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絵柄について語るスレ

1 :スペースNo.な-74 :03/04/20 04:11
絵描きも買い専もよっといで。
ココはいろんな絵が集う絵柄スレの8番目。
またーり本音を語り合うのが流儀です。

専用あぷろだ
ttp://egara.s26.xrea.com/x/img/joyful.php

過去ログ(7は埋まり次第)
ttp://egara.s26.xrea.com/kakolog/eglog01.html
ttp://egara.s26.xrea.com/kakolog/eglog02.html
ttp://egara.s26.xrea.com/kakolog/eglog03.html
ttp://egara.s26.xrea.com/kakolog/eglog04.html
ttp://egara.s26.xrea.com/kakolog/eglog05.html
ttp://egara.s26.xrea.com/kakolog/eglog06.html
ttp://egara.s26.xrea.com/kakolog/eglog07.html

2 :スペースNo.な-74:03/04/20 04:20
 )\)\    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ,,゚Д゚) <    ・・・とりあえず2ゲット。
⌒< †)    \_________
  ┛┗

3 :山崎渉:03/04/20 05:02
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

4 :801 ◆aIpku7p69c :03/04/20 06:45
>>1乙です
だれか他のコテの方、方針みたいなのあったら
のっけてもらえるとイイと思うな。
ややこしいヤツでもいいからとりあえず形だけ…

5 :スペースNo.な-74:03/04/20 08:55
方針ってw

6 :スペースNo.な-74:03/04/20 10:08
それにしても昨日は新しい絵柄VS古い絵柄スレが
大フィ−バ−してたね。
こっちはマターリでコテハンも馴れ合いもおkでいいんじゃない?
お茶でも飲みながら、嘘つかない範囲で晒された絵には優しく批評?


7 :スペースNo.な-74:03/04/20 10:22
>>6
だまれ

8 :スペースNo.な-74:03/04/20 13:50
優しく批評というか、真剣に批評してれば良いんじゃない。
絵柄に関しての議論てことで、デサーン評価はアラ探ししないで。

9 :スペースNo.な-74:03/04/20 18:16
>>6 キモっ!

>>1 乙

10 :ごし ◆GuTbk9G1MQ :03/04/21 02:07
10ゲト。

>>1萌つかれたんですた。
方針ね。どうすればいいんかね。
マターリと殺伐レスにすら馴れ合う余裕があればなあと思うます。
>>8
やっぱり、絵のデサンとかでなく魅力を評価するスレであってほすぃ
ウマーな画力自体に魅力を感じたり、拙さが惜しくも魅力を半減してる場合は
評価に絡めてもいいと思うけど画力添削重視なら他があるわけで。
晒し側が何かしら得られるような評価、感想を述べるのが理想だけど、
そのレスをどう受け取るかは本人次第でもあり。

コテになって晒し合ってる奴らに限らず、晒す側の心境の根本には、
「私の絵(絵柄)は魅力的ですか?」
(萌えともいうかも知れんがは語弊が生じがちゆえ使わず)
ってのがあるだろうなと思った。今更だが。
そしてここではまずはその質問に答えるべきだなとも。漏れは出来てないが。

・・・なんてことをグダグダ考えてますたがとりあえず新スレ立ってヨカタです。

11 :スペースNo.な-74:03/04/21 03:01
まったりしてるね

12 :スペースNo.な-74:03/04/21 06:44
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13 :スペースNo.な-74:03/04/21 09:45
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14 :801 ◆aIpku7p69c :03/04/21 09:45
おおう、>>12の広告はピンポイントでこのスレに来たのか…


15 :スペースNo.な-74:03/04/21 10:02
絵柄に何らかの不安を持ってる人が晒し、意見を求めるスレ。

と前スレの最初の方に書いてあった。技術的な問題よりも
絵としての魅力とかについて話し合うのが基本?

16 :スペースNo.な-74:03/04/21 10:04
そうだね。
技術的な問題なら他に評価スレあるし、赤ペンしてくれる所もあるから。

17 :スペースNo.な-74:03/04/21 10:11
 .          .   /\___/ヽ
       .     . /    ::::::::::::::::\   ____________________
            . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::|  /
             |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|<   うわぁああぁあああああぁぁあああぁぁぁぁ
         .    |    ::<      .::| \
          /\ /\  /( [三] )ヽ ::/    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          / /\  \ー‐--‐‐―´
        ())ノ__ ○二○二⌒/../
       / /||(二ニ) (___/../ 几l  ドノレノレノレノレノレノレ
   γ ⌒ /|?V||彡Vミ/⌒_ノ二二ノl0
   l| (◎).|l |((||((゚ )/⌒/||三三三・) ||  (´⌒(´
__ ゝ__ノ     ̄(___) ̄  ゝ__ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;

>>18 うわあぁあぁああああぁ
>>19- うわあああぁあぁあ



18 :スペースNo.な-74:03/04/21 10:30
>>10
>晒し側が何かしら得られるような評価、感想を述べるのが理想だけど、
そのレスをどう受け取るかは本人次第でもあり。

そのレスを受け取った本人から、でも自分はこう言う風に考えてるんだが、とか
じゃあこうしてみたらどうなんだろうとか、な感じでさらにレスが返ってくると
良さげだが。
晒した人も意見を言う側もいっしょに考えて話し合うみたいな感じで。

19 :スペースNo.な-74:03/04/21 23:15
うわあああぁあぁあ

20 :ごし ◆GuTbk9G1MQ :03/04/22 03:14
>>18そうすね、そう持ってければ面白いよね。
何かしら今の絵から突き抜けたくて意見求めてる場合が多いし。その中で
お互いに何か一歩前に進めるきっかけみたいなのが掴めれば万々歳す。
まあ、小難しく考えず雑談形式で議論が進んでゆく雰囲気ならば良いかと。

さて、そろそろ俺も名のる必要を感じる時以外はナナシに戻るか。

21 :スペースNo.な-74:03/04/23 01:10
それにしても人居ないっすね

22 :スペースNo.な-74:03/04/23 01:14
ちょっとだけいるよ

23 :スペースNo.な-74:03/04/23 02:12
このすれは晒す人が現れないとはじまらないね。
雑談は新しいVS古い絵すれに差別化された感じ
新しい人現れないかなぁ。

24 :スペースNo.な-74:03/04/23 03:03
>>23
まずお前が晒してみろよ。期待してるぜ

25 :スペースNo.な-74:03/04/23 03:14
>>23期待age

26 :スペースNo.な-74:03/04/23 05:24
禿同

27 :スペースNo.な-74:03/04/23 10:57
>>21
見てるよー


28 :スペースNo.な-74:03/04/23 11:24
>>21
漏れも見てるぞ

29 :スペースNo.な-74:03/04/23 11:47
実はコテばっかりな罠?

30 :スペースNo.な-74:03/04/23 13:49
頬の照れ線入れてる人が多いと思うんだけど、意識的に入れてますか?
それとも描いてると無意識に入れちゃいますか?
あれがないと自分の絵でも、他人様の絵でもしっくり来ないんですが。

31 :スペースNo.な-74:03/04/23 14:36
>>30
入れるとかわいく見えるからなあ。

32 :スペースNo.な-74:03/04/23 15:47
>>30
全然いれてねーや
目の近くに線を入れて怖くするのはやってるが

33 :スペースNo.な-74:03/04/23 16:59
俺は意識的にいれてるし、入れないとなんか物足りなく感じてしまう。
他人の絵は別に入れてなくても大丈夫なんだが。
ついでに、最近は下瞼の線も省略した方が良いのかも、とかも思う。

34 :33:03/04/23 17:16
追加、照れ線として使う時もあるが、
普段は頬の表現として入れてる。

35 :スペースNo.な-74:03/04/23 17:54
キャラが幼かったり純情さを表現したい時は入れてたりしてるね。>頬の線
逆にクールだったり無機質なキャラにしたい場合は入れない。
下瞼の線の場合は、清楚な感じとか淡白な絵にしたいときは入れてないや。
んでもって>>32の述べてるものが下瞼のことだとしたら、
やっぱり同じように怖くしたい時に隈取みたく入れるね。
あとは瞼の皮で目の奥行き出したい場合とか。
全部無意識だと思う。後で変えてみたりすることもないわけではないが。

36 :スペースNo.な-74:03/04/23 19:52
なあ、いっそコテだけでやっていくこと考えたら?もちろん参加者歓迎状態は保ちつつ。

とりあえずこのスレ見てる人たちみんなを萌えさせる絵もしくはこれから台頭する
であろう絵柄をコテが協力して開発するというのはどうだろう。
例えば、みつみは萌えるけど寺田は萌えないとか、その逆の人もいるわけだ。
まず絵をあげて、萌えた人と萌えなかった人から、どの部分について思ったのか聞く。
そしてその中間を探り、見事両者を萌えさせる絵柄を探し出す。そして
できた絵柄についてさらに意見を募りまた両者納得のいく場所を見つける。
その繰り返しでどうよ?

今ってコテがHPでは聞けない感想を聞くためにここに晒してるだけで、つまりは
コテが手軽に感想聞くためのスレって感じするんだよな。
こうゆう企画っぽいことのほうがみんな乗ってくると思うんだが。


37 :スペースNo.な-74:03/04/24 00:59
頬の線はデフォだが考えがあって入れてるわけでもないな。

>>36
仕切ってくれ。

38 :スペースNo.な-74:03/04/24 01:54
>>36
面白そうですな
でも最近クソ忙しいので参加できない悪寒…
それに、誰もが萌えられるような絵柄なんてなさそうな予感…

耽美系とか

39 :スペースNo.な-74:03/04/24 03:11
萌え専門にかためちゃうわけ?

40 :スペースNo.な-74:03/04/24 03:58
あ?

41 :スペースNo.な-74:03/04/24 04:57
ん。

42 :スペースNo.な-74:03/04/24 05:22
企画というかネタはあったほうが盛り上がるね。
でもミツミと寺田のコラはおいらにはどう考えてもギャグにしかならんので無理ぽ。

43 :スペースNo.な-74:03/04/24 12:20
俺は同人オタどもに自分の絵が通用するか知りたいから晒すわけだが。

44 :スペースNo.な-74:03/04/24 12:44
>>43
とりあえず晒せ。晒さないと始まらん。

45 :スペースNo.な-74:03/04/24 13:16
>>43
大きいことを言う割にはsage真行かよ!w

46 :36:03/04/24 15:47
ちょっとしかレスつかないな。やっぱ人少なくなってるんだろうか・・・
>>43もちろんそうゆうのいいんじゃない?
じゃあ俺は自分の力でできるだけ多くの人を萌えさせるような絵柄を
開発するよう頑張ることにするよ

47 :スペースNo.な-74:03/04/24 16:02
言うだけ言って晒さないのかい

48 :スペースNo.な-74:03/04/24 16:40
ttp://none774.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030424163051.jpg

とりあえず、のっぺり、まんまる、半丸
な目で描いてみた
絵柄スレだと言う事で、顔だけ
しかも速攻描いたんでデッサンの狂いとかあるが勘弁

最近の萌え絵の傾向は
やっぱり鼻口小さく、だと思うがどうだろう?
目の大きさは一時期より小さめな傾向に移ってきた気がする

ばらスィーとかが今上昇気流乗っかり中?

49 :スペースNo.な-74:03/04/24 16:59
>>48
今まで晒した事ある?可愛いくて良いね。
これが本来の持ち絵?
最近の傾向はよくわからんが、各部パーツは俺もキミと似たような描き方する。
目の大きさは確かにちょっと小さくなった気がするね。

50 :スペースNo.な-74:03/04/24 17:13
>>48
左上の絵が個人的には好き。

51 :スペースNo.な-74:03/04/24 17:26
>>48
最近の傾向というよりは永遠のスタンダードという気がするが。
とりあえず全身を見てみたい。

52 :スペースNo.な-74:03/04/24 17:53
全身描く必要はないだろ。絵柄ってゆうか人物ってほとんど顔で決まると思うし。
俺は右上がまあまあ萌えたかな。左下はいまいちかも。
もうちょっと目の形やパーツの大きさのバランスを成瀬裕司っぽくしてくれれば
萌えるかもしらん。

53 :スペースNo.な-74:03/04/24 17:58
この絵だと蒲焼きあたりと同系列か?

54 :801 ◆aIpku7p69c :03/04/24 19:08
>>48
おお、初めて晒す人だ。>>36の人かは分からないけど
うーん、可愛いんだろうけど、ありふれた絵柄過ぎて
好きになれないなぁ。
やっぱ僕は個性がないと好きになれないし萌えないようだ。
となると>>36の言ってるような万人受けする絵を探すのは難しいだろうな。
とりあえずこの3つの顔についてはある程度完成したものがあるので
不自然なところはあまり感じないかな
丸い目の子のデフォルメ具合では髪の毛がもっとまとまってる方がいい、と思うくらい。


ばらスィーはホント素晴らしいね。
年齢低いから読者も偏るだろうと思ってたけど、そうでもない様子。
もうじきパクリも増えてくるころか…

55 :スペースNo.な-74:03/04/24 19:53
萌え絵顔の平均顔みたいなテンプレイメージして描いたわけか。
女子高生が流行追うように似たり寄ったりになるのは仕方がないさ
このほかにもパターンは幾つかありそうだよね。
コミケの萌え絵系カットってこの数パターンの組み合わせで埋まってる気がする・・・

ばらすぃーが丁度今のスタンダードってのはあるかもね。
落ち着いた大きさの真ん丸い瞳と小さい鼻と口。
てゆうかばらすぃーはウマーでもあるますね・・・

56 :スペースNo.な-74:03/04/24 20:49
逆に晒した絵柄をカテゴリー分けするのも面白いかもな。

57 :スペースNo.な-74:03/04/24 21:11
ばらすぃーって誰?

58 :スペースNo.な-74:03/04/24 21:23
http://www93.sakura.ne.jp/~barasui/
こいつ?

59 :スペースNo.な-74:03/04/24 21:34
>>58直リンだったね。
ttp://www93.sakura.ne.jp/~barasui/
こちらからどうぞ↑

60 :スペースNo.な-74:03/04/24 22:31
nisinanはこういうのを目指してるのかなぁ・・・。

http://nichoden.tripod.co.jp/



61 :スペースNo.な-74:03/04/24 22:57
>>60
ttp://www.ne.jp/asahi/humikane/e-wacs/
こっちじゃないか?

62 :48:03/04/25 00:14
>49
初顔ですよ〜
右上、下は持ち絵です
左上はまんまる目もいいかなぁ?
って最近思って、描いてみました

ちなみに36ではありません

>54
ありふれた絵は自分でも気になるところ
ただ、好きな絵柄求めていったら戻れなくなった
美術とかから入ってたら、自分の形っての出来たりするのかなぁ?
いっさい習ったことないがw

>60-61
どちらかと言えば60の方が好きですねぇ
目指してる形ははっきりしないけど

ところで51も言ってるが、絵柄ってやっぱ体型も含むのかなぁ?
体型はキャラか?

63 :スペースNo.な-74:03/04/25 03:47
>>48
絵柄は体型も含むんじゃないかなぁ。
頭身をいくつにするかで印象も違ってくるし、細身にするかムッチリにするかでも
受ける印象にかなり差があると思う。
頭と首から下が別パーツに見えたりしたら絵柄以前の問題だと思うけど。
次回があったら全身晒してみるのもいいと思われます。

64 :スペースNo.な-74:03/04/25 09:16
ペタしか描けない漏れはどうしたら…

65 :スペースNo.な-74:03/04/25 09:53
ペタってツルペタって事か?
需要はそれなりにあるんじゃないかね、見せてみ

66 :スペースNo.な-74:03/04/25 12:30
64じゃないけど、晒してみよう
ttp://egara.s26.xrea.com/x/img/img/409.gif

67 :スペースNo.な-74:03/04/25 13:28
>>66
スレイヤーズのようなジャンヌのような。

68 :スペースNo.な-74:03/04/25 13:46
>66
くるくるしてるな〜

69 :スペースNo.な-74:03/04/25 14:03
>>66

絵柄としては古い印象を受けた。
色の塗り方にもよるのだろうけど、セル画ばりのテカテカな絵になりそう。
でも下手ではないし。こういう絵柄もあっていいと思う。
髪の毛とまつげが細かく書き込みすぎてるのではないかとおもった。
もっとあっさりした絵に仕上げてほしいとオモタ。絵としてはちょっと
こってこってでくどいしドロドロや。

70 :スペースNo.な-74:03/04/25 15:27
66は女の子ではないの?
髪や目や睫毛の書き方、あごのしゃくれ具合は
厨高生の女の子のサイト見てると、いまだ根強い絵柄のクセだよね。
予想が当たっていたとしたら、その中で66の線画は無個性。没個性。

このスレは男性向けを前提として語ってる向きもあるしなあ。
男向けと女向けとでは、絵柄の話も変わってくるよね。

71 :66:03/04/25 15:39
>70
半分当たり。俺、高校男児です(w


72 :スペースNo.な-74:03/04/25 15:49
>66 間違えてごめん。でも絵柄だけでなら女子で通るよ(w

73 :66:03/04/25 15:54
>72
マジですか…(w

ちなみに、昔からこの方→ ttp://cgi3.osk.3web.ne.jp/~hiyohiyo/ 
の絵が好きで、よくノートに模写とかしてたんですよ。
少なからず、というかかなり影響受けてる気がする。アゴとか。

あとは部活(漫研)で一緒にいる女子の絵も影響してるのかな、やっぱ…

74 :スペースNo.な-74:03/04/25 20:49
>>66
ドラクエ世代な俺はアリーナを思い出したYO
確かに影響受けてるひよひよ氏の絵って線がシャープで女性的かも。

余談ですがひよ違いの小林ひよこ氏は女性らしいすね。

75 :スペースNo.な-74:03/04/25 21:10
>66
古く感じるのは鼻の描きかたと
跳ねまつげでしょうね

女の子の絵と勘違いしたのは
下唇のせいじゃない?
髪の毛の線の多さも原因かもしれないけど

76 :スペースNo.な-74:03/04/25 22:00
>>66の絵を古く感じるどころか気に入った漏れは一体

77 :スペースNo.な-74:03/04/25 22:37
自分も>>66さんの絵好きだ。

78 :スペースNo.な-74:03/04/25 22:40
線が固いし、可愛くないから好きになれん。それが絵柄といえば絵柄なのかもしれないけど。

79 :スペースNo.な-74:03/04/25 23:18
自己満足でも良いじゃん

80 :スペースNo.な-74:03/04/26 00:08
確かにひよひよみたいに線がかっちりしてて、ダメな人はダメかも。
漏れはハァハァ。
顎のラインは漫画ならではのごまかしだね。立体をイメージしようとすると頭がパンクする。

81 :スペースNo.な-74:03/04/26 00:48
まぁ>>64は漏れな訳だがコテハンは明かさないでおこう…

82 :スペースNo.な-74:03/04/26 09:33
結局あたりさわり無いこといってるだけ

83 :動画直リン:03/04/26 09:34
http://homepage.mac.com/hitomi18/

84 :スペースNo.な-74:03/04/26 12:29
人を見下しながら喋るか同じ目線で喋るかだけの違いだよね。
肌に合わなければ他のスレがあるし。

85 :スペースNo.な-74:03/04/26 14:35
中身のあるレスが欲しいなら
晒す人はそれなりの絵をさらして
どういう内容のコメントが欲しいかを描くこと。

86 :スペースNo.な-74:03/04/26 14:48
コテは糞すぎ
名無しのアドバイスのほうが期待できるな


87 :スペースNo.な-74:03/04/26 15:03
>>70
> このスレは男性向けを前提として語ってる向きもあるしなあ。
> 男向けと女向けとでは、絵柄の話も変わってくるよね。

むーん確かに。
でも寺田と323の融合は無理ぽでも
男女両方に受ける絵は模索できる気がっていうか、かわいけりゃあ両方受けるか。
逆にどんなのが男性には受けても女性に受けない絵柄なのか知りたいすね。


88 :スペースNo.な-74:03/04/26 15:30
>>86
名無しのほうが言いたい事言えるしな。
コテだと痛いことは言いにくいだろうし。

腕前の方は保証外だがw

89 :スペースNo.な-74:03/04/26 16:42
コテの腕前は糞で確定してるから終わってる

90 :スペースNo.な-74:03/04/26 17:06
名無しには腕前すらないけどな

91 :スペースNo.な-74:03/04/26 17:08
コテより上の奴は混じってるだろうけどな

92 :スペースNo.な-74:03/04/26 17:14
罵り合いレスは今まで何度もループしてるからそこらでやめとけ


93 :スペースNo.な-74:03/04/26 20:28
>>91
このスレに限ってそれは無いw

94 :スペースNo.な-74:03/04/27 09:12
板自体、人少なすぎ

95 :スペースNo.な-74:03/04/27 23:41
で、コテハンより上手い名無し君はどーしたんだ?
もしかして自分のことじゃなかったの?他力本願って奴?(藁

96 :スペースNo.な-74:03/04/27 23:51
煽るな
怒るぞ

97 :スペースNo.な-74:03/04/27 23:53
構うな
泣くぞ

98 :95:03/04/27 23:59
ごめん。でも廃墟スレだし。
何もネタ無いなら遊ばせてもらうぜ?

99 :スペースNo.な-74:03/04/28 00:00
遊ぶな
叫ぶぞ

100 :___:03/04/28 00:01
 ( ・∀・)/< こんなのみつけたっち♪ 
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
http://www.yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html

101 :95:03/04/28 00:02
24時間以上何も語ってないんだ。スレを維持する価値無いな。

102 :スペースNo.な-74:03/04/28 00:08
>>101
お前オナニー日記でもつけれ

103 :95:03/04/28 00:10
>>102
ここでやっていい?

104 :スペースNo.な-74:03/04/28 00:17
ああ、やれ

105 :スペースNo.な-74:03/04/28 00:17
よく解らんが95が語るスレになりました

106 :95:03/04/28 00:34
ごめん、もう眠いからゼオラで一発抜いてから寝ます

107 :スペースNo.な-74:03/04/28 00:38
>>106
また今度語ってくれ。

ところで、ここ見てる人の理想の(描きたい)絵とかを
貼り付けたりするのって面白くない?

108 :スペースNo.な-74:03/04/28 00:50
貼るのは不味い気もするな…
リンクも私怨が混じりそうだし…

109 :スペースNo.な-74:03/04/28 02:21
>>101
んな一日放置されたぐらいで焦れんなやw
>>107
直リンで貼るとかは不味いだろね。それに好きな絵描きスレってのもあるし。
萌え.jpから探してくるとかならOKかな?貼るときゃh抜くとかして。

ちなみに俺の理想の絵は脳内のみにしか存在しないので無理ぽ。

110 :スペースNo.な-74:03/04/28 05:14
(:D)╋━┫
↑みたいなハンコ絵が描きたい

111 :スペースNo.な-74:03/04/28 11:57
>>110
そのAAみたいなハンコ絵が描きたいのか
そのAAを多用している作家のハンコ絵が描きたいのかどっちだ(w

112 :スペースNo.な-74:03/04/28 14:02
俺には>>110のAAが何なのかすら分からないんだ
誰か教えてくれ

113 :スペースNo.な-74:03/04/28 17:21
>>112
ディスプレイを縦に置け

114 :スペースNo.な-74:03/04/28 20:05
アルタミラ洞窟の壁画みたいなハンコ絵?

115 :スペースNo.な-74 :03/04/28 20:22
アルタミラ洞窟って何でつか?詳細キボンヌ

116 :スペースNo.な-74 :03/04/28 20:30
ぐぐったら出てきたよ、スマソ。
けど人物の絵は無かったそうだ、壁画に。

117 :スペースNo.な-74:03/04/28 21:45
>>116
ごめん、混乱させたか。
いや、AAがそんな感じのイメージ だったんで、つい。

漏れもヘタレハンコ絵のコテだけど、ハンコ維持するのも結構面倒くさいね。
特に版権キャラ描く時…なんか消化しきれない感じ。

118 :スペースNo.な-74 :03/04/28 22:00
版権キャラはもともとのキャラデザインした人の絵柄で描いてあるから
自分の絵柄に合う合わないもありそうだ。

ついでにハンコ絵ってのがいまいち掴めない、どういうのかが。
目がどのキャラでも似たりよったりってことかな?

119 :スペースNo.な-74:03/04/28 22:22
ハンコ絵はそうだね、似たり寄ったりの顔パーツでアクセサリ、
たとえば髪型とか髪の色とか顔の刺青とか眼鏡とか肌の色とか
眉毛の形とかでしか殆どバリエ持ってない感じの絵かな。

版権キャラは絵柄と合う合わないも勿論あるだろうけど、
同系列の絵柄の人とかでも上手く消化してる人も多いから凹むよ。

120 :スペースNo.な-74 :03/04/28 22:37
いっそ消化の仕方をパクレ!!
…練習で。
同じような系統の絵柄の人は既存のキャラの崩し方やらが
似てると思うから参考になる…気がする。漏れの場合。

ハンコ絵の解説サンクス。そう言えばそんな絵描く人も多い気が。
それはそれで書き分けの方法としてありだと思うが、
それだけでしか書き分けれないとツライか。
漏れもそうなってそうで、ときどき悩む。

121 :スペースNo.な-74:03/04/28 23:21
女キャラははんこ絵でも許せるが
男キャラがハンコだと許せない、ていうか下手なんだなーて思う。

122 :スペースNo.な-74:03/04/28 23:26
俺のハンコ絵の解釈は絵じゃなくて描き方だな。
どの角度ではどのパーツ、この感情表現はこれ、といった感じで描いてる人はハンコ絵描き。
いちいちその視点からの見え方や、対象の仕組み・構造などを考えながら
描いてるのは上手い人。
考えながらっていってもそんな時間かけるものじゃなくて、練習積めば
本能的に考えるようになると思うけど。

123 :スペースNo.な-74:03/04/28 23:44
なるほど。
他にスターシステムというのもあるしな。

124 :スペースNo.な-74:03/04/29 00:04
上手くて好きな絵柄
下手だけど好きな絵柄
上手いけど好きじゃない絵柄





下手で好きじゃない絵柄

125 :スペースNo.な-74:03/04/29 00:10
結局好き、が優先するってことか。

126 :スペースNo.な-74:03/04/29 00:22
で、やっぱ晒し無しに語ってた最初のスレのようにするべきなんだろうかね?

127 :スペースNo.な-74:03/04/29 00:23
人物の身体を覚えたり理解して描けるようになるのって、
どうすれば良いんだろう。そりゃ描くしかないんだろうけど、
少しでも良くなったり効率良くなるように
考えようと思う。良い練習方・やり方を考えてこそ
上達すると思う。がむしゃらに描くだけより。

漏れが自分で考えつけば良いんだろうが、
今、何時間も書きつづけ頭が回らない上に
自分の絵を客観的にみれないオカシな状態に
なってる。誰かアドバイス下さい〜

128 :スペースNo.な-74:03/04/29 00:23
ここで聞くなw
誤爆か?

