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最下層から5年で壁に その2

1 :スペースNo.な-74:03/07/02 12:31
現在の参加者一覧

1 ◆ldc//////E         http://f15.aaacafe.ne.jp/~fiveyear/
370 ◆UeQLD2ZMjU      http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/5267/
余命1年 ◆TN6tKxu7.I    http://red.ribbon.to/~yomei1nen/
G3-マイルド ◆xxx11.TWCI  http://f17.aaacafe.ne.jp/~giiimild/
犬イカ ◆.TZBerg/CQ      http://enorensyu.hp.infoseek.co.jp/
メディチ家 ◆xJ6wqcvn.Q  http://www.geocities.co.jp//Technopolis/4473/
アキバコ ◆WY8HkjFTxM    http://akibako0625.hp.infoseek.co.jp
ツラレ ◆va.s3Cnrgk     http://www.geocities.co.jp/Playtown/9777/
はちゃ ◆j/0pgDpzHI     http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/5771/

2 :スペースNo.な-74:03/07/02 12:53
・馴れ合い禁止
・評価は他でやれ

3 :スペースNo.な-74:03/07/02 12:54
最下層から5年で壁に その2

明確な目標を掲げ、それを目指し努力する人たちのスレです。
我もと思う方はHPを立ち上げて晒してください。

・煽りや叩きに負けるような根性無しは来るな
・上達スレではありません。絵の上達だけを望み、絵を晒すだけなら練習スレへどうぞ。
・絵の評価を禁止しているわけではないですが、評価スレではありません。
・絵の評価が欲しければ評価系のスレへ晒してください(参加者にも推奨)
・馴れ合い禁止。合言葉は『マターリと殺伐』

現在の参加者一覧 (最新更新順)
余命1年 ◆TN6tKxu7.I   03/06/22 - 03/07/01  http://red.ribbon.to/~yomei1nen/
犬イカ ◆.TZBerg/CQ    03/03/24 - 03/07/01  http://enorensyu.hp.infoseek.co.jp/
メディチ家 ◆xJ6wqcvn.Q 03/06/25 - 03/07/01  http://www.geocities.co.jp//Technopolis/4473/
ツラレ ◆va.s3Cnrgk     03/04/03 - 03/07/01  http://www.geocities.co.jp/Playtown/9777/
アキバコ ◆WY8HkjFTxM  03/06/25 - 03/06/30  http://akibako0625.hp.infoseek.co.jp
370 ◆UeQLD2ZMjU     03/06/18 - 03/06/28  http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/5267/
G3-マイルド ◆xxx11.TWCI 03/06/17 - 03/06/25  http://f17.aaacafe.ne.jp/~giiimild/
1 ◆ldc//////E        03/05/24 - 03/06/20  http://f15.aaacafe.ne.jp/~fiveyear/

番外・はちゃ ◆j/0pgDpzHI 03/07/01 - 03/07/02  http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/5771/

4 :スペースNo.な-74:03/07/02 12:55
おい!
ここ制約多いから
制約無しでここと同じようなスレ立てるの賛同するやつ居ないか?

5 :スペースNo.な-74:03/07/02 13:09
1さん乙

余命1年の、カラー絵06(18禁)、つやつやしてていいねぇ
女の子の拗ねたかんじの表情もいいねぇ
・・・エロって難しそうだな・・・

>>4
どんな制約がイヤなの?

6 :スペースNo.な-74:03/07/02 13:10
練習スレ行って気ままに上げる板を使うのはいかがですか?>>4
自分が主役になれないとイヤンな方ですか?
厨房逝ってよしですよ〜

7 :スペースNo.な-74:03/07/02 13:13
目標がはっきりしない奴は番外にエントリーっすか

4は馴れ合ったり、評価しあったりしたいのかな?

8 :スペースNo.な-74:03/07/02 13:19
犬イカ氏のオリジナル絵ってあるん?
見たところ、模写しかないみたいだが。

9 :スペースNo.な-74:03/07/02 13:27
1ッ!!!
わたし達名無しはこの言葉に飽くなき憧憬を禁じ得ませんッッッ
そしてわたし達は今日、その1の立てた前スレを目にすることもできますッ
しかしッしかしですッ
その1の努力する姿を見た者がいるのでしょうか
その尖ったペン先が原稿用紙の上で流れるのを見た者がいるのでしょうかッッ
1の努力はいつも過去ログの中ですッッ
世間は1を気遣うあまり叩きの場へ立たせようとはしなかったのですッッッ
スレ住人はもうそろそろハッキリと言うべきなのですッッ
1は保護されているッッ

10 :スペースNo.な-74:03/07/02 13:30
>>8
http://enorensyu.hp.infoseek.co.jp/image/20030404.jpg
http://enorensyu.hp.infoseek.co.jp/image/20030417.jpg
http://enorensyu.hp.infoseek.co.jp/image/20030422.jpg
http://enorensyu.hp.infoseek.co.jp/image/20030428.jpg
http://enorensyu.hp.infoseek.co.jp/image/20030604.jpg
http://enorensyu.hp.infoseek.co.jp/image/20030618.jpg

ざっと見たところ、こんな感じ
並べると広告みたいだなw

11 :スペースNo.な-74:03/07/02 13:48
>>5
同人の目標が無いとダメなところ


12 :4:03/07/02 13:49
11は俺です


13 :4:03/07/02 13:51
と思ったら
はちゃは同人の目標ってわけじゃないのか
じゃあここでもいいのかな?

14 :4:03/07/02 13:55
>>7
馴れ合いは糞嫌いだ
他の参加者を気にする気も無い

15 :スペースNo.な-74:03/07/02 14:00
4の目標は、商業系の目標なのかな?
それとも、今より上手くなりたいだけなのかな?
まあ、晒すかどうかは自分で判断してちょ。

>>14
ステキ

16 :スペースNo.な-74:03/07/02 14:03
俺は糞レスを連カキコする4が糞嫌いになりますた

どれぐらい嫌いかと言うと、
4って言うのは飯野のデブと村○隆と逝上茜と不苦死魔をプッラムを足して
肌が蓮コラの奴に違いないと想像してしまうぐらい嫌いだ。

17 :4:03/07/02 14:07
>>16
まあいいだろ!
上手くなりたいんだ!
利用できるものを利用しない手は無い!

18 :スペースNo.な-74:03/07/02 14:10
>>9ワラタ
タブー中のタブーに触れやがった…

しかし、同人的にはこっちの方が真のタブーな気がする。

ちゃん様!!!
わたし達同人オタはこの言葉に飽くなき憧憬を禁じ得ませんッッッ
そしてわたし達は今日、そのちゃん様の鉛筆画を目にすることもできますッ
しかしッしかしですッ
そのちゃん様が最近仕上げた原稿を見た者がいるのでしょうか
その萌えるキャラが完成された作品で生き生きと動いているのを見た者がいるのでしょうかッッ
ちゃん様の作品はいつも伝説の中ですッッ
世間はちゃん様を気遣うあまり、完成作品を出させようとはしなかったのですッッッ
同人ファンはもうそろそろハッキリと言うべきなのですッッ
ちゃん様は保護されているッッ

19 :スペースNo.な-74:03/07/02 14:22
前スレよんで
5年を目処にそれぞれが目標に向かって努力するってのはわかった

でも一番重要な過程がスッポリと抜け落ちてる感じがするのだが・・・
五年もなにするわけ?不定期に自分のWebスペースに絵を
UPするだけなんだよな

なんというかアンドロメダまで旅をするってのはわかったんだが
どうやってそこまで行くんだ?


20 :スペースNo.な-74:03/07/02 14:28
本スレには一切書き込まずに
自サイトを黙々と更新し続ける奴(・∀・)カコイイ!!

21 :スペースNo.な-74:03/07/02 14:32
さ、切り替えてガンカルか!!!


22 :スペースNo.な-74:03/07/02 14:47
本スレで語る前に、練習で語れ!
ってやつ?

23 :スペースNo.な-74:03/07/02 14:54
正直、こんなスレを待っていた

24 :スペースNo.な-74:03/07/02 15:02
サイト構成パクッテも良いですか?

25 :スペースNo.な-74:03/07/02 15:06
誰の?

26 :スペースNo.な-74:03/07/02 15:07
むしろ皆、サイト構成同じ方が見やすい。

27 :スペースNo.な-74:03/07/02 15:08
ぶっちゃけ、見やすいサイト構成なのは誰のサイト?

28 :スペースNo.な-74:03/07/02 15:13
ぶっちゃけ、スレの意味がないな
ふつうに個人がHP運営してるのと同じ

29 :スペースNo.な-74:03/07/02 15:16
>>28
それじゃぁ・・・
ヘタレの奴ががんばって練習してるサイトを見たいけど
どう探したら見つけられる?
ここでしか見れないから、ここでヲチャしてるっす


30 :スペースNo.な-74:03/07/02 15:17
>>6
同意w

31 :スペースNo.な-74:03/07/02 15:18
infoseekの別窓で出る広告がうざ〜と思うのは漏れだけか。

32 :スペースNo.な-74:03/07/02 15:19
>>28
そうでもないよ
こうやって2ch内に晒され続ける事に意味がある

33 :スペースNo.な-74:03/07/02 15:22
>>32
そうそう、28のような奴は前スレを10回読み直せ

34 :スペースNo.な-74:03/07/02 15:22
広告でないソフト使えばいい

35 :スペースNo.な-74:03/07/02 15:24
とりあえずメジャーな検索エンジンに登録してみたら?
毎日更新の更新リストがあるので頻繁に作品をうpすればそれなりに
目立つはず。
あと、俺はまだへたれだから模写だけでいいって言ってるやつはいつまでも
作品なんてかけないよ。3Dとかでリアルな人間作って喜んでるやつと一緒に
なる。とにかく完成した作品を作らなきゃ。

36 :スペースNo.な-74:03/07/02 15:25
aaacafeを借りるのは縁起が悪いですか?

37 :スペースNo.な-74:03/07/02 15:34
>>35
>あと、俺はまだへたれだから模写だけでいいって言ってるやつはいつまでも

そんな事を言ってたやつっていたっけ???

38 :スペースNo.な-74:03/07/02 15:35
>>29
そりゃ完全にヲチ側の意見だろ
絵描きにとっては関係ない話しだと思うがナ
だってよ、馴れ合い禁止の殺伐マッタリなんだろ?
絵描き側のメリットって晒される事以外なにがあるんだ?

39 :スペースNo.な-74:03/07/02 15:36
なんだか某スレのをチャーたちに汚染されてきているような...

40 :スペースNo.な-74:03/07/02 15:36
検索エンジンに登録しても、地味〜な模写や練習絵のサイトなんて見るか?

41 :スペースNo.な-74:03/07/02 15:37
模写どうこうよりも
「落書きをアップ」とか言ってるのがどうかと・・・
どんな風に描いた落書きなのかは知らんが
ちゃんと考えながら練習した方がいいと思うよ

42 :スペースNo.な-74:03/07/02 15:38
>>38
晒される事が唯一にして最大のメリットなんだよ

43 :スペースNo.な-74:03/07/02 15:39
>>39
禿同
某スレってあのスレのことだよね
とにかく馴れ合いにだけはならないで、おながい

44 :スペースNo.な-74:03/07/02 15:40
3ってその某スレっぽい匂いがスル


45 :スペースNo.な-74:03/07/02 15:41
前スレ1000とれなかったじゃねーかよっ!!
>>47お前のせいだっ!責任取れ!!

46 :スペースNo.な-74:03/07/02 15:42
前スレが埋まったので>>1に出された「お題」を一応コピペ

皆1タンが本気かどうかわからんし、あの一枚ではなんとも微妙なんだわ。
1タンは「当面は絵の上達を〜」と言ってるが。
で、そんな1タンにお題をぷれぜんと。各所の直リンはカンベンな。

お題1.(人気のある既存絵のパーツの認識)
下のいずれかを模写しなさい、ただしトレースは不可
ttp://www.dreamsoft.jp/wall_dat/2003mon/2003may_800.jpg
ttp://www.interq.or.jp/ruby/carm/messe/messe_389.gif
(※F&C系をパクってきやした。1タンが男性向けとはどこにも描いてないけど
うぷ絵が女性だったので暫定的に)

お題2.(漫画的にデフォルメした立体写真の枠線認識)
下のいずれかをマンガ的な線画に直しなさい
ttp://www.corsair1.com/gkurusima/gkatayama8.JPG
ttp://www.corsair1.com/gkurusima/gkatayama15.JPG
(※課題2と3は0001.jpgがスク水?ぽかったんであわせました
絵的にも面白いブツを探したつもりですが…)

お題3.(実写からのデフォルメ)
下のいずれかをれをマンガ的な線画に直しなさい(エロサイト系からパクリ)
ttp://www.futomomo.com/netidol/sailor/img/swimming_top.jpg
ttp://www.interq.or.jp/kanto/k-saiki/swim10.gif

お題4.(頭の中での立体の再構築と漫画的表現)
お題1〜3で選択したいずれかの画像について、
上下及び左右の角度を変えた視点からの全体像をマンガ的な線画で描きなさい

もしマジな課題なら配点は1が10点、2、3各20点、4が50点って感じか?
腕に覚えある人も、1タンがこれやってくれたら2〜4の模範解答もとむ(2はイラネかな?)
もしマジにやってくれたら1タンにハァハァしそうだ…

47 :スペースNo.な-74:03/07/02 15:47
マッタリ殺伐ってのも良いね
作家同士がまったく接点を持たずにひたすら目標に向かって進んでいく
その先にあるのはテンションもモチベーションもない挫折の世界

あれ?

48 :スペースNo.な-74:03/07/02 15:51
某をチャー達が自分達にあった土壌にするために開拓を始めたって感じだな
42が言っているように晒されることが唯一にして最大のメリットであり
ルールに関しては晒している本人達が決めれば良い
参加者はヲチャーの要望に答えてやる必要も無いよ

49 :スペースNo.な-74:03/07/02 15:58
前スレよりも下にあるので一旦age
つーか誰だ。ageで1000取ったバカは

50 :スペースNo.な-74:03/07/02 16:02
無視するキマリも無いけどな

参加者は自分で考えて決めればいいべ
自分で考えるのを放棄して、他人に言われたままに修正するのはなんか違う気が。
自分がイイと思った事を自分のモノにして、自分で作るのが同人の原点ってモンでしょ

他人とのセンスの共有とかはその過程や後にくっつくもの、
原動力であり、楽しい部分ではあるが、それがメインじゃないと思う。
メインとなる「モノ」は参加者が自分で考えるべき。絵も、同人も、このスレの意義も。

51 :スペースNo.な-74:03/07/02 16:09
単に目標に向かうモチベーションがスレに無いのがアレだなぁ〜と
はたして自分を晒すことだけでテンションを維持していく事ができるんだろうか

52 :スペースNo.な-74:03/07/02 16:11
>>49
1000いったスレなら放っておいても下がるだけだろバカかこいつ

53 :スペースNo.な-74:03/07/02 16:14
参加するにはHP持ってなきゃいけないの?
なんかそのへんの明確なルールも何も無い割には
へんなルールが出来てるよな

54 :スペースNo.な-74:03/07/02 16:16
持ってなきゃいけない。
ルールに本当はあるはず
書き忘れてるだけで
前スレ見れ

55 :スペースNo.な-74:03/07/02 16:16
>>51
そのモチベーションも特訓するスレかと思ふ

56 :スペースNo.な-74:03/07/02 16:19
>>53
HPを持ってるものが参加するというより
参加するためにHP作ってる感じ

57 :スペースNo.な-74:03/07/02 16:22
このスレで色々ツッコミしてくれれば
ちょっとやる気出るかも

58 :スペースNo.な-74:03/07/02 16:22
>>54
それって参加者が決めたルールじゃなかったりして(w

59 :スペースNo.な-74:03/07/02 16:23
・自分のサイトを確保して練習
・馴れ合いNG
・目標あれば誰でも参加OK
・他人の意見を聞くも聞かんも自由、自分で考えて最善の方法取れ
・ROMからの勝手なカキコ歓迎

60 :スペースNo.な-74:03/07/02 16:24
馴れ合いはNGというより馴れ合いたい参加者が来ても
無視されることも有る殺伐としたスレってところだな

61 :スペースNo.な-74:03/07/02 16:25
ヲチャーってどこ? 漏れがいたスレじゃないよな

62 :スペースNo.な-74:03/07/02 16:26
とくにルールはないが
場の空気を読んで各自判断しろ、って事では

>>57
前スレ見る限り、こつこつ練習してる奴にはツッコミはいったりもするね
とにかく、
やる気出すために参加するのは合わない気がするよ
やる気あるやつが参加するのは合ってる気がするが

63 :スペースNo.な-74:03/07/02 16:28
某スレ、某スレって呪文みたいに言ってる香具師って
そのスレから追放されたか。勝手に疎外感抱いてるだけだろ
スレが自分の思い通りにならずにここで文句言ってるクチだな(藁

64 :スペースNo.な-74:03/07/02 16:30
よーしやる気を出すために参加するか→やっぱりやる気でない
→馴れ合いでもしてやる気出すか→スルー終わり(´・ω・`)

って感じになるのが落ちかもな
でもやる気出すために参加しても問題ないでしょ
ただ続くか続かないかは保障しないんがな..

65 :スペースNo.な-74:03/07/02 16:33

殺伐とした雰囲気が好きな絵師たちには良いかもしれないけど
晒すだけなら他のスレでいくらでもできるからなぁ

66 :スペースNo.な-74:03/07/02 16:33
>>63
(・∀・)ニヤニヤ

67 :スペースNo.な-74:03/07/02 16:39
ルールとしては「自分のサイトを確保して練習」ぐらいか?

ルールではなく、傾向をまとめておけばイイんでないの?
自分が思い当たる傾向はこんなんだけど↓

・馴れ合いたい参加者は無視されることが多い
・評価・アドバイスを求めても無視されることが多い
・目標がはっきりしてない奴は相手にされないかも
・ルールは自分で決めれば良いとか
・他人の意見を聞くも聞かんも自由だ
・自分で考えて最善の方法取れる奴が歓迎される

こういう傾向に合うと思える奴で向上心もってる奴が参加すればイイのさ

68 :スペースNo.な-74:03/07/02 16:53
晒すだけなら他のスレでも出来るんだけどね
馴れ合いが特にイヤなんだ
「どうやったら上手くなるの?教えて〜」とか「参加者を叩くの止めようよ」とか。
周りが「楽しければいい」とか「趣味のレベルなので」とか
そんなのを言ってる中にいると、この中に埋もれていてはイケナイ気がして。
悪いとは思わないけど、自分のペースとは違うから。

2ちゃんに晒さずに自分ひとりでやるのもイイのだが、確実に誰からも相手にされないし。
ここでは、コメントはもらえないが、確実に誰かが見てると思うので
何のコメントもなくても、「誰かに見られてる」って緊張感もって出来るし。

69 :スペースNo.な-74:03/07/02 16:55
↑参加者?

70 :68:03/07/02 16:56
参加者です。
あくまで個人の意見なんですけど。

71 :スペースNo.な-74:03/07/02 16:57
犬イカ氏でつね

72 :スペースNo.な-74:03/07/02 16:58
>>68
そんなおまいを応援しとるぞ!

73 :スペースNo.な-74:03/07/02 17:01
>>68
2chに晒さないと誰にも相手にされないってのは理解できないな
ふつうに絵描きさんリンク集などに登録すればいいんだし

74 :スペースNo.な-74:03/07/02 17:01
あれは馴れ合いコミューンでしょう

75 :スペースNo.な-74:03/07/02 17:02
>>73
そういうところから来るやつらは馴れ合いイズムやろが

76 :スペースNo.な-74:03/07/02 17:03
馴れ合いNGなら叩きまくって良い?
それとも生暖かく見守って欲しい?

77 :スペースNo.な-74:03/07/02 17:04
>>75
掲示板もメールアドレスも設置しなけりゃいい
相互リンク依頼もなんにもこないぞ、知らんのか?

78 :スペースNo.な-74:03/07/02 17:04
両方欲しい

79 :スペースNo.な-74:03/07/02 17:05
>>馴れ合いNGなら叩きまくって良い?
OK

80 :スペースNo.な-74:03/07/02 17:07
両極端で話にならんな

81 :スペースNo.な-74:03/07/02 17:07
>>76
すでにこのスレに登録されてるHPの掲示板では
馴れ合いが行われているようだが何か?

82 :スペースNo.な-74:03/07/02 17:10
>>66
図星だったようでつね 。゚(゚^ヮ^゚)゜。

83 :スペースNo.な-74:03/07/02 17:13
>>77
ああ言えばこういう

84 :スペースNo.な-74:03/07/02 17:16
>>83
反論できなかったようです

85 :スペースNo.な-74:03/07/02 17:20
どうでもいいけど、結論は出さない方がいいな。
こうやってワケワカラソ議論でもしてないと、スレが持たん(w

86 :スペースNo.な-74:03/07/02 17:21
>>77
それが最善ならここに居るやつはみんなそうしてる


87 :スペースNo.な-74:03/07/02 17:23
   _, ,_
(  ゜Д゜)。○ (2chで馴れ合ってる奴らがなに言ってんだか)

88 :スペースNo.な-74:03/07/02 17:24
>>77
インプットアウトプット用意したら馴れ合い
馴れ合い嫌ならインプットアウトプット消せとは。
>>84
消えろ。蹴り殺すぞ

89 :スペースNo.な-74:03/07/02 17:24
参加者をヲチする住人がいて
その住人をヲチする俺がいる

90 :スペースNo.な-74:03/07/02 17:26
>>88
プ

91 :スペースNo.な-74:03/07/02 17:26
そしてそれを天から見下ろす俺がいる

92 :スペースNo.な-74:03/07/02 17:28
>>88
>インプットアウトプット用意したら馴れ合い
だれかそんな事いったか?(;´Д`)?


