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【俺の価値観】絵柄問題7【どこが悪い】

1 ::03/03/20 18:59
まぁ?その何?絵柄語って語り尽くしてよ?
最近人少ないようだけどさ?気にせずやりやしょーや
絵柄だけで作品はきまらない?ハァ?絵柄至上主義なんだよ!
今に俺の絵柄が巷にあふれ出るんだからよ〜まぁ見とけって?
って勢いで絵柄について話し合ってね★

前スレ
■絵柄問題 6■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1044041916/l50
うpろだURL
http://egara.s26.xrea.com/x/img/joyful.cgi

2 ::03/03/20 19:00
絵柄に何らかの不安を持ってる人が晒し、意見を求めるスレ。

↑この一文は入れて欲しい

3 :スペースNo.な-74:03/03/20 19:01
942 名前: nisina 投稿日: 03/03/20 18:56
あ、うぷろだと過去ログのリンクですが、

ttp://egara.s26.xrea.com/x/img/joyful.php
がうぷいたで、

過去ログが
ttp://egara.s26.xrea.com/kakolog/eglog01.html
ttp://egara.s26.xrea.com/kakolog/eglog02.html
ttp://egara.s26.xrea.com/kakolog/eglog03.html
ttp://egara.s26.xrea.com/kakolog/eglog04.html
ttp://egara.s26.xrea.com/kakolog/eglog05.html
ttp://egara.s26.xrea.com/kakolog/eglog06.html
です。

現行スレ分の06はまだありませんけど。

4 :スペースNo.な-74:03/03/20 21:22
>>1
スレ立て乙。

5 :スペースNo.な-74:03/03/20 21:38
自分では、できるだけ可愛く描いてるつもりなんですが、
他の方にはどう見えてるんでしょうか
最近自分の絵を客観的に見れないので、何か意見とかもらえると嬉しいです

http://egara.s26.xrea.com/x/img/img/291.jpg

6 :スペースNo.な-74:03/03/20 21:44
ちとまっててな
いまコテどもよんだから

7 :スペースNo.な-74:03/03/20 21:46
っと、まず口が上杉
かえるの様にみえてしまった
ま、あとは他の方にツッコミおまかせ


8 :スペースNo.な-74:03/03/20 21:48
あんま可愛くない。ちょっと人外。

9 :スペースNo.な-74:03/03/20 21:50
>8
そうか?おれには畜生にみえたが?

10 :ナオコ ◆SOkleJ9WDA :03/03/20 21:51
久々のコメントゲッツ
>>5
顔は可愛く描けてると思うよー背景の丁重さも好印象。
丁寧に描き込まれているだけに個人的には服がちょっと
スッキリしすぎで雑に見えたかな。第一印象がこんな感じです。
絵全体に統一感出せるともっと良くなると思う。
人の事言えるほど漏れも描ける訳じゃないけどね。

つかうめぇ。

11 :スペースNo.な-74:03/03/20 21:52
プロになったって3年で飽きられる?
その前にプロになったって誰からも知られてないってほうに10000茂名ー

12 :スペースNo.な-74:03/03/20 21:53
おみゃーらセッカクノお客さんだ
上げとけ!!!

13 :スペースNo.な-74:03/03/20 21:53
この顔だけ見ると口元のバランスが微妙、可愛いからこのままでもいいと思うけどね。
他のアングルの顔も見ないと、これ以上は言えない

14 :スペースNo.な-74:03/03/20 21:57
首が太いな。
顔がなんかキモげなのは口のせいか?
個人的には上唇の中央が山形に釣り上がってるのは良くないと思う。
口蓋裂の人みたい。

15 :ごし ◆GuTbk9G1MQ :03/03/20 21:59
>>5
体のラインがちょっとぎこちないけど塗りとかウマーというか細かいなあ
顔は可愛く描けてますよ。口がどうとかは気にならなかった
俺も気にしてないから描いた絵でよく言われてますが

ほのぼの感とかジブリッぽくみえますた

16 :スペースNo.な-74:03/03/20 22:00
では、議論再開しますか
議題は
【この絵かわいい?】
現在評価中の絵で議論が真っ二つにわかれております
正直どっちなの?

17 :スペースNo.な-74:03/03/20 22:01
口というより鼻の位置がもちっと口に近い方が漏れ的には好みでつ。
後、せっかくのカラーでここまで塗ってるんだから瞳を真っ黒に
するのはもったいないと思ったな。

18 :nisina:03/03/20 22:01
顔はかわいいと思う。てかこういう流派は結構あるけど。

んーとこの手の顔は、
絵全体でディフォルメが徹底して初めて説得力の出てくる顔だと思うので、
顔以外を丁寧にやった方が伸びると思うっす。
首とか腕とか手とか線の使い方がおざなりじゃん。
そういうの見えちゃうと崩れた顔が意図なのか描き損じなのかわかんなくなっちゃうので。
顔は線の密度も面構成も使い方もいい感じだと思うので、この調子で絵全部描ければいいんでは。

19 :ののすきー ◆dqhQZzCmvw :03/03/20 22:02
コテ書き忘れてたけど>17は漏れです

20 :スペースNo.な-74:03/03/20 22:02
>>5
ちょっと顔修正すれば充分萌える
鼻と口が厳しいです

21 :スペースNo.な-74:03/03/20 22:03
おっと〜〜かわいい票があつまっているぞ〜〜〜〜?
このままこの絵はかわいいになってしまうのかぁ〜〜〜
どうする?どうする〜〜〜?かわいくない派〜〜〜〜
お前たちは異端になってしまうぞおおぉぉぉ!!!

22 :ろむ ◆bmb6FLi2lI :03/03/20 22:05
>>5
とりあえずウマ-と思いました。
特に全体の塗り、草とか風景の表現がウマ-
ただ、他の人も言ってますが漏れにも
口がちょっと上杉に見えますた、
どちらかというとこの口の表現は苦手です。
漏れとしては口をいじってほしいです。
それと何か、背景とキャラが上手く溶け込んでいない
という感じも受けますた。
キャラ自体の雰囲気はイイ感じがします。

23 :スペースNo.な-74:03/03/20 22:07
いや、正直うまいよ。上手すぎるといっても過言じゃないとおもうんだけど。
反対意見が出そうだな。けどそのくらい上手いとおれはおもう
どっちかというと萌えの極地はこれだとおもったね
才能もいままで出た絵のなかじゃ一番でない、これ?
ファンになりますた

24 :スペースNo.な-74:03/03/20 22:08
だから、何の才能だと小一時間(ry

25 :スペースNo.な-74:03/03/20 22:09
うますぎる〜〜〜ちょっと見ただけでビックらこいたよ
いいね、雰囲気いいし、絵の才能あるし。一番好きかもこの手の絵

26 :スペースNo.な-74:03/03/20 22:10
じゃ、お前はこの絵が今までで一番うまいとおもう?

27 :スペースNo.な-74:03/03/20 22:12
おれは断言できる。正直うますぎる

28 :スペースNo.な-74:03/03/20 22:12
人気投票とかしてみたいなー。いや、荒れるから無理だろうけど。

29 :スペースNo.な-74:03/03/20 22:13
人気投票ならこの絵が一番でしょ?
おっとそのまえに自分の絵かw

30 :スペースNo.な-74:03/03/20 22:18
自分の絵とか言ってる時点であんた先ないよ
それよりこの絵そこまでほめれるもんか?
俺の好みとは大分かけはなれるな

31 :スペースNo.な-74:03/03/20 22:21
不穏な気配が

32 :スペースNo.な-74:03/03/20 22:22
ハァ?この絵を上手いと思えないアンタの眼力をまず疑うね?
アンタこれ以上の絵描けんの?すごいねw

33 :スペースNo.な-74:03/03/20 22:22
正直かけますが何か?

34 :スペースNo.な-74:03/03/20 22:23
なんか痛いのが混じってるような……

35 :スペースNo.な-74:03/03/20 22:23
なら描いてみろよ。どうせ口だけだろ?
>>5
にあやまれよ。へたれが

36 :スペースNo.な-74:03/03/20 22:23
直子>nisina,774>>>5>>>>>>やきかば>801

俺的序列

37 :スペースNo.な-74:03/03/20 22:24
>>5を過剰に誉める事で反論者を呼び出す作戦

38 :スペースNo.な-74:03/03/20 22:24
評価はひとそれぞれーって事で評価に対する評価はやめれ。

39 :スペースNo.な-74:03/03/20 22:25
へタレほどよく吼えるからなw
いいぞ。描いてやるよ。それ以上の絵をな。
まぁお前に理解できるかどうかはまた別の問題だけどなw

40 :スペースNo.な-74:03/03/20 22:26
ナオコ>ってのがわからん
蒲焼が一番だろ?801が最後は同意

41 :スペースNo.な-74:03/03/20 22:27
へタレがどんなの描いてくるか見ものだな

42 :スペースNo.な-74:03/03/20 22:28
ごっしーが一番だと俺はおもうが>なおこ>かばやき>にしな>ろむ>801かと

43 :スペースNo.な-74:03/03/20 22:29
>>34
痛いのはお前だろ指摘厨。

指摘厨の所為でまた荒れ始めます。


44 :スペースNo.な-74:03/03/20 22:29
このランク付けで
ランク付けしてるやつのレベルがわかるなw

45 :スペースNo.な-74:03/03/20 22:31
蒲焼が一番って…ネタですか?

46 :スペースNo.な-74:03/03/20 22:32
俺はこう思う
ゴシィー>>>5>ナオコ>に品>ろむ>蒲焼>801>N
こんな感じかな

47 :スペースNo.な-74:03/03/20 22:33
>>45
そう謙虚になるな>かばやき
あなたの絵が好きな香具師もいるってことだ

48 :スペースNo.な-74:03/03/20 22:35
それにしても801って評価低いな
香具師のファンなんだが(主にお兄さん漫画、普通の絵はちょっと・・・)

49 :スペースNo.な-74:03/03/20 22:40
インパクトの強さなら仁科だったけど
最近は見慣れてきた感がある
綺麗にまとまってるのはロムの絵だけどコレという個性がない
蒲焼は結構一生懸命書いてるのがつたわってくるけどなーもうひとつ
801は言い訳ばかりだから本当の実力がわからないので保留
Nも言い訳ばかりだったな〜このひと乳だけだし・・・あとは別にみるべきところないなぁ
ナオコはおっさん臭い・・・うまいんだけどムサイっていうか絵柄があれだけだとはながないですしね〜
俺にはこの人たちをランク付けなんてできんです

50 :nisina:03/03/20 22:40
>5
大体第一印象に対する評価は出揃ったと思うですが・・・
迷ってるのって、どんな部分なんでしょ、
この絵柄に馴染みのない人から見てどう見えるかを気にしてるのか、
この絵柄をかわいいと思う人から見て、もっと可愛くするにはどうすればいいのか、
なのか、

後凄く変な話なんですが、体型がリアルロリのそれに見えるんですよ、
男の子と女の子の区別がつかないくらいの時の胸板が厚い体型の。
で、嫌いじゃない・・・のですがデッサンが狂ってるようにも見えちゃいまして。
僕みたいに誤解する人もいると思うけど、ただデッサンおかしいだけだと思ってる人も居るんでは―、
と指摘しておきますです。
というか、普通はこういう顔のキャラ描くなら5頭身とか4頭身で描いちゃいますからね。


51 :スペースNo.な-74:03/03/20 22:42
まぁ49がいいこと言ったということで
たしかにランク付けする意味があるのか?どうか?


52 :スペースNo.な-74:03/03/20 22:44
801>ナオコ>仁科>ろむ>かばやきって思ってる俺は駄目ですか?そうですか

53 :スペースNo.な-74:03/03/20 22:45
それにしてもある意味スレのサブタイ道理になってきたなw

54 :スペースNo.な-74:03/03/20 22:47
ランク付けとかしだすと
絵のランクではなくてコテの好き嫌いも少なからず影響せんか?

55 :スペースNo.な-74:03/03/20 22:49
Nって…ああ、あのハンコ顔書いてた人か。

56 :スペースNo.な-74:03/03/20 22:50
あの人どうなったのかね〜
もう絵の世界から引退したんじゃないかなー?
おやの脛かじってたらしいし、いい年こいて
ここらでまっとうな人生を歩んでもらいたいね

57 :5:03/03/20 22:55
みなさんご意見ありがとうございます。

>50
部分と、具体的に言うなら、主に顔だったんですが、
あまり意識していなかった体の描線に対する指摘なども頂いたんで、そっちの方にもすごい興味が沸きました(線の強弱とか)
ご意見に関しては、もっと可愛くするには、とか、絵としての見栄えをよくするには…
とか指摘してもらえると、参考になります。
体型に関しては、わざと崩しているわけではないんで、もし狂ってるように見えるなら、
私のデッサン力の問題だと思います。

あと、多くの方から指摘された口なんですが、自分でも、少し変かなと思うところがあるので、気をつけたいと思います。

58 :スペースNo.な-74:03/03/20 22:55
>5
塗りはいいけど服とか含めて人物が得意な人とは思えない

59 :5:03/03/20 22:58
絵としての見栄え…とか描きましたが
あの背景まっちろ絵じゃ見栄えもクソもないですね…

そういえば、上の方で、背景と人物が浮いてるって言ってくださった方がいらっしゃったんですが、
それに関しては私も前々から結構気にしていまして、背景とキャラのマッチング(て言うのかな)の取り方なんかも
教えてもらえると嬉しいです

60 :スペースNo.な-74:03/03/20 23:06
あのさ>5
ここは評価スレではないので評価スレのほうへどうぞ

61 :スペースNo.な-74:03/03/20 23:09
>>60
>>2

62 :スペースNo.な-74:03/03/20 23:10
ランク付けるのに描いてるコテの好き嫌いというのは少なからず入ってはくるだろうね
で、自分はそういうのを排除してやってみました

ろむ>ごっしー>なおこ>おきな≦にしな<801

こんな感じになった。おきなってかいてるけどホントネタじゃないよ
おきなってキャラはひどいけど描いてるものは、にしなと同じに見えてしまうんだが・・・

63 :スペースNo.な-74:03/03/20 23:11
翁キターー!!

64 :スペースNo.な-74:03/03/20 23:11
60あそう、
なら意見かいてやるよ。ぼかしつかえばいいよ

65 :スペースNo.な-74:03/03/20 23:13
ここにもおきなの魔の手が・・・
しかし本物なら謙虚に4番目にするか?
やはり香具師ならどうどうと1番にするだろ?
それにしてもnisinaと801っていったい・・・・・

66 :スペースNo.な-74:03/03/20 23:18
801ってたまに結構描けてるなと思うこともあれば
押花かと思うくらい奥行きのない絵を出してくることもあるしでようわからん。

67 :スペースNo.な-74:03/03/20 23:21
それ以上に評価に対するコメントがいい訳ばかり
ぜったいもっと俺は描けるんだ的ニュアンスをのこすよな、あいつ

68 :スペースNo.な-74:03/03/20 23:26
どう考えても翁が一番な訳だが。

69 :スペースNo.な-74:03/03/20 23:26
にしなは立体把握できてる気がするから実力は高めと予想

70 :スペースNo.な-74:03/03/20 23:28
いやいや、絵柄だけみるなら翁とそう変わらんと予想
つーか、違いがわからん

71 :スペースNo.な-74:03/03/20 23:30
それ以前に翁自身がそうとうレベルたかいだろ?

72 :スペースNo.な-74:03/03/20 23:31
翁ってだれ?

73 :スペースNo.な-74:03/03/20 23:31
春真っ盛り

74 :nisina:03/03/20 23:34
>57

こういう路線でもっとまとまるようにしようとするなら、
目や口の各パーツの位置関係やサイズより、余白でバランス取ったほうがいいと思います。
そうすれば絵柄の印象をほとんど変えずにまとまるようになってくると思いますよ。
この絵の顔だと、左右の目の間や目尻と顔の輪郭線の間とかがやけに窮屈に見えます。
それに比べて、口だけが奔放空間の真ん中にあって、口だけが飛び出て見えます。口と言うか口の周りの肉が。
あと顎の線も下過ぎるとおもいます。
顔の輪郭線だけ見ると結構ニュートラルで、口だけ上げたように、確かに見えるので、
そう見えないようにバランスとってやれば、口を下げないでもまとまると思いますよ。
あと暇があったら、顔に目が付いてる角度も気にしてみると、説得力が出てくると思います。


背景の馴染ませ方は、この絵なら線が目立ち過ぎてるので色トレスしたりするといいかと。

というか足元の草とか見ると色選びちゃんと出来るんだから線画アテにしないで塗れば大丈夫なんでは?
今の状態だと、キャラの方は別の絵からスポイトして来た色を線画に流し込んだ塗り絵のように見えますです。
別に塗り絵やセル塗りだから悪いってんじゃなくて、背景の塗り方と同じ塗り方してれば、
自然と馴染んでたんじゃないかなーと。

75 :スペースNo.な-74:03/03/20 23:34

「翁」とはゲーム翁っぽいやつ
おもに評価スレなどでの嫌われ者
ひとの意見を聞かない&聞けない特技をもつ猛者
しかし、そんな痛いキャラとは別に密かにその作品は
認められていなかったりいたりする

76 :スペースNo.な-74:03/03/20 23:36
ありがdそんな香具師もいるんすね

77 :スペースNo.な-74:03/03/20 23:37
純粋に絵柄ってことで言うなら蒲焼の描く女の子が好きでつ。画力はこのスレで最低レベルだと思うが。

78 :nisina:03/03/20 23:40
>>65
1の頃から居たコテっす。
最近スレには来てなかったので忘れられてて当然す。
えーと・・・近いうちに絵晒しますんで、それで勘弁してください。

翁と一緒と言うのはさすがに堪えます・・・


79 :スペースNo.な-74:03/03/20 23:41
画力と魅力はちがうぞ
絵画とかならそこら辺は重要視されるが・・・漫画絵ならそんなに気にスンナ

80 :スペースNo.な-74:03/03/20 23:43
スマソnisina、前から知っとります
わすが言いたいのは
翁より下にこの二人をランクつけた香具師はどういう目をしとるのかと小一時間

81 :スペースNo.な-74:03/03/20 23:46
>>80
よく見ろって。不等号の向きが翁の前後で逆になっとりますがな(藁

82 :スペースNo.な-74:03/03/20 23:47
なんと!ほんとだ
しかし、nisinaと=ってどういう意味だろ?

83 :スペースNo.な-74:03/03/20 23:48
翁とびすけっとの違いも分からん人かもしれんぞ

84 :スペースNo.な-74:03/03/20 23:49
>>78
翁を持ち出してる香具師は単なる煽りかと…
にしなと翁じゃ桁が違うんで気にする必要ないよ。

85 :スペースNo.な-74:03/03/20 23:52
いや、びすけっとは正直すごいだろ?おれは否定はしないな
すごいって事に関してはおきな以上だとおもう

86 :スペースNo.な-74:03/03/20 23:54
翁は絵柄としてはそれなりだな。画力と性格はほっといて
ビスケットは芸術だろ。あそこまでいったら、もう。
エロタンでも勝てん

87 :ろむ ◆bmb6FLi2lI :03/03/20 23:55
>>59
全て漏れはこう思うという意見ですが、
とりあえず
キャラには輪郭線というか主線というかが入っているのに対して、
草などには主線が無いように感じられる所から
あまり両者が馴染まない感じを受けたのだと思います。
だからキャラの輪郭を色トレスなりで少し弱くするか
めんどくさいですが、草の輪郭線をいれるかのどちらかをすれば
いくらか馴染むのではないかと思います。
背景とキャラのバランスというか。

あと試しに一度、靴の輪郭線を消している(消えている)所に
線をいれてみたらどんな感じでしょうか。
漏れも悩んでいるのでろくな事が言えません、申し訳無い。

上手く言えないですが
>>5さんの絵のしっとりとした感じというか、雰囲気が
イイでつ。より良くを求める中でこう言う感じは無くさないでほしいです。

ついでに、
漏れの絵が晒されている時には>>5さんからの意見も頂けるとありがたいです。


88 :スペースNo.な-74:03/03/21 00:00
ビスケットは単なるヘタレとしか思わないけど
エロタンは本気ですごい。ほとばしる愛を感じるんだよ。

89 :nisina:03/03/21 00:03
エロタンはおれも萌えます。
理解不能ですが、いつか到達したい。

90 :スペースNo.な-74:03/03/21 00:07
やめとけ

91 :スペースNo.な-74:03/03/21 00:07
>>5
遅レスだけど、かなり不自然な絵だ。
顔のパーツが全体的に上寄りなのは、
おそらく上を向いてることを表現しようと思ってのことだろうけど、
顔の輪郭自体が真正面を向いたままなので、変に見える。
「ちびまる子ちゃん」レベルまでデフォルメした絵柄なら、
それでも構わないけど、こういう絵柄で人物が上を向けば、
普通は顎の下にある顔と首がつながってる部分が微かに見える筈。

92 :5:03/03/21 00:19
>74
顔のバランスを余白で取る。と言うのがよくわからないんですが、どう言う事なんでしょうか

あと、晒した絵は、主線より先に色を落としているんで、線画をアテにはしてないはずです。
と言っても、確かに主線が主張しすぎていて、それがキャラが浮く一因になっている気がするので、主線の色をもっと工夫してみようと思います。

>87
草花に主線は、どうも納得いくようなのが引けないんです。
なので、上でも言ったんですが、キャラの主線を弱くしてみようと思います。

93 :スペースNo.な-74:03/03/21 00:29
>5
いろんな顔描いてみたら?
かわいく見える顔の練習てことね

94 :nisina:03/03/21 00:53
余白でバランスってのは、なんか難しい話みたいです・・・。
なんか他の人に話してみても説明出来てないみたいでした。うーん・・・。

線と色の話の方は、半分ビックリ、半分納得です。
塗り絵みたいに見えたのは、塗り絵用にタッチを殺した線画と同じように見えました。
写真のトレスってしたことありますか?
普通に線画描くより死んだタッチの絵が出来あがりますよね?
出来あがった色つきの絵の輪郭なぞって主線にしたら、同じように死んだタッチの線画になりません?
そのように見えました。あとで描いたといわれればそれはそれで納得できます。

塗りの方は部分部分で色が浮いて見えたので、
線画描いてからバケツツールで塗り潰したんではと思ったんですが違ったのですね。
うーん、オーバーレイレイヤ―とかで、絵全体に色混ぜればお手軽に馴染むんですが、
背景でそれが出来る人がなんでキャラだとできなかったんだろ…。

95 :nisina:03/03/21 02:05
余白云々の話は、
顔のパーツの配置は置いといて、顔の輪郭の方をふくらみ気味に描くとまとまりやすいですよ。
その時に余白の形を意識して色々変えて描いてみると、いろんなタイプの顔が簡単に描き分けれるので、
色々やってみてください。と言った感じです。
すいません、なんかわかりずらい話ですね。

とりあえず僕の話はこんなもんで。

96 :ののすきー ◆dqhQZzCmvw :03/03/21 02:13
久しぶりに描いたので晒してみまつ。
私も客観的に見るのは苦手なんで半分実験的に描いてみました
色々と意見をもらえると助かります。

http://egara.s26.xrea.com/x/img/img/294.jpg

97 :nisina:03/03/21 02:55
>>96
なんか随分イメージ変わりまったねー。
なんか目がキャラが出来て来てかわいいと思いますよ―。
ほっぺのぷに具合は真似出来ない次元です。
右下の伏せ目の奥側のほっぺの線が処理しきれてないようにも。


98 :ごし ◆GuTbk9G1MQ :03/03/21 03:01
うわー晒すのは久々にみますたーてか書き込みも
なんか以前描いてたキャラの傾向とと随分イメージ変わってるっすね。
一つのキャラを数ポーズ描いたの晒すってのは
キャラ設定原案みたいで面白いすね。

うpろだに線クリナップしたカラーがあったけど俺は
ラフというか下書きの方が好みかな・・・の野スキーの場合は。

カーネリアンなんかの場合も原画の下書きの方が好きなんだよね。
線クリナップした方の絵が魅力を失ってしまうのは惜しい気がしました。
俺的にそう思っただけでつが。塗りでがらっと変わる場合もあるから
その辺に期待します。んでわまた!

