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男性向けサークルスレ〜明日の大手を目指して〜4 

1 :スペースNo.な-74:03/05/27 22:16
男性向けなら何でも売れると思ったら大間違い。
競争の激しいジャンルで活動するほど小手&ピコ手
には厳しい戦いが待っている!!

まずはコミケで100部から、作画はより丁寧によりエロく、
営業努力を欠かさず常に向上心を持って頑張れば、いつかは
ハレの舞台に立つこともできるだろう…。

てな感じで、明日の大手を目指して頑張る
『男性向け小手および向上心のある男性向ピコ手さん』
のためのスレッドです。質問するまえにまずは過去ログ・関連スレを一読。

●前スレ
男性向けサークルスレ〜明日の大手を目指して〜3
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1040550236/l50

このスレッドのルールおよび関連スレは、>>2-10のどこかにあるはず。


2 :スペースNo.な-74:03/05/27 22:17
●過去ログ
男性向けサークルスレ〜明日の大手を目指して〜2
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1030609037/
男性向けサークルスレ〜明日の大手を目指して〜
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1019569796/

●関連スレ
同人で儲けたい…リターンズ!
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1010755557/l50
真・男性向けピコサークルマターリスレ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1012514008/l50

●参考スレ
男性向けピコサークルマターリスレ(前半にお役立ちノウハウ有り)
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1000/10007/1000750248.html
【アタリ】買わなかった理由part4【ハズレ】(反面教師として)
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1051788046/l50


3 :スペースNo.な-74:03/05/27 22:18
●大きいサイズのポスターをスペースに飾りたい、など
サクールスペースのディスプレイに関して

■関連スレ
スペースのレイアウト・2nd
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1040990428/l50

★ピコ手専用★売り方見せ方アイデア集!
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/982561743/l50
■展示台のつくりかた(前スレ750さんありがとうございます)
p://aica-punch.hp.infoseek.co.jp/2.htm

■分割出力いろいろ(前々スレ150.151より再録)
ttp://hotspace.jp/~a-pa-/se2_diary/se2_diary/
イラストレータでの分割出力方法です。

過去ログで拾ってきた出力屋
ttp://www.pp.iij4u.or.jp/~hiratuka/kai/hira.htm
同人サークルなのでイベントによってはスペースまで直接来てくれます。

分割出力フリーウェア
ttp://rinn.e-site.jp/program/popprint/popprint.html

■レイアウト説明用お絵描き掲示板
ttp://dog.oekaki.st/code200/

4 :スペースNo.な-74:03/05/27 22:19
●注意
・部数自慢・売上自慢の書き込みは完全無視。
・売れない愚痴・売れる者への妬み書きこは下記スレへ逝ってよし!
【ピコ〜】本が売れない悲しさ8【〜大手】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1047816314/l50
・商業主義/パロディ賛否の話はスレ違いですので他スレでお願いします。
・その他煽りも完全無視。無視できない人はピコ手スレへカエレ!
・サークル規模判定の話は過去スレで決着しています。ループ禁止。

●このスレにおける男性向けサークルの定義
書店卸や総刷数に関係なく、「コミケット1回の総搬入数」で定義します。
男性向ピコ…2〜300部程度
男性向小手…300〜1500部程度
男性向中堅…1500〜3000部程度
男性向大手…3000部以上

5 :スペースNo.な-74:03/05/27 22:19
●イベント・書店等関連スレ
コミックマーケット総合スレ(16)
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1042608927/l50
コミックレヴォリューション その9【秋は池袋】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1051620301/l50
クリエイション総合スレッド 3
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1049364345/l50
中小男性向けイベント〜隙間でやってます〜
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1041684135/l50
関西イベントスレッド 9 【※コミコミはこのスレに含まれます。】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1050114829/l50
★メンズコミック(コミック王国)総合スレッド★
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1042636131/l50

●○とらのあな○● 8店舗目
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1049579000/l50
【総合】男性向け同人ショップ【虎以外】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1043429793/l50
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com15■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1053317723/l50

6 :スペースNo.な-74:03/05/27 22:20
モツカレ━━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)ノД`)・゚・。━━━!!!!

7 :スペースNo.な-74:03/05/27 22:20
●イベントリンク集
ケットコム
ttp://ketto.com/
ギャルゲ中心みけリンク
ttp://www4.ocn.ne.jp/~soak/mikelink/
鍋鍵
ttp://nabe.cside3.com/nk/
すのーすけーぷXP
ttp://snowscape.org/naruse/

8 :スペースNo.な-74:03/05/27 22:21
●女性島って?
現在コミケでは女性名で男性向(ジャンルコード200)の申し込みをすると
補足説明で書いたジャンルの島配置ではなく
女性代表をまとめた島へ配置されます。ジャンルがマイナーな場合はかなりツライ。

●女性島に配置されないためには
コミケ…男性の名前(家族のを借りる等)で「男性向」で申込む
レヴォ…エロパロでもジャンルは「男性向創作」で申込む
サンクリ…同じくジャンルではなく「男性成人向」で申込む(別配置希望しない)


9 :スペースNo.な-74:03/05/27 22:42
>>1-(前スレ955)
おつかれれれ

10 :伯爵様です。:03/05/27 23:17
公爵 シャッター前常連(5000〜)
候爵 壁常連(3000〜)
伯爵 偽壁常連〜時々壁(1500〜)
子爵 島角常連〜時々偽壁(500〜)
男爵 たまにお誕生席(300〜)
庶民 島中(〜300)
奴隷 100以下

コミケにおける新刊1種の販売数によって
以上のように区分けされます。

11 :スペースNo.な-74:03/05/27 23:31
↑まず前スレ埋めてからやれよナ。
つーか少ない方を下に持ってきて、ピコ=奴隷というのがオチかよ。
なんか普通にさぶい。

12 :スペースNo.な-74:03/05/27 23:49
乙。だけど結局テンプレ整理しるとか逝ってる割にそのままか。

寿司ネタだ出世魚だのネタ提案しかやってなかったんだから
あとからテンプレにガタガタ文句つけるのは止めろよな。>1-1000

13 :スペースNo.な-74:03/05/27 23:51
>>1
糞スレ、乙。( ´ー`)y−〜〜

14 :スペースNo.な-74:03/05/27 23:52
駄スレ、上等!

15 :スペースNo.な-74:03/05/28 02:00
よーし、まずは小手目指すぜー。
いつかは・・お・・おて。

16 :あわび:03/05/28 02:03
★東京の女★
http://jbbs.shitaraba.com/travel/bbs/read.cgi?BBS=832&KEY=1053807992&LAST=100

17 :山崎渉:03/05/28 15:39
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

18 :スペースNo.な-74:03/05/28 19:49
山崎ファックあげ

19 :スペースNo.な-74:03/05/29 00:12
http://www.rinku.zaq.ne.jp/chie/dojin/tifa1.gif
http://www.rinku.zaq.ne.jp/chie/dojin/tifa2.gif

こんな絵ですが売れますか?

20 :スペースNo.な-74:03/05/29 00:18
>19
これ別の所でも見かけたな…どこだっけ
貼ってるの同じヤツ?それとも本人か? 
いずれにしてもスレ違い。よそ逝け。

21 :スペースNo.な-74:03/05/29 00:38
>19
うーん、釣られてみると
コレだけ上手いとそこそこはけるんじゃ?

そいうえば「私の絵で何部刷ればいいですか」みたいなスレ
なかったっけ?そこにいけばいいんじゃないの?

22 :スペースNo.な-74:03/05/29 01:12
>21

釣られてるんじゃねえよ。
どーせ私怨晒しなんだから荒れる元。
サクッと後半の文だけ書いてスルーしとけ。

23 :スペースNo.な-74:03/05/29 01:29
>>22
私怨なんだから褒めちぎっとけばいいんだよw

24 :スペースNo.な-74:03/05/29 08:19
グダグダ言う前に1枚でも描こうや

25 :スペースNo.な-74:03/05/29 16:38
で、とりあえず今から描くなら何が売れるんよ
ナージャか?
ナルトとかもあり?

26 :スペースNo.な-74:03/05/29 16:59
        ,,..-''''":::::::::::::::::``''''-、
     ,.r''"::''" ̄``''''-、‐''''ー-、::::`>‐''"":ヽ、
    /::::::::::::::::::::::::::::::::::::\::::::::`Y/::i::!::::r'"::',
  ,r':::::::::::::::::::::::::::::::、:::::::::::::::\::::::|:i::::!:;::/:::::::::!
 ./:::;::ヽ:::::\::::ヾ;::::::::\::::\:::::`、::ゞ、;::::i'::::;;:ノ
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 i::::::';:::|,r'''' `ヾ\   r''i;;;;;;`ヾ、 ';| '、/ ,. ! |:::::!
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  i;::';:::::'、.| 'q;;;ヽ.      '、;;;o;リ '   ,.ィ.   !:::::|
  !:/、::::'、'、ヾ;;;リ ,     ''"゙     ,リ'    |::::::!  しーぽんだよ
  "  \!、` ''" ヽ           !     |::::::i
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27 :スペースNo.な-74:03/05/29 17:40
あながちステルヴィア悪くなさそうではある。
夏には結構ふたアリサとしーぽんネタの本とかありそ。

28 :スペースNo.な-74:03/05/29 18:34
>27

禿胴。
しーぽん結構人気があるみたいだしな。

29 :スペースNo.な-74:03/05/29 19:25
確かにしーぽんとアラシたんは結構人気あるよな
漏れはしーぽんいきたかったがナージャつゆだく描きかけてるのでこっちいきます

二本描く時間が欲しいなぁ…社会人には無理か…(TT
PGなんかならなきゃー良かった…マジで…

30 :スペースNo.な-74:03/05/29 22:55
PGと書いてプログラマーと読ませたい、なんて思ってないよね?
つかその程度の日本語でまともな職につこうなんて思っていたら笑止。
つかその前にプログラマーとオペレーターの区別がつくように汁。

31 :スペースNo.な-74:03/05/29 23:57
30はスレ違いだと気づくように汁。

漏れはアラシでいこうかと。
しかし昨日の放送が…大丈夫なんか?

32 :スペースNo.な-74:03/05/29 23:59
>>30
(; ゚д゚) ポカーン...

33 :スペースNo.な-74:03/05/30 01:50
>>30
お前脳ミソおかしいんじゃないか?
重度の(ry

34 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/05/30 03:12
PG=ポイントガード

35 :スペースNo.な-74:03/05/30 10:14
PG=ペンギン

36 :スペースNo.な-74:03/05/30 10:19
初っ端から違う方向に盛り上がってるな。

そろそろコミケ当落通知来る頃だな。
おまえら、何の本出しますか?

37 :29:03/05/30 10:26
>>30
(; ゚д゚) ポカーン... な、何が気に障ったのだ??
SEに近いPGなんだが…マーイーヤ。PDAのファーム作ってますよん

LAST EXILEも面白いと思うんだが、話題全然上がらんね
ラヴィとかアルとかでGO!のヤシはおらんの?アルとか微妙に需要ありだとおもうが…
蓮爾キャラはスルー?

38 :スペースNo.な-74:03/05/30 12:35
PGってパーフェクトグレードの事だろ?

39 :スペースNo.な-74:03/05/30 13:25
おまいら、揃いも揃って教えてクンかよ!
ちょっとはググレよ!!

しょうがないなぁ俺が教えてやろう
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=PG&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
という結果により

ttp://jp.pg.com/
ココに勤務しているヤシ、という事がわかったわけだが

40 :スペースNo.な-74:03/05/30 13:44
藻前らPG=ピュアガールを忘れています

41 :スペースNo.な-74:03/05/30 15:23
お前ら、夏コミ当落発表前の休耕期だからってダレすぎです

42 :スペースNo.な-74:03/05/30 19:28
今、初めてエロ描いてるんですが、
愛液の上手い表現方法が考え付きません。(´д`;
デジタル作業のカラーなんですが、誰か教えて頂けないでしょうか。


43 :42:03/05/30 20:24
すいません、解決しました。
吊って来ます・・・

44 :スペースNo.な-74:03/05/31 01:14
スレの方向性が掴みきれていないので(全員)
夏コミ入稿(早割)とかもあるし、印刷所の話でもしてみようと思う。

最近は専ら耐用利用者です。
良い所は
・安くて早い所・・・安さが一番!
・データ入稿が6月から無料になった。
・PPセットが安くなるモヨン
・一時、局部の「抜き」が甘いと印刷してくれないという話が出てたが、
うちは消しは白抜き黒抜き使用者ですが、太さでクレームが来た事は無いです。
間違って無修正のページがあったけど、電話で連絡してくれて耐用の方で直して貰った。

悪い所は
・ノリのカスが背表紙に貼り付いている事がある(気になるほど大きいものは無い。手で取れる)
・電話対応(本社)のお姉さんとお兄さんがいるが、対応が段違い。
お兄さんは感じが良くて、話しやすい。お姉さんは電話をぶったぎって耐用との関係を切りたくなる。
・線、トーンともに若干太りがち。

総合:PP貼りも安いので、対応が悪いとかノリだくだとかいうのは我慢してます。
とにかく、安さだけで印刷しているようなもの・・・
希望としてはFTP入稿が欲しい。

他の男性向けの皆さんの印刷所情報も教えてくだたい。

45 :スペースNo.な-74:03/05/31 01:48
すまん、俺もメインは耐用なんで参考にはならないが、、、。

耐用はまあ正直、『安かろう悪かろう』、だな。
俺も最近変更をマジ検討してるとコ。
感想は44とかなり被っちゃうけど、

良い点は、
・安い、速い
・会員割引+クレジットカードが使えるので売り上げから返済できる。

不満点は、
・本文のベタが真っ黒じゃない
・トーンの再現性が悪い

カラー表紙の再現性はぼちぼちってとこかな。
正直、本文の粗さはかなり問題で、
薄い物はより薄く、グラデトーンは飛び気味 

ダチはくりえい者使ってるんだけど、本文の印刷のキメが全然違った。
あそこは印刷代はちょっと高目なんだけど、
高い事には理由があるとオモタ。


46 :スペースNo.な-74:03/05/31 01:59
再現性うんぬんの話は印刷所スレでやりゃいいじゃん。

局部修正でこう言われたとかいう話だったら
こっちでやればいいと思うけど正直スレ違い。

47 :スペースNo.な-74:03/05/31 02:04
>46
ん〜そうだけど、どのくらいの部数のサークルが、
どの印刷所を使っているかに興味はない?

え?ない?ソーデスカ・・・


何部くらい刷っててドコの印刷所って書いてくれれば
スレ違いにならないんじゃないかと言ってみたり。


48 :スペースNo.な-74:03/05/31 02:05
>46
自治房、キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!

大手を目指すための話題なんだからいいのでは?
つかあれこれうざいのは勘弁。


49 :スペースNo.な-74:03/05/31 02:36
耐用なぁ。苦い思い出ならあるわ。

むこうの提示した〆切は守ったし
入金も先払いかつ入金控えをファックスして確認してもらったのに
表紙は肌から何まで真っ赤・本文はトーンつぶれてベタと同化
線も太って真っ黒な本が出来上がってきて困りますた。

ちなみに産頼図・部ロス・鈴等車道・湯似プリントで
同様のやり方で仕上げたアナログ原稿で印刷してもらったことがありますが
(うち産頼図・部ロスは特急印刷依頼も有)
それでもあそこまであんまりな出来あがりにはならなかったyo(つД`)

印刷所スレではピコ手にオススメ印刷所として
名前が挙げられてますが、自分の原稿と相性が悪すぎるようなので
使うことは正直2度とないだろうと思います。

50 :スペースNo.な-74:03/05/31 02:41
>46
教えて厨キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!

51 :スペースNo.な-74:03/05/31 02:55
>47-48-50
これだから真性房は…。
このスレももうダメだな。

52 :スペースNo.な-74:03/05/31 05:23
44でつ。
44を書いた理由は、男性向け作家が選ぶ印刷所!みたいな局地的意見が
聞きたかっただけでつ。

耐用しかでてないんで、ポプ留守の話でも。
良い
・エコロジーセットは安い(けどPP無し)
・FTP入稿ができる
・リンク会員割引ができる
・とある同人誌(榊×神楽)の同人誌の本文がトーン&線が細くて綺麗だった
(多分本文上質90kモノクロデータ入稿、アミトーン&モノクロ部分混在)
・対応が丁寧で優しい
・モノクロ&カラーは校正が付いて、原稿の差し替えが出来る(締め切りあり)
・先入金すると次回割引券(何%だったか忘れた)が付く
悪い
・PPを貼るとかなり高くつく
・校正は基本料金と別料金で、カラーは強制。モノクロはデータだと強制。
・基本セットの紙がしょぼい
・遊び紙は別料金

総合:高くも無く安くも無く。FTPと校正は個人的にとても良い。対応も丁寧。
初心者向けかと。
局部消しは白黒抜きで、文句言われた事ありません。
むしろ前述の同人誌はこれで良く通ったな…と思う程の消しでした。
(カ○、マ○コの上に黒90〜80%で薄墨?消し。 ぶっちゃけ見えてる)

注意:PP貼らないとみすぼらしいかも・・・

>>49
大変な目にあわれたんでつね…(つД`)

53 :スペースNo.な-74:03/05/31 05:52
コーシンか緑陽だな。どちらも印刷にはまったく不満ナシ。
サンライズもギリギリでFTP入稿しても綺麗にしあがるので利用することがある。

個人的にはコーシンおすすめ。安いし綺麗。ただ締め切りが早いんだよね……


54 :スペースNo.な-74:03/05/31 06:09
タイヨーは修正つーか「ロリ」には厳しいよ…
ロリサークルは当然知ってると思うがこの夏は注意しる!
直前になって「刷れません」なんてことないようにな!

55 :スペースNo.な-74:03/05/31 10:07
>>52
その『とある同人誌』って多分オフセット印刷の方で出した物じゃないかと思われるんですが、
ポプ留守1000部以下の小部数or納期に余裕ない場合はオンデマンドで出力されるから本文はあまり綺麗じゃありません。
線数が低めなのか細い線とか細かいトーンは飛びまくってしまいます。
一応追加で一ページ辺り1000円?払ってフィルム製版のオフセットにすれば綺麗に出るんですが、
それだと全然普通の値段で納期もかかってしまうのであまり利点が無い罠。
ポプ留守が良いのは本の印刷よりもCDプレスの方じゃないかと。
ダントツに安いプレス代にそこそこの納期なのでかなり良いです。

56 :スペースNo.な-74:03/05/31 10:11
島屋使ってる。
修正は太い黒線。結構しっかりやるほうなので特に何か言われたことはない。
消しの薄いイラスト刷ってもらったこともあるけどそれも何も言われなかったな。
刷り上がりは普通。データなのでアナログは知らんが。

57 :スペースNo.な-74:03/05/31 12:18
>55
マジ!?
前にコミケ合わせでプレスした時に、DVDパケにして
中に同人誌入れてもらった事あるんだけど
もう最悪なぐらい再現率悪くて、泣きそうになった事が…
もしやオンデマンドだったんだろうか。ノリはベタベタだし
鉛筆線の細かい絵はつぶれる、文字もつぶれるしひどかった。
明らかに線数低いなと思ったが。
しかし締めきりは守ったし、2000部だったのだが、どうなだろう。

月ヒメ読本とかもポプ留守だよね。あれも結構線数低い気がしたんで
いっつもこんな感じなのかなーと思ったんだけど
綺麗に出してもらえる事もあるんかなぁ。
とりあえずポプ留守は自分の絵柄には不向きだった。

58 :スペースNo.な-74:03/05/31 13:30
>>57
ポプ留守のオフセットは自分から『フィルム製版してください』って言わないと駄目なような。
それ以外だと漏れなくオンデマンドになると思われます。
1000部以上の時でも『フィルム製版しますか?』って聞かれる率が高くなるだけかも…。
フィルム製版したら勿論綺麗。サンライズとかにも負けないレベルかと。
でも製版代含めるとページ数によってはポプ留守の方が高くつく罠。

59 :スペースNo.な-74:03/05/31 14:40
局部修正について訊きたいんですケド、コミケのマニュアルには
「一本の線による割れ目表現は問題無しとする」とありますが、
オレの本はそれがメインなので無修正かつ強調した表現をしてます。
が、冬コミの時、準備会にやんわりと注意されました。
「やんわり注意」で引くつもりは無いが、印刷所で「ダメ」だと…。
今まではネコを利用してたんですが、今度、緑陽にしようかと思ってます。
緑陽のサイトをみると、なにやらコミケより厳しくみたいなコトが。
あと、一日本ってどうなの?

60 :スペースNo.な-74:03/05/31 14:56
>>51
あんただけがダメ(w
普通にスレ進んでるし、あんた要らないじゃん。
(いちいち絡む俺もな)

61 :スペースNo.な-74:03/05/31 15:25
>>60
順調に流れてるのにわざわざ щ(゚Д゚щ) カモーン  するなんて…
前に釣られた本人でつか?


62 :スペースNo.な-74:03/05/31 15:51
>>59
緑用・耐用の顧客は腐女子がメインなので、エロ、特にロリには厳しいです。
耐用を使っている作家さんの日記に
『「今後、ロリは刷れません」と言われたので、印刷所を変えます』
という記述がありました。

漏れはブ炉巣ですが、怖いくらい何も言わない(修正ミスもノーチェック)ので
炉利を刷るなら、「男性向け御用達」印刷所にするべきかと。
あと余裕があるなら、コミケ用と書店用を分けて印刷するのもアリ。
究極だと、見本誌を出さない、とか(なんかあった時、責任取れる覚悟があるなら)。

63 :スペースNo.な-74:03/05/31 15:57
漏れは猫の尾を使ってるな。エロ無しだが。
受付が婦女子のあそこで、エロ原稿なぞ入稿出来ない…

64 :スペースNo.な-74:03/05/31 17:10
>>62
マジっすか!?じゃ、じゃあダメだなぁ。サンクリ合わせで1日本に期待してたのだが。
セックス描写ナシのソフトえっち漫画だけど、ロリショタでとにかくワレメが売りだから。
アドバイスありがとです。はぁ、新刊あきらめるかなぁ。

猫の尾って「男性向け御用達」じゃないの?あそこの婦女子は慣れてるもんだと思ってた。
印刷のコト色々質問しちゃったり。

65 :スペースNo.な-74:03/05/31 17:26
あっちは仕事だ。気にするな!
猫しっぽはロリにやさしい気がする(笑)。

66 :スペースNo.な-74:03/05/31 18:51
何年か前に会場で隣のサークルが修正が甘くて差し止め食らってたのよ。
島中だし、そんな大部数なサークルでもなかったんだけど、
売り子と作家が延々マジックで黒消しさせられてるのを間近で見ちゃってるからな、、、。

モロに描くばかりがエロ道でもなし、と自分に言い聞かせて
今日もガッツリ修正する俺様。

67 :スペースNo.な-74:03/05/31 19:36
>>66
世の中には俺のような「性器描写が無ければエロじゃない」というどうしようもない
人間も存在するのだ。(w







修正はかなり気を使うようになったなぁ。

68 :スペースNo.な-74:03/05/31 19:53
商業でやってると修正が甘い状況に慣れてしまって同人の時にどの程度入れるかの感覚が狂う。
前回の本も微妙に渋い顔されつつ『まぁ、いいでしょう』くらいの言われ方してしまった。
夏は気をつけよう…。

69 :スペースNo.な-74:03/05/31 21:12
>62&64
お前らコミケに参加する資格無し。
大手以前に、ピコでも小手でもサークルやるな。
無修正本売って、コミケ潰れたらどうするつもりなんだ?
自分だけが良ければどうでもいいのかよ?

スタッフに「やめれ」と言われたんなら、素直に止めれ。


70 :スペースNo.な-74:03/05/31 22:35
2ch初心者 (・∀・)ハケーン!
リンクはこうやるんだyo!
>62-64

ネット弁慶君は一昨日おいでネ。

71 :スペースNo.な-74:03/05/31 22:52
>55であげられてる歩プルスの件ですが
確かヤバイ印刷所スレにも
表紙はオフセット印刷と書かれていたのに
本文がオンデマンドでモニョ。みたいな件が
あったから気をつけないといけないようですな。

まぁコミケ当落時期になったから
印刷所スレは一読しておいて損はないと思うよ。

72 :スペースNo.な-74:03/05/31 22:54
>47や>48みたいなのはこっち逝ったほうがいいんじゃないか?
(;*´Д`*)エロ同人誌を出したいんだが
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1042458715/l50


73 :69:03/05/31 23:37
>70
63さんには関係ないことなんでな。

74 :スペースNo.な-74:03/05/31 23:43
>>70
知ったかクンキタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!


75 :スペースNo.な-74:03/05/31 23:46
厨房キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!

このスレもうだめかもな。

76 :スペースNo.な-74:03/05/31 23:55
69は雰囲気悪くするてめだけに居るのなら消えてくれ。
その後のレスが何故こんな流れになったか考えろ。

77 :スペースNo.な-74:03/06/01 00:53
>>76
言い方はきついが
別に69は間違ったこと言ってないと思うぞ?

78 :スペースNo.な-74:03/06/01 01:13
自演クンキタキタキタキタ━━━(゜∀゜≡(゜∀゜≡゜∀゜)≡゜∀゜)━━━━!!!!!!!!!! 

79 :スペースNo.な-74:03/06/01 01:19
ちょっとたしなめられて拗ねるような子供は
18禁本なんて作るなよ・・

80 :スペースNo.な-74:03/06/01 01:25
>>77-78
もはや予定調和だなこのやり取りw
まぁでも修正の問題は色々難しいやね。
一本線による表現はOKっていっても=粘膜露出してなければなんでもOKって訳じゃないだろうし。
発禁食らわないよう気をつけてがんがって下さい。

81 :69:03/06/01 02:12
あー、漏れは69と73以外書き込んでないぞ。
匿名掲示板でこんな事言っても仕方がないが(w

とにかく大手も小手も、コミケが無くなったら関係無いと言うことだ。
なぜ米やんが「コミケは存続することに意義がある。」と言ってるのか、
みんな一度はよく考えて欲しいな。



82 :スペースNo.な-74:03/06/01 02:24
>米やん

脳内オトモダチ
キ…(-_-)キ(_- )キ!(- )キッ!( )キタ(. ゚)キタ!( ゚∀)キタ!!( ゚∀゚ )キタ━━━ !!!!

83 :スペースNo.な-74:03/06/01 02:38
ホントに子供だな……

84 :スペースNo.な-74:03/06/01 02:51
じゃあ話戻してみるか?
このスレ的に(・∀・)イイ!! 印刷所は

●局部修正にうるさくない。
●うっかり局部修正を忘れたとしても作業代が高くつかない
●都参謀やピオなどオンリー系の会場搬入も対応(・∀・)イイ!!
●同人書店の搬入もオッケーyo

他なんかある?

85 :スペースNo.な-74:03/06/01 08:54
コーシンつかって見ようかな・・・

>84
●大部数印刷するとサービスがある
とか?

86 :スペースNo.な-74:03/06/01 13:38
…そんなに無修正本出したかったら、
フ○ークに印刷してもらえ、
そのかわり、自己責任になるが…


耐用は9月からPPセットも月曜入稿なんだね
データ入稿もタダだし、かなりよさげ♪

87 :スペースNo.な-74:03/06/01 13:52
コーシンは昔女性向やってたころの
3000部でも小部数印刷発言が
残ってて使おうという気になれんのだ…
技術が悪いわけでもなし
セットだと500部からのもできたようだが
どうもそれがひっかかってなぁ・・心狭いなぁ自分(´Д`;)

88 :スペースNo.な-74:03/06/01 14:58
遅レスでスマソなんだが
>>42みたいなエロCGで困っている人は
コアマガジソの「美少女CGクリエイトバイブルhardcore」を
買っておくと(・∀・)イイ!! のではないかと思われ。
液体の表現もいろいろあって興味深いところですた。

89 :スペースNo.な-74:03/06/02 01:46
>88
42じゃないんですが質問。
結構古い本みたいですけど、今買っても使える内容なんでしょうか?
良さそうだな、とは思うのですが。

90 :88じゃないのですが…:03/06/02 02:16
>>89
確か一年くらい前の本だから、書店には在庫してないと思うよ。
ttp://www.coremagazine.co.jp/megastore/megamainold-3.html
まだ売ってるかどうか問い合わせてみたらどうかな?

夏はクラソプ「翼」で行く事に決めた!

91 :スペースNo.な-74:03/06/02 05:51
去年の冬コミで一回だけコーシンを使ったんですが
原稿帰って来たのが入稿してから4ヶ月後で
さらにその1ヶ月後に搬入代の追加請求書が来たヨ…。
すでに払ってあったので電話したら向こうの手違いとの事でしたが。
フィルム製版での印刷は良い仕上がりでしたが
事務的にマズーで自分はもう使う気になれないなぁ…。

92 :スペースNo.な-74:03/06/02 16:59
>>90
ツバサは、ネギま同様(アニメ化するまでは)微妙な気がするんだが…。

ネギま!でネーム切っちゃったんだけど、どうしようか悩み中。
中だるみの時期をすぎて、良さそうにはなってきたんだけど…。

93 :スペースNo.な-74:03/06/02 18:23
鈴の修正はどぎゃんなもんでございましょう?

耐用は修正大目らしいのでパスしたい。
FTPデータ入稿有りでお値段手頃かなとオモタんだが

94 :88:03/06/02 23:17
>89
エロゲメーカーやエロマンガ家の塗り方が見られるので
面白く見られたyo。
アキバのラオックスコンピューターブックス館とかだと
まだ置いてあったと思うがたいていビニ本なので
中味は読めないと思う(´Д`;)

ちなみにラインナップは
すたじお実験室・クロスネット・ブルーゲイル・ルーフ
black package try・河原崎はるろー・C次郎ですた。

漏れはちぇりーそふとの塗りが好きなので
美少女CGテクニックガイドも買ったっけなぁ。

95 :スペースNo.な-74:03/06/02 23:55
ある程度同人やってる方は、いろんな専門ショップさんから
委託のおさそいを受けてると思いますが、
自分、今まで来たおさそいメール全て放置してましたが
これって印象悪くなってるでしょうか?

メール受けたときはそんな気なかったんですが
最近書店売りもいいかなと思い始めたのですが、
ブラックリストにのってたりしますか?

96 :スペースNo.な-74:03/06/03 00:02
聞いた事のないような
地方の新参ショップ等からの委託勧誘メールは
全て放置してるが…

97 :スペースNo.な-74:03/06/03 00:25
虎、メロン、メッセくらいであとどーでもいいような。
Kはうちはまあまあ売れるから置いてるけど。
書店も仕事だから、ちゃんと受け付けてくれるよ。
まあ小さいところに卸すのはオススメしないが。

98 :スペースNo.な-74:03/06/03 00:39
>95
相手も数出してるから反応があればラッキーだと思ってんじゃない?
不着もありえるし無反応程度でBL入りなんてやってたら大変だと思うが。
つか、牌の奪い合い状態の書店が共同でBLなんてやらないと思う。

99 :89:03/06/03 00:45
>88>94
ありがd!
自分でもアマゾンやら探してみたんですが、なかなか良さそう…。
注文してきますヽ(´ー`)ノ
>88の恩に報いる為にも、がんがって大手目指しまつ。

100 :95:03/06/03 01:15
レスありがとうございます。
有名どころ以外にも、たまに聞いたことないとこからも来まして・・・

例えば
「金沢では同人ショップがとても少なく云々・・・」とか書いてあると
なんか怪しいセールストークに聞こえてしまったり。

とりあえず有名どころから試してみようと思います。

101 :スペースNo.な-74:03/06/03 01:21
>>100
>「金沢では同人ショップがとても少なく云々・・・」とか

その口説き文句、俺の所にも来たなぁ
マ●モスって所か?w

102 :スペースNo.な-74:03/06/03 01:43
>>93
いつも鈴使ってるけど結構細め(2ミリもない)に白修正入れるぐらいだったら簡単に通ってる。
印刷わりと綺麗だし、うまく割引使えば他と比べて安くなるので気に入ってるよ。
あと個人的に白上質が一番キレイに出ると思う。
ただ、あそこに電話するとものっすごいやる気なさ気なおねーさんが出て聞き取りにくかったり、
方便丸出しのおっさんがででたまに翻訳コンニャクが欲しくなる…。

103 :スペースNo.な-74:03/06/03 09:34
スペースも取れたことだし新刊2冊を目標に頑張ります。


104 :スペースNo.な-74:03/06/03 10:03
コミケ公式HP、当落検索できるYO!

受かってたー! がんがるぞ!

105 :スペースNo.な-74:03/06/03 10:46
初めて壁キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
がんがるぜー!

106 :スペースNo.な-74:03/06/03 11:19
だめだった落ちた・・
秋レヴォ合わせでハラシマ進めます・・

107 :スペースNo.な-74:03/06/03 12:59
>>102
ありがとうございます。
とりあえず連絡をメールとFAX重視で取りつつ最終確認だけ電話、とゆうのが良さそうですね
今回使ってみます

108 :スペースNo.な-74:03/06/03 15:07
>95
小さい同人ショップだと注文部数20部とかあるから
(しかも全部捌けないで半年後に返品とかあるから)
めんどくさくて使わなくなったよ。

梱包の手間や発送料だって馬鹿にならんし。
地方の小さな同人ショップじゃ冊数出ないのは仕方ないとは思うが、
元々地方者はエロ同人誌は虎通とかで買っちゃうからなあ。

既出だけど虎、メロン、メッセのみ相手にしてれば無問題。
同人誌データ化ネット同人屋は相手にしないほうが吉。
いくら売れても売り上げ誤魔化されるからね。

109 :スペースNo.な-74:03/06/03 17:24
お誕生日席キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
でも内側だと緩衝剤なのか……?
もしそうなら同ジャンルで列できる程の人がいないんで逆に隣が気になる。

110 :95:03/06/03 20:39
>>101
そうです、そのマ○モスってトコです。
結局そこは放置しましたが。

>>108
送料とかも考えないと駄目でしたね。
となるとやはり多めに引き取ってくれるとこに絞った方がいいみたいですね。


夏コミ当選しましたー!!
自分もお誕生席内側でした。お隣はだれだろう?

111 :スペースNo.な-74:03/06/03 20:43
自分は小さい地方のショップでも
買い取りしてくれるなら取引してる。
正直10部とか20部だったりして面倒だし
送料もかかるけど、家で在庫腐るよりはマシかな・・・・とか。
あとは宣伝と思ってやってるよ。
あっても無くてもあんまり変わらないと思うけど。

112 :88=94:03/06/03 21:43
>89>99
何かえらく感謝していただいて恐縮ですyo(;´Д`)

コミケ当選キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!
補足は格ゲで東6配置。久しぶりに普通の島中なので
マターリとがんがりますか。

113 :スペースNo.な-74:03/06/03 23:44
今回は女性島とかどうなってるんだろうね。
俺の知ってるとこが格ゲで東5のミにいたからちょっと気になった。

114 :スペースNo.な-74:03/06/03 23:52
ミは偽壁だよ

115 :スペースNo.な-74:03/06/04 00:05
偽壁の意味がわからない人→(1)

ブロックの間のとこが偽壁っていうのは知ってるけどよくわからん。
配置図みたらミの場合、マとちょっと離れてると思うけど
マと向い合せの方もムと向い合せの方もどっちも混むの?
あとマも他と比べるとサークル数少ないけどこれは単に柱のせい?

