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

190 :スペースNo.な-74:03/07/16 19:07
>188
なら代アニなんて行かずにバイトしてたほうがいいと思います。

191 :スペースNo.な-74:03/07/16 19:17
>190
そーいう事言うなよな
かわいそうだろーが

192 :スペースNo.な-74:03/07/16 19:19
履歴書に空白期間があるよりどこか学校言ってたほうが
就職有利。学校名に難があるがな。どうせなら代アニより、
授業後残れて、講師にとことんアドバイス貰えるとこが
いいな。

193 :スペースNo.な-74:03/07/16 19:27
どのみち履歴書で見なれぬ学校名があればどんなところか聞かれるし
アニメ会社やゲーム会社でも、敬遠されてる所なんだから、
普通の会社の面接で「アニメの専門学校言ってました」なんていえねーだろ

194 :スペースNo.な-74:03/07/16 19:38
>190
一人だと視野が狭くなりやすい。専門知識を持った講師に
アドバイスをもらえたり、同じ目標を持つ仲間と競い合える
のが専門の強みだと思う。ただし、アドバイスに拒否反応を
示して自分の殻に閉じ込もったり、悪い友達と知り合って
遊びだけで終わるなど、駄目になるヤツも多い。
要は本人次第だな。

195 :スペースNo.な-74:03/07/16 19:45
>193
プーであてもなく、三年も四年も過ごすよりは遙かにマシ。
行動しても駄目そうだから何もしないなんて人間なんてどこ
行っても雇ってくれないぞ。

196 :スペースNo.な-74:03/07/16 19:50
ところで、頭狂モード学園とかは また全然別な世界なの?
(マジに知らなくて聞いてるんでつが (´д`;)

197 :ルサンチマン ◆1Bl/BDeZDA :03/07/16 19:53
(´∀`)釣りかな。釣られてみようか。どきどき。
    と前振るけど、やめといた方がいいよ。
    無理して大学行った方が百倍はいい。

    ・最終学歴に大学と書けるから、親や社会も納得させられる
    ・オタク以外の友達もできるから色々と経験になる
    ・そもそも代兄に専門的な知識を持った講師がいるのか?
    ・代兄のコネより大学のサークルのコネの方がずっと強い
    ・大学と代兄の学費をつきあわせてみればよろしい。

198 :スペースNo.な-74:03/07/16 19:54
>>195
いやプーのがマシだよ

199 :スペースNo.な-74:03/07/16 20:21
198は代アニ行って就職出来ずプーになり果て、夜々
専門板に通い悪口を並べ立てる、最低辺人間ですか?

200 :スペースNo.な-74:03/07/16 20:24
>>199
それは195だろ

201 :スペースNo.な-74:03/07/16 20:36
代アニはマジやめろってお前ら。
何期待してるのか知らんが、冷静に、感情を排除して考えろ。
代アニの講師、あれに人を教える能力があると思うの?
彼らが何者か知ってるの?漫画で喰えなかったやつらだよ?
そんな人間から何教わるの?
百歩譲って講議には何も期待せず、出会いを求めてるのか?
だとしても、金の無駄だし、そもそも代アニに入ろうなんてやつは
世間知らず、頭が堅い、保守的、そのくせ努力を惜しんで
何か虎の巻を授かれば自分の人生が開花するとどこかで期待してるような
そんな人間とダチになって、何があるっての?
時間と金の無駄。二回とか入るやつもいるが、マジで
入学することで夢に前向きなつもりになってるだけの現実逃避でしかない。
やめろっつうの。やめろ!

202 :スペースNo.な-74:03/07/16 20:57
323って代アニじゃないのか?

203 :スペースNo.な-74:03/07/16 21:02
大学入って専門行く奴と、専門にしか行ってない奴とでは、天と地以上の差がある

204 :スペースNo.な-74:03/07/16 21:15
>>202
大学出だよ

205 :スペースNo.な-74:03/07/16 22:27
代アニしか専門がないと思ってるのか?>>1

206 :スペースNo.な-74:03/07/17 00:23
正直、声優科と漫画科はどの学校も似たり寄ったりだと思う

207 :スペースNo.な-74:03/07/17 02:13
代兄行くってやつは受験するのが嫌、だけどモラトリアムりたいっていう都合のいい考えにしか見えないな。

208 :スペースNo.な-74:03/07/17 02:23
このスレ読んでて、皆の言いたいことは本当によくわかる。
漏れはいま高2だけど、ちっちゃい漫画教室行っててさ。
結局どこで何を学んでも、自分でちゃんと帰ってから
たくさんやらないと意味がない。よって、世兄に行こうがどこに行こうが
練習方法を教えてもらうまでというか。そのことを沢山やったひとが、
覚えたことを実践しまくって作品を作るひとが勝ちというか。
だから、別にその学費の200万を、自分での練習のお金にあてて、
ずっと家でやっていても確かに良いと思う。でも、なかには
ひとりじゃ気力が続かないひとも大勢いるのよ。学校でやれと
言われないとやらない。もしくは家じゃそんな長く練習続かないとかね、
学校なら回りの生徒もいるし、ちゃんとやろうって思えるじゃない?

209 :スペースNo.な-74:03/07/17 02:25
世兄が駄目なら、どこの専門が良いのさ????
一番人気で、2ちゃんでも認められてるような
良い漫画学校てあるのかい?

210 :スペースNo.な-74:03/07/17 02:30
だから専門自体がクソなんだよ
金つみゃぁ誰でも入れるようなところで切磋琢磨なんてできるわけないだろ

211 :スペースNo.な-74:03/07/17 02:32
劇画塾は?

212 :スペースNo.な-74:03/07/17 03:01
そもそも専門学校で技術を手に入れようとする姿勢がいかがなものかと。

だいたい、何を学びたいわけ?

デッサンとかなら月謝一万円くらいの絵画教室の方がずっと手取り足取り教えてくれるし
アニメ絵を学びたいって言うのならそんなもの教えてもらおうとする程度の根性だし

練習続かないから仲間が欲しいとか言っても、みんなダレた気分でやってきてる奴ばっかりだから、
それに染まって自分もダレるだけだし。

悪いこと言わない。大学行け。
イラストレーターや漫画家というのが狭き門だと言うことを認識しろ。
ヨアニに行って伸びる程度の絵じゃ、ダメなんだよ。
それでも絵を描きたいっていうのなら、大学行って、サークルの仲間作れ。
そっちの方が100倍は切磋琢磨できる。

213 :スペースNo.な-74:03/07/17 03:20
馬鹿言うな。

漏れらは別に将来のことなど考えていない。
ただなんとなく楽しけりゃいいだけだ。
お金なら親がなんとかしてくれる。
高校の時だってバイトなんか一度もしたことねぇ。
夜兄に入ってからも絵の練習のみに集中するつもりだ。
夢を追ってるやつってのはカッコイイだろ?

大学に行け?
漏れらは絵の勉強だけをしたいのに
なんで入試の勉強なんかしないといけないワケ?(ワラ
社会の常識なんかくだらないヨ。

夜兄目指してる皆。ここで叩かれてる内容なんてほとんどウソだよ。
2chネラの言うことなんか気にしないで、夜兄に入ろうよ。
夢を諦めちゃ、ダメだよ。夢は追いかけてるだけで必ずかなうよ!!

214 :スペースNo.な-74:03/07/17 03:21
スゲー

215 :スペースNo.な-74:03/07/17 03:26
>>213
代アニに逝く連中は本気でそう思ってるんだろうな・・・

216 :スペースNo.な-74:03/07/17 03:41
親に借金返しながら通ってる声優志望なら知ってる

217 :213:03/07/17 03:45
…そんな考えで夜兄じゃないがオタ系専門に行ったんだよ。
いや、バイトはしてたが。

自分だけは特別な存在だとどこかで思ってたよ。
雑誌とかで自分と同じ年齢か下の奴らの巧い絵とかみても
目を逸らしてたりしてたな。
投稿とかしてもカスッたことさえ無かった。
でも投稿をしている、夢に一歩でも向かっているとか
なんか思いこんでたよ。

卒業後はバイト先に出勤時間を増やしてもらった。
世に言うフリーターってやつだな。…。

二年間バイトして今年なんとか一般企業の正社員になれたよ。
当然、履歴書にはバイト暦を四年としてね。
…職場の大卒の新入りと、給料の話なんかできねぇよ。
まったく同じ内容の仕事して、タメなのに貰う金が違う。
合コンってなに?そんなイベント俺の行ってた専門にはナカタヨ。

高校の時、親父がどうしても大学ではダメなのか…
と力の無い顔をしてたよ。その時は全然気にならなかったが
今となって、ようやくその顔の意味がわかったよ。

ここの1よ、マジレスする、どんな3流大学でも良い。
せっかくだし受けてみるかな(ワラ くらいの気持ちでもいい。
夜兄に行くなら、そこを落ちてからでも十分間に合うぞ。


218 :スペースNo.な-74:03/07/17 03:46
>>213
釣りだろ?

219 :213:03/07/17 03:50
ごめん。マジ…(涙

220 :スペースNo.な-74:03/07/17 03:52
そんな赤裸々に語られても

221 :213:03/07/17 03:57
スマン。酔ってるせいだた。
こういう板見るとどうしても
オタ専には行かせたくないと本気で思っちまいます。

恥ずかしいのでもう寝まつ。

222 :スペースNo.な-74:03/07/17 04:04
まあ想像するに>>213は22歳か?まだ若いんだからふさぎ込む必要はない。
失った4年は確かに大きいだろうけど、その間絵は描き続けたのだろう?
絵が描けるというのはそれはそれでひとつの特技だよ。ふつうの大卒の奴には無い。
この世に無駄なことは無いと漏れは信じてる。
失ったと思う4年をこれから活かすも殺すも自分次第と思う。

223 :スペースNo.な-74:03/07/17 04:13
22歳でつ。失ったとは思ってはいないでつ。
…現に2chにくれば少しは重宝されたりします。
この世に無駄なことなんか無いでつ。でも世間じゃ異端なんでつ。
ちょっと普段隠してたものがでただけでつ。

まぁとにかくそういう専門に行くからには覚悟しろよな!!
…今度こそ消えまつ。スレ汚しスマソ


224 :スペースNo.な-74:03/07/17 06:11
専門逝っても必ずしも絵が上手くなれるわけではないし、
絵が上手くても必ずしも漫画家になれるってわけではないのが微妙なとこだよな。
実際ボーボボ>>>バスタードだしw

225 :スペースNo.な-74:03/07/17 06:13
>>213
まぁ見れ。
http://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Lavender/7709/blueb21b.html

226 :スペースNo.な-74:03/07/17 06:34
漏れはリアルタイムでその書き込みみたよ。
羽ばたいていないから…ってモナーがいうやつ。

flash になってたのは知らんかった。

227 :スペースNo.な-74:03/07/17 07:57
俺は、YOアニに行きたかったんだが金が無かった
バイトしながら絵の練習してて、1年後には少し絵の依頼が来るようになった。
さらに1年後、絵だけで食ってけるようになった
この俺をがんばらせたのは俺がまだ幼稚園児だった頃
1人の絵描きのおじいさんに言われた言葉かもしれない。
ウチの近くに、絵描きさんが風景を描きに来てたんだ
で、興味があった俺はずっと近くで見てたの
「僕も大人になったら絵描きさんになろっ!」
と言うとおじいさんは
「ボクちゃんは将来絵描きさんになりたいんだね」
「うん、絵描きさんになる!あと、ピザ屋さんとケーキ屋さんと工事のおじちゃんにもなる!」
「そうか、いっぱいなりたいものがあるんだね」
そう言うと俺の頭をなでながらおじいさんは呪文のようにとなえた
「ボクはなんでも出来るんだ ピザ屋さんに なれるんだ
 ボクはなんでも出来るんだ ケーキ屋さんにもなれるんだ
 ボクはなんでも出来るんだ 工事のおじちゃんになれるんだ
 ボクはなんでも出来るんだ 絵描きにだって なれるんだ 」

この時、俺の頭には自分には無限の可能性があるんだって事がスリ込まれてしまった
絵の世界が厳しい事は分かっていながらも、自分は出来るって思い込んで
この絵描きさんのおかげで、今俺が絵描きとして食って行けてるんだなって感謝してる。
周りの人間、親兄弟に「現実を見ろ」ってよく言われたけど俺は現実も夢も見てたんだ
…て、何を言いたいのかわからなくなって来たが
何処に入学したとしても、自分のやる気次第って事ですな

228 :スペースNo.な-74:03/07/17 08:10
問題は、
やる気論はやる気のある人にしか効果が無い
ということ

229 :スペースNo.な-74:03/07/17 08:47
オレのやる気を、見ろっ! ドゥオリャアァァァァァァァッッ!!! ヽ(`Д´;)ノ

230 :スペースNo.な-74:03/07/17 08:50
オタ専に通えばデビューできる。
大学出なら就職できる。

……本気でそんなこと考えてるのか?
このご時世によ。
専門行こうが大学行こうが、やらないやつは時間と金を無駄にするだけ。
当たり前のことだけどな。

その当たり前のことにもっと早く気付けば良かったよ、俺も。

ちなみにコミック科出身。
現在大学生。
性懲りも無く漫画描いてるよ。
何だかんだと言いながら、やっぱり好きなんだな。

遊んでばかりの世兄時代だったけど、
今の相方に出会えたのが俺にとって最大の収穫。
もはや家族同然。

>この世に無駄なことは無いと漏れは信じてる。
禿げ同。

231 :スペースNo.な-74:03/07/17 09:04
まあな。オレも、「この世に やって無駄なことは無い」と言うのにはハゲ同だ。

ただし! 「能率が良いことと悪いこと」というのも厳然としてあるということ。
漫画を描けるようになる為に、「代アニは能率の良い方法かどうか」‥と考える
必要はある。これから行こうかどうかと思っているヤツは‥だ。

もちろん、既にそこで学んだ>>230とかは、「あれが能率の良い方法だったか
どうか」を考える必要は全然ない、というか考えてはいけない。その経験をムダに
せず爆進するだけだ。

232 :スペースNo.な-74:03/07/17 09:10
何年か前にああしとけば良かった…
なんて考えても無駄。

また何年か先に同じことを思わないようにするべし。

233 :スペースNo.な-74:03/07/17 09:22
とりあえず、大学に行けば世間様にそれなりに認められ、まともな生活ができる?
確かにな。それで満足、あとは趣味にするなり、脱オタするなりすっぱりやめれる
程度の情熱しかないやつはその選択で正解だろう。

しかし、それであきらめがつかずに大学を中退して専門行ったり、社会人やめて
専門行ったりするような香具師はどうだろう?人生は長いようで短い。高卒後働いて
退職後、専門出れば、あっというまに20も半ばだぜ?それですっぱり決まればいける
かもしれないが決まらなかったらどうする?宙ぶらりんになって亡霊のような人生を
送るのか?愚痴ばっかりはいてさ。

234 :スペースNo.な-74:03/07/17 09:24
ってか、漫画家になりたけりゃ、普通はアシだろ。
漫画かなんて才能とコネがなければ務まらない究極の専門職
だからな。

235 :スペースNo.な-74:03/07/17 09:27
>とりあえず、大学に行けば世間様にそれなりに認められ、まともな生活ができる?>
>確かにな。それで満足、あとは趣味にするなり、脱オタするなりすっぱりやめれる
>程度の情熱しかないやつはその選択で正解だろう。

まあ、高卒で専門行ってるやつの七割強がこういうやつだがね。

236 :スペースNo.な-74:03/07/17 09:29
だが世アニが何らかの役にたったなどという
世にも稀なイレギュラーが、自分にも起こると盲信して入学するのなら
そいつは何をやってもダメだ。自分を特別な人間だと根拠なく勘違いしてる甘ちゃん。

自分の事を特別だと思ってるやつは、一度具体的に考えてみればよい。
一度と言わず何度でもいいが。

「自分はどう特別なのだろう?」

真面目に考えればちっとも特別なシ−ド選手じゃないことがわかるヨ。
わからないならただの阿呆。

237 :スペースNo.な-74:03/07/17 09:36
代アニは専修学校として国の認可を受けることばかりに力を
いれて、授業といえば細切れの一通りをさらりと流しました的な
物しかやらないらしい。これでは一年中体験入学を続けているのと
同じ事だ。
専門板でボコられていた学校でも、本人にやる気があればちゃんと
出来る環境を提供してくれる学校もあるぞ。

専門板で母校の悪口を書連ねてうさ晴ししてるようなやつの多くは
「学校が全部やってくれる」と勘違いして浮わついた気持ちで入学した
口だと思ってるよ。
覚悟があって、やれるやつは成功するもんだ。

238 :スペースNo.な-74:03/07/17 09:42
>>237
それは一見正論っぽいのだが
覚悟がある奴は専門などに入る必要すらないと思うのは
俺の気のせいですかそうですか。

他人も一緒に頑張ってる環境でないと頑張れない
そんな奴は漫画家もイラストレーターもゲームの原画も
無理なんじゃない?あおりじゃなくてさ。真実として。

239 :238:03/07/17 09:50
実は俺、世アニのOBなんだが、
俺自身はそこそこ上手だったのでそっこ−でアシが決まった。
俺よりずっと上手だったやつはメジャーデビューもした。
でもさ、普通に考えたら、作品を描いて
編集部に持っていけばまったく同じ結果だったと思うわけよ。
俺もそいつも。

じゃあ専門学校の意義ってなに?って話になる。

よい友達に巡り合える可能性はゼロではない。
でも、わざわざゴミ溜めの中から宝を探すようなマネをする必要なんか
どこにあるんだろう。

何の利点を求めて、あえて世アニなんだ?過去の俺よ。
これから入学しようとトチ狂ってるお前らよ。

そんな金があるなら、親に何か買ってやれマジで。

240 :スペースNo.な-74:03/07/17 09:53
持てる者の発言かと

241 :スペースNo.な-74:03/07/17 09:56
>>238
そうでもないよ。やる気があっても空回りしまくってるやつとかは
結構たくさんいる。パワーをもてあましてる不器用な奴な。

世の中の全てが出来る奴と、出来ないやつに二分されるわけじゃない。

きちんと導いてやる人間さえいれば・・・とやるせない気持ちにさせるやつも
多い。こういうヤツはなんとか、社会人やりながら、とかフリーターやりながら
必死にもがこうとするが挙げ句、不器用がために何年も成果が上がらず
結局最後には「才能がない」と諦める。それはもったいないと思わないか?

プロってのは努力、努力で技術の修得だけが近道じゃない、って事を
分かってないやつが多すぎる。

242 :238:03/07/17 09:56
世アニ卒で成功してる奴は、実在する。
たしかにいる。

だが、それはお前らと同じ低能が
世アニのおかげでどうにかなったわけではない。
>>237の言ってることはなんら専門弁護ではない。
言い換えるなら「どんな劣悪な環境にいても才能とやる気があれば大成する」と
言ってるようなもんだ。気休めなんだ。祈りなんだ。

自分を救えるのは自分だけだ。
救い方は様々だが、俺は敢えて、オタク系専門だけは
何の救いにも成らないと断言しておこう。

243 :スペースNo.な-74:03/07/17 09:58
まあ少なくとも漫画家目指して代アニ行くのは間違ってると俺も思うけどな。
代アニは熱が低すぎる。行ってもだれるだけだよな。

244 :スペースNo.な-74:03/07/17 10:00
プロに大切なのは営業力だろ。

245 :スペースNo.な-74:03/07/17 10:02
流れを止めるな

246 :238:03/07/17 10:04
>>240
違う。「持てるもの」なんてのがいると思うような、
そういう考えを捨てろよ。才能があると言われる人間は
いわば結果だ。お前は自分より上手いやつより
自分が努力や研究をしてると思えるのか?
自分よりできる人間を「才能がある」という言葉で
まるでズルでもした人間であるかのように言って退けて安心してないか?

>>241
不器用が故に諦められる程度の才能、
そんなものを俺は才能だと認めない。
才能と言うものが仮にあるとすれば
導いてもらわなかろうがなんだろうが、
この道を邁進するしかない必然性に駆り立てられる人間
ただそういう「人間性」だけだと思う。

ただ、出会いがその人間の可能性を変える事は往々にある。
だがそれを求めるために世アニという選択肢は愚かしいとも思う。

247 :スペースNo.な-74:03/07/17 10:08
いや、だから俺は代アニ否定派だってばさ。
しかも、このスレは漫画家志望だけの話じゃないだろう。
漫画家は才能無ければ無理かもしれないけど、本人の熱意と
適切な環境があればきちんと育つ奴も多いよ。
才能に固執しすぎじゃないか?プロとしてやってくのは絵に対する
才能以外の能力も重要だぞ?

248 :238:03/07/17 10:17
>>247
もちろんそうだな>才能以外の能力
スケジュール管理能力やクオリティコントロール、
健康管理など、さまざまな「自己管理」。これも相当大きいな。

とはいえ、まあスレ違いだったのかもしれんな。
ただ、君のように賢い人間(皮肉じゃない)が
「本人の熱意と適切な環境があればきちんと育つ」と言うのは危険なんだ。

自分にそれ(熱意)があり、適切な環境(世アニ)があれば!と
思い違いをしてしまう、過去の俺のような人間が、
コロっと無知な若者の夢を食い物にしてる連中の餌食になるだけなのさ。

何かを求めて専門を目指そうとしてるやつへ。
本当に熱意があるなら孤独に描きあげて、その作品を
出版社に持って回れ。それがお前らのコネとなり血肉の経験になる。
社会勉強や進学もかなりいい選択肢だ。

遊びたいやつと逃げたいやつは迷わず入学しろ。
最高の堕落的空間だ。お前らの求める聖地はそこにある。

249 :スペースNo.な-74:03/07/17 10:25
専門学校はコネクションのタメにあると思うよ。
マンガとかはよーわからんけど、アニメーターになろうと思って、
いつどの会社が募集してるのかってのがわからないからなぁ。
専門学校行ってたらそれがわかるし、
少なくとも(アニメーターとしての)基本はわかると思うよ。
専門学校に行かないとタイムシートとか読めなかったし、中割りもわからなかったと思う。
会社入っても即仕事ができたよ。

俺は専門学校は高い金だして、コネと時間を買ったと思って割りきってた。
授業も半分くらいしか出てないし、課題もあんま出してないから成績わるかったけど、
その分、絵をたくさん描いてたからかなり上手くなったけどね。

結局自分次第だね。
>>237とほぼ同意見です。

あと、アニメーターは90%くらいが専門学校卒だと思います。

250 :スペースNo.な-74:03/07/17 10:27
同じプロでも矢吹のようなパクリ漫画家なら簡単になれそうだけどな。

251 :スペースNo.な-74:03/07/17 10:29
あれはあれでどれだけ己を捨てられるかという才能がいりそうだ

252 :スペースNo.な-74:03/07/17 10:30
>>249
確かに漫画家とアニメーターは、採用の形態が根本的に全く違うよなー。
もしかして代アニは、その名の通りアニメ界にはけっこう顔が利くのでは?
いや、まったく知らないけど‥。

253 :スペースNo.な-74:03/07/17 10:39
>>248
俺は237と同じ意見だけれど、プロ予備軍としてギリギリやっている、
あなたの意見を聞いて気持ちを引き締めることが出来たよ。
ありがとう。

254 :スペースNo.な-74:03/07/17 10:41







          >>248でひとまず区切り










255 :スペースNo.な-74:03/07/17 10:43
矢吹は普通にレベル高いって

256 :スペースNo.な-74:03/07/17 11:07
×矢吹は普通にレベル高いって
○矢吹のアシは普通にレベル高いって

257 :スペースNo.な-74:03/07/17 11:10
>>256
そう思ってるお前には一生プロは無理だな

258 :スペースNo.な-74:03/07/17 11:29
>>257
釣り下手やね
矢吹程度でレベル高いってお前のレベルがよくわかるね(ブブッ

259 :スペースNo.な-74:03/07/17 11:36
何こいつら

260 :スペースNo.な-74:03/07/17 11:36
>>257
日本語間違ってるよw

261 :スペースNo.な-74:03/07/17 11:36
>>255
まぁ本人さんいらっしゃい

262 :スペースNo.な-74:03/07/17 11:41
>>258
レベル高いよ。
少年漫画の王道誌で、連載を何年も続けられる漫画家の
どこがレベルが低いのかわかりやすく教えてもらえませんか?