129 :スペースNo.な-74:03/04/29 00:59
>>127
まずルーミスとかウマーな絵でも模写して体の構造とか筋肉のつき方を覚える(暗記する)
それから素体にポーズを取らしてみたりしてそれに肉をつけて描く。
もしくは晒して意見を聞く

130 :スペースNo.な-74:03/04/29 03:42
>>127
感覚でやってきたモノを言葉にするのが難しいのでいつも引用で済ませてしまっててアレだが
●絵が上達したきっかけ●中級者以上限定スレ●
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1050108788/303-1000
の辺りが結構頷けますた。

客観的に見れないのは時間置いて幾分上達したかなってな頃に見返すか、
やはり幾度も様々な人の意見を聞きまくるとかするしかないと思います。
焦っても焦らなくても時間は重要かと。
・・・それとも手っ取り早く晒しますか?w

131 :スペースNo.な-74:03/04/29 19:58
才能があれば、の話だけれどな。

132 :スペースNo.な-74:03/04/29 20:45
それにしてもさ、各人の目指すところ、嗜好って環境によるのかな?
世代で変わるところを見るとそんな気もするけど…

133 :スペースNo.な-74:03/04/30 02:17
才能って何だろ。
そんな内から滲み出るものはハナから無いと分かりきってる俺が今欲しい能力は
描く習慣付けと感ずるところのあった他のモノや意見を上手に昇華して取り入れる力かね。

嗜好や環境って絵柄における事?世代がどうとかはあまり考えたことないけど、
同じ学校とかサークル、仕事仲間として常に近くで共に描いてきた人たちって嫌でも
絵が似るよね。それは嗜好によって選んだ環境によるものかもしれないけど。
いずれにしろ一人で見い出す場合と周囲から影響受けてって場合とに分かれるだろね。
後者が環境に寄るもの。まあしかし何でも環境のせいにして終わらせるのはイクナイね。

134 :スペースNo.な-74 :03/04/30 09:49
嗜好とかは、当然環境の影響とかもうけると思われ。
別に学校とかに限らず、時代によって出回っている絵柄は変化している。
それを見て影響を受けるんだから世代間で嗜好が変わるのでは?

その時代で受けている絵柄を取り入れていく人達と
そこから新しい物を作り出していく人達の繰り返しで絵柄の変化が進んでいると思う。


135 :スペースNo.な-74:03/04/30 13:17
確かにそうだね。>今出回ってる絵に影響を受ける

絵柄の変化かー。
描かれた絵柄がメジャーとして認識される→そのメジャーどころに影響受けた感じの絵が
増え時代の色を付ける→その色に関係のない新しい絵柄が台頭してくる→
そしてまた感化された人たちで次世代の潮流を付ける・・・てなことの繰り返しって訳かな

136 :スペースNo.な-74 :03/04/30 14:51
>>135
そんな感じだと思う、確証なんかは無いけど。

>その色に関係のない新しい絵柄が台頭してくる→
ともう一つ、時代の色に影響を受けつつ新しい要素がある絵柄が台頭してくる
という流れもありそう。

しかし新しい絵柄というのは、描き手が決めるのか買い手が決めるのか…

137 :スペースNo.な-74:03/04/30 22:48
何の気なしに自分のスタイルを確立させて描いてる
            ↓
描き手に近い感覚を持った香具師に注目されそいつが広告塔になる
            ↓ 
大衆に紹介され、浸透して売れれば新しい絵柄の布石となる・・・のでは?

ちゅーわけでいくら自分で新しいと思って描いてても
最終的に判断を下すのは買い手の食いつき具合では?

138 :スペースNo.な-74:03/05/01 00:59
何の気無しに描いて売れたいもんだ。。

139 :スペースNo.な-74:03/05/01 02:36
いやソレは売れる構図とかお約束みたいなのは考えたり踏まえたりしてるだろうけどさ
絵柄自体は本人の実力というか魅力そのものだしそんな計算して描いてないだろうな
って意味す。>何の気無しに描いて

絵柄変えたわけでもなく漫画のジャンルを萌え系にしたら
売り上げ跳ね上がったとかも聞きますし、
絵柄だけで魅せることって努力だけでどうにかなるものでもない気がしる・・・
自分自身は売れ線のコピーで狙ってゆくつもりはないしなあ

140 :スペースNo.な-74 :03/05/01 09:19
萌えとエロは売れ筋ですわな、どうしても。

漏れも素の絵柄で売れたいもんだ、自分の欲望というか欲求丸出しの絵柄で。
ただそれに応えられる実力が無いのがねぇ…。
売れ線は売れ線で、好きな絵柄だったらどんな所が良いかとかは考えてるが、
漏れにフィードバックされないのはどう言う事だ。

大杉解除されたようで。

141 :スペースNo.な-74:03/05/01 14:01
萌えを目指すのは中々難しいが、とりあえずエロ本にするのは簡単なので

142 :スペースNo.な-74:03/05/01 21:37
美少女萌えとエロ以外で語ってくださる香具師はいないでつか?

143 :スペースNo.な-74:03/05/01 21:50
それでわ、ウホッいい男!で語りましょうか…

144 :スペースNo.な-74:03/05/01 22:13
今丁度ヤマジュンガイドライン見てきたとこだよ・・・

145 :スペースNo.な-74:03/05/01 22:30
ヤマジュンて、絵はうまいんだけど、絵柄が古いって言うか
どうも魅力は感じない
でも話が面白いからいいよね。
男として「これは無いだろ」ってのが多いけどそれも味。

146 :スペースNo.な-74:03/05/01 22:37
て、ヤマジュンは数十年前から描いてるのか…
通りで801ッぽくないと思ったよ
確かにある意味で801女には新鮮なのかな?
ほも!って感じで

147 :スペースNo.な-74:03/05/01 22:38
http://egara.s26.xrea.com/x/img/imgs/411.jpg
初めて晒します。こいつをどう思う?

148 :スペースNo.な-74:03/05/01 22:57
>>147
んー、かわいいとおもうよー
この絵に関しては不自然さも感じない

他のキャラの絵を見てみたいなー
表情ついてるのとか

「こいつ」て、彼女かだれかですか?

149 :スペースNo.な-74:03/05/01 22:59
かわいい。柔らかそうな肌のタッチが好きでつ。
どっちかというと女の子の方が受けがいい気がします。
目に光が無くて虚ろなところとか。
漏れ虚ろ目モエなんすが男性向けではあんまり無いんすかねやっぱ。

150 :スペースNo.な-74 :03/05/01 23:08
漏れも女の子ウケが良いに同意。
こういう白黒きっちりわかれてるの好きだわ、漏れは。


151 :147:03/05/01 23:13
レスついてて良かった・・・。ちょっと絵が小さかったかも。

>>148
ありがとうございます。
普段は結構満面の笑みとか描いて楽しんでます。
「こいつ」は、直前でヤマジュンの話題が出ていたので便乗してみたのですが
タイミング(゚д゚)マズー だったかも。すみません。

>>149
女性に受けそうとは初めて言われました。ありがとうございます。
確かに虚ろ目少ないですよね。私も好きなのですが…。
実はこの絵もちょっとだけハイライト入ってます。


152 :147:03/05/01 23:16
リロード忘れてた(つД`)
>>150
ありがとうです。
白黒きっちりに気を使ってるので嬉しいです。

女の子受け、いいですかね…。
男性は萌えて下さらない絵でしょうか?

153 :スペースNo.な-74 :03/05/01 23:33
むーん、勝手な予想なんですが男も萌える人は萌えると思われ。
ただ男よりも女に受けが良いのではないかと思うです。
なんちゅうか、可愛らしさの種類みたいなものが萌え系とはまた違う感じなので
いわゆる「萌えー!」的な反応は無いと思いますが。

154 :スペースNo.な-74:03/05/01 23:34
瞳にハイライトが見えればまた変わってくるかもしれないね

155 :スペースNo.な-74 :03/05/01 23:40
瞳のハイライトが強調されると虚ろな目じゃなくなってしまう予感…

156 :スペースNo.な-74:03/05/01 23:47
無くなるだろうし印象がらりと変わるだろうね。
ちなみにナルトのキャラの目にハイライト入れて遊んでみたら
とんでもないことになりますた。
何を絵柄の要の魅力とするかって重要だね。

157 :スペースNo.な-74:03/05/02 00:03
もう消えてる…
というか何でそんなに覗いてる人が多いんだ…
>>148がわざわざageてるからか?

158 :スペースNo.な-74 :03/05/02 00:05
再うpされましたよ。

159 :147:03/05/02 00:05
http://egara.s26.xrea.com/x/img/imgs/415.jpg
わ、すみません。
大きさ変えたのをうpしたので、もう一度評価して下さると嬉しいです。

下手なのバレバレ……(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

160 :147:03/05/02 00:08
変わってないし(つД`)
うぷろだで見ていただけると、ハイライトがわかるかと。
そこまでするほどのものでもないのですが…もう大混乱。

161 :スペースNo.な-74:03/05/02 00:10
今晒してるのとは逆に表情がはっきり出てるのも晒してみるのを勧めます。

162 :スペースNo.な-74:03/05/02 00:26
ほんとだうpろだなら大きく見えるのに何で変わってないんだろ?
大きいと結構ざくざくした線が見えますたね。全く違うタッチに見えたよ
縮小かけたほうが目が大きく、線が柔らかく見えてよさげ
705氏もうpろだで書き込んでたけど綺麗に見せるテクって結構重要だなあ。



163 :147:03/05/02 00:43
綺麗に見せかけるつもりは全くなかったです。すみません。

殴り描きレベル+評価中入れ忘れですが、笑ってる顔うpしました。
http://egara.s26.xrea.com/x/img/imgs/416.jpg

164 :スペースNo.な-74:03/05/02 00:51
笑顔っていうより、ちょっとエッチな表情に見えた自分はだめですね。
でも可愛いよね、久しぶりの萌え路線に思う。個人的に嬉しい。
水彩がよく似合う絵の感じ。ていうか、なんで絵小さいの?今の2倍くらいのサイズでもいいと思うけど

165 :スペースNo.な-74:03/05/02 00:57
sが入ると小さいみたい       ↓(ずれないかな・・・)
http://egara.s26.xrea.com/x/img/imgs/416.jpg

http://egara.s26.xrea.com/x/img/img/416.jpg
コレでどうでしょう?

166 :スペースNo.な-74:03/05/02 01:01
>>163
普通に萌えた

167 :スペースNo.な-74:03/05/02 01:03
これはいいものだ
下の空白はエロく脳内補完するものだな

168 :スペースNo.な-74:03/05/02 01:06
昔もだが女の子が描き手だと食いつきがいいなここの住人は
絵もいいのは頷けるが

169 :スペースNo.な-74:03/05/02 01:06
上手くいったみたいすな。
表情入ると手広く受ける感じがしますね。
虚ろだとなんかコアなイメージ。
ザクザクなラインより丁寧に見えた最初のやつが個人的に好みですな。
(誤魔化すつもりは無いにしろ)


170 :スペースNo.な-74:03/05/02 01:09
>>168じゃあ女の子が描いたっぽな絵うpしてみよかな。
  

・・・描けたらナー

171 :スペースNo.な-74:03/05/02 01:12
スマソリロって無かった>>169>>165デス。
>上手くいったら は画像拡大の事。
(念のため断り)

172 :147:03/05/02 01:23
エッチですか!?
色気ない絵柄だよなあと思っていたので、何だか嬉しいです。

>>165=169
画像の大きさ、感謝です!しかも貼って下さって…。
手広く受けるとはこれまた感謝です。丁寧に描けるようになれればいいんですが。

>>166
シンプルなコメントに、こちらも萌えました。ありがとうです。

>>167
ななな!何をおっしゃいますか。

>>168
女の子とは言ってませんよw

173 :スペースNo.な-74:03/05/02 01:44
男だったら神。

174 :スペースNo.な-74:03/05/02 05:54
そうか、そういうことか…

いい絵師が現れたもんだ。フフフ…

175 :スペースNo.な-74:03/05/02 13:16
エロいなー

176 :スペースNo.な-74:03/05/02 14:41
別にエロくないと思うんだけどな。
そんなに上手くないけど、いい絵師キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!ね。

177 :スペースNo.な-74:03/05/02 14:59
ウホッ いい流れ・・・

178 :スペースNo.な-74:03/05/02 15:08
そしてヤマジュンファンサイトで作品呼んで戻ってきた俺が居るわけだが。



・・・ズコック・・・大きいです・・・

179 :スペースNo.な-74:03/05/02 15:25
やらないか

180 :スペースNo.な-74:03/05/02 15:32
>174
どういうことなんだよw

181 :147:03/05/02 20:49
今のところ、他に評価希望の方がいらっしゃらないようなので
よろしければ 「絵柄として良くないと思うところ」 も伺いたいです。
何となく気に食わない、でも構いませんのでお願いします。
批判にも慣れておかないと・・・(つД`)  

182 :スペースNo.な-74:03/05/02 21:26
雑だ綺麗だ言ってた香具師だけどそれしかあの絵からはいえませぬ。
自分が感じるのはそのくらいなんで。

全身画とかカラーでまとめた絵だったらバランス云々言えるとは思うのですが
気になったらまた晒してみるといいよ

183 :スペースNo.な-74:03/05/02 21:29
>>181
ならば言わしてもらおう。あなたの絵一枚としてみたら別に不快と思う
要素は無いと思うし、まぁかわいく描けてるんじゃないの?と思うのだが、
顔アップだけ描かれても評価のするのが難しいと思う。
可愛い顔だけ描いてアプして、皆にチヤホヤされたいのか?って思う。
もっと全身をかいて表現してもらわないとちゃんとした絵柄評価ってできないんじゃないの?っていうのが感想です。

妹系が好きな人
って多いからなぁ。俺にはわからん。この絵柄もそうゆう要素含んでるんだろうなぁ・・・なんか残念・・。


184 :スペースNo.な-74:03/05/02 22:00
あの二枚見れば、大体どんなもんかはわかると思うけどな。>183
顔はかわいいけど、体はもうひといきっていうのが漏れの感想。

185 :スペースNo.な-74:03/05/02 22:08
書き手が女の子だから5割増し。

186 :スペースNo.な-74:03/05/02 22:29
「絵柄として良くないと思うところ」 かどうか解らんが、
漏れは2枚目のCCさくら風味の子の口の表現が苦手だ。
他の所が立体的なのにそこだけ平面的にくっつけた感じがするので。
あと一枚目の腕の途中にある線(肘関節を表すためかもしれんが)も、
消したほうが良いんで無いかと。

体は描けてると思うんだが。この2枚を見た限りでは、だけど。

187 :スペースNo.な-74:03/05/02 23:30
こういう絵柄にしては
下唇の線にくどさを感じる

あと思うのは、絵柄以前の部分なので割愛

188 :スペースNo.な-74:03/05/03 00:30
はーげーどー

189 :スペースNo.な-74:03/05/03 12:54
野郎だったら色々言いたい事はあるが、まぁ、女の子だから良し。

190 :スペースNo.な-74:03/05/04 06:20
絵柄が安定してない漏れは絵を描く時いつも模索状態で無駄に時間がかかって鬱
単に自分の絵が好きになれないだけなのかもしれない

191 :スペースNo.な-74:03/05/04 08:22
絵柄が安定してない漏れは顔を描く時いつも模索状態で無駄にバラバラになって鬱
単に描きたい絵柄がわからないだけなのかもしれない

192 :スペースNo.な-74:03/05/04 09:16
自分と同じ人がいる。
諦めようよ。

193 :スペースNo.な-74:03/05/04 09:34
自分の絵大好きだけどなあ。絵描いてる人みんなそうだと思ってたが違うのか

194 :スペースNo.な-74:03/05/04 09:42
前も似た話題が出たよね。
そして>>193とほとんど同じレスもあったはず…

195 :スペースNo.な-74:03/05/04 09:52
>193
俺もそうだが
うまく描けない時は迷いが生じる

そして、うまくいったときに
やっぱ、俺自分の絵好きだわ
と、なる

196 :スペースNo.な-74:03/05/04 09:54
悪いが諦めぬ。

197 :スペースNo.な-74:03/05/04 09:59
絵は口ほどに物を語る。ということで晒して見てはいかが。
ここでは未見な奴ならね。

198 :not 256:03/05/04 10:01
>>193-194
先生! ここで語られまくってます
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/979919562/

199 :ごし ◆GuTbk9G1MQ :03/05/04 10:07
>>191->>194
数人が丁度俺と同じこと考えてたようですね。
他スレで元気に暴れてらっしゃる某氏も多分この悩みを抱えてると思う
(てかナナシでカキコしていませんか?)

器用貧乏というか器用なようで不器用そのものでしかないと俺も悩んでる
オリジナリティとして確立されてない絵を見るのはちょっとつらい
自分もそうだから。
たまに只そうやって描けるだけでデビューしちゃってる作家さんもいるけど
(上がる絵柄が毎回安定してないと言うかバラバラな絵師)
はっきり言って薄っぺらで地味な絵師にしか見えない。
描ける絵柄の範疇で見分けることはできるんだけど・・・ああ上手く言えん
何でこうなっちゃってるのかね?
自分は模写から学んできたんだけどその弊害なのかな?
今日は時間無いのでこれだけカキコして消えるけど誰か解決策と情報キボン

200 :ごし ◆GuTbk9G1MQ :03/05/04 10:13
>>190-192(アンカーってこうやるのか)でしたスマソ
では消えます


201 :801 ◆aIpku7p69c :03/05/04 21:36
>>199
模写と言っても絵を模写するのか写真を模写するのかによっても
結構変わってくるんじゃない?
僕は中学のころは絵を模写してたけど
高校入ってからは自分の絵柄が欲しくて模写とかするの止めた。
でも結局自分の満足する絵柄なんて生み出せてないし・・・

最近は、今までの絵柄捨ててBLADEみたいな絵に
ガラッとチェンジしようかと迷い中

202 :801 ◆aIpku7p69c :03/05/04 21:38
関係ない話でスマソ

プロバイダにネット止められてるのにOpenJaneだけは見れる。何故だろ・・・

203 :スペースNo.な-74:03/05/04 22:12
ブレドさんの絵の変遷を見る限り、
軽率に後を追うのは辞めた方がいいとおもう

アレは最初から何か思うところがあったらしい超個性的(嗜好)絵柄が、
最近ようやく一般人にも理解できる水準にまとまって出来たタイプだと思うので、
真似したって…上っ面も理解できないんじゃない?

204 :スペースNo.な-74:03/05/04 23:49
いろいろやってみれ

205 :801 ◆aIpku7p69c :03/05/05 05:58
>>203
「理解」って言葉の意味が理解できませんが一応レスしておきます

別に真似しようとしているわけではなくて
ああいう絵柄の系統の絵を描きたいなと。
ロリなのにリアル系の絵柄の人は僕の気持ちが解るはず。


BLADE氏の絵は2・3年前から見ていますが
僕も最近まとまってきたように思います。


でわティアに行ってきます(一般

206 :801 ◆aIpku7p69c :03/05/05 06:13
>>204
いろいろやってみます

207 :スペースNo.な-74:03/05/06 00:26
BLADEの昔ったって…
なでぃあらぶ吉のサクセサーだろ

208 :ごし ◆GuTbk9G1MQ :03/05/06 00:39
イロイロやってみるの一言に尽きますかねやっぱ・・・
もっともっと描きまくれば自分の絵が見えてくるのだらうか

俺は写真も絵も漫画もナマモノもやってきますた・・・バラケ杉なのか
石膏デサンとは嫌いだったので美術学校的ことはしてないんだけど

物事をもっともっと観察して捕らえ自分の脳内で構築しそれを描き出す、
てなことをこのスレに来てする機会が増えた気がする。がんがろう

ぶれど氏ぐぐりますた。初めてみますた
体つきは好みの描きかたですたが
お顔とのバランスがまだ見慣れることが出来ませぬ
でもこういうのもアリか・・・なるほろ

209 :ごし ◆GuTbk9G1MQ :03/05/06 02:53
×石膏デサンとは嫌いだったので美術学校的ことはしてないんだけど
○石膏デサンとかは嫌いだったので美術学校的なことはしてないんだけど
っす。

どうでもよいれすがこんな時期なのに咳が治りませぬ

210 :スペースNo.な-74:03/05/06 03:59
>199
あ痛。
それまさに漏れの事だ。
正直苦しい。
どう解決すべきなんでしょうね。
性格的な要因もあるかも。
最近、自分に自信が足りないのが原因ではないかと疑っています。

211 :801 ◆aIpku7p69c :03/05/06 04:08
>>209
サーズではないかと。

>>210
絵柄の7割くらいは性格が関係してきそうですね。
あとはセンスとか。

212 :210:03/05/06 05:06
>211
そうですねぇ。
他人の目ばかり気にしていては
無難な絵柄に落ちついてしまうのも
当たり前ですよね。
そう考えると、性格が絵柄におよぼす影響は
思いの他大きいのかも。

ってことはブレイクスルーは性格改造から(゚Д゚;)!?
大舞い画!

213 :ごし ◆GuTbk9G1MQ :03/05/06 05:56
>>211悪化も後退もしないが何かの条件を満たすと出てくるようでつ
この年になってアレルギーかよ

ああそうか性格はもんのすごく関係してる気がしてきた・・・
肝心なことに限って優柔不断だったりする
>>210
自信が足りないってのも分かります
俺は理想の絵柄は自分の中に確かに存在するとは思ってるんすが
忠実に描き出せないので案外描けてる様に見える絵柄に落ち着いちゃって
誤魔化してるようなことしてます。
そうやって受ける路線描いて手応え掴めるのも楽しいから辞めなかったり・・・

てなわけで最近は基礎から学習してます
思い通りにサラサラ描けた自分の絵に萌え尽きるのが最終目標
知ってるウマーなプロがそんな感じだった
絵で食って逝けんでも描くことに幸せを感じ続けたい今日この頃です。

214 :スペースNo.な-74:03/05/06 11:56
受ける絵、ではなく自分の絵柄を受けさせる、と言う気負いの香具師はいないのか。
そうなって来ると自分の絵だけではなく行動、活動内容、誰かと組んだ場合(小説の挿絵とか)の
印象付けが重要になるが。

試行錯誤するも良いが自分の信じた物を描きつづけないと
いつか迷ったままで30近くでうああ煽れプロになれねええとか言うハメになると思うが。。。

そこそこ商業の仕事きてる者の戯言ですた

215 :スペースNo.な-74:03/05/06 12:49
>>214
ああやっぱりずばりな突っ込みレスが来たというかありがたいというか

>いつか迷ったままで30近くでうああ煽れ・・・
いつか迫る危機はもうかなり身近に思えてガクブル・・・

ぶっちゃけ同人は信じたものを受けさせるための試行錯誤をしてる状態です。
ただそれも中途半端に薄っぺらいものになってるので、
絵柄のちょっとしたベクトルの変化で手応えがどう変わるか試してる段階。
試してみた分かったことは、畑そのものが変わってしまうということ。
客層そのものが様変わりするんす。
これにどう対応すべきかまだ次の段階は考えてませんがいい勉強になりました

あと、知人が最初に仕事で描いてヒットしたジャンルの依頼ばかりが、
まだ駆け出しの今中心になってて、傍からみててちょっと恐怖心から
抜け出せない程チキンな俺・・・なんでも描ける奴なんすけどね・・・
俺が他人の仕事内容心配してどうすんだまだ始めたばっかりなのに(汗)

216 :スペースNo.な-74:03/05/06 13:18
自分の絵柄をウケさせるという気負いはあるんだが、
なんと言うか自分が描きたい絵柄がまだ描けない罠。
受ける絵というか自分がイイと思った絵の要素は取り入れたいな、
売れ線のコピー作家みたいなのにはなりたくないが、
イイと思ったものは自分の絵柄に取り込みたい。

214さん、215さんは商業の仕事が来てるようだがうらやますい。

217 :スペースNo.な-74:03/05/06 14:26
>>216
オリジナルで受けさせてやりたいという気持ちはすごいわかる。
自分の絵柄もまだ模索中・・・。でもパーツのどこを描くんだってもうほとんど
パターンとして世の中に出てしまってるから、土壌がなくなってきてるのも事実。
そういう意味でオリジナリティの追求というものは難しいなぁ。

218 :スペースNo.な-74:03/05/06 14:31
って上げてしまった・・・・・スマソ

219 :スペースNo.な-74:03/05/06 20:51
214はアンソロにタマに描かせてもらってるエロパロ同人だろ?

220 :ねじ屋 ◆BRJ2jiUA.E :03/05/06 21:49
>>205
>でわティアに行ってきます(一般
奇遇だw
ドルパ→ティアと流してきました。

ドールって1/6だと2D→3Dの変換の方法が面白いね。
ガレキのフィギュアとはまたちょっと違った方式なんだよなぁ…
SD(でかい奴)だともろ3Dなんでどっちかってーと我が子に
コスプレさせている雰囲気なんだが…でも金があったらSDもやりたいw

ティアのほうは、色々あるんだけど、なんか流れが読みにくいなぁ…
今回だけなのかもしれないけど。それにしても財布の紐が固いねw
GWラス日というのもあるのかもしれないけど。

221 :214:03/05/06 22:57
>>215
オリジナル、と言うのははっきり言ってしまえば無い。
何かしらの経験、積み重ねで自分がこれは良い、と思った物が
内部からにじみ出るから、どうしても「何か」の集合複製である。
似てる似てないの叩きなんかは相手にしないで、あくまでも経過だと思えば良い。
ここで迷ってる人は目指す人間を未だ超えていないと思ってる者、
まだ何かが違う、と悶々しながら描いてる者だろう?
ならば

1、自分の描きたい、なりたい作家目指す
2、自分の中で到達したと思った時に、そこから何が残るかを冷静に見る

そこから何かが残れば立派な物描きだと思う。
まず自分が何をしたいか。
それを決めたら後は実行に移すだけになってる。

絵柄に付いては人それぞれだと思うが、見た目はごまかしても雰囲気は直ぐには真似できないはず。
無意識に自分が出るし。
絵を描く事も大事だが色んな物見て、初めてのジャンルも楽しんで体感して描くのが良いかと。
話より体験、だしの。

煽り叩き恐れないで一歩外に出よう。
人間なんて恥かきながら叩かれて強くなるんだしさ。

>>219
アンソロにはたまに描かせて貰ってるな。
メーカーから直接指名で。
同人はマンドクセのでやってね。

222 :スペースNo.な-74:03/05/07 00:20
煽りでもなんでもなく、純粋にあんたの絵が見たい。
が、晒してもらうわけにもいかないしな、残念だ。

223 :スペースNo.な-74:03/05/07 01:41
>>221
>何かしらの経験、積み重ねで自分がこれは良い、と思った物が
>内部からにじみ出るから、どうしても「何か」の集合複製である。

ああ、全くその通りですよね。
数年前友人に同じ様な内容絡めつつ、
「でも描きたいものを描くにはまだ経験が足りなさ過ぎる、
 浸透し後に浮かび上がってくるまで時間がかかる、それがもどかしい」
てな感じで愚痴ってたのを思い出しました。すっかり忘れてた
で未だ、もどかしいと思ってるわけで・・・
だけど2ちゃんのこの板のスレ見始めてから何かが収束しつつある
手応えは感じつつあります。
その中途で浮かび上がった思いをぶつけてるのがまさに今。
自分が何をすべきか何を目指すべきかが朧気ながら見え始めてきています
あとはどんどん外に出してゆかないと・・・ですね。
なんだかがんがれる気がしてきた。
やりますよ、自分は。

すごくためになりますた。多謝。

224 :スペースNo.な-74:03/05/07 01:51
やれやれ。
「内側から滲み出る」なら「流行の絵柄」の説明がつかんよ(w
同時代人はみな同じ内面かよ。
人間の脳はそうそう変わらん。

225 :214:03/05/07 02:01
>>224
意味不明で判らん。
日本語使ってわかるように書いてくれ

226 :スペースNo.な-74:03/05/07 04:16
>>224
あんたの言いたいことはわかる。
「他人と心まで似ることはないので、絵柄が似るはずがない」
という風に考えたと。
馬鹿にされるような発言かもしれんが、
描き手の感性(つまり絵柄)ってのは案外簡単に変わるものだと思う。
感性を変える要素としては環境(流行の絵柄を含む)が一番大きいだろうから、
当然似たような絵柄が多くなる(流行)こともあると思う。
だから、「人の内面はそうそう似ない」っていうのには賛同できない。
マンガとかでも、同じ作家の絵が時期によって変わったりするし。
ってことで、「人の内面は環境で変わり、内面がにじみ出た絵柄も変わる」ということでどうでしょう。


……と長々と書いたけど、結局は「狷介になるな」と言いたいだけでつ。
冷静に人の考えを聞く余裕を持とうや。

227 :スペースNo.な-74:03/05/07 04:21
>>225
自分の低脳さを棚に上げ(ry


228 :スペースNo.な-74:03/05/07 08:51
何か感ずるトコがあったからってわけでもなくただ釣るだけのレスかな毎度の・・・
でも自分もちょっとまじめに考えてみた。

経験、体験を昇華したものがあらためて内側から
それによって構築された形を通して露出するということっすかな多分。
言語表現に例えると分かりやすい?
時代時代のイントネーション、言い回し、流行語、文体、そして方言など
環境、流行に影響されるものでしょ?