99 :ナオコ ◆SOkleJ9WDA :03/03/21 03:30
漏れも久々に拝みました。
同じく印象変わったなーという感じだけどキャラのかわいさはそのまんまで(´∀`)
頭の輪郭というか顔全体の形が見えるのでぱっと見まとまって見えますね。ナイステク
ちょっと目つき悪いように見えるのは描き分けかそういうキャラなのか、
せっかく数体描くならもっといろんな見せ方で描いて欲しかったと欲張ってみる。
絵柄が安定してるって事なのか、動かしやすそうな感じもしますた。また何か晒して欲しいでつ

100 :5:03/03/21 06:30
みなさんたくさんのアドヴァイス、どうもありがとうございました。
上で晒した絵は、私の今まで描いた中でも、割とよく描けたかな…という感じの絵で
言って見れば今の私のある意味で限界でしたので、そこでこれだけ多くの意見がいただけたのは
すごいありがたいです。ここでの意見を参考に次の一枚ではこれよりもいい物を描けるようにがんばろうと思います。

101 :ののすきー ◆dqhQZzCmvw :03/03/21 15:42
>97
久しぶりに描いたってのもあるのかもしれないです。
目以外は以前と変えて描いたつもりはなかったのですが
やはりキャラにとって目は命ということなのでしょうか。
頬の線が処理し切れてないように見えるのは・・・・
言われて初めて気が付いたんで恐らくその通りかと(;´Д`)

>98
確かに実に数週間ぶりの晒しとなったわけですが
一つのキャラを複数描く練習でもあったので、ああいう形になりますた。
クリンナップ後に印象が変わるのは悩みの種ではあるんですが
その辺りは少しでも改善できるようにがんがります。

>99
カッコイイや綺麗よりも可愛さを主眼において描いてるつもりなので
そういってもらえるとかなりホっとしまつ。
目つきが悪いというキャラ設定で描きますた。
動かしやすそうに見えるのはたぶん、塗るのを前提に描いているので
線を極力簡略化している所為かと。
つぎに晒す時はもちっと見せ方を考えて描きたいとおもいまつ。

102 :蒲焼き ◆qDHjXhhCTU :03/03/21 22:10
Σ(゚Д`;)ア…ア…アッハァァァァァァァァ?!!
と、これが正直な感想で(;・∀・)
半日目を離したら新スレ突入してたので驚きました。
人が戻ってきてくれているなら嬉しいですね、晒す人・コメントする人、
両方新しい人も来てくれるとなおの事。
新しい人も来てくれているようなのでこのまま進むといいでつ。

色々絵の善し悪しの話が出ていて、俺の名前も出ているのを見ましたが、
どういう風にみられているのかを再確認するのにとてもよかったです。
ありがとう。自分なりにこのスレでこつこつ頑張って行こうと思いまする。

>野のスキー
久しぶりに絵見たです。前から思ってたけど野のスキーの絵は好き系です。
今回の絵の目の描き方は色々と参考になりそうです( ̄ー ̄)ニヤリ
ナオコたんも言ってるけど、動かしやすそうな感じを受けました。

103 :スペースNo.な-74:03/03/21 23:11
祭りの後の静けさ。今誰かいる?

104 :スペースNo.な-74:03/03/22 00:01
線画と関係ないけどエロゲ塗りに凄い興味がある。
誰か一から十まで教えて欲しいよ。

変な描き方したら絵柄として認めてくれますか?

105 :スペースNo.な-74:03/03/22 00:03
>>104
まず線画を上げて作業を完成まで指示してもらえば?

変な描き方してもへたに見えなければ絵柄になるかも?

106 :スペースNo.な-74:03/03/22 00:07
>>105
つーか、それが「絵柄」なんじゃないの?

107 :スペースNo.な-74:03/03/22 00:11
ごめんごめん、線画じゃなくて塗りの絵柄の話なの、そういうのって話題になるのかな?って。
たまたま今エロゲ塗りに興味があるだけでやってみてるんだけど、
興味の向き方としては、ピカ塗りとかペインタの粘土塗りとかエロゲ塗りとか、
そういう部分だけ(線画抜き)で話題になるもんなのかなぁ、って。
なるかね?


108 :スペースNo.な-74:03/03/22 00:12
104の言うエロゲってどんなのよ?
サンプルとか用意して自分の絵公開すれば教える側も楽だと思うんだが。

109 :スペースNo.な-74:03/03/22 00:14
塗りの話になるとCG板の話題じゃないか?スレ違いだって言われそうだ。

110 :スペースNo.な-74:03/03/22 00:17
サンプルの方はそこらへんのうぷろだから持ってきた方が早そうだ。
フォトショップでレイヤ―いっぱい使う奴なんだけど・・・

ってまぁ確かにCG板向きの話題でスレ違いなのかなぁ。
探せば本職の塗屋さんがいっぱい居るらしいしなぁ・・・

111 :スペースNo.な-74:03/03/22 00:23
俺はピカ塗りやら粘土塗りやら深く研究したわけじゃないが、塗りは
対象がどんな立体的な形をしてるか意識したり、どんなタッチをのこすかとか
うまくいえないんだけど、とにかくピカ塗り・粘土塗りとか意識せず
思うまま感じるままに塗っていったほうが味も出てくると思うがどうよ?
ゲームCGで均一大量生産の必要があるとかの場合は別だが

112 :スペースNo.な-74:03/03/22 00:31
うん。どんなタッチを残すか考えるから、どう描いたのかが気になるんだよね。
気分が乗ってくれば、それは気分で絵は描けるけど。

なんか決まりきった手順で描く絵ってカッコイイやん。
珍しくはなくなっちゃうけど洗練されたスタイルとか作業工程で描かれた絵は憧れるっす。
必要に迫られてから描けってのは、正論だけどね。

113 :スペースNo.な-74:03/03/22 00:48
なんにしてもどんな塗り方したいか
例を出してくれんと話にならんと思われ

114 :スペースNo.な-74:03/03/22 00:56
ですな。
なんか話題にはならなさそうだ。

115 :スペースNo.な-74:03/03/22 01:03
今の話題打ち切るようで悪いんだが
ひとそれぞれデザインってあるじゃん。服とか髪型とかアクセサリーとか?
細かい設定で描いてる奴って結構いるけどおまいらどーやって描いてる?
そういうデザインも絵柄の一つだと思うんだがどーよ。

116 :スペースNo.な-74:03/03/22 01:13
すげー重い話題だなぁ。その話聞くと気が重くなるよ。

いや、絵柄だと思うよ。
イラストレイターって1枚描く度にデザインしてくんだろ?
なんかスゲ―かったるいじゃん、とか本気で思ってしまう。
でも絵柄の一部だから手なんか抜けねーしなぁ。
自分の持ちキャラとかあれば早いけどねぇ。

117 :スペースNo.な-74:03/03/22 01:16
>115
同意
漏れは服飾デザインの修練が足りん所為か
服とか描いてもなんか野暮ったいものが出来上がって・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
制服みたいにある程度デザインが決まってるもの以外の服を着せるのが怖い。
かといってそれだけってのも芸がないしなぁ。

118 :スペースNo.な-74:03/03/22 01:39
結局ファッション誌とか頼りにしちゃうよな。
だからファンタジーモノとかのデザインスゲー面倒なんだよね。
現代系の服と違ってある程度空想で描けるってのは楽な部分か。

119 :スペースNo.な-74:03/03/22 01:47
てか丸っきり創作系にしか関係ない話題ではないの?

まぁおれもパロ同人やってことないのでわからんが。

120 :スペースNo.な-74:03/03/22 01:54
>119
そんなことないぞ、服飾のデザインの理解が深まれば深まるほど
構造理解もそれだけ進んでいるはずだから、たとえ創作でなくても
描き出した絵の説得力そのものが大きく変わってくる。

121 :スペースNo.な-74:03/03/22 02:36
そうだね・・・模写でなくてデザインだけ参考にして描く場合は、
しわの描き方とか自分の絵柄に合わせる為のデフォルメする作業があるから
結局ファッション誌の写真から自分の絵に起こすのと同じ感覚なんだよね。

ある程度自分が得意なラインやデザインが分かってくると
そういう服や髪型ばっかり描いてしまうな・・・やっぱ。

髪型だとパーマみたいなクセ毛が苦手だ・・・少年漫画みたいなツンツン頭は
早く描けるんだけどナー。針ねずみの様なツンツン頭はめんどくさいけど。

122 :ののすきー ◆dqhQZzCmvw :03/03/22 03:33
>102
目の描き方といっても、ただ目つき悪げなおなごを
描いてみたらああなっただけで・・・(;´Д`)
にしても、やっぱ動かしやすそうに見えるんですかね。

123 :スペースNo.な-74:03/03/22 21:44
うぷ期待age

124 :スペースNo.な-74:03/03/23 12:26
いつの間にか新スレ…前スレ600ぐらいから
見てなかったので…
なんか春真っ盛りでw
あたしはしぶとく生きてます。
たまに見てるのでみんながんばってー


125 :◆6f3WD04Mo2 :03/03/23 12:27
124俺です。

126 :スペースNo.な-74:03/03/23 13:05
あたしはって・・・最近ネカマはやってるのかなぁ。

127 :スペースNo.な-74:03/03/23 14:16
煽るのが目的なら来ないでな

128 :スペースNo.な-74:03/03/23 14:37
すまん。最近ネカマっぽい自分がいたのでぼやいてしまったが、
煽りといわれれば立つ瀬がない。
マジすまん。

129 :スペースNo.な-74:03/03/23 21:27
うむ。

130 :スペースNo.な-74:03/03/23 23:10
春のイベントシーズンも近いしなんか描かないとな〜

131 :スペースNo.な-74 :03/03/23 23:34
age

132 :スペースNo.な-74:03/03/23 23:55
ageだから晒しても平気かな・・・?
ttp://egara.s26.xrea.com/x/img/img/313.jpg
酷評待ってます・・・
着色色鉛筆でスミマセン。




133 :スペースNo.な-74:03/03/24 00:39
age


134 :ののすきー ◆dqhQZzCmvw :03/03/24 00:42
いつも別所でだべってばかりというのもアレなんでたまにはまともに批評でも。

>132
絵柄スレなんで細かい技術論は置いといて、絵柄の好き嫌いで言えば
嫌いではないが好きじゃないといったところ。
描きたいものはなんとなく解るが、いかんせん技量不足で描ききれてない感あり。
でも見た感じ発展途上の技量っぽいので、絵柄自体はこれからの練習次第でどうとでも転がる。
言い換えればこれからに期待。
色鉛筆での着色は使いこなせるようになれば、
描き手として十分利点になるので恐縮する必要はないと思います。
ただ、どうしても気になった点を挙げれば、足が小さ過ぎではないでしょうか。

いればの話だが、好きな作家や目指してる作家を言ってくれればアドバイスしやすいです。

なんか漏れ偉そうな事つらつらとかいてるな・・・
漏れもそれほど人のこと言えるような立場じゃないです。
と言い訳めいたこと言っておこう(;´Д`)

135 :スペースNo.な-74:03/03/24 00:48
>132
もう上手くならなくていいよ。
味で勝負!の人だとおもう。

136 :132:03/03/24 00:52
>>134
コメントありがとうございます。
えぇと、もうすぐ厨2です。
まだ発展途上に入るのでしょうか?

好きな作家は、あえて言うなら三原ミツカズとか好きです。
絵で尊敬してる人はネットでやってる方なのですが・・・

もっと練習してからまたうpしに来ます!
ありがとうございました!

137 :132:03/03/24 00:54
>>135
ありがとうございます!
でも自分としてはまだまだ上手くなりたいので…
味を出せるように出したいと思います。
個性・・・を出すのでしょうか?


138 :スペースNo.な-74:03/03/24 00:59
ここの人って、なんでうpろだに上げた絵をすぐには
リンクしないの?

ろむ氏の絵萌え

139 :蒲焼き ◆qDHjXhhCTU :03/03/24 01:03
>>132
野のスキーの意見に同意でつ。絵柄も描いていくうちに変わりそうな感じが
するので、これからどんどん描いてけば自分の絵柄が見つかるかと。
体のバランスも学校の授業でデッサンがある時などに集中して取り組めば
家と学校の両方でレベルアップできると思います。
三原ミツカズ、検索しましたが描いてくうちにあんな感じの絵に
変わる可能性も十分にある絵だと思いますよ。
厨2すか・・・普通はそのくらいから描いてるんですな(;・∀・)

俺もとりあえず投下します。目についたものを適当にチョイスしますた。
まだまだ描きなれて来ないです、頑張らないと。
http://egara.s26.xrea.com/x/img/img/314.jpg

140 :ののすきー ◆dqhQZzCmvw :03/03/24 01:16
すぐにリンクしない人って漏れも含まれてるんだろうなとオモタので
とりあえずスレにリンク張ってみる。

一年以上前のいつかいたかワカラン絵
http://egara.s26.xrea.com/x/img/img/309.jpg
これはたまには毛色の違うものでもと夏ごろ描いた絵
http://egara.s26.xrea.com/x/img/img/312.jpg
これは絵柄というより漏れの塗りの傾向を見るための絵
http://egara.s26.xrea.com/x/img/img/299.jpg

141 :スペースNo.な-74:03/03/24 01:25
>個性・・・を出すのでしょうか?

132さんの絵柄で既に充分個性が出てるので、どんどん話を作ってもらって
その女の子が動いているところを読みたいな、と。
もうこれで充分魅力的な絵柄だぞ。


142 :nisina:03/03/24 01:26
>132
評価希望、酷評希望なんすね、では酷評をば。
絵柄出せるほどの画力は無いように見えますのでまず基礎的な画力をつけてください。

絵として味があるとは言えますけど、
描いた人がその味を意識して、意図して、演出してるように見えないので、
味があると言われても、「この絵の味を理解出来る俺って素晴らしい」って、
評価した人が自分に酔ってるだけの場合が多数なので、
そのような状態で絵を描いても幸福にはなれないと思います。

自分が描きたいと思ったモノが思ったとおりに描けて、
人に見せれば、自分の見せたいものにすぐ気付いてくれる、
そうなることを目指して画力をつけて欲しいとおもうっす。

という訳で画力をつけて欲しいと思います。酷評終り。

でもその年だったら、楽しんで描くことのほうが大事だと思うので、
好きなもの手当たり次第に好き勝手に描いてください。
それで20まで絵を描く趣味が続けばそれなりに描けるようになるとおもうすよ。
俺は12で描き始めて今23とかすし。

あ、あと135さん、なんか間が悪いコメントでゴメン。悪意はないのですが。


143 :ろむ ◆bmb6FLi2lI :03/03/24 01:35
>>132
絵柄という点に関しては、
まだ自分の中にある物が出ていない感じがしますた。
こだわりとか、ここはこうなんだっていう主張みたいな物というかが。
そういう物はおそらく描き続けていく間(に限らないが)に培われていく
物だと思うのであせらずにどんどん描くのが良いかと思います、若いし。

とりあえず力をつける事に関しては
年齢よりもやる気の方が重要だと思います。
まず描き続ける事が大事、漏れの考えでは
味というものも基本的な画力の土台があってこそ成り立つものだと考えるので
とりあえず好きな絵柄があるなら模写をするか、
自分流で行くならオリジナルキャラなんかを描きながら物(物体やら体やら色々)を
「それらしく」見せれるようにガンガルのが良いんでないかなぁと思います。
デッサンにしろ何にしろ、結局は物をそれらしく表現するための練習だと思うので。
あとは色々工夫とか考えながら描くとかも良いんでないかと。

色鉛筆は良いでつよ。手軽だし、特定の表現に向く向かないはあっても、
色鉛筆は悪い画材ではないので使ってみるのも面白いと思いまつ。

野のスキー氏と同じく漏れも偉そうに言える立場ではないんですが、
まあ、漏れはこんな事を思ったという事で。
どんどん晒して良い絵を描けるようになっていきましょう。
それでスレも盛り上がれば両得でつ。


144 :スペースNo.な-74:03/03/24 01:37
作者の年齢も考えて評価しないといかんのか?
難しいな。(w

145 :nisina:03/03/24 01:44
対機説法す。

146 :ろむ ◆bmb6FLi2lI :03/03/24 01:59
どうも、漏れの絵を良く思ってくれてる方々サンクスです。
すごく励みになります。
いかんところを指摘してくれるレスも参考になるです、
もっとガンガリまつ。

んで、スレで晒してない絵がたまったので晒しまつ

http://egara.s26.xrea.com/x/img/img/244.jpg
http://egara.s26.xrea.com/x/img/img/249.jpg
http://egara.s26.xrea.com/x/img/img/263.jpg
http://egara.s26.xrea.com/x/img/img/300.jpg
http://egara.s26.xrea.com/x/img/img/311.jpg

すべて10日以内ぐらいのモノクロ絵だと思いまつ。
また、ここが気にいらんとかここがイイとか
感じた事を言ってもらえるとありがたいでつ。

まだ垢抜けないか…

147 :ごし ◆GuTbk9G1MQ :03/03/24 02:38
帰ってきてみればスレがコテだらけだー。
N氏もめげないでまたなんかカキコに来てくらはい

>>132画力うんぬんは上記レスに任せまして絵柄の点で気づいたこと。
スカートのプリーツや手足の関節部分にミツカズ氏の影響を感じますた
やっぱ影響受けてるってのと比較すると頷けますね
俺も○○っぽと言われるのは別にいいけど
○○の劣化コピーと言われないように気をつけたいっす

148 :ごし ◆GuTbk9G1MQ :03/03/24 04:30
ていうかコテのみんなまとめてあげすぎでつw
では以前からうpろだで閲覧しながら思ってたことをば

>>139かば冶金
以前は不安定極まりない絵に見えてたけどこうまとめてみるとちゃんと
絵柄に安定したものを感じますた。やっぱ女の子かわいいよあやゃ
しかしムサイ野郎はなんか別次元の住人にみえますw

>>140野のスキン
最近復活したようですね
一枚目の絵、ああいうカッチリした服のライン好きだな・・・好みッす。
カラーCG漏れもサラっと描けるようになりてえ・・・

>>146ろむっち
絵柄の世界観と言うか何かそんなものが一番感じられるなあといつもながら
思っとります。何か一つ世界設定作ってそういうキャラとか固執して
描いてけば俺もああいう絵かけるかなあ・・・情熱を下さい

俺もなんか面白い絵描けたら晒そう・・・

149 :スペースNo.な-74:03/03/24 06:04
ろむ氏は絵柄とてもかわいくていいんだが、もっとキャラを
美男美女に描けるようになるともっとよくなるかもと思た

150 :スペースNo.な-74:03/03/24 18:47
いろんなキャラがかけなきゃ尊敬できん
べつに煽りじゃないぞ。
最近身に染みてるんでな
かわいい女の子だけかけてても、新しい絵柄だったとしても
湾パターンのキャラしかかけんのではもったいないよな
まぁ。ここの人ってプロなわけでもないんでそんな事要求してもしゃーないんだがな
所詮同人なんで自分の好きなようにやればいいんだろうけど・・・
つかプロでも似たようなキャラの量産みたいなのしかかけないのおおいし

って昔こんな話題でたよなwたしかおばさんとかじいさん書いたような

>ろむさんとやら
どう?おばさんとか書いてみてくれない?あなたの絵でおばさんとかってどういう風に
描かれるのか興味あるんだけど


151 :スペースNo.な-74:03/03/24 19:04
ごめんまちがえた
ろむじゃなくて西なって人

152 :スペースNo.な-74:03/03/24 19:09
やっぱ全員におばさんとか書いてもらうべきか
勉強になるだろ?

153 :スペースNo.な-74:03/03/24 19:09
コテの皆さんに質問
レイブって絵的にどうおもう?
どうもここの価値観がわからんのでためしに質問させてもらうけど
率直におもったままこたえてくだされ

154 :スペースNo.な-74:03/03/24 19:12
たしかに、十八番だけしか書けんようでは
リスペクト対象にはならないな。
それだけ、表現方法を狭めてしまうだけだ。もったいないことだ

155 :スペースNo.な-74:03/03/24 19:53
にしななら1スレ目か2スレ目でおばさんかいてたような気がする

156 :スペースNo.な-74:03/03/24 19:57
>153
それ訊いてこのスレの何がわかるんだ…

157 :スペースNo.な-74:03/03/24 20:09
コテを尊敬したがる厨はこのスレで初めてのお出ましだな

158 :スペースNo.な-74:03/03/24 22:25
age

159 :スペースNo.な-74:03/03/25 00:37
age

160 :スペースNo.な-74:03/03/25 06:27
レイプは男の子も女の子もそれなりにかわいいとおもう。
週刊連載だし、ひかるの碁という金字塔wはあるけど
あそこまで命削らなくてもいいとおもうし。
ただ、飛びぬけているわけではないので
アニメ終わってからの最近の低迷もうなずけるかな。
ああいう絵はアニメにして色がついてるほうがよほど見映えが汁。
ストーリーはすれ違いだけどマガジンっていうよりジャンプだしね。
基本的にやんキーが読むようにしないとナw

161 :スペースNo.な-74:03/03/25 06:42
レイブは割とキャッチーな絵柄だけど画力に奥行きが無いのが致命的。
せっかくの絵柄も台無し。

162 :スペースNo.な-74:03/03/25 07:56
レイヴなんてワンピのデッドコピーじゃーん

163 :スペースNo.な-74:03/03/25 08:11
ワンピとDBとFF7&8を全部足して5で割ったような絵柄-=レ○ヴ

164 :スペースNo.な-74:03/03/25 13:20
>>163
割りすぎw

165 :スペースNo.な-74:03/03/25 16:49
チャット、ロムは禁止されてますだって。…ちょ。
面白いのに…

166 :スペースNo.な-74:03/03/25 16:58
どうしても見てえってわけじゃないから俺はいい。
スレが死なない程度にコテには絵晒して欲しいがな。
見たいなら仲間に入れてもらってくればどうだ?歓迎されそうだぞ>165

167 :スペースNo.な-74:03/03/25 18:49
>139
うまいと思うけど乳上げの乳はあんな風にはならんよ

168 :スペースNo.な-74:03/03/26 06:22
チチ上げ、ああいうほうが漫画っぽくてかわいいんじゃない?
あ、漏れかばじゃないからね。
チチ萌えよりはあの娘にそういうことさせてる
状況そのものに萌えるようにする絵かと。
チチだけn氏に描かせりゃべつなんだろうけどw

169 :スペースNo.な-74:03/03/26 06:32
ろむ氏はカラーの雰囲気がなんかいいから
もっと色着きのを描いて(゚Д゚)ホスィ...

170 :スペースNo.な-74:03/03/26 21:57
>167
童貞くんだからな

171 :スペースNo.な-74:03/03/26 22:25
>168
>チチだけn氏に描かせりゃべつなんだろうけどw
だからと言ってなんでもかんでも爆乳にされちゃかなわんのだが・・・

172 :スペースNo.な-74:03/03/26 22:50
ここってレスがほとんどつかないのな。

173 :スペースNo.な-74:03/03/26 23:22
ここって常に変なのがいるのな。

174 :スペースNo.な-74:03/03/26 23:28
そもそも人がいない。

175 :スペースNo.な-74:03/03/27 00:19
age
age
age
age
age

176 :スペースNo.な-74:03/03/27 00:23
住人がアレだし

177 :スペースNo.な-74:03/03/27 00:31
作った絵柄って描いてて楽しいの?
本人が楽しんで描いてるのはいいけど、
はなから野暮臭いのしか描けないのに
無理矢理顔だけギャルっぽいのとか描いてどうなるの?

178 :スペースNo.な-74:03/03/27 00:40
よくわからんが、氏ね

179 :スペースNo.な-74:03/03/27 00:53
>>177
誰のこと?

180 :スペースNo.な-74:03/03/27 01:18
>>177
もっと具体的に書け

181 :スペースNo.な-74:03/03/27 10:15
荒れだした。

182 :スペースNo.な-74:03/03/27 10:23
色んな年齢層の絵を見たいです

183 :n ◆6f3WD04Mo2 :03/03/28 08:33
うわぁぁぁぁぁん
めざましTVの小島なっちゃん卒業ぉぉぉ
おまいら!戦争とか言ってる場合じゃねぇですyo!