263 :スペースNo.な-74:03/07/17 11:43
>>262
確かにお前みたいな奴を取り込むのが上手いね(プ

264 :スペースNo.な-74:03/07/17 11:44
>>258
君、そんなことだから誰にも絵を誉めて貰えないんだよお(ぶぶっ

265 :スペースNo.な-74:03/07/17 11:45
>>262
レベル低いよ。
少年漫画の王道誌で、レベルの低い奴が
連載を何年も続けてる理由を教えてくれ


266 :スペースNo.な-74:03/07/17 11:46
>>263
質問に対する答えになってないね。
どういう風にレベルが低いのか分かりやすく教えてくださいよー♥

267 :スペースNo.な-74:03/07/17 11:46
>>264
矢吹に必死になってる・・・鏡ミロ

268 :スペースNo.な-74:03/07/17 11:46
痛い腐女子が暴れてるなw

269 :スペースNo.な-74:03/07/17 11:47
>>267
必死ですがなにか?なにを持ってレベルが低いのか納得いくように
教えてね。

270 :スペースNo.な-74:03/07/17 11:48
>>266
レベルが高い理由は?解りやすく言ってみろよ

271 :スペースNo.な-74:03/07/17 11:48
>>269
何を持ってレベルが高いのか言えよ(ゲラ

272 :スペースNo.な-74:03/07/17 11:48
*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*

273 :スペースNo.な-74:03/07/17 11:50
>>269
プレベルが高い理由って何?
パクリストーリー、アップ多用、キャラダサイ、服ダサイ、こんなところ?

274 :スペースNo.な-74:03/07/17 11:51
>>269
逃げるなよミスチャーシュー
レベル低いのに連載続けてる理由がお前みたいなネンチャックハガキ投稿者ってとこか(w

275 :スペースNo.な-74:03/07/17 11:53
つの丸>>>>>>>>>>>>>>>やぶっきん

276 :スペースNo.な-74:03/07/17 11:53
>>268
いや、だから私が実際本当にレベルが低い漫画家を妄信的に擁護する
っていうなら確かに、痛いかも知れないけど。
それに不服を唱えるあなた方が「矢吹氏のレベルは低い」とする理由を
納得いくように説明できていない。それが出来ずにこっちの揚げ足取りに
終始しているあなた方の方が痛いと思うんですが、どうですか?

277 :スペースNo.な-74:03/07/17 11:54
>>270

>レベル高いよ。
>少年漫画の王道誌で、連載を何年も続けられる漫画家の
>どこがレベルが低いのかわかりやすく教えてもらえませんか?

何度も言わなきゃわかんないかなあ。これだから厨はこまるねー☆

278 :スペースNo.な-74:03/07/17 11:54
痛いなぁ
こうゆうのがあの漫画を支えてるのかぁ
矢吹も哀れだな
まともな読者がry

279 :スペースNo.な-74:03/07/17 11:57
>>276
だからレベルの高い理由を言えよ豚
良くて中の下 お前が崇拝しすぎて痛いんだよ
集中砲火を浴びてる理由はお前が気づいてないだけ

280 :スペースNo.な-74:03/07/17 11:57
>>278
だから、さあ。そういうあんたみたいな、「これはダメ、これはイイ」
って全てをバッサリ切り捨てる姿勢。それが一番ダメなのよ。
そんな偏った物の見方しかできないその姿勢が自分の絵の上達の
邪魔をしていることに早く気付いた方がいいよ。

281 :スペースNo.な-74:03/07/17 11:58
>>276
あの漫画を何を持ってレベルが高いか教えてよ
漏れにはまったく分からないんだけど
あの漫画がレベル高いってネタにしか見えないんだけど

282 :スペースNo.な-74:03/07/17 11:59
>>280
偏った見方が矢吹マンセーか(ププ

283 :スペースNo.な-74:03/07/17 11:59
>>280
そっくりそのまま自分に当てはめてみろ

284 :スペースNo.な-74:03/07/17 12:00
ボクもヨアニに入ろうと思……
あれ? スレを間違ったかな?

285 :スペースNo.な-74:03/07/17 12:00
>>280
お前もその異常なマンセーぶりをなんとかしろ
異常者にしかみえませんよ

286 :スペースNo.な-74:03/07/17 12:01
腐女子が矢吹擁護に必死なスレになっちゃったw

287 :スペースNo.な-74:03/07/17 12:01
レベルが高い理由もいえないのに揚げ足取りだってw
どっちが揚げ足取りだよ

288 :スペースNo.な-74:03/07/17 12:02
>>279
分かりやすく言わないと分からないのかなあ。
まったく疲れるよ。
中の下ってアンタ。ジャンプの競争率がどれだけ高いかわかってんの?
日本で一番読者の多い漫画雑誌なんだよ?
三ヶ月も持たずに打ち切りを迎えた漫画家がどれだけたくさんいるか分かってる?
矢吹煽ってる奴の多くはそれら打ち切り作家にすら劣っているんだよ。
もっと、自分の身の程をわきまえようね。

289 :スペースNo.な-74:03/07/17 12:02
偏った見方をしてるとレベル高いって言葉がでるんだろうね(ハゲワラ

290 :スペースNo.な-74:03/07/17 12:03
……やぶきって誰?
真っ白な灰になっちまった人?

291 :スペースNo.な-74:03/07/17 12:04
こっちは何度も説明をしているのに、煽ってる奴らは
一人もレベルの低いと言える説明しないんだね。
まあ、それだけの頭がないんだから仕方ないけどね☆

292 :スペースNo.な-74:03/07/17 12:05
逆に言うと、ジャンプでレベルが低い漫画家が生き残れるの?

293 :スペースNo.な-74:03/07/17 12:05
>>291
ぜんぜん説明になってないよ
頭悪いね

294 :スペースNo.な-74:03/07/17 12:05
連載続けてるからレベルが高いって偏った見方をしてる読者に支えられてるのかぁ

295 :スペースNo.な-74:03/07/17 12:06
パクリの王道

296 :スペースNo.な-74:03/07/17 12:07
打ち切られたジャンプ作家は自分の作品を残そうって姿勢があっていいね

297 :スペースNo.な-74:03/07/17 12:07
結論:代アニ生は黒猫信者

298 :スペースNo.な-74:03/07/17 12:07
>>293
どういう説明をすれば納得がいただけるのかな?
知障の君にはなにを説明しても無理な気もするけどね。
日本語理解できてるのかなー?

あ、い、う、え、お

か、き、く、け、こ  ←これなんて読むのかわかるカナ?

299 :スペースNo.な-74:03/07/17 12:08
>>291
連載続けてる=レベル高い

お前の見解は滑稽だね
お前みたいなレベルにぴったりだったんだね

300 :スペースNo.な-74:03/07/17 12:09
あ…あの、代々木アニメーション学院のお話しは…?
ドコ?(T-T ))(( T-T)ドコ?

301 :スペースNo.な-74:03/07/17 12:10
>>298
自分が恥ずかしいって気づきませんか?
こりゃ完全に前しか見えてないですなぁ
危険ですよー

302 :スペースNo.な-74:03/07/17 12:11
え?じゃあ、自分の作品にこだわりを持ちつづけるも結局、世間から
見放され、飯も満足に喰えず、フリーターやってるような漫画家のレベルが
高いんですかー。すごいなあ。そんなのだったら誰でもなれるよねえ☆
みんなハッピーだねー

303 :スペースNo.な-74:03/07/17 12:11
>>298
お前がえらそうにプロを語ってるところに笑いがあるね

304 :スペースNo.な-74:03/07/17 12:13
>>301
前しか見てないのはどっちなんだよ。偉そうに。
だいたいそれならお前、納得がいくように矢吹のレベルが低いと
言える理由を示してみろ。

305 :スペースNo.な-74:03/07/17 12:13
>>302
↑前しか見えてない典型
きっと引きこもりながら矢吹マンセー!っていってるんだろうな
引きこもってるのにダイエットなんか無理だよ君

306 :スペースNo.な-74:03/07/17 12:13
>>304
釣りにも気づかないところを見ると完全に必死なんだねw

307 :スペースNo.な-74:03/07/17 12:15
こんな奴らばっかりだから、この板は他のクリエイティブ系板から
馬鹿にされるんだよ。結果の出せてない奴がこだわりだのなんだの
言ってもただの負け惜しみにしかならないんだよ。
ほんとにヌルイ奴らばっかりだな。

308 :スペースNo.な-74:03/07/17 12:15
>>304
お前食いつきいいなぁ
鏡見ろよ。顔真っ赤になってるぞ
その様はまるでチャーシュー 
今日から君はミスチャーシュー!
コテハンつけてね

309 :スペースNo.な-74:03/07/17 12:16
>>306
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

     ∧ ∧  ./|
    (,,゚Д゚)./   |
     |つ /)    |
   〜|  |     |
    U U.     |
         〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
            |
            §     >゜))))彡

こういうものだと思ってたんだけど。
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた!」とか
言ってるの多いよね。
 これは、どっちかというと・・・

        .釣れたぞゴルァ〜・・・│
       ──────y──┘
              ∧ ∧
          ・゚・。つ;゚Д゚)つ。・゚・
         〜〜 /  /'〜〜〜〜〜〜〜
  パクッ ミ((((゜<〜′ /´ ジタバタ
           ∪¨∪


310 :スペースNo.な-74:03/07/17 12:16
漫画家としてのレベルはともかく、志は低い

311 :スペースNo.な-74:03/07/17 12:16
>>307
お前は底辺
よってお前がレベル高いと言っても説得力は皆無

312 :スペースNo.な-74:03/07/17 12:17
>>309
フーン
2ちゃん初心者の腐女子がコピペを覚えたのか
釣りはもっと要勉強だよ

313 :スペースNo.な-74:03/07/17 12:18
>お前は底辺
>よってお前がレベル高いと言っても説得力は皆無

こんな理不尽なレスばっかりじゃまともなレス返す気が失せるのも
わかるだろ。

314 :スペースNo.な-74:03/07/17 12:18
>>304はものすごい釣られ方

315 :スペースNo.な-74:03/07/17 12:19
>>313
まぁお前が底辺って事実には変わりないんだから
ちゃっかりレス返すお前はやっぱり底辺

316 :スペースNo.な-74:03/07/17 12:20
いい加減説明してよー。
矢吹のレベルが低いって言う納得できる理由をさ。
この板の知能レベルを本当に疑っちゃうよ。

でも、>>310はまともに議論する気があるみたいだね。

317 :スペースNo.な-74:03/07/17 12:21
>>309
腐女子が言ってる
レベルが高いって理由を一般常識人には通用しないよね
お前らの仲間内で通用してることを世間に持ち込むなってこと

318 :スペースNo.な-74:03/07/17 12:23
>>317
一般常識ってなによ?
自分のこだわりを捨てず社会的通年を無視して自己破滅するのが
社会の一般常識なのかなっ?

319 :スペースNo.な-74:03/07/17 12:24
漫画家のレベルは普通
打ち切り作家のレベルと変わらない
でも特定人種でのみ生き残ってるって感じ

320 :スペースNo.な-74:03/07/17 12:24
>>318
まぁお前は常識人じゃないよw

321 :スペースNo.な-74:03/07/17 12:25
>>318
お前みたいなのは論外だから心配すんな

322 :スペースNo.な-74:03/07/17 12:26
>>318
その矢吹マンセーぶりは普通じゃないからな
君の中のほかのレベル高い漫画家誰?すごい興味深い

323 :スペースNo.な-74:03/07/17 12:28
メジャーであればあるほどレベルが高いんだから
ガロなんて最低レベルの漫画しか載ってないんだね

324 :スペースNo.な-74:03/07/17 12:28
レベルが高い理由に漫画ののことに触れてないねw
中身はどうなんですか?パクリとかはぜんぜんオッケーってこと?
そんな連載を続けてるとか聞いてるんじゃないんだよね
まぁ体は描けてるけどあとはレベル高いって思ったことないし

325 :スペースNo.な-74:03/07/17 12:29
>>323
そうゆうことになるよね
そこが前しかみてないってこと

326 :スペースNo.な-74:03/07/17 12:30
>>319
漫画家のレベルはストーリー、キャラクター、世界観、etc.
漫画の実力以外にもあるよね。
読者のニーズに応え、長期連載する臨機応変さが無ければ
プロ漫画家としてのレベルが高いとは言えないと思うよ。

>>320-321
ホントに煽る事しか出来ない馬鹿はどっか行ってよっ。

327 :スペースNo.な-74:03/07/17 12:31
少年漫画の王道誌で連載を続けてるとレベルから高いって・・・
メジャーじゃない雑誌を省いてるところに餓鬼臭さがただよってるね
話にならない

328 :スペースNo.な-74:03/07/17 12:32
>>326
読者のニーズか・・・ニヤリ

329 :スペースNo.な-74:03/07/17 12:33
>>326
んじゃストーリー、キャラクター、世界観、etc
についてのレベルを教えてよ ぜひ聞きたいね

330 :スペースNo.な-74:03/07/17 12:35
業界の負け組と、トーシロが集うスレはここでつか?

331 :スペースNo.な-74:03/07/17 12:35
>>326
だからおまいのレベル高いと思う漫画家ほかに誰だよ
矢吹が頂点で以下ってことか?

332 :スペースNo.な-74:03/07/17 12:36
>>330
夢見る腐女子の矢吹マンセースレ
煽りには全部反応するわよ!

333 :スペースNo.な-74:03/07/17 12:37
矢吹一人をマンセーしてんじゃないよ。
ど こ に そ ん な 表 記 が あ り ま す か ?

私が言ってるレベルの低い漫画家ってのは人から認めらようとする
努力もせずにひたすら自分の世界に閉じこもってダメになって行く
タイプの事だよ。そしてこのスレで文句ばっか言って実際に手も
動かせない必死で反撃してる奴らのことでもある。。

334 :スペースNo.な-74:03/07/17 12:38
ただの大ファンか
ファンって盲目だから論議すること事態ナンセンス

335 :スペースNo.な-74:03/07/17 12:39
矢吹をレベルが高いって言ったのは
漫画家としてレベルの高い人物の例をあげてるだけだよ?
ホントにどこに矢吹一人をマンセーしてますって書いたかなあ?

336 :スペースNo.な-74:03/07/17 12:39
>>333
だから誰よ?
早く教えてよ
「君の中のほかにレベルの高い漫画家さんを教えてください。」
読めます?

337 :スペースNo.な-74:03/07/17 12:40
>>335
他は?

338 :スペースNo.な-74:03/07/17 12:40
ををっ、破きって、ブラックキャッツな人だったんですね。
でもボクはイヴちゃんが出ないとブラックキャッツちゃんと読みません。
どちらかと言うと いらご100パーセンツの方が好きです。
桃栗みかん先生ヽ(´ー`)ノマンセー

339 :スペースNo.な-74:03/07/17 12:42
>>335
あんたの擁護っぷりはただの一人マンセーだよね
矢吹マンセーじゃなきゃここまで意地にはならんよ

340 :スペースNo.な-74:03/07/17 12:43
>>336
漫画という限られた人間しか喰っていけないマーケットで
喰いつづける事が出来ている、プロとしてのストイックな精神を
持っている作家、全てだよ。

341 :スペースNo.な-74:03/07/17 12:44
>>339
いや、君のような真正面しかみえてない脳内突っ走り君が哀れに思えたからだよ。

342 :スペースNo.な-74:03/07/17 12:44
>>340
え、こ…この発言笑って良いの??

343 :スペースNo.な-74:03/07/17 12:45
>>333
論外だね
自分勝手な見解だなぁ
それじゃ話にならないじゃん
人から認められる努力もしない漫画家って人がわかるもんじゃないし
まったく子供ですな

344 :スペースNo.な-74:03/07/17 12:46
>>341
脳内突っ走り・・・そっくりそのまま返すよ

345 :スペースNo.な-74:03/07/17 12:46
>>341
自分に良く言い聞かせてていいよ君は
あれ?自分のこといってるんだろ?

346 :スペースNo.な-74:03/07/17 12:46
レベル云々じゃなくてアンケート読者にキャッチーなだけって事には出来なry

スマソ代アニについてだが、
覚悟してる奴は何処言ってもそれなりのものを獲るだろうし
周りのせいにする奴はいつまで経ってもその程度だろうし
後者の方が代アニ関係なく多いだろうし

いろんな専門学校生に会ったけど覚悟の度合いや取り組み方で変わるのは
代アニの奴等でもほかでも変わらんかったよ。
しかしいい講師と友人に出会う確立を高めたければ
あまり悪い噂のあるところには行けないだろうし…

代アニ関係なくちゃんと学校行ってよかったって言う前向きな意見もキボンヌ

347 :スペースNo.な-74:03/07/17 12:47
まぁ皆、こんなトコで発言してないでさっさと今日の絵仕事さっさと済ませちまおうZE

348 :スペースNo.な-74:03/07/17 12:47
>>346
代アニ卒業生か?哀れな末路だな(ゲラ

349 :スペースNo.な-74:03/07/17 12:48
人から認められる努力もしないってあんたw
ノウハウ板なんかに住み着いてる奴に言われたくないんじゃない?漫画家さんも

350 :スペースNo.な-74:03/07/17 12:49
ノウハウ板ってダメなの??

351 :スペースNo.な-74:03/07/17 12:49
もう、めんどくさくなっちゃったんだけど。。。w

>>342
この発言のどこが笑えるのか分かりやすく説明してね?

>>343
結果も出せない漫画描きのどこが人に認められる努力を
している「漫画家」なんですか?
社会人としての厳しい経験をしていないから、言える美談に
聞こえますよ?どっちが子供なのよw

352 :スペースNo.な-74:03/07/17 12:51
誰が最初にスレ違いだって気付くんだろう…

353 :スペースNo.な-74:03/07/17 12:53
お前ら厨房じゃなかったらちょっとやばいよ。


354 :スペースNo.な-74:03/07/17 12:53
>>340は現役漫画家全員レヴェル高いってことか?話にならん
その漫画家の中でのレヴェルについて論じているというのに

355 :スペースNo.な-74:03/07/17 12:55
>>340
おい、そんな事言っちまったら俺みたいなヘタれ漫画家もレベル高いって事になっちゃうじゃん!

356 :_:03/07/17 12:56
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz10.html

357 :スペースNo.な-74:03/07/17 13:01
俺のダチで大学行きながら代兄行こうとしているヤシが居るんだが・・・

358 :スペースNo.な-74:03/07/17 13:06
人いると思えば荒れてるなー・・・テスト期間だから?

359 :スペースNo.な-74:03/07/17 13:21
>>351
結果が出ない=人に認められる努力をしていない


お前って人の心をお見通しなの?すごいね
人に認められようと努力してる人で結果が出ない人がいないみたいだね
子供の作文みたいな意味の無い文章能力やめろよ

360 :スペースNo.な-74:03/07/17 13:23
>>351
ノウハウ板に住み着く負け組みが何を言おうが
努力してる人には勝てない

361 :スペースNo.な-74:03/07/17 13:26
>>351
>結果も出せない漫画描きのどこが人に認められる努力を
>している「漫画家」なんですか?

自分で言ってて恥ずかしくないか?

362 :スペースNo.な-74:03/07/17 13:27
代アニ生が喧嘩ですか?
アマも大変ですね。漫画家のレベルで喧嘩なんだからw

363 :スペースNo.な-74:03/07/17 13:30
もまいら矢吹ネタなんかで盛り上がるなよ
スレがもったいないw

364 :スペースNo.な-74:03/07/17 13:32
おいら人に認められようと努力してるから将来絶対売れっ子作家だね!


365 :スペースNo.な-74:03/07/17 13:35
矢吹っていう漫画家でこんだけスレを消費してなんかの役にたつのか?
意味の無い論議してる暇があったら絵を描こうぜ
よーし描こっと

366 :スペースNo.な-74:03/07/17 13:45
この手の学校って絶対絵を上手くなろうとかそれのみで来る奴少ないよな
ヲタ臭い話ばっかしてるし

367 :1:03/07/17 13:50
とりあえずここは矢吹がどうのこうのを語りあうスレじゃないからね。
矢吹がそんなにすきなら、あしたのジョースレにでも逝って頂戴ね。

368 :スペースNo.な-74:03/07/17 14:29
そうだよ。もう矢吹でも知欠でも
呼び方なんてどっちでもいいじゃないか!

369 :スペースNo.な-74:03/07/17 14:32
    /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ つ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ


370 :スペースNo.な-74:03/07/17 15:18
矢吹って話作る才能ないよね。なんか設定もどっかで聞いたようなのばっかだし。
殺るか殺られるかの戦いを描いてるはずなのにスポーツ漫画より緊張感がないし。
そういや先々週号あたりで一日19時間絵を描いてます〜なんつってたっけ。
正直だから何?ってカンジですた

371 :スペースNo.な-74:03/07/17 15:48
俺も代アニ入ろうか何て少し思った事あったけど、結局大学行った。
そして漫研に入ったらOB・OGに漫画家アニメーターが何人もいるじゃ
ありませんか。
ああ、こういう世界って学校じゃないんだなって10代終わり頃の俺は思った。

372 :スペースNo.な-74:03/07/17 15:48
>>370
もう掘り返さなくて良いんだよ。・゚・(ノД`)ヽ(゚ω゚=)ヨシヨシ

373 :スペースNo.な-74:03/07/17 16:23
>>370
負け惜しみにしかきこえねーw

374 :スペースNo.な-74:03/07/17 16:34
中卒で代アニはやめとけ。

375 :スペースNo.な-74:03/07/17 16:36
大学受験からの逃避で代アニもやめとけ。

376 :スペースNo.な-74:03/07/17 17:03
>>373
あれで勝ったつもりかよおいw

377 :スペースNo.な-74:03/07/17 17:05
受験と就職合戦から逃げてるんじゃない、と本気で言えるなら行ってみれば。
ま、それだけハラくくれてるヤツなら代アニはいらないだろ?とも思うが。

成功しようが挫折しようが、長い人生の間の1〜2年じゃないか。
回り道をしてみるのも悪くないかもよ。


回り道を本道にできるかどうかは本人次第。
できないヤツの方が圧倒的に多いけどな。

378 :スペースNo.な-74:03/07/17 17:17
ちょっと晒すなりなんなりして現時点での実力を見せてみろ。


379 :スペースNo.な-74:03/07/17 17:25
それにしたって代アニじゃない学校にしなさい

380 :スペースNo.な-74:03/07/17 17:27
代アニの卒業者で有名な原画家とか漫画家とかアニメータって誰がいるの?

381 :スペースNo.な-74:03/07/17 17:30
蔵ンプって代アニだっけ?

382 :スペースNo.な-74:03/07/17 17:31
だから、矢吹ってどの漫画描いてるひとよ? せめて作品名で言ってくれなきゃ、
解らないヤシの方が多いと思うよ。誰でもいま部屋にジャンプじゃ転がってるワケじゃない。

383 :スペースNo.な-74:03/07/17 17:31
そらまた微妙な・・・

384 :スペースNo.な-74:03/07/17 17:52
はっとりみつるは代アニ

385 :スペースNo.な-74:03/07/17 17:55
誰?