内面は似ないというか、性格や考え方はそういえるかもね。
漫画が似た絵柄でも全くジャンルの違うストーリーだったりもするでしょ?
しかし上記の理由から物語の作風もやはり流行の影響は受ける。

結局、オリジナリティなんて無いっていっても、あえて追求するならば
経験、体験を記憶の内に消化、分解してゆく積み重ねの中で、
結晶化され外に露出されるものの違いなんじゃないかと。
雪を溶かしてまた新たに結晶を作り出すような。
モトは同じ水だから法則性のある似通った形になるけど、
いろんな形になるし、どの形が美しいか決めるのは個々人のセンス次第。
ってことで。

229 :スペースNo.な-74 :03/05/07 09:07
人間は一人一人の脳とは別にもっと大きな全体としての脳を持っている、と
田宮先生がいってますた。  と言うのはともかく。

流行の絵柄は別に、同時発生的に同じ絵柄が出てくるってわけでもないかと、
まず最初に誰かが描いた絵柄をイイと思って影響を受けた人達が
それに似たような絵を描いて行くのでは?

>>214
>煽り叩き恐れないで一歩外に出よう。
これはまさにその通りだわな。漏れはできてないけど。

230 :スペースNo.な-74:03/05/07 10:13
>225
オリジナルの絵柄を生み出す人もいれば、
無意識に同時多発してしまう受信系のひとたちもいるし、
「これがいいみたいだな、売れるみたいだな」と流行にあえて飛びつく事が
内面に染み付いてるタイプもいる。
端から見るとその区別が付き辛い。

231 :214:03/05/07 12:49
>>228
あー、そんなかんじですなー。

232 :スペースNo.な-74:03/05/07 14:04
>>228
そうなってくるとセンスの目が必要になってくるなぁ。

233 :スペースNo.な-74:03/05/07 17:21
昨今の萌え絵のトレンドの中の法則を抽出してその中に自分の
アイデンティティを添加すると言う手法ではダメなのか?
ハイライトの入れ方にしても千差万別だし・・・

234 :スペースNo.な-74:03/05/07 17:22
イイもダメもない。自分で納得行くならそう汁。

235 :スペースNo.な-74:03/05/07 23:56
アニメーターは、毎週人柄が変わる説を唱える人々の集うスレ…。

236 :__:03/05/07 23:57
   川o・-・)ノ <先生!こんなのがありました!
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/zenkaku/index.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/zenkaku/index.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html

237 :スペースNo.な-74:03/05/08 00:00
好きな人の絵に影響受けすぎて同じ絵柄になってしまうのはよくあることだと
思うけどサインまで被らせるのはどうかとおもった。

238 :スペースNo.な-74:03/05/08 00:03
同人でサインなんか決めてるのってキショイと思うよな。

239 :スペースNo.な-74:03/05/08 00:12
ヲタクってカッコいい

240 :スペースNo.な-74:03/05/08 00:17
サインって何度か頼まれたことあるんだけど
ホントにサインくさいサインって恥ずかしくて
考えたことはあっても、書く事は出来ないよな
かと言って、普通に名前書くのもなんだか変な感じがして
どうしようか悩んだことあった
結局普通に名前書いているけど

241 :スペースNo.な-74:03/05/08 01:07
>>233まずはズバリそれで行こうかとしてまつ俺。

>>240サインはイニシャルかフルネームで描いてるよ。

しかしカクイイデザインの本描いてる作家さんはサインもカクイイ罠。

242 :スペースNo.な-74:03/05/08 05:13
>>241
そうだよね・・

サインと言うか名前書くときに本名書いちゃったことがあるな(笑

243 :スペースNo.な-74:03/05/08 06:14
俺は本名書かなきゃいけない場合なのにペンネーム書きそうになった事が
何度もあります・・・苗字同じだし・・・

244 :スペースNo.な-74:03/05/08 07:37
>>233
うまくやらないと個性が激減する罠。

245 :スペースNo.な-74:03/05/08 20:04
>>233
君と同じこと考えてたが、すぐに>>244の結論に行きついて
また振り出しに戻って悩み中…

246 :スペースNo.な-74:03/05/08 21:07
個性がなくなるとか、画一的な絵になる…とかは、
実際に個性がなくなってから悩んでも遅くないと思うんだがどうだろう

247 :スペースNo.な-74:03/05/08 21:23
>>246
それはあるな。というか、後戻りできないくらい影響されることってあるのか?
漏れはいつでも元に戻れるんだが。

248 :スペースNo.な-74:03/05/08 21:25
>247
絵柄のパターンが増えるって感じだな
基本となる絵柄はある程度固定だが

249 :スペースNo.な-74:03/05/08 21:35
>>248
そうそう。タッチとか見られるとばれる感じ。
同じジャンルじゃなきゃ大丈夫っぽい(GWでちょっと試した)w

250 :スペースNo.な-74:03/05/08 21:36
個性のある絵が描けるやつはいいじゃないか
そいつらが絵の幅広げるのはそりゃいいことだよ

251 :スペースNo.な-74:03/05/08 21:50
で、ここに書き込んでる人たちって元コテ?

252 :248:03/05/08 22:52
>251
漏れは全然違う

253 :スペースNo.な-74:03/05/09 00:43
絵描きは何人くらい居るんだ?

254 :スペースNo.な-74:03/05/09 00:54
個性は時代に流されやすくないか?それでもよしというならば
それまでなんだけど・・・・。

255 :スペースNo.な-74:03/05/09 00:57
長生きする奴は流れと個性の折り合いが上手い奴だと思うよ。

256 :スペースNo.な-74:03/05/09 02:15
流行なんてすぐ過ぎ去るもの。
いま主流の絵柄もすぐに飽きられ古臭く見えてくるよ。
うちらが昔のアニメをみて絵古っ!って思うようにね。

257 :スペースNo.な-74:03/05/09 02:16
一番どらえもんの絵柄が無難だな。長寿まちがいなし。

258 :スペースNo.な-74:03/05/09 02:31
極端から極端に走りたがる香具師らだな。
そんなこと望んでる訳じゃあるまいに。

259 :スペースNo.な-74:03/05/09 02:31
ヘタレの個性などにドレほどの価値があろうか?
ただの手癖だろ。

ったく「個性重視教育」に首まで漬かった餓鬼は困るね。

260 :スペースNo.な-74:03/05/09 02:46
>>259
それが嫌で、デッサン人形ばっかり描いてるんですか?

261 :スペースNo.な-74:03/05/09 03:18
>>259
ヘタレの個性は
ただの悪いクセだったりするからなぁ。
問題外。

262 :スペースNo.な-74:03/05/09 03:23
恥ずかしながら、癖と個性を区別できません。
今のところ、
上手い絵師の絵柄=個性
下手な絵師の絵柄=癖
っていう認識ですが、どうもねぇ……

263 :スペースNo.な-74:03/05/09 03:47
世に受け入れられている限りは、ある程度秩序と法則性を保っていれば
手癖であっても個性と認識される気がします。
他で否定されようが、一部で大受けしてればその人達にとっては個性。
いたるんとか。

264 :スペースNo.な-74:03/05/09 11:36
つまり煽りに取っちゃ何がなんでも手癖って訳だ。
もう議論の余地無し。

265 :スペースNo.な-74:03/05/09 12:39
個性だけがあるからって大衆に受け入れられるとは思わない。
うまい絵師も個性だけがあるからって売れてるわけでもない。
ヘタレ絵師が個性が無いからといって売れないわけでもない。

要するに個性だけがすべてじゃないということを
俺は、この場をかりていいたい。


266 :スペースNo.な-74:03/05/09 15:35
お借りしました。初晒ししてみます。
ttp://egara.s26.xrea.com/x/img/imgs/420.jpg

267 :スペースNo.な-74:03/05/09 17:44
>>266
ぱっと見、古っ!って感じがしますた。(21歳♂)

268 :スペースNo.な-74 :03/05/09 19:45
>>266
267と同じく古い感じがしますた。
線が硬いのと塗りが原因じゃないかと思われ、多分。
あと、こういう目も古いのか?

しかし古いと同時に、なんかイイ感じもするんだがなぁ、頭部(顔全部と髪)


269 :スペースNo.な-74:03/05/09 23:51
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270 :スペースNo.な-74:03/05/10 00:25
>266
確かに古く感じさせるものがあるね。
漏れが思うに何が古く感じるのかというと
髪の毛と色がその原因の大半を占めてると思う。

細かく髪を描くのはいいと思うが、昔の少年漫画やアニメのような
直線的な髪の流れなにって、いまいち髪の毛の綺麗な流れが出来ていないかと。
あと、これまた昔の少年漫画やアニメにありがちな無駄に高い彩度。
髪の毛は描き手の癖が出るんですぐにはどうにも出来ないと思うけど
色だけでも直すと良くなると思う。

271 :スペースNo.な-74:03/05/10 01:28
>>266
俺は目のハイライトが大きいところが古く感じちゃうなあ。
しかしどんな絵師が好みなのか興味あります。
どっちかって言うとイラストレーターより漫画家さんが好きなんかなとも
特に理由は無いですがなんとなくオモタ。

272 :スペースNo.な-74:03/05/12 09:12
>>265絵柄だけが全てじゃないからって解釈でよいでつか?

自分は機会があるたびにイパーンの知人に絵見てもらって感想聞くんだけど
漫画読んでも漫画絵にさほど関心がない人は自分が興味を感じるネタで
描いてある場合反応を示しますね。
んで、絵柄を見るのはオタク的要素が強い人が多いみたいす。
あるいは自分も描く場合。

273 :スペースNo.な-74:03/05/12 09:55
好みの絵柄でなくても、ストーリーや設定が好きだから読んでる人もいて、
うまく行けば最終的にはこの絵柄ならではの魅力に目覚める事もあるよね?

274 :スペースNo.な-74:03/05/12 11:12
266です。評価ありがとうございました。古いですか…。初めて頂いた評価です。

>>270
直線的な髪の流れになっているのはもう手癖というしかないです。
やたら彩度が高いのは、芝生に寝っ転がって夏の日差しを浴びているシチュなので、あえて高くしてあります。
もう一人対になるキャラがいるので、そっちもアップしてみました。これも同シチュなので、彩度高いです。
ttp://egara.s26.xrea.com/x/img/imgs/421.jpg
>>271
好きな絵師(敬称略)は鳥山明、荒木飛呂彦、あずまきよひこ、カトキハジメ、あきら、たまひよ、あきかん、
藤島康介、萩原一至、結城心一、秋月しょう、武梨えり、みつみ美里、士郎正宗、南向春風、
藤崎竜、川元利浩、三浦健太郎などです。


275 :スペースNo.な-74:03/05/12 20:18
>好きな絵師(敬称略)は鳥山明、荒木飛呂彦、あずまきよひこ、カトキハジメ、あきら、たまひよ、あきかん、
>藤島康介、萩原一至、結城心一、秋月しょう、武梨えり、みつみ美里、士郎正宗、南向春風、
>藤崎竜、川元利浩、三浦健太郎などです。

さて、このプロフィールで検索するとするか…。

…この上なく平凡だからヒットし過ぎ。ワカラン。


276 :スペースNo.な-74:03/05/12 21:29
髪の毛がくどいかなー。
丁寧に描いているのはわかるんだけど。
普通に髪の毛をおろした人が見てみたい。

古く見えるのは色使いと絵のシルエットが原因かと思われ。
80年代の婦女子がやたら髪の毛にボリュームを
持たせてたのを髣髴とさせる。
セイント聖夜に出てきそうだ。
がんばってね



277 :スペースNo.な-74:03/05/12 23:17
>>275
というかもうちょっと面白いこと書いて欲しいよな。
いや別にネタじゃないから面白くなくていいんだけどさ。

278 :スペースNo.な-74:03/05/12 23:38
・・・?

279 :スペースNo.な-74:03/05/13 00:33
いや、好きな絵師の列挙

280 :スペースNo.な-74:03/05/13 01:25
そういう事じゃないと思うが(´Д`)

281 :スペースNo.な-74:03/05/13 01:36
>>274
>古いですか…。初めて頂いた評価です。

新旧スレの流れもあって絵柄の時代性にはこのスレ住人はみんなかなり敏感になってるんではないでしょうかね。
しかしじゃあ他ではどう評価されてるのかちとまた気になる。

絵柄としてのそのものの魅力はやはり今の時代には古いというイメージが大きいので、例えば漫画などの物語表現との相乗効果があれば別に気にはしないんですがね。
何の影響受けてこういう絵柄になったかちょっと知りたくて好きな絵師を尋ねてみましたがよく分かりませんですた…アホだ漏れ(;´Д`)。
確かにツンツン髪ばっかりだと飽きられてマイナスかもれす。
対になるキャラならコントラストがもっとはっきり分かれてた方がよろしいかと。
快活な少女とクールなオネイサン風ってのはなんとなく分かるますが…姉妹だったら同系統の髪型はアリかな。
でもツンツン同士じゃお互いにキャラの魅力を相殺しちゃってる気がします。
絵柄でなくてキャラデザの話になっちゃうけど。

282 :スペースNo.な-74:03/05/13 02:10
うp

283 :スペースNo.な-74:03/05/13 02:13
絵柄として古いって言うより
ファッションとしても古いよな>ツンツン髪
昔のパンクみたいで

284 :スペースNo.な-74:03/05/13 08:22
おはようございます。266です。

>>276
>丁寧に描いているのはわかるんだけど。
>普通に髪の毛をおろした人が見てみたい。
こんなんでいいでしょうか? 半年前のですが。
ttp://egara.s26.xrea.com/x/img/imgs/422.jpg

>>281
>しかしじゃあ他ではどう評価されてるのかちとまた気になる。
「ドラゴンボールっぽい」と言われます。

>確かにツンツン髪ばっかりだと飽きられてマイナスかもれす。
>対になるキャラならコントラストがもっとはっきり分かれてた方がよろしいかと。
>快活な少女とクールなオネイサン風ってのはなんとなく分かるますが…姉妹だったら同系統の髪型はアリかな。
>でもツンツン同士じゃお互いにキャラの魅力を相殺しちゃってる気がします。
>絵柄でなくてキャラデザの話になっちゃうけど。
その通りですね…。ツンツンなのも手癖です。頭頂部がきれいな円を描いてる顔を
描くのが苦手なので、段を付けたり上に向かせたりしちゃってます。
影響は主にドラゴンボールや(←だからツンツン頭がデフォなのかも)美少女ゲームなどから
受けてますが、前述の好きな絵師さんからも少なからず影響されてます。




285 :スペースNo.な-74:03/05/13 14:01
>>284
揚げんならもっと大きいのにしろ。

286 :スペースNo.な-74:03/05/13 14:01
>284
験しに髪の毛のペン入れを一番外の輪郭だけにしてみると、面白いかも。
そこから徐々に表現するのに必要な線だけを増やす。
髪の毛の束の中の線が多いからボリュームもありすぎるし、今時の艶に掛ける
気がします。

287 :スペースNo.な-74:03/05/13 14:49
ドラゴンボールの影響って…
DBの女キャラでボサボサなのっていたか?

とりあえず、ボブカットとか描いてみ
絶対ぼさぼさにはならないはずだから

288 :スペースNo.な-74:03/05/13 16:31
>>285
s取れ

289 :スペースNo.な-74:03/05/13 23:10
なんか、うしだゆうじを思い出して良いですか?

290 :スペースNo.な-74:03/05/13 23:17
むしろスーパーサイヤ人の影響かな。

しかしどうやったらsの入ったURL晴れるのかの方が不思議ス。
あpした画像クリックして別ブラウザで開いたもの貼れば
大きいままだと思うんだけど。

ツンツンで無い方が幾分古さは軽減されてるかな…
目立たないだけなのかも知れないけど。
自分は瞳の描き方がやっぱりそのイメージを多く占めてると思うんす
瞳をちょこっと今風に変えてみればツンツンも新しさが出てこないかなあ…

291 :スペースNo.な-74:03/05/14 00:02
でも、この胸の形は好きだなぁ

292 :スペースNo.な-74 :03/05/14 01:55
萌えな絵描く奴らはどこへ行った

293 :スペースNo.な-74:03/05/14 02:22
俺の事か

294 :スペースNo.な-74:03/05/14 03:30
>292
具体的に誰なのか指名しないと出てこないと思われ。

295 :スペースNo.な-74:03/05/14 03:30
|・∀・)イルヨー

296 :スペースNo.な-74:03/05/14 06:38
萌え絵描きなんか居たか?

297 :266:03/05/14 12:15
昨夜ここの過去ログを4まで読んできました。

>286様
多分あれはトランクスとか藤崎竜とかからの影響です…。車田正美も入ってるかも。
だからあれに色付けるとこうなっちゃうんですね…(↓今年の年賀状用に描いた絵です)
http://egara.s26.xrea.com/x/img/img/423.jpg
輪郭だけペン入れ、というのはやってみようと思います。
>287様
ドラゴンボールからの影響は骨格、筋肉、服の皺、あと顔のパーツ配置などです。
女性キャラは主にエロゲからの影響が大きいのでそれほどDB臭さは無いと思いますが、
男性キャラは↓のようにかなり、というかもろドラゴンボールです。
http://egara.s26.xrea.com/x/img/img/424.jpg
ボブカット(東鳩の志保みたいな奴ですか?)を描くと、確かにぼさぼさにはなりませんが
(とゆーかあれは寝転んでいるので髪がばらけてる状況なのですが…それ差し引いてもぼさぼさすか)
頭の形が髪の束単位で段々になってしまいます。

>289様
えーと、その方はどんな方でしょうか?

>290様
図星です。かなり超サイヤ人の影響受けてます。
s入りなのは、多分右クリプロパティで表示されたURLをコピペしてしまったからだと思います。
3枚目に晒した奴はハイライト控えめ(というかあれが普段の描き方なのですが)なので
ちょっとだけ古臭く見えないのではないかと。
以前はハイライトちょこっとだけしか入れてなかったのですが、
「眼が死んでる」と親に指摘され、それ以来ちょい大きめに入れるようになりました。
今風の瞳ってどんなのでしょうか?

>291様
ありがとうございます。

298 :スペースNo.な-74:03/05/14 13:08
久々にのぞいてみよーとオモタら自宅PC逝ってるし。
漏れ消えたコテの一人ですが絵柄が増え始めたから近々晒そうと思っておりやす…
まずは修理に出さないと、はぁ。愚痴入ってスマソ

299 :スペースNo.な-74:03/05/15 00:08
萌え絵キボンヌ

300 :290:03/05/15 01:27
>>297
>「眼が死んでる」と親に指摘され

親の世代だとハイライトがないと死んで見えるんかもね。
今はそれを味にしてる作家もいると思うけど。

3枚目も流行りに比べると大きい気がしますね。
即売会のカタログのサークルカットパラパラと見ては思ってたんだけど
ハイライトが大きかったりいっぱいあったり、あるいは円形でない形
(三角形とか楕円)だと古く見えるなあと。
目の形はいろいろあってもハイライトは小さくて控えめに落ち着いてるのが
今の定番みたいなんでそう感じちゃったみたいです。
まあまたこれから何がスタンダードに切り替わるか分かりませんがね。

301 :スペースNo.な-74:03/05/15 01:53
というか漏れ、萌え絵は親に見せれないよ…

302 :スペースNo.な-74:03/05/15 02:15
漏れは絵自体まともに人に見せませんがなにか

303 :スペースNo.な-74:03/05/15 02:27
さらせ晒せえ

304 :スペースNo.な-74:03/05/15 12:40
前にいたコテで萌え絵描きって言うと誰が居たっけ?

305 :スペースNo.な-74:03/05/15 13:52
ちょっと前に来た女の子の再降臨きぼん。

>304
自分的にはnisinaかな


306 :スペースNo.な-74:03/05/15 14:10
前にいた、って所は不適当だろうな。

307 :スペースNo.な-74:03/05/15 16:46
激しく黒目がちだと、目が死んでるように見える

特に顔は左か右向いてて、眼だけこっち向いてる感じの絵では顕著。

お前らもう少し白目増やそうぜ

308 :スペースNo.な-74:03/05/15 16:53
その理論で行くと人間以外に生きた目をしてる生物は地球上には居ないってことか…


309 :266:03/05/15 16:55
うしだゆうじが誰かわかりました。
つか、この人の漫画持ってました(汗)。

310 :スペースNo.な-74:03/05/15 23:19
>>309
で、それを見て言いたい事はわかっていただけただろうか?

311 :266:03/05/16 08:04
>>310
……そんなに似てますか!?

312 :スペースNo.な-74:03/05/16 12:25
>>311
髪の毛のボリュ−ム取りが

313 :スペースNo.な-74:03/05/17 22:30
ぶっちゃけ、絵柄が古くても他で補えばなんとかなるとは思う

314 :スペースNo.な-74:03/05/17 22:44
うんち  くう王

315 :スペースNo.な-74:03/05/18 10:58
>>313
マンガとして面白ければね。
ストーリーだけじゃなくて表現力とか説明力が必要。

316 :スペースNo.な-74:03/05/18 11:18
このスレってどっちかというと、今の萌え、を語ってるのかね?

317 :スペースNo.な-74:03/05/18 11:42
もっと筋肉を誇張したら?
腕だけでも

318 :スペースNo.な-74:03/05/18 11:56
古いほうがいいんだよね

319 :スペースNo.な-74:03/05/18 14:01
つまらん!
お前らの話はつまらん!

320 :スペースNo.な-74:03/05/18 14:26
やっぱ何かが俎板の上に無いと面白くなりようも無いな

321 :スペースNo.な-74:03/05/18 14:43
じゃ
http://210.153.114.238/img-box/img20030518124239.jpg

322 :スペースNo.な-74:03/05/18 14:51
くだらね。消えろ

323 :スペースNo.な-74:03/05/18 19:21
ま、もともとコテの馴れ合いで伸びたスレなんだから、
ここでの馴れ合いが解消された今となってはこのスレ
自体もどうでもいい訳で…

324 :スペースNo.な-74:03/05/18 19:53
ま、なんだ、
ま、なんだ、
ま、なんだ、あんまりせっかちに喋るなよ。
その喋り方にもいい加減飽きた。

325 :スペースNo.な-74:03/05/18 20:49
>>300のいうような今の流行っぽい目というのを各自描いてみてくれんか

326 :スペースNo.な-74:03/05/18 22:14
そんなの描いて意味あるのか?323とか蛾野郎描いて終了

327 :スペースNo.な-74:03/05/18 22:21
そうか、描けないのか

328 :スペースNo.な-74:03/05/18 22:34
パチモンにもなれないヘタレしか残ってないわけだ。

329 :スペースNo.な-74:03/05/18 23:48
328はヘタレの定義がわかっていない知障

330 :スペースNo.な-74:03/05/18 23:58
それは、このスレに何かのパチモン以上のオリジナリティあふれる
上手い絵柄の人間が居てはじめて言えることに気づかない329はただの議論厨

331 :スペースNo.な-74:03/05/19 00:15
オリジナリティあふれる新しい絵柄=この板の住人にはついていけない先鋭的な絵柄

ここの住人はジョジョ絵も理解できないと見た

332 :スペースNo.な-74:03/05/19 00:18
ジョジョ絵を1枚見せられても多分評価できる奴は世間でも少ないよ。

333 :スペースNo.な-74:03/05/19 00:45
>>324
ストーカー風情が

334 :スペースNo.な-74:03/05/19 01:08
風情があって良いやね

335 :スペースNo.な-74:03/05/19 02:16
一目見てすげーいいって思うのじゃなきゃ流行らんよ

336 :スペースNo.な-74:03/05/19 03:14
( ´,_ゝ`)

337 :スペースNo.な-74:03/05/19 04:03
AAでしか反撃できない厨房が居るらしいな(藁

338 :スペースNo.な-74:03/05/19 05:12
(・∀・)?

339 :スペースNo.な-74:03/05/19 06:25
流行絵なんてメディア乗ったものに対して釣られてくもんだろ
全部とは言わんが。

340 :スペースNo.な-74:03/05/19 08:20
Jo napot kivanok.

341 :スペースNo.な-74:03/05/19 09:01
昔は馴れ合いながらも良かったのにな。

342 :スペースNo.な-74:03/05/19 09:31
住人は上のほう狙ってるみたいだからここが寂れるのしょうがないのかも。
何人かは狙えなくもないわけらしいよ。知り合いの編集曰くだが。

343 :スペースNo.な-74:03/05/19 11:17
商業って事?

344 :スペースNo.な-74:03/05/19 23:46
>>342
ここのコテ住人、絵は上手い奴多いが
後はそれ以外、だな。

おっと、それ以外の場所はどこかなんて野暮な事は聞くなよ?

345 :スペースNo.な-74:03/05/19 23:55
どこ?

346 :スペースNo.な-74:03/05/20 00:15
日本語が変だ

347 :スペースNo.な-74:03/05/20 00:44
ここは独り言をいうスレでつか?

348 :スペースNo.な-74:03/05/20 00:45
彼の言葉は全然ワカンナイね

349 :スペースNo.な-74:03/05/20 00:57
だれか翻訳頼む

350 :スペースNo.な-74:03/05/20 02:05
無理

351 :スペースNo.な-74:03/05/20 06:30
わかんねぇ奴は埋もれてくだけ
言われた事しか出来ねぇ奴と一緒。

>>344
肝に銘じとくっス

352 :スペースNo.な-74:03/05/20 06:31
自作自演w

353 :スペースNo.な-74:03/05/20 06:33
>>344
場所じゃなくて部分だろ。

354 :スペースNo.な-74:03/05/20 06:40
>>351
ワラタ

355 :スペースNo.な-74:03/05/20 08:28
>>344
とりあえず「それ以外」の「それ」が何を指しているのか教えて欲しい

356 :スペースNo.な-74:03/05/20 09:20
344じゃないけど、それ以外がわからない人はやっぱり埋もれるというか
省かれると思います。自分の思ってる事があたってるならですが。


357 :スペースNo.な-74:03/05/20 10:13
10時間かけて、ようやく解読に成功した

問題となるのは2行目、3行目だが
この場合のそれ以外のそれ、は2ちゃんねるを指す

つまり、コテ住人は2ちゃんでは絵が上手いがはたして
2ちゃん以外で通用するのかな?フフフ

おーっと、2ちゃん以外ってどこの事だ?なんて野暮なことは聞くなよ

と、彼はこんな小さなところに留まらず、もっと世界を見ろと言っているのだ

358 :スペースNo.な-74:03/05/20 10:18
その解読が間違ってたら357は永久にお馬鹿さんとして語り継がれるね。

359 :スペースNo.な-74:03/05/20 12:01
やっぱりここは独り言をいうスレだったのか・・・。

360 :266:03/05/20 12:36
皆様の助言を参考にして、絵柄を変えてみたんですが…
なんか殺伐としちゃってますね…。今はうpしないほうがいいでしょうか?