すれ違い、と。

184 :スペースNo.な-74:03/03/28 18:01
うむ。

185 :スペースNo.な-74:03/03/29 00:33
|■\ ダレモイナイ...
|∀`) コノスレモウダメポ
| ⊂)
| /

186 :801 ◆aIpku7p69c :03/03/29 00:46
ttp://egara.s26.xrea.com/x/img/img/322.jpg
いるよん。
9ヶ月ほど昔に描いた漫画の扉絵でも晒します。
このころはほんとに絵柄なんて変わりまくりでどうしよもなかったけど
最近は少し落ち着いてきた気がします。


ここで漫画晒すのはすれ違いですかね。
そうですね。晒したってしょうがないですね。

187 :スペースNo.な-74:03/03/29 00:54
見たい
漫画見たい


188 :スペースNo.な-74:03/03/29 00:55
みたい
激しく見たい

189 :スペースNo.な-74:03/03/29 00:56
見たい
とても見たい

190 :スペースNo.な-74:03/03/29 01:03
ガビーン

191 :スペースNo.な-74:03/03/29 10:22
絵関係のことも、スレが盛り上がらないだのなんだの
避難チャットでぼやいているこのスレの住人!
藻 前 ら こ そ 書 き 込 ま ん で ど う す る

192 :801 ◆aIpku7p69c :03/03/29 12:34
このスレたったあたりはイイ流れだなぁ…と思ってたんだけど…何でだろ。

漫画晒してもいいですか…でも今回は止めときます。
また1ヶ月位したら801漫画を描くのでそれ晒します。

誤魔化しがてらに扉絵でも晒しておこう…
http://freezone.kakiko.com/mimi/saru.html

193 :801 ◆aIpku7p69c :03/03/29 12:38
192の補足
このねこみみの顔はちょっと原田雄一の昔の画風とか
意識してみたんだけどどうだろう…

因みにこれは漫研の新入生用の原稿です…
やっぱ漫画って難しかったです

194 :スペースNo.な-74:03/03/29 18:31
中身が想像できん扉絵だ…

195 :スペースNo.な-74:03/03/29 19:20
あげとこう

196 :801 ◆aIpku7p69c :03/03/30 00:55
今日描いたのを晒します。
半獣人ポイのとかむずくてよく分からんのだけど
(リアルな動物っぽくするとなんかキモク感じたり)
その辺は適当に黒く塗ってぼかせばいいかな…
http://egara.s26.xrea.com/x/img/img/326.jpg

197 :スペースNo.な-74:03/03/30 02:40
質問。
ここってパロディ絵っておk?



198 :スペースNo.な-74:03/03/30 02:51
もーまんたい

199 :197:03/03/30 02:52
んじゃウpするっすわ
よかったら批評してくだされ

200 :スペースNo.な-74:03/03/30 03:06
801氏もうまいなー

201 :197:03/03/30 03:10
スキャナがイカれますた(;´Д⊂)
今なおったのでもうちょい待ったって下さい

202 :スペースNo.な-74:03/03/30 03:11
おーけー

203 :197:03/03/30 03:28
http://egara.s26.xrea.com/x/img/img/327.jpg

うpしますた

204 :197:03/03/30 03:32
漏れ右向きとかうまくかけないんですがヤヴァイ?

205 :スペースNo.な-74:03/03/30 03:38
普通に描けてるじゃねぇか

206 :197:03/03/30 03:40
左向きの倍ぐらい時間かかるYO(;´Д⊂)

207 :スペースNo.な-74:03/03/30 03:41
今気付いた。







真ん中の女の子ノーパン(*´д`)ハァハァ

208 :スペースNo.な-74:03/03/30 03:42
サンガの絵はまんまっぽいんですが・・・
でも絵は上手いと思います。ゲインが怖ひ。

209 :197:03/03/30 03:42
なんか漏れの絵、怖い感じが出ちゃうんけどサ
なにがいかんのかなあ
自分では精一杯描いてるつもりなんだけど
アドバイスくだされ(;´Д⊂)

ノ−パン大好き(´∀`)

210 :スペースNo.な-74:03/03/30 03:42
それでどっかで見たことあるような絵だったのね

211 :197:03/03/30 03:45
>>210
ずーと前に1回うpしますた
そんときキンゲの絵描けって意見貰ったんで描いてみましたの
技術指南とかありましたらなんでもくだされ

212 :197:03/03/30 03:49
>>208
まんまっぽいすか 
見て描いたりはしてないんだけど
修行たりないなあがんばりまつ
ゲインはがんがってこわくしてみますた(´∀`)

213 :スペースNo.な-74:03/03/30 03:50
上手いし特に無し!以上。

214 :197:03/03/30 03:51
ありがとん 今後も精進します

215 :スペースNo.な-74:03/03/30 03:55
>>196
一番気合入れて欲しいチチの描き込みが弱いよ…
これじゃぁ、ハァハァできません…

216 :スペースNo.な-74:03/03/30 03:56
いや、こちらこそスマンカッタ。ただホントに似てたんで。
しかしサラかわいいですな( ゚∀゚)=3 スカートの丈が絶妙でつ。

217 :197:03/03/30 04:00
>>216
いえいえ 意見ありがとうです(´∀`)
陰毛はもっとボーボーにしとくべきですた

>>196
線が自信なさげなのがもったいないね
もっとティクビでかいとかっこいいかも(個人的嗜好


218 :スペースNo.な-74:03/03/30 04:28
>>203
ウメーじゃンか、こんなに描けててコレ以上どこ直したいんだよォ(;´Д⊂)

気になるわけじゃないんだけど、無理矢理指摘すると、
右向きのサラの、顔の輪郭とその中身で向いてる方向が違うのでは?と。
輪郭と耳の位置から見るともっと横向いてるとか、もしくは顔の前後幅が少なめなのかな、と。
顔の描き方とかはもう固まってるっぽいから、そういうスタイルなのかもしれませんが、
パッと見の印象で、体全体の線とかより、顔だけやけに平面的で、
それがこっち向いてるから、きつく見据えられてるみたいに感じますた。

あと首が気になりました。
悪く言えばろくろで作ったみたいな立体に見えます。頭の中心に首が刺さってそう。
モデルさんとかが顎引いて首に頭を乗っけるポーズはわかるんですが、
アレはもっと首の後ろが伸びたりして色っぽい感じがあるとおもうんすが、
こっちだと首が筋肉質に太いように見えましたです。
パレリーナとか首が細くて綺麗な人にそういうポーズされるとすげぇハァハァなんすがね。

219 :スペースNo.な-74 :03/03/30 07:36
自作自演してるならしねよ

220 :ののすきー ◆dqhQZzCmvw :03/03/30 08:14
>186、192、196
狼少女っぽい子が佇む絵、なんだか逝っちゃってる絵、クリーチャー・・・
801氏あなたがわからなくなりまスタ.゚・(つД`゜)・゜.ウエーン
でも絵柄にバリエーション持たせて描けるのって羨ましいでつ。
と、その前に1つだけ気になった点、クリーチャーの持つ弓に
翼や角並みのこだわりを持って欲しかったと個人的感想。
もし、こだわってたんなら漏れの眼力不足なのでゴメンナサイ。

>197
絵柄的なものでの好き嫌いはで言えば微妙・・・
それ以前に地力がしっかりしていそうで安心して見れる絵だと思いまつ。
ぶっちゃけた話確実に自分より技量が上だなぁ、と感じて凹み気味。
正面画でこれだけ綺麗に見せれるって正直かなりうらやますぃ、参考になりますた。

なんだか卑屈だな漏れ・・・・(;´Д`)

221 :801 ◆aIpku7p69c :03/03/30 09:03
コメントありがとうございまスタ!
ティクビですか…乳ですか…でかいのは苦手だったりしまして(w
線が自信なさげなのは下半身でしょうか
うーん…線も絞れてませんしね…
頑張って研究します…

>>ののすきー
僕も自分がよく分かりません…
やっぱりまだキャラによって画風が違ってくる…困った 
弓はもっと資料見るべきでした。

>>197
この前晒してからは絵描いてるんでしょうか…?
前のよりフツーな感じがします。

最近、絵柄で行き詰るのもしょうがない事なのかなぁ…と思います。
でもそれでも描き続けないといけない…

222 :スペースNo.な-74 :03/03/30 10:23
あんな絵にレスするならコテハンどもの絵にもっとレスくれてやれよ。
レスしてるのがコテハンなら仕方ないがな。

223 :スペースNo.な-74:03/03/30 10:39
>>222
具体的に書けないなら去れ

224 :スペースNo.な-74:03/03/30 10:47
>222
もし222が絵描きであるなら他人の描いた絵柄に対して好き嫌いならいざしらず
197が今の絵に辿り着くまでの時間と労力をまるで無視した「あんな絵」発言は
同じ絵描きとして許し難いものがる。

225 :スペースNo.な-74:03/03/30 10:51
絵を描かない素人が言う分には、そういう評価として受け取れるがな。

226 :ろむ ◆bmb6FLi2lI :03/03/30 12:47
>>801
野のスキー氏と同じ意見になりますが、
ほんとに色々描けまつね。うらやますい…。
ただ、なぜそう感じるのかは自分でも解らんのですが
なんか背景とかに比べて人物が弱いような気がします。
人物が弱いというか、背景や服、靴などの部分は
良く描きこまれているのに肌の部分には余白が多いのが原因…か?
上手く行けば、そのギャップが味になると思いますが。
あと、多分 立体をあまり意識してないんじゃないかなぁと感じますた。
でも背景ウマーだしなぁ、人物はあまり描いてなかったのかなぁ…。
漏れは背景が上手く行かんので、実にうらやますいでつ…。


227 :ろむ ◆bmb6FLi2lI :03/03/30 13:25
>>197
ウマ−でつ。
何を言って良いのか解らんですが、とりあえず感じた事を。
なんちゅうか、単にウマーしか感想がわかない所がまずいんじゃないかと。
実際にウマーだからウマ−なんだけど、ラフだからかもしれませんが
どう言えば良いのか、デッサンの授業で描いた絵というか
上手い言葉が出ないが、綺麗なマネキンを見てる感じがするです。なんとなく。
特に右の顔だけの女の子。それも怖い感じがする原因なのかなぁ、と思いますた。
あと顔だけの子、首が太い気がしますた。

何回も言いますがウマー。漏れもこれぐらい描けたら良いのになぁ…。
全身もしっかりかけてるし、仕上げた作品かカラー見てみたいでつ。
レスもたくさんついてうらやますい。みんなこれぐらいレスがつくと良いのに。


228 :801 ◆aIpku7p69c :03/03/30 13:34
>>ろむ氏
成る程…
立体立体言われてるのでかなり立体的に見えないんでしょうね…なんでだろう
背景は嫌いで人物ばかり描いてきたのに…
立体は自信あったのになぁ…どうしたらいいんだろう…
影つければいいのかなぁ

とりあえず今日描いたものを晒し。これも立体じゃないんだろうなあ…
http://egara.s26.xrea.com/x/img/img/330.jpg
http://egara.s26.xrea.com/x/img/img/331.jpg
コメントあればよろしくお願いしますm(_ _)m

229 :スペースNo.な-74:03/03/30 13:54
顔と体が無理矢理くっついてる気がする
ケツは(・∀・)イイ

230 :スペースNo.な-74:03/03/30 14:11
>>228
一枚目・・・
顔が大きすぎなのか肩幅自体が狭いのか妙な違和感が・・・。
あと、このポーズだと肩はもっと体の前の方に出る気もする。

二枚目・・・
右の子のしっぽがどこについてるか説明しる。


231 :801 ◆aIpku7p69c :03/03/30 14:26
コメントありがdm(_ _)m
>>229
体の絵柄と顔の絵柄が違うからでしょうかね。
いかんなぁ。
ケツいいですか…!ありがとう…m(_ _)m

>>230
ほんとだ、一枚目肩に比べて頭でかいですね。
体の前の方に…ですか、これはいいと思うんですが…

尻尾は狐ですね。尻尾は尾?骨のところに…見えないですかね。
人間の尻尾の部分って退化してて擬人化キャラ描くときは
尾?骨とずらすべきか否か…どうしよう…もうちょっと下にしたほうがいいかな…
それとも、もっと奥に、という意味なんでしょうか?

232 :801 ◆aIpku7p69c :03/03/30 14:28
↑は「尾てい骨」だよ!くそう…

233 :230:03/03/30 14:47
>>231
腕は前のほうにだしてるよねぇ。
そうなると肩の関節がもうちょっと前に稼動するような気もするが。
801さんがそう描いてたらスマソ。あとは、他の人の赤か採点待ちかな。

しっぽのほうについては、右という言い方が悪かったかな。
狐娘はいいけど、ロリっぽい猫しっぽのほうはしっぽの位置が変じゃない?

234 :801 ◆aIpku7p69c :03/03/30 15:00
>>233
やっと意味が分かりました。
だっちゅうの、のポーズしてるんだから方は前に付くと。
その通りでございます。直そう。

それから、右って猫の方でしたか!ゴメンナサイ、自分が間違えました。
しっぽは、どうだろ、おかしいかな…どうした方がいいかよく分からんです

235 :スペースNo.な-74:03/03/30 15:50
あー、猫の方は右の臀部から
尻尾が生えてるように見えるって事じゃないかな?
水着の盛り上がり方がそんな感じに見えなくも…


違ってたらスマソ。

236 :197:03/03/30 16:06
今おきたッス。コメント下さった方々ありがとん。
>>218
丁寧な御指摘どもです。
サラの生首、全体的になおしておくっす。華奢な印象の訓練します。
顔の前後幅てのは側面積のことかしら。画風が固まってるのはイクナイな漏れ。
>>219
>>222
憎しみの光だね。やらせはせんよ?
>>220
ほめてくれてありがとう。何故卑屈になるのサ。
294、310、312の絵、好きじゃよ−
今度は画風に惚れてもらえるようにがんがる。
>>221
描いてるヨ。でも最近はクロッキーばっかしなの。
キャラ絵あんまし描いてない。


237 :197:03/03/30 16:07
>>223
>>224
まーまー言わせた俺がヘタクソいってことで。
>>227
単にウマーしか感想がわかない、そりゃたしかにヤベーな。
技術的な事より、絵柄に対する示唆が
得られそうなスレだからきてるんですのに。
技術にしか目が行かない絵なら、俺ヤヴァい。超ヤヴァい。
カラ−最近描いてないなあ。すげ下手になってそ。
>>228
下の絵すげーかわいい(;´Д`)ハァハァ
まさに俺が欲しているのはそういうハァハァ具合なのダ!
>立体は自信あったのになぁ…どうしたらいいんだろう…
ののすキーたんの絵にもおもったんだけど、
画風によっては変に技術的アカデミックさを追求しないほうがいいのかもよ。
かえってダサくなるとおもう。(漏れの画風だったらもっとビシッ!としてないとヤヴァい)
ま、どーしてもアレなら消失点と接地とか比率決めて描くといいのんでわ。
ろりねこ娘のしっぽは些細な事なので漏れ的にはどーでもいいけど
右臀部から生えてるみたいなのは確かなので、中心に据えたらいいサー
画面上でいえばもっと右にずらすって事だネ。

238 :801 ◆aIpku7p69c :03/03/30 16:08
臀部=ケツでいいですな

あー、右と左のケツの間から生えてるんですけど…
水着の構造がそうなってまして
横向きのファスナーみたいなところから尻尾が出てるんですけど
変に見えますかね…
(゚ε゚)キニシナイ!!

239 :スペースNo.な-74:03/03/30 16:18
>>238
そんなの説明されないとわかんないYO!
でもわざとならいいんじゃない?

240 :スペースNo.な-74:03/03/30 16:36
獣キャラは尻尾で感情表現できないとアピール弱いってば!!
たぶんね。


241 :スペースNo.な-74:03/03/30 16:36
>237
801みたいな絵が描きたいなら、そういう絵関連のサイト回って観察して練習すれば
多分描けるようになるんじゃないかと
今それだけ描けるんだし

242 :801 ◆aIpku7p69c :03/03/30 16:43
尻尾の件は解決しました。お騒がせしました。
>>197
クロッキーって…何か特別な理由があるんですかね?
漫画絵ならもうあまり必要ないような気はしますが…
漫画絵量産しつつ少しずつ上手くなる段階かと…

それからコメントありがd
参考になりました。
でもいざペン入れしてみたらこれもあまり萌えませんでした…
197氏はハァハァ系とはベクトルがだいぶ違うのでそれを目指すなら
今の画風を捨てるしか…と思います。
プロでもゴロっと変わる人多いし。期待しとります

>>240 感情表現…

243 :nisina:03/03/30 17:13
あー、>>218は自分した。
コテがあるからコテでレスします。
あと>>240も自分す。

197氏はウマーなんすが、確かにその上手さが絵柄にまではなってない感じがしますね、煮詰まってないような。
それを気にして、萌え絵系に転ぼうかなってところなんすかね?
このまま煮詰まって欲しい気がするんすが、器用さを活かして萌えギャルでもいいのかもしれません。

萌えギャル描くにしても、今ある萌え記号なり様式なりに習うのも手ですが、
自分の中の萌えに従って絵を描いてしまうのも手では。
キツイ感じの絵を描いてしまうくらいそういうのが好きなんでしょうから。
ただ現状だと、煮詰まった絵柄っていうより、記号的に落ちついたウマーな絵には見えてしまいますね。



244 :スペースNo.な-74:03/03/31 01:21
このスレでは他所みたいに赤ペンかます輩はいないの?
あれはなかなかいいかもしれん。

245 :スペースNo.な-74:03/03/31 03:16
したくても下手だしどこをどうしたら良いの解らないから無理だ。

246 :197:03/03/31 05:12
赤ペン((((((;´Д`)))))))ガクガクブルブル
そんな事されたら泣きそうだが同時にやって欲しくもある
アンビヴァレンツなこの感情。
>>241
今度試してみるズラー
>>242
萌えを取り込むのに、今の画風捨てるしかないのかよ!泣くぞコラ(;´Д⊂)
クロッキーは、絵のボキャブラリーを増やすためにやってます。
>>243
萌え絵に転ぶと言うか、足せないかなと。俺の絵愛嬌無しだから。
自分の中の萌え、か〜
そして俺はそもそも器用なんか。
そうならなんでこんなにうまくいかんのかしらヽ(´Å`)ノ
新作うpしたら赤ペンは頼みましたゾ!

247 :スペースNo.な-74:03/03/31 11:56
赤ペン全面的にいらないと思う。
バランス修正するのはよそでもやってるし。
絵柄についての事なら色々描いてきて、こんなのとかどう?みたいな感じで
晒して意見聞いていくのがいいかと思うんだがどうか。

248 :スペースNo.な-74:03/03/31 15:43
ところで藻前ら、絵に関してどんな練習してますか?


249 :スペースNo.な-74:03/03/31 16:12
いま顔正面の練習中。ゆがむー(・з・)ゞ

250 :スペースNo.な-74:03/03/31 19:55
>>248
完全な暗闇でもハンコ絵が描ける練習

251 :スペースNo.な-74:03/04/01 01:00
消しゴム版画でもやればぁ〜?>250

252 :ののすきー ◆dqhQZzCmvw :03/04/01 01:49
>236
遅レスだが
よもや漏れの絵を好きと言ってくれるとは思わんかった(つД`゜)
もう既に自分じゃ何がなんだか判断つかなくて・・・。

とりあえず嘆いても仕方ないんでがんがるか。

253 :スペースNo.な-74:03/04/01 02:10
>>252
そんな卑屈になるなYO がんがれよ

254 :スペースNo.な-74:03/04/01 02:47
>>248
ポーズ集でクロッキー、から
やさしい人物画摸写をして
やさしい美術解剖図模写
になってる。

255 :nisina:03/04/01 02:54
赤ペンは無理だと思うなぁ。
絵柄の問題に人の絵に赤ペン出来る奴はコミックマスターくらいだろ、
その人の画風の完成形を示せないといかんのでは?
バランスの問題くらいなら赤ペンで示せるけどね・・・。

なんかスレが動き出して来てるんで、
久しぶりに俺もスレに晒してみますー
描きかけで放置はじめてる絵なので今後日の目もみねー奴すが。
ttp://egara.s26.xrea.com/x/img/img/337.jpg
ttp://egara.s26.xrea.com/x/img/img/339.jpg

絵柄としては全然まとまりもない俺すが、
なんか最近、自分で自分の絵に違和感感じなく成っちゃって来てるんで、
キモいとか違和感とかそういうのあれば指摘してもらうとありがたいです。

256 :スペースNo.な-74:03/04/01 02:56
完成汁!

257 :スペースNo.な-74:03/04/01 03:18
このスレで「俺は絵で飯を食っていく」と思ってる猛者はいるか?

258 :スペースNo.な-74:03/04/01 03:36
コテの大半はそうだったと思うよ

259 :スペースNo.な-74:03/04/01 03:40
うん。やっぱ動きや流れとかいいなぁ。配色も。1枚目。
レイの顔にも味が出てる。ナオコは仕上げ方で見違えたけど
にしなはしっかり仕上げるとどんな感じなのか…キニナルキニナル
まぁ引き出しが多いだろうから色々あると思うけど。

違和感とかキモイとかは特に感じないなぁ。



260 :スペースNo.な-74:03/04/01 04:06
>255
折れはキモチ悪い。
画力はあるのだろうが脳内イメージそのものが狂ってる印象。
完成した絵のイメージを持たず作画作業に入り、
紙の上で絵を作ってやしないか?

261 :スペースNo.な-74:03/04/01 04:23
・・・?
画力がる、ということはある程度完成したイメージがあるんじゃないの?
別の次元の話なの?
センスが悪いといいたいならいえばいいのに。

262 :スペースNo.な-74:03/04/01 04:36
禿同

263 :スペースNo.な-74:03/04/01 04:46
>255

骨組みは完成しちゃってる感じだなぁ
いまはまだ、ゴチャゴチャ整理されてない感じだけど
これはもう数をこなして、洗練してくしかないな
数をこなしてるうちに、いるもの、いらないものが
感覚で分ってくると思うから



264 :スペースNo.な-74:03/04/01 05:18
どんな印象なんでしょう
http://egara.s26.xrea.com/x/img/img/340.jpg

265 :スペースNo.な-74:03/04/01 05:57
脚が……。

266 :スペースNo.な-74:03/04/01 06:02
かわいい…とはおもいます。わるかない。
が、やはり技術というものが感じられない。
目指しているところが違うのかもしれないけど
漏れにとって技術は、絵から受ける迫力や、色気といった
感情の起伏を激しくする為の要因でもあるので
それが感じられないものにはお金は出さないの。
もしこの絵柄で作品を買うことがあるとすれば
演出、テキスト等、絵柄以外の点に秀でているものかな。
買う?スレじゃないけど。

でも何度もいうけど悪くはないんです。絵柄という点でも
努力次第でまだどうにでもできるとおもう。

267 :スペースNo.な-74:03/04/01 06:04
>264
4コマ少女漫画系の絵柄って感じかな
腰から下が描き慣れてないって感じ


268 :スペースNo.な-74:03/04/01 06:45
遅レススマソ。好きな絵柄だったんで
>>197
なんかすごくカプ○ンっぽい絵柄だね。
格闘ゲーム系のしっかりした体型とあっさり風味の顔のパーツ。
似たようなタッチの人がエロくならないって悩んでた。それも長所だと思うが。
エロ・萌えより健康美を強調していくと良いのでは。

269 :268:03/04/01 07:38
失礼しました。元ネタのキャラデザがカプ○ンの方だったようで。
キングゲイナーの絵柄について評価しているのか
>>197さんの絵柄について評価しているのか分からなくなってしまいました……。

270 :スペースNo.な-74:03/04/01 08:01
>>269
つまりカプ○ンの絵柄に良く似てるって事でいいのでは?
カプ○ンが伏字でゲイナーが伏字じゃないのが気になったけど(w

自分の絵を一括りにされると萎えちゃうけど、俺も>>197氏の絵は
カプ○ンっぽい絵柄だなと思いました。
ネット上ではt@keさん辺りの界隈にいそうな感じ。
カプコン+萌えというか。嫌いなタイプではないっす。むしろ好き。

271 :スペースNo.な-74:03/04/01 10:25
>>255
nisinaの絵はむしろ超越的なセンスを感じるのでここで一番好き。
337は顔が潰れてるのが勿体無い。
>>264
印象は、目が変。この足はもっとデフォルメの画風にしかつかえん。
他はOK

272 :スペースNo.な-74:03/04/01 11:01
漏れは可愛さ重視なので蒲焼き、ノノスキー、801の絵が好きだな。
ただ蒲焼きは他のコテと比べるとレベルが数段落ちてるのがマイナスだ。
801も不安定だな。蒲焼きはもっと経験積まんとだめだろ。

nisinaの絵は持ち味をしっかり持ってるがやっぱり生かし切れてないな。
下手するとただの変な絵になる恐れがある。
引き出しが多そうというのには概ね同意。

264の絵は使い道に乏しいな。
この絵自体はダメではないんだがそれしか描けないとさすがにまずい。
線の処理を見るとある程度普通に描けそうな気がするんだが。
デフォルメ系じゃない絵のうpを待つ。

273 :スペースNo.な-74:03/04/01 16:13
漏れはROM専のヘタレプロ絵師だが
nisinaの絵には激しく激しく嫉妬を感じる。
くそぅ!ズルイぞ!裏山だ!
これからもうp期待して待つ。

274 :197:03/04/01 18:21
nisina氏の絵、変か?
俺、画集出てたらきっと買うけどなあ。
新作見たけどどう考えてもレベルたかいよなー
みんな見る目が厳しい脳。
ところでt@keさんてだれだー探したけどわからんようヽ(´Å`)ノ
>>264の絵、かわいいじゃん(;´Д`)ハァハァ

>>268->>270
カプコン絵の影響、無くす方向で考えるのは不毛なんで
デサン超バキーン+死ぬ程萌え絵にしたいねーありがとん
>>273
絵が見たいのでうpしる。

275 :スペースNo.な-74:03/04/01 18:48
>>274
sageたほうが良いかもめ

しかし、ここの奴らは上手いな・・
みんな絵描き歴長いの?