93 :スペースNo.な-74:03/07/02 17:30
>>77
いや、相互リンク依頼来るぞ?
チャットしてて突然知らない人に「サイト見てましたー」って話かけられて云々々…
うちのサイトにはメアドはあるけど、掲示板もリンクページも無いのに何を言ってるんだ、と思ったけど
衆人の手前やんわり断って済ませたけどなんだったんだ…
世の中わからんぞ〜

94 :88:03/07/02 17:30
(;´A`)


95 :スペースNo.な-74:03/07/02 17:30
おまえらばっかじゃねぇの

96 :スペースNo.な-74:03/07/02 17:31
>>88
デ・・パ   エェー  ヤダァ!
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` ) 

97 :スペースNo.な-74:03/07/02 17:36
>>93
・・・なんだその特殊な例は

98 :スペースNo.な-74:03/07/02 17:37
馴れ合いしたくてうずうずしてるやつが来なけりゃどうでもいいよ

99 :スペースNo.な-74:03/07/02 17:38
インプットとアウトプット取ったら、何にも残んないよな

100 :スペースNo.な-74:03/07/02 17:40
もはや外野の関係ない話ばっかりになってしまったな

101 :スペースNo.な-74:03/07/02 17:40
100

102 :スペースNo.な-74:03/07/02 17:41
馴れ合って壁になれる参加者なら馴れ合ってもよくて
馴れ合って壁になれない参加者は馴合い禁止
でいいんでは。

壁になれるかどうかが、ここでの唯一の絶対基準で
馴合いウザイとか叩き禁止とかヲチゃは黙れってのは
スレとは関係ない論理だと思う

103 :スペースNo.な-74:03/07/02 17:41
:::::::::::/        >>88ヽ::::::::::::
:::::::::::|  ば  じ  き  i::::::::::::
:::::::::::.ゝ か   つ   み  ノ::::::::::: 
:::::::::::/  だ  に  は イ:::::::::::::
:::::  |  な。       ゛i  ::::::
   \_         ,,-'
――--、..,ヽ__  _,,-''
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104 :スペースNo.な-74:03/07/02 17:42
>>101
惜しいな〜後少しでフランス旅行だったのに

105 :スペースNo.な-74:03/07/02 17:44
>>102
・・・・そういえば
なんで何時の間に馴れ合い禁止って事になったんだー!?(AA略)

106 :たわ言:03/07/02 17:47
>>1
根本的に画力不足。知識より手を動かす技術を優先しろ。模写すら無謀。トレースから。
>>370
1よりマシな画力。見る→覚える→描くがそれなりに出来ている。それなりにな。
知識を蓄えつつ模写をやれ。
>>余命1年
描き切ろうとする心意気や良し。だが、やはり画力不足。
今の状態でオリジナルを煮詰めてもたかが知れてる。上手い作家の絵の体を中心に模写しろ。
>>G3-マイルド
話にならん。絵に対して適当なヤツじゃ無理だ、諦めろ。
>>犬イカ
それなりの画力はある。
が、ルーミスで覚えたことを自分の絵に応用できていない。ルーミス模写の期間が短いのもあるが。
好きな作家の絵を模写したほうが伸びる絵柄だと思われ。
>>メディチ家
模写部分をしっかり描こうとしてるのも、色塗り影付けするのも良い。
一度模写を終えた後、パーツを拡大して個々に描いてみろ。目を凝らせ。無論、画力不足だ。
>>アキバコ
ほぼ1に同じ。
>>ツラレ
1と370の間くらい。模写で練習できるレベル。
>>はちゃ
画力・才能・年齢どれをとってもダントツだ。自分の絵を描いていけばそこそこ行けるだろう。
前スレでも言われてたが場違い。普通にサイトを作ってCG系リンクにでも登録しろ。

107 :スペースNo.な-74:03/07/02 17:52
>>105

455 :スペースNo.な-74 :03/06/18 00:48
馴れ合いはこのスレにふさわしくないと思いますー
456 :スペースNo.な-74 :03/06/18 01:24
マターリと殺伐か
457 :スペースNo.な-74 :03/06/18 02:17
>>455
軽やかに同意
いつまでも成長しねえ野郎は退場
くらいの勢いでよろ

って感じらしい。
某スレとか馴合いウザイって言ってる人とは全く関係ない理由から。

108 :スペースNo.な-74:03/07/02 17:55


【殺伐】闘わなければ生き残れない【殺伐】



109 :スペースNo.な-74:03/07/02 17:56
>>106
場違いというのは君の言うことではない
目標も当初は公にしなくても良かったわけで、
ここは利用したい奴がHP晒して利用するスレ
でなければ商業目指しているけど嘘で壁を目指しているといって利用しても問題無いしね
102で言っているように馴れ合いたい奴もいても別に問題ではない
馴れ合いが嫌だと思う参加者が相手にしなければいいだけの話

110 :スペースNo.な-74:03/07/02 17:59
>>107
そうだったのか、でもそれってウォッチャーが決めたっぽいよね
参加者がルール決めた方が良いなんじゃなかったけ

111 :スペースNo.な-74:03/07/02 18:00
>>110
いやだからルールなんてものは参加者ごとそれぞれあるってことよ
スレのルールなど明確には要らん


112 :スペースNo.な-74:03/07/02 18:01
ある意味ヲチャも参加者のうち

113 :スペースNo.な-74:03/07/02 18:02
>>109
名無しの発言には何の強制力もない。
叩きOKとのことだから、思ったことを好き勝手言っただけだ。
今後、はちゃがどういう行動を取ろうが知ったことじゃない。

114 :$うんこ:03/07/02 18:02
テスト

115 :スペースNo.な-74:03/07/02 18:02
>>108
半年に一回大会を開いて一人一試合、
一勝しなきゃスレから追い出すってルールで、参加者を半分半分にしていくスレとか?
5年で1000分の1だから、参加者1000人居れば最後の1人くらい壁になってるかも

116 :スペースNo.な-74:03/07/02 18:03
>>112
それも言える
スレのルールなんて要らない
それぞれがそれぞれのルールで混沌とやっていけばいいでしょ
そうなると自動的に殺伐となるからさ

117 : ◆boczq1J3PY :03/07/02 18:03
これか?

118 :スペースNo.な-74:03/07/02 18:04
ヲチャから壁が出たりしてなw

119 :スペースNo.な-74:03/07/02 18:05
>>118
それは笑える(w

120 :スペースNo.な-74:03/07/02 18:06
>>106
>前スレでも言われてたが場違い。

知ったことではないのなら、はちゃのやり方にどうこう言うなよw
たわ言にしてはたちが悪いな

121 :スペースNo.な-74:03/07/02 18:07
>>115

いや、キャッチフレーズのつもりだったんだけど…

122 :スペースNo.な-74:03/07/02 18:09
確かに馴れ合うかどうかは参加者個人の問題であって
どこのスレがどうとか言う問題じゃないよな。

まあ、そういう参加者は次の移住先がみつかれば、
そっちに行くんだけなんだろうけど。

123 :スペースNo.な-74:03/07/02 18:10
シオじゃ容量足りなくならねーか?


124 :スペースNo.な-74:03/07/02 18:11
このスレも所詮宿木なのさ

125 :スペースNo.な-74:03/07/02 18:12
>>122
その方向で良いっしょ


126 :スペースNo.な-74:03/07/02 18:13
>>120


127 :スペースNo.な-74:03/07/02 18:13
しかしヲチャーがどんくらいモノ見てるかわからんなぁ
5年は長過ぎるとして
3年くらいで壁になりそうだけど今無名の奴とかっているかね?
そういう雑談ってここあり?

128 :スペースNo.な-74:03/07/02 18:15
>>127
どういう雑談だよ

129 :犬イカ ◆.TZBerg/CQ :03/07/02 18:18
ルールに関して言わせてもらうと、何でもイイです。
自分に合えば居残るし、合わなければ出てくし、それだけの事です。
あくまで自分の意見で、スレに押し付けるつもりはないです。

>>73
そうですね。誰にも相手されないって分けじゃないですね。
ふつうにリンク集に登録しても
相手を不快にさせないような付き合いしか生まれなくて、
怠けてもヘボ絵を描いても、許されてしまって、そんな環境に甘えてる自分が情けなく。

>>106
自分の絵に応用できてない、まさにその通り。

130 :スペースNo.な-74:03/07/02 18:20
>>113
絵のことで叩くのはOKだと思うけど
このスレの方向性を決めるような「場違い」発言はどうかと思うよ

131 :スペースNo.な-74:03/07/02 18:21
>>128
どんな奴なら壁になれるのかなって
参加者はそういう奴らになりたいんでしょ? 自分を変えていくことで
だからどんなのを想定してるのかなと
目標というか水準というか

132 :スペースNo.な-74:03/07/02 18:23
>>127
無名かどうかは分からんけど
いつか壁になりそうな、って奴ならちらほら

133 :スペースNo.な-74:03/07/02 18:28
>>132
だれ?やっぱはっちゃさん?

134 :スペースNo.な-74:03/07/02 18:28
やる気が殺がれる

135 :スペースNo.な-74:03/07/02 18:28
>>127
私怨スレになりそう

136 :スペースNo.な-74:03/07/02 18:31
絵を描くぞ。絵を描くぞ。絵を描くぞ。
私は絵を描くぞ。絵を描くぞ。絵を描くぞ。
私は絵を描くぞ。絵を描くぞ。絵を描くぞ。
私は絵を描くぞ。絵を描くぞ。絵を描くぞ。

否定的な心の働きが出てきても、私はそれに打ち勝ち、絵を描くぞ。
煩悩が出てきても、私はそれに打ち勝ち、絵を描くぞ。
煩悩が出てきても、私はそれに打ち勝ち、絵を描くぞ。
煩悩が出てきても、私はそれに打ち勝ち、絵を描くぞ。

絵が描きたい! 絵が描きたい! 絵が描きたい!
私は絵が描きたい。 絵を描くんだ。

私は絵を描くんだ。私は絵を描くんだ。私は絵を描くんだ。私は絵を描くんだ。
私は絵を描くんだ。私は絵を描くんだ。私は絵を描くんだ。私は絵を描くんだ。
私は絵を描くんだ。私は絵を描くんだ。私は絵を描くんだ。私は絵を描くんだ。
私は絵を描くんだ。私は絵を描くんだ。私は絵を描くんだ。私は絵を描くんだ。
私は絵を描くんだ。私は絵を描くんだ。私は絵を描くんだ。私は絵を描くんだ。
私は絵を描くんだ。私は絵を描くんだ。私は絵を描くんだ。私は絵を描くんだ。
私は絵を描くんだ。


私は上達するんだ。私は上達するんだ。私は上達するんだ。
私は上達するんだ。私は上達するんだ。私は上達するんだ。
私は上達するんだ。私は上達するんだ。私は上達するんだ。
私は上達するんだ。私は上達するんだ。私は上達するんだ。
私は上達するんだ。私は上達するんだ。私は上達するんだ。

137 :スペースNo.な-74:03/07/02 18:32
基本的にコピペなんだよな・・・

138 :スペースNo.な-74:03/07/02 18:32
私は壁になるんだ。私は壁になるんだ。私は壁になるんだ。
私は壁になるんだ。私は壁になるんだ。私は壁になるんだ。
私は壁になるんだ。私は壁になるんだ。私は壁になるんだ。
私は壁になるんだ。私は壁になるんだ。私は壁になるんだ。

私はシャッター前への道を歩くぞ。私はシャッター前への道を歩くぞ。私はシャッター前への道を歩くぞ。
私はシャッター前への道を歩くぞ。私はシャッター前への道を歩くぞ。私はシャッター前への道を歩くぞ。

どんなに苦しくても私はシャッター前への道を歩くぞ。
どんなに苦しくても私はシャッター前への道を歩くぞ。
どんなに苦しくても私はシャッター前への道を歩くぞ。
どんなに苦しくても私はシャッター前への道を歩くぞ。
どんなに苦しくても私はシャッター前への道を歩くぞ。

私は絵が描ける。私は絵が描ける。私は絵が描ける。私は絵が描ける。
私は絵が描ける。私は絵が描ける。私は絵が描ける。私は絵が描ける。
私は絵が描ける。私は絵が描ける。私は絵が描ける。私は絵が描ける。
私は絵が描ける。私は絵が描ける。私は絵が描ける。私は絵が描ける。

私は絵が好きだ。私は絵が好きだ。私は絵が好きだ。私は絵が好きだ。
私は絵が好きだ。私は絵が好きだ。私は絵が好きだ。私は絵が好きだ。
私は絵が好きだ。私は絵が好きだ。私は絵が好きだ。

幻影を追っかけるのを止めて、練習するぞ。
幻影を追っかけるのを止めて、練習するぞ。
幻影を追っかけるのを止めて、練習するぞ。
幻影を追っかけるのを止めて、練習するぞ。
幻影を追っかけるのを止めて、練習するぞ。

139 :132:03/07/02 18:33
>>133
あ、ごめん。参加者からってこと?
無名で同人やってる奴から壁になりそうな奴・・・ってことかと思った

自分が言ってるのは、いま同人やってる小サークルの中でって事でつ。
参加者じゃありません。
レベル的には・・・はちゃより上かな。

140 :スペースNo.な-74:03/07/02 18:34
やる気がそがれたからって壁になれなかったって言うつもりなのかな

私怨になりそうなら辞めといた方がいいか
はちゃさんでなれそうってんなら、みんなではちゃさん目指せばいいんじゃないの?

141 :スペースNo.な-74:03/07/02 18:36
いや、絵が上手いからって壁になれるもんでもないから
はちゃが壁になれるかどうかなんて何とも言えん

142 :スペースNo.な-74:03/07/02 18:36
はちゃはちゃ言われてはちゃ本人はどうなのかと

143 :スペースNo.な-74:03/07/02 18:36
>>140
はちゃ意識しすぎw

144 :スペースNo.な-74:03/07/02 18:37
131だけど無名で同人やってたりする人の話のつもりだった
話題に出る人も当然はちゃさんより上のはなしだと思ってた…

145 :スペースNo.な-74:03/07/02 18:38
だからはちゃを話題に出さなくていいんだってば

146 :スペースNo.な-74:03/07/02 18:41
はちゃは私怨野郎の言うことは気にしないで突っ走れよ〜
かなりはちゃに嫉妬している奴等がちらほらいるようでw

147 :スペースNo.な-74:03/07/02 18:43
このスレに最下層から5年で壁になったサークルがいない以上
何が正しいのか判断できないだろ

148 :スペースNo.な-74:03/07/02 18:43
>>147
君はところんへタレですね

149 :スペースNo.な-74:03/07/02 18:45
>>106
どうでもいいけど模写マンセー系??

150 :スペースNo.な-74:03/07/02 18:45
5年で壁になるサークルのやつがここにいたなら、
そいつは正しいんだけどな
正解は5年後に。

151 :スペースNo.な-74:03/07/02 18:51
そんなに壁になりたいものかな、壁になれればそれで嬉しいけど
自分はある程度のレベルで満足しちゃうな

まえに有名なあるサークルの本を買ったんだけど
投げやりなエンピツの下書きで、最後に
「エロ漫画なんかにグダグダ文句言うな!バーカ」ッて感じのあとがきが・・・
あんな嫌な奴にはなりたくないと思った瞬間でした

152 :スペースNo.な-74:03/07/02 18:51
>>147
判断なんてものは売れば結果としてわかるだろ
手ごたえはやっている奴がつかめれば問題ない


153 :ぶろ ◆IEXXEV3aC6 :03/07/02 18:52
http://f17.aaacafe.ne.jp/~spll/
まだ作りかけだけど決心が鈍らないうちに晒します!!
一番近い目標は同人デビュー(DL販売)です。
頑張ります!!!!!!!

154 :スペースNo.な-74:03/07/02 18:52
>>150
正直、五年後には今の参加者だれも居ないと確信してる

155 :スペースNo.な-74:03/07/02 18:56
スレと全然関係ないけど
2chからいくページでリファラ取られてると心配になるよね

ほんのちょっとだけ

156 :スペースNo.な-74:03/07/02 18:57
>>154
2ch自体どうなっているのかわからんw
でも参加者にとって手ごたえがあればそれはそれで意義があると思う

157 :スペースNo.な-74:03/07/02 18:58
>>154
いま現在、有意義に練習できればそれで良いのです


158 :スペースNo.な-74:03/07/02 18:59
>>153
DL販売は儲からないし知名度アップにも貢献しないよ。
イベントに参加した方がいいよ。
後、このスレ的にはaaacafeにHPを作ると失踪します。


159 :スペースNo.な-74:03/07/02 19:02
久しぶりにためになる意見が出やがった

160 :スペースNo.な-74 :03/07/02 19:02
>153
絵はどうした

161 :スペースNo.な-74:03/07/02 19:06
2chとかニュースサイトで話題に上がることも
実際どんくらい効果あるかわかんないんだよね
それに敏感に反応する客層がいるのはわかるんだけど規模がわからん

162 :スペースNo.な-74:03/07/02 19:14
なんかパート2になってくだらないことで議論してるな
御茶ウザ杉
はー、やっぱ>>1が絵ageないと盛り上がらんか

163 :スペースNo.な-74:03/07/02 19:16
このスレが盛り上がると得をするやつが居るのさ

164 :スペースNo.な-74:03/07/02 19:21
暇人さん

165 :スペースNo.な-74:03/07/02 19:23
正直アレコレ考えれるだけ絵が描ける奴がすくな過ぎて…
5年で50スレくらい使うかもしんないけど前20はずっとこんな雰囲気じゃないの?

166 :スペースNo.な-74:03/07/02 19:25
長く続いて上手くなっている過程が見れるなら
いい雰囲気になるんだろうけど、やっぱ参加者は入れ替わっていくと思うから
いつまでも同じ雰囲気が続くんでHないかと・・・

167 :スペースNo.な-74:03/07/02 19:25
そう考えると随分気の長いワチャだなやぁ

168 :スペースNo.な-74:03/07/02 19:30
>>166
そうだな
やっぱ上達の過程が興味深いよな
どんな練習でこんな上達の仕方とか
同じ絵描く人間として参考にしたり


169 :スペースNo.な-74:03/07/02 19:38
ヲチャーの期待は168のレスだろうけど
参加者は現状でも練習に力が入れば問題ないわけですよハイ

170 :メディチ家 ◆xJ6wqcvn.Q :03/07/02 19:45
シオやめて、他のとこ借りました。
http://medici.kt.fc2.com/

171 :スペースNo.な-74 :03/07/02 23:13
>153即効即死なんだが・・・

172 :スペースNo.な-74:03/07/02 23:26
(;´Д`) ・・・・

173 :スペースNo.な-74:03/07/02 23:29
>>171
ワロタ
ネタなんだろうか?

俺は壁になりたいとかそういうのは別にどうでもいいんだけど、
とにかく漫画を描き上げたい。例え失敗に終わったとしても。
イラストor落書きばかりやってきて漫画を一作も描いてない事に
かなりコンプレックスを抱くようになってしまった。
なんとなく描くものは決まってるんだけど、それを形にするまで持って
いくには自分で自分を追い詰めないといけないなあ。しばらくはゲームと
か止めてその分をネーム切ったり等の作業に回そう。

174 :スペースNo.な-74:03/07/02 23:40
>>173
始めての漫画?
だったら手順なんて気にしないでガンガン描いたれ。
…と思う。まあ君のご自由に。

175 :スペースNo.な-74:03/07/02 23:49
>>171
原因はこれかな

153 :ぶろ ◆IEXXEV3aC6 :03/07/02 18:52
http://f17.aaacafe.ne.jp/~spll/
まだ作りかけだけど決心が鈍らないうちに晒します!!
一番近い目標は同人デビュー(DL販売)です。
頑張ります!!!!!!!

155 :スペースNo.な-74 :03/07/02 18:56
スレと全然関係ないけど
2chからいくページでリファラ取られてると心配になるよね

ほんのちょっとだけ



176 :スペースNo.な-74:03/07/02 23:50
370タンは、プロになってから壁を目指す・・・っつー目標なんだね
どーでもいい事だけど、○の中に数字がはいってるのって、Macだと違って見えるんだよね。
(月)とかって

177 :スペースNo.な-74:03/07/02 23:58
>>175
リファラじゃないと思うけど・・・
htaccessとか。パーミッションとか。


178 :スペースNo.な-74:03/07/03 00:08
Macって何?

179 :ぶろ ◆IEXXEV3aC6 :03/07/03 00:08
あそこの鯖、TOPから行かないと画像に飛べないからなんか不便
それで使いやすい場所のアカウントがまだ残ってたので別の所に移転するつもりでした!
でもスキャンできるの明後日になりそうだからスキャンしてから公開します

180 :スペースNo.な-74:03/07/03 03:25
漏れは信じているぞ!きっと>>1は、やってくれる!!

>>1は伝説を作ってくれます。こう御期待!!!

181 :スペースNo.な-74 :03/07/03 05:37
見えない壁に、立ち向かえ!>>1!

・・・とか言っとこう。てきとーに

182 :スペースNo.な-74:03/07/03 05:49
今丁度SEED見てた

183 :スペースNo.な-74:03/07/03 07:24
ムリだな

184 :スペースNo.な-74:03/07/03 07:33
無茶かもしれないけど、無理ではないんだぜ

185 :スペースNo.な-74:03/07/03 09:08
正直、はちゃって人はすぐにでもリンク集に登録して知名度をあげる
方向でいっていいんでねーの?
で、ヒット数を上げるために必死で更新してればそのうちもっと上手くなると
思うし。何事も実践する香具師が強いのが現実。
スタートライン頭1つとび抜けてるのはおいしい。

・なるべく完成度の高い絵に仕上げるように努力する
・受け手の気持ちになった絵を描く
・基礎練習もコツコツと続ける
・カウンター稼ぎに必死になる

186 :スペースNo.な-74:03/07/03 09:33
はちゃ氏のレベルで、絵師HP勝負するのは無謀かと

187 :スペースNo.な-74:03/07/03 09:38
参加者じゃなくこのスレのダメさがわかった瞬間

188 :スペースNo.な-74:03/07/03 09:47
そんな時もあるさ。

189 :スペースNo.な-74:03/07/03 09:48
1さんがいなくなってからこのスレも荒れる一方だね

190 :スペースNo.な-74:03/07/03 09:51
良スレSAGE

191 :スペースNo.な-74:03/07/03 09:51
この手のスレって必ずといっていいほど>>1が失踪するな

192 :スペースNo.な-74:03/07/03 09:58
朝っぱらから暇を持て余してるひきこもりどもの居場所
提供した>>1タンの優しさにハァハァ

193 :スペースNo.な-74:03/07/03 10:03


194 :スペースNo.な-74:03/07/03 10:18
そうですが、なにか?

195 :スペースNo.な-74:03/07/03 10:39
>>185
>なるべく完成度の高い絵に仕上げるように努力する

ぶっちゃけホントこれだけじゃないか?
基礎ばっかやってると実践の手前でもたつく。
平行してやらないと伸びが実感しにくい。
達成感は多い方がいいだろうし。
描き上げペースをスピードUPさせる事によって荒削りだが
無駄な迷いが無くなっていくし、小休止したときにゆっくり
メンテナンス出来ればいいと思うし。

と最近思いついたのでまず自分がそうしてみます記念パピコ

196 :スペースNo.な-74:03/07/03 10:51
そうだよね
ヘタレだろうが自分に自信がなかろうが、どんどん人に見てもらったほうがいい気が
イベントしかり、絵サイト登録しかり、投稿しかり…、ここへの晒しは知らんが

そうやって上手くなっていくもんだと思ってるが…
(晒しサイトじゃなく、別途用意するサークルのサイトとしての)
サイトのリンク登録やイベントはまだ早い、とか言う奴は既に向上心くじかれてるか、
次のステップを踏み出せないチキンなのかと疑ってしまう

197 :スペースNo.な-74:03/07/03 11:50
このスレで絵を晒す勇気のある香具師っている?
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1055839419/

198 :スペースNo.な-74:03/07/03 11:58
晒しても上手いねーってレスがつくだけで終わり

199 :スペースNo.な-74:03/07/03 12:00
故に馴れ合い禁止

200 :スペースNo.な-74:03/07/03 12:02
200getしてみる

201 :スペースNo.な-74:03/07/03 12:03
無条件に誉めるのと馴れ合いは違うと思うが

202 :スペースNo.な-74:03/07/03 12:04
もっと参加するやつ居ないのか?
毎日練習のとこでやってて物足りないやつとかさ

203 :スペースNo.な-74:03/07/03 12:04
馴れ合いだと無条件に誉める展開になりやすいって事

204 :スペースNo.な-74:03/07/03 12:05
そりゃ、きちんと評価してくれって言わない奴が悪いだけだな

205 :スペースNo.な-74:03/07/03 12:06
馴れ合いっというより遠慮しあってるだけ

206 :スペースNo.な-74:03/07/03 12:09
その「きちんと評価」をされると逆ギレする奴がいるだろうが…

207 :スペースNo.な-74:03/07/03 12:13
そりゃ逆切れする奴が悪いんだろ?
自分で評価してくれって言ってるんなら、遠慮する必要は無い
逆切れする奴に誰も評価なんかしなくなるだけのことだ

208 :スペースNo.な-74:03/07/03 12:14
2chで逆ギレなんかしたら悲惨な末路が待ってるんじゃねーの

209 :スペースNo.な-74:03/07/03 12:17
ケンカ腰で評価する奴は問題だと思うよ。悪いところしか言わない奴
いるよねー。うまいと思ったらここがうまいって言ってあげないと。

210 :スペースNo.な-74:03/07/03 12:17
つまり馴れ合い禁止

211 :スペースNo.な-74:03/07/03 12:22
まあ絵描きが自分の心の弱さをスレのスタイルの所為や
他人の所為にしてるだけなんだよな

それから馴れ合い禁止って言ってるやついるけど
それは個々の作家自身がどうするか考える事だから
ヲチが勝手にルールつくっちゃダメだよ

212 :スペースNo.な-74:03/07/03 12:24
>>211
意味不明

213 :スペースNo.な-74:03/07/03 12:27
俺の場合、
添削でなくて萌えをもよおさせるために晒すときは特に評価キボンヌしない。

レス内容が
スルーだったら無関心だったということで負け
添削内容だったら萌えなかったという事で負け
あおり文句入りだったらちょっとむかついてしまうので負け
ウマーも晒した趣旨と違うので負け

だけど

萌え萌えですぅっていうべた褒めレスもキモイ

というわけで最近何晒してもむかつくので晒してません。

寂しいとレス貰えただけでも勝ちと思えたんだけどね。

214 :スペースNo.な-74:03/07/03 12:28
まあ勝手にルール作りたがる奴には一生理解できんだろうな
こうやって馬鹿なウォッチャーが次から次へとスレを食い尽してくわけだ

215 :スペースNo.な-74:03/07/03 12:31
馴れ合い禁止

216 :スペースNo.な-74:03/07/03 12:33
>>213
たまにハッとするアドバイスもらえることもあるけど
2chの評価ってほとんど、上手いか下手か、萌えるか萌えないかとか
そんな部類のものだからなぁ


馴れ合いなんかより、
萌えるとか上手い下手とかしか言われないことのほうがよっぽど問題だよ

217 :スペースNo.な-74:03/07/03 12:33
実質ルールは完成してるんだけどね

218 :スペースNo.な-74:03/07/03 12:34
例の言葉を削除キーワードに登録しました(w

219 :スペースNo.な-74:03/07/03 12:35
>>216
それはロクな評価者に会ってないだけ

220 :スペースNo.な-74:03/07/03 12:35
馴れ合し)禁止

221 :スペースNo.な-74:03/07/03 12:38
>>216
ある意味分かりやすいから上手下手や萌えのみ評価知りたい、
って場合はいいんだけどね。
面白い発展性のある意見貰えたらもうけもんだと思うよ。

222 :スペースNo.な-74:03/07/03 12:39
>>219
しらねーよそんな事

223 :スペースNo.な-74:03/07/03 12:39
>>220なんかかあいい

224 :スペースNo.な-74:03/07/03 13:01
ここは絵の最下層レベルに適したスレなんだろうか?と疑問。

現に練習しなきゃいけない奴に限って、更新とまっちゃってるし。
ただ黙々と描き続けるのは、初心者にはテンション維持が難しいと思う。

225 :スペースNo.な-74:03/07/03 13:05
>>224
自分より遥かに上手い人と同列に並べられると尻込みしちゃうような?
ってのもあるのかな?