116 :スペースNo.な-74:03/06/04 00:25
>>113
女性島はラ、リ、ル辺りでは無いかと予想してみる。

>>115
混むのはマと向かい合わせの方だけだと思うよ〜。

117 :スペースNo.な-74:03/06/04 00:29
創作少女の緩衝材的な役目になってそうだから
東2を予想する>女性島

今回は旦那の名前借りて申し込んだから
東5だったよ。

118 :スペースNo.な-74:03/06/04 01:01
中央通り沿いお誕生日席初ゲット。
誕生日席ゲット率6割。
大手までまだまだ先は長い…。

119 :スペースNo.な-74:03/06/04 02:05
>>117
じゃあ、女性プロが東4ラ配置だ。今回分かれてんのか…

120 :スペースNo.な-74:03/06/04 02:09
(;´Д`)ノ 女性島ってなんですか?
いや、俺今回2日目東2配置なんで・・・

121 :スペースNo.な-74:03/06/04 02:12
>>8

122 :スペースNo.な-74:03/06/04 02:21
ミって偽壁なの?偽壁ってスの外側のような壁に向いあってる列の事だと思ってた。
じゃあネ、Z、Mも偽壁?

123 :スペースNo.な-74:03/06/04 02:35
落ちた落ちた落ちた落ちた落ちた落ちた落ちた落ちた落ちた落ちた落ちた落ちた
落ちた落ちた落ちた落ちた落ちた落ちた落ちた落ちた落ちた落ちた落ちた落ちた

あー。

124 :スペースNo.な-74:03/06/04 02:38
壁に向かい合ってる列は外周って言うんじゃなかったっけ?
壁は壁だし。

>>123
諦めずに委託しる!

125 :スペースNo.な-74:03/06/04 02:43
>>122
その通り。偽壁は割りと名前の知れたサークルが配置される。
後ろが広いから搬入数は増やせるけど1、24、25、48じゃないと
列を流す場所が無いので、列形成がちょっと難しい。

今回はC、コ、レが内壁だね。格は偽壁よりチョイ落ちるが
売れてる行列サークルが配置されることが多い。
三日目はB、サ、ロが消えるから壁まで距離があって列を流しやすい。

今回はス列が内壁になってるけど
壁まで距離がないから混むサークルは配置されなさそう。


126 :スペースNo.な-74:03/06/04 02:46
>124
壁に向かい合ってるのは、内壁。
壁に沿っているのが外壁、または外周。
ただし、内壁という存在は、3日目にしか価値ないらしい。


127 :122:03/06/04 03:02
おー、なるほど。1つ賢くなりますた。
説明ありがd

128 :122:03/06/04 03:12
連カキすまそ
ホール間の区切りの所の列が偽壁という認識で合ってますでしょか?

最後にも1つ。
116にも書かれてたけど、この偽壁列で混むのは
ミとマの間、ネとノの間と、ホールの中央側の通路の方?

129 :スペースNo.な-74:03/06/04 12:42
レだった…。
噂の女性島っぽいです(つД`)
どなたか女性島の必勝法を伝授して下さりませぬか。

130 :スペースNo.な-74:03/06/04 12:52
レは女性島というより内壁では?
必勝法・・・大きいポスター展示は効果有り。
(でも、周りに迷惑にならないように気をつけてね〜)

131 :スペースNo.な-74:03/06/04 13:51
うちもレだけど内壁の反対側だよ。やっぱり女性島なのか。

132 :スペースNo.な-74:03/06/04 16:07
申込書のトコに「女性島は遠慮します」とか書くとどうなのかな?
一部じゃ女性島好評なのかな?
隣が男だとやっぱ恥ずかしいとかいう人もいるだろうし。

133 :スペースNo.な-74:03/06/04 16:12
特設コミケ板。
『【窓付】冬コミ 当落報告スレ ・その3【白ラベル】 』より転載。


★★壁(外周)/内壁/島中★★

□□□□□□□□…

□ ◎◎ ◎◎ …
□ ■○ ○○ …
□ ■○ ○○ …
□ ■○ ○○ …

□…壁(外周)
■…内壁
◎…内壁 & お誕生日席
○…島中

「偽壁」…東館のみ。M、Z、ネ、ミ列。
お誕生日席の二つの机の間に隙間がある。

134 :スペースNo.な-74:03/06/04 16:30
133は何が言いたいんだ?

135 :スペースNo.な-74:03/06/04 17:09
>132
たしか無駄だから男性名で申し込めということに
なったのだと>遠慮します

136 :スペースNo.な-74:03/06/04 18:30
夏コミの話で湧き上がってる所申し訳ないのですが、
サンクリ前でコピ本を作ろうと思います。

今までコピ本作った事があまりないのでちょっと質問なのですが、
男性向けで言う「平均的な」コピー本ってどのような感じでしょう?
@ページ数
A値段
B仕様(表紙は色紙とか、フルカラーコピーだとか…)

お願いいたしまっす。


夏コミ落ちた…(つД`)

137 :スペースNo.な-74:03/06/04 20:39
>136
1.表紙込み8ページぐらい
2.100円〜300円(サークルによってまちまち、出来れば100円キボンヌ)
3.一番多いのは、表紙のみ特殊紙、本文ともオールモノクロ。
  次に多いのは、表紙のみカラープリンター出力のカラー。
4.本文(内容)について
  ラクガキラクガ゙キラクガキラクガキラクガキラクガキラクガ゙キラクガキラクガキラクガキ

以上です。
でも個人的には、本文ラクガキコピー誌は勘弁して下さい…(つД`)

138 :スペースNo.な-74:03/06/04 21:02
オフセットのラクガキよりは(r

139 :スペースNo.な-74:03/06/04 21:48
>>137
なんか微妙に違うような…

基本はB5・10ページ・100円(表紙本文ともモノクロ)だと思うけど。
これにオプションとしてカラー表紙になったり特殊紙の表紙になったり。(100円上乗せ)
300円になると結構ボッてるなー、と思われるかも。

本文の内容は確かにラクガキイラストが多いかもしれない。
うちは鉛筆漫画のことが多いですが。


140 :129:03/06/04 22:13
>130
ありがとうございました。
張り切って出力センターでも逝ってきまつ。

去年ここ見てたら、父さんの名前借りたのになぁ…(つД`)モウオソイッテ

141 :スペースNo.な-74:03/06/04 22:19
オフセットで、ちゃんとした内容の本を出している所のたまに出す落書きコピー本はとても嬉しい。

142 :スペースNo.な-74:03/06/04 22:55
>>141
これには同意。
描き手の目が入ってる所為かも知れないけど、
きちんと仕上げた原稿を読んだあと同じ人のラフを見るのはかなり楽しい。

143 :スペースNo.な-74:03/06/05 01:35
ばりばり男性向けなのに2日目配置にされたのは
「そろそろ脚を洗え」
と言われてるのでつか?

144 :スペースNo.な-74:03/06/05 01:55
>143
ただたんに、ジャンルの問題では?
ジャンル違いの所に配置されることはほとんど無いよ。

145 :スペースNo.な-74:03/06/05 01:58
>144
そうなんでつか?
ジャンル…ジャンル…何でもありなんでつけど…。
ともあれ、レスありがd。

146 :スペースNo.な-74:03/06/05 02:13
>143
いわゆる「男性向」は
ジャンルコード200だよ?
コード何番にしてるか受付番号最初の5桁
(64***)がどーなってるか教えれ。
64200じゃなかったら2日目に配置されても仕方ないと思われ

147 :スペースNo.な-74:03/06/05 04:59
136でつ。

>>137-142
ありがとうございました。
いつもオフ本なので、鉛筆の柔らかい線に挑戦したいなーと
思っている所です。
あんまりラフすぎると嫌われるっぽいですね〜
「鉛筆の線が多い=ラフ」でなくて「=書き込んである」
方向で行こうと思ってます。

ありがとうございました(´▽`)

148 :スペースNo.な-74:03/06/05 09:29
壁サークルなら3日目以外に配置もありえるよね。男性向けでも。

149 :スペースNo.な-74:03/06/05 11:37
……なんとか壁でつ。

150 :スペースNo.な-74:03/06/05 11:43
>149
じゃあ要するに混雑分散の一環かと。

151 :スペースNo.な-74:03/06/05 11:50
そうなんでつか。
一度も参加してない2日目なんで不安すぎまつ…。
周りのお姉さまにしばかれないようこっそり行きまつ…。
ありがとう。

152 :スペースNo.な-74:03/06/05 22:22
男性向けでコミックワールドみたく頻繁に開かれてる即売会ってない?

153 :スペースNo.な-74:03/06/05 22:55
夏コミ当選キター!
というわけで今回初めて男性向けで出ますー。
しかし友人に「3日目でギャグ描いても誰も見てくれないぞ」と、
ギャグ話のネーム描いてた途中で宣告され手が止まってしまいました。
がーん。そういうものなのだろうか。
えろえろの一休みにギャグなんて誰も買ってくれないだろうか。
以前オンリーに2度出たときに月ヒメギャグ本を出して中々好評を頂いたので
普段描かない不慣れなえろを描くよりはギャグで勝負したい気持ちも…

3日目百戦錬磨のみなさまにお聞きしたいのですが
立ち読んでエロじゃなかったら自分の気に入る・気に入らないに関わらず
買わないものでしょうか。教えて君ですみません…

154 :スペースNo.な-74:03/06/05 23:01
「月姫」で申し込んでるのならそんなこともないんじゃない?
あのジャンルはエロなし一般向も多そうだし。
「男性向創作」だったら厳しいかもしれないけど。

155 :スペースNo.な-74:03/06/05 23:15
便乗質問スマソ。

みなさんの買っている男性向け同人誌、1冊の値段は平均的にいくらくらいですか?
大手を含むと高くなるのでなるべく大手以外で。
新刊いくらにしようか悩み中…

156 :スペースNo.な-74:03/06/05 23:26
自分は500円が売るのも買うのも一番手軽でいい。おつりも1コインだから楽。
その場合ページ数はB5オフ・表紙カラーで28〜36Pぐらいかな。
買う時もこれぐらいのところが多い。

157 :スペースNo.な-74:03/06/06 02:56
156に禿胴。

500円なら1コインで済むし、コインケースに入れれば持ち運びも便利。
なんたっておつりの計算がラクチン。
あと、500円以上だと買う側の印象として「高いかな」
という感じがするのか売れ行きが鈍る気がする。
つーわけで俺はここのとこはずっと全ての本を500円均一にしてる。





158 :スペースNo.な-74:03/06/06 10:44
値段スレ見てると28P/500円は「高い」と言われそうなんだけど
あんま気にならんもんかね。
かえって400円とか半端な値段はつけないほうがいいんだろうか。

159 :スペースNo.な-74:03/06/06 11:47
同意。
500円か、さもなくば1,000円で統一するのをオススメします。

知り合いの所なんて600円とか800円とか
もうぐちゃぐちゃに値段入り乱れまくって
計算に手間取って列長くしてるからな、注意しても直らないし。
こないだ隣になった所もソレ系で、たいした人数でもないのに
大混乱だよ。
逆にこないだのレヴォで、ほとんど列を作らず
2000部程度売り切ってたサークルと隣だった。そこは500円オンリー。
人に迷惑かけず、多くを売るのがベストだとつくづく思った。


160 :スペースNo.な-74:03/06/06 12:01
この前、友人のところで159の知り合い状態をやってしまった
周りにも並んでる人にも迷惑かけまくりですた…反省…。 
 
1種くらいなら端数が出る場合、折本やコピー本で調節するのも手だね
(400円のオフ新刊と100円のコピー新刊とか)  
新刊は問答無用でまとめて買ってく人間も多いし。 
一番忙しい時間帯さえ乗り切れれば後は何とかなる

161 :スペースNo.な-74:03/06/06 14:51
>>159
ぼったくりサークルを容認するような発言にも取れるぞ。

162 :スペースNo.な-74:03/06/06 14:55
ピコだから600円でいいや。
500円じゃきついけど1000円取るほどのもんじゃないし。
今さらP数増やしたり減らしたりするのも自分にゃ無理だ。

163 :スペースNo.な-74:03/06/06 14:57
最後通牒で紹介されてて知った
完顔阿骨打氏の日記
ttp://lion.zero.ad.jp/aguda/zakki0306.htm

ちょっといやな予感…。

164 :スペースNo.な-74:03/06/06 15:26
>夏コミに都庁の職員の方々がいらっしゃって本の内容のチェックをするとかしないとか。

((( ;゚Д゚)))まじかよ!?

165 :スペースNo.な-74:03/06/06 18:39
>158
エロは相場が少し高いから。

>163
ヤバイ、慎太郎なら
修正の大小とか関係なく
鶴の一声で本当にコミケつぶしそうだよ、、、。



166 :スペースNo.な-74:03/06/06 18:45
慎太郎は作家なんだから、コミケの精神は理解できるだろ。
エロだパロだと表面だけ見てつぶすようなことはしないと信じたい。

167 :スペースNo.な-74:03/06/06 18:57
ロリ-とかレイープとかリンカーンの本を見て、そこからコミケの精神を理解するのは困難だと思うが…

168 :スペースNo.な-74:03/06/06 19:13
>161
いや、その逆。
あきらかに沢山刷ってるし、原価にして100円〜100円もしない本を
600円とか700円とかで売ってると思われ。
500円にしちゃえば、列ハケもいいだろうし、買う人も楽だとは
思うんだけど、もう狙ってやってるとしか。

ピコの端数売りは原価が高いから別に良いと思うし
実際列出来る程人が来ない(失礼)のであんまり影響無いけど

中手以上の端数売りは、原価かなり安い割に
儲け出そうとか、列作ろうとかするのが見え隠れしてて
自分はあんまり好きじゃない。
装丁凝ってる訳でもなし、印刷所は安いで有名な所とかだと・・
28ページの本を500円で売ってるから、
40とか50ページだと上乗せしなくちゃ・・って思うのかね。
実際印刷単価はそんなに変わらない筈なのに。


169 :スペースNo.な-74:03/06/06 19:17
>166
おめでてーな
都条例とか知らんワケでもあるまいが

170 :スペースNo.な-74:03/06/06 23:21
チンコで障子やぶらせた男が
エロ規制とは笑止。
>慎太郎

171 :スペースNo.な-74:03/06/07 00:51
>168
おめでてーな
ページ数違うのに、サークルの都合で値段統一かよ。
それも割高な方に統一とは笑止。

漏れだったら、28P.の本なら300円だよ( ´ー`)y-~~


172 :スペースNo.な-74:03/06/07 01:41
>>171
多分168はそういう意味でいってるんじゃないと思われ。
大手は儲かってるんだから40〜50Pの本も
¥500で統一しろということでしょ。

でも50Pの本を¥500というのはさすがに無茶ダロ…。
¥1000にするのは暴利だが¥600〜800くらいにしてくれないと
ピコサークルだって困る。
半端な金額設定はむしろサークルの良心。
>>159=>>168はちょっと穿ちすぎ。

173 :スペースNo.な-74:03/06/07 02:58
そだね。印刷代だけを『原価』と考えるのもどうだろう?
ラフ本は置いといて、2〜3ヶ月かかりきりで50頁の本作ってるかもしれないし。

174 :168:03/06/07 06:00
ごめんごめん、よく調べてみたら36ページとかで600円だった。
申し訳無い。
ページ多かったから値段高かったんだっけとか思って書いたんだけど
多いっても普段より10ページも多くなかったワ・・・。

どうしても値段統一できないのはサークル事情もあるから
ちょっと煽りすぎというか言い過ぎなのも分かってるけど
何種類も、値段バラバラのモノを隣で売られたせいで
迷惑被る事になったのはやっぱり辛いよ。
そこそこ売れてるなら、少し考えて欲しい。

「時間」も考慮した上で、値段設定するってのは
チョト盲点でした。ありがとう。


175 :スペースNo.な-74:03/06/07 21:02
発行部数、3000冊なんですが
(ネタじゃありません)
コミケで1000冊搬入で
200冊ぐらいしか売れません
(残りは書店で半年で完売させてます)

コミケで売れさせるコツってありますかね?
ジャンルは言えませんが、落ち目なジャンルではありません
ディスプレイが悪いのかな…カットがいけないのか…
ちょっと、理由がわかりません
サイトでも告知はしてます
やっぱり、限定本やグッズ作ったほうが良いのでしょうか?
夏も受かったけど搬入どうするか迷い中…


グリムゾンみたいな
サークルだと読者に思われてるのだろうか…
鬱…

176 :スペースNo.な-74:03/06/07 21:22
1000円くれるって。
http://nigiwai.net/windstorm/


177 :スペースNo.な-74:03/06/07 21:23
>175
・書店売りされているからコミケでは買わない
・コミケと書店の客層は微妙に違う
とかなのかな。
それだけ固定で売れてるなら、すでにチェックしてる人は
多いと思うから、カットの問題はあまりなさそう。
一度限定本で多少煽ってみたら?

178 :スペースNo.な-74:03/06/08 00:23
>175
落ち目のジャンルじゃなくても読者の年齢層が高いとか…?
コミケに来られる人ばかりじゃないしねぇ。
そういう人たちがターゲットだと限定本て意味ないような。

179 :スペースNo.な-74:03/06/08 01:19
委託する新刊以外の本をイベントにあわせて作るとかどうだろう。
b○lze手法というか。

180 :スペースNo.な-74:03/06/08 01:21
>175
初めから200部搬入にしとけ。
又は、100冊。
早めに売り切れてれば、「今度から早く来なくちゃ」と
早くから来てくれる人が増えるよ。
まぁ、書店で買えるからいいやと、
余計に売れなくなる可能性もあるが。

漏れも平均3000部刷ってるけど、
コミケで1000部は売れるよ?


181 :スペースNo.な-74:03/06/08 01:23
小倉優子たんのコラを発見したでつ。(*´Д`*)ハァハァ
(*´Д`*)つるつるワレメがっ!
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

182 :スペースNo.な-74:03/06/08 02:19
>>175
失礼になことを言いますが
「あなたの名前に価値がない」ということです。
ただし書店で3000部近く売ってるということは
質が低いから売れてないというわけではないと思いますので
商業の仕事をとってきましょう。なるべくなら目立つカラーイラストで。

183 :スペースNo.な-74:03/06/08 03:08
みんな、本文用紙ってどうしてる?
本厚くするために、上質紙の厚いの使うとかじゃなくって、
色のついたコミック紙使ったり、途中で紙替えしたりしてるとこある?
そういうのって男性向けだと、全く自己満足でしかないのだろうか。

表紙も、使ってもらうと汚れそう…って思うと
PP貼らない特殊紙とか使うのためらわれるんだけど…。

184 :スペースNo.な-74:03/06/08 04:10
>183
漏れは、本文上質紙90kgOnly。
なぜなら、作品をのみしっかり見て貰いたいから。
紙替えとかすると、読み辛いよね。

表紙は、普通にアートポスト180kgにPP貼り。
特殊紙は、色の調整が難しいので。
でも、一度ぐらいは特殊紙使ってみたいかな。


185 :スペースNo.な-74:03/06/08 05:29
紙替えは、俺はそんなに経験ないけど抵抗も無いかな。
やればカラフルだし、読んだ印象も区切りが出来るから中だるみ感がなくなるし。
まあ、漫画の途中では紙替えはしないけど、
漫画、イラスト、トークでそれぞれ替えるのも面白いんじゃないかな。
印刷代はちょっとかかるけど、楽しんでくれれば、と。

蛇足
俺も本文は90kg以上は使わないな。
前に一度、本の薄さを誤魔化そうと(死)厚い紙使ったら、
厚ぼったくて紙面の印象が変わっちゃうし、
紙自体が堅くなりすぎてめくりにくくなっちゃってさ。
読者の人も相当「使いづらかった」のではなかろーかと。

186 :スペースNo.な-74:03/06/08 07:04
>>183
あんまり(上質70kg→90kgは除く)紙替えはしないなぁ。
なんでかって言うと、需要がないから。
リアル女性作家が、やほい本とかのやり方を踏襲して
色替え紙替えするのはかまわない(むしろやって欲しい)と思いますが
男性向けでは、あまり売りポイントにならないし
読者さんも、評価してくれません(というか、気づいてくれない)。
表紙の特殊紙は、あまり気にしなくていいのでは?
PP貼りしてなくて汚れるから敬遠する、なんてことはありませんから。

「どうしてもやりたい」のであれば、無理して地味な本にする
必要はないと思いますよ。同人誌なんだから。

187 :スペースNo.な-74:03/06/08 10:33
紙替え・色替えともに男性向けじゃ見た事ないや。
自分も本文は90kgのみ。
コミック紙も使ってみたが絵柄や雰囲気に合わなくて嫌だった。

でも表紙は結構特殊紙使ってる。サーブルとかの触り心地が好きなんだよな。
ただ、夏は汗対策に普通にアートポストにPP貼りにしておこうかと思ってる。
去年いかにも徹夜待ちの香具師が尋常じゃない量の汗かきながら
それを拭こうともせず辺りにまき散らしてスペース見てる姿が
脳裏に焼き付いてしまってな(;´Д`)
あれでもし自分とこの本見られてたらと思うと……ガクガク

188 :スペースNo.な-74:03/06/08 15:19
>187
禿しく胴囲。
夏は、汗対策としてPP貼り、これで木鞠。


189 :183:03/06/09 01:31
>184-188
レスありがとうございました。
やっぱりシンプルなのが一番みたいだね。
で、夏の表紙にはとりあえずPPか。…飛び散る汗…ガクガク…。

これまで原価の高いピコ部数しか刷れなかったので、
色上質の遊び紙すらない本ばかり作ってたけど、
今度の本はちょっと多めに刷るんで、
原価安くなる分、装丁にお金かけてみようかな〜って
なんとなく思ってただけなので…。
利益出たら素直に懐に収めとくよ。

190 :スペースNo.な-74:03/06/11 23:08
で、週末はサンクリなわけですが、もまいら新刊の準備は出来ましたか?

191 :スペースNo.な-74:03/06/12 02:37
藻前ら。
売れない同人誌を作るむなしさをどう克服してまつか?
いえ、いいです無理に答えなくても。

192 :スペースNo.な-74:03/06/12 07:52
>191
フッ、いいんだよ・・・・・・自分さえ楽しけりゃあな・・・・・・・゚・(ノД`)・゚・

193 :スペースNo.な-74:03/06/12 08:14
売れないからってむなしくなってちゃダメ。
反省点を見極めて次はもっと、と野望を燃やす奴だけが上に登って来る。

194 :スペースNo.な-74:03/06/12 12:35
自分が読みたい本を作りたいように作って
読む層が想像出来るなら、別に売れなくても気にならないと思うけど。
大手とか上とか闇雲に目指しても、それはそれで構わないのだが…
それだと作ってて本のテーマとか見えて来ないっしょ?

195 :スペースNo.な-74:03/06/12 12:50
>>194
自分が読みたい本を 売 れ る よ う に 作って
大手を目指すに決まってんだろ。
このスレに集う者なら。

196 :スペースNo.な-74:03/06/12 13:00
自分は書きたいもんを売れるように工夫する努力してるけどな。
読みたいもんと描けるもんが違うから。

50部スタートで現在300刷るようになったから、
少しずつだけど努力が報われてる気がする。

197 :スペースNo.な-74:03/06/12 13:10
今度の夏コミで初めて300部刷るんですけど、32P表紙フルカラーの
18禁本・原価200円前後だと売値はいくらぐらいがベストでしょうか?

漏れとしては400円くらいがそれなりに採算も取れて良いかなと思って
るんですが、知人からは「お釣りの手間が省けて買いやすいから
500円にした方が」との意見が出ててそれも一理あるかもと迷い中…

198 :スペースNo.な-74:03/06/12 13:22
>>197
同人誌の値段
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1041646555/

199 :スペースNo.な-74:03/06/12 13:52
>198
このスレ的にはそこの判定は安めな予感。

>197
ちょっと前に値段の話題が出てたけどそれでは解決しないのか?
それとも過去ログ読まない人?

200 :スペースNo.な-74:03/06/12 13:56
将来1000部以上売ることを考えて500円にしとけ。


201 :197:03/06/12 14:01
>>155-162に思いっきり書いてありましたね…すみません。
今度の新刊は500円に設定してみます。


202 :スペースNo.な-74:03/06/12 14:14
>>197
500円*300部=(完売して)150000円
(原価約)200円*300部=(印刷費)60000円
150000-60000=(純利)90000円

あとは何日かけて32P描いたのか、日数を割る。
で、日給とか時給が出るわけだが。

みんなどのくらいだ?

203 :スペースNo.な-74:03/06/12 14:44
紙袋、一度作ってみたいのですが
どんなもんでしょうかね。
500ぐらいから作れるみたいだけど、普通に売るとしたら1000ぐらい
作らないと単価高すぎるし
大手さんだと無料で配布してたりするし。

紙袋は無料配布すべき?
もし売ってもいいなら、おいくらぐらいが妥当でしょうか。

204 :スペースNo.な-74:03/06/12 15:39
紙袋なんて金出して買わない。無料配布がキツかったらセット売りとか。
本やCDとセットで千円とか、そんな感じ。
以前隣のサークルが200円で販売してたけど、全然売れてなかった。
でも、新刊は4、5百冊完売してた。
男はグッズは興味無いらしい。


205 :スペースNo.な-74 :03/06/13 02:22
>202
搬入費・イベント費・材料費・設備投資とかは含めないのか?
(こう考えると、本文もデジタルで描く方が、
初期投資はでかいがその後でかなり元が取れそうな気がするな)

ところでおまいら、児ポ法が審議ナシで強制可決の可能性が
出てきたらしい。
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6372/

206 :スペースNo.な-74:03/06/13 15:31
うへえ、まじ?
俺もろにロリ描きだから成立したらヤバイのか?
まあエロが無くなる訳は無いけど、、、、禁酒法みたいな事にならなきゃいいが。

207 :スペースNo.な-74:03/06/13 17:10
ロリは勿論だが801描きもヤバイ。
エロ同人描いてたらジャンル関係なくたいがいヤバイ。

208 :スペースNo.な-74:03/06/13 17:50
>>207
漏れは熟女専門だからOKだなヽ(´ー`)ノ


209 :スペースNo.な-74:03/06/13 18:00
でもさ、20才過ぎのオネーチャン描いてても
例えば「剃毛プレイ」とかで無毛状態だったらだめっぽくない?

210 :スペースNo.な-74:03/06/13 21:18
>>209
絵柄に因っては駄目っぽい。
判断する人の目だけで規制かけるんだろ?
作者が「私的にこう描いたら18歳くらいの女の子なんですけど…」
って言っても、政府関係者が「顔立ちも幼いし、せいぜい12歳」って
言われちゃったらアウトだべ。

基準がしっかりしてたらいいってわけじゃないけどな。

211 :208:03/06/13 23:35
>>210
それじゃ一体どうしろってんだよウワァァァンヽ(`Д´)ノ

212 :スペースNo.な-74:03/06/13 23:44
>>211
どうにもならない。

だから必死に抵抗してるわけで…。

213 :スペースNo.な-74:03/06/14 00:46
>>206があげていたアメリカの「禁酒法」みたく、地下に潜って日・中・韓「裏社会」
の新しい*収益源*になるか、警察・教職員や文部官僚OBの新しい「天下り先」が
増えるだけ、っつー可能性も無きにしもあらず……と言ってみるテスツ。


214 :スペースNo.な-74:03/06/14 11:22
今ちょっと思ったんだけど
フルカラーの修正で、オーバープリントスミのせってアウト?

215 :スペースNo.な-74:03/06/14 22:07
政府の誰がボクたちの楽しみを邪魔するんですか

216 :スペースNo.な-74:03/06/15 02:00
まー戦争を始める前段階として情報統制の法律を作るため、
まずはじめにエロを規制するのは歴史的に見て常套手段なわけだが

217 :スペースNo.な-74:03/06/15 02:32
初めて男性向けイベントに出ようと思っている初心者なのですが、
発行物がソフトエロ(って言うのか解らないのですが…
女の子の上半身メイン?な感じです)の場合、
男性向けメインで申し込んだ方がいいのでしょうか?
それともジャンルでとって「男性向け有り」にしたほうがいいのでしょうか?


218 :スペースNo.な-74:03/06/15 03:29
>>217
ドコの何というイベントか書かないと、レスの付けようがないよ。


219 :スペースNo.な-74:03/06/15 06:47
>>215-216

教育関係者の中には、――いまや貴重な外貨獲得源のひとつでもある――漫画
やアニメ・ゲームを、それこそ麻薬や銃器と同じベクトルで見ている輩もいるらしい
しなぁ(;´Д`)

でも、これも別の見方をすれば、とっくの昔に感性の枯渇した旧時代人たちが、
「自分たちの理解できない・楽しめないもの=排除すべき悪」
という固定観念に囚われ、自分らの持っている政治力を駆使してそれを排除しよう
としている……って見方もできるかと思われ。

しかしながら、こうした「新興文化への無理解」現象は、何も今にはじまったことじゃ
なかったりする罠。
いまアニメ・漫画・ゲームを排除しようとしている輩が「理解できる・楽しめる」とみな
している文化も、その昔には旧文化から種々の抑圧を受けていたわけで。

たとえば小説も、明治時代には漢学者から「不良の読むもの」と排撃されていたし、
映画もできた頃は舞台演劇よりも下に見られ、後にトーキーができると、活動弁士
が「俳優にセリフが言えるか」とこき下ろしたという。
そして戦後にテレビができると、映画人は「あんな電気紙芝居」と罵倒したというし、
更に漫画を小説家が「あんなのを読むと不良になる」とこき下ろした……。


まさに「時代は繰り返す」といったところか。

220 :スペースNo.な-74:03/06/15 06:49
さてと、そろそろサンクリ逝ってきます。
既刊しかないけど、どれくらい売れるかね…

221 :219:03/06/15 07:04
あと>>219に追加させてもらうと、いまや古典芸能の一分野として評価されている
歌舞伎や、西洋画壇に大きな影響を与え、海外でも高い評価を受けている浮世絵
なんかも、生まれた頃には種々の迫害をこうむっていたわけで……

222 :スペースNo.な-74:03/06/15 10:19
さて、オレはどうやったら大手になれるか考えようっと。

223 :スペースNo.な-74:03/06/15 17:29
今のエロマンガのデフォルメ手法(323コピーに代表される、目大きい+口鼻小さいとか)
とかは、まんま浮世絵とか春画のデフォルメセンスに通じるものがあるわけだよな
何が良い手法(=同人で言う萌え)かは時代によって違うけれども
まーその度に迫害されるもんで、その都度勝ち取らねばならん問題ではあるのだが…

200年も経てば、未来人には『ナンダコリャ?よくコレで当時の男はチンコ勃ったな』と
思ったりもするんだろうか

しかしホント、春画の「結合部だけ妙にリアル」なのとかはエロ同人とよく似てると思う(w

224 :スペースNo.な-74:03/06/15 21:27
>>223
実際、80年代後半のエロ漫画見ると
『ナンダコリャ?よくコレで当時の漏れはチンコ勃ったな』
…とか思います。

225 :スペースNo.な-74:03/06/15 23:23
いまチンコ勃ってる絵も、いつかはしおれる時が来るのか。。

時代が変わろうとチンコ勃たせる絵を提供し続けることが出来ることが
大手エロサークルの必須条件かな?

226 :スペースNo.な-74:03/06/17 16:50
書店委託するときにさ、いつ書店に入れてる?

前は、イベント搬入と同時に書店にも入れてもらって
イベント当日とか、たまに前日にでも新刊が買えるように
入れてたんだけど、イベントで買う意味が無いというか
お客さんもイベントでは買わなくなるかと思って
最近は止めてるんだが…

1ヶ月とか、多少遅れて入れれば
イベントで買った「価値」が出て、その場で買ったヤツは嬉しいだろうけど
逆に書店委託する分には「いつの新刊よそれ?」って感じだろうし
いつぐらいに入れるのがベストか、ちょっと思案中。
2週間ぐらい間空いたほうがいいんかなぁ。

227 :スペースNo.な-74:03/06/17 17:26
>>226
 自分も似たような感じで悩んでます。

書店委託は一軒だけですが、イベントで不満を漏らされた事があったので
今回の夏コミから時間差作ろうと思ってます。
以前はその書店のwebに上がるのが嬉しくて
イベント終了と同時に出してもらえるようにしてたんだけど
やっぱり買う方からしてみれば、わざわざイベントに足運んでもらってるんだし
それじゃ意味ないかなーとか思いましたね。

228 :スペースNo.な-74:03/06/17 17:35
イベント合わせで新刊一覧に載せてもらったほうが数が出るかと思って
イベント翌日くらい売り出しにしてもらってる。
ピコだからかまだ文句言われたことはないや。

それよりも書店手数料乗せてないんじゃって価格設定がわりと多いので
そっちのほうが気になってる。

229 :スペースNo.な-74:03/06/17 17:38
>>226
自分は今度の夏コミからb○lze手法にするよ…
(2冊新刊作って1冊だけ書店行き)
書店は本当にありがたいんだけどさ、
書店すぐ卸すからと思われて、
壁配置で客あんまりこないのって痛いよ…
去年の冬はそうだった…゚・(ノД`)・゚・

230 :スペースNo.な-74:03/06/17 20:36
そう思って書店オンリー本も置いたけど
あんまり変わらなかった気がする。

だいたいいつも書店卸してる所でも
列になってるとこはできてるし
効果がどれぐらい出るのか、暫く続ける根気がなくて
結局止めちゃったよー。

231 :スペースNo.な-74:03/06/18 01:38
イベントに買いに来てくれた人にはポストカードプレゼントとか
そういうのは嫌われるのかな・・・?

232 :スペースNo.な-74:03/06/18 01:49
>>231
嫌われるも何も全然OKなんじゃ。

233 :スペースNo.な-74:03/06/18 10:41
ポストカードは怖いなぁ
夏だったらうちわのプレゼントとかも怖い
書き下ろしとかだともうめちゃめちゃ怖い
ついでに饅頭と茶が怖い

234 :スペースNo.な-74:03/06/18 11:00
女性向けでよく聞く、数種類から選ばせて大混雑
都下がなければ全然OKじゃない?

235 :スペースNo.な-74:03/06/18 12:55
1枚だけ上にぺらっと乗せられても落ちて踏まれるがオチ。
ついでに時間もかかって牛歩になるので
最初から新刊に挟んどけ!

236 :スペースNo.な-74:03/06/19 00:44
うちわって需要ある?
ごく少量なら作ってみたいんだけど。
もちろんオマケとして。

237 :スペースNo.な-74:03/06/19 01:55
>236
微妙だよね。
すでに持ってたりすると邪魔だし、好きな作家のでも保存しにくいし。
暑いときにもらえるのはありがたいんだけど。
自分でそう思うので、なかなか作れないんだよね…。

238 :スペースNo.な-74:03/06/19 02:07
漏れはうちわ代わりにもなるしたじきを・・・と一瞬思ったけど
却下?

239 :スペースNo.な-74:03/06/19 03:33
下敷きとうちわ、どっちが安く作れるんだろう。。
下敷き?