276 :スペースNo.な-74:03/04/01 19:28
女の子だけじゃなくて、オヤジとかおばはんとかも見たいっていうのは
自分だけか?

>>255
好みです。体が華奢に見えるけど肉付きがある所なんか特に。

277 :264:03/04/01 20:34
元絵が4コマなみにちっこかったので、4コマみたいと言われて納得でした
デフォルメ系じゃない絵じゃない絵をうpしてみます
http://egara.s26.xrea.com/x/img/img/341.jpg
おとこも
http://egara.s26.xrea.com/x/img/img/342.jpg

278 :スペースNo.な-74:03/04/01 21:50
>>277
せめてもう少しハッキリした絵を

279 :nonta:03/04/01 22:49
初めまして。上達したいのにあまり描いてないスレから来ました。
絵暦は4年と長いものの、日常生活の悩み等からほとんど描けずに
年月ばかり過ぎ去ってしまいました。
最近ようやく毎日描く習慣が付きはじめてきたところです。
感想やアドバイス等ありましたらよろしくお願いします。

http://egara.s26.xrea.com/x/img/img/343.jpg
http://egara.s26.xrea.com/x/img/img/345.jpg

280 :スペースNo.な-74:03/04/01 22:59
なんかこのままで良いような。
普通にイイと思った。背景もあるし。
がんがれー。

281 :スペースNo.な-74:03/04/01 23:05
>279

上手いね。光りの表現の仕方はとくに好い。
絵の雰囲気もいいんじゃないかな

顔にくらべて腕がやや全体的に大きすぎる感じ
これも個性だといわれれま、そうかな、と雰囲気で押し通せそうだけど
構図によってはバランス悪く見えるかもしれん。
その雰囲気を崩さず上達して下さい。

282 :スペースNo.な-74:03/04/01 23:18
新人さんいらっしゃーい!
4年ごときは長いとはいえないな…
確かに4年でもっと上手くなる人間は近くにもいるけどね。
石の上にも3年。それよりあとは人それぞれ。
実際漏れは10年描いてるけどこういう色使いは未だに
やる気にもならない。好きなんだけどね。
毎日描く習慣がついたと。いいじゃない。ね。
頑張って続けてください。定期的にここまで仕上げつつ、
まだまだ至らない点も見えるだろうからそっちの克服。
したら1年か2年後には何かしらの結果はでると思います。



283 :264、277:03/04/01 23:42
>>278
確かにラフすぎました。頭冷やして出直してきます。
方向性とか行き詰まってて、描くに描けなかったので
ちょっと前の落書きひっぱってきてました。

削除しようと思ったら、親記事消しただけじゃ
レスの絵は消えないんですね。あぁ、もう削除受け付けてくれない(´Д⊂ヽ

284 :273:03/04/01 23:49
>274
剥げ堂。
nisina氏はCG画集を通販しる。
買いたいから。
漏れの絵は締めきり終わったら、絵柄変えてうpするかも。
でもヘタレよ。

285 :スペースNo.な-74:03/04/01 23:56
腕は自分は気にならなかったな。
絵は素朴な感じがする。状況設定によるのかもしれないけど。すごく好きだ。
なんか、描いたのが他の人だったらきっとつっこんでる所も、この2枚の絵だと
味ってゆうか、要素になってるんだよなあ。
上の絵の女の子の服の色がすごくきれいだと思いました。
てゆうか上手い人だと思いました。

286 :スペースNo.な-74:03/04/01 23:59
285は>>279へのレスです
あと余計なことかもしれないけど自分はnisina氏のCG集があったとして
UPした絵が収録されてたとしても買わないと思う。

287 :スペースNo.な-74:03/04/02 01:22
買う買わないはスレ違いかと

絵を描くってどこまで行っても、
隣の庭は〜からは逃れられないのかなぁー
かといって納得した時点で終わっちゃいそうだし

288 :スペースNo.な-74:03/04/02 01:23
>>279
非常にいい感じです。
人体というか人物の基礎をもう少し頑張ればよりよくなると思う。

289 :ろむ ◆bmb6FLi2lI :03/04/02 01:41
>>264
絵を削除されてるようですが、一応、印象を。
とりあえず可愛いと思いますた。それに一枚目の線を見る限りでは
もっと描けると思うのですが、手癖で描き続けているような感じも受けますた。
おそらく漫画絵から絵を描き始めたのだと思いますが、
基本的に2次元的に描く事は上手い、しかし体の構造 繋がりなどは
まだ理解できていない(解っていても上手くイメージできない)のではないかと。
もしそうなら漏れも似たような症状ですが、色々と見て(上手い漫画でも実際の人間でも)
考えながら描いていくうちに良くなって行くんでないかと思います。

絵の感じは良いと思うです、女の子の顔のパーツのバランスとかも。
体の方もそうですが、デフォルメの絵は色々とバランスをいじってみると
また新しい事が見えるかもです。
行き詰まったらいじってみるのも良いかと思います。
また、どんどん晒してホスィです。



290 :nonta(279):03/04/02 02:28
>>280,281,282,285,288
感想、アドバイスどうもありがとうございます。
コメントの一つ一つがとても励みになりました。
やはり今の段階から先に進む為に人物の基礎練習は
避けて通れない道なのですね…
今「描いてない」スレの掲示板でぼちぼちと始めてますので、
これをなんとか続けて身につけたいと思います。
普段具体的な感想はもらえずにいたのでこのスレで晒してみて良かったです。
ありがとうございました。

291 :スペースNo.な-74:03/04/02 02:50
アプロダも非難の方もうごかん…どうしたものか…

292 :スペースNo.な-74:03/04/02 02:54
動かんというと?
コテに動きがないってことか

293 :スペースNo.な-74:03/04/02 03:10
いや、見られないてこと。突然見られなくなった。

294 :蒲焼き ◆qDHjXhhCTU :03/04/02 03:15
コテ外れてたよ。292=俺で。
>>293
?普通に見れるよ。他の人もなんともないみたい。

295 :スペースNo.な-74:03/04/02 03:27
291は801なんだが、突然追い出された。なにか嫌われてるのかな…
未だに見れない。。

296 :nisina:03/04/02 03:47
レスどもっす。

>>256>>259>>263>>271>>273>>274>>284
完成汁ってのはごもっとも!
仕上げろーって言われると紛糾します。
フォトショップでエロゲみたいにパッキリした仕上げの絵が描ければ嬉しいなぁと、
最近ようやくフォトショップをいじってみてるくらいなんで。
ペインターでザクザクと描いてるうちは楽しいので、そのまま止まってる絵がいっぱいです。

なんか一方では味があると評価してもらってて、
一方ではピントがボケてると言った感じなのでしょうか、
いや自分でもそんな思います。
自分の感覚に正直ではあるけど、まだ突き詰めれる余地がいっぱい残ってる気がするんで、
そういうのが絵にあらわれてるのかな・・・。
なまじ自分の絵だからピントがボケてるのには気付けなさそうなのが怖いです。

>>260さん、
どうキモチ悪いっすか?どこらへんが狂ってる気します?
下手さの表れの部分なら直したいですし、
趣味の問題であっても聞いて自覚しときたいですし。

その人の趣味だからって見捨てられるのは怖いですけど、
人の趣味に100l合わせて自分の趣味をなおざりにしたくはないですし、
でも誤解されやすいポイントは自分で把握しといてて、
その場その場で臨機応変に対応出来るようになりたいなぁ、
ってそんなスレであって欲しいすね。

297 :nisina:03/04/02 04:43
>>264
消し忘れで拝見しました。
実はこのスレの中でディフォルメは一番好みだったりして。
まぁ鉛筆ラフだけなので断言しませんが。
割り切ってる線で、それとディフォルメがいい感じに融合してるのが好きっす。
この絵は消したいですか? 管理人さんなら消せますしー。

>>279
上手いなぁと思いました。なんかコレで1枚の絵になってるんで、世界と言うか。

でも全体的に線に自信がなさそうではありますね。
1枚目の腕とか首とかも自信もって、ディフォルメなのか好みなのか勢いなのか、
自分で割り切って線が引けてれば変には見えなくなりそうです。
自信つけるために体の練習をするのはいいことかもしれませんね。

1枚目については特に言うことがないっすが、
うーん、後ろの柵がことさら自信なさそう。

二枚目の方は、なんか背景とキャラの塗りがマッチしてないような気がしますよ。
それと顔の影の部分の青が蝋人形みたいに見えますた。悪くないすがそう思う人もいそうです。
顔は古臭くない感じで、1枚目とは別の人の絵みたいっすね。
1枚目の絵はホンワカした雰囲気が印象強かったので。
って2枚目の方が前なのか、なるぺそ、洗練してったんすね。

298 :ろむ ◆bmb6FLi2lI :03/04/02 09:16
>>279 nonta氏
nisina氏と同じく漏れも世界を感じますた。雰囲気がたまらんです、
両方ともどこと無く寂しさと懐かしさを(漏れは)感じますたが、
そこがnonta氏の絵の魅力なのかと勝手に考えています。
人物も別におかしくは見えませんでした、というか描き方好きです。
ついでに木材の表現も大好き。

背景とキャラが馴染んでると言うか、キャラが背景に置かれてるのでもなく
背景がキャラにくっついてるのでもなく、一つの形としてある様に感じるというか。
要するに背景ウマーて事で。漏れもきちんと一枚の絵になったものを仕上げたいなぁ。

空間認識(と言うのか知らんが立体的に捕える力みたいなの)が凄く高い気がします。
人物の練習とか無しでこんなに描けるのは正直羨ましいでつ。
色塗りも上手いっす。確かに二枚目の顔はあれだが、全体的に上手い、こんな表現してみたい。
できればこの雰囲気を無くさないまま、より上手くなって行ってくれるといいなぁと思いますた。
下絵はラフ画を使っていると思うのですが、迷い線みたいなのがほとんど無いような気が、
漏れもがんがって練習しよう。


299 :スペースNo.な-74:03/04/02 18:19
まあ今の話題に関係ないがちょっと聞いてくれ、先日
■■:○○にそっくりな絵柄ですね(笑)
と悪意全開な言霊ぶつけられて脳味噌爆発しますた

300 :スペースNo.な-74:03/04/02 19:17
>>299
そんなんで脳味噌爆発ってリア厨か?
誰が悪いって事は無いが、絵に真剣になればそんなん気にならなくなるよ
すべてプラス思考にしていくべし

301 :n ◆6f3WD04Mo2 :03/04/02 19:20
んん?
そんなに気になることかしら?
漏れは気にならないけど…。
バカにされているってのがハッキリわかるのであれば
あれだけど不意に出てきたような言葉であれば
それは正直な感想として受け止めるけどなぁ。


302 :スペースNo.な-74:03/04/02 20:41
>>299
おい、若いの
人はその位のことでいちいち熱くはならない

303 :197:03/04/02 21:20
>>299
俺の方が上だがな、と言い返してあげなされ若いの

304 :スペースNo.な-74:03/04/03 01:31
>>299
(笑)が無ければな。

305 :nonta:03/04/03 01:38
>>297(nisina氏)
超具体的な指摘どうもです。
線は言われる通り、まったく自信ありません…
クリンナップする事自体少なかったので単純に練習不足だと思います。
はっきり言われてしまったのでこれからは線も意識して練習していきます。
二枚目は…確かに顔色悪いですね。ちょっと修正したくなりました。

>>298(ろむ氏)
感想ありがとうございます。すごく励まされました。
空間認識は昔かじった静物デッサンの貯金かもしれません(下手でしたが)。
下絵はお絵かき掲示板で描いたラフを拡大して下敷きにし、上から
ペインターで描いていきました(だから正方形だったりします)。

今回晒したおかげで進むべき方向性がかなり固まった気がします。
あとは口だけにならぬよう、どうにか練習を続けていこうかと思います。

306 :nisina:03/04/03 03:08
>>299
おれはなんか、描いた絵に対してはいくら悪意込めて似てるって言われるのは気にならないけど、
描いてる途中の絵に対して、「〜〜みたいにしたいの?」って言われると凄く苛立つっすよ。
「俺が描きたいのは〜〜みたいなイメージどまりなんかなぁ」と自分に自信がなくなって凄くブレーキになる。

俺に関しては、絵思いついて書き上げるまで人と全然接触しない方がいいかもしんない。
まぁ、出来てないんだ、どうしても途中で見せたくなっちゃう・・・。

307 :ののすきー ◆dqhQZzCmvw :03/04/03 05:22
久々にうぷしてみますた。

一枚目はみなさんがやってるような、ざっくり塗るというのが
どうも出来ないので表情の練習がてらざっくり塗ってみたんですがどうでしょう。
二枚目は・・・まあ、色々描いてみようと描いてみたものです。
http://egara.s26.xrea.com/x/img/img/352.jpg
http://egara.s26.xrea.com/x/img/img/353.jpg

308 :スペースNo.な-74:03/04/03 11:01
>>307
んをっ…!?
絵のレベルとか描き方とか、
その他もろもろ激しく漏れと似ているではないか…
ちゃんと描けてるようで描けてないところもそっくりだ
ま、まさか、おまえは漏れか!?

309 :スペースNo.な-74:03/04/03 11:05
違う。

310 :スペースNo.な-74:03/04/03 13:30

>>307
(・∀・)イイ!

311 :スペースNo.な-74:03/04/03 18:46
>307
肌の影、彩度だけじゃなく明度もいじってみるといいんじゃないでしょうか


312 :スペースNo.な-74:03/04/03 19:22
>>307
1枚目はなんかいろんな場所が適当な感じ イマイチ
2枚目はがんがってる気がする
自分の限界付近まで潜るといいぞー

313 :ののすきー ◆dqhQZzCmvw :03/04/03 21:06
>308
藻前は漏れかと思える308の絵キボン
いや、是非とも見てみたいんだが(・∀・)

>311
明度をいじると言うと、肌の明るい部分と影の部分の
メリハリを利かせるということなのでしょうか。

>312
一枚目は適当に描いてどこまで見せれるかというのを試してみたんですが
適当だなと言われると、まったくもってその通りなんで
返す言葉がありません(;´Д`)

限界付近まで・・・というと常に限界ギリギリで描いていると
限界値の上限が上がって力半分で描いてもクオリティー高くて(゚д゚)ウマー
ってやつですね?

314 :312:03/04/03 21:55
>>313
ざっくり簡略化するって事と、いい加減に描くってのは違うぜよ。
要点を押さえる努力。がんがれー

315 :801 ◆aIpku7p69c :03/04/04 00:48
>>ののスキー氏
前から思っていたのですが、ののスキー氏みたいな絵柄って
自然に表情をつけるのが難しいですよね。
て、難しく感じるのは僕だけでしょうか…
僕は昔はそういう絵柄描いてて苦労した記憶が…
1枚目はもう少し気合入れたのを見たかったです…

ついでに僕が描いたのも晒します
メロディ http://egara.s26.xrea.com/x/img/img/354.jpg
四葉 http://egara.s26.xrea.com/x/img/img/355.jpg
白雪 http://egara.s26.xrea.com/x/img/img/356.jpg
キャラによって画風が変わってしまう…よろしくないですよね…

316 :スペースNo.な-74:03/04/04 00:55
何かそういう問題じゃない様な気が

317 :801 ◆aIpku7p69c :03/04/04 01:00
>>316
あぁ、これはそうでした。ゴメンナサイ。
メロディ描くときはmoo氏っぽくなるし
1枚1枚違う絵に見えてしまうんですが
やっぱり個性とか、絵を見て僕だって分かるようなものは
ないんでしょうかね…?

318 :スペースNo.な-74:03/04/04 01:16
nisinaさんはアニメーター?
線からそんな印象を受けるんだけど。

319 :スペースNo.な-74:03/04/04 01:18
ののすきーはいいわけ見苦しい。自分は上手いと思ってないか?
適当に描いてどこまで見せれるかって、適当でなくちゃんと描いても
みせれないんだから無理に決まってるじゃん。
上限あげて力半分の時でもとかゆう話じゃなくて、下手なりに一生懸命描かないと
上手くならんていってんだろ。

>>315
2枚目色気を感じない。顔が男。きもい。絵柄関係ないが右手が左手。
3枚目髪の表現が顔とあってないと思われ。
画風が変わってしまうというより、変えようと意識して描いたんだろ?
あんたどんな絵が描きたいんだ。頭の中にあるだろ。画風とか考えてどうゆう
絵柄で描くか決めるんじゃなく、頭にあるものを紙に写すようにやれよ。

320 :スペースNo.な-74:03/04/04 01:34
801の絵には
ののすきーとは別の手段での逃げを感じるなあ

321 :320:03/04/04 01:47
>>317
>やっぱり個性とか、絵を見て僕だって分かるようなものは
>ないんでしょうかね…?
さっき逃げを感じるって書いたけど、
なんていうか、あなたのは表現の幅ではなく、違う画風にしてるだけというか。
無目的に画風を変えるだけじゃ何も見えないと思うよ。
たとえば、なんでこういう画風でこのキャラを描いたのかと
問われても答えられないっしょ。
「こういう画風も描けるんだ俺」っていう、うぬぼれにしかつながらないよ。
キビシイ意見スマン。

>>319
315の絵への評価は、具体的な部分は禿堂だが
>あんたどんな絵が描きたいんだ。頭の中にあるだろ。画風とか考えてどうゆう
>絵柄で描くか決めるんじゃなく、頭にあるものを紙に写すようにやれよ。
描く上で指針をもつことは大事って言いたいのなら同感だと思う。
あなたの口調は厳しすぎる気がするけど、たしかにこのスレのコテの大半は
そういう欠点を持ってると思う。

322 :蒲焼き ◆qDHjXhhCTU :03/04/04 02:05
せっかくなので319と320さんに俺の絵に対する意見もらいたい。だめ?
気が向いたらいいんで、お願いしまする。
色々意見聞いてみたいんで。

323 :320:03/04/04 02:35
>>322
スマン、画力超低い、でもかわいい位しか思い浮かばんかったYO
目標地点がエロゲの絵あたりならこのままでいいとおもう。
もっと上を狙ってるのなら、もう少し何か考えて描いたほうがいいと思います。

324 :801 ◆aIpku7p69c :03/04/04 03:19
レスありがd
>>319
その具体的な部分はその通りですね。
僕が最も描きたい絵は1枚目のようなねこみみ娘ですが
他にも色々描きたい絵はあります。
でも頭の中はモヤモヤとしかしてないんですよね…

>>320
うぬぼれはイクナイですが、いろんな絵は描きたいです。
「この絵でやっていく」てのが見つかればそれでいいんですが
多分無理なので…
「色々描くのも個性と言われるくらいになれたらいいな」
と思いつつ色々描いてます。

325 :蒲焼き ◆qDHjXhhCTU :03/04/04 03:24
>>320サン
スマンなんて、全然謝る必要ないですよ。
意見くれって名指しまでしたのに応えてくれているんだし。ありがとう。

画力はそうですね、この絵柄スレ当初からよく突っ込まれます。
デッサン力が激しく欠如してるんでしょうね、というより、デッサンって
どうやって描くの?とかの領域ですが∩(・∀・;)∩オテアゲ

いちおエロゲが目標ですが、最終的にはエロゲじゃなくてもなにか(・∀・)イイ!!物が
作れる・描ける人になれたらなと思います。
それももっと上を狙うってのに入るんですよね、うーん。
小一時間ほど悩んで見ます。レスありがとうです( ^ー゚)ノ

326 :スペースNo.な-74:03/04/04 04:04
>>325
上を目指すと言うのは、具体的な指針をきめて、
その都度必ず発生する壁を撃ち破って先へ進むと言う事。
例え話で恐縮ですが、たとえばさ、
君に病床でもう長くない母親がいたとして。
君に似顔絵を描いて欲しいっていったらどう対応出来る?
「自分が目指すのはアニメ絵だから…」って言い訳、する?
仮にしたところで、その言葉に何の意味もないわけだと思うのさ。
誰に見せたい?どんな物を描きたい?そのために具体的に何ができる?
デッサン力が不足してると自分で感じたなら、デッサンを練習すればいい。
目の前に映る世界全部がお手本です。
うまく描けないと思う。ならば観察が足らない。観察を紙に写し取る技術が足らない。
斯様に、具体的に。具体的に。なんとなく練習してるとうまくならないよ。
惰性の12時間より限界に挑む20分。
時々「デッサンを学ぶと画一的な絵になるから」といって抵抗を示す人もいるけど
あれまちがいだから。って絵柄スレなのに画力に話がズレてすみません。
でもがんがって。応援してまつ。

327 :スペースNo.な-74:03/04/04 04:33
>326
>時々「デッサンを学ぶと画一的な絵になるから」といって抵抗を示す人もいるけど
>あれまちがいだから
これ同意

これは持論だが、デッサンは形を正確に取る訓練だと考えている。
もしデッサンを勉強して絵が画一的になるならそれはオリジナリティを出せてないだけだろう。
それにデッサン=人体じゃないから、やって得はしても損は無いよ。

328 :nisina:03/04/04 04:34
きっとかばのしたいデッサンって、人体を立体的にって意味であって、
立体=フォトリアル=デッサンではないのだと思う。

真面目に美術的なデッサンしてからディフォルメ線画の描き方をプラスして、
それで立体的なアニメ絵を描けるようになる人も居ることは居るけど、
立体的なアニメ絵のお手本があればそれからでも学べると思うよ。
でもかばの好きな絵師って…(ry

誰か、顔はいまいちだけど体はジュルリってお手本を、かば自身で見つけて欲しいとオモタ。

329 :nisina:03/04/04 04:41
>>318
ただのプータロっす。職歴もありません。
好きこそモノののなんとやら、
アニメーターの描く線は好きなのでそれが絵に表れたんだと。

330 :スペースNo.な-74:03/04/04 06:27
デッサンて人によって解釈違うしスレ違うからあまりいわないけど、
デッサンをやりもせず、経験もせずに漫画に役に立たないだの画一的になるだの
いうやつはあほ。やりもせずわかるわけない。
デッサンやるやらないは自由だがね。

蒲焼きはなんで絵を晒してるのか疑問だね。たぶん描いている量が全然足りてない。
たくさん描けばまだまだ伸びるし、上手くなるにつれて絵柄も変わってくる。
今絵柄云々いってもしかたないだろ。意味ない。
蒲焼きは絵柄考えずに、今はひたすら描き、役に立つといわれる参考書をたくさん読み、
いろんな練習をためして鍛錬すべきかと。

このスレ優しい人多いみたいだから厳しいレスつくと引き締まるね。
でも厳しいのが続くと荒れてくる?