386 :スペースNo.な-74:03/07/17 17:56
松山せいじも代アニ

387 :スペースNo.な-74:03/07/17 17:57
すしおも代アニ

388 :スペースNo.な-74:03/07/17 18:00
じゃこのスレみんなで代アニいこっか

389 :スペースNo.な-74:03/07/17 18:01
いいよ
わーい俺2度目だぁー

390 :スペースNo.な-74:03/07/17 18:30
だから、矢吹って誰なんだぁ!? ゴルァ!!ヽ(`Д´;)ノ

391 :スペースNo.な-74:03/07/17 18:39
ジャンプでブラックキャットという漫画を連載してる人。
パクリ疑惑多し。

392 :スペースNo.な-74:03/07/17 18:44
>>391
疑惑なんて通り超えてるけどねw

393 :スペースNo.な-74:03/07/17 18:46
夜麻みゆき
いのうえ空
鈴木真仁

あと有名所、だれがいたかな

394 :スペースNo.な-74:03/07/17 18:47
>>392
そんなの指摘して得意になってる暇があったら絵の練習しろ

395 :スペースNo.な-74:03/07/17 18:47
なんかどれも微妙な人ばっかだね。

396 :スペースNo.な-74:03/07/17 18:49
ボーイズビーの人、代アニ

あと俺が代アニ

397 :スペースNo.な-74:03/07/17 18:50
対して、美術大学を出ている作家を揚げてみるヌレ

choco
西E田
貞本義行

398 :スペースNo.な-74:03/07/17 18:52
寺田克也は?

399 :スペースNo.な-74:03/07/17 18:58
テラカツは桂正和と同じデザイン系の専門学校の同期

美大芸大出で有名な人といったら
冬目景とか沙村とか安部吉俊とかだなぁ
大友克洋はムサビ中退だっけ?

400 :スペースNo.な-74:03/07/17 19:35
鳥山明や馬場康士なんかも専門

だが勘違いするな
やつらは専門が開花させたわけじゃない
自分が開花させただけだ

401 :スペースNo.な-74:03/07/17 19:41
環境が人に与える影響は大きい。例え本人にそのつもりはなくてもな。
寺田克也が卒業した阿佐ヶ谷美術専門学校は名門校として有名だし、
そんなに「専門=悪」と決めつけなくてもいいんじゃないか?

402 :スペースNo.な-74:03/07/17 19:43
>>401
だれもそんなことは言っていない。
ヨアニ=悪 と言っているんだ。

403 :スペースNo.な-74:03/07/17 19:53
某雑誌のゲームクリエイター覆面座談会のセリフ

「夢を与える仕事になろうとしてる奴が
夢に浸っちゃってるままなんだよねぇー」

404 :スペースNo.な-74:03/07/17 19:54
どうしてものすごい勢いでスレが延びてるんでつか?
今日も朝から律儀に学校へ行った漏れに教えてください。

405 :スペースNo.な-74:03/07/17 19:58
厨と煽りの連鎖

406 :404:03/07/17 20:03
>>405 dクス。

407 :スペースNo.な-74:03/07/17 20:04
代アニってモラトリアムの象徴だよな

408 :スペースNo.な-74:03/07/17 20:10
>>405
厨で片づけて問題から目を反らせられるお前がうらやましいよ。

409 :スペースNo.な-74:03/07/17 20:14
>>408
でも、なんか狂信者がいたのは確かだよねw

410 :スペースNo.な-74:03/07/17 20:16
>>408
そもそも何が問題なんだ?

411 :スペースNo.な-74:03/07/17 20:21
>>403
その言葉に尽きると思う
夢という都合のいい言葉で現実逃避をしてる奴が多すぎると思う
あの宣伝や広告を真に受けて入ってくるようなやつだぜ
将来の見通しとか甘すぎる奴が多すぎるのも頷けるってもんだろ

専門に入るなとはいわないけど
授業時間と課題をしっかり出してくれるような学校はいろうぜ

412 :382=390:03/07/17 20:59
>>391 ありがd、あのシトかぁ〜 (´・ω・`)

413 :スペースNo.な-74:03/07/17 21:12
もういいから世アニだけはマジやめとけ。
理屈はさんざん出てるからいいよナ。

そもそもあの広告を見て入学しようと思う
そのセンスで何がどうにもなるわけがないと言うか
もう死ね、とっとと死んで死体となって大地に横たわり
せめて肥やしにでもなれ、としか言えぬ。

414 :スペースNo.な-74:03/07/18 02:03
>>381
オソレススマンが、蔵ンプは(正確にはもこ○あぱぱは)
京都の美大の短期大学部卒です。

415 :スペースNo.な-74:03/07/18 13:44
もこ○あぱぱ

って、どういう意味なんですか?

416 :スペースNo.な-74:03/07/18 17:15
コミッカーズに代アニのってたよ

417 :スペースNo.な-74:03/07/18 17:20
コミッカーズ自体アレな雑誌だからな

418 :スペースNo.な-74:03/07/18 18:47
そういや、英検の作者も代アニだったような

419 :スペースNo.な-74:03/07/18 18:48
>>417
コミッカーズってどんな雑誌?

420 :スペースNo.な-74:03/07/18 20:57

すごいよ〜♪

http://angely.h.fc2.com/page001.html

421 :スペースNo.な-74:03/07/18 21:16
>>420 そうかよ

422 :スペースNo.な-74:03/07/19 00:38
逝っても逝かなくても本人次第

423 :スペースNo.な-74:03/07/19 00:42
だったら行かないほうが得だな

424 :スペースNo.な-74:03/07/19 00:53
僕などはお金をもらっても代アニなんて行きたくもありませんが
世の中にはお金を払ってまで行く人がいるようですね。

まあ喜んでうんこを食べたり体に塗ったりする人もいるようですからね。
別にいいんじゃあないですか?

ただいつかこの同じ日本の空の下であなたと僕が出会う事があったとしたら。


キモイので話しかけないで頂けますか?

425 :スペースNo.な-74:03/07/19 01:30
>>424
おけ
目印にリュックにポスター刺しとけ
絶対話しかけないから

426 :スペースNo.な-74:03/07/20 00:02
なんか、ここの大多数の人が「大学出とけ」と言っているんだけど、
そんなに簡単に大学入れるのか?
今、俺高2だけど、すでにあせってるよ。先輩の受験体験とかみると、ここの人が
言ってる「専門より大学行っとけ」「はい、行きます」の様な感覚じゃ、話にならない
ような感じなんだけどな。

趣味の絵描きに没頭して、中学高校から夏・冬コミ。その上4年制大学もいけるなんて(美大は別だが)
絵描きのほかにも、やりたいことや、部活など、めっさあるなかで凄いよ。

俺は地方だが、最近は受験の話が多くなってきた。そして必ず「東京の高校生は・・・」
「都会の、首都圏の高校生は〜」という話になる。この話を聞くと、
勉強のことだけでも「奴らは超人か?」と驚く。ただでさえ自分たちはセンターブービー県
だから、なおさらのこと。

21世紀になっても都会と地方の隔たりは、一部を除いて、旧世紀のままだと感じる。
都会はいいよ。何でも思いどおり。やりたいことやり放題だもんな。

427 :スペースNo.な-74:03/07/20 00:08
わかってない

428 :スペースNo.な-74:03/07/20 00:09
>>426
大学を選ばなければ全入に近い状態ですが?

429 :スペースNo.な-74:03/07/20 00:10
>>426
>何でも思いどおり。やりたいことやり放題だもんな。

んなわきゃない

430 :スペースNo.な-74:03/07/20 00:11
都会の空気には「何でも思い通りにやりたい事をやり放題になれる成分」
でも入ってるとでも思っているのかな?

田舎でできる事で都会ではできない事もある。
都会でできる事でも田舎ではできない事だってある。

一長一短だよ。

当たり前の事だけど、結局は自分次第。

431 :スペースNo.な-74:03/07/20 00:13
>>428
もちろん世間の評価は
選ばないで入った大学 > 代アニ
ってことも付け加えておこう

432 :スペースNo.な-74:03/07/20 00:15
>>429
可哀想な時代の流れに取り残された地域の人から見れば、何をするのにも、同人活動をするのにも
環境設備の整った都会はそう見えるのですよ。実際、環境設備は完璧でしょう。
必要なものなんてすぐに手に入る。


433 :スペースNo.な-74:03/07/20 00:15
もっと言えば
評価の低い大学>プー≠代アニってね


434 :スペースNo.な-74:03/07/20 00:16
君ら、田舎=地方だと思ってません?

435 :スペースNo.な-74:03/07/20 00:18
すぐに手に入れなければならない物なんてあるの?

逆に物が無い中から工夫する事も大事なんじゃないの?

都会に居ても金が無ければ必要な物は手に入らないんだし

外国に住んでいるのでも無い限り大差は無いよ。

436 :スペースNo.な-74:03/07/20 00:19
>>434
そう!東京でも田舎は厳然と存在するね

437 :スペースNo.な-74:03/07/20 00:26
>>436
東京の田舎と「地方」じゃ、論外だよ。
地方は昔で言えば「都まで歩いて3〜5日」
今は「新幹線で2〜3時間、往復運賃滞在費計3万円」
てとこかな。
東京の「田舎」から都心まで、時間はかかるにしろ旅費だけで3万円もかかります?

438 :スペースNo.な-74:03/07/20 00:27
>>437
八丈島や鳥島ならどうだろうか。

439 :スペースNo.な-74:03/07/20 00:34
まあ必要な物があればネットで購入。

絵の勉強はボッタクリ怪しげ学校などには行かずに自ら学ぶ。

直接持ち込みなどは考えずに投稿戦士となる。


これで君も空気の綺麗な田舎に住んだまま、何も困ることはないね。

な に ? それでも東京に行ってみたい?
馬鹿な事を言っちゃいかん。
東京なんかに行ったら髪の毛は全て抜け、
皮膚はしわくちゃになり、歯は全て抜け、脳みそが溶けだし、
あっと言う間に死んでしまうだろう。

あせる事はない、どうせ東京に住んでる連中は早死にするんだからな、、、ニヤリ

440 :スペースNo.な-74:03/07/20 00:36
>>438
八丈島で同人やるんだったら、まず間違いなく都心へ出てくる。
鳥島ってアホウドリの保護地じゃ?
これは同人だけに限ったことではない。過疎化という言葉あるだろ。
地方人は都会に憧れる。それはやっぱりやりたいことが出来ると思うから。

都会人が「都会ってそういうところでもないよ」といったところで、
それは金持ち貧しい人にむかって、「金持ちってそんなにいいもんじゃないよ」
といってるのと同じ。


441 :スペースNo.な-74:03/07/20 00:39
>>439
インターネットという手もあるね。

そういう君は地方人なのか?それとも東京の田舎人なのか?

442 :スペースNo.な-74:03/07/20 00:39
まあ田舎者は都会に異常とも思える妄想を抱いて来るものらしいからね。

「都会に出ればなんとかなる」

って発想そのものが田舎臭いんだが。

443 :スペースNo.な-74:03/07/20 00:41
まぁ、どっちにしろあこがれだけで来るような奴は都会の洗礼を受けて
あっさり撃沈するわけだが…

444 :スペースNo.な-74:03/07/20 00:42
>>441
メール欄も読めないのか痴呆が

445 :スペースNo.な-74:03/07/20 00:43
田舎のヲタクにとっては東京圏のアニメの多さとアキハバラはすんごい魅力的に見えるよ

446 :スペースNo.な-74:03/07/20 00:44
>>444
こ の 都 民 め が !

447 :スペースNo.な-74:03/07/20 00:44
>>444
お前酷い奴だな。
ところでお前は田舎者か?都会者か?

448 :スペースNo.な-74:03/07/20 00:45
>>447
関西者

449 :スペースNo.な-74:03/07/20 00:45
地方の方が良い再放送をやってたりもするんだが、、、。

秋葉原だって毎日や毎週や毎月行くわけじゃないんだしー。

450 :スペースNo.な-74:03/07/20 00:45
>>448
ああ、やっぱり 関 西 は 最 低 だな。

451 :スペースNo.な-74:03/07/20 00:45
だから、田舎=地方だと思(r

452 :スペースNo.な-74:03/07/20 00:47
>>449
東京の最新アニメ>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>地方の再放送
再放送なんてデカイレンタルビデオ店ならほとんどあるだろ

453 :スペースNo.な-74:03/07/20 00:47
>>450
メール欄すら読めないバカよりマシだ

454 :スペースNo.な-74:03/07/20 00:48
>>452
ところがこれがビデオ未発売の旧作品がやったりするんだなー。
まぁ、最近はCSの方が強いんだけど。

455 :スペースNo.な-74:03/07/20 00:48
>>449
すいません、さいたま在住ですが月1〜2ペースで秋葉原にいっております

456 :スペースNo.な-74:03/07/20 00:49
>>453
俺は読めてるっつーの。
パーヤパーヤ

457 :スペースNo.な-74:03/07/20 00:49
>>453
関西人か関東人か

458 :スペースNo.な-74:03/07/20 00:50
>>455
下手な東京の西部よりも埼玉の方が秋葉原は近いですよね

459 :スペースNo.な-74:03/07/20 01:00
まーこんなこったろーと思ったけどな

で、なんのスレなんだここは?

460 :スペースNo.な-74:03/07/20 01:02
田「代アニ」マル「学院」のスレッドですよ

461 :スペースNo.な-74:03/07/20 02:07
大学の教授で、代アニに入ってるという息子(娘だったか?)を持つひとがいる。
子供は二人いて、一人はあの某T大学の院にいる(マヂで)
もう一人はいったいどうしてしまったんだろうか・・・。

462 :スペースNo.な-74:03/07/20 02:50
本当にプーの方が専門新卒よりも評価が高いのか?
漫画家はともかく、アニメーターやゲーム会社は自分で学ぶだけで
ついていけるもんなのか?


463 :スペースNo.な-74:03/07/20 02:56
>>462
どちらかというと
自分で学んでついてこれるやつ以外イラネ!
の方が正しいと思われ

464 :スペースNo.な-74:03/07/20 05:31
入社時点でほとんど教える事がないぐらいじゃないと使い物にならないだろう。


465 :スペースNo.な-74:03/07/20 07:31
おれ来年青学受けるし

466 :スペースNo.な-74:03/07/20 09:05
>>462
代アニは専門じゃないでしょ。

467 :スペースNo.な-74:03/07/20 11:29
俺早稲田受けるよ

468 :スペースNo.な-74:03/07/20 11:33
>>462
ぶっちゃけ本人次第。
プーでPCの使い方わかるんだったら、一人で勉強してたほうが金がかからん。
PCの使い方すらわかんないんだったら、専門行ったほうがいいかもしらん。

469 :スペースNo.な-74:03/07/20 11:53
漫画家志望に限って書きます。漫画学校講師の談から。
(466みると代アニは違うみたいだけど)「専門学校」に認定されている学校は、
子供が漫画好き→専門学校ならいいかと親が進学させる結果、ハングリー精神の無い子が多いそうです。
土日だけや夜間の学校のほうが、社会人しながら自分の金をつぎこんでプロを目指す人がいたりして刺激はあるとか。

自分は、総合大学の、興味ある専攻に行ったほうがいいと思いますけどね。
↓参考図書で話づくりを独学。貧乏なら図書館をさがす。無ければ司書に購入依頼。
http://www.anzu.sakura.ne.jp/~hat/
絵は、家庭教師のバイトして金を稼ぎ、解剖書を買いクロッキーなどを習う。本もある。
http://www.esbooks.co.jp/product/paintingart/03/detail?accd=05572339
http://www.esbooks.co.jp/md_fair/paintingart/merlin
総合大学なら様々な専攻と自然とふれあえるし、将来いろいろな分野で就職した友人を通して社会をみられる。
自分の専攻を生かしたネタで勝負できる。専攻以外の科目もとれる。
神話ネタでギリシャ語履修するとか。
歴史ある大学なら編集や漫画家にOBがいるので親身に相談にのってもらえる(漫研や文芸系)。

私学なら科目が少ないから半年猛勉強すれば受かる。
「基本英文700選」「出る単」「出る熟」暗記で英語はいけた。
http://www.esbooks.co.jp/product/keyword/keyword?accd=04317638

専門学校でも、やる気があれば同じ情報は得られるし、絵で勝負なら美術系でしょうが。
とにかく大学文系は時間があるのが得。
でも自分がプロを目指す高校生なら、総合大学で薬学部に行きますけど。一定期間就職もする。
だめになったときの保険。

470 :スペースNo.な-74:03/07/20 11:53
>>462
代アニ卒というだけでペナルティになるよ、現場では。
独学でどうにもならない人間なら、専門や大学で学んだところで何も開花しない。
ましてや代アニなどという「お遊戯教室」など論外。
俺は現在雇う側だが、代アニ卒は絶対とらんよ。
何故なら、あそこに入ろうとなど思った時点でバカであることが明白だからだ。
百歩譲って他力本願、夢見がち、世間知らず。どの道使えない。
代アニ卒で活躍してる人間は、ただの例外。突然変異みたいなもん。

471 :スペースNo.な-74:03/07/20 12:19
だから、代アニだけじゃなくて専門って書いてるのに、みんな
なんで代アニに限った話になるのかな。スレタイの話なのに。

>>470
そういう個を無視した考え方は少しおかしいと思いますが。

472 :スペースNo.な-74:03/07/20 12:46
>>471
そうかい?雇う側として働いてる人だったらごく自然な考えだと思うけどな。
理想はどうあれ現実には個人をじっくり見ている時間なんてないわけだし

473 :スペースNo.な-74:03/07/20 12:46
>>471
470じゃ無いがコレが現実だ。

474 :スペースNo.な-74:03/07/20 12:48
>>471
個を無視なんかしてない。何言ってるんだ?
厳然たる事実として「バカは使えない」。それだけ。
代アニに入る時点でバカ。これはもう揺るがない事実。
あの広告をみて入ろうと思う時点で頭悪い。センス悪い。
頭が悪くてセンスのない人間を雇ってなにするんだよ?

475 :スペースNo.な-74:03/07/20 12:49
>>474
あんたはただの粘着だろ

476 :スペースNo.な-74:03/07/20 12:52
>>475
だね

477 :スペースNo.な-74:03/07/20 12:54
作品も見ないで代アニ出身ってだけでポイなのか・・・

478 :スペースNo.な-74:03/07/20 12:56
>>69
お前が正にそうだと言うのなら説得力あるけどな

479 :478:03/07/20 12:57
誤爆った・・・スマソ

480 :スペースNo.な-74:03/07/20 12:57
チラッと見る。

481 :スペースNo.な-74:03/07/20 13:00
いやいや、人事やってるやつは、まじでピンキリだよ。
それこそ、自分が相手の人生を左右できる権利握ってるから、
こ−ゆー風に思い上がるバカも本当に多い。
ということを学べただけでも、みんな得したな。

482 :スペースNo.な-74:03/07/20 13:04
だよねえ。俺も結構いろんな会社受けてるけど、応募のメール出しても
なんの返事もくれない会社から、作品送らせといて合否の通知もくれない
会社もあった。
逆に作品の詳細な感想や改善点をまとめて送ってくれる会社なんてのも
あったよ。さすがにそこまではやりすぎだと思ったが、涙が出た。

483 :474:03/07/20 13:04
個がどうとかほざいてるが、少し話をすればわかるよ
そいつがどれくらいの潜在能力があるのか。
代アニ卒で頭がいい奴は1人もいなかったよ。100%だめ。
読んだ本は漫画ばっかし。アニメとゲームと漫画しか脳味噌の中にない。
世界はコミケって感じで、無能なくせにやけに自信満々。
青い鳥FLASHみせても、自分事だとは思えないタイプ。
代アニってのはリトマス試験紙。
代アニ卒って言ってくれると正直、助かる。
容赦なく不採用にできるから。

484 :スペースNo.な-74:03/07/20 13:06
>>483
倒産筆頭会社役員

485 :スペースNo.な-74:03/07/20 13:06
>>474
そりゃお前の働いてる会社がそんなんしか来ないような所なんじゃねーの

486 :スペースNo.な-74:03/07/20 13:07
クズ会社の人事が、自分の縁の薄さをひけらかしているようだな。

487 :スペースNo.な-74:03/07/20 13:08
>>483
代アニの知り合い何人かいるけどそんなやつあんまりいねーぞ。

488 :スペースNo.な-74:03/07/20 13:10
アニメ、漫画の事にしか興味ないやつも問題だが
技術ばっかに溺れて客の顔が見えてない奴も駄目だと思う。

489 :スペースNo.な-74:03/07/20 13:12
アニメ業界だと代アニってだけで採用しないスタジオもあるみたいだよ。
大手はそういうのはないだろうけど。

490 :スペースNo.な-74:03/07/20 13:13
まあ代アニに限らず、使える人間はごく一部で後は駄目ってのが普通だろ

491 :スペースNo.な-74 :03/07/20 13:16
エイケンの作者代アニだったみたいだな。
どうりで・・・

492 :スペースNo.な-74:03/07/20 13:17
アニメゲーム業界って
こうやって素人に内情を平気で喋って
得意顔になってる奴等ばっかりだよなぁ

会社ではくず扱いでも
ドリーマーが集うネットでは神だもんな

493 :スペースNo.な-74:03/07/20 13:20
まあまあ。貴重なプロの意見ってことで。

ってか少し代アニから離れようよ。ただのループになってるし。

494 :スペースNo.な-74:03/07/20 13:34
結論
大学いける奴は絶対大学行け
専門入るならとりあえず代アニはやめとけ
できれば学校名に漫画、アニメーションなどがつかないほうが
あとあと言い逃れができる(w

495 :スペースNo.な-74:03/07/20 13:40
とりあえず、大学入ろうって考え方は俺には賛同できないけどな。

496 :スペースNo.な-74:03/07/20 13:41
とりあえず、どういう環境だろうが、積極的にいかなきゃダメダよ

497 :スペースNo.な-74:03/07/20 13:46
てか、アニメ業界にここ10年くらいに入った人は、
ほとんどが専門学校卒だよ。

498 :スペースNo.な-74:03/07/20 13:51
それは大学出てアニメ業界いこうって奴が少ないだけだからだろ
ゲーム業界みたいに倍率が高くなると
大卒のほうが圧倒的に有利なんじゃないの

499 :スペースNo.な-74:03/07/20 13:57
人生はとりあえず、じゃなくて常に次の局面を考えてなきゃ駄目。

500 :スペースNo.な-74:03/07/20 13:58
>>498
部署によるんじゃない?

でもゲーム業界は、
よくというか、年中バイト君とか募集してるところ多いしね。
デザイナーなら実力重視だよ。
アニメ業界でも、制作は大学卒しかとらないとこもあるみたいだけど。


501 :469:03/07/20 14:10
>478
>69って>469でしょうか?
自分は親が病気で一人っ子だったから、最初から漫画家になる気はなかった。読み手。
六大学の学漫出身で、同学年は2人がプロ2人が編集になってる。先輩後輩にもプロがいる。
専門学校の講師になった先輩もいる。その受け売りと、プロになった奴らが上達した瞬間を分析して書いてる。

親戚が漫画学科に行ったときいて、教材や腕前を見せてもらったが、独学できる範囲だった。デッサンはどの独学プロの学生時代より下手だった。
その親戚は卒業後数年で一作も仕上げてない。本人次第とはいえ、はっきり行って漫画学科には不信感がある。
みんな親に隠れて漫画描いてプロになっているのに、親に漫画の学費ださせてその結果かよ。描いてナンボだろ。どんな教育してやがる。

だから書き込みました。興奮してすみません。結局は本人次第。描かざるを得ない人はどんな環境でも描きます。
自分は漫画を愛しているので。よければプロを目指す人はリンク先をみてください。素晴らしい作品が世に出ることを期待してます。

502 :スペースNo.な-74:03/07/20 14:13
>>501
誤爆だっつの

503 :スペースNo.な-74:03/07/20 14:15
>>501はイイヤツだが恥ずかしすぎる。

504 :スペースNo.な-74:03/07/20 14:22
確かに漫画は個性むき出しにせんといかんから、
独学でやったら方がいいのかもしれないね。
変な話、絵が下手でも面白い漫画は面白いしね。
「ナニワ金融道」とか 笑

505 :スペースNo.な-74:03/07/20 14:47
>>501-503
ワラw

506 :スペースNo.な-74:03/07/20 15:04
ジャンプならボーボーボとか
サンデーなら俺様は?とか・・・。
画力ではなくネタ勝負の漫画もあることはあるなー。

たけし(ジャンプ)の島袋のようにその作家生命は儚くもろい
きっとブリーチの大久保とかドラゴンボールの鳥山が買春しても
救いの手はどこかしらからあっただろうが、画力のない作家故
だれも救いの手はさしのべてもらえなかったのです

507 :469:03/07/20 15:17
美大以外の大卒でも、漫画家の画力は独学でいける。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1039608304/91-94

508 :スペースNo.な-74:03/07/20 15:18
「ジャンプの作家が買春!?」

という事で騒ぎになったんだから
その大久保とか言う奴が買春してばれても結果は同じ。


鳥山なら有り余る財産を使ってなんとかするかもだが

509 :469:03/07/20 16:00
逆に中卒だろうが高卒だろうが自力で学ぶ人は情報を得られる。その後の人生の方が長いんだから。
救いの手がさしのべられなかったとすると、残念ながら将来性を買われなかっただけだと思う。

510 :スペースNo.な-74:03/07/20 17:58
赤松健 中央大

511 :スペースNo.な-74:03/07/20 21:44
アニメ監督の北久保は中卒でそのままアニメーターで20歳で監督だぞ。

512 :スペースNo.な-74:03/07/20 21:46
>>493
此処は代アニスレです。
代アニから話をそらさないでもらえる?