240 :スペースNo.な-74:03/06/19 04:02
>>239
下敷き・・・だろうな。


241 :スペースNo.な-74:03/06/19 08:38
夏は企業も配布してるし
どこのサークルも作ってるから、なんかびみょーな気はする。
使い捨てられてもいいならうちわもいいけど
大事に保管してもらうなら下敷きのほうがいいんでない?
うちわがわりにもなるし。

242 :スペースNo.な-74:03/06/19 10:18
クリアファイルなら実用性も高くてよさげ。
うちわにするにはコシが無さすぎだけど。

243 :スペースNo.な-74:03/06/19 16:22
書店卸し、自分はイベント前から売ってもらってるけど。
「特に制限ないんで着いたら出しちゃってくださーい」みたいな。

地方から出てきて前日入りとか一日目とかの後に虎とか寄ってく人いるじゃん?
俺も田舎の地方者だから、
ついついそういう人にも手にとってもらいたいなあ、とかも思ってさ。

ちなみに総印刷数2000、コミケで新刊300〜400程度。
3大書店での卸し数合計が1000〜1300位。
うーん、行列とかスゲー憧れるけど、納入ずらしても俺レベルじゃ関係なさゲ、、。

244 :スペースNo.な-74:03/06/19 17:40
書店に下ろす場合って印刷所から直接書店に配送ですか?

例えば印刷所によって余部刷るとことかは
その分も書店に入ってしまいますよね。

書店側がちゃんと届いた冊数を数えてくれればいいですけど、
きっちり300冊とかでしたらやはり一度自分を経由して
冊数数えてから書店に送ったほうがいいでしょうか?

245 :スペースNo.な-74:03/06/19 18:37
>>244
全部書店卸した事あるけどその時は『余部どうしますか?』って印刷所から聞かれたよ。
送料と天秤にかけて結局自宅に送ってもらった。
余部が出た時の処理を印刷所に聞くのが吉。
自分で数えると送料も損だしめんどくさいし、大体書店側も多かった時は知らせてくれるよ。
(毎回そうしてくれるかは分からないけど一度は報告してくれた)

246 :スペースNo.な-74:03/06/19 18:37
>>244
印刷所に、納入する書店へ300部送ってくれって言えば
キッチリその通りに送ってくれるだろ。
余部は自宅に送ってもらうなりすればいいじゃん

わざわざ自分経由なんてしたら、無駄に郵送費がかかるだけだと思うが。

247 :スペースNo.な-74:03/06/19 18:57
「書店に○○部、残部+余部は自宅(もしくは会場)へ」というふうに
お願いしてるけど。
(正確には「「書店に○○部、××部+余部を会場へ。残部は預かってください」
だけど。使ってる印刷屋が半年ほどなら預かってくれるので、夏は毎回こんな感じ。
冬は上の通り)

248 :244:03/06/19 23:14
書店へ発送する冊数をきちっと指定しておけばOKってことですね。
おまけで刷ってくれている(乱丁による予備としてもあるでしょうが)
余部の管理までは印刷所にお願いできないのかな、と思ってましたので。
どうもありがとうございました。

249 :スペースNo.な-74:03/06/21 10:46
印刷所から直接納品の人って、納品数はどうしてますか?
たとえば100部納品したい時、見本誌1部を納品したものからとってもらうと
99部納品とか半端になってちょっと嫌なんだけど。
印刷所に「101部書店へ」とか半端な数頼むのも変かな。
別にどうでもいいことなんだけどちょっと聞いてみたい。

250 :スペースNo.な-74:03/06/21 11:48
99部納品で問題無い。
101部頼んでも問題無い。

251 :スペースNo.な-74:03/06/22 13:11
>>250
いや、問題あるだろ。
店舗からの発注で100部、別に見本誌を1部注文がきたのなら、
101部納品しなきゃ駄目じゃん。
99部でも受け取ってくれるけど、あんまり良くないよ。
大げさに言ったら契約違反だ。
あんまり適当すぎるのヨクナイ

>>249
101部でも印刷所に頼めば、ちゃんと発送してくれる。
ただし、印刷所が数え間違える場合もあるので、そのときは
ちゃんとクレームすること。
そんなのどんな数でも、間違えるときは間違えるガナー

252 :スペースNo.な-74:03/06/22 20:46
>>251
そうじゃなくて。
100冊納品で、納品書には99冊納品と書くの。
誰も書店を騙すとは言ってない。

半端な数頼むと数え間違える確立が上がるので、ウチはそうしてる。
99冊入れようが、101冊入れようが、
書店はちゃんと数えるので、ズルは出来ないよ。
(以前301冊納品しちゃった時、ちゃんと連絡来たもん)

253 :スペースNo.な-74:03/06/22 23:08
>>252
この場合、発注がどのくらいきたかだろ、
発注100貰って、99納品するのか?
それとも発注貰わずに納品するのか?
言ってる意味わかるか?

254 :スペースNo.な-74:03/06/22 23:42
>>253
100貰って99でも大丈夫。
1000貰ってOKして500しか卸さなかったら問題だけどね。
何で大丈夫かというと、昔あちらさんからそう言われたから。
(それで構わないと言われたのは虎とメロンだけだから、他は駄目かもしれんが)
>>253はイベントに来た店員さんに
残った分全部、なんて発注のされ方した事ないのかな。
何冊残るか分からないのに、そう言う注文され方する事も有るんだよ。

255 :スペースNo.な-74:03/06/23 00:14
うちの場合箱単位で納品してるから、納品希望数に対して
実際に納品する数は多少上下するけど、問題でたことないよ。

あ、買取の時はきっちりやってるけどね。


256 :スペースNo.な-74:03/06/23 01:39
話のかみ合ってなさそうなポイントへのちょっと質問…。
イベント等で出した見本誌って委託販売分に回るんだっけ?それとも見本誌として保管?
そこらへんってショップによって違うっけ?
よく考えると出した見本誌が委託に回ってるのかチェックしてなかった!
もう4年くらいは虎とかメッセとかメロンとかにに委託してるんだが…。

257 :スペースNo.な-74:03/06/23 12:27
委託には回らないと思う。
その代わり、納品する時に見本を別につける必要はない。

258 :スペースNo.な-74:03/06/23 12:53
委託先の売上連絡と自分が納品した部数を比較すれば
一発でわかると思うが…4年もやってて何を今更…
煽る気はないがちょっと驚いてしまった、スマソ

259 :スペースNo.な-74:03/06/24 14:36
イベントとかのイラスト依頼を、そこそこ頂く。
同人歴短いし、有名でもないのにありがたいなーと思って引き受けてる。

でも本の売り上げが伸びない…。
ある程度絵に魅力があれば売れる世界だという認識が甘いんだろうか…(つД`)
カラー描けないのが致命的なのはわかってるんすが。

こういう状況から抜け出した、先人方の知恵をぜひうかがいたいっす。

260 :スペースNo.な-74:03/06/24 14:50
イベントって企業イベント?

261 :スペースNo.な-74:03/06/24 14:53
カラーが描けないなら、塗り師を雇うとか(金銭的に無理か)
コミケで本を手に取ってもらうには、ポスターで惹き付け
カラー表紙で魅せる。
カラー描けないなんて言ってないで克服しる!
アナログよりパソコンの方が、簡単で見栄え良く塗れるんだから
昔よりは楽だぞ!
どうしてもカラーが駄目なら、商業エロで名を売ってくるとか。
その際、売れてない雑誌で描いても、効果薄いから注意しる。

262 :スペースNo.な-74:03/06/24 14:54
企業じゃなくて、アマチュアの同人誌即売会では?

263 :259:03/06/24 15:03
>260->262
レスありがとうございます。
イベントは、同人イベントっす。スレ住人さんで、今後ご覧になる方もいるかも。
白黒ばっかだけど。

カラー、アナログ水彩は上手いんですが、どうもデジタルになじめないっす…(つД`)
でも練習あるのみですよね。がんがります。
塗り師は、逝上スレ見てて一瞬考えましたw


エロ漫画よりエロゲンガーになりてえ…。


264 :スペースNo.な-74:03/06/24 15:07
同人イベントのイラスト描き程度じゃなー。
「ある程度」の魅力じゃ売れないよ。

>259は自分しか見てないような気がする。
普通自分で「上手い」とか言わねーよ。
成長したいならもっと謙虚になれや。

265 :スペースNo.な-74:03/06/24 15:12
水彩が上手いなら、それで良いから、カラーポスターを描いて展示しる。
男性向けの読み手が、アニメ塗りだのギャルゲ塗りだの好きな男ばかりだと思ったら
大間違い。
エロ原画になりたかったら応募しる!受身で売れたいなんてヌルイYO!

266 :259:03/06/24 15:22
>264
甘かったです。精進します。
でも水彩、上手いことは上手いので。…これがいけないんすね(;´Д`)

>265
一度B4サイズで描いて貼ってたら、じっくり見てくれる人多かったです。
またやってみるっす。
攻めの姿勢で行きます。ありがとうございました!


267 :スペースNo.な-74:03/06/24 15:27
アナログが上手い人なら、デジタルもすぐ上手くなるよ。
要は慣れだから。
ちなみにツールは何?ペインターなら違和感なく移行できるんじゃない?
塗りの手法(手順)も、ほぼ同じだから…

268 :スペースNo.な-74:03/06/24 15:27
同人イベントのモノクロイラストって
タダでやってくれそうな人に頼んでるだけなんじゃ?
多分君ヘタレだと思うから、もっと死ぬ気でがんばったほうがいいよ。>>259

269 :スペースNo.な-74:03/06/24 15:32
いや、いくらなんだってヘタレには頼まないだろ。

もうちっと謙虚になった方がいいと思うが、気にすんなや>259
ペインタは、カラーインク者だった漏れからもオススメしとく。

270 :259:03/06/24 15:39
>267>269
今持ってるのはフォトショップっす。
ペインター、以前にも進められたことあるんで揃えてみます。
アナログに近い書き味があればもう…(つД`)

>268
そうかもw
いつかイベントのイラストでお金取れるくらいに頑張ります。



271 :スペースNo.な-74:03/06/24 15:50
CGが苦手ってことはHPもないのかな。
いくら上手くても知名度を上げる手段を何らかの形で持って置かないと同人じゃ売れんよ。
まぁ宣伝の手段がそれだけとは言わないけど、もう既に商業で仕事をしているとか、
大手サークルと合体で申し込めるだけの伝手があるとかってんじゃなければ、
HP作るぐらいしかない気がするな。

272 :259:03/06/24 16:04
サイトないっす( ´・ω・)
サンクリやオンリーで壁になる知り合いならいますが。
人間関係も大事なんだろうな…。

なんか全てがダメダメな気がしてきた(;´Д`)
こんなんで売れたいなんて3年早いよ自分。





273 :スペースNo.な-74:03/06/24 16:06
『3年』早いよってのがまた…(´ι _`  )
いや、まぁ頑張ってくれ。

274 :スペースNo.な-74:03/06/24 16:08
現実的でいいんじゃね?
面白いヤシだ。

275 :スペースNo.な-74:03/06/24 16:58
267だけど私のツールも実はphotoshop。
でもでもいつも「アナログ水彩とオモテタ」といわれてるよ。
油彩やリキテみたいな厚塗りはほとんど不可能だと思うけど、
透明水彩&カラーインク(つまり透明色)でいいなら
photoshopで簡単に再現できる。しかも数段簡単。
色濁らないからね。滲みは再現できないけど。
ガンガッテ。いわゆるセル塗りが苦手な私には、270みたいな
仲間は増えて欲しいよ。

276 :スペースNo.な-74:03/06/24 22:19
>>259
アナログならアナログでB2ぐらいでかくてなおかつエロいの描いちまえ。
もっと人の目に留まるぞ。B4なんかちいさすぎる。
あとはペン禅一如とかのHPいっぺん見てみたら?
ペインターだけどアナログ水彩ぽくて参考になるかもよ。

277 :スペースNo.な-74:03/06/24 23:34
>259
単に単品のイラストは(゚д゚)ウマーでも、漫画はイマイチもしくはヘタレってことでは。


278 :スペースNo.な-74:03/06/24 23:47
>>259
よろしければ一度アプして頂きたい。

279 :スペースNo.な-74:03/06/24 23:47
259はイラストのみなのか?

イラストだけで大手になるには…アレか

280 :259:03/06/24 23:51
>267
フォトショでも出来るのか…やっぱ技術重要ですね。
色調補正がヘタなのか、小学生のラクガキみたいになっちゃうんすよ(;´Д`)ガンガロー

>276
見てきました! 塗りもだけど、世界観が(゚Д゚)スゲー
エロは今のとこメインじゃないんですが、そろそろ完全移行したい…。

>277
どちらかと言えば(;´Д`)イマイチーかもですが、話は良い…らしいっす。
改善の余地はまだまだあると自覚してます。


281 :259:03/06/24 23:57
取得忘れ。
>279
漫画描いてるっすよ。でもイラストの方が楽しいです。
一枚の絵をジワジワ塗っていくのが…(*´д`*)

>278
晒すのもありなんですが、無意味に煽られるのはイヤなんで。
評価スレでは何度か晒して好意的なレスつけてもらいました。
絵柄良しデッサンそこそこ処理ヘタレー…といった感じっす。

282 :スペースNo.な-74:03/06/24 23:58
259のその自信は一体どこから…(w

283 :スペースNo.な-74:03/06/25 00:02
なんかここまでくると逆に和む。>>259ガンガレ。

284 :259:03/06/25 00:08
痛い・・・ですかね?
でも「明日の大手を目指す」サクールなら、
ある程度は自分の絵に自信あるんじゃないでしょうか。

普段はこんなこと言ってないっすよ。
むしろ謙遜しまくり。

285 :スペースNo.な-74:03/06/25 00:39
まあ絵を見ない限りなんとも言えないけど、カラーが下手でも
売れてる人は一杯いるわけで、そういう人を参考にしたら?
流行の絵柄で上手ければ、コピー誌サークルですら
物凄い売れる今の同人界だから、自信持てるほど上手いなら
冬コミくらいまででブレイクできると思うよ。今の海鮮の
情報収集能力は異常なくらい発達してるから。

286 :スペースNo.な-74:03/06/25 11:02
>>285
それだ!
259は、上手いけど今流行りの絵柄じゃないに一票。
”上手さ”と”巧さ”と”(読者にとっての)美味さ”は、
技術として全然違うからな。


287 :スペースNo.な-74:03/06/25 11:46
ハヤリの絵つうのは、オタ相手には重要だよね…
私も自分の絵にはいささか悩んでる。
出自がハギオモトタケミヤケイコ+マツモトレイジヤスヒコヨシカズで
今時のハヤリにはかすりもしない絵なんだな…
でも、自分自身は嫌いじゃないので、思い切って絵柄改変できない。

288 :スペースNo.な-74:03/06/25 12:26
>>286
いや、オンリーのパンフでイラスト描いてるくらいだから
流行と程遠い絵を描いてるとは思えないけど。ギャルゲー系のサークルなんじゃないの?
だから、上手いなら冬までイベント何度も出てれば100%ブレイクするよ。

>>287
でもオタ相手にしていくなら、思い切っていかないと。
思い切って変えたつもりでも、他の人がみたら「ちょっと変わったね」くらい。

289 :スペースNo.な-74:03/06/25 12:54
パンフの表紙以外の絵って、
言っちゃなんだけど当たり障りのない絵が多いよね。
白黒ばっかりって言うから開いてるスペースによく入ってる
小さいカットをイメージしてるんだが、違うか?

290 :スペースNo.な-74:03/06/25 13:50
正直、今までパンフの表紙絵の人をチェック…ってした事無いな。


291 :259:03/06/25 15:42
カットはB5サイズとか漫画とか。
まあ当たり障りのない絵なのかもしれんですが。

絵柄はそんな古くも新しくもない・・・と思う。
ただ323絵ではないっす。

って何となく結論出たあとも居座るのは微妙っすね。
関係ないがハギモト好きだ。おもしれー。





292 :スペースNo.な-74:03/06/25 15:54
>288
それがその絵柄、商売用でもあるんよ…
まあ商売でも受けてるかどうかは謎だが、絵を変えるとなると
しばらく不安定なまま仕事しなきゃになるし、客層も当然変わるだろうし。
…それで失敗してメシの食い上げになっちゃ本末転倒やん?

293 :スペースNo.な-74:03/06/26 01:16
>>292
えーと、あなたは287さん?

294 :スペースNo.な-74:03/06/27 21:02
明後日はコミコミですよー
上半期最後の男性向け大イベントですよー

なんか用意したか?!

295 :スペースNo.な-74:03/06/27 21:38
用意したよー



ペラ本だけど。
夏コミの原稿でいっぱいいっぱいなんですよ…。

296 :スペースNo.な-74:03/06/27 22:41
コミコミ行くおまいら!
申し込みし損ねたからイパーンで行くぞ!
久々にじっくり見て回れる機会なので
本はもちろん、ディスプレイも参考にさせていただきまつ。

297 :スペースNo.な-74:03/06/28 13:33
『Aの書き逃げーむ』のコーナー From:いもむやんず−A [ハムナプトラ] 2003/02/14(Fri) 18:58 No.217

今日は、気になっていたゲームを買い込んできたのですが・・・
その中でも、ワタクシが個人的にイチバン気になって仕方のなかったのが、
「しばいみち」(PS2)
http://www.scej.jp/soft/shibaimichi/sp/
マイクを使って、様々なベタな寸劇(お代官と悪徳商人や、嫁姑戦争etc)を自分の声で演じて、
感情・声量・正確さの項目を点数化して高得点を狙うと言うモノなのですが、これが見事「当たり」
判定基準があいまいなのはご愛嬌ですが、キャラのほのかなインチキ加減もあいまって、結構楽しめます。
相方と「モテない家庭教師と女子高生(これまた、ベタなシチュエーション!)」の寸劇を二人でやって、
程よく部屋の温度をクールダウンさせるのが目的で買っただけに、
その意外(といっては失礼なのかも?)な出来のよさにちょっと得した気分でした。ちなみに、
女の子「今日、両親温泉行ってて、帰ってこないんだ〜」
カテキョ「え!?そ・・・そうなんだ・・」
みたいな、うさまんでこんなネーム出そうものなら、ソッコーで編集Mさんの無言電話を喰らいそうな内容ですが、
そこはそれです。


298 :スペースNo.な-74:03/06/28 15:55
うさまんはもう廃刊したべさ

299 :スペースNo.な-74:03/06/28 18:15
コピペだべ。

300 :スペースNo.な-74:03/06/28 18:29
あずまさんのカキコをコピペしてるのは
毎回きっと叩き目的の同一人物なんだろうけど
どこかボケてるんだよね。
何にムカついてるのかがわからん。

301 :スペースNo.な-74:03/06/29 01:04
うわー、しばらくこなかった間にスゴイ奴が来てたんだな。
あーのりおくれた

まーもう見てないかもしれないけど259氏。
ここは大手を目指して頑張るスレであって
大手にいけるはずなのに、と愚痴るスレではないとだけ。
ともすれば青臭ささえ漂いそうな目標とは裏腹に
いくら誉められても実際の部数が出なきゃ糞という結構シビアな所です。

野望にギラギラしてるのなら本音歓迎だけど、
「俺はホントはもっと凄いんだ」というのがあんたの本音なのかと思うと悲しくなる。

302 :スペースNo.な-74:03/06/29 22:05
今ハラシマってるんだが、何だかしらんがボッキがおさまらねえ…
ヌいたら眠くなっちまうし、どうすればいいんだ…

303 :スペースNo.な-74:03/06/29 22:37
>>302
そのままエロシーン描け。
良いエロシーン描けるぞ。

304 :302:03/06/30 01:02
ごめん、ヌいちった。
ヌいたら集中力切れた。寝よ。

305 :スペースNo.な-74:03/06/30 03:02
この根性無しが!
そんなチンコ抜いてしまえ!!

306 :スペースNo.な-74:03/06/30 03:30
そういや夏ゼルダ本作るっていってた人、受かったのかな

307 :スペースNo.な-74:03/06/30 09:48
今度の夏、種ガンで逝こうと思うんだけど、
男性向けジャンルではイマイチっぽい…

人気ないのか?
種で描いてる人いない?

308 :スペースNo.な-74:03/06/30 11:38
>>307
そんなことないぞ。漏れの友達んとこは売れてる。
それまで細々と漫画パロやってたヤツだから
書店の発注数とか売れ行きに驚いてるよ。

309 :スペースNo.な-74:03/06/30 11:48
魔乳・ナタル・フレイあたりは良く見るな。売れてるみたいだし。
カガリとかラクスはあんまり見ないけど…キャラが普通すぎるのか…?

310 :スペースNo.な-74:03/06/30 12:48
>>308-309
即レスthx
漏れの思い違いか。
じゃあこのまま種で逝くことにするよ。
不霊タンにハァハァなもんで。

スレ違いだが、
虎のサークルインフォメ、明日〆切だからまだ描いてないやつは
急いだ方がいいぞ。

311 :スペースNo.な-74:03/06/30 13:11
>310
忘れてた。正直今かなりきついけど今晩夜なべして送るか。

312 :スペースNo.な-74:03/06/30 16:14
>288
>上手いなら冬までイベント何度も出てれば100%ブレイクする
今禿しくイベント参加してチャレンジしたい。
・・・が夏コミと冬コミとの間
イベントにどうしても出られない・・・原稿描きと新刊は出来るが
事情があってイベントに行けないYO(つД`)
その間書店頼みだけではやっぱり駄目なんだろうか。ちなみに
虎では一度に400くらいなんだが・・・
書店ではリピータは期待しない方がいいですか?


313 :スペースNo.な-74:03/06/30 16:30
>>312
売り子してくれる美人のねーちゃんはいないのか?
欲張らずとも新刊を置いてくれる同ジャンルの友人は欲しい所。

314 :スペースNo.な-74:03/06/30 23:48
>>307
種いいよ。
漏れは描いてないんだけど、知り合いが描いてて
競合サークルが少ない割りに知名度(全国ネット)があるので
イベントで振るわなくても、書店での売上がかなりいいそうです。

その人、∀癌の時も競合サークルが少ない時に∀癌本出して
虎の発注が3桁前半から4桁になった人なので
なんつーかさすがだな、と思ったですよ。

315 :スペースNo.な-74:03/07/01 00:28
なる絵の世界というアニメ途中から見たんだが、
これは世間的にどうなん?
あんまし同人屋では見かけんような気もするし
この前終わっちゃったから夏コミには不向きかな?

316 :スペースNo.な-74:03/07/01 03:51
>>315 狙い過ぎな感が否めない…<なる餌
まぁ裸異無よりゃとっつきやすいかとは思うけど。

317 :スペースNo.な-74:03/07/01 06:37
>>315
なるえはOPでWeb上に居るヲタの多くを敵に回したので
マジレスすると止めた方がいい。

318 :315:03/07/01 07:13
そうでつか、なる絵はいろいろ問題ありそうですね。
自分も原作ノータッチでアニメちょこっと見ただけなので
下手に手を出さない方がいいかもしれませんね。
なんか自分の画風にあってたのでちょこっと迷ってたけど。

よろしければOPのやばかったトコというの簡単に教えてください。
自分的には特に何も感じなかったけどなぁ。。

319 :315:03/07/01 07:20
すいません、ちょっとググったらすぐ出てきました。
なんかPCゲームのOPパクったとかのことかな?
知らないゲームだったので自分からはなんとも言えませんが。。

320 :スペースNo.な-74:03/07/04 08:54
最近人いないな…

やっぱ原稿で忙しいんだな。
現実逃避にきたんだが…

…漏れも原稿やろう…

321 :スペースNo.な-74:03/07/04 10:08
虎とメロンに夏コミの事前発注頼んだ。
メロンは増えたけど虎は前回と同じだ。(´・ω・`)
どちらもスタート50で今100。発注増えてるだけよしとしておくか。

322 :スペースNo.な-74:03/07/04 13:41
ttp://www.sunrisep.co.jp/2003text/text1.html

日の出、ロリ描きにはもうだめぽ?(;´д⊂)

323 :スペースNo.な-74:03/07/04 13:41
うぁ、ageてしまった…スマン

324 :スペースNo.な-74:03/07/04 14:44
>>322
日の出って男性系にも優しかっけ?
いや…わざわざサンライズで刷らなくても…。
基本的に、いま炉利系は逆風だし(世間では)
女性顧客が中心の印刷所は避けたほうが賢明。

325 :スペースNo.な-74:03/07/04 15:44
特定のショップ専売って売り上げ上がりますか?

過去にとら・メッセ・めろんにそれぞれ100部程度おろして結果半分ほど返品。
先日イベントで営業の人がきて専売でどうですかと言われて見本渡したんだけど
発注が200もきて驚いた(´・ω・`)どれだけ納品するか迷い中…

326 :スペースNo.な-74:03/07/04 16:34
自分も専売するとどうなるかちょっと興味があるな。
トータルで若干落ちるくらい?

327 :スペースNo.な-74:03/07/04 18:51
>>325
100部程度で返品が来るようなサークルだと、
あまり売り上げ変わらないかも。
(結果、専売にした書店以外の売り上げなくなるだけ)
ただし、虎だと100部ぐらいのサークルは、
関東以外の支店には置かれないこと多いので、
200部卸して全国店舗に置いて貰うだけでも、
(今後のために)意味があるかもしれません。


328 :325:03/07/04 19:13
レスありがとうございます。

>200部卸して全国店舗に置いて貰うだけでも、
>(今後のために)意味があるかもしれません。
ショップに置く事でサークルの知名度が
スズメの涙程でも上がるという事でしょうか?
ホームページのアクセスは多いのにイベントはショボーン(´・ω・`)なもので…
ダウンロード販売のほうで個人的には十分な売り上げが出ているので
なんとか続けていけるといった感じです(金銭的というよりモチベーション的に)

329 :スペースNo.な-74:03/07/04 19:34
ダウンロード販売、興味はあるんだけど
わりと不正(DL数のごまかし等)が多い…と聞いたけど
その辺いかがっすか?あなたはレスポンス良さそうだけど…

どうでもいいが、そろそろテアラに返本願いのメール出さなきゃ…
コミケに直搬してくれればいうことないが、あそこ
順調にコトが運んだ試しがただの一度もないしなあ('A`)

330 :スペースNo.な-74:03/07/04 20:39
>>328 >>ホームページのアクセスは多いのにイベントはショボーン(´・ω・`)

さんざガイシュツな事だけど、オンとオフは「イコール」ではない罠。
それで発注数を読み間違えたりして泣いている描き手も大勢いるこったし…

331 :スペースNo.な-74:03/07/04 22:44
>>330
イコールで無いどころか、ほとんど関係ないと思われ。
ヒッキーが、即売会行く訳もないし(w
偶然、連動しているように見える時もあるが、
それはリアルで盛り上がっているだけだ。


332 :327:03/07/04 22:48
>>328
>ショップに置く事でサークルの知名度が
>スズメの涙程でも上がるという事でしょうか?

そう言うことです。
最低、書店の見本誌ぐらい見て貰わないと、
買う買わないの判断すら出来ませんし。


333 :スペースNo.な-74:03/07/05 09:35
325ではないけど、事前発注で「100部」って向うから言ってきたところを
「いえ、ここは200部で」と再交渉するのはあり?
こちらの希望は出さずに向うで決めてくれた部数なんで、
交渉してはけなかったら恥ずかしいから躊躇してます。
ちなみにレヴォ新刊は、100部が2ヵ月でほぼ完売くらいのペースでした。

334 :スペースNo.な-74:03/07/05 10:19
>>333
ありっつーたらありだけどあんまり意味ないような。
とりあえず100委託して、そのレヴォ新刊みたいに3ヶ月以内に捌ける様だったら
その目処が立った段階でこちらから連絡して追加発注を頼むって方が確実。
なんでまた最初に200委託したいの?

335 :333:03/07/05 10:59
>334
200ってのは325の話の流れで出た数字なので特に意味はないです。
ピコなので100部増やすのにもおっかなびっくりなんですが
前回の本が好調だったのでちょっと背伸びしたいと言うか。
多めに刷ってみて様子見てみます。余ったら次への活力にします。
アドバイスありがとうございました。

336 :スペースNo.な-74:03/07/05 11:07
>333
事前発注のとき、納品希望数を言っておけばよかったんでは。
虎の場合、経験では希望数を下回った発注が来たことはないよ。
(あげく、返品されたりした)
上回っててごめんなさいしたことはある。在庫数より多くて。


>327
200部で全国に置いてもらえる?
自分は最高300入れても三ノ宮以南に置いてもらったことないけど。
通販分を多めにされてるのか?

337 :333:03/07/05 11:34
>336
希望数はあくまで希望なんで、
完売の目安を把握してそうな虎に全部任せちゃってました。
でも最近委託の感覚がつかめて来たので
次からは自分で行けると思ったら希望言ってみることにします。

再交渉なしの方向で虎に返事出して来ます。レスどうもでした。

338 :325:03/07/05 13:54
レスありがとうございます。
ホームページを見に来てるのはどうも同人好きな人たちでは無いようなので
イベントの売り上げに繋がるとは始めから思ってないのですが、
ダウンロード販売とイベントでの売り上げにあまりに開きがあるので
不安を感じてしまっていました(´・ω・`)

とりあえず、200発注きたところは過去の売り上げから考えて
50納品で行ってみようと思います。
完売できればラッキーくらいの勢いでw


>>329
実際DL数を誤魔化されていても気付かなければ無意味だし
現状のDL数に不満は無いので特に気にしていません。

339 :スペースNo.な-74:03/07/05 19:06
>336
200で全国に置いてもらえたよ。
でも、今回は倍の部数卸したのに全国へ出庫されなかった…何故だ。

340 :スペースNo.な-74:03/07/05 19:59
部数は関係なくて虎の担当者の好みとかだったりして。
「これなら全国OK!こっちは絵柄が濃いから関東人好み
 あっさりしたエロのこれは関西行き」とかー

341 :スペースNo.な-74:03/07/05 21:02
書店売りでの大手って、どれくらいの部数出てるんだろ…

342 :スペースNo.な-74:03/07/05 21:43
書店売り入れてトータルで、となると一万超えてるところ少なくなさそうだけど。

343 :スペースNo.な-74:03/07/05 23:02
>>324
で気になったのですが、男性向けに優しい印刷所ってどこでしょう?
最近まで801で仮名沢と曳航使っていたので、
今度初の男性向け本もそのどっちかを使おうと思っていたのですが…
修正とかはしていますがロリなので悩み中…
てか過去ログ倉庫落ちで読めないんです…厨な質問でごめんなさい…(つ△T)

344 :スペースNo.な-74:03/07/05 23:26
>>343
修正のでかさ
A光>K名沢。
多分A光の方がうるさいと思われ。

345 :スペースNo.な-74:03/07/06 00:15
>343
過去ログだと猫尻尾・部ロス・日の出だったよ。
仮名とエーこーだったら仮名ちゃんのほうが
男性向けにやさしいと思われます。




346 :スペースNo.な-74:03/07/06 00:22
新刊の原稿入稿後、夏コミ当日までサイトの更新に力を入れて
少しでも売上の足しにしたいと思うのですが、効果はあるんでしょうか?
当方1日100アクセス未満の、今度300部刷るピコですが。

347 :スペースNo.な-74:03/07/06 01:29
>>346
多分無い。リンクでも充実させれば別だが

348 :スペースNo.な-74:03/07/06 02:25
>>346
むしろコミケ限定コピ本作って奇襲作戦に出てはいかが。
お隣サークルに負けないくらいの派手なボード作っておいたりして。

ホムペには「今、修羅場なんですぅ〜(@_@;)」って感じの
ヘロヘロ線画を載せておく、これでカンペキ!

あ、あと、当選したならコミケカタロムは当然のこと、
コミケ関連サーチエンジンと相互リンクすると良いなりよ。
サイトとサークルの両方の宣伝になりますし…

349 :346:03/07/06 02:41
サンクス。
そうですね…とりあえず残りの期間は
コピー本の製作に当てることにします。

350 :343:03/07/06 04:09
>>344
>>345
ありがとうございました!
では仮名沢を使ってみようと思います。

351 :スペースNo.な-74:03/07/06 09:23
時々ある、コピー誌をHPで公開するのってどうなのかな。
良いのか悪いのか判断がつかない…。

352 :スペースNo.な-74:03/07/06 10:14
>351
何が良い悪いのかわからん…
買ってくれた人に悪いってこと?


353 :スペースNo.な-74:03/07/06 12:16
コミケ特集してる検索サイトに登録しまくるってのはどうだろう。

354 :スペースNo.な-74:03/07/06 13:43
>351
ネット環境にないヤシも一杯いるし、ネットで見て
「イラネ」と思うヤシは買わなきゃいいだけだから、特に問題ないのでは?
また逆に大手の限定物だったりすると、手に入れ損なうヤシも多いだろうから
やはし公開に特に問題ないように感じる。
個人的には本(冊子?)になって実際に手元にあるつうのが嬉しいので
データで上がっててもあんまり気にならない。
買わなかったものがwebで公開されてると儲けた気分になるが、
あれば買った物か、あっても買わなかった物のどちらかなので
どのみちデータで上がったかどうかは購買には関係ない。
しかし今回は買わなかったが意外に好みだ!と次回チェックする場合もあるので
宣伝にもなると思うよ。


355 :スペースNo.な-74:03/07/06 15:15
自分は売り切れで再販予定の無い昔の本は
漫画部分だけWebで公開しています。
再販出来ないけどせめてもの気持ちとして。

356 :スペースNo.な-74:03/07/06 19:17
>>355
買い手の意見だけど、それはちょっとモニョかも? もちろんサンプル的なものだったり
10年前の作品、全体中半分程度…ってんだったら別だけど
4〜5年前程度だったら「金出して買わなくてもどうせWeb公開されんだし」って思ってしまうよね。
イヤな言い方だけど、実際にお金出して買ってくれた“オフの読者”を大事にしてもらいたい。
(今現在、オフの活動辞めていて今後もオン専門な場合は別ね)

357 :スペースNo.な-74:03/07/06 19:40
一句つくってみた

まじやばい 股間もっこり バイアグラ

358 :スペースNo.な-74:03/07/06 20:29
354のような「買い手の意見」もあるし。

359 :スペースNo.な-74:03/07/06 22:36
自分も>>356に同意。
>>354のように思えるのは、極々一部のものすごく気に入っている
サクルさんのもののみだな。(コレクターの域に入るくらいというか)
普通に気に入ってる程度のサクルさんがやってたら
多分もう本は買わなくなる。

360 :スペースNo.な-74:03/07/06 23:22
> 4〜5年前程度だったら「金出して買わなくてもどうせWeb公開されんだし」って思ってしまうよね。

気が長い話だな〜、自分はそんなに待てない。
例えば、「この本の内容は一年後にWeb公開します」と明記されて売られていたとしても
自分は本そのものを所有したいから購入してしまうだろうな。
普通のお気に入りサークルでも。

まぁ内容だけ知ることが出来ればOKって香具師は
Web公開まで待てばいいかと。

361 :スペースNo.な-74:03/07/06 23:22
つーことは数ページ抜粋くらいが無難な所でしょうか。そうしてみまつ。

362 :スペースNo.な-74:03/07/07 01:45
>>360「気が長い話だな〜、自分はそんなに待てない。

>356は一例を挙げてみただけに過ぎないんじゃないのか?

