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女が描くCGってどうしてヘタレなの?

1 :スペースNo.な-74:03/05/31 03:05
男性向けは上手い奴がゴロゴロいるのに、女性向けはどうしてヘタレが多いのか?
このマーフィの法則を解き明かしていく考察スレです。


2 :スペースNo.な-74:03/05/31 03:10
重複してすみません。こっちを使ってください。

3 :スペースNo.な-74:03/05/31 03:11
男性向けだからって男が書いてるとは限らんぞ。


4 :スペースNo.な-74:03/05/31 03:12
ジェンダーによる絵の違いなら別にスレたってたぞ。

5 :スペースNo.な-74:03/05/31 03:12
女って未だにコピックとかで塗ってるヤシ多いよな。

6 :スペースNo.な-74:03/05/31 03:37
客が甘い

7 :スペースNo.な-74:03/05/31 03:38
エロ漫画の単行本表紙くらいでしか
ヘタレーと思うような女のCGって見たことないんだけど、
そういう話?

それとも女性向のサークルに対して、
線も塗りも構成も全部へタレーって言ってる話なのかな。

後者だとしたら女性向の本なんか見たことないから全然ワカラん

8 :スペースNo.な-74:03/05/31 03:39
漫画家とかだってコピック使ってる奴一杯居るだろ〜
まぁ描く方も買う方も商業レベルなら画材なんかどうでもいいんだけどな〜

9 :スペースNo.な-74:03/05/31 03:44
女のほうが奇形描く奴多いよな


10 :スペースNo.な-74:03/05/31 03:52
奇形だからこそ女が描いたってのが判るわけだが

11 :スペースNo.な-74:03/05/31 04:01
いい加減その形しかわからない男脳全開で喋るのやめなよ
そんなんだからパース厨とかデッサン厨とか言われちゃうんだぜ

てーかその割に女の絵で色使いで魅せるーって奴も多くはないのは不思議…

12 :スペースNo.な-74:03/05/31 04:04
( ゚д゚)

13 :スペースNo.な-74:03/05/31 04:50
女性でも上手いのは上手いと思うけどな。
プロの名前しか思いつかんが板違いだし
同人のほうはあげたくないから黙るが・・・。

14 :スペースNo.な-74:03/05/31 05:08
女でも男性向けの絵っぽいのかいててたま〜にだけど上手いのいるよ

女って大体へ(ry の割合が多いような気がしる・・・
これは上手い!と思った人って男ばっかだ

15 :スペースNo.な-74:03/05/31 05:14
なんか言いたいことがある人間は
どこかで自分の性別を示してくれ

16 :おとこ:03/05/31 05:26
オレはウブな女性恐怖症のナイスガイだ。

17 :スペースNo.な-74:03/05/31 05:27
う♂!

18 :13:03/05/31 05:30
男だ!

19 :14:03/05/31 05:37


20 :スペースNo.な-74:03/05/31 05:37
ところでこのスレを読んだ上で立てたんだろうな↓
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1024463592/

21 :スペースNo.な-74:03/05/31 05:43
正論言うと、女ってphotoshop扱うにしてもテクスチャや
フィルタを意味もなく多用するやつが大杉。
画面の白さを誤魔化してるのがバレバレでもう見てらんない。
しかもその点を指摘してやると大抵返ってくる答えが
「高いソフト買ったんだからそれだけの機能を使わないと勿体無いでしょ」
との屁理屈をのたまう。もうバカかと、アホかと。

22 :_:03/05/31 05:55
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku01.html

23 :スペースNo.な-74:03/05/31 07:44
てーか男女はどうでもいいとして、
他人の絵を簡単に貶すような>>1みたいな奴はおそらく自分では上手いと思い込んでるヘタレだな

24 :スペースNo.な-74:03/05/31 07:48
例外的にうまい人知ってる。
小物やファッションはもちろん筋肉とかもしっかり描いてて凄いカッコイイ。
最初絶対男だと思ってた。

25 :スペースNo.な-74:03/05/31 07:51
↑それにバイクとかメカも上手い。

26 :スペースNo.な-74:03/05/31 07:52
>>最初絶対男だと思ってた。

ここ。

「上手いやつは大体男」という>>24の経験からきたのか、
絵が既に男っぽかったのか、
あと色々。

27 :スペースNo.な-74:03/05/31 07:52
上手い下手は別にしても絵を見れば大体どちらが描いているか
判断できるよな…
すこし前に若い奴が晒すスレで年齢と一緒に性別も明記してくれ
とか言ってる人がいたのだが…見りゃ分かるだろと思ってしまった。
ともかく違うのは分かるよ、一概にヘタレとは思わんが。

28 :スペースNo.な-74:03/05/31 07:54
さよか

29 :スペースNo.な-74:03/05/31 07:54
西村きぬとか

30 :スペースNo.な-74:03/05/31 08:04
マカーばかりだからだろ

31 :スペースNo.な-74:03/05/31 08:09
逆に、男でもすげー可愛い絵描く人いるよね
少女漫画風とかそういうのじゃなく。

32 :スペースNo.な-74:03/05/31 08:33
>>1
ナンダヨーヽ(`Д´)ノ

33 :スペースNo.な-74:03/05/31 09:25
エロ脳の造りが違うからかな

34 :スペースNo.な-74:03/05/31 09:27
>>1
つーか削除依頼くらい自分で出してこいよ。
削除して下さいってなんだよボケ。

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1054317885/l50

35 :スペースNo.な-74:03/05/31 09:45
しかし逆に言えば、痛々しいほどのヘタレは男ばっかりだ。
女で下手なのもいるにはいるが、ヘタレというんじゃなくてデッサンがダメだとか
ディティールが描けてないとか、つまりヘタレじゃなくて単に下手なだけ‥だったりする。

小学生の女の子は、もちろんヘタクソだが みんな誰が見ても明らかにカワイイ絵を描く。
男の子の場合は何か根本的にムチャクチャな、意味不明なものを描くよな。
このへんのところに、既に何か 男脳と女脳の違いみたいなものが出ている気がする。

36 :スペースNo.な-74:03/05/31 10:14
小さい頃にら上手い人の絵を見る機会が少なかったからかも

37 :スペースNo.な-74:03/05/31 10:14
女でもうまい奴はいる。
ポポそいつ知ってる。

ttp://www.aoinanase.gr.jp/index.html

↑有名な人だけでど、この人女の作家さんだよね。ポポがいうから間違いない。

38 :スペースNo.な-74:03/05/31 10:19
昔男だったけどな…

39 :スペースNo.な-74:03/05/31 10:23
ま、ヒエラルキートップの323が居る以上…

40 :スペースNo.な-74:03/05/31 10:39
ギャルゲーヒエラルキートップの間違い

41 :スペースNo.な-74:03/05/31 11:13
東鳩2ですか

42 :スペースNo.な-74:03/05/31 12:27
エロゲンガーって男少ないんだっけ?

43 :スペースNo.な-74:03/05/31 12:38
キモ入ったクソオタがclampは最低の女同人集団ナリ、とかいってトチ狂っています。
http://f14.aaacafe.ne.jp/~criollo/

http://f14.aaacafe.ne.jp/~criollo/diary.html

44 :_:03/05/31 12:44
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku06.html

45 :スペースNo.な-74:03/05/31 13:22
>>35
>
> 小学生の女の子は、もちろんヘタクソだが みんな誰が見ても明らかにカワイイ絵を描く。
> 男の子の場合は何か根本的にムチャクチャな、意味不明なものを描くよな。
> このへんのところに、既に何か 男脳と女脳の違いみたいなものが出ている気がする。

  女の子は女の子の絵を描くよね。男の子は車とか飛行機とか描くけど。
 
  以前、何かで見たけど小さな子供にカメラを渡して自由に写真を取らせたら女の子は
 家族の写真、男の子は自分の宝物とかの写真を取る傾向があったらしい。

46 :スペースNo.な-74:03/05/31 13:39
俺がガキの頃は「人物」を描くのが何故か恥ずかしかった。
他人に描いてるところを見られるなんてもってのほか。
だから乗り物とか動物ばっかり描いてたなー

今ではエロ絵全開で恥知らずだが・・・・・・

47 :スペースNo.な-74:03/05/31 13:57
てーか絵描き以外の全ての人間に、

目の前で自分の絵を描いてるところ見られるのが矢田

48 :スペースNo.な-74:03/05/31 15:26
空間把握能力が低いから。そしてそれを努力でカバーしようとしない
人間は例外無く色彩感覚も未発達だから。そんだけっ!

49 :スペースNo.な-74:03/05/31 15:28
>>46
激しく同意。
一人で絵を描いてて顔を赤くしてた頃が懐かしい。
今でも人に見せる事は出来んが。

しかし1は女性の上手い絵を見た事無いんだろうか。

50 :スペースNo.な-74:03/05/31 16:34
http://elife.fam.cx/






51 :スペースNo.な-74:03/05/31 16:37
肯定派:男
否定派:女

52 :スペースNo.な-74:03/05/31 17:01
男は理想の女イメージをデフォルメした絵を描くから、とか。

53 :スペースNo.な-74:03/05/31 17:10
>>46みてて思い出した。
ちょっと関係無いけど、
俺、消防の頃って女の子を描く事なんて出来なかったなぁ。
ほんと恥ずかしいっていうイメージがあった。

54 :スペースNo.な-74:03/05/31 17:21
オレの書いた絵が親父に見られて本気で鳴いた事あったなぁ…

55 :スペースNo.な-74:03/05/31 17:24
>>54
親父を鳴かせちゃだめだぞ!

56 :スペースNo.な-74:03/05/31 17:24
てーか

単に>>1が美少女萌え絵にしか興味の無い奴で、
お気に入りのCGサイトの管理人は殆どが男性作家で、
2ちゃんで叩かれてるような下手な801絵しか見てないからだろ

まあそれじゃぁ女が下手って思い込むのも仕方が無いが。
視界を広げろや

57 :スペースNo.な-74:03/05/31 17:27
女の人は基本的に可愛いモノが好きだから下手でも絵がキモくはないよね。

58 :スペースNo.な-74:03/05/31 17:32
>57
単に女の描いたキモイ絵を見たことがないだけじゃない?
男女どっちもどうしようもないのはいるって。

59 :スペースNo.な-74:03/05/31 17:37
キモい絵を描く奴は男女どちらにもいるが、
上手い絵を描くやつは男にしかいないってことかね?

60 :スペースNo.な-74:03/05/31 17:49
女が描いてようが男が描いてようが上手ければ
なんでもよし(*´¬`)ノ

61 :スペースNo.な-74:03/05/31 17:52
男は同じような絵柄を評価し
女は同じようなジャンルを評価する

62 :スペースNo.な-74:03/05/31 18:22



上手 10%  普通 30% 下手 60%




上手 20% 普通 40% 下手 40%

63 :スペースNo.な-74:03/05/31 18:25
絶対数では男と女、どっちが多いんだろうねぇ

64 :スペースNo.な-74:03/05/31 18:25
女の子がハァハァしながら描いた絵なら俺は!

65 :スペースNo.な-74:03/05/31 18:38
1000円くれるって。
http://nigiwai.net/windstorm/


66 :スペースNo.な-74:03/05/31 18:53
>>65
そうかよ (w

67 :スペースNo.な-74:03/05/31 19:06
女ってさ、結構絵描くのが好きで、学生時代から絵描いてて
商業並の画力まで成長しても、社会人デビューと同時に絵を辞める人多そう。

男の場合は、一旦絵を好きになってしまったら、
諦める(諦められる)人は少数で、けっこうな人はなんらかの形で
自分の絵をどうにか公開したがる傾向にあるような。
HPでも、同人誌でも。 そこまでやる気がなくても、お絵かき掲示板のウマー常連になるとか。
もちろんヘタレで公開しまくってる奴も多いけどな。

68 :スペースNo.な-74:03/05/31 19:09
女は絵をやめてチュプに・・・

69 :スペースNo.な-74:03/05/31 19:22
主婦萌え

70 :スペースNo.な-74:03/05/31 19:23
なんでだろう
のめり込む深さが違うんだろうな
秋葉見てると分かるが、深いところまでイッてる奴は断然男のほうが多いからなあ
女の人は、ある時点でファッションだ男だと色々と広く浅く手を広げるんだろうよ

71 :あわび:03/05/31 19:27
☆オススメ★★★★★五つ星☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

72 :スペースNo.な-74:03/05/31 19:32
てーかそろそろ削除以来ださねぇ?(゚*゚)
利用価値なさそうだし

73 :スペースNo.な-74:03/05/31 19:47
そうだね、だしたほうがいいな。

74 :スペースNo.な-74:03/05/31 19:49
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1024463592/
語りたい人はここ逝って下さい

75 :スペースNo.な-74:03/05/31 19:59
>>74が誘導して・・・

     ∧∧  ミ _ ドスッ
     (   ,,)┌─┴┴─┐
    /   つ. 終 了 │
  〜′ /´ └─┬┬─┘
   ∪ ∪      ││_ε3



76 :スペースNo.な-74:03/05/31 20:02
スレ消したい人間は無視してくれていからサ
ダマレとか思う

77 :スペースNo.な-74:03/05/31 20:10
モーホじゃない絵描いてる美少女絵描きっていない?

78 :スペースNo.な-74:03/05/31 21:30
いるよ

79 :スペースNo.な-74:03/05/31 21:32
そうか

80 :スペースNo.な-74:03/05/31 23:07
何だか今日のキミは…
照りつける太陽よりもまぶしい
真夏の果実?
ボクの心を閉ざしていた氷の壁を
瞬く間に溶かしてしまいそうだよ

81 : :03/06/01 01:44
エロゲーの塗り屋さんは女が多いよ

82 :スペースNo.な-74:03/06/01 02:07
腐女子の描く絵は塗りでごまかす。
努力もしないで何も考えず801絵ばっか描いてやがるからな。
俺がヲチしているサイトの香具師がそう。

83 :スペースNo.な-74:03/06/01 02:12
ソレの何が悪いのかわからん

84 :スペースNo.な-74:03/06/01 02:12
「ヲチ」はやめぃ

85 :_ん:03/06/01 02:17
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz10.html

86 :スペースNo.な-74:03/06/01 02:27

技術的には男の方が上手いかもしれんが、色彩とかセンスでは男のほうが
幼稚な場合が多いね。まあ、売れれば何だっていいんだけどね。


87 :スペースNo.な-74:03/06/01 02:28
>努力もしないで何も考えず
その腐女子の中の人を見たのか?

88 :スペースNo.な-74:03/06/01 02:31
>>87
日記。

89 :スペースNo.な-74:03/06/01 02:46
技術的には男の方が劣るが、色彩とかセンスでは高尚なんだそうだ。
まあ、売れなくてしょうがないらしいけど。

90 :スペースNo.な-74:03/06/01 02:47
性差別はやめてよね(・∀・)ニヤニヤ

91 :スペースNo.な-74:03/06/01 02:48
そうえば女ってくだらねぇ自意識過剰で痛い日記カク人多い

92 :スペースNo.な-74:03/06/01 02:51
いいじゃないの、にんげんだもの

93 :スペースNo.な-74:03/06/01 02:51
男でも女でもどっちでもいいよ

94 :スペースNo.な-74:03/06/01 02:56
>>92
ま、あまりに痛いとヲチ板に祭り上げられるのがヲチだけどな。

95 :スペースNo.な-74:03/06/01 03:14
男は痛くても売れてれば神だから。

96 ::03/06/01 03:14
話が若干逸れてるようなので修正させます。

あくまで「CG」に特化した話題でおながいします。
この点が指摘されてる別スレと違うので。
女がヘタレ率が高いのは、本当のことなので性差別だと落ちこまず
進撃に受け止めてください。女の作るCGの弱点を暴き出しまくり
叱咤激励するのがこのスレの趣旨です。

>>21
禿同。
男性はPhotoshopを使いこなしてる。
女性はPhotoshopに使われてる。

・・・といったところですか。

スレはまだまだ続きます!!

97 :スペースNo.な-74:03/06/01 03:16
は?ヘタレってそういう意味で使う言葉か?

98 :スペースNo.な-74:03/06/01 03:28
>>1は女性の絵を上手いと思えないのか
女性の上手い絵を見た事無いのか?

>女がヘタレ率が高いのは、本当のことなので性差別だと落ちこまず
これ何処で知ったの?

99 :スペースNo.な-74:03/06/01 03:29
フォトショの習熟度を問題にしたいわけ、1は?

100 :スペースNo.な-74:03/06/01 03:32
かわいらしい絵はいいよなー

101 :スペースNo.な-74:03/06/01 03:32
女って主線抽出しないやつ多いよな。つか主線をキッチリ閉じない絵が多い。
レイヤー複製コピーしてその上にエアブラシで乗算塗りする傾向が多く見られる。
そんで白い部分には得意げなテクスチャな。俺は「女塗り」って呼んでるけどな。

102 :スペースNo.な-74:03/06/01 03:34
髪の毛とかの主線閉じるのむずい

103 :スペースNo.な-74:03/06/01 03:34
何だかんだで100突破。


結構、良スレなのでは・・・?

104 :スペースNo.な-74:03/06/01 03:34
1が描いた「CG」を晒さなくては話は続かないな、こりゃ…。
イヤ、俺は男だが…。

105 :スペースNo.な-74:03/06/01 03:42
女性が全部ヘタレと言ってるように
聞こえるスレタイがいやだな。
俺は男だけども。

106 :スペースNo.な-74:03/06/01 03:49
画風の問題じゃないけど、女ってフォントで
(特にポップソや零零ジャンルで)レトロ風な丸っこくて太めのカタカナを
使うヤシが大杉。画一化され過ぎてるからやめてくれ

ところで女ってどんなお絵かきツール使ってるの?

107 :スペースNo.な-74:03/06/01 03:58
>>105
少し嫌な感じのスレタイのほうが食いつきがいいのさ。なあ>>1

108 :スペースNo.な-74:03/06/01 03:59
ちなみに、「俺は男だが」というフレーズはネナベ宣言とされる板もある。

109 :スペースNo.な-74:03/06/01 04:18
男尊女卑系のスレタイは食いつきがいいのよ。

110 :スペースNo.な-74:03/06/01 04:23
>>96
『進撃』に受け止めるって?
『真摯』の間違いでは…

男性のフォトショを使いこなした絵とやらは
ギャルゲ風のピカピカした奴の事?
あれこそソフトに使われてる感じがする。

>>106
女性はあの均一ピカピカ塗りを好まずペインターを好む人も多いかな。
少女漫画で砂トーン使う人が多い(アミグラデトーン嫌い)のと同じ理由だと思う。

111 :スペースNo.な-74:03/06/01 05:31
練り餡とかも女だよな…

bolzeも男がネタ考えて女が絵を描いてるって聞いたが?マジ?

112 :スペースNo.な-74 :03/06/01 05:45
小学校の頃クラスの男子がガンダムの絵描いてて、線とかへたれだったけど
なんか迫力あってかっこよかった。
男の描く絵って迫力あるよね。女の描く絵は迫力だそうとしてるんだろうけど
なんかぽわーんとだらーんとしてる感じがする。

113 :スペースNo.な-74:03/06/01 05:56
>>111>>112
絵の上手い下手スレでは無いのでスレ違いですぞ。
女性のCG(塗り)は下手なのが多いよな?と言うスレですよ。

まあ、CGの塗りがどーの、と言うより
線画の段階で、有る程度勝負がついてる気はするね。

114 :スペースNo.な-74:03/06/01 05:59
一定のレベルこえりゃ男女関係無く上手い

115 :スペースNo.な-74:03/06/01 06:01
>>113
なんだよそりゃ
>>1に塗り限定なんて書いてないじゃないかよ!ヽ(`Д´)ノ

116 :スペースNo.な-74:03/06/01 06:14
塗りの話したら女の方がはるかに上手いじゃん。
量にしたって質にしたって。
古来世界中で、アニメの動画までは男、トレスからは女と決まっておった。
エロゲとかメーカーの彩色部も女の方が幅を利かせてるそうだけど…(噂話

でも>1が言いたいのはきっと同人歴だけ長い20代のお絵描サイトのオーナーとかの話してるんだよな、きっと。
別に本職にしてる奴がどうかとかじゃなくて、トップの実力がどうかじゃなくて、
自分の周りにはヘタレな塗りしてる女しかいなくて不思議なんだよな、

そうだろ?

117 :スペースNo.な-74:03/06/01 06:16
だとしたらノウハウ板で語る事じゃないのだが

118 :スペースNo.な-74:03/06/01 06:31
>>115
>>1>>96嫁よ。

119 :スペースNo.な-74:03/06/01 06:34
>>96
読め

120 :スペースNo.な-74:03/06/01 06:37
>>116
アナログならね。パソだとそう言い切れない所も有る。
少女漫画系の絵に合った塗り方が出来てないだけかもしらんが。

121 :スペースNo.な-74:03/06/01 06:38
定期的に>>96のレスを参照しないと
不手際な>>1の描き込み見てビックリする人が多そうね。
そういうところが地雷スレなのさー

122 :スペースNo.な-74:03/06/01 06:42
>>120
同人歴だけ長い20代のお絵描サイトのオーナーとかの話だろ?
別にプロじゃなくて

少女漫画系の塗りが確立してないのは同意
スタイル換えてヘタレになる位ならアナログのまんまでいいのに
でも男だったら少女漫画系の塗りをCGで出来る訳でもないから
女だけへタレってのはどうかね。

123 :スペースNo.な-74:03/06/01 06:49
>>122
いや、一応プロでも変なのいるよ。
少女向けエロ漫画のカラー頁CGとか。
これでモノクロ頁の2倍取ってんのかよ!?みたいな。

ギャルゲ塗りよりはアナログ塗りの方が修練必要そうだし
最近パソコン始めました〜みたいな女性も多いから
もうちょっと待てば、女性のCGレベルも底上げされるのでは?

124 :スペースNo.な-74:03/06/01 07:13
漫画家とかが副業でやるようなピンナップって
本職PS使いの作品と認める?

アマチュアの作品だと思うけどなぁ

125 :スペースNo.な-74:03/06/01 07:33
ああいう漫画雑誌やアンソロジーの表紙描いてる奴が
みんなイラストレーターだと思ってますか?
漫画家でも何でも単行本の表紙やカラー頁
描かなきゃならないんだから
アマチュアって事も無いでしょ。

それに本職PS使い(って何だよ。そんな仕事ねーよ)
とやらが何を指してるのかよく分からないけど
色塗るだけで飯が食えるような人にへタレはいないっしょ。
そう言う人の話はしてないと思うけど。

126 :スペースNo.な-74:03/06/01 07:49
女が描くエロ絵と男が描くエロ絵だったら女が描くエロ絵のほうが萌えるけどなぁ
男がチ○ポ立てながら描いた絵なんて萌えないよ

127 :スペースNo.な-74:03/06/01 08:00
女の子は大好きです

128 :直リン:03/06/01 08:04
http://homepage.mac.com/yuuka20/

129 :スペースNo.な-74:03/06/01 08:04
>>126
ジャイ子並の女が書いた三峯徹ばりのエロ絵と
☆画の描いたエロ絵でも、女の方が萌えると言うのだな?