226 :スペースNo.な-74:03/07/03 13:08
絵初める香具師は
上達スレで練習する習慣付けるとか
弟子入りスレで師匠に付くとかしてはどうだろう
それか見られてもいいように多少上手くなってから晒すとか
模写絵を晒すとか

227 :スペースNo.な-74:03/07/03 13:12
>>225
そんな奴は勝手に去ればいい
根性無しに構ってられん、てのでいいはずだが

228 :スペースNo.な-74:03/07/03 13:12
テンションなんかあるの最初のうちだけだよ
そのうち参加してる事なんてどうでもよくなって
もう一度はじめようと思ってもやっぱスレに戻りづらくて
すべてを放り出して次のスレを見つける
これがパターン

そうでない奴なら2chのスレに頼ったりせず
知らない所で黙々と一人で上達への道を歩んでる

229 :┗┫○皿○┣凸:03/07/03 13:38
こっちにも参加してみよっと。
デビュー戦は今年の夏。

230 :スペースNo.な-74:03/07/03 13:41
刺身のツマ程度の気分で参加すんなや

231 :スペースNo.な-74:03/07/03 13:45
いいんじゃねーの
サイト持って練習絵晒すの


232 :スペースNo.な-74:03/07/03 13:52
>>1って過労死?

233 :スペースNo.な-74:03/07/03 13:54
>>232
タブー中のタブーに触れやがった

234 :スペースNo.な-74:03/07/03 14:09
はちゃさん生理中!???(;´Д`)ハァハァ

235 :スペースNo.な-74:03/07/03 14:32
エロエロだな

236 :スペースNo.な-74:03/07/03 15:02
>>1は俺が削除したよ(;´Д`)ハァハァ

237 :スペースNo.な-74:03/07/03 15:03
俺も生理中のサイト作るか・・・(;´Д`)ハァハァ

238 :スペースNo.な-74:03/07/03 15:08
参加したければ参加すればいい。
やめたかったらやめればいい。
せいり中は体を冷やさないようにしたほうがいい。

239 :スペースNo.な-74:03/07/03 15:23
>>237
君を抹消したい(;´Д`)

240 :スペースNo.な-74:03/07/03 15:40
せいり中ワロタ

241 :ほちゃ:03/07/03 15:44
(*´ω`*) fuck you!!

242 :スペースNo.な-74:03/07/03 16:18
人類の半分は生理でできています

243 :スペースNo.な-74:03/07/03 17:00
ここのヲチャーは結果を早く求めすぎる。
なんのために、1が5年間という期限を決めたのか考えろ。

244 :スペースNo.な-74:03/07/03 17:08
ヲ茶は相当数が前スレから入れ替わったものと思われます

245 :スペースNo.な-74:03/07/03 17:22
なんかuzeeeヲチャーが集まってきたぜ
参加者は気にせずやれよ
急に去ってどこかのサイトでこっそりとやるのも手だ

246 :スペースNo.な-74:03/07/03 17:31


247 :スペースNo.な-74:03/07/03 17:32


248 :スペースNo.な-74:03/07/03 17:33
>>245へ進む

249 :スペースNo.な-74:03/07/03 17:38
このスレもうダメぽ

250 :スペースNo.な-74:03/07/03 17:40
249にとっては駄目なスレだったというだけの話しさ(・∀・)

251 :スペースNo.な-74:03/07/03 17:42
☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) <  感想まだ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |

252 :スペースNo.な-74:03/07/03 18:32
1 名前: ◆ldc//////E 投稿日:2003/05/24(土) 19:46
これまで絵を描いたことはなかったのですが、
今後5年でコミケの壁を目指してみようと思います。

5年は長すぎると思われるかもしれませんが、
1年とかでは絶対無理なのでとりあえず5年で。

3 名前: ◆ldc//////E 投稿日:2003/05/24(土) 19:47
●動機
これまで疥癬だったが、作り手側がうらやましくなってきて
作り手にまわってみたくなった。
どうせやるなら壁を目指した方が励みになるだろう。
(無謀すぎるような気もするが)

●中途目標
1年目→最低限の技術の修得、20部程度
2年目→100部程度
3年目→500部程度
4年目→1000部程度

ジャンル選択論だとかマーケティング論などもありますが、
最低限の絵が描けない状態で考えても仕方がないので、
当面は絵の上達を第一の目標とします。

前スレ読んでない奴がいるのか?

253 :スペースNo.な-74:03/07/03 18:53
だれも早急に結果なんか求めてない気がするが
なんか勘違いしてるウ奴がいるな

254 :スペースNo.な-74:03/07/03 19:05
下しか見れない終わった奴が居るんだろう

255 :スペースNo.な-74:03/07/03 19:10
そういやテンプレに前スレ貼って無いね、次スレのテンプレからは貼ろう
前スレ 最下層から5年で壁に
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1053773170/

>>253は前スレ462を嫁
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1053773170/462
漏れ的にはこのレスにはやる気出たぞ。タブー中のタブーに触れてるが(w

256 :スペースNo.な-74:03/07/03 19:12
>>255
ひとりで意味不明な事言ってるな

257 :スペースNo.な-74:03/07/03 19:22
>>255
前スレもう落ちてんぞ そのレスとやらをコピペしろ

258 :スペースNo.な-74:03/07/03 19:25
462 名前:スペースNo.な-74 投稿日:03/06/18 23:06
1と370はどうしたんだ〜?

つーか1よ、以下は煽りでも釣りでもなく、名無しのピコ手からの悲しいマジレスです。

中途目標の『1年目→最低限の技術の修得、20部程度』
というのがどれほど困難なのかわかっているのかと問いたい。
絵を練習するのと本を一冊作るのとでは困難の度合いが全然違うと思ふ。
さらにその本を20人もの人が金を払っていいと認めなきゃだめなんよ?

具体的に厳しい現実を言うと、一番人が来るイベント=一番頒布数の多いイベント=コミケ。
5/24からのカウントとして、一年以内にあるイベントで20部売れる可能性が最も高いのは
次の冬コミ(C65)になるのでは?(まぁレヴォや春コミって手もあるが、ピコには厳しい)
という事はつまり夏コミで申込書を手に入れて、あと半年で完成させなきゃダメという事。
忙しくて同情されてますが、絵を描かないと腕が鈍るのは間違いないと思う

大手なんて無職or暇主婦or閑学生、またはマンガ家orゲンガーがごろごろいる。
仕事(かバイトか学校orその他かはしらんが)が忙しい中で、
時間もスキルもネームバリューも実績もコネもあるような人に喧嘩を売るんでしょ?

448も言ってますが、絵が下手な人間が上を目指すには努力するしかないかと
練習する時間が無いなら、効率的に練習する努力をするしかない。
ハンデが大量にあるって現実をもう一度見直して計画を立て直すべきでは…とオモタ
…まだここを見ていたら、の話ですが

259 :スペースNo.な-74:03/07/03 19:26
俺が代わりにコピペしてやったぞ
しかし、このレスが何だというのだ・・・

260 :255:03/07/03 19:30
わかりにくくてしまんのう、コピペさんくー。

「早急に結果なんか求めてない」とゆー253カキコに対するレスで
まったり努力してたら5年なんかすぐ過ぎるべや、と言いたかった…

261 :スペースNo.な-74:03/07/03 19:45
じゃあこのスレ ダメダメってことじゃん

262 :塔矢ア○ラ:03/07/03 20:15
………5年で壁になって、
ちょこちょこっと行列のひとつふたつ作る…?

その言葉−−−大手の人すべてを侮辱する言葉だぞ−−−
……キミが同人作家のはずがない!
同人をやってきた者がそんな暴言吐くものか
5年で壁になる?大手の高みを知っているのか!?
忍耐・努力・辛酸・苦渋…………果ては絶望まで乗り越えてなお
その高みに届かなかった者さえいるんだぞ!

コミケでそんな同人作家達を見てきた、それを、>>1は……!
ボクもそれを覚悟で努力してきた、
小さい頃から毎日毎日何時間も漫画を描いてきた
どんなに苦しくても漫画を描いてきたんだ!

263 :塔矢○洋:03/07/03 20:27
上手くなった。

━━━次の新刊からは(ゲスト原稿ではなく)合同本にしなさい

264 :スペースNo.な-74:03/07/03 20:30
・・・・

265 :スペースNo.な-74:03/07/03 20:52
262つまんない。
それはそうと
いつのまにか雑談スレになってて禿げしくウザいのだが。

266 :スペースNo.な-74:03/07/03 20:57
あっちのスレで、こっちへ誘導した奴
ばっころしますわよ

267 :スペースNo.な-74:03/07/03 20:58


268 :スペースNo.な-74:03/07/03 21:00
>>265
アレはこっちのスレが良スレだと思ってる奴が誘導してるんだから
こっちで処理しろよ

269 :スペースNo.な-74:03/07/03 21:00
そうだな
雑談が多くなったっつーか
つまらん雑談が多くなったってかんじだよな。
特に真上のやつ

270 :スペースNo.な-74:03/07/03 21:01
おれかよ!
間違い
>>268
>>266へのレス

271 :スペースNo.な-74:03/07/03 21:01
>>268
だからこっちに書いてるんじゃないの?
あっちで誘導するなとか書いてる奴いるの?

272 :スペースNo.な-74:03/07/03 21:05
これ以上参加者を増やしてどうするんだよ

273 :スペースNo.な-74:03/07/03 21:06
手の練習する奴ってけっこう多いね

274 :スペースNo.な-74:03/07/03 21:07
>>271
>だからこっちに書いてるんじゃないの?
なにをこっちに書いてるんだ主語を入れてくれ
マジでわかりづらい

>あっちで誘導するなとか書いてる奴いるの?
いるとなんかあるのか?

275 :スペースNo.な-74:03/07/03 21:10
じゃあいろんなところから誘導してきてやるよ(^ワ^)

276 :スペースNo.な-74:03/07/03 21:19
>>274
俺なりの解釈

>なにをこっちに書いてるんだ主語を入れてくれ

”「ばっころす」という処理を266がやる”と、このスレに書いている

>>あっちで誘導するなとか書いてる奴いるの?
>いるとなんかあるのか?
268が「アレはこっちのスレが良スレだと思ってる奴が誘導してるんだから
こっちで処理しろよ 」と言ってるのが、意味不明だったのだろう。
すでに処理しようと266がここに書いてるから。


277 :スペースNo.な-74:03/07/03 21:21
>>273
そうだな。手は難しいからな。
でも体全体を描く方が難しいと思うし大事だと思うのだがな。
まあ、好きな練習をやるといいさ。

278 :スペースNo.な-74:03/07/03 21:22
良スレだと思っていたが
糞スレになってしまった
なんかこういうプロジェクトは失敗するな
やっぱ>>1が居た時期はそれなりに良かった・・・

あと御茶がでしゃばり杉

279 :スペースNo.な-74:03/07/03 21:22
手は自分のを見ればどうにか描ける
でも女体はそばに無いからルーミスとか模写とかしないと描けないな

280 :スペースNo.な-74:03/07/03 21:23
>>273
手はすぐ目の前にあるし
いろんなポーズ付けられるからな

281 :スペースNo.な-74:03/07/03 21:23
>>278
>あと御茶がでしゃばり杉
コテハンがでしゃばるのも馴れ合いになるかもしれんし
難しいな

も っ と 殺 伐

282 :スペースNo.な-74:03/07/03 21:27
ヲチになにを期待してるんだ

殺伐が良いなら2chだって馴れ合いのようなもんだろうが
良スレ良スレ馬鹿みたいに言いやがって
こんな、なんの工夫もしないスレのどこが良スレだ

283 :スペースNo.な-74:03/07/03 21:30
絵で大事なのは顔、
次に目立つ二番目の顔は手。
だから手は顔と同じぐらい力を入れろ。

と、カプコンの西村キヌという人は言っておりました。

284 :スペースNo.な-74:03/07/03 21:33
自分の体の中で手は一番見てるからな

285 :スペースNo.な-74:03/07/03 21:36
>>283
ほほう…なるほど。
画家の人物画のお仕事も、手がはいると値段が上がるとか
聞いたことがあるようなないような

286 :スペースNo.な-74:03/07/03 21:43
足は重要でないと

287 :スペースNo.な-74:03/07/03 21:44
>>283
したらば余命1年は手にもっと表情つけたら、いいかんじになるかもだ

288 :スペースNo.な-74:03/07/03 21:45
足も重要だな
パースと重心を左右すると思う

289 :スペースNo.な-74:03/07/03 21:46
結局全部重要

290 :スペースNo.な-74:03/07/03 21:49
一番重要なのが顔で、次が手です

291 :スペースNo.な-74:03/07/03 21:53
一番重要なのはおわん型の乳


292 :スペースNo.な-74:03/07/03 21:55
一番重要なのは個性

293 :スペースNo.な-74:03/07/03 21:57
気ままに絵を描いてUPして、たまに2chで評価してもらうだけで
5年でコミケで壁になれるなんて、なんて良スレなんだ

294 :スペースNo.な-74:03/07/03 21:58
コテハンが同じままにこっちに移動したのがそもそもの原因かも知れんな

295 :283:03/07/03 22:00
ぶっちゃけて言えば
「顔も手もデッサンの乱れがばれ易い部分だから注意して誤魔化しやがれ」
ぐらいの意味で描いてた文章だったと思う。

296 :スペースNo.な-74:03/07/03 22:04
自分の絵人生がヲチされるのは快感かもしれん

297 :スペースNo.な-74:03/07/03 22:08
馴れ合いがどうのこうの言って目くじら立ててる奴がいるけど、
常に餌に餓えたウォッチャーの監視下において馴れ合いをする事等
到底無理な話。それは「毎日練習」で既に証明されてる。

どちらかと言うと「馴れ合い禁止」とか声高に叫んでる奴らの方が
「同じ2ちゃんねらとして」よっぽど馴れ合ってる気がするんだが。
2ちゃんねらの力を甘く見るなよ、とかそういう仲間意識。

298 :スペースNo.な-74:03/07/03 22:16
>>297
激しく同意

俺の言いたい事ほとんど言ってくれた

299 :スペースNo.な-74:03/07/03 22:16
この中でゼロから壁まで行ったヤシがいたら
そこに至るまでの体験談キボンヌ

300 :スペースNo.な-74:03/07/03 22:22
おい
もっと参加者のこと弄ってやれよ

301 :スペースNo.な-74:03/07/03 22:29
見事にだれも何にも参加者のやってることに反応しないよな

おまえら参加者シカトしてどうするんだよ(w

302 :スペースNo.な-74:03/07/03 22:37
1は実際「一枚挙げました」と丁寧に報告してくれたんですが、
それを理由に色々レスがついてたと思う。
今ではそれをするのは誰も居ない、ほんと黙々とやってる漢字

まあどっちが良いとかそういうのではないのですが。

そこ、ヲチらが冷たい感じがしますが、
犬イカが「自分に合わなくなったらここを猿」てなことを言ってたように
同じ冷たさって感じするし。

303 :スペースNo.な-74:03/07/03 22:44
冷たい感じか・・・
フツウかと思ってたよ・・・

>>297
たぶん「馴れ合い」の意味が人それぞれ違うのよ。
馴れ合いが嫌とかじゃなく、
馴れ合い行為の中に嫌な部分があって
そうなるのが嫌だと。
たしかそんな感じ。
まー合わないとか変なのとか思った奴は、こんなスレ相手にしなくていいんだし

304 :スペースNo.な-74:03/07/03 22:44
殺伐とか馴れ合いっていうより、ただ単に生温かく見守ってるのね(w

305 :スペースNo.な-74:03/07/03 22:47
意思としての1には何とか帰ってきてほしいのですが。

306 :スペースNo.な-74:03/07/03 22:52
うん。1さんが気になる。せめて今生きてるのかぐらい・・・

307 :┗┫○皿○┣凸:03/07/03 22:52
サイト作ってさらせばいーんだねー。
明日あたり稼動し始めるよー。
あと一枚あげるごとに報告すればいーんだねー。りょーかい。

308 :スペースNo.な-74:03/07/03 23:10
はちゃタンの生理中で抜いちゃった ウッ・・・(;´Д`)ハァハァ

309 :スペースNo.な-74 :03/07/03 23:12
┗┫○皿○┣凸 ←なんて嫁ばいいんだ

310 :スペースNo.な-74:03/07/03 23:19
ファッキューメン

311 :スペースNo.な-74:03/07/03 23:20
まああんまりきつい事を言っても
大手でもない奴にそんなこと言われたくねーってレスされるだけだしなあ。
結構面白がって壁の人や内壁の人が見てますよ、ココ。

312 :スペースNo.な-74:03/07/03 23:28
なめてんのか。って言われてると思う。

313 :スペースNo.な-74:03/07/03 23:28
誰が見てるの?

314 :スペースNo.な-74:03/07/03 23:31
おてんとうさまが

315 :スペースNo.な-74:03/07/03 23:34
>結構面白がって壁の人や内壁の人が見てますよ、ココ。

うわぁ、それ嫌だな
もっとさ、参加者から死にモノ狂いで絵を練習してる気迫みたいなものが
感じ取れれば馬鹿にもされないと思うんだけど

今のところみんなマイペースで余裕しゃくしゃくみたいな感じだし

316 :スペースNo.な-74:03/07/03 23:41
>もっとさ、参加者から死にモノ狂いで絵を練習してる気迫みたいなものが
んな気張っても長続きせんわい。
長く続けられるのが一番だわな。
その長く続ける事がここの連中に出来るのかどうか
ゆっくりヲチさせてもらうべ。

317 :スペースNo.な-74:03/07/03 23:42
しかし、このスレの名無しはなんでこんなに偉そうなんだ?

318 :スペースNo.な-74:03/07/03 23:44
よっしゃみんな敬語使おうぜ!

319 :370 ◆UeQLD2ZMjU :03/07/03 23:45
ひょっこりとカキコしてみる




320 :スペースNo.な-74 :03/07/03 23:46
皆様方、これからもこのスレと参加者一同を心より温かく見守ってくだっさることを、せつにねがいたてまつりそうろうばってんたい。
どすこい。

321 :スペースNo.な-74:03/07/03 23:46
私は奥様言葉を使うことにいたしますわ★
よろしくて?

322 :スペースNo.な-74:03/07/03 23:46
>>318
お断りします。

323 :スペースNo.な-74:03/07/03 23:47
プ
リアルタイムで反応が返ってきて尾もしれーやつらだなおまいら

324 :スペースNo.な-74:03/07/03 23:48
↑釣り餌氏 

325 :スペースNo.な-74:03/07/03 23:53
>>323
糸ミミズ

326 :スペースNo.な-74:03/07/03 23:55
>>315
馬鹿にしてるという意味で面白がってるんじゃないよ。
次々すげー絵描きが出てくるんだから、そんな余裕ないっての。

上手くいえないけど、初心に戻ってみようかな…とかそういう感想を
持ったりするわけ。前スレのロクに絵も描けないのに基礎練習は
飽きたから漫画でも描きます、って言ってた奴は笑われてたが。

327 :スペースNo.な-74:03/07/03 23:56
そろそろひょっこりさんになんか反応してあげてください

328 :スペースNo.な-74:03/07/03 23:57
>>319
もうやめちまえよ

329 :スペースNo.な-74:03/07/03 23:58
>>315
自分は別に嫌じゃないよ・・・
つーか、そんな周りの目を気にしてる余裕ないのだ・・・

330 :スペースNo.な-74:03/07/04 00:01
>>326
>基礎練習は飽きたから漫画でも描きます
G3-マイルドだったかな、それって。
練習を模索するレベルだしね

331 :スペースNo.な-74:03/07/04 00:01
>>329
まるで参加者みたいなせりふだな?おい。

332 :スペースNo.な-74:03/07/04 00:16
反応しろったって評価は他でやれ言われてるのに
どう反応しろっつーのか・・・。

333 :スペースNo.な-74:03/07/04 00:19
自分で考えろよ

334 :スペースNo.な-74:03/07/04 00:23
評価は一部の人間が禁止と言ってるだけだ
ルールで禁止になってるわけじゃない
ただ、参加者自ら、評価おながいすると、他でやれ、とか言われるかもだ。
そんなの気にならんなら、おながいしてみろ。
気まぐれで誰かが評価するかもしれん。
それと、希望してもいないのに評価する行為も同様に
一部の人間からウザがられるかもしれんが、気にならんなら、書き込んでいけ。

335 :スペースNo.な-74:03/07/04 00:23
あれ?ここは評価×なの?

336 :スペースNo.な-74:03/07/04 00:25
評価ダメってんなら
ここなんのスレだよ、スレの>>1だけあってHP紹介しときゃ
いいだけのスレになっちまうよな

337 :スペースNo.な-74:03/07/04 00:28
一生「どうすればいいんだ」と言い続けてなさい

338 :スペースNo.な-74:03/07/04 00:31
どうすればいいんだ

339 :スペースNo.な-74:03/07/04 00:34
なんだ、ただのヲチスレか
でもヲチしてる気配すらないんだけど

340 :スペースNo.な-74:03/07/04 00:40
書き込んでる人間の一体どれだけが
参加者全員のサイトをまわったのだろう…

そういうおれもまだ三人しかみてない
ヲチャとして最下層なので5年後くらいに壁サークルをヲチ出来てるといいな


341 :スペースNo.な-74:03/07/04 00:51
評価×じゃないよ
評価するとイヤがる人が一部いるだけ
評価したい・されたい、なら勝手にやれ。
そしたら評価イヤがる人が、他でやれ、とか言うから。

たまーに馴れ合い(評価など)がでてきて、そして馴れ合い(評価など)がさっていく。
この微妙なバランスがこのスレの特徴かと。1スレ見るかぎり。

342 :スペースNo.な-74:03/07/04 01:07
まあなんだ参加者はこういう暇を潰しているヲチャは相手にせずに
マイペースに逝きましょうってことですよ
去りたくなったらいつでもさって、また戻って来たくなったら戻ればいい
どっから沸いてきたのかしらん糞ヲチャなどほおっておくのがBEST


343 :スペースNo.な-74:03/07/04 01:16
>>340
いちお、全員のサイト回って更新されてる絵だけ見てるよ。
練習の経過がわかるのはヨイ。

344 :スペースNo.な-74:03/07/04 07:45
アキバコの0703a.jpgワラタ

345 :スペースNo.な-74:03/07/04 09:17
>>344
わからん、どこがおもしろいのかおしえてくれ

346 :スペースNo.な-74:03/07/04 10:01
一応全員のサイト回ったよ、でももういちど見に行くような気もおこらない
サイトばかりだった

それは絵がヘタとか言う事じゃない、HPの見せ方が悪すぎる
誰が誰なのか自分が誰のサイトにいるのかわからないような同じようなHP構成・・・
画像ファイルをただ放り込んで、そこにファイル名だけからリンクするような
非常に見づらい作り・・・

ただでさえ参加者どうし分散してるのに、HP内の画像さえも見づらく
他の絵と見比べることもできない、このまえ見た絵がどこにあったのかも
わからない

まずHP作りから勉強したほうがいい

347 :スペースNo.な-74:03/07/04 10:42
あれはわざとストイックな作りにしてるのかとオモテタヨ

ヲチャーにやさしくしたいなら見やすいのがベストだあね

348 :スペースNo.な-74:03/07/04 11:04
アキバコ氏の全身の練習はあれで良いのか?
すごいおばさん体系な気がするんだが……

349 :スペースNo.な-74:03/07/04 11:04
>>346
ヲチャに見やすいHPを作るスレだっけ?ここ
おまえこのスレの存在意義しってる?
おまえもうこなくていいよ

350 :アキバコ ◆WY8HkjFTxM :03/07/04 11:11
別に観て欲しくてHP作ってるわけじゃないしねぇ・・・。

351 :スペースNo.な-74:03/07/04 11:14
どんな構成が見やすいかアドバイスしとけば、改善されるんでない?
ただ吐き捨てるだけじゃな。

352 :スペースNo.な-74:03/07/04 11:20
見易い方がリピーター多くなるかも?
あと犬イかみたいにもっとメモって欲しかったり
やる気が伝わらないと反応もそれなりだろうしね
そうは言ってもマイペースでやりたい人はそれでいいと思うし

結局どうにでもなれとしか思ってない

353 :アキバコ ◆WY8HkjFTxM :03/07/04 11:25
>>348
そうですか、体の持ち主の年齢を考えて描いてみることにします。
どうもありがとう。

354 :スペースNo.な-74:03/07/04 11:37
アキバコお前馬鹿だろ?
見て欲しくないならWEBにHPなんか作るんじゃねぇよ
2chでスレに参加する意味もなんにも無いだろ
見られるからには見やすく過去の絵と現在の絵を見比べられるようにしたり
することが批評やアドバイスを受ける意味で大事だろうが



355 :アキバコ ◆WY8HkjFTxM :03/07/04 11:43
自分のモチベーションを保つためにやってるまでです。
HP作りに労力裂くために参加してるわけではありません。
音楽系HPもやってますが、そちらは聞いて欲しくて作ってるので、
構成などもきちんと考えて作ってようやく3万ヒット行きました。

356 :スペースNo.な-74:03/07/04 11:45
こんな参加者ばかりというお話しだったのさ

357 :スペースNo.な-74:03/07/04 11:53
アキバコの肩持つわけじゃねーけど、>>354はなに熱くなってんの?お宅が熱くなったら暑っ苦しいだけだよw
アキバコの云うこともわかるしな。HPの体裁整える労力は練習に注げってわけだw
HPの体裁だけ整って練習が進まないのは本末転倒。

358 :スペースNo.な-74:03/07/04 11:55
スレも参加者も終わってる

359 :スペースNo.な-74:03/07/04 11:56
見やすいHPとこったHPを混同してる時点でもうダメだろ

360 :スペースNo.な-74:03/07/04 11:58
見やすいページってどんなの?