513 :スペースNo.な-74:03/07/20 21:52
では代アニの話題を。

代アニって詐欺で訴えられたりしないの?

514 :スペースNo.な-74:03/07/20 22:32
入る奴がヘタレだから訴えられないだろ。

515 :スペースNo.な-74:03/07/20 23:17
>>511
でも干されちゃったよなぁ・・
復活はいつごろだろ

516 :スペースNo.な-74:03/07/20 23:55
なんかやっちゃったの?

517 :スペースNo.な-74:03/07/21 00:05
BLOODでググレ

518 :スペースNo.な-74:03/07/21 04:08
ナンだよみんな代アニの悪口言って!!
今年の卒業生からはスクエア行ったやつだっているんだぞ!
出来るやつはできるんだよ。それとも、文句言ってるやつは代アニ生で、実力ないやつか?可愛そうに


519 :スペースNo.な-74:03/07/21 04:10
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520 :スペースNo.な-74:03/07/21 04:16
>>518
デバックのバイトだろ?

521 :スペースNo.な-74:03/07/21 05:48
はぁ、なんかループだよなココ
代アニに行きたい香具師はもう勝手に行け

以降、雑談スレになりました。

522 :スペースNo.な-74:03/07/21 09:36
>>521
此処は代アニスレです。
代アニから話をそらさないでもらえる?

523 :469:03/07/21 09:37
漫画家志望に限定するが、代アニに進学する人にお願いしたい。
自分の親戚の本棚は、漫画と日本のSF/ファンタジー文庫ばかりだった。
見せてもらった字コンテは、話の進まない、キャラのぼけとツッコミのファンタジーだった。

現代物より、ファンタジーを描くほうが、世界を構築する能力を求められるずだ。
史学・政治学・経済学・地学・人類学…全基本書読破とは言わないから、いろいろな要素で
世界が成り立っていると自覚して、「漫画とファンタジー文庫とアニメとSF映画」以外
の情報も入れてほしい。

自分は本当にがっかりした。一番がっかりしてるのは彼の親だったけど。第一子で苦労して
育てた息子が、一作も仕上げず「漫画とファンタジー文庫とアニメとSF映画」三昧のプーだもんな。
漫画専門教育に本当に期待していたんだよ。自分がプロ目指せなかった分期待してたんだ。
学友は、プロになろうという友人より、同人誌であてようという友人のほうが多いらしいし。
オリジナルならいいが、パロディは訴えられたらヤバイ、後ろめたい行為なんだよ。すみません、愚痴でしたね。

524 :スペースNo.な-74:03/07/21 09:38
では代アニの話題を。

代アニ生徒の将来はこじきって本当?

かなり信憑性が高いけど。

525 :スペースNo.な-74:03/07/21 09:46
>>524
代アニへのやっかみになってませんか。
出来る人は出来ますよ。そういう他人の荒さがししてばかりの
やつはマジきもいです。死んでください。

526 :スペースNo.な-74:03/07/21 09:53
>>525
(プ

527 :スペースNo.な-74:03/07/21 11:16
>>525
何でかわいそうな知恵遅れに対してやっかみまないと行けないのですか?
出来る人は出来るのかもしれませんが0.000001%程度の例外を
代表格のように言われてもねえ。

528 :スペースNo.な-74:03/07/21 11:28
ニーチェは自分より劣るものは憎悪に当たらないって言ってたけど、
俺は自分より劣るものを激しく憎悪するよ。
だから金ためてオタク系の専門学校を作るよ!
バカの夢を食い物にしよう。
夢一杯の若人よ、俺の元に集えw

529 :ルサンチマン ◆1Bl/BDeZDA :03/07/21 12:04
(´∀`)>>528
    子供の頃から裕福だと、将来の事もシビアに考えないでいいから
    ずっと夢に浸りきれるんだろうねえ。
    で、きみは、そんな無能金持ちに対して、ルサンチマンを抱いてるんだよきっと。
    俺もそんな金持ち馬鹿は大嫌いだけどねー。

    そもそも「大学」という選択肢を最初から捨ててかかってる人はなんでなんだろ?
    ここ読んでる中で、高校生でこれからどうしようか悩んでる人もいるみたいだから聴いてみたいけど。

530 :スペースNo.な-74:03/07/21 12:12
「めんどくせー、勉強したくねーけど学校行って遊んでてー、
就職なんてしたくねー」

と言うストレートな欲求があるけど、まさかそれをそのまま言う訳にも行かないので

「俺(私)には夢があるんだ!」

と言う大義名分(あまり大義はないが)を唱えて
代アニとかに行くんでしょ。


誰か世の中の事をわかってて「甘いこと言ってんじゃないよ!」
と本人の為をそれなりに思って言ってやっているのに、
そんな優しさは伝わらない。

遊ぶために学校に行こうとしているのを邪魔する存在だから。
一番、本人の為になる事を言ってあげているのに。


そこで「夢を掴むんだ!突っ走るんだ!!」
などと言う代アニの謳い文句にコロッと騙される。
遊ばせてくれるから、楽をさせてくれるから。
一番、本人の為にならない、詐欺師相手に騙される。


まるで福本伸行の漫画だね。

531 :スペースNo.な-74:03/07/21 12:13
学院とかは初めから受けるつもりなかったが、
このスレ見て絶対大学に行こうと思いますた。

532 :スペースNo.な-74:03/07/21 13:22
大学いっても5流とかなら金の無駄。行かない方がマシ。
その分の金と時間をもっと有効に使った方が良い。

533 :469:03/07/21 14:57
漫画家志望が大学を選ぶならOBがいるところがいい。編集が多い大学とか。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1039608304/331-334
漫研のつてでアシスタントできる。
自分の親戚が漫画専攻のくせにアシスタントが経験無いので、とても驚いた。学漫ではプロ志望なら当然経験したから。
ただし、麻雀やゲームの罠におぼれてはだめだ。遊んでもいいが作品を仕上げる大前提を忘れずに。結局は自己管理だな。

534 :469:03/07/21 16:39
編集OBがいる大学の参考に貼っときます。2002年の採用。
当たり前だが入ったサークルOBとは限らないし漫画雑誌とも限らない。
ttp://members.tripod.co.jp/tariban/index-10.html
講談社 東大3-横国1-早稲田6-慶応1-上智3-明治1-中央1-立教3-法政1-日大1…

535 :スペースNo.な-74:03/07/21 17:16
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~ 見たらどうだ・・・

536 :スペースNo.な-74:03/07/21 17:36
しかし昔から思ってたが、このスレはなんでも否定するよな。
学院だろうがなんだろうが自分の実力の有無に比べれば
極どうでもいい事だとおもわないか?専門出の大物もたくさん
いるし、そうでないものもたくさんいるんだから。
つまらない事で悩むなよな。

537 :スペースNo.な-74:03/07/21 17:38
>専門出の大物もたくさん

ではたくさんの大物を挙げて下さい。

538 :スペースNo.な-74:03/07/21 17:43
ちゃんとアニメやゲーム系の元専門生をあげろよ

539 :スペースNo.な-74:03/07/21 17:45
ボーイズビートエイケン

540 :スペースNo.な-74:03/07/21 17:45
ボーイズビートエイケン

541 :ウスノロバスター:03/07/21 17:48
>1
一生憧れてろ。

542 :スペースNo.な-74:03/07/21 17:54
わかった!
>>535が言う大物は何も定義がされていないだろ?

つまりは
・アニメや漫画の専門に行くような馬鹿
・アニメや漫画が好きなだけで、才能は全く無い
・何も努力せず、作品も全く描かないがプライドだけは肥大している。

こんな奴らを指して「大物(の馬鹿)」って言ってるんだろ?



543 :スペースNo.な-74:03/07/21 18:22
5流大学生必死だな(藁

544 :469:03/07/21 18:29
>542
歴史が浅いんだから大物も少なくて当然。とマジレスしてみるテスト。
卒業生の年齢を考えればベテランに占める割合も少ないはず。

ここを読んでる高校生が何科志望かで違うんじゃないか。
漫画なら自分は大学を勧める。漫画専門で失敗してる親族とその友人を見ているから。
大学を勧める理由は、OB漫画家や編集のコネ・友人の進路の多様性・創作上の教養・後ろ指さされない自由時間・四大卒という保険。
他の技術職には良いのかもしれない。でもイラストは行けるなら美大が良い気がする。

でもまぁ結局は本人次第。中卒独学だって感動するほど良ければ自分は買う。

545 :スペースNo.な-74:03/07/21 18:30
大体夜兄逝っても成功するようなやる気と実力のある香具師は
独力でも大成できんだろ
逝くだけ無駄


546 :スペースNo.な-74:03/07/21 18:34
◆オナニーランド 無料です◆
http://endou.kir.jp/akira/linkvp.html

547 :スペースNo.な-74:03/07/21 19:04
>>544
まぁしかしそういうヘタレな考えをするのが成功するのか
っていうとまた別だけどな、とはいっても夜兄は…(ry

548 :スペースNo.な-74:03/07/21 19:25
そういうヘタレな考え方の学漫プロ志望は多いと思いますよ。
50万部以上の男性コミック誌
40万部以上の男性コミック誌
30万部以上の少女コミック誌
それ以下の部数のコミック誌に数名
自分の周りではこれだけ少なくともデビューしているので。数年後成功しているかは神のみぞ知る…。

549 :スペースNo.な-74:03/07/21 19:40
部数だけあげられても困る
肝心の本の売上はどの程度なのかさっぱりだ

550 :469:03/07/21 20:07
大学名が推測できると良くないので。上記に含まれない大先輩にはTV化した人もいます。
上記は顔見知りの人のうち漫研だけの人数です。
その他に、文芸サークルでは一学年上と二学年上で、各1名少女漫画デビューしています。
自分が存在を知らない人もいるはずです。漫画家に学歴は無関係だから公表しない人が多いでしょう。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1039608304/331-334
のリストにあがっている漫画家さんは氷山の一角です。他大学でもきっとリストの数倍はいるはずです。
少なくとも、代アニ卒の親戚の周りでデビューした人数よりは多い。だから大学を勧めているんです。
将来は代アニ出身の漫画家が多くなるのかもしれませんけどね。

551 :スペースNo.な-74:03/07/21 20:12
>将来は代アニ出身の漫画家が多くなるのかもしれませんけどね。

ははは、おもしろいジョークですね。

552 :スペースNo.な-74:03/07/21 20:26
そろそろ2ch出身の漫画家を 次々に世の中に輩出する時期に達したと
思うんだが。 ドーヨ? (`・ω・´)

553 :スペースNo.な-74:03/07/21 20:41
もう少し先だと思うけどナー(´д`)

554 :スペースNo.な-74:03/07/21 21:50
>>548
なんで自分の周りでデビューした人がヘタレた考え方をする奴だ
ってわかるのよ…

別に大学行ったやつ全員が後ろ向きな考えで行ったわけでもなかろうに

555 :469:03/07/21 22:14
>>547さんのいう「ヘタレ」を「漫画の投稿一筋にせず大学に行く」
という意味にとって、言葉をあわせて回答しました。
「ヘタレ」と言われるかもしれないけど実績はヘタレじゃないよ、という意味で返したのです。
後ろ向きなつもりはありませんし、自分は彼らを尊敬してます。
>>469
を読んでもらえれば後ろ向きと解釈していないとわかると思います。
部室で「なぜ大学に来たか」話していたときに、>>544な話になった事実もあります。

556 :469:03/07/21 22:32
在学中にデビューして親に認めさせたい、っていう人が多かったですね。
「四大卒という保険」も、親を納得させるためだから後ろ向きじゃないと思ってます自分は。
だから、自分の親族が、親に漫画専門の学費を出させているのに一作も仕上げない事実に、
とても腹が立ちました。親族の友人達もパロディ同人が目的でした。情けないと思いましたね。

557 :ルサンチマン ◆1Bl/BDeZDA :03/07/21 23:00
(´∀`)つうか、絵って、上手いヘタがすぐ分かるし、
    イラストレーターじゃなくて漫画描きたいっていうのなら、
    もっと絵以外の知識や技術の蓄積を行うためにも
    大学に行った方がいいと思うんだけどねえ。
    
    そういや、俺、字書きだから言うことだけど。
    字書きで専門とか行く奴の気がしれない。すごいホンネだけど。


ていうか最近は某DH○とか怖いから伏せるべきかしら。カシラカシラ。

558 :ルサンチマン ◆1Bl/BDeZDA :03/07/21 23:10
(´∀`)ああ一行目消し忘れた。

    絵は一目見の勝負だからそれだけにシビアだよね。
    それに、最近は、イラストだけ、っていう人は、それこそいくらでも居るわけで。
    そしたら、後は、絵以外の部分で勝負するしかないんじゃないのかと思うんだけどな。
    見当違いの事を言ってるのなら謝るけど。
  
    しかし専門学校では字書きにどんなスキルを教えてくれるんだろう。
    絵描きはデッサンとか教えてくれるのかなとか想像できるけど。

559 :スペースNo.な-74:03/07/21 23:18
いんや、見当違いじゃないでしょ。

それこそ、死ぬほど上手で惚れ惚れするようなイラストが描けるならまだしも、
そんな絵が描ける人なんて、そうそういないよね。
それぐらい上手な人なら専門なんて行かんでも上手になれるだろうし。

で、そこまでは描けないまでも、絵以外の部分で勝負するわけだけど、
そんな部分は専門じゃ教えてくれない。

教えてくれるなら、専門を出た人間全員がその”部分”を身に着けていなければ
おかしい訳だからね。


要するに、イラストで勝負するにしても、それ以外の部分で勝負するにしても
専門に行く必要は全く無いわけだね。

560 :スペースNo.な-74:03/07/22 01:15
遅レスだけどガロは画力高いぞ。
大越や丸尾なんかはすげえぞ。
(色彩センス、デッサンは言わずもがな)
腐れ萌え絵ばっか見てるから
寝惚けたことが言えるんだなw

561 :スペースNo.な-74:03/07/22 01:17
けど売れてない・・・やっぱし雑誌は売れれば勝ちだからあ

562 :スペースNo.な-74:03/07/22 01:28
>>561
売れてないのは内容が
アレ(猟奇etc)だから、需要がほとんどない。
(それにいまは萌えが蔓延っているからな)
時代が変わって人々の指向が変われば
自ずと売れるようになるさ。タブソ

563 :スペースNo.な-74:03/07/22 02:24
結局の所代アニに行く必然性が無いんだよな。ウンコだって食おうと思えば食える。
でもウンコよりマシな食物はそれこそ星の数ある。ウンコはウンコでしかないんだよ。

564 :スペースNo.な-74:03/07/22 04:12
笑うとこじゃないんだが笑ってしまったw

565 :スペースNo.な-74:03/07/22 04:17
必然性なんてどこであれないけどな

566 :スペースNo.な-74:03/07/22 07:23
>558
字書きの人、専門でこういうとこ行くのはどう? 大卒後仕事しながら行こうと思ったんだけど。
www.scenario.co.jp/

567 :スペースNo.な-74:03/07/22 08:32
俺も>>557に同意だな、創作には「経験」が一番必要。
絵はどこにいても巧くなれる。

568 :スペースNo.な-74:03/07/22 09:43
>>567がどれくらいの巧さを指しているかが疑問だな。漫画家として
やっていける程度の絵の巧さならそれも可能かもしれないが。

本人の努力でなんとかなるなら脱サラプロ絵描きがもっといても良いはずだし、
美大の予備校なんていらない。

569 :ルサンチマン ◆1Bl/BDeZDA :03/07/22 11:21
(´∀`)いや、俺はなにも、専門のすべてを否定するわけじゃないけどね。
    たとえば、それまで単に平面で見てきたイラストや漫画の模写しかしてなかったのが、
    ちゃんと立体を見てデッサンとか、構図の取り方とか学ぶわけでしょ。
    そう言う意味では「基礎を学びなおす」場ではあると思うよ。
    美大に行けば……とかいう気もするけど、
    美大の倍率ったら、そりゃ、ふつうの大学なんかよりずっと高いってのも知ってるし。
    美大の予備校に行って勉強するってのも、なんか方向性が違う気がするのも分かるし。
    
    ああ、でもね、言えることは、この業界、自分の腕だけではチャンスはなかなか掴めないよ。
    字書きで新人賞の佳作とかでデビューってのは結構王道だけど、
    絵描きはなんかのコンクールとかで入賞よりもむしろ横のつながりの方が大きい気がするのは俺だけか?

    どっちにしろ、「大きな花火も打ち上げられない一発屋」なら、
    専門はちょっと厳しいかもね。

    >>566
    シナリオと小説は違うと思うけどなぁ……。
    と、いうより、代兄とかにある「ノベルズ科」みたいなところって、何やってんだろう。
    てにをはの使い方とか教えてるんやろうか。

570 :スペースNo.な-74:03/07/22 11:37
俺の高校デザイン系です

571 :スペースNo.な-74:03/07/22 11:42
>>569
おまいの気のせい。
絵だって横のつながりより、営業力と腕。
素人が想像する程、横のつながりなんて存在してないよ。

572 :スペースNo.な-74:03/07/22 12:08
お前ら狙うなら少女漫画なんかどうだ。
お手軽だし、萌え絵と少女漫画絵(といっても一部だが)
なんてそう変わらないぞ。
中身なくても絵さえ受ければ売れる。

と代アニ生に薦めてみる

573 :スペースNo.な-74:03/07/22 12:17
>>572
少女漫画なめんな
駄作の比率なんざその他のジャンルと五十歩百歩だ

むしろ薦めるならエロ漫画だな

574 :現役商学部卒→現在プー太郎:03/07/22 15:18
っつーかさ、「アニメ学部」だかなんだかで、大学が開校してなかったっけ?

575 :スペースNo.な-74:03/07/22 17:32
>>574
東京工芸大学がそれを扱っているとか聞いた。
でも、どんなことやっているのかいまいち分からない。
最近できたばかりだから実績を積むにもこれからだろうし、
少なくとも代アニほど酷い状態にはなっていないとは思うが。

576 :スペースNo.な-74:03/07/22 18:27
東京工芸アニメーション学科のカリキュラムはこんなんみたいですな
http://www.art-kougei.net/animation/text/curriculum.html
しかし、ここ卒業した人はどういうとこに就職するんだろう……
この中にある授業が、一定以上のクオリティを維持してるんなら、
アニメだけじゃなくてデザイン系の仕事とかもいけそうな気はするけど

577 :スペースNo.な-74:03/07/22 19:30
>>571
そりゃ相当実力があるとか、ある程度名前が売れてる人の話。
無名の大多数はやっぱりコネよコネ。

営業に来た飛び込みのイラストレーターより同業者の紹介のほうが
仕事を出しやすいってもんよ

578 :スペースNo.な-74:03/07/22 19:41
いや営業力をなめちゃいかん。そこそこレベルまでいったら営業力重要。

579 :ルサンチマン ◆1Bl/BDeZDA :03/07/22 19:44
(´∀`)でも、その営業力ってのは、どこを足がかりにするかってのもあるじゃん。
    それなら大学とかのサークルの方が足がかりにはしやすいと思うよ。
    先輩や後輩、同級生で仕事してる人を紹介してもらって、みたいな事もあるし。

    専門っていまいち上下のつながりはないんじゃないの?
    せいぜい2年くらいだし、なにより在学中にプロになってる人とかもいないだろうし。
    それになにより専門でそんな人がいたとして、言い出せる?

580 :469:03/07/22 19:51
自分の書いた編集や漫画家を輩出してる大学に行ったほうが良いっていうのは
そういう意味です。
一定のレベル持ってるのは大前提だけど。
同じレベルなら、知らない人より、暇な時期を把握してて気心の知れた後輩を選びます。
それまでの作品や締め切りへの取り組み方を知っていて安心だし。

581 :469:03/07/22 20:12
今はイラストレーターの話ですね。すみません。でもそうやって仕事がくることあるんだよ。

582 :スペースNo.な-74:03/07/22 20:15
>>579
今って学校のつながりの話をしてるのか?単に縁故を頼るよりも
自分で開拓する営業力が重要だって話をしてると思ってたのだが・・・

583 :スペースNo.な-74:03/07/22 20:22
結局学校選びって、何において得るものがあり利用出来るのかを見極めることだよね
あらかじめ目標や目的が細分化されてればそれに添ったもの見つけやすいだろうし
でも20前でそういう地盤のしっかりした考え持ってる奴は稀なわけで・・・

584 :469:03/07/22 20:32
コネのために代アニに行くという書き込みが、かなり前にあったけど。
コネのためなら先輩の多い大学の方がいいと思うよ、ここを読んでいる高校生さん。

585 :はじめはみんな素人だったぁぁぁ!:03/07/22 20:56
もっと自分の価値を信じよう!!


586 :_:03/07/22 20:57
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

587 :www.get-dvd.com:03/07/22 20:58
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588 :469:03/07/22 21:26
あ、大学の先輩のコネは漫画やカットの話です(汗)。アニメは知らない。代アニにコネがあるのかもしれない。
言うまでもないけど、コネの必要がない、神のような腕を持つ人は学校なんてどうでも良いから傑作を読ませてくれ。待ってる。

589 :スペースNo.な-74:03/07/22 21:39
ガイナやジブリでもない限り高卒でちょっと下手めでもアニメ会社就職できるYO

590 :スペースNo.な-74:03/07/22 21:42
ガイナは高卒でも採用してますよ。

591 :スペースNo.な-74:03/07/22 21:58
ジブリは超難関

592 :スペースNo.な-74:03/07/22 21:59
>>590
でも下手は採用しないだろ?

593 :590:03/07/22 22:15
>592
そりゃそーだ

594 ::03/07/23 13:23
ようやく覚悟がきまりました。
僕はYAG代々木アニメーション学院に入学しようと思います。
他に同じような状況の方や、先輩方いらっしゃいましたらよろしく!

595 :スペースNo.な-74:03/07/23 13:47
>>594
今日はそんなに釣れないと思うよ。

596 :スペースNo.な-74:03/07/23 13:49
>>594
覚悟ってのは
「親の金を使って遊んでも、気にならない」
って事なのかな?

君の親は今いくつだい?
君はいつまで経っても自分の親は元気なままでいる、
と思っているんだろうね。

だけど、気がつけば親はか細く、白髪の混じった、
儚い存在になっているんだよ。

いつまでも遊んでいないで自分の親を安心させたらどうかな?