130 :スペースNo.な-74:03/06/01 09:33
>>125
単行本やアンソロジーの表紙とかは上手い人はいるけど下手でも構わない。
イラストレーターの仕事とは思われてないと思いますけど。

色塗るだけで飯食える人除外するってんなら、このスレって
CGでの色塗りの下手な女限定で、「女が描くCGってどうしてヘタレなの? 」
ってことなんすか。

随分底意地の悪い話題ですネ

131 :スペースNo.な-74:03/06/01 09:45
中程度のレベルの女性作家って、ソフト、特に写真屋の効果、テクスチャ、プラグインとか
多用する傾向にある気がする。
光源考えずに逆光フィルタとか、殆どの絵の背景が、拡大盲点化したメイン絵とか。

もちろん悪いと言っている訳じゃないが、買った相応の機能は全て使いたいのかなぁ

132 :スペースNo.な-74:03/06/01 09:46
なんでプロのイラストレーター以外全員
CGの塗りが下手だと思ってんの?

底意地悪いのはあんただけだよ。

133 :スペースNo.な-74:03/06/01 09:50
>>131
ちょっと前まで男性作家もそんな感じだったと思う。
CG始めたばかりだと、皆そういうの使ってみたくなるのでは?

134 :スペースNo.な-74:03/06/01 10:00
CGで塗ってる女の人口が男のそれと比べて非常に少ないので
上手いヤシの絶対数が少ないのは当たり前じゃねーの?
パソというツールが、もっと浸透すれば状況も変わるんじゃないの。
男はメカ好きだからパソの使いこなしが早いというだけで
アナログでCGほどの男女差が見うけられない現状に
CGも近づいていくと思われ。

135 :スペースNo.な-74:03/06/01 10:01
別に使ってもいいけどそれを表に出すのはどうなのかな?
絵としておかしくなったらそれを使わないのを出せばいいと思うんだが


136 :スペースNo.な-74:03/06/01 10:02
>>134
全く同意見

137 :動画直リン:03/06/01 10:04
http://homepage.mac.com/hitomi18/

138 :スペースNo.な-74:03/06/01 10:07
>>129
いや同レベルのガリョクだったら。の話です

139 :スペースNo.な-74:03/06/01 10:07
アナログの時は逆に下手な男性作家も居た訳で…

エロゲに慣れ親しんでる分、女性よりCGをたくさん見てるよな。
だから男性は上達が早いのかもしれん。

140 :スペースNo.な-74:03/06/01 10:15
>>135
表に出ちゃってるのはへ(ryだから。
そこに気付かないのもへ(ryだから。

同人サイト開いてるのは圧倒的に女子が多い。
一方男は、自分の絵が金にならないレベルだと自覚すると
すっぱり辞めちゃう人が多いと思う。

そりゃ女子だけへたれてるように見える罠。

141 :スペースNo.な-74:03/06/01 10:19
やっぱりCGがうまいヤシって、単純にCGを描いた歴が長いヤシが多いよね。
‥で、いつからパソコンを使い始めたか‥って考えると、女子はこの2〜3年っていう
のが一番多い勢力でないか?

男子だと10年以上も前から使っているヤシがカナーリ多いという点を考えると、男とか
女とかいう根本のベースで、単にデジタル作画に慣れているヤシが多いか少ないかの
問題という気もするんだが、どうか?

142 :スペースNo.な-74:03/06/01 10:24
少女漫画って女のウザッタイ感情を書き記した物に過ぎないと思う。


143 :スペースNo.な-74:03/06/01 10:27
男にはわからない次元だな

144 :スペースNo.な-74:03/06/01 10:38
男性向けのヌッコロし合いが女にとって退屈なのと同じじゃね?

145 :スペースNo.な-74:03/06/01 10:40
結論が出た頃に、女の漫画を叩く発言をしてageるヤシは正直に言え。

同 人 女 と お 話 し た い と。

146 :スペースNo.な-74:03/06/01 10:43
>>144
たしかにそうだな。

147 :スペースNo.な-74:03/06/01 10:56

∧_∧  日曜の朝からお疲れ様です。  
( ´・ω・)
( つ旦O  ∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬
と_)_) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦


148 :スペースNo.な-74:03/06/01 11:07
話を聞かない男
地図を読めない女
ってことか?
脳の違いにまで話進めるか?

149 :スペースNo.な-74:03/06/01 11:12
>>145
たしかにそうだな。

150 :スペースNo.な-74:03/06/01 11:37
10年前にCG触ってた人間って誰だろ。
都築とか寺沢武一とかか。
フィルターバリバリの絵が昔多かったのは確かっぽいな。
>>133-134に同意。

結論出たってことか。

151 :スペースNo.な-74:03/06/01 11:38
>>148
てか、絵なんて脳の違いがモロに結果につながるジャンルだろ。

152 :スペースNo.な-74:03/06/01 11:40
脳の話はしても仕方ないだろ。
本の情報鵜呑みにするしか出来ないんだから。
ノウハウでもなんでもない。

153 :スペースNo.な-74:03/06/01 11:57
男脳と女脳は違うんだよ!科学的に証明されてるんだ。
だって本に書いてあったから。

↑聞き飽きたよ

ヘタレCGをたまたま女が描いてたから、それがどうしたというんだ。
向上心のあるヤシは上手くなるし、そうでないヤシはヘタレのままってのは
男も変わらない

154 :スペースNo.な-74:03/06/01 12:11
          /■\
         ( ´∀`) きっとアレだ、生理が関係してるんだよ。
       (|    |)
        |   っ |
        U  ̄ U

155 :マラどーな ◆Oamxnad08k :03/06/01 12:22
てすとてすと

156 :スペースNo.な-74:03/06/01 12:46
男のほうが性根が腐ってる奴が多いってのは2ch見てるとよくわかるけどねぇ

157 :スペースNo.な-74:03/06/01 12:47
>>156
そりゃ女も性根腐りまくりだろとつられてみるテスト

158 :スペースNo.な-74:03/06/01 13:10
>>141
元から絵のうまいやつが2、3年もパソ使えば
いいかげんすげぇCG描けるとは思うが。

あとイラストサイトって女のほうが多い気がする。

159 :スペースNo.な-74:03/06/01 13:40
>111
bolze.の絵描きの中の人は男性ですが何か?

160 :スペースNo.な-74:03/06/01 13:49
女で上手い人ってあんまいないのは事実だと思う

161 :スペースNo.な-74:03/06/01 13:53
スタジオジブリのスタッフの半数以上は女性

162 :スペースNo.な-74:03/06/01 13:58
女ホイホイ

163 :スペースNo.な-74:03/06/01 14:00
急にスレの勢いが増したな。

164 :スペースNo.な-74:03/06/01 14:01
カプコソの絵師は2人女性だな。絹タンと枝ヤソ

165 :スペースNo.な-74:03/06/01 14:19
モテナイ俺でも女性とコミニュケーションがとれるスレはここですか?('A`)

166 :スペースNo.な-74:03/06/01 14:20
>>165
違います

167 :スペースNo.な-74:03/06/01 14:40
>>166
そうですか。失礼しました。 …( 'A`)ハァ

168 :スペースNo.な-74:03/06/01 15:13
>>101
>レイヤー複製コピーしてその上にエアブラシで乗算塗りする傾向が多く見られる。

N*Kのパソコン講座で、女性講師がその塗り方してたーよ。
漏れもその方法を真似しようかと思ったけど、納得いかなかったので
結局、レイヤーは一つのままで色変換ツールとバケツ(塗りつぶし)で
塗ってる。当方♂。

169 :スペースNo.な-74:03/06/01 15:58
私が見た中では(自分含む)では主線摘出して色ごとにレイヤー分け→塗りの方が多かった


それもう誰もやってるヤシいねえか
ペインターでなんちゃって厚塗りの方が増えたね

170 :スペースNo.な-74:03/06/01 16:09
>169
>主線摘出して色ごとにレイヤー分け→塗り
すいません私今でもそれですが・・・(゚Д゚;)

171 :スペースNo.な-74:03/06/01 16:31
ワタスの場合、色を塗る時にレイヤーは使いません。選択範囲だけ。

172 :スペースNo.な-74:03/06/01 16:35
女の子がイパーイ
            ∧_∧  
     ∧_∧  (´<_` ;) 他スレに出張とは、兄者必死だな。
  ε=(*´д`*) /    ⌒i
    /i   .__\    .| |
  __(_つ_(___)___| |____
      \     \  (u ⊃
    凸. \     \

173 :スペースNo.な-74:03/06/01 17:39
私ははみ出したら、消しゴムで消してますが
俺の中で選択範囲作る方が、消しゴムより面倒なんだもん…

174 :スペースNo.な-74:03/06/01 17:42
何となく>>172のAA、凄く気に入った
凸がインクとか、良く思いつくなぁ。関心するよ(゚*゚)

175 :スペースNo.な-74:03/06/01 18:00
自分は斜め、斜め上から見たアングルとか凝ったアングル
でないと物足りなくて正面向きの絵とかは
いまいちつまらないと思うんだが
女の描く絵は正面向きとかが多くて、それを女が見てイイ!と言っているのを
良く見る気がする。
あまりアングルにはこだわらず、好きな、得意なアングルだけに特化していく感じ。
一方男は少々無茶で自爆気味になっても凝ったアングルに挑戦していく。

女はデザイン重視(センスの有無はともかく)
男は空間的なものを重視している、とごく個人的な印象のような
すでにゲップが出るほど言われてるかもしれないような。

176 :スペースNo.な-74:03/06/01 19:14
女が描くと紙の中にさらにペラペラな人間が存在してるかのような絵を描くねw

177 :スペースNo.な-74:03/06/01 19:27
絵を3次元で捕らえているか否かの違いじゃない?あと、絵に求めている物の
質の違い。
皆が皆そうなわけじゃないけれど、少年誌と少女漫画の絵見比べてみれば
わかるけれど、男の子の描く絵全体的に結構リアルを追求した感じに見える。
それに対して女の子の描く絵はリアルと言うよりも、どちらかと言うといかに
デフォルメして見た目を格好良くor可愛く描くことに追及した感じに見える。
で、CGって可愛くするためって言うよりもモノに立体感をつけるときに向い
てると思うから、その違いじゃない?

178 :スペースNo.な-74:03/06/01 19:28
こうやって俺らまで嫌われていくわけで

179 :177:03/06/01 19:30
まぁ平たく言えばCGっていう画材の相性の違いだね。

180 :スペースNo.な-74:03/06/01 19:31
なんかね、もう必死でしょ
可愛くするためとか、意味わからん事ほざいてるの

181 :177:03/06/01 19:34
ん〜ちょっとニュアンスが違ったか。
じゃぁ貴方の考えは?

182 :177:03/06/01 19:35
んじゃ見た目を良くするため

183 :スペースNo.な-74:03/06/01 19:36
なんか結論っぽいものでてもスルーして煽りネタ進行してくあたり、
いい加減糞スレだから削除依頼出したら?
ノウハウ板にある必要ないでしょ。ヲチ板にでも行けよ。

184 :スペースNo.な-74:03/06/01 19:38
>>183
削除依頼?それも名案かもねぇ。どうですか?スレ主

185 :スペースNo.な-74:03/06/01 19:40
>>183
禿同

186 :スペースNo.な-74:03/06/01 19:48
>>1が結論

187 :スペースNo.な-74:03/06/01 19:49
問題提起が結論かよ

188 :スペースNo.な-74:03/06/01 19:51
どこらへんが結論なんだよ

189 :スペースNo.な-74:03/06/01 19:57
いきなり結論だすなよ

190 :スペースNo.な-74:03/06/01 20:06
女は厨房までだね。上手いってもてはやされるのは。
餓鬼騙しの絵しか描けないと

191 :スペースNo.な-74:03/06/01 20:07
結論:女は下手。男は上手い

192 :スペースNo.な-74:03/06/01 20:15
たまにちゃんとした絵描く女もいるよね。


と言うと大体出て来る名前も決まってるしな。

193 :スペースNo.な-74:03/06/01 20:15
ちょっとはかまってやるのじゃー

               /(∞))∧
              (´<_` ∬   ガキはほっときましょ
              ∬ヽ__ノ∬ )  
              (::::†:::::::/| |
    '⌒v ´ ̄ ` v'⌒ヽ  ):::::::::(. | | 
   レ´`((从ノ レ))´` ソ /;:::: ::::::⌒ヽ|
____ハ! ・∀・从______ ⌒ヽ___
      ∪   ∪

194 :スペースNo.な-74:03/06/01 20:17
ひとりで会話できるゆかいな >>186がいるスレは ここでつか? (´д`;)

195 :スペースNo.な-74:03/06/01 20:31
デジタルではガッシュ的な厚塗り感は出せても
水彩的なぼやけ&ムラは出来ないんだよね。
アナログでテクスチャーを作って取り込むとかしないと
解決法は無いと思う。

196 :スペースNo.な-74:03/06/01 20:33
昔の岩崎 美奈子さんのえが好きだったなー
工房の頃に見てイイナーって思ってたよ。
最近は作風が変わってしまったが・・・

197 :スペースNo.な-74:03/06/01 21:32
男はハンコ絵に群がる現実

198 :スペースNo.な-74:03/06/01 21:37
セロトニンは関係ないかな

199 :スペースNo.な-74:03/06/01 22:04
男は絵がうまい。ソフトを使いこなしている。売れる絵が描ける。経済力がある。
女は絵がヘタレ。ソフトを使いこなせない。自分の好きな絵しか描けない。経済力がない。

200 :スペースNo.な-74:03/06/01 22:05
でも女のギャルゲエロCG描きって多いよな。

201 :スペースNo.な-74:03/06/01 22:09
ttp://www101.sakura.ne.jp/~lilin/
女だけど男みたいな塗りだなーと思った。
デッサンがやばいけどCGでごまかしてる?

202 :スペースNo.な-74:03/06/01 22:10
このスレ的には>1にあるように、
女でも男性向けで描いているやつは対象外です。

203 :スペースNo.な-74:03/06/01 22:14
>201
その人知ってる
塗りは綺麗だけど絵が気持ち悪い

204 :スペースNo.な-74:03/06/01 22:17
目がXファイルに出てきそうなやつなんですが(;´Д`)

205 :スペースNo.な-74:03/06/01 22:19
1は上手いと判定するのかな?>>201のCG

206 :スペースNo.な-74:03/06/01 22:20
皆さんサディストですね

207 :スペースNo.な-74:03/06/01 22:22
日光を浴びるとセロトニン回復する。
みんなで日光浴しよう。

208 :スペースNo.な-74:03/06/01 22:24
>>201
どっから見ても女のペラペラ絵だね

209 :スペースNo.な-74:03/06/01 22:35
このスレ、男と女が逆だったら倍伸びてたと思われ

210 :スペースNo.な-74:03/06/01 22:57
てーか男性用エロやってる女性作家ってどういう心境なんだろうな
高校生あたりの設定ならまだしも、
幼女エロ原画やったり、漫画で喘ぎ声の台詞入れたりさぁ

男が”ウホッ”を描くような感じなんだろうか

211 :スペースNo.な-74:03/06/01 23:25
手の周辺(スー○ーカップとか)の描写がおかしいな。
指の付け根がありえねー。

212 :スペースNo.な-74:03/06/01 23:42
スースーカップ

213 :スペースNo.な-74:03/06/02 00:09
塗りが上手いって>>201みたいなギャルゲ塗りの事?
綺麗に塗れてると思うけど、つまらん。

塗りが上手いってごとPとか椎名優みたいのかと思ったよ。

214 :スペースNo.な-74:03/06/02 00:43
>201の日記に一日にメールが200通きたってあったけど
それだけ絵がイイってことなんだろうか
だとしたら女の見る目はわからんなぁ

215 :スペースNo.な-74:03/06/02 00:47
ttp://www2.rosenet.ne.jp/~yukirin/
この人ギャルゲ塗りだけどどう?
自分は女だけど>>201より絵も塗りもイイと思うんだけど

216 :スペースNo.な-74:03/06/02 00:51
ネットウォッチ(・A・)イクナイ

217 :スペースNo.な-74:03/06/02 00:52
>>215
そこ結構いいね

218 :スペースNo.な-74:03/06/02 01:09
どっちもどっち。
ここエロ板じゃないんだから
当然のように18禁サイト張らんでくれ。

219 :スペースNo.な-74:03/06/02 01:22
結論:腐女子の絵は腐ってる

220 :スペースNo.な-74:03/06/02 01:30
莫迦共がご迷惑おかけしてます。
男の中のごく一部なので適当にあしらってやって下さい。

 (´Д`;)、
  ノノ Z乙

221 :スペースNo.な-74:03/06/02 01:33
ある程度のCG技術をもった人はエロやってることが
多いからしょうがない気もするけど‥
語りずらいスレだな

222 :スペースNo.な-74:03/06/02 01:38
無理して語らなくていいんだってば

223 :スペースNo.な-74:03/06/02 01:43
これ以上語ることもないのでこのまま終了。結構延びたな。

224 :スペースNo.な-74:03/06/02 01:45
本人光臨ですか?

225 :スペースNo.な-74:03/06/02 02:04
エロプロでもサイトではエロやってない人もいるのだから
18禁のサンプル持ってこなくても。と言うか晒すな。

ま、結論は大分前に出てた
1、女性はパソコン歴が浅い(少女漫画の絵柄に合ったデジタル着彩法が確立されていない)
2、ある程度以上のレベルになれば男も女も関係無く上手い。

で良いのではないでしょうか?

226 :スペースNo.な-74:03/06/02 02:08
正論だな。じゃ、このスレおわりか?

227 :スペースNo.な-74:03/06/02 02:12
終わろうよマジで

228 :スペースNo.な-74:03/06/02 02:14
     ∧∧  ミ _ ドスッ
     (   ,,)┌─┴┴─┐
    /   つ. 終 了 │
  〜′ /´ └─┬┬─┘
   ∪ ∪      ││_ε3

229 :スペースNo.な-74:03/06/02 02:18
このスレはじめてきたけど、急に書き込み速度が上がっていてワラタ
>201の管理人2ちゃんねららしいしナー
削除申請は誰がすんの?>1?

230 :スペースNo.な-74:03/06/02 02:19
削除依頼はスレ消したい人間がやれ

231 :スペースNo.な-74:03/06/02 02:19
疑問なんだけど、女でshade使ってる奴いる?

232 :スペースNo.な-74:03/06/02 02:21
スレ違いだな。
でもスレタイについては結論出てるんだから、
ただの雑談場所として再利用するなら、雑談として話してもいいな。


233 :スペースNo.な-74:03/06/02 02:22
見つけたと思ったら終了スレか。下げておこう。

234 :スペースNo.な-74:03/06/02 02:24
3DCG系のサイトで管理人が女ってのは、確か2人位しか知らない。
もっと居るだろうけど、プロフィル詐称とお眼鏡にも適わんのは除外すると、
3DCG自体が40:1くらいの男女比の気がしてて、
その中に今さらshade使いが何人いることやら…

235 :スペースNo.な-74:03/06/02 02:30
さげ

236 :スペースNo.な-74:03/06/02 02:38
あの鋭くとがったアゴだけは納得できない(;´Д`)

237 :スペースNo.な-74:03/06/02 02:42
>>236
萌え絵の?w

238 ::03/06/02 02:48
まだ消さないで下さい!話が盛り上がってる最中じゃないですか!!
もっと女に建設的な指摘をしてやってくださいね。
男女のバトルなんて見苦しいですから。

今日はこんな話をお聞かせしましょう。


あるところにCGを描くカップルがおりました。
彼女は1〜2年前からCGを始めた初心者でPC歴も浅かった。
お絵かきツールは最新のPhotoshop7.0を愛用している。
一方、彼氏はPC歴もCGのキャリアも長くPhotoshop4.0を愛用していた。
しかも特殊なカスタマイズを施して…。
ある日、彼女のPCが壊れた為に彼氏のPCを借りてCGを描く事になった。
彼氏のPCを借りるという事はすなわち使い慣れない4.0を使うということだ。
「ヒストリーどこにあんのよ!」「ブラシの種類が少ないよぉ!」
などとブチブチ文句を垂れながら彼女は慣れない手つきで4.0を操作する。
そして彼女がフィルタを得意げに使おうとしたその時、マウスを動かす手が止まった。
彼女:「ちょっと…何よぉコレ!?フィルタ、異様に少なくない?」
彼氏:「ん…それか?俺がサクったの。使わないフィルタは読み込ませない
ほうが若干起動が早くなるからさ」
彼女:「……よくこんなフォトショで描いてられるわね…」
結果、彼女は満足のいくCGを完成することができなかった。
彼氏は今日も4.0を手足のように使いこなしレベルの高いCGを描き続けている。


いかがでしたか?
ちなみに私は一応グラフィッカーなので絵の公開はご勘弁願います。
精進するべく女の輩出を願って、スレはまだまだ続きます!!

239 :スペースNo.な-74:03/06/02 02:51
ちゅかね、さっきからねフェミニストが紛れ込んでる印象があるんよね

240 :スペースNo.な-74:03/06/02 02:56
はーいおれフェミニスト(^Д^)<ギャハ

241 :スペースNo.な-74:03/06/02 02:59
こいつ某スレの1かもしれん

242 :スペースNo.な-74:03/06/02 02:59
つか、女を見下したような言い草をする>>1ってどうよ?

243 :スペースNo.な-74:03/06/02 03:00
>>238
それは僕ちゃんの体験談かな?
あまり空想が過ぎると頭の病院に連れてかれちゃうゾ♪

244 :スペースNo.な-74:03/06/02 03:04
>>242
結論出てるのにそれに納得出来ない自論押し付け厨。
意中の女性作家に袖にされたキモヲタではないかと思われ。

245 :スペースNo.な-74:03/06/02 03:06
削除依頼出すとしたら理由は何にする?

246 :スペースNo.な-74:03/06/02 03:07
でも漏れは、好きな絵は女性作家の絵ばっかりだ。
技術的なことじゃなく、ぱっと見の雰囲気がイイって思ってしまう。

247 :スペースNo.な-74:03/06/02 03:09
「真摯」(しんし)を「進撃」(しんげき)と読み間違えてた
馬鹿=1が来てたのか。
日本語不自由な癖に女のCGがどうとか言ってる場合かよ。
少しは真面目に勉強しろや。

248 :スペースNo.な-74:03/06/02 03:10
>>238
この話のどこに建設的な意見があるのかと小一時間(苦笑

削除依頼出すまでもないんじゃないか?
このまま必死な>>1をヲチするスレにすれば。

249 :スペースNo.な-74:03/06/02 03:11
女性蔑視は良くないと思うー

250 :スペースNo.な-74:03/06/02 03:12

>>245
スレ主が私怨だらけの変質者だから、とか

251 :スペースNo.な-74:03/06/02 03:13
さっき晒されてた2つのサイト
>>238の言う彼氏と彼女だったら面白いね。
>>1が後に晒されたエロサイト主だったりしてw

252 :スペースNo.な-74:03/06/02 03:16
1よ、スパゲチー作ってやろうか?

253 :スペースNo.な-74:03/06/02 03:20
>>250
ちょっと難しいな・・・>>248でもいいかもしんない

254 :スペースNo.な-74:03/06/02 03:25
確かに必死で面白い。>>1ヲチスレ賛成。

>>1は自分が書き込んだ直後だから、今ここを見てると思うけど
賛同する意見が誰からも出ないって、どういう事か分かるかな?
>>238の話は
人のパソコン借りといて図々しい女だね。
男も最新版持ってないからって僻みっぽい。
いやあねー。
で済む話かと。上手い下手は特に関係無い。

255 :スペースNo.な-74:03/06/02 03:28
なに?女はフィルタを多用するってのが1のファイナルアンサーなの?
つーことは、

      フィルタ多用=ヘタレCG

ってことか。
めもめも。

256 :スペースNo.な-74:03/06/02 03:30
若いよねみんな

257 :スペースNo.な-74:03/06/02 03:34
1の騙りからの一連の流れがジエンなだけだと思うけど…

258 :スペースNo.な-74:03/06/02 03:35
>>257
そか、わかった

259 :スペースNo.な-74:03/06/02 03:37
というか漏れが彼女の立場だったとしたらやっぱグチると思う。
まあ、親しいから言えるグチっつー感じだがなー。

正論無視の電波1にナニ言っても無駄だがなー。

260 :スペースNo.な-74:03/06/02 03:40
男だろうが女だろうが使い慣れてない道具を使ったらそらーいつもどおりにはいかんよ

261 :スペースNo.な-74:03/06/02 03:40
>>259
最後の一行があるからこのひともジエンか

262 :スペースNo.な-74:03/06/02 03:42
行ったこともないのでわからんのだが
確か男女の性差問題を専門に扱う板があったよな。
この流れだとこのスレはそっちにあった方が適切な気がしないか?