361 :スペースNo.な-74:03/07/04 11:58
正直俺好みの絵柄があるわけじゃないので
自分は参加者がああ更新してるねってのが見れる程度で満足してるし
そういうスレとサイトだと思ってたけど違うの?

批評や指導が欲しかったりしたかったりしたら
そうしやすいように作るだろうし流れにのるだけですわ。

362 :スペースNo.な-74:03/07/04 11:59
絵以前にHPにけちつける奴がいる時点でもうだめぽ

363 :スペースNo.な-74:03/07/04 12:02
正直、更新してることさえわかればそれでいい。

364 :スペースNo.な-74:03/07/04 12:03
五年で壁ねぇ・・・

365 :スペースNo.な-74:03/07/04 12:08
>>363
そうだな、絵を描いたって事がわかればいいんだから
いっそHPなんか無くしてここに描きましたって報告するだけでいいよな

366 :スペースNo.な-74:03/07/04 12:10
口だけじゃ物足りないサー

367 :スペースNo.な-74:03/07/04 12:15
どこのだれだかわからない奴の練習風景なんか
みてもしょうがないいらねーべ

368 :スペースNo.な-74:03/07/04 12:16
じゃこっちも釣り終了で

369 :スペースNo.な-74:03/07/04 12:19
アキバコ氏もプライドの高さにみあう絵の技術もってるなら
言う事もわかるけどね

370 :アキバコ ◆WY8HkjFTxM :03/07/04 12:34
プライドですか?

371 :スペースNo.な-74:03/07/04 12:35
参加者のみならずヲチャーのレベルも低いな・・・。

372 :スペースNo.な-74:03/07/04 12:37
>371
>371
無限ループ

373 :スペースNo.な-74:03/07/04 12:54
>>369
最下層うたってるスレで絵の技術云々の話すんの?
もっと見れるホムペにしろとか

なんかこのスレの本筋からずれてる議論が・・・

まぁヲチャーにはそんなこと議論するしか余地はないのか

374 :スペースNo.な-74:03/07/04 12:59
ヲチャの絵を見てみたいと思うのは漏れだけか?
ノウハウ板だから描き手なんだろうし・・・。

375 :スペースNo.な-74:03/07/04 12:59
ここは人間的にも最下層な人間が
5年かけて壁サークルにふさわしい諸々を獲得していくスレです。
HPも性格も絵の中身も対人関係も、また練習ペースさえも、
5年後に備わってれば良いと、大変気長な方々のためのスレなのです。


376 :スペースNo.な-74:03/07/04 13:01
なんか、熱くなってる奴がいるなw

377 :スペースNo.な-74:03/07/04 13:02
だめじゃんw

378 :スペースNo.な-74:03/07/04 13:10
>>374の絵を見てみたいと思うのは漏れだけか?
ノウハウ板だから描き手なんだろうし・・・。

379 :374:03/07/04 13:14
>>378
描いてるけど下手だよ漏れwここの奴らより遥かに。

380 :スペースNo.な-74:03/07/04 13:20
盛り上がるには下手でやる気のあるやつが必要だ
時間が有り余ってるヒッキーいないか?

381 :スペースNo.な-74:03/07/04 13:32
しかし五年しかないのに参加者は余裕だな
批評はいらねぇ参加の動機はモチベーションだけってんだから・・・

このスレで得られるモチベーションなんかたかがしれてるだろうから
3ヶ月後にはだれも居なくなってるに1万円賭けるよ

382 :374:03/07/04 13:36
>>378
おい、何とかいえよ!

383 :スペースNo.な-74:03/07/04 13:38
>>382
実はやる気満々?

384 :スペースNo.な-74:03/07/04 13:40
なんかカウンターの上がり方がどんどん増えてきたな

385 :スペースNo.な-74:03/07/04 13:42
もし仮に上手くなっても、ここでの5年間は闇に葬りたいな

386 :374:03/07/04 13:42
>>383
週休6日のヒキだしね。

387 :スペースNo.な-74:03/07/04 13:43
もちけつ藻前等
二日で400レスは頑張りすぎだぞ

この勢いで頑張れば5年後には
【結局】最下層から5年で壁に その500【無理でした】
とかになっちゃうぞ

388 :スペースNo.な-74:03/07/04 13:43
初めはみんな素人だった

389 :スペースNo.な-74:03/07/04 13:43
>>387
その前にみんな飽きる

390 :スペースNo.な-74:03/07/04 13:45
>>388
代アニ?

391 :スペースNo.な-74:03/07/04 13:47
一年もたずにハイーキョ

392 :スペースNo.な-74:03/07/04 13:48
俺もこいつ等より下手な自信あるけどここで晒すくらいならひとりでやるわ

393 :スペースNo.な-74:03/07/04 13:56
>>381
参加の動機がモチベーションじゃなくて
このスレッドのメリットが唯一モチベーション(テンションじゃないかと思うが)だけなんだな
でもこのスレッドの内容でどうやってモチベーションを保てと言うのか

394 :スペースNo.な-74:03/07/04 13:59
つーか、このスゥレッドはテンション保つ以外にメリットあるの?

395 :スペースNo.な-74:03/07/04 13:59
サイト作って絵ageて他の香具師とリンク貼って
モチベーション保つんじゃない?
他の香具師が更新したから自分も負けてられんとか思ったり
こいつ上達してるじゃんとか思ったり

396 :スペースNo.な-74:03/07/04 14:02
つーかコテハンはコテハンでカキコしろ

397 :スペースNo.な-74:03/07/04 14:04
>>395
つまりその逆、誰か一人でも脱落し始めると
雪崩式に脱落者が続出し始める可能性があるわけだな

398 :スペースNo.な-74:03/07/04 14:04
それだけで厳しい絵の練習に耐えれるとは思わないな
どちらかというと周りのレベルの低さに安心してしまうのではないかな

399 :スペースNo.な-74:03/07/04 14:10
問題提起は屁の足しにもならんが
なにかこれはと思う提案があるなら、
コッソリ書いてみなされ。
理にかなってれば参加者が自然とやり始めると思うよ


400 :スペースNo.な-74:03/07/04 14:10
>>398
でもここで晒すことがきっかけになってるのは事実だし
いい場所じゃないか

401 :スペースNo.な-74:03/07/04 14:11
実は名無しが全員コテハンなのだと今気付きました。

ヲチャーなどいません。無論ヲチャーの中の人もいません。
ヲチャーがいる、ヲチャーが喜ぶ等と言うのは、
コテが名無しで書き込んでいるための妄想にすぎないのです。

402 :スペースNo.な-74:03/07/04 14:15
いっそ、ここの参加者でサークル作って定期的に本出せ。
売上げが伸びていけばやる気も出るだろうし、
何より描くことに対する責任感が生まれる。

403 :スペースNo.な-74:03/07/04 14:16
なんだってー!!(AAは↓)

404 :スペースNo.な-74:03/07/04 14:17
>>401
実は全部俺の自作自演

405 :犬以下:03/07/04 14:18
じゃあDLサイトにでも登録して累計10位以内に入れ!
コミケはそれからだ!

(余談ながらやっぱ犬イカって名前は良くないとおもわれ)

406 :スペースNo.な-74:03/07/04 14:24
>>402
それいいな。
まだ同人やったことない参加者もいるみたいだし。

407 :スペースNo.な-74:03/07/04 14:24
ここの連中の同人誌・・・
物好きな俺は買ってしまいそうだ

408 :スペースNo.な-74:03/07/04 14:25
>>346
HPの見せ方は、あえて最低限のことしかしてません。
練習を頑張るのが目的で、
ヲチさん達を楽しませるのを目的としてません。スマソ。

ちょっとそれ関係の言い訳っぽい愚痴をいいますと。
自分のHPは別にあり、友達のHP等からリンクされてるのですが
「デザインがすてき」という紹介ばかりで
「絵があります」「CGがすてき」「練習がんばってる」とか、そういう紹介してる人が居ないのです。
絵をアップしても反応が少なく、でもデザインを変えると反応が多い。
デザインは本職なので出来て当たり前なんですよ。
それよりも情熱を傾けてる絵のほうに反応が薄くて、かなり悔しい悔しい悔しい。
…という経緯も影響されてるかもしれません。自分の場合。


409 :スペースNo.な-74:03/07/04 14:25
CGとアナログ絵描きは全くスキルが違うので、両方同時はおすすめ出来ない。
コミケで壁を目指してて、しかも5年という制限付きでは、中々難しい。

はなからまともにCGが描けるレベルの人間が広報戦略の一環位でこなせるのなら構わないのだが…

それとも5年で壁目指してますってことをネタにして、
ネタサークルとして活動しつつの質と実の充実をはかるとか?
それだと最初の売れない時期の頒布物にも付加価値がついてくるなぁ


410 :犬イカ ◆.TZBerg/CQ :03/07/04 14:29
408は自分です

>>405
何となくそう思ってたが、変えるキッカケが見つからず。
今がよい機会かも。変えてみます。

411 :スペースNo.な-74:03/07/04 14:30
CGって3DじゃないんならエロイラストCDRに焼いて売れば?
PCで作業すんならそういうPCで漫画描くソフトあったよな
誰かわからんからこんなことしか言えん

412 :スペースNo.な-74:03/07/04 14:33
>>402
CG集とかデータのほうが良いかも。
その方がやりとりが楽だ。

413 :スペースNo.な-74:03/07/04 14:40
参加者はもっと必死になれ!

414 :スペースNo.な-74:03/07/04 14:41
>>409
基本はアナログだろ
まともな線をひける参加者いないじゃん。
だからCGにしてもマズー。

イイ線ひけるようになったら、CGやりたいやつはCGに。
漫画やりたいやつは漫画を。

漫画のほうが大変かもね。学ぶこと多い。

415 :スペースNo.な-74:03/07/04 14:43
>>405
>(余談ながらやっぱ犬イカって名前は良くないとおもわれ)

なぜ?厨っぽい?

416 :スペースNo.な-74:03/07/04 14:44
>>415
犬以下

417 :スペースNo.な-74:03/07/04 14:44
変換すると必ず、犬以下になるから

418 :スペースNo.な-74:03/07/04 14:45
たしか犬が烏賊くわえてたんじゃなかった?

419 :スペースNo.な-74:03/07/04 14:50
CGもアナログも変わらないなんてセリフは両方出来る奴のセリフ。
アナログ出来ないCG描きの作業は涙ぐましいものがあるし
オナログオンリーの人間が作るCG集も似たようなもんだろ。
エロの主流は漫画な訳だし、少ない時間を費やすならアナログに専念した方がいいと思う。

壁でCG集売ってる連中見回して
自分なら入り込む余地があると思っているのなら別だが…
マンガの方が敷居低いと思うけどな〜

420 :スペースNo.な-74:03/07/04 15:04
やりたいんならDL販売でもやればいいんじゃないか?
多分ただ漫然と絵の練習してるよりはずっと為のなると思うけど…


421 :スペースNo.な-74:03/07/04 15:12
そうだな、でもって儲けた金でツール類とかライトテーブルとかそろえていくというわけだ
RPGみたいだな

422 :スペースNo.な-74:03/07/04 15:17
本気ですか

423 :イヌイ ◆.TZBerg/CQ :03/07/04 15:18
>>410
変えました。HPは夜にでも直します。

>>405 >>402 >>420
おもしろい話ですね。
やってみたいけど、夏コミが終わってからでないと、自分はつらいです。
流れにお任せします。

424 :スペースNo.な-74:03/07/04 15:19
コミケの祭り気分に便乗しなきゃ売れやしないと思うが・・・

425 :スペースNo.な-74:03/07/04 15:44
>408
それ分かる!
うちはプログラムばかりに反応!

426 :スペースNo.な-74:03/07/04 16:00
DL販売にしろ、同人誌にしろ、おもしろそう。
最初は興味本位で買う香具師ばかりだから
そいつらがリピーターになるよういいもん作らないと。
やはりサークル名は「最下層」か?

>>424
今のレベルじゃあ無謀かもな。冬コミ便乗でやってみたら。

427 :スペースNo.な-74:03/07/04 16:05
いちおう貼っておく

■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com19■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1057137124/


428 :スペースNo.な-74:03/07/04 16:25
<ヽ`∀´>
ノ(ヘ ω )ヘ

429 :スペースNo.な-74:03/07/04 16:31
<ヽ`∀´> 当分ここに居座るニダ
ノ(ヘ ω )ヘ

430 :スペースNo.な-74:03/07/04 16:33
こんなところに晒して仮に壁サークルになっても
「自分のお陰で壁になった」って騒ぐウォッチャーを相手に
しなければいけないのに。

431 :スペースNo.な-74:03/07/04 16:36
のに?

432 :スペースNo.な-74:03/07/04 16:37
>>430
そう思うならこんなスレなんか相手にしなければいいのに。

433 :スペースNo.な-74:03/07/04 16:38
て言うかおまいら、5年もここに居座るつもりか

434 :スペースNo.な-74:03/07/04 16:39
仮に壁になっても、すでにその時にはこのスレ無いんじゃないの

435 :スペースNo.な-74:03/07/04 16:40
俺が心配なのは参加者じゃなくてヲチャだな
君達ダイジョウブなの?

436 :スペースNo.な-74:03/07/04 16:41
どういう心配?
こんな時間に2ちゃん居ていいの?とか?


437 :スペースNo.な-74:03/07/04 16:43
<ヽ`∀´> ところでここはどんなスレニダ?
ノ(ヘ ω )ヘ

438 :スペースNo.な-74:03/07/04 16:45
粘着がいてこその壁

439 :スペースNo.な-74:03/07/04 16:50
370よ
落書き追加・・・って・・・
落書きっておまい・・・
落書きで上手くなれると思ってるのかよ・・・

440 :スペースNo.な-74:03/07/04 16:55
<ヽ`∀´> ハハァ〜解った二ダ 落書きを壁に張るスレニダね
ノ(ヘ ω )ヘ

441 :スペースNo.な-74:03/07/04 16:57
NGワードをテンプレに。

442 :スペースNo.な-74:03/07/04 16:57
<ヽ`∀´>
ノ(ヘ ω/ )ヘ ボリボリ

443 :スペースNo.な-74:03/07/04 16:58
本人は本気で書いたが、結果として落書きテイストなものになったという意味での
「落書き」では。

つまり自虐

444 :スペースNo.な-74:03/07/04 17:11
>アキバコ氏の全身の練習
全体的に体がふっくら過ぎ
太ももからヒザにかけてもっと細くなった方がいいと思うし
腕の凹凸がなさ杉だし
女性らしいといえばそうだけど。ふっくらだから。

445 :スペースNo.な-74:03/07/04 17:34
はちゃの生理は一週間続きますか?

446 :スペースNo.な-74:03/07/04 17:37
はちゃさんまだ工房でしょ、確か。テストシーズンなんでないの

447 :スペースNo.な-74:03/07/04 17:40
よく工事中とか整理中とかあるけど
あれって別にHP閉鎖しないでやりゃイイのにな

448 :スペースNo.な-74:03/07/04 17:42
8月にはHP復活しますとかTOP書いてあって
何回も8月がすぎてるHPとかごろごろあるし(笑

おれの知り合いなんて、近日再開しますって書いたっきり
3年もHP放ったままだ

449 :スペースNo.な-74:03/07/04 17:48
イヌイ ◆.TZBerg/CQ


<ヽ`∀´> ・・・・イタイ?
ノ(ヘ ω )ヘ

450 :スペースNo.な-74:03/07/04 18:36
>>349
禿同


451 :スペースNo.な-74:03/07/04 18:54
>>450
自分以外は全員ヲチというならそうだろうな
このスレどうせ廃墟になりそうだし、どうせ見る奴もいなくなるから
心配しなくていいだろ

452 :スペースNo.な-74:03/07/04 19:00
>>346
なんか上達スレ13のある書き込みを思い出したよ↓

111 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:03/06/03 22:04 ID:S2q4Ib0i
なんか以前に比べて毎日板の参加者のレベルがガクッと落ちたよね・・・。
以前いたはちゃ氏とか名称氏の絵は完成度が高くて見てて参考になったし、
萌え絵描きでもあいり氏とかがけっぷち氏の絵は毎日うpされるのが楽しみだったのに。
模写で上手い人はたくさんいるけど見てて楽しくないっていうか。
まあ別に外野を楽しませるために練習してるんじゃないって言われればそれまでだけどさ

453 :スペースNo.な-74:03/07/04 19:03
で、上達スレが引き合いに出される理由ですが・・・。

454 :スペースNo.な-74:03/07/04 19:08
わけわからんよね

455 :スペースNo.な-74:03/07/04 19:09
>>453
理由?ただなんとなく思い出したってだけでわ?
つまり、特に意味なし。わけわからんでよし。


456 :スペースNo.な-74:03/07/04 19:10
メディチ家のお題模写、動きが硬い

457 :スペースNo.な-74:03/07/04 19:12
なんとなくではつまらんでしょう?え?あ?
なんか繋がってんですよ。

458 :スペースNo.な-74:03/07/04 19:13
<ヽ`∀´> >>455はウリと同じミンジョクニダ
ノ(ヘ ω )ヘ

459 :スペースNo.な-74:03/07/04 19:14
あふぉな事いう人ってどのスレでも居るんだね
って事がわかった。はい終了

460 :スペースNo.な-74:03/07/04 19:17
へー

461 :スペースNo.な-74:03/07/04 19:22
自分の絵にさ、「何々が悪いどこが悪い」とかいうのさ、
分かってるんなら治せよって気がするんよね。

治せない病気は死に至るってね。


で、まあちょっと話はずれるけどさ、
他人の絵に対して「何々が悪いどこが悪い」つうのもさ
相手が治してくれることを見こして言うってかさ。
描き治すことしないできない人間に何を言うかって感じがしてさ。

注意した人間はね、その絵で治してほしいわけよ。
次回の課題として持ち越すことかそういうことではなく。

あとのほうのは何を言いたいかわからんけども。

462 :スペースNo.な-74:03/07/04 19:26
>>451
ヲチャーがいなくなってもたいした打撃でもないだろうな
むしろ参加者だけで殺伐としたスレになってもそれはそれで良いしな


463 :スペースNo.な-74:03/07/04 19:29
>>461
>で、まあちょっと話はずれるけどさ、
他人の絵に対して「何々が悪いどこが悪い」つうのもさ
相手が治してくれることを見こして言うってかさ。

つまり自分はやらずに参加者に実験体としてやれと言っているわけだなw
典型的なヲチャだな

464 :461:03/07/04 19:30
>>463
そうか・・・

465 :スペースNo.な-74:03/07/04 19:30
悪い部分が分かっていても、直す技量が伴っているとは限らない罠

466 :461:03/07/04 19:31
添削か・・・

467 :スペースNo.な-74:03/07/04 19:32
このすれは何を言ってもダメって言われるスレだな

468 :スペースNo.な-74:03/07/04 19:32
>>461
迷惑行為以外は本人次第じゃないかな。直す直さないは。
理性で分かってても感覚が追いつくまでタイムラグがあったりするもんだし

まあこういう場面以外でもいえることだが

469 :スペースNo.な-74:03/07/04 19:33
典型的なオチャというか…まーそこまで言うなら文字じゃなく絵でヤレと
各人あぷろだが揃ってるんだから、なんかつかわんと。

470 :スペースNo.な-74:03/07/04 19:36
参加者はヲチャの言っていることに得るものがあれば直すだろ
必要性を感じなければ自分なりに練習していく
それだけのことよ

471 :461:03/07/04 19:46
>メディチ家

ttp://medici.kt.fc2.com/015.jpg<メディチ家
ttp://www.corsair1.com/gkurusima/gkatayama15.JPG<元絵

人間は水平や垂直なものに引きずられる傾向がある。
それは水平や垂直が安定しているからだ。
綾波の顔(特に内部)を見てみろ。縦に真っ直ぐだろ?
それはメディチが「垂直」というものに引きずられたんだ。

角度をもっとよく見ろ。45度、30度とか基準を作って判断すると良いかもしれん

472 :メディチ家 ◆xJ6wqcvn.Q :03/07/04 19:51
>>471
なるほど。確かにそうでした。
体の角度も最初だいぶ垂直気味になっちゃってて、そこは直したんですが、
顔に意識がいってませんでした。
これからは、角度をもっと意識していきます。
ありがとう

473 :461:03/07/04 20:09
で俺がなぜメディチ家に突っ込んだかと言えば
>>456がなんか突っ込んでたから、
「行ってみようかなー」って感じで。

474 :スペースNo.な-74:03/07/04 20:14
文字でも絵でも何でも
指摘してもらえるだけで有難いもんかと

475 :スペースNo.な-74:03/07/04 20:18
添削する→添削するなら絵を見せろ→ヘタレ絵をさらす
→ヘラレ絵描きが添削するな→添削人が粘着→スレ落ち

476 :メディチ家 ◆xJ6wqcvn.Q :03/07/04 20:18
ども。直してみました。

477 :スペースNo.な-74:03/07/04 20:31
もっと上目遣いでは?
すぐに直せとは言わないが

478 :461:03/07/04 20:34
メディは俺の言いたいことを理解したようです
次にいけって感じで。

たかが名無しが急かした感じになりましたが。

この今感じる気負いとかそういうのが
このスレの醍醐味なんでしょうなと。

479 :スペースNo.な-74:03/07/04 20:35
うんこ

480 :スペースNo.な-74:03/07/04 20:39
別スレで、このスレへの誘導書き込みをたくさん見ました・・・
あらまあ大変・・・

481 :スペースNo.な-74:03/07/04 21:04
誘導してる人間だれだ

482 :ぶろ ◆IEXXEV3aC6 :03/07/04 21:08
http://blo.s17.xrea.com/
やっとできました。
なんかサイト作ってるうちに現状把握してきて焦ってきた
それで目標も換えました
課題を作ってできるだけそれに沿ってやりたいです
頑張ります

483 :スペースNo.な-74:03/07/04 21:11
やはり初心者はまず鉛筆持って紙にスケッチした方が良いのだろうか?
ペンタブは初心者には扱いきれない?