331 :スペースNo.な-74:03/04/04 07:18
だなや
バランス大事
馴れ合いが過ぎればスレの意味がないし
罵りあいになれば意見を素直に聞けなくなる

332 :スペースNo.な-74:03/04/04 19:04
>>331
どうでもいいからお前のチンコ舐めさせろよ

333 :スペースNo.な-74:03/04/04 19:24
>>332
それこそどうでもいいからなんか晒すかネタ振るかしろよ

334 :スペースNo.な-74 :03/04/04 19:34
>>333
ネタか。そうか。
バランスは確かに大事だ。岡村のいないゴチバトルのつまらなさ。
そう、何事も絶妙なバランスを保てている物は面白い。
それよりキーボードを裏から叩いたんだ。そうしたら物体Xが
沢山。変色した物やら何やら素晴らしい。

335 :nisina:03/04/04 20:26
晒さなくても話の尽きないスレであって欲しいなあ。

336 :スペースNo.な-74:03/04/04 21:13
       ∧  ∧
       |1/ |1/
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /        ヽ
   /  ⌒  ⌒    |
   | (●) (●)   |
   /          |
  /           |
 {            |
  ヽ、       ノ  |
   ``ー――‐''"   |
    /          |
   |          | |
   .|        |  | |
   .|        し,,ノ |
   !、          /
    ヽ、         / 、
     ヽ、  、   /ヽ.ヽ、
       |  |   |   ヽ.ヽ、
      (__(__|     ヽ、ニ三
ムーミンがこのスレに興味を持ったようです

337 :スペースNo.な-74 :03/04/05 00:02
ここってファンタジー系描くの好きな絵描き多いんかな?
かなり古いがドラゴンクエストアベル伝説みたいの大好きなんだが。
あれは民族色が強めのものだったけどね。
知ってる人いる?鳥山明がキャラデザやってたやつ。内容もキャラもよかったんだが。
かっけえファンタジー絵に憧れるなあ。
流行らないんだろうけど、少なくなってない?そういうの。

338 :スペースNo.な-74:03/04/05 03:46
俺も好きだよ。>アベル伝説

いまさら指輪物語を映画化してヒットするんだから、
ファンタジー自体にみんな興味がない訳じゃないんだろうね。

ただ80年代〜90年代のライトファンタジー系は減った気がする。

339 :スペースNo.な-74:03/04/05 04:01
最近のファンタジーって言うとどんな感じなんだ。
代表的なものってある?

340 :スペースNo.な-74:03/04/05 04:17
ファンタジーつったらアタゴオルが好きだ。
好き嫌いあるだろうけれども。

341 :スペースNo.な-74:03/04/05 04:28
アタゴオル物語か、読んだ事無いんだけどだいぶ前の作品だよね、確か。
やっぱり最近の作品では代表的なほどメジャーな物は無いか…
あればファンタジー的な絵の要素とか研究してみたいんだが
時代とともに移り変わってるだろうから。

342 :スペースNo.な-74:03/04/05 16:13
そんなことを言ったらスペオペだって無いぞ。

343 :スペースNo.な-74:03/04/05 16:50
ガンダムはスペオペです。

344 :スペースNo.な-74:03/04/05 17:41
絵に付いて話したいんだが、
あえて言うとスペースオペラは田中芳樹で終わったんでない。

345 :スペースNo.な-74:03/04/05 17:57
日本人はそもそも宇宙に夢見てないじゃン。
未踏の大地に踏み込むって冒険話もはやらんし、
いろんな場所でいろんな民族とスッタモンダして楽しいってのもないし。

スペオペは始まりもせず終ったとおもってる。

絵の話じゃないなぁ


346 :スペースNo.な-74:03/04/05 18:05
深夜の通販番組のマジックアイテム販売のコーナーで
「人は皆、心のどこかで奇跡を信じているのです」みたいな事言ってたけど
やっぱどこか奇跡じみた話がいいのかね。
わかりやすく言うとドラエモンみたいなのとか。
宇宙だと夢とか奇跡とかとはなんか関係ない気がするが。

そして絵の話じゃない。鬱だ

347 :スペースNo.な-74:03/04/05 18:12
ガンダムにしたって話のもってきどころは人間関係じゃん。
日本人はどこを舞台にしてもそういう話にしちゃうんでない?
多分身近に他の民族と交流したり、
見知らぬモノを見るだけで娯楽にしちゃうような体験が少ないからだと思うけど。

ドラえもんは未来テクノロジーを使って、結局するのは、
ジャイアンをこらしめるか、静香ちゃんを辱めるかじゃん。

ある意味凄く都市文化的な傾向と言えなくもないが、やっぱスレ違い。

348 :スペースNo.な-74:03/04/05 20:38
スペオペの話はいいから、たまには3頭身以下のSDでもお描き。


349 :スペースNo.な-74:03/04/05 21:25
結構前にひっそりとうpしてて、倉庫入りしたのがあるので晒して撤退。
http://egara.s26.xrea.com/x/img/img/185.jpg

350 :スペースNo.な-74:03/04/05 22:13
nisinanと197の新作が見たい。アプキボンヌ

351 :スペースNo.な-74:03/04/05 22:18
お前もアプしる。話はそれからだ。

352 :スペースNo.な-74:03/04/06 04:24
>>341
25年前くらいから連載したようだが未だに連載してる。
でかい本屋行ったらコミックス売ってるかもなー。
文庫の方が手に入りやすいかも。

353 :スペースNo.な-74:03/04/06 10:39
age

354 :スペースNo.な-74:03/04/06 20:27
ところでだ
ニシナって同人デビューしたんだよな?たしか
大体何冊くらい逝けた?
俺、どうもニシナはそこまでココで言われてるほど売れるかどうか前から疑問だったんだけど
俺の感性が間違っている証明の為にも大体の売れ数でいいからおしえてくれない?


355 :ねじ屋 ◆BRJ2jiUA.E :03/04/06 20:39
>>354
同人デビューって、おい(w

356 :nisina:03/04/06 21:02
してねーっすよ。

いや俺もはけないと思うよ。
ネタ選定と売り方次第だとは思うけどさ。

357 :スペースNo.な-74:03/04/06 21:03
漫画とか描くの?>にしな

358 :スペースNo.な-74:03/04/06 21:08
つか、ここの住人ってジャンルは創作だろ?
どうみても・・・
創作なら中身が結構重要だな。ジャンル物と違って一通りみてもらえるから
絵買いとかはあまりされずらい

359 :nisina:03/04/06 21:10
漫画は描かないすねー。
ネタ出しは好きだけどオチ考えるのが苦手でねー。
だから同人誌とかやろうーって気になんないなぁ。
ああ、でもCG集でCDRでもいいこといいのか。

なんかWEB絵描きのCG集の売れ数って大抵300くらいしか用意してなくて、
ギリギリ売り切れるか速攻売り切れるかでなんの参考にもならないって噂は本当?

360 :スペースNo.な-74:03/04/06 21:13
ケースバイケースやね
というより、web絵描きのcG集は・・・普段webで見れる分不利やね
エロとかなら刷けるけど・・・漫画とちがってイラスト一本になってくるな・・・


361 :nisina:03/04/06 21:14
>>358
>創作なら中身が結構重要だな。ジャンル物と違って一通りみてもらえるから
絵買いとかはあまりされずらい

そういうものなのすか?
自分自身が創作中心で絵買いしかしない人間だから、
そういう人相手のモノしか作れないよ、きっと。
絵描かない人に名前覚えられるのは結構気疲れした記憶があるし。

362 :スペースNo.な-74:03/04/06 21:16
漫画とちがってイラスト一本になってくるなら・・・
よっぽどファンがいるか?もしくは人目につくような絵でないと・・・

あとhpのカウンターの回りと売り上げは比例しないから気をつけれ


363 :スペースNo.な-74:03/04/06 21:17
関東は知らんが関西の込みティなら大体本は読んでくるぞ?
絵買いはシティとかなら良く見かけるけど創作関係はあまりみないな

364 :nisina:03/04/06 21:23
hpは回ってねーから安心汁、変な気体は医大てないす。
あと、地方在住だからコミケくらいしか行けないと思うよ。

絵買いって買う前に中身読むか読まないかなの?
てっきり絵さえ良ければって意味かと思った。
漫画読んで閉口しても絵に金払うか、みたいな。

365 :スペースNo.な-74:03/04/06 21:29
イベントやっててファンレター貰ったやしいる?

366 :スペースNo.な-74:03/04/06 21:32
俺は絵見て一発買いかと
だって、ふつーのイベントで中身まじまじ見る事ってないじゃん
創作系ならまだしも、ジャンル物エロだったら別にねぇ・・・

367 :スペースNo.な-74:03/04/06 21:36
まぁ 自分も漫画の内容までしっかりみることはしないなあ
いい絵とおもったら、中身ぱらぱらと見てよさそうなら買う
買ったあとで騙されたーっていうのはよくあるけどね

368 :nisina:03/04/06 21:39
イベント出てる人って居るんかなぁ・・・
あんまそういう話聞いたことないな。

そいえば、サイトやってるとどんくらいメール貰うものなのか、
も、いつかいろんな人に聞いてみたいな。
俺は年に数回くらいだったけど・・・。

369 :スペースNo.な-74:03/04/06 21:42
え?ここってイベント経験者ってすくないのか?
俺はてっきりほとんどイベントやってるやつらとおもってたが・・・

ついでに、オイラはサイト開いてないさね。なんかたるいしねぇ
ところでメールって相互リンクキボンヌとかのやつ?

370 :nisina:03/04/06 21:42
個人的に面白い漫画描けるなら、商業でたっぷり時間かけて描いてほしいと思うから・・・
絵以外はそんなに期待してないなぁ。だからガッカリもしないし。
中身読んでも読まなくても俺は絵でしか買わないす。
ゲーム系の攻略本とかはまた別だけど。

371 :スペースNo.な-74:03/04/06 21:49
「どこどこまわってたらココのHPにたどりつきました。自分好みの絵です。よろしければ相互リンクしませんか?」
程度の相互リンクお誘いメールならきたな。ホントに誉めてるのか相互リンクしたいだけなのかわからないけど・・・
ま、そういうメールが昔、1週間だけ試験的にやってたページに1通きたなぁ

372 :nisina:03/04/06 21:50
イベント出てた人が今まで通算で8人くらい・・・
出たことない人が12人くらい・・・ではないかな?
で今居るコテは9人くらいで、そこには4人くらいでは。

今の時間帯、ここには1人も居ないんじゃ?
居るとしたらnくらいで。

貰ったことあるメールは励ましのメールなのかな。
後ろからヲチしててやるからちゃんと描けや、みたいな。
サイトにリンクページ作らなかったんで、
リンク承諾は貰っても相互リンクキボンヌは貰った験ないよ。


なんですか、イベント出てみようかなぁ、サイトでも始めようかなぁ、ってところなんすか?

373 :スペースNo.な-74:03/04/06 21:50
漏れはイベント自体行った事が無いや。

374 :nisina:03/04/06 21:53
一週間か・・・
何か想像だにしない不快な事件でもあったに違いない・・・
ナムナム

375 :スペースNo.な-74:03/04/06 21:54
>>370
昔一枚絵のイラストしか描いていない時は自分もそんな感じでした。
絵だけ良ければ言いという感じの。
けど、漫画描くようになってからはなかみの重要度があがりました。
漫画描くこととイラスト描くことって全然違う事を痛感しました。
だから変わってきたのかも


376 :スペースNo.な-74:03/04/06 21:55
何でまた、一週間だけでやめてしまったのか。
普通どんぐらいのペースで相互希望のメールが来るのか知らないが
続けてみても良かったんでは。

377 :スペースNo.な-74:03/04/06 21:56
>ニシナ
いや、どっちかというとリアル世界で悲惨なことがあったw
んで、引越しするはめに。しかも引越し先はネットできね、ときたもんだ(;w;

378 :スペースNo.な-74:03/04/06 21:57
そんなオイラも今年から大学生
ネット生活エンジョイしまっせw

379 :スペースNo.な-74:03/04/06 21:59
ネットにはまり過ぎると絵の時間が減っていく…
今、自分がそんな状況だから気をつけれ。

380 :スペースNo.な-74:03/04/06 21:59
なんと、それはある意味どうしようもありませんね・・・

381 :スペースNo.な-74:03/04/06 22:03
いやいや、なんとか大学と絵を主体にがんばっとるよ。
なんつっても去年受験中にここ見とりやしたんでw
今度の5月こみてぃあで合同誌で創作出すんで、
その作業をしなきゃいけないからネットは控えめになるけどね


382 :nisina:03/04/06 22:09
うちも引越ししたら回線状況悪くて苦労したなぁ。
今でも苦労してるけど。
一年たってようやく回線の安定させ方がわかってきたけど、
今年の半分はネットつながんなかったし。

2chみて時間潰れてたら、色々とどうしようもありませんね。
この言葉を真摯に受けとってほしい。自分に。

383 :スペースNo.な-74:03/04/06 22:27
ち〜と聞くが、このスレってイベントでの売り手っていないのか?
なんか、前からみてるんだけど、2.3人くらいしかいないような気がする・・・
やっぱノウハウ板なだけに・・・

384 :nisina:03/04/06 22:34
>>383
その質問の解答が出揃うのに2日くらいは待っとくといいんでは。
俺に関しては既に解答したし。

385 :スペースNo.な-74:03/04/06 22:35
んな事きにすんな。
別に関係ない

386 :スペースNo.な-74:03/04/06 22:38
たまに出てるよ。
エロゲージャンルで、エロなしだから売れねー。

HPもやってるが、4年半で6000Hitちょい。

387 :スペースNo.な-74:03/04/06 22:39
昔、nってやつとAってやつは同人活動してるといってたな
あと801ね
んで蒲焼はエロゲゲンガーになりたいとはいってたけど、まだ同人活動はしてないはず
ナオコはしらん。
ロムって人は俺が見てないときに来た人なんでやってるかどうか詳細は不明
あとゴッシィーはどうだっけ?わからん
で女子Aはたぶんやってないとおもわれ
そんなもんかな

388 :スペースNo.な-74:03/04/06 22:39
386
あんさん鍵っ子だろ?

389 :スペースNo.な-74:03/04/06 22:40
そそ、ネジ屋はやってたと思う。同人活動

390 :スペースNo.な-74:03/04/06 22:41
>388
お、惜しい!葉だよん。

391 :スペースNo.な-74:03/04/06 22:42
こみぱっすか?

392 :スペースNo.な-74:03/04/06 22:45
こうして見てみると結構やっとるなぁ

393 :nisina:03/04/06 22:54
どうしてそんなにポンポン個人誌出せるかよくわかんないよ。
ネタはどこから降ってくるのさ!

394 :801 ◆aIpku7p69c :03/04/06 22:55
同人の買い方の話題が出ていたので僕の場合…。
同人は絵もしくはジャンル買いですねー
創作で絵が普通でも漫画が載って頑張ってるなーってのとか
イラストでもウマーなら買っちゃう。
あとねこみみならある程度ヘタレでも買っちゃう。
それで大体金が底を付く。
パロはたまーにしか買わないなぁ。イイのもあるんだけど…

普通コミケに来る人はパロとエロ買って終了なんだよなぁ…

395 :スペースNo.な-74:03/04/06 22:59
漏れも漫画描くの上手くいかないから聞きたいよ。
なんでそんな描けるんだ…

396 :801 ◆aIpku7p69c :03/04/06 22:59
ネタの出具合はある程度は才能かもしれんが、
訓練すればそれなりには出てくると思う。

漫画はそれからネタを面白く構成して
細かいところまで見せないと駄目だから気が遠くなる…

397 :nisina:03/04/06 23:00
普通の人っていっても、
コミケのお客さんの構成比が問題になるのは3桁後半くらいからでは?
それ以下だったら、ケースバイケースの気がする。

まぁ俺がいくら頑張っても、
パロとエロを目当ての疥癬の心は惹き付けれないのだろうけどさ。

398 :801 ◆aIpku7p69c :03/04/06 23:06
>>nisinan
お客さんの構成比?なんかよく分からんが…

399 :nisina:03/04/06 23:06
絵柄スレで漫画の話題ッてのも変だけど、
「 オマエの絵柄のアクの強さは天性だ。
むしろ中身のある漫画を描いてコア受けを狙え 」
って場合もあるんだろうなぁ・・・

400 :801 ◆aIpku7p69c :03/04/06 23:10
そうだねぇ…
でもあくの強い絵を描く人はそのあくの強いジャンルが好きそうな気もするなぁ

401 :スペースNo.な-74:03/04/06 23:11
ある程度数がはけるまでは、客の趣味はあんまり関係無いって事では?>構成比

402 :nisina:03/04/06 23:13
え、構成比?
んーと、
本によっては会場内に300人しか居ないコアなファンに300冊売れて終りってのもあれば、
会場内に4割いるファンの水準を満たして、300冊売れたって場合もあるでしょうや。
絵描き好きするカリスマWEB絵描きが出したCG集300個が、
絵描の知り合いと絵を描くファンに300売れたから、一般人の趣味や傾向は関係なかったとか。

売れ方に客層が関係するのは、一見さんが見てくれて、ある程度の数売れている本じゃないと、と。
それで三桁後半は売れてないと、って言ったの。


つくづく俺には関係ない数字だなぁ。

403 :801 ◆aIpku7p69c :03/04/06 23:18
普通の人ってのはコミケに来る多くの人ってことね。
構成比というか、客層は絵やジャンルよってガラッと変わると思うんだけど…
特にピコ手は客の趣味が大きく売り上げに左右すると思う


同人板で「お客さん」て言ったら反感買うかな…

404 :nisina:03/04/06 23:18
401の方が簡潔でわかりやすい。凹む。



405 :nisina:03/04/06 23:25
お客さんって駄目なのか・・・
本場では同士〜〜とか呼び合うんですか? よくわかりませんが。

なんか俺のピコ手観って「好き勝手作って趣味のあった奴にしか売れませんでした。」
だと思ってたから、感覚全然違うなぁ、一体何故・・・。

406 :スペースNo.な-74:03/04/06 23:28
そんなもんでしょ?>ピコ手
少なくとも俺はそうだが。

名前と絵の知名度が結構重要でしょ。

407 :スペースNo.な-74:03/04/06 23:31
絵の知名度って、やってるジャンルの知名度が重要って事?

408 :nisina:03/04/06 23:31
あ、そうか、自分の嗜好の狭さを自覚してる万年ピコ手と、
売上がピコだったピコ手サークルの違いか。

ってだったら、たまたま客の好みがあってピコ脱出とかなるんでは?

409 :ねじ屋 ◆BRJ2jiUA.E :03/04/06 23:31
まぁ小さめのイベントとかでは時限やって行列という人も居ますけどね>ピコ
来週はそういう感じのイベントにいく予感…

410 :801 ◆aIpku7p69c :03/04/06 23:32
>>402
よくわからん…
>本によっては会場内に300人しか居ないコアなファンに300冊売れて終りってのもあれば、
>会場内に4割いるファンの水準を満たして、300冊売れたって場合もあるでしょうや。
これは同じに思える…
>絵描の知り合いと絵を描くファンに300売れたから、一般人の趣味や傾向は関係なかったとか。
これも客層に関係してると思う
よくわからんかった。スマン

来場者はお客でなくて参加者。
スペースに買いに来てくれる人はお客でOKかな…

411 :nisina:03/04/06 23:40
なる程、来場者とお客で使い分けるんすね。
勉強になりました。

412 :801 ◆aIpku7p69c :03/04/06 23:40
あぁ日本語が難しい。言葉の解釈の違いによって訳が分からなくなる…

>>ねじ屋ん
来週は会えそうな予感!

413 :801 ◆aIpku7p69c :03/04/07 00:02



そういや絵柄買いとかってあるのかなぁ…
見たことないから参考の為に買うとか
好きな絵柄だから買うとか

僕は前者の理由で買うことのほうが多いかなぁ

414 :nisina:03/04/07 00:18



大分ありますね。絵柄買い。
むしろそれしかないのかも。
めちゃウマだけど絵柄に興味沸かなかったら買いませんけど、
めちゃヘタでも、絵柄に興味沸いたら買うし。

415 :スペースNo.な-74:03/04/07 00:30
絵柄に興味が出ないと手が伸びないなぁ。
漫画なら、それプラス表紙やタイトルなんかでも興味を引かれるが。

416 :801 ◆aIpku7p69c :03/04/07 00:40
僕は絵柄買いよりもジャンル買いのほうが多いな。

しかし絵柄に興味を持たせるってのが重要なんだね。
商業とかアニメだったら絵柄嫌いでもだんだんと好きになることあるだろうけど
同人だったらパッと見で判断されるから
パッと見るが勝負な訳で…

そのときやっぱり普遍的な絵柄が好まれるんだろうな

417 :スペースNo.な-74:03/04/07 00:59
普遍的って言葉は何?
ありがちじゃなきゃ駄目かってこと?

418 :801 ◆aIpku7p69c :03/04/07 01:05
>>417
ありがちって意味で使いました

僕は個性的なデフォルメが好きだなぁ

419 :801 ◆aIpku7p69c :03/04/07 01:05
>>417
ありがちって意味で使いました

僕は個性的なデフォルメが好き

420 :801 ◆aIpku7p69c :03/04/07 01:09
ごめん

∧||∧
(/ ⌒ヽ
 | |   | 
 ∪ / ノ
  | ||
  ∪∪
「死ね死ね団のテーマ」でも聞いて頭をリフレッシュします…

421 :nisina:03/04/07 01:09
あっと417は自分す、コテ外れてるのに今気付きました。

自分が満足出来る絵が描ければ、
自分が好きな絵描きさんとか、趣味が似てる人の目くらいには止まるとおもうすよ。
訳わからんまま多数の意見に乗るとピンぼけした絵しか描けなくなりますよ。

422 :801 ◆aIpku7p69c :03/04/07 01:14
>>nisinan
そうですなぁ

しかし僕は自分の好きな絵がバラバラ過ぎるし
自分の満足できる絵柄がよく分からん…
(少なくとも好きなデフォルメは描ける気がしない…)
適当にやるしかないかなぁ。非常につらい状態がずっと続いてるんだよなぁ

423 :蒲焼き ◆qDHjXhhCTU :03/04/07 01:22
( ・∀・)9mどーん、こんばんわ。
同人活動はしてませんよ。したいけどね。
中途半端というか、お粗末なのは作りたくないのでしばらくはやりません。

最近晒しても流され気味な時があるので寂しいですな。俺に限った事ではないが。

424 :nisina:03/04/07 01:22
趣味が広いのは困るな・・・
自分が何描けるかでもの考えちゃったりすると、好みの問題は泥沼になりそう。

若い頃は描けなくても描こうとしてたんだけどなぁ・・・

425 :nisina:03/04/07 01:30
こんばんわ。
最近スルー多いすね。
絵に限りませんけど。

426 :801 ◆aIpku7p69c :03/04/07 01:32
こんびんわ
スレで時間決めて晒しでもしてみるか。
とりあえずこのスレ消費してコンセプト明確にしたい…

427 :ごし ◆GuTbk9G1MQ :03/04/07 01:53
こんばんちは。スレは久々です。
最近は絵晒してもデサンや画力評価のウエイトが大きくて・・・
以前の祭りの時の絵柄、特にキャラ絵の点での見方や比較みたいな
広意義なレスが面白かったなあと回顧してみたり。
まあとりあえずマターリこのスレが存在してれば個人的には満足。

同人はたまに創作で本出したりはしてますね。
買うときはジャンル問わず絵買いでした。
参考にするって目的も多分にあったし。

428 :nisina:03/04/07 02:34
最近萌え追求熱は低くなってきましたね。
個人的なポイントとは別に、ありがちな萌えをテンプレしたりとかは楽しいだろうに。

429 :ごし ◆GuTbk9G1MQ :03/04/07 09:30
個人的にありがちと思える萌え絵のテンプレなら、まあ一つのタイプとして
独自に研究した成果をまとめたものとして深夜にでも晒してみますかな。

>>421にしなん
>自分が満足出来る絵が描ければ、
>自分が好きな絵描きさんとか、
>趣味が似てる人の目くらいには止まるとおもうすよ。

同人はあくまでそれが軸っすね。実際そうだし。
ただ画力とか絵柄が行き詰るとこういう遊びもしてみたくなるもんで。
根本はリアル系を念頭に置いてますが正中線も知らなかった香具師すから。

>>422801のように、なかなか描けてない
自己理想の絵柄デフォをマスターするのが当面の目標ではあるんすがね。 

430 :スペースNo.な-74:03/04/07 09:56
nisinanとは逆に、最近萌え系の絵柄に傾いてきてるのが悩みっちゃあ悩みだ。
自分の求めてる絵柄の要素として間違い無く可愛さは入っているんだが、
そっちばっかに偏りすぎるのもどうかなぁと時々思う。
まぁいまの所は何か掴めるまで研究してみるが。

431 :スペースNo.な-74:03/04/07 10:12
ついでに、デサンや画力についての意見もあって良いと思うが
それが中心という訳では無いようになってほしい。
まあ漏れも「絵柄について語る」ってのが今一つ掴めてないんだが。
今みたいにワイワイ話してる時に晒したら忌憚の無い意見が多くの人からもらえるんだろうか…
どうもスルーが多いんだよねぇ、晒してある絵についてだけでなく色々。
このまま、話が伸びていくと良いんだが。


432 :197:03/04/07 12:36
>>nisinan
あのねー普遍的と一般的は全く意味が違うよ−
当然ありがちって意味でもないさーごっちゃにされるときあるけど。
感じとしては「真理」とかそういう方向の言葉だネ
もし普遍的な絵っていったら、俺は一般受けする絵と解釈しない。
老若男女文化信条の如何問わずに納得させうる力を持った絵と解釈する。
そんな絵、存在するのか?つーのはまた別の問題として−(汗


433 :スペースNo.な-74 :03/04/07 13:05
197はもう少し周りを見て話をふるなり、話を繋げるなりしてやったらどうよ。
いい年だろうから自分で気づいて欲しかったんだが。

434 :スペースNo.な-74:03/04/07 13:39
>>433
お前も人格批判は止めろ

435 :スペースNo.な-74:03/04/07 13:51
別に罵ったりしたいわけじゃないんだが
自分で気づかないからちょっと注意しただけだろ
いちいちめくじらたてるな

436 :197:03/04/07 13:52
>>434
たぶん人格批判じゃなくてジジイ逝ってよしって部分を主に言いたかったんじゃない?