燃料投下してる奴が絵しか話題に出来ない3流美大生で
寂しさ埋めるためにノウハウ板を根城にしてたとしても
ちょっとブっ飛び過ぎ。

263 :スペースNo.な-74:03/06/02 03:43
>>1
女性を見るときはヘタレを探して、男性を見るときは上手い人を探してしまう
て結論でいいよ。

264 :スペースNo.な-74:03/06/02 03:45
ケツ論はもういいからさ

265 :スペースNo.な-74:03/06/02 03:47
>>257>>258>>261>>1

266 :スペースNo.な-74:03/06/02 03:48
そろそろここで雑談するのやめてこのスレ下げるか。
どっか別のスレで雑談するならもすこし付き合うけど、どのスレがいい?

267 :スペースNo.な-74:03/06/02 03:49
>>1は男子が好きってケツ論で。

268 :スペースNo.な-74:03/06/02 03:52
ラウンジ池よて思うー

269 :スペースNo.な-74:03/06/02 03:53
尻論

270 :スペースNo.な-74:03/06/02 03:56
リアルやらないか…ウホッ

271 :スペースNo.な-74:03/06/02 04:14
>>262
その板、電波すげーzo
マジ吐き気する・・・

272 :スペースNo.な-74:03/06/02 05:19
このスレも電波じゃん
まともな結論出てからは特に。

273 :スペースNo.な-74:03/06/02 06:23
‥で、>>1はホントにグラフィッカーなのか? 絵を晒すとヤバイような?

274 :スペースNo.な-74:03/06/02 06:43
脳内グラフィッカーなのがバレるからヤバイんだろ。

275 :スペースNo.な-74:03/06/02 06:50
ノウハウ板でプロが晒したの見た事無い俺

276 :スペースNo.な-74:03/06/02 06:56
そろそろここで雑談するのやめてこのスレ下げるか。
どっか別のスレで雑談するならもすこし付き合うけど、どのスレがいい?

277 :スペースNo.な-74:03/06/02 07:04
素材屋さんって圧倒的に女の人が多い気がする。

278 :スペースNo.な-74:03/06/02 07:04
雑談スレがあるじゃん

279 :スペースNo.な-74:03/06/02 07:25
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1044681701/
ここどうよ?

280 :スペースNo.な-74:03/06/02 07:50
え?
女の絵師は巧い人になるとスゲーって思うぞ。
へタレが多いのは男も女も同じだ。

281 :スペースNo.な-74:03/06/02 07:53
スレ最初っから読んで。

282 :スペースNo.な-74:03/06/02 07:55
議論が落ち着くたびに、ハゲシク既出の意見を抱えて
新規参入してくるヤシがいるな キリガナイヨ (w;

283 :スペースNo.な-74:03/06/02 10:08
個人的にホモを描いている女は巧い奴が多い。

284 :スペースNo.な-74:03/06/02 10:13
個人的にホモを描いている女

285 :スペースNo.な-74:03/06/02 10:19
個人的にホモ

286 :スペースNo.な-74:03/06/02 10:19
>>283
ソウデモナイヨ

しかし同じ本で女だと思っていた書き手が男で
男だと思っていた書き手が女だったときはビックリした。
後者ゲイコミックみたいだったからな
話に聞くとやはりゲイ雑誌からの原稿依頼もあったそうだ
絵のタイプとしては肉感的な感じ、上手いけど

287 :スペースNo.な-74:03/06/02 10:20
ホモでかいてます

288 :スペースNo.な-74:03/06/02 10:24
個人的にはホモで 描いているのは女

289 :スペースNo.な-74:03/06/02 10:36
               ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              ( ´∀`)/< 先生もろDVDはどこですか?
           _ / /   /   \___________
          \⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
           ||\        \
           ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||                
           ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||         ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
              .||          ||         (´Д` )  <  http://www.dvd01.hamstar.jp だ!
                              /   \   \___________
                              ||  ||  
                              ||  ||
                         __ //_ //___
                        /  //  //      /
                       /    ̄     ̄      //
                       || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||  ||
                       || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||  ||
                       ||    教卓         ||  ||
                       ||                ||




290 :スペースNo.な-74:03/06/02 10:38
>>286
>>後者ゲイコミックみたいだったからな

それを男が描いていると思った時点で、おまいは既に客観性を見失っている。
おまいはたぶん、せいぜい20代前半までの、801・BL大好きお嬢さんなんだろうなー。(´д`;)

291 :スペースNo.な-74:03/06/02 11:06
>>290
よく読みたまへ。
ゲイコミックみたいのを描いてる方が女だったから驚いたのだよ。

耽美ホモ描いてる人は、男は上手いけど女の体は下手だった…
(デッサンに縛られすぎて、エロくない絵と言うか)

292 :291:03/06/02 11:08
あ、よく読んでないのは俺だった。
えーと、絵柄がゲイコミック的だったって事を言いたいのだと思うが。
皆絵柄で性別の判断するじゃん。

293 :スペースNo.な-74:03/06/02 11:12
('A`)

294 :スペースNo.な-74:03/06/02 11:23
なんだコノスレ?異常に早いな

295 :スペースNo.な-74:03/06/02 11:39
>>294
まあ性別以外では 完全に類友のタタキ愛だから、お互いツッコミどころが満載なんだよ (w

296 :スペースNo.な-74:03/06/02 12:04
男の描く絵ってみんな みつみ美里 のパクリに見えるww
塗りもみんな一緒で個性がないね、きゃは

297 :スペースNo.な-74:03/06/02 12:24
五流釣り師がっ

298 :スペースNo.な-74:03/06/02 12:47
ww ←

299 :スペースNo.な-74:03/06/02 12:50
あ、みつみ先生は女性だよねー?プププップー(^w^)

300 :スペースNo.な-74:03/06/02 13:04
みつみのみの字は三十路x10get

301 :スペースNo.な-74:03/06/02 14:10
>>299
ちゃんと嫁( ´,_ゝ`)ププッ

302 :_:03/06/02 14:17
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz01.html

303 :スペースNo.な-74:03/06/02 14:27
ハァ?(゚д゚)>>1よ、ふざけんなや! わたしの描くCGは
そこらの糞女子が描くCGとかくが違うのよ!
まずは貴様のCGみせろや!!笑ってやるから( ´,_ゝ`)プ

304 :スペースNo.な-74:03/06/02 14:35
男は抜くために絵が必要だが女はストーリーで良いってことじゃねーの?

305 :_:03/06/02 15:49
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz01.html

306 :スペースNo.な-74:03/06/02 16:18
女の人はしつこい

307 :スペースNo.な-74:03/06/02 16:24
>>306
禿同

308 :スペースNo.な-74:03/06/02 16:32
前に晒されてた2人、最初のXファイル絵はともかく
もう1人のほうのCG作者は男だね‥


309 :スペースNo.な-74:03/06/02 16:40
マジレスしていいのかな?脳の構造的なものもあるし何より
男は"体で感じる生き物"であるのに対し女は"心で感じる生き物"
なのでストーリー重視で絵はヘタレでも構わんわけです。

310 :スペースNo.な-74:03/06/02 16:41
ちなみにこれはあくまで「同人レベルでの話」であって
美大だと技術的な男女間の差は殆どありません。

311 :スペースNo.な-74:03/06/02 16:49
でも例えば1みたいな親切な人がさ、ヘタレCG描きの女に
「こうしたほうがいいよ!」ってリアルで助言したとしても
女って絶対聞かないよな。
そういうところがヘタレなんじゃねえ?

312 :スペースNo.な-74:03/06/02 16:50
ノウー

313 :スペースNo.な-74:03/06/02 17:04
>>311
ヘタレは他人の忠告聞かないもんじゃない?
男女問わず

314 :スペースNo.な-74:03/06/02 17:07
男は聞くでしょー!
だから上手くなる!

315 :_:03/06/02 17:19
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz01.html

316 :スペースNo.な-74:03/06/02 17:20
女性は代数的、幾何的な考え方が(個体差はありますが)若干男性に劣ると言われてます
例えば具体的な数値での計算はできたけど、XとかYとかになると途端にできなくなったり、
二次元のグラフまでは理解できたけれど、立体図形の座標計算とかが苦手な女性はかなりいます。
これは頭の中で現象を数学的にモデル化する事ができないため。
デッサン=空間把握能力と考えると、運転の下手な人やとデッサン崩れの人が多いのは女性、
というのも頷けます。

その一方女性は概念からの想像力などに関しては男性より優れていると言われています。
男性は表面的な結果や、その過程から生み出されるものを重視しがちですが(ex,金、名声,etc
純粋に自己の感性を表現する能力に関しては女性の方が優れていると言われています。
つまり化粧や料理、確かに男性の方が「最終的な結果」を重視するプロの分野では
多く存在しますが、一般的に(お金や名声が絡まない分野で)見た時に、
「美しさ」「美味しさ」というものを自己的に表現する力では女性の方が優れていると言えるでしょう。

同人というモノにおいて、どちらを優先するかは読み手次第であると思います。
結論は「クソスレ立てんな」です。

317 :スペースNo.な-74:03/06/02 17:22
いわゆる「クソスレ立てんな」です。

318 :スペースNo.な-74:03/06/02 17:29
つまり女は金にならない、と。

319 :スペースNo.な-74:03/06/02 17:34
>>311
なんか可愛くない感じに直されるのがいやだ

320 :スペースNo.な-74:03/06/02 17:35
>>314
評価スレで逆ギレするのは男が多いが

321 :スペースNo.な-74:03/06/02 17:37
>>320
そういう人はさ、どうせすぐ辞めちゃうでしょ。
女はさ、人の言うこと聞かないから、30になっても40になってもヘタレなまま描き続けるわけよ。

322 :スペースNo.な-74:03/06/02 18:08
男かどうかわかるんですか?すごいね

323 :スペースNo.な-74:03/06/02 18:15
>>322
絵柄とレス内容との総合判断

324 :スペースNo.な-74:03/06/02 18:17
>>321
そもそも男は、30になっても40になってもヘタレのまま描き続けることが
許される状況にない。

で、女性のCG技術向上計画となんか関係あんの。

325 :スペースNo.な-74:03/06/02 18:26
マリみての「子羊たちの休暇」表紙…

目が死んでるし、エアブラシで吹いただけの肌の塗り。
女の描くCGの典型だよな。

326 :スペースNo.な-74:03/06/02 18:29
つまり

そろそろここで雑談するのやめてこのスレ下げるか。
どっか別のスレで雑談するならもすこし付き合うけど、どのスレがいい?

って気分なんだろ?
最初っから。

327 :スペースNo.な-74:03/06/02 18:34
つまりageろってことか?>>326

328 :スペースNo.な-74:03/06/02 18:37
雑談するならここでもいいんじゃないか?
削除or放置より有効利用だろ

329 :スペースNo.な-74:03/06/02 18:38
>>324
状況として、女のヘタレCG描きは増えこそすれ減りはしないって話。
理由は女が人の話を聴かないから。
男は人の話を聞いて上手くなるか辞めるかのどっちか。
よって、1のボランティア的実験の行く末に興味がある。

330 :スペースNo.な-74:03/06/02 18:43
よって邪魔者を総スカンする必要がある

331 :スペースNo.な-74:03/06/02 18:46
なぜそんなに「女の」CGが気になるのだろう。
>>1が上手かったとしても下手だったとしても、何かスケベ根性が
無い限り特別「女の」CGに限って話題にしたがるのはおかしい。
話題にするなら「下手な」CGのはずだ。
誰か>>1をプロファイリングしてみてくれよw

332 :スペースNo.な-74:03/06/02 18:53
なぜそんなに「>>1の」プロファイリングが気になるのだろう。
>>331が上手かったとしても下手だったとしても、何かスケベ根性が
無い限り特別「>>1の」プロファイリングに限って話題にしたがるのはおかしい。
話題にするなら「女の」CGレベルのはずだ。
誰か>>331をプロファイリングしてみてくれよw


333 :スペースNo.な-74:03/06/02 18:53
>>56>>244がすでにやってるW>ぷろふぁいりんぐ

334 :スペースNo.な-74:03/06/02 18:54
優柔不断なA型

335 :スペースNo.な-74:03/06/02 18:57
かまってちゃん

336 :スペースNo.な-74:03/06/02 18:58
このスレって、全部で5〜6人しかいないような気がするんだが‥

337 :スペースNo.な-74:03/06/02 18:59
('A`)ノ

338 :スペースNo.な-74:03/06/02 19:01
まあ、漏れ一人な訳だが。

339 :スペースNo.な-74:03/06/02 19:01
んー プロファイリングなんか出来ないけど俺の想像だと

こんな匿名のところでやっと女の話題をしてることを見ると
>>1は普段は全く女っ気のない男で
その少ない経験値で女の話題をするってことは
偏見の一般イメージで話しているか
自分の周りに入る具体的な誰かを思い浮かべつつ話しているか、だろうけど
イメージの話をしても、具体的にどう向上するかなんて話にならん筈だから
具体的に思い浮かぶ女が周りに居ることにする。

では>>1は、その具体的に思い浮かべる女が何故ヘタレなのか考察し
対策をスレで提供してもらったとして、それからどうする?
直接指導して…(略

後はただ単に、目の上のタンコブ的なイケスカないそいつを蔑む為の理由が欲しいのかも。
絵の実力で優劣を見せつけれればそれで済む筈のことだから
それで済んでないってことは、その女は>>1よりは上手いが一般的にはヘタレ
あるいはCGだけはヘタレなのかも。
直接>>1が蔑めないのは口論に弱いからかな
。雰囲気的にも話す内容的にも勝てる見込みがなかったんだろ。
ここで理論武装したとしても直接言えるかどうか疑問だけど、やり込まれた時に頭の中で思い浮かべて
少々精神的不安を軽くするくらいは出来るかもしんない。

なんか不憫に思えてきた。

340 :スペースNo.な-74:03/06/02 19:01
ノシ
イヌ夜叉見ようっと

341 :スペースNo.な-74:03/06/02 19:35
いつから俺は5行以上のレスが読めなくなったんだろう

342 :スペースNo.な-74:03/06/02 19:37
ノシ
なんか女はコミュニケーションのために絵を描いてる気がするな、
別にすごく上手くなる必要もないというか。向上心に欠ける。
ちなみに女です。

343 :スペースNo.な-74:03/06/02 19:40
ゲーセン探せば男でコミニュケーションのためにしか絵描いてない奴一杯居るよ。




















え?オマエその絵でプロ目指してんの?(知人の実話

344 :スペースNo.な-74:03/06/02 19:42
当方男
俺の知り合いに結構自分の実力と今後を秤にかけて鬱になってる奴居るけど
女でもそういう奴って一杯いるものなの?

345 :スペースNo.な-74:03/06/02 20:07
今後?プロになりたいけど俺の実力じゃやっていけない、とか悩むってこと?

同人で食っていくならいざしらず、プロになりたい女性向けパロ同人なんて
ほとんどいないから、そういう悩みも存在しない。

346 :スペースNo.な-74:03/06/02 20:12
女性は脳内補完能力が強すぎるから、絵に描いてあることは妄想のヒント程度でいんだよな。
だから女性向けは萌えポイントさえ押さえれば、むしろ情報量が少ないほうがいいくらい。
そういう意味ではCGはツールとして向いていないのかも。

347 :スペースNo.な-74:03/06/02 20:16
使いこなしてる人いるでしょ

348 :スペースNo.な-74:03/06/02 20:19
仕事とか関係無しで
「なんでこんなゴミみたいな絵しか描けないだろう…鬱死…」
とか思って激しく凹む事ってありますか?





いや、これ俺なんだけどさ…('A`)

349 :スペースNo.な-74:03/06/02 20:20
打破せよ

350 :スペースNo.な-74:03/06/02 20:33
>>348
絵を描いている人なら、似たようなことは皆あるだろう。

351 :スペースNo.な-74:03/06/02 20:39
そうか
同人を趣味って割り切ってる男は、ことの他少なそうだしなぁ。

352 :スペースNo.な-74:03/06/02 20:43
>>346
補完出来るから美意識で省略してるだけだと思うけど
男も平面と割り切れば理論的にスッキリした絵描くよ。モンドリアンとか。

玄人向けの雑誌とかも簡潔に要点だけになってるもんだし
何でも見る人がクローズになってくればくる程、シンプルになると思うけど。

確かに情報誌みたいなの読んで喜ぶしか出来ない人相手だと、
津波のような情報量で誤魔化すしかないし、
そういう人から見たら行間を読むなんて妄想の産物にしか見えないのかもね。


353 :スペースNo.な-74:03/06/02 20:44
そういう人が大成することもあると思うんだけどね。
趣味でしか成立しないようなことをとことん追究していくうちに、
ものすごいことになるっていう。
「とことん追究」タイプは男に多いから。

354 :スペースNo.な-74:03/06/02 20:45
あ、353は>>351です。

355 :スペースNo.な-74:03/06/02 20:45
>>346
CGはシンプルにすると、目がとまる程の味がでないんだよな…
水彩みたいに簡単に出せればPainterで厚塗りなんかしないのに…

356 :スペースNo.な-74:03/06/02 20:48
誰?趣味で留めて大成した男なんて居るのか?

棟方シコウとか手塚治虫のドキュメンタリーとか見てて、
男の子って何やっててもこんなことかんがえてるもんだよなぁ、
とは思ったんだけどさ。

357 :スペースNo.な-74:03/06/02 20:52
>>352
美意識で省略しているんじゃなくて、萌えで省略していると考えているよ自分は。
男の萌えは逆に描き込んじゃう。それが精密な処理に向くCGと相性がいい。

で、萌えは妄想だと思うわけ。
男性向けも女性向けも、それぞれの妄想メディア。
妄想を何か、一段低いものと捉えていらっしゃるようですな。

358 :スペースNo.な-74:03/06/02 22:11
>>351
趣味で割り切るというか、
作り手である前に消費者である男は沢山いるだろうな。

359 :スペースNo.な-74:03/06/02 22:16
妄想が一段低いのじゃなくて、
自分が考えたモノじゃないと妄想と言わないと思うの。
男がネコミミメイドがどうとか、妹萌えがどうとか言ってたって、
別に言ってる本人の妄想が激しいからではないだろ?
女が妄想激しいっていうからには、そうじゃない状況だよね?

そういう妄想とは別のモノだってあると思うよって言いたい訳。
でも話してて>>357>>346も妄想って言葉の使い方が緩いだけだとわかったから
別に反論でもなんでもありません。


360 :スペースNo.な-74:03/06/02 22:41
言ってることがよくわからんのだが、359は女なんだな…。

361 :スペースNo.な-74:03/06/02 22:54
わざわざageでご苦労だが、
23の男だけど…



性同一性障害とでもこじつけるつもりだろうか・・・

362 :スペースNo.な-74:03/06/02 23:00
確かに>>359の書いてることはよくわからん。

363 :スペースNo.な-74:03/06/02 23:03
む、それはスマン。
自分が知らないモノを妄想と呼ぶのはイクナイ
とそんだけ。

364 :スペースNo.な-74:03/06/02 23:15
つか男と女じゃ絵柄や塗りの好みも違うし、よってそこから派生して進んできた
技術自体が違う…。
そして、女の方は最近やっとCGに慣れた作家が増えてきたような状況。
男に比べてCG文化は確実に遅れている。今までは男性向な塗りの模倣が
男女共にスタート位置だったけど、今後はどうなるか。

最近の書き込み見てて「CG=精密向」とあったけど、それは精密もこなせるだけで
今まではその「精密」をクローズアップした画風(男性向け寄り)が圧倒的多数で
見る側も作る側も慣れているだけなんじゃないかなあ…大は少を兼ねるって言うしw

365 :スペースNo.な-74:03/06/02 23:22
CGが精密向きって聞いて思ったんだけど、
タブレットって精神研ぎ澄まして描くのには絶対向かないよな。
なんか感触が物足りないというか、結局ボケた線しか引けないと言うか…

女でアナログでキチガイみたいに描き込む奴いるけど、
あれもCGの方が楽そうではあるのに、実際には全然いないのは
CGが退屈だったりするからなんじゃないか?

そこまで話したら熟練度の問題だけじゃないかもしれない。

366 :スペースNo.な-74:03/06/02 23:26
男性向け視点で女性向系CG見ると「ヘタレ」
女性向視点で男性向けCG見ると「似たような絵ばっか」
なんだな。悪いけど、男性向作家の絵って「これ他の作家でも描けるんじゃない?」
ってのがゴロゴロしてるように見える。流行作家の右に倣っちゃえ、って動きが大き過ぎ。
女は女の悪い癖(デッサンの歪み・写実に対する執着の無さ)が逆に個性を引き出してる
節があるから、男性向けのようにきっちりした絵では物足りないのかも。

367 :スペースNo.な-74:03/06/02 23:31
どうせおいらの絵は無個性ですよ… ○| ̄|_

368 :スペースNo.な-74:03/06/02 23:31
男性向け読者で女性向の本見てヘタレと思う奴はいないのでは。
多分同じ絵として評価してないし、どうでもいいと思ってるのでは。
無理矢理印象を聞けば「似たような絵ばっか」・・・と。

369 :スペースNo.な-74:03/06/02 23:43
一つ質問。
同人界の主流は男性向け、女性向けどっち?

370 :スペースNo.な-74:03/06/02 23:49
常に盛り上がってるね、このスレ

371 :スペースNo.な-74:03/06/02 23:58
>>364
男性向な塗りも出来ないヘタレは男女共一杯居る気がする。
男性向け的じゃない塗りで上手い奴も男女共一杯居ると思う。

男性向け的塗りって何か話題と違うんじゃない?

372 :スペースNo.な-74:03/06/03 00:01
>>370
そだな。

女性向けでよく見るアホみたいに書き込まれた絵、
一見すると物凄い人体がおかしい(間接が糸で繋がってる棒かと思うほど)
んだが、画面密度の濃さが受けるんだよね、不思議

男性向けでアホみたいに書き込まれた絵をあまり見ない。
鉛筆で描いている人なら時折見るけど

373 :スペースNo.な-74:03/06/03 00:06
>>372
>男性向けでアホみたいに書き込まれた絵をあまり見ない。
単に本番中心だからではないかと。

374 :スペースNo.な-74:03/06/03 00:13
>>373
あ、でも本番は別の意味で「細やかに」「リアルに」描きこまれてるな

忘れてた

375 :スペースNo.な-74:03/06/03 00:41
女性のみつみ先生やこげどんぼ先生の絵をパクルのはやめてくださいねー!^^>キモヲタ

376 :スペースNo.な-74:03/06/03 00:51
みつみ氏の絵は他の男性作家のパクリってか模倣じゃなかったっけ。

377 :スペースNo.な-74:03/06/03 00:58
どんぼって男じゃなかったっけ?