361 :スペースNo.な-74:03/05/20 12:42
>360
大丈夫だろ
みんなネタに食いついただけだし

362 :スペースNo.な-74:03/05/20 17:40
323絵が大好きで、デッサンとかの練習と平行して、顔の比率を頭に叩き込んで数年
お絵かき掲示板でもまあまあ褒められるような絵も描けるようになったし、
ページアクセスもけっこう逝った

でも最近になって、個性が全く無い事に気づいた

363 :動画直リン:03/05/20 17:55
http://homepage.mac.com/hitomi18/

364 :スペースNo.な-74:03/05/20 18:16
362の絵が激しく見てみたい。

365 :スペースNo.な-74:03/05/20 20:15
個性のない絵柄って
欠点の無い絵柄だと思う

366 :スペースNo.な-74:03/05/20 20:23
>>360
悪い流れ切るためにも晒して欲しい

>>362
がんがれ

>>365
そうとも言い切れないしこの場合そういうことをいってるのでわ無いだろう

367 :スペースNo.な-74:03/05/21 01:03
>>352
(゜∀゜)ギャッハッハ

368 :スペースNo.な-74:03/05/21 01:09
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\       . -‐- .,. '  ̄  ` .  _,.-―- 、__,,....ィ
パトラッシュ・・ |   , ´            ヽ   i    ヽ   '-、
ギャッハッハ!|  /                    \ l   ,  ト 、 ~ヽ.___,,,...,.
 ・・・・・・・・・ > /                    ` 、‐ ' 'z__ l ,>-‐''     ,/
_____/  i              人 l、     ヾ    `´      //
           /         ,ィ /  ヽi ヽ. l、   ,|         /   /
           "i     /^ヽ! / !,/ -―-  |,/ |   ハj         そ 人
           i    l ハ i/      ━    ヽ. l/ /           ゙ヾ. ヽ、  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ゙l.   ヽ_             { 、_ソノ   ,.. -  ..、      '; !~  <ギャッハッハ?
          /ヽ! ,ィ/            `-  ;'    ;'      ` :,    ヽ!    \______
         /  _Y     ヽ      t 、  /_     ':,  ━     ;      ヽ,
       〃´ ̄ 亠─----;:>- 、.  `´ /,,. ';  ,, _  ` 、 _ ,,, .. '         ;"
      i'´          ̄  __ ,,.. -`<´ ;: '",:' ,:'     `  -  、  ,,.. --‐ /
     /l         ,. - ´ /     ヽ`´,. '           ` ~    /l
     i  !         /    /       `'`i   ,.-‐ 、   , ,    ,. -‐'  |
.     l  i     /     l          !  ` -: '    '   ィ       i
    l    !   /       l          \   ,...、__,,.-'' /;'        l
     |   ヽ/         !           `-:イヽ-'  / /       ;リ

369 :スペースNo.な-74:03/05/21 03:57
じゃおやすみパトラッシュ。

>>360いつでもドゾー。
俺は深夜いるんで昼に晒すとレス返すの遅くなると思いますが。

370 :266:03/05/21 08:08
おはようございます。うpしました。
http://egara.s26.xrea.com/x/img/img/438.jpg

371 :スペースNo.な-74:03/05/21 08:41
>>370
人差し指長すぎるよ。

372 :スペースNo.な-74:03/05/21 09:11
>>370 とりあえず、人差し指の長さが斬新だとおもいまつ。

373 :スペースNo.な-74:03/05/21 09:15
323を意識した樋上いたるって感じだな

374 :スペースNo.な-74:03/05/21 09:22
>370
デコの取り分が不足でつ。鏡で自分の顔をみつつ調整されると良。

375 :スペースNo.な-74:03/05/21 09:30
>>370
立体とか意識して描いたらいいんじゃない?
といいたいとこだが
最近それを人に勧めるのがいいのかどうか分からなくなってきた
ヲタ絵は下手だからこそのヲタ絵なのかもしれない
370がどこを目指してるのかによってアドバイスできることもあるかもしれないし
まったくないのかもしれない

376 :266:03/05/21 12:14
やっぱ長すぎましたか(汗)

目指すところ…ですか。
少なくとも萌え絵じゃあない事は確かです。参考にはしますけど。

377 :スペースNo.な-74:03/05/21 12:18
思うんだがここは「絵柄スレ」だよな?

378 :スペースNo.な-74:03/05/21 13:04
>>377
本当は絵柄のことに絞って色々考察したり
意見を交わしたりしたいが
絵柄以前の問題の場合、そうもいかないというか

379 :スペースNo.な-74:03/05/21 13:06
>>376
萌え絵を目指してないなら萌え絵以外のものも参考にしたらいいと思う
今の君の絵はもろ萌え絵

380 :スペースNo.な-74:03/05/21 14:04
>>370
骨格とか全体的に少女漫画ポイのに
目と線だけが男性向けと言う感じですね。

萌え絵として足りないところは目に対するこだわりでしょうか。
目はまだ完成されてないと思います。
前髪についても要練習ですね

381 :スペースNo.な-74:03/05/21 14:39
>>297の下みたいなのが素で描けるんならまだ救いがあるかも

382 :スペースNo.な-74:03/05/21 14:44
思うんだが、266が言った参考ってのは、あくまでも
萌え絵を描きたいときに参考にするって事じゃないかと深読み。

383 :スペースNo.な-74:03/05/21 15:39
うpしたことないから分からないんだけど、
何cm×何cmぐらいで解像度どれぐらいでスキャンすればいいの?
小さすぎたり大きすぎたり重過ぎたりしないための、大体の目安教えてー。

384 :スペースNo.な-74:03/05/21 16:39
>>383
そんなんは敵と-で、あとでリサイズすればいいんだから・・・

385 :スペースNo.な-74:03/05/21 16:56
>>365
今個性が無くても3年後にはそれが欠点になるのだよ…

。・゚・(ノД`)・゚・。

386 :スペースNo.な-74:03/05/21 20:35
1%の才能が無ければ99%の努力も無駄な事が良く分かるスレだな。

387 :H:03/05/21 20:42
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

388 :スペースNo.な-74:03/05/22 00:05
>>370
スマソ。以前の絵の方が自分は好きだ。

ちょっと変えるだけで洗練されると思ってたんだけど変えすぎちゃった感じ
流行の線を取り入れつつというか…以前の絵の良さは失わない方がいいかも。

389 :山崎渉:03/05/22 00:48
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

390 :スペースNo.な-74:03/05/22 02:47
浮上

391 :266:03/05/22 12:14
>>379>>381
普段描いてるのはこういう萌えない絵です…
http://egara.s26.xrea.com/x/img/img/440.jpg
http://egara.s26.xrea.com/x/img/img/441.jpg

>>380
少女漫画…!?(汗)
そっち方面からの影響は無いつもりでしたが…そう見える人もいるのか。

>>388
以前の絵は何処らへんが良かったでしょうか?


いちいちレスつけてうざかったらすいません。

392 :スペースNo.な-74:03/05/22 13:10
>>391
鳥山のもろパクリか。感心しないね。

393 :スペースNo.な-74:03/05/22 13:11
>>391
見事なまでに他の作家の絵柄が混ざってないな。

394 :スペースNo.な-74:03/05/22 13:47
>>391
見る価値もねーな(゚听)ケッ
これならまだヘタレ絵見せられる方がましだ。
うぜーから消えろ。二度と来んな。

395 :スペースNo.な-74:03/05/22 14:47
なんでこう偉そうな奴が出てくるかね

396 :スペースNo.な-74:03/05/22 15:30
既存作家の影響受けながら自分で消化しつつ超絶に巧い奴とか、
デッサン能力すらない落書きだが光る個性がある奴とか、
そーいうのは絵柄トークとして興味は尽きないが、
巧くもない下手でもない、ただのパクリ野郎は氏ね、
っつーのはこの絵柄スレとして正しい。
391は女はアニメやゲーム絵からパクって、
バトル男はスーパーサイヤ人に幽助の妖怪モードの刺青を付け足しただけ。
440と441も全く絵の描き方違うし、
絵柄パクリどころか1枚ごとのイラストパクリ。最低のクズ野郎。
今すぐペン折って、首つって氏ね。

397 :スペースNo.な-74:03/05/22 15:36
>>391に対して言ってる内容自体は間違いでは無いがお前ら言い過ぎ
名無しの素性や腕前を詮索しても詮無いが
そこまで言うお前らがどれほどの物を描けてると言うのかまったく…

398 :スペースNo.な-74:03/05/22 15:41
▼△▼ 幸運の当選通知のレス ▼△▼

 このレスを見た人は夏コミ当選します。
 しかし1時間以内に他スレに5つ以上こ
 れと同じ内容のものをコピペしないと
 今後連続落選に襲われます。
 コピペ5つを超えるとレス数に応じて
 当選率がアップします!

▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼

399 :スペースNo.な-74:03/05/22 15:51
そうやって議論が白熱してるように演出して
どうにか盛り上げたいんですか?

面白いスレならもっと伸びてたろうに。

400 :スペースNo.な-74:03/05/22 15:55
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401 :スペースNo.な-74:03/05/22 15:55
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402 :スペースNo.な-74:03/05/22 16:26
久々に嫌なお約束ループしてまつね。

403 :スペースNo.な-74:03/05/22 16:48
なで、こんな殺伐としてるんだ?
殺伐と絵柄問題スレじゃないぞ?

404 :スペースNo.な-74:03/05/22 17:29
>>397
キターー!!
毎度毎度御馴染みなその台詞♪

405 :スペースNo.な-74:03/05/22 17:29
このスレを良くしようなんて誰も思ってないだろ
煽りや釣りそれに反応する指摘厨、こういうやつしか居ない
人任せのくせに文句言ってるのがアホらし

406 :スペースNo.な-74:03/05/22 17:30
毎度毎度殺伐させようとしてる奴、うざい通りこして哀れになってきましたね。
本人気づいてないんだろうけどかわいそうに。
391は気に入らないレスは見なかった事にしといたほうがいいよ。

407 :スペースNo.な-74:03/05/22 17:35


   
         旦~~





408 :スペースNo.な-74:03/05/22 17:37
俺も昔はドラゴンボール絵だったな〜。そのくせ消すのに何年もかかっちゃったよ。

409 :スペースNo.な-74:03/05/22 17:42
>>371
>>372
あれは携帯電話ですよ。長いのはアンテナ。

>>391
「行くぜオイ!」ワロタ。
ファンです。>>391の詳細希望。

410 :スペースNo.な-74:03/05/22 17:54
何でもいいならお絵かきスレでも絵チャでも好きなとこいけ。さようなら。

411 :スペースNo.な-74:03/05/22 17:58
>>396
>440と441も全く絵の描き方違うし

それは逆に凄い事だと思うが。
それだけレパートリーが広いって考え方も出来るだろうに。

412 :スペースNo.な-74:03/05/22 18:03
てか>>396の分析能力と批評はある意味すごいな、そこまで俺は考えんかった。


えーっと、…でも何か嫌なことあったの?

413 :スペースNo.な-74:03/05/22 18:12
ジサクジエンで盛り上がっててもなぁ・・・

414 :スペースNo.な-74:03/05/22 18:15
あのキャラは間違いなくエネルギー波が撃てるだろうな(w
あとたぶん空も飛べると思うyo。

415 :スペースNo.な-74:03/05/22 18:17
>>412
絵描いた391もそこまで考えてなかったりしてw

416 :スペースNo.な-74:03/05/22 18:23
ID出ないところで真面目に議論なんか無理っしょ

417 :スペースNo.な-74:03/05/22 19:13
書き込みが途絶えたな。
やっぱ自作自演だったのか?w

418 :スペースNo.な-74:03/05/22 19:18
>>417
??

419 :スペースNo.な-74:03/05/23 03:36
>>391
少女漫画の絵柄の体のラインは硬そうに見えるから多分それでは?

>以前の絵
上手く言えないんですが自分的に一番最初の絵が良かったです。
ツンツン髪嫌いじゃないんすよ。まるっこい瞳も。
ただ古さとかハイライトだけ気になってそれに絡んだレスしてたわけで。

あと鳥山絵は上手く昇華しないとヘタレて見えるのは俺も否めないすね。
崩すと駄目で、ちゃんと描けた上でのデフォルメしか応用が利かない感じ。
>>391の絵はよそで見たことある鳥山絵の中ではマシな方とは評価出来ます。
で、やっぱ目かな…目だけ鳥山さんじゃないからすごく浮いてる気がする。
鳥山絵の影響って、体のラインと立ちポーズの姿勢と服の皺に顕著に表れる
ものだと思うんです。それと顔とのバランスの駆け引きではないかと。

420 :スペースNo.な-74:03/05/23 04:26
折れが鳥山絵を描いたら柴田亜美と言われた。

421 :スペースNo.な-74:03/05/23 05:39
>ジサクジエンで盛り上がっててもなぁ・・
なんとかして自分に都合の良いスレにしたいために自演をするのです。
396には関心した。
ID制導入されねえかなーほんとノウハウ板だめだわ。

422 :421:03/05/23 05:40
付け足し
>>413へのレスね

423 :スペースNo.な-74:03/05/23 06:02
チャットしよー。

424 :スペースNo.な-74:03/05/23 06:11
423さんが退室しました

425 :423:03/05/23 06:43
424さんが入室しました

426 :266:03/05/23 08:03
    ‖
   Λ‖Λ    
  ( -д-)  
   |''''''''''''')   
(( |∪| ∪ ))
  (_)_)


427 :スペースNo.な-74:03/05/23 11:38
必死で雰囲気悪くしようとしてる香具師よ、
人格の程度と画力は正比例するぞ。
ま、おまえが下手でも俺は困らんがな。

428 :スペースNo.な-74:03/05/23 11:42
>>427
ここ見てりゃageればageるだけ雰囲気悪くなるの分かるだろうに…


429 :スペースNo.な-74:03/05/23 13:28
>>426
本人?

430 :スペースNo.な-74:03/05/23 14:34
絵柄の系統として『ソリッド系』と言われているのは
どういう絵柄の事を指してるか今だに判りません。

そういう絵柄用語みたいなのを知りたいんだけど、
詳しい人いたら教えてほしいです。

431 :スペースNo.な-74:03/05/23 14:42
>>430
多分、ちょっと古臭い絵柄のように(俺的には介錯やうたたねとか)
装飾過多なレリーフ然とした画風で無く、華美さを排除して
絵画的な趣向(奥行き、面で描く事を強調するとか、色の構成に美術的アプローチをする)
具体的にはカプコソや中沢一登とかたかみちとかじゃねかな?
近年の田中くにひこなんかもそうかも。
違ってたらすまん。俺が使うならその意味で使う。

432 :スペースNo.な-74:03/05/23 17:31
>430
メタルギアソリッドのような、ちょいリアル(?)入った絵
「スネーク!スネーク!!」

433 :スペースNo.な-74:03/05/23 18:06
中学2年生女子と書けばレスが200%増量

434 :スペースNo.な-74:03/05/23 18:49
>>427
2ch限定でリミッター外す事はよくあることだて

435 :430:03/05/23 23:05
>431
なるほどー。
(奥行き、面で描く事を強調するとか、色の構成に美術的アプローチをする)
から固体を重視するという意味とかそんななのかな?
その意味でファイナルアンサーなら、わりと広い意味で使える便利な言葉っぽいね。

吉田明彦が源流っぽい、
最近台頭してる人で言うと
原田たけひとだとか、なんたらフミカネだとか…
最近流行ってる、女の子型の固形を描いたような
絵柄の事を言うんだと思ってたよー。

436 :スペースNo.な-74:03/05/23 23:15
「ソリッド」とだけ聞くとやっぱ介錯やうたたねのパッキンパッキンな絵のほう
イメージしちゃうなー。

437 :スペースNo.な-74:03/05/24 00:18
SOLID LUM

438 :スペースNo.な-74:03/05/24 00:24
要するに湖川友謙みたいな絵かね?

439 :スペースNo.な-74:03/05/24 06:36
>>266
>>426が本人かどうかは知らないが、い`

440 :ねじ屋 ◆BRJ2jiUA.E :03/05/24 07:46
なんか変な流れですね…

441 :スペースNo.な-74:03/05/24 09:42
前の粘着君がいるんじゃないのー?

442 :スペースNo.な-74:03/05/24 13:31
粘着のせいにしたい住人が多いらしいな

443 :スペースNo.な-74:03/05/24 14:01
粘着というのは都合のいい言葉だと思うが、
同一人物によるものかどうかなんて判らんし、
ただ単にあんまり面白味のない絵柄が単独で
俎板の上に置かれてしまったという感じだったのでは。

444 :スペースNo.な-74:03/05/24 14:57
>>442-443
同意

445 :スペースNo.な-74:03/05/24 15:13
ID制廃止キボンヌ

446 :スペースNo.な-74:03/05/24 15:13
ちげー、ID製取入れキボンヌ
・・・だ(´Д`;)

447 :スペースNo.な-74:03/05/24 15:23
このスレには「住人」と連呼する粘着が一匹すみついてまつw

448 :スペースNo.な-74:03/05/24 17:21
266=426はもう来ないのか?
降臨キボン。

449 :ごし ◆GuTbk9G1MQ :03/05/24 17:24
俺は何があってもマターリ汁住人というかもはや今は
君子危うきに脳内あぼーんのチキン野郎ですが何か?

トリップを日替わりでつけるとかで擬似IDにはなるが激しくマンドクサそうですね

450 :スペースNo.な-74:03/05/24 17:40
ごしーたん
ノウハウたんウマー

451 :スペースNo.な-74:03/05/24 18:02
で、結局、何がしたいんだ?

452 :他の所のトリップでアレだが ◆A5FSpiQLHk :03/05/24 18:53
>>449
本物なら放置汁

453 :スペースNo.な-74:03/05/24 18:58
>>434
遅レスだが
「そういう問題じゃ無いと思う」

「本人使い分けしてるつもりが実生活でもチャンネラ丸出しの価値観」


454 :スペースNo.な-74:03/05/24 20:09
確かに最近としあきまるだしの価値観だ

455 :スペースNo.な-74:03/05/24 22:10
801の絵見た?
色塗るとあんな感じになるんか

456 :ねじ屋 ◆BRJ2jiUA.E :03/05/24 22:14
つーか最近あっちしかみてなかったw
いい感じだね。

457 :スペースNo.な-74:03/05/24 22:41
久しぶりに同人仲間に会った
古い絵柄だといわれた
そんなに目がでかいオナゴがいいのかヽ(`Д´)ノ

458 :スペースNo.な-74:03/05/24 22:49
>>457
目のでかい女子に心のどこかで恐怖を感じているのでしょう
つまりあなたの友人は鳥です。
鳥は大きい目のような柄に弱いんです

459 :スペースNo.な-74:03/05/25 00:01
>457
つまり、新しい絵柄ってのがある訳だ。
それは、流行って事?大勢に負けるなって言いたい。
ナンバーワンよりロンリーワン・・・。

460 :スペースNo.な-74:03/05/25 00:36
しょせんは一過性のもんだ。
良いものは変わらないとピカード艦長も言っている。

461 :スペースNo.な-74:03/05/25 01:01
ロリコンワン!って聞こえるが・・・

462 :スペースNo.な-74:03/05/25 01:01
それを賢い人は普遍と呼ばう

463 :スペースNo.な-74:03/05/25 01:03
>>458
意味がわからん。文脈が繋がっていないと言う意味で。
間違った漢文の訳を読まされているような気分だ。

464 :スペースNo.な-74:03/05/25 01:36
>463
いや、普通にわかるが…

465 :スペースNo.な-74:03/05/25 01:38
>>458がアホなのは間違いないがw

466 :スペースNo.な-74:03/05/25 01:40
>>465が何かに必至なのも間違い無い。

467 :スペースNo.な-74:03/05/25 01:43
論理構造がおかしい人が居るね。

468 :スペースNo.な-74:03/05/25 02:14
ネタをネタと判断できない奴は匿名掲示板を読まない方が良いとか
2chの管理人言ってなかったっけ

469 :スペースNo.な-74:03/05/25 02:27
>>458=>>466

470 :スペースNo.な-74:03/05/25 02:50
458の意味がわかんなかったことが相当悔しかった御様子…

471 :スペースNo.な-74:03/05/25 03:01
>>458
がんばってるなw

472 :スペースNo.な-74:03/05/25 03:03
>>458>>457
>そんなに目がでかいオナゴがいいのかヽ(`Д´)ノ
といってるのを理解できていない(プ

473 :スペースNo.な-74:03/05/25 03:25
マジレスですまんが
目が小さい絵が古い絵だとするとさ
たかみちとか田中久仁彦とかどうなるんだ?

流行に比べたら小さいよな?

474 :スペースNo.な-74:03/05/25 03:46
いやていうかさなんでマジレスで謝る必要があるの?
2CHの掟なの?

475 :スペースNo.な-74:03/05/25 03:48
ネタにマジレスカコワルイ、と言うのはご存知ないか

476 :スペースNo.な-74:03/05/25 05:48
顔の半分占めるような目は今じゃ少数派に属すると思うがどうか
とマジレスしてみる
昨今の萌え美少女の目なんざ大きいうちにはいんねぇよ。

477 :スペースNo.な-74:03/05/25 07:59
しーぽん辺りはでかいけどな。
323や☆画系列がでかいと思ってるならもう駄目っぽい気もする。

478 :スペースNo.な-74:03/05/25 08:30
少女漫画雑誌の表紙とか見てるとデカ杉の気がしる

479 :スペースNo.な-74:03/05/25 11:55
種村は俺的にキモイ

480 :スペースNo.な-74:03/05/25 11:56
おまいら本当に狭い場所で語ってるな。


481 :スペースNo.な-74:03/05/25 13:32
ここは絵柄について語るスレだ。
人の事をとやかく言う前にてめーの意見を語れやチキン野郎。

482 :スペースNo.な-74:03/05/25 16:25
http://members.tripod.co.jp/kuriyamanude/index.htm

栗山千明 小○生当時の発禁写真集。
コラじゃない本物です!!!!
*URLの間違いと、画像のリンクが切れてたのを修正しました!!
(夜中は繋がりにくいかも・・・)



483 :スペースNo.な-74:03/05/25 16:44
業者のふりして荒らす奴とか多いよなw

484 :スペースNo.な-74:03/05/25 16:49
w←をつけてレスする奴もこのスレの中では大抵うざい。

485 :スペースNo.な-74:03/05/25 17:50
>484
まぁ、そうかりかりすんなやwww

486 :スペースNo.な-74:03/05/25 18:03
RO池沼がまぎれ混んでるようですねwWw

487 :スペースNo.な-74:03/05/25 18:46
>>484
(笑)とか(汗)とか(^^;)とかよりマシだろう?
2ch初心者なのか煽りなのかしらんがどのスレで見てもぬっ殺したくなる。

488 :スペースNo.な-74:03/05/25 19:24
なによそのヌッコロスって・・・・・・

489 :スペースNo.な-74:03/05/25 19:27
2ch用語や双葉用語にいちいち質問するなって、素人が。

490 :スペースNo.な-74:03/05/25 19:28
そうかもね(藁

491 :スペースNo.な-74:03/05/25 19:40
珍用語に染まってるやつは大抵うざい事しかいわねーな

492 :スペースNo.な-74:03/05/25 19:55
w

493 :スペースNo.な-74:03/05/25 19:57
★2日間無料★貴方は幸福者です★
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=yasuko

494 :スペースNo.な-74:03/05/25 20:07
>>491
ageてスレと関係ない事書く奴もな。

495 :スペースNo.な-74:03/05/25 20:12
同意

496 :スペースNo.な-74:03/05/25 20:55
絵柄について語ろうぜ!!

497 :_:03/05/25 21:15
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku_b01.html

498 :スペースNo.な-74:03/05/25 21:22
女の子でも安心して買えるよ!
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499 :スペースNo.な-74:03/05/25 22:17
>>487
そう思ってるの藻前だけだよ ( ´,_ゝ`)プッ
wつけて話す奴は今じゃ逆に厨扱いって知れよ

500 :スペースNo.な-74:03/05/25 23:16
絵柄ってのは、やはり完成図に対して言うべきだろう。
ラフ描きでは、今一判らん。

501 :スペースNo.な-74:03/05/25 23:29
つまりマンガなりのタイトルを何か挙げてください
複数出ると良く分からんので小数。

俺様はROM

502 :スペースNo.な-74:03/05/25 23:49
マンガだったら絵柄買いなんかしないよ。

503 :266:03/05/26 08:16
首つって逝こうと思ってましたが、>>369様がちょっと勘違いしてる個所があるのでそこだけ弁解させて下さい。

>440と441も全く絵の描き方違うし、
>絵柄パクリどころか1枚ごとのイラストパクリ。最低のクズ野郎。

素晴らしい考察です。煽りではなく、本気で440と441とで描き方がどう違うのか私にも教えて頂けないでしょうか。
描いた私ですら、あの2枚で描き方を変えた覚えが無いので(描いた時期に1年ほどの差はありますが)。宜しくお願い致します。
しかしながら、ここまで深く考察できる方が

>391は女はアニメやゲーム絵からパクって、

これはこれでおいといて
(まあ、できればこれが具体的に何のパクリなのかも教えて頂きたいと存じますが。)

>バトル男はスーパーサイヤ人に幽助の妖怪モードの刺青を付け足しただけ。

何でこの程度の視野の狭い見解しかできないのか不思議でならないのですが。
ベタ塗ってないツンツンの髪が逆立っていたら何でも超サイヤ人ですか。体に模様や刺青が付いていたら何でも裏飯幽助ですか。
髪型はともかく、あの模様はネイティブアメリカンの化粧や西洋甲冑等の縁飾りがモチーフです。
(幽白のあれは最初見たとき超サイヤ人3+お経かと思いました。魔族版耳無し法一…?)
そうは見えないって? イコールではないのですから当然です。幽白に見えてしまったのは単なる私の力不足です、申し訳ありません。
しかしながら、人のことを「クズ野郎」呼ばわりする前に、もう少しご自分の視野を広げてみてはいかがでしょうか?

>今すぐペン折って、首つって氏ね。
スレを荒らす原因を作ってしまった自分に対する戒めのためにもとりあえず首はつってきましたが、ペンを折る気は毛頭ありません。


…と、色々弁解してみましたが、第一印象でパクリに見えてしまった時点でやはり私の実力不足ということですね…。
退場します。数々のお目汚し、誠に申し訳ございませんでした。
(削除キー付けとけば良かった…。消したくても消えないよ……)

504 :スペースNo.な-74:03/05/26 09:40
またコイよ。

505 :スペースNo.な-74:03/05/26 11:24
普通にマジレスで突っ込みますが>>369でなくて>>396すよね?

まあそれは置いといて、
評価側に視野を広げろって言うのは贅沢な話かなとは思う。
視野が広かろうが狭かろうが、ヤツの言葉が暴力的なのも、
好き嫌いが激しく出るだけの深い関心を絵柄に持っているからであって、
そういう意思表示をもらえただけでも糧になると思わないといけないかと。
オタク的興味、理解が薄い人はなんとも思わないか、
もっとそれ以上の当人にとって手厳しいコメントを返してくると思う。

それに昨今のパクリ作品といわれてるモノの第一印象は皆ああいった感じの
言葉で括って認識されてしまうけど、消えず残ってくものはどこか別の処に
それを凌駕するオリジナリティまたは面白さがあるのではないでしょうか。
漫画の場合その場所はストーリーに求める場合が可能性が広いでしょうが、
絵柄内だけでも出来ないことはないと思います。

自分らしいいい物にするためには、
今の自分の絵柄の好きな部分をとことん追求する事が基本であることは確か。
ひと皮剥けるいい経験したと思って成長汁!

・・・というお節介なお説教だっさとさ(AA略) 長くてスマソ。
縦読みでもしちくり

506 :スペースNo.な-74:03/05/26 11:34
>>503
逆切れするなって。
完全にドラゴンボールのパクリなのは事実。
デザインセンスもないのに、なんでそんなに強気なんだか・・・・。
でも自分は絵が下手というのは認識してるみたいだから忠告しとく。
漫画絵描いても上手くならないよ。

507 :スペースNo.な-74:03/05/26 11:44
506はとりあえず絵晒してくれないかい?
絵描きで晒して問題ない奴は晒してコメントしてくれ。
そんな奴が低レベルなレスするはずもないと思うが。そういう流れで成り立ってきたスレだし。
それがいやなら別にコメントしなくていいからさ。

508 :スペースNo.な-74:03/05/26 11:56
>>507
なんじゃそりゃ。必死だな。

509 :スペースNo.な-74:03/05/26 12:06
>>507まともな描き手はそんな否定的なレスしないし出来ないかと。

政治家や野球選手に野次とばしてる親父みたいなものだから、
あまり参考になる意見にはならないけど、
供給側としては言われちゃいけないことではあるね。

でもとやかく言われてるうちが花だよ。

>>508まあ結局柄スレの洗礼みたいなお約束レスっすけど。

510 :スペースNo.な-74:03/05/26 12:16
>まともな描き手はそんな否定的なレスしないし出来ないかと。

??ハァ??