君が自分の金で行くのだとしても、
やはりそんな学校とも言えないような
学校に行くのでは、親は心配するよ。


いつかものすごい後悔をする前に、もう一度ここで
皆が代アニだけは止めておけ、と止める意味を考えてごらん。

597 :596:03/07/23 13:51
しまった!
釣られちゃったよ!

598 :スペースNo.な-74:03/07/23 14:03
代アニ行くなら講師の経歴とか調べてから行け
講師がほんとピンキリなんでハズレた時は悲惨だ

599 :スペースNo.な-74:03/07/23 14:21
http://www.e-mansion.co.jp/kensyou/

600 :スペースNo.な-74:03/07/23 16:48
代アニに行こうとしてる人達、コレ見て少し考え直してみてはどうでしょうか
ttp://hv.ws37.arena.ne.jp/swf/mother.swf

601 :スペースNo.な-74:03/07/23 17:06
何が夢か。何がYAGか。
絵だの漫画だの、本当にどうでもいいよ。
くだらない。あまりにもくだらない。
勝手に夢でも何でも好きなだけ叶えてろよバカが。

親孝行がしたかった…

602 :スペースNo.な-74:03/07/23 17:14
昔の坊さんは、子に足枷をかけるような親は殺してしまえと言ったそうだよ。

603 :スペースNo.な-74:03/07/23 17:17
>>601
お前も>>600のフラッシュ見たのか…
俺も涙がちょちょぎれたよ(´Д⊂グスン
親孝行しよう…

604 :スペースNo.な-74:03/07/23 18:51
自分は代アニアニメーター科卒業生。
アニメーター科に限って言えば本当に基本のこと以外、学校で教わったことと
現場のやり方は全く違った。それはもう笑えるほどに。

同級生や先輩に作監とか演出とかになった奴がいるが、そういう人は入学当時から
周りとはレベルが違った。
自分はちょっと絵が描ける程度だったんで、続けるには無理があると
現場に出てようやく分かった。スタジオ潰れたついでに辞めたよ。

あの学校で自分が手にしたものは、2年間がむしゃらに絵を描き続けて
楽しかったなーという思い出と、良い先輩・友人達と、切ない履歴(にもならない)だけ。
ずっと業界で働くならまだしも、一般企業の面接時は若気の至りと笑い話で
お茶を濁すのが辛かった。

まぁ誰のせいでもなく自分で選んだ道だし、後々になって後悔しても
責任転嫁だけはしないと誓えるなら、何処の学校に行ってもいいんじゃないの?
後は本人の努力次第。

605 :469:03/07/23 20:50
フラッシュみてマジ泣きしました。
自分の親戚は、まぁ従弟なんだけど、親(自分からみて叔父叔母)が、共働きだから大変なのに、
紙おむつより布おむつが良いからと、夜中に眠い目こすっておむつ洗って育ててたわけです。
「部屋中おむつで真っ白だったのよ」って笑ったくらい。

漫画専門を卒業した結果、
「漫画とファンタジー文庫とアニメとSF映画」「とエロゲー」
に囲まれて、働きもせず、かといって一作も漫画を仕上げずに育ってしまった息子のことを
「○ちゃん、大学で漫研だったから、プロの友達何人もいるんでしょ。この子どう、才能あるかな」
ってきくんですよ。字コンテや課題のイラストや教材を見て、
「漫画専門教育ってこの程度だったのか」「中高生みたいな絵だ」
「話のすすまない萌えキャラのボケつっこみの字コンテ」
「漫画専攻なのにアシスタントもしたことないのか」なんて本音は言えませんでした、自分には。
「描いて投稿しなきゃ、しょうがないんじゃない」が精一杯。
「今は悩んでるみたいだけど、やりたいことをやらせてあげたいのよ」
と優しい目をする叔母。叔父の髪には白いもの混じっている。
叔父叔母は、彼を食べさせるために、自分のやりたいことはせずに老いていくのだ、と思いました。

自分は「とりあえず色々な人を見れば勉強になる。会社には色んな人がいて、色んなしがらみもある」
今筆が進まないなら、社会勉強だから就職したら、とすすめました。
暖めている話はあるようだから、色々な刺激を受け社会を知りながら、その世界を育てて欲しい。
そして正直いうと、少しは、叔父叔母を安心させてあげてほしい。

そういう卒業生を見ているから、これから入学する人には考えてほしいと思う。
周りに感化されて、おたくな物だけをみて、萌えで終わらないでくれ。 そして、自分の足で立ってくれ。

自分は大学をすすめる。漫画家を目指すなら。 今までさんざん書いてるけど。
いいかげんしつこいですね。このスレからもう去ります。
その人次第なのも真実。
周りに感化されず、描かずにいられない業をもつ人は、どの学校に進んでも結果は同じになる気がします。

素晴らしい作品が世に出る事を期待してます。あなたの単行本を買う日を待っています。

606 :スペースNo.な-74:03/07/23 20:58
あんたの言ってる事は正しい。

「必死だな」とか言われても、
ここに残って道を誤ろうとしている人々の役に立って欲しい。

607 :こみっく課卒:03/07/23 21:47
「俺が本気を出せばジャンプでDB並みの漫画描いて即デビューだな!」
と10代の頃の俺は友達の前で本気で語った、そして本気でそう考えていた
反対する親にも絶対漫画家になると誓い数十万もの入学金をねだった

それまで漫画を一本も描いたことも無いくせにだ

本当に今考えると
高校野球で地区予選でいつも一回戦敗退するようなチームで
ベンチ入りもできずに練習もサボりがちな男が
いつか俺のところにスカウトが来てプロになれると本気で勘違いしていたようなものだ

608 :こみっく課卒:03/07/23 21:48
代アニはそういう男でも平気で入学できてしまう
そしてそういう奴ほどよくよく調べもせずに派手な宣伝につられて代アニに入学してしまう
代アニのレベル低い原因はそういう勘違いドリーマーが多く集まるからだと思う
実際課題以外で漫画を描いてる奴なんてほんの数人しかいなかった
卒業までに描き上げた本数が1本(課題で)っていう奴がほとんどだった

結局卒業後も漫画は一本も描き上げられなかった
絵だけは上手いと(半端にだけど)いわれていたのでイラストの仕事はチョコチョコもらっていた
でも実質は無職のアルバイターで、製麺会社で麺の配送をしていた
今年ようやく就職、年収はみこみで200万
同世代の大卒なら2〜3倍以上は貰っているのだろう

609 :こみっく課卒:03/07/23 21:52
勘違い男な挙句、勝手に自滅した俺が言うのもなんだけど
漫画家を目指す若い子にいいたいのは

貴方の夢は現実の夢ですか?それとも現実逃避のための夢ですか?

ということ
それが見極められないまま進路を決めなきゃいけないい時期にきたら
大学へ行くのが一番だよ

610 :スペースNo.な-74:03/07/23 21:57
なんか、あんたら自分のレベルを勝手に決めて、それで楽しいわけ?
難しく考えすぎだよ。

611 :スペースNo.な-74:03/07/23 22:16
>>610
具体的に誰に向かって「あんたら」って言っているの?

612 :ルサンチマン ◆1Bl/BDeZDA :03/07/23 22:19
(´∀`)このアホたれが
    易しく考えるよりも激しく難しく生きろ。
    人生の価値は自分で決めるもんだが
    自分から見ても安い人生にいったいどんな価値をつけるんだ。

    快楽主義けっこう。刹那主義けっこう。
    だがおまーのその一瞬の快楽に、どれだけ他の人間がつき合わされてるか考えろ。
    親はお前の価値を下げるために働いてるわけじゃねーぞ。
    苦しみつつなお働け。この世は巡礼なのじゃよ。

613 :スペースNo.な-74:03/07/23 22:21
>>612
お前長文レスでもっともらしいこと言ってるように見えるけど
読みづらくてウザイだけです。

614 :スペースNo.な-74:03/07/23 22:23
>>613
では簡単にまとめてあげよう


 「 代 ア ニ な ん か 行 か な い で 普 通 に 就 職 し て 働 け 」


だってさ。

615 :スペースNo.な-74:03/07/23 22:25
>>614
やさしい人だね。もしそうなれば、みんな幸せな人生を送れるね。
すばらしい。君、総理大臣になった方がいいよ。

616 :ルサンチマン ◆1Bl/BDeZDA :03/07/23 22:31
(´∀`)もっともな事を言われてウザイとしか言えないのか。
    さすが難しく考えない人は違うな。とか言って煽ってやる。

    どうでもいいけどさ、君は代兄に行ってるの?それとも、行くつもりなの?
    行くつもり/行っているとして、その間の授業料はどーしてんのさ?
    夢を見るのはいいけど、夢を食い物にしてる企業にカネ捧げてどうすんのさ。

    それも本人のカネじゃなくて親のカネだったら目も当てられないな。

    他人の人生なんて知ったこっちゃ無いとか言いたいけど
    おまーがいつ俺にリンクしてくるかわからん。

617 :スペースNo.な-74:03/07/23 22:35
そうだね、僕が総理大臣になったら
代アニの無い国にするよ。

その代わりアニメや漫画やゲーム業界、
あるいは映画、小説、役者、バンドなんかの
「勉強したくない、働きたくない連中が”夢”と言う言葉と共に逃亡する場所」

が現実には甘い場所じゃないんだ!って事を小学校、中学校、高校、大学の
全ての場所で教えるようにするんだ。

618 :ルサンチマン ◆1Bl/BDeZDA :03/07/23 22:38
(´∀`)まぁ釣りはいいや。ほっとこう。深呼吸深呼吸。
    
    兄に限らず、専門学校とかに行ったら高額PCやデジカメ買わされるってのもあったりするな。
    最近じゃPCの値段が分かってる人多いからどうかしらんけど、
    4〜5年前のイナカから来た人間はみーんなこれに捕まったっていうねぇ。
    まさにタイアップ。

    ♪ポリーシーなんかー犬がー食えー
     アイロニーじゃねーぜー
     みんなやってんじゃーねーかー
     俺をー見ろーアーティストだぜー♪

619 :スペースNo.な-74:03/07/23 22:48
何これ
キモ・・・

620 :スペースNo.な-74:03/07/23 22:49
>>618
お前のレス読んでるとネガティブさに反吐が出そうになるな。
自分は賢いこと言ったって、得意になってるんだろうがな。

621 :スペースNo.な-74:03/07/23 23:09
地球蛾あぶない!!救えるのは貴方だけ!

http://angely.h.fc2.com/page005.html

http://akipon.free-city.net/page001.

622 :スペースNo.な-74:03/07/23 23:15
>>619=620

623 :スペースNo.な-74:03/07/23 23:25
やる気のあるヤシは夜兄いかなくても大体どうにでもなる
夜兄に逝けばどうにかなると考えてるヤシは馬鹿

624 :小吉:03/07/24 01:57
GUSET
GUEST

625 :スペースNo.な-74:03/07/24 02:28
2ちゃんの法則より抜粋

「代アニ関連スレは全て糞スレ、ネタスレである。」


626 :469:03/07/24 07:34
>>605で「このスレからもう去ります」と書いて何ですが
自分(469)の書いた、いくつかの書き込みはネタではありません。
2ちゃんで何マジになっているんだろうか自分(笑)。では本当に去ります。

627 :スペースNo.な-74:03/07/24 08:04
ファンタジー文庫って早川FTとかじゃなくてライトノベルの類の事かぁ。

628 :スペースNo.な-74:03/07/24 09:57
>>618
なんで叩かれてるのかわかったよ…
2ちゃんでしか生きていけないヒトなんだ…

629 :スペースNo.な-74:03/07/24 10:20
ルサンチマンは結局自分の選んだ道が一番正しいと、出張して誉めてもらいたい
だけ。正直きもい。

630 :スペースNo.な-74:03/07/24 11:24
他でルサンチマンが何を言って叩かれてるのかは知らんが、
このスレのカキコミに限って言えば、全く正しい。
キモいとかウザイとか言ってる奴は、よほど
自分の人生に真摯になれない甘えたガキだということだな。
死ねとは言わんが、一刻も早く更正しろやこのバカ。
出来ないならとっとと死ね。

631 :スペースNo.な-74:03/07/24 11:27
>>630
どの辺が正しいんだ?俺には痛い発言にしか見えないが

632 :スペースNo.な-74:03/07/24 11:30
>>631
>>612なんかまったくの正論じゃないか。
逆に「どう痛い」んだ?思い当たるフシがあってアイタタター
じゃねえよなまさか。

633 :スペースNo.な-74:03/07/24 11:45
そんなに人に迷惑かけたくないなら漫画もアニメも同人も辞めちゃえよ。
結局、このスレでで文句言ってる奴なんて中途半端にお絵描きゴッコして
満たされない毎日を送ってるんだろ。
専門学生の全てがお前らの考えてるような中途半端な人間ばかりじゃないことを
理解しろ。大学行って本業もおろそかにしてバイトもしないで親の金使って偉そうに
同人やってる奴は人を笑えるのか?
専門を誉めはしないが、大学出でいつまでもうだつのあがらない批評家の真似事
やって欲求満たしてるようなやつらが一番キモイんだよ。
まさに目くそ鼻くそを笑うだ。
お前らは、ホントにそんなに決死の覚悟で大学を選んだのか?ぬるま湯に浸かりたい
だけじゃないのか?人の悪いところばかり指摘して、自分のぬるま湯生活の免罪符に
しようとする気持ちは全くないんだな?いちいち他人の人生の粗探ししてるんじゃねえよ。
キモども。

634 :スペースNo.な-74:03/07/24 11:50
>>633
う〜んツッコみどころが多すぎてどうしたものかな。
俺はお前程ヒマじゃないんで
「自分の書き込みの動機をもう一度冷静に振りかえれ」
としか言えんよ。

635 :スペースNo.な-74:03/07/24 11:52
「自分の書き込みの動機をもう一度冷静に振りかえれ」
この辺りをもう少しだけ分かりやすく解説してみて。

636 :スペースNo.な-74:03/07/24 11:56
>>634
こういうキモって自分が一番頭良いと思って生きてんだろな。あーキモ。

637 :スペースNo.な-74:03/07/24 11:58
>>633はそれなりに"魂の叫び"に見えるよ。
てか、ダラダラ続いてるこのスレを、同じくダラダラROMしてるうちに
イライラが高じてついにキレてしまった引きこもり厨というところで、どうか?

638 :634:03/07/24 11:59
>>633が言ってる事は、一種の詭弁だし、印象でしかないじゃん。
そんな裏づけのない感情真枷の罵倒を、
「何の目的で」「ついやっちゃった」のか
それを振りかえれば、この文章は書けないよって話。

彼が言ってる事は要約すると
「夢のために人に迷惑掛けたってかまわねーだろ!」
「俺はぬるま湯につかってる自分を批判されたくないんだよ!」
「お前らえらそうに語るが、お前らの人生がどれだけのもんなんだよ!」
って言ってるようなものなのだから。

639 :634:03/07/24 12:01
>>635
一番じゃねえが、お前よりは頭使って生きてる自信はあるかな。
その程度だよ(苦笑

640 :スペースNo.な-74:03/07/24 12:01
「ツッコミどころが多すぎて」って言いまわし、この板で流行ってるの?

641 :スペースNo.な-74:03/07/24 12:02
>>637
安っぽい魂だなぁ

642 :_:03/07/24 12:06
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz08.html

643 :スペースNo.な-74:03/07/24 12:06
>大学行って本業もおろそかにしてバイトもしないで親の金使って偉そうに
>同人やってる奴は人を笑えるのか?

笑ってもいいと思う。
同じパラサイトなら、まだ親孝行なほうがマシだな。
世アニにいくような奴は親不孝者だ。
同じクズでも大卒なら、まだ他人に迷惑はかからないな。
当人に取ってもツブシも効くし。

644 :_:03/07/24 12:07
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

645 :スペースNo.な-74:03/07/24 12:11
>>638
>夢のために・・・
夢のために人に迷惑かけたって良いとは一言も言ってねーだろ。
スレで語られている通り、確かに専門言ってる奴にはフワフワ自分の
未来も考えずに漠然と遊びに来ている奴も多い。しかし、そんなやつばっかじゃ
ない。自分でバイトして、金ためて、決死の覚悟で来てる奴もいる。そんな奴を
大学行ってヘラヘラ笑って、他人の人生をどれだけ理解してるっていうんだ?

>俺はぬるま湯・・・
俺は専門なんて行ってないし、自分のことなんてここで語ってもいないし。

>お前らえらそうに語るが・・・
その通りだと思うが?どこが間違ってるんだ?人の人生笑って良い気に
なってる奴ってホントにキモイな。

646 :スペースNo.な-74:03/07/24 12:14
>>643
お前のレスを読んでるとこの板になぜこんなにヘタレばかりが
集まってくるかよく分かるな。

647 :スペースNo.な-74:03/07/24 12:15
漏れは、

夢のために人に迷惑かけたって良い って思うけどな。

648 :スペースNo.な-74:03/07/24 12:18
人に迷惑をかけずに生きていけるのか?

649 :スペースNo.な-74:03/07/24 12:18
独善的というか思い込みでレスしてるヤシの多いこと多いこと・・・

650 :スペースNo.な-74:03/07/24 12:18
専門=悪って決めつけてるレスも独善的と違うか?

651 :スペースNo.な-74:03/07/24 12:19
>>650
無論それも含めて言ってるけどナー

652 :スペースNo.な-74:03/07/24 12:19
だれも客観的なデータ出さないんだから、独善的も何もねーだろが

653 :スペースNo.な-74:03/07/24 12:22
おたくって気持ち悪いよねー。
同人誌なんて作ってるの?いつまでもそんなことやってると親が泣くよーw

654 :スペースNo.な-74:03/07/24 12:24
YAG出て成功した奴などいない

655 :スペースNo.な-74:03/07/24 12:25
大学行けば人生は保証される

656 :スペースNo.な-74:03/07/24 12:26
>>654
いる

657 :スペースNo.な-74:03/07/24 12:27
君ら、こんな真昼間からネットなんかやって、オナニーばっかりしてるのかなー?
少しは外出して女の子と話したほうがいいよー。
あ、ゴメンひきこもりオタッキーには無理かな-(笑)


658 :スペースNo.な-74:03/07/24 12:31
オタッキー君達ってバンダナとか上下迷彩服とかよく着てるけど、
ほんとにカッコイイって思ってるのかな?あれ辞めた方がいいよー。
不細工しかいないオタッキー君たちが何着ても無理だと思うけど(笑)

659 :スペースNo.な-74:03/07/24 12:31
もうちょっとましな学校を選べ。
少なくとも入学金払いさえすれば入れるなんて敷居の低いところは駄目だ。

660 :スペースNo.な-74:03/07/24 12:33
>>659
オタッキー君、キミ鏡見たことある?

661 :スペースNo.な-74:03/07/24 12:33
どうせなら浪人してでも美大逝けよ。

662 :スペースNo.な-74:03/07/24 12:34
美大なんて質を問わなきゃ誰でも入れるじゃん

663 :スペースNo.な-74:03/07/24 12:35
美大出てないやつなんてみんな三流だろ

664 :スペースNo.な-74:03/07/24 12:36
>>660
俺、理系国立四大卒&院卒だし。
昼休みの暇つぶし相手に必死だなw

665 :スペースNo.な-74:03/07/24 12:36
>>663
君、キモイな-(笑)女の子と話したことある?

666 :スペースNo.な-74:03/07/24 12:37
>>662
予アニは質以前の問題である事は無視ですか?

667 :スペースNo.な-74:03/07/24 12:39
>>664
経歴なんて聞いてないし
顔だよ顔
不細工なんだろ?

668 :スペースNo.な-74:03/07/24 12:40
>>665
お前な、すごい自分が場違いだってこと理解してるか?
だいたい、お前らみたいな女にしか興味なくて、しょうもない人生送ってる
奴より、おたく趣味持ってる奴の方がずっと言い目をしてるよ。
夏休みだからってこんなところに遊びに来てないでさっさと宿題済ませろよ。
糞ガキ。

669 :スペースNo.な-74:03/07/24 12:40
専門学校ですらないところに…
最終学歴は中卒ですか?

670 :スペースNo.な-74:03/07/24 12:40
>>664
修士論文のタイトル教えて

671 :スペースNo.な-74:03/07/24 12:41
>>667
童貞くんひきこもってないで、女とやろうよー。まあブサイクの君には
無理だろうけどね-(笑)

672 :スペースNo.な-74:03/07/24 12:42
代アニ行くとか行かないとか、他人事にこんなに本気で議論してるとは
お前らホント良いヤツらだな(´Д⊂グスン
2ちゃんも捨てたもんじゃねぇよな。

673 :スペースNo.な-74:03/07/24 12:43
>>668
キモイ奴が来たなー。ボクは君と違ってすごいカッコイイから女には
不自由してないし楽しい人生おくってるよ-(笑)

674 :スペースNo.な-74:03/07/24 12:45
夏まっさかりヽ(´ー`)ノ

675 :スペースNo.な-74:03/07/24 12:47
なんか、同人ノウハウが夏厨に支配されはじめたよ((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

676 :スペースNo.な-74:03/07/24 12:52
ボク、これからデートだからでかけるね-。
あんまり親に迷惑かけちゃ駄目だよひきこもりオタッキー君たち(笑)

677 :スペースNo.な-74:03/07/24 12:55
脳内イケメンと脳内理系国立四大卒&院卒が集うスレ

678 :としあき:03/07/24 13:01
馬鹿だな。3次元なんかにかまけてる暇なんか無いっつうの。

679 :スペースNo.な-74:03/07/24 13:05
なんだ、修士号もとってないのか。
よく院卒なんて言えたもんだな。
せめて提出した研究計画書の内容くらい教えてほしかったもんだ。ま、脳内院卒じゃ無理だろうが

680 :スペースNo.な-74:03/07/24 13:11
同人ノウハウで院まで出てること自慢されてもね・・・

681 :スペースNo.な-74:03/07/24 14:00
代アニは豚小屋

682 :_:03/07/24 14:01
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku06.html

683 :_:03/07/24 14:04
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

684 :スペースNo.な-74:03/07/24 14:30
実はオレ、アニメ博士と呼ばれてるんだけど
人類補完計画とかにも詳しいよ?

685 :スペースNo.な-74:03/07/24 14:46
ここまで言われて、なお代アニ選択する奴は白痴だな。

686 :スペースNo.な-74:03/07/24 14:47
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687 :スペースNo.な-74:03/07/24 15:10
オタ友達が欲しいとかいうなら結構いい学校だと思うよ
漫画家とかの将来なんて本人次第だし
まぁ学校が何かを教えてくれると思ってるなら
それは期待しないほうが良いよと
すこしは得るものはあると思うけど
正直本屋に並んでる漫画入門と同じことをやるだけ

688 :スペースNo.な-74:03/07/24 15:18
友達作りに200万か…
だめだめだな。

689 :スペースNo.な-74:03/07/24 15:19
>>673
私がアッパイみせてあぎゅるから、もうやめて・・・


690 :なまえをいれてください:03/07/24 15:28
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

691 :スペースNo.な-74:03/07/24 18:03
知り合い作りたいならBBSやらチャットとかで充分じゃね?
俺はリアルで見知ってなきゃ深いつきあいする気にはなれんがな

692 :スペースNo.な-74:03/07/24 18:31
みんな勘違いしてるな。
代アニは学び舎ではない。
中途半端に生きてる「なんちゃってドリーマー」を隔離してる所です。
表で変な犯罪起こさせないために金かけて手間かけて隔離して
いるのです。


693 :スペースNo.な-74:03/07/24 19:35
>>692
それだっ!!


って思ったけど、1,2年の間だけなんだよなー。
いっそ宗教法人にしちゃってサティアンのようなアニメ集落を作っちゃえば
隔離できていいかもね。

694 :スペースNo.な-74:03/07/24 22:41
そしてまたアンチ代アニ叩きが来てループするわけですな。
結局、この板のやつらは代アニに行かない、という結論でOKなんじゃないの?