484 :スペースNo.な-74:03/07/04 21:13
>>482
歳はどのくらいなん?


485 :スペースNo.な-74:03/07/04 21:15
言いたくなければ言わんでいいぞ

486 :スペースNo.な-74:03/07/04 21:16
プロフィール結構詳細に書かれてるな
それだけ覚悟きめてるってことか

487 :スペースNo.な-74:03/07/04 21:16
犬さんの絵いいね。
前レスに出てた犬さんのオリ絵にちょこちょこエロ絵出てたけど、
正直萌えた(*´Д`)

まぁ、こんな奴もいるということで、モチベーションの足しに成れば幸いです。

488 :ぶろ ◆IEXXEV3aC6 :03/07/04 21:18
>>484
20です・・・


489 :スペースNo.な-74:03/07/04 21:19
ああいのししね
19から書き始めてプロになった人とか
いっぱいいるし、がんばればいけそうだな

490 :スペースNo.な-74:03/07/04 21:26
参加者がついに二桁

491 :スペースNo.な-74:03/07/04 22:09
まぁ壁といっても、この程度なワケだが。
---
ttp://ichigo.sakura.ne.jp/~go/img/img-box/img20030321115027.jpg
ttp://ichigo.sakura.ne.jp/~go/img/img-box/img20030321115219.jpg
ttp://ichigo.sakura.ne.jp/~go/img/img-box/img20030321115251.jpg
ttp://ichigo.sakura.ne.jp/~go/img/img-box/img20030321115325.jpg
ttp://ichigo.sakura.ne.jp/~go/img/img-box/img20030321115350.jpg
ttp://ichigo.sakura.ne.jp/~go/img/img-box/img20030321115438.jpg

492 :スペースNo.な-74:03/07/04 22:14
後書きを千回復唱のこと。

493 :スペースNo.な-74:03/07/04 22:15
また頭悪い奴がageるし・・・

494 :スペースNo.な-74:03/07/04 22:31
1ッ!!!
わたし達名無しはこの言葉に飽くなき憧憬を禁じ得ませんッッッ
そしてわたし達は今日、その1の立てた前スレを目にすることもできますッ
しかしッしかしですッ
その1の努力する姿を見た者がいるのでしょうか
その丸いペン先がタブレットの上で流れるのを見た者がいるのでしょうかッッ
1の努力はいつも過去ログの中ですッッ
世間は1を気遣うあまり叩きの場へ立たせようとはしなかったのですッッッ
スレ住人はもうそろそろハッキリと言うべきなのですッッ
1は保護されているッッ


495 :スペースNo.な-74:03/07/04 22:33
お前誤爆したろw

496 :スペースNo.な-74:03/07/04 22:41
いや、してないと思うが

497 :スペースNo.な-74 :03/07/04 22:43
イヌイか・・・
これからは犬さんのことは「たっくん」て呼ぼうぜ!

な?

498 :スペースNo.な-74:03/07/04 22:45
犬イカはこっちでも自作自演してるのか

499 :スペースNo.な-74:03/07/04 22:45
タイスケのタ?

500 :スペースNo.な-74:03/07/04 22:59
イヌイっていうと赤彦なわけだが。

501 :スペースNo.な-74:03/07/04 23:26
<ヽ`∀´> ウリがきた御蔭で盛り上がってるニダ
ノ(ヘ ω )ヘ

502 :スペースNo.な-74 :03/07/04 23:31
あのさ・・・絶対に壁サークルになれない条件ていうのがあるんだけど
教えてやろうか?

壁サークルってのはさ
壁サークルになろうとした瞬間に 
失格なのよ

つまりお前ら
いきなりアウトってわけ

503 :スペースNo.な-74:03/07/04 23:33
<ヽ`∀´> ヘー覚えておくニダ
ノ(ヘ ω )ヘ

504 :スペースNo.な-74:03/07/04 23:35










505 :スペースNo.な-74:03/07/04 23:35
つか、あちこちに宣伝コピペ、ウザイんだが。

506 :スペースNo.な-74:03/07/04 23:45
>>502
意味がわかりません
ジンクスか?

507 :スペースNo.な-74:03/07/04 23:51
みんな323のトレスしよーよ
誰か壁になれるかもよ

508 :スペースNo.な-74:03/07/05 00:16
いや、出来るようになるまで待っててくれんだろ
323も客も

509 :スペースNo.な-74:03/07/05 00:18
はちゃ氏の生理が大体終わったようです。

510 :スペースNo.な-74:03/07/05 00:27
<ヽ`∀´> ・・・・ニダーリ
ノ(ヘ ♂ )ヘ

511 :スペースNo.な-74 :03/07/05 00:28
犬いK・・・イヌイ氏ってcgデザイナーなのか・・・なんかカチョエエ
俺なんか3k仕事だよ・・・給料安いし。
この次点ですでに何かが違うっつーか・・・

ウワアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアン!

512 :スペースNo.な-74:03/07/05 00:32
在宅HPデザイナーだったりして

513 :スペースNo.な-74:03/07/05 00:35
本郷に尾室に乾か…次は誰だ!?

514 :スペースNo.な-74:03/07/05 01:14
>>513
ワラタ
狙ったのか偶然なのか

515 :スペースNo.な-74:03/07/05 01:18
メディチのHPはホイールが効かないのがイライラする。

516 :スペースNo.な-74:03/07/05 01:24
>>515
え?効くよ???

517 :スペースNo.な-74:03/07/05 01:38
現在の参加者一覧

370 ◆UeQLD2ZMjU   http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/5267/
余命1年 ◆TN6tKxu7.I    http://red.ribbon.to/~yomei1nen/
犬イカ ◆.TZBerg/CQ      http://enorensyu.hp.infoseek.co.jp/
メディチ家 ◆xJ6wqcvn.Q   http://medici.kt.fc2.com/
アキバコ ◆WY8HkjFTxM     http://akibako0625.hp.infoseek.co.jp
ツラレ ◆va.s3Cnrgk     http://www.geocities.co.jp/Playtown/9777/
ぶろ ◆IEXXEV3aC6       http://blo.s17.xrea.com/

番外編
はちゃ ◆j/0pgDpzHI http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/5771/

復活待ち
1 ◆ldc//////E         http://f15.aaacafe.ne.jp/~fiveyear/
G3-マイルド ◆xxx11.TWCI   http://f17.aaacafe.ne.jp/~giiimild/

518 :スペースNo.な-74:03/07/05 01:40
>>517


519 :スペースNo.な-74:03/07/05 01:40
>>516
そう?だったら原因は漏れの方にあるのかも。すまそ。

520 :スペースNo.な-74:03/07/05 01:41
>>515はマカー

521 :スペースNo.な-74:03/07/05 01:42
デザイナーっつっても色々あるしな
宝石デザイナーとか下着デザイナーとか水着デザイナーとか
制服デザイナーとか・・・(;´Д`)ハァハァ

522 :517:03/07/05 01:47
犬イカじゃなくてイヌイに変わったんだった・・・。鬱

523 :スペースNo.な-74:03/07/05 03:55
大手は育つものではなく、かなりの部分センスによるものなのです。
ダメな人は何年やってもダメなのですよ。そのうち育つだろうという考えは
捨ててください


524 :スペースNo.な-74:03/07/05 04:06
結局やらなければ、お前の言うところの「大手になるセンス」とやらが
あるかどうかはわからないわけだ。


525 :スペースNo.な-74:03/07/05 04:09
駄目な人には何を言っても無駄ですよ

526 :イヌイ ◆.TZBerg/CQ :03/07/05 04:33
>>497 >>513
気が付かなかった。言われて見れば。

>>487
自分の事でしょうか。ありがとうございます。
正直言うと、技術的なことでも、萌えでも、ダメ出しが欲しいのですが。
それに甘えないように気をつけたいところです。
…とワガママ言ってみましたが、ウザーなら放置で。

527 :スペースNo.な-74:03/07/05 04:54
>>526
いいよ〜いいよ〜
応援しているよ〜

528 :スペースNo.な-74:03/07/05 04:55
つうか、壁配置は運もあるしな。
売れてても中々配置されない場合もあるし。
あまり売れてなくても配置されてしまう場合もあるから。

センスや才能は…まあ死ぬほどの努力で
ある程度カバーできると思うよ。最終的には負けるけど。
そこで敢えて立ち向かうのがかっこいい生き様なのです。

529 :スペースNo.な-74 :03/07/05 06:23
犬さんは場合によっては同人の方向をエロにもっていくかも〜みたいなことをHPに書いてましたが・・・
エロを描く覚悟というか、そのへんは大丈夫なんでせうか
いや、人によってはエロ描くの苦痛って人もいるし・・・
売れるためとはいえ・・・どうでっしゃろ

「迷っていても、健全本でうれないのなら・・・
エロを描くことが罪なら、俺が背負ってやる!」

とかw
いやマジ話

530 :スペースNo.な-74:03/07/05 07:33
>>502
>>506
いまさらなんだが誰も突っ込まんので俺が
>>502は龍騎の仮面ライダーゾルダこと北岡弁護士(涼平)
の台詞

531 :スペースNo.な-74:03/07/05 08:03
おまえら誰のファンですか

532 :スペースNo.な-74:03/07/05 08:11
阪神

533 :スペースNo.な-74:03/07/05 08:55
愚地独歩

534 :スペースNo.な-74:03/07/05 09:02
クーラーマスター

535 :スペースNo.な-74:03/07/05 09:18
ここってルールなかったっけ?


536 :スペースNo.な-74:03/07/05 11:05
>>505
あれはイタイね・・・
3の勝手なルールもイタイ・・・

・・・折れも?

537 :スペースNo.な-74:03/07/05 11:14
宣伝を貼った香具師へ

>最下層から5年で壁に その2
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1057116700/

>このスレで物足りないやつはこっちに参加しないか?
>自分でサイト管理できるから記録やメモを残す手段としてもここよりいいと思う
>目標に向かってがんばれるやつなら歓迎してもらえるぞ

「ここよりいいと思う」ってちょっと酷いとオモータ
そのスレを楽しんでる人もいると思うし

538 :スペースNo.な-74:03/07/05 11:42
>>530
ただの釣りっすかね
あんまし面白くないからつっこまなかった
俺の感受性って衰えてるのだろうか…

539 :スペースNo.な-74:03/07/05 12:22
過疎板なのに、最近出来たスレにしてはよく伸びるな。自作自演か?

540 :スペースNo.な-74:03/07/05 12:26
ヲチに迷惑してるスレからすれば
こういった新しいスレはヲチ誘導するには格好のエサであるわけで

541 :スペースNo.な-74:03/07/05 12:38
既に最下層レヴェルでない参加者が割といるような・・・

542 :スペースNo.な-74:03/07/05 12:50
>>541
だから何だ?そういう参加者は参加するなと言いたいのか?
ひどい奴だな、お前…

543 :スペースNo.な-74:03/07/05 12:53
参加者にはそれぞれ目標があるだろうけど
このスレ的にはルールもなければ参加者の目標などどうでもいいことだな
参加者はヲチ(スレ)を利用し用がなければ切り捨てる
だからヲチも参加者になんの期待もしないし、興味がなけりゃHPなんか見にも行かない

なんともゆるゆるとした寄生関係というかなんというか
とりあえず参加者が半年持つか楽しみに見てるよ

544 :スペースNo.な-74:03/07/05 14:33
釣られて来てみたら、、、やる気がダウソ、、、('A`)
なんだこのスレは
更新されてるサイトはいいね、がんがって

545 :スペースNo.な-74:03/07/05 15:09
>>106
最初の練習はトレースから入った方がいいの?
煽りでなく、マジで質問・・・

546 :スペースNo.な-74:03/07/05 15:14
ひとによって違うだろ
相手の技量がわからなきゃアドバイスもできないってこと

547 :スペースNo.な-74:03/07/05 15:50
>>545
物の形を正確に目で見て描き写せないなら
まずトレースからやったほうがいいかもしれん。
模写しても各部のバランスが大幅に狂うとかな。

548 :スペースNo.な-74:03/07/05 16:16
>>541
年齢も加味して考えると最下層だったりして。


549 :スペースNo.な-74:03/07/05 16:31
1も結構いい年だったぞ

550 :545:03/07/05 16:32
聞き方ミスったかも。スマソ。トレースって何の練習になるのかと思って。
しばらく考えてみたんだけど、
線を狙った所にひく練習かなーと思った。違うか?。

>>547
手癖をつける・・・っつーことですかね?

模写してバランスが大幅に狂う人の対策として、自分が聞いた話は、こんなのです。
模写する絵に碁盤の目を描き込むか、碁盤の目のある紙に印刷・コピーして
その線を目安にして模写。
慣れてきたら、碁盤の目を粗く(大きく)していって、碁盤の目なしで描けるようにする。

2chのどっかのスレで絵付きでの解説だったんだけど…出所を忘れた

551 :スペースNo.な-74:03/07/05 16:33
方眼摸写の発展系だね

552 :545:03/07/05 16:40
>>551
それそれ。方眼模写だ!!!
言葉が思い出せなくて、碁盤の目などと説明してしまーたよ
語彙力ナッシング鬱・・・

553 :スペースNo.な-74:03/07/05 16:48
たしか美術系でもそういうのあったような
網のような枠で対象を透かして見てそれを紙に描くの


554 :スペースNo.な-74:03/07/05 16:51
世の中には絵を描くことも知らない人がいるんだよ。
幼稚園児にクレヨン渡したら、なんでも楽書きするもんだけど、
それさえもせずに成長して、筆記用具を筆記のための物としか思ってない人がたまにいて、
その人が絵を描きたいって言った時にトレスを教えると…
本当に自分で一切絵を描かないで、絵が描けた気になって終ってしまうことがある。
そういう人はトレスにたいする情熱は人一倍だから、
上手い絵をトレス(摸写でもいいけど)して、上手い気になって人に見せるんだけど、
反応貰えなくて…荒んでしまいます。

絵を描くのが楽しいことが最優先だと思うので、
トレスを教えるかどうかは相手見て判断した方がいいとおもう。
トレスは絵を描くことじゃないけど、描くための必要なことを学べるチャンスではある。
ってわかってくれる人なら、トレスしてもいいと思う。

555 :スペースNo.な-74:03/07/05 18:30
乾ゲット

556 :美大中退:03/07/05 19:22
>>553
「デスケル」
それで構図を決めたり下書きの段階で見比べて狂いがないか確認する。
実際にデッサンをする時も最初に画面を大きく4つくらいに別けます。

557 :スペースNo.な-74:03/07/05 19:30
壁にいけそうな香具師は正直誰よ?

558 :スペースNo.な-74:03/07/05 19:36
はちゃ イヌイカ medici

559 :スペースNo.な-74:03/07/05 20:00
はちゃのみ

560 :スペースNo.な-74:03/07/05 20:03
はっちゃっけあやよさんのみ

561 :スペースNo.な-74:03/07/05 20:05
あやよ?

562 :スペースNo.な-74:03/07/05 20:16
はっちゃだけは壁

563 :スペースNo.な-74:03/07/05 20:20
1以外人を引き付けるカリスマ性がない

564 :スペースNo.な-74:03/07/05 20:22
ちうかこのスレにいてもいなくてもいい、1以外

565 :スペースNo.な-74:03/07/05 20:27
あやよさんとは懐かしい…

566 :スペースNo.な-74:03/07/05 20:31
http://images.google.com/images?hl=ja&inlang=ja&lr=lang_ja&ie=Shift_JIS&q=%82%CD%82%C1%82%BF%82%E1%82%AF%82%A0%82%E2%82%E6%82%B3%82%F1+&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5

567 :スペースNo.な-74:03/07/05 20:35
>>560
エロい

568 :スペースNo.な-74:03/07/05 20:44
うぃんるぃんうぉぶじぃゆぉいとぅうぉい

569 :スペースNo.な-74:03/07/05 20:45
1だけはガチ

570 :スペースNo.な-74:03/07/05 21:04
1ぐらいのヘタレの伝説きぼん

571 :スペースNo.な-74:03/07/05 21:13
はちゃ、もっとキャラの特徴を大げさに・・・
どのキャラも同じに見えるよ?
つか同じキャラのつもりで描いてるのか?

とか言ってみる
たかがヲチの意見ですが

572 :スペースNo.な-74:03/07/05 21:14
おいヲチャよ
画像リンク晴れよ
ヲチャヲチャにもっと優しくしろよ

573 :スペースNo.な-74 :03/07/05 21:43
はちゃ氏の絵は直線の使い方がうまい・・・かも
絵が安定してると・・・おもう
もっと表情のある顔がみたい
泣き顔、困り顔、怒り顔、笑い顔、すね顔、恥じらい顔・・・

まあ、がんがりなー

574 :スペースNo.な-74:03/07/05 21:58
これから批評する人はここにリンクをはるようにしましょう。

575 :スペースNo.な-74:03/07/05 22:03
絵の批評をするときは、画像リンクはれってことか?
気が向いたらな


576 :スペースNo.な-74:03/07/05 22:05
中に浮いた発言されても、なんかね

577 :スペースNo.な-74:03/07/05 22:05
>555
ちゃん様スレの【323】get争奪戦を思い出した
そのくらい盛り上がる作家になれってこったい

578 :スペースNo.な-74:03/07/05 22:10
めんどくせーだろ
参加者がなに言われてるか勝手に探すのがいいだろ

しかし、犬ブームのあとはあやよブームで他の作家はどんどん
角に追いやられていくな

579 :スペースNo.な-74 :03/07/05 22:17
みえなーいつーばさーでー
とびたつのふらいはいあー
かべをめーざすーのはー
やしにうまれーたからー

580 :スペースNo.な-74:03/07/05 22:19
そもそも話題の中心になれないから壁目指してるんだろ。
相手にされないでいじけて居なくなるような奴なら
最初っから壁なんか目指せないし5年なんて持つ訳がない。
ネタになる人間とならない人間の違いを知ることが
なによりの近道だと思うんだけど・・・

それとも、まじで絵さえ上手ければ
黙ってても周りが壁にしてくれると思ってるのか?

581 :スペースNo.な-74 :03/07/05 22:19
しかしなんで犬さんHN変えたんだろ・・・いや理由あるのはわかってるけど
俺は犬イカという、どこか意味不明で、それでいてぽややんとしたかんじのこのHNが好きだったよ
由来もバカバカしくて素敵だった

今に思えば、あれが俺の初恋だったのかもしれん・・・

582 :スペースNo.な-74:03/07/05 22:24
いーまはーおもいこみーでもー
はじめればーいいー
けーっかおーらーい

583 :スペースNo.な-74:03/07/05 22:26
>>581
ここのヲチャが犬以下ってとれると発言したからじゃないか?

584 :スペースNo.な-74:03/07/05 22:27
_| ̄|●<スマンカッタ

585 :スペースNo.な-74:03/07/05 23:51
本日のツラレの更新になみなみならぬやる気の無さを感じた


586 :スペースNo.な-74:03/07/06 00:00
あれが全てというわけではないのでしょう

587 :スペースNo.な-74:03/07/06 00:03
・・・!?
そういや、HPは自分の自由にできるんだからさ
その日に描いた全ての絵くらいUPできるよな
なんでそろいもそろって、1、2枚とかそんな感じなんだ?

588 :スペースNo.な-74:03/07/06 00:04
スキャンが面倒だからとか5年後を考えて1日辺りの容量を控えてるとか?

589 :スペースNo.な-74:03/07/06 00:05
他は見せられたもんじゃない
とか・・・

590 :スペースNo.な-74:03/07/06 00:07
>>587
自分の描いたの全部あげるとかしてたら
すっごく時間の無駄

10枚描いたら10枚スキャンしてjpgに変換するとか・・・

描いたのを即アップするというルーチンの簡略化が難しい

591 :メディチ家 ◆xJ6wqcvn.Q :03/07/06 00:09
他にもやってます。ただ、589さんがおっしゃるように、
見せられたもんじゃないという問題でアップはしてませんが。
ときどき「そういう練習」しかしなかった日には、
「そういう絵」がアップされますが・・・。
できるだけ、少しでも絵として落書きではないものをアップしようと
心がけてはいます。


592 :スペースNo.な-74:03/07/06 00:10
>>590
たしかにそれはわかる

でも、今日は何枚摸写して何枚クロッキーしたとか
そういった報告くらいなら書き込めるじゃないかな

593 :スペースNo.な-74:03/07/06 00:14
>>592
んでつね。
やりたい奴でやる意味を見出せそうな奴はやってもいいかも心内

594 :スペースNo.な-74:03/07/06 01:01
はちゃタンの実力ではCGサイト登録は無謀とかいう意見があったけど
全然そうは思わないんだけど。ってか早く登録しろ。

595 :スペースNo.な-74:03/07/06 01:02
>>592
写真屋のバッチ処理使ってる?

596 :スペースNo.な-74:03/07/06 01:27
参加者から割れ疑惑が出たら笑うな

597 :スペースNo.な-74:03/07/06 01:48
ぶろ、藻前無職なら毎日必死こいて描いて必死こいてあっぷ汁ヽ(`Д´)ノ

598 :スペースNo.な-74:03/07/06 02:23
ヲチャはともかく、参加者まで無職なのかね?

599 :イヌイ ◆.TZBerg/CQ :03/07/06 04:13
>>529
エロを描くのは、漫画だと苦痛です。先日チャレンジしてみたらネームさえ描けない。
読むのは好きなのですが。
もっとソフトな正統派エロから描いてみようかと思ってます。今のところ。
エロ描くの苦痛なのは、自分だけかと思ってました。

600 :スペースNo.な-74:03/07/06 04:33
エロで客の目を惹くという卑怯な手段に同じるのはどうか
ってことか

もしくは
恋愛未経験なので
自分が作り上げる理想に妙なコンプレックスを抱いてしまうとか。

601 :スペースNo.な-74:03/07/06 04:48
ええとつまり
野球を知らない人間が野球漫画を描くのが苦痛なのと一緒

602 :スペースNo.な-74:03/07/06 05:11
それ読まされるほうも苦痛な。
でも描いた人間をオカズに笑えるくらい吹っ切れたら楽しくもなる。

603 :スペースNo.な-74:03/07/06 05:13
アストロ球団の作者は描いてて苦痛だったのか…

604 :スペースNo.な-74 :03/07/06 06:49
>599
自分、以前テンション上げるために好きな漫画の18金描いたんですよ・・・
それこそ3日かかって
描いてる時はのりのりだったけど、あとから見たらだんだん罪悪感が大きく名帝って・・・破り捨てました
それいらいエロは描いてない
裸の模写は勉強になるんだけど・・・うーむ

605 :スペースNo.な-74:03/07/06 13:55
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9928/gotseed.html

606 :スペースNo.な-74:03/07/06 14:13
>>604
罪悪感?悪いことしてないのに、なんで?

607 :スペースNo.な-74:03/07/06 14:17
罪悪感つーか、自己嫌悪?
或いはオナニー後の虚無感のような脱力感のような虚しさ・・・

608 :スペースNo.な-74:03/07/06 14:39
>>495 名前: ◆ldc//////E [sage] 投稿日: 03/06/20 22:54
>>長い間留守にして申し訳ありません。
>>一段落つきましたので、これからは絵に全力を投入します。
>>
>>今日は意識がもうろうとしてるのでこれだけでまた明日…
>>ホネホネ君を1枚だけ上げてあります。

このレスを最後に消えてしまった1たん・・・。

609 :スペースNo.な-74:03/07/06 14:41
オナニーしてんだったら、エロ絵くらいガンガン描けよ!

610 :スペースNo.な-74:03/07/06 14:42
大好きな絵を描きながら1たんは天国へ旅立ってしまったのだろうか・・・

611 :スペースNo.な-74:03/07/06 15:11
エロ絵描きながら氏んじゃったら嫌だよな。
自分も家族も。

612 :スペースNo.な-74:03/07/06 15:28
彼の死後、家族は「犬イカ」という謎のキーワードと大量のエロラクガキを彼の部屋で発見する

父「・・・犬イカってなんだ?」
母「わからないわ・・・」

613 :スペースNo.な-74:03/07/06 16:10
>>610-612
憑かれたくなかったらやめとけ

614 :スペースNo.な-74:03/07/06 16:46
うま・・・・かゆ・・・・

615 :スペースNo.な-74:03/07/06 17:44
>>542
ほっとけ
ただの変態だろ

616 :スペースNo.な-74:03/07/06 19:22
なあ、どのくらいの期間、更新止まってたら脱落になるんだ?
1はもう脱落なんか?