511 :スペースNo.な-74:03/05/26 12:32
505をスルーして口論続けるとはイイ度胸だな
盛り上げないでいいから描いてないスレでも行って一枚くらい絵描いてこい。

ちなみに俺も505と同意見で
パクリとか似てるとか言われることは不可抗力だから諦めれ。
ついでに才能ないと魅力ないと諦めろって発言も不可抗力、全部相手側の主観だよ。
まぁ否定的な意見言われて同じ土俵で言い返せるのは2chくらいだし
それを満喫したいって気持ちも分からなくはないけど。

512 :スペースNo.な-74:03/05/26 12:50
>>511
日本語勉強してこい。

513 :スペースNo.な-74:03/05/26 12:56
>503
描き方を買えた覚えが無いってのは逆にヤバイよ…
それは「考えて」描いていないという事に繋がる。
影響を受けたものを自分なりに胃で消化して、そして排出するところを
あなたは胃を経由しないで口から直接腸に流しこんで排出している。

自分の絵柄の無いひとが絵柄スレで晒しても進展なんてないわな。

514 :スペースNo.な-74:03/05/26 12:57
んじゃ、おまえも一緒にどうだ?

515 :スペースNo.な-74:03/05/26 13:00
自分の考えで絵柄が変わるんならそれはただのゲームだな。
制御できない部分があるからわざわざ
「この頭」と「この手」のセットで絵を描く意味があるのに。

516 :スペースNo.な-74:03/05/26 13:02
だって503に関して言えば、その制御できない部分が無いじゃん。
まず自分で咀嚼して反芻こそ、制御できない部分が出てくるわけで>515

517 :516:03/05/26 13:03
「反芻してこそ」ね。すまん。

518 :スペースNo.な-74:03/05/26 13:06
制御できない部分ってなによ?

519 :スペースNo.な-74:03/05/26 13:08
ドラゴンボールみたいな絵を晒してるアホがいたけど、「あ〜痛い絵を晒してますなぁ〜」ってオモタよ。
うまい下手を別にしてね。

520 :スペースNo.な-74:03/05/26 13:09
516>518
自分は雰囲気とか、別個に見せても誰が描いたか見当が付いたり納得のできる
所謂個性だと解釈

521 :スペースNo.な-74:03/05/26 13:10
そうだね
反芻が少なそうなのは絵から感じる。

522 :スペースNo.な-74:03/05/26 13:13
話戻すようで悪いんだけど、俺は最初変わってる様に見えなかったんで
今よく見てみたんすけど、微妙に違いますたね。

原因としては構図の大きさの違いかな?と思うんだけど。
本の表紙のほうが大きい絵だから線が細く不安定に見えた。
違う大きさで描いちゃうとパーツ比率もずれちゃうってだけでは?

523 :522:03/05/26 13:18
>>513-521
ああでもそういうことになるんすよね。やっと話が飲めますた。

524 :スペースNo.な-74:03/05/26 13:24
実際どう変わってるかじゃないけど
「あの表紙であの本文かよ!騙された!」系の落差はあるかも。
440と441が一つの本だとしたらだけど。

そこで勘ぐられたんじゃないかな、表紙の方がどっかから…って。
先入観の話だけど、批評する方はそれで十分なんだよね。

525 :スペースNo.な-74:03/05/26 13:33
自分はよく「何でこの表紙でエロじゃねえんだよ」とばかりいわれます

526 :スペースNo.な-74:03/05/26 13:57
ま、まさか266はプロを目指してたんじゃないだろうな・・・・?

527 :スペースNo.な-74:03/05/26 14:00
ハイハイ
煽り集りは程々に。

528 :スペースNo.な-74:03/05/26 14:34
>>525
言われるのわかってるならそれネタにして何か仕込めばいいよ。
期待されるってのは演出において必要不可欠な第一歩。

後はそれにどう応えるか・・・

529 :スペースNo.な-74:03/05/26 14:58
確かに、ここのコテで言うとごしや197や未設定の人とかのエロとかは見たいな。
nishinaや801やろむはエロというよりはエッチな感じだ。

530 :266:03/05/26 14:59
440=縦9cm×横7cm(縦は11cmだったかも)
441=A4横


531 :スペースNo.な-74:03/05/26 15:25
エロでもエッチでもどっちでもいいが197とnishinaの絵はどう見ても期待できん。
801あたりはみたいと思うがな。

532 :スペースNo.な-74:03/05/26 16:11
nはもう描いてるはずだし、他には…誰居たっけ?

533 :スペースNo.な-74:03/05/26 16:24
まあ197とかはエロ同人で壁とかだったんだけどな。

534 :スペースNo.な-74:03/05/26 16:25
結局コテ出さないと話題続かないのか…

535 :スペースNo.な-74:03/05/26 16:28
>>534
>結局コテ出さないと話題続かないのか…

むしろコテに振らないとやばい流れだったんでは?w

536 :スペースNo.な-74:03/05/26 17:32
nisinanの絵わかんねぇっつーやしは
シャープとかEMとか島田ふみ金もダメなんか

537 :スペースNo.な-74:03/05/26 17:37
>>536
>nisinanの絵わかんねぇっつーやしは
> シャープとかEMとか島田ふみ金もダメなんか

他は好きだが、SHあRPはもうだめぽ
更に云えばにしなはちょっと系列違う。

538 :スペースNo.な-74:03/05/26 18:17
>>536
nisinanのはバランス考えてないアフォ絵
その御三方と比べちゃかわいそうだよ

539 :スペースNo.な-74:03/05/26 18:33
おまいらが何を言っているのか全然理解できん。暗号だ・・・・。

540 :スペースNo.な-74:03/05/26 19:44
(´-`).。oO(さっぱりだよ)

541 :スペースNo.な-74:03/05/26 20:05
>503
身の程を、知れ。

542 :スペースNo.な-74:03/05/26 21:32
>>530
えーと、紙の大きさでなくキャラの大きさで見れば440の方が大きいすね。
基本で悪いがキャラの大きさに比例して線の太さ変えるだけでも
安定感は出てくると思うのですが。PC上で顔に合わせて同じ大きさにしてみて
じっくり比較してみれば自分でもどこが違うのか分かりやすいかと。

543 :スペースNo.な-74:03/05/26 23:22
>>540
  |  (゚∀゚)ノナイショダヨ!
 / ̄ノ( ヘヘ  ̄ ̄

544 :スペースNo.な-74:03/05/27 00:00
何を言ってるかわからん時点で勉強不足なんじゃねぇか・・・?
シャープはともかくE=MC2とか島田ふみかねなんて今じゃかなり有名な部類だろ・・・?

545 :スペースNo.な-74:03/05/27 00:05
誰もが知る必要は無いと思われ

546 :スペースNo.な-74:03/05/27 00:12
必要ないで済ませるんなら同人ノウハウ板の絵柄スレに居なくてもいいね。

547 :スペースNo.な-74:03/05/27 00:26
>>545
の意見はもっともだが
ここは絵柄スレで今じゃ更に上記で上げた
絵描きの模範が始まってるのを見ると
多少は知っといた方が良いかとは思う

道が違う奴(村田系とか)なら知ってなくて当たり前だろうけど。

548 :スペースNo.な-74:03/05/27 02:43
503ってあまりにあまりだったので
本人じゃなく、煽りだと思っていたのだが
フォローないところを見ると本人だったのかな?

549 :スペースNo.な-74:03/05/27 10:06
ペンは折ってないが、首は吊ってのでもうこの世にいません

550 :スペースNo.な-74:03/05/27 15:34
>>547
まともな人がいて良かったヽ(´ー`)ノ 

551 :スペースNo.な-74:03/05/27 23:08
だれか晒して〜

552 :スペースNo.な-74:03/05/27 23:16
他板で晒した色つきラフでよければあるけど…微妙?

553 :スペースNo.な-74:03/05/27 23:43
>>552
みせて〜

554 :スペースNo.な-74:03/05/27 23:51
マジですか。じゃあ貼ってきます。

555 :スペースNo.な-74:03/05/28 00:08
http://egara.s26.xrea.com/x/img/img/449.jpg

デッサン狂いは分かってます…。

556 :スペースNo.な-74:03/05/28 00:10
書きわすれ。上半身は脱いでます。

557 :スペースNo.な-74:03/05/28 00:11
むう・・・・・・エロイな・・・・

558 :スペースNo.な-74:03/05/28 00:16
ジオング(´・ω・`)?

559 :スペースNo.な-74:03/05/28 00:16
ワロタw

560 :スペースNo.な-74:03/05/28 00:19
age

561 :スペースNo.な-74:03/05/28 00:22
前にお前なら買うスレに晒してた人かな?

562 :555:03/05/28 00:27
エロいですか?というより感想もらえる価値もない絵柄だったかも。
>561
そのとおりです…。あ、現在はペン入れしています。
これはネタに使ったのでラフなのですが…。

563 :スペースNo.な-74:03/05/28 00:34
胸、いいですなぁ 分かってらっしゃる

564 :スペースNo.な-74:03/05/28 00:54
乳首だけリアルですな・・・・

565 :スペースNo.な-74:03/05/28 01:10
胸はよしとして
でも、肋骨が見えそうなボディはいや。

566 :スペースNo.な-74:03/05/28 01:13
細かいことはいいので、
絵柄として>>555をウンチク垂れていきましょう。

567 :スペースNo.な-74:03/05/28 01:37
絵柄としてか・・
あんまりぽわぽわしてるのは好き区内。
特にエロはなおさら。

568 :スペースNo.な-74:03/05/28 01:42
好きとか嫌とか良いしか語れないなら絵描ける人に評価聞く意味ないな。
もしかして疥癬しか居ないのかな?

569 :スペースNo.な-74:03/05/28 01:57
うん、画力の評価なら絵描きに聞いたらいいけど、
思うに絵柄って好き・嫌いの範疇でしか評価できないなあ。
「絵柄」を評価ってむずいわ。
だってどー考えても画力評価して欲しいわけではないからココに晒してるんで。
実際555さん自分で「デッサン狂ってる」って自覚してるしなあ。

どちらかというと読者側としての評価をした方がいいかな、と。

んでエロい絵かいてるから男性向けかな、と思って
エロ同人好きな自分としては
「これはあんまり好きじゃないな(この絵のエロ漫画は読まないなあ)」
つのが素直な意見でした。

長くてすんません。

570 :スペースNo.な-74:03/05/28 02:11
絵柄って方向性あるだろ。
ある程度絵柄が出てる絵なら、何処をどう直せばどういう完成形に至るかって議論出来ない?
畑違いのジャンルに口出せはしないし、本人が何やりたいか予測もできない絵ならどうしようもないけど。

まぁ絵柄には好き嫌いしかないから
描く時も好き嫌いで直感で描いてますって人も一杯いることはいるだろうけど。

571 :スペースNo.な-74:03/05/28 02:14
なるー。そういうのも分るような気がした。
ん・・555さんがあまり何をやりたいか予測が付かないから
今回は口ひっこめー。

572 :スペースNo.な-74:03/05/28 02:23
その辺の兼ね合いすね。
トータル的に描き手自身その絵への認識を深めたり、
魅力をより引き出せるような方向になってればよいかと。

とかいいつつ漏れも

ヘソが見えたらもっといいのになあ・・・

という感想が初見で出てきますたんでとりあえずそれで失礼致しやす。

573 :801 ◆aIpku7p69c :03/05/28 03:32
久しぶりにコテハンで

>>555
このスレにも前に晒してた人ですね
思ったのは顔と体がちょっと違うかなって所。
体はもう少し小さくしてデフォルメした方がいいかもしれない。
顔は前から完成してるしイイんじゃないかと思うよ

それから肩と首、口の辺りがドールにそっくりだなあと思いました。
(肩と首はそのデッサンがどうとか言うやつでしょうか・・)

574 :スペースNo.な-74:03/05/28 08:03
どうもお久しぶり〜
久々にきたけど
結構ループしてんな〜
そそ、この前イベントでたけど
合同誌の自分の本がめちゃくチャ高値で売られてた(コピで600とか・・・)
買う人いないよ。あれじゃ・・・
よく8冊もはけたもんだ・・・ショボーン

575 :スペースNo.な-74:03/05/28 09:06
袋小路に入ってる人が結構流れてくるみたいだから、ループは仕方ないかな

コピで30p前後500円とかですごくはけてる売れっ子サークルはみた事あるね
買う人はかうんでしょうな。お客様に感謝。

576 :555:03/05/28 10:44
レスありがとうございます。
胸よしですか。嬉しいです。好き嫌いで言うとダメな方が多い…のでしょうか( ´・ω・)

>572
ヘソ!そういう細かい部分でもっとフェチっぽい絵を描きたいんですが、
どうも注意が行き届かないようで…(つД`) 素敵なご感想感謝です。

>573
そうです、今回も前回も見て頂けて嬉しいです。
体は身内からも指摘された事がありました…やっぱりミスマッチなのですね。要改善です。
あと >ドールにそっくり の意味が分からないのですが、教えて頂けますか?
デッサンやばいと思ってるのは首と頭のつき方・胴体あたりです。

あと「何をやりたいか」ですが、媚びた感じがしない可愛さプラスちょいエロ…なのです。
この絵だと何をどういじるべきなのやらさっぱり…。
もうちょっと写実よりな絵にするべきか、もっとデフォルメしまくるべきかすごく迷ってます。

577 :スペースNo.な-74:03/05/28 15:01
彼女は何でこんな格好をしてるんだ。
オレが脱がしたのか?
彼女をオレを好きなのか?

578 :スペースNo.な-74:03/05/28 15:05
ゆーめみすぎーとしあき

579 :801 ◆aIpku7p69c :03/05/28 17:42
>>576
ドールにそっくりというのは例えがあまり見つかりませんでしたがこんな感じ
http://www.asahi-net.or.jp/~sn7i-hrd/doll/album/album034.jpg
首はいいとしても肩はちょっと気になりました。

媚びた感じがしないエロって難しそうですねがんがってください

580 :スペースNo.な-74:03/05/28 21:48
久しぶりにカキコですが。
>>555
え?デッサン狂ってるんだコレ…へぇ。
気にならないんだが…問題あるかしら。このままで結構好きだ。
でもフェチっぽいっていうのを目指したいなら
部分的にグロく見えるようにしてみたりとか。
タカハシマコ好きですか?漏れ大好きですよ。

581 :スペースNo.な-74:03/05/28 22:17
俺もタカハシマコスキー
ロリマンセーウェーッヘッヘッヘ

582 :555:03/05/28 23:47
>576
写真見て納得。近所の幼女ちゃんの肩でも凝視して勉強します(つД`)
>580
ありがとうございます。部分グロ…今度挑戦してみます。
タカハシマコさんは存じ上げなかったのですが、調べてみたらいい感じですね〜。
好きな画風です。
>577
そうです。たぶん。

583 :スペースNo.な-74:03/05/29 03:42
あげ

584 :スペースNo.な-74:03/05/30 00:32
なぜこんなに反応が違うんだろうw

585 :スペースNo.な-74:03/05/30 00:35
あぷろだ荒らすなよ、266

586 :スペースNo.な-74:03/05/30 00:56
>>584=585はこのスレに毎日煽り文を書き綴る海鮮。
スレに24時間レスが付かないと不安になり、
煽りで何か起こるのを期待している構ってチャン。

587 :nisina ◆L/95eTixHQ :03/05/30 01:03
>>585
うーん。
266じゃないことは、オレはわかりますので。
そんだけです。反応は要りません。それでは。

588 :スペースNo.な-74:03/05/30 04:46
ttp://nike.s1.x-beat.com/up/up/up0414.jpg
得ろ目指して描いたんですが、どうでしょう?

589 :スペースNo.な-74:03/05/30 05:04
どうでしょうといわれても

590 :スペースNo.な-74:03/05/30 05:25
全身で福笑い?>588

591 :スペースNo.な-74:03/05/30 06:57
>>588
何でこれこんなカクカクしてるの・・・
マウス絵?

592 :スペースNo.な-74:03/05/30 08:11
>>588
口が四角いのとあごの下の線が変に見えた。
エロは需要無いでしょう

593 :スペースNo.な-74:03/05/30 08:14
ライトなエロギャグ漫画みたいな感じでエロスがないでつ

ほんのりと画面から滲み出すイロイロなものが感じられないとエロエロにはならないかと

594 :スペースNo.な-74:03/05/30 18:32
チチがおかすぃ。この角度ならこんなに
上向かないでしょう。
あと左手は何処?地面に手付いてる筈でしょ。
・・・ごめん、激しく違和感感じたもんで。

絵柄としては悪くないと思うけどなぁ。
もうちっと線とか強弱付けたりして
気をつければイイ(・∀・)!感じになると思うよ。
エロエロじゃなくて健康的なお色気が似合ってると見た。

595 :スペースNo.な-74:03/05/30 21:31
うわあああああ
キカだ…

596 :スペースNo.な-74:03/05/31 05:39
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/occult/1053761144/56
((((((((´Д`;))))))

597 :スペースNo.な-74:03/05/31 06:23
精神的ブラクラはっちゃいけないって学校で習わなかったか?

598 :スペースNo.な-74:03/05/31 08:48
>>597
いや、普通そんなんいわんだろ(藁

tu-ka>>596すげえなおい
久しぶりに鳥肌立ったよ

599 :スペースNo.な-74:03/05/31 15:40
しかし見たのか君は・・・すげえな

600 :スペースNo.な-74:03/05/31 23:57
>>596
取れたんならいいじゃん。取れなかったらちょっといやだが。

601 :_:03/05/31 23:58
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku08.html

602 :直リン:03/06/01 00:04
http://homepage.mac.com/yuuka20/

603 :スペースNo.な-74:03/06/03 22:35
コミケ受かっちゃった・・・ビミョー

604 :スペースNo.な-74:03/06/03 22:51
>>603
コテハン?

605 :スペースNo.な-74:03/06/03 22:55
いやまぁよ。いいじゃねぇか。な。

606 :スペースNo.な-74:03/06/04 03:05
人居ないなーみんなどこ逝ったの?

607 :スペースNo.な-74:03/06/04 03:37
居るけど荒らしうざいからROMってるだけ。

608 :スペースNo.な-74:03/06/04 03:54
受かった。同じく微妙。

609 :スペースNo.な-74:03/06/04 06:46
>>606
半虹とか裏虹

610 :スペースNo.な-74:03/06/04 12:10
ビミョー言ってるやつらはナニが微妙なんだ?

611 :スペースNo.な-74:03/06/04 12:44
配置?

612 :スペースNo.な-74:03/06/04 14:00
受かってからどうしようとか思うなら
初めから申し込むなやボケがぁ!!
迷惑すぎじゃ

と、俺は当落待ち…
今日、届くはず

613 :612:03/06/04 16:58
だが、しかし申し込みはしたものの
忙しくなって大変、などという事もあるよね
わかりますよ、その気持ち

俺?受かりましたよ、HAHA!

614 :スペースNo.な-74:03/06/04 20:34
バーか

615 :スペースNo.な-74:03/06/04 20:43
合格おめでd

616 :スペースNo.な-74:03/06/04 20:51
この前「合格おめでd漫画」描いたな・・

617 :スペースNo.な-74:03/06/04 23:28
漏れも受かった…エロい配置で…

618 :スペースNo.な-74:03/06/04 23:41
正直エロパロの渦中で浮いてる自分しか想像できない・・

619 :スペースNo.な-74:03/06/05 01:05
気にも止められないでスルーされるだけだよ。
あんまり気にするな。
サイトとか知り合いとかで宣伝だけはちゃんとしとけ。

620 :スペースNo.な-74:03/06/05 22:43
ありがとう

621 :スペースNo.な-74:03/06/07 03:29
みんなハラシマか・・・

622 :スペースNo.な-74:03/06/08 20:27
落ちたコテハン居る?

623 :スペースNo.な-74:03/06/09 03:40
ハラシマです

624 :スペースNo.な-74:03/06/22 21:49
2003/04/29
えんぴつで描いた線画に
水彩っぽい色をつけて
覆い焼きして(もしくはオーバーレイ)
絵ヅラは細長い手足で
目は大きめもしくは
開いてるんだかわからんような目で
複数人いる場合顔はみんな同じで
服装はボロボロか薄着 裸足
包帯や眼帯をたいへん好む
血をイメージしてんのか、腕やら脚に
赤い色をにじませるのが好き

な絵は最近のハヤリなのか?
にたようなのばっかでツマンネ
大体主線が鉛筆なのって
相当まじめにやんないと
手抜きにしか見えないんだけどな。
肉っぽい身体は嫌われてんの?
やっぱそうゆう人たちって
クリスチャン○ッ戦とか好きなの?
にじんだ絵とかぼやけた絵はきれいだが
それだけなら、今時誰でもできるんじゃないの
はやってんだから。
もっといろんな絵がみたいんだけどなぁ
皆同じにみえるよ、個性派だと思ってる人


625 :スペースNo.な-74:03/06/22 21:52
ttp://japan.pinkserver.com/mini9579/index2.html
もちつけ

626 :スペースNo.な-74:03/06/22 21:54
>>625
h抜きの業者?やるな…

627 :スペースNo.な-74:03/06/22 22:23
今時鉛筆線が手抜き臭いってのも凄いな
何時生まれの方ですか?

628 :スペースNo.な-74:03/06/22 23:08
正直、鉛筆の方が時間かかる…

629 :スペースNo.な-74:03/06/22 23:10
624の日記書いてるのは85年生まれです。

630 :スペースNo.な-74:03/06/22 23:12
>>629
じゃ、心が古いんだ。

631 :スペースNo.な-74:03/06/22 23:14
反応いいな、おいw

632 :スペースNo.な-74:03/06/22 23:23
URL晒しきぼん

633 :スペースNo.な-74:03/06/22 23:26
>包帯や眼帯をたいへん好む
?血をイメージしてんのか、腕やら脚に
>赤い色をにじませるのが好き

あ、でも、ここはかなり同意。
でも萌え絵じゃないね。腐女子に多い。
こういうメンヘル気取りのヘタレ。

634 :スペースNo.な-74:03/06/22 23:33
問題なのはこの文章書いたヤツが個性派かって事じゃ

635 :スペースNo.な-74:03/06/22 23:47
>>634
んなわけねぇだろ。
自意識過剰の無個性絵師だろうよ。

636 :スペースNo.な-74:03/06/22 23:50
個性など無価値

637 :スペースNo.な-74:03/06/22 23:52
鉛筆で漫画書く奴は邪道だ
っていうのも今じゃ古いってことなのか?
マイナーな雑誌か同人くらいじゃないのか?


638 :スペースNo.な-74:03/06/22 23:53
ジャンプってマイナーな雑誌なんだ(藁

639 :スペースNo.な-74:03/06/22 23:54
>>637
ここは「同人」ノウハウ
わかったらとっとと失せろ。

640 :スペースNo.な-74:03/06/23 00:12
>>624>>624自身の日記だろ。
お疲れ様。

641 :スペースNo.な-74:03/06/23 00:54
また以前の変な奴が戻ってきたね。

自分は624タンに同意。

642 :スペースNo.な-74:03/06/23 01:24
624必死ですね。

643 :スペースNo.な-74:03/06/23 01:29
頑張って燃料投下したから燃え尽きたいんだろ
どうせ明日には新着スレ一覧から落ちてるだろうに


644 :スペースNo.な-74:03/06/23 06:24
624さん、大漁ですね

645 :スペースNo.な-74:03/06/23 06:38
というか包帯や眼帯と言うガジェット自体描く奴いないんだが
今流行ってるんですか?
男性向けしかわかんね

646 :スペースNo.な-74:03/06/23 06:45
いや、こっちのほうは萌えスレじゃ無いから、眼帯とか包帯が
女どもの間で流行っているとすれば俎上に来てもおかしくは無い。
実際評価スレなんかにはぽつぽつそういうの合ったし。
(で、両目バランスよく描けないから誤魔化してるんじゃねーのとか叩かれてた。)
どうも、描いてる当人は自覚無いのは他のヘタレとあんまり変わらないみたいだね。

647 :スペースNo.な-74:03/06/23 07:50
包帯で〜
手足が長く〜
の所で ま た E V A か 
とか思ったオサーンは漏れ

648 :スペースNo.な-74:03/06/23 07:53
何をもってへたれであるか、そうではないか判らんと何とも言い様がないよなぁ
つか、ここ絵柄スレだよな?

と何回ループしたのやら。

649 :スペースNo.な-74:03/06/23 14:44
女性向でも包帯眼帯ももうとっくに過去の産物かと…
良くも悪くも反応するのは精々背伸びしたいリア厨リア工だけ。

650 :スペースNo.な-74:03/06/23 16:43
やっぱパンツだよパンツ

651 :スペースNo.な-74:03/06/23 17:17
縞パンはもー飽き飽きと半虹でも評判だぞ

652 :スペースNo.な-74:03/06/23 17:55
ば、バッキャロウッ!
パンツは縞パンだけじゃないだろっ!

653 :スペースNo.な-74:03/06/23 18:21
二次裏だけで全てを悟ってる厨房が居るのはこのスレですか?( ゜,_ゝ゜)プゲラ

654 :としあき:03/06/23 18:23
おまいらパンツの話になると元気でつね

655 :スペースNo.な-74:03/06/23 18:56
みんな心のどこかでパンツを願っているのです

656 :スペースNo.な-74:03/06/23 19:12
だって、包帯は普段するモンじゃなくても
おパンツは普段から履いてるだろ?