378 :スペースNo.な-74:03/06/03 00:59
なかむらたけしだっけか。
まぁ売れてる方が本家って>>375の視点が如実に現われてるね。

379 :スペースNo.な-74:03/06/03 01:03
>>374
なるほど。あそこに発露があるのか。

てことはCGでリアルグロく陰部描く奴が突然増えた分くらいは
CGがそういう精密な塗りにふさわしかったってことか。

380 :スペースNo.な-74:03/06/03 01:04
女性は目的がなく、手クセで描いてる印象があるな。
男性に比べてセンスがあるから、目的意識をもたなくてもそこそこうまく描けちゃうし、
ソフトの機能なんかもフィーリングで使ってるように感じる。

男性はスタートラインではいまいちなんだけど、フイルタの効果を理解するために
画像処理の勉強をしたり、F&C塗りを覚えるために描くとか、何か目的をもって描く人が多い気がする。
車でもペイントソフトでも、カタログを見てうんうんうなるのは男性が多い。

ある程度の時間(枚数ではない)を重ねていくと目的意識の分、男性の方が後半は伸びがいいかなと思う。
もちろんそういった目的意識をもった女性は、同じように伸びると思うけどね。

381 :スペースNo.な-74:03/06/03 01:10
男尊女卑をしたいなら別だけど、
目的志向を持たずにヘタレのままの女性と目的志向をもって伸びていった男を比べるのはおかしい。

目的を持たずにヘタレのままの男と比べた方がフェアじゃない?


382 :スペースNo.な-74:03/06/03 01:31
同人をバックボーンにしてたら超えられない壁は男にも女にもあるよ

383 :スペースNo.な-74:03/06/03 01:48
くだらねースレ・・・

384 :スペースNo.な-74:03/06/03 01:51
>>381
男はたいてい目的意識を持っていて、女はほとんどがフィーリングで適当に描いてるということでは?

目的意識の無い男、などという特殊な事例を持ち出したら、何も話せなくなっちまわないか?
もちろん、目的意識を持つ女というのも、特殊な事例だ。

385 :スペースNo.な-74:03/06/03 01:58
>381
向上心の話とかとはまた別の話と思われ。
合理主義的かどうかというか。

386 :385:03/06/03 02:00
と思ったら380の後半はそれっぽいこと書いてんな。
スマソ。

387 :スペースNo.な-74:03/06/03 02:18
そうか特殊な事例なのか・・・

388 :名無しさん@どーでもいいことだが:03/06/03 02:19
男だろうと女だろうと、着色できればいいや的に塗ってるCGはヘタレに見えるな。
CGというか、デジタルの絵の具をどう使いこなそうかと模索する人に男が多いだけじゃねーの?
勿論、女性にも多数のCGウマーな人も居るが、CGを専門にやって行くという人は少ないだろう。
CGでウマーになりたいってのが男に多く女に少ないってだけだ。
しかし、女がカコイイと感じる男絵と、男がカコイイと感じる男絵って
なんか相容れない感じだな。801を受け付ける男は少ないモンな。
それに比べ男女ともに可愛いと感じる娘絵は、双方で受け入れられてる気がする。

389 :スペースNo.な-74:03/06/03 02:30
男ってやけに面倒臭がりが多かったりするよ。
事務に向かない。
プログラマーにも多いけど、面倒臭いことしたくないからって
新しいこと、理に叶った方法論探求して、結局最初より面倒にしてる奴。
今のCG技術の大半がこの過程で生み出されたモノかもしれん。

結局今のCGは担い手に結構気苦労を要求するものなのかも。

390 :スペースNo.な-74:03/06/03 02:35
デッサンスレで適当なこと言って初心者釣ったり
晒し系のスレに粘着して荒したりする奴って
やっぱ女なのかなぁ…
それとも目的意識の欠如してる特殊な男なのか…


391 :スペースNo.な-74:03/06/03 02:36
>>388
801の男絵は、*かっこいい*わけじゃないから。
萌えなの。
リアルで「男は顔じゃない」のと一緒。中身が大事。
女はストーリー重視っていうのは、そういう事象になって表れるの。
萌える801なら、絵はまあ適当でもいいのよ。
絵だけ見たら笑っちゃうような絵柄でも、話が面白ければ(あるいは萌えれば)
それでいいのよ。

392 :スペースNo.な-74:03/06/03 02:40
>>390
釣りや粘着が少数派であることを祈りたいので、
特殊な男に1票

393 :スペースNo.な-74:03/06/03 02:46
おれも特殊な男に1票
だからこそ不可解

394 :スペースNo.な-74:03/06/03 03:04
>>391はタイミングと内容的に目的のハッキリしてる男なんだろうなぁ。

395 :スペースNo.な-74:03/06/03 03:04
晒してるのは女もいると思う。
それを面白がって便乗叩き
荒らしに発展させるのが男、とか。


396 :391:03/06/03 03:13
>>394
ありがとうW

ところで1は何処にいったのかしら?

397 :スペースNo.な-74:03/06/03 03:22
さて
随分前から>1は顔を出してないんじゃないかしら?
age晒しに反応するタイプでも無かったし。

コンニチハいってきますー。

398 ::03/06/03 03:24
徹夜明けで疲れてるんでたまには軽くレス返しに留めておきます。
まぁそうウザイなどとおっしゃらずにぃ・・・(^^

>>201
女が描いたにしては素晴らしい作品ですね。
まさに私が日々の願いが通じた賜物ような作品です!!
これから一人でも多くの女がこのような塗りをマスターされることを願ってやみません。

>>331
スケベ根性は一切ございません。
一人でも多くの女が男並みのCGを描いてくれれば嬉しいんですよ。

女の更なるCG上達を願って、このスレは続きます。
気合入れていきましょう!
貴方も、私も!!

399 :まゆみ:03/06/03 03:25
私の絵はどうでしょうか?
http://www15.big.or.jp/~kaini/image/img-box/img20030601152351.jpg

400 :スペースNo.な-74:03/06/03 03:27
まぁこんな深夜に立て続けに人の出入りが激しいのはよろしいことですわね!

401 :スペースNo.な-74:03/06/03 03:28
>>399
そのネタもう飽きた

402 :スペースNo.な-74:03/06/03 03:30
>201
とりあえずきもい顔と指が折れ曲がってるのをみると萎えるんだが
>1的にはOKなのが笑えた

403 :スペースNo.な-74:03/06/03 03:31
>>399
いい加減見慣れた。
けど見慣れてない奴は気をつけろよ。
乳に蓮がついてる精神的ブラクラ画像だから。

404 :スペースNo.な-74:03/06/03 03:32
まぁタイミング的に>1も目的のはっきりした男と言う訳だ。

405 :スペースNo.な-74:03/06/03 03:34
>>398
雑談に再利用してるだけなんだからしゃしゃり出てくんなよ。
今度書き込む時は削除依頼出してきた報告な。

406 :スペースNo.な-74:03/06/03 03:39
399の画像ぞーっとした( ´Д⊂
見なきゃよかた

407 :スペースNo.な-74:03/06/03 03:41
>>1て実は別人だろ?違う?
どうでもいいけどさ

408 :スペースNo.な-74:03/06/03 03:43
>>406
コラ前の画像が免疫になるという話もある 

409 :スペースNo.な-74:03/06/03 03:50
萎えると言えば
塗りでもデッサンでも顔でも表情でも、萎える時って凄く急激に萎えるじゃん。
別に勝負所で外したって訳じゃなくて
どうでもいいところをどうでもよく誤魔化したとわかってても
萎えはじめると途端に全部駄目になるんだけど
あれって一体なんなんだろう。

ってまぁどうしようもない問題だけど
パターンがある気がするから話題にならないかな。

410 :スペースNo.な-74:03/06/03 03:58
とがしせんせぇのリアル顔のバリエーションの少なさを知った時
おれの中でガクーーンと評価が下がった。
結構脇役の女キャラでちょっと唇厚ぼったく描いたりする時のアレなんだけど、
漫画読む上でそんなところ気にもしてない筈なのに
それで萎えたのが自分で少し驚いてた。もう6年は前の話だけど。

411 :スペースNo.な-74:03/06/03 04:17
>>409>>410
上手いとか天才とか無意識だが盲目的に「思い込んでいた」
「実はそれほどでもない事実」を知って冷めたのでは?
ファンでも熱烈過ぎる人が粘着アンチになってしまう事も有るし。

自分の目が肥えて来たって事も有るでしょう。

412 :スペースNo.な-74:03/06/03 04:31
萎える前からファンじゃなかったんだよぉ
上手いとも思ってなかったし。
萎えた後の「この人に絵は期待しない」って思ってから
漫画部分が面白いって思えるようになってきて、
萎えた後にファンになった感じ。

いや、絵には今でも萎えてるんだけど、
なんか萎えるって感覚が不思議なモノだなぁと思って。

413 :スペースNo.な-74:03/06/03 04:47
ほほう、それは面白い感覚だね。
それほど興味無かったモノに「萎える」と。
確かにその場合は「不思議な感覚」かもしれないね。

「萎える」って、例えば可愛くてスタイルも良いと思ってナンパした子が
実は補正下着でスタイルを良く見せていただけ、など
実態を知った時に生まれる感情だと思ってたよ〜ん。

414 :スペースNo.な-74:03/06/03 05:12
確かに1回勃ったモノが萎えるんだろうけど…
あれかな、
見慣れててありふれた突っ込む気にもならないヘタレポイントが、
たまたま目に入って、フゥと溜息ついて血圧下がった感じなのかな。

慣れてるから表立って反応しないだけで、
実際は結構そういうヘタレポイントを気にしてるのかな。

415 :スペースNo.な-74:03/06/03 16:41
うちの親父がさー、別に普段からすごく尊敬してるってわけでもなかったんだけどさ、
こないだの地震のとき、真っ先に何もしないで走って外に逃げたんだよね、家族をおいて。
たいした地震じゃなかったし、もともと頼りになるとは思ってなかったけど、
ガスの元栓閉めたり食器棚押さえたりしていた母と私はかなり萎えたよ。
そんな感じかなのかな?
もともと知ってても改めて実感すると萎えるという。

416 :スペースNo.な-74:03/06/03 16:57
グレートマザー

417 :スペースNo.な-74:03/06/03 17:56
>>415
ワロタ

418 :スペースNo.な-74:03/06/03 18:30
>>415
漏れも科学の実験で小さい爆発した時、真っ先に逃げたなぁ・・・( ´∀`)

419 :スペースNo.な-74:03/06/03 19:02
正直、このスレみて涙が出ました。指摘されてるのは自分でもよく分かるよ。
゚・゚(ノД`)゚・゚

420 :スペースNo.な-74:03/06/03 19:05
>>419
OK、俺の胸で泣きな…( ´∀`)

421 :スペースNo.な-74:03/06/03 19:23
>>420
゚・゚(  )ノ`)゚・゚

422 :420:03/06/03 20:39






…って逆に俺が癒されてどーする。

423 :スペースNo.な-74:03/06/04 02:40
>>415
改造をもっと加えていったら文章コピペができそうだw

424 ::03/06/04 03:09
無駄話は抜きにして女の為になる話してもらいたいものです!

今日はこんなの話でもしてみましょうか。

あなたはテクスチャ(いわゆる素材)を頻繁に利用したイラストをどう思いますか?
このような場合、著作権は100%イラストを描いた者にあるものではなく
素材を提供した者にも著作権は発生するものだという見解をするべきなのです。
いかがですか…特に女の方々?この点を指摘されて、もどかしさを感じたりませんか?
何も感じない人は私から見れば異常に思えます。一言「恥を知りなさい!」と言いたい。
例えフリー素材として提供されたとしても素材を提供した者の余力を利用しての
イラストならば素材提供者とのコラボレートと考えるべきです。100%己の実力ではない!
例えば服全体にフリー素材をテクスチャをベタッと貼るなんて言語道断です。
恥知らずの極致ですよ。少々の味付け程度に利用したり、もしくは巧みな改ざんを施して
オリジナル素材のような見せ方をさせるテクスチャならば何ら構わないと思います。
男はその点では切磋琢磨させます。己の恥を知り助力などに縋りつきません!
男はそれだけ自分のイラストに魂とプライドを賭けてるんですよ。
女も限りなく他からの助力を頼らず独自のセンスを高めてください。

女のさらなる向上を祈りつつ、このスレは続きます。
さぁ、無駄話はもうやめようよ。

425 :スペースNo.な-74:03/06/04 03:18
なんか唐突にしゃしゃり出てくるところとかが萌えるな>>1
おい、ネナベだと言え

426 :スペースNo.な-74:03/06/04 03:30
ネナベじゃないに100ヘターレ

427 :スペースNo.な-74:03/06/04 03:33
なんかよくわかんないんだけどさ、
自分で取り込んだ素材なら自力100%じゃないの?

428 :スペースNo.な-74:03/06/04 03:36
>>1のネタ振りがつまんねーから無駄話になってんだよ

名の有る漫画家でも頭おかしいのがいるから
>>1がグラフィッカーってのも、案外嘘じゃないかもね
2ちゃん以外ではにこにこいい人ぶって、女にも優しかったりな

本当に女のCG向上を目指してんなら
2ちゃんなんかでクダ巻いてないで
女の為のCGノウハウサイトでも作れや、チンカス

429 :_:03/06/04 03:51
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku02.html

430 :スペースNo.な-74:03/06/04 04:00
1は同人仲間に自分の絵を馬鹿にされた女でしょ?

431 :スペースNo.な-74:03/06/04 04:01
女が下手とは限らないと思うんだが。

何つーか、エロゲーとかのイラストって、
一目見て大体「あ、これは男が描いたのだ」って思う事無いか?
そう言うのって「男ウケするイラスト」なんだよ。
男が「可愛い」って思う絵と女が「可愛い」って思うイラストって
違うんだよ、全体的に見て。

だから、あ―…何て言ったら良いのかわからんが
「下手」じゃなくて好みじゃないからそゆ風に見える事もあるからさ。
一概に「女はヘタレ」なんて言えないと思うんだよ。


432 :スペースNo.な-74:03/06/04 04:04
225 名前: スペースNo.な-74 [sage] 投稿日: 03/06/02 02:04
エロプロでもサイトではエロやってない人もいるのだから
18禁のサンプル持ってこなくても。と言うか晒すな。

ま、結論は大分前に出てた
1、女性はパソコン歴が浅い(少女漫画の絵柄に合ったデジタル着彩法が確立されていない)
2、ある程度以上のレベルになれば男も女も関係無く上手い。

で良いのではないでしょうか?

433 :スペースNo.な-74:03/06/04 04:12
他の意見にはレスをせず、自分の言いたい事だけ毎晩書いて逝く>>1・・・

434 :スペースNo.な-74:03/06/04 04:15
そんな>>1をまたーりヲチするスレになっています。
>>248くらいから。

435 :スペースNo.な-74:03/06/04 04:30
な、なるほど。

リアルでは>>1の自論を聞いてくれる人がいないのかな?

436 :スペースNo.な-74:03/06/04 04:32
いないに50000ペリカ

437 :スペースNo.な-74:03/06/04 05:16
>>432
>1、女性はパソコン歴が浅い(少女漫画の絵柄に合ったデジタル着彩法が確立されていない)

「少女漫画に合わせたCG」ってかわいいエロゲの着彩に限りなく近い気がする。

438 :スペースNo.な-74:03/06/04 05:41
>>437
全然違うよ。
エロゲはアニメ的(色を均一に置く)な処理法が合う。
でもアニメ絵と少女漫画絵は相性悪い。
滑らか過ぎる塗り方は、少女漫画の線には合わない。
(少女漫画と言っても耽美系からアニメ的なものまで色々あるから
一括りには出来ないんだけど)

439 :スペースNo.な-74:03/06/04 05:42



























 

440 :スペースNo.な-74:03/06/04 06:06
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
/(^口^)/
踊ろうゼイ! ζζζζζ ・・・。ξξξξξ 祭り♪


441 :スペースNo.な-74:03/06/04 06:37
>>438
エロゲはアニメ塗りだけじゃないよ。少女漫画が「耽美系から
アニメ的なものまで色々あるから 」ように色々ある。
薄い色のグラデを多用する系やフリルを描き込むタイプの塗りは
(だから「かわいいエロゲ」って限定した)少女漫画の手法に近いと
思う。

442 :スペースNo.な-74:03/06/04 07:32
だから安易なグラデが合わないんだってば。
(りぼんとか低学年用なら合いそうだが、それじゃまんまギャルゲだしな)
一度少女漫画を読んでみる事をお勧めする。
少年漫画より使ってるトーンの種類が多かったりするから。
男女では美しいと思う質感が違うのが分かると思うよ。

もっとザラっとした感じ(紙質、カラーインクの滲み具合など)
そういうのが少女漫画線には必要なんだよ。
だから女がテクスチャやフィルターを多用したがるのは
当然の流れだと思う。>>1の言うように手抜きぽいのは駄目だと思うがね。

443 :スペースNo.な-74:03/06/04 09:19
美しさの価値観が違うというより
絵を見る際の主眼が違うんじゃないか?

444 :スペースNo.な-74:03/06/04 13:27
ん〜、多分価値観も違うんじゃないかな?
少女漫画が好きな女の子は
アニメ絵カッコ悪い!ダサイ!とか言うんだよね。
きちんと線が繋がってるとか、デッサンが出来てるとか、
緻密に塗れているって事より、雰囲気を大事にしてる。

だから、女の子が同性に向けて描いた作品に
男性が「女のCGはここが変だから直せ」と言うのは
大きなお世話だと思う。
>>1の言う通りに塗ったら、それは女の子向け作品ではなくて
男性向けになってしまう。

445 :スペースNo.な-74:03/06/04 14:52
女の子と話したことがないので、さっぱり分かりません。

446 :スペースNo.な-74:03/06/04 15:30
そうそう、女が描いても男性向けとして描かれたものは1が好きなタイプのCGになってるわけよ。

447 :スペースNo.な-74:03/06/04 15:44
女の子が描くっつてもリアルで女の子と会話した事も手を繋いだ事も無い俺はどう判断すればいいのですか

448 :スペースNo.な-74:03/06/04 15:48
ここで女の子を煽って、おはなししてもらいなさい。

449 :スペースNo.な-74:03/06/04 16:06
女です。
私のは、少女漫画はあまり好きではありません。
「上手いな」とは思いますが細いラインや、大きな目などは全然
好きだとは思えません。
だから男性方が一般的に好きだと言うイラストには
あまり好きだって感情は生まれませんね・・・。

450 :スペースNo.な-74:03/06/04 16:26
>>449
言ってる事が意味不明なのでもうちょっと分かりやすく言ってください

451 :スペースNo.な-74:03/06/04 16:29
意味がわからん。>449
少女漫画が好きじゃなくて、男性方が一般的に好きだというイラストも嫌い?
なにが好きなんだ?

452 :スペースNo.な-74:03/06/04 16:56
>>449
オタ系男が好きなデカ眼、デカ頭で萌え系があまり好きじゃないって
ことじゃない?
てことは、等身高くてリアル系が好みってこと?


453 :スペースNo.な-74:03/06/04 17:05
449は単にでかい目玉が嫌いなのでは。

454 :スペースNo.な-74:03/06/04 17:08
>449は少女漫画の絵柄イコール男性向けの可愛い女の子絵、と考えているんじゃないのかな?

455 :スペースNo.な-74:03/06/04 17:14
萌え絵を「りぼん」や「マーガレット」に持ってきたら、
イロモノ扱いされるはずだが

456 :スペースNo.な-74:03/06/04 17:18
私も女なのですが449の言ってる事…
ちょとよくわからないんですが…;
あんまり今までの会話の答えになって無いような。

あと、ここの人達は女性にどう言う事を聞きたいのか
知りたいんですけど・・・。

457 :スペースNo.な-74:03/06/04 17:26
>>456
女の子と雑談したい>>1の、必死なスレです。
ひまなときに構ってあげてくだちい

458 :スペースNo.な-74:03/06/04 17:32
>>450-454
女(仮定)というだけでこれだけのレス
餓え過ぎだよ君ら

459 :スペースNo.な-74:03/06/04 17:37
>>457さん
そうですか―(´・∀・`?)
何かよくわかんないけど、女性にも上手い方は
沢山いますよー>>1さん。

460 :スペースNo.な-74:03/06/04 17:38
>>458
450だけどちょっと待てよあんた。俺が言った事理解してそれ言ってんの?

461 :スペースNo.な-74:03/06/04 17:40
>>442
>もっとザラっとした感じ(紙質、カラーインクの滲み具合など)
>そういうのが少女漫画線には必要なんだよ。
> だから女がテクスチャやフィルターを多用したがる

それって、わざと下手にやればいいってことだよね?

462 :スペースNo.な-74:03/06/04 17:48
燃料投下



不完全燃焼の恐れあり

463 :スペースNo.な-74:03/06/04 17:56
少女漫画は男性向けだという結論がでました

464 :スペースNo.な-74:03/06/04 18:22
上げようよ。

465 :スペースNo.な-74:03/06/04 20:01
女の私から見ると、男の方の絵(男性向け系に限る)は
「うまいけど、みんな似たような感じ」にしか見えないんだよねえ。
男が少女漫画の絵がみんな同じに見えるのに近いと思う。

非オタク系の商業絵だとまた別だけど。

466 :スペースNo.な-74:03/06/04 20:06
そして議論がループする

467 :スペースNo.な-74:03/06/04 20:16
ループスレじゃなくて>>1をヲチするスレなのに

468 :スペースNo.な-74:03/06/04 20:22
ループマスターって言葉なんか好き

469 :スペースNo.な-74:03/06/04 20:25
>>465
少女漫画も男から見たら全部同じに見えるんじゃないかな。

470 :スペースNo.な-74:03/06/04 20:33
>>469
同じことが書いてある気がするのは気のせいだろうか

471 :スペースNo.な-74:03/06/04 20:41
というか、実際似た絵なんじゃないの?
少女漫画とかは。
男(漏れ)が見てるから同じにみえてんのかな。思うに
その雑誌の人気ベテラン作家の絵に傾向が向かっていくっつーか。
まあ、立ち読みするぐらいでそんなに読んでるわけじゃないけど。

472 :スペースNo.な-74:03/06/04 20:46
少女漫画でジョジョみたいなの描くヤシはいないのか?

473 :スペースNo.な-74:03/06/04 20:59
何よりも、この板にこんなに人がいたことにびっくりしている。

474 :スペースNo.な-74:03/06/04 21:11
りぼん、ちゃお、なかよし辺りにJOJO絵があったら笑う
つうかJOJOみたいなのって
話の流れからすると絵だよな、ストーリーじゃなくて

少女漫画原作のアニメ見る限りじゃ
オタが好みそうな萌え系っぽいけどな
満月、みるも、etc

475 :スペースNo.な-74:03/06/04 21:21
なんで最近の幼年向け少女漫画って男オタ向けに作ってあんのが多いの?
金?

476 :スペースNo.な-74:03/06/04 21:23
男が勝手に萌えてるだけな罠。
では?