363 :スペースNo.な-74:03/07/07 02:17

>>356はもろ「思ってしまうよね」と自分の意見を述べているが。
「思ってしまう人も多いんじゃないかな?」とかだったらわかるが。

364 :スペースNo.な-74:03/07/07 09:51
まあ、>>361で一応解決してるみたいだから
そんな細かいことを気にせずともいいじゃん。

365 :スペースNo.な-74:03/07/07 10:43
100円でバラまいたコピー誌を再版してくれという要望が面倒でHPにうp。
えんぺつラクガキだからまぁいいかな、と思って。
コピー誌は勢いだから、再版するより新しいの描きたい。
製本面倒だし。

以前出してもう刷りたくないオフセ誌をDL販売ってのは
こすっからい手法だと思われるだろうか。
あの頃は刷り数少なかったから原価ギリギリだったんで、
少しは元が取りたいんだよね。

366 :スペースNo.な-74:03/07/07 15:13
ゲーム原画の仕事につくにはどうしたらいいのか

367 :スペースNo.な-74:03/07/07 15:20
>366
ありとあらゆるソフトハウスに営業かけてみたら?
たまにいろんな意味で絵がヤバいソフトがあるから
そういうところを重点的に攻めてみるとか。

368 :スペースNo.な-74:03/07/08 01:46
>>365
同じ価格で、もう刷る予定が無いなら
自分は全然構わない。
むしろ買いそびれていたりしたら、DL販売でも何でも
読めないより読めたほうが嬉しい。

369 :スペースNo.な-74:03/07/08 02:30
でもDL販売は良い噂聞かないしね。

自分なら昔の原稿まとめた総集編本にして出すよ。
それじゃあんまり手間の割にコストがかかる、、、というくらいの規模の人は
悪い事言わないから、そもそも廃物利用とか考えない方がいいよ。


370 :スペースNo.な-74:03/07/08 05:07
DL販売の評判が悪いのは大手中手サークルの間くらいでは。
海鮮にとっては、どうでもいいことのような気がする。
作家間だと1,2段低く見られるかも。確かに「大手」になろうとする人向けじゃないな。
小銭稼ぎが好きな人向け。

371 :365:03/07/08 09:59
総集編ねぇ・・・。
手間云々より、ジャンルや傾向がバラバラなんで自分には向いてない気がする。
マイナーなアニメ、ゲーム、ロリ、人妻なんでもその時ハマった本出すんで。
自分がごった煮本が好きじゃないというのもあるが。

DL販売は評判よくないのか。
まぁやっと小手に手が届いた程度のレベルだし、作家知り合い少ないから
別にサークル間の評判は気にしないけどね。
小銭が欲しいというより、問い合わせに対応するのが面倒というのが本音。
オフセ誌のタダうpは買ってくれた人に失礼だとは思うんで。

買い専が気にしないなら、真面目に検討してみようかな。

372 :スペースNo.な-74:03/07/08 16:26
なんか、ニュー速+や軍板、まちBBSが韓国サーバになったんで、
こっちもヘンなカキコが増えたなぁ。。。

おまいらも早く移民先見つけろよw

373 :スペースNo.な-74:03/07/09 01:33
ちと斜陽になりかけてるジャンル
もう夏コミあわせじゃ売れないから
DL販売かまそうかと思ってたんだが
止めといたほうがいいか・・・。

とらのあな専売は
ある程度名前が知れてるか絵がよっぽど(・∀・)イイ!
ところじゃないとなんか買い手側に
「ほかで扱ってもらえないから結果的にとら専売になってるだけだろプ。」と
思われるのではないかと勘ぐってしまってなぁ・・・(´Д`;)勇気をくだちい。

374 :スペースNo.な-74:03/07/09 03:54
DL販売できない理由。
あちこちの同人サイトに転載されまくってるから。
ただで見れるデータを、誰がお金を出して買ってくれるものか…
もう、削除して下さいメール出すの疲れたよ

そういや宙出版から同人再録新雑誌を創刊、隔月発行するから
藻前の過去の同人誌を再録させて下さいってメールが来た。
♂版箱息子って所か?

375 :スペースNo.な-74:03/07/09 07:16
そんな雑誌出るんだ。
でも掲載されるのってたぶんすでにネット流出してるようなものばっかりじゃない?
売れるんかいな

376 :スペースNo.な-74:03/07/09 15:28
まだまだネットが出来ない人も多いからねぇ。
900頁あれば、そこそこ売れるのかも。
でも採算取れるほど売れるかは…再録原稿にもきちんと稿料出すようだし。

377 :スペースNo.な-74:03/07/09 17:15
うちも同人サイトに転載されてるけど
イベント販売も書店委託も影響ないな。むしろ年々増えてる。
無料データで済ましてるのは、元々同人読者ではない層も多いのでは?
18歳未満の子供もかなり見てそう。

378 :スペースNo.な-74:03/07/09 17:32
今メールチェックしたら「○○(取り扱いジャンルのヒロイン)hentai」というサブジェクトが。
なんの嫌がらせかと思ったが、海外からの通販問い合わせだった。
確かに18禁だけど…そのジャンルは、むしろ女性向け(801ではない。表現が、という意味)なんだ…
本誌の3倍の送料がかかるつうのに
スゴイhentaiっぽいのを期待されてたら、もうお気の毒としか…

379 :スペースNo.な-74:03/07/09 18:33
あっちはアニメ漫画ゲームの18禁を全部hentaiって言うんじゃなかったっけ?

380 :スペースNo.な-74:03/07/09 19:12
「その本の内容はホモですがいいですか?」
という内容を英語で書いて返事だ!!

(ヘンに遠まわしな表現は誤解を生むのでハッキリ言った方がよひかと。
『All Your Base Are Belong to Us』がいい例(w
ttp://24hour.system.to/jitb/ayb.htm)

うまく行けば全国ならぬ全世界展開だ!
ガンガレ!

381 :スペースNo.な-74:03/07/09 19:21
hentai=18禁であってるね
日本製のサブカル文化の18禁系ジャンルの枕言葉みたいなもんかな
「18禁ゲーム」とか「ギャルゲー」「エロゲー」とかごちゃまぜだったから「hentai game」になったとか

微妙に意味が違うのが苦笑してしまうところ…
(別に変態的(SMとかハード○○とかスカトロとか変態仮面とか)な意味は無い)

382 :スペースNo.な-74:03/07/09 19:37
moe
とかは広まらないんだろうか?
つか海の向こうの人種には理解できぬか?

383 :スペースNo.な-74:03/07/09 22:27
俺は外人に説明したよ。楽しかった。
メックウォリアーというロボット対戦ゲーをしていて知り合ったのだが
シャレでエンブレムにさくらたんを描いてたんで話題になった。
向こうの人も片言日本語、こっちも片言英語でなんとか会話して

「moe」というのはアニメやマンガのかわいい女の子に対して使われる。
時として声優やかわいい少女、かわいい少年にも使われる、という事は理解してもらった(w

「つまり、X-menでは、ローグがストームよりmoemoeですね?」
と最後に言われたから大体わかってくれたと思う(w

384 :スペースNo.な-74:03/07/09 22:33
>同人再録新雑誌
今じゃDL販売より更に自分の格が下がる行為だと思うけど。
ピコ手だったときから、その手の誘いは全部断ってたよ。

ましてやその会社にいる編集は……

385 :スペースNo.な-74:03/07/09 22:40
〜続き〜
色々そういうスラングがあったら教えてくれ!と言われたので
「〜たんハァハァ」:moemoeな女の子に性的興奮を感じている様子、語源はオナニーしている声
「パンチラ」:スカートの中が一瞬見える事、類:ブラチラ
てのとかを教えた。他にも色々…「ぷに」とか

日本語は下手なくせに、『ローグたんのパンチラハァハァ、萌え〜』
とか言い出す外人がいたら俺のせいかもしれん。

386 :スペースNo.な-74:03/07/10 22:05
たまに、自分の描いた絵にすげー萌える。
そんなときは、うまく描けたとちょっと幸せを感じる。


387 :スペースNo.な-74:03/07/11 17:30
同人やってて良かったと思える瞬間だね

自分の場合、描いた直後は萌えてても、次の日見直すと
なんでこんなのに萌えてたんだと反省モードに入ってしまう。
その繰り返しっすよ。いつまで経っても満足な絵にたどりつけん…

388 :スペースNo.な-74:03/07/11 18:58
満足しちゃ終わりだ!がんがれ!
でも描いた瞬間は萌えまくりなんだよなー(つД`)


凹んだこと。
恥ずかしいから以前の本ってあんまり読まないんだけど、
自分の半年前の本見直したら、すげー良かった…。
超マイナージャンルなんだが、作りは丁寧だし雰囲気も(・∀・)イイ!!

他ジャンルオンリーでも人が買って行ったり、
既刊交換し合った方たちに誉められたりする理由がわかったよ…。

自分で自分の発行物誉めてるのも微妙だが…でも今は描けないから悔しい。
絵は上手くなっても何だかなぁ。カムバック感性。


389 :山崎 渉:03/07/12 16:33

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

390 :スペースNo.な-74:03/07/12 17:25
>388
あ、それすごいわかるyo
なんか下手なんだけど楽しんでるなぁってのが感じ取れる。

イタトークやらないようにしないと、とか
これはあのサクールがやってたからパクリって
因縁つけられると困るから没、とか
せせこましぃことを考えてしまい
2chの影響が悪い方向に出てるよなぁと思いますた。(´Д`;)

これだけじゃあれなので。ぽプル巣のうちわキットを購入
骨組み30本・シール64枚入りで税込3,000円也
ソフマとかで売ってるうちわセットよりは特かと思われ。

391 :スペースNo.な-74:03/07/12 21:49
>>390
あー待った…歩不留守のうちわキットなんだが、
シールが普通紙なのでインクジェットで印刷とかするとむっちゃにじむよ…
昔と変わんなければなんだけど。

392 :スペースNo.な-74:03/07/12 22:40
Tシャツって需要ありますか?
ミケで本だけではスペースがさみしいし折角上京するので、
何か華やかなグッズを持っていきたいと思ってます。

アイロンプリントで大きく絵が描かれてあるものと、数は少ないですが
女性客も視野に入れてワンポイントものを用意しようと思います。
ですが、絵入りTシャツは実用性よりもコレクション的な位置付けだと
思ってるのでワンポイントものは作るべきか迷ってます。

ワンポイントといっても、動物などではなくどうあってもキャラものに
(キャラをデフォルメで小さく、とか)なってしまうので、それだったら
フルカラーのアイロンプリントもののほうがいいのではと。
値段は500〜600円くらいを考えてます。バリバリ男性向けではなく
男女比7:3くらいのお色気ありノーマル、地方ではオンリーワンな
マイナージャンルです。ミケでは新刊200部程度です。

売ったことがある方、買ったことがある方いらっしゃいましたら
ご意見聞かせていただければと思います。

393 :スペースNo.な-74:03/07/12 23:05
>391
では矢不億で落とした
アルプスタンを召還するか。

394 :スペースNo.な-74:03/07/13 05:25
>>392
グッズ類は、固定客がつかないと厳しいです。
マイナージャンルなら、なおさら。あまりお奨めはできません。
「ディスプレイ」と考えて、少数生産ならアリかな、とは思いますが。

ところで、500〜600円て。それ、Tシャツの原価割れてませんか?
Tシャツは最低ラインが2000円ぐらいですが…。

395 :スペースNo.な-74:03/07/13 16:13
ダイソーとかのTシャツ使うのかな

396 :スペースNo.な-74:03/07/13 21:50
>390
ぽぷる巣のHP行ったんだがうちわセットについての記載はみつからなかった。
電話で問い合わせた方がいいかな。
そのシール用紙だけ欲しいんだが。


397 :390:03/07/14 00:28
>396
歩プルすのHPメニュー
■POPROUTE(通販)■ >■本、CD-ROM、グッズの下のほうに
■商品番号:P73003-US
うちわシールだけ10枚 \300
ってのがありますた。

個人的には委託同人誌・同人ソフトとは
カテゴリー分けしてほしいかな。
上のほうに空の協会とか墓ロワとか出てたんで
当初キットはこのページじゃないのか、と思って
ちと回り道してしまったよ。

398 :スペースNo.な-74:03/07/14 00:29
>>396
普通の料金表からじゃなくて通販の方に載ってるよー

ttp://www.inv.co.jp/~popls/tuhan0/goods/P73003-10.html
ttp://www.inv.co.jp/~popls/tuhan0/goods/P73003-30.html
ttp://www.inv.co.jp/~popls/tuhan0/goods/P73003-us.html

399 :398:03/07/14 00:30
かぶったスマソ

400 :393:03/07/14 00:33
>394-393
レスありがとうございます。少量生産にしていきます。
おっしゃるとおり、単価が安いと思ったのですが、
マイナーだし、大手でもないので原価ぎりぎりでもいいかなと。
Tシャツは昔作ろうと思ってて、作れなかった時の買い置きがあるので
あんまりボるのもどうかと思いました。

ダイソーのはペライし、安いとばれそう=ぼってる 気がするのですが
それでも2000円とかなんでしょうか、大手は。すごいですね。

401 :396:03/07/14 10:05
おお、みんなありがとう!
ちょっと朝から感激したよ・・・

シール用紙だけだと割高なんだなぁ。

402 :スペースNo.な-74:03/07/14 11:21
ダイソーよりはうにくろのテシャツの方がいい気がする。
あといくらカラーでもアイロンプリントよりは
少しコストかかっても単色シルクスクリーンの方が高級感がある。

403 :スペースNo.な-74:03/07/15 01:05
とらの事前発注をお願いしようと思って
以前イベントでいただいた名刺のアドレス宛に
メール流したんだけど
今見てきたとらのHPに出ているアドレスが違ってた・・。
・・・やばいやばすぎる(((((((゚Д゚;)))))ガクガクブルブル
お詫びのメール出したほうがいいかなぁ。


404 :スペースNo.な-74:03/07/15 01:37
>403
ミケ板の虎スレで聞いて見れー

405 :スペースNo.な-74:03/07/15 01:41
>>403
同人専用のメアドに出さなかったって事?
だったらすんません、間違えましたてメールすれ。
そして同人専用のメアドに送りなおせ

406 :スペースNo.な-74:03/07/15 10:35
☆頑張ってまーす!!☆女の子が作ったサイトです☆
       ☆見て見て!!
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp2/linkvp2.html


407 :山崎 渉:03/07/15 12:08

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

408 :スペースNo.な-74:03/07/15 15:51
落ち防止age。
夏コミではイパーイ売れると良いな…。

409 :スペースNo.な-74:03/07/16 08:15
いいなじゃねえ。売れ。
もしくは売れるように作れ。
そういうスレだ。

410 :スペースNo.な-74:03/07/16 10:55
俺は自分を追い込むために多めに刷って今必死に検索サイトめぐり中だ。

411 :スペースNo.な-74:03/07/16 13:37
やはりサパラとかの「夏コミ情報」登録すると違う?
私も今年はカタロムにも登録したり、とらにインフォ送ったりしてみたけど。
もう2年になるのに部数が伸びないのがつらいなあ…
新規の客がないのか、あってもリピートしてくれないのか…

412 :スペースNo.な-74:03/07/16 13:59
糞レンタルサーバー会社(安いが有料)がずーっと落ちてるせいで
サパラ登録できません。

助けてください。つーかメール投げたんだから返信しろよ(TT

413 :スペースNo.な-74:03/07/16 15:54
>411
俺もやらないよりはいいと思って登録してるよ。
でもサーパラの夏コミ情報は、カットないし見難いし、
使えなくなったと思うが。

そういうの見て来てくれた人ってのはいたけど、
実感できるほど何か変わる物でもない…。

414 :スペースNo.な-74:03/07/16 16:10
結局、リピートつくかは本の出来次第

415 :スペースNo.な-74:03/07/17 13:50
効果があるかどうかはわからないけど自分はHP更新にも力入れてるよ。
完成した絵はなかなかアップ出来ないけどラフ絵でもガンガンアップしてる。
見に来てる人は完成絵が見たいのは当り前としても
やっぱりより多くの量をみたいという人は多いみたい。
だから原稿中でもなるべくHPの更新はサボらないようにしてる。

イベントは諸事情でなかなか出られないけど
書店委託におろす本は2ヶ月に一冊くらいで頑張ってる。
数うちゃ当たるとは限らないけど有る程度数を出した方が
意欲的に活動しているサークルだと印象付ける事くらいはできるかもと…

416 :スペースNo.な-74:03/07/17 14:30
自分のサークルの知名度を上げることが重要だと思うんだけど、
実際どんなことしてます?

掲載されるか分からないけど、エロゲ雑誌に投稿とかしてみようかな。


417 :スペースNo.な-74:03/07/17 19:07
画力がまあまああって萌えっぽい絵ならMWやEBで仕事をする。
ジャンルがエロゲーならエニやDNAや厨出版の案ソロに載るようにする。

名前に価値をもたせるなら、商業誌がいいよね。

418 :スペースNo.な-74:03/07/17 19:23
それはエロ雑誌の同人誌コーナーっつーこと?
まあ片っ端からやってみれば、ある程度効果あるんじゃない?
俺は昔、10誌くらいに一斉(雑誌によって締め切り違うから3〜4ヶ月間くらい)
に載せてもらって通販希望がかなり来たよ。

ああいうコーナーは掲載希望が比較的少なくて
コーナー担当が四苦八苦してるって聞いた事あるし。
結構ピコでも載っちゃったりするらしい。

さんざ既出だけど、漫画のレベルを上げるのが第一。
ヘタレで宣伝ばかりに凝っても結局ダメ。
漫画さえ上手ければ宣伝しなくても段々売れてくるし、
商業≒大手への道も自然に開けてくる。
(編集とかはマイナーサークルでもチェックしてる)

419 :スペースNo.な-74:03/07/17 21:37
>MWやEB

って何でしょうか?

420 :スペースNo.な-74:03/07/17 22:24
>419
オタ系書籍が充実してる本屋にいって
出版社のロゴに注目しる。

421 :スペースNo.な-74:03/07/17 22:26
EBはわかるんだけど、MWがさっぱり…

422 :スペースNo.な-74:03/07/17 22:38
エンターブレインとメディアワークス。
そこそこ描けてるなら同人誌とかCG入りのROMとかを
コミケの企業ブースにでも持ち込んでみれ。なんか仕事もらえるかもよ。
上手い奴は限りなく上手いけど、よく見ると下手くそなCGでも結構載ってるだろ。
雑誌のコーナーに投稿するより、面白いと思うよ。

423 :スペースNo.な-74:03/07/17 22:56
その下手くその部類じゃ
大手になれないと思うがな(w

424 :スペースNo.な-74:03/07/18 04:47
自分の絵の位置づけって難しいよな…。

EBやMWに持ち込んですぐ相手してもらえるレベルなのか、
適切な指導により掲載可能になるレベルなのか。
( ´,_ゝ`)プッ・・なのか…。

425 :スペースNo.な-74:03/07/18 13:51
そんな時は評価スレを活用。

426 :スペースNo.な-74:03/07/18 13:59
漏れはエロ漫画雑誌に持ち込んだクチだけど、
予想以上に丁寧に指導してくれて驚いたよ。

427 :スペースNo.な-74:03/07/18 15:56
ほうほう…>>426

夏コミが終わったらオリジナル描いて一本持ち込もうと思ってて
漏れの作風に合ってて丁寧っぽいトコはどこかなー?と探しても
出版社とかによるんじゃなくて、結局は雑誌の編集部の雰囲気、
ひいては編集者の人格によるものが大きい、とかの話ですよね
(ぶっちゃけ同人作家にDQNから人格者がいるように、
編集にもガイキチから丁寧な人もいる…まぁ当たり前ですが)

いい人に当たったようでうまらやしい。
漏れもいい編集様に当たりますように…ナモナモ

428 :スペースNo.な-74:03/07/18 18:13
編集酸は、よい作家を発掘したり育てると、自分の手柄になるので、普通は親切にしてくれると思いますYO!

429 :_:03/07/18 18:16
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

430 :_:03/07/18 18:39
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

431 :スペースNo.な-74:03/07/18 23:16
>>427
板違いっぽいけど、同人誌原稿(仕上げまでキチンとしてあるやつ)があるなら
それ持って、『今すぐ』持ち込みした方がいいよ。

漏れ、アシ先の先生(学校の先輩)に編集さんを紹介してもらいながらも
なかなか持ち込みに行かず躊躇してたんですが
「とにかく今ある同人原稿持って、明日にでもアポ取れ!」
つってケツ叩かれて、3社目で仕事を貰って今に至る、みたいな経験があるんですが
「今やってる原稿が終わったら持込に行こう」とか思ってると
出来に納得いかない、とかいう理由(無意識の逃避)で気後れして
あっという間に数ヶ月がすぎてしまい(経験談)、激しく時間の無駄です。
現時点で自己評価50〜60点のブツがあるなら、それで勝負かけた方がいいです。
編集さんも、同じレベルなら若い子を取りたがりますし。

商業誌の仕事を、胃に穴開けながら5本もやれば
同人誌20冊分(1年で同人10年分)上達するので、同人の売上も伸びますよ。

どんな編集さんに当たるかは運次第ですが、デビュー前の新人が
気に病むことじゃないです。キツいこと言えば「身の程を知ろう」ということ。

432 :スペースNo.な-74:03/07/19 02:02
女性島配置で悩んでいる人に朗報なのかもしれない話

夏コミカタログP95の配置スターフより一言コーナーが
女性島問題に触れていますた。
女性代表でも男性と一緒に扱ってほしい人は
その旨補足説明欄に書けば参考にするそうです。

・・・でも参考にします。の一文が気になるといえばなる。
飛翔とか女性代表の割合が多いジャンルだと
そのまま女性島配置は変わらないような気がしないでもないな(´Д`;)

433 :427:03/07/20 02:29
板違いっぽいけどもう一回失礼。

同人原稿はエロパロしかないのですが…
パロディ物を持ち込むのって、出版社の人に失礼だなぁ、と思ってるんですが
そういうのでもいいもんですかね?>>431

434 :スペースNo.な-74:03/07/20 02:52
仕事として商業誌でエロ漫画描いていきたいなら
とりあえず仕上がった原稿ならなんでも持ち込めばいいと思うけど
同人メインでやるなら、エロ漫画誌に持ち込んでも起爆剤にならないと思うけど。
それよりカラーの一枚絵が一般誌に載るほうが、もう全然宣伝になるし。

435 :スペースNo.な-74:03/07/20 03:28
>>433
まったく気にする必要無いと思

…とここまで書いててふと気づいたんだけど
427さんが持ち込もうとしてるのは、エンターブレインや
メディアワークス?(一般誌なのかエロ系なのか、ということ)
もしそうなら、エロパロ原稿を持ち込むのはお勧めしません。
ジャンルが違うから、向こうも評価しづらいでしょう。

逆に、例えばコミックハウス等の、エロ漫画雑誌・アンソロを
出してる出版社・編集部であれば、気にする必要まったく無いです。
同人誌出身の作家がどれだけいるか、考えてみて下さい。
少なくとも、編集側に忌避感は無いです。あったらエロ漫画の編集できないし。

どっちなんだろ。後者(エロ系)だと思い込んで>>431書いちゃったんだけど。

436 :スペースNo.な-74:03/07/20 04:35
んー、EBやMWの編集はオタクなんで
別にエロパロの本見ても、それ自体はなんとも思わないよ。
イベントで同人誌抱えてる人も結構いるしねw
上手くて流行の絵柄で萌えっぽければ、ちゃんと仕事ふってくれます。

その辺狙うなら、どっちかと言えば自分の絵柄を見せるって
意味で持ち込みすることになるんで気にしなくても。
まあ漫画の仕事は貰いにくいかもしれないけど。
EBは毎月のようにアンソロ出してるから、エロゲアンソロの仕事でも
いいって人には向いてるんじゃないかなー。

437 :スペースNo.な-74:03/07/20 07:11
おまいらサンクリの当落でましたか?

壁からお誕生日になっちまったよ・・・(´Д`;)

438 :スペースNo.な-74:03/07/20 08:59
>同人メインでやるなら、エロ漫画誌に持ち込んでも起爆剤にならないと思うけど

これには激しく同意。エロ漫画家は同人メリットほとんど無いよね…下手すりゃマイナス効果。

439 :スペースNo.な-74:03/07/20 09:09
>432
去年アンケートの後ろにそんなふうなこと書いたら
落選しちゃったもんで、もう余計なことを書くのが
恐くなってしまったよ...。

>437
落選した...。
これでレヴォまで落ちてたら秋は暇だな ウワァァン!
今までどっちも落ちたことなかったのに。

440 :スペースNo.な-74:03/07/20 10:11
>>439
自分も去年アンケートに似たようなこと書いたけど問題なく当選
したので、それのせいで落ちたんじゃないと思うよ。

441 :スペースNo.な-74:03/07/20 11:59
>>438
別に同人で買わずとも商業で気軽に、その作家の漫画が読めるしね…

商業エロ漫画が起爆剤になって大手になったのは…芋くらい?

442 :スペースNo.な-74:03/07/20 14:49
>>438
そんなもんかなぁ…。自分自身への起爆剤にはなると思うよ。

確かに商業誌で描くとボロが出たり、「別に同人買わなくてもいいじゃん」
という事実に気づかれたりする可能性はあるけど
ごくごく一部の、真面目な(職人気質の)人以外は
同人誌一本だと、5年10年単位で考えると、必ず成長が止まるし
独善に陥って、いつの間にか読者が離れたりするので
商業誌に行って、別のフィールドで仕事するのも
大事なんじゃないかと思うんだけど。

443 :スペースNo.な-74:03/07/20 15:24
>>442
いや、そういう意味でなら効果あるとは思うんだけど
『同人メインでやったときの起爆剤』って言葉が指してる部分とは違うっしょ。
起爆剤って意味でなら原画やるのが最強なんだろうなぁ。

444 :427:03/07/20 15:32
自分は後者のつもりで書きました。ありがとうございます>>435
夏コミ終わったらすぐにでも持ち込んでみます。
…しかし、そうか。例え仕事しても起爆剤にはならないのか。ちょっと残念。

けどとにかく力つくんなら頑張ってみます。
EB/MW用の原稿も描いて、色々な人に見てもらうのがいいかもしれませんね。

445 :スペースNo.な-74:03/07/23 23:13
あと既出かもしれないけど、女っていうのはどうメリットがあるの?
自分はデメリット(ストーキングされるとか)しか思いつかないんだけど、
女の子描くのが好きだし、女の子は描いてて楽しいので、今よりももtt
沢山女の子を描いても歓迎される男性向けに転身しようと思っています。
エロじゃないんだけど、同人やるならやっぱり大手になりたい。
大手でなくても中手くらいには・・・

ちなみに前のジャンル(購買層は男と女が半々くらいのゲームジャンル)では
一回に200部位売ってました。(非エロのギャグ)


446 :無料動画直リン:03/07/23 23:15
http://homepage.mac.com/miku24/

447 :スペースNo.な-74:03/07/24 00:18
>445
私も女で男性向けやってます。
サクール歴半年くらいでよく分からないんですけど、有利らしいです。

知り合いの方いわく
「女の子だというだけでは大手にはなれないが、
同じ条件(ジャンル、画力など)の男性に比べれば格段に有利」
…だそうです。

そして、そのデメリットの認識は正しいかと。
お客さんより他のサクール参加者の方が避けにくいと思うので注意して下さい…(つД`)


448 :スペースNo.な-74:03/07/24 00:35
ストーキングされる…?

自意識過剰も甚だしいぞ メ ス ブ タ ど も

449 :スペースNo.な-74:03/07/24 00:38
>445
別ジャンルでの売り上げは、男性向けだとあんまり関係無い事が多いよ。
内容面白くても、「萌え」絵じゃなきゃ食いつき悪いし
上手いからいいかっていうとそうでもなくて
へたれてても、なんか「いい」絵はいいらしい。
(いたる絵とかはその典型)
だから前のジャンルで○○冊売れてたから
もしかして男性向けならすぐ大手になれる!?って事は無い。

女性、という事はメリットもデメリットもあるけど
売り上げについてはマイナスにはならない程度。
あんまり「切り札」扱いして、女である事をアピールしすぎると
ヤヴァイので止めといたほうがいい。
「格段に有利」ってのはちょっと言い過ぎだと思われ。

あたし。女なのー
だから買って(ハァト)

なオーラが出てる所は正直引く。


450 :スペースNo.な-74:03/07/24 09:27
>>448
むしろ自意識過剰ネタであって欲しかったと思えるようなことも実際おきてるよ…。
ろくでもないのはどこにだって潜んでるもんだ。

451 :スペースNo.な-74:03/07/24 10:11
 性奴隷(セックスに関しては奴隷だけど、それ以外はこっちが奴隷)の売り子
にリモートバイブつけて「買ってください」と言わせるプレイが今まで一番萌えま
すた。
 気付いてたヤツもいたと思う・・・。
 

 ぜひ、バイブつけて売ってくらはい。

452 :スペースNo.な-74:03/07/24 11:58
>451
こういう香具師がデメリットだな。

おまいがアナルバイブ(とびっこ)つっこんで売り子するなら考えてやる。

453 :スペースNo.な-74:03/07/24 14:51
何やらニュースサイトで話題になってる
ランドセルのエロイラストでリテイク出したっていう印刷所はどこ?

454 :スペースNo.な-74:03/07/24 15:18
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455 :なまえをいれてください:03/07/24 15:27
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

456 :_:03/07/24 15:34
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku06.html

457 :_:03/07/24 15:37
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

458 :スペースNo.な-74:03/07/24 15:42
みんなぬいじゃった★全部みえちゃうよ☆
http://www3.free-city.net/home/espresso/princess/peach.html

☆綺麗なおしりときれいなおっぱいがたくさん!
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459 :デトロイトロックシティー:03/07/24 15:59
チンチンマシーン猛レースちゅどどど

460 :スペースNo.な-74:03/07/24 16:02
>>453
ぱっと思いつく所と言えば、耐用とか耐用とか…?
完顔阿骨打氏が「炉利はもう刷れません」と言われたのがここだし。
間違ってたら申し訳ないけど、難儀なこっちゃな。

461 :スペースNo.な-74:03/07/24 20:52
耐用はメイン顧客層が女性向けピコ〜小手だからな。
本業で無いトコで危ない橋は渡るまいて。


462 :スペースNo.な-74:03/07/24 22:05
>>461
A○Rも耐用だ。サンクリでダンボール拾ったら偶然○MRのだった。
これから予想できる事はAM○はサンクリ搬入数2000部かそれ以下って事だな。
耐用のセットは多いので2000部までだから。
あーでもジャイアントパンダセットができたから、これからは
そんな事も無いかもしれないな。

463 :スペースNo.な-74:03/07/24 22:14
セットとは限らないんじゃ…?

464 :スペースNo.な-74:03/07/24 23:37
>>463
耐用は、安くて表紙の肌色が(デフォ蛍ピ40%入りで)キレイ
ただし(すべての面で)融通がまったく利かず、セット以外は急に割高になる印刷所。
セット外で刷る必要性がまったくないので、たぶんセットかと。

つーか、サンクリ2000部搬入だったら相当なもんだと思うけど…。


465 :スペースNo.な-74:03/07/25 07:03
>>464
だからといって、セットばかりだと思うのは短絡過ぎ。
セットを使わずに、普通に刷っている人もたくさんいますよ。


466 :スペースNo.な-74:03/07/25 10:27
>>464
大手の極道搬入(A○Rがやってるのかは知らないが)では
セット計算しない印刷所がほとんどだと思うけど?
書店委託分とかまとめて刷ってれば2000部以上かもしれないし。
サンクリ2000部搬入だったら相当なもんってのには同意だが。

467 :スペースNo.な-74:03/07/26 16:00
AMRって池○茜のところだよな?
あそこは小部数煽りサークルだからなぁ・・・。レヴォとかでも
1000部位しか発行してないみたいだし。

468 :???:03/07/26 16:11
みてね〜♪
http://cappuccino.h.fc2.com/kojiro.html

469 :スペースNo.な-74:03/07/26 17:12
>>456=466
モグリか馬鹿か?
ミケ板のAMRスレ行って見れ。
書店委託もしてないし、小部数煽りの落書き本サークルだ。
あとは各自の判断に任せるがな。

470 :スペースNo.な-74:03/07/26 18:41
逝け紙の話は、ここらで止めにしてくれ
スレ違いだ

471 :スペースNo.な-74:03/07/27 00:22
>>449
ボクはネカマだけど、男性向け同人の切り札に
自分が女性である事を使ったりしない。
ペンネームも男性名だし。
読者には作者の性別に惑わされる事無く読めるように考慮していますので。

虎、めろぶでも問題なく依託してもらえたし、販売数も順調だし。

472 :スペースNo.な-74:03/07/27 00:31
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473 :スペースNo.な-74:03/07/27 00:42
>>471
えと…ネナベの間違いだよなぁ?

474 :471:03/07/27 01:15
>>473
はわわ…(汗)
凡ミスっすー。
そうですそうです、ネナベなのです。

475 :スペースNo.な-74:03/07/27 01:20
キモい
氏ね

476 :スペースNo.な-74:03/07/27 01:20
>471…香ばしいなぁ。夏だもんなぁ。

477 :スペースNo.な-74:03/07/27 04:55
>>476
暑さで脳がやられかけてるんだろう。
そっとしておいてやれ(w

478 :スペースNo.な-74:03/07/27 05:40
自演ですかw?

479 :スペースNo.な-74:03/07/27 05:45
同人板の「男性向け描いてる女性の悩みスレ」みたいなやつで、
ストーキング系の話がいっぱいでてるけど、マジか?と思った。
ちょっと前は「女の描くエロは抜けない」というレッテルがあって、
書き手が女だと素通りされてしまう、というデメリットがあったんだが。
これも 萌え系が主流になった→可愛い絵は女の子のほうが達者
内容がエロくなくても可愛ければいい、という流れの賜物かね?
自分は絵柄もネタもなるべく女ぽく見えないように努めてきたもんで
イベントで「女の人だったんですか?!」といわれるのが快感だった。
固定読者はいるようだがセクハラトークなんかされたこともなく、
上記のスレを見てポカーンとしたもんです。
(コニーじゃないが、若くも可愛くもないのは確か・・・だからか)
女で男性向け描く悩みって、やっぱり自分は男じゃないから、根本的に
エロスの感性が読者と違うところじゃないのかー。
女作家は萌え絵じゃないとダメなのかね?

480 :スペースNo.な-74:03/07/27 12:19
ネームだけで抜けそうなのができたよ。
大手めざしてがんがろー



481 :スペースNo.な-74:03/07/27 13:12
私もそう。
一応男性向けで描いてるけど、年も年だし(子供がいれば
ソイツが18禁読むのも可能な年)かわいくも美しくもない。
そしていわゆる萌えのカケラもない絵なせいか、
「女性だという理由で」デメリット被ったことはないです。
サイトでもセクハラ一切なし。
てゆーかそれ以前に、認知されてないってやつですか?

482 :スペースNo.な-74:03/07/27 14:15
質問ですが、曵坑tってエロは厳しいですかね?
金澤の〆切が厳しいので変えようかと思ってるんですが…

483 :スペースNo.な-74:03/07/27 15:07
>482
曳航は厳しいよ。
修正甘いと容赦なく大きい黒で塗りつぶされるし。

金沢に電話して締め切り相談するか他の所にしる!

484 :スペースNo.な-74:03/07/27 17:39
>483に激しく賛同。

3_ベタ線をゼブラ状に被せて乗りきろうとしたが
「これでは印刷できません…」と電話入っちゃって
送り返してもらう時間的余裕も無かったから
曳航に任せたんだけど、刷り上がりを見て愕然…
15_級の付箋紙でごっそり消し入れられてたよ (;´Д`)
P半分位の大コマのソレは何とか判別つかなくもないが
それ以下のは… 

悪い事は言わん、エロで曳航は止めた方が良い。

485 :スペースNo.な-74:03/07/27 18:43
修正といったら緑酔う車をおすすめ。あっちがやってくれるから
局部修正作業の時間を取られなくていい。あと修正が絶妙。
自分が修正するよりエロいんだよ。なんだよそれ。
ちなみにここの印刷費は高め。

486 :スペースNo.な-74:03/07/27 18:53
印刷所で修正入れてくれるとこもあるんだ。
知らなかった。

…でも、予算オーバーかな(つД`)
他にはやってるところない?