657 :スペースNo.な-74:03/06/23 19:20
だから包帯はつけてるのがよくて、パンツは脱いでるのがいいんだろ?
非日常のエロスってか

てか、流行ってたのに結局包帯描かなかった…
出遅れで描いてみるかな…

658 :スペースNo.な-74:03/06/23 19:49
包帯には惹かれるものがないなあ。
パンツ絵家紋

659 :スペースNo.な-74:03/06/23 19:51
包帯をパンツにすればいいじゃん

660 :スペースNo.な-74:03/06/23 20:12
パンツで傷口を塞ぐんだよ

661 :スペースNo.な-74:03/06/23 21:09
じゃあ変態仮面だな

662 :スペースNo.な-74:03/06/23 22:28
変態仮面は傷を負ってたのか
そしてその傷を覆い隠すためにパンツを被ってたとは…


663 :スペースNo.な-74:03/06/23 23:33
おまいら、最近のパンツはばんそうこうですよ

664 :スペースNo.な-74:03/06/23 23:41
ブラはホタテ貝

665 :スペースNo.な-74:03/06/24 00:09
やっべ萌える

666 :スペースNo.な-74:03/06/24 00:20
よし、せっかくだから誰か描いて下さい

667 :スペースNo.な-74:03/06/24 00:58
めんどいからやだ。

668 :スペースNo.な-74:03/06/24 04:46
あのさぁ、口汚く批評するのはどうかと思うが、それに対して「だったらお前の絵はどうなんだ?」的なレスもどうかと思う。
まぁ絵描き同士で、内輪だけでしか見せ合う気がないってんなら別にいいが(それなら評価なんか求める必要ないだろうけど)
不特定多数相手に絵を晒す、または絵描きを商売としてやっていこうと思ってる香具師は「評価するなら絵を見せてみろ」みたいな
甘ったれた、ガキじみた的外れな考えは捨てるべきだ。
商売にする以上、自分の描いた絵を評価するのは名も知らぬ他人。ましてその中に絵描きが占める割合なんて高が知れてるだろ。
絵に関して全くの素人の意見も絵描きの意見も同じ「一人」の意見という意味で等しく価値があるってこった。
評価なんてもともと主観だろ?ましてもともと絶対的な価値基準の存在しない「絵」に対する評価なんて最終的には「好き・嫌い」のどっちか。
否定的なレスされたからって反論するのはお門違いだと気づくんだな。
一つの絵に対しての「お前の絵はパクリ」という意見も「今までにない感じの絵ですね」という意見もどちらかが間違ってるわけじゃない。
勿論、ただ貶めてやろうという考えのもとに下された評価は除いて、だが。
否定的な意見というだけで思考停止して憤慨する前にだ、本当にその意見が的外れのただ単に煽りとしての意味合いしかもたないものなのか
よく吟味するべきだと思うぞ。
否定されると、「お前の絵は?どうせ描けないんだろ」とか言って(考えて)現実逃避するな。
否定されたらされたでいいじゃないか。俺なんかは否定的意見のほうが有難いけどな、実際。
今の状態から上達する糸口を与えてもらった、っていう風に考えてみると社交辞令的に誉めそやされるより全然晒した甲斐もあるってもん。
結局俺が言いたいのは、閉鎖的になるな、ってこと。誰の評価だろうが評価は評価。
否定的評価に目を閉じて好意的評価に胡坐してたらいつまでも上達なんてないと思え。
好意的な評価なんざざっと斜め読み、くらいでいいんだよ。否定的評価こそ剋目して見るべき意見だ。
わかったらさっさと練習でもするんだな。正直言ってどれもこれも2ちゃんで晒してるから相手してもらえてる、って感じだぞ。
ガンガレ

669 :スペースNo.な-74:03/06/24 04:51
>>668
つまりこれから色々なスレにこのテキストをコピペしてくれってことだな
そもそもこんな過疎スレには関係ない話だが

最初っからコピペか?

670 :668:03/06/24 05:12
いや、手打ちっすよ。メル欄みたらわかるけど暇だったもので、つい。
まぁ言いたいことは言ってるんだけど。
コピペとかははずいので勘弁してつかあさい。

671 :スペースNo.な-74:03/06/24 05:13
おいおい。2ちゃんで晒してるから相手してもらえてるってか。
なんにも知らない奴が偉そうな事言うからいちいち面倒くさいことになるんだ。
朝っぱらからご苦労な事だがさっさと帰れ。

672 :スペースNo.な-74:03/06/24 05:22
>668
半分も読んでないけど言ってることは
同感な気がする。
もうちっと短くまとめてくれるとよかった。

673 :スペースNo.な-74:03/06/24 05:30
こういう事ちまちま考えてる奴の絵って大抵面白くない気がする。
いや、友達がそうなだけなんですがね。

674 :668:03/06/24 05:32
>>671
別に間違っちゃいないと思うけど?ここで晒してる香具師が普通のイラストサイトとかやって客くるか?
2ちゃんはヘタレ絵師でも気軽に晒せるところだからな。
はっきり言うが、今まで俺が見てきた2ちゃんの絵師で「ウマー」と思えたのは一人もいない。
まぁ俺の見てないスレで神が降臨、なんてこともあったかも知らんが。
とりあえず雑だな。全体的に。真剣に描いてる感じがしない。
正当な評価が欲しいなら「完成品」をうpすべきだと思うんだが、どーよ?

675 :668:03/06/24 05:41
>>673
いや普段から考えてるわけじゃないぞ。いちいちあんなプロセス辿ってしちまんどくせー考察するかっての。
ただ、上の方で「評価するなら晒せ」みたいなレスがあってそれは違うだろ、と思ったんで。
で、暇だから何故そう思ったのか理論展開してみようとつらつら書き綴ってみたって話。
つーか同じ意味合いのことを表現変えて繰り返してるだけのような気もするが(笑
それに描き手の人格と絵は関係ないと思われ。尤も、俺の絵がつまらんかどうかは俺自身が決めることではないが。
いつか暇があれば描いて晒すよ。

676 :スペースNo.な-74:03/06/24 06:11
>>668
俺も同意はするが、そういう考えに至る前で晒したり批評したりする人間が
大半なわけで。未熟な人間同士語弊があったり曲解や誤解が当然というか。
新しい人が出入りしてループかますのが当たり前と思うしかないかなあと
逆にその辺も割り切って考えるようにしてるんだが。
>>668のような提言も今まで何度かでてるし。
因みに「お前も晒せ」レスは晒した本人でなく批評者同士での叩きあいが殆ど。

人は居るのにコテ等の晒しが無くなったのはある意味みんな糸口を掴んでたり
その時点での掴めるレスが尽きてネタ切れになってるってのもあると思う。
俺も今は批評を求めたり尋ねたいと思う事が無いから晒してないし。

昔は煽りがスパイス程度、馴れ合い中心で盛り上がってたスレだからねえ
受け狙いでだったらポンポン晒し続けてたかも知れないけど。
評価スレでなく晒された絵をいじるスレといったほうがいいのか、
ネタ絵にネタで返してばっかりだったから完成品はここでは稀少なんす。
語調の荒いレスなんかよりヘタレ嵐君にヘタレた対応しか出来なくて
過疎化したのが現状です。

677 :スペースNo.な-74:03/06/24 06:30
>>676
別に668は昔のスレがどうだったとかスレの主旨がどうとかお構いナシに言ってるだけでは。
どうせ過疎スレなら昔の雰囲気引きずらないで勝手に使えばいいんでないの?
668もそういうことだよね?

そもそも評価スレとも題していないこのスレをどうして668が目をつけたのかは理解出来ないけど、
晒して〜評価して〜評価者の吟味〜って流れが目についただけなんでは。

というか
「正当な評価が欲しいなら「完成品」をうpすべきだと」
つくづくスレにそぐわない話題だな。

あと300くらい雑談してスレアボーンしてしまうのはそれはそれでいいと思うけど。

678 :スペースNo.な-74:03/06/24 06:39
所詮668はその程度の目、しかもって居ないということがよくわかるレスな訳で。
何故いきなり10日近く放置されてたスレが624でageで煽り入って動き出したか
と考えると自作自演、としか言いようが無い状況だな。

679 :スペースNo.な-74:03/06/24 06:45
一つ思ったんだか…

晒した絵は結局好き嫌いで判断されるから全てをありのまま甘受すべきなのはわかる。
だけど絵は好き嫌いで正解がないけど、
それに対する評価には正解があるなんて有り得ないよな?

わざわざ時間さいて考えて書き込んだ評価レスだから、
見る人皆に真摯に受け止めてくれってのは、甘ったれじゃないのかな。
そもそも説得力の欠片もなかったから、スルーされたり煽り返されたり、
晒した本人から社交事例的なレスしか貰えなかったりする訳だろ?
煽り返したのが本人か傍観者かは、詮索の粋を出ないので問題にしないとして。

おれは面白い意見があったら自分に関係なくても面白い意見だって書き込むし、
的外れだと思ったら雰囲気見てそのように書き込むけど、
評価にたいして反論すること自体が煽り返したことになるのか?
自分の絵じゃなくて、書き込んだ評価にたいしてのレスに、
「否定されたらされたでいいじゃないか。俺なんかは否定的意見のほうが有難いけどな、実際。 」
とは思えないのかな、と疑問に思った。

書き込んだレスの一つ一つがそいつの人格を評価する判断材料にされてるって事実を、
もっと真摯に受け取るべきは>>668じゃないのかな。

680 :スペースNo.な-74:03/06/24 06:46
俺も今のスレの流れってよくわかんないからちょっとコレまでのあらすじを
入れてみたくなっただけっす。懐古してみますた。
しかし他の評価スレと同じ雰囲気になるのは馴染めないなあ
別に趣旨が変わっても面白ければそれに越したことは無いけど。

絵がないならこのままあぼーんだろうね。

681 :スペースNo.な-74:03/06/24 06:47
ジエンだったのか。
スレを埋め立てるいい機会だと思ったのに…

雑談ペース止める?

通常シフトで絵晒してマッタリ雑談なんて流れには金輪際ならないと思うけど。

682 :スペースNo.な-74:03/06/24 06:51
そういえば評価するなら絵を晒せってのは、このスレ特有の事情だったのね。
どんな絵描くかわかってる同士で雑談してた頃の名残と言うか、
このスレで評価者に絵の晒しを求めることは、
他の評価スレで評価者に求めるのことは全く別の意味があったのか・・・

昔の話だな。

683 :スペースNo.な-74:03/06/24 06:55
679を書き込んだ人間だが、
こういう風に切り返せるかなと思って書き込んだだけなので、
668はあんまり真面目に応対しなくていいですよ。

皮肉は言うけど悪意はない感じで。

684 :スペースNo.な-74:03/06/24 09:16
↑の中にジエンアラシがいたら病気だな。


685 :スペースNo.な-74:03/06/24 10:24
同人やら商業やらで多くに受け入れられる絵柄かどうかを評価すればいい

686 :スペースNo.な-74:03/06/24 11:13
過疎って言うか・・・
コテは皆ヲッチしてるだけだよ
嵐多すぎるから。


687 :スペースNo.な-74:03/06/24 17:24
CG板でロジカルな人が語ってくれてました。
論理学の方面から語るとこうなるらしい。

批評に対して、投稿者の絵を見せろという発言が時々ある
しかし投稿者の能力と批評内容の真偽には直接関係がない
例えば
http://web.sfc.keio.ac.jp/~hattori/ipl/info-2001-4/text-b/ronrimain.htm
のサイトの(推論1)
>今日1sの授業があるならば、今日は月曜日である
>今日は月曜日ではない
>(ゆえに)今日1sの授業がない
この(推論1)の真偽は誰が述べても同じになる
子供でも大人でもたとえ嘘つきな人でも同じ
だから発言者の能力を批判しても発言内容を否定することにはならない
逆に能力が高いからといってその発言が正しいとは限らない
つまり、自分の能力を見せることはこの場合何の意味もないことになる
無駄なことを要求に答えるだけ時間の無駄ってこと
有象無象が多いことの理由にはならない。有象無象が少ないかどうかもわからんけどね


688 :スペースNo.な-74:03/06/24 17:53
>>682読もうよ他のスレでなら出来る突っ込みだけど

689 :スペースNo.な-74:03/06/24 18:02
このスレの個性も知らんとスマソ
668をわかりやすく言うとこうなんかなあと思って。

690 :スペースNo.な-74:03/06/24 19:14
絵は、一枚見せたその瞬間に書き手まで評価されて
続けていくら絵を晒しても、そうそう評価はひっくり返らない。

自説を語る奴は延々と追加説明を繰り返して、いくらでも取り返しが効くとでも思ってる。
説明が足りなくて話がよく理解されなかったんじゃなくて、
駄目っぽいと結論されただけだということに気付かない奴の多いこと多いこと。

思うに、そういう輩って、自分の絵に何か言われていい訳をする絵描きと人間的資質が酷似してる。
同じタイプの人間同士なら、さぞや気が合って議論が弾んでいたことだろうな。
そして実際何度もそういう部分が噛合って、暴論の応酬でスレが伸びたことが多々ある。

だけどそういうレスの伸び方って、俺は賛同しかねるな。


691 :スペースNo.な-74:03/06/24 22:13
面白い釣りだなぁ

692 :スペースNo.な-74:03/06/24 23:51
>>690
要約すると、みんなを煙に巻きたい、と。

693 :スペースNo.な-74:03/06/25 00:18
いやはや釣れましたねぇ

694 :スペースNo.な-74:03/06/25 00:20
誰かワカンネ

695 :スペースNo.な-74:03/06/25 02:03
どうしても690に追加説明をさせようって算段か

696 :スペースNo.な-74:03/06/25 03:02
カイジの如く心理戦

697 :668:03/06/25 04:13
うわあまだこの話題ひっぱってたのかよ。
暇つぶしで書いただけなのに。核心衝かれてあせってるのか?
それともこんなしょーもない餌に食いつくほど渇望してたのか?
どっちにしろキモイってことは言えるな。
>>690は暴論の応酬によるスレ伸張はどうのこうのといってる割にしっかり応酬に参加しちゃってるし。
しかも流れを完全に無視した自説披露だし(プス
これにあと「追加説明」が加わればパーフェクトじゃないですか!
こんな香具師ばっかだから誰も晒さなくなるんだと思われ。

698 :通りすがったZe:03/06/25 05:58
うわぁ、お母さ〜ん!毎回長文カマす697さんキモいよぉ!

699 :スペースNo.な-74:03/06/25 06:11
http://esenden.com/rank/ninki/ranklink.cgi?id=mercury

700 :_:03/06/25 06:37
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

701 :スペースNo.な-74:03/06/25 07:31
700げっとおおおおおおおお!!!!!

702 :スペースNo.な-74:03/06/25 09:35
>>701
700ゲットおめでとう

703 :スペースNo.な-74:03/06/25 09:49
668の完成した絵を待ってはいけないということなんですか?

704 :スペースNo.な-74:03/06/25 09:51
>>697
釣られ耐性云々はどうでもいいけど
別に何の話題もなかった訳なのね。

これでまた10日位のインターバルにはいるのか…
624=668の私生活次第だが

705 :スペースNo.な-74:03/06/25 20:16
>>678
>所詮668はその程度の目、しかもって居ないということがよくわかるレスな訳で。
まあ半ば同意
某スレの動きを見て今更気づいてカキコって感じだな

706 :スペースNo.な-74:03/06/26 04:35
それはともかく絵柄について話さんのですかい?

707 :スペースNo.な-74:03/06/26 06:53
なぜ、誰も絵、さらさん、ですか、?

708 :スペースNo.な-74:03/06/26 08:38
まあ、晒しても叩かれるだけだからな・・・。

709 :スペースNo.な-74:03/06/26 08:58
人間としてへたれた馬鹿がが嫉妬してるからなあ。
もう笑いの種にしかされてない事をしるべきなんだが。

710 :スペースNo.な-74:03/06/26 12:55
人間としてへたれた馬鹿がが嫉妬してるからなあ。
もう笑いの種にしかされてない事をしるべきなんだが。

711 :スペースNo.な-74:03/06/26 13:41
人間としてへたれた馬鹿がが嫉妬してるからなあ。
もう笑いの種にしかされてない事をしるべきなんだが。

712 :スペースNo.な-74:03/06/26 18:02
↑軽蔑し見下し貶めることを生き甲斐にしてる人たち

713 :スペースNo.な-74:03/06/26 18:07
殺伐してるね

714 :スペースNo.な-74:03/06/26 18:33
元コテだけどもうここには戻れンなぁ

715 :スペースNo.な-74:03/06/26 18:53
コテはイラン

716 :スペースNo.な-74:03/06/26 18:59
只今、素人の女の子が・・・
のぞき部屋は無料で見れちゃいます。
http://61.115.1.12/index.html

717 :スペースNo.な-74:03/06/26 19:16
本当はこのスレみんな好きなんだよ。
そうに違いない。
ただ最近だれもアプして名乗り出てくる人がいないから、
皆イライラしてるのさ。
そうに決まってる・・・。

718 :スペースNo.な-74:03/06/26 19:18
あぷした途端ピラニアのように食いつかれるんだろうなあw

719 :スペースNo.な-74:03/06/26 19:21
絵柄晒しは他のスレで一時盛り上がってたしな。
今月。

720 :たまねぎ:03/06/26 22:50
http://egara.s26.xrea.com/x/img/img/470.jpg

1枚、晒してみることにしました。

721 :スペースNo.な-74:03/06/26 22:52
ここまで潰しちゃうと絵柄もナニもない。

722 :スペースNo.な-74:03/06/26 22:59
>>720
よくぞ晒してくれた。

丁寧に書いてるのは伝わってくるんだけど
こう、キャラからフェティシズムがあまり感じられないから
いまいち萌えられないかも。
顔は普通っぽいけどまとまってるとは思う。

色んな絵からいい所を吸収しつつこの調子で丁寧に描いてたら
上達してくると思うよ。

723 :スペースNo.な-74:03/06/26 23:04
>>720
全体の作品の完成度は高いと思うけど、妙にリアルで、気持ち悪いとおもった。
萌えキャラと体がミスマッチ。
靴下は必要か?
背景を描いているところは好感がもてる。
そんなところかな。

724 :スペースNo.な-74:03/06/26 23:20
輪郭線消してあるのもリアルさが増してミスマッチかも知れないね。
フィギュアみたいな捕らえ方すればそうでもないと思うけど

体の立体感に対し髪のアタリが寂しい感じがしました。
あと影が背景と調和してないから少し浮いて見えるかも

725 :スペースNo.な-74:03/06/26 23:24
いわゆるCGっぽい絵って感じ。
とりあえず背景は置いといてキャラだけで見てみると
目や顔や髪の毛、ブラ、パンツそれぞれのパーツが、どーも浮いてる気がする。
全体的な配置のバランスや体のラインとかは良さげで(*´д`)ハアハアなんだが。

このままの路線でいくなら影をしっかり落としたほうが良いんでないかと。
だが、個人的な好みも入るが、主線をもう少し強調してほしいなぁ、と思ったり。
絵柄は良いんだが、表現が今はあまり受けなさそう?かもしれん。

726 :スペースNo.な-74:03/06/26 23:30
なんか同じ人間が4回書き込んだみたいなカキコミだ。

727 :スペースNo.な-74:03/06/26 23:34
そこはかとなく重婚気味だ。

改善するべき指標の方向がある程度定まってる
分かりやすい絵柄なんでしょうかね。

728 :たまねぎ:03/06/26 23:49
ありがとうございました〜

おいらも、まだまだ未熟ですのぅ(;´Д`)
だからこそ「伸びしろ」もたくさんあるのだと思って、
もっとウマくなって帰ってきます

729 :スペースNo.な-74:03/06/27 00:36
またおいでなさって

730 :スペースNo.な-74:03/06/27 05:29
>>720
まほろさぁーーーーーーん
漏れはまほろさんは元気な顔してる方が好きだ。
って絵柄関係ないなw

731 :スペースNo.な-74:03/06/28 08:11
もつ

732 :スペースNo.な-74:03/06/28 15:06
>>720
細かいところ丁寧で好感もてます。

このくらいのデフォルメの顔なら頭身がもすこし高いほうが
ナウいんじゃなかろうかと思うのですがどうでしょう。


733 :スペースNo.な-74:03/07/01 22:55
試しで描いてみたので評価お願いします
http://egara.s26.xrea.com/x/img/img/472.jpg

普段は健全ゲーム系なんだけど、ジャンル変えた方がよいのかな
しかしエロをやるには禿しくまだ勇気が…

734 :スペースNo.な-74:03/07/02 00:57
向こう終わりかけなんでこっちで続きやるか?

735 :スペースNo.な-74:03/07/02 01:04
>>733
マルチするなよ…向こうの住人に失礼だと思わないのか?

736 :スペースNo.な-74:03/07/02 01:09
>>735
そこまで読んだ釣り氏で別人の線

737 :スペースNo.な-74:03/07/02 01:13
タイムスタンプが10分差でこの板の人口を考えるとなぁ…
ま、どーでもいいがね。

738 :736:03/07/02 01:48
>>733
ごちゃごちゃすいません

ええと、エロやるなら氏の乳首ちんこからみ絵次第でしょか。
客の目の行くところが取捨選別できててそこが上手いんで
あんまし悪い評価はつかないと思います

でジャンル変えたほうがよいという材料が見つかりません。

739 :スペースNo.な-74:03/07/02 05:51
さわやかわいい作風が好感を持てます
絵柄としてもまとまってるので特にこうした方がいいとかは自分は思いつかんです
指先が丁寧なんで手を描写することを意識した構図の絵が売りに出来るかと

エロはやはりエロ絵見ないと何とも…やっても悪くないし需要のある絵柄だと思う

740 :スペースNo.な-74:03/07/02 15:51
可愛いのう(*´Д`)=3
絵柄としてまとまっているに同意。記憶に残る感じではないが、
好かれそうな事は確かかと思うです。
裸は上手そうなんだが、どうも皺がイマイチ。
それに伴ってか、どうも厚みが今一つ感じられないような。
あと、細かい所に気を付けると、もっと良くなるそうです
どっかの誰かが言ってました(・∀・)

ジャンルの変更はまるで解らないので、個人的な欲求からエロ絵キボ(ry

741 :スペースNo.な-74:03/07/02 19:03
>>733
萌え系の絵って言うのは多少デッサンが崩れてたりしても
可愛さでカバー出来るというちょっとお得な絵柄なのですよ。
だから平気さ。

って言ったら怒られるだろうか。


742 :スペースNo.な-74:03/07/02 23:57
デッサン取れてる絵はかわいくなくても
上手さでカバーできると言うちょっとお得な技術なのですよ。
だから平気さ。

っていったらおこるでしょ?

743 :スペースNo.な-74:03/07/03 05:49
そのお得な技術手に入れるのに何年もかかるんだけどな

744 :スペースNo.な-74:03/07/03 07:32
デッサンが完璧で萌え死にしそうな絵を描く絵師ってありえる?

超個人的な好みでしかなくともそう考えられる絵師が居たら知りたいれす。

745 :スペースNo.な-74:03/07/03 07:54
ちょっとデッサン狂ってるかなあ、くらいの絵が萌え萌えの事が多い。

746 :スペースNo.な-74:03/07/03 09:38
というか、整いすぎている絵は逆に萌えれん。

747 :スペースNo.な-74:03/07/03 09:40
>>742
ていうかそれ真理だし。



いや煽りではなく。絵柄によって目指す所が違うと思ってるから、
萌え系の絵は可愛さを極めればいいし、
デッサン重視の絵は上手さを極めれば良いんじゃないかと。

748 :スペースNo.な-74:03/07/03 10:13
萌える萌えないだけで決めてしまうところが同人止まりなんだよな。

749 :スペースNo.な-74:03/07/03 10:24
デッサン重視はルーミス止まりで
デザイン重視はサブカル止まりですか?

750 :スペースNo.な-74:03/07/03 11:06
萌える萌えないだけで決めてしまうところが同人止まりなんだよな。

751 :スペースNo.な-74:03/07/03 12:14
売れないヘタレ絵描きの嫉妬がみっともないぜ

752 :スペースNo.な-74:03/07/03 12:32
なんであれ売れれば突き抜けたことになるしね

753 :スペースNo.な-74:03/07/03 12:37
売れないのは見る奴の目が悪いんだよ!!

754 :スペースNo.な-74:03/07/03 12:43
じゃあ直してもらえ

755 :スペースNo.な-74:03/07/03 18:45
自分の絵柄がどうも好きになれないんで好きな絵師の絵を模写しよう
パクるんじゃなくて、パーツの位置の感覚とかを学ぶために
そっから発展させようと思う

756 :スペースNo.な-74:03/07/04 10:47
egaraで検索してたら見つけたんで一応貼っときます↓
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/ari117/public_html/log/egara.htm

757 :スペースNo.な-74:03/07/05 09:56
絵柄が変えられないとか言ってる奴らは鈴平を見習え。
いやホントは見習うな。

758 :スペースNo.な-74:03/07/05 12:56
自分の好きな絵描いてたら萌え系になるんだよー仕方ないだろーヽ(`Д´)ノウワァァァン

759 :スペースNo.な-74:03/07/05 12:59
おれは好きな絵を描くとグロ系になる・・・。

760 :スペースNo.な-74:03/07/05 13:20
えー
漏れ鈴平とか練り案とかだいすきですよー

761 :スペースNo.な-74:03/07/05 13:23
絵柄変えたってよく言うけど全然変わってねえ人多い。
練り案絵と北斗の拳くらいの差がないと変わったとは言わないだろ、と思うんですが。

762 :スペースNo.な-74:03/07/05 13:26
そこらでよく言われる絵柄を変える=目の描き方を僅かに変えるだけ

763 :スペースNo.な-74:03/07/05 19:31
>>761
その例えも極端だな ヲイ(w

764 :スペースNo.な-74:03/07/05 21:17
絵柄に関しては
人と違うこと言って悦に入る厨には付け入る隙は一切ないな

765 :スペースNo.な-74:03/07/07 00:03
無いか?
まぁ絵柄は絵柄だしなぁ

766 :スペースNo.な-74:03/07/09 15:36
>>762
そのちょこっとで知られたくない過去がばれない場合もあったりする…
ピコ手とかヘタレでないその筋では著名な香具師であっても…

767 :スペースNo.な-74:03/07/11 21:44
意味不明。

768 :スペースNo.な-74:03/07/11 21:48
一見、ローカルな環境で名声があるかのように見える香具師でも、
そんなにちゃんと絵を見られているわけじゃない。

というおはなし

769 :スペースNo.な-74:03/07/11 22:01
ナイスな説明かも

770 :山崎 渉:03/07/12 16:30

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

771 :山崎 渉:03/07/15 12:18

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

772 :スペースNo.な-74:03/07/15 15:01
それにしても暑いッスネェ

773 :スペースNo.な-74:03/07/15 15:22
夏は手の汗とか湿気で紙がよれてこない?
俺は右手の下にいつも下敷きの切れ端おいて描いてるんだけど。

774 :スペースNo.な-74:03/07/15 15:25
冷房がんがんかけてるんで、てか
何か最近異様に涼しいんだが・・・。

775 :スペースNo.な-74:03/07/15 15:42
>>773
薄地の手袋を買ってきたほうがいいよ。

776 :スペースNo.な-74:03/07/15 16:03
流石に描いてるほうの手ではヨレないなぁ

777 :スペースNo.な-74:03/07/15 16:07
>>773
いらないタオルひいてるよ
タオルを2つに折って使ってる。
しばらく使ったら洗えば何回でも使えるし手を置いてても違和感無いよ、タオルだからw

778 :スペースNo.な-74:03/07/16 00:00
夏って湿気多いから、紙が何だか重たくってねぇ…鉛筆もペンも滑り悪い。
ついでに冬は手がかじかんで描きにくいというw

…クーラーほすぃ…( ´・ω・)

779 :スペースNo.な-74:03/07/16 00:38
(´・ω・`)おれもクーラーもってない
扇風機直にあてると紙がピラピラするし、ちょっとずらすと暑いし
おまけにパソがアスロンだから、稼働時間が長くなると寿命に関わるから夏は最悪ぽ

780 :スペースNo.な-74:03/07/16 03:51
>>779
>>扇風機直にあてると紙がピラピラするし、
その気持ち痛いほどわかるよ…

781 :スペースNo.な-74:03/07/16 04:04
私もいらないタオルとか布切れ使ってる。
マンレポに肩パッド(ブラウスとかに縫い付けてあるやつ)を置くのがイイって書いてあったな。

それはそうと
>>779
>おまけにパソがアスロンだから、稼働時間が長くなると寿命に関わるから夏は最悪ぽ
初耳っす。そういや昔、アスロン使ってて寝る時間以外ずっと稼動しっぱなしですぐ死んだ。

782 :スペースNo.な-74:03/07/16 05:13
あー!いい絵が描きたいよー!
基本的には前向きに絵を描いてるけど、たまに落ち込む…。

自分の絵を信じてあげられないときが一番つらいよ(つД`)

783 :スペースNo.な-74:03/07/16 06:40
>>775
余計手が熱くならない?それに器用さが下がるし。

単純にB5のコピー用紙を2つ折りにして
右手の下に敷いたほうがいいような気もするけど

784 :スペースNo.な-74:03/07/16 13:59
775じゃないけど指先を切って使ってるよ

785 :スペースNo.な-74:03/07/16 14:37
>>781
アスロンは発熱がすごいから夏場は熱対策してないと
長時間CPUに高負荷かけて使い続けると簡単に逝く

786 :スペースNo.な-74:03/07/16 16:59
絵を描く意味について問う     げは

787 :_:03/07/16 17:01
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

788 :スペースNo.な-74:03/07/16 17:37
男性向きの萌えを狙い過ぎた絵柄は萌えない。
女性向きのサパーリした絵柄が好き

789 :_:03/07/16 18:32
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

790 :_:03/07/16 18:55
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

791 :_:03/07/16 20:20
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

792 :スペースNo.な-74:03/07/17 01:00
>788
私は狙い過ぎないようにしてる。
かと言って女性向けのすっきりシャープな絵柄でもない…中途半端かも(つД`)

実際、読み手の男性はどう思ってるんでしょうか。
やっぱり萌え重視で、胸とおしりが同時にちらり(*゚∀゚)=3みたいのが良いのかなぁ。

793 :スペースNo.な-74:03/07/18 18:43
>>792
そこまでわかっているのに、何故あなたは実践しないのですか?