617 :スペースNo.な-74:03/07/06 19:32
脱落なんてない

618 :スペースNo.な-74:03/07/06 19:36
5年後に壁になっていなければ脱落

619 :スペースNo.な-74 :03/07/06 19:36
これで一人減りましたね

620 :スペースNo.な-74 :03/07/06 19:49
犬さんは女の子の絵ばっか練習してるっぽいけど、それ以外の人間は描けますか?
メカ方面はどうなのか知りませんが、メカ描けると強いよ〜美少女+メカはこの業界最強のジャンルというか・・・
少なくとも現実にある乗り物は描けるようになっておいた方がいいかと
自転車にまたがってる女の子とか、そういう方が自然と動きのあるポーズにつながるんでは
なんのシチュエーションもない状況で動きのあるポーズを考えるのは正直・・・無理
戦ってるとか逃げてるとかデート中とか、小説の挿絵を描く感じで

はちゃさんは・・・漫画を描くなら動きのある絵を練習しましょう
漫画は大変だけど、がんば

621 :スペースNo.な-74:03/07/06 19:59
美少女+メカはジャンルじゃないよ、絵描きの属性。
美少女とメカを両方描ける奴が、その後圧倒的に伸びていくってだけで、
ヘタレが両方描けるようになっとけって話じゃなかったりする。
でも壁になるだけなら、そこまでのレベルは要らない。
美少女だけ描きつづけてエロ漫画描いた方が早いし確実。

622 :スペースNo.な-74:03/07/06 20:51
男ならメカには憧れる
ゴツゴツしたメカと美少女(・∀・)イイな
メカって大体男が関わってるから
美少女が関わるアンバランス差に惹かれるのかな

有名ドコはCO2Aなんか?

623 :スペースNo.な-74:03/07/06 21:20
「セーラー服と機関銃」と一緒なんじゃねえですか

624 :スペースNo.な-74:03/07/06 22:31
>>616 >>617
一度スレから転げ落ちたら戻ってくることは非常に稀

625 :スペースNo.な-74:03/07/06 22:33
転げ落ちたって言うか
外野がごちゃごちゃ集まってきたから
来るに来れなくなったかもしれんし

626 :スペースNo.な-74:03/07/06 23:28
つまり外野がうるさいので壁への夢は諦めたということですね
それじゃあ仕方ないよな

627 :スペースNo.な-74:03/07/06 23:39
1さんは馴れ合いを嫌ってフランスへ絵の勉強にいきました

628 :スペースNo.な-74:03/07/06 23:44
1さん卒業おめでとう〜

629 :イヌイ ◆.TZBerg/CQ :03/07/06 23:52
今日は仕事もあって、原稿とルーミス少し模写しただけ。

>>604
自分も、罪悪感に近いかも
女の子に無理やり酷い事してしまったかんじ
レイプした後に自己嫌悪とか。実際した事ないので分かりませんが例えるなら。

>>620
なるほど。参考になりました。
動きのあるポーズを描きたくても、思いつかないし描けないしで。
メカは…MS少女が好きなので描いてみたい。でも半分諦め。
色んなコスチュームの参考になるような気がするので
プラモなどスケッチしようか、とは思ってます。日常生活の物が優先ですが…。
女の子以外の人間は、体のバランスが上手く取れないのと、絵柄が固定しない。
ただの練習不足です。好きな絵柄を模写して自分のものにします。

630 :スペースNo.な-74:03/07/06 23:52
もっと実のある痛めつけるようなレスしろよギャラリーは

631 :スペースNo.な-74:03/07/06 23:56
読むのは好きなんでしょイヌイは

632 :スペースNo.な-74:03/07/06 23:57
>>630
そう思うんであれば自分ですれ

633 :スペースNo.な-74:03/07/06 23:59
>>632
はーい

634 :スペースNo.な-74:03/07/06 23:59
つまりあれだ・・・
エロビデオは見たいけど、出演したくない・監督もできないな
・・・みたいな?違うか?


635 :スペースNo.な-74:03/07/06 23:59
みんな興味がなくなってきてるんだと思う

636 :スペースNo.な-74:03/07/07 00:02
>>634それは違うぞっ!漏れなら喜んで出演する!!

637 :スペースNo.な-74:03/07/07 00:07
>>636
君はリアルでやるほうも罪悪感無いんでしょ

638 :スペースNo.な-74:03/07/07 00:09
機械のちんぽを手に入れた美少女

639 :スペースNo.な-74:03/07/07 00:09
メカの練習するのに、ロボプラモのデッサンやっちゃいかんよ。
・・・・って、安さんが言う手播磨したよ

640 :スペースNo.な-74:03/07/07 00:10
>>640
なんで?理由がわからんちん

641 :スペースNo.な-74:03/07/07 00:12
神が言えば全て真理

642 :スペースNo.な-74:03/07/07 00:28
>>640
プラモデルのロボットしか描けなくなるからだってさ。

643 :スペースNo.な-74:03/07/07 00:33
メカ描きたかったらサンライズエイジ買ってこい。
最高にハァハァできるぞハァハァ

644 :スペースNo.な-74:03/07/07 00:38
つまり現実の巨大ロボットを見て描けと・・・

645 :スペースNo.な-74:03/07/07 00:51
どっかでリアルザク作ってなかったっけ

646 :スペースNo.な-74:03/07/07 01:10
>639
じゃあ、メカ練習って何したら?

647 :スペースNo.な-74:03/07/07 01:16
ロボットアニメを見ながら動くロボを描き上げる

648 :スペースNo.な-74:03/07/07 01:40
プラモは、メカのモデル人形だと思って使えばいいのよ

649 :スペースNo.な-74:03/07/07 01:42
メカってどうやってかくんだー?二台目
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1051921211/


650 :スペースNo.な-74:03/07/07 02:02
はちゃさんは商業漫画家志望なんだよね?

漫画家志望者限定スレPart 13
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1054510298/

漫画家志望者板
http://jbbs.shitaraba.com/movie/1380/

・・・ガイシュツだったらスマソ

651 :スペースNo.な-74:03/07/07 02:06
メディチ家、萌絵の模写は、もっと知りがむっちりして
ハイソが食い込んでる方が萌えるのだがw

652 :スペースNo.な-74:03/07/07 02:24
表立って参加することなく、密かに参加者に張り合って日々鍛錬。
このスレの最も堅実な利用法かも。

653 :スペースNo.な-74:03/07/07 02:46
余命1年 ◆TN6tKxu7.I
http://red.ribbon.to/~yomei1nen/mosha04.jpg
http://red.ribbon.to/~yomei1nen/mosha05.jpg

メディチ家 ◆xJ6wqcvn.Q
http://medici.kt.fc2.com/018.jpg
http://medici.kt.fc2.com/019.jpg

ぶろ ◆IEXXEV3aC6
http://blo.s17.xrea.com/0307005-06.html

654 :スペースNo.な-74:03/07/07 04:16
>>652
壁狙ってるの?
どんな鍛錬してる?

655 :スペースNo.な-74:03/07/07 04:24
ぶろって人、上手いねえ。はちゃの方が完成度は高そうだけどいつも同じようなのに対して
この人は描く絵に幅があるっていうか。

656 :スペースNo.な-74 :03/07/07 09:35
たっくんは絵にひとつひとつコメントを載せているから、目的や練習内容がよく伝わってくる
こういうのって自己確認の意味も含めて大事だとおもた。
見てるほうからもコメントやアドバイスしやすいっつーか
いや、いまんところ特に言う事はないが・・・

657 :スペースNo.な-74 :03/07/07 09:55
イヌイたん・・・
>レイプした後に自己嫌悪とか。
つーか、自己嫌悪感じる香具師はそんなこと最初からせんでしょw
まあ、レイープもののAV見てへこんだとかいうのなら俺も経験はありますが
その程度で凹むような俺に18禁漫画は無理だと実感・・・
でも、イヌイたんがどーしてもエロエロ方面に進むというのなら、マターリ系の話がいいでしょうね
女の子がH大好きで、リードしまくりとか。

まあ、がんがってスジとかワレメとかタニマとかフクラミも練習してください
家族に見つかって泣かれない程度に

658 :スペースNo.な-74:03/07/07 10:06
現在の参加者一覧

1 ◆ldc//////E         http://f15.aaacafe.ne.jp/~fiveyear/
370 ◆UeQLD2ZMjU      http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/5267/
余命1年 ◆TN6tKxu7.I    http://red.ribbon.to/~yomei1nen/
G3-マイルド ◆xxx11.TWCI  http://f17.aaacafe.ne.jp/~giiimild/
イヌイ ◆.TZBerg/CQ      http://enorensyu.hp.infoseek.co.jp/
メディチ家 ◆xJ6wqcvn.Q   http://medici.kt.fc2.com/
アキバコ ◆WY8HkjFTxM     http://akibako0625.hp.infoseek.co.jp
ツラレ ◆va.s3Cnrgk     http://www.geocities.co.jp/Playtown/9777/
はちゃ ◆j/0pgDpzHI     http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/5771/
ぶろ ◆IEXXEV3aC6       http://blo.s17.xrea.com/

659 :スペースNo.な-74:03/07/07 11:43
グロ絵ってどうよ?

660 :スペースNo.な-74:03/07/07 11:52
なんか美和美和みたいな絵だな

661 :スペースNo.な-74:03/07/07 17:03
犬イカ、エロ描くのつらいなら描かない方がいい
どのくらいツライかにもよるが
エロ絵師という看板を持ってしまうと、今後もエロを期待されてしまうし。
描くとしたら、657のような話とか、バカっぽい話からはいるといいと思う。
プロでも、エロの仕事を断ってる人いるようで
苦手な人いるみたいだね。俺には分からんがw

まあ、2年後ぐらいの話だし
今は今できることをがんがってちょ。
ウマーな感じで上達して人気あがれば、エロ描かなくてもいいかもしれないでしょ

662 :スペースNo.な-74:03/07/07 17:04
・・・やっぱ壁の早道ってエロっすか

663 :スペースNo.な-74:03/07/07 17:39
糞つまらん話や厨房全開の台詞も、エロけりゃ許せるし

664 :スペースNo.な-74 :03/07/07 18:32
このスレッドは DQNもへタレも超越する 最大の衝撃 最強の板が姿を現す

運命によって選ばれた香具師 存在するのは絵を描く意志のみ

白い紙に挑め 無気力と戦え 五年後の壁サークルを目指して

すべてのこのスレを見ている人たちへ 夢を見ろ ペンをもて 

自分を表現しそして絵描きとして生きるのだ




・・・某スレの過去ログからコピペ。
ここのテンプレにでもどうかと思って

665 :スペースNo.な-74 :03/07/07 18:36
・・・ておいっ!
はちゃさんが・・・縛られたブルマっ娘を・・・描いて・・・

ハアハア

666 :スペースNo.な-74 :03/07/07 18:39
G3死亡か・・・まっこんなもんか

667 :スペースNo.な-74:03/07/07 18:44
大丈夫、7月中に後二人くらい落ちるから

668 :スペースNo.な-74:03/07/07 18:47
だ か ら 5年後までわからんつーの!!

669 :スペースNo.な-74:03/07/07 18:51
はちゃさんなにがあったん?あんな絵描く人じゃなかったのに

670 :スペースNo.な-74:03/07/07 18:58
>>669
何言ってんだこいつは

671 :スペースNo.な-74:03/07/07 19:03
2、3日HPを更新しないことが続くとそれが当たり前になって
やがては更新もしなくなる、まあ飽きっぽい奴の行動パターンはこんなこんな感じ

そういう奴は自分のやっていることに信念が無い
HPの更新が習慣化しだしてもその行為自体に飽きてきて
こんな事やっていて絵が上手くなるのだろうかと疑問に思いはじめるはず

絵の上達を焦るあまり、上達しない事を自分のやっている事が間違っているからだと思い込み
今やっていることを途中で投げ出すってわけ
たから何時も中途半端

672 :スペースNo.な-74:03/07/07 19:07
>>671
自戒は他でやってくれよ

673 :スペースNo.な-74:03/07/07 19:13
なんではちゃだけさん付けなんだよ!

674 :スペースNo.な-74:03/07/07 19:14
自分より上手い奴にはヘコヘコしとかんとな。

675 :スペースNo.な-74:03/07/07 19:20
>>672
本当の事言われるとイタイよね

676 :スペースNo.な-74:03/07/07 19:21
まあな

677 :スペースNo.な-74:03/07/07 19:29
はちゃ氏は5年もかかんねーんじゃねーの?
とっとと漫画描いちゃえばいいのにな

678 :スペースNo.な-74:03/07/07 19:54
はちゃタンがプロになったら
ファンクラブ会員一号になりまつ(゚д゚)/

679 :スペースNo.な-74:03/07/07 20:02
同人作家と信者スレに変わってるね

680 :写め貼り付けてね!:03/07/07 20:02
http://go.fc2.com/cococom/

写メ対応版 i/j/ez/
ご近所さんを探せ!
    抜きぬき部屋へ
   web加盟代理店募集
  http://go.fc2.com/100100/
    目指せ!100万円
  初心者でも安心サポ−ト有り
  男女共加盟可能です不明点は
  納得するまでアドバイス致します。 

681 :スペースNo.な-74:03/07/07 20:07
気持ち悪いだけでギャグとしてつまらんのよなー

682 :スペースNo.な-74:03/07/07 20:13
どうでもいいけど参加者の中で一番上手いのはぶろさんじゃないか?
なんで誰も触れないんだよ

683 :スペースNo.な-74:03/07/07 20:14
出始めのあの暑苦しいノリについていけなかった。
そのため皆厨房と踏んでいるので。

684 :スペースNo.な-74:03/07/07 20:23
頭の悪いオチャウゼーよ。俺もオチャだし、オチャを消したいわけじゃないが、
雑談なら難民かオチ板にでも行って専用スレ立ててくれ

ここは上を目指す向上心のある奴等のスレで、
その活きの良さでぼちぼち盛り上がって参加者も増えている。
なのにオマエラはここでオチャ同士のどこでもやってるような雑談がしたいのかと、
「俺はこの作家が無名だった頃から知ってるんだよね〜、ぶひぶひ〜」
「この絵ならどんどん売れるよねー、今のうちに要チェックだねー、げへへ〜」
とか言う、何の意味も無い事をさもすごい事のように自慢する人間になりたいのかと
とらとかでブツブツ言ってるデヴオタの仲間かよ、オチャってのは

オマエラもオチャなら本気でオチしてみろ!
オチ対象の成長を妨げるようなオチの仕方をするな!
オチャーと参加者が切磋琢磨して、オチャーは非参加者としてのいい目と言葉を与え、
その中参加者はどんどん成長していく。
ここに書き込むんならそういう自己研鑽、他者研鑚のためのレスにするべきではなかろうか

685 :スペースNo.な-74:03/07/07 20:25
大多数のヲチャとやらには伝わらんよなぁそういう言葉は

686 :スペースNo.な-74:03/07/07 20:28
「はちゃさんどうしちゃったの」みたいなのは確実に消えていいと思うんだが。

687 :スペースNo.な-74:03/07/07 20:34
いいかげん
【プロ確実】はっちゃプロへの道 その1【信者歓迎】
でも作れば?

688 :スペースNo.な-74:03/07/07 20:34
一番上手いのは犬さんに決まってるやんけ。
すでに100〜300部売ってるんだぞ。たぶん非エロ(健全)で。

689 :スペースNo.な-74:03/07/07 20:36
>>688
「誰々が一番上手い」発言もわりと消えていいよなぁ。
慢心に陥れるなら別だが。

690 :スペースNo.な-74:03/07/07 20:54
1さんが生きていれば、このスレも糞スレにならなかったのに

691 :スペースNo.な-74:03/07/07 20:54
>>688
上手いかどうかは別。
ジャンルや企画やネタがハマってれば、下手でも(それなりに描けてれば)
100〜300部くらい売れる。

692 :スペースNo.な-74:03/07/07 20:58
370の影の薄さはなんなんだ

693 :スペースNo.な-74:03/07/07 21:04
370のデッドリンクを意識したサイト構成はちょっと辛い。

694 :スペースNo.な-74:03/07/07 21:08
370=ジョジョ

695 :スペースNo.な-74:03/07/07 21:09
684はヲチ好きそうだなオイ(w

ヲチャのカキコは控える方がイイのか?
 (アドバイスとか見やすくなる>参加者上手くなる)
漏れは枯れ木も山の賑わいってヤツかなーと思ってたんだが…
 (たくさん見てる人いる>参加者やる気出る)

696 :ナルト001 ◆J2.uUqa1KU :03/07/07 21:12
参加してみたいかも。

697 :スペースNo.な-74:03/07/07 21:12
要望と需要があるなら立てるが…<ヲチスレ

立てたとしても全員のオチャーが移動して雑談するとは思えん
要望はあるが、需要は無いって気がする

698 :スペースNo.な-74:03/07/07 21:14
>>695
アドバイスなんてする奴いないし
この混沌とした空気がこのスレの持ち味なんじゃね

699 :スペースNo.な-74:03/07/07 21:15
晒しサイトは?>ナルト001

無いならとりあえず1タンのうぷろだを使うって絵晒しキボンヌ

700 :スペースNo.な-74:03/07/07 21:16
ヘタレ判定ですか

701 :スペースNo.な-74:03/07/07 21:17
>>696
冷やかしはいらん
お前が最下層の人間ではっきりとした目標があるなら歓迎する

702 :ナルト001 ◆J2.uUqa1KU :03/07/07 21:17
>>699
似たようなサイトを以前つくりかけて放置している。
それをそのまま使おうかとも思うんだけどね。

703 :スペースNo.な-74:03/07/07 21:18
混沌はいいが名無しオチャという偽りの名前を持った信者達の雑談スレになりかけたからな

704 :ナルト001 ◆J2.uUqa1KU :03/07/07 21:20
>>701
ひやかしのつもりでは無いね。
上手くなりたいという気持に偽りはないよ。

705 :スペースNo.な-74:03/07/07 21:20
>>702
あっちでやってる人でしょ?

706 :ナルト001 ◆J2.uUqa1KU :03/07/07 21:22
>>705
だから?
向うでも続けるけど。

707 :スペースNo.な-74:03/07/07 21:23
水と油ですよ

708 :スペースNo.な-74:03/07/07 21:25
どうして向こうでやれているのに、こっちでも
やろうと思ったのかな?

709 :ROMオチャ:03/07/07 21:27
もし立てるんなら、難民板やヲチ板でもいいが
ヲチ板兼、伸びそうな努力家新人発掘ヲチスレを特設コミケに立てるのは?
どうせ夏冬以外過疎板だし…<特設コミケ

頑張ってるサークルを見つけてヲチするスレ
・コミケカタログや同人リングで見かけた、ヘタレだが上手くなってる、努力をしてるサイトをヲチするスレ
・同人ノウハウの最下層スレもまったりヲチ
・メジャーサークルになったらヲチ終了。一つの目安でコミケ誕生日か壁配置。
・サイトへの乗り込みは基本的に禁止(最下層スレは除く)

こんなスレ欲しいなーと思ってたんだが…

710 :スペースNo.な-74:03/07/07 21:27
向こうってなんだか知らないけど、はちゃの同類?

711 :スペースNo.な-74:03/07/07 21:28
>>696
ご自由に

712 :スペースNo.な-74:03/07/07 21:29
ナルトってなんか偉そうだな、別にそれはかまわんが
あっちでもてはやされて殿様気分にでもなった人だったらウザイなーと

上手くなりたいだけならあっちだけでいいじゃん
似たようなサイトを以前つくりかけて放置って事は結局飽きただけだろ?

713 :スペースNo.な-74:03/07/07 21:31
みんな色は塗らんの?

714 :ナルト001 ◆J2.uUqa1KU :03/07/07 21:31
>>708
向うでの目標は絵を描く習慣をつけることです。
絵を描いてアップするという作業は、始める前はひどく面倒臭く思えたものでした。
その作業が習慣として根付いたと思えるので、次のステップは…と考えていた所です。

サイトに経過を記していく事は自分を客観視するにも都合がいいようにも思えたしね。

715 :スペースNo.な-74:03/07/07 21:32
ステップダウンしてるだろ

716 :ナルト001 ◆J2.uUqa1KU :03/07/07 21:33
>>712
別にもてはやされてもいないし、俺は謙虚だ。

717 :スペースNo.な-74:03/07/07 21:33
>>713
俺は毎回塗るようにしてるので
とてもじゃないけどここのペースには合わせられない

718 :スペースNo.な-74:03/07/07 21:34
>>ナルト
もういいからやるならとっととやれよ
口うるさい参加者は嫌われるぞ

719 :ナルト001 ◆J2.uUqa1KU :03/07/07 21:35
>>715
練習の『質』を高めていきたいのです。

毎日練習は言ってみれば『量』のためのものです。

720 :スペースNo.な-74:03/07/07 21:35
あー、そういうのなら需要ある…かも>>709
スレタイは微妙だが

721 :スペースNo.な-74:03/07/07 21:35
新しくスレ立てろよ

722 :スペースNo.な-74:03/07/07 21:36
>>719
サイトに書いときなさい

723 :スペースNo.な-74:03/07/07 21:37
理屈っぽいなぁ。作ってから晒し発言しろよ>ナルト
とりあえずお前は今の所はタダの口だけのあっちのスレ参加者ってだけだ

724 :ナルト001 ◆J2.uUqa1KU :03/07/07 21:37
ちょっと誤解されるといけないので、言っておきますが、

『質』と『量』は左右の両輪のようなものです。
どちらが上と言う事ではありません。少なくとも僕個人の中では。

725 :スペースNo.な-74:03/07/07 21:39
>>724
お前頭悪いだろ

726 :ナルト001 ◆J2.uUqa1KU :03/07/07 21:41
>>725
煽るしか能のない貴様もな。

さて、そいじゃ、練習でもしますか。

727 :スペースNo.な-74:03/07/07 21:42
もしかしてコイツあっちから追い出されたんじゃ…(w

728 :スペースNo.な-74:03/07/07 21:44
>>726
なにしにきたんだよお前
二度とくんなバカ

729 :スペースNo.な-74:03/07/07 21:46
本当にクソスレになったな。
最下層から5年で壁にってほとんどの奴が無視してるし。
目立ちたいだけなら他にスレ立てて常時ageとけよ。

730 :スペースNo.な-74:03/07/07 22:37
クソスレになるのは最初からわかりきってた事だ・・・
それに誰もこのスレで壁になれるなんて夢にも思ってないだろうし

731 :スペースNo.な-74:03/07/07 22:38
このスレに来た時点で負けなのかもしれない

732 :スペースNo.な-74:03/07/07 22:40
その先は死。

733 :スペースNo.な-74:03/07/07 22:56

余命一年
毎日更新してるのに
どうにもスルーされがちね

734 :スペースNo.な-74:03/07/07 22:57
ここは、はっちゃスレだよ
関係ないこと話すなよ

735 :スペースNo.な-74:03/07/07 22:59


736 :スペースNo.な-74:03/07/07 23:02
ヘボはカエレ

737 :スペースNo.な-74:03/07/07 23:09
ここはそのヘボのスレだったような(w

なんか今は廃墟になった一年でエロゲンガースレみたいな流れになってきたな

738 :スペースNo.な-74:03/07/07 23:11
たいして上手くもないのにはちゃはちゃ言われて大変だな
おまえら遊びすぎ。


739 :スペースNo.な-74:03/07/07 23:12
このスレにおいてはちゃはあくまで番外の香具師。
番外を主役にしたければ然るべきスレを立てるのだな

740 :スペースNo.な-74:03/07/07 23:15
ナルトってこんな痛い香具師だったとは…
確かに毎日練習では埋もれた存在だったな。

741 :スペースNo.な-74:03/07/07 23:17
はちゃさんってバ(ry?「大まかな今後の予定」とか
「5年以内までに商業デビュー」とかいってHPに
かいちゃって(( ゚д゚)ポカーン  

742 :スペースNo.な-74:03/07/07 23:19
ナルト干されるの必死だな

743 :スペースNo.な-74:03/07/07 23:19
荒れてきますたね。

744 :スペースNo.な-74 :03/07/07 23:25
オチは好き勝手言ってりゃええ。
がんばる人はちゃんと結果を出す。
ナルトもはちゃも犬もその他も。
俺はそう信じる。

おまいらも絵描きなら、戦って答えを出せ

745 :スペースNo.な-74:03/07/07 23:30
ナルトまだー?
はやく晒してくれ

746 :スペースNo.な-74:03/07/07 23:34
ナルトは単にはちゃがチヤホヤされてるの見て
羨ましくなって参加するだけだろ。
つーか、評価スレで足りる奴は評価スレに行けよ。

747 :スペースNo.な-74:03/07/07 23:37
壁大手様になられるんなら、人間性も相応にないとダメだぞ。
独りよがりな本なんて、誰も手に取ってくれないぜ。

漏れからのアドバイスだ(プ

748 :スペースNo.な-74:03/07/07 23:38
抜ける、実用的な本=独り善がりじゃない本 だ!!
よく覚えとけよ!