487 :スペースNo.な-74:03/07/27 19:16
>>485 えっと、知り合いが無理して力用使ったんですけど
小部数だったからか?それとも常連じゃないせいか
「こちらでの修正はできません…」と断わられたとか。

思うに>485さんは相当大手さんかプロ…じゃないかと。
一見のピコにはそういう優待サービスは無いみたいです。
やっぱ、コツコツ本作って信用してもらうしかないんだろうな〜
ちなみに知り合いは自称ピコで発行部数は1000部↑↓って所です。

488 :スペースNo.な-74:03/07/27 19:25
>482
>>343-345でガイシュツ


489 :スペースNo.な-74:03/07/27 20:34
漏れは赤津気にわりとギリギリの修正入れて入稿して通った事があるな。

490 :スペースNo.な-74:03/07/27 20:48
>489
赤月さんは男性向にやさしいよ。
以前他社で断られた原稿刷ってくれた。

491 :スペースNo.な-74:03/07/28 00:02
歩不留守も男性向けなら悪くない。
フィルム製版してもらわない場合印刷線数がやたら低いのが難点だけど…

492 :スペースNo.な-74:03/07/28 09:20
いつも島屋使ってるけど向こうで直された記憶はない。
自分の消しがしっかりしてるせいかも知れないけど、
一度コミケで「本部で相談してくるので待ってて」と言われたことはある。
(そして「この程度なら全然大丈夫だそうです」とも言われた)

493 :スペースNo.な-74:03/07/28 18:24
商業だと修正入れてもらえるからなぁ…
自分で入れるっていうと、良くわからんよ。
会場でマジック塗り塗りも嫌だけど、修正しすぎってのもどうかと思うし。
難しいよな。

一応コミケは商業レベルってことで考えてるけど

494 :スペースNo.な-74:03/07/29 00:37
いや、商業レベルだとひっかかるかも。
今や同人のほうが修正きびしい。

495 :スペースNo.な-74:03/07/29 01:37
暁、以前修正入れ忘れたまま入稿しちゃったことあるけど、
勝手に向こうで修正してくれたよ。ちなみに初利用で3桁の小部数。
2.5ミリ幅の黒線でした。
ここはノータッチなのに、どうしてこんなところを…という
微妙な修正だったけど、何の問題なく販売できてるし、ありがたかったよ。
印刷も綺麗だったので、また使いたい。今度はちゃんと自分で修正入れてね。

496 :スペースNo.な-74:03/07/29 18:54
昔から言われてる事だが、消しが甘い=売れる、ではないからなあ。
自分のトコはあんま書き込まないし、修正も大きめでやってる。

497 :スペースNo.な-74:03/07/29 21:50
>>496
ほんとに売れてんのかそれ。
マムコ知らないだけなんじゃないのか?

いや、煽りじゃなくて、それじゃこのスレの趣旨と合ってないだろ。
496=クリ無損でつか? (´∀`)

498 :スペースNo.な-74:03/07/29 22:13
マソコ描くことがスレ主旨だとは思えんけどな。

499 :スペースNo.な-74:03/07/29 22:32
性器の描き込み、消しの大きさは重要だよ。
エロ漫画板の評価スレ見てればわかる。

会場売りと書店卸で微妙に消しの大きさ変えてるサークルもあるし。

500 :スペースNo.な-74:03/07/29 22:43
>>499
それって印刷コスト上がって大変そうだね。
書店は修正甘くてOKなんだっけ?
「修正薄くてイベントで売れないのでこの本は書店売りのみです」
って書いてある本は見たことがある。

501 :スペースNo.な-74:03/07/29 23:00
>>499
そんなことしなくたって、売れるサークルは売れる。

大体、こんなスレでウロウロしてる香具師が、
マムコうまく描けるわけ無かろう。
それじゃ消し薄くても意味無い。
とりあえず、絵の練習すれ。
絵が上手ければ、ごまかしの技術も上手くなるよ。

502 :スペースNo.な-74:03/07/29 23:01
>>500
現在、消しの厳しさは
コミケ・印刷所>>(←厳しいゆるい→)>>書店・商業誌
だから、商業誌並であれば(とりあえず修正さえしてあれば)
書店的にはOK…というか、修正の有無のチェックなんて
いちいちしないんじゃないのかなぁ。

503 :スペースNo.な-74:03/07/29 23:15
>>501
漏れはごまかしより描いてほしいけどなー。
上手くなくてもエロければいい。
上手い人が描けばよりいいと思うし。
つーわけで漏れも精進せねば。

504 :スペースNo.な-74:03/07/30 17:27
>>501
そういうニュータイプの話じゃなくて。
売れてる奴が「明日の大手」なんぞ目指してる訳なかろう。

スレの趣旨はより丁寧によりエロく、だ。
性器をおざなりにしてる奴が、エロい絵を描けてるとも思えん。
瞬間最大風速に酔っ払ってたら、上を目指せない。

風に乗り、さらなる高みへと逝こうぜ。

505 :スペースNo.な-74:03/07/30 17:37
マムコよりシチュエーションが大切だと思うわけだよ。
リアルなマムコが見たいならエロビデオ見るよ。
マムコ描きゃそりゃある程度は売れるだろうけどそれだけで大手になれるとは思えん。

506 :スペースNo.な-74:03/07/30 17:43
>>487
そうだったのか・・・スマソ
通りすがりでこのスレに来て書いたんだが
適当なこと書いて申し訳ない
  ̄V ̄
  ⊂⊃    |
  ('A`)     |
   ( ) ミ  ('A`)
         ( )
   フワーリ   | |

507 :スペースNo.な-74:03/07/30 20:13
>>505
そりゃそうだけど、ここで言われているのは
「マムコぐらいちゃんと描き込め」…というようなことだぞ。

508 :スペースNo.な-74:03/07/30 20:21
マムコの描き込みは歓迎だが毛はソコソコの方が俺的に○。
やたらモジャってるマムコって萎えんだよなぁ〜

509 :スペースNo.な-74:03/07/30 20:30
>>508
剛毛はともかく、ちゃんとインモー描き込むと
画面が黒くなって締まります。
アニメ原作とかだと、ベタ髪キャラが少ないので代用として。

年少キャラに描き込むのはいただけないけども
設定上、向光性以上であれば、まぁ描いて損は無いと思うよ。

510 :スペースNo.な-74:03/07/30 20:35
大手になる方法と見せかけてY談しているのはここの連中でつか?

511 :スペースNo.な-74:03/07/30 20:39
>505
シチュも大事だが、「より」ってこたぁないな。
購買層だって、リアルマムコ見たけりゃドウジソなんて買わんだろ。
好きなキャラのマムコだから萌えるんだよ。

>508
漏れは白板派〜。毛は苦手だ。。。
最近の商業誌的な丸見えマソコや薄消しマソコはチョト嫌い。
すごくギリギリに消してある方が、無駄に想像力を働かせて好きだ。
ギリギリがちょとズレてお肉がハミでてる位が (*´∀`)

細線でも何本も平行に並べるのは嫌いだ・・・
ストライプが目に痛い。

512 :スペースNo.な-74:03/07/30 21:18
>511
禿堂!>ギリギリに消し

ところで皆は入稿すんだのかー?

513 :スペースNo.な-74:03/07/30 22:12
ちょっとぷっくりなすじマソコで栗がほんのり描かれてる、y型のがツボ。俺は毛はイラネ
消しは黒の方が好みだな。2ミリ前後の1本線。これ。
目立つから逆にそこに目がいってアレが…ハァハァ(;´Д`)ウッ!!と妄想すんのがいい。

入稿は今日済んだ!
給料速攻もってかれた(´・ω・`)ピコハ ツライ…

514 :スペースNo.な-74:03/07/30 23:56
終わんねー…鬱。

515 :スペースNo.な-74:03/07/31 15:27
スイマセン質問させてください。
単色刷や2色刷の本で、P数×¥100+¥100の値段って高いと思われますか?
男性向けでも、P数×¥100+¥100が成り立つのはフルカラー表紙の場合だけ?

516 :スペースNo.な-74:03/07/31 15:35
>515
例えば16Pの本なら1700円ってこと?
よっぽどの細密描写かつ技術の高い好みの絵なら考えるかもしれんが
まずありえない。

517 :スペースNo.な-74:03/07/31 15:42
多分40pの本が\500・・・という感じにって事だよな。
自分で式の検算してみてから書き込もうな。
>516 御大もビックリな価格設定だ。

518 :516:03/07/31 15:48
あ、フルカラー「表紙」っての見落としてた。
本文フルカラーならありえない値段じゃないのかと思ってマジレスしてたよ。
つーかそんな値段、オールフルカラーでも考えるよな。(;´Д`)

519 :スペースNo.な-74:03/07/31 15:53
P数×¥10 +¥100 という計算の間違いかと
上の計算なら普通にいる気もするが、単色か二色刷りかぁ…
大手とか絵がウマーとかなら…
カラーならかなり良心的な部類になるのではなかろうか
40Pで500でそ?
ちなみに漏れ的適正値段付けはこんな感じだが

カラー表紙オフセの場合
12以下:氏ね
16〜28:300〜400円
32〜40:400〜600円
44〜60:500〜800円
64〜96:600〜1200円
それ以上:厚けりゃいいってわけじゃないと小一時間(ry
単色、2色本の場合は上の2〜4掛けって所か
コピーは基本的に100円、カラー表紙とか分厚ければ200円かも
コピーは値段より売り方が気になる。あくまで主役はオフセットぢゃい。
時限コピー牛歩なんぞ大手だろうが中手の売名だろうが断じて許さん

520 :スペースNo.な-74:03/07/31 15:54
×¥100ってありえなくね?
×¥10 の間違いじゃないの?

×¥100ってどんな本だよ(w
それこそフルカラーでCDRでも付いてないと。

521 :スペースNo.な-74:03/07/31 16:16
ケアレスミスをいつまでもツッコむスレはここですか?

522 :スペースNo.な-74:03/07/31 16:20
>521
いや、本人が「ミスでした」って言ってくれないと
そもそもミスなのかどうかもわからんし。
過去コミケでコピー本1万円って報告も聞いたことあるし。

523 :スペースNo.な-74:03/07/31 16:21
いえ、無事入稿が終わったけど、コピー本にさっさととりかかる気合ものらず、
疲れてるんだから寝ればいいのになんとなくダラダラしてしまう人達が集うスレです。

524 :スペースNo.な-74:03/07/31 16:24
男性向けでも表紙が単色・二色の場合はやっぱページ数×\10が妥当な気がする。
でもむしろ重要なのは中身だと思うけどね。
ページ数が同じ場合でも、
表紙が4C以上で中身もしっかり仕上げてあればページ数×\10+\200でもいいと思うが、
表紙が単色・二色刷りで中身もラフメインとなればページ数×\10でも不満に感じる事がある。

525 :スペースNo.な-74:03/07/31 16:38
本文にカラーページとか入れるとまた悩む。
カラー4pにつき+\100位にしてるけど。
でも、表紙だけ見たら単なる「高い本」なんだよな〜。
書店とかで上乗せ価格で販売すると、p数の割にとんでもなく高い本に…

526 :スペースNo.な-74:03/07/31 17:44
単色・二色なら、ページ×10円でしょうね(ラフ本ではない、という前提で)。
例えば、24〜32pであれば、イベント300円・書店400円が限界かなー。
イベントではそうでもありませんが、書店で28p前後・表紙単色の同人誌を
500円600円設定で出すと、露骨に売上違うことがあります。

500〜1000部ぐらいなら、大雑把に言って一冊あたりの印刷代は
単色→70〜80円・フルカラー→120円程度なので(@50円程度の違いということ)
+100〜200円できるフルカラー本作った方が、サークル側から見るとお徳。

527 :スペースNo.な-74:03/07/31 17:53
ピコ手の内は粗利も少ないから書店の手数料を削るのは結構きついな。
かといってのせ過ぎて売れないんじゃ悪循環だし。参ったね。

それとは別に、書店とイベントを同じ価格に設定すると
イベントで売れないどころかイベント買いの人の反感を買いそうなんだけど
どのくらい差をつけるか結構悩む。もちろん手数料以上はのせないけど。

528 :515:03/07/31 22:24
あわわ、ハラシマってる間にこんなにもレスが!
P数×¥100←スミマセン、ミスです。ポンチになってました(;´Д`)
P数×¥10 のつもりで書きこんでました。

で、単色OR2色刷りだとやはり、P数×¥10が妥当みたいですね。
今回、予算の都合で2色刷になってしまい、値段はどうしたモノかと
悩んでおりました。P数×¥10でいこうと思います。

レスしていただいた皆さん、ありがとうございました。

529 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 04:00
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

530 :スペースNo.な-74:03/08/02 11:21
おわ、下がりまくってる

夏ですなあ

531 :スペースNo.な-74:03/08/02 18:39
明日入稿なのについ昼寝してしまたyo。

・・・・・・・・うおっ!!!
もう夕方かいっ!!!
誰かタイムマシンをオクレ…

532 :スペースNo.な-74:03/08/03 03:30
スマン 亀レスなんだがマムコの描き方がわかる所って
ある?あと修正ってどの位置にどれ位入れるモノなのでしょう?
初のエロ本、初の男性向けで分からない事が多い上誰にも聞けなくて
困ってます

533 :スペースNo.な-74:03/08/03 05:02
話題に乗り遅れた532、晒しちゃえ。

534 :スペースNo.な-74:03/08/03 05:21
先日から原稿の合間に
夏コミのインフォメだしてるHPを見て回ってたけど
意外にゆめりあが来なかったなぁとおもたよ。
パロ系で強かったのは種・ステルビアあたりかね。

535 :スペースNo.な-74:03/08/03 05:31
おまいらリカヴィネはくると思いますか

536 :スペースNo.な-74:03/08/03 06:05
>>535
微妙…

537 :スペースNo.な-74:03/08/03 08:40
>>532
なぜかマジレス。

『性器の描き方講座』みたいなハウツー本やサイトは無いです。
18禁の漫画雑誌を4〜5種、(継続して)10数冊買ってみるべし。
平綴じでブ厚くて比較的高い雑誌であれば
丁寧に描き込んでる作家さんが、必ず何人かいます。
修正なんてあってないようなものなので、それ見て描かきゃおk
あとは、ネットで無修正写真拾って、本物を数多く見ることで構造を知り
応用きくようにする(見ないでも描けるようになる)と万全。
同人誌の修正に関しては、他サークルの作った同人誌を
参考にしてください、としか。明確な基準は存在しません。

つーか、8/5あたりが〆切で、この場で知りたい教えて今すぐ
…とかだったらもうどうしょうもないです南無。

538 :スペースNo.な-74:03/08/03 09:01
>>532
虎とか行って表紙からエロエロの同人誌を数冊買ってくる!
数冊見れば修正・おおよそのマムコが解る。
まぁやはり本物で構造知るのが1番ではあるがな。




539 :スペースNo.な-74:03/08/03 14:13
>>537
こんな事言ってるのは、根性も腐った腐女子に決まってるのだから、
んな細かい説明を親切にしなくてヨシ。

マムコの描き方?>自分のを鏡で見て描け!
修正?>パッと見修正が入っている感じになってればOK。ただし、栗と口だけは隠しとけ。

ちなみに修正基準なんて、虎で同人誌数冊買った程度じゃ分かりません。
サークルによっては、書店委託用と即売会用の2種あったりするし。


540 :スペースNo.な-74:03/08/03 19:59
栗は隠さんでもええんとちゃう?
口だけで良かったよ。
ち○ぽはカリね。
あと合体部分。
アナルは性器ではないのでOK。
自分はネタがエロくない分モノはリアルに描くけど
コミケではそんな感じ。
使ってる印刷所もこれで刷ってくれる。
一度ホーケーの修正でチェック入ったことがあって
もめたけど、最後はOKもらった。

541 :スペースNo.な-74:03/08/03 21:14
OKか?アウトか?なんて判らなかったりビクビクしてるくらいなら
ドーーンと派手に真ッ黒く消しといたら?それでええやん。安全やし。

なんか「消しはどこまでOKなのか?」というスレになって来てるなあ。
ま、それも大手を目指すには重要な要素なのかも知れないけど。(そうか????

542 :スペースNo.な-74:03/08/03 22:27
入稿済んだ。
ポスターと値札でもつくるか。

543 :532:03/08/03 22:43
皆さんサンクスコ 出るのは夏コミじゃなくて
オンリーイベントなのでマムコ勉強しながらがんがって描くよ

544 :スペースNo.な-74:03/08/03 22:45
>>540
栗隠しは必須だよ。
コミケじゃ分かってないスターフが見過ごしてくれるかもしれんが、
そんなバカばかりとは限らないから、なるべく隠しとけ。

販売停止になりたくなければな。


545 :スペースNo.な-74:03/08/03 23:16
うん、販売停止はマジで厳しいからな。

俺は経験無いけど、隣のサークルで新刊が引っかかって
午後になっても延々黒マジックで塗りつぶしてたトコがあったよ。
そんな大きなサークルでもなくて冊数も150いかない程度だったけど
一冊に付き5.6箇所消してたら中々終わらなくてさ、
もう消してる人もいーかげんグッタリ風味で、、、。


546 :スペースNo.な-74:03/08/04 06:28
一度販売停止になるような本、描いてみたいw

とか言ってないで、コミケの準備しなきゃ(つД`)
ポップもポスターもコピ本も作ってナイ…。

547 :スペースNo.な-74:03/08/04 15:56
あれ?アナルも結合してたら修正いるよね?

548 :スペースNo.な-74:03/08/04 17:20
いるよ、消しておき。

549 :スペースNo.な-74:03/08/04 23:09
547>548
イエス、マム

550 :スペースNo.な-74:03/08/05 16:54
アナルは不思議だよね〜。
商業誌では、OKなのに同人だと修正してる
とこがほとんどだし。
結合してても性器じゃなければOKなはずなのにね

551 :スペースNo.な-74:03/08/05 21:35
ナニイイイ!

アナル、結合してないときは(指入れとか男チンコ消し描写とか)
もろ描きしちゃったよ…ヤバーか?

552 :スペースNo.な-74:03/08/05 22:37
***アナルは性器じゃなぁーーーーい!***

553 :スペースNo.な-74:03/08/05 22:59
チンコ消し描写はヤバイかもな。


554 :スペースNo.な-74:03/08/06 10:10
あううう

555 :スペースNo.な-74:03/08/06 11:09
よし、今夏から書店委託も始めるでつ。
がんがって刷るでつ。
これでイベント配布より少なかったら(´・ω・‘)でつ。
…ドキドキでつ。

556 :スペースNo.な-74:03/08/06 13:19
穴−ルの結合アップ一杯なのに修正してないよママン( ´Д⊂ヽ
印刷屋さんでされてるかな…

ところでマソコの中身やら腸壁なんかは修正要らんよね?

>>555
こっちは印刷部数より発注が来て(((((;゚Д゚)))))ガクガクブルブル
何時の間に中手になったんんだって思っちまったよ

557 :スペースNo.な-74:03/08/06 13:28
>>556「マソコの中身やら腸壁なんかは修正要らんよね?」

壁はどうだか判らないけど知り合いの作家に聞いたら膣奥は消しておけって言われたので
発送30分前に梱包解いて慌てて追加修正したよ…
今回ロリもどきが入ってるんだけど、挿入物の無い“一本スジ”の処理ってどうですか?
やっぱ消し入れないといけないのかなぁ?? ((;゚Д゚)ガクガクブルブル


558 :スペースNo.な-74:03/08/06 13:56
ビラビラと栗が無ければ前から(立ちポーズとか)ならいいのでは…
開帳した所に一本筋は…知らん

ところでさぁ、修正してるときに「なんでこんな適当な線の集合に文句言うんだろうな」
とかって思ったことはありませんか?
エロシーンの真っ最中に無意味にアワビや赤貝をコマはみでるぐらいのアップで
描いてやろうかと何度思った事か…
「いいじゃねーか、別に直接害を被る人間がいるわけじゃなし」 と思うことしばし

559 :スペースNo.な-74:03/08/06 14:36
>>「なんでこんな適当な線の集合に文句言うんだろうな」

禿堂…
下描き中はともかくペン入れの段階までくると
毎回似たような事を考えながらカリカリやってる気がするなぁ

560 :スペースNo.な-74:03/08/06 18:46
セックスじたいを嫌悪してる風潮があるんじゃない?
多分個人のパーソナルに触れる部分って
精神的に隠したくなるんだと思う。

みんなH好きなのにね〜

561 :スペースNo.な-74:03/08/06 19:29
560の童貞厨房臭い書き込みはなんなんだ…
既にデフォルメ化したものをさらに修正する事に意味はあるのか、
という話じゃないのか?

まー、意味は無くても法律で(グレーに)決まってるから修正してくださいよ
ってな事なんだろうね
コミケ的には突っ込まれてヤバイ部分はなるべく排除したいわけで。
ディ○ニーとかもそうだし

562 :スペースNo.な-74:03/08/06 19:34
(テイルズオブ)ディスティニー

563 :スペースNo.な-74:03/08/06 20:01
>既にデフォルメ化したものをさらに修正する事に意味はあるのか

実写の性器だって修正することに意味なんてないと思うけどね。
こんなアホ臭すぎる法律はさっさと削除しちゃって欲しい。
んなもんチマチマ取り締まってる暇があったら他にやることあるだろうと。

564 :スペースNo.な-74:03/08/06 21:55
まぁでもあんまりじっくり見る機会の無いもんだし
消し入れればごまかせるので助かる人も多いんでは。


565 :スペースNo.な-74:03/08/07 02:45
医学書買えばいいだろ。

566 :スペースNo.な-74:03/08/07 03:31
味気ないなw

567 :スペースNo.な-74:03/08/07 04:17
性教育からやりなおしなさい!
ttp://www.i-tokachi.com/junior/top/index.html

568 :スペースNo.な-74:03/08/07 15:20
>既にデフォルメ化したものをさらに修正する事に意味はあるのか

デフォルメしたモノ直接よりも
修正によって隠されたものを
脳内補完のほうが……?

569 :スペースNo.な-74:03/08/07 18:57
>>568 それも言えるなぁ〜

黒塗り入れるって判っていても不自然じゃないように
マメも壁も描き込んでからツブすんだけど
塗りを入れた事で余計にエロさが増した(ように見えた)

Σ(゜Д゜)コレカ?! と思ったよ。

570 :スペースNo.な-74:03/08/07 19:33
最近、脇道に逸れまくりまクリスティー

571 :スペースNo.な-74:03/08/07 20:01
ようやく本道に戻りつつあるんじゃ?
男性向け大手目指すのにエロの追求を怠ってはならんよ。

572 :スペースNo.な-74:03/08/07 20:37
>>570 むしろ他に盛り上がれる話題があったらネタ提供よろ。


573 :スペースNo.な-74:03/08/07 22:19
570じゃないが、これからきそうなジャンルとかは?

574 :スペースNo.な-74:03/08/07 22:23
>>573
それも過去スレで散々出尽くしたような…
今更「憑姫」とか「マリみて」とかトンチンカンな事抜かす香具師を
大量に引き寄せる事になるだけかと…

やっぱ、スレ的に盛り上がるのはコミケ終了後では?
描き手のモチベーション上がるのも祭りの後だし。

575 :スペースNo.な-74:03/08/07 22:29
でも冬コミ申し込みはすぐだからな。
ある程度考えておいたほうがいいんじゃないか?

俺は冬「おねツイ」でいくけどナー。

576 :スペースNo.な-74:03/08/07 22:45
申込みもイベント自体もすぐだ…。

自分は某格ゲーに移動。

577 :スペースNo.な-74:03/08/08 02:07
しつこいようだけど『きそうなジャンル』なんてのは今の情勢を考えればあまりない。

578 :スペースNo.な-74:03/08/08 03:06
過去の統計から言うと、
今までやってたメイン作品をガッチリ堅持しつつ、
アニメ、ゲームの新作を1.2押さえておくのがベター、かな?

やっぱなんだかんだ言っても
新作の最大瞬間風速は馬鹿にできないから。

579 :スペースNo.な-74:03/08/08 03:19
憑姫はBSでアニメ化するからなぁ
新規参入もあるのではないでしょうか?
まぁ実際憑姫サクールは「早く笛と発売しる!」ってのが
本音だと思うけどね。あとは蔵など?

580 :スペースNo.な-74:03/08/08 09:50
>>579
突姫サクールだけど、個人的に笛にはまだ好みのキャラがいないんで
アニメの出来がよくて新規参入が増えることに
密かに期待してるのが本音だったり…。
天使のいない〜とか東鳩2はどうなるかね。

581 :スペースNo.な-74:03/08/08 14:07
どの作品描こうかと気を使うよりも自分の属性しっかり主張する方が安定しない?
属性があんまり偏ってるとまずい気はするが。

582 :スペースNo.な-74:03/08/08 14:31
>>581
んだね、これっぽっちの愛もないキャラ達を
動かす事ができる程、ビジネスライクを貫けない。

583 :スペースNo.な-74:03/08/08 14:53
>ビジネスライクを貫けない。
>ビジネスライクを貫けない。
>ビジネスライクを貫けない。
>ビジネスライクを貫けない。
>ビジネスライクを貫けない。

>  ビ  ジ  ネ  ス  ラ  イ  ク  を  貫  け  な  い  。

584 :スペースNo.な-74:03/08/08 16:51
>>583はどしたの?

俺もおねツイだな。今の所面白いし。

585 :スペースNo.な-74:03/08/08 16:58
なんか使い方でも間違ってるって“指摘したい厨”じゃねーの? クダ(゚д゚)ラネー
70の姑じゃあるまいし細かい香具師だな… まぁ夏だから仕方ない。

586 :スペースNo.な-74:03/08/08 17:11
ビジネスライクを貫く貫かないはともかくとして(w、
イベント中心ではなくショップで継続的に手に取られる現状がある以上、
ジャンルで動いてもあんまり意味が無いと思われ。

587 :スペースNo.な-74:03/08/08 17:54


588 :スペースNo.な-74:03/08/08 18:01
うわ。同人でビジネス云々言ってる香具師、まだいたのか(禿藁

589 :スペースNo.な-74:03/08/08 18:08
もうすぐお盆だよー!
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590 :スペースNo.な-74:03/08/08 18:33
>>588
どこに?

591 :スペースNo.な-74:03/08/08 19:28
>>588
「ビジネス“ライク”」って意味判ってるよね?
ビジネスが“好き”ってのとは違うよ?(w

592 :スペースNo.な-74:03/08/08 21:19
専業同人の人っている?

593 :スペースNo.な-74:03/08/08 22:52
なにか?

594 :スペースNo.な-74:03/08/09 09:23
ああ。やっとわかった。
英語もろくに出来ない香具師が騒いでただけか。
夏休みだからって遊んでばっかいないで勉強しろよ。

595 :スペースNo.な-74:03/08/10 02:10
そうかぁ?
「ビジネスライク(ビジネスじゃないよ)」自体が痛いから絡んでたんじゃないの?
まあどっちとも読める書き方だが。

596 :スペースNo.な-74:03/08/10 09:59
話を戻そう。
いわゆる「大手」になったとして、その次の目標はなんにするの?

597 :スペースNo.な-74:03/08/10 10:11
維持と発展。
発展は人それぞれだけどなー。

しかし維持は激しく難しいと思われ。
流行、廃り、好みの問題、世相とかな。

598 :スペースNo.な-74:03/08/10 14:30
>>597
夢見れる香具師らは良いな。
ホントは、維持の為の一番の問題は”モチベーション”なのに・・・ヽ(´ー`)ノ

目標は達成されると空しい物なんだよ。

599 :スペースNo.な-74:03/08/10 14:46
まあエロで壁サークルで大手になったら、創作のほうで名前売り出すとか
一般の商業誌に進出するとか、絵に関してはいくらでも目標はあるわけでして。

大体血眼にならなきゃ大手になれない人は、どうせすぐ落ちぶれるしなあ。

600 :スペースNo.な-74:03/08/10 17:49
>>598
で、達成したらしきおまいが何故このスレにいるw

つか、達成したごときでモチベーション下げてもいられないんだけどな。
スポーツでもなんでも。
まあ、「目標」というのに間違いはないけど。

委託店舗で百万越えはしたが、イベントでそのくらい売り上げれるように
なりたいなあ。
やっぱり客の顔を見ながら、直に本を手渡して実感を得たい。
どれだけ売れましたって数字と金額見て、確かに嬉しいけどね。
毎月ちょこっとずつあがっていくのが楽しい。

601 :スペースNo.な-74:03/08/10 17:51
いよいよ来週です。

勝てもあすように。

602 :スペースNo.な-74:03/08/10 19:27
うん、きっと勝てもあすよ。

603 :スペースNo.な-74:03/08/10 20:27
俺にも勝てもあすと太鼓判押して欲しい

604 :スペースNo.な-74:03/08/10 21:07
>>603
大丈夫、君もきっと勝てもあす。

605 :スペースNo.な-74:03/08/10 21:29
ミンナ、キライ…

606 :スペースNo.な-74:03/08/10 21:50
>>605
ぜったい、大丈夫だよ
勝てもあすよ

607 :スペースNo.な-74:03/08/11 20:16
>601元気だせ。
勝てるかどうかはともかく、新たな2ch語候補を生み出す事には成功したじゃないか

608 :スペースNo.な-74:03/08/11 21:12
今無料配布するためのコピー本(18禁)を作ってるんだけど、
作業の遅れから実質本文4Pくらい(奥付除く)まで縮小せざるを
えなくなってしまった。
1Pごとにエロ絵1枚あって、それらが続き物みたいな感じになって
4P分続いてると言う内容なんだが、流石にここまでペラいと
無料配布とは言え全然掃けなさそうで不安。
絵の内容次第だとは思うんだけど。

このボリュームで出すなら諦めて落とした方がいいのかな。

609 :スペースNo.な-74:03/08/11 21:50
時間があるなら出したら?

つまらなければポイされるだけの話だしw

610 :スペースNo.な-74:03/08/11 21:57
>>608
落とせば確実にゼロ
並べておけばゼロかそれ以上

こんな簡単な選択肢なのに…

611 :608:03/08/11 22:01
そうですね…。
やっぱり駄目元で出してみます。
余るの怖かったら数作らなきゃいいだけの話だし…

612 :スペースNo.な-74:03/08/11 22:05
>>608
大丈夫。勝てもあすよ

613 :スペースNo.な-74:03/08/12 00:17
ジョークの賞味期限を見切れんのは寒いのう…

614 :スペースNo.な-74:03/08/12 02:51
そろそろ冬のサークルカットも用意しなければいけませんが
おまいらは冬は何が当たると思いますか。
漏れは思い切ってリカヴィネで攻めてみる気ですが。

615 :スペースNo.な-74:03/08/12 03:28
>>614
藻前、思い切り良杉!
その選択が吉と出る事を祈っているよ。
当たれば冬の勝利は保証されたようなもんだしな。

616 :スペースNo.な-74:03/08/12 10:59
リカヴィネはともかく、榎木&大嶋のeyewaterは色々やってくれるかもしれん
しかし、同人で当たるとはとてもとてもとても…(TT

以上、模型板と兼業する同人家より。

ちなみに漏れはおね2かナージャか…もしくはステルヴィアで頑張るか…
うーん、思い切りが悪いなぁ。
会社員同人なんで、夏終わったら即描き始めたいのだが。

617 :スペースNo.な-74:03/08/12 13:13
>>616 ナージャは同人板覗いてるけど全然盛り上がってないよ…
つーか、始まって3ヶ月経ってるんだし、今来て無いとしたら望み無いと思われ。
ステルヴィアは盛り上がってるみたいだけど、冬まで持つかどうかは微妙…

618 :スペースNo.な-74:03/08/12 13:21
>>616が挙げた中ではおね2が堅実じゃないかなー。
前作からのファンが多くて、ある程度数を見込めるが競争激しいのが難かも。
秋からブレイクしそうな新作を予知できる能力が欲しい…

619 :スペースNo.な-74:03/08/12 14:01
アニメスレより。ゲームとマンガはわからん。
最近ギャルゲーも不振なのかな

まっすぐにいこう。 8/18〜8/21 10:55〜 よみうりテレビ
フルメタル・パニック?ふもっふ 8/25〜 毎週月曜深夜2:28〜 フジテレビ系 <<この
R.O.D. 9/1〜 CS放送フジテレビ721、10月〜 フジテレビ深夜           <<へんは
真月譚 月姫 今秋より BS-i 10/9 毎週木曜夜24:30〜              <<微妙?
鋼の錬金術師 10月放映開始 毎週土曜夜6:00〜 MBS・TBS
君が望む永遠 10月放送開始
円盤皇女ワるきゅーレ 十二月の夜想曲 10月放送開始
まぶらほ 10月放送開始 WOWOW
プラネテス 10月放送開始予定 NHK BS-2 <<同人にはしないが原作は好き
ガングレイヴ 10月放送開始予定       <<微妙に気になる
最遊記RELOAD 10月放送開始予定
ギルガメッシュ 10月放送開始予定
瓶詰妖精 -Bottle fairy- 今秋放送開始予定<<微妙に気になる
京極夏彦 巷説百物語 今秋放送開始予定
GUNSLINGER GIRL 今秋放送開始予定   <<今の本命。来てくれええええ
神魂合体ゴーダンナー!! 今秋放送開始予定 AT-X・TVKほか
藍より青し〜縁〜 今秋より           <<んー。
ヤミと帽子と本の旅人 10月より放映開始予定

620 :スペースNo.な-74:03/08/12 14:01
Avenger アニメ化企画進行中
天上天下 アニメ化企画進行中
PEACE MAKER 鐵 アニメ制作進行中
奥様は魔法少女 アニメ化企画進行中
クロノクルセイド アニメ化企画進行中
超重神グラヴィオン ツヴァイ アニメ化企画進行中
機動新撰組 萌えよ剣 アニメ化決定
十兵衛ちゃん2 シベリア柳生の逆襲 アニメ化決定
サムライ・チャンプルー アニメ化企画進行中
熱風海陸ブシロード 

つーか、作りすぎ。
2−3クールで終わる小ネタよりも、長めの名作作って欲しい…
その意味ではナージャは好き。なんだかんだでつい見てしまう。
毎回作品の雰囲気とかが全然違うのがアレなのだが

621 :スペースNo.な-74:03/08/12 14:09
9月から天地のシリーズ再開なんで
俺はそれに期待。
ていうか、なにがなんでもだす。

622 :スペースNo.な-74:03/08/12 14:15
結局月姫というかタイプムーンを押さえておけば
ヘタレでもそれなりの数は読めると思うから、そうしとけ。

上手いやつは、どんなジャンルでも売れるもんだしな〜

623 :スペースNo.な-74:03/08/12 14:15
>619
結構傾向似てるw

自分は儲してるゲームの新作出るから、それで取るけど。

624 :スペースNo.な-74:03/08/12 17:04
>>622
今更月姫はジャンル買いして貰えるジャンルでもないかと。
逆にヘタレてると埋もれて逆効果と思われ…。
やっぱガンスリンガーがどう来るかってのが注目トコロ?
巨乳系の自分はどうしよ…ラストの展開が不安材料になるけど種でいくかな…

625 :スペースNo.な-74:03/08/12 17:22
でもギャルゲやエロゲで数でないんじゃ
それだけでもかなりヘタれてる人だと思いますが…
同人誌を買う層が一番多いのがギャルゲーマーなわけでして。

626 :スペースNo.な-74:03/08/12 17:56
>>624
そういえばガンスリは原作者本人がエロ描いてたな…

627 :スペースNo.な-74:03/08/12 19:04
ギャルゲーマーは絶滅寸前な気が…。
エロゲーマー流れの似非ギャルゲーマーが多いと思う>同人誌購読層

京極夏彦の怪談モノまでアニメ化かよ。
小説ファンを取り込む事ができれば、意外な売り上げが出るかもと予想。

628 :スペースNo.な-74:03/08/12 19:50
>>627
男性向けは無理かとw>京極
むしろ801で盛り上がりそうな予感。

629 :スペースNo.な-74:03/08/12 21:03
>>627
> ギャルゲーマーは絶滅寸前な気が…。
> エロゲーマー流れの似非ギャルゲーマーが多いと思う>同人誌購読層

つーか、いまの「ギャルゲ」はその大部分がエロゲの「信者用アイテム」と化してるわけだが。
「何枚かCGを付け足す」「声を入れる」「パッケージの絵を変える」などなど、*ほんの僅か*
*何かを付け足す*だけでエロゲで買った香具師がまた買うことが期待できる――作り手側
からしてみれば「数字の取れる」コンテンツになっている罠。

まぁ、いまどきのエロゲ・ギャルゲ・アニメが「同人として」ブレイクできないのは、あまりにも
「狙いすぎている」――「どうぞこれでエロ同人描いてください」みたいな作品が増えすぎて、
かえって萌えや妄想が「本編だけで」補完できるようになりつつある点にあるのかとオモ。
それには、作り手側に同人をやっている(あるいは過去にやっていた)、あるいは同人の存在
を知っているという香具師が増えてきて、同人誌と同じ感覚で「萌え」や「妄想」を作品の中
に出してしまうってのがあるんだろうけど…。
#あるいは「藻前らこんなの期待してんだろ?」って感じの寸止めとか

だからこそ「マリみて」みたいな作品にサクール・イパーン・イベントシュサーイ・テンバイヤーたちが大量に
飛びついているわけだが
#つーか「ほとんど首都圏で」「ほぼ毎月一回ペースで」オンリーイベってのはどうよ(;´Д`)

630 :スペースNo.な-74:03/08/12 21:35
その信者相手に商売できないんじゃ
相当ヘタなんだから、まず画力をつけてからだよな〜

ブレイクする、というより、数を読むのはエロゲーの方が楽だよ。
今の作品はゲームにしろアニメにしろ、小手中手の実力者が
一気に大手に行けるような物はないから、数読みできるジャンルで
コツコツ実力貯めて名前をちょっとずつ売るしかない。


631 :スペースNo.な-74:03/08/12 21:44
HP無いと厳しいかい?