794 :スペースNo.な-74:03/07/18 19:42
自分の絵は狙いすぎではないと思ってるからだろうけど、
たまには恥ずかしさを捨てる必要もあったり無かったり。この場合無いのか。

795 :スペースNo.な-74:03/07/18 19:43
>>793
狙いすぎないほうがいいと思ってるからでねーの?


796 :スペースNo.な-74:03/07/18 19:46
まぁ、水商売の女が好きなヤツと素人が好きなヤツと
どっちが多いかってのと同じさ。
同じレベルなら、素人で処女でカワイイやつの勝ち。

797 :スペースNo.な-74:03/07/18 20:28
天然ボケでドジな少女が、
っていう設定でうっかりパンチラ(あるいは無意識)が基本ですか?

798 :スペースNo.な-74:03/07/18 21:04
>>797
それはもはや「お約束」。
うっかり本気絵で使うと安易なやつだと思われる。

799 :スペースNo.な-74:03/07/18 23:34
あー絵柄っていうかお決まりシチュ絵とかお約束キャラの類すね

800 :スペースNo.な-74:03/07/19 06:41
私は自分が萌える絵を描いてるからどう描いたら萌えるかなんて意識してないなぁ…。
ダメじゃん。

801 :スペースNo.な-74:03/07/20 03:14
ttp://www.geocities.co.jp/MusicStar-Bass/3173/vil.jpg
どうでっしゃろ

802 :スペースNo.な-74:03/07/20 03:17
801ゲトーw

803 :801 ◆aIpku7p69c :03/07/20 09:39
801取られましたな!
久しぶりにコテ。懐かしい。

コメントすると
やっぱり色使いが完璧に近いなーと。ペインターも使いこなせてるし
あと線も迷いがなくてよいですな。
かけ網の練習とかしたら完成度上がりそう。

顔は先輩に似た感じのを描く人がいるんだけど
難しすぎてよくわかりませんなー好感は持てます

んでわ

804 :ねじ屋 ◆BRJ2jiUA.E :03/07/20 10:28
久々に覗いたら…いたのかw

>>801
もっと見たい感じですな

関係ないけど>>785
24時間フル稼働だけどなかなか逝かなかったよ>1800+
今は安さに釣られて2500+に載せ換えてるけど。
半年〜1年でCPU換えるから気付いてないだけかも…

805 :スペースNo.な-74:03/07/20 11:07
>>762
絵柄変えるって事実上は人物の顔にのみ当てはまるよな
プロポーション変わってないとどう見ても変わったように見えん

806 :スペースNo.な-74:03/07/20 17:47
>>805
え?
よく言われるのはまつげの角度を変えただけとかが多いけど
ここでは顔のパーツも線もデフォルメの仕方も塗り方もすべて絵柄だと思うが。


807 :スペースNo.な-74:03/07/20 19:30
事実上、な。

808 :なまえをいれてください:03/07/24 15:58
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

809 :スペースNo.な-74:03/07/26 01:23
忙しいかい?みんな

810 :スペースNo.な-74:03/07/26 01:27
コミ原ですよ
コピー誌なので来週末までわ第一種戦闘配備

811 :スペースNo.な-74:03/07/26 01:50
物を食べてるオナゴを描きたい。

...萌え絵になるかどうかも絵柄にかかってるな。

812 :スペースNo.な-74:03/07/27 04:43
食い物にもよるだろうがな

813 :スペースNo.な-74:03/07/27 06:23
俺もコピー誌にしyo・・・ってかせざるを得んわ。

814 :スペースNo.な-74:03/07/27 08:41
涙目でヨダレ垂らしながらバナナを咥えて…(;´Д`)ハァハァ

815 :スペースNo.な-74:03/07/27 17:59
それ、今度描いて晒したい…

816 :スペースNo.な-74:03/07/29 21:28
スランプだりんかくもマズーだし目のかたちがなっとくいかないし体描けんしアヒャヒャヒャ━━━━(゚∀。)

アヒャ

817 :スペースNo.な-74:03/07/30 03:01
がんがれ

818 :スペースNo.な-74:03/07/30 07:42
漫画の森のアメコミコーナー立ち読みしてきた。
以前より品揃えで日本人好みの絵が増えたというか・・・
アメコミ以外でも海外の漫画絵がなんかスゲー洗練されててビクーリ。
よくアメコミ風といわれるようなゴツイ体躯とかクドイ顔の絵ももちろん
置いてあるんだけど、日本のゲームのキャラデザしても映えそうな絵とか
有名なアニメーターに似た絵とか、とにかくハイブリッドな絵が増えたなあと。
泥臭いのが多かったアジア系作家の絵も変わりつつあった。

とにかく新鮮な絵がいっぱいあったので、いくらでもパクれるぞと思いました。
でも薄い割りには高いのがいっぱいなので手が出ませんでした。
そして田中達之の画集を買い忘れました。まる。

819 :スペースNo.な-74:03/07/30 07:43
追記:コミケカタログも買い忘れますた。

820 :スペースNo.な-74:03/07/31 01:41
ふむ。
ところであぷろだいけないんだけどなにかあったの?

821 :スペースNo.な-74:03/07/31 17:53
ttp://egara.s26.xrea.com/x/img/joyful.php

これのコピペで行けない?
漏れは行けるが…

822 :スペースNo.な-74:03/08/01 05:30
あぷろだ壊れてるんですね…(;´Д`)
スレに晒すほどじゃないけど、住人さんに見て貰いたい絵があったのになぁ。


823 :スペースNo.な-74:03/08/01 08:20
今試してみたらサムネイルが直で見れないだけであpは出来るみたいすね

824 :スペースNo.な-74:03/08/01 10:12
チャットに来て直に感想もらうという手もあるよ。


825 :スペースNo.な-74:03/08/02 02:40
チャットって?
コテの方しか出入り出来ないとかですか…?(つД`)

826 :スペースNo.な-74:03/08/02 02:56
誰でもチャット来れるよ。うpろだの上のほう注目。

827 :スペースNo.な-74:03/08/02 03:08
あ、ほんとだ。ありがとうございました。
人がいそうな時狙って言ってみますヽ(´ー`)ノ

828 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 03:57
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

829 :スペースNo.な-74:03/08/02 15:31
ほんとだ、サムネイルが見れないだけなんですな。うpろだ
画像は ちゃんとうpされてるようだ。

>822
一応画像のうpは出来るみたいなので、
スレに晒す事も可能ですよ。

830 :822:03/08/03 16:22
無事うp出来ました。教えて頂けて助かりましたです。
チャットで誰かにお会いできたら嬉しいでつ(*´д`*)ノシ

831 :スペースNo.な-74:03/08/04 04:31
お。Upしてる。
かわいいとおもいます。配色とかも好きなほうだし。
ただ、ぱっと見でイイカモーっておもうけど
じっくり見たいものではないかな。
何にこだわって描いたとか細かく言ってくれると
何かいうのにもいいやすい。


832 :822:03/08/04 06:17
>831
見て下さってありがとうです(*´д`*)

こだわったというのは、「設定や状況を決めて、それにそって最後まで仕上げる」というか…。
ただの可愛い女の子にはしねぇぞ!という意気込みというか…。
表情やポーズに、ストーリー性を持たせられたらいいなぁと描いていました。

>じっくり見るものでもない
仕上げや塗りの雑さに由来するのか、絵自体が(゚д゚)マズーなのか…。両方カモ。
見つめて貰える絵が描きたいでつ。

833 :スペースNo.な-74:03/08/04 08:13
塗りと主線が合ってなくて浮いてるかも。
ラフとしても仕上げた絵にしても描画技法の方向性が中途半端。
なので主張もピントボケしてしか伝わってこないすね。
線が黒いままでラフな感じの主張が強いんで、
もっと丁寧にクリナップしてから塗るか、逆に
塗りもそれに合わせてタッチを残す感じにするか、あるいは
主線の方をを淡めの色に調整してぼかした感じにすると活きると思います。
あとバックに色を置くだけでも随分見栄えは変わるもんすよ。

設定や状況にこだわってるのは表情や構図から理解は出来る絵なんすけど、
その辺の理由で十分に伝わってこないのが残念。
線画やラフ絵から色を置いたり、構図に凝ってみたり、背景を描いたり等
絵の要素を増やす時はこだわりや主張に添ってそれらに統合性を持たせないと
増やした分がメリットにならない、つうことで。

834 :スペースNo.な-74:03/08/04 20:29
>822
上手いですな、自分なりの描き方も持ってるような感じがするし
ある程度描ける人と見た。絵柄は好みです。
キャラの造形やデフォルメの仕方なんかも個人的には印象に残るです。

だけど、似たような意見で申し訳無いが、目はとまるんだがそこで終わりと言うか。
少々パンチが弱いような気がします。
勝手な意見ですが、おそらく服の塗りが主な原因ではないかと。
ラフ線で皺を描いているが、塗りはその皺を考慮していない(様に見える)ので、
服がどこか平面的に感じるのがマイナスになっているのかなと思います。
体のほうは良い感じに立体感が出てますが。

蛇足。なんか822サンの絵の、顔の雰囲気が似てる絵描きさんが記憶にあるんだが
どうも思い出せないな。もし良ければ、好きな絵描きサンの名前なんかキボンヌ

835 :822:03/08/04 22:01
>833
>描画技法の方向性が中途半端
>主張もピントボケしてしか伝わってこない
>統合性を持たせないと 増やした分がメリットにならない

↑のお言葉に開眼させられました。
確かに描きたいものにばかり思考が飛んでしまって、それを見る相手のことを考えてなかったです(;´Д`)ウワー
「見て欲しい!」が空回りしてる絵です、改めて見ると。すごくちぐはぐだし…。
指摘されないと判らないあたりが情けないです。

中途半端なのはいつもなんですよね…。
カラーはCGに転向するか、手塗りにこだわるか決まらないし。漫画も鉛筆線でやわらかめか、ペン入れで白黒はっきりか…。
ここ数冊の本は、全部方向性がバラバラです(つД`)
晒した絵は最終的にはふんわり仕上げるつもりでしたが、自分自身の絵の持ち味って何だろう?と迷っているところです。と自分語り。

表情+設定をきちんと生かせるように、線と塗り・小物や背景も試行錯誤しつつレベルあげていきたいでつ。
やっぱり伝わらないと全然意味ないし。
具体的で丁寧なレス、本当にありがとうございました!

836 :822:03/08/04 22:01
>834
>目はとまるんだがそこで終わり

以前にも言われたことあります…やっぱりツメが甘いみたいで(つД`)
服の塗りはもうホント情けないです。ブラシの跡も生々しいと言うか、何も考えてない絵ですよね。
今後は、塗りも絵にとって大事だと肝に命じて挑みます。

そしてお褒め頂けてすごくすごく嬉しいです。
いつか834さんが目を離せないような絵を…描けたらなぁ。

好きな絵師さん。
絵のベースは高橋留美子御大ですが、現在好きなのは冬目景氏や三浦靖冬氏などの描きこみ系。渋い絵好きです。
自分はデフォルメきつい絵なので、似てはいないと思ってますが…。 あ、でじこのキャラデの方に似てると言われたことはあります。
>顔の雰囲気が似てる絵描きさん
気になります。思い出したら教えて下さいw

とっても参考になりました。感謝です(*´д`*)

837 :スペースNo.な-74:03/08/05 16:28
いろいろ描いてくうちに自分が描きやすいものにまとまるもんすよ。

個人的な話になりますがアニメ塗りに憧れてマスターしたいと思ってたんだが
結局今は自分が速く描けちゃう水彩風に落ち着いている…
不得意分野を修行するより得意分野を伸ばした方がいいんでしょうけど
諦めが悪いので自分もいろいろあがいちゃってますが。

838 :スペースNo.な-74:03/08/07 07:55
自分は最近どっちが向いてるのかなーと考え中…
>>837と同じく水彩調の塗りのほうが速いし描きやすいんだけど、
やっぱりアニメっぽい塗りにも憧れるのですよ。
だけど、油絵っぽいというか厚塗りっぽいのもいいなぁとか思ったりで
とりあえずいろいろやってみてるところです。難しいなあ。

839 :スペースNo.な-74:03/08/09 05:37
まだまだ絵柄を確立させるのに悩んでるけど
ギャラリーフェイクって漫画に興味深いのがあったのを思い出した。

アフリカの工芸品の仮面で素晴らしいものを作る職人が死んじゃって、
それと同等以上のものを作れる後継者が居ない状態。
二人の職人がその座を争うんだけど、一人は明らかに駄作しか作れなくて、
もう一人は腕はいいけど気が弱くて名職人を超えられないと思い込んでいる。

そこでブローカーやってる主人公が
可能性を感じた気の弱い職人の方をけしかけるために、
世界中の民族の仮面を作業小屋の壁ににずらりと飾って
そこに彼を放り込んで面を彫るように命じた。

それぞれが強烈な個性を主張しあう仮面に囲まれて、
自己を見失うか、そうしないためには嫌でもオリジナリティを
内から削り出さなければならない状態に彼は追い込まれる。

でもって数日後、彼にしか作れない見事な仮面を彫り上げた、と言うお話。

コミケに逝ったりサイト巡ったりするとなんかやる気が沸くのは
このお話の状態に似てるなあと思いますた。

840 :スペースNo.な-74:03/08/09 14:06
あんな漫画を真に受けて読書感想文か?
おめでたいとか以前にアホ過ぎて話にならん。

841 :新宿歌舞伎町元祖裏DVD:03/08/09 14:50
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842 :スペースNo.な-74:03/08/09 15:30
>>837-838
誤魔化し水彩調が一番簡単で誰にでもできるからね。

843 :スペースNo.な-74:03/08/09 22:24
ttp://www.din.or.jp/~c-o/menu.html

こういう、見る者を圧倒するような迫力のある絵に憧れる。
目指してみたいけど自分は細っこくて目がデカめの典型的な少女漫画絵。
今までずっとその絵柄だったからもう手に染みついてしまってる。
180°以上もタイプが違う絵柄に今更変えるはやっぱ難しいよね…。

844 :スペースNo.な-74:03/08/09 23:28
正直45〜60°くらいだと思うんだが

845 :スペースNo.な-74:03/08/09 23:41
いや78°と見た

846 :スペースNo.な-74:03/08/10 00:12
にしても凄いなそこのサイト。さすがプロ。
俺もそんな絵描いてみたいもんだ。

847 :スペースNo.な-74:03/08/10 01:33
>>840
確かにアホいかもw
うーん何というか、作中の流れの
強烈な個性に囲まれて押しつぶされそうな重圧の中、
背水の陣で己を研ぎ澄まし確立していく様に共感してしまう現状なんで。
しょっちゅうTINAMIとかリンク集覗いて刺激受けるようにしてるし。

>>843もそんなサイトの一つだったり。
でも今は昔程囚われた様な見方してるわけでも無いんだけど。

本気で変えたいんだったら
今までの自分の絵全部捨てて新たに学ぶしかないだろうが、
それで果たして本当に描きたい絵が描けるのか、
描いてて楽しい絵が描けるのか考えてみて。
迷わず出来ると思えて、デッドコピーと言われても喜べるくらいならば
やってみて損は無いかと。

848 :スペースNo.な-74:03/08/10 02:20
843のサイトの絵・・・どこをどう見ても圧倒されるような迫力はねえぞ。


849 :スペースNo.な-74:03/08/10 02:26
>>840
感受性ってのは人それぞれだからね。
どんなくだらないモノであっても、それを見て
素晴らしいことを思いつく人がいる可能性は0ではないんだよ。
絵描きたる者そういう感受性を身につけたいよね。

850 :スペースNo.な-74:03/08/10 04:29
>843
そこも少女漫画の系列にあるように見える…
そこと同じタイプの絵で、己は少女漫画系だと認識している自分なわけだが。

851 :スペースNo.な-74:03/08/10 06:27
結構色んな要素が混ざってる絵柄ではあるね
リアルめの、少女漫画系の人が憧れる先にいる一つって感じ、
なんとなく分かる。


852 :スペースNo.な-74:03/08/10 13:31
絵柄っつーか、デフォルメ効きまくりの萌え絵と
普通の7〜8頭身のキャラ絵(何か表現しにくいけど…)によって色の塗り方が激しく変わる…。
ファンタジー物の絵描くときは大抵後者の方になるんだけど、
髪の塗り方とかまで全然違う。
おかげでサイトには萌え絵とシリアス絵で全く違う2種類の塗りの絵が置いてある。
やっぱ塗り方って統一させた方がいいのかな…。

853 :スペースNo.な-74:03/08/10 13:35
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854 :スペースNo.な-74:03/08/10 21:40
>852
そんなのは人によるし、ギャップなんて本人のセンス次第でいくらでも埋められる。
「多芸な人」になるか「器用貧乏でどっちつかず」になるかはあなた次第。

855 :スペースNo.な-74:03/08/10 22:35
結構居るよ、ギャップ激しい絵のサイトの人。

856 :スペースNo.な-74:03/08/11 04:30
>>842
それは痛いほど判ってますYO!w だからこそ試行錯誤の日々な訳で。
でもやっぱ自分の少女漫画よりな萌え系の絵には水彩っぽいのが
合ってるような気もするわけで。でもでも萌え絵(っつーかギャルゲ絵)っつーことは
バリバリCGな塗りも上手い事やりゃ合うかもしれないわけで。
難しいなー。やっぱり技術を磨くしか…。

>>843
漏れの絵とは対極に位置する絵だなあ…。色彩とか。

857 :スペースNo.な-74:03/08/12 15:01
>>848
お前はそのサイトの絵描きより超上手いか
それでなければ感受性が鈍いだけ。
まあ100%後者だと思うが。
怠惰な受け手ってイイネ。生きてても楽だし
死んでも誰も困らない。

858 : :03/08/12 15:05
スルー力は強力です
お釈迦様の一番の能力も、何もしないことだったそうです

859 :スペースNo.な-74:03/08/12 15:25


860 :スペースNo.な-74:03/08/12 15:41
>>843
(゚д゚)ウマー。絵柄はそこまで好みじゃないけど(私見です)色の使い方が俺好み。
今目指してる色彩がこれに近いな。
色の勉強もしないとな…。

861 :スペースNo.な-74:03/08/12 16:49
誤魔化し水彩調も上達すればあのサイト入り口の塗りに近づけるだろうか…

ペタペタ塗りこむ絵画調と鮮やかに塗り分けるアニメ調じゃ塗り方も見方も
違うんだろうなあ。
でもどちらにしろ楽に逃げようとすると自分はしょぼいのしか出来ないす。

862 :スペースNo.な-74:03/08/12 20:33
(^o^)/...
http://pleasant.e-city.tv/


863 :スペースNo.な-74:03/08/13 01:19
>>852
別にいいんでない?
多彩な色の塗り方や技術持ってて損はないと思うし。
>>854に禿げ同。とりあえずその2つの塗り方をもっと追求してみては?

864 :山崎 渉:03/08/15 19:51
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

865 :スペースNo.な-74:03/08/17 08:36
今日はコミケの千秋楽
それなのにおれは自宅…

866 :スペースNo.な-74:03/08/17 12:47
安心しろ
漏れも自宅だ

867 :スペースNo.な-74:03/08/17 12:57
安心しろ
漏れはもうじき壁だ

868 :スペースNo.な-74:03/08/17 16:52
壁って聞くとハン・ソロの炭素冷凍刑を思い出してしまう
頑張って壁全うしてくれ…

869 :スペースNo.な-74:03/08/19 09:57
壁・・・すげぇなぁ。はよピコから抜けださな・・・


870 :スペースNo.な-74:03/08/19 13:31
イマイチ壁と壁打ちって意味が分からないのだが、どういう意味でつか?
同人やってないから分からない…。
教えてチャンでスマソ (´・ω・`)

871 :スペースNo.な-74:03/08/19 15:15
同人やってないなら知らなくていいでしょ。
別のことでも覚えた方がいい。

872 :スペースNo.な-74:03/08/19 16:02
興味があるなら質問スレへ

873 :スペースNo.な-74:03/08/19 19:01
流行の萌え絵と廃れた萌え絵の差が分からない
例えばどんなのなんだ?

874 :スペースNo.な-74:03/08/19 20:25
>>873
一目見てわからない人に説明するのは難しいな。君がエロゲ雑誌買える歳ならば話は早いのだが。
そこにハァハァできる絵があればそれが君の流行で、「キッツ!こいつは売れねえだろ」と思える絵が
それが君の「廃れた萌え絵」だ。

875 :スペースNo.な-74:03/08/21 01:05
>>874
ごめん、323の劣化コピー群に萌えられる感性がもうないわ。

876 :スペースNo.な-74:03/08/21 01:24
エロゲ雑誌にのってる絵が全て323のコピーとしか見れない時点で目がおかしい

877 :スペースNo.な-74:03/08/21 01:29
「君の」ってあるからそれでいいんじゃないの?
つまりそれが君のry

萌え絵でなくともヒット作のキャラ絵のどれかに萌えれるならそれを追求するとかさ。
流行りやスタンダードが323絵ばっかりな訳でも無いんだし。

萌えられないのに萌え絵にこだわろうとするのは無謀。

878 :スペースNo.な-74:03/08/21 01:31
まぁ、七尾とか西又に萌えられる奴は目がおかしいと思うが。

879 :スペースNo.な-74:03/08/21 01:38
>>878
先月だかのピュアガールの表紙はひどかったな。
脳勃起度合いがw

880 :スペースNo.な-74:03/08/21 08:32
upきぼn

881 :スペースNo.な-74:03/08/21 09:52
ググったら見れたけどニシマターの六月号?

882 :スペースNo.な-74:03/08/21 19:09
七尾のすくみずの絵も酷かったな。バランスの悪いまま左右反転して
そのまま何も思わずに原稿として提出したとしか思えん。

883 :スペースNo.な-74:03/08/21 20:34
CGイラストってつけペンで描いてないものの方が多いのかなあ・・・

884 :スペースNo.な-74:03/08/22 01:14
普通の本屋で萌え絵が並び出したから、もう萌え絵はダメ。

885 :スペースNo.な-74:03/08/23 13:43
>>882
七尾はすくみず描いてないぞ。
どの絵の話だ?

886 :スペースNo.な-74:03/08/23 14:50
>>884
貴様はネギまの本屋にでも萌えてろ!

887 :スペースNo.な-74:03/08/24 17:24
アップローダしんでんの?

888 :スペースNo.な-74:03/08/24 17:32
うpはできるよ。ただサムネイルが表示されないだけさ。

889 :スペースNo.な-74:03/08/25 02:44
勇気をもってうpしてみました。
鉛筆描きですけど。どうっすかね?
http://egara.s26.xrea.com/x/img/img/522.gif

890 :スペースNo.な-74:03/08/25 03:39
まあ儲ける事考えたら、ハンコ絵描かないとな。
七尾とかの絵のどこがいいのかサッパリわからないけど
ああいう絵を同人誌の表紙にすると書店売りの売り上げがかなり上がるんだよ。
塗り方もエロゲーみたいな塗りにしておくと更にいいみたい。


891 :スペースNo.な-74:03/08/25 09:26
エロゲ塗り(゚ε゚)キラーイ
なんかつまんなーい

892 :スペースNo.な-74:03/08/25 09:37
↑889にレスしろよ・・・

>>889
馬いっ。細かくみると色々指摘するとこあるけど大した問題でもないかと。
なんにしろレベル高めだぁね。絵の感じも安定してるっぽいし。
ただ、それ以上の感想が出てこないってのはちょっと問題かなぁ。

893 :スペースNo.な-74:03/08/25 10:44
>>889

目がなんか丁寧で素敵
体とか全体の雰囲気がもりしげみたいです。制服のせい?

894 :889:03/08/25 19:17
レスどうもありがとうでつ。

>>892
つまりそれなりにまとまってるけど絵柄的にあんまり魅力は感じられないって感じっすかね?
とにかく自分の感覚の範囲の中で、できるだけ可愛く、古臭くならないように描こうとは思ってますが、
なかなか難しいものですね。

>>893
可愛く描くには目は大事だと思っているので、自然と丁寧になります。
もりしげって人、知らないので検索してみました。
チャンピオンで連載してる人ですね?
自分では似てるかどうかわからなかったでつ。

895 :スペースNo.な-74:03/08/26 02:16
>>889
結構カワ(・∀・)イイ!!
でもなんか身体の比率に比べて手足が短いような気もしる。特に足。
下半身と上半身のバランスもちょっと気になるなあ。腰の部分に何か違和感が…。
あとこれは適当につけただけなんだろうけど、下の影はそういう風には付かないような気も。
最後に漏れの我が侭だけど、せめて目に見える大きいゴミくらいは取っておいてほすぃかな…(;´д`)


896 :スペースNo.な-74:03/08/26 08:00
>>889
指とか手がまだ甘いなぁ
頑張ってね

897 :スペースNo.な-74:03/08/26 08:13
おいおい。
ここは評価スレじゃなくて絵柄スレだよ。

898 :スペースNo.な-74:03/08/26 10:35
そうだった!

絵柄としてはわりと良い感じだとおもいます。かわいいー

899 :スペースNo.な-74:03/08/26 15:31
体も塗りも線も絵柄に入るよね

900 :スペースNo.な-74:03/08/26 20:35



901 :雪ん⌒ ◆JSN/kQQsmY :03/08/26 22:06
あ〜あやっちゃたよこいつ

902 :スペースNo.な-74:03/08/26 23:17
>>901
うぜ

903 :スペースNo.な-74:03/08/27 01:37
>>901 
かこいい         


904 :スペースNo.な-74:03/08/27 11:48
>>901
セックルしよ

905 :スペースNo.な-74:03/08/27 13:09
>>901 火星いったんだってな


906 :スペースNo.な-74:03/08/27 13:33
さあおまいら祭りです
特撮!板でボコボコに叩かれた
サボー ◆cdCGj/uRAEがまたスレを立てました。
どうやらオタクが会社で働いて、結婚してるのを   
信じたくないようですwさあみんなでボコボコにたたいてやりましょう

http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1061933919/


907 :スペースNo.な-74:03/08/27 15:20
こういうスレで自サイトの直リンは矢張りマズイですか?
あぷろだ探すか..

908 :スペースNo.な-74:03/08/27 18:59
サイトばれてもいいなら別にいいんじゃないかと思うが

909 :スペースNo.な-74:03/08/27 21:27
いや、お勧めできないと思うぞ>2ちゃんへの自サイト直リン

ノウハウ板、ガラスレ以外だったらここで探すとか↓
【うpろだ】アップローダー案内所4【アプロダ】
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1057569568/

絵柄スレアプロダはここ↓
http://egara.s26.xrea.com/x/img/joyful.php

910 :スペースNo.な-74:03/08/27 23:24
>>889
うまい。

911 :スペースNo.な-74:03/08/28 03:31
>>889
絵柄スレ的な意見を言うと・・・
手首と手の全体と足首あたりが、
もっと華奢だと萌えるかな。
なんかゴッツいよ。

あと頭と胸のリボンはもっとヒラヒラさせてほすぃ
スカートが不自然で萌えないな。もっとヒラ〜リでフワーリな感じがいいな
足が四角なんで、もっと女性らしい形がいいな
もみ上げの毛も、ポニーテールの毛みたいに、ヒラーリさせると萌えるな

まあこんな感じ
かなり個人的な趣味はいっちゃってるけど。参考になれば



912 :889:03/08/28 04:07
みなさん評価ありがとうございました。
特に911さんの意見はマジで参考になりました!
これからそのあたり気をつけてみます!!