477 :スペースNo.な-74:03/06/04 21:28
少女向けの可愛い絵にオタが勝手に萌えてるだけと思う
可愛い≒萌えがそこそこ当てはまると思う

478 :スペースNo.な-74:03/06/04 21:59
ちょっとまて、満月、ミルモは雑誌の中でもちょっと浮いてるぞ。

479 :スペースNo.な-74:03/06/04 22:22
捜し物は何ですか〜
見つけにくい物ですか〜

480 :スペースNo.な-74:03/06/04 22:24
立体感と人体構造と人物の描き分けを無視するという点でエロゲも少女漫画も同じ

481 :スペースNo.な-74:03/06/04 23:06
個人的な意見だけど、男性向けギャルゲーのキャラクターの塗りには
つくづく感心します。

482 :スペースNo.な-74:03/06/05 01:25
>471
種村が出てきてから皆真似し始めて鬱だー
当方女ですがまじキモいです。プロ意識ないんかと。。。

>1さんよ。
上手いか下手かを判断するのは人それぞれで個人レベルの問題でしょう。
一概にしてしまうのはどうかと。
タイトルと発言の主旨がちがうし。要するに何が言いたいんだ?

483 :スペースNo.な-74:03/06/05 02:18
1はいきなり頭ごなしに女=CG下手という前提で話をしているから嫌われているのに
なぜ気付かないんだろう・・・
がゆんとかみフみとか山モト和枝とかはどうなんだと。
それにイラストは男は写実主義、立体感主義なのかもしれないが
現実に表現方法としてはそうでない方法もあるだろう。
そもそもデフォルメってのがそうだし、塗り方によっては絵の見え方も
リアルだったりポップだったり色々変わるわけで
それを(色合い・塗り技術はさておき)塗り方で上手い下手は言えない。
色合いや技術的には男も女もあんまし差はないと思う。経験による差はあるけど。

1はどこに行ったんだ?

484 :スペースNo.な-74:03/06/05 02:24
そう?WJ系のアンソロとか同人女系の本に出てるやつは
ほとんど女だろ?表紙のひと、載ってる人
たいてい上手いじゃん。女だからとか
差別ヤメナヨ。

485 :スペースNo.な-74:03/06/05 02:36
りぼん絵逝ってよし

486 :スペースNo.な-74:03/06/05 02:43
載ってる人>漫画描いてる人って意味なら上手く無いのもイパーイ
イラスト描いてる人って意味なら、確かに上手いよね。

487 ::03/06/05 03:08
>>433
すみません。建設的な意見以外にはレス付ける気起きなかったので。

>>442
おっしゃるとおりです。女がプライド持てないのは昔から流れなんですね。
21世紀ではそんな作品描いてたんじゃ生き残れないぞ!と口を酸っぱくして
弟子にも言い聞かせてますよ。

>>449
女ならば少女漫画を愛しなさい!
少女漫画が堕落させた責任は、貴女がた、女にあるのですから。

>>482
>上手いか下手かを判断するのは人それぞれで個人レベルの問題でしょう。
そうではないと思います。
総合的にみて現在はプロのレベルが低くなってます。
その敷居を低くしたのは堕落した読み手です。
読み手がもっと厳しくなるべきなんです!
このことは後程、掻い摘んで説明します。

本日は疲れました。女の作品の向上を願ってスレはまだまだ続きます。

488 :スペースNo.な-74:03/06/05 03:33
>>483
山本和枝上手いとおもってるの?wwwwwwwwwwwwww
眼科池よwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

489 :スペースNo.な-74:03/06/05 03:42
>女ならば少女漫画を愛しなさい!
大きなお世話だろ。

どうやら>>1は弟子もいるお偉いグラフィッカーみたいだし
ここは皆を納得させる為にも自作絵うpして欲しいなあ。
(絵が上手くても、今までの書き込みからすると
精神年齢厨房だし、尊敬は出来ないけど)
所で今日は、あのつまんないたとえ話は無いのー?

490 :_:03/06/05 03:52
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz04.html

491 :スペースNo.な-74:03/06/05 04:03
アンソロは下手なやつしかないないが

492 :直リン:03/06/05 04:04
http://homepage.mac.com/yuuka20/

493 :スペースNo.な-74:03/06/05 04:25
       l:::::
      l:::::                 __ _ -‐ '''''''' ー- __
      }::::               /             '''-、
      l:::::             ,/                  ヽ
      l:::           , '         r==、          l
     /           /       /"~ヽヽ__ノ_,..==、       ;
     /::           /     ,==、`ー'〃'=、 ヾ_ノ       ;
     /::::::          /     ヽ_ノ  `= ノ -‐、 ,.-、       ;            :::::::::::::::::
  .  l::::           ;     r=、 r''ヾ、 /::ヽ ((ノ '-"       ;;           :::::::::::::::::::::
    |::::           ;     ヽ-'´ `ー' __- "_,,  (ニ)       ;;          ::::::::::::::::::::::
   |::::             ;  (=、 (~~》 /ニヽ (:::::) ヽニ),.-、       i          :::::::::::::_,,,,_
   l:::            ; _`-" ‐ _,,,゙ー _--、 r''-、 __--      i          ::::::::::/ 〈 |
   |::::             V゙二) (  )) ヽ;;ノ ヽ‐"〃^ヾ     ;;          ::::::::ノ    l
    l;:::            ヽ ,.=、 >-、r'":) l⌒、 `---"    /        ::::::::::::/    l
    l:::             /、 ))_,ゝ-' ~  `ー'      ,,;;        ::::::::::::::::/     |
    ヽ:::::              ゙゙ 、/  __        ,,,,;;:::       :::::::::::::::::__/       |
     \:::::::::::::.........              ゙~~''' --""         :::::::::::::_./        /
        \_;;;;;;;;__   :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

494 :スペースNo.な-74:03/06/05 04:25
なんか病的な1ですね。
読み手まで馬鹿にしてきたか。

495 :スペースNo.な-74:03/06/05 04:38
>>1は大盛か?

496 :スペースNo.な-74:03/06/05 04:56
ってか>>1はホモ?

497 :スペースNo.な-74:03/06/05 04:58
>>1
>女ならば少女漫画を愛しなさい!

やだよ。
自分は男女共通で読んでもらえる絵柄を目指すよ。

498 :スペースNo.な-74:03/06/05 05:10
つーかCGの塗りに限るんなら>>133-134で結論出てる気が……

やまだないととかはCG上手いと思うんだけどね。
特殊すぎる?CGっていうよりデザイン系になるのかね。あそこまでいくと。

499 :スペースNo.な-74:03/06/05 05:20
>女ならば少女漫画を愛しなさい!

少女漫画好きだけど、
少年漫画より対象年令が基本的に狭いから、
りぼんとかなかよしとか、あそこらへんのこと言ってるなら
正直知ったこっちゃないよ。

500 :スペースNo.な-74:03/06/05 05:22
>>1の言いたい事を勘違いしてたみたいだな。
>>1は男性向けの塗りイイ!女性向マズー、と言いたいのではなく
絵柄に合った塗り方をしろ、と言いたいのかな?
それなら、そこの部分だけは賛同するが
性別に合った絵を好め、描け、と言うのには呆れるね。
自分の描きたい方向性で、それが良くなるように研究し精進する
それで良いじゃないか。
だいたい何故女だけ?それとも男も全員原哲夫みたいな絵を描けってか?

501 :_:03/06/05 05:24
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz04.html

502 :スペースNo.な-74:03/06/05 05:27
私は女です、見ていて>>1の発言や
考えはおかしいと思うんですが・・・。
タイトルからして「女は下手」って無いと思います。
じゃぁお前は上手いのかと。見せてみろって感じです。

女性にも上手い方は沢山居るし、逆に男性だって
皆上手い方ばかりじゃないじゃないですか。
頑張っている女の子に対する喧嘩売りにしか思えません。
一体何が言いたいのでしょうか?
俺は女が下手だと思う。 で?何?


503 :スペースNo.な-74:03/06/05 05:55
>>502
女性にも達者な人は実在します。でも「男顔」です。

これは煽りでは有りません。また男顔の女性=上手いと肯定してるわけでもございません。
私個人の経験から来る個人的な事実です。推論ですが、デッサンには男性ホルモンの
作用が影響を与えているのではないでしょうか。私個人は上手下手よりも結局イイかヨクナイか、です。
要するに売れれば何だって良いのです。

504 :スペースNo.な-74:03/06/05 06:01
>>503
すいません…その、意味がよく分からなくて…。
上手い女性の方は、「男っぽい顔」してるって事で
良いんですか?

505 :503:03/06/05 06:06
>>502
付け加えると、こう言っては何ですが、あまり容姿がよろしくない人のほうが
絵が上手い傾向がございますな。もちろん例外はありますけどね。特に女性では
まあその…実物と絵に激しいギャップがですね…(以下略


506 :503:03/06/05 06:09
>>504
そうです。男のような顔、骨格ですね。逆に男の場合は女顔の方が
良い絵を描く傾向がある気がします。

507 :スペースNo.な-74:03/06/05 06:12
>>503
どういう論理だよ(笑

508 :スペースNo.な-74:03/06/05 06:23
>>503
詳しい説明、ありがとうございました^^
えと…確かにイラストと、ご本人のギャップが激しい
方はいますけど、その…それは論点が少々違う気も;
この場合顔とかは全然関係無いんでは無いでしょうか?
それに男性だって言える事ですし女性に限った事では無いですよ。
私の周りには絵描きなのに美形が多いです(笑)

ですから上手い女性=男顔 は成りたたないと思います。
これは、私の経験からして。


509 :スペースNo.な-74:03/06/05 06:31
なんでこんな変な奴ばっかり集まるんだ?
オレモカ

やんわり否定できる508さんが素敵

510 :503:03/06/05 06:37
>>508
論点がズレますけど、美しい男性と美しい女性では、どちらが造形的に
美しいか決めろと言われたら男性だと思いますけどね。個人的にはね。
どちらかといえば女性画はエロい場合に売れるのであって美しいかどうかは
二次的な事ですからな。

まあ、それはともかく、女性にも達者な人は実在します。でも「男顔」です。



511 :スペースNo.な-74:03/06/05 06:53
>>509
どもども(・∀・)ノシ
ちょと嬉しいw

>>510
男顔と一概に決め付けるのはおかしくないですか?
逆の事を言うと、男性で上手い方は女顔になってしまいます…。
510さんの周りには男顔の女性ばかりなのですか?

もっと周りを見た時、きっと変わると思います。
男顔でなくても沢山、上手い可愛い女性は居るって
事が分かります。

512 :_:03/06/05 06:54
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz04.html

513 :スペースNo.な-74:03/06/05 07:09
>>1は たぶん、自分と同じ傾向の絵でないと男でも腐すと思うよ。
男なのに男の感性の良いところを出せていないとか何とか。
どう見ても単なる男尊女卑信者にしか見えないよ。

もしかしたら本当に>>1は 立派な絵描きの先生なのかもしれない
けど、別にだからといって正しいことを言うワケじゃない。
どんなにいい絵を描いても、言動が厨なら人から見捨てられるよ。

514 :スペースNo.な-74:03/06/05 07:17
>>511
よく読んで意見したほうがいいよ。
デッサンの上手さは男性ホルモンに関係してるのではないか?
とか>>510はアホな自論を展開させてるので
>逆の事を言うと、男性で上手い方は女顔になってしまいます…。
>510さんの周りには男顔の女性ばかりなのですか?
にはならないと思う。

どうでもいいけど、ホルモンじゃなくて男脳、女脳じゃなかったっけ?
なんだ、ホルモンって。それじゃ男性ホルモン打ってるおなべさんは
皆絵が上手いのか?


515 :スペースNo.な-74:03/06/05 07:26
>>514
そうです。男のような顔、骨格ですね。逆に男の場合は女顔の方が
良い絵を描く傾向がある気がします。

とか

私個人の経験から来る個人的な事実です。

…とあったので勝手に勘違いしてました、すいません…。
とにかくホルモンだろうが関係なく
女性にも上手い人は沢山居るって事が言いたいです。

ご指摘、わざわざすいませんでした;

516 :スペースNo.な-74:03/06/05 07:29
ぶっちゃけブサイクな女は絵が上手いってこと?

コミケなら絵描いてる香具師目の前に居ること多いからヲチしてみたら?
ついでに、323と二死又の顔見たことあるけど中の下ってとこかな
違ってたらスマン

517 :スペースNo.な-74:03/06/05 07:36
まあ、家や会社に篭りきりで絵を描いてたら
オシャレや化粧に時間かける情熱も
運動して美しいプロポーションを保つのも難しい罠。
寝不足続いて肌ボロボロになったら、化粧する気になんないし。

化粧やオシャレに一日何時間も使える女に比べたら
ブサイコかもしれない。
上手くて遅筆な女性の場合はね。
早く描ければ、オシャレする余裕も有るんじゃないか?

518 :スペースNo.な-74:03/06/05 07:37
美術系の大学とかいってる子は可愛い子多いけどね。

519 :スペースNo.な-74:03/06/05 07:40
その美術系の子は1日どの位描いてるのかな?
プロだと20時間とかだよ。風呂も入れねえ。

520 :スペースNo.な-74:03/06/05 07:50
>>519
そこまでは知らない。人にもよるだろうし。
とりあえず学校があるから20時間とか風呂はいらないとかはあり得ない。
課題提出前とかは別として。
あと男の子も割と小奇麗なのが多いよ。美術の中でも特にデザインとかは。

521 :スペースNo.な-74:03/06/05 07:52
美大に見た目気にしない人ってどんくらいいるの?
ついでに聞いてみたかったのですけど。

若目の美大出におしゃれサンが多いのは何となく頷けるんだ。

522 :スペースNo.な-74:03/06/05 07:55
田舎の美大は普通の子ばかりだな。
特別可愛くもオシャレでもない代わりに不細工でもない。

523 :スペースNo.な-74:03/06/05 07:56
芸大の学祭行った時は、汚いのばっかだったなー。

524 :スペースNo.な-74:03/06/05 07:56
田舎で美大行くのってどんな子なんだろ。
オレは行くとしても中央しか頭になかったんだけど。
中途半端な子が多そうには聞こえるね、今ので十分。

525 :スペースNo.な-74:03/06/05 07:58
東京に出てくる金が無いから地元の美大に・・・って事らしい。

526 :スペースNo.な-74:03/06/05 08:00
地方の美大とか出て、地方で就職する気なのかな。
うーん、よくわかんないなぁ。

527 :スペースNo.な-74:03/06/05 08:01
いや、東京で就職したいみたい。
でも、無理っぽい。

528 :直リン:03/06/05 08:04
http://homepage.mac.com/yuuka20/

529 :スペースNo.な-74:03/06/05 08:09
>>521
私は美術系の学科ではないのでそこまでくわしくはわかんないです。
でも見た限りだと多分普通の大学と同じくらいだと思う。でも猛烈なブスはめったにいない。
ただ、課題前とか学祭前とかの立て込んでる時期と
3、4年生は、他の普通の大学にくらべると芸術系は全般的に軽く小汚いです。
ただ作業中はなりふりかまわずなのでみんな絵の具とかべたべたです。つなぎだし。
でもそういう意味じゃないですよね。あくまで普段。

>>523
学祭とかは徹夜続きで臨んでる場合が多いので
普段よりより小汚くなっているという可能性も。
でも東大も汚いらしいので、最高学府とはそういうものかもしれません。

530 :スペースNo.な-74:03/06/05 08:14
なるほどねぇ。
写真とかの時だけ頑張ってるのに騙されてたか?

そりゃ、ここぞって集中力が売りな訳だしね、美大生なんて。
開き直りつつコンプレックスに縛られてるオタクとは、
生態は似てるけど別の人種って気がしなくもない。

531 :スペースNo.な-74:03/06/05 08:24
>>530
作業中とか締め切り前はちゃんと小汚いですよ−。
髪の毛に絵の具くっつけたまま登校してくる女の子とかいる。
それでひと段落つくと髪切ってまた小奇麗になって通ってくる。
そんなんばっか。時期によって大分違います。

532 :スペースNo.な-74:03/06/05 08:44
髪にくっつけて登校してくるのか…


ちょっと萌えシチュ…
リアルと考えなければなー

533 :スペースNo.な-74:03/06/05 09:00
というか、>>1は放置して再利用するスレでしょここ。

534 :スペースNo.な-74:03/06/05 09:03
どう再利用だよ

535 :スペースNo.な-74:03/06/05 09:28
なんちゃって美大生っての聞いたことあるけど。
特に絵でどうしようってワケじゃないけど、美大っていうのが
カクイーから行ってるって。
将来深刻な就職に悩まない、割と裕福な女性に多いとか。
同義=なんちゃって音大生だそうだ。

536 :スペースNo.な-74:03/06/05 09:36
tu-kaいまどき美大なんて金もってなきゃいかねーだろ

537 :_:03/06/05 09:52
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku05.html

538 :スペースNo.な-74:03/06/05 10:02
大学って金ないといけないらしいね。
それで入学率50lとかってのが笑う。
金はどうした。

539 :_:03/06/05 11:21
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku05.html

540 :スペースNo.な-74:03/06/05 12:19
食らいつきますな

541 :スペースNo.な-74:03/06/05 12:31
つーか、男も女もナンちゃって大学生が普通に多いけど。
文系、理系どちらもね。

542 :_:03/06/05 12:51
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku05.html

543 :スペースNo.な-74:03/06/05 12:56
ガチンコで勉強しにいってるやつ少ないだろなぁ。

544 :スペースNo.な-74:03/06/05 14:37
そんな奴は教授に猛烈に嫌われるか、好かれて院逝きになるかの諸刃の刃。

545 :スペースNo.な-74:03/06/05 14:38
ガチンコはちゃんといいところに就職するよ。院行く金ないし。

546 :スペースNo.な-74:03/06/05 14:38
青春を謳歌(プ するのも大学生の大切な勉強だからねぇ。

547 :_:03/06/05 14:55
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz08.html

548 :スペースNo.な-74:03/06/05 15:02
>>546
美大には合コンとか無いぞ

549 :スペースNo.な-74:03/06/05 15:08

貼りまくってやっーと月40万円稼いぎましたwww。

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550 :スペースNo.な-74:03/06/05 15:56
就職は普通に成績で決まるからな。

551 :スペースNo.な-74:03/06/05 16:17
可ばっかとってるとデンジャー。
まず面接でなめられる。
ハッタリかましてもすぐバレる。

552 :スペースNo.な-74:03/06/05 16:34
ガチンコで勉強したくて入学→成績優秀→ウマー

金持ち→マターリ→無職(まあ別に食うに困らないし)

553 :スペースNo.な-74:03/06/05 17:09
俺もなんちゃって大学生
しかも留年
勉強やる気ねー

スレ違いスマン

554 :スペースNo.な-74:03/06/05 19:41
>女ならば少女漫画を愛しなさい!

うるせー ばーか。嫌いなもんは嫌いなんだよ。

ここの1ならばホモ漫画を愛しなさい!

っていわれてるのと同じ。

555 :スペースNo.な-74:03/06/05 21:30
>>1
どうしてって言われても・・・女だからなぁw

556 :スペースNo.な-74:03/06/05 21:37
同人だったら漫画がうまけりゃCGは結構どうでもいい気がする
表紙だけ上手くて中身が目も当てられんのが多いからな
話がちゃんと描けるやつが一番だろ・・

557 :スペースNo.な-74:03/06/06 00:04
>>556
お前すっげーバカだな

558 :スペースNo.な-74:03/06/06 01:05
俺は女のが巧いと思うけどな・・・

559 ::03/06/06 03:55
唐突ですがここ数年の漫画業界、いかがですか?

男性向け漫画の需要が高くなり大量生産され瞬く間に消費される傾向に
あると感じられる方も多い事でしょう。私は遺憾に思います。
その上、消費者(いわゆる読み手)が低レベルの為に男女作品問わず
名作が生まれない。落書きのような作品に感動し満足しているおめでたさ。
日本の漫画業界も地に落ちたと肩を落としている。
私は消費型の作品を追求するのではなく写実性のあるものがムーヴメントを
起こすべきだと痛感し、背景画にしても建築物の細かい模様をきちんと観察し
時には良質な資料を追求し海外へ足を運んで取材することも必然だと感じている。
これはプロとしての意地だ。やはりこうでなくてはならない!

一方、女性向け…いわゆる少女漫画の需要は一向に伸びない。
それはなぜか?男性向けが21世紀の先端技術であるCGをいち早く
取り入れたのに対し、女性向けのCG技術の取り入れが遅れをとっていた事
が原因なのだ。「女はいったい何をやっていたんだ!!」と喝を入れたい。

男性向けのCGテクニックが供給過多になりすぎた分、女性向けも
比例して伸びるべきなんです!私はそれを実現させたい。
もっと女には頑張ってもらいたいです。
このスレはまだ続くべきでしょう。

560 :スペースNo.な-74:03/06/06 03:58
漫画向けのCGテクニック?
何をとんちきなことを言ってるんだろ…

561 :スペースNo.な-74:03/06/06 04:01
みてね、無修正だよ〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page002.html

562 :スペースNo.な-74:03/06/06 04:19
しかし>>1は変な時間にあらわれるな・・・

563 :スペースNo.な-74:03/06/06 04:48
毎日3時過ぎだよね。会社の近くに住んでるのかねー。

落書きはセンス無かったら嫌だが、写実的過ぎても気持ち悪い。
韓国にでも行けば?>>1の好きな絵柄だらけだろ。

なんかさー、漫画制作の現場を分かってなくて腹立つんだよね。
写実的な漫画だ?物理的に無理だっつの。
そんな有能なアシ雇える余裕、大御所や売れっ子しかないっつの。
売れてると仕事も増えるから時間的に無理だろうけど。
編集部によっては月間漫画1本(30頁前後)を1週間で仕上げるよう
強制する所も有るしね。

本当に実行したいなら、出版社にねじ込んで
稿料、印税率、制作時間を改善してチョーダイよ。

564 :スペースNo.な-74:03/06/06 04:59
それなら男が少女漫画を描けばすべて解決じゃん>>559
まさか女が描くから「少女漫画」だと思っているわけじゃないだろ?

それから少女漫画と女性向け同人漫画はまったく別物だよ〜

565 :スペースNo.な-74:03/06/06 06:19
少女漫画家目指してる人ってどうしてメンヘル系が多いの?

566 :スペースNo.な-74:03/06/06 06:57
知らねえ。多いのか?>面ヘル系

567 :スペースNo.な-74:03/06/06 07:26
激萌え

568 :スペースNo.な-74:03/06/06 07:31
少女漫画とデジタルはあんまり合わないし、
女性向け漫画でも売れてる人は売れてるけどね。ふつうに。
最近でいうとハチミツとクローバーとか。
少女漫画に創世記の萩尾望都やなんかの時代ほどの勢いがないのも事実だけど
それは今に始まった話でもないし

569 :スペースNo.な-74:03/06/06 07:31
>>566
創作少女ジャンルで商業誌投稿しながら同人やってる手合い
(無職ときどきアシスタント)は
1みたいなリアルで心を病んでる香具師だらけだよ。

570 :スペースNo.な-74:03/06/06 07:38
なんちゃってメンヘルだろ。
女は、他人が自分に間違ったイメージを持つ事を我慢出来ない。
自分が上手く行かないのにはこんな理由が有る、など
バックボーンを知った上で正当な評価をされたいと思っている。
自分が認められてないと不満に思っている女ほど
あらゆる愚痴をWEB日記に書き、友人知人に喋る。

漫画家志望女がメンヘルと誤解される原因。
単に我慢が足りねーんだよ。

571 :スペースNo.な-74:03/06/06 07:42
>>569-570みたいな人って結局少女漫画家になれなそうなんだけど
成功したヒトっているの?

572 :スペースNo.な-74:03/06/06 07:47
>>571
時々読み切りを描かせてもらっているらしいよ

573 :スペースNo.な-74:03/06/06 07:50
>>572
うーん……なんか成功とも失敗とも言い切れずだねえ

574 :スペースNo.な-74:03/06/06 08:02
>>1
ぶっちゃけ女の方が男より頭悪いからだろ?