437 :197:03/04/07 14:00
>>435
気が効かなくてスマンね。
アプしよとおもってAIRのみちるの射精絵を描いてたんで
話が進行してるの気がつかなかったのサ
だから結構前のにレス入れちゃったのな。

438 :スペースNo.な-74:03/04/07 14:20
なんか突然不自然に煽ってるし、キモい香具師は放置でいいでしょ。

439 :スペースNo.な-74:03/04/07 14:30
特定の奴を妙に擁護したりする奴が多くてキモいのは確かだ。
荒れるからそろそろ終わりな。

440 :スペースNo.な-74:03/04/07 14:51
俺は寛大だからな
みちるうpしたら全部許してやる

441 :スペースNo.な-74:03/04/07 19:43
ま、口だけだったわけだがwwwww

442 :スペースNo.な-74:03/04/07 19:45
wってw

443 :nisina:03/04/07 20:00
>>417は直前の弱気な発言に対する煽り半分だったのですよー、
と随分出遅れ気味すな・・・。

普遍的な絵柄っていうと、手塚治虫か鳥山明くらいしか思いつかないっすね。
2人とも表情が豊かな割に微妙に生命感のないような抑えた部分とかに、
なんか普遍的なモノを指向する力の流れを感じるっす。
ある段階から個性を殺しはじめないと普遍には至らないんじゃないかと。

あぁ、なんか随分感覚的な発言で困りモノっすが。


444 :スペースNo.な-74:03/04/07 21:18
個性が強くなってくると当然の作用として、
それを受け入れられないという事がでてくるな。
ただなあ、個性を殺すと「辺り障りのない絵柄」になって、
好かれる絵柄には必ずしもなるとは思えん。

445 :スペースNo.な-74:03/04/07 22:38
変な手癖を個性といいはるスレはここですか?

446 :スペースNo.な-74:03/04/07 22:40
http://tokyo.cool.ne.jp/whitemans/
http://tokyo.cool.ne.jp/whitemans/


447 :スペースNo.な-74:03/04/07 22:50
>>430
何で萌え系に傾きたくないの?
萌え系に傾いてる香具師はなんかあるの?


448 :スペースNo.な-74:03/04/07 22:58
このスレだと萌え系の香具師ほど上手くはないかもね
萌え系描いてるのは初心者揃い?

449 :スペースNo.な-74:03/04/07 23:09
…絵描き歴3年未満の人はここにはいないと思うが…


450 :スペースNo.な-74:03/04/07 23:14
>>447
別に萌え系を批判したつもりでなく、
自分としてはそっちばっかりに偏るのもまずいなぁ
と考えてただけです。
色々な視野をもっとかないとな、と自分に言い聞かせてるようなもんで。

萌え系は好きだしもっと上手く描きたいと思う。
どんなジャンルにしても上手い絵を描く人は凄いなぁと思うし、
そもそもジャンルによって絵を差別した事も、
何より描き手を差別するなど思いもよらないが、
430のレスが気にさわったのなら申し訳無いです。

451 :197:03/04/07 23:45
>>440
>>441
おいおい 俺もたいてい暇人ですが、いつも2chにいるわけじゃねーんで
そんな事言って煽られてもまいっちんぐマチ子先生。
つうわけで、稚拙な絵で申し訳ありませんが許していただけましたか?
おまけにもう2枚落書き詰め合わせもあげてみますた。
萌えはむずかしいネ

http://egara.s26.xrea.com/x/img/img/369.jpg
http://egara.s26.xrea.com/x/img/img/370.jpg

君も絵描きだったらなんかアプしてみせてよ。
や、ほら、一連の君の話、どこにも展開しないじゃん?
ならせめてネタふりなよ。コメントするからサ。

>>445
変な手癖や、ヘタさも、
区別化につながってるなら、それはまあ個性なんではねーの?
個性があるのが、いい事かどーか俺にはよーわからんけど。


452 :197:03/04/07 23:50
>>443(nisinan)
>ある段階から個性を殺しはじめないと普遍には至らないんじゃないかと。
んーなんかわかる気はするよーでも多分、削る(殺す)思考は実りが少ない気がするかも。
俺は、ヘタが手癖を個性と呼んでるとか言われない程度には画力欲しいね。
あと、画力ってなんだろねーとかも最近思う。

453 :197:03/04/08 00:03
ヤベエスキャナが完全に壊れた(;´Д`)
明日買ってこよう。5年ものだし寿命かな。

454 :801 ◆aIpku7p69c :03/04/08 00:15
>>197
一応コメントしてみます
一枚目、なんか下半身がちと変に見えました
O脚ってどうなんですかね、アニメのロリキャラとかでよく見ますけど
確かにかわいく見えるときも多いですけど曲がりすぎてるのは気になります。
二枚目、顔カッコいいですね。いいなぁ

それから>>452
>俺は、ヘタが手癖を個性と呼んでるとか言われない程度には画力欲しいね。
これはホントに思うなぁ

スキャナ5年は凄いですな。南無
あと、197氏の絵は落書きしか見たことないので仕上げたの見たいです

455 :nisina:03/04/08 00:19
>>451
2枚目ウマー
やべぇなぁ、気になるところ全然ないすよ、
ジャングルの人の流し目も萌える〜

456 :n ◆6f3WD04Mo2 :03/04/08 00:27
んもう。197上手いのはわかってるから
もっとこう狙ったものを描いて保水。
構図なり表情なり。まぁお金もらえるわけじゃないから
ここでそんなことする必要はないんだけど。ケドケド。ミターイ(・∀・)


457 :197:03/04/08 00:33
>>454
レスありがとんー
あし、ファンタ、ジーな感じがほしくて
ちょっとへんてこにしてみたんだけどかえって逆効果だったか(;´Д`)
ムズカティーよママン!
オサーンは最近重点的にれんしうちう。オサン苦手。

きっと画力ってのは、パ−ス能力とかデッサン
(てかデサンって何だかよくわからん俺)とかもあるかもだけど、
思うにそれは極一部のスキルにすぎなくて(それでもその1つを極めんとすれば一生かけても足りないが)
意匠、訴求力、そういった作者の人生を生きる上での思想をかいま見せるものなのだとおもえば、
他人の絵から色々読み取れて楽しい。

俺、客としてなら、単にちょっと面取りがきちっとしてる程度の絵より
福本信行とか青木雄二矢ジョ−ジ秋山みたいなクレイジーなパウァのある絵の方が好きだな−
これは自分に対する批判としても。

仕上げか。最近してないなー。やてみりゅ。

458 :197:03/04/08 00:37
>>455(nisina)
ありがとー言われた通り自分の中の人の萌えも追求してみますた。
1枚目はちょい失敗ぽい。まだまだ未熟なり。

>>456(n)
ありがとうー狙ったのってのは、もっと凝ったのを描くって事かな?
挑戦してみるさーまってろりん!

459 :801 ◆aIpku7p69c :03/04/08 00:49
>>457
足、ファンタ、ジーな感じにしようってのはなんとなく伝わるんですけどね

画力かぁ…その思想とか難しそうなのは漫画で表現できるのかなぁ。
できるものなら芸術家みたいにしてみたいけど。

460 :nisina:03/04/08 00:51
個人的には自分のことを萌え絵描きと信じて疑わない僕ですが、
言う度に親切な人に諭されちゃうので公言ははばかってます。

殺すってのはなんかマイナスとか削るっていうよりは、
極端に走ろうとする自分を抑えるような感覚だと言ってみたい。

人間って、わかっていることはとかく極端にしてみたくなる癖があるので、
わかんないことを知ろうとしたら、極端ではいけないと思うんすよ。

萌える萌えない、上手い下手、個性的没個性的、の3つの軸は大抵の人がわかってると思うけど、
普遍的かどうかって軸が見えている人はそうそういないと思うんです。俺も見えません。
今手元にある3つの軸でどれかを極端にしてしまっては、絶対4つ目の軸は見つからないけど、
3つの軸を自在に、且つ、微妙に制御しつつ、神経研ぎ澄ませてると、
4つ目の軸に微妙な上下に気付けるかもしんない、そんなふうに思ってて、
だから萌えとか個性とか上手さみたいなのに突き詰めちゃうことのないスタンス、
ってことで殺す殺す、っていってるんす。
訳わかんない話ですんません。

俺はまだ制御出来る軸の数は2つくらいだろうから、まだまだ先の話でしょうけどねー

461 :197:03/04/08 01:03
>>459(801)
思想なんて言うとむずかしげですなスマソ。

>>460(nisina)
や、すげーおもしろいヨ。ナイス文。
俺もなんつーか、極端に走るのはぶっちゃけ安易(簡単ではないが)だと思う。
これ以上ない適切な場所にメスを入れるためのスキルをあげるって事が
普遍に近くなるってことなら、殺す判断もあると言うのは俺も同感。
まー俺の場合に限定すれば、殺すと皮を剥き過ぎたリンゴみたくなっちゃいそうなので
ああ言ってしまったサー ただ、お客さんは絵描きが考えるより
ちゃんと受け止めてくれると持ってる。実感として。到らない部分もね。
その意味においては、制御し過ぎないという選択もありとか思ったり。
観念的になり過ぎたなあ。nisina氏の絵は萌えだと思うよ。
俺、自分の絵も萌え絵のつもりで描いてる。

462 :nisina:03/04/08 01:07
>197

>>455でウマーとしか言ってないのでもう少しばかり。

今まで見た絵の中で、一番上手くて個性がちゃんと出てたと思うっす。
画力と手癖が意図を超えてはみだしそうな部分を、しっかり制御し切ってて、
絵に濁りが一切内感じで感服しましたですー、と。
これが実力なんすねェ・・・。

なんか見てたら俺も鉛筆で描きたくなってきましたです〜、大分刺激的でした。

あ、それと、戦友のスキャナ様のご冥福をお祈りします。
取り込んだ後で良かったような、
まだ取り込むものがあったから気付いたに違いないと思うとちょっと残念す。
次回作、楽しみにしてますー。

463 :nisina:03/04/08 01:50
しかし絵柄に関するトークが出来てないなぁ自分。

絵柄についてワイワイと忌憚なく語る、
って展開を期待。

464 :スペースNo.な-74:03/04/08 02:05
普遍的だとかどうだとかは、自分で無く他人が判断するものじゃないか?
自分の絵が萌え絵と思ってても他人はそう思ってない事もあるだろうし。

今更なんだが、絵描き歴ってどの時点から計算するんだ?



465 :スペースNo.な-74:03/04/08 02:10
自分は落書きでキャラを描き始めたときから。
小学校で絵のコンクールに出す、とか言うのは含めてない

466 :197:03/04/08 02:11
あプ板みてきてますた。
みんな可愛く描けてると思うな−俺日和見すぎかしら。
とくにごし氏の萌え絵、プニプニしててなかなかおもろいとおもうヨー俺好きかも。
801氏は336、351とか354とか好きかなあ。かわいい。
でも画力にえらいバラ付きがあるように見えるのはなぜじゃろー
nisina氏は絵柄も画力も、十分銭とれる絵だと思う。つか俺が口出しするレベルじゃないと思た。


467 :スペースNo.な-74:03/04/08 02:13
本格的に描き始めた時、とか聞くがどう描いたら本格的なんだろうかな。
意識的なものか、それとも技術的なものか。
結構幅ある気がするんだが。


468 :スペースNo.な-74:03/04/08 02:15
>>465
の基準で行くと俺は10年目ぐらいになるな、その割に良いものが描けんが。
本格的ってのは多分意識レベルだと思うな、個人的に。
意識があれば技術も本格的なものを目指していくだろうから。

469 :nisina:03/04/08 02:19
その基準だとオレも10年かなぁ。

本格的なもの目指すってのの方がよくわかんないや。
昔と違って今は、何となくデビューしちゃった人が断然多いだろうし・・・


470 :197:03/04/08 02:19
>>464
他人は勝手に判断するサ−絵描きも自分で判断していいサ−とか思う俺。
絵描き歴か…先日、高校生の時に描いたスケブがでてきて
あまりの痛っぶりに死にたくなったサ−だってヘたレてるだけじゃなくて
キャラの横に身長体重BWHと足のサイズまで書いてあるんだもの(;´Д`)
そのころから計算したらもう10年以上描いてるのかー
成長してるようなしてないような。してると信じたい今日この頃。

>>462(nisina)
誉め過ぎ(´∀`)有頂天で小躍りする俺がいてます。
さあ新作を描いて俺をヘコませれ。

471 :197:03/04/08 02:21
本気で描きはじめたのは今年からだなあ。
去年までは惰性でしか描いてなかった。

472 :スペースNo.な-74:03/04/08 02:24
意識レベルで絵描き歴決めると一週間なコテの俺は誰でしょう( ´∀`)
意識的っていうと、仕上げへのこだわりとか上達しようという意欲とかかな。
なんでもいい物を吸収しようとする姿勢とか。
確かに俺はかなり欠けていた、反省中。
自分の中でこうあるべきだ、という絵を決めていて他の物を取り込む事に
よってそれが崩れるのが正直恐かったんだよね。
でも、そんくらいで崩れるようならそんな程度のものだったんだなと、
だから腹くくって向き合ってる見ることにしますた。

技術的にはCGを併行してとかペン入れ・トーン張りみたいのとかになるんかな。
技術系は素人万歳なので詳しい人誰か頼みます。

473 :スペースNo.な-74:03/04/08 02:27
本格的な技術 は落書きとかからペン入れや仕上げになっていくって事と思ってたんだが。

474 :スペースNo.な-74:03/04/08 02:28
>>472
ののすきーと見た

475 :スペースNo.な-74:03/04/08 02:32
>>470昔のキャラ設定とか見てると泣きたくなる事がありますな。
あのころの自分は何考えてたんだとか思う…。

476 :197:03/04/08 02:37
>>474
俺も今年頭あたりに似たような事、おもったサー
自分ではこだわってたつもりだったんだけど、
なんのことない、臆病で自己改革出来ない自分を正当化してただけだったと
あかりがつくように気がついたサ−でも気がついただけなので
安心はしちゃだめサーやっとスタートラインさー

>>475
今より漫画とか絵とかとの距離が近かったんだろうね。
それは愛があっていい事でもあるけど、近視眼的だったとはおもうなー
漫画のシナリオとか考えてメモってあったりもしてたけど
あんまりにもイカす内容に大小両方が漏れそうだったヨ


477 :197:03/04/08 02:39
まちがったサー
○=>>472
×=>>474

478 :蒲焼き ◆qDHjXhhCTU :03/04/08 02:39
>>474
( ・∀・)9mどーん、残念でした。
473サンが言ってるのを本格的に始めたと言う技術的なものとするならば、
そっちもまだスタートしたばっかですね。今まで晒してきた絵の通りなので。

330サンにもっと足下ばっかみずに先を見て描いてけー、みたいな事言われて
色々と考えた次第です。その以前からちらほらそんなことは言われてましたが。
コテの人にも相談して色々と試しながら進んで行くつもりであります。
現在の過程とか晒すこともあるんで、そん時はよろしく。

479 :ごし ◆GuTbk9G1MQ :03/04/08 02:41
ぐあー完全に出遅れ気味今朝方公言してたヤツうpします

>>451 197氏(無修正の気がするのですがいいのかしらんドキドキ)
ウマーです。立体としてちゃんとかけてるとこがええなあと。
ああいうアタリ線入れるといいのか、参考にしよう。
ウマー萌えです。主線はっきりしてるとやっぱラフでも映えますな
デフォは確かにカプコン寄りっすね。ゲーム系というか。
それゆえか世界観の出てる(想像出来る)絵が見てみたいと思いました。

>>466好感触レスありがdです
まだプニ系萌え絵は確信もてずに描いてますが。
まだまだ実感段階なんで最終的にどういう形態になるかは謎すが。

480 :ごし ◆GuTbk9G1MQ :03/04/08 02:43
というわけで絵描き暦は10年本気で考えながら描き始めたのは
ガラスレ来てからといえますかな。

481 :スペースNo.な-74:03/04/08 02:44
キボンヌ
それにしてもまだスタートラインに立ってるような心構えの俺が言うのもなんだが
ゴールなんてあるのかねぇ…。

482 :スペースNo.な-74:03/04/08 02:46
>>481
ひとそれぞれ
自分で限界感じてそのまま横ばいの人もいれば
ずっと自分の世界を突っ走って進化し続けてる人もいる。

483 :ののすきー ◆dqhQZzCmvw :03/04/08 02:46
>474
も、漏れってそう思われてたのか・・・
仕上げへのこだわりとか上達の意識が無いように見えるのはさすがに問題だなぁ。

484 :スペースNo.な-74:03/04/08 02:46
>>481訂正 心構えの→心構えの無い

485 :197:03/04/08 02:56
>>481
ゴールぬけても次々あたらしいゴールがでてくるサー
走り切れてると思ってしまった人は実はリタイアしてる罠。
>>478
新作あったらうpしる!


486 :197:03/04/08 03:02
>>479
ほめてくれてありがとん。今日はうぬぼれそうじゃわー
俺は修正なんかキライじゃー よりエロくなる限りにおいて可。
アタリというか、補助線ガンガン引かないと
俺の絵は目も当てられないえらい事になりマウス。
ぷに絵、線画はいいとおもうけど、塗りはもっとソリッドなほうがカコイイかも。
nisina氏がそゆのうまいね。ソリッドでシンプル。

487 :スペースNo.な-74:03/04/08 03:05
アタリなんか引かんぞ俺は。もしかして絵がまずい原因か?

488 :スペースNo.な-74:03/04/08 03:06
アタリ引かないで描いた絵をうp汁!

489 :蒲焼き ◆qDHjXhhCTU :03/04/08 03:12
「萌え」は自分の大切な彼女、「可愛い」はただのセクースフレンド。
こういう考え方にたどり着いてるんだが、同意は得られそうにありませんか?

490 :197:03/04/08 03:12
>.487
俺は目が根本的に腐ってるので、目の見当で線引くと100%間違ったとこに線入れます。
アタリ無しの絵はヤヴァすぎるので勘弁しテーマジ笑うよ。
まあ入れても未熟ですがなー(;´Д`)

491 :197:03/04/08 03:13
>>489
俺は『萌え』は古語の『をかし』とか『あはれ』としてつかってるよ。
まーなんでもいんじゃない?(´∀`)

492 :スペースNo.な-74:03/04/08 03:16
アタリとはラフな下描きって判断で良いんですか?
良く解らないが。

493 :197:03/04/08 03:16
まちがって書き途中の送っちゃった(汗

>>487
脳内イメージとかに準じた線をいきなり入れられるならアタリいらんかと思われ。
立体的に描きたいけど描けないってんなら助けになりまふ。

494 :197:03/04/08 03:18
>>492
んーたぶん俺の補助線の事でだったら意味違うかも。
立体を把握するためのガイド線のことではない?

495 :ごし ◆GuTbk9G1MQ :03/04/08 03:21
プニ炉系(で定義できるかな)考察。
顔はコゲどんぼ氏や篤美唯子氏系を意識してます。

上段がラフで下段がさらっと塗ってみたヤツ
http://egara.s26.xrea.com/x/img/img/372.jpg
http://egara.s26.xrea.com/x/img/img/373.jpg

頭、顔の構成比は頭部1:顔部分1、目は大きく瞳の構成比70%以上
口、鼻を小さめに描いてます。(髪の毛はあの後サパーリ鍛錬積んでません)
体については、筋肉のライン、凹凸、間接部分はあまり強調せず、
ふにっとした脂肪を巻きつけた感じ。
腰は骨盤の入ってる上部より恥骨の辺りの下部のほうが大きめ、
更にももの付け根が一番太め。その後続く足のラインは
太めにならないようにスラッと長めに。
凹凸の差は付けすぎるとムチ系になるのでここも少なめに。
ムニ尻とスラ足と共有させようとすると必然的に寸詰まりになりますね。
塗りは少女漫画風で。(至らないトコは勘弁)
てな感じすかな。

496 :スペースNo.な-74:03/04/08 03:21
それならやっぱり俺はアタリをとってないんだな。
今度練習してみるか。
197はなんかスラスラ描けてる感じがするんだが、結構時間かかってる?

497 :801 ◆aIpku7p69c :03/04/08 03:22
>>492
アタリをとるって言ったら
僕は、ラフというか、大まかなポーズを決めて
線を引いたりする作業のことだなぁ

498 :ごし ◆GuTbk9G1MQ :03/04/08 03:25
レス長いな漏れ。

補助線とアタリ線は違うのか・・・違うっすね・・・スマソ
ザクっとした目星付けがアタリで
補助線が細部の構造把握知るための線でFA?