749 :スペースNo.な-74:03/07/07 23:41
余一はたまには人物画以外も晒してほしいなー
って他のヤシラも人物画ばっかか

750 :スペースNo.な-74:03/07/07 23:49
でも実際、売れちゃえば人間性なんか問題外なんだよな

それと、ここから本気で壁が生まれるとでも思ってるのか?
モチベーションなんか自分の努力で維持しなきゃいけないものなのに
このスレに参加した時点で参加者はかなりのダメ人間ってことだぞ
ここがダメなら次はどのスレだ

そんな渡り鳥みたいな人には壁どころか絵の上達すら無理だよ
悔しいと思うなら、取り合えずこのスレで五年頑張りな
それができなきゃどこ行っても何しても無駄だろうさ

751 :スペースNo.な-74:03/07/07 23:59
余一は、線が死んでるぞ。
失敗してもいいから、勢いつけて描くと、絵に魂がはいるかもだ

752 :スペースNo.な-74:03/07/08 00:10
>>709
スレタイはどうかと思うけど
内容はいいと思うよ

753 :スペースNo.な-74:03/07/08 00:13
ナルトが叩かれる理由と
はちゃが番外になってる理由と
犬に対するアドバイスがやたら多い理由と
他の奴らが放置されてる理由が
知りたい


754 :スペースNo.な-74 :03/07/08 00:17
スベテハ アイ ユエニ

755 :スペースNo.な-74:03/07/08 00:20
犬はサイトからやる気が伝わってくるからでは
ログも多いし全部の画像にコメント付けてるし

756 :スペースNo.な-74:03/07/08 00:22
犬は人柄よすぎ

757 :スペースNo.な-74:03/07/08 00:22
>>709

そんなスレ、関係ないところで頑張ってるやつにしてみたらいい迷惑だよな
頑張ってるところに「2chからヲチされてます報告」が入って
そのスレに行ってみると、ヘタクソだの才能ないだの叩かれてるってわけだ
激しくやる気なくすよな

くれぐれもへんなスレ作るなよ

758 :スペースNo.な-74:03/07/08 00:25
ナルト>痛いヒト
はちゃ>判らない
犬>いいヒト
他>個性がないので転がし難い

759 :スペースNo.な-74 :03/07/08 00:42
ナルト>だってばよ
はちゃ>ーおちゃーげんまいちゃ
犬>壁を目指すとな、時々すっごい切なくなるか、すっごい熱くなるかのどっちか・・・らしいぜ
他>突然出てきてなんのフォローもなくやられる雑魚フェノク

760 :スペースNo.な-74:03/07/08 00:43
犬>いいヒト>女の子が可哀相な扱いされるエロ描くの苦痛

・・・とか

761 :スペースNo.な-74:03/07/08 00:47
>>757
叩かれてやる気なくす奴は、そこまでって事だよ
プロとか壁とか目標を持ってサイト晒してる人間なら、そのくらい覚悟の筈だが。

762 :スペースNo.な-74:03/07/08 00:50
>>761
ずいぶんと自分勝手な解釈だな

2chの事は2chでやればよろしい
それ以外の無関係な奴まで巻き込んで
覚悟とかいってるのはイタ過ぎる

763 :スペースNo.な-74:03/07/08 00:53
>>761
たしか、某スレでお前と同じ事いってた奴が
参加三日目で消えたよ

こういうこと言う奴は結局口だけだってよくわかった

764 :スペースNo.な-74:03/07/08 00:58
>>757
それしきでやる気無くす奴はとっととやめれ、という方向でいいはずだが
俺はここから意味無い順番付けとかが消えた方がうれしい

765 :スペースNo.な-74:03/07/08 01:00
はちゃ=ぶろ>>犬>>>>>>>>その他

766 :スペースNo.な-74:03/07/08 01:02
はちゃがぶっちぎり、残りはカス。

767 :スペースNo.な-74:03/07/08 01:03
HP開設してるやつは誰もが2chで晒されたり叩かれるのを覚悟してるとでも思ってるのかね

768 :スペースNo.な-74:03/07/08 01:03
>>764
おまえは迷惑なやつだな

769 :スペースNo.な-74:03/07/08 01:04
嫌がらせの正当化ってやつだ(笑

770 :761:03/07/08 01:09
>>762
あー補足。

関係ないところで頑張ってるやつにしてみたらいい迷惑かもしれんが・・・
たとえば「プロ目指してます!がんがん指摘してください」と表明してるサイトなら
良いのではないかと。
そのサイト見て、どんな風に接するか各自判断しないといけないわけが。
ヲチしてる人たちのモラルにもよる。
ヲチ系の決まりとして大抵、「乗り込み禁止」「荒らし禁止」とかある。
ヲチが目的だから、荒らし→閉鎖という流れになるとヲチ出来ないでしょ?

まあサイト作ってるなら、色んな人間に見られてあれこれ言われる可能性もある事も
考慮しておかないと、とは思う。限度はあるが。

ちなみに俺は某スレにまだ参加中なりよ。人それぞれさ。
だからどの解釈も自分勝手なもんなの。
あんたも私も自分勝手なのよ。
そもそも2chの発言なんて、ほとんど自分勝手。

771 :スペースNo.な-74:03/07/08 01:13
>>764
このスレの方向はそうだよね
順位付けは無視すれば
消えろと言うと現れるし。放置で。

772 :スペースNo.な-74:03/07/08 01:15
>>761
おまいはナルトよりはいい香具師だ。
上達するで。

773 :スペースNo.な-74:03/07/08 01:16
>>770
その勝手な2chネラーがヲチ系の決まりなんて守ると思うか?

774 :スペースNo.な-74 :03/07/08 01:17
おだーい
この絵を記憶模写しる
ttp://www.rasaki.net/cgi-bin/img_001/img-box/1057421711616.jpg
みんながんがって描け(・∀・)つ

775 :スペースNo.な-74:03/07/08 01:17
>>772
761=ナルト

776 :スペースNo.な-74:03/07/08 01:19
>>774
危険、グロ画像

777 :スペースNo.な-74:03/07/08 01:22
記憶模写とはなんぞや

778 :スペースNo.な-74:03/07/08 01:25
>>777
記憶にある絵を模写すること

779 :スペースNo.な-74:03/07/08 01:27
既に何人かはこの絵師よりスキル上と思う。

780 :スペースNo.な-74:03/07/08 01:47
参加者のヘタレ具合と同時に
人格も攻撃すると、凹むだろうな

叩かれて強くなる性格ならいいけどもそうでないのなら
このスレとは関わらんほうがいいかもしれんのう。
逆に人柄がいいとか言われてる人間なら
相乗効果を望めるかもしれん。

>>774
お題つってもさー、その絵を描いてどういう風になるかを言わんと
誰もせんぜ?

781 :スペースNo.な-74:03/07/08 01:48
参加しようかな。サイトはそれぞれつくってるんだよなぁ。
簡単なサイトならだれでもつくれるのだろうか・・・・ブツブツ

782 :スペースNo.な-74:03/07/08 01:50
>>781
五年で壁を目指せますか?

783 :スペースNo.な-74:03/07/08 01:51
「よく、太く短い人生とか、細く長い人生という人がいますが、そのどちらも僕は違うのでは、と思うことがある。
太く短くは、長くコンスタントに力を出す自信のなさの裏返し。
細く長くは、どれも抜きんでたものがない、太く長く生きられないことの言い訳ではないか、と…」

784 :スペースNo.な-74:03/07/08 01:59
その他のヤシら、かなりやる気がスポイルされてそう

785 :スペースNo.な-74:03/07/08 02:21
アキバコもけっこうがんがってたのにデッド気味だしねぇ

786 :スペースNo.な-74:03/07/08 02:25
スラムダンクであったな
湘北のライバル校の監督で仙道は誉めて伸ばして
もう一人は叩いて伸ばすってやろうとしたら
叩いてたほうが試合中切れて出場停止になった話。


787 :スペースNo.な-74:03/07/08 02:27
結局、最下層は一生最下層ってことなのか
悲しい現実

788 :スペースNo.な-74:03/07/08 02:28
>>786
俺も誉めてもらったほうが期待に答えるためにばんばれるなー


789 :スペースNo.な-74:03/07/08 02:30
>>787
まだ諦めるなよ

790 :スペースNo.な-74:03/07/08 02:45
>>761
君が朗しているのは論でも理でもない!
君自身の狡さを正当化する言い訳に過ぎないんじゃないのか!?


791 :スペースNo.な-74:03/07/08 02:54
チンカスは氏ねポ

いっとけど、絵がうまくても本が売れるわけじゃないから。
そんなに甘くないよ

792 :スペースNo.な-74:03/07/08 02:59
なんでそんな当たり前のことを偉そうに言えるのカナ?

793 :スペースNo.な-74:03/07/08 03:00
説教癖は誰にでもあるのですよ

794 :スペースNo.な-74:03/07/08 03:09
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1056379026/
ネトヲチ板のCGサイトヲチスレ

795 :スペースNo.な-74:03/07/08 03:13
余命1年 ◆TN6tKxu7.I    
ttp://red.ribbon.to/~yomei1nen/

メディチ家 ◆xJ6wqcvn.Q  
ttp://www.geocities.co.jp//Technopolis/4473/020.jpg

はちゃ ◆j/0pgDpzHI     
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/5771/003.jpg

ぶろ ◆IEXXEV3aC6      
ttp://blo.s17.xrea.com/030707.html

796 :スペースNo.な-74:03/07/08 03:15
>>795、訂正

余命1年 ◆TN6tKxu7.I    
ttp://red.ribbon.to/~yomei1nen/mosha06.jpg

797 :スペースNo.な-74:03/07/08 03:43
どうでもいいけどぶろさんのこれは
模写じゃなくてオリジナルですか?
男の顔とかバランス良くキチンと描けてますね
チクショウ 負けるか

798 :スペースNo.な-74:03/07/08 03:47
395 :nanta :03/07/08 01:01 ID:WPpVBdws
QWERの、不安定な掲示板はもうやめて
みんなこっちへ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1057116700/l50


ナルト001もQWERに見きりつけて、あっちへエクソダスしたよ
みんな続々と移動中。
俺も行くし、
本気で絵が巧くなりたい奴はあの形しかないな


だとよ

799 :スペースNo.な-74:03/07/08 03:52
絵描きってアホなのか。
次から次へスレを潰しながら大移動を繰り返すなんて。
また、このスレで同じことが起こるんだろ?

800 :スペースNo.な-74:03/07/08 03:53
いざこざあるの分かってんだから黙って来いよなって感じ。

801 :スペースNo.な-74:03/07/08 03:57
自分の描く絵がマンネリで新鮮味がないもんだから
外部から、気分だけでも新鮮さを取り入れようとしているのでは

802 :スペースNo.な-74:03/07/08 04:04
なんでもゲーム感覚なのサ

803 :スペースNo.な-74:03/07/08 04:09
上達スレにしろ最下層スレにしろ、練習がんがって絵を描いてる奴はイイのだが
描けない・上達しない鬱憤をスレで解消させようとしてる奴がすごくウザい・・・
チャット状態だったり雑談だったり。
そんな暇あるなら描けよ、と。

ほんじゃ、俺は練習に戻るわ

804 :スペースNo.な-74:03/07/08 04:54
なんてほほえましいスレだ…

一応壁として言わせて貰えば休日は1日14時間以上描いてください。
平日は3時間以上描いて下さい。
ゲームをしないこと。
TVも控えること。


805 :スペースNo.な-74:03/07/08 05:02
でも、健全なヲタはアニメやエロゲをやんないと…

806 :スペースNo.な-74:03/07/08 05:06
>>804
わっかりました!信じてやってみます。

>ゲームをしないこと。
>TVも控えること。
描く時間が減る・集中できないからですか?

807 :スペースNo.な-74 :03/07/08 06:40
>803
(゜д゜)ポカーン

808 :スペースNo.な-74:03/07/08 09:07
>>803
いるな。
スレで日誌描いてる奴、まじ死ねよとかオモタ

809 :スペースNo.な-74:03/07/08 09:31
上達したいのにあまり描いていないスレはいいよな
あそこはもともと愚痴スレだし
本スレは同人コミケ板の上達するために練習するスレだし

810 :スペースNo.な-74:03/07/08 09:37
五年後が楽しみです(・∀・)ニヤニヤ

811 :スペースNo.な-74:03/07/08 09:56
>>810

うん。国際空港。
ウンコ臭い空港。

812 :スペースNo.な-74:03/07/08 10:37
ウンコ臭い犬イカ

813 :ぶろ ◆IEXXEV3aC6 :03/07/08 10:38
>>797
思い出し摸写です
イメージに近くなるまで何度も描き直してます


814 :スペースNo.な-74:03/07/08 10:48
いまさらなんだが
自分に敵意や攻撃的な発言する相手に
紳士的に対応できるほどのおおらかさじゃないといけないのかな?
そんな人格者じゃないと壁目指したり、プロになったりできないの?
と昨日の一連のナルト氏とヲチャーのレスを見てオモタ。
挑発的、攻撃的なレス付けられたらそりゃ誰だってムキになるっつうの。



815 :スペースNo.な-74:03/07/08 10:53
ここなんか読む必要ないと面割れ
サイト作ったんだから、そっちに非公開掲示板作った方が良いのでは
スタージョンの法則ではないが
このスレの9割はクズ>折れモナー

816 :スペースNo.な-74:03/07/08 10:55

       /⌒\
       (    )
       |   |
       |   |
       ( ・∀・∩ チンコモミモミ
      )つヽノ     モーミモミ
       し(_)
.

817 :スペースNo.な-74:03/07/08 11:53
>挑発的、攻撃的なレス付けられたらそりゃ誰だってムキになるっつうの。

スルーを知らんのか…
なんとすばらしい、まるで2chの精神が形になったようだ!!

818 :スペースNo.な-74:03/07/08 12:22
全体的に更新速度が鈍ってきたな。
まあ、この現状でやる気を出せる訳ないか。

819 :スペースNo.な-74:03/07/08 12:41
はちゃさん以外 イラネ

820 :スペースNo.な-74:03/07/08 12:44
↑こういう発言って逆に、はちゃ氏に対する嫌がらせだよな
わざとやってんだろうけど

821 :スペースNo.な-74:03/07/08 13:28
>>819
>>820

はちゃの自作自演だろ。どう見ても


822 :スペースNo.な-74:03/07/08 13:53
やっぱりオチスレが必要だな

823 :スペースNo.な-74:03/07/08 14:08


       /⌒\
       (    )
       |   |
       |   |
       ( ・∀・∩ チンコモミモミ
      )つヽノ     モーミモミ
       し(_)


824 :スペースNo.な-74:03/07/08 14:19
>>822
じゃあ勝手に作ればいいやろが
自分でやれ
自分が必要だと思うなら
自分を信じろ
そして自分が責任を負え

825 :スペースNo.な-74:03/07/08 14:27
1はスレ立てした責任を放棄しましたが?

826 :スペースNo.な-74:03/07/08 14:35
1は天に召された

827 :スペースNo.な-74:03/07/08 14:37
ヤロウ…タブー中のタブーに(ry

828 :スペースNo.な-74:03/07/08 14:38
詩人に梔

829 :スペースNo.な-74:03/07/08 14:42
>>819
>>820
「さん」と「氏」と使い分けてるつもりなのが笑えるな


830 :スペースNo.な-74:03/07/08 14:43
リア厨ですが、たった今、帰宅しますた
さあ煽るぞヽ(゚∀゚)/

831 :スペースNo.な-74:03/07/08 14:44
>>830
なンだコノヤロー!!

832 :スペースNo.な-74:03/07/08 14:47
年端の行かないガキが年寄り煽ってんならさ
マジ殺していいよね

833 :スペースNo.な-74:03/07/08 14:49
ガキは煽りでもやっててもらったほうが無難
ワンパターンだし

834 :スペースNo.な-74:03/07/08 14:59
すごいクソスレですね

835 :スペースNo.な-74:03/07/08 15:01
クソスレ判定してどうなるってのか

836 :スペースNo.な-74:03/07/08 15:03
どうして・・・こんなことに・・・なっちまったんだ・・・!!!!

837 :スペースNo.な-74:03/07/08 15:03
まあちゃんと告知してからやってるし

838 :スペースNo.な-74:03/07/08 15:03
良スレの予感

あげとくぜ!

839 :スペースNo.な-74:03/07/08 15:03
はちゃ御大
はちゃ御大

840 :スペースNo.な-74:03/07/08 15:05
おまいら、マジ面白ろ杉(ハライテ

841 :スペースNo.な-74:03/07/08 15:05
ウンコーのAAが貼られてないから、クソスレじゃない

842 :スペースNo.な-74:03/07/08 15:08
もういいからはちゃスレ作れ

843 :スペースNo.な-74:03/07/08 15:10
どこで道を踏み外してしまったんだ_| ̄|○


844 :スペースNo.な-74:03/07/08 15:11
うんこー

845 :スペースNo.な-74:03/07/08 15:13
>>798
この俺も行くってやつは絵なんて描いたことないんだろうな(w

846 :スペースNo.な-74:03/07/08 15:18
おまえらありがとう

ほかのスレの為にずーとこのスレが健在であることを願うよ

847 :スペースNo.な-74:03/07/08 15:20
すっかり絵の話題も消滅しましたね

848 :スペースNo.な-74:03/07/08 15:21
>>846
確かに、同人ノウハウ板全体の荒らし、ヲチャーを引き付けるという役目は重要だな。



誘蛾灯みたい(w

849 :スペースNo.な-74:03/07/08 15:22
毎日このスレには書き込みがあるのに
肝心な参加者HPの更新がまばらだからね
話す事もなくなるってもんさ

850 :スペースNo.な-74:03/07/08 15:25
しかしスレ消費すんのはえーな
明日には次スレですか

851 :スペースNo.な-74:03/07/08 15:33
お!
もうだめかと思ったら
1とG3-マイルド のHP更新してるじゃん

やっぱやる気あるやつは違うね

852 :スペースNo.な-74:03/07/08 15:35
つか、リア厨工な事が判明してしまったので
どんな言葉にも説得力ないし

853 :スペースNo.な-74:03/07/08 15:35
どうなってるんだ・・・このスレは・・・_| ̄|○


854 :スペースNo.な-74:03/07/08 15:36
>>852
なにが?

855 :スペースNo.な-74:03/07/08 15:50
自分もやってみようかな・・・
でもなんかここ糞な感じだしやめとくかやっぱ・・・。


856 :スペースNo.な-74:03/07/08 15:52
おれもやりたいんだけどな。
なにを練習絵をあぷしようかなぁ・・・・


857 :スペースNo.な-74:03/07/08 15:54
>>856
全部上げたら?
アップ掲示板じゃないんだから
上げすぎても迷惑にならんっしょ

858 :スペースNo.な-74:03/07/08 16:00
うだうだしねーでやるならやれ

859 :スペースNo.な-74:03/07/08 16:02
HPつくんのがめんどいよな

860 :スペースNo.な-74:03/07/08 16:02
雑談で食いつぶすのやめてよ
話すことがなければ、話さなければいいじゃん
参加者に無駄にスレ読ませるから更新が遅れるのじゃ

861 :スペースNo.な-74:03/07/08 16:02
>>855は見込み無いんで。

862 :スペースNo.な-74:03/07/08 16:08
参加者は自分の名前だけ検索すれ
リンクしか引っ掛からなかったら(´・ω・`)ショボーンだろうがナ

863 :スペースNo.な-74:03/07/08 16:08
評価しとく。


370 25点
余命1年 55点
G3-マイルド 30点
犬イカ 15点
メディチ家 30点
アキバコ 25点
ツラレ 15点
はちゃ 85点
ナルト 15点



864 :スペースNo.な-74:03/07/08 16:12
現在の参加者一覧

1 ◆ldc//////E         http://f15.aaacafe.ne.jp/~fiveyear/
370 ◆UeQLD2ZMjU      http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/5267/
余命1年 ◆TN6tKxu7.I    http://red.ribbon.to/~yomei1nen/
G3-マイルド ◆xxx11.TWCI  http://f17.aaacafe.ne.jp/~giiimild/
イヌイ ◆.TZBerg/CQ      http://enorensyu.hp.infoseek.co.jp/
メディチ家 ◆xJ6wqcvn.Q   http://medici.kt.fc2.com/
アキバコ ◆WY8HkjFTxM     http://akibako0625.hp.infoseek.co.jp
ツラレ ◆va.s3Cnrgk     http://www.geocities.co.jp/Playtown/9777/
はちゃ ◆j/0pgDpzHI     http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/5771/
ぶろ ◆IEXXEV3aC6       http://blo.s17.xrea.com/

865 :スペースNo.な-74:03/07/08 16:18
>862
自分以外へのレスでも役に立つことあるのだが


866 :スペースNo.な-74:03/07/08 16:21
役に立つ・・・役に立つ・・・
うーん、このスレに最もしっくり来ない言葉だ

867 :スペースNo.な-74:03/07/08 16:22
なんか、ニュー速+や軍板、まちBBSが韓国サーバになったんで、
こっちもヘンなカキコが増えたなぁ。。。

おまいらも早く移民先見つけろよw

868 :スペースNo.な-74:03/07/08 16:25
>>860
禿同

>>867
だから関係な雑談はやめてってば

>>866
役に立つのあるじゃん

869 :スペースNo.な-74:03/07/08 16:34
>>863
ワラタ

870 :スペースNo.な-74:03/07/08 16:34
だれかホムページの作り方載ってるサイトキボンヌ

871 :スペースNo.な-74:03/07/08 16:36
確かに、はちゃ氏はアレだけ描ければ漫画にできそうな気はするな

872 :スペースNo.な-74:03/07/08 16:36
そんなもん自分で探せよ。


873 :スペースNo.な-74:03/07/08 16:43
>>870
http://tohoho.wakusei.ne.jp/wwwbeg.htm
http://tohoho.wakusei.ne.jp/www.htm

874 :スペースNo.な-74:03/07/08 16:47
>>873
サンクス

875 :テンプレ:03/07/08 16:49
最下層から5年で壁に その3

---

これまで絵を描いたことはなかったのですが、
今後5年でコミケの壁を目指してみようと思います。

・・・というわけで、無謀な目標のある奴がサイトを晒してます。
ヲチするも良し、参加するも良し、アドバイスするも良し。

---

現在の参加者一覧

1 ◆ldc//////E  http://f15.aaacafe.ne.jp/~fiveyear/
370 ◆UeQLD2ZMjU  http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/5267/
余命1年 ◆TN6tKxu7.I  http://red.ribbon.to/~yomei1nen/
G3-マイルド ◆xxx11.TWCI  http://f17.aaacafe.ne.jp/~giiimild/
イヌイ ◆.TZBerg/CQ  http://enorensyu.hp.infoseek.co.jp/
メディチ家 ◆xJ6wqcvn.Q  http://medici.kt.fc2.com/
アキバコ ◆WY8HkjFTxM  http://akibako0625.hp.infoseek.co.jp/
ツラレ ◆va.s3Cnrgk  http://www.geocities.co.jp/Playtown/9777/
はちゃ ◆j/0pgDpzHI  http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/5771/
ぶろ ◆IEXXEV3aC6  http://blo.s17.xrea.com/

---

過去スレ
2 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1057116700/
1 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1053773170/

876 :スペースNo.な-74:03/07/08 17:03
多少絵心のあるヤシはコミケの成果報告してほしいな、参加してんだべ?イヌイとか

つーかこんだけ言われてるんだからはちゃはとっととマンガ書けばいいのに
なんでマンガかかねーの?「こんなに絵が上手いのに練習しかしてない自分カコイイ!」てヤツ?
絵が上手くても同人活動自体をダラダラやってる奴はこのスレ的には屑蟲評価なんじゃねーの?
もうこのスレ自体糞だとかは言いっこ無しだ

絵が上手い(と、思ってるかどうかはしらんが)ヤツも、そうでないヤツも、ダラダラしすぎ
全員イベント参加汁、DLサイト登録汁、書店委託汁、投稿汁、絵師リンク登録汁!!
『まだ早い』なんつーのは買い手が判断するもんだろ、ただ次の一歩を踏み出してないだけのチキン大杉

877 :スペースNo.な-74:03/07/08 17:05
>>804
壁は教師として失格らしい

878 :スペースNo.な-74:03/07/08 17:06
ハッハッハッハッハッ

879 :スペースNo.な-74:03/07/08 17:11
確かアキバコ氏はイベントに参加したって言ってたような

880 :スペースNo.な-74:03/07/08 17:13
>>876
はちゃは漫画製作に取り掛かってるぞ
目標のページの進行状況見れ


881 :スペースNo.な-74:03/07/08 17:17
絵を描いてる奴にとってこのスレは参加しないかぎり
なんの役にも立たないよな

882 :スペースNo.な-74:03/07/08 17:19
>>881
自分にとって?スレにとって?
ふと思ったの?