575 :スペースNo.な-74:03/06/06 08:14
男は頭が良く?ても空気読めない奴が多い、と。

576 :スペースNo.な-74:03/06/06 08:17
もう何を言う気にもならん…

577 :スペースNo.な-74:03/06/06 08:27
少なくともネットに関して言えば空気が読めないのはむしろ女だと思う

578 :スペースNo.な-74:03/06/06 08:56
何か小学生のホームルームみたいだな‥ (´д`;)
女子「男子が女子をバカにするのはいけないと思います!」
男子「女子に悪いところがあるから言われるんだと思います!」

579 :スペースNo.な-74:03/06/06 09:02
女子「そんなことを言ったら、男子にも悪いところがあると思います!」
男子「女子はもっと悪いと思います! 」
(女子代表、このへんで泣き出す)

 カラーンコローン チャラーンポローン‥‥
学級委員「そうじの時間のなったので、きょうはこれで終わりです。
       また来週話し合いたいと思います 」

580 :スペースNo.な-74:03/06/06 09:50
そして掃除の時間、ほうき+雑巾攻撃の
戦争になる・・と。泣き出す女子が出る。
「男子が悪いんだー。謝りなさいよー!」
「せーんせーに言ってやろー」

くり返し。と。

581 :スペースNo.な-74:03/06/06 10:29
>>579
最近の女子代表は、そんなにしおらしくない。
もー舌がまわることまわること・・・(;´Д`)

582 :スペースNo.な-74:03/06/06 13:42
絵掲もヘタレ絵の量産に拍車をかけてる気がする

583 :スペースNo.な-74:03/06/06 13:54
荒しは男が多いな

584 :スペースNo.な-74:03/06/06 14:02
みてね〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page002.html

585 :動画直リン:03/06/06 14:04
http://homepage.mac.com/hitomi18/

586 :スペースNo.な-74:03/06/06 14:23
>>583
というより2chは8割以上男

587 :スペースNo.な-74:03/06/06 14:46
>>583
男はコピペ、女は粘着。

588 :スペースNo.な-74:03/06/06 14:55
>>586
スマップ板行ったことある?

589 :スペースNo.な-74:03/06/06 15:02
>>588
ここでスマ板がでるのは分からん
板ごとの男女比?2chトータルの男女比?

590 :スペースNo.な-74:03/06/06 15:04
この板は女の方が多い?

591 :スペースNo.な-74:03/06/06 15:13
板によって男女比率が違うのだろう。たぶん。
だから2ch全体で男8割でも、ノウハウ板に全体の2割の女性がきてて
女性だらけの板になってるのかもしれんし・・・。
まぁ有り得ないが・・・と言ってみるテスト。

592 :スペースNo.な-74:03/06/06 15:19
ノウハウ板は女の方が多い気がする。

>>588
男が時々殴り込みに来てるね(藁

593 :スペースNo.な-74:03/06/06 15:37
コミケ板とノウハウ板は確実に女のほうが多い

594 :スペースNo.な-74:03/06/06 22:22
てかBLゲームの絵を見たら明瞭。
女の絵はペラペラな上CGもやばい。
男向けゲー出身の原画家もいるが、たまに手とか変、グラフィッカーの塗りもエロに欠ける。
女の方があまり良くはないと思われるのだが…。

595 :スペースNo.な-74:03/06/06 22:37
>てかBLゲームの絵を見たら明瞭。
あんなもん同人女でも普通はやらん。

596 :スペースNo.な-74:03/06/06 23:26
>>595
ゲームをやるかやらないかはともかく、
女性作家に多い絵だよ。

597 :スペースNo.な-74:03/06/06 23:48
男性の絵って皆塗りが似てて、個性も何も無い気がする。
絵柄もそっくりだし、「個性」というものには欠けていて少しつまらない。
確かに綺麗で上手だと思うんだけどね。
何かで見たけど、色数も男性より女性の方が多く使うんだそうだ。
微妙な色合いとかを表現できるのも女性に多い。
科学的に証明されてる事らしいよ。

598 :スペースNo.な-74:03/06/06 23:58
男性向けの同人絵と男性の絵は違うし
女性向けの同人絵と女性の絵は違うんだけど

ここでいう男性の絵/女性の絵ってのは、
男性向け・女性向けの同人絵のことを言ってるのかな?

599 :スペースNo.な-74:03/06/07 00:51
>>597
市場リサーチの結果です。

600 :スペースNo.な-74:03/06/07 00:52
>>597
微妙な色合いを使うのは勝手だが
要はCGがヘタって事でしょ。

601 :スペースNo.な-74:03/06/07 00:58
>>597
色数多く ってやろうと思えば誰でも増やせるのでは・・・

602 :スペースNo.な-74:03/06/07 00:59
女性の方が感覚は鋭いってTVでやってたな
食品の鮮度とか微妙な色の違いで見分けてるらしい

603 :スペースNo.な-74:03/06/07 01:24
男が原画描いて
女が色指定して
男が写真屋使えばいいのか。

604 :スペースNo.な-74:03/06/07 01:39
女は色を数値化して指定するのが苦手そうだから、
男が写真屋使ってる横であーだこーだ言って喧嘩になりそうだW

605 :スペースNo.な-74:03/06/07 01:47
色使うのは女性が上手いし完成がもの言うけど、
絵の中で使うとなると、その色に意味付けをしなきゃいけないのだけど、
そういう部分で男の方が優があるみたいにおもわなくもない。

男の方がみんな絵が似通ってるとか、女の方が似てるとかってのは意味なしなんでスルー。
黒人に白人の顔見分けられるかって聞いてるようなもんだよ。

606 :スペースNo.な-74:03/06/07 01:50
感性がものを言う,ね…。

漠然とした美意識なら女の子の方が優れてる気がする。
けど絵にしちゃうとどっちも大差ない気がするなぁ。
上手い奴は性別関係なくなるほど特徴的で分類できないし
絵なんていくらでも上手い奴に出くわすし。
まさか中学生が地元のWJイベントでの体験を元に言ってる訳でもなかろうし。

607 :スペースNo.な-74:03/06/07 03:10
感性を感性のまま表現しようとするから
謎のポエム絵本が量産されるんだろうな。
それをどう翻訳して他人に伝わるようにするかが技術なんだろう。

608 :スペースNo.な-74:03/06/07 03:14
絵柄が似てるってのは単に流行のせいだろ。

609 :スペースNo.な-74:03/06/07 03:29
似せるのも技術〜

610 :スペースNo.な-74:03/06/07 03:30
>>607
それだ。
男の、地図を実際の位置と関連付ける脳力や、やたら説明的な脳力を、
もし絵で活かすなら、
勘の鈍い男にも誤解することなくよくわかる、
説明的な現実感のある絵になると思う。

現実感の部分に何を感じるかは別だけど、
女の子の絵には何か暗号めいたボカシタ部分があるような気がしてならない。

まぁ出来あがった絵の完成度に優劣があるとは思わないけど。

611 ::03/06/07 03:37
今日は趣向を変えて昔話でもさせてもらいましょうか。

>563
癇に障るレスをしてくれますね。私の仕事場はあいにく自宅です。

>漫画制作の現場を分かってなくて腹立つんだよね。

申し訳ありません。貴方を怒らせるつもりで書いたレスではありませんが
御生憎様ですが現場は重々わかっていますよ。私はグラフィッカーになる前に
コミックライターをやっておりましたから。現在より絵のレベルは高くなかった
ものの写実性を追及するこだわりは今と全く変わりありませんでした。
十数年程前の話になりますが、さる三流雑誌社からオファーを貰いました。
原作を元に漫画を描いてくれないかという依頼でした。4ページ程の作品だった
ので快く引き受けました。〆切は3週間後と言い渡されて些か不安になりながらも
なるたけ良質な作品を提供したいのでプロ意識を持ちつつ頑張りました。
制作工程として4〜5日間かけて原作者と綿密な打ち合わせをしながらプロットを
出してネームを完成させました。1週間後に編集にネームをチェックさせてから
GOサインを貰ったので下絵を描き始めた。
そして〆切の前日の最終段階の打ち合わせに雑誌社を訪れたその日…
私のプライドは木っ端微塵に引き裂かれたのです。
(続く)

612 ::03/06/07 03:38
(611の続き)
〆切の前日の段階で私は蒼ざめていた。原稿の進歩状況は80%。
ペン入れとベタを完了させて無機質にトーンをベタ貼りしてある状態だ。
…ディティールの書き込みや砂目トーンの削り込みが荒削りの為、完成までに
あともう一週間は欲しい所だ、納得の行く完成の追求に「〆切を延ばせないものか?」
と編集に妥協したい所に最終段階の打ち合わせが始まった。
私は編集に原稿を見せると開口一番、編集のセリフはこうだ。
「何だぁ、君。もうてんぱってるじゃないのぉ!(笑)上出来だよォ!
…あとは細かな仕上げだけかい?」何をいってるんだか…編集の目は節穴だろうか?
私は「まだ未完成段階です。その件でお願いです。〆切延ばせる範囲で延ばして
ください。」と頼もうとすると編集は「何いってんの?これで充分だよ。
……あ、この背景ね!こんなのうちのエディターにやらせるから…
あーあ、ギャグ漫画をこんな丁寧に仕上げてくれちゃって…ありがとう。
君自身どこが気に入らないんだ?…もう今日中に貰っちゃうよ」とのたまう始末。
私のプライドは蔑ろにされ、消化不良の作品が完成品として世に出されてしまう
瀬戸際に私は苛立ちを隠せず、堪忍袋の尾はぶち切れてしまった。
「この話はなかったことにしてください!!」と編集から原稿を奪い返し
良質な作品を理解できない編集に対し激しい怒りを覚えその場で殴り飛ばした。
これでいい。原稿料は手に入らなかったがプライドを捨ててまで得た汚れた金など
は受け取りたくはなかった。原作者とは息が合っていたのに申し訳ないことをした。
結局、漫画は別のコミックライターが担当することになったが、それは反吐が出る
ような作品だった。私の予想は的中しその雑誌社はまもなく不況のそよ風に及ばぬ力で
倒産。同情はできなかった…それが低レベルな作品に溺れた企業の末路なのだから。
この一件があって私もコミックライターの身を引いてグラフィッカーという巧みな
職人芸を活かせる仕事にやり甲斐を感じている。
この技術を理解できない企業から仕事は頂きたくありませんね。

613 :スペースNo.な-74:03/06/07 03:42
>>611-612
どっから探してきたの?
そのコピペ

614 :スペースNo.な-74:03/06/07 03:44
>>611-612
今日は、女性を蔑むレスしないんだね。

615 :スペースNo.な-74:03/06/07 03:49
イタタタ‥‥

616 :_:03/06/07 03:53
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz09.html

617 :スペースNo.な-74:03/06/07 04:03
1はやっぱり女性なんじゃないかなあ。

618 :直リン:03/06/07 04:04
http://homepage.mac.com/yuuka20/

619 :スペースNo.な-74:03/06/07 04:31
論理だてて説明するのがヘッタクソな1は女だよ

620 :スペースNo.な-74:03/06/07 04:37
〆切り守れよ

621 :スペースNo.な-74:03/06/07 05:12
ていうか人殴るな

622 :スペースNo.な-74:03/06/07 06:13
ネタ

623 :スペースNo.な-74:03/06/07 06:21
おいおい、
1がこんなにがんばって力説したい
「芸術的なCG」ってのは
パスをバカバカ切ってポコポコ色を置いていくような
大量生産スピード重視の
エロげー系CGのことをいってるんじゃないよね?


624 :スペースNo.な-74:03/06/07 07:11
>>597
>男性の絵って皆塗りが似てて、個性も何も無い気がする。
>絵柄もそっくりだし、「個性」というものには欠けていて少しつまらない。

男性の方が個性的だと思う。描けるものの幅が圧倒的に広いよね。

625 :スペースNo.な-74:03/06/07 07:32
>>622
くっそ、釣られちまった・・・。

626 :スペースNo.な-74:03/06/07 07:34
>>624
男性向けの話だろ。確かに塗りは似てるものが多いと思うが。

627 :スペースNo.な-74:03/06/07 08:01
ソウカオトコガカイテテオンナガヨマナクテモダンセイムケデハナイモノモアルンダ

628 :スペースNo.な-74:03/06/07 08:11
やっぱりそうだよ。>>611-612=>>1は、自分の描き方と美意識に固執しているだけだ。

根本的な間違いは、自分の美感以外のものには価値を認めないという単なるガンコさを
あたかも客観的な常識・周知の事実みたいにみんなに押しつけようとするところにある。

アンタはもちろんすばらしい作品を描くんだろうが、世の中の良いものっていうのは
それだけじゃない。世の中には、アンタには思いもよらないような"魅力"がゴロゴロして
いるもんなんだよ。

>>この技術を理解できない企業から仕事は頂きたくありませんね。

この姿勢は立派だよ。自分の仕事にはそれくらいのプライドを持つべきだと思う。
ただし、それは「自分に対してだけの厳しさ」であるべきだ。

アンタがどれほどの大物グラフィッカーだろうと、聞かれてもいないのに他人の絵に
ついてどうのこうの、それもこうやって好戦的な態度で語る資格はないよ。

629 :スペースNo.な-74:03/06/07 08:48
どっかの漫画で同じネタ読んだ気がする〜。
マジレスするだけあほくさ。

630 :スペースNo.な-74:03/06/07 09:33
>>629
ちと判りづらいな。(´д`;) アホくさくても議論だ。
書き込みする以上は、誰のどこのところがアホくさいのか、
どんな風に見たことあるネタだったのか、ハッキリしる!

おまいがどう思っていようが、マジに討論している人間が
イパーイいるのだ。混ぜ返すだけが目的なら、遠慮して
もらいたい。

631 :スペースNo.な-74:03/06/07 09:49
>>597,>>626
男の絵は似てる?全然違うよ。
聖少女と☆画野郎比べてみろよ。
てか普通に皆全然違うだろ。


632 :スペースNo.な-74:03/06/07 09:58
>>631
あなたは >>605の末尾2行を、365回ほど音読しる! (´д`;)

633 :スペースNo.な-74:03/06/07 10:15
>>632
あなたは >>631の全文を、365億回ほど音読しる! (´д`;)












スマソ・・、オレが >>632だ。直ちに近所の丹那寺に埋まってきまつ‥ (TдT*)

634 :_:03/06/07 10:17
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz09.html

635 :スペースNo.な-74:03/06/07 10:17
>>630
ごめんね、>>611>>612の意見がアホくさいと書けば良かった。

自分は>>563なので、癇に障るレス?そっくりそのまま返すよ!
と思ったんだけど、どう考えてもネタでしょ?
ネタじゃないなら、たかが4ページの仕事も納品出来なかった分際で
漫画家語るなヴォケッ、って感じ。腸煮えくり返るわ。
3週間後の〆切りで大丈夫と仕事を請けて
間に合わないから逆切れする作家・・・いないことも無いけど
そういうのは全員頭おかしいから、何言っても無駄だしね。

3週間で4ページすら完成しない>>1は、自分で凄いと思ってるだけで
本当は描き慣れてなくて、下手な人だと思うよ。
確かに書き込む人は遅いけど、下手だから遅いのを言い訳にしてるだけ。

636 :スペースNo.な-74:03/06/07 10:30
>>635
かなりキツイけど、少ーしだけイイことも言った! …ような気がする
プロということを壮語するなら、締め切りも含めて自分を制御でけなきゃ
偉そうに他人(編集)を非難でけないぞ…ってとこな

637 :スペースNo.な-74:03/06/07 10:49
ご、ごめん、やはりきつかった?
自分の作品は素晴らしいから、編集に迷惑かけてもいいんだ!
って言う思い上がりが>>1の意見からプンプンして、マジで腹立った。

商業漫画は商売だから、自分が〆切り通り納品できなきゃ
それに携わる大勢の人に、大きな損害とストレスを与えるので
そこが分かってない人は、同人で頑張って下さい(>>1はもう辞めてるんだけど)

>漫画制作の現場
これは有無を言わせず、無理なスケジュールの仕事をねじ込んでくる場合の事を
言ったのであって、仕事が極端に遅い人の擁護をする気は有りません。

638 :スペースNo.な-74:03/06/07 10:50
ネタスレのネタレスで腸煮えくりかえるほどムカツクなんて
1の思惑通りだな

639 :スペースNo.な-74:03/06/07 10:54
このスレワラタ

640 :スペースNo.な-74:03/06/07 11:20
ミスチャーシューが1人空回りしてる様は見ていて滑稽だw
売れない自称プロってかんじかな?(ハゲワラ

641 :スペースNo.な-74:03/06/07 11:30
>>1は今日は仕事休みか?

642 :スペースNo.な-74:03/06/07 11:37
オレも、611-612は生涯売れないと思うよ。マニアなファンがついたりは
するだろうけどな。本人がそれで納得しているなら、それについては
何の文句もない。
でも、他の人間までその淀みに巻き込もうとするな。ひとりでその試練に
真っ向から立ち向かう人間なら、何らかの形を残していずれは万人に
認められ、尊敬されることになるだろう。
口でペラペラ言うだけだったら、オレたちと同じ単なる2ちゃんねらーだ。
何ヶ月かすればスレもdat落ちして、あんたの主張なんか誰も覚えて
いないよ。

643 :スペースNo.な-74:03/06/07 11:48
1の私怨対象が女から出版社に移ったので
ここからは出版社も読者も解ってない!スレになります。

↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓

644 :スペースNo.な-74:03/06/07 11:51
↑  ↑  ↑  ↑  ↑  ↑  ↑  ↑  ↑  ↑

プ豚女がヒステリックに板違い発言スレに変わったんだろ

↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓


645 :スペースNo.な-74:03/06/07 11:58
>>637
どうでもいいけどなんでプロ気取りで発言してるのかが疑問
プロでこの板に寄生してるんですか?(ププ

646 :スペースNo.な-74:03/06/07 12:01
>>563=>>635
ワラタ
仕事が全然無いくせに熱くなりすぎ
ついでに外見も暑苦しいなぁお前は

647 :スペースNo.な-74:03/06/07 12:02
ネタに異常に粘着してる自称プロも大変だなw

648 :スペースNo.な-74:03/06/07 12:07
>>583

649 :スペースNo.な-74:03/06/07 12:29
ФдФ おまえらやかましいんじゃ

650 :スペースNo.な-74:03/06/07 13:03
煽りまだ〜?

651 :スペースNo.な-74:03/06/07 13:24
もし、1000逝っても次スレたてんじゃねーぞ、糞ども

652 :スペースNo.な-74:03/06/07 14:23
煽るなら女の方が楽しいもんな
『男が描くCGってどうしてヘタレなの?』
ってタイトルならここまでスレ伸びねーだろーし

653 :スペースNo.な-74:03/06/07 14:26
dmタカ

654 :スペースNo.な-74:03/06/07 14:36
ヘタレCG描くのに理由はいるかい?

655 :スペースNo.な-74:03/06/07 15:12
>>653
最近、高速手招きが見れなくて寂しい。
次のイベント参加はいつ?

656 :スペースNo.な-74:03/06/07 16:59
夏コミ当選したのかな。一度見てみたい、ちょっすみま

657 :スペースNo.な-74:03/06/07 17:56
>>652
そのタイトルだと説得力が皆無なので自然と消滅しそうw
やっぱムキになる豚がブヒブヒ必死になるのが面白いわけで...
やっぱり同人豚がプロになりきって真っ赤な焼豚になって書き込んでるのが1番面白いね

658 :スペースNo.な-74:03/06/07 17:58
粘着煽り来たー!!待ってたよ!!さ、もっと踊って踊って♪

659 :スペースNo.な-74:03/06/07 18:04
>>657=同人売れない、プロにもなれなかったへたれ男(プゲラ

660 :スペースNo.な-74:03/06/07 18:08
>>659=同人売れない、プロにもなれなかったへたれ女(プゲラ

661 :スペースNo.な-74:03/06/07 18:09
>>659
>同人売れない、プロにもなれなかったへたれ男(プゲラ

おいおい変なもん出すなよ
いつでも口の中に喰いもんがないと駄目なのか?

662 :スペースNo.な-74:03/06/07 18:11
早速煽りにのりまくる免疫の無い腐女子でしたとさ

663 :スペースNo.な-74:03/06/07 18:14
プロになれずにこの板に生息してるドウジンオンナっていう生物の観測をしているものです
何か質問がありましたらお答えします

664 :スペースNo.な-74:03/06/07 18:15
高速反応煽り男晒し上げ

665 :スペースNo.な-74:03/06/07 18:17
>>633
彼女はいますか?
身長何aですか?
学歴は?
同人大手ですか?
絵が見たいからうpして下さい

666 :スペースNo.な-74:03/06/07 18:21
太ってない同人女達は俺のエンジェルだ
侮辱するなよ

667 :スペースNo.な-74:03/06/07 18:24
>>663、お返事まだー?早く絵うpしてー?

668 :スペースNo.な-74:03/06/07 18:27
( ´,_ゝ`)週末は馬鹿ばっかだな


669 :スペースNo.な-74:03/06/07 18:35
てか、1人でケンカしてる器用なフタナリがいるような気がするんだが‥ (w;

670 :スペースNo.な-74:03/06/07 18:39
それ寒い

671 :スペースNo.な-74:03/06/07 19:15
俺はショタで女装が好きだな
フタナリって奇形じゃん

672 :スペースNo.な-74:03/06/07 19:25
鰤厨

673 :スペースNo.な-74:03/06/07 20:30
理想は兄貴で女装

674 :t-akiyama:03/06/07 20:52
携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

 このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF7のように。

675 :スペースNo.な-74:03/06/07 23:59
女は揚げ足取るのが大好き

676 :スペースNo.な-74:03/06/08 01:23
小倉優子たんのコラを発見したでつ。(*´Д`*)ハァハァ
(*´Д`*)つるつるワレメがっ!
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

677 ::03/06/08 02:48
>>613
コピペじゃありません。私の実体験です。
私の所に来た弟子には必ずこの話をしています。

>>617
長いこと公言してないけど男です。
そして同居してる弟子は女です。

>>628
>世の中には、アンタには思いもよらないような"魅力"がゴロゴロして
>いるもんなんだよ。
残念ながらそのような作品は皆無のように思えますがね。最近の漫画業界は
読み手のレベルの低さを温床にして描き手がぬるま湯に浸かりすぎているんです。
こんな時代だからこそ己が厳しくなるべきなんです!

>>635
>たかが4ページの仕事も納品出来なかった分際で
>漫画家語るなヴォケッ、って感じ。

最近の漫画家が修羅場にやってる「己に妥協」を許せば納品できましたよ。
けどそれが自分のプライドゆえにできなかった。
不完全な作品を完成品として脚色されるのに耐え切れなかったんです。
ましてやどこの馬の骨か知らないエディターなんぞに背景を委ねられたく
なかったんです。そこまでしたら3、4日かけてやった原作者と綿密な打ち合わせ
が全て無駄になってしまうんです。この歯痒さ、プロの方ならお分かりでしょう。

678 ::03/06/08 02:49
>>637
>自分の作品は素晴らしいから、編集に迷惑かけてもいいんだ!