632 :スペースNo.な-74:03/08/12 21:57
>>631 少なくともイベントで「覗いてみようかな?」とは思われにくいかも?
ゲンガーとか超達人Lvなのに、あえてサイト無し…って場合は当日の期待が高揚するが
無名で10人並の実力なら備えておきたい所だよね<サイト

633 :スペースNo.な-74:03/08/12 22:40
カタロム等に記載されてるURLに飛んで、新刊内容を確認する者も
いるので、あった方が宣伝になるかと>サイト
サイト内のBBSに作者自身が新刊近況を報告してる場合もあるしな。

634 :スペースNo.な-74:03/08/13 13:39
夏はステルヴィアが結構多かったみたいだが
本編も既に終盤だし果たして冬までもつだろうか…。
漏れも冬はステルヴィアで行きたいんだが。

635 :スペースNo.な-74:03/08/13 13:59
いい終わり方すればなあ
DVD組もいそうだし

636 :スペースNo.な-74:03/08/13 15:07
今回も「冬はまだ未定」とか描いてステルヴィア描いて男性向けアニメで出すのか…

ハァ…思い出したように女神様本とか描ける身分に早くなりてぇなぁ(;´д⊂

637 :スペースNo.な-74:03/08/13 23:01
   同人哀歌 
新刊のためと いいながら 一所懸命 絵を描けど 在庫はいつも
大量に 土日が消えるも 当たり前 たまの休みが あったとて
萌えの流行 おくれじと 作業場こもる 他に無し カレカノつくる
ひまも無し いきがいは 同人なんだと いいきかせ 今日もイベント
かよえども 実は違うと しっている 今さら他趣味 できぬだけ
思えば学生 時代から ろくに遊ばぬ 毎日よ 頑ばりゃ後で
得すると 馬鹿な妄想 支えにし 進んだ結果が こうなのか
遊ぶ疥癬 馬鹿にする ヘタレピコ手と 言ってくる 悔しいけれど
本当だ 同人以外 能が無い その売上げも 通販込みで 赤字数
完売一度も 知らぬまま ふと気がつけば 三十路過ぎ
なんとか書店で とんとんに 嗚呼 バブル時代に 帰りたい
あの時に 同人活動 やめとけば 我の人生 くさらじと
思うは 敗者の 戯言か

638 :スペースNo.な-74:03/08/15 18:22
鉄道唱歌の節にピッタリはまるねw

639 :山崎 渉:03/08/15 20:04
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

640 :スペースNo.な-74:03/08/17 10:59
鉄道唱歌自体しらん、、、。
もっとメジャーな曲調で考えないと
ウケはとれないぞ〜

641 :スペースNo.な-74:03/08/18 18:06
喪前ら夏祭モツカレ!!
販売結果も悲喜こもごも、冬の締め切りが間近だ!!
休む暇もないが、がんばるぞ!!

下がりすぎあげ

642 :スペースNo.な-74:03/08/19 12:09
初めて当日4桁行きますた。
さて、委託手続き…

643 :スペースNo.な-74:03/08/19 12:27
>>642
おめでとー(´ー`)ノ







ウチは今回初めて3桁下回っちまったよ…
冬も申し込むけど次回も2桁だったら潮時って事にするよ。

644 :スペースNo.な-74:03/08/19 15:47
冬の申込みは明日まで!


ところで誕生日席の内側サークルが

■■|■■
   ↑
 A1ポスター

こんな感じで机と机の間に仕切りみたいに
両面ポスター出すのってアリなん? 片側は違うサークルなのに。

645 :スペースNo.な-74:03/08/19 16:22
>>644
当日邪魔だったのなら、アンケートに文句かいたほうがいいと思うよ。
偽壁だったら間があるからオッケーだと思うけど、普通の島でソレやられたら
ちょっと目障りな気がする。売るのに必死すぎて、周りが見えなくなってる
サークルの隣に配置されたくないね。

646 :スペースNo.な-74:03/08/19 17:07
スレ違いは十分承知なんだけど、お隣が自称「1年後の壁大手(プ」だそうなので
この面白さと大手を目指している皆に「こうはならないで欲しい」という意味もこめて
ここに書く事にします。

1日目東配置で朝、自分のSPに着いてみると同じ机のお隣厨が>>644に極めて近い事してた。
1m近くあるメッシュ状のいわゆるラミカウォールをすでに机の真ん中におっ立てていて
明らかにウチの領域を侵犯してて(;´Д`)…と思ったけど、その内気付いてくれて
センターまで戻してくれると思ってたけど、セッティングが終わったにもかかわらず
一向に動く気配が無いので、カドが立たないようにやんわりと忠告

「すみません、そちらのディスプレイがこちらに入っているようなので中心線まで戻してもらえませんか?」

すると、彼は…
「ちゃんと計ってますよ?大体、中心線てどこよ??」
私:「コレです、この釘が机のセンターになってますから…(ウンザリ」
彼:「えー…」と不満気な表情を全面に出し、なおかつ余程信用できないのか
通路側に回って30cm定規でチマチマ計り出す、しつこく2〜3度計り直していたが
とりあえずは納得したのかセンターまで壁を動かしだす…が、その作業中も
「せっかくキレイにセッティングできたのによぉ…ブツブツ」
「またレイアウトし直しだよ…ブツブツ」
「こんなもん、早い者勝ちでいいんだよ…ブツブツ」
と大層ご機嫌ナナメ。

647 :スペースNo.な-74:03/08/19 17:28
〜続き

さて、壁本体は確かにセンターまで移動したが「⊥」←このような形状だったため
脚の部分はこちらに残ったまま…
当然「このスタンド部分、ジャマなんですけど?」と抗議するとヤツは…
「あ?これくらいいいじゃん!」
私:「いや、この部分が完全にデッドスペースになっちゃうでしょ?ウチの本が置けないので困ります」
ともかくしばらく信じられないくらい厨Lvなやりとりが続き
「こんなバカの隣で一日過ごすのかよぉ」とゲンナリしてたら
丁度、見本誌回収に来たスタッフの方が「どうかしましたか?」と割って入ってくれた。
こちらがこれまでの経緯を整理して説明しようとしたが、その前に奴が
「この人、すげーイヤガラセしてくるんすけどぉ?」と先に訴えかける(;´Д`)
…が、当然聞き入れられる訳もなくコンコンと説教を受ける厨房。

そして本日一番の見所、厨の逆ギレ劇場が開幕
「あんなぁ、お前ら折れにそんな態度取っていいと思ってるのかよ、ええっ?!」
「ウチは来年の夏には超大手になる有望サークルなんだよ!」
「大体、準備会が島中なんかに配置しやがんのが間違いなんだよ、どうゆーつもりだよ!」
等、爆笑ものの暴言を吐いた後
勝手にエキサイトしていきなり帰り支度を始めました(藁
…小さめのダンボール一箱分のラミカやら便箋やらを荷造りして。

かくして、なんとか最悪な一日を送らなくて済んだ訳ですが
世の中にはいろんな生物がうごめいているもんだなぁ〜と思いました。

大手を目指す皆さん、名実ともに「大手」になられる事をキモに銘じて頑張ってくださいね。
長文失礼しました。

648 :スペースNo.な-74:03/08/19 17:34
>>646-647
スマソ、笑ってしまった。
なんなんだ、そいつ…

649 :スペースNo.な-74:03/08/19 18:04
笑ってしまったがタイヘンでしたね…>646
スタッフさんがチェックいれてることを願うよ。

644ですが、うちはそのサークルの通路挟んだ向かいでした。
隣のサークルさんが何度も何度も間違われてて気の毒だったよ。

650 :スペースNo.な-74:03/08/19 18:13
おおー!!
>>646さんの一部始終を通路向かいから目撃していたサクール者です。
マジで大変でしたねー、何を叫んでいるかまでは聞き取れませんでしたが
そういう顛末だったのですね、朝からお疲れ様でした…

申し訳ないんですがリア厨の興奮した姿が傍目から見ていても爆笑モンですた
漫画ではなく実際に人がジタンダ踏んでいる所を生まれて初めてみましたよ(禿ワラ!!
準備会側が青ではなく白い紙を貼り付けて去っていったのでチェック済みでしょう
超大手にになる前にあぼーんですな(w

651 :スペースNo.な-74:03/08/19 18:30
同じくワラってしまった。

ところで、白い紙ってどういう時に貼られるの?

652 :スペースNo.な-74:03/08/19 18:46
便箋とラミカで大手になられてもね・・・
素敵な本で勝負しろよ!これだから厨は・・・

653 :スペースNo.な-74:03/08/19 21:01
その厨に激しく興味あり、せめてサークルカットだけでも拝みたい(;´Д`)

654 :スペースNo.な-74:03/08/19 21:33
厨房同人の痛い言動スレ見てるのかとオモタ。
何はともあれ乙鰈。
tu-ka女性系ラミカタワーサクールでもいそうなタイプの厨だな(w

自分の結果報告
今回は家族の名前を借りて男性島で参加
1時間半で完売。まだまだピコなのでやっぱり配置のおかげかなと思う。

655 :スペースNo.な-74:03/08/20 01:00
さて明日(というかもう今日か)が締め切りですよー

656 :スペースNo.な-74:03/08/20 01:19
冬コミでの新刊即日完売を目指して、原稿だけでなく
WEBサイトの宣伝にも力を入れていきたいと思ってるんだが、
上手い方法がわからんというか。
要は他所様のサイトの掲示板にちょくちょく顔を出して地道に
横の繋がりを増やしていけばいいんだろうけど、過去に厨な失敗を
しまくった反動でどうにも奥手になりがちなんだよなあ…。
とりあえず日記書き込みや宣伝オンリーがNGなのは経験上知ってるが。

スレ違いな話題かも。

657 :スペースNo.な-74:03/08/20 10:09
>>656
なんとなくマジレスしてみよう。…結論から言うと

無 理 。

自分のサイト上で、激しく宣伝攻勢をかけたとしても
殆どの閲覧者は見てませんし、度がすぎると来てくれなくなります。
芸のない宣伝行為は、コミケ等で「新刊いかがですかー!”」
と、ひたすら大声で呼び込みしてるサークルと同じように、無視されるのがオチ。

日替わり絵日記(必ず毎日更新)などで、読者を引きつけることが出来れば
イベント時期にトップページで宣伝することによって
100部の売上を、110部にするぐらいの効果はあるかもしれませんが
『過去に厨な失敗を しまくった』とのことですから
他人が読んで楽しめる宣伝・記事・日記は描けないでしょう。
よって無理かと。

また、掲示板経由で横のつながりを増やしても(増やしたと思い込んでも)
あなた自身に魅力がない限り、あなたより上手い作家さんは
あなたの同人誌に描いてくれませんし、委託も断られるでしょう。
挨拶廻りサークルが増え、タダで配る冊数が増え、困るだけです。

658 :スペースNo.な-74:03/08/20 10:28
残酷だがリアルだ…

659 :スペースNo.な-74:03/08/20 10:45
つうか、こんなことわざわざ人に訊こうとする時点で十分に厨。
こういう打算的な思惑で掲示板に書き込みされるとまじで迷惑なんだが。

660 :スペースNo.な-74:03/08/20 11:21
みんな掲示板置いてるの?

661 :スペースNo.な-74:03/08/20 11:33
横の繋がりを…なんて言えば聞こえはいいけど
率直に言うと、他の売れっ子作家に乗っかろうって事だろ?
正直、ヘタレに擦り寄って来られる方にとっては、たまったもんじゃ無いんだが。

>あなた自身に魅力がない限り、あなたより上手い作家さんは
>あなたの同人誌に描いてくれませんし、委託も断られるでしょう。
>挨拶廻りサークルが増え、タダで配る冊数が増え、困るだけです。
禿堂。
最近、上り調子で本が売れて来てるんだが、それに比例して、
イベントでのヘタレのゴミ本献上が増えてきてウンザリ。
奴等の仲良くしてくれオーラは心底ウザイ。
タダでもいらないゴミ本を受け取るのも迷惑。

他の作家と仲良くなろうとする前に、まずは自分の質を上げてくれ。
自分に魅力が有れば、向こうから寄ってくるよ。

662 :スペースNo.な-74:03/08/20 12:13
宣伝の件なんだが、掲示板等リンクを辿れる位置で宣伝しても無駄、ってのには同意。
webでの宣伝という事でなら、ガイシュツながら頻繁に更新する絵日記(面白いor上手いことが前提)を、
それが同人blog系サイトに取り上げられるよう狙いつつ描くのが、今は一番効果あるんじゃないだろうか。
某所の売上が小説ながらあれだけ行ってる事とか、最近までのマリみてバブルの事を考えると、
そういうサイトに取り上げられる事(もちろん一度二度程度では意味が無いけど)が
起爆剤になる事がしばしばあることは間違いない。

宣伝以外で横のつながり、人間関係で起爆剤を…となると大手クラスのポテンシャルを持つ人と
合体できるor定期ゲストを頼める関係にならなきゃなんない。
掲示板じゃそういう関係に持ち込むのはどうにも無理だろうな。
自分のスキルを晒せて、かつある程度深い会話もできるオンラインの場所って限られてるから、
その辺りを中心に活動するのが一番でしょ…

663 :スペースNo.な-74:03/08/20 12:19
あまり上手くなくても一生懸命作った本なら貰っても嫌じゃないけどね。

それより、ある程度の規模になってくると、それなりに上手いけど
自分としては全く興味無い人が「俺は○○だけど知ってるよね?」って感じで
どことなく偉そうにやってくるのはどういうことでしょうカ。
こーゆう奴って半端に人脈広げてて、ヘタな対応とると「お高くとまってやがる」
なんていう噂を流されんだよな。

規模が大きくなればなるほど本と関係無いところで面倒が増える……

664 :スペースNo.な-74:03/08/20 13:26
イベント会場での挨拶って難しいですね。長居しないでさっと切り上げるよ
うにはしてるんだが。好きな作家さんの前だと緊張して話題ふれないっす。
コミュニケーション能力の無さを痛感しまつ、、、

とコミケ三日目の結果報告。1400持ち込んで700売り。偽壁だったから強気
にいったが失敗だったか。レヴォはもっと長回しエロの本だ。あと流行き
にせずに好きなキャラ描こう。シンシアとか。

665 :スペースNo.な-74:03/08/20 15:10
最近は特別好きな作家さんが居ないから挨拶回りは、身内や顔見知りの人にしかしてないな
昔は同人売るために人脈増やそうとしたけど、結局は自分の画力やらを上げる事の方が大事なんで止めた
そういや一昔は合同誌が多かったけど最近は減ったのかな?
合同誌やってるとヘタレが来易いから辞めたりした人が多いのとかかね



666 :スペースNo.な-74:03/08/20 16:18
挨拶回りって何時ごろ行けばいいんでしょうか?
それに挨拶の手土産って新刊のほかに+αとか要ります?(限定コピ本とか)
同人から遠ざかって久しいし男性向けジャンルでの「お約束」みたいなのがよくわからない…。

ご享受おねがいしまつ(⊃Д`)


667 :スペースNo.な-74:03/08/20 17:05
>>666
開場前、ないし午後(相手が行列サークルの場合)じゃない?
漏れは、だいたい9時前ぐらいに顔出してます。
忙しそうだったら、「後でまた来ますね」つって出直し。
で、自分のスペースが落ち着いた、11時頃に顔を出すこともアリ。
まぁそのへんは、ケースバイケースで。

手土産…本以外の差し入れがある場合は別として
新刊以外の、特殊なアイテムは必要無いと思います。

668 :スペースNo.な-74:03/08/21 00:29
えーい、誰か景気のいい話すれ。

669 :スペースNo.な-74:03/08/21 00:38
共有オエビとかオエチャに侵入するのはどうだろうか。
絵があるとはいえ一緒かな…。

670 :スペースNo.な-74:03/08/21 00:44
それほど景気のいい話でなくてすまん。
今回女性島を抜けてジャンル島へ移動。
少し夢託していつもの倍搬入、売り上げ4倍!...が、完売できず。
ジャンルがアレなんで微妙なところではありますけど。
が、事前発注で入れた(こっちのほうが1.2倍多い)虎の通販は翌日在庫無し。
目の前で売れてくれる方が嬉しいんだけどなぁ。



671 :スペースNo.な-74:03/08/21 03:26
>>669
買い専の人って見るもんなの?

つか買ってくれる人って、
同人やってる人よりも、買い専のほうが多いよね?ちがう???

672 :スペースNo.な-74:03/08/21 05:19
そりゃまあ買い専の方がサークル者よりも絶対数が多いし

673 :スペースNo.な-74:03/08/21 09:43
>>671
宣伝じゃなくて上手い人とそれなりの関係になるっつーアプローチの方法として、
ってことではないかな?

674 :スペースNo.な-74:03/08/21 17:07
なんだか読んでて思うんだけど
男性向けってそんなにおかしな奴っていなくない?
女性のほうが、武勇伝は多そうだと

ちなみにお隣さんは、今回は良い人達でした。
なにげに、本買ってくれたし。

675 :スペースNo.な-74:03/08/21 18:40
イベントで売上少なくてへこんでたけど、
書店の通販ページを見ると書店での売れ行きは好調らしい。
イベントで売れなくて書店で売れるかぁ・・・


おれは栗無損かよ・・・

676 :スペースNo.な-74:03/08/21 18:41
>674
男性向けは交流が(女性向けに比べて)活発で無い分
おかしな奴がいても気付きにくいのでは。
あからさまに異常な奴には初めから誰も近寄らないし。

677 :スペースNo.な-74:03/08/21 18:43
男性向けだっておかしい人はいるよ。むしろ多い。
多いけど男性向けは絵さえ上手ければどんな酷いことをしても
許される世界なんだ。人を人とも思わない態度をとっても絵が上手くて
売れてる人のことは表立って悪く言われない、そんな世界なんだ。

678 :スペースNo.な-74:03/08/21 19:13
>>675
漏れもだよ。
コミケでの売り上げは減少したが
書店発注は以前より大幅に増えた。
書店での売れ行きも絶好調。

出来ればイベントで売れて欲しい漏れとしては複雑な心境。
イベント限定本でも作るしかねーかな。

679 :スペースNo.な-74:03/08/21 19:56
大規模イベントだと壁に並んでる時間が多くて、
中手以下には厳しくなってきてるんじゃないかと思う

680 :スペースNo.な-74:03/08/21 20:07
>>679
虎に卸す同人誌は、チェックリストの後ろの方になるらしいので
虎に卸さない大手サークルは、ますます列が伸びてるようですね。

ただ最近、「イベントに行って新刊を買う」
という行為自体が、下火になってる(変な表現だけど)気が…。
イベントでお客を取り戻すには、限定本や、イベント売りのみに
4〜8p追加、とかそういう付加価値をつけるしかない予感。
手間や売れ残った時のことを考えると、限定本がベストか。

681 :スペースNo.な-74:03/08/21 20:14
やはりbolze.方式(二冊作って一冊卸す)なのか…。

682 :スペースNo.な-74:03/08/21 20:17
書店にしても、「書店専売」があれば嬉しいだろうし、
イベント専用に本があれば海鮮は並ばざるを得ないだろうしね

まあ体力のある大手くらいでないと取れない作戦かもしれない

683 :スペースNo.な-74:03/08/21 22:32
まあいつも通りだと思うがなー。
実際そこまでしてほしいサークルっていくつある?
自分はその中に含まれるかだろうか?って考えたら
「手にはいんなきゃはいんないでいい」サークルだよ。

684 :スペースNo.な-74:03/08/21 23:36
>683
マァ、オマエノサークルハソウナノカモナー。

漏れは、「自分の作る同人誌は、漏れが疥癬でも買いたくなる」ように、
作ってるつもりだよ。
まぁ、自分の趣味に合う物を自分で作ってるのだから当然なのだが(w

685 :スペースNo.な-74:03/08/21 23:55
この話題よく出るな
みんなコミケの売り上げ落ちてんの?

686 :スペースNo.な-74:03/08/22 01:43
んにゃ。安定期だが。


687 :スペースNo.な-74:03/08/22 06:21
>>685
総部数(売れた冊数)は増えてるけど
コミケでの売上は落ちてる。
コミケ+他イベント2:書店8ぐらいになっちゃったよ…。

それとは別の話ですが、委託書店が増えると
合計数10〜200冊ぐらいの返本が痛い。何度か納品部数を調整しましたが
漏れクラスの小手だと、必ず完売はしないんだよなぁ…。

688 :スペースNo.な-74:03/08/22 08:14
>687
参考までに納品部数を教えてちょ。

ピコな自分は再注文のたびに印刷掛けるのが痛い。
200とか300だと利益率良くねっし、
かといって再発注の最低数を上げて注文来なくなるのも嫌だし
予測出来ないからまとめて刷る勇気もなし。
3〜4回目には印刷屋も電話口で苦笑してたよ・・・

689 :スペースNo.な-74:03/08/22 11:36
今回のコミケ申込書、アンケートに「書店卸やってますか?」
みたいな事書いてあったけど…

アレは「書店卸してるんだったら来なくていいだろ、切っちゃえ」
って判断に使われるんだろうか…だったらガクプル…

690 :666:03/08/22 11:56
話の流れぶった切りですが

>667
遅レスありがとうございます。
開場前ですか…いつも遅刻ギリギリサークルなんで頑張ってみようと思います。
やっぱりイベント限定で作ったグッズの類は押し付けられても邪魔なんですね。
かさばるしなぁ…。

691 :スペースNo.な-74:03/08/22 12:07
>>689
さすがにそうはならないと思うが。
どういう現状か、きちんと把握したいんじゃないの?

692 :スペースNo.な-74:03/08/22 12:14
スペースに挨拶回りの件だけど、その作家さんとどれくらいの
関係(?)になってから挨拶に行くのが適当なんだろう?
サイトの掲示板に1、2度書き込んだ程度でズケズケ名乗ると
「誰だこいつ」とか思われそうで怖い。

693 :スペースNo.な-74:03/08/22 14:17
誰だこいつ、って思っても、感じが良ければ普通に喋るわけでして。
軽く挨拶>(その人に関係ある)ちょっとした世間話
くらいはしても、相手が相当気難しい人で無い限り平気では。

やたらハシャぐ子供や、俺知ってますよね?オーラ出してる奴や
フレンドリーすぎる奴だったら、帰ってくれって思うけど。

694 :スペースNo.な-74:03/08/22 18:59
できれば真っ先にサークル名とPNを告げて欲しい…
本名言われても全然ピンと来ないし
思い出せなくて、こっちからオズオズ「どなた様でしたっけ?」と問うのもタイミング要るし
それまでテンション高かったのに「え、覚えてねぇの??」みたいに凹む姿は
こっち的にも痛いよ、色々と…

695 :スペースNo.な-74:03/08/22 19:20
藻前等、夏コミはどのくらい売れた?

696 :スペースNo.な-74:03/08/22 19:33
>695
1000

697 :スペースNo.な-74:03/08/22 20:15
5250。

698 :スペースNo.な-74:03/08/22 21:22
円。

699 :スペースNo.な-74:03/08/22 22:17
「円」単位かよ!
んじゃ、26500。

700 :スペースNo.な-74:03/08/22 22:38
三万ちょっと。
今日、某書店に在庫送った。

701 :スペースNo.な-74:03/08/22 23:26
円換算が定着しますた(w

702 :スペースNo.な-74:03/08/23 10:59
合計30マソ近く…けど書店分の増刷で無くなるよ

703 :スペースNo.な-74:03/08/23 14:06
漏れもだ…

704 :スペースNo.な-74:03/08/23 14:52
昔、同じ本を4ヶ月くらいの間に3度増刷(各300〜400冊程度)したら
印刷屋の受付のおじさんに
「どこに卸してるの?」としつこく聞かれた事がある。
「トラとメッセとLLですよ」と包み隠さず言ったら
なんか変な顔してたなあ。

どうやら未知の新規市場か、でかい新業者の参入があったと思ったらしい。
スミマセン、健全創作から移籍したもんで
刷り数の目処がわかんなかっただけなんス。

エヴァバブル時代の小話ですた。

705 :スペースNo.な-74:03/08/23 17:47
120マン

706 :スペースNo.な-74:03/08/23 21:42
とあるサークルは半期の活動経費が120マンだす

707 :スペースNo.な-74:03/08/23 23:25
さぁ、120万が出ました。お次はいませんか?

708 :スペースNo.な-74:03/08/24 01:30
え?
経費?
売上じゃなくて?

709 :スペースNo.な-74:03/08/24 07:39
うん、経費。
しかも印刷費は除いて、らしい。

710 :スペースNo.な-74:03/08/24 16:36
へ〜、すごいなあ。

俺のトコなんか交通+宿泊費が1コミケ5万程度だよ。
さーくる参加費や宅配便代、当日の食費やおやつ入れても
7万行くか行かないか。

120万って何に使ってるんだろ。。。
トレーラーで搬入してる超大手サークルかな?

711 :スペースNo.な-74:03/08/24 17:28
印刷費ならそれくらい行くけど、活動経費で120って人件費とか色々考えても難しそうな気が…。
何に使ってるんだろう。
例えば毎回車を買い換えるなんてしたら減価償却でもそれくらい行くかな…?

712 :スペースNo.な-74:03/08/24 17:35
同人誌なら原稿料か?

ゲームなら結構ありえるかもな。
CG、音、シナリオ、プログラム。複数外に出して金払えば結構いくだろう。

後は、サークルメンバーに給料を払っているっていう、
それ同人?なサークルとかか?

景気のいい話だなぁ

713 :スペースNo.な-74:03/08/24 17:48
聞く分には、在庫保管庫、保管庫駐車場代、車両維持費、移動宿泊費、通信費、資料代、諸々…
だそうだ。
すげぇや。

714 :スペースNo.な-74:03/08/24 18:10
会社だね

715 :スペースNo.な-74:03/08/24 18:25
そんな会社ヤだ

716 :スペースNo.な-74:03/08/24 20:14
というか、結構そのくらいなサークルはあると思うけどな。
在庫保管庫=在庫ダンボール置いてるアパート代
保管庫駐車場代=イベント行くのに(も)使ってるマイカーの駐車場代
車両維持費=そのマイカーにかかる車両保険、車検代
移動宿泊費=イベントのとき(以外にも)泊まったホテル代
通信費=イベントの時(も)連絡が取れる携帯電話代、ネットのプロバイダー料金
資料代=趣味で買い込んだ本、DVD、ゲーム等等。

パソコンもプレステソフトもダチとの飲み会も全部経費っつーことで。
旅行行ったりしたのもエロ本やエロゲーも全部資料扱い。
生活が同人と癒着してる同人屋なら、普通の確定申告の光景ですが何か?

717 :スペースNo.な-74:03/08/24 21:24
そんな税務申告が本気で通用するんだったら役人はとことん無能だな。


718 :スペースNo.な-74:03/08/24 21:31
普通は、自分の生活で何割、同人で何割、って分けるでしょ。
たいていは、ほとんど同人での割合のほうが少ない筈だから
いくらなんでも120マソにはなるまい。

エロゲも全部資料、家賃も全額経費にしちゃってるんだったら
後でバレた時に税金払うの大変だろうなぁ
ま、自分でイイって思ってるならいーけどさ。

719 :スペースNo.な-74:03/08/24 21:38
>716
普通なのか…
つかそんなに在庫あるの?
栗無損かよ!(w

720 :スペースNo.な-74:03/08/25 00:13
ピコ手は、そんなに現実逃避したいのかね?(w
コミケの売り上げ120マンなんて、普通だろ?


721 :スペースNo.な-74:03/08/25 00:15
売り上げじゃなくて経費なんだが…

722 :スペースNo.な-74:03/08/25 00:22
>717

実際、俺らクラスの納税者は市の税務課職員が
とおりいっぺんな流れ作業で担当するのよ。
去年の申告とかレポート用紙2枚と領収書の束一つ。 20分で終わったし、、、。

男性向けで儲けるって言ってても、
企業とか納税者全体からすれば零細業者なのよね。
普通の商店街のお店とかだって取扱量とかは意外と多いから、
キッチリ絞っても取れる税金数万〜10数万なトコに全然チカラ入れてないのよ。
市の職員だからちょっとコレどうなんだ、とか
いい加減に帳簿つけてるんじゃねえよ、思って難癖つけても
いらん手間暇増やしたあげくに数万円じゃねえ、、、。
青色申告でも無い限り、素通しに近いよ。

723 :スペースNo.な-74:03/08/25 02:06
そりゃコミケ一回で売り上げ120万なら普通だよ(2000部くらい売ればいいだけだし)
でも716が言うサークルって印刷費も原稿料も抜いた経費が半期で120万だよ?
かなり(というかトップクラス?)でかいサークルなんじゃないのか?
少なくとも「普通のサークル」じゃないだろw

724 :スペースNo.な-74:03/08/25 09:02
トップクラス、かつ無意味に経費を使いまくるサークル
…という感じですかね>半期120マソ
知り合いの女性作家さん(ピコ〜小手)に、首都圏に住んでるのに
1日目の前日夜有明ホテル入り・4日目の朝チェックアウト
大阪のイベントに行く時は、新幹線指定席利用・ホテル1泊2日
なんて人もいるし、経費の使い方は人それぞれつーかなんつーか。

漏れには、無駄金垂れ流して喜んでるようにしか思えないけど…。

725 :スペースNo.な-74:03/08/25 12:46
>>724
胴衣

経費120万の話なんかされても参考にならん。
普通そんな使わねーし、使えねーよ。

726 :スペースNo.な-74:03/08/25 15:13
経費に120万も使う規模だと、純益だとどれくらいになるんだろう・・・

727 :スペースNo.な-74:03/08/25 15:14
>>724
>大阪のイベントに行く時は、新幹線指定席利用・ホテル1泊2日
首都圏からだったら、これくらいは普通じゃない?
別にグリーン使ってるわけじゃないし

728 :スペースNo.な-74:03/08/25 19:00
うん、特に25過ぎると、
+数千円で指定席いけるなら指定でいいやー
とか思うモンなんだよ。

正直、俺ももう夜行バスには辛くて乗れない。
昔は、着いたその日帰り夜行バス往復とか平気だったけどね、、、。

729 :スペースNo.な-74:03/08/25 22:41
確かに。
漏れも昔は大垣行きで行けたけど、今じゃ無理。

730 :スペースNo.な-74:03/08/26 14:00
レヴォっていつもこんな早かったっけ・・・忘れてたよ。
皆は受かったか?