いつまでも、他人の悪口いってるよりは、こんなスレとっととDAT落ちに
して自分の役に立つことしようや。

695 :スペースNo.な-74:03/07/24 22:55
CG板とかでも、割れ摘発スレとか、美大出てない奴は最下層スレみたい
なのが盛り上がってたが、そんなこと議論するまえにやることがあるだろうに。。。

696 :スペースNo.な-74:03/07/24 23:03
>>695
お前もやることやってからモンク言えよ

697 :スペースNo.な-74:03/07/24 23:14
>>696
お前よりはやってますよ

698 :スペースNo.な-74:03/07/24 23:16
>>697
そうだね(・∀・)ニヤニヤ

699 :スペースNo.な-74:03/07/24 23:18
>>698
最近どんな絵、描いてる?

700 :スペースNo.な-74:03/07/24 23:31
>>699
中世の鎧の資料を集めつつ騎士っぽいのとか
あとモビルスーツとMH

701 :スペースNo.な-74:03/07/24 23:32
エロ絵ばかり描いてるけど
見たことがないからオマンコの部分を書かない
エロ絵ばかりだよ。

702 :スペースNo.な-74:03/07/24 23:34
>>701
ラウンジにこんな絵があったよ
ttp://pukapuka.s1.x-beat.com/img-box/img20030723101150.jpg

703 :スペースNo.な-74:03/07/24 23:37
>>700
資料集め大変だよな。ネットで自力で探すより、図書館や本屋で探した方が
速い罠。ネットだと小さい写真が多いしな。

704 :スペースNo.な-74:03/07/25 02:17
MSやMHなんか資料ネットで十分。
大体MHの資料のためにトイズプレスにお布施続けるほうがアホ。

705 :_:03/07/25 02:21
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

706 :スペースNo.な-74:03/07/25 20:55
今の僕は、まっとうな生活をしつつ、自分のやりたいことをいかに大事にしていくか、
という方向に考えがシフトしつつあるよ。食える本業を持ちながらセミプロのミュージシャンや
漫画家やってる、なんて人もいることだしそういう人に格好良さを感じるようになってきたかな、
最近は。

707 :スペースNo.な-74:03/07/25 20:59
ま、そんな考え方でいいと思うよ。
漏れもそうなんだけどさ。
それが一番正しいとは思わないけど。

仕事があるから、趣味を続ける事ができるし。

趣味だけだったら、生きて行くことができないから
趣味を続ける事が出来ない。

趣味が仕事になれば良いんだろうけど、
仕事になった途端にそれは趣味じゃなくなっちゃうからね。

708 :スペースNo.な-74:03/07/25 21:22
>>706
リスク最小で創作と関れる。
モチベーションが低くても作家ごっこができる。
両方の旨味が得られるのだから
特別ユニークな才能の持ち主以外は
同人屋の大半はそれを選ぶのが賢明だ。

だが世の中には
リスク管理がどうとかじゃなく、馬鹿だと言うわけでもなく
ただただ悲壮なまでに創作のみで生きる以外あり得ない人間もいる。
そういう人間だけが専業でやればいい。

前者が後者だと自分の言を思い込むと悲惨。

709 :スペースNo.な-74:03/07/25 21:53
ま、そんな奴は死ねばいい訳で。


生きていたい「そういう人間」は
全てを諦めて皿洗いしたり生活保護受けたりしながら、

馬鹿にされて一生を過ごせばいい。



「俺だけはそうならない」
と思う奴が沢山いるが全員が勘違い。

710 :スペースNo.な-74:03/07/25 22:00
もっと馬鹿にしてくれぃ!

711 :スペースNo.な-74:03/07/25 22:04
>>710
お前のような屑はゴミであり糞であり、ガンダムSEEDだ。

712 :スペースNo.な-74:03/07/25 23:06
代アニ批判に反論したい在校生卒業生。
こんなスレ読むな。気分を害するだけだ。
一番の反論は、傑作を世に出すことだ。感情的なレスを返す時間があったら自己研鑽しよう。
卒業生の評価が高くなり、学校の評判が良くなれば、入学する層も変わる。

高校生。
このスレをぜひ読んでくれ。どう選択してもいい。あとは自己責任だ。

713 :スペースNo.な-74:03/07/25 23:14
要するに>>712

「俺は全然駄目だったし、これからも駄目な人生を送るだろうが
万が一にも代アニ出身の有名漫画家でも出たら俺の代アニ出身と言う
腐りきった経歴も少しはマシな物になるかもしれない!」

と言っているだけかな?

714 :スペースNo.な-74:03/07/25 23:19
>>712
あくまでも他力本願な君に泣き笑い


715 :スペースNo.な-74:03/07/25 23:25
?(゚ω゚)ポリャー

716 :スペースNo.な-74:03/07/25 23:33
1、HN☆ゆうき☆
2、生年月日☆H2 11 12
3、年齢☆12歳
http://alink.uic.to/user/aquasky.html
アナタのサイトを登録してください。
管理人が遊びに行きます。
HPは↓ カウンター回してくださいな★
http://www2.cyberworld.ne.jp/aquasky/index.html

717 :スペースNo.な-74:03/07/25 23:50
>>713>>714
俺は代アニ出身ではない。ついでに言うと、別に代アニを支持してない。

718 :712:03/07/25 23:54
>>717
誰だお前は!?
俺はあくまでも代アニを指示するぞ!!

719 :スペースNo.な-74:03/07/25 23:55
>>709
ネットで得意満面でそんな文章を書く君って
なんつうか可哀相な人だね。
君がもし裕福だろうと、絵が上手かろうと、
そういうものを全て帳消しにする致命的な心性の卑しさだよ。
そういう文章を書く時、どんな顔してるの?

720 :スペースNo.な-74:03/07/25 23:59
>>719
チミは?

721 :スペースNo.な-74:03/07/25 23:59
>>720
悲しい顔をしてるさ。

722 :スペースNo.な-74:03/07/26 00:01
>>719
その文章を描くときの顔はどんな顔?
何も生産しないで、他の仕事をしようと思えばできるのに
「自分にはこれしかないんだ!」とか言って
いつまで経っても夢とやらにしがみつく。

仕事をしたくても病気だったり、
障害があったりしてできない人がいるのにも関わらず、

仕事をしながらだって、趣味で漫画を描くことができるのにも関わらず、

それでも仕事をしないで「夢」という言葉を隠れ蓑にして
遊んでいるような奴は、やっぱり「死ねばいい」としか言いようがないな。

723 :スペースNo.な-74:03/07/26 00:03
>>722
そんな手前勝手な理屈で、
障害や病気なんて言葉使う名や、ハゲ。
迷惑だ。

724 :スペースNo.な-74:03/07/26 00:05
>>723
どこがどう手前勝手な理屈なのかな?

論理的な説明をしてごらん。

また、そこで「ハゲ」という言葉で相手を貶めようとする心根も
ハゲの人たちに失礼だと思うよ。

725 :スペースNo.な-74:03/07/26 00:08
>>722
俺も逃避を夢と言い換える類いの人間は肯定出来ない。
だが、君のように死ねとも断罪出来ないよ。
君みたいな人は、自分の身が何らかの理由で
その「馬鹿にされる人間」になってしまった時には
絶対に同じ事を言わない。そういう人間と同類になるのは恐いよ。
夢に逃げ込む人になるのも、そういう人間を断罪して悦に入る人になるのもいやだな。

726 :ルサンチマン ◆1Bl/BDeZDA :03/07/26 00:10
(´∀`)別にさ、リスクがどうとか、夢がどうとかのハナシをしてもいいんだけどさ。
    要するに、自分のやりたいこと=夢ってものと、安定できる事=現実ってものの天秤に
    いろんな人が、一生かけて揺り動くもんだろうとは思うんだ。
    で、俺は、べつにどっちを取ろうと、文句はないよ。

(´∀`)たんに「俺は絵を描く!絵を描いて食っていく!」って決めてる人がいるとしようじゃない。
    ここにいる大多数の人間はそういう人を見たら「そうか、がんばれよ」と言って終わりだよ。
    「趣味は趣味として、働きながら、好きな絵は同人でやっていきます。チャンスがあったらいいな」
    みたいな考えをしてる人がいたとしても、オールOKよ。そんな人はいくらでもいるしね。
    
(´∀`)でも、代兄ってトコロは、そもそもそういった天秤の、
    「夢」の方に吊るに足るものじゃないだろ。
    問題外にやばいんだよ。あの学校は。
    ぼったくりの授業料、抱き合わせの教材、アルバイトでもカウントされる就職率、
    そして合わせて「モラトリアム代わりにここに入ることを選んだ屑」がいるような学校に入ることで、
    夢は実現できるのかね?

727 :スペースNo.な-74:03/07/26 00:10
>>724
まず、>>719
>>何も生産しないで、他の仕事をしようと思えばできるのに
と勝手に指摘する論理の飛躍。
加えて
>>仕事をしながらだって、趣味で漫画を描くことができるのにも関わらず、
という自らのスタイルを押し付けて、その上死んだほうがイイなどという傲慢さ。
お前の意見には、そもそも論理性など皆無だ。

ごめんな、ハゲなんて言葉は失礼だよな。
お前には持ったいすぎる言葉だ、カスが

728 :スペースNo.な-74:03/07/26 00:10
722は自分以下を探してネットをうろついてる悲惨な香具師だから
そっとしといてやれ。
本人の主観では「強く厳しく逞しい尊敬されるべき自分」なんだろうがなー

729 :スペースNo.な-74:03/07/26 00:14
>>722は皿洗いや生活保護受給者を差別しとるなw
こういう奴って自分が被差別側に回ると確かに言う事変えそうw
弱者にも生きる権利はある!とかってw
絶対に武士は喰わねど高楊枝で死んだりしないタイプw

730 :スペースNo.な-74:03/07/26 00:16
>>725
別に悦に入ってるわけじゃない。

君だって逃避を夢と言い換える人間に大して眉を顰める気持ちはわかるだろう?

釣りかもしれないがそんな若者が実際に居て、
道を誤ろうとするところを傍観するのは卑怯な事だと思うのでね。

ところが、逃避を夢と言い換える類の人間は

こっちが優しく「それは逃避なんじゃないのかな?」
と言っても「違います!自分の夢なんです!」と言うだけだし、

「いや、それは逃避だよ!」と言っても
「はぁ!?お前に俺の何がわかるんだ!?」とか言い出すんだよね。

だんだんと語気が荒くなるのも仕方の無いことだと思うよ。

731 :スペースNo.な-74:03/07/26 00:17
代アニを選択するのは馬鹿だけだから、馬鹿にされるのは当然。
夢を追うとかそういう話以前。全く別の惑星の話と言っても過言ではない。

732 :スペースNo.な-74:03/07/26 00:18
>>730
なんだなんだ?
自分の勝手な倫理観の押し付けを、親切心だとでも言っているのか?
てめーのやってることはアブナイ宗教団体と同じじゃねーかよ。

733 :スペースNo.な-74:03/07/26 00:18
おい、差別主義者のネット弁慶>>722
こんな板で正論の仮面を被って弱い者叩きに明け暮れるお前は
お前自身の論理で行けば生きてちゃいけないクズのはずだw
人間のクズは、働いて生き長らえたりしないで
ちゃんと誇り高く今すぐ死ねよw言葉には責任を持てよw

734 :スペースNo.な-74:03/07/26 00:19
>>727
「持ったいすぎる言葉」をありがとうございます。

735 :ルサンチマン ◆1Bl/BDeZDA :03/07/26 00:19
(´∀`)夢を持つ事は悪くないさ。
    夢に押しつぶされるのもまた人生だ。何もしないで安穏としてる奴よりも良いかもしれない。
    夢まっしぐらで進んで、無理だったら、やり直しだって、難しいけど、なんとか効くもんよ。
    親への迷惑も、かけちゃいけないけど、説得できるのなら、やってみればいい。
    親だって、一番幸せな投資をしたいだろーしな。

    でも、なんかね。
    やり直しの効かない気がするから、夢を選ぶんだろう?
    だったら、代兄だけはやめとけ。
    あそこに入るだけで、本当にやり直し効かなくなっちゃうよ。

736 :スペースNo.な-74:03/07/26 00:20
>>734
なんだ、粗捜しで返すしかないのか。
余計に見損なったな。

737 :スペースNo.な-74:03/07/26 00:21
>>733
そんな理論で一々死んでたら
この世の中には生産者は誰一人いないことになりますね。

あなたのような低所得者でも生産者には変わりはないですから
私はあなたには死ねなどとは言いませんよ。
そのまま一生底辺でこの社会を支えて下さいね。

738 :スペースNo.な-74:03/07/26 00:23
>>737
お前は自分に都合の良いのにしか反応しないんだな。
それは卑怯じゃないのか?

まぁ、手前勝手理論の人間だからしょうがないか。

739 :スペースNo.な-74:03/07/26 00:23
>>736
まぁ、下衆に尊敬されても自慢になりませんからね。

740 :スペースNo.な-74:03/07/26 00:26
>>738
ほう、手前勝手じゃない理論に従っていない人間が
発言する意味なんてあるんですかね?


あなたの理論は誰の物ですか?
あなた以外の誰かの理論ならば、
その方と話をしなければ
文字通り、話になりませんね。

741 :725:03/07/26 00:26
>>737
君が「語気が荒くなるのも仕方ない」と正当化するのと
厨房が逃避を夢だと正当化するのとは、とても似てるとは思わないのかね?
だから心性の話をしたんだ。君がなじっているのは君自身の鏡像ではないのか?
あと、君がどんな高所得者なのか、すぐれた創作家なのかは知らないが、
俺は君の事を哀れに感じるよ。

742 :ルサンチマン ◆1Bl/BDeZDA :03/07/26 00:28
(´∀`)なんだ、結局ケンカで終わらせるのかな。
    そういや、「行って正解だった」って奴がいたら、ここで是非ともその理由を語って欲しいよ。

    つうかさ、履歴書に書けないだろ。空白の2年間が出来ちゃう。
    バイトの履歴書にだって「○○アニメーション学院」って書けるか?
    俺の言ってるのは偏見だよ。でも、俺が同じ境遇なら、恥ずかしい。
    なにより「アニメ」って単語が恥ずかしい。
    なんか社会に出るのが嫌だから入りましたってのがミエミエすぎる名前だから恥ずかしい。
    「名前はオタクっぽいですけどね、やってることはとても技術的なんですよ」とか言いたいけど、
    やってることは本当にオタク、それも本気でダメな内容だから、反論できずにもっと恥ずかしい。
    「自分の夢のために……」とか言おうにも結果出せてなかったら言うのすら恥ずかしい。

    偏見だし、一方的な価値観の押しつけかもしんないけどさ。
    でも、あながち偏見でもない、実際に行ってきた人が「やばい」って言ってたりするんだぜ。
    それ見てどー思ってんのよ。

743 :スペースNo.な-74:03/07/26 00:29
>>739
バカの典型的なレスだな。

>>740
おいおい、さき論理的とか言ってた人間が、
今度は個性論かよ。
一貫性の無い主張を繰り返して、お話になりませんだと?
そっくりそのまま返すよ。

744 :スペースNo.な-74:03/07/26 00:29
ぶっちゃけ、こんなトコで代兄逝くなと叫んでもあんまり意味ない。
2ちゃんではもう散々代兄の悪評は知れ渡ってるし
それを知ったうえで行く奴はタダの馬鹿だからほっときゃいい。
ただ、知らずにあの誇大広告に惑わされる人間は少なからずいる。
こんなところで無意味に語気荒くしてるくらいなら
よそで頑張って何とか彼らを救ってあげたら?

745 :スペースNo.な-74:03/07/26 00:29
>>741
誰を哀れに感じようと、それはあなたの自由ですから、
別にかまいませんよ。

ただ、代アニに行きたがるような人間が私にとっては
哀れな生き物だな、と思っているだけなのです。

746 :ルサンチマン ◆1Bl/BDeZDA :03/07/26 00:30
(´∀`)つうか、アレかな。
    もう今このスレに居るのは、代兄に行ってない奴か、
    代兄に行きながら「こんなはずじゃ……」とか思ってるけど、
    実際にマズーなトコロを指摘されたら何が何でも否定したいって人だけだったりして。

747 :スペースNo.な-74:03/07/26 00:31
人間は他人を罵倒する時、自分にとって突き刺さる言葉を言うらしいからな。
722は低所得者で人類の底辺か、
皿洗いか生活保護で馬鹿にされながら夢にも逃げ込んでるかもw

748 :ルサンチマン ◆1Bl/BDeZDA :03/07/26 00:35
(´∀`)まぁ、他人のカネで生き長らえてる奴がグデグデ言う夢よりかは
    低所得で人類の底辺で生活保護受けている奴の言う夢の方を信頼するし応援するな。俺は。

749 :スペースNo.な-74:03/07/26 00:35
>>743
あなたも都合の良いの(レス)にしか反応しませんね。
それは卑怯じゃないのですか?

人に言うのは良いのですね。
私が手前勝手なのだとしたら、あなたも同じ穴の狢でしょうね。

別に私はそれでもかまいませんが。

>>744
現実に彼らを救うなんて、貴重な自分の時間を割かなければいけないじゃないですか。
ここで無意味に遊んでいる事は単なる暇つぶしの遊びなんですから
本当は彼らが乞食になろうがどうなろうが知ったこっちゃないんです。

750 :725:03/07/26 00:37
>>745
俺も哀れだと思うよ。
だが君のは哀れみと言うよりは、弱者に対する差別感情ではないのか?
救ってやれると思って話してるのなら傲慢だと思うし、
そうでないのなら、君が哀れな人間を口汚く差別的になじる理由は
何だ?と問いたい。
君は自分の行動の動機をもう少し反省した方がいい。
まるっきりのバカというのとは違うように思えるので。
これは君が、夢に逃避する輩を諭すのと同じ論理だ。
君は従う?従わないのなら君は二重規範で物を喋っているよ。

751 :スペースNo.な-74:03/07/26 00:38
>>750

>>749後半部分という事です。

752 :スペースNo.な-74:03/07/26 00:41
それを言っちゃあオシマイじゃん
ちゃんちゃん♪

753 :725:03/07/26 00:41
>>751
そうか。
君は仮面か思考実験のつもりかも知れないが、
存外心は、自らの振る舞いに冒されていくものだと忠告するよ。
経験者として。

754 :スペースNo.な-74:03/07/26 00:41
>>749
こっちはお前に反応してるだけだが…?
そんなこともわからないのですか?
同じ穴のムジナ云々の前に、想像力があなたには欠如しているようですね。

あなたは救済行為と語った直後に単なる暇つぶしと言葉を翻しました。
よくいるバカの典型だとは思わずにそんな書き込みをしているのですか?
この発言は、敗北宣言と受け取っていいのですよね?
論理性のある返答お待ちしています。

755 :スペースNo.な-74:03/07/26 00:42
結局、釣られただけか………

756 :スペースNo.な-74:03/07/26 00:45
ルサが最近おとなしいというか、
よくも悪くも普通の正論を言うのはアレか?
変な粘着がストーキングしてるからイメージアップキャンペーン?

757 :ルサンチマン ◆1Bl/BDeZDA :03/07/26 00:48
(´∀`)むしろ最近は言いたいことだけを言ってる感じだけどな。
    ネンチャクさんはすっかりなりをひそめちゃったしね。

    それにそもそもコテハンというだけでイメージは悪いんだ。
    上げる努力をするくらいならやりたい放題やってた方が楽しいや。

758 :スペースNo.な-74:03/07/26 00:50
 で、結局代アニ出身のヤシっているのー?

759 :スペースNo.な-74:03/07/26 00:51
卒業生だよ。
質問あるなら答える。興味本位なのでもいいよ。

760 :スペースNo.な-74:03/07/26 00:52
>>759
今何してる?
後悔してない?

761 :スペースNo.な-74:03/07/26 00:53
おお。いたー。では質問します。

1、今の職業は?
2、今の年収は?
3、最終学歴は?
4、将来はどうしますか?
5、貯金はありますか?(あるならいくらぐらいですか?)

762 :スペースNo.な-74:03/07/26 00:56
6、親の職業はなんですか?
8、今の画力はどんなもんなんですか?

763 :スペースNo.な-74:03/07/26 00:58
9,ご両親は健在ですか?
10,今までに親孝行はされましたか?
11,現在の年齢はおいくつですか?
12,性別は?
13,恋人(または配偶者)はいますか?

764 :スペースNo.な-74:03/07/26 01:00
結局、このスレは何なの?


765 :スペースNo.な-74:03/07/26 01:01
代アニを肴に、バカな獲物を楽しむスレじゃないの?

766 :スペースNo.な-74:03/07/26 01:01
代アニに騙されようとしている人々を救うスレッド

767 :スペースNo.な-74:03/07/26 01:02
>>764
>>1の釣堀


768 :759:03/07/26 01:06
今は落ち目と言われて久しい某ゲーム会社勤務。
年収は悲惨(バイトとあまり変わらない待遇)なんでヒミツ。
でももらえるだけ有り難いと思っています。
貯金は50マソもありません。
絵はほとんどかかなくなっちゃったな。時々思い出したように
ドット打ったり、しょぼいプログラムを組む事はあるけども。

後悔はしてる。代アニに入った事よりも、そこで初心忘れて
ダラダラと過ごしてしまった事の方が。

どこの誰が見てるか分からないので、個人情報に繋がりそうな
質問はちょっとパスです、ごめんね。

769 :759じゃないが:03/07/26 01:06
1、フリーター
2、100万くらい
3、高卒
4、もう少し粘るつもり・・・25くらいまでは
5、200万ほど

独りでやっててもモチベーション保たないんで
そんなに後悔してないよ、代アニ行ったこと。
履歴書には書けないけどナー。

770 :スペースNo.な-74:03/07/26 01:07
>>768
ファ○○○?

771 :スペースNo.な-74:03/07/26 01:07
………悲しくなった

772 :スペースNo.な-74:03/07/26 01:08
なるほど、>>765〜767全て当たっているような。
>>1はかなりの策士だな。

773 :ルサンチマン ◆1Bl/BDeZDA :03/07/26 01:08
(´∀`)ああ、これ聴いておかないとダメでしょ。


●もしいま、「俺は代兄に行く」と言う人がいたら、止める?勧める?

774 :スペースNo.な-74:03/07/26 01:09
>>768
デバック?

775 :スペースNo.な-74:03/07/26 01:10
14、代アニの学費を高いと思いましたか?
15、代アニの学費は誰が払いましたか?
16、代アニで得たものは?
17、代アニで失ったものは?

18、あなたにとって代アニとは一体なんですか?

776 :スペースNo.な-74:03/07/26 01:17
1、フリーター
2、ありません
3、中卒
4、このまま夢を追い続けます
5、親にはあります

6、ただのサラリーマンです
8、まだまだです

9,まだまだ死なないでしょう
10,肩たたき
11,32
12,男
14、自分が払ったんじゃないので
15、親
16、自信
17、無いと思います

18、アニメの話ができる楽しい所でしたが
アニメ業界には就職させてくれませんでした。

777 :スペースNo.な-74:03/07/26 01:19
>>776
狙い杉

778 :スペースNo.な-74:03/07/26 01:23
>>770、774
パソゲの会社じゃないです。
仕事はDTP方面ですが、詳しい内容を書くと同じ会社の人が
見たら分かってしまいそうなので、これにて勘弁。

授業料は…独学でやれる人なら高いと思うんじゃないでしょうか。
持ってる画材色々あったのに、わざわざ同じようなものを買わされ
たのは嫌でした。今はどうなのか知りませんが。
卒業して、趣味用途にWindowsが走るPC買ってからが得たものが
多かったと思います。あと、仕事。

あんまりおもしろい事書けなくてすいません。
ネタも思いつかなかったので、そろそろ失礼します。

779 :スペースNo.な-74:03/07/26 01:25
>>778
最後の質問
履歴書にヨアニ卒って書いた?