499 :801 ◆aIpku7p69c :03/04/08 03:26
>>495
おお、皆さんお待ちかねのえがうpされました
黒目デカまん丸のロリ絵ってバランスとりにくくて難しいと思ってたんですけど
これはバランスよくてイイですね!
焦げトンボ?香具師なんかよりも断然イイと思います
ぷにっとした感じもうまく出てると思います
変なところはやはり首と肩と鎖骨の辺り…

500 :蒲焼き ◆qDHjXhhCTU :03/04/08 03:27
>>ごっし
( ・∀・)9mはあい
とりあえずこげとんぼ氏もよくわからんし、篤美唯子氏ってのもわからん。
が、まあいいや。

顔可愛いやね。多分がっつり狙ってると思うのでその効果はあったかと。
別に萌えを狙わんでもこれはこれでいいと思うがどうか。
ただ、なんか体と顔が別物に見える。ごっし絵では初めてだが。
絵柄変革を狙ってるならやや失敗、普段のごっし絵の範囲内の絵なので。
制服のあたりから可愛くはなってるが、やはしごっし絵の範囲内ですな。
塗りは今までになく丁寧でいいでつが、やっぱエロゲ塗りが好きでつ(´д`)ハァハァ

( ・∀・)9m拾った物は交番に届けましょう。

501 :197:03/04/08 03:28
>>496
んー人がどのくらい時間かかるかしらんのでなんとも。
サラサラ描けてるって事はないよ。みんなといっしょだよ。
消したり描いたり描いたり消したりくり返し。
ただ、消して書き直すときは、どう直すのか具体的に考えてからにしてる最近。
何となくうまく描けないのでなんとなく衝動的に消すってのだと上達しにくかったから。
たぶんラフな下書きって意味のアタリってのは
立体感より、画面設計や動きとか流れの試行錯誤に有効かと。
ちなみに俺は両方使ってまふ。うまい人はどっちも必要無くなると思う。
うまいと言うか、目がいい人。

502 :スペースNo.な-74:03/04/08 03:33
>>495かわええのう。ぶっちゃけ下絵のほうが好み。
髪の塗りがなんかまずい気がするよう。
それは置いといてやっぱり目がでかくて頭もでかくて体が小さ目ってのが
炉系だなぁと思う。ついでに手足(腕や脚でなく)も大きくしてみないか?
言って良いのか解らんが股の膨らみが(ry

503 :ごし ◆GuTbk9G1MQ :03/04/08 03:33
とりあえず思ったことに即レス。
>>500
>体と顔が別物
ですね。なかなか顔に合わせて昇華できんかった。
自分の手癖が抜けないというか。その辺は再び要研究ですな
描けないにしても何が違うのかぐらいは考えてみたいす

504 :801 ◆aIpku7p69c :03/04/08 03:35
>>501
目がイイ人、これは自分のおかしいところが見える人だと思うな。
目がいいだけで設計等無しにかける人は少ないかと

505 :197:03/04/08 03:37
>>504
目がいい人ってのはまあそういう意味です。
自分の絵の違和感発生地点を明確に判断して修正プランを出せる人。
ライブ感覚で適当な言葉書いてスマソ

506 :スペースNo.な-74:03/04/08 03:40
>>503多分首が問題じゃないか?繋がりが悪いように見えるが。
同じ癖を持つ身としてなんとなく思った。どっちかって言うと首と肩の繋がり。

507 :スペースNo.な-74:03/04/08 03:44
視力の悪さには自信があるが、何か。って、そう言う事じゃないのか。
自分の絵の違和感は感じるんだが、発生地点の特定と修正プランは悩むんだよなぁ
いじりすぎて収まりがつかなくなる。修正した影響で今度は他のバランスが崩れたり。


508 :197:03/04/08 03:53
>>507
それは永遠の課題だねー
そもそもの完成プランがバグってる可能性もあるし
そのバグだって、パースがおかしいのか
錯視を招く構成の問題なのか、はたまたキャラ造型の意匠の方向性の問題なのか
etcetc...

509 :197:03/04/08 03:54
それじゃ長居しちゃったけどそろそろお絵書きに逝くサー
みんながんがれー

510 :ごし ◆GuTbk9G1MQ :03/04/08 03:56
>>499>>506首の辺りすか。成るほど
>>507そうすね。ある程度時間置かないと整合性統合性欠きがちになるし。
俺は気ままにマターリやるつもりす。

ちなみに萌え顔についてはここを参照にしますた↓
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1027678868/

511 :スペースNo.な-74:03/04/08 04:01
>>508 ああ、なるほどなぁ。完成プラン自体がバグってるというのは考えてなかったなぁ。
なにより考えてから描くようになったのは最近で、
それまでは惰性というか、描きながらどんな絵になるかを考えてたから。
それ(考えながら描く事)が悪いって訳でも無いんだろうが、全体を意識する事に慣れてないのかもしれん。

他にも色々原因があるようだが、ホントきりがないなー。

512 :スペースNo.な-74:03/04/08 04:06
だからおもしろいのさ。

513 :スペースNo.な-74:03/04/08 04:09
自分以外の人がそう簡単に上手くなられたら困るしね

514 :スペースNo.な-74:03/04/08 04:12
>>510 それにしても色々計算しながら描いてるんすね。
俺も一応計算とか比率みたいのは気にしてるが、感覚的な所どまりなので。

>>197がんがれー。俺もがんがるから、できたら うpキボンヌ

515 :スペースNo.な-74:03/04/08 04:15
>>513
志が高い奴は他人がうまくなる事を喜ぶ物さ。

516 :スペースNo.な-74:03/04/08 04:18
うを すげえ地震が

517 :スペースNo.な-74 :03/04/08 04:19
他人が上手くなろうがなるまいが自分が上手くならんと意味ないしな。
さあ描け描け。

518 :ごし ◆GuTbk9G1MQ :03/04/08 04:28
>>511- その辺は各々が持ってる価値観と能力と方法に左右されるしね。
結局何しようが自分の描いた絵に収束してく様は人生と変わらじ。なんちて

>>486 nisinanみたいなソリッドな塗り
今回は無難なものに逃げましたが実際凄くやってみたいス
主線の味にも影響される塗りというか、線画萌えゆえに
今最も興味もって鑑賞できるタイプの塗りなんで。
これからガシガシ追求してみたいスね。

519 :スペースNo.な-74:03/04/08 04:38
どうでもいいが
×コゲとんぼ
○コゲどんぼ

520 :ごし ◆GuTbk9G1MQ :03/04/08 04:58
ほんで放置してたレス返し

>>499>>500顔は案外上手くイケてたみたいでちと安心。
気に入ってもらえたようでうれしいス
・・・交番に届けても一割もらえるんでしょうか?あまり欲しくない気も

>>502髪はマンドクサイので放置しがち。がんがろう

>>514今回は面白そうだったのでやってみますた。
飽き性なのでこれっきりかも。
いやいやこういうアプローチの方法もありかと勉強になりますた。
ガラスレに来てから気付いたことがいっぱいあるので、
考えながら描くようになってきてるとは思いますね。

521 :スペースNo.な-74:03/04/08 04:59
>>ごし
顔、篤見唯子やこげどんぼをさんこうにしたというロリエですが。

体が妙に大人の女性のラインを意識させてしまうのがいただけないかと。
特にポーズかな…このくらいの子供が困っているときに
背をそらせているという状況はイマイち。
むしろ背中を丸めてるほうが自然。

そんなことも頭部が浮いて見える原因のひとつだと思われ。



522 :ごし ◆GuTbk9G1MQ :03/04/08 05:10
>>521それだ!!ありがd
ロリ顔に大人の骨格姿勢が不自然てことですな
キャラに合った姿勢、仕草は念頭に入れるほど絵が映えますしね。
絵柄、キャラによってベストなキメポーズとかはあるんでしょうなやっぱ。

523 :スペースNo.な-74:03/04/08 08:55
nisinan氏の絵は俺も十分上手いと思うんだけども、
どれも未完成なのがちと気になるす。
イラスト制作の途中経過を見てる感じ。
「完成させたら凄い絵になるに違いない」ってとこ止まりなので
観てる側としてすっきりしないというか。
まあここは絵柄を語るスレなんで完成させなくてもいいんでしょうが、
売れる売れないとかの話になるとラフだけじゃなんとも言えない感じっす。

524 :スペースNo.な-74:03/04/08 11:25
そろそろ新作をあげる香具師はおらぬか?

525 :スペースNo.な-74:03/04/08 11:59
>>523
nisinaが上手いのは解るけどさ、他のコテは駄目か?

526 :525:03/04/08 12:01
言い方が悪かったな、他のコテはどうだい?って事だ。

527 :スペースNo.な-74:03/04/08 12:03
なるほど

528 :nisina:03/04/08 13:22
鉛筆触ってても、線画ばかり描いちゃってて立体が描ける気がしないよ、助けてどらえもーん。
なんかスレが凄い進んでるっすねぇ。すげぇにぎやかだ。
えーと、


>>495
なんかイイっす。ちゃんと萌え絵してて。
比率とかまで気にしたことなかったけど、確かに効果あったっすね、ほへー、
あ、でも俺も1枚目の真ん中のラフの方が4割増しくらいで萌えるので、
出来ればそっち基準に描き進めて欲しい〜と身勝手に思ってしまいました。
なんか胸板の狭さ(胸郭の小ささ)とか顔の上下の狭さとかが目立って変わったように思います。
(それ以降だと顎が下にでてて顔が大きくなってる)
でもコレ基準にしちゃうと、頭身今よりずっと高めになっちゃうんですが、
スラッとしたちょっと背の高い小学生くらい設定で描いてみてほしいー
と、おもいました。
あ、瞳って大きくすればする程、印象としての目の大きさが大きくなっちゃうので、
それに合わせて左右の目の間の距離もとってやらないと窮屈そうになっちまいますよー。
ってそれを進めて行くとカエル顔になるのかな・・・
でも左右の目の間の幅が狭いと思いました〜。

>>523
上手そうって評価はどうもありがとうです。
完成についてはオレの一番の弱みなんであんま突っ込まんといてー、
別にスレだからとか、そういうんじゃなくて詰めの甘い人間なんですよ。
あと売れる売れないは別に話題にしなくていいよ。
売れたいなら絵の中身の前にやることいくらでもあるし、
自分で見込み立てれないと経済感覚身につかんだろうし。

529 :スペースNo.な-74:03/04/08 13:23
nisinaと197くらいじゃないか?上手いのは。
みんななんだか難しいこと考えて絵描いてんのね。

530 :スペースNo.な-74:03/04/08 13:28
そんなにべたほめするほど上手いか?
仮に上手くても可愛くないから意味ねえな
下手だけど可愛いさがちゃんとある絵描いてる香具師のほうがずっとイイ

531 :スペースNo.な-74:03/04/08 13:42
>>530
嫉妬はみぐるしいからやめろ。
ヘタレ独特の考えは聞いてるこっちが恥ずかしい。

532 :スペースNo.な-74:03/04/08 13:43
529だが、漏れはそんなにほめてないぞ。魅力も感じないし。

533 :nisina:03/04/08 13:43
さて・・・
目の前で、自分が話題になっているのは、
どう扱っていいかわかんなくて困っちゃいますね。

オレは、高校時代ギャル絵に目覚めてその絵を知人に見せたら、
「アンタに萌えは期待しないから。
アンタがそれ以外なら売りになりそうなのもわかるから、
無理してギャルなんてお描きでないよ。」
ってマカオで言われたことあったりしてるので、
なんちゅうか、
可愛くないって言われても全然気にならないよー。
当時から自分の好みが人とズレてるのは強く意識してましたし。

534 :スペースNo.な-74:03/04/08 13:45
ごしーと801も不安定だけどのびると思うよ

535 :nisina:03/04/08 13:53
>>530-532
そこら辺の話題については俺も>>414と思ってますよ。

かばもウマ萌えに目覚めれば凄く伸びますよ、きっと。
可愛く描けてればどうにかこうにかなるもんだし。

536 :スペースNo.な-74:03/04/08 13:54
531は自分の支持する絵が貶されたので怒っている恥ずかしい人ですか?

537 :スペースNo.な-74:03/04/08 13:56
531はそっとしといてやろうぜ

538 :197:03/04/08 14:01
絵描くのつかれたのでメシくいながらネットするか…
とおもってスレ読んでたら、魅力ないとキター
脇から変な汗が!とりあえず揉めないで(;´Д⊂)
>>530
>>532
よかったら君らがどんな絵に魅力を感じるのか教えてくだされ。
どうしたらいいかって指導でもたすかるワン。
ひょっとしてそれはもう俺には取り入れようもない物ですか?

539 :スペースNo.な-74:03/04/08 14:08
>>197,>>nisina
ヘタレによるやっかみの類いは放置推奨で。

540 :197:03/04/08 14:20
お返事なしショボーン

>>533(nisina)
俺はnisina絵萌えですが、てことは俺もズレテ−ル?(汗

541 :nisina:03/04/08 14:29
ズレてますーね。
イイお医者さん紹介しましょう。

542 :197:03/04/08 14:35
>>541(nisina)
紹介よろーってオイ(;´Д⊂)
しかし萌え絵の道はけわしいですな。
実は夕べからずっと、金儲けのためのデジ同人スレなる
スレッドを読みながら
売れてるサークルの絵とか調べて見てたーよ。
参考になるようなならんような…
うまいだけなんて評価は絵としては下だしなぁ。
まあホントはうまくすらもないような気もするけど。
はやく多くの人に可愛い絵ですねっていわれたいものだー

543 :nisina:03/04/08 14:44
俺もあのスレは楽しく読んでますーよ。
てかどういう絵が売れてどういう絵が売れないのか、
そういうのを横から見てるだけで刺激になって楽しいです。
あとコンテストの入賞作流し見したりとか、
なんか自分らしくとか個性とかでモンモンとしてると、
そういう現実に即して考えることが凄く楽しい。

可愛くっすかぁ・・・スキを作るのはいかがっすか!
てかアンダレスはスキかもいんなかったすけど、
マジボケで履き忘れとかそんなシチュだったら、もっと皆絡みやすいような!

いや俺も描けないすけど、ああ、だからシチュ描ける人憧れるゥ

544 :197:03/04/08 14:55
>>543(nisina)
あのスレ読んでたらCG集出したくなっちゃったヨー
可愛くするには隙かーなるほどねー
もっと親しみやすい暖かい具合?が必要なのかねー
俺の絵冷たいってよく言われるからなあ。
シチュエーションにももうちょっと気を使うっすわ。
んじゃ絵にもどるかのうー

545 :nisina:03/04/08 15:28
おれも出してみたいなぁ。
なんか気軽に〜て気分でやりたいけど、
スレ見ちゃうと気軽にはできないけど。
はーいお絵描き行ってらっさいです。
コレで俺もって描きにいけたら、カッコイイのになぁ・・・


546 :ごし ◆GuTbk9G1MQ :03/04/08 17:04
>>528nisinan
だよなあ最初の良さってのを仕上げてく際に保ってゆかないとなあ。
それこそ見る→溜める→描く、みたいな。ちなみにイメージとしては11歳。
目の間の幅はそこにも0.7個〜二個の範囲内の幅で目が入るくらいで、
後は顔の形のバランスに合ってれば俺は許容範囲ですた。
でもいわれて見ればちと大木杉かも。

>>534伸ばしまくる意欲満々ですとも。

>にしなン、197
漏れはスタイリッシュな絵萌え(燃え?)もアリなんでモト自信もって蔵ハイ
隙のある絵ってなんでしょうね。思わず入り込んでコミニュケーション
取りたくなるような絵(キャラ絵)ってことかな?うぐぅ。

547 :スペースNo.な-74:03/04/08 17:49
530&532はへタレによるやっかみなわけ?
2人が上手いとは思うけど、批判的なレスがそうゆうふうにとられるのはどうかと。
まあ、532は俺だが、べつにやっかむつもりで書き込んだわけじゃないんだがなあ

548 :スペースNo.な-74:03/04/08 18:06
何か1日置いたら凄い進み方だ…
それはさておき、自分は別に個性的でも何でもない
ヘタレと思ってたんだが、双葉に落書き流したら一発でばれた…
なんでだ???

549 :nisina:03/04/08 18:08
>>547
んーと、誰当てに言ってるんですか?レス番付けて欲しいです。
あと>>531>>539も行き過ぎた意見なのでどうかと思って、放置してるんですが。

3、4レス応酬して、具体的な話が出てくれば、
最初の発言がいくら誤解を招くようなモノでも対して気になりませんので、
気にしないで話を続けちゃっていいと思いますけど。

550 :スペースNo.な-74:03/04/08 18:14
530は煽りと思われてもしょうがないが、531の反応も良くない。と思った。

>>548
個性的なんだろう

551 :スペースNo.な-74:03/04/08 18:19
>>548
>別に個性的でも何でもないヘタレ
漫画とかあまり見ない香具師にはマヂで皆同じ顔に見えるらしいですが
(興味ホ煮で見せたコミケカタログで至極ウンザリしてたり)
目が肥えてくると微妙なタッチもかぎ分けられるもんス。
アニメのこの回の作画監督が誰だとかコアなオタクはすぐ分かるらしいしね

552 :nisina:03/04/08 18:20
>>548
個性的だと誉められなかっただけで、特徴的だったのかもしんません。
僕も誉めれない個性の時は触れないことがありますし・・・


553 :スペースNo.な-74:03/04/08 18:23
隙のある絵ってのは、デサーンがかっちり取れている絵を
あえて崩してみる事だと想像してみるテスト。違うよな。
自分で言っててそれがどう言う効果になるのか解らんし。

>>546ごし 眼の大きさは俺は良いんじゃね-のと思うんだが、
俺の感覚ではそれよりも、顔の下半分が細すぎでないかと。
別に不自然てことではないし、趣味の問題なんだろうが。

>>544(197) おれは530でも532でもないが、
個人的な趣味を言わせてもらえば、陰毛がもじゃもじゃなのはいただけないな
俺は薄いのが好みだ。

>>531気になったんで書いとくが530、532は別に嫉妬じゃないだろ、
何処からそう言う発想に繋がったんだ。
絵柄について議論できなかったら何でこのスレに来てるんだ?
だいたい197とnisinaの事だけじゃなく、他にもコテや絵を晒して人達がいるんだから
そっちの話もしようぜ。

554 :スペースNo.な-74:03/04/08 18:27
どうでもいいよwwwwwwwww

555 :スペースNo.な-74:03/04/08 18:32
>>548
で、どんな絵を晒したんだ?
あぷしてくれ。じゃないと何ともいえん。
というか、誰です?

556 :nisina:03/04/08 18:38
別にただの雑談なら晒さなくてもいいかと。

てか絵柄っていくら特徴なくても大体見分けつくんでは?
人の顔だって、いくら特徴ない人の顔でも、その人だってわかるじゃないすか。
ただレスクインと外人さんは全然区別つかないっす。

557 :スペースNo.な-74:03/04/08 18:53
(^x^c) だーいすきなのはー ひーまわりのたねー (^x^c)



558 :スペースNo.な-74:03/04/08 22:41
がんがるぞー

559 :スペースNo.な-74:03/04/08 23:33
がんがれー

最近ネットから拾い集めたお気に入り画像を、
間違って消してしまって・・・鬱。

フーーー、自分で描くか・・・

560 :スペースNo.な-74:03/04/08 23:42
人少なくなったね〜

561 :スペースNo.な-74:03/04/08 23:47
居る居る

562 :スペースNo.な-74:03/04/08 23:51
でもすくなくなったね。

563 :スペースNo.な-74:03/04/08 23:54
うん

564 :スペースNo.な-74:03/04/08 23:59
うめー197の画像保存した
乳はキモイけど・・・


565 :ゴッシィー ◆GuTbk9G1MQ :03/04/09 00:01
>>553
うむうなるほど細杉にみえますか。
エラ部分隠れる髪型の顔って俺結構失敗しがちだったんで注意してみます。

スキのある絵の話で五感が表現してある絵も入り込みやすいかもとオモタ

>>548
全然関係ないですがキャラに特徴を感じなかったり興味なかったりすると
人の顔も名前も覚えられないヤシがここに。
少なくとも関心持ってくれてて特徴覚えてて気づいてくれたってことでは。

566 :スペースNo.な-74:03/04/09 00:01
地球はキウイフルーツみたいだ
エロ漫画家とかって年々濃くなっていくよね
途中経過の時期なんかなぁ


567 :スペースNo.な-74:03/04/09 00:11
スマン、馬鹿な俺には>>566が分からない

568 :スペースNo.な-74:03/04/09 00:12
>>565
五感って、視覚聴覚味覚触覚嗅覚のこと?
全部駆使しているギャルって思いつかん・・・


知人はどんな顔でも見分けつくけど
知らない人だとどんなに美人でもわかんないね。
そもそも知ってもらわなきゃ始まらないレベルもあるだろうし
大作ゲームのメイン絵師とかは。

程度問題だけど、以前に見たことあるってだけで絵の覚えが全然違うし。

569 :スペースNo.な-74:03/04/09 00:14
地球ってアンダーヘアの生えてるところ〜

570 :スペースNo.な-74:03/04/09 00:16
地球=恥丘

571 :567:03/04/09 00:18
理解した
俺が悪かった

572 :スペースNo.な-74:03/04/09 00:18
わかればそれでいい。

573 :ゴッシィー ◆GuTbk9G1MQ :03/04/09 00:28
>>568
いんやー五感全部駆使してたら神の気も・・・
上手そうなもん食ってるなあとか、気持ちいいもん(悪いもん)触ってるなあ
寒そうとかあったかそうとかまぶしそうとか。
五感から得た情報への反応が伝わりやすい絵というか・・・なんかムズイナ。
描いてる人の感性よか描かれた絵の中の感動が伝わりやすいものもかな?

574 :197:03/04/09 00:39
>>553
ウホッ!いい男…陰毛の件、善処致します(;´Д`)
あたらしい萌えの形態を模索したつもりだったが難しいな…
>デサーンがかっちり取れている絵をあえて崩してみる事
言ってる事はわかるけど実際具体的にどーすりゃいいんだろね。
描いてるこっちは存在感出るようにと思って、
必死こいてパ−ス取ったりしてる訳で。ゲシュタルト崩壊で脳味噌ボーン(・∀・)
>絵柄について議論できなかったら何でこのスレに来てるんだ?
俺もそう思う。批判超おk つか批判いらないなら絵を晒さないヨー
せっかく匿名なんだし、辛辣な意見
ただ、あんまし日和った意見ばっかもアレなんで、絵描きサイドにちょいキビスィ事を言うね。
反応の薄い絵というのは、ズバリ感心をもたれていない絵と言う事だということ。
皆わかってると思うけど、再確認して欲しい。沈黙もまた評価なり。
つまり特定コテに話が集中してしまうのは、ある意味、絵描きの側の問題でもあるのよ。
スレの主旨としては、わけへだてなくどの絵にも満遍なくレスつくのが好ましいし、
俺が書き込む時は、極力気をつけてるつもりだけどね。
全然関係ないけど俺、最近かばやき氏の絵が好きだ(;´Д`)ハァハァ
あと801氏の351の絵はよかったとおもふ(´∀`)

575 :197:03/04/09 00:41
>>547
理解してるサー懲りずに厳しい意見もよろしくサ−
ただ、批判してる人がどういう基準で物をしゃべってるのか、
知りたいと言うのはあるかも。できたら具体的にいこーぜー

>>564
オパーイキモイかぁ…ティクビ?たれ具合?
世界に向かって進軍せんとするような戦術核オパ−イ描きたかったんだが
やりすぎだったか…どんな形が好きですか?


576 :スペースNo.な-74:03/04/09 00:47
おわん型最強

577 :スペースNo.な-74:03/04/09 00:48
別に564じゃないし、そのオパーイがキモイ訳じゃないけど
左右のオパーイの間が離れてて肋骨浮き出てるのってあんまり見たくないなぁ。
リアルの話で絵は別なんだけど。

一般論としてだけど
絵だと見てて気持ち良いけど実写にした時にキモくなる造形って
まるっきり見る人によって評価が分かれる気がする。

578 :197:03/04/09 00:51
そうそう、801氏はいろんな絵をかくけど、
それが包括的な絵の幅としての描きわけでなく、
絵のモ−ド自体を変えてしまってるのはちょい気になった。
そこらへん気にしてくれると俺的にもっとグっとくるなあ。
ろむ氏の絵はコメントむずいなあ。あれはああいう絵という感じもするけど
もうちょっと制御した描写を取り入れたほうが、いい絵になるとは思った。

579 :801 ◆aIpku7p69c :03/04/09 00:57
>>574
ありがとう…
ロリコンの自分におねいさんキャラ描くのは何故かまだ抵抗があるのですが
これからはおねいさん系も頑張っていこうと思います。
ロリと同じ画面に出てきていいおねいさんの絵柄も考えよう…

それから、
オパーイも絵柄で、語ってもいいんだが
あんまり好みの話ばかりしてもどうかなぁとは思う

580 :スペースNo.な-74:03/04/09 01:02
初心に返って絵柄について書き込んでみる。
197の絵柄は特にめずらしいというか、特徴的ではないと思った。
絵柄って、顔が一番左右すると思う。体やら何やらはその次と思うわけ。
それで197の顔は、俺は逢間文七郎(名前間違ってるかも)に似ていると思った。
最初のキンゲのほうは、キンゲに似ていると思った。
つまり、すでにある程度人気を得ている絵柄に似ていると思ったわけで、
技術もあるようだし、細かい粗を潰したり、がんばればプロとしてやれるのでは。
そして197がいったい何を聞きたくて、まだこのスレに絵を晒しているか疑問。
行き詰まりを感じているのか?