731 :スペースNo.な-74:03/08/26 16:52
申し込み忘れた>レヴォ

732 :スペースNo.な-74:03/08/27 06:36
レボ受かった。
夏に出せなかった新刊を出して
とりあえずピコ手から脱却死体。
なんか秋レヴォ受かるときはいつも柱の隣りだナァ。
片側を気にする必要なくなるから嬉しいけど
柱の死角に入ると展示物見えなくなるのがイタイ

ところでレボの帰りに虎によって
委託見本誌を提出ってのは可能でしょうか。
初めて委託販売に手を染めようかと画策ちうなのです。
虎に聞けと。は。仰せのままに。

733 :スペースNo.な-74:03/08/27 07:04
>>732 電話一本入れておけばOKだとおも。

しかしレヴォで「ピコ脱出」ってどうなんだろか?
話し聞くと、大手中堅に優しくピコに厳しいイベントらしいが…

734 :スペースNo.な-74:03/08/27 07:20
春レヴォはサンクリより売り上げ悪かったなぁ…
今度のレヴォも、売り上げはあまり期待してない…

漏れはレヴォ搬入量は、サンクリより心持ち少な目で行っとく

735 :スペースNo.な-74:03/08/27 07:49
>>733
電話してみます。ありがとうごzms。

たしかにあのサンシャインの惨状では
参加者のピコの本を見て回るゆとりが
失われるのも仕方のない話ですかね。
サークルでしか出たことないけど一般で
いったらコミケより疲れる気が汁。

でもそこを強引に手に取らせるぐらいの力が・・・
あったらぴこなんてやってないってのw

736 :スペースNo.な-74:03/08/27 08:44
レヴォは他のイベントで名前売れてないとスルーされやすいと思う。
ピコ手脱出したいなら、サンクリかオンリーがいいだろうなあ。
ここで参加するたびに本出しておくと結構名前が売れる。
当然一定レベル以上の画力がなければ意味ないけどね。

737 :スペースNo.な-74:03/08/29 16:50
初心者な質問で悪いんだけど、今度初CG集を出そうと思う。
同人ソフトだと、各書店の発注数って本と同じ位来るのかな?
それとも本より多い?少ない?
全部プリンタ+手作りにしようかと思うんだけど、本と同じ位の発注数だと
とてもじゃないけど一人でやれね〜。

738 :スペースNo.な-74:03/08/29 18:18
>>737
価格と知名度に依る。
初なら少なめが○

すでに承知だとは思うけど
「自サイトで好評なので…」等オンライン上の反応が
オフでは一切通用しないので、読み違い無きよう注意されたし。

739 :スペースNo.な-74:03/08/29 20:08
>>737
とりあえず、本の委託数を書け。
話はそれからだ。

740 :737:03/08/29 20:23
本は500とらで位なんだが…

741 :スペースNo.な-74:03/08/29 20:59
翻訳

誤: 本は500とらで位なんだが
正: 本はとらで500位なんだが

…で、いいか?>737 (w

742 :スペースNo.な-74:03/08/29 21:01
>>739
質問ひとつロクにできない厨に答えてやる必要ないと思うぞ。

743 :スペースNo.な-74:03/08/29 21:34
数年前はどうだったか知らんが、ネームバリューでも無い限り
もうCG集は売れんだろ。

仮に虎で本500卸してるヤツが
CG集500卸した所で、そんな出ないだろ。出て150か200くらいかな。
CG集作るくらいなら、その労力を本製作に専念するかな俺だったら。

744 :スペースNo.な-74:03/08/29 21:59
フルカラー本の方が売れるとおもうぞ
エロエロなら特になー

745 :スペースNo.な-74:03/08/29 22:13
フルカラーエロエロ本
B5・20頁・5百円だったら売れるかな?
書店卸は7百円。
やはり高いかな・・・

普通のエロエロ本の総発行部数は
2千5百から3千5百位のレベルなんですが
頁数少ないと売れないかな?と不安。

746 :スペースNo.な-74:03/08/29 22:25
>>745
フルカラーならその価格はOKだと思うんだが…
カラーが映えるタイプかどうかってのが一番の問題なような。

747 :スペースNo.な-74:03/08/29 22:36
フルカラーって本文もオールカラー?

表紙だけカラー本文16pで書店700円なら
よっぽどでなきゃ買いたくないな

748 :スペースNo.な-74:03/08/29 22:45
いや高いだろ。
×書店卸し ○店頭価格 な。
俺なら店頭価格500円でもアリだが。

749 :スペースNo.な-74:03/08/29 22:55
あ、すんません、本文も全てオールフルカラーです。
カラーは映えるタイプ・・・かな。
仕事でもよくカラー描きます。

750 :スペースNo.な-74:03/08/29 22:55
普通フルカラーつったら全文カラー指す気がすると思うけど。
フルカラー20ページ500円なら適正どころかむしろ若干安いくらいと思われ。
1000部くらいまではその価格だと原価ギリ〜赤字、3000出してようやく…って所だし。

751 :スペースNo.な-74:03/08/29 22:58
>>745
作画のレベルによるけど、仕事でやれてるレベルなら
その値段設定で問題ないと思うよ。買う立場からいえば、そりゃ安いほうがいいけどw
俺も自分が売るなら、その値段で売ると思う。

752 :スペースNo.な-74:03/08/29 23:03
答えて下さった皆様ありがとうございました。

イベントで5百円なら、なんとかOKな値段だと思ったんですが
書店7百円はやはり厳しいか…う〜ん。
イベントと同じ値段はちょっと辛いし…6百円で行ってみます〜。

753 :スペースNo.な-74:03/08/29 23:12
>>737
虎で500くらいなら、CG集は100出るかでないか。
心配しなくても全然大丈夫だよ。

754 :スペースNo.な-74:03/08/29 23:14
印刷所のパンフとかでも「表紙フルカラー」が定着してるからなあ。
745のケースは
「オールカラー」もしくは「本文フルカラー」でよろしこ。

755 :スペースNo.な-74:03/08/29 23:44
夏コミで買ったオールカラー本、P28で500円だった。
思わずそのサークルスペースにあった段ボールの
印刷所をチェックしてしまった漏れ…。


756 :スペースNo.な-74:03/08/30 00:04
>>755
安すぎ…元取れてるのかな

757 :スペースNo.な-74:03/08/30 01:34
知り合いが買ってた本は
表紙フルカラーでカラーページが28Pでモノクロページが16P
これで500円だったそうな……。ちなみに新刊。
結構知名度あって売れてるところだけど
それでも値段聞いた時は本当に間違いじゃないか何回も聞きなおしたぐらい。

758 :スペースNo.な-74:03/08/30 01:49
オールカラー28頁500円。
仮名ジャワのうたひめセットなら十分可能だよね。
ただ、後に表紙のみカラーの本を出した時の値段設定に影響しないか悩むね。


759 :スペースNo.な-74:03/08/30 07:31
オールカラー本はp数が稼ぎにくい

でも薄い本は単価を下げないと売れない

赤字とは言わないが儲け度外視の500円で出すかなあ?


結局CG集と同じで、手間ひまのわりに儲けが少ない形態なんだよね。
よっぽど本人的に「オールカラー描きたいー!」
という情熱がある場合を除いてはお勧めできない。
その時間と努力で表紙カラー本文モノクロ本を2冊出せば
オールカラー本1冊の何倍儲かる事か、、、という現状。

760 :スペースNo.な-74:03/08/30 08:30
最近の流れを見ていると、いかに自分の本が高いか思い知らされるよ…
単価にこだわっちゃいかんか(つД`)

漏れは毎回1000部位刷ってるんだが、
一人で描いてるし仕事もあるのでせいぜい20〜30pの本しか出せん。
一冊400〜500円とすると全部売っても40万か50万。
印刷代や諸経費を考えると、1000部位じゃたいして儲からね〜。
同人で暮らすには何部位刷ればいいんだ…

761 :スペースNo.な-74:03/08/30 08:42
本気で同人で生計をたてるなら3000部からだそうで。
そしてそれがいわゆる「男性向け大手」の定義にも。
でもそれにしたって1000部売り切れば純利益で
20マソぐらいいくショ。普通に仕事してる人の四半期、または半年毎の
ボーナスぐらいの価値はあるじゃネェですか。
・・・?描かなきゃ出ないからボーナスは変かw

762 :スペースNo.な-74:03/08/30 08:42
>>755
印刷所どこだった?
仮名沢?

763 :スペースNo.な-74:03/08/30 09:08
>762
そうでした。
さっきHP見てきたけど安いねー。
自分が普段使ってる印刷所が高いのか…

764 :スペースNo.な-74:03/08/30 09:26
うわほんとだ仮名沢やす!
普段使ってるトコよりカラー断然安いや。
印刷所スレみてると仮名沢本文の評価はむちゃくちゃ悪いっぽいが
この値段だったら一度フルカラー試してみてもいいかな…
…なんか段々宣伝っぽくなってきたな…

765 :スペースNo.な-74:03/08/30 09:47
あれでも、表紙プレスコートなんだよね。
PPのほうがいいから自分はやめた。<仮名

766 :スペースNo.な-74:03/08/30 11:14
>>760
「何部でるか」も重要ですが
コンスタントに800〜900部(返本等込)売れてるなら
「年何冊出せるか」の方が重要です。
夏冬2冊では、完売しても1年間の利益が50〜60万。暮らせません。
ですが、年10冊出せば、同人だけで暮らせる収入になるかと。

仕事との絡みで難しいかもしれませんが
1000部レベルで喰っていこうとするなら
最初の2年ぐらいは自転車操業なのを覚悟の上で
毎月のように新刊を出し、固定客を獲得するしかないと思います。

767 :スペースNo.な-74:03/08/30 11:23
>766
それはプロ言わんの?w

毎月新刊だせて、1000コンスタンスに売れるなら商業でもやっていけるのでは?
素人考えかな。

768 :スペースNo.な-74:03/08/30 11:46
>>767
プロって言うか、プロ同人ではあるかも>年10冊

商業誌では人気無くても、同人誌では人気がある
というタイプの作家さんもいるし、逆の作家さんもいるので
毎月新刊を出せる量産能力があっても、商業誌で通用するとは限らないです。

実際、年5〜8冊・1500部(実売90%強)程度発行してる作家さんで
商業誌でイマイチ人気が出ず、単行本も売れず
浪人中の人がいます(同人で暮らせるので、もう売り込んでないらしい)。
5000部とか売れてるなら、殆どの場合、商業誌で通用するだろうけど
そこまで売れてると、収入的に同人>>>>>商業となり
同人誌の発行冊数を減らす理由がなくなるという悪循環。

769 :スペースNo.な-74:03/08/30 13:34
1000部売れるっつっても、パロディでショップ売り合わせて1000部じゃ
とても商業誌ではやっていけない気がするなあ。せいぜい代原レベルでは。


770 :スペースNo.な-74:03/08/30 14:05
>>769
そうでもない。
あー…でもまぁ、画力が無くて、萌えパワーとかハードさとかの
一点突端な力技で1000部売れてる作家さんだと、たしかに…。

個人個人で事情がまったく違うから、ここで
「○部なら商業誌で活躍できるできない」とか言っても意味無いけど。

771 :スペースNo.な-74:03/08/30 14:08
1000部っつっても『ポテンシャルはあるけど知名度の問題等でまだ1000部』って場合とか
『コンスタントに本を出してポテンシャルぎりぎりまで達して1000部』って場合とかがあるからなぁ。
1000部だからどう、ってのは一概には言いにくいっしょ。

772 :スペースNo.な-74:03/08/30 16:59
もう同人初めて8年位たつんだけど
そろそろ大手になりたいんだけど
どうしたらいいかな?

773 :スペースNo.な-74:03/08/30 17:40
やっぱり基本。
左ジャブぢゃ!左を制するものは世界を、、、、

じゃなくて、んー、そこは既出でしょ。
1をよく嫁と。

774 :スペースNo.な-74:03/08/30 17:42
8年やって成れないなら、もう無理だろ

775 :スペースNo.な-74:03/08/30 17:56
大手にはなってないけど、同じくらい活動歴有って
去年の秋から3千部コンスタントに出るようになったよ。
エロに転向したのが3年前。
最初のエロ200部、2年目1.5千、3年目3千って具合。

無理かどうか、やってみなくちゃわからない。
でも、人にやり方聞くような人は多分無理。

776 :スペースNo.な-74:03/08/30 18:56
何年以内に大手になれないヤシは大手無理、なんて話題が
昔あったような…。
一年だっけ? 三年?

777 :スペースNo.な-74:03/08/30 19:07
>772がエロやって8年なのか、それとも同人始めて8年エロやって1年
ぐらいなのかによってずいぶん違うよな。
エロで8年経って大手になれないなら、もう無理。
あくらめろ。

778 :スペースNo.な-74:03/08/30 19:08
頑張れという意味だな

779 :スペースNo.な-74:03/08/30 19:10
323は?大手じゃない期間がかなり長かった様に記憶するが。

若くして大手になった人は
可愛い絵が描けるだけで汎用性の無い人も多いからなあ。
総合的に上手くなってくるのは27、8歳からじゃないか?
それまでは、どこしら下手な部分が有って気になる。

まあ、大手=絵が上手いだけじゃないんだけど。

780 :スペースNo.な-74:03/08/30 19:26
クリムゾンって大手?

781 :スペースNo.な-74:03/08/30 19:36
>780
書店大手?

782 :スペースNo.な-74:03/08/30 19:37
総発行数は大手並かもしれないけど
イベントは新刊400部も出りゃいい所だった。
去年位から書店売の数も減ってきてるんじゃないだろうか。
それでも1月2冊以上の新刊出すので
書店にとっては、ありがたいサークルだと思う。

783 :スペースNo.な-74:03/08/30 20:31
>>782
栗無損の売り上げは激減してるだろ。
ホームページの売り上げ報告ページが無くなったのが、
何よりの証拠。


784 :スペースNo.な-74:03/08/30 20:40
減ってきても1種2〜3千は売れてるんじゃなかろうか?
それが月2回なら、良い取引相手だな。
1種2万も売れてたのがおかしかったんだから、普通に戻っただけ。

これも共有ソフト普及の影響だな。ハッタリがきかない。
表紙だけ上手かったり、小部数で煽っても
中見てカスだったら大手にはなれない。

785 :スペースNo.な-74:03/08/30 22:33
>>782
新刊1種400部でもあれだけ種類が有れば…とか考えてしまう。
やっぱ栗無損方式でも売れればそれでいいかもとかたまに考えるな。

>>783
昔はHPで売上報告なんてしてたんか…
アイタタ

786 :スペースNo.な-74:03/08/31 01:19
>784
犯罪ソフトを大っぴらに庇護か…
別にそういうつもりは無いかもしれんが、そう読めなくも無い。

787 :スペースNo.な-74:03/08/31 01:50
庇護した訳ないだろ。
散々只見されてむかついてんだから。
でも、買い手の立場に立って考えたら
(本にしては)高い同人の中身を確認できないのはかわいそうだよ。

>>786は中身の無いカス本が売れまくる事が良い事だと思うのか?

788 :スペースNo.な-74:03/08/31 01:57
>787
すまんかった。
漏れはゲーム作成の方なんで、犯罪ソフトに過剰反応。

カス本が売れまくるのはどうなんかねぇ
そう言うのも含めて楽しめってのは出鱈目な話か

789 :スペースNo.な-74:03/08/31 04:10
逆に言えば
一山いくらのオカズならデータで十分だけど、
中身が良いならやっぱり本で欲しい、という奴も多い。

それにコレクターズアイテムの側面もあるわけだし。
本そのものを持ってるのと、データだけ持ってるのでは
やっぱりステータスが違うという考え方もある。

個人的な考え方だけど
実際、同人のデータ化売買とかは取り締まりようも無いから
そーいうもんだと腰をすえて、メリットだけを考えていくしかないと思う。
786みたいなゲーム畑の人には気の毒だけど、、、。

790 :スペースNo.な-74:03/08/31 04:41
おいおいカスだと思うなら見なくていいし買わなくていいんだって。
宣伝にもなる、なんて言う奴いるけど、宣伝してくれなくていいし
つまらなければ見ないでくれと言いたいよ。

まあ、いくらイキリ立った所で、どうせ共有されるんで諦めてますが。

791 :786:03/08/31 07:47
これ以上続けるのは単なる煽りだよなぁと思いつつ…

漏れも諦めている。
しかし、>789 の考え方はどうかと思う訳だ。
物を買う事の意識が違う大陸の方では、
正規の金を出して買う奴はおかしいと言う話になる。
ちと話がすっとんで悪いが、コレクターズアイテムなんて考えか方は育ちの問題と言いたい。
これから先、本に重きを置かない世代には通じない話

漏れも諦めてるんであれだが、
諦めている奴が後ろ向きな肯定をしているのも事実で

スレ違いすまん

792 :スペースNo.な-74:03/08/31 17:26
そっか8年やって大手になれなきゃもう無理なんですね。
じゃあ同人やめて商業頑張ったほうがいいかな〜

793 :スペースNo.な-74:03/08/31 18:09
現在、商業頑張ってないの?
揚げ足取りっぽいけど、認識甘くないか?

794 :スペースNo.な-74:03/08/31 19:45
ちょっと前にも書かれていたが漏れもフルカラー(本文)を
出してみようかと思うんですが、何か良いアドヴァイス
もしくは良い参考同人誌はありますか?

795 :スペースNo.な-74:03/08/31 20:17
イラスト集なのか漫画なのか
印刷のアドバイスなのか
良い参考同人て…どんなのを作るつもりなのか。
具体的に何がききたいんだい?>794

796 :794:03/08/31 20:46
言葉不足でスンマソン
イラスト集か漫画です
1回表紙だけでなく本文もフルカラーの同人誌とか作ってみたいのです
予定としては20〜30Pくらいの漫画かイラスト集かな?

797 :スペースNo.な-74:03/08/31 21:00
大手を目指すつもりでの発言ならば
イラスト集なら綾○1・2・3・4
漫画なら彩画○辺りがお勧め
この辺を参考にしる!
ガンガレ!!

798 :792:03/08/31 21:33
商業が忙しくて、同人が頑張れないのです。
年2冊だせれば、奇跡。
同人は一冊3000冊位いまのところでてるんですが。
もっとコンスタントにだせばいいのかな?

799 :スペースNo.な-74:03/08/31 22:07
なんか情けないプロだな。
大手になりたいなら、商業は減らして同人に集中すれば?

800 :スペースNo.な-74:03/08/31 22:44
商業で精力的に仕事してて、8年も活動していながら
普通んな、くだらない質問するか?

っつか、商業と一冊3000は脳内か?

801 :スペースNo.な-74:03/09/01 03:27
>>800
禿道。

>792は、実力どうのと言う前に、頭が悪すぎる。
バカは一度誌ななきゃ治らないよ。


802 :スペースNo.な-74:03/09/01 15:42
>>799-801
・・・そんなに噛み付くほどのこと言ってるかぁ・・・?

803 :792:03/09/01 15:50
そか頭わるすぎだったんですね。
でも、商業なんて締め切りに追われてやってと
数年があっという間で同人誌もほんと一週間時間
とれればいいほうなんで、色々いっぱいいっぱい
になってるみたいんなです。

漫画向いてないのかな・・・

804 :スペースNo.な-74:03/09/01 17:05
>>803
そんなことないですよ!応援してます、頑張って!!









なんて励ましでも期待してんのか?

>792の文章が誘い受けチックでなんとなくカンに触るのもあるが、正直、
ライバルは少ないにこしたことはないので辞めていただけると嬉しいです。

805 :801:03/09/01 17:56
>>803
んー、余裕がないのはその通りだと思う。
漏れも同じ立場だったら、そうなるだろうし。

だけど、「二兎追う者は一兎も得ず」なんて理屈、
小学生でもわかるよな?
商業もやりつつ、同人でも・・・なんて虫が良すぎる。
その程度の理屈も解らないから、バカと言ったんだ。
そんな半端じゃどっちも成功しないよ。
そろそろ、どちらかに見切りを付ける時じゃないの?


806 :スペースNo.な-74:03/09/01 18:06
>>805
見切りをつけるかぁ。
君ならどっちを見切る?

このスレに来てる連中はやはり同人を取るんだろうか…
おれは…商業を取りがちだな〜

807 :スペースNo.な-74:03/09/01 20:29
どっちもがんがれ

808 :スペースNo.な-74:03/09/01 20:47
両方出来てる奴だけ生き残る
どっちかしか出来ない奴は、才能には恵まれてないんだろうな。
努力でカバー出来る事は限られてる。

商業をやめるんじゃなくて、一月なり二月なり
休ませてもらえばいいのに。
でも1週間で作った本が3千冊売れるならぼろいな。

809 :スペースNo.な-74:03/09/02 00:19
じゃあ一ヶ月に4冊出せるじゃん。栗夢損も真っ青だね。
2ヶ月で24000冊売れる。
エロ商業の単行本(8話収録)はそんなに数出ないでしょ。
商業での旨みもエロは微妙だし。
自由に描けて商業より儲かって
同人でしか買えないというプレミアまで付くんだから
同人しかないとおもうけどー。

810 :スペースNo.な-74:03/09/02 07:00
今は8ヶ月は商業で仕事して、残り4ヶ月は同人かな〜

エロゲーの原画の仕事すると、単行本出せないから印税収入が減って
辛くなるので、ゲンガーの仕事はもうやんねー。仕事ある人間が
エロゲの原画仕事するほど無駄なことはないね。同人出したほうがいい。

811 :スペースNo.な-74:03/09/02 11:27
ハハ…商業やってると、いちおう職業なんですか?とイパーンに質問されたとき
答えられていいじゃねーか…「漫画家です」って言えて…
両立させとけ

812 :スペースNo.な-74:03/09/02 16:00
>>810
同人で原画集出して、少しカバー出来ない?
書き下ろしの漫画を少し入れて原画集出せば、多少は売れるんじゃないかと…
まぁ、今のエロゲ販売数は3000本〜5000本なんてざら
と聞くし、難しいかもしれんが。

813 :792:03/09/02 17:58
う〜ん2ヶ月で24000冊かぁ。
少なくみて20000冊でも、商業のほうが
いまのところいいんでやっぱ商業とりがちなんですよね。

大手じゃないけど周りにいる、一種10000部とかだす人達は
商業よりも同人誌を優先してるみたいだけど
そこまで売れれば自分も考えるんだと思います。
実際今はどっちも中途半端な感じがいけないのかも。

814 :スペースNo.な-74:03/09/02 18:17
ここはいつから792の個人相談スレになったん??

815 :スペースNo.な-74:03/09/02 18:23
792の場合、そのまま中途半端にどっちも続けていくのが
一番合ってるんじゃないかという気がしてきた。

ほっといても大手になるほどの実力はない、
かといって大手サークルになろうという気概とか努力もする気はない。
なら、商業やりつつたまに同人で小遣い稼ぎでいいじゃん。
それもまた生き方。

ただこのスレ的にはどうかと思うがー。

816 :スペースNo.な-74:03/09/02 20:26
つーか、792に現状を変えていく意思が全く感じられないよね。
本人の希望どころか好悪の区別すらついてないし。
とりあえずダラコンダラコン現状並べてみました、て感じ。
答える方も砂漠に水を注いでるような徒労感が漂うよ。

脳内ネタ臭も激しいし、792はもう来なくていいよ。


817 :792:03/09/02 20:55
すいませんでした。
ただ、コミケで大手になるって事はお金が
多く稼げるって事でみんななりたいって
ここのスレでは思ってるのかと思って。
商業やりつつ大手にもなりたいなって
思ってたので。

ロムに徹して自分で少し考えたいと思います。


818 :スペースNo.な-74:03/09/02 21:29
思ってるだけで実行するつもりがないなら、それまでのことなんだろう。
なんか「漫画家になりたい」と言いながら
持ち込みもせずに同人でスカウト待ってる中高生見てる気分。

819 :スペースNo.な-74:03/09/02 21:37
本当に本物のプロか?
2ヶ月で2万冊、5百円の本だったら1千万だぞ!?
そんなに稼いでる商業エロプロはいないよ。

・・・もしかして一般誌?それでもそれだけ稼ぐ人は無茶苦茶売れっ子じゃん。
それで何故大手になれないのかわからん。

820 :スペースNo.な-74:03/09/02 21:42
っていうか、792は脳内プロだろ。
リア厨リア工のスメルがプンプンする。

821 :スペースNo.な-74:03/09/02 22:17
つーか、>817の書きこみ主が良い大人の考えたぁ思えない…
なんだ?「お金が多く稼げる」って…
金が欲しいんだったら速攻プロなんて辞めちまえよ。
脳内なんだから決断に1秒もかからんだろ?

822 :スペースNo.な-74:03/09/02 22:24
2ヶ月で2万冊は、僕の計算じゃないんですけど。
実際年収数千万クラスのエロ作家は、いるにはいますよ。
ただ多くはないと思いますけど。
もちろん同人収入が大半をしめますけど、
それでもコミケでは、島中で千部位しか売れなくて
ほとんどが書店委託だって聞きました。

結構売れてなさそうな人が売れてるのがエロなんじゃないかと。
ほんと意外と人気ある人ほど、コミケのみだと聞くと
たいして部数はけてないんだなと感じました。

大手って意味は、壁になるって事なんですかね?
部数でいえば、ほんと壁でも数千って事もあるし
島中でも一万以上刷ってるというのもありますから
どう考えればいいんですかね

823 :スペースNo.な-74:03/09/02 22:41
いいからさっさと失せろ

824 :スペースNo.な-74:03/09/02 22:49
>>822
どう考えればいいんですかね
…って、そんなん知らないよ。
何もかも人任せかよ。少しは自分で考えてくれ、頼むから。
それが無理なら、もう消えてくれ。お願いだから。頼むから。

書店にくまなく撒くか、コミケのみで売るかなんてのは
作者本人がどうしたいか。それだけでしょ。
発行部数は一つの目安であって、それが全てじゃない。
あなたが大手だと思えば大手なんじゃない?どうでもいいけど。

825 :スペースNo.な-74:03/09/03 00:28
このスレカルシウム足らんヤシ多すぎだよ
なんでそうカリカリしてるんだ

826 :スペースNo.な-74:03/09/03 00:31
>>825
いいからさっさと失せろ!


827 :スペースNo.な-74:03/09/03 00:58
ま、海鮮の妄想ネタ師決定って事で。
もう新学期始まってんだから学校行けよ792。

売り上げ部数や年収教えてくれる程仲のいい作家の知り合いが多いなら
ココじゃなくて彼らに聞けば良いんだし。


828 :スペースNo.な-74:03/09/03 01:07
>>822
>う〜ん2ヶ月で24000冊かぁ。
>少なくみて20000冊でも、商業のほうが
>いまのところいいんでやっぱ商業とりがちなんですよね。

これよりたくさん稼げるから商業が良いって意味にとれたのだが?

現時点で商業エロのみで数千万稼いでるのは、5人以下だと思うが・・・
数千万作家は、3冊以上の単行本を同じ出版社から出してるケースが多い。
1種類の単行本でそれだけ稼げる人は今はいないよ。
その人たちの中には、同人やってる人もいるけど、彼らは皆壁配置だ。

+8年同人活動歴が有るって・・・誰か特定出来るんじゃねーの。

829 :スペースNo.な-74:03/09/03 01:08
ここってほんとに同人やってる人達が書き込んでるのかな?
実情をふまえた上で、検討するのは基本だろ。


830 :スペースNo.な-74:03/09/03 01:17
>>828
すいません、自分はそんなに稼いでないです。
単行本がでればそれ以上って事だと勘違いしてました。

ただ、その知人達というのは直接知ってるのは3人程ですけど
みな壁配置ではないですね。
よくて偽壁とか。
さすがに商業のみだと数千万って人は
僕の知り合いにはいませんね、エロだと。

すませんなんか数の話すると荒れちゃうみたいで。
でも、なかなか同じように大手になりたいって人たちと
つっこんだ話って却ってできないもので。


831 :スペースNo.な-74:03/09/03 01:18
実情知ってる作家が多いから
792の言ってる事がおかしい、つーことになったわけよ。
最初はフェイクでも入れてるのかな?と真面目に答えてた人も居たけど、
所詮妄想、段々メッキが剥がれたしね。

同人コミケ板でもいけば海鮮やなんちゃって作家が多いから、
もう少し遊んでもらえたのにね。

832 :スペースNo.な-74:03/09/03 01:46
792はアシとかじゃないの?
なんか俺の知り合いに似てるのだが。
アシというか、ただの雑用なのに、「私の本、買ってくれた?テヘ」とかいったり。
たぶん別人だろうけど。

833 :スペースNo.な-74:03/09/03 01:56
どの脳みそ押したらアシという単語が出てきたんだ?
世の中いろんな人間がいるんだからさ。
たまたま痛さ加減が似てるからって、、、。

なんにしろ
実情も知らないし、言ってる事も嘘ばかりで、
しかもクルクル変わってる。
きつめのレスしかつかないのは数を出してるからじゃなくて
嘘とあほな事ばかり言ってるからだよ。

792よ、ホントもういいから消えてくれ。


834 :スペースNo.な-74:03/09/03 02:11
あの・・・嘘は書いてないんですけど。
もしかしてずっと食ってかかってる人って同じひと?

それとも2ちゃんでほんとの事書いた自分が
ばかだったのか・・・。
もういいです。
かってになれあっててください。


835 :スペースNo.な-74:03/09/03 02:35
>>834
なんつーかなぁ…
792の言ってる事が、嘘か真実かは置いといて
あまりにも言ってる事や、考え方が幼稚っぽいから
みんな過剰にウザがってるんだよ。

藻前の言ってる事を要約すると↓

「同人で大手になりたいな〜でも商業が忙しくて頑張れないな〜
やっぱり商業をとりがちだな〜でも一種20000とか売れればな〜
商業やりつつ大手になりたいな〜大手になるにはどうすればいいかな〜?」

…こんな厨な内容の質問を訊かされたら
大半は「知るかボケ消えろ」ってレスを付けたくなるのは分かるだろ?

どっちにしろ、もうここには書き込まない方がイイと思うよ。
どんなレス返せば満足するか知らんが、お前の望む答えは得られないよ。

836 :スペースNo.な-74:03/09/03 04:26
なんだか揉めてるようでざっと読んでみたけど
噛み付いてるほう(せいぜい1〜2人だろうけど)もかなりイタイぞ。モチツケ。

837 :スペースNo.な-74:03/09/03 05:05
精々一人〜二人に読めるのか…

馴れ合ってて下さいだってw
捨て台詞もリア厨ぽいな。
平仮名ばかり使ってるし。

838 :スペースNo.な-74:03/09/03 05:21
>837
馬鹿だな
釣られたんだよ

839 :スペースNo.な-74:03/09/03 06:10
>>834
さんざネタ振っといて気に入らないと「なれあっててください」かぁ…
ひでぇ厨に釣られちまったもんだよ。

もう二度と来んなよ>>792

840 :スペースNo.な-74:03/09/03 06:30
>大手って意味は、壁になるって事なんですかね?

「大手」をどう認識するかでかわってくるよね。
個人的には書店でいくら売ってもコミケで1000部も売れない人は大手とは思わないし。
ジャンルで売上げが変わってしまうような、作家個人の名前に価値が無い人も大手じゃないと思うし。

大手って結局コミケの世界における貴族なので、単に儲けたいだけの商人は
壁配置になっていても、大手じゃないのかもね。


841 :スペースNo.な-74:03/09/03 06:45
ほら、いい加減にしないとそろそろ君の母親や妹や主治医や家臣や幕僚なんかが(ry>>792


842 :スペースNo.な-74:03/09/03 09:25
IDついてないと、こういう時困るね。たぶん>>792
「酷いこと言ってるのは1〜2人だ。僕は何も悪くない」
と思い続けるだろうし…。

843 :スペースNo.な-74:03/09/03 09:38
>>840
・・・イベントのみで大手をカテゴライズするほうが・・・
単純に部数で3000売れれば大手だろ。
志貴智志だって書店に卸さなきゃ俺は並ぶ。
書店に卸してくれるとほんとに助かるんだ。
コミケの混雑の中で少しでも右往左往する必要がなくなる。
なのにまったくエロゲー会社はよう。
作家囲わなきゃ生活できねんなら他に仕事探せってのに。


844 :スペースNo.な-74:03/09/03 14:30
大手のカテゴライズの仕方は、おいといて
私は「作家個人の名前に価値あるような大手」になりたいよ。
部数や儲けだけでなく。
まだ同人をはじめたばっかりだけど、色々と試してがんがるよ。

845 :スペースNo.な-74:03/09/03 14:57
人の作品パクってる時点で価値なんてないって気づけよ

846 :スペースNo.な-74:03/09/03 15:07
まぁパクリであったとて極めればメーヘレンみたいなのが出来上がることもあるかもしれないわけだが


847 :スペースNo.な-74:03/09/03 15:40
>>845
世間一般的に価値が無くとも、同人界では有る。
それでいいじゃねえか。

848 :スペースNo.な-74:03/09/03 16:01
ま〜臭い豚オタにだけにしか認めてもらえない価値だけどな

849 :スペースNo.な-74:03/09/03 16:05
>>848
そうだな
頑張って認めてもらえよ

850 :スペースNo.な-74:03/09/03 16:07
それでも需要がある限りこの世界は続いていく。

851 :スペースNo.な-74:03/09/03 18:57
ここの所、ず〜っと荒れてなかったのに。
誰だろ〜ねえ〜。>>845>>848=あいつ?
おまいのような*豚臭くない一般人*とやらが
大手目指すスレを見てるのが不思議だよ。

852 :スペースNo.な-74:03/09/03 19:09
そのパクリが誰かは知らんが
名ばかりの大手を目指して、どんな本出すのか気になる所だが。

853 :スペースNo.な-74:03/09/03 19:32
大手とか目指すあたりからして痛いよ

854 :スペースNo.な-74:03/09/03 19:45
↑上祐

855 :スペースNo.な-74:03/09/03 22:01
しばらく見守っていたのだが別に>792は嘘はついてないと思うぞ?
数字の辻褄はあっているがね
事実俺の知り合いで792が言っているようなのはいる
俺も近い稼ぎはあるぞ?
792にいきり立っている奴らは自分の計算に捕われすぎだろう
多分計算の仕方が根本的に違うんだよ
書き方がどうこう言うのはまた別だけどな

856 :スペースNo.な-74:03/09/03 22:13
>>855
ID出ないからってヘタな自演すんなよ(w

857 :スペースNo.な-74:03/09/03 22:15
>855 おいおい…
間違ってないと思うなら見守ってねーで擁護してやりゃあいいのに。
セコい香具師だな。

858 :スペースNo.な-74:03/09/03 22:25
>>855
終了した792の話題を何で今更…

859 :スペースNo.な-74:03/09/03 22:27
855じゃないが、擁護しても854みたいにいわれるのがオチだからな…

792は頭悪そうだなあと思ってたひとりなので、ウソはついてなくても
擁護する気は毛頭ないが。

860 :スペースNo.な-74:03/09/03 22:28
854→856

861 :スペースNo.な-74:03/09/03 22:53
>>830-860


862 :スペースNo.な-74:03/09/03 23:11
あれか、そんなに自分より売れてる奴がいるのが
認められないか?
自分は売れてないのに、そんない売れてるは奴が
いるわけないとか思ってるのかね?
ほんとかわいそうな奴だな。

863 :855:03/09/03 23:19
>862
俺が書こうとしたら先に書かれてしまった
まあそーゆー事だね
792の書き方には問題があるかも知れんが
あの程度の数字を認めない&理解出来ないのではたかが知れている
ちなみに俺が792を擁護しなかったというかできなかったのは
レスのつくのが早くて読んで考えているうちにどんどん進んじゃったからだよ
考えるのが遅くてすまんね

864 :スペースNo.な-74:03/09/03 23:20
>>862
イマイチ誰に対しての発言か、不明確で不明瞭ですが
>>772 >>792がウザがられてたのは

「口調(文体)が厨」「なにもかも他人任せで教えてもらいたがり」

といったような、人格の部分でミソをつけたからであり
1万部がどうこうといった、数字の部分じゃないぞ。
それに、他人が売れてようが売れていまいが
そんなことは(このスレ的には)どうでもいい。
そんな話題は同人板ですればいいこと。

865 :スペースNo.な-74:03/09/03 23:29
またあほが

脳内大手でいいなら構わないが
大手が売れている、そしてここは
大手になりたい人が集まるというこを
前提に話すなら、数字は重要な要素の
ひとつだろ。

おまえこそ同人板いってろよ

866 :スペースNo.な-74:03/09/03 23:34
どうもどんどん論点がずれていくなあ
何とかならんもんかね?

867 :スペースNo.な-74:03/09/03 23:38
>>855
1000万稼いでるエロ商業の作家がどれくらいいるかなあ。
1000万に近いってことは800万なり900万なり稼いでるってことでしょ?
855さんもトップクラスの人だと思うよ〜

そんなに売れてる人間が何人もこのスレ見てて
しかも書き込んでるなんて、凄い確率だよな〜


868 :スペースNo.な-74:03/09/03 23:54
>855
792の数字が嘘というより、
そこまで業界どっぷりで知り合いが多い奴が
何故に同人作家のスレに相談に来てるのか?
しかも痛さマルダシの文章で、という部分じゃ?