780 :スペースNo.な-74:03/07/26 01:25
>授業料は…独学でやれる人なら高いと思うんじゃないでしょうか。
国立大学に行った人から見ても高いよw

781 :スペースNo.な-74:03/07/26 01:39
なんでまだこんなキモスレに同じようなキモレスが続いてるの?
代アニには行くなって言いたいだけでしょ?
もう結論は出てるんじゃないの?いつまでも人を嘲り笑うようなレス
続けてる意味があるのか疑問です。そんなことやってる暇があったら
とっとと絵の練習でもすればいいんじゃないの?
いつまでも糞ループレス期待してリロード続けてる時間がもったいないよ。

782 :スペースNo.な-74:03/07/26 03:44
↑暇なのか?

783 :1:03/07/26 06:06
ヲタクはムキになりやすいっていう結論でOK?

784 :1:03/07/26 06:10
私自身はいま大学に授業料免除奨学金つきでかよってるんだけど、
結構真面目に代アニ学院入学を考えてるんですよ、はい・・・。
煽りとか無しで、マターリと代アニ学院の内情を、先輩方さらしてください。

785 :スペースNo.な-74:03/07/26 06:33
>784
どうして入学したいと思ったの?

786 :スペースNo.な-74:03/07/26 07:23
一晩でものすごいレスがついてると思ったけど、週末ヒマな2〜3人が
偽チャットで盛り上がってただけじゃねーか。内容がナイヨウ〜 (´д`;)

787 :スペースNo.な-74:03/07/26 07:32
>>786
とっても内容の濃い書きこみですね^^^^^^^^^^;

788 :スペースNo.な-74:03/07/26 07:43
>>787
オマエモナ〜 (´д`;)

789 :_:03/07/26 08:07
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

790 :スペースNo.な-74:03/07/26 08:20
>>1
マジレス。何学部を考えているのか書いたら?
将来の希望は(入社したい会社名・どういう仕事をしたい)?
まさか大学行くような年齢の香具師が、方向性もなく代アニは選ばないだろう。
それともネタ?
ttp://www.yag.ac.jp/

791 :スペースNo.な-74:03/07/26 09:46
でも、まじで代アニしか選択肢がないの?まだ、こんな時期なんだし
いくらでも他の美術系の学校を選択出来ると思うんだけど。
美大だって定員割れみたいなところは入れるだろうし。
1は
そんなに頭の固いタイプなのか?

792 :スペースNo.な-74:03/07/26 10:17
>>784
お前な。マジでこのスレに書いてある否定的側面は
誇張ないぞ。俺卒業生だが。
そんなに嘘だと思いたいのか?自分に都合のよい解答を
誰かがくれるのを心待ちにしてるのか?

じゃあ言ってやろう。

代アニは絶対に入れ。
入ったが最後、貴様の人生はバラ色の未来が約束される。
1日3時間楽な授業を受ければいいだけだ。
学費だって結果から考えれば安い安い。親を売ってでも入学しろ。
学校として認可されていないが、学歴なんてこの御時世、紙っぺラみたいなもんだ。
安定を求めて歯車のようなくだらないサラリーマンになる事はない!
願いは必ずかなうYO!君の未来は売れっ子漫画家?有名アニメ監督?
さあ来たれ! 就職率120%! 代々木アニメーション学院!

793 :スペースNo.な-74:03/07/26 10:22
って言うか>>1よ。
マジな話、ヨアニに何のメリットがあると思ってンだお前?

794 :スペースNo.な-74:03/07/26 10:29
代アニがダメなのは分かったからさ。

思うんだけどさ、学校レベルの上下なんていくら議論してても
意味がないと思う。代アニをいくら叩いたところで、自分の技術レベル
や評価があがる訳じゃないんだし、
代アニ卒=ダメ人間とか、大卒=社会適合者とかいう色眼鏡通してみてると
足もとすくわれるよ。
問題は個人レベルでしょう。

795 ::03/07/26 10:32
代アニに入る事は僕の小さい頃からの夢だったのです!

物心ついた時から父に
「お前は将来、代々木アニメーション学院に入って
あの光り輝くアニメの星になるのだ!!」

と言われて育ち、(そんな父を見て母は出て行ってしまったそうですが)
小学校では「アニメ馬鹿、オタク野朗」と蔑まれてきましたが、
一生を単なる日雇い労働者として過ごして来た、
父をアニメの星になって楽をさせてあげたいのです。

796 :スペースNo.な-74:03/07/26 10:33
「代アニ卒=ダメ人間、大卒=社会適合者」

基本的には全くその通りですが何か?

797 :スペースNo.な-74:03/07/26 10:44
>>796
その基本的にって部分に自信のなさが滲みでてるな。

・・・まあ、間違ってないが、そうやっていくら代アニを叩いたところで
お前がヘタレなことは変わらんよ。

798 :スペースNo.な-74:03/07/26 10:46
>>797
オマエモナー

って言って欲しかったんでしょ

799 :スペースNo.な-74:03/07/26 10:48
>>798
俺、お前みたいなヘタレじゃないもん。別に代アニ叩いてねーし。

800 :スペースNo.な-74:03/07/26 10:56
「へタレじゃないもん!へタレじゃないもーん!!」

って言うだけならタダだもんね?

801 :スペースNo.な-74:03/07/26 10:56
1はやっぱりネタだったか。
受験無しで入れる=安易なクラスメイトが多い。
「代アニ卒=ダメ人間、大卒=社会適合者」とは言わないけど、気合いが違うよ。
絵なら、「受験予備校でデッサン繰り返し講評で叩かれまくって入学した」美大のクラスメイトと、
「同人誌作ってみたいから教えてもらおうと入った」代アニのクラスメイト。

802 :スペースNo.な-74:03/07/26 10:59
>>800
お前ほどのヘタレに言われてもねえ・・・

803 :無料動画直リン:03/07/26 11:15
http://homepage.mac.com/miku24/

804 :スペースNo.な-74:03/07/26 11:16
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805 :山崎 渉:03/07/26 11:22
ぬるぽ(  ^^ )  

(大白蓮華 昭和31年4月号)
「国立戒壇の建立こそ、悠遠六百七十有余年来の日蓮正宗の宿願であり、また創価学会の唯一の大目的なのであります」

(大白蓮華、昭和34年6月号)
「大聖人様の至上命令である国立戒壇建立のためには、関所ともいうべき、
どうしても通らなければならないのが、創価学会の選挙なのでございます」

ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1057065225/

806 :スペースNo.な-74:03/07/26 11:42
代アニ卒のもんです。
実際にアニメーター科出たヤツで現役で知ってるヤツは一人だけ。
そいつは半端じゃなく絵が上手かったんで学ぶのは「動かし方」だけでよかったけど
ヘタレなら授業3時間のあと最低6時間は絵を描かないとダメ。

>大卒=社会適合者
某有名アニメーションスタジオに入った東大卒が三日でやめた。
絵コンテのコピーを大量に撮ってもらったらしいんだけど、
理由は「もっとクリエイティブな仕事がしたい。」だと。
現場では勉強しか出来ないヤツはいらん。
実際中卒で代アニAV科卒の人が月収30万近く貰ってる。


807 :スペースNo.な-74:03/07/26 11:52
東大出てアニメスタジオ行くってアフォだな

808 :スペースNo.な-74:03/07/26 11:52
「東大卒の一部のダメ人間」と「代アニ卒の一部のできるヤシ」を比べるなよ。

809 :スペースNo.な-74:03/07/26 11:54
しかし東大出てそれじゃ親が泣くな…
かなり期待してたんじゃないかと思うが

810 :スペースNo.な-74:03/07/26 11:55
東大卒は2回目の履歴書にも「東大卒」と書けるが
代アニ卒は2回目の履歴書には「代アニ卒」と書けないよな・・・。

811 :スペースNo.な-74:03/07/26 12:00
東大卒なら他所に行ってもやって行けるが
代アニ卒だと、どこに行けば良いのやら

812 :スペースNo.な-74:03/07/26 12:47
だーかーらー
代アニは学歴にならないから履歴書に書いた時点で馬鹿判明だよ。
お前ら、ECCとかNOVA通ってたこと履歴書に書くの?常識無さ過ぎ。

813 :スペースNo.な-74:03/07/26 12:58
つまり、代アニに行く事自体が進路にはならないってことだよな。
「僕は高校卒業したらNOVAに行きます」ってと同じくらい。

814 :スペースNo.な-74:03/07/26 13:18
だから、お前らは代アニを「最底辺」と定義したんでしょ?
自分がいくら絵が下手だからって最底辺の議論なんかしてても
ヘタレからの脱出は出来ないです。
このスレに粘着していつまでも優越感浸ったレスしているやつは
一生ヘタレ確定。

815 :スペースNo.な-74:03/07/26 13:19
あと、いくら優秀な集団に所属したって駄目な人間は駄目な人間なんです。
具体的に言うとこのスレに粘着している連中みたいな人間のことです。

816 :スペースNo.な-74:03/07/26 13:29
814とか815みたいなやつだな

817 :スペースNo.な-74:03/07/26 14:14
じゃあ仕切りなおし。

このスレは何の話をするの?

818 :スペースNo.な-74 :03/07/26 14:37
      //
    /  /
    /   /   パカッ
   / ∩∧ ∧    代アニ!
   / .|( ・3・)_
  // |   ヽ/
  " ̄ ̄ ̄"∪


819 :スペースNo.な-74:03/07/26 16:35
                        ─━┳
                         -エ-、
   2ゲットずざー            (・∀・) 〜
 ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄       ^- ^-' ┘
   ,|> ̄ヽ                    (´´
  [○][] ll∧- 、    ズザーーーーッ (´
  日====''|O_)-l ヽ⌒|ヘ       (´⌒(´
⊂i))⊂i__[コ/ノ二/ ノゝノ _>>≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
                (´⌒(´⌒;;

820 :スペースNo.な-74:03/07/26 16:40
こんなに見えちゃってヤバクない???
昨夜はサルのように抜きまくってしまった・・・
 ↓ ↓ ↓
☆貴方の見たい娘がイッパイ(^0^)☆無修正☆
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◆◇◆◇ 本気汁丸出しのお○○こが! ◇◆◇◆

821 :1=784:03/07/27 01:55
>>785
自分を追い込むためです。
>>790
出版学部の漫画のコースに入りたいと思ってます。
漫画家になる事を考えてます。
正直、大学院逝くか、代アニか迷ってます。
>>791
現在考えてる進路は、東京芸大先端藝術表現科の院か代アニです。
>>793
少しは自分を追い込めると思ったからです。
いままでインスタレーションなどをやってきたのですが、漫画が一番パワフルな表現手段だと感じました。

ちなみに>>795はわたしではありません。

822 :1=784:03/07/27 01:57
あと、体験入学には逝きました。
お遊び会と常連参加者の馴れ合いの場だと感じました。
その後に届くDMとバースデーカードには少々辟易しましたが・・・。

823 :790:03/07/27 04:53
>>1=784=821 参考URLです。情報の真偽判断は自己責任で。
ttp://www.yag.ac.jp/job/ichiran_comic.html
http://teri.2ch.net/senmon/kako/986/986895084.html
ttp://kitamura.lolipop.jp/prpfile-page2.htm
ttp://www.fides.dti.ne.jp/~i-duka/cont/diary/diary08.html 8月26日

824 :スペースNo.な-74:03/07/27 06:30
>>822
バ‥バースデーカードかよ‥。(´д`;)
友好的なムードで仲間意識を持たせて誘おうというんだろうが、
漫画やアニメで真剣に勝負かけたい人間にとっては、イヤなぬるさを
想像させるな。(w;
この一件で初めて、ここでみんなが糾弾してる意味が解った気がする‥


825 :スペースNo.な-74:03/07/27 08:59
自分を追い込みたいなら学校なんて行かずに、
入学するお金で1年間遊んでた方がまだましだと思うけど。

826 :スペースNo.な-74:03/07/27 10:32
ここまでの書込みを見るに、代アニに入学して自分を追い詰める事ができるとは思えないんだが……
まぁ、タイマイはたいたつーのはそれだけで追い詰めることになるかもしれないけど…だったら代アニじゃなくていいよな…

827 :スペースNo.な-74:03/07/27 10:37
1が1000まで伸ばそうとしてるダケなのに皆気付かずに
釣られてる…。

828 :スペースNo.な-74:03/07/27 11:03
>>827
おまえもバリバリ釣られてるな

829 :827:03/07/27 15:22
>>828
( ゚д゚)ハッ!いつの間に!w

830 :スペースNo.な-74:03/07/27 18:19
成績表に生活態度言葉遣いの欄があるってのにワラタ。
専門学校生にまでなってそりゃねーだろw

831 :スペースNo.な-74:03/07/27 21:01
まあな

832 :スペースNo.な-74:03/07/27 21:03
背水の陣か、、、。
そういう環境にしないと自分を追い込めないなんて、ただの甘えだよ。

833 :スペースNo.な-74:03/07/27 22:28
漏れの学校に代アニに行くと言っている奴がいる。
漏れはそいつが嫌いだがこのスレ見てたら可哀想になってきたよ・・
そいつの絵はまだ見たこと無いが聞いたところかなりのヘタレらしい。
止めとけと逝ってやるべきだろうか・・・?

834 :スペースNo.な-74:03/07/27 22:32
嫌いな奴なら放っておけば?

君がもしも気を利かせて
「行くのは止めておけよ」と言ったとしよう。

そいつが君の事をどう思っているかはわからないが、
君が嫌ってる時点で、相手も君の事を嫌っている可能性も高い。

「はぁ?」

と言われて最悪、喧嘩になる可能性だってある。

それでも止めてあげる価値があるのかな。

835 :スペースNo.な-74:03/07/27 22:59
>>834
うむ、そうか、そうだよな・・・。
そんな価値無いよな・・。てかそいつは多分ちゃねらーなんだよなぁ。
1かもしれないんだよなぁ。

>>834アドバイスありがとン

836 :スペースNo.な-74:03/07/27 23:33
代アニは”一応”基礎だけはやってくれる
でもヘタレほど代アニに行きたがる
だめなやつはなにをやってもだめ

837 :スペースNo.な-74:03/07/28 02:11
   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒( ・∀・) ねーねー、代アニって何?
     `ヽ_つ ⊂ノ 

838 :スペースNo.な-74:03/07/28 03:40
71 名前:とある :03/07/25 22:12 ID:???最強紳士
名前を外側に出す方法

好きな言葉&&rrlo;好きな言葉を反対に書く&&rlro;

これで可能だ。
余談だが最後の&&rlro;を消すと日付やIDが逆さまになる。


2ちゃんで使える裏ワザが次々に公開!
これ以外にも様々なテクが紹介されてるので、これを逃す手は無いぞ!

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1059322343/

839 :スペースNo.な-74:03/07/28 03:50
>>836
> だめなやつはなにをやってもだめ
ちがう、ダメな奴ほどすぐ成功するのうたい文句にダマサレルノサー

840 :スペースNo.な-74:03/07/28 13:09
+激しく同意+
頭と心がベリーウィークだからな。

841 :スペースNo.な-74:03/07/28 14:53
http://www.freepe.com/ii.cgi?555222

842 :スペースNo.な-74:03/07/29 01:36
入りたい奴は入ればいい、金と時間の無駄だけど払うやつが悪い。

843 :スペースNo.な-74:03/07/29 01:45
声優になりたい

844 :スペースNo.な-74:03/07/29 10:29
>>843
うーん、確かに声優っていいよなぁ‥。オレも昔あこがれてたし、今でも
微かに夢見たりするよ。
大好きなアニメの世界に、直接深ーく関わっているというその一点だけで、
身も世もないほどに羨ましく思っていたから。

だけど、だからこそ みんなが目指す過当競争の、ハゲシイ世界なんだろ?
それでいながら、伝統的にあんまり報われないカゲの(アイドル的に売れた
おにゃのこは また別な人種って感じがするし)ビジネスなんだよな。

アニメとか漫画とか"そういう世界への憧れ"が、まず強いタイプだったら、
自分の特性(必ず何かはある)にあったジョブを、よーく見きって選んだ方が
いいかもな。例えば、もしかしたら宮崎駿を凌駕するような天才的な監督センスを
持っているかもわからないんだし。

845 :スペースNo.な-74:03/07/29 18:39
      //
    /  /
    /   /   パカッ
   / ∩∧ ∧    声優!?
   / .|( ・3・)_
  // |   ヽ/
  " ̄ ̄ ̄"∪
声優!?辞めておけ。お勧めできない。
俺の知り合い声優科を卒業してコンビニでバイトしてた。

846 :スペースNo.な-74:03/07/29 18:40
趣味でネット声優でもしる

847 :スペースNo.な-74:03/07/29 18:46
>>844
自分が声優に向いてるなぁ、と思う理由はなんだ?
無いならやめとけ。不可能だから。

848 :スペースNo.な-74:03/07/29 20:55
声優がダメなら鉄筋工か足場工になりたいです。

849 :スペースNo.な-74:03/07/30 00:04
ま た 鉄 筋 工 か !

850 :スペースNo.な-74:03/07/30 07:24
印刷所勤務なんてどうだ?

851 :スペースNo.な-74:03/07/30 13:23
クロレラ工場で働けよ。

852 :スペースNo.な-74:03/07/30 15:12
劇団に入って研究生として働いてる方が、
演技力、体力向上に役立つよ。

まぁ、声に地震があるけど、演技力はいまいち……な人は、
セールスや受付なんかの仕事も出来そうだから、良いよね。

演技力だけが売りの人は、知識増やして、
どんな役でもスムーズに出きるよう西と毛羽?
(医者や弁護士や、警察やら、声優はいろんな職業になるからね)
動物のまねしたりして、声帯模写もお勧め。効果音さんに頼ってはいけないよ。

予兄も、100人入学させても、1人くらいしかまともに面倒見てくれないらしいから。
もし全体が、真ん中くらいの演技力と声だったら、
講師は顔で選んで一握りを育てて行くっぽいから、ルックスも関わってくるぞ。

853 :スペースNo.な-74:03/07/30 16:55
26でAMGのコミック学科に入っちまった俺より、お前らはまだ引き返せる・・・っ

(つД`)ウワーン、オレノジンセイドウナルンダロ・・・

854 :スペースNo.な-74:03/07/30 17:07
【就職できない】代アニスレ[9]【できても地獄】 過去ログ・派生スレへのリンクもある。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1055983211/

855 :_:03/07/30 17:10
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/kaz04.html

856 :スペースNo.な-74:03/07/30 17:47
★オナニー共和国です★ ★貴方の見たい娘がイッパイ(^0^)★無修正★
http://endou.kir.jp/akira/linkvp.html
http://endou.kir.jp/moro/linkv.html

857 :スペースNo.な-74:03/07/31 00:21
ぶら下がり根性丸出しの甘えん坊は四ね。
教わりながら金をもらおうってか?かったりー考えしやがって。

大体社会はそんな甘えん坊ゴミを必要としません、
理由はその一人のゴミのグズグズした行動が、
そのゴミが属してる組織のまともな分子にまで悪影響を及ぼし、組織を腐らせるからだ。

従って子供の時からだらしなく自由を満喫し、団体行動の取り方を学べない甘えん坊は、
ルンペンや犯罪者になるしかないんだよ。

ま、俺が言いたいのは、
人間社会は単純でも簡単でもないと言いたかったのさ。


じゃあなオタク共、市ぬまで腐って蛆の湧いた妄想にすがりついてろ。

最後にラジオネーム○矢蟯からのリクエスト、
COMPLEXで、IMAGEN HEROES。

♪〜甘ったれた夢を抱き、ポケットのコイン握りしめ、
街に溢れてる、無知なIMAGEN HEROES〜♪

858 :スペースNo.な-74:03/07/31 01:46
糞つまらない煽りだと思うのは、私だけでしょうか?

(朝日新聞「声」欄風)

859 :ぽろ:03/07/31 02:18
今夏からCGクリエイター科に入ったぽろです。
みなさん、なにとぞよろしくお願い申し上げます。

860 :スペースNo.な-74:03/07/31 02:28
★オナニー共和国です★ ★貴方の見たい娘がイッパイ(^0^)★無修正★クリック一発モロ画像★
http://endou.kir.jp/akira/linkvp.html

861 :☆▲▼◇■・、、○:03/07/31 02:30
★▲▼◆■・、、●

862 :スペースNo.な-74:03/07/31 19:55
絵の勉強など、高校時代で終わらせろよ。

高校卒業するころまでに、それなりの絵が描けてない奴は、
要するに、絵を描く事があまり好きでない人種なんだよ。
ヲタ趣味を楽しむだけ、人が作ったものを観るだけにしとけ。
絵描き、物づくり、そういう事に向いてないって事だから。

863 :スペースNo.な-74:03/07/31 19:59
そこまで好きじゃないからプロでなく同人をやるんだが
草野球の場に乗り込んで来て、メジャーリーガー以外は糞とか言う奴(しかもそいつも草野球)にはモニョ

864 :スペースNo.な-74:03/07/31 20:10
>>863
世兄は、草野球にすら参加させてもらえないレベルの人間が、
いつの日か草野球に参加したいと希望して入学する所ですか?

プロを育てる、とか、書いてあったけど?
世兄の言うプロとは、草野球の事ですか?

入学してくる奴らに、プロを目指してる奴はいない?
んで、もしいたら、そいつ等は馬鹿って事でいい?

865 :スペースNo.な-74:03/07/31 20:12
とにかく馬鹿にしたい

866 :スペースNo.な-74:03/07/31 20:15
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
簡単に見れるぞ

867 :スペースNo.な-74:03/07/31 20:57
>>864
世兄に限らず、専門学校に入ればその道のプロになるのは保証されている。と思ってる香具師が馬鹿なんでしょ
あと高校で出来上がってなくてはダメとかいうけど、2年もあればマンガ絵なんて
仕上がりだけならヘタレがプロ級に化けるのも別に珍しくもないだろ

868 :スペースNo.な-74:03/07/31 20:58
正直いうと、夜兄は気になる。いってみようかなとも思うこともある。

内容がお粗末なのもしってるし、多分実用的な面で得ることは少ないと思う。
独習でやってた分で十分。

ただ、コネクションの面のみで入学を考えるのはもったいない?

869 :スペースNo.な-74:03/07/31 21:05
>>868
0 言葉でいうと”ゼロ”だ

870 :スペースNo.な-74:03/07/31 21:11
そりゃもったいないだろ

871 :スペースNo.な-74:03/07/31 21:12
>>868
ログ見ろよ。厨に餌投下してるだけの発言はするな。

872 :スペースNo.な-74:03/07/31 22:09
マジレスだが。
漏れは世兄卒業生にして無事就職を果たした奴だ。
アニメ学科だが受かった就職先は数多く、大手の就職も蹴ったさ。
友人はジブリだしな。でもさ、そういうのってマジで一部なわけよ。クラスの生徒の半分は一年で消える。
授業についていけないとか思っていたのと違うとかで。自分で決められるうちにやりたいことをやりたいというのは良いことだろう。
ただ、授業はくそばかりなので自分で学ぶことも忘れるな。遊んでばかりの奴が多いから科目によっては就職先もみつかるだろうよ、ひどいところだと月収3万以下だけどね。
コネなんてものはない。卒業したらハイさようならだ。そこだけは忘れるな。幸運を祈る。

873 :スペースNo.な-74:03/07/31 22:11
>>872
・・・・・あのぅ。
ジブリは去年新人とってないけど・・・・・

874 :スペースNo.な-74:03/07/31 22:25
>>873
どこにも去年って書いてないだろ糞厨が。死ね

875 :スペースNo.な-74:03/07/31 22:27
>>868
それはアリかも?
気があって実力あって、志を共に出来る同士なら、連絡取り合ってコネを作って、
風の谷に入り込んだ腐海の菌糸みたいに、業界に食い込むっていうのも聞かない事はない。

876 :スペースNo.な-74:03/07/31 22:33
>>874
舐めたこと行ってると犯すよ?