いいんですよ。

正確に言えば
「自分の作品を素晴らしくする為なら、とことん編集に迷惑をかけろ」
ですね。編集も良質な作品を追求する為にコミックライターの我儘に
いくらでも付き合うべきなんです。ところが例の雑誌社は「質より量」的な
意識が強くバカネタばかりをフンダンに盛り込むような雑誌でした。

前回の話には後日談があって、例の雑誌社の倒産後にプライヴェートで原作者と
会う機会があってその時聞いた話では悲惨なことに彼、印税貰えなかったらしいんです。
その埋め合わせに、かつて雑誌社の備品であった校正用の赤ペンが段ボール一箱分、
彼の元に着払いで届いた時には呆然となって涙だけ出たそうです。

679 :スペースNo.な-74:03/06/08 03:00
また、おいしそうな餌をまきやがりますね。
>「自分の作品を素晴らしくする為なら、とことん編集に迷惑をかけろ」
が最高の餌ですねぇ。
釣られた椰子↓

680 :スペースNo.な-74:03/06/08 03:26
 
 

 
 
 
 

 
 
 

 
 
 

 
 
 
 

  
 
 
 
 



681 :スペースNo.な-74:03/06/08 03:27
小倉優子たんのコラを発見したでつ。(*´Д`*)ハァハァ
(*´Д`*)つるつるワレメがっ!
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

682 :スペースNo.な-74:03/06/08 03:27
 
 

 
 
 
 

 
 
 

 
 
 

 
 
 
 

  
 
 
 
 




683 :スペースNo.な-74:03/06/08 03:30
 
 

 
 
 
 

 
 
 

 
 
 

 
 
 
 

  
 
 
 
 







684 :スペースNo.な-74:03/06/08 03:30

















 

685 :スペースNo.な-74:03/06/08 03:39

















  

686 :スペースNo.な-74:03/06/08 03:40

















   

687 :スペースNo.な-74:03/06/08 03:43

















     

688 :スペースNo.な-74:03/06/08 03:44


















689 :スペースNo.な-74:03/06/08 03:45
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | おやすみ〜♪
 \
    ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄

   ∧_∧
   ( ´∀`)      ヾ
   (  つ⌒`''''''''`'‐.、
   )  ヽ   ...   `:、  ('⌒;;:
  (__)__):、    :::,: .\ ノノ
        ヽ      __ノ
         ' ̄ ̄ ̄



690 :スペースNo.な-74:03/06/08 03:48
駄スレ撲滅まであと310。
頑張りましょー

691 :スペースNo.な-74:03/06/08 03:50
コレって1の言う編集の私怨ですか?

692 :スペースNo.な-74:03/06/08 03:53
匿名の2chでプロ漫画家とか編集とか自称しても仕方ないし
詮索しても仕方ない。あとは説得力の問題

693 :スペースNo.な-74:03/06/08 03:58
4ページの漫画で編集に迷惑かけてもよい程の傑作。
興味有る。どこかにアップしてくれませんか?

ところで今日は言い訳だけなんですね。

694 :スペースNo.な-74:03/06/08 04:05
ところで本当の1はいつから来なくなったの?

695 :スペースNo.な-74:03/06/08 04:12
というか、締め切り延ばしてもらっても結局妥協の産物しか作れないんだろ。
締め切りまでに完成させた場合は当然完成品である。しかし、締め切り
延ばしてもらっても最終期日までに完成品をアげられるかどうかは不明。
というか妥協の産物が生まれる可能性が高い。まあ別に、締め切り延ばしても
品物あがりゃいいと思うよ。妥協がはいっていようとね。
ただ、1が語る自分の信念だかプライドだかに当てはめるとこれは許されないはず。

ホントニ言い訳ですな。しかも破綻。

696 :スペースNo.な-74:03/06/08 04:19
>>694
毎日3時過ぎに来てるから同じ人だと思うが

女のCG向上はどうしたんだよ?

697 :スペースNo.な-74:03/06/08 04:43
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1054317885/l50
次スレはすでに用意されてる

698 :スペースNo.な-74:03/06/08 04:46
なんてこった・・・

699 :スペースNo.な-74:03/06/08 07:45
1のレス、ネタか知らんが
空欄だけで連続カキコは必死に見えるぞ
どうせならなんか書け

700 :スペースNo.な-74:03/06/08 08:00
釣りでもそのうんこ考えはどうかと思うよ。
本気だったら一度でっかい病院に行って診て貰ってこい。

701 :スペースNo.な-74:03/06/08 08:27
おまいら、もうすぐ「明日のナージャ」が始まりまつよ。
TVの前に集合しる! (´д`;)

702 :スペースNo.な-74:03/06/08 08:34
むしろソニック見れ

703 :スペースNo.な-74:03/06/08 08:59
>>1に性格診断とかやらせたら面白そうだなー・・・・

704 :スペースNo.な-74:03/06/08 09:02
どいつもこいつも馬鹿ばかり

705 :スペースNo.な-74:03/06/08 09:03
こんなスレタイ見たら
書き込まずにいられないんだろ

706 :スペースNo.な-74:03/06/08 09:09
( ´,_ゝ`)プッ

707 :スペースNo.な-74:03/06/08 09:10
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1054317885/l50

708 :スペースNo.な-74:03/06/08 10:11
おまいら、「デ・ジ・キャラットにょ!」が終わりますたよ。
パソコンの前に集合しる! (´д`;)

709 :スペースNo.な-74:03/06/08 10:21
集合しないで外に遊びに行けよ。

710 :スペースNo.な-74:03/06/08 10:26
とりあえずここに居る人は女は全員ヘタレだ。
女は人間的に最低(男より下)だからみんな死んだほうが良い。
男マンセー!こう言いたいわけですな?

711 :スペースNo.な-74:03/06/08 10:37
男 だ け で ど う や っ て 繁 殖 す る ん だ よ

712 :スペースNo.な-74:03/06/08 10:42
クローン?

713 :スペースNo.な-74:03/06/08 10:58
ぼくらには801穴があるじゃないか!

714 :スペースNo.な-74:03/06/08 11:00
俺は未開発なので無い

715 :スペースNo.な-74:03/06/08 11:02
未成熟な乙男の菊門ハァハァ

716 :スペースNo.な-74:03/06/08 11:04
女子も菊オナやってみりゃいいのに。

717 :スペースNo.な-74:03/06/08 11:12
もはや2chにありがちな、単なる下品なスレになってしまいますた‥(w;

718 :スペースNo.な-74:03/06/08 11:12
生で挿入すると病気になるよ。

719 :スペースNo.な-74:03/06/08 11:15
いや、スレタイからして2chにありがちな下品なスレだったじゃん
下ネタかどうかは別にして、下半身で考える人間の発想だろ?

720 :スペースNo.な-74:03/06/08 11:31
ガンバレ不細工

721 :スペースNo.な-74:03/06/08 11:51
>>710
そんな事は無いと思うよ。
ただ絵で仕事ができない不細工な女の哀れな末路的な殺気だった雰囲気はあるよね

722 :スペースNo.な-74:03/06/08 12:23
>>721
さらりと凄い事言いやがったな、この野郎!

723 :スペースNo.な-74:03/06/08 12:47
昔たかが2千部ごときで大手気取りの馬鹿な男がいたなあ。
男って大した事ない奴ほど、でかい口叩くよねw

724 :スペースNo.な-74:03/06/08 12:51
>>723
あんまりあからさまだとヒートダウンしちゃうよ
心持抑え気味に行くといい
風俗でもこっちから付け入る隙があるくらいの方が絡みやすいでしょ?

725 :スペースNo.な-74:03/06/08 12:57
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http://homepage3.nifty.com/mattu/
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726 :スペースNo.な-74:03/06/08 12:58
女に生まれたかったなー

727 :スペースNo.な-74:03/06/08 13:02
俺漏れも

728 :スペースNo.な-74:03/06/08 15:09
腐女子って羽好きなの?
俺は腐女子じゃないけど羽好きだな

729 :スペースNo.な-74:03/06/08 15:15
ゴキブリの羽とか?

730 :スペースNo.な-74:03/06/08 16:16
漏れは、女子が書く「ま」とか「は」とかの下の丸の部分を別に書く文字が好き。
どうも表現しづらいが

731 :スペースNo.な-74:03/06/08 16:21




=「す」というふうなやつでしょ?
俺はこの書き順が気になる

732 :スペースNo.な-74:03/06/08 17:11
レズ好きの俺が女になったら801好きになるんだろーか

733 :スペースNo.な-74:03/06/08 17:14
真性のレズになるんだろう

734 :スペースNo.な-74:03/06/08 17:17
いつの間にか同性愛スレに…

735 :スペースNo.な-74:03/06/08 17:36
下手の横好き?
ヘタレだけど自分はこのキャラが好きという気持ちを表現したいからじゃないのか?


736 :スペースNo.な-74:03/06/08 17:36
男はダメ、美しくない

737 :スペースNo.な-74:03/06/08 17:50
ブスはダメ、美しくない

738 :スペースNo.な-74:03/06/08 17:59
女は美

739 :スペースNo.な-74:03/06/08 18:02
んなこたぁない

740 :スペースNo.な-74:03/06/08 18:05
美しくなければ女でない

741 :スペースNo.な-74:03/06/08 18:14
うしくつくなければ男ではない

742 :スペースNo.な-74:03/06/08 18:20
美しくなければ女である必要は無い

743 :スペースNo.な-74:03/06/08 18:29
love is beautiful

744 :スペースNo.な-74:03/06/08 18:32
Love is like oxygen

745 :スペースNo.な-74:03/06/08 18:33
all you need is love

746 :スペースNo.な-74:03/06/08 19:37
I want you

747 :スペースNo.な-74:03/06/08 20:24
絵と本人の外に出る性格以外何の評価基準も持たない。

748 :スペースNo.な-74:03/06/08 20:29
原作無視してなんでも801化すんのはいかんともしがたい

749 :スペースNo.な-74:03/06/08 21:28
しりあがり寿ってなにげに絵うまいよなあ

750 :スペースNo.な-74:03/06/08 22:14
やおい
きもい

751 :スペースNo.な-74:03/06/08 22:21
やさい 
うまい

752 :スペースNo.な-74:03/06/08 23:15
やさい
きらい

753 :スペースNo.な-74:03/06/08 23:16
女性のCGでも確かに上手い香具師はいるが、
801描きは売れっ子でもかなり下手だな。
美しいものが好きだと言い切る香具師が多いのに
描くものはどうしてあんなに下手なんだろう。

754 :スペースNo.な-74:03/06/08 23:34
おんなのこ
すき

755 :スペースNo.な-74:03/06/08 23:48
スーキスキスキ スーキスキスキ
スーキスキスキ スーキスキス( ゚∀゚)ハ ハイハイ

756 :スペースNo.な-74:03/06/09 06:09
ンー(゚3゚)チュ

757 :スペースNo.な-74:03/06/09 06:46
なんだー、今日は1来てねーの?あまりの糞スレ化に御高説垂れる気力も失せたか。

758 :スペースNo.な-74:03/06/09 06:48
(*゚ー゚)(゚Д゚,,) イチャ イチャ

759 :スペースNo.な-74:03/06/09 08:00
スキスキス(゚∀゚)キュンキュン

760 :スペースNo.な-74:03/06/09 09:10
おーおー、スレ自体がどんどん落ちてくじゃねーか。
               マア、オレハ ageル ツモリハナイガ・・ (´д`;)

761 :スペースNo.な-74:03/06/09 10:29
スバット!(゚∀゚)スバット!

762 :スペースNo.な-74:03/06/09 10:41
男や女がどうとかじゃなく
1が一人ヘタレってことで終了。

763 :スペースNo.な-74:03/06/09 12:01
三週間かかって4ページ仕上げられない>>1に、いくらヘタレと言われようが
正直、痛痒を感じない。

764 :スペースNo.な-74:03/06/09 12:57
いや、ひょっとしたらものすごいクオリティなのかも

765 :スペースNo.な-74:03/06/09 13:04
漫画でそんな凄い絵が載ってるの見た事有るか?
それだけ凄かったら話題になるよ。

766 :スペースNo.な-74:03/06/09 16:29
つまり遅筆と。

767 :スペースNo.な-74:03/06/09 16:49
荻原一至ばりのトーンワークを一人で全部やってるんだよ。きっと。

768 :スペースNo.な-74:03/06/09 17:13
住んでる星の自転周期が地球より早いんじゃないか?

769 :スペースNo.な-74:03/06/09 17:32
>>763 :スペースNo.な-74 :03/06/09 12:01
>>三週間かかって4ページ仕上げられない>>1に、いくらヘタレと言われようが
>>正直、痛痒を感じない。


女は妄想と思い込み激しいですね

770 :スペースNo.な-74:03/06/09 17:34
これで女じゃなかったら769は妄(ry

771 :スペースNo.な-74:03/06/09 17:37
>>1は江口寿

772 :スペースNo.な-74:03/06/09 20:52
小学校とかでさ、絵で上手い奴は上手いし、駄目な奴は駄目だけど、

ホントに絵になってないくらい真面目に駄目なのは男だけだな
女はどうにか絵になってる。

773 :スペースNo.な-74:03/06/09 20:54
それは単純にやる気がないのでは・・・

774 :スペースNo.な-74:03/06/09 21:14
確かに脳味噌じゃなくてやる気の問題かもしれぬ・・

775 :スペースNo.な-74:03/06/09 21:17
小学生の話を持ち出してくる時点でおかしいわけだが

776 :スペースNo.な-74:03/06/10 00:34
漫画家愚痴スレでも男のアシは不真面目で
アシの癖に色々偉そうな事言う。
女は真面目に練習してきて、仕事にも取り組む
とかいう話が。

777 ::03/06/10 01:41
私がそんな話をしたのも第一に女に知ってもらいたかっただけです。
私の行動を手本にしなさいというお告げです。ヘタなノウハウ学ぶより
私の体験談のほうが数倍為になると思いますから。
女は大半がプロに這い上がれる為なら編集の顔色窺ってプライド捨てたり
するでしょう。それじゃあダメなんです!
編集の為に漫画描いてんじゃないでしょう?
決して編集に媚を売ったりおべっか使ったりしちゃいけないんです!!
まず誰の為に描く事か考えてみる事です。読者や編集を喜ばせるのは二の次。
第一に自分自身が楽しいと思う作品を描かなきゃダメだということです。
自分に自信を持てない作家はクズ同然ですからね。昔、私のところに来た
弟子はプライドもロクに持っておらず売れる絵や人気作家の作風に媚びて
簡単に画風を変える女だったので一発ひっぱたいてやりましたよ。
泣き出して逃げ出しましたけどそのほうが彼女の為だと思いました。

女がプライドを持てるようになるまでこのスレは続くべきです。

778 :スペースNo.な-74:03/06/10 01:46
包茎キタ−

779 :スペースNo.な-74:03/06/10 01:47
>>1はどこの信仰宗教の教祖様ですか?(w

780 :スペースNo.な-74:03/06/10 01:53
行動手本、〆切り守れなかったら逆切れとか?
仕事干された1の真似など誰がするものか。

781 :スペースNo.な-74:03/06/10 02:03
自分が第一って、めちゃくちゃアマチュア臭い考えだな〜

782 :スペースNo.な-74:03/06/10 02:04
(´ー`)y─┛~~

783 :スペースNo.な-74:03/06/10 02:18
女 の C G 向 上 の 具 体 的 な ノ ウ ハ ウ は 無 い の か よ

自分語りの為に糞スレたてんなヴォケ

784 :スペースNo.な-74:03/06/10 02:29
プライドと高慢は全くの別物だよね

785 :スペースNo.な-74:03/06/10 03:55
      漏れは必死ですよ━━━━━━ !!!!!
      漏れは必死ですよ━━━━━━ !!!!!
      漏れは必死ですよ━━━━━━ !!!!!
    \                         /
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄       ┃
     /.     ┏ ))))                            ┃
    /.      ┃必 ┃                            ┃ ■■
   /     / ┃死 ┃                  | ヽヽ  ┃\
  /    / /┃だ ┃           i 、、 . | ヽヽ  .|\    .┃  \
 / /  \ \┃な ┃__∧  ド ド  |ヽ   |\    |     ┃
/ /     \ ┃キ ┃;゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
//        ヽ┃タ ┃  ⌒\
/          ┃┃ ┃/ /
            /┗ (((┛ /必死だなキタ━━━━━━ !!!!!
          /  / ̄ \     必死だなキタ━━━━━━ !!!!!
―       /   ん、 \ \必死だなキタ━━━━━━ !!!!!
――     (__ (   >  )   必死だなキタ━━━━━━ !!!!!
   ⌒ヽ   ’ ・`し' / /必死だなキタ━━━━━━ !!!!!
     人, ’ ’, ( ̄  /     必死だなキタ━━━━━━ !!!!!
   Y⌒ヽ)⌒ヽ、 )   |   必死だなキタ━━━━━━ !!!!!
            \_つ


786 :スペースNo.な-74:03/06/10 06:34
いくらなんでも下手糞すぎるだろ。
もっとうまく騙れねーのか、くそぼけ>>777

787 :スペースNo.な-74:03/06/10 06:45
え? >>777って騙り?
それにしちゃ、>>1の特徴をよく掴んでるような‥ 
逆に似すぎてたら、騙りの意味がないってか? (w;

788 :スペースNo.な-74:03/06/10 07:19
騙ってみたものの、誰も気付いてくれないから自分でバラす>>786萌え






るわけねーだろ、バーカ

789 :スペースNo.な-74:03/06/10 07:57
>>753
好きと上手とは、また違うからね。

790 :スペースNo.な-74:03/06/10 09:38
なるほど‥。オレも>>786がなかったら、>>777は本当の>>1だと
完全に思ってたぞ! (w
言われてみれば、ちょっとワザとらしい気がしないでもないな。
ネタなら作りすぎに注意しる! >>777 (w

791 :スペースNo.な-74:03/06/10 09:51
1なんかほっといてみんなでマトリックス見に行こうぜ

792 :スペースNo.な-74:03/06/10 11:12
オレのマトリックス(♂)をリローデット!

793 :スペースNo.な-74:03/06/10 18:08
全員でエージェントの格好して>>791を取り押さえます

794 :スペースNo.な-74:03/06/10 19:21
そこに救世主が現れます

795 :スペースNo.な-74:03/06/11 02:15
ここってヘタレCGを描く女を叩くスレじゃなかったの?

796 :スペースNo.な-74:03/06/11 03:05
そういえば絵画の巨匠って女って居たっけ?
昔の事だから性差別もあるんだろうが、あながち理由はそれだけでも無いんじゃないの。

797 :スペースNo.な-74:03/06/11 03:12
西洋で女の絵描きっていうと肖像画を仕事で描く人が結構居た気がする。
20世紀からはあんまり関係ないな、そもそも巨匠なんて居なくなったし。
もりはなえとか巨匠なのか?

798 :スペースNo.な-74:03/06/11 03:41

               -― ̄ ̄ ` ―--  _     もうだめぽ
          , ´         ,    ~  ̄" ー  _
        _/          / ,r          ` 、
       , ´           / /    ,ヘ         ヽ
    ,/   ,|           / /     l| i        ,/
   と,-‐ ´ ̄          / /  r(  j'        く
  (´__   、        / /  `( u ,ヘ         ヽ
       ̄ ̄`ヾ_      し    u l| i         _>
          ,_  \           ノ(`'  __   -‐ ´
        (__  ̄~" __ , --‐一~⊂  ⊃_
           ̄ ̄ ̄      ⊂ ̄    __⊃
                   ⊂_____⊃


799 :スペースNo.な-74:03/06/11 06:42
現代のイラストレーターの大物は、女性も多いよね?
いや、よく知らないで雰囲気で言ってるだけだが (w;ゞ

800 :スペースNo.な-74:03/06/11 07:34
小島文美さんとか、皇名月さんとか上手くて好きだなー。
どちらもCGじゃないけど。

801 :スペースNo.な-74:03/06/11 08:58
>>800
二人とも上手いために時々男に間違えられますな

802 :スペースNo.な-74:03/06/11 09:28
間違える人は、あんまり絵を解ってない人だね。

803 :スペースNo.な-74:03/06/11 09:46
そろそろ>>1もあきらめたようだから、マターリとCG・イラスト全般の
雑談でいきまつか? (´д`;)

804 :スペースNo.な-74:03/06/11 10:31
武将(イケメン以外)だけ描いてたら正直わかんねーよ。

805 :スペースNo.な-74:03/06/11 10:34
見桜軟骨が男か女か分からないので鑑定して下さい。

806 :スペースNo.な-74:03/06/11 10:54
絵だけで性別なんかわかんねーよ、普通。

807 :スペースNo.な-74:03/06/11 10:57
漫画はジャンプしか読まない一般人ならともかく
この板に来るような人は、そこそこ分かると思うけど?
線の繋げ方で、大体分かる。

808 :スペースNo.な-74:03/06/11 11:46
林田球、冬目景、伊藤真美、
あたりは男みたいな絵だなーとか思う。

>>805
なんこつが女性だったら禿しく嫌だ・・・。

>>807
つまりオタクなら解ると。

809 :スペースNo.な-74:03/06/11 11:54
>>805
軟骨は普通にかっこいいニイちゃんです。

810 :スペースNo.な-74:03/06/11 11:54
オタクなら、つーより絵を描く人ならって事では?
ノウハウ板だし。

811 :805:03/06/11 12:12
>>809
そうなのかー。ありがとう。
同人スレで絶対女性と書かれてて、混乱した。
あ〜、すっきりした。

812 :スペースNo.な-74:03/06/11 16:34
>>806
85%は判別可能。異性の描写が実像平均とかけ離れて
ゆがんでる傾向が強い場合、その異性である。

813 :スペースNo.な-74:03/06/11 16:57
俺も軟骨女って聞いた
男なのか

814 :スペースNo.な-74:03/06/11 16:57
女のかく少女漫画の女キャラも十分実像平均とかけ離れてるけどな

815 :スペースNo.な-74:03/06/11 17:06
なんこつ男だと言われても信じられない。
そんくらい絵で見分けられるとおもってるんだが。

ほんとうに男なのか?

816 :スペースNo.な-74:03/06/11 17:12
男にしてはデッサン無茶苦茶で
女にしてはセリフかっ飛びすぎ。

その辺が、男か女か判別出来ない要因。

817 :スペースNo.な-74:03/06/11 17:25
ふたなりしか描かない男も嫌だよな

818 :スペースNo.な-74:03/06/11 17:30
女がちんぽちんぽとアホみたいなセリフ
一生懸命考えてるのは・・・ま、いいか。

819 :スペースNo.な-74:03/06/11 17:59
>>818
男でも・・・

820 :スペースNo.な-74:03/06/11 18:17
チンポーチンポー

821 :スペースNo.な-74:03/06/11 18:22
オレはなんこつは典型的な男の描く絵だと思ってた。

上の方で"みんな、そこそこ判るだろ"とか言ってた
ヤツがいたが、たった1人の作家でさえこの意見の
割れ方はどうよ? (w;

822 :スペースNo.な-74:03/06/11 18:27
俺も男だと思ってたよ
しかも、ものすごいデブだと思ってた(@∀@

823 :スペースNo.な-74:03/06/11 18:36
結局、男にウケのいい絵なら男が描いていようが
女が描いていようがどっちでもいいんでしょ。

824 :スペースNo.な-74:03/06/11 18:48
>>821
軟骨は下手だから判断つかないんだろ。
男でチン子を逆に描く奴ってさー・・・ホーケーなのか?

825 :スペースNo.な-74:03/06/11 18:59
みさくらなんこつのふたなりナイト〜

826 :スペースNo.な-74:03/06/11 19:10
結局わかんないってことでFA

827 :スペースNo.な-74:03/06/11 19:26
コミケに本人出てコナイの?