913 :スペースNo.な-74:03/08/28 05:13
>>889
ごめん。
感謝の言葉で締めてるのにレスしちゃうと・・・
靴下も中途半端な気がするよ。

ルーズソックスならそれらしく
ピッタリした靴下ならそれらしく
今の絵よりも大げさに、というか、きちんと描いたほうがいい。
靴下を大事な要素としてとらえてる人もいるから。

914 :スペースNo.な-74:03/08/28 19:42
これでまた世の2ch嫌いが一人増えた訳だが

915 :スペースNo.な-74:03/08/28 19:44
誤爆すまそ

916 :スペースNo.な-74:03/08/29 12:52
どこの誤爆か気になるなw

917 :スペースNo.な-74:03/09/01 15:58
寂しげ

918 :スペースNo.な-74:03/09/02 03:05
「東海道おもらし百景」

919 :スペースNo.な-74:03/09/03 07:40
(゚д゚)マズー Mo-Ippai


920 :スペースNo.な-74:03/09/04 16:10
つぎスレ必要ない予感。

921 :スペースNo.な-74:03/09/05 02:15
そうさなあ
俺の場合は絵柄についての根本的な悩みもいいアドバイスもらえて解決してるしなあ
面白そうな話題があれば取っ付くけど。

922 :スペースNo.な-74:03/09/05 14:47
>>920
まあ、マターリやりましょう。

>>921
良ければ悩んでた事とアドバイスの内容キボンヌ

923 :921:03/09/05 21:56
>>922

>>190-232の辺りの事です。

自分の絵柄の不安定さについて、悩んでたというか、甘えてたというか。
でも、好きなものを好きなだけ見たり描いたりする事に勝るものは無いなあと。

そいから、例えなんと言われようと確固たる信念の元描かれたものであれば
それは揺るがないその人自身なんだなと、他の絵評価BBSでも学ぶ事が出来ますた。
そういう姿勢(無意識に出来ているんだろうけど)も参考になってたりです。

924 :スペースNo.な-74:03/09/06 09:44
結局は自分の好きな絵柄を描くもんですかな。
好きな物を見て好きな物を描くのは楽しいですね。絵が好きだと思えるよ。
苦手な分野が苦手なままになっちまうが…_| ̄|〇
人によっては、金の関係とかで仕方なく
嫌いな絵柄とか描いてる人もいるかも知れんが、大方の人は自分の好きな絵柄
のより良い形を模索して悩んどるんでしょうなぁ。

>例えなんと言われようと確固たる信念の元描かれたものであれば
想像するにパク(ryとか言われてたんでしょうか。
それとも場の雰囲気に合いにくい絵柄だったのか。
姿勢を貫くのも大切だが、周りから認められないのも自分は寂しいですなぁ。
他の絵評価BBSと言うとエジマン辺りかな。

925 :スペースNo.な-74:03/09/06 11:49
才能が無いのに「独自の絵柄」とか目指してる人は痛々しい。
「独自の絵柄」といっても所詮漫画絵の範疇からは一歩も出ない訳で。

926 :スペースNo.な-74:03/09/06 11:58
↑才能の欠片も友達もない馬鹿。

927 :スペースNo.な-74:03/09/06 12:00
>>925
漫画絵から飛び出してポップアートまで付き抜ける人もいるけどね。
あ、それは才能ある人か。
商売にならないうちは好きな絵を書きかまくればいい。
人が騒ぎ出したら、羞恥心があるなら少しはオリジナリティを。
パクリだなんだと叩かれた反動から、一気に自分の絵を築き上げた
人だってけっこういるんだし。

928 :スペースNo.な-74:03/09/06 12:03
何も考えなくても(自覚無くても)絵柄なんて自然と人柄や雰囲気が出て個性も
付いてくると思うんだがなあ。
パクリやトレスや過剰な感化がなければ。

>925
釣り?漫画絵の範疇内での独自の絵柄のスレだと思うが。
「独自の絵柄目指してます」と公言するのはちょっと痛々しいと思うけどね。

929 :スペースNo.な-74:03/09/06 22:27
>パクリやトレスや過剰な感化がなければ
耳が痛いな。特にこれ↑
どーもその時好きな絵柄に影響受けすぎる。

それにしても、自分の絵だと解ってもらえるなら
それは自分独自の絵柄って事なのかな。

930 :スペースNo.な-74:03/09/06 23:03
>それにしても、自分の絵だと解ってもらえるなら

これは、商業で有名にならないと無理。
個性云々の問題ではない。

931 :スペースNo.な-74:03/09/06 23:26
すまん、極ピコだが初対面で知ってると言われたんだが

932 :スペースNo.な-74:03/09/06 23:36
マジ

933 :スペースNo.な-74:03/09/06 23:40
最盛期に晒してた奴らなら結構覚えてる奴がいるんじゃないか?

934 :スペースNo.な-74:03/09/06 23:45
>>933
いや、絵柄スレが出来る前の話さ

935 :スペースNo.な-74:03/09/06 23:54
マンガを描くのにマンガ絵で何が悪い?


最近多いよな、アーティスト気取りのイラストレーター。

936 :スペースNo.な-74:03/09/07 02:01
>>929-930
毎日見てきたようなごく身近な一部の人間になら「お前の絵だと分かる」
って言われる事の方がよくあると思うのは気のせい?
親しかったり好感持ってたりすると微妙なニュアンスの違いさえ
他の似た絵柄と見分ける事が出来るようなもんだし。

顔を覚えさせる事と同じようなものかもしれないとふと思ったり。
似たような顔であまり好感も持てず、すぐ忘れられるような奴だと思っても
ふとした行動がきっかけで印象に残ったりするし。
アイドルと比べ、己の顔の不出来や没個性を嘆くんでなく、
自分らしく振舞えば周囲に受け入れられるもんだし。
青春群像だ・・・

自分の知ってる、一時期注文どおりの絵柄に変えて描いてた人の場合は
手の表情とか仕草の様子はもう「ああ絶対コイツだ」と思わせるほど
よく描く構図というかクセが出ていて、全く顔とかもう別の絵なのに
ここまで変えても残るもの、消せないもの、失われないものってあるんだな、と
なんかしみじみさせられました。

937 :スペースNo.な-74:03/09/07 02:12
俺はそこそこ特徴のある絵なら数枚見ただけの作者でも誰の絵か分かったりするけど。
例えば同人書店で同人誌の表紙を1回見ただけだったりしてもさ。
普通そういうもんじゃないの?

938 :スペースNo.な-74:03/09/07 02:37
>>924
>想像するにパク(ryとか言われてたんでしょうか。
>それとも場の雰囲気に合いにくい絵柄だったのか。

両方。
絵師さん自身がきっぱり否定論破したりあるいは横レスで荒れたり。
最近立て続けにいろんなとこでよく見かけてしまって
同じような平行線になってることが多くてもにょりましたw

絵師さんの中で絵として見て欲しいところが決まっている場合はあまり動じないみたいですね。
言われた事がホントに絵の足を引っ張ってるかどうか自己判断出来る人。
ある程度実力がないと描けない絵を描いてる人、描いて晒し続けてきた人。
言い訳もせず素直に受け止め淡々と先に進んでゆく様子が見て取れて、
その絵に対しての姿勢が俺の理想の境地かも知れないと、そういうのを垣間見てちと震えた。

939 :スペースNo.な-74:03/09/07 02:44
>>937
気になって覚えてれば俺もそうっす。
運が悪いと埋没したまま気にも留められず流されて消える場合もあるわけで。

940 :スペースNo.な-74:03/09/07 03:30
>>935

ちょこっと言葉替えるだけで逆の視点から見た文章になりそうなのですが
眠くて思いつきませぬ。

941 :スペースNo.な-74:03/09/07 03:44
>936
10年振り(リア消時代以来)に会った知人に、
基本の絵柄は変わってないねって言われたよw

例えはあまり宜しくないけれど、323系は自分じゃどれも同じに見えるんだが、
好きな人から見ればちゃんと区別がついてるし。
好きな系統だと思った人の方が、その先の個性を分別して見るんだよね。
興味が無かったらスルーするのは当然なんだけども。

自分で描く時は初見、入り口で好きな系統だと思ってくれた人が、入り込み分別した時に
選んでくれる絵柄でいいやって思う。

あと、別個に来る絵の感想が同一ベクトルの見解なら、それなりに絵柄の確立は
されているんだなと思えるね。

942 :スペースNo.な-74:03/09/07 04:20
同じような感想を貰うって事は、
多くの人に同じように捉えれる表層の部分しか目に止まらなかったって絵ってことじゃなかろうか。
このての絵にはこの感想、ていくらでも互換出来ちゃう絵柄になってしまったというか、
てか、そんな皆して同じような感想を言う人達も、こっちにとっちゃ互換可能な大勢の一つな訳で、
どうもお互いが表層部分を撫で合って終わった不幸な出会いにも思える。
いちいち違う感想が出るのは、本当に新鮮だったからなんじゃないかな。
個性なのか上手さなのか、本当に見たこともない下手さからだったかは知らないけど。
スマン、脳波でそのまま書いてるから分かりずらいな。

そもそも絵柄が確立したってのが、
「既に確立した絵柄の絵と互換出来るようになった」って意味なのか、
「確立した絵柄とは互換出来なくなる事で絵柄として確立した」なのかからして意味が全く違う。
優位性は問わないが、前者はむしろ職人技、後者はタレントかアイドルって事だろうか。

どうも人に絵を見せて得るものがあるのは、本当に一部の才能ある方々だけで、
凡人はせいぜい作業量で、時給を稼ぐ程度の絵が描ければ充分なんじゃなかろうか。
そもそも絵って描くものなんだから、人に見せる事の意味が訳分かんない。
誰かに見せる事がテーマなら、まずは何を見たいか聞くことから始めるべきだろうしなぁ…

943 :スペースNo.な-74:03/09/07 04:23
( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ

944 :スペースNo.な-74:03/09/07 04:27
まだ誰にも認知されていない自己の才能がいつしか開花する可能性をもっているはずだという幻想、

あるいは、

偏差値と同様に、相対的に多くの努力を積み重ねれば抜きん出ることができるはずだという幻想。

そのようないわゆる負け組の幻想を満たすための
スーパーフラットな神話。

945 :スペースNo.な-74:03/09/07 04:41
こ、これはリアルタイムの進行なのか?!
この板では久しぶりだよ。゚(゚´Д`゚)゚。


946 :941:03/09/07 04:50
>別個に来る絵の感想が同一ベクトルの見解なら、それなりに絵柄の確立は
>されているんだなと思えるね。

これ、投稿後に解釈し辛いなと思ったんだけどやっぱりな…ごめん。

>別個の絵に来る別個の人々のランダム感想が
って感じで受け取って頂ければ。感想のお題も、感想を出す側もランダム。
感想の全体は勿論お題によって違いますが、絵柄というか雰囲気やタッチ、
大味に受け取る印象の事です。

947 :スペースNo.な-74:03/09/07 04:53
942って酔っ払ってる?

948 :スペースNo.な-74:03/09/07 05:53
なんかこのスレはプログラムのプの字も知らない素人が
レースゲームの物理シミュレーションのウンチクを
ゲーム製作技術板で熱く語っているのに似ているな。

つまり、実行するスキルの無い奴が小難しい横文字や漢字を
披露しあってる・・・ということさ。

949 :スペースNo.な-74:03/09/07 06:31
>>944
まぁそういうことだ

950 :スペースNo.な-74:03/09/07 06:33
詰まるところ、即売会とかに持って行けばすぐに
答くらい出るという罠。
引きこもりにはわからんだろうが。

951 :スペースNo.な-74:03/09/07 07:05
>>950
そのとおりすぎるな

でも俺の絵は即売会いくようなオタ向きの絵じゃないとかぬかすアホがでてくるヨカン

952 :スペースNo.な-74:03/09/07 07:10
俺の絵はオタ向きです。
オタの知り合いに君の絵で抜いたよと言われた時はさすがに引きました。

953 :スペースNo.な-74:03/09/07 07:12
>>950
表紙の絵がオタが興味を持ってくれる絵かどうかしか分からないぞ。
それにしても絵柄が良かったのが絵が良かったのか
(テーマとかシチュエーションとかキャラとか含めてね)
題材が良かったのか判別できない。

たまたま題材がよくて売れたのにカンチガイする馬鹿が出てきたらどうするんだよ。

954 :スペースNo.な-74:03/09/07 07:22
>>953
凄い言い訳だな…ワラタヨ

955 :スペースNo.な-74:03/09/07 07:27
読解力のない馬鹿だな。
売れなかったら絵柄もふ含めて何も魅力がないってことでFAなんだよ。
でも売れたからって絵柄が良かったからとは限らないから
即売会で絵柄判断はできないって言ってるんだよ。

これが売れない香具師の言い訳に使えるか?
売れないなら絵だけじゃなく他も全然ダメだってことになるんだぞ。

956 :スペースNo.な-74:03/09/07 07:28
駄目な奴は何やっても駄目

957 :スペースNo.な-74:03/09/07 07:30
ならWebサイト開設してカウンターの回りをチェックすれば
自分の絵にどれだけの需要があるか大体わかるだろ

958 :スペースNo.な-74:03/09/07 07:38
ちょっと付け足す。
即売会ではダメな絵柄の判別はできるがいい絵柄の判別はできないってことな。
最低でもダメな絵柄は判別できる可能性があるから即売会で試すことは完全な無駄ではない。

誰も無駄だから試すななんて言ってないんだぞ。
むしろ即売会には積極的に出ろ。
売れなかったらそこまでだw
売れたからって絵柄がいいからだと思うなってことだ。

>>957
絵以外の要素を極力排除してできるだけ余計な魅力をそぎ落とせば
それで判別できると思う。
間違ってもテキスト系のコーナーとか付けてそっちで人気得るなよw

959 :スペースNo.な-74:03/09/07 07:48
お前らな、逝上を見ろと言いたい。
ヘタレのくせに様々な手段を駆使して行列を作り上げている。
女ってだけでファンが数割増しだしな。
奴を見れば売れたからって絵の実力があるわけじゃないのがよく分かるよ。

あ、絵柄だけは323のトレースだから保証済みなんだっけ(藁

960 :スペースNo.な-74:03/09/07 08:00
323がどんな絵描いてるかいまいちわからん。

961 :スペースNo.な-74:03/09/07 08:00
超レアなケースをもちだしてそれを前提に話すなキチガイ

962 :スペースNo.な-74:03/09/07 08:03
キモイな

963 :スペースNo.な-74:03/09/07 08:03
垢根タンを叩きたいだけだろ

964 :スペースNo.な-74:03/09/07 08:05
こんな朝にこの過疎板でこんなにたくさんのレスを付けて貰える>>959は人気者ですね

965 :スペースNo.な-74:03/09/07 08:05
おまいら、8時ですよ。またーり555見る時間です。
ああいう変身とか必殺技系の要素ある絵も描きたい。


966 :スペースNo.な-74:03/09/07 08:21
959より555の方が人気だったってことで・・・。
お後がよろしいようで。

967 :スペースNo.な-74:03/09/07 08:28
とりあえず一発いいかい?
      ∧_∧          _ _     .'  , .. .∧_∧
     ( ´_ゝ`)   _ .- ― .= ̄  ̄`:, .∴ '     ( 966 
    /     '' ̄      __――=', ・,‘ r⌒> _/ /
   / /\   / ̄\-―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i
 _| ̄ ̄ \ /  ヽ \_              |  /  ノ |
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)              , ー'  /´ヾ_ノ
  ||\            \          / ,  ノ
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄          / / /
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||          / / ,'
  ||  ||           ||       /  /|  |
                       !、_/ /

968 :966:03/09/07 08:31
>>967
俺が余りに上手く締めたからって妬むなよw

つーかこの後ジサクジエンでウマ杉って自己レスするつもりだったのに邪魔すんなw

969 :スペースNo.な-74:03/09/07 08:41
マジな話、即売会に出ても売れないレベルだと自分の実力が
どのへんかはわからんよ。
なんか売れる売れないの壁と部数の壁があって、
その壁に自分が近いのか遠いのかまではわからない。

970 :スペースNo.な-74:03/09/07 08:52
即売会では絵柄+付加価値(ジャンルや表現技術)で売り上げが左右されるもんだと思うけど
その付加価値こそが皆の元に残り続けるためには重要だったりするわけですよ奥さん。
好きな作家の絵柄だけでなく作風まで洗脳されてしまったりもするし
そのジャンルでこそ受ける絵柄、ってのもあるだろうし。

971 :スペースNo.な-74:03/09/07 08:54
そういや、平成ライダー見始めてからさっぱり漫画読まなくなったよ。


972 :スペースNo.な-74:03/09/07 09:04
いつの間にか興味が移行していたのに気付く時期って、
年をとったもんだ、自分もあの頃とは変わってしまったもんだなという
自覚もしてしまうこともあるな。

973 :スペースNo.な-74:03/09/07 10:31
即売会なんか、決められた時間でまわる必要があるから
ぱっと見で買っちゃうじゃん?あと先物買いみたいなwww

通販とかダウンロードサイトに卸してみろって。
じっくりたっぷり舐られた挙句、数多のハンコ絵柄が並ぶ中
選ばれるのはちょっとしたものだよ。
正直、ハンコ絵じゃ抜けないだろ・・・

974 :スペースNo.な-74:03/09/07 10:39
323も練り餡も原画の有名どころはハンコだが売れてるが。
つーか有名所の作者でも、同じ年齢くらいのキャラを数人描いたらほぼハンコだと思うぞ。
よっぽど不細工キャラとかにしないかぎりはな。
だからハンコは(・へ・)ヨクナイ!とこだわり過ぎるのもまずんじゃない?

975 :スペースNo.な-74:03/09/07 10:45
そりゃあ決まった型番はあるだろうが
練り餡やみつみはそれがハンコ絵として蔑まれるヘタレより豊富にあるから
あんまりハンコ絵とは言われないだろ

よくヘタレが、どの角度からみてもシールみたいに貼り付いてるように見える目玉とか表情とか
ああいうのをハンコって言うんだろ

976 :スペースNo.な-74:03/09/07 11:25
>>941
>基本の絵柄は変わってないねって言われたよw
漏れもよく言われるよw

漏れの絵は、多分男性受けするんだろうなーと自己分析してる。
どちらかといえば可愛らしい、萌え系の部類な絵だし。そういうの自分でも好きだし。

977 :スペースNo.な-74:03/09/07 12:45
>>974
ハンコ絵の解釈が非常にいい加減なような。
表情がとぼしい=ハンコ絵かい?
それとも、みつみ絵って言われる絵柄が量産されてるからハンコかい?
みつみなんて、同じ構図やポーズのパターンをほとんど使わないだろうに。
ハンコじゃみつみの本はつくれないぞ。


978 :H:03/09/07 13:15
すごくエロいサイトを発見でつ!(*´Д`)ハァハァ…
http://www.kk.iij4u.or.jp/~sandy/pink/omanko/

美少女中学生のパイパンおまんこがっ!!


979 :スペースNo.な-74:03/09/07 13:45
ハンコハンコって、萌える受けるハンコこそ絵柄の醍醐味だろっての
何を絵師としての意識モラル云々語ってるのか

てかトレス肯定のやる気に満ち溢れた結果優先の絵師なり論客はなかなか見掛けない

980 :スペースNo.な-74:03/09/07 13:58
問題なのは他人の絵柄をトレスし、それをなんら変えることなく使う事であって
練習としてのトレスを否定した人はこのスレではいなかったと思うが。

>>977
顔のパーツ(特に目?)と髪型のパターンが極めて乏しい絵がハンコ絵じゃないかと。
多分。

981 :スペースNo.な-74:03/09/07 14:20
ここで話題にしたからってトレスした絵を何かに使う訳でもないんだから
少しばかりモラルを忘れて、トレスしながら絵柄のありきたりさを探ってみるのはどうか


982 :スペースNo.な-74:03/09/07 14:46
>>980
トレスもネットに載せたり、即売会で売ったりしなきゃいいんだよな。
模写もそう。

983 :スペースNo.な-74:03/09/07 17:51
>>980
そうだね、でもトレスってあんまり練習にならんよ。

984 :スペースNo.な-74:03/09/08 00:32
いやいや、何かが特に練習になるならそれだけやってればいいだけじゃん
そうは思わん人達は色々やろうよ

985 :スペースNo.な-74:03/09/08 00:34
ハンコ絵って絶対誉め言葉じゃないから
そもそもそんなのをわざわざ言う人の話なんて聞く必要あるのか?
そんなの無視しようぜ、無視。

986 :スペースNo.な-74:03/09/08 00:39
絵柄の練習にトレス以外に何があるだろ…

そうじゃなくても、絵柄には、
「極めればまとまる」ように、何かを突き詰めれば自然と出来上がっていく絵柄もあるだろうけど、
そうじゃなくて現在の自分と周りに対する天邪鬼の果てに得られる絵柄もあるだろうし、
絵柄なんて表層的な部分を全く見てない人が得てして陥り易いのもあるだろうし、
表層のテクニカルな部分にしか売りのない絵柄ってのもあるんだろうな…

結局そういう、絵を描く人にしかわからない地理、それに乗っ取って分類が出来た人って、
このスレには全く来なかったね。
せいぜい、「自分に描けないの描けるなら尊敬」って位で…
悪意善意の話じゃ全くないのさ…

987 :スペースNo.な-74:03/09/08 00:46
全く厳密に、絵全体を系統図にして分類してみたらいかがだろうか。
ちゃんと言葉にすれば、自分で描くだけで満足な人と、人のちゃんとした批評を受けたい人は区別出来るだろうし、
人の批評に価値をおくなら、資格を問うか、あらゆる曖昧な印象までも肯定するかしかない訳で、
イラストとしての絵の中身の話題なのか、絵柄やテクニックの話題なのか、
漫画やアニメでストーリーやキャラの部分の話なのか、それさえも分類しないで話してるのが…

でも萌え絵って言葉一つとっても、
主観的な言葉と理解する人と、客観的な特定のエロゲメーカー的な絵とする人が居る訳で、
まぁなんでもそうだけど、主観的な話題する人って、
大抵思い込みが激しくて…才能がありそうなんだよなぁ…

結局、絵を描く人と見る人は絶対同じテーブルでは話し合えないな。

988 :スペースNo.な-74:03/09/08 00:50
そんなめんどくさい話はいいから
せめてハンコ絵って言葉だけでもちゃんと定義し直してみたらどうだ?
結構おかしい使われ方してる言葉なのは間違いないけど…

「あの人は上手いからハンコじゃないだろ」とか…

989 :スペースNo.な-74:03/09/08 01:00
ハンコ絵…
平面的で判を押したような似た印象の顔が連なる絵のこと…かな?

でも平面的って言葉にも、
「立体の中に不自然に平面が貼り付いたような奇怪な様」てのと、
「平面的に構成された空間の中の自然に調和した平面さ」てのもあるだろうし、
そもそも平面的なのはマンガの本筋だし、
判を押したようにってのも、本当に同じ顔ばっか続くマンガもあれば、髪型以外全部一緒なマンガもあるしなぁ…
コボちゃんだってゴルゴだって池上遼一だって、ハンコっちゃハンコだしなぁ。
ハンコを自作するために立体を絵に描けることが欲しくて、それが免罪符になるなら、
「あの人は上手いからハンコじゃない」って言葉もありっちゃありか…

あ、もしかして顔の輪郭と中身がズレてる絵のことか?
印象が違うとか、取って付けたようなとか…
だとすれば絵柄が変わった時にマッチングしなくなる人はハンコの範疇かな。
介錯とか大昏維人とかもそうだな…

990 :スペースNo.な-74:03/09/08 01:03
そんな風に言われてもわからん
とりあえずおれはそのどれに対してもハンコ絵なんて呼ばないしなぁ…
ハンコ絵って叫んでるその人に直接聞いてみるしかないんじゃないの?
多分顔真っ赤にして何言ってるかわかんないで言ってるだけだとおもうけどさ

991 :スペースNo.な-74:03/09/08 01:09
んなこと言い出したらそれこそ決着つかないよ。
でも一つだけ思うのは言われて直るなら下手な絵は描いてないなとは思うな。
下手な奴に下手って言うことほど、無意味なものはないよ。
そういう意味では、下手にまつわるどんな婉曲表現も後ろ向きな発言でしかないってのは同意。
こんな話題してて自分の絵が上手く成りそうな気がする?


992 :スペースNo.な-74:03/09/08 01:12
描きたいモノが描けないレベルだったらまず手動かせって感じだけど
描きたいものが既に描けてて、さて何を描こうかな、って段階ならどんな話題でもいいんじゃ。
とりあえずおれはハンコ絵は全く関係ない話題ってだけ

993 :スペースNo.な-74:03/09/08 01:12
じゃそういうことで。

994 :スペースNo.な-74:03/09/08 01:16
そうだ…、変なんだけど説得力のある絵って見たことない?
そういうの見る度に結局、才能なのか信仰なのか、
そういうもので絵って出来てる気がしてならない。


995 :スペースNo.な-74:03/09/08 01:20
それ… 結果論の話だから…
自分でそういう絵描けてみるまでは、どうやって描いたかなんて想像しちゃ駄目だよ。
お釈迦様や孔子やキリストが何考えてたかはわかんないけど
見た人にとっては宗教でしかなかったって、そういう話題だから…。

でも何も考えないで描いた時の自分の素直な絵は結構好きだよ
そういうのも他の人から見たら、変で説得力がある絵かもしんない…
人に聞いてみないとわかんないけど。

996 :スペースNo.な-74:03/09/08 01:22
俺がジョジョに見い出す無理っぽいポージングや
重力に逆らって流れる汗なんかはソレとはまた別?

997 :スペースNo.な-74:03/09/08 01:25
好きって言われても、絵見てないしなぁ。
これから晒せってんでもないけど。

あ〜〜でも、好きって言われたら何も言えないわ。

本当は本人的にどんだけのこと考えていようと、
自分より絵上手い人の考えてることなんか理解出来る訳ないし、
理解出来るのは「そんなに絵が好きなんだな」ってことくらい。
無駄なこと考えるだけのエネルギーもないよりはある方がマシだろうし、
結局積極的な奴が凄くなると思うわ。

もう絵描きなんか人格捨てちゃえって最近常々思う。

998 :スペースNo.な-74:03/09/08 01:34
荒木ポーズの説得力の源は!
荒木さんは描いてる時同じポーズで描いているから!
逆さになって描いてもあの人は汗流れるよ!

てんじゃ駄目かな…
どっかで聞いた話だけど、
「ディフォルメってのは、それを初めて描いた人にとってはただの思い込みだけど、
 見た人にとっては〜流ディフォルメって名前がついて安心して使えるようになるもの。」
って理解もあるらしい。
病気も名前聞くと安心なのと一緒で、違和感のほとんどは想像が出来ないから途惑ってるだけなのかも。
で…想像出来ない、自然には有り得ないイメージの中にもカッコイイのは一杯あるから、
たまたま少し勢いのある、かっこいいイメージに敏感な人が一つ一つそのイメージを拾い上げてるだけじゃないの?
荒木さんは信性感が凄いんだと思う。

でもポーズだけ見たら金田伊功とかと同タイプじゃないのかな。
そんなに珍しいものとは思わない

999 :スペースNo.な-74:03/09/08 01:39
あ、ポーズは元ネタあるんすよ。どっかで見た記憶が
モデルさん撮ってる写真家っぽいけど名前忘れますた。

んで次スレどうする>>1000

1000 :スペースNo.な-74:03/09/08 01:40
皆の心の中に

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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