877 :スペースNo.な-74:03/07/31 22:37
>>876
犯して

878 :スペースNo.な-74:03/07/31 22:47
2年間過ごしたCG系の科(今は授業内容もだいぶ変わったらしいので、
どの科が当てはまるのかは知らない)の出来事の中で、思い出したことを
書いてみる。私情は挟んでいないよ。
専門学校暴露系の記事などを読んだ感じ、比較的内定者の多いクラスだったようだ。

・入学時によくしゃべってた人がGW明けから来なくなった。
・アルファ電子からの強いラブコールを蹴った人がいた。
 (まだガンパレも出てなかった頃で、知名度がそれほどなかった頃)
・何人かの就職が決まってた会社が、卒業してまもなく倒産。
・そういえばコンパイルもこの年は200人求人してたっけ。受けた人はいなかったが
・自殺者を出したとの噂のオル○ンの求人票がきてた。
・入社したらいきなり部長になれるという会社の求人もあった。
・講師が矩形を「たんけい」と読んだ。
・早々と就職が決まって、人手が足りないからと即仕事に回された人がいた。
 当然代兄はずっと欠席だけど、出席取りで名前は呼ばれてたな。
・卒業文集がエロかった。講師もエロ絵を提供していた。

879 :スペースNo.な-74:03/07/31 23:05
>>878
当時のことを言われても・・・

880 :スペースNo.な-74:03/08/01 00:05
>872だが。再びマジレス。
漏れはもう四捨五入して三十になるんだよ。世兄は高校出てすぐだったからかなり前だろ?
漏れが作った当時の作品をあげるなら(研修先を含める。会社バレルのは洒落にならん。)ベルセルク、サイレントメビウスにロードス島。
ポケモンとか毎年恒例、8月にテレビ放映されるルパンとか。
幾つかの会社に研修に行き、最終的に決めたのは2月だが、そのかなり前の10月から研修で学校は行かなかった。
まぁ、出席にはなるんだがなんというか、仲の良い友人に会えないのは寂しかったぞ。仕事は即実践。渡された仕事を黙々とこなす。
初めて自分の関わった作品が放映されたときは嬉しかったさ。ちなみに、ジブリに入らなくてもジブリ作品に関われる会社は多い。
上石神井の某プロダクションに行った友人はなんだったかな?作ったそうだ。
ディズニーにしてもそう。そこしか作らない訳じゃない。アニメっつうのは共同作業だ。一つの会社じゃ無理なのさ。
ちなみに、たいした勉強や才能がなくても就職できるのは撮影。かなり確率は低いが、
たまに就職情報雑誌に求人でてるぞ。>873も余計なつっこみしてないで将来考えろ。
なんだかんだ言ったところで力つけなきゃ辛い世界だ。でも生き残れれば給料は良い。マジで。

881 :スペースNo.な-74:03/08/01 00:18
>880続き。
突っ込む奴は放っておけ。悔しかったら原画描きになって金稼げと言うんだ。
で、書き忘れたが。ちなみに今年、漏れの知人が世兄行ってる。
おかげで今も世兄は生の情報が入るのだが相変わらず遊びに来て騒いで帰る馬鹿も多いという。
授業来ないの当たり前な奴が居る限り、就職するには多少は有利。
頑張って絵を描け。そして、夏休みにはアニメ会社でバイトしろ。
学校より職場で学ぶことが多いのは当たり前。どんどんやれ。以上。
漏れ、これから同人やるから。稼ぎ時だろ。締め切り近いんだよ。
じゃあな、就職できたらスタジオで会おう。

882 :スペースNo.な-74:03/08/01 00:23
>>881
カコ(・∀・)イイ!

883 :スペースNo.な-74:03/08/01 00:25
>>880
がんばって書いたけど創作色が強いから45点ってとこか。

赤点じゃないけど、もう一度練り直した方がいいよ。
その内容じゃがんばっても60点超えない。

884 :_:03/08/01 00:26
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

885 :スペースNo.な-74:03/08/01 00:37
★オナニー共和国です★ ★貴方の見たい娘がイッパイ(^0^)★無修正★クリック一発モロ画像★
http://www.yahoo2003.com/akira/linkvp.html

886 :スペースNo.な-74:03/08/01 00:56
脳内プロが集うスレはここですか?
代アニでプロになれるわけないでしょ。

887 :^^:03/08/01 01:22
プロを目指す人の授業料であのCMが放送されてるのか…

888 :スペースNo.な-74:03/08/01 01:23
才能 ぜろ 世に

889 :スペースNo.な-74:03/08/01 01:31
東京ゲームデザイナー学院とかはどうなのよ、正直

890 :スペースNo.な-74:03/08/01 03:19
block buster はすごいと思う。
早稲田ですけど。

891 :スペースNo.な-74:03/08/01 03:30
世兄のどこに惹かれるんだ?

892 :_:03/08/01 03:49
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

893 :スペースNo.な-74:03/08/01 12:54
それでプロの現場に行って、足引っ張るどころか墜落寸前まで追い込む
アシスタントが発生するわけか。

894 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 03:54
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

895 :スペースNo.な-74:03/08/02 23:43
虚実混交と思われますが、志望する夏休みの高校生に読んでもらいたいのでageます。
無意味な煽りや根拠のない決めつけは、普通の内容が流れてしまうので避けてください。

896 :スペースNo.な-74:03/08/02 23:53
ageんなボケ
そんなに構ってほしいのか低脳

897 :スペースNo.な-74:03/08/03 00:02
夏の時点で「代アニに絶対行くんだ!」
とか思ってる高校生なんか将来性は全く無いよね。

898 :スペースNo.な-74:03/08/03 00:05
俺は東大卒でも「代アニ卒です」なんつったら人間性0と断定するね。

899 :スペースNo.な-74:03/08/03 00:32
晒し上げ

900 :山ア渉:03/08/03 00:41
900age

901 :_:03/08/03 00:42
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

902 :スペースNo.な-74:03/08/03 02:46
>889
勧誘が新興宗教にクリソツ。
特定の生徒の作品で展示室が埋まっているのはどういう事かと。
他の生徒の作品見せろと。それとも、そいつら以外にうまい香具師いないのかと。
結局、別の学校逝ったけどさ・・・。

あと、授業料が安いとこはド゙キュソ率が高い。同じ授業内容でも
多少授業料が高いところに逝くと周囲が比較的真面目な事が多い。

CG系の学校で「専門学校」認可を受けてる所は本当に少ない・・・というか、
むしろその事にこだわると選択肢を狭める事になりかねないと思われ。
直接影響を受けるのは定期券料金程度。

903 :スペースNo.な-74:03/08/03 12:58
今発売中のコミッカーズの広告の生徒、まんま湯キリコじゃん…
こんなのを生徒代表として持ち上げてる学校、やべーよ。

904 :スペースNo.な-74:03/08/03 13:37
湯キリコってなに?

905 :スペースNo.な-74:03/08/03 15:21
どこかのHPでアニメーターとかになるために専門学校に行く必要は無いって書いてあったよ
実際専門の卒業生だから取るとか全然関係ないらしい
しかもプロになると一ヶ月で覚えられるってw
まぁ色々考えさせられたよ

906 :スペースNo.な-74:03/08/03 15:31
>904
ほらよっと。
ttp://search4.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%C5%F2%A5%AD%A5%EA%A5%B3&auccat=2084005146&alocale=0jp&acc=jp

907 :スペースNo.な-74:03/08/03 16:12
>905
専門学校に入る必要は無い=絵を描けない香具師でも仕事につける
ではない事に注意汁。

専門学校に逝っていた=ある程度の実用的な技術を持っている
と相手方に分かって貰えるが、個人で描いていた場合、技術が偏ってて
共同作業に使えない事が多いラスイ。

ま、あれだ。専門に逝くと太ってる香具師、痩せてる香具師、子供、
年寄り、メカ、モンスター、人種別描き分けといろいろ練習させされるわけだが、
独学だと自分好みのキャラばかり描いてしまいがちだろ?
そういう香具師がアニメーターになって、いきなり不得意なキャラを描かされると
途方に暮れるわけ。




908 :スペースNo.な-74:03/08/03 18:06
とりあえず、ゲームグラフィッカーはデッサンできるか出来ないかを
第一基準としているところが多いので、出来ないやつは面接にすら
呼んでもらえない罠。ルーミス買って自分で分かったつもりになってるのも
ヤヴァイ。
専門で習えとは言わないが、ちゃんと絵の分かる人に師事してもらったほうが良い。

909 :スペースNo.な-74:03/08/03 19:22
ルーミスとは「やさしい人物画 A・ルーミス著」ですね。
ttp://www.esbooks.co.jp/product/keyword/keyword?accd=05572339

[デッサン 円 回]でググると、絵画教室がヒットしますが、
そういうところでも良いのでしょうか。

910 :スペースNo.な-74:03/08/03 19:49
>>909
そうやね。ただ絵画教室だけではゲーム開発の流れとか、必要な技術が
理解できないから辛いかもな。

ゲ会社は関東の美大か専門に入ってアルバイトから潜り込むのが
良いのではないかと思う、今日この頃。

911 :スペースNo.な-74:03/08/03 20:51
アルバイトなら、仕事ぶりも見てもらえますしね。

912 :スペースNo.な-74:03/08/03 22:30
>>902
ありがd
ちょっと気になった訳よ
どんな授業受けてるのかとか。知人が行ってたもんで。
専門に進学したって言ってたけど
正直一年間で俺が一年かけた絵の遍歴程も
彼女上達しているようには見えなかった。

913 :スペースNo.な-74:03/08/03 23:51
今さらゲーム会社とかは茨の道と思うが…

914 :スペースNo.な-74:03/08/03 23:52
>>907
>専門学校に逝っていた=ある程度の実用的な技術を持っている
>と相手方に分かって貰えるが、個人で描いていた場合、技術が偏ってて
>共同作業に使えない事が多いラスイ。

夢を見すぎだ。代アニにそんな機能はこれっぽちも無い。

915 :スペースNo.な-74:03/08/04 00:11
世兄の場合はある程度の実用的な技術ってよりも、
マニュアル化された作業を信奉して自分は出来ると勘違いするタイプの方が…
現場での協調性・柔軟性に欠ける場合がね…
アニメ系は知らんけど、マンガ系はそんなの。

916 :スペースNo.な-74:03/08/04 09:46
アニメーターに関していえば、
専門行っていようがいまいが、うまけりゃ入れるのが事実。
ただ、独学だと、どの会社が募集しているのかがわからない。
ということと。
動画を描くための知識があまりないってこと。
(例えば、タイムシートや割り方やカメラワークなど)

専門学校でもうまいやつはいるから、
会社側としては、いちいち始めから教えるのは面倒だし、
知識もっててうまいやつを採用したいから、専門の人を採用するのです。

>>905
いろいろな動画描かにゃならんのに、1ヶ月で覚えられりゃ天才だよ。


あと、原画や作画監督をやっているうまい人は、始めからうまかったって。

917 :912:03/08/04 13:15
>>913
所詮知人の間柄だしな
そんな事解っていても言えないのが本音
友人なら止めてやれとも言われる所だろうけれども
ドジン女の友好関係でそんな事言うとどう返されるか(w

まあ、行くちゅったもんいざ止められるわけないしな
案の定就職先がなくて右往左往してるけど
そんなん知ったこっちゃないし……

918 :スペースNo.な-74:03/08/04 15:40
今どこの業界も茨の道だよ

919 :スペースNo.な-74:03/08/05 13:12
経済学の世界にある80:20の法則。
会社の収益の8割は会社の中のできる人2割が稼ぎ出している。
国民総資産の8割は2割の裕福な人が握ってる。

代アニの就職率の8割を出しているのはできる生徒2割に集中している。

920 :スペースNo.な-74:03/08/05 13:19
つまりちゃんと歯磨きをして80歳まで20本の歯を残そうってこった

921 :スペースNo.な-74:03/08/05 13:28
                 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 | ちょ、ちょっと待って!!!今>>920が何か言った!!
     , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.  ヽ─y──────────────   ,-v-、
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、                          / _ノ_ノ:^)
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|                           / _ノ_ノ_ノ /)
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i                        / ノ ノノ//
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!                      ____/  ______ ノ
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/                     _.. r("  `ー" 、 ノ
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/               _. -‐ '"´  l l-、    ゙ ノ
_,-ー| /_` ”'  \  ノ   __       . -‐ ' "´        l ヽ`ー''"ー'"
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ー /ノ
 ヽ  `、___,.-ー' |   /   /                __.. -'-'"
  |    | \   / |   l   /            . -‐ '"´
  \   |___>< / ヽ

922 :スペースNo.な-74:03/08/05 20:38
「つまりちゃんと歯磨きをして80歳まで20本の歯を残そうってこった 」

          ‥って言ったようですよ、筑紫さん。(‥かな? (w;)

923 :スペースNo.な-74:03/08/05 21:51
田原の総ちゃんも知らんのか

924 :スペースNo.な-74:03/08/06 00:45
>>539
だってさぁ、主人に引かれるかもしれないじゃない・・・
いきなりお尻とかいっても。

でも興味があるし・・・ むずかしいね

925 :924:03/08/06 00:45
誤爆ですのでお構いなく。・゚・(ノД`)・゚・。

926 :スペースNo.な-74:03/08/06 01:04
どんな誤爆だ…w

927 :スペースNo.な-74:03/08/06 01:06
>924
ムハー!何処の誤爆だゴルァ!
てか、漏れなら引かないよ。でも付ける物付けてね。

928 :スペースNo.な-74:03/08/06 01:43
>>924
すっげーかけ離れたところへ誤爆したな。

929 :スペースNo.な-74:03/08/06 05:38
どいた過去かとおもってた…
田原さんだったんか…

930 :922:03/08/06 11:05
失礼ブッこきますた。しばらく深夜は2chを休んでTVチェックでもしてきまつ (´д`;)

931 :922:03/08/06 11:09
>>929
い、今とつぜん気づいたっ ソウカ (w; 「どいた過去」。 ワラタ
落語でいう考えオチってヤツかな。2chもどんどんムツカシクなって‥ (´д`;)

932 :七誌:03/08/06 12:49
代アニとか特殊な専門学校行っても、漫画家やアニメーターになれなかったら、まともなとこに就職できないので、普通の大学に行って漫画研究に入り、同人活動した方がいいと思う。
僕の知り合いでアニメーター学校を卒業した奴がいるんでけど、今フリーターやってます。

933 :スペースNo.な-74:03/08/06 13:31
半端な覚悟だったら>>1はやめとけ!!

934 :スペースNo.な-74:03/08/06 13:33
でも成功してる香具師もいるしな。漫画は狭き門だが

935 :スペースNo.な-74:03/08/06 15:04
代アニ卒でエロゲ会社で法定賃金以下の給料で残業させられまくりでこき使われてるバイト君が数人居たなぁ…

936 :スペースNo.な-74:03/08/06 15:32
まぁ彼らにとってみればそれが成功なんだ。


つうかそんなUNK奴隷な奴がいるからいつまで経っても最低賃金すら守られない状況だと気づけ。

937 :スペースNo.な-74:03/08/06 16:12
なんだかんだでもうすぐ950だなぁ

938 :スペースNo.な-74:03/08/06 16:15
同じエロゲ業界でも、中or高卒・独学で>935よりもいい境遇の香具師も居る

専門に行ったからって実力がつくとは(ry

939 :スペースNo.な-74:03/08/07 00:35
>>938
中卒代アニ出>>935だったらどうしよう

940 :スペースNo.な-74:03/08/07 01:06
>>936
君にとっての成功ってなに?そこそこ潤沢な給料を貰ってそこそこ満足な
生活を送ること?
低所得者がみんな不幸な人生を送っているというのは君の思い上がりでしか
ないんじゃないか?

941 :スペースNo.な-74:03/08/07 01:33
資本主義の世の中に生きてて何をゆーちょるか

942 :スペースNo.な-74:03/08/07 01:39
金で満足できるなら誰も同人なんかやらんだろ

943 :スペースNo.な-74:03/08/07 01:49
ちがうな。
同人はいわば趣味=遊びだ。
つまり、支払ったコストに見合うだけの満足感が得られればよいのだよ。

944 :スペースNo.な-74:03/08/07 02:00
草野球的同人ってやつだな

945 :スペースNo.な-74:03/08/07 02:19
とりあえず>>924は旦那に持ちかける前に自分で
ある程度開発しておくといいぞ。

946 :スペースNo.な-74:03/08/07 02:24
まだひっぱるか

947 :スペースNo.な-74:03/08/07 03:53
>>940
親の金があるからか、どうか知らんが、
そう言う「お金は二の次でもいいよね」的な考え方をしてるバカがいるから、
それ一本でメシ食おうとしてる奴が不当に安く買いたたかれてもっと苦しむんだよ。
実力に見合った金額をもらって何が悪いんだ?言って見ろよ。

低所得者が不幸な人生を送ってる?不幸に決まってるだろ。生きていけない賃金なんだから。
生き甲斐とか言うのは社会人になって働いてから言え。それこそ思い上がりだ。

948 :スペースNo.な-74:03/08/07 09:40
>>947
完全にお互い様だ。(´д`;) どっちも正しいし、どっちも間違ってる。
そんなもんなんだよ、同人は。
どういう意味であっても、「オレは正しいがアイツは間違ってる」と、
言ったヤツの方が絶対におかしい。

949 :スペースNo.な-74:03/08/07 09:48
人類皆兄弟とのことでこのスレ、
めでたく終了

950 :スペースNo.な-74:03/08/07 11:38
>>948
同意。思ったことを止めどなく書き綴ってみる。

すごく上手いことやって甘い汁吸ってると思ってる奴でも影では相当な
努力をしているわけだし、効率を求めて仕事と割り切って上手くやってる奴は
どこかでこだわりを捨てる辛さを実感してる。
好きな仕事を低所得でもガマンしてやってる奴は自分に正直になれたという
満足感を抱いている。

親に迷惑をかけて暮らしている奴は心に後ろめたさを感じて生きるので人生を
本当に楽しむことは出来ていないかもしれないし、貧しくても自分で飯を喰ってる奴は
自分自身や家族を支えているという幸福を感じている。因果応報という言葉があるが
自分がやった結果は必ず戻ってくる。努力をすればそれなりの結果が戻ってきたり
するが努力をしなければ良い結果を出すのは難しい。
ただ、努力をしたくないから、悪い結果を甘んじて受け入れることもできる。そしてそれは
正しいことではないが、悪いことでもない。努力するしないは個人の自由だ。
逆に、努力して社会的に認められることは本人にとって本当に正しいことなのか?
努力をして会社に貢献し高い役職が与えられたとして、それが本当に社会全体のために
なっているのか?人間一人の力などたかが知れているし、たとえその人物がいなくなっても
代わりはいくらでもいる。結局なんのために努力するのか・・・

人生は取捨選択。限られた時間のなか選べる選択肢はたくさんあるが、捨てなきゃいけない
事もたくさんある。

もちろん、金を手に入れて犠牲にしているものは必ずどこかにあると思う。
この世の中にはいろいろな人間がいるからこそ面白い。人生に勝ち組負け組なんていない。
人の幸せはそれぞれだと思う。あの人は自分の知らない人生の宝を持ち合わせているかも
しれないのだから。

自分が特別な人間で相手の人生をあざ笑うのなんて愚かなことだと思う。

951 :スペースNo.な-74:03/08/07 12:32
みんな大変だな
自分の気持ちを裏切り続けなきゃ生きていけないなんてな

952 :スペースNo.な-74:03/08/07 13:19
>1
勝手に行けよ、
お前はトイレに行くにも2ちゃんの連中に
おうかがい立てないと行けないのか?

953 :スペースNo.な-74:03/08/07 17:56
おれの心は社会主義だ!文句あるか!

954 :スペースNo.な-74:03/08/07 17:58
(´_ゝ`)フーン

955 :業者ホイホイ:03/08/07 22:38
放置thanks

956 :スペースNo.な-74:03/08/08 00:46
そろそろ埋めるべきか

957 :スペースNo.な-74:03/08/08 04:02
次スレよろしく

958 :スペースNo.な-74:03/08/08 05:29
次スレいるのか・・・?

959 :スペースNo.な-74:03/08/08 09:09
>>957は知的障害者

960 :山田:03/08/08 09:41
好きな子に告白したいけど出来ない時はどうすればいいのだろう..
http://www5f.biglobe.ne.jp/~rinatan/


961 :スペースNo.な-74:03/08/08 10:11
こんな悪口スレに一日中貼り付いてても絵は上手く
ならないし、行くヤツは行くなって言っても行くんだ。
これ以上続ける意味なんてないだろ。どうしても続けたい
香具師は専門板でも逝け。

962 :スペースNo.な-74:03/08/08 18:51
>961
は  げ ど う 。

963 :スペースNo.な-74:03/08/08 18:52
な ら あ げ ん な よ 。

964 :96x:03/08/08 18:52
ume

965 :スペースNo.な-74:03/08/08 23:05
じゃ、埋めよう

966 :スペースNo.な-74:03/08/09 04:52
あ げ ん な よ 。

967 :スペースNo.な-74:03/08/09 04:59
なめ猫

968 :スペースNo.な-74:03/08/09 07:07
埋めて忘れろ。
次スレ立てる奴はマジで知能に障害があると思われるのでやめとけ。

969 :田中:03/08/09 07:43
性格に難あり

970 :スペースNo.な-74:03/08/09 09:02
>>967
どちらかというと、これは あげ猫 (w

971 :スペースNo.な-74:03/08/09 09:06
>>968
そういうことを書くと、よけい立てたくなるんだ。2ちゃんねらは・・
               イヤ、チンチンジャナク、次スレノコトデツヨ (´д`;)

972 :スペースNo.な-74:03/08/09 10:10
【僕は】代アニ学院2年目【きちがい】

次スレタイトルはこれで決またjとあjtだsこsじょわ

973 :スペースNo.な-74:03/08/09 10:29
>>972
死ね

974 :スペースNo.な-74:03/08/09 10:30


975 :スペースNo.な-74:03/08/09 10:30
プラム

976 :スペースNo.な-74:03/08/09 14:11
いや、PC系の板みたいに
【無知】いまどき代アニに逝く奴は知的障害【低能】


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978 :スペースNo.な-74:03/08/09 15:08
次スレ立てました。

「僕はやっぱり代アニ学院に入学しようと思います。」
http://book.2ch.net/test/read.cgi/ehon/1027991195/


979 :スペースNo.な-74:03/08/09 21:30
979

980 :スペースNo.な-74:03/08/09 21:31
980

981 :スペースNo.な-74:03/08/09 21:32
981

982 :スペースNo.な-74:03/08/09 21:33
982

983 :スペースNo.な-74:03/08/09 21:34
983

984 :スペースNo.な-74:03/08/09 21:35
984

985 :スペースNo.な-74:03/08/09 21:35
985

986 :スペースNo.な-74:03/08/09 21:36
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987 :スペースNo.な-74:03/08/09 21:36
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988 :スペースNo.な-74:03/08/09 21:36
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989 :スペースNo.な-74:03/08/09 21:38
989

990 :スペースNo.な-74:03/08/09 21:39
990

991 :スペースNo.な-74:03/08/09 21:39
991

992 :スペースNo.な-74:03/08/09 21:39
992

993 :スペースNo.な-74:03/08/09 21:40
993

994 :スペースNo.な-74:03/08/09 21:40
994

995 :スペースNo.な-74:03/08/09 21:41
995

996 :スペースNo.な-74:03/08/09 21:41
996

997 :スペースNo.な-74:03/08/09 21:57
バームクーヘン

998 :スペースNo.な-74:03/08/09 21:58
糸冬

999 :スペースNo.な-74:03/08/09 22:27
↓最後に一言

1000 :スペースNo.な-74:03/08/09 22:31
死ね

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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