828 :スペースNo.な-74:03/06/11 19:49
本人見ても性別わかんなかったりして

829 :スペースNo.な-74:03/06/11 19:54
本人がふたなr(ry

830 :スペースNo.な-74:03/06/11 20:03
それだ!(w>>829

831 :スペースNo.な-74:03/06/11 20:04
なんこつってやっぱ下手なのか、と聞いてみるテスト。

832 :スペースNo.な-74:03/06/11 20:23
うまいよ

833 :スペースNo.な-74:03/06/11 20:24
上手いんじゃないの。嫌いだけど

834 :スペースNo.な-74:03/06/11 20:27
好きな版権キャラのフナタリはやめてくれ
オリジナルならフタナリでもいいから

835 :スペースNo.な-74:03/06/11 20:30
>>832-833
サンクスコ

836 :スペースNo.な-74:03/06/11 20:38
ふたなりって女にちんこが生えてる奴でしょ?

837 :スペースNo.な-74:03/06/11 20:40
そだよ。

838 :スペースNo.な-74:03/06/11 20:46
>835
キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー?

839 :スペースNo.な-74:03/06/11 20:52
>>838
そりゃたまには見たりするだろ。

840 :スペースNo.な-74:03/06/11 21:21
>>839
ちんこ?

841 :スペースNo.な-74:03/06/11 22:52
あんまりデブなんで自分のチンコ見た試しがない男とかもチンポ描けないのだろうか。

842 :スペースNo.な-74:03/06/11 23:00
とりあえずイイ人ぶって、白くエアブラシで広めに修正いれとけばいいじゃん
構造が苦手なヒトは。

843 :スペースNo.な-74:03/06/13 02:58
役立ちスレage

844 :スペースNo.な-74:03/06/13 07:12
女性が描くCGがヘタレな理由・・・
フォトショより、ペインター使ってる人が多いから
ペインターで塗ると上手な人じゃ無いかぎり安っぽい色になる。


845 :スペースNo.な-74:03/06/13 09:43
>>844
絵本系の人はうまく馴染んでると思う<ぺインター
ぺインターで無理にアニメ絵描こうとするから安っぽく見える。

846 :844:03/06/13 10:29
>>845
あ〜。たしかにそんな感じ。
あと、女性が描く絵って、アゴで人が刺せそうだよね。

847 :スペースNo.な-74:03/06/13 10:46
男性向けもな。

848 :スペースNo.な-74:03/06/13 12:14
>>846
男でも尖がってるのあるがちょっと違うよねw
女のはなんか槍みたいな感じ?男の尖ってるのは別に不自然に見えないよね

849 :スペースNo.な-74:03/06/13 12:55
人を刺せる顎
こえ〜

850 :スペースNo.な-74:03/06/13 12:57
鋭角はやめてほしいと思う 

851 :スペースNo.な-74:03/06/13 13:18
みてね〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page003.html

852 :powers:03/06/13 14:29
描いてみた。
こういうアゴ

ttp://210.150.57.223/cgi-bin/bbs/18/img/202.jpg


853 :スペースNo.な-74:03/06/13 14:31
>>852
こういう絵ってヘタレイラストスレで一杯あったなぁ。
もっとすごかった・・・。

854 :スペースNo.な-74:03/06/13 14:52
アゴといえばKanon

ところでお勧めのCG講座のサイトなんかない?

855 :844:03/06/13 14:54
>>852
名前間違えた・・・。

仕事絵って描くのメンドいのに
こういうのは楽しいんさな・・・。



856 :スペースNo.な-74:03/06/13 15:08
てっきりこういうアゴかとばかり…
ttp://www.kreuz-net.com/image/g_ot_010.jpg

857 :スペースNo.な-74:03/06/13 15:14
>>856
アゴどころか目でも刺せそう…

858 :844:03/06/13 15:21
>>856
いや、ソレはまだ甘いと思うw



859 :スペースNo.な-74:03/06/13 15:29
で、アゴがとがってるのはヘタレなの?
俺はそういう絵柄があってもいいと思うが

860 :844:03/06/13 15:42
まぁ、別にヘタレと言ってるワケでは無いが…。
受け入れる人が少なすぎたらそれはヘタレと呼ばれる事が多くなるのでは。
受け入れてる人は別にヘタレだとは思わないんだろうけどね。

861 :スペースNo.な-74:03/06/13 15:42
そうか!福本伸行は女だったのか!

862 :スペースNo.な-74:03/06/13 15:55
そういう絵柄の作者が存在する以上
一定の支持はあるんじゃないか?
商業なら売れなければ消えていくんだし

863 :スペースNo.な-74:03/06/13 17:45
受け入れる人が多くたってヘタレはヘタレだろ。
上手けりゃ売れるのか?

864 :844:03/06/13 17:53
>>863上手だったら売れるっしょ。

865 :スペースNo.な-74:03/06/13 17:59
>>852
絵、下手だな。喪前………

866 :スペースNo.な-74:03/06/13 18:02
イラストレーターでイラストのみを売ってる仕事ならわからんが魅力的なストーリーに
上手い演出できる漫画家なら、絵がいまいちでも売れる。
むしろそういう漫画家は「絵が個性的」といわれて逆に絵が支持されるもんだろ。

絵画や油絵だったらヘタレだと売れないけど、イラストや漫画類はヘタレでも味があれば売れる。
ただ上手いだけじゃ、「上手いな〜」で終わっちゃう世界。

867 :スペースNo.な-74:03/06/13 18:31
CGでもアナログでも女の方がものすんごい上手い絵描くような気がする・・・(´д`)

868 :スペースNo.な-74:03/06/13 18:52
>>867
釣り下手の限度を超えてますな(プ

869 :スペースNo.な-74:03/06/13 18:58
CGでもアナログでも女の方がものすんごい上手い絵描くような気がする・・・(ΦдΦ)

870 :スペースNo.な-74:03/06/13 19:36
まあ、あるある話の類で、
「少女漫画は頭蓋骨の何パーセントが眼なんだ?」
だの
「あごが激しく尖ってるよね」
ってのを厨房、工房同士で学校で楽しむ分には結構だが
ここじゃあんまりウケないと思うな。

871 :844:03/06/13 19:38
>>865
え・・・と、何と言えばいいものか( ´Д`)ハァ
ちゃんと読めよ。

872 :スペースNo.な-74:03/06/13 19:41
?(゚Д゚)?

873 :スペースNo.な-74:03/06/13 19:45
>>844-860

874 :スペースNo.な-74:03/06/13 19:49
>>870
結局おまいは男女どっちの肩を持ってるんだ。それとも中立なのか?
何をいいたいか今ひとつ判りづらいぞ (゚Д゚)ゴルァ

875 :スペースNo.な-74:03/06/13 19:51
あるある話で盛り上がってみようと思ったけど、
ここじゃウケが悪そうだ。
と言っています

876 :スペースNo.な-74:03/06/13 20:01
>>871
いや、顎の部分を見て思ったわけじゃなくて
素直に純粋に髪とか鎖骨とか目とかを見て、下手だなあ…と。

877 :863:03/06/13 20:08
>>876=844
いや、だからさ。
ヘタレかヘタレでないかっつーのは、受け入れる人の数で変わるもんじゃねえだろ。
支持者、ファンの多寡は技術レベルとはさして相関関係ないっつってんの。
ヘタレでもファンが多けりゃ商売は続くし、上手くても受けなきゃやってけないだろ。

878 :844:03/06/13 20:08
>>876
確かに、テキトーに描いたにしても下手過ぎるかもw
876さんに赤ペン希望〜。

879 :スペースNo.な-74:03/06/13 20:11
>>877
>>876>>844ではないよ

880 :スペースNo.な-74:03/06/13 20:17
あるある話っていってもみんなマジレスつうか喰ってかかるからな
笑い話にならん

881 :844:03/06/13 20:21
877さん正論ですね・・・。
だから俺はヘタレなのに仕事来るのかw
仕事来るからって自分の絵がまぁまぁなのかと勘違いしてました;;

882 :スペースNo.な-74:03/06/13 20:23
男性向けのいわゆる萌え絵な絵柄ってのは少女漫画の影響強いから
「そうそう、尖ってるね」と素直に同意はできない罠。

883 :スペースNo.な-74:03/06/13 20:24
>>881
結構痛いな。君

884 :844:03/06/13 20:27
>>883
えぇ、かなりイタいです。

885 :スペースNo.な-74:03/06/13 20:28
「2chからきました」ってコメントに書いたら値引きしちゃうよ(^_^)v
↓↓↓
 http://www.dvd-yuis.com/

886 :スペースNo.な-74:03/06/13 20:34
仕事っつっても案ソロだろ

887 :スペースNo.な-74:03/06/13 20:36
みてね〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page003.html

888 :スペースNo.な-74:03/06/13 20:41
今度は絵晒したコテハン叩きか?
論点ずらすのは日本人の18番だな

別に擁護するつもりはないが

889 :スペースNo.な-74:03/06/13 20:45
結局>>870の言うようなお茶濁しレベルの話なんだよ。
それを無理に理屈つけて論じあおうとするからおかしくなるわけで。

すーか、みんな飽きてしばらく放置されてたのに。この糞スレ。
掘り起こして来たのは誰だ。



890 :スペースNo.な-74:03/06/13 20:50
ならageんな

891 :スペースNo.な-74:03/06/13 20:52

                 /:
                / :
               /  :
              /   :
          ∧∧ /    :
______ (,,゚∀゚)/____ :            素晴らしい釣堀スレですね
          | つ/)     /| :
        〜| . |   / | :
          ∪∪ /   ,ノ   :
              /   ,ノ~    :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  ,ノ~
              |.,ノ~
〜〜〜〜〜〜〜〜~

892 :スペースNo.な-74:03/06/13 20:54
揚げんな痴呆

893 :スペースNo.な-74:03/06/13 20:55
釣って釣って!!

894 :スペースNo.な-74:03/06/13 21:30
子供のころから見てる下手な少女漫画の絵を見てれば必然的に絵なんか程度が知れてると言いたいが
もともと女には立体的に物を捉える事が苦手な事を考えればあまり関係ないかな子供時代は

895 :スペースNo.な-74:03/06/13 21:32
句読点つけろ。

896 :スペースNo.な-74:03/06/13 21:33
まあ、釣りだし。

897 :スペースNo.な-74:03/06/13 21:35
揚げんな痴呆

898 :スペースNo.な-74:03/06/13 21:35
上げんな癌呆

899 :スペースNo.な-74:03/06/13 21:36
ガンホー

900 :スペースNo.な-74:03/06/13 21:46
ガン保険?

901 :スペースNo.な-74:03/06/13 21:48
1000

902 :スペースNo.な-74:03/06/13 22:51
もう1000取りか

903 :スペースNo.な-74:03/06/13 22:57
このスレは終了しました

904 ::03/06/14 02:41
皆さんお久し振りです。
女にまだまだ叩き込んでやりたい点ってあると思うんですよ。
その為にも次レスの存在は不可欠なのです。
次のレスでも引き続き、容赦なく女に叱咤激励する所存であります!
準備が整い次第立てますよ!

905 :スペースNo.な-74:03/06/14 02:42
>>904
お前が重複したスレはまだ残ってるだろ。
残ってるなら使え。
お残しはいけませんでぇ

906 :スペースNo.な-74:03/06/14 02:47
>>904
俺最近写真屋使い始めたんだが
アドバイスくれ
お勧めサイトでもいいから

907 ::03/06/14 03:13
>>905
いえ、あのスレはめでたく落ちたようです。

>>906
工学社が出してる教本を買ってください。

908 :スペースNo.な-74:03/06/14 03:31
(´・ω・`)モキュモキュ

909 :スペースNo.な-74:03/06/14 09:27
マジで次スレたてんのか・・・?

910 :スペースNo.な-74:03/06/14 12:15
1は無理だろ。なので終了。

911 :スペースNo.な-74:03/06/14 12:25
>>1とケコーンしたい






鼻くそ

912 :スペースNo.な-74:03/06/14 12:45
1はもう自伝でも書いて自費出版してくれ。次スレイラネ

913 :スペースNo.な-74:03/06/14 13:53
何年も前のスレがまだ残ってるような板でだな、
そんなスレ一つ立てるのにに拘らんでもいいだろ。
次スレ使うか使わないかは個人の判断で。

914 :スペースNo.な-74:03/06/14 14:13
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1054317885/l50
次スレはすでに用意されてる!

915 :スペースNo.な-74:03/06/15 03:44
>>914
dat落ちしてますが

916 :スペースNo.な-74:03/06/15 04:18
絵描きじゃなくて字書きなんだけど。
ものすごく乱暴な話だけど、どっちが上とか下じゃなく、男の人の絵は男の人に
支持され、女の人の絵は女の人に支持される傾向があると思う。
男の人の絵でも好きな絵はあるんだけど、うまいって思えても好きになれない絵
も男の人の絵には多いんですよね。
で、女の人の絵は、うまい人のはもちろん、ちょっと絵としてはアレだな、と思え
ても、効果の使い方や絵柄でいいな、と思えることが多い。
結局同性同士だと萌えツボが共通しやすい、ってだけの話じゃないでしょうか。

917 :スペースNo.な-74:03/06/15 04:21
そうだね

918 :スペースNo.な-74:03/06/15 08:15
>>916
その話、このスレのヤシらにもしてやってくれ↓
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1043042054/l50

919 :スペースNo.な-74:03/06/15 19:25
>>916
女が男の絵をいいなと思うことはあっても男が女の絵をいいと思うことはまず無い
キモイで済みます。いいと思ったら精神が病んでます

920 :スペースNo.な-74:03/06/15 19:36
俺は精神が病んでるらしい
まいったな

921 :スペースNo.な-74:03/06/15 19:36
>>919
人次第だと思うよ。
俺も耽美系の絵は嫌いだけど知り合いに普通に萌える絵描く女いる。

922 :スペースNo.な-74:03/06/15 20:15
>>919
エロゲンガーに女が多いんじゃなかった?
まぁエロゲやってる香具師は精神病んでるって言われても
あながち間違ってないかも(w

923 :スペースNo.な-74:03/06/15 20:25
煽りにマジレス(・∀・)カコイイ!!

924 :スペースNo.な-74:03/06/16 01:07
女は塗りとか線がすげー綺麗でも、人体の構造が無茶苦茶なヤツがけっこういる。
男は塗りや線が上手いやつは、人体もちゃんと描けるのにね。
ただのヘタレなら分かるが、なんで女は体をきちんと描こうと思わないのか不思議だ。


925 :スペースNo.な-74:03/06/16 01:20
ふぃ〜りんぐを大事にしたいんだろ。

926 :スペースNo.な-74:03/06/16 01:46
男で人体が描けないヤシは、線も塗りもメタメタなことが多いので
単なるスーパーヘタレとして絵の世界から遠のいていくのだ(・∀・)
女はへんに他の要素がまともだったりするので、いつまでも描いている。

927 :スペースNo.な-74:03/06/16 01:54
ども〜スーパーヘタレでーす⊂⌒~⊃。Д。)⊃

928 :スペースNo.な-74:03/06/16 01:57
つまり男はヘタレと非ヘタレの差が激しすぎるんだな。
ヲチ史に残る神クラスのヘタレ絵師も男ばかりだし。

929 :スペースNo.な-74:03/06/16 02:25
絵の世界で神になれるのは男のみってことだ。

930 :_:03/06/16 02:26
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

931 :スペースNo.な-74:03/06/16 02:30
女って基本的に技術磨かないやつばっか
自己満なやつが多いよな

932 :スペースNo.な-74:03/06/16 02:39
おーーーーい

釣れますかぁーーーー

933 :スペースNo.な-74:03/06/16 02:43
>>925
ピカソの超現実主義って事だな。

934 :スペースNo.な-74:03/06/16 03:40
ピカソ女?

935 :スペースNo.な-74:03/06/16 10:38
結局は、おまいらのチンチンをカタくさせる絵がいい絵、上手い絵だと
言いたいんじゃねーのか? アァ? (゚Д゚;)ゴルァ!!
だけど世の中には、チンチン以外を昂揚させるイイものだってイパーイ
あるんだぜ! ヽ(`Д´*)ノ ドルァ!?

936 :スペースNo.な-74:03/06/16 11:30
>934
ピカソの子供もデザイナーか何かやってたと思うが、それは女だな。

937 :スペースNo.な-74:03/06/16 11:35
男は技術、女は個性がある絵描く人多いかもね。
ていう意見は手ぬるいでせうか・・・

938 :スペースNo.な-74:03/06/16 11:46
大概の女は職人にはなれんのですよ。

って事じゃ駄目?

939 :スペースNo.な-74:03/06/16 12:12
>935
絵に描いた餅は食えん

940 :スペースNo.な-74:03/06/16 12:23
>>924
それいっちゃあお終い
描こうと思っても立体を意識して描くことができないので描けるわけがない
でも女はお花とか変な動物の落書きは上手いけどね

941 :スペースNo.な-74:03/06/16 13:05
>>936
パロマ=ピカソだったかな。てはにーのデザイナーだ。ラヴィングハートの人。

942 :スペースNo.な-74:03/06/16 13:06
>>938
紬や友禅は女職人なしには語れませんが何か

943 :スペースNo.な-74:03/06/16 17:06
ピカソって模写やデッサンもハイレベルだったんだろ
ピカソの作品で抽象画って3割程度って聞いた

944 :スペースNo.な-74:03/06/16 17:49
ここはなんか言うとピカソの話題が出るんだな。

945 :スペースNo.な-74:03/06/16 17:56
ピカソはデッサンの天才

946 :スペースNo.な-74:03/06/16 18:08
>>942
だから?へぇすごいね良かったね。終了

947 :スペースNo.な-74:03/06/16 18:22
ええ?友禅って女が描いてるの?!
友禅の作家って男だけだとオモテたよ。

948 :スペースNo.な-74:03/06/16 18:27
>>943
そう。
まず基礎ありきで、その後超現実主義。

949 :スペースNo.な-74:03/06/16 18:31
>>942=>>947
ご苦労さん

950 :スペースNo.な-74:03/06/16 19:13
>>946
ちょっと旗色が悪くなったからって、ムキになるなよw

951 :スペースNo.な-74:03/06/16 19:26
女の職人がなんで居ないんだよw
居るに決まってんじゃん
職人って自称だからだれでもなれるんだよ(ブブッ
女は言い訳の塊みたいな生き物だから絵に対しても言い訳するから上手くないんじゃないの?

952 :スペースNo.な-74:03/06/16 19:34
女の職人ってさばさばした人が多いけどそれは仕事でのことだろうね
女っていう性別に戻れば別。


953 :スペースNo.な-74:03/06/16 19:39
男→ξ
女→*

954 :スペースNo.な-74:03/06/16 19:40
あとは田嶋陽子に任せよう

955 :スペースNo.な-74:03/06/16 19:41
その肛門みたいな物が何故女?

956 :スペースNo.な-74:03/06/16 19:42
タジマセンセは女の恥部だから任せておけません。

957 :スペースNo.な-74:03/06/16 19:43
男はウンコで女は肛門なのか?

958 :スペースNo.な-74:03/06/16 19:43
>>1絶対数が多いってことだろ?

959 :スペースNo.な-74:03/06/16 19:52
おい女の人!女の代表がイボババァとかタジーでいいのか!おまいらなんとか汁

960 :スペースNo.な-74:03/06/16 19:53
>>957
女性から排出したものにすぎないという中国の思想家のありがたいお言葉
であれ

961 :スペースNo.な-74:03/06/16 20:18
男は破壊するだけ
女が生産するってターミーネータ2で言ってたような
男じゃ子孫残せないから他の物で何か残すために職人として比率が
多くなるのかな?


962 :スペースNo.な-74:03/06/16 20:34
もうね、いらんよ人間の子孫なんて
増えるだけで地球の癌
ってマトリックスで言ってたような

963 :スペースNo.な-74:03/06/16 20:36
>>961
男性社会が出来たのは女性への嫉妬から、っていうような言葉あるね。
そういえば。
なんか思い出した。

964 :スペースNo.な-74:03/06/16 20:42
>>963
原始時代からすでに確立していたものが嫉妬から生まれた?
ちょっと考えられないなぁ

965 :スペースNo.な-74:03/06/16 20:50
本当は男も子供産めるんでしょ?
女にその役目を譲っているだけで。
やさしさ?

966 :スペースNo.な-74:03/06/16 20:57
そ ん な 優 し さ は い ら ん
男も産め。お月様の苦しみ不快感を貴様らも味わえ。

967 :スペースNo.な-74:03/06/16 20:57
ちんこから産むのか

968 :スペースNo.な-74:03/06/16 21:03
>>966
包茎から脱皮する時の激痛を味わえ
早漏の苦しみを味わえ
尿路結石の激痛を味わえ
短小の苦しみを味わえ
インポの苦しみを味わえ
もっこり膨れて性欲丸見えの苦しみを味わえ

969 :スペースNo.な-74:03/06/16 21:07
>>968
どう考えてもお産の痛みには勝てない罠

970 :スペースNo.な-74:03/06/16 21:09
>>964
原始時代から確立してたのか?男性社会

971 :スペースNo.な-74:03/06/16 21:10
>>969
死ぬやつもいるからな

972 :スペースNo.な-74:03/06/16 21:12
>>970
パワーがある男が狩りをして女が家庭を守る
人類の基礎というかなるべくして確立してるっていうか
で今は必要の無くなったと

973 :スペースNo.な-74:03/06/16 21:13
>>969
命がけで生んだ割には泣き声がうるさいで殺す親にびつくりだね
母親がやるのに驚愕するなぁ

974 :スペースNo.な-74:03/06/16 21:25
>>972
ああ、そういう意味かあ。
>>964の言葉はギリシャ・ローマ以降の女性蔑視の男性主義社会に
当てられた言葉。男性社会って言うとちょっと語弊があるかもね。
力の社会という意味ではないんだよ。

975 :スペースNo.な-74:03/06/16 21:30
>>968
痛みによる冷や汗で、服がびしょびしょになるほど
毎月苦しんでますが?盲腸並だ。しかも薬で散らせない。
短小でも包茎でもいーよ。痛いのは本当に辛いよ。

976 :スペースNo.な-74:03/06/16 21:41
互いに共感不可能な次元の苦しみをさらけ出すのもどうかとマジレスしてみる。

>>973産んでから直ぐに抱かせるかなんかして触れさせ、
そばに置いとくとかした方がそういう事態が起こりにくいとか何とか。
今は病院任せがほとんどだから多いのかもよん。

977 :スペースNo.な-74:03/06/16 21:44
女に生まれて喜んでくれたのは、
菓子屋とドレス屋とゲセンと女たらし。

978 :スペースNo.な-74:03/06/16 21:50
そんなに異性を憎まなくてもいいじゃない。
辛いのはどっちも一緒。

979 :スペースNo.な-74:03/06/16 21:56
莫迦が次スレ立てそうな勢いだな

980 :スペースNo.な-74:03/06/16 22:25
たのむから次スレなんか立てやんといて

981 :スペースNo.な-74:03/06/16 22:37


982 :スペースNo.な-74:03/06/16 22:37


983 :スペースNo.な-74:03/06/16 22:37


984 :スペースNo.な-74:03/06/16 22:37


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987 :スペースNo.な-74:03/06/16 22:37


988 :スペースNo.な-74:03/06/16 22:37


989 :スペースNo.な-74:03/06/16 22:37


990 :スペースNo.な-74:03/06/16 22:52
900

991 :スペースNo.な-74:03/06/16 22:59
>>977
山猫か。

992 :スペースNo.な-74:03/06/16 23:02


993 :スペースNo.な-74:03/06/16 23:02


994 :スペースNo.な-74:03/06/16 23:02


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1000

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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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