どうでもいいよ

883 :876:03/07/08 17:20
正直スマンカッタ>はちゃ+ハチャオチャー

884 :スペースNo.な-74:03/07/08 17:20
絵描きにとってもここは役にたつスレだ








反面教師としてw

885 :スペースNo.な-74:03/07/08 17:23
ここ見てる奴、というか2ch見てる奴の多くにかなり役に立つはずだがな

「 ひ ま つ ぶ し 」 だろ?

…とっとと原稿あげんとな…ちょっとやる気貰おうとしたらついバカスレ眺めちまったぜ…

886 :反応と傾向:03/07/08 17:29
●もっとHPをみやすくアドバイスしやすくしたほうがいい

ヲチに見せるために描いてるんじゃないので

●もっときちんと完成させた絵を見せろ

ヲチに見せるために描いてるんじゃないので

●練習絵を全部UPしろ

めんどうくさいしヲチに見せるために描いてるんじゃないので

●練習報告をしてはどうか

ヲチに報告するためにHP開いてるわけじゃないので

●お題をやってみてはどう?

ヲチに見せるために描いてるんじゃないので

887 :スペースNo.な-74:03/07/08 17:31
>>886
多分ヲチャの中の反ヲチャ因子が言ってんだよな・・・

888 :スペースNo.な-74:03/07/08 17:39
>>863
折れの評価も大体そんな感じ


889 :スペースNo.な-74:03/07/08 17:41
ヲチャ側もつまらなくなってきたな

もうちょっとウイットに富んだヒネリを効かせたら?

890 :スペースNo.な-74:03/07/08 17:42
>>889
じゃあ、よろしく

891 :スペースNo.な-74:03/07/08 17:43
>>887
参加者自身がそんなようなこと言ってたような気が

892 :スペースNo.な-74:03/07/08 17:43
そうだね

893 :スペースNo.な-74:03/07/08 18:02
お前等つまんねーな・・・

894 :スペースNo.な-74:03/07/08 18:03
あれだよな・・・・。結局お前ら
ウンコして生きてるだけだもんな。

895 :スペースNo.な-74:03/07/08 18:07

はいはい雑談警報

896 :スペースNo.な-74:03/07/08 18:15
今日中に次スレ行くようだね。

897 :スペースNo.な-74:03/07/08 18:31
ナルトまだー?

898 :スペースNo.な-74:03/07/08 18:44
やつはもう参加しないんじゃないの?

899 :ウンコ:03/07/08 18:50

        ,,     
         ゙ミ;;;;;,_    
          ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,  
          i;i;i;i; '',',;^′..ヽ 
          ゙ゞy、、;:..、)  } 
           .¨.、,_,,、_,,r_,ノ′
         /;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
        ゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._  、}
        ".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′
       /;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ
       ゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._  .、)  、}
       ".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
      /i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ
      ゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:. ._υ゚o,,'.、)  、}
      ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′


900 :900:03/07/08 18:52
900

901 :スペースNo.な-74:03/07/08 18:53
あーあ、クソスレ認定されちゃったよ

902 :イヌイ ◆.TZBerg/CQ :03/07/08 19:26
>>863
むむむ…コンチクショ。今年中には863さんの評価が30点になるように頑張ります。

>>876
即売会の成果は報告します。
書店委託はしてますが、知人に任せっきりで売り上げや、やり取りを知らない…。
夏コミのは自分でやってみようと思います。

903 :メディチ家 ◆xJ6wqcvn.Q :03/07/08 19:38
KTNETのほうが重いので、
またジオでやっています。
たびたびすんません。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/4473/

またサーバーが落ち着いたら戻します

904 :スペースNo.な-74:03/07/08 19:44
370 5点
余命1年 5点
G3-マイルド 1点
イヌイ 20点
メディチ家 5点
アキバコ 1点
ツラレ 1点
はちゃ 40点
ナルト 0点
ぶろ 35点

905 :スペースNo.な-74:03/07/08 19:44
>>902
みんなお前の事が好きなんだからがんがれ

906 :スペースNo.な-74:03/07/08 19:47
もう1は既に殿堂入りか

907 :スペースNo.な-74:03/07/08 19:48
1なんて最初からいなかったんです

908 :スペースNo.な-74:03/07/08 20:53
参加していいの?ちょー下手なんだけど

909 :スペースNo.な-74:03/07/08 20:54
超下手のためのスレだし
参加しれ

910 :スペースNo.な-74:03/07/08 20:54
もう釣りは飽きた

911 :スペースNo.な-74:03/07/08 20:57
>>904
ぶろの晒してる絵は模写なんだろ?
評価しすぎなんじゃねーの

912 :スペースNo.な-74:03/07/08 21:00
>>911
ネタにマジレス(ry

913 :スペースNo.な-74:03/07/08 21:28
908まだーー?

914 :スペースNo.な-74 :03/07/08 21:35
イヌさんカプイラ集ゲットできたのか。いいなー俺もほしー。
犬氏のサイトはむしろこっちが勉強させてもらっているような・・・そんな気がします
シスプリ可憐、氏の絵柄だとああなるのか・・・あんまり似てないけど、これはこれでいいっていうか。

犬氏って同人だしてるんだよね・・・

 禿 げ し く 読 み た い ん だ が

いや煽りとかじゃなく、マジで。絵柄好みだし、1000円までなら出しても・・・まあ現物みたらどう反応するか分からないけど
ここにオチってる香具師で、もしかして氏の同人もってる人いない?絵柄で特定できないかな・・・
て、そんなことしたら犬さん的には迷惑かも・・・?スマソ

915 :スペースNo.な-74:03/07/08 21:38
シスプリキタ*・゚゚・*:.。..。.:*・゚(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゚゚・*!!!!!


シスプリ好きとして負けてられん

916 :スペースNo.な-74 :03/07/08 21:39
イヌタン、遠くから見守ってほしいんだってさ・・・
つまり 買うなと

917 :スペースNo.な-74 :03/07/08 21:40
俺は、シスプリよりプリマハムかな

918 :スペースNo.な-74 :03/07/08 21:50

  ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ       /ヽ
        ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ   /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
       [ |、!  /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
        ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''   ̄ ̄  |l   !ニ! !⌒ //
.         i.! l .:::::     ソ;;:..  ヽ、._     _,ノ'     ゞ)ノ./
         ` ー==--‐'´(__,.   ..、  ̄ ̄ ̄      i/‐'/
          i       .:::ト、  ̄ ´            l、_/::|
          !                           |:    |
             ヽ     ー‐==:ニニニ⊃          !::   ト、

俺達はとんでもない勘違いをしていたんだ。これを見てみろ
1さん失踪=過労死
はちゃさん生理中=イヌイ氏はエロが苦手

つまり・・・はちゃさんはイヌイ氏の実の妹だったんだよ!

919 :とりあえず:03/07/08 21:58
         ナ ゝ   ナ ゝ /    十_"    ー;=‐         |! |!   
          cト    cト /^、_ノ  | 、.__ つ  (.__    ̄ ̄ ̄ ̄   ・ ・   
                                             
            ,. -─- 、._               ,. -─v─- 、._     _
            ,. ‐'´      `‐、        __, ‐'´           ヽ, ‐''´~   `´ ̄`‐、
       /           ヽ、_/)ノ   ≦         ヽ‐'´            `‐、
      /     / ̄~`'''‐- 、.._   ノ   ≦         ≦               ヽ
      i.    /          ̄l 7    1  イ/l/|ヘ ヽヘ ≦   , ,ヘ 、           i
      ,!ヘ. / ‐- 、._   u    |/      l |/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、l イ/l/|/ヽlヘト、      │
.      |〃、!ミ:   -─ゝ、    __ .l         レ二ヽ、 、__∠´_ |/ | ! |  | ヾ ヾヘト、    l
      !_ヒ;    L(.:)_ `ー'"〈:)_,` /       riヽ_(:)_i  '_(:)_/ ! ‐;-、   、__,._-─‐ヽ. ,.-'、
      /`゙i u       ´    ヽ  !        !{   ,!   `   ( } ' (:)〉  ´(.:)`i    |//ニ !
    _/:::::::!             ,,..ゝ!       ゙!   ヽ '      .゙!  7     ̄    | トy'/
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、    r'´~`''‐、  /        !、  ‐=ニ⊃    /!  `ヽ"    u    ;-‐i´
 !    \::::::::::::::ヽ   `ー─ ' /             ヽ  ‐-   / ヽ  ` ̄二)      /ヽト、
 i、     \:::::::::::::::..、  ~" /             ヽ.___,./  //ヽ、 ー         / ゝ
 .! \     `‐、.    `ー;--'´             //イ;;:::::    //〃 \   __, ‐'  / / \
  ヽ \     \   /               /  /i:::::.   // 

920 :スペースNo.な-74:03/07/08 22:11
静かにしないか

921 :スペースNo.な-74:03/07/08 22:17
みんな俺の事が好きなんだからがんがれ

922 :スペースNo.な-74:03/07/08 22:22

        ,,     
         ゙ミ;;;;;,_    
          ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,  
          i;i;i;i; '',',;^′..ヽ 
          ゙ゞy、、;:..、)  } 
           .¨.、,_,,、_,,r_,ノ′
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        ゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._  、}
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923 :スペースNo.な-74:03/07/08 22:24
5年で壁?俺なんか1年で自分の能力の壁にぶち当たっちまったぞ

924 :スペースNo.な-74:03/07/08 22:33
いったいこのスレはどこへ行こうというのかね

925 :スペースNo.な-74:03/07/08 22:39
下水に流される運命

926 :スペースNo.な-74:03/07/08 22:44


 最下層レベルの人間の絵を見てもおもしろくないし
 アドバイスもとにかく量をこなせとしか言えない

 結果、スレとしてネタがなくつまらない
 ネタになるのははちゃくらい
 まあギリギリ犬も入るか


927 :スペースNo.な-74:03/07/08 22:49
>>926
おまえスレの趣旨わかってないね

928 :スペースNo.な-74:03/07/08 22:52
スレの趣旨自体存在しない

929 :ぶろ ◆IEXXEV3aC6 :03/07/08 22:52
だめだ文下手すぎだ
発言したすぐ後自分にフォローしようと思ったけど
長くなりそうだったから止めてしまった・・・・
見苦しいけど自分にフォローします

>>911
直前に見て絵を真似たわけじゃないです
今まで見たことある絵の全体やらパーツやらのイメージを
思い出してツギハギしてるって言いたかったんだけど省略しすぎた
でも結局は所々パクッてるからオリジナルともいえないけど

なんか俺の発言、言葉足らずだったり誤解されやすそうなので控えます

930 :スペースNo.な-74:03/07/08 22:52
そんなものありましたっけ?

931 :スペースNo.な-74:03/07/08 22:52
>926−927
その話題を後何回ループさせれば気が済むんだ

932 :スペースNo.な-74:03/07/08 22:55
>>ぶろ
別にそれならオリジナルと言ってもいいんじゃねーの?
所々パクってる=オリジナルとも言えず
なんて言ってたら、世界はパクリの渦に飲み込まれるZE!

933 :スペースNo.な-74:03/07/08 22:56
しかし、はちゃってこうなるのを見越して参加表明したんだろうな
マジやな奴だ

934 :スペースNo.な-74:03/07/08 22:57
前スレの香具師らが危惧していたのが具現化した感じやね

935 :ぶろ ◆IEXXEV3aC6 :03/07/08 23:00
ごめんアホで

936 :スペースNo.な-74:03/07/08 23:00
スレの趣旨をもっと煮詰める必要がありそうだな・・・




937 :スペースNo.な-74:03/07/08 23:02
>>ぶろ
でもこれで君もはちゃと同じく番外の香具師ケテーイね
ぜんぜん最下層じゃねーから

938 :スペースNo.な-74:03/07/08 23:04
広告回避あげ

939 :スペースNo.な-74:03/07/08 23:04
つーか最近ちゃんと更新してるヤシらは
あんまり最下層じゃない・・・

940 :スペースNo.な-74:03/07/08 23:04
上手い奴はでていけ!

941 :スペースNo.な-74:03/07/08 23:06
もうそろそろ新スレの時期ですね

942 :スペースNo.な-74:03/07/08 23:07
いま新テンプレ作ってるからちょっと待ってね>新スレ

943 :スペースNo.な-74:03/07/08 23:10
更新滞ってる香具師らは復活待ちにしとくけど、
アキバコあたり微妙
どうしよう?

944 :スペースNo.な-74:03/07/08 23:11
番外とか復活待ちとか変なレッテル貼るなよ

945 :スペースNo.な-74:03/07/08 23:13
レッテル!?

946 :スペースNo.な-74:03/07/08 23:16
番外の香具師は、スレ違いの実力にも関わらず参加してんだから番外。
復活待ちは5年続けるつもりで参加したくせにさっそくサボってるんだから
復活待ちぐらいじゃあやさしいぐらい。あと、分けたほうが見やすいから。

947 :テンプレ:03/07/08 23:19
最下層から5年で壁に その3
---

これまで絵を描いたことはなかったのですが、
今後5年でコミケの壁を目指してみようと思います。

・・・というわけで、無謀な目標のある奴がサイトを晒してます。
ヲチするも良し、参加するも良し、アドバイスするも良し。
---

現在の参加者一覧

370 ◆UeQLD2ZMjU  http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/5267/
余命1年 ◆TN6tKxu7.I  http://red.ribbon.to/~yomei1nen/
イヌイ ◆.TZBerg/CQ  http://enorensyu.hp.infoseek.co.jp/
メディチ家 ◆xJ6wqcvn.Q http://www.geocities.co.jp//Technopolis/4473/
アキバコ ◆WY8HkjFTxM  http://akibako0625.hp.infoseek.co.jp/
ツラレ ◆va.s3Cnrgk  http://www.geocities.co.jp/Playtown/9777/

番外
はちゃ ◆j/0pgDpzHI  http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/5771/
ぶろ ◆IEXXEV3aC6  http://blo.s17.xrea.com/

復活待ち
1 ◆ldc//////E  http://f15.aaacafe.ne.jp/~fiveyear/
G3-マイルド ◆xxx11.TWCI  http://f17.aaacafe.ne.jp/~giiimild/

過去スレ
2 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1057116700/
1 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1053773170/

948 :スペースNo.な-74:03/07/08 23:23
見やすいか見にくいかなんて人によって違う
俺は参加順の方が見やすかった

949 :あとこれも:03/07/08 23:26
明確な目標を掲げ、それを目指し努力する人たちのスレです。
我もと思う方はHPを立ち上げて晒してください。

・煽りや叩きに負けるような根性無しは来るな
・上達スレではありません。絵の上達だけを望み、絵を晒すだけなら練習スレへどうぞ。
・絵の評価を禁止しているわけではないですが、評価スレではありません。
・絵の評価が欲しければ評価系のスレへ晒してください(参加者にも推奨)
・馴れ合い禁止。合言葉は『マターリと殺伐』

950 :スペースNo.な-74:03/07/08 23:32
>>1には参加者一覧入れない方がいいんじゃないの
HN変えるかもしれないしHPのアドレス変えるかもしれない
新たな参加者も出るだろうし

951 :947:03/07/08 23:35
それは確かに考えたんだけど、
1に入ってると便利でもあるんだよな。
まあ一応--- が入ってる部分でレス番号変えるってつもり
なんだろうと思うから、参加者一覧は2でも良さげ


952 :スペースNo.な-74:03/07/08 23:37
948はぶろ

953 :スペースNo.な-74:03/07/08 23:45
今参加してるやつのなかでA>B>Cでランクつけるとしたら?



954 :スペースNo.な-74:03/07/08 23:46
新スレ立てました
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1057675494/l50

955 :スペースNo.な-74:03/07/08 23:47
>>953
あなたはDランクにしてさしあげましょう

956 :スペースNo.な-74:03/07/09 00:10
しらんうちに馴れ合い禁止にされてるね

957 :スペースNo.な-74:03/07/09 00:12
このスレの2を見れ

958 :スペースNo.な-74:03/07/09 00:17
アホか・・・
このスレ立てるときに勝手にきめた馬鹿がいただけだろ

959 :スペースNo.な-74:03/07/09 00:17
ただの既成事実だな

960 :スペースNo.な-74:03/07/09 00:18
初代スレから言われていたが

961 :スペースNo.な-74:03/07/09 00:22
このスレの馴れ合い禁止を知らない香具師がいたとは・・・

962 :スペースNo.な-74:03/07/09 00:26
>>949
しかし見れば見るほど何のためにスレがあるのか解りませんなぁ

963 :スペースNo.な-74:03/07/09 00:27
そこがこのスレのチャームポイントなのさ

964 :スペースNo.な-74:03/07/09 00:32
>>914
違う絵柄で出してるかもしれんし
例えば北斗の拳ふう

965 :スペースNo.な-74:03/07/09 00:33
>>962
ログを読み返して出直せ

966 :スペースNo.な-74:03/07/09 00:37
・・・おい壁はどこに行ったよ

967 :スペースNo.な-74:03/07/09 00:37
>>965
おまえそれしか言えないのな

968 :スペースNo.な-74:03/07/09 00:41
つーか俺最初からいるけど未だに何の為のスレかわかんないよ

969 :スペースNo.な-74:03/07/09 00:42
>>965
スレタイ百回読み返して出直してこい

970 :スペースNo.な-74:03/07/09 00:43
最下層が5年で壁にぶち当たり挫折するスレ

971 :スペースNo.な-74:03/07/09 00:44
良い意味で初心を思い出させるってのはいいんだけども、
悪い意味で初心を定期的に聞いてくるのは耐えられない

972 :スペースNo.な-74:03/07/09 00:48
所信表明!

973 :スペースNo.な-74:03/07/09 00:48
おまえらは本当に小心者だなあ

974 :スペースNo.な-74:03/07/09 00:49
しょっしょしょしん
しょしんの庭は

975 :スペースNo.な-74:03/07/09 00:49
初心阪神

976 :スペースNo.な-74:03/07/09 00:51
精進いたせ

・・・ってこんなつまらないネタで埋め立てですかそうですか

977 :スペースNo.な-74:03/07/09 00:55
1000いくと大体24時間でdat落ちするよね。
埋め立てたてていいんでしょうか。

978 :スペースNo.な-74:03/07/09 00:56
どっちにしろ誰かが埋めるのさ

979 :スペースNo.な-74:03/07/09 00:56
>902
書店委託の売り上げが分からないって
売り上げ金はもらってないの?



980 :スペースNo.な-74:03/07/09 02:04
嘘にきまってるじゃない

981 :スペースNo.な-74:03/07/09 02:20
売り上げゼロとか

982 :スペースNo.な-74:03/07/09 02:27
絵は単なる手先の器用さ以上に、脳内の情報処理だから、脳のシステムが固まる前20歳くらいまでに
それなりの強度の訓練してないと難しいよ。
25過ぎていたら、まず無理かと。
反対に、10台のうちに強度の高い訓練しておくと10年くらい放置していても、総合的な画力が上っていたりする。


983 :スペースNo.な-74:03/07/09 02:36
なーに知ったかぶりしてんだか

984 :スペースNo.な-74:03/07/09 03:00
>>799
アホでしょ
へタレジプシーさ

985 :脳年齢チェック:03/07/09 03:33
自分の利き手で、じゃんけんの「グー」「チョキ」「パー」を一定のリズムで、
ひと巡り3秒くらいの速さで出します。リズムよく出せるようになったら、
今度は反対の手を使って、利き手が勝つように一人じゃんけんをします。
タイミングがずれたらおしまい。
さて、あなたは何回スムーズに続けられますか?
あなたの脳年齢
10回以上 →20〜40代
6〜9回  →50〜60代
3〜5回  →70代以上
1〜2回  →ちょっと問題です


俺、ヤバイ・・・ちょっと問題だった・・・(;´Д`)

986 :スペースNo.な-74:03/07/09 03:43
1回しかできません

987 :スペースNo.な-74:03/07/09 04:28
>>982
なんてことを青臭いカルキ臭の厨房が言っても説得力ねえよ

988 :スペースNo.な-74:03/07/09 15:15
            , '´  ̄ ̄ ` 、
          i r-ー-┬-‐、i
           | |,,_   _,{|
          N| "゚'` {"゚`lリ     う め な い か
             ト.i   ,__''_  !
          /i/ l\ ー .イ|、
    ,.、-  ̄/  | l   ̄ / | |` ┬-、
    /  ヽ. /    ト-` 、ノ- |  l  l  ヽ.
  /    ∨     l   |!  |   `> |  i
  /     |`二^>  l.  |  | <__,|  |
_|      |.|-<    \ i / ,イ____!/ \
  .|     {.|  ` - 、 ,.---ァ^! |    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
__{   ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________|
  }/ -= ヽ__ - 'ヽ   -‐ ,r'゙   l                  |
__f゙// ̄ ̄     _ -'     |_____ ,. -  ̄ \____|
  | |  -  ̄   /   |     _ | ̄ ̄ ̄ ̄ /       \  ̄|
___`\ __ /    _l - ̄  l___ /   , /     ヽi___.|
 ̄ ̄ ̄    |    _ 二 =〒  ̄  } ̄ /     l |      ! ̄ ̄|
_______l       -ヾ ̄  l/         l|       |___|


989 :スペースNo.な-74:03/07/09 15:27
嵐兼釣りキチヲチャーもジプシーしてると思うけどそれ自体マンネリ化してて
飽きられるスピードも速くなってる気がするのは俺だけですか?

ああでもまた夏がきますたね

990 :スペースNo.な-74:03/07/09 15:40
厨の夏がキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

991 :スペースNo.な-74:03/07/09 16:21
埋めー…

これ以上厨が好きそうな腐臭漂うスレになりませんように…

「俺もやるー」
「俺も俺もー」

そして一ヵ月後には飽きた厨房により、更新されずに埋もれてしまった
貴重なweb資源のゴミアドレスリストが大量にテンプレに貼られるのであった…

992 :スペースNo.な-74:03/07/09 16:35
1とG3マイルドはテンプレから外してもいいと思うなぁ
休止宣言していつ帰ってくるって言ったわけでも無いし、飽きただけでしょ
やっぱ真のヘタレってのは口だけで何もやらない奴って事が証明されたわけだ
ずーっと描けばある程度上達して上手くなるのは当たり前で、
ずーっと描くって事がスゲー難しいんだよな

学校の試験も同じだよな…やればできる、なんて当たり前の事言うんだよな、先生は。
やる事自体が難しいんだよ、原稿と試験どっちが大切だと思ってるんだよぅ






試験ですゴメンナサイ
いや…この際休学するか…

993 :スペースNo.な-74:03/07/09 16:35
いいからとっとと埋めろや

994 :スペースNo.な-74:03/07/09 16:36
>991
だね。ヒソーリとやろう。sage進行で。無駄なあがきだろうけど。

>948
だな。誰がこんなテンプレに変えたんだ。

757=762=763
2ちゃんねらーにでも荒らされたの?
なんか必死でつね


995 :スペースNo.な-74:03/07/09 16:38
>>992
学校辞めようか?
俺ももうだめっぽ

996 :スペースNo.な-74:03/07/09 16:38
>>992
>1とG3マイルドはテンプレから外してもいいと思うなぁ
あえて、ずっと晒しておくのだよ

997 :スペースNo.な-74:03/07/09 16:39
夏休みっていつからだべ?また厨の季節。

998 :スペースNo.な-74:03/07/09 16:40
>>994
別に擁護するわけじゃないけど
2chがアメリカって言われるのが分かるようなレスですね


999 :スペースNo.な-74:03/07/09 16:40
夏厨の悪寒

1000 :スペースNo.な-74:03/07/09 16:43
>>998
2chがアメリカって言われるって、発言の自由とか、そゆこと?
初耳っす

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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