同人で儲けたいとか言うからアドバイスしてるのに
あからさまに暖簾に腕押しというか最初から聞く気が無いし。
「へー、ふーん。 でも商業捨て難いんだよねー」
「もっといい方法ないのー?」みたいな。

というか、855は高確率で792だな。
数字に妙にこだわってるし。
ここは生々しい野望や欲望丸出しでもオッケーなスレだし
批判レスはその部分に反応してるわけじゃねーのよ?
エロ商業の話がしたいならエロ漫画板にスレあったと思うから
とっとと逝ってくださいな。


869 :855:03/09/03 23:56
>867
>1000万に近いってことは800万なり900万なり稼いでるってことでしょ?
うん、確かにだいたい近い
実は自分が結構稼いでいると知ったのは結構最近
自分より絶対稼いでいると思っていた知り合いのエロ漫画家と電話で話していて
自分の半分位の年収だったので愕然としました
どうもこの世界(エロ同人もエロ商業も)やり方がちょっと違うだけで
ずいぶん大きな差が出るものらしいと知った
特にエロ同人の方
だからこのスレでちょっとおかしいかなと思うような事でも検討するのはお互いかなりのヒントなり利益になると思う
嫌味ではなく書くけどウチは確かに大手だと自覚しているけどここのスレのちょっとした書き込みはとても参考になるしね

870 :スペースNo.な-74:03/09/03 23:59
868がかき回してる本人か?
自演厨はうせろよ

871 :スペースNo.な-74:03/09/04 00:00
ワラタ

872 :スペースNo.な-74:03/09/04 00:05
868は別に間違った事は言ってないと思うけどな。
792が叩かれてる理由は数字の部分じゃないというのも激しく胴衣。

873 :スペースNo.な-74:03/09/04 00:06
872>>868さんおつかれ〜

874 :スペースNo.な-74:03/09/04 00:08
粘着がいるな。
そんなに悔しかったのか?(笑


875 :855:03/09/04 00:11
>868
一応意味無くても断っておくが俺は792じゃない
ただこのスレに限らずエロ漫画の世界では商業でも同人でも
変に業界通な人が多くて閉口するのは事実
俺は比較的最近この世界に入ったから実際まだその手の知識は少ないんだよ
だけどこの世界になが〜くいる人達はやたら細かい技とか裏情報とか
たくさん知っていてそれを教えてくれるんだ
それ自体は助かるんだけど、何故か大手の人達はそこで終わるんだが
中堅くらいで長くくすぶっている人なんかは「そんな事も知らないで
なんで俺より売れるんだ?」ってオーラがバリバリなんだよね
だからこの業界に知り合いがいるいないとは関係なく、
こういう所で面識の無い人に色々と聞いてみたいとは思う
そういえばそういう意味では792の言う事はちょっとわかる気がする
もっとも792の趣旨とは、はずれてはいるかもしれんがね
長文すまん

876 :スペースNo.な-74:03/09/04 00:12
こんな所で「何万部売れてます!」って言っても
事実か確かめようが無いから、誰も羨みもしなければ妬みもしない罠。
>>792が言ってる程度の情報は、2ちゃんで簡単に手に入る情報だからね。
言ってる数字が正しい=プロって考えは単純過ぎる。


太陽が大部数向けセット始めたんだけど、どう思う?
かなり安いんだけど、あそこは修正がキツイって話。
大部数向けをやるって事は、男性向けサークルの利用を期待しての事だと思うのだが
少しチェックが緩くなる、と期待しても良いのだろうか。
カラーや紙の厚みは気に入ってるし
中身の印刷もデータなら悪くないと思うんだが。

877 :スペースNo.な-74:03/09/04 00:30
よい話の方に向いてきた感じですな

今まで修正って自分でやってきたんだけど
印刷所によってキツイところもあるんだ。
ちなみに、サンライズ使ってるんだけど
太陽のセットのほうがかなり安くできるのかな。
印刷しだいなんだけど

878 :スペースNo.な-74:03/09/04 00:36
印刷所は長く付き合うことでメリットある場合も多いから
印刷所変更するのとかも考えてやろうなー。

879 :スペースNo.な-74:03/09/04 00:36
うわ、日登はめっちゃ高い方じゃん!
そんな貴方に狂信をお勧め。太陽の方が若干安いし納期が短いけどなー。
大部数セットは安い上に綺麗、虎やメッセ、コミケなどへの搬入料は無料。
修正もうるさくないよ。
今まで使った中で、製本もしっかりしてるし気に入ってる。

880 :スペースNo.な-74:03/09/04 00:39
>>878
確かに。
仮名ちゃんみたいに長く付き合っても
特にメリットない場合も有るが。

ちなみにメリットって、遅い〆切り
印刷代月末払いokとか?

881 :スペースNo.な-74:03/09/04 00:42
>879
ほんと!
狂信は、ほとんど評判聞いたことなかったんで
料金に惹かれてたんだけど
躊躇してたんだが、大部数なら印刷よいのなら
使ってみたかったんですよ。

よし冬コミは狂信チャレンジしてみます。


882 :792:03/09/04 00:46
855と同じひとじゃないですよ。
いいかげん、俺につっかかってた人
やめにしませんか?
俺ずっと書き込んでないのに。


883 :スペースNo.な-74:03/09/04 00:48
サンラ伊豆は使った事ないからわかんない。

耐用は安かろう悪かろうのイメージがあるけど、
本文データ入稿は使った事無いなあ。
使った事ある人、感触キボンヌ。

狂信のデータ入稿のレベルが高いという話は聞いたことがあるよ。

884 :スペースNo.な-74:03/09/04 00:52
>>882
粘着にも程がある…
せっかくスレ本来の姿に戻りつつあるというのに。

あれか?いわゆる「カマって欲しい厨」か?
ならばココはお前が居るべき場所ではない
電波とかお花畑にでも常駐しとけば??

885 :スペースNo.な-74:03/09/04 00:55
お前もな。
逝っていいから、ほら許してやるよ
もうくんなよ

886 :スペースNo.な-74:03/09/04 00:59
>>883
知人が太陽使ってるけど、アナログもデータも綺麗だった。
ただ、その人は原稿をとても綺麗に仕上げられる人なので…
でも、30%OFFの時に使ったら、激しく汚かったそうだ。
出来にムラが有るので、安心は禁物、って感じ?


887 :スペースNo.な-74:03/09/04 01:08
耐用はいいって言う人と
絶対二度と使わないの評価が両極端に分かれてるイメージがあるな。

あとイベントあわせの印刷の〆切早いので使ってないなぁ

888 :スペースNo.な-74:03/09/04 01:13
耐用はムラがあるんだよ
要はロシアンルーレットみたいなもん
いつも良いとは限らん
それを承知の上で使わないととんでもない目に会うよ

889 :スペースNo.な-74:03/09/04 01:17
>>884
無視しろ。反応しなくてよろし。

>>883
えーと、印刷所によってデータの仕上げ方は変わってくると思うよ。
大陽は割りと線が太めな人には合ってるし綺麗に仕上がると思う。
あと表紙は肌色を多く使う男性向け同人としてはかなり綺麗めに仕上がると思う。
ただねー、やっぱり本自体のレベルだと、緑陽やサンライズより数段落ちると思うよ。

サンライズは水曜入稿で本作っても仕上がりの綺麗さは変わらないのがいいかな。
緑陽の1日本(カラー表紙のやつ)もかなり綺麗。ただすんげー高いけどね。

締め切りさえ間に合うなら、個人的にはコーシンを薦める。安くて綺麗。


890 :スペースNo.な-74:03/09/04 01:18
ロシアンというより
比較的暇な時期はキッチリやって、
忙しい時期はそれなりになっちゃうんじゃじゃないか、
と予想してみるテスト。

891 :スペースNo.な-74:03/09/04 01:27
確かに安いけど、コーシンは大手御用達というイメージがあるな。


892 :スペースNo.な-74:03/09/04 01:28
884=792だろかわいそうだから、ほっといてやれ

893 :スペースNo.な-74:03/09/04 02:20
>>890
その逆では?暇な時(30%OFF)は新人社員に刷えらせて
勉強させている、みたいな噂が有ったよね。
真偽は分からないが、確かに30%OFFは汚かった。

まぁ、何にせよ印刷代は安い方がありがたいよね。
少しでも安く頒布できた方が、手に取ってもらえる事も増えるかも。

894 :スペースNo.な-74:03/09/04 02:50
>>880
>ちなみにメリットって、遅い〆切り
>印刷代月末払いokとか?
そのあたりがやっぱり最たるものかと。
それこそ総部数100部のピコピコの頃からの付き合いの某印刷所さんには
コミケ三日目●千五百部の締め切りを1●日にしてもらったりとか…。
支払いに関しては、待って貰えるには貰えそうだけど…
それは前払いちゃんとしてます。

895 :スペースNo.な-74:03/09/04 02:56
耐用は会員になるとマスターカードの会員カードもらえて、
会員割引+カード決済割引を合わせれば更に安くなるよ。
印刷代もカードで分割、リボルビング払いも出来るし。

俺ずっと耐用だから
印刷屋はどこもそーいうもんだと思ってたけど、
これってメリットなの?

896 :スペースNo.な-74:03/09/04 03:19
>>893
>少しでも安く頒布できた方が、手に取ってもらえる事も増えるかも。
どうだろう…
高いから買うのヤメ!もっと安ければ買うのに!安いから買っておくか!
なんて思った本は今のところ無いのだけど…

897 :スペースNo.な-74:03/09/04 03:23
誰でも手続きすれば受けられるサービスは
特にメリットとは言わないかも。

メリットってのは、やはり>>894みたいな事だろうね。
〆切り守れるなら、安い所選ぶのも有りかと。
ちなみに印刷代後払いは、出来る所結構有るよ。日の出もそう。

898 :スペースNo.な-74:03/09/04 05:03
へ〜

899 :スペースNo.な-74:03/09/04 09:45
確かにスレ本来の話題なんだろうけど、
ここ見てる人って既に大手にリーチの人が多いのか…

900 :スペースNo.な-74:03/09/04 10:01
コミケで新刊50も売れなかった私は…(´д⊂)
どうでもいいけど、そろそろ過搬入でチクられそう…
ていうか、毎回4箱から搬出するの虚しすぎ。
絶対売れる数だけ持ち込めばいいのはわかってるけど、
つい色気出しちゃう…
在庫がすでに押入から溢れてるもんで。

当面の目的は、ミケで新刊100売り上げることっす。

901 :スペースNo.な-74:03/09/04 10:18
耐用は、表紙の肌色はキレイでいいんだけど
修正要求がキツすぎるのと、炉利不可・とにかく融通が利かない
という点が、漏れ的にはダメでした。

ずいぶん昔の話ですが、渋谷店で入稿した時
さんざん再修正要求されて、その場で直した後、入稿受付終わってから
表紙のカラーコピー取るの忘れてたことに気づいて(再修正でテンパってた)
「すいません!表紙のコピー取るの忘れてたんで取らしてください」
って言った時、心底嫌そうな顔しながら
「コピー取ってる間に宅急便の受け取りが来たら、明日回しにしますよ」
「それは、すべてそちらの責任ということでよろしいですね?」
と言われた瞬間に、「ここはダメだ」と思ったです…。今もそんな有様なんだろうか?

902 :スペースNo.な-74:03/09/04 10:39
>>901
そりゃ、アンタがわりぃよ。

「ここはダメだ」と思うより前に店側から「こいつはダメだ」と思われてるって。

903 :スペースNo.な-74:03/09/04 12:41
そうか、ごめん。
全体的に、客を客と思ってない態度だったもんで。

904 :スペースNo.な-74:03/09/04 13:40
漏れも昔耐用使ってたけど
あの受付はどうかと思ったぞ…。
今も変わってないのか

905 :スペースNo.な-74:03/09/04 13:52



906 :スペースNo.な-74:03/09/04 13:54
e


907 :スペースNo.な-74:03/09/04 13:57
大イベント入稿当日は混むだろうし
お互いテンパルんだからそれこそお互い様だと思うよ

俺はくりえいしか使ったことないので知らんが。
印刷代すこし高いだけのことはある。5年以上になるけど
とらぶる一切なし。

908 :スペースNo.な-74:03/09/04 14:10
ピコだからって甘くみられてんだよ

909 :スペースNo.な-74:03/09/04 14:17
へ〜


910 :スペースNo.な-74:03/09/04 14:19
he


911 :スペースNo.な-74:03/09/04 14:36
耐用って男性向けに冷たい気がする…
あそこの大口顧客はやおい屋さんでしょ?

912 :スペースNo.な-74:03/09/04 14:38
he

913 :スペースNo.な-74:03/09/04 14:39
締め切り延ばしたりするのも女性だが
多く入稿してくれるのも女性だからな
男は印刷所にとっては多くの客の
一部なんだよ

914 :スペースNo.な-74:03/09/04 15:21
>>911
女性向の801で部数が2千部以上なんて、一握りでしょ。
どこも男性向サークルを欲しがってると思う。

915 :スペースNo.な-74:03/09/04 15:55
大手御用達パワープリント使ってる香具師いる?

916 :スペースNo.な-74:03/09/04 16:26
力緑もエロには厳しいみたいな事言われてるけど
大手には甘いよね。まぁ、そんなもんか。

日の出使ってみたいけど、今使ってる所より10万以上高いから躊躇するなあ。

917 :スペースNo.な-74:03/09/04 16:48
反対に日の出を使ってるから、その安い所を
教えて欲しい

918 :スペースNo.な-74:03/09/04 18:16
he


919 :スペースNo.な-74:03/09/04 19:04
a

920 :スペースNo.な-74:03/09/04 19:29
>>917
ほとんどの印刷所は、日の出より安いと思うよ。
日の出より高いのって力陽など、ごく一部かと。

921 :スペースNo.な-74:03/09/04 19:37
>920
10万も安いのってどこよ?
K沢とか?

922 :スペースNo.な-74:03/09/04 19:42
h


923 :スペースNo.な-74:03/09/04 19:51
g


924 :スペースNo.な-74:03/09/04 20:32
高いところっていうと、あとは高山や西村あたり?
力用は部数が出せるサークルなら、かなり単価は安くなると思う。

925 :スペースNo.な-74:03/09/04 20:46
a

926 :スペースNo.な-74:03/09/04 20:51
>>921
うん。仮名沢の非セットと狂信のセット物は同じくらいの価格。
実は仮名沢はセットとカラー以外は、それほど安く無い。
セット物はカラー以外データ入稿が出来ないのが痛い。
これより安いのは、太陽、曳航。どっちも修正でかくてマズー。あと不利育とか?
探せば他にも有ると思う。不゜リンも安いよ。

927 :スペースNo.な-74:03/09/04 20:53
サンクス。
早速ぐぐってみます。

928 :スペースNo.な-74:03/09/04 21:24
どうぞ参考までに。
データ入稿対応印刷所一覧
ttp://amanojaku666.milkcafe.to/ind001.htm


修正の甘さでは部呂巣とか。 データは有料だけど、元が安いし無問題。
コミケと黄金週間以外の締め切りには優しいと思うんだけど。
最近、お客さんが増えたのか締め切りに余裕が無いな…。


データでオススメなのはヤマト。
大手御用達だけど、西村よりは安い。

929 :スペースNo.な-74:03/09/04 23:32
a

930 :スペースNo.な-74:03/09/04 23:35
気が付いたらもう900代か。
サンクリ→レヴォ、んでもって秋のオンリーから
冬コミ当落通知でスレ流れるの早いだろうから
そろそろテンプレ案を出したほうがいいんかな?

931 :スペースNo.な-74:03/09/05 00:44
a

932 :スペースNo.な-74:03/09/05 04:37
ぜひ頼む>テンプレ

933 :スペースNo.な-74:03/09/05 04:41
h


934 :スペースNo.な-74:03/09/05 14:57
j


935 :スペースNo.な-74:03/09/05 15:26
で大手になれた香具師っているのかよ

936 :スペースNo.な-74:03/09/05 15:40
総部数が万に乗ったら大手って言っていいのかな?

937 :スペースNo.な-74:03/09/05 16:01
総部数って基準がわからん。
同人スタート時点からかw

938 :スペースNo.な-74:03/09/05 16:48
一種だろ。
同人スタートからなんて言ったら大手続出

939 :スペースNo.な-74:03/09/05 17:14
今んとこ一種、3刷、累計2100部が最高。1800ぐらいは捌けてる。
大手は2刷目くらいで万いくんですかね?

940 :スペースNo.な-74:03/09/05 17:47
万にこだわらなくても別にいいんでないか?
つか、万は神の領域かも。

とりあえずコンスタントに偽壁かそれ以上に陣取れれば
俺的には大手だと感じるかも。
でも実際は未だお誕生日席、、、がんがれ俺。


941 :スペースNo.な-74:03/09/05 18:24
誕生日席ですが、万刷ってますが

942 :スペースNo.な-74:03/09/05 19:37
↑栗無損

943 :スペースNo.な-74:03/09/05 19:45
>>941
氏ね

944 :スペースNo.な-74:03/09/05 20:10
>>943
お前が氏ね

945 :スペースNo.な-74:03/09/05 20:21
>>942-943
べつに>>941はおかしい事無いんじゃないかと…
栗無損でもなんでもないサークルでそれって結構あると思われ。
自分は東偽壁、西なら壁程度だけど、当日1500、総部数はぎりぎり10000って所。
ここの所書店が強くなってきたから大手認定も当日だけで判断するか総部数で判断するかが難しそう。
そういう意味で>>4の指針とかも怪しくなってきているような…。

946 :スペースNo.な-74:03/09/05 20:56
コミケで新刊1種の売上部数、じゃないか?>>4

947 :スペースNo.な-74:03/09/05 21:01
コミケ当日で新刊一種の売上部数が一万超えする
のって、大手うんぬん抜きにしても凄いぞ。
売り子の能力も最高クラスになるし。
実際今のコミケでまだそういうサークルってあるのか?



948 :スペースNo.な-74:03/09/05 21:13
>>945
一万って、どれくらいの期間で売り切れる?
書店は複数の店に卸してるの?

949 :スペースNo.な-74:03/09/05 22:14
>947
赤松とこが100円本で8000部当日完売って言ってたな

950 :スペースNo.な-74:03/09/05 23:01
>>945
凄い売れてるなあ。うらやましい。
でもコミケで1500部くらいだと大手という認識にはならんかも。
ショップでよく見る本だなーってくらいで。


951 :スペースNo.な-74:03/09/05 23:29
>>948
大体三ヶ月〜半年。
最初にコミケ分合わせて6,7000刷って、追加発注待ち。
虎メッセメロンの三店に卸。
>>950
それもそうですな。
もう少し頑張りたいんだが、逆に卸してる所為か
当日分はこれ以上伸びなさそうな感触…
b●lze戦法でも取りたいところだけど手が遅いので、
全体のクオリティ落ちて逆効果になりそう。
どうしたものか…。

952 :スペースNo.な-74:03/09/05 23:33
>>951
イベント限定で、折本のオマケでもつけたら?
折本、日の出は〆切り遅くていいよ。
今回17日合わせの折本〆切りは12日午前中だった。

953 :スペースNo.な-74:03/09/06 00:02
所謂書店大手か

954 :スペースNo.な-74:03/09/06 00:15
書店でも何でも大手になれるんならいいよ

955 :スペースNo.な-74:03/09/06 00:19
みんなのあこがれるb●lze戦法だけどさー
あれはあくまで
【新刊即日完売することができる規模のサクール】が
やるからこそ効果がある方法だと思いますが
このスレの皆様的にはどのように考えてるのかなぁと。

別に初売り逃しても次のイベントでも買えるレベルのサクールがやっても
とら専売くらいの効果しかないと思うし
それこそ新刊1冊のクオリティが落ちたら本末転倒もいいとこではない?

956 :スペースNo.な-74:03/09/06 00:42
>>954
でも栗無損を大手とは認めないだろ?

>>955
いや全くその通りだよ
売った方が全然金になるしなあ

957 :スペースNo.な-74:03/09/06 01:03
>956
え?少なくとも漏れは認めているよ!?
あそこはどう考えても大手だろ?
あくまで書店の分を考慮すればという事だけどね
もちろん好き嫌いは別だよ
漏れはあそこの作品は嫌い

958 :スペースNo.な-74:03/09/06 01:20
>956
絵的に好みじゃないが
上手いやり方だとは思う。
しょせん、描き手に好かれなくても
多くの読者の好まれればいいからね。


959 :スペースNo.な-74:03/09/06 01:33
このスレで言う「大手」は
「コミケで大手」だったと思うが、
まあ大手は書店でも売れるから、な。

960 :スペースNo.な-74:03/09/06 01:41
ところで次スレは?

961 :テンプレ添削よろー:03/09/06 02:04
男性向けサークルスレ〜明日の大手を目指して〜5

※-----------------------------------------------------------※
 【1案】現行スレより変更部分のコメントです。
 この部分は引越時にコピペしないようにお願いします。
※-----------------------------------------------------------※

男性向けなら何でも売れると思ったら大間違い。
競争の激しいジャンルで活動するほど小手&ピコ手
には厳しい戦いが待っている!!

まずはコミケで100部から、作画はより丁寧によりエロく、
営業努力を欠かさず常に向上心を持って頑張れば、いつかは
ハレの舞台に立つこともできるだろう…。

てな感じで、男女問わず明日の大手を目指して頑張る
『男性向け小手および向上心のある男性向ピコ手さん』
のためのスレッドです。

●前スレ
男性向けサークルスレ〜明日の大手を目指して〜3
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1040550236/l50

このスレッドのルールおよび関連スレは、>>2-15のどこかにあるはず。
男性向ゆえのジャンル事情もありますが、既存スレでも解決するものもあります。
質問する前にまずはログ・関連スレを一読してからにしましょう。

962 :スペースNo.な-74:03/09/06 02:05
※-----------------------------------------------------------※
 【2案】注意を先にもってきますた。
     サクール規模定義は変更したほうがいいでしょうか?
※-----------------------------------------------------------※
●注意
・部数自慢・売上自慢の書き込みは完全無視。
・売れない愚痴・売れる者への妬み書きこは下記スレへ逝ってよし!
【ピコ〜】本が売れない悲しさ8【〜大手】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1047816314/l50
・商業主義/パロディ賛否の話はスレ違いですので他スレでお願いします。
・その他煽りも完全無視。無視できない人はピコ手スレへカエレ!
・サークル規模判定の話は過去スレで決着しています。ループ禁止。

●このスレにおける男性向けサークルの定義
書店卸や総刷数に関係なく、「コミケット1回の総搬入数」で定義します。
男性向ピコ…2〜300部程度
男性向小手…300〜1500部程度
男性向中堅…1500〜3000部程度
男性向大手…3000部以上

963 :スペースNo.な-74:03/09/06 02:06
※-----------------------------------------------------------※
【3〜案】同人で儲けたい〜はdat落ちの為はずしました。
※-----------------------------------------------------------※
●過去ログ
男性向けサークルスレ〜明日の大手を目指して〜3
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1040550236/l50
男性向けサークルスレ〜明日の大手を目指して〜2 (html化待ち)
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1030609037/
男性向けサークルスレ〜明日の大手を目指して〜(html化待ち)
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1019569796/

●関連スレ
真・男性向けピコサークルマターリスレ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1012514008/l50

●参考スレ
男性向けピコサークルマターリスレ(前半にお役立ちノウハウ有り)
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1000/10007/1000750248.html
【アタリ】買わなかった理由part4【ハズレ】(反面教師として)
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1051788046/l50


964 :スペースNo.な-74:03/09/06 02:06
※-----------------------------------------------------------※
【3〜案】ガイシュツ質問集。
※-----------------------------------------------------------※
□■□良く出るかつガイシュツ質問□■□
「大きいサイズのポスターをスペースに飾りたいんだけどどうすればいい?」
 などサクールスペースのディスプレイに関して

■関連スレ
スペースのレイアウト・2nd
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1040990428/l50
★ピコ手専用★売り方見せ方アイデア集!
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/982561743/l50

■展示台のつくりかた(スレ2:750さんありがとうございます)
ttp://aica-punch.hp.infoseek.co.jp/2.htm

■分割出力いろいろ(スレ1:150.151より再録)
イラストレータを使用した分割出力方法
ttp://hotspace.jp/~a-pa-/se2_diary/se2_diary/

分割出力フリーウェア
ttp://rinn.e-site.jp/program/popprint/popprint.html

■大判出力
同人サークルなのでイベントによってはスペースまで直接来てくれます。
ttp://www.pp.iij4u.or.jp/~hiratuka/kai/hira.htm

■レイアウト説明用お絵描き掲示板
 文章やAAで説明しづらい時にご利用ください。
ttp://dog.oekaki.st/code200/


965 :スペースNo.な-74:03/09/06 02:08
※-------------------------------------------※
【3〜案】ガイシュツ質問集つづき
※-------------------------------------------※
□■□良く出るかつガイシュツ質問2□■□
「男性向のイベントに参加したい・書店委託したいんですが」

●イベント・書店等関連スレ
コミックマーケット総合スレ(20)
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1060481114/l50
コミックレヴォリューション その10
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1062409194/l50
クリエイション総合スレッド 4
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1058677373/l50
中小男性向けイベント〜隙間でやってます〜2
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1057637867/l50
関西イベントスレッド11 ※コミコミ・青豚はこのスレに含まれます※
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1058542518/l50
★メンズコミック(コミック王国)総合スレッド★
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1042636131/l50

●○とらのあな○● 9店舗目
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1059595700/l50
【総合】男性向け同人ショップ【虎以外】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1043429793/l50
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com15■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1053317723/l50



966 :改行多すぎた(´・ω・`):03/09/06 02:08
□■□良く出るかつガイシュツ質問2-1□■□

●イベント情報リンク集
ケットコム
ttp://ketto.com/
ギャルゲ中心みけリンク
ttp://www4.ocn.ne.jp/~soak/mikelink/
鍋鍵
ttp://nabe.cside3.com/nk/
すのーすけーぷXP
ttp://snowscape.org/naruse/

967 :スペースNo.な-74:03/09/06 02:12
※-----------------------------------------------------------※
【3〜案】ガイシュツ質問集つづき。女子関係を補充しますた。
※-----------------------------------------------------------※
□■□良く出るかつガイシュツ質問3**女子必読**□■□
「男性向でコミケ申し込んだのに私のサクール
 補足ジャンルと違うところに配置されてるんだけど?」
「女性島って何?どうしてそういう配置なの?」

現在コミケでは女性代表者が男性向(ジャンルコード200)の申し込みをすると
補足説明で書いたジャンルの島配置ではなく女性代表をまとめた場所
このスレでの通称「女性島」へ配置になります。
隣が違う作品になることも決して珍しいことではなく
下手すると自分だけ離れ小島…なんてことにもなりかねません。

●女性島に配置されないためには
コミケ…男性の名前(家族のを借りる等)で申込む。
レヴォ…エロパロでもジャンルは「男性向創作」で申込む。
サンクリ…同じくジャンルではなくジャンルコード50番台の「男性成人向」で申込む

**補足**
コミケ:「女性が代表者でも男性と一緒に扱ってほしい!というサークルは
    その旨を補足説明欄に書けば参考にします。」
    (コミケ64カタログP95配置担当スタッフより一言コーナーより)
    との一文が掲載されました。がまだ参考レベルなので男性名が確実かと思われ。
    
レヴォ:アニパロ系は男女問わずこのやり方で申込みをしたほうが良いようです。
    逆にゲーム系はゲーム系コード+成人男性向のほうが良い、説も出ています。
    あとレヴォは女性のほうが多少受かりやすい説があるようなので
    コミケとは別に女性名での申込みをお勧め。


968 :スペースNo.な-74:03/09/06 02:21
※-----------------------------------------------------------※
【3〜案】ガイシュツ質問集つづき。印刷所関係
 かなり整理が必要な気がする。修正ヨロスコ
※-----------------------------------------------------------※
□■□良く出るかつガイシュツ質問4□■□
「印刷所はどこかいい?」

このスレ的に(・∀・)イイ!! 印刷所の条件
●過度な局部修正を要求されない。
●うっかり局部修正を忘れたとしても作業代が高くつかない 。
●都参謀やピオなどオンリー系の会場搬入も対応(・∀・)イイ!!
●同人書店の搬入も対応可能。
●大部数印刷するとサービスがある 。

++今まで出た印刷所++
(・∀・)イイ!!
こー新(ただし〆切早め)
部ロス(局部修正はかなり甘い。炉御用達?)
猫の尻尾(炉にも優しい。データ派に人気)
共進(セットものが意外と安い)
歩プルす(データ入稿と同ソ方面に人気)
サンラ伊豆(印刷代が高いが人気も高い)
縞や(悪い評判はほとんど出ていない様子。堅実派?)
降りー区(修正はかなり甘い模様。)
仮名沢(ミラクル頼りはほどほどに(w

(・A・)イクナイ!!
耐用・映光
(印刷費は安いが必要以上の修正要求・炉は印刷拒否。
 社員の態度も不人気要因に。印刷は当たり外れが極端など)
緑用
(大手なら印刷してもらえるエロも小手ピコ手には厳しいらしい。1日本が人気)

969 :スペースNo.な-74:03/09/06 02:26
□■□良く出るかつガイシュツ質問4-1□■□
「原稿の再現性」に関してはノウハウ板・同人板の関連スレを読んで
各自で判断してください。

同人誌印刷所スレ・その27
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1059661515/l50
同人誌印刷所・マターリ館その4
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1045506427/l50
■ ここはヤバイ印刷所 Take3 ■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1056867283/l50
ムカつく印刷所
http://vip.bbspink.com/erodoujin/kako/1015/10152/1015263682.html

おまけ:オフ間に合わないぽ。
正しい?コピー本のつくりかた。その6
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1057729459/l50

データ入稿対応印刷所一覧
ttp://amanojaku666.milkcafe.to/ind001.htm


970 :スペースNo.な-74:03/09/06 02:45
スレ引越について。
900越えたらテンプレ修正案を出して検討
※コミケ当落時期などスレの流れが早くなる場合は
適宜対応でお願いします。

テンプレ案についての意見は引越前までに出してくだちい。

971 :スペースNo.な-74:03/09/06 03:25
テンプレ厨、ウザッ。
作るならもっと上手に纏めれ。

972 :スペースNo.な-74:03/09/06 04:19
>>955
たしかにそう。だから、このスレ的には
「イベントのみの限定本を付ける」程度がベストかと。

>>952でも出てたけど、8p程度の折本・コピー誌なら
オフセの入稿が終わってから製作開始してとしても
それほど負担じゃないから(費用・製作日数両方とも)
作ってみる価値はあると思います。

集中力が切れた後だと、8pでもキツいけどね…。

973 :スペースNo.な-74:03/09/06 04:25
じゃあてめーがやれよと。

これで良いんじゃないかな。
サークル規模定義は議論が現在進行形だし、
次スレでもう少し煮詰めてから決めれば良いんじゃない?


俺も栗無損は大手だと思う派かな。
正直、絵柄も話も好みじゃないけど
同人描きとしてあの生産能力は実際尊敬に値するよ。
とにかく銭だ、と割り切った姿勢もむしろ潔い。



974 :スペースNo.な-74:03/09/06 04:44
目標が金だけ儲けだけならクリムが大手でもいいと思うよ。

でも大手って言うと、上のほうでもかかれていたけど「オタクの貴族」
って言うイメージがあるなあ。画力の高い作家、今注目の作家といった人たちと
横のつながりも含めて「大手」だと思うんで、それが無い人は
ただの儲け上手な人ってだけなんじゃないの?

作家としての名前に価値が無い人を大手扱いするのはちょっとな…

975 :スペースNo.な-74:03/09/06 04:52
友達付き合いが上手いのが大手の条件かよ
価値って言うけどよ、いいかげん目覚ませや。
下からみてると、お城の舞踏会は華やかに見える
もんなんだから

976 :スペースNo.な-74:03/09/06 04:56
しかもその舞踏会は、実は便所のはきだめというオチ

977 :スペースNo.な-74:03/09/06 05:33
野糞しかできない奴に言われたくないなぁ。

まっおげふぃん。

978 :スペースNo.な-74:03/09/06 06:08
まあ舞踏会でそれなりに名前が挙がるような作家でないと
とても大手とは呼べないわけでもあるんだが。

979 :スペースNo.な-74:03/09/06 07:45
ビルゲイツ戦法

980 :スペースNo.な-74:03/09/06 09:56
漏れは栗無損の絵はあんまし好きではないが、
あれだけ書店売りでも捌けるんだったら、
それなりの支持はあるのかな、とは思う

漏れは同じ手法取っても、あんなに売れないだろうし

981 :スペースNo.な-74:03/09/06 11:08
>971
じゃあ上手にまとめたお手本を
お ま え が 見 せ ろ 。 
さぞかし素晴らしいテンプレをご披露していただけるのでしょうな
ああとっても楽しみ。
それともただのアドバイ厨ですか?言うだけ大王ですかー?(プ

950越えてもスレ引越し宣言もテンプレ提案も出てないから
何も考えてなかったも同然のくせに。
文句だけいうならお客様根性丸出しの疥癬と変わらねぇよ。

あとスレの残り19しかないから上手にまとめてくださいねー??

982 :スペースNo.な-74:03/09/06 11:28
どうでもいいから誰か次スレ立ててくれよ。
すまんが俺は今立てられん。

983 :スペースNo.な-74:03/09/06 11:34
>>981
文句言うだけしか出来ないカスに
いちいち反応しなさんな

俺も建てられん。
代打頼む。

984 :スペースNo.な-74:03/09/06 11:42
んじゃチャレンジしてきます。

985 :984:03/09/06 11:59
よっしゃー上手くいったー
男性向けサークルスレ〜明日の大手を目指して〜5
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1062816224/l50

自分でテンプレ作ったのに
前スレ訂正するの忘れてたので急遽過去ログに突っ込みましたスンマソン

986 :スペースNo.な-74:03/09/06 12:23
>984
乙。
今見たところなんで遅レスすまんが、関連リンク内にデッドリンクがあったよ。
ディレクトリ削れば見られるけど。

987 :スペースNo.な-74:03/09/06 12:27
>986
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com15■
新スレで訂正してきますた。スマソ

あと名古屋メンコミスレも氏んでたけど
これに代わるスレが見つけられなかった
誰かフォローヨロスコ。

988 :スペースNo.な-74:03/09/06 12:36
>987
それじゃなくてここ

■大判出力
同人サークルなのでイベントによってはスペースまで直接来てくれます。
ttp://www.pp.iij4u.or.jp/~hiratuka/kai/hira.htm

ディレクトリの構成変わってた。
ttp://www.pp.iij4u.or.jp/~hiratuka/kai/
から入り直せばたどり着けるけど。

989 :スペースNo.な-74:03/09/06 12:39
>971
あーあとスレの残りが12しかないですよー?
スレの埋め立てはきちんとまとめたテンプレで
埋めてくださいねー?
でも10使ったテンプレでもまとまってないっていうなら
ガイシュツ質問「過去ログ嫁」だけで済ませるつもりなんですかー?

ま さ か そ ん な こ と な い で す よ ね ー ?



新刊の原稿に忙しいからそんなのやってる暇がないとか
お約束の言い訳で逃げる。と思った奴の数→1



990 :スペースNo.な-74:03/09/06 12:41
>988
重ね重ねすまんかった。


ってここ帝國冥土倶楽部のチラシイラスト描いてたとこか。
あのケツはねぇよなぁと思った覚えが。


991 :スペースNo.な-74:03/09/06 14:57
>989
何食わぬ顔で引越ししたのか原稿やってたから知らんかったけど
とか書き込みすると予想する香具師の数→1

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