581 :801 ◆aIpku7p69c :03/04/09 01:05
>>578
そうそう、今そのことを書こうかと思ってやめた。

もうずっと(2年近く)絵柄ばかり研究してきてはいるんだけど
どんどんバラつきが大きくなるばかり。
自分はこれだ!って割り切れたらいいんだろうけど
どうもそういう絵柄に到達できないし、めったに出くわさない。
原田雄一が好きなんだが、絵柄パクってるやつ見るとホントに腹立つし
これから自分で努力して統一感出していくしかない。

いいかげん思い切って、こだわりみたいなのを捨ててみようかなあ。

582 :スペースNo.な-74:03/04/09 01:05
っていうか197はたしかプry

583 :ゴッシィー ◆GuTbk9G1MQ :03/04/09 01:12
賛否問わずレスが釣れまくる絵ってのは描いて見たいなあやはり・・・

オパーイは柔らかそうに描いてるほうが自分は好みすね。
197氏のは確かに戦術系甲殻オパーイだ。もう一枚衣服が脱げる感じ。
なんかおっぱい型の鎧つけてるようにも見えますた線画だけだと。

584 :スペースNo.な-74:03/04/09 01:26
801に俺の経験からゆってみる。役に立つかどうかは謎。
俺も最初の頃色々な絵柄に興味があったし描きたいと思った。
でもそんなことは考えないほうが良かった。
例えば、最初の頃は誰某のような絵柄で絵が描きたいと思ったらそうすればいい。
色々な絵柄で描きたくなるなら、色々な絵柄で描く。1枚の絵に色々な絵柄
をごっちゃにして描くってことではないぞ。
じきに、どうゆう絵柄で描こうかではなく、どんな絵を描こうかと考えるようになる。
あとは思いついたように描いていれば、自分の癖や、趣味からくる自分だけの線
なんかも絵に入ってきて、安定してくる。
絵柄はさがすものではなく、後からついてくるもの。出くわす出くわさないの
問題ではない。
というのが俺の思ったこと。801に参考になるかは謎だが。

そして197は無職か?ならプロになるのに何の足枷もないじゃないか。
むしろ必死に持ち込みなり何なりするべきと思うが。

585 :スペースNo.な-74:03/04/09 01:36
や、だからもう既に絵でお仕事してる人だったはずなんだってば。
プーとまちがえたのか。ワロタ
井上雄彦も言ってるじゃん。
「進めば進むほど見えてくるのは足りないものだったりする」
ここは絵柄をお話するところであって目的なんか個人任せでいいじゃないか。
ていうかうまい人は多いほうがいい。584も晒せ。な。

586 :197:03/04/09 01:40
んー何故晒すのか疑問…かー
笑われるかもだが、正直俺、描くのは好きなんだけど、
人に絵を見せるのはこわいんだな。
それで長い事まともに作品発表出来なくなっちゃってサ。
要はちょっと絵描きとしてモラトリアムはいっちゃってたわけですな。
画力の事は自分でどーにかできる(というかするしかない)けど、
絵柄スレつう事もあって、精神的リハビリも兼ねて晒してるというのもあったよ。
俺は無職じゃよー体壊してて療養中さーて個人的な話スマソ
でも、俺は場違いなのかも試練ねたしかに。

587 :スペースNo.な-74:03/04/09 02:06
つまりあれだ

食えそうな人の絵柄だとその奥に、支持してくれるファン層の存在が見え隠れしちゃうから、
好き勝手なこと言いずらくなって、まずは試して来いってなっちゃうんだ。

試しに何で今突然売り込みにいかないか、
売り込む先の水準とか話してくれると悩んでるモノがわかるかも、
つまり、どんな水準の絵柄を求めてるのか、って。

588 :nisina:03/04/09 02:12
そいえば俺ってば誰か他の人の絵柄に見えるもんなのか?
あんまり人と間違えられた経験とかないけど、
この前間違えられてちょっとショックだったりして、

ついでに
その、個性的だってことと印象に残るって対応したりする?

589 :ゴッシィー ◆GuTbk9G1MQ :03/04/09 02:12
俺も>>584に禿同ですな。
メインに目標にしてる絵柄はもう脳内にあるんすが到達出来てないんで
(少なくとも近づけようとして描いた絵がひどく自分でもつまらない)
好きな絵師の何が好きなのか具体的に考えて取り入れたりしてます。
そのまま真似してもへぼコラだったりするのれすが最近作家ごとに
何が好きなのか分かってきたような。それを自分の絵に昇華したり。

で、今寺克風味のオサーン顔絵ちこちこ描いてたりもしますが
可能性と技術は増えたが習作とも劣化しすぎコピーとも取れない
かなり微妙な絵に。陰影のつけ方の実験しかでけてない感じ

>>586ここは一皮ムケないで悩んでる人ばかりだと思うし構わないのでは。
ていうか人は多い方がより異種混濁した意見聞けるので
もういいころあいだなと思うまでまでいてほすぃす。

590 :801 ◆aIpku7p69c :03/04/09 02:12
>>584
参考にさせていただきます
レスすると、どういう絵を描きたいかと言われると
ロリ萌え系と耽美(或はカコイイ)やをい系の2つですね。
やをいは置いといて、ロリ萌え系頑張らないと…
でもロリ萌え系に出てくるおねいさんとか、おじいさんとかが
非常に難しく感じるのです…      (老人とプニ)
想像がつかないとさえ言える。
これも後からついてくるのかなぁ…
とりあえず描くのは続けてるんだが…

>>586
がんがれー
作品発表楽しみにしてるよー  名前変えても見つけてやる!


591 :スペースNo.な-74:03/04/09 02:14
585の言うとおり間違えました。失礼スマソ。
でも582の切り方も紛らわしいと思うわけだが。
上手い人が多いと見てるほうは楽しいけど、何度も晒す197にメリットはほとんど無いと
思ったんだ。でも、リハビリだったのねなるほど。
見せるのが怖いってのも色々あるよね。恥ずかしいとか、罵られるんじゃないかとか。
誰に見せるのかによっても違うか。
俺も見せる時怖いと感じるよ。恥ずかしいとかそうゆうことではなくて、
似たようなことかもしれないけど、相手がどう思うか全くわからないから
ネガティブなことばかり考えてしまう。
197は自分のペースで頑張れ。晒すかどうかは好きにすればいいんじゃないか?
俺が疑問ていったのは、最初の晒しの時に色々ヒントを得れたと思うわけで、
それを元に進めるのではないかと思ったから。リハビリの意味もあるって
知らなかったから。

592 :スペースNo.な-74:03/04/09 02:21
>>588
俺は個性的な絵を見ても、好きになれなければ印象に残らない。
印象に残らなければどんな絵かは思い出せないが、
会えば「この人は個性的な絵を描いていた」と思い出す。どんな絵だったかは思い出さない。




593 :801 ◆aIpku7p69c :03/04/09 02:22
>>588
個性でてると思うよ。
この絵は◎●と同じ系統だな、ってのはたまにあるけど
とくにニシナンと被ってる作家は思い当たりません。

これは僕も、非常に聞いてみたいことだな…
自分の絵柄が誰かと似てるか、被ってるか、とか

594 :nisina:03/04/09 02:25
>>592
非常に空寒く感じました。
名前の前に絵を売りたいや…

話が重たいシリアス方向に流れてますが、
要はここで何を得るかということっすな。
いい絵よりは、印象に残る絵柄ってのがテーマだったりしませんか?

595 :ゴッシィー ◆GuTbk9G1MQ :03/04/09 02:33
>>588
著名な作家のなかでの系統は見当たらないすが同人では見かけたような
記憶のある絵です。ただあまり見慣れてない絵なんで似た作家の絵を
並べられたらわかんないと思います。
未完が多いからなんともってのもあるし仕上げ次第かも知れませんが。

>>593
にしなんとは逆によくある絵ですがやはり同系列並ぶと判別できないかも。

・・・でもなんかリアル系だと分かるらすぃな俺。そんなのばっか見てきてたし

596 :nisina:03/04/09 02:51
ゴッシィはなんか俺と似てるような絵描きサイトとかに目星ついてそうだから、
確かにありきたりに見えてそう。
でもプロでは見当たらないってのもその通りだと思うなぁ・・・
水面下で頑張らなきゃいけないの時期なのか、それとも流行らない流派なのか・・・

うーん、
とりあえずなんか絵でも晒してみます。
今描いてる最中なので昔の絵でも、
何かのたしになるやもしんないすし・・・

597 :nisina:03/04/09 03:05
今度からアップしてレスしよう・・・

えと2ヶ月くらい前のでコテの人の何人かは見たもんすけど、
スレに晒そうとしたら、誤解されるから止めとけ言われた気が。
目の離れ具合が意図的なんだけど、やっぱりそこをつこまれた。
http://egara.s26.xrea.com/x/img/img/379.jpg
たとえばこういう部分に楽しさを見出しちゃってる香具師の絵って
普遍性がないのかもなぁ・・・

こっちは一年以上前の、線をいじり始めた頃のっす。
なんか今でもお気に入りの1枚だったり。
http://egara.s26.xrea.com/x/img/img/380.jpg

なんか通して自分の絵見ると、僕が剥けなきゃいけない皮ってのは、
安定感と完成度の二つって気がしてきました。
すぐどうにかなるものじゃないと思うけど、
801タンと同じで、自分の路線がちゃんと定まってないのかも。

598 :スペースNo.な-74:03/04/09 05:08
>>597

上の絵
向かって見て、眉毛が左上がりで、目が左下がりってどういうことよ

599 :スペースNo.な-74:03/04/09 06:05
nisinaの絵って、服や体のライン、絵のシルエットはすごくいいと思う。
ただ顔がきもい。このせいで俺にとって全てだいなしだ。

600 :スペースNo.な-74:03/04/09 06:56
まぁ正直、ここら辺以外で↓でばれると思わなかったわけで…
http://dog.oekaki.st/k9melodY/dat/IMG_000094.jpg

601 :nisina:03/04/09 07:17
>>598
多分角度の具合でたまたまそう見えているだけかと。
左のほっぺのせいで左目の下半分が隠れてると思いねぇ
って説明できても、それが絵で伝わんないのは確かなんですよねぇ・・・
もっと正確な立体を描けるよう心掛けしてみます。


>>599
ごもっとも、ごもっとも、わかりますその気持ち。
いやでもさすがに自分の絵ですから、自分で変だとは思ってませんです。
でも僕の絵全般が駄目だー言われると成す術が無いです。
何かとっかかりはありませんか?


>>600
なるぺそ、ねじやんだったのか・・・
昨日皆で見にいったのにそれらしいのが一つもなかったってのに、
ちゃんとログながれるの確認してから話振りましたか、
いじましいことこの上なしっすね!

でも誰にバレたんだろね・・・

602 :スペースNo.な-74:03/04/09 07:38
nisinaはUPする顔を描くときタブ直描きと思うんだけど、どうなんだ?
あたり取るとか補助線引かずに下描きもせずに描ける人ならいいけど、
見た感じ描けてないからちゃんと下準備はやったほうがいいと思うよ。
そして描かれた顔をきもいと感じないのが不思議だ。
特に上の絵だが、今回のだけじゃなくて前のもね。
俺がいってる顔がきもいってのは、腕に関節が5個も6個もあるように見える絵をきもいと
感じるのと同レベルのきもさなんだが。
きもいばかりいってすまないが、シルエットは好きだよ。

603 :nisina:03/04/09 07:50
直描きっす。
そろそろ下書きつけて描く頃合かもしれませんねぇ。

でも、そのキモさの原因がわかんないと結構不安ですー、
下書きつけて描くにしてはヒジョンが弱くて。
キモさって形が取れてなさそうって感じだけすか?

604 :スペースNo.な-74:03/04/09 08:08
nisinaは自分の絵に手を入れられるのは嫌なほう?
もしよければ、赤ペンてわけじゃないんだけど、図で説明するために
nisinaの絵を借りたいんだが。
文で書くよりヘタレなりにも図で説明したほうがわかりやすいかもとおもた。
あと原因がわからないてことは、直描きだけどできあがったものをきもく感じない、
つまり今回の特に上の顔も普通に感じるてことか?

605 :nisina:03/04/09 08:11
どうぞ、どうぞ、手入れるちゃって下さいな、気にしませんて。
んーと、キモクないというよりは、
右目を後ろにドンドン下げていくことが面白かったんですよ。
その時のおもしろさを覚えちゃってるので、意味がある変さに自分では見えチャってて…

606 :スペースNo.な-74:03/04/09 08:13
やっぱり図で説明しなくてもいいかも。
nisinaは自分の描いた顔の凹凸にあわせて縦横線を引いてみるといいよ。3Dの
ワイヤーフレーム?みたいなやつ。たぶんすごく左右のバランス悪いと思う。

607 :nisina:03/04/09 08:26
う、うむむむむ。
実は形状説明のための六角大王いじってたりしてました。

608 :スペースNo.な-74:03/04/09 08:39
http://egara.s26.xrea.com/x/img/img/381.jpg
http://egara.s26.xrea.com/x/img/img/382.jpg

マウスなんで線のよれはかんべんして。
黒い線で描いたのが絵を見たときに俺が感じた顔の面。
赤で描いたのがその面ではまると俺が思うパーツの位置。
あの絵は俺が思うパーツの位置からすごくずれてるからきもく感じるぽい。

609 :スペースNo.な-74:03/04/09 08:52
俺は普段うぷろだのほうはみないんだが、よくみりゃ
コテに変ていわれたって書いてあるじゃねーか。俺みたいな名無しに聞く前に
実力のはっきりしてるコテにもっと指摘してもらったらどうだ?

610 :nisina:03/04/09 09:04
>>608
うん・・・その気持ちは凄いわかります。
んー、どうしよう・・・えーと、僕が意図した形はこんなんだったりします。
http://egara.s26.xrea.com/x/img/img/383.jpg
http://egara.s26.xrea.com/x/img/img/384.jpg
http://egara.s26.xrea.com/x/img/img/385.jpg
なんというか、弁明のしようがない。
特に横顔が決定的だと思いますが、
自分でそういうつもりで描いてたんですわ。
だから自分で描いてて面白くなっちゃってて。

>>609
変な所がわかんないっていうよりは、
どこまで冒険していいかわかんないと言った感じで、
そこらへんの感想が聞いてみたいもんなんす。

ん、やっぱ、こういうのって駄目なもんすか?
ってなりますね、ぼくの気分だと。

611 :nisina:03/04/09 09:12
>>609
うう、そんなにきばらんと、キモいならキモいでいいんですよぉ。
ただ人によってどこまでOKか変わると思うので、
どこがキモいですかって聞きましたけど、

てか他の人のレスがつかないのが辛いすね。
きっとそのせいだ。

612 :ゴッシィー ◆GuTbk9G1MQ :03/04/09 09:17
おはようです。

>>609
うーん、にしなんは「これでいい、このままで絵柄として見れる」
っていうレスが一つぐらいないか期待してたのでは・・・と邪知してみる。

でもやっぱ全体的に完成した(まとまった)世界というか「にしなん定理」
みたいなのが認識されてないままだとあの絵では説得力弱いと思うデス。

そのままでよかったら色やデザインに批評がゆくとは思うんすけどね。

613 :197:03/04/09 09:18
>実力のはっきりしてるコテに
って書いてある直後に書き込むのってなんかすごい自意識過剰の人みたいで
超恥ずかしいんですが!でもそれってきっと皆同じ気分だろうと思うので
あえて生け贄に志願する俺勇敢!(・∀・)

nisina氏の絵と、添削後のやつ見ましたが、
ん〜んん〜(;´Д`)
添削の赤はたしかに一般的な顔だちの感じ?なんだけど
しかし、nisina氏ってそういうことわかんないでああいう絵を描いてたとは
俺には考えにくいなあ(汗
あの歪みは、俺らの考える一般的な人間造型の認識を逆手に取った、
高度な印象操作なのじゃないのんか〜?
変と言えば変かもだが、イケテる変だと個人的には感じますた。

614 :スペースNo.な-74:03/04/09 09:21
>>nisina
赤ペン
http://egara.s26.xrea.com/x/img/img/386.jpg

ちと出遅れたっすね。
>>610を見ると要するに目のクボんだ宇宙人タイプの娘が描きたかったと。
まあ絵なんだから何でもありなんですが、
それをツボと思う人はかなり限られるかなあと。
でも別に今は趣味でやってる訳だし本人が楽しければそれでOKだと思います。
お目汚しスマソ。

615 :スペースNo.な-74:03/04/09 09:35
597の一枚目の絵は、明らかに両目が離れ杉だがしばらく見てれば慣れて来るよ。
それはおそらく、何か「根本的に狂ってはいけないもの」ってのは狂ってないからなんじゃないかと。
なんちゅうか、崩れてるのではなく崩してるんだ。それが強すぎて受け入れられないんだろうと予想する。
問題なのは本人がどこまでの崩しなら、一般に受け入れられるかを掴めていない(と思ってる)事か。
難しいよなぁ。

あと、608の赤、せっかくやってもらったのに失礼なんだが、その赤は魅力を消してまで普通を求めてるんで無いか?


616 :nisina:03/04/09 09:46
ど、どもっす
なんかタイミング的に呼び付けたみたいで、申し訳ない!!

>>612
以前ゴッシィがこの絵を、「誤解されそうだから止めとけ」って言った意味を痛感しました。
自分で描いてると皆同じように見えるけど、人から見るとハゲシク上下してるもんなんすね。
その説得力と世界ってのが、冒険するために下回ってはいけない水準なんだと、
そう理解しました。基礎画力をさらに上げていかないとコリャ大変そうだ;;

>>613
本当世の中照れ屋さん揃いで、
どこの世界にも生贄は欲しいもんすねェ。
そこら辺割り切れてるのがさすが、歳の功っすね。
>〜高度な印象操作
そ、それは言葉で飾り杉だと思いますよー(汗
でも、そういう描き方のハシリって気はしてます。
もっとそういう方面を高度に突き詰めていければなぁ・・・
何より自分で楽しいすから、そういう絵の描き方が。

>>614
修正としては申し分ないものと思いました。
直すんなら、ここ一発直して修正ですかねぇ。
目のクボンダ宇宙人ってのは、なんかわかりますね、
確かに僕はメス型のグレィにお熱なのかもしんません、
やたら萌え骨格を実際に持ってる稀有な生命体ですし、
ってそういう辺りがマニアックなのか・・・


この流れを見てると、
僕の未来に立ち込める暗雲をまざまざと見せつけられてるようで、
末恐ろしいっす。

617 :197:03/04/09 10:07
六角大王体験版ダウンロードしてみたんだけど
これおもしろいなあ!製品版買おう。
絵の勉強にもなる。こんな使いやすいとは思わなかった。

618 :nisina:03/04/09 10:13
うぉう、すげぇ、もういじってたんすか。
って俺はフリーウェア版しか使ってなかったりしますけど。

立体把握しっかりしてる絵描きさんは3D向くと思いますよー。

619 :608&609:03/04/09 11:37
609でかいたのは、俺でしゃばったことしちゃったじゃんかってことで、
後悔したかきこでした。特に意味はないです。
俺の赤はnisinaの魅力や個性を消しているとうつるのか。ちょと意外。
魅力については感じないのでなんともいえないが、俺が感じている違和感は
特徴的な個性からくるものじゃない気がするんだ。
>>615と俺の感性はずれているのかもしらん。俺はいくら見ても慣れてこないし、
>何か「根本的に狂ってはいけないもの」ってのは狂ってないからなんじゃないかと。
これもそうは思わない。俺にとって狂ってはいけない所が狂っている気がする。
俺にとって狂っていはいけない所てのは、顔の正中線?真中に縦線をひいたとき、
右と左が大雑把に対象ではないって所。
赤した絵の顔を正面に向けた時、左右対称ではないように見える。
俺の赤は記号で描いたものだから一般的ととられるのかもしれないけど、
一般的な顔立ちを示したかったのではなくて、いいたかったのはパーツを
あの部分に配置しろってことではなくて、
真中の線から左右対称に描かなければ顔は変に見えるってこと。
大怪我した人やら狙って描く場合はまた別として。
意図的に崩すにしても、左右対称に見えるように崩さないと変と思う。
俺は左右対称に描かない人で(意図的に崩された絵柄で)人気のあるプロと
いわれても思い浮かばないし、プロアマとわず俺がヘタレと思わない絵師は
みんな顔のバランスはしっかりしている。
なんというか、これは特徴的とか個性は関係ないんだ。俺にとって。

620 :スペースNo.な-74:03/04/09 11:46
長くて読みにくいスマソ。ついでに
597の下のナコのたってるほうはわりと見れる。そのナコの顔を右にむけたら
上の絵のようなパーツ配置にはならないだろ?
「絵が違うとだろ」と思うなら、上の絵は意図的に右に比べて左を崩して描いたのか?
もしそうならその崩しは俺には、関節が増えちゃったのと同じレベルだぞと。
それとも613や615がいいたいのは関節が増えたり手足が何十本もあるようなギャル絵を
個性だ、魅力だといってるのと同じなのか?

621 :197:03/04/09 12:20
>>620
620 最終的な画面としてアカデミックな方法論(デッサン、パ−ス理論等)に
   概ね準じた画風でないと違和感を感じる

俺  最終的な画面としてアカデミックな方法論(デッサン、パ−ス理論等)に
   概ね準じた画風でなくても、作者の意図を感じる範囲において違和感を感じない
  (無思考の末のテキトーの類いを、個性と言うのは違和感に感じる)

あなたの感受性が間違ってるって意味で言ったと受け取らないで欲しい。
判断基準の差なのだと思います。ただ、この差は
>関節が増えたり手足が何十本もあるようなギャル絵を
>個性だ、魅力だといってるのと同じなのか?
って事とは、一緒に聞こえるかもですが、一緒じゃないと思う。

俺はピカソ前期も後期も異なる思想の上に成り立つ魅力があって好き。
あなたは『泣く女』の顔は平面的だし人間の顔の造型として間違ってるとして不快に感じる。
そして、ピカソは後期の絵を描いた時、狂ってたのでもヤケだったのでもない。
そういうことじゃない?あんましいい文章じゃないなあ。うまく書けなかった。うう。

622 :スペースNo.な-74:03/04/09 12:36
>>619 上手い文章が出てこないんだが俺も概ね621な事が言いたいんだ。
すまん、自分の文章で描くべきなんだが。
んで、おそらく感性が違うというか、絵の表現の許容範囲が違うんじゃないかと。
別にどっちが優れてるとかな意味でなく、俺とは譲れない部分が違うんだろうと思う。
俺だって関節が増えた絵や手足が多い絵(何の意味も無い場合)を個性と呼ばれるのは勘弁してくれと言いたい。

ついでに、もしかして福本伸行氏が受け入れられないタイプでは?


623 :197:03/04/09 12:50
>>622
俺は福本絵は一種のヤケッパチだと思う。
ヤケッパチが好意的に受け止められた、
一種のイレギュラーだと思うヨー

624 :スペースNo.な-74:03/04/09 12:52
でもあの人(福本氏)昔からあんな絵だったんじゃなかったっけ?
やけっぱちというかアレ以外描けんような気もするが。

625 :197:03/04/09 12:53
>>624
うん だからヤケッパチ
居直ったと言うか。

626 :スペースNo.な-74:03/04/09 12:56
ああ、なるほど。
もう突き進む覚悟を決めた、みたいな。

627 :197:03/04/09 12:56
ただ重要なのは、漫画の内容を伝える上で
まったく不足してないってとこだよね。
銀と金とかで緊迫感あるアクションとかよく描いてた。
もし福本を絵でいきなり買う奴はただのモンド嗜好だと思う。
って話ずれたね。

628 :スペースNo.な-74:03/04/09 13:00
じゃ福本話はここまで。

629 :ごし ◆GuTbk9G1MQ :03/04/09 15:10
>>619->>628興味深く読ませてもらいました。

私事なんすけど、崩し描きしてて魅力を感じる作家に、
OKAMA氏、オオシマヒロユキ氏等がありますね。
にしなんもこのカテゴリに収用して初めて腰が落ち着いたというか。

やはり漫画が面白かったということで許容範囲が広がる場合もあるっす。
「イハーブの生活」の作者とか(名前失念)
>漫画の内容を伝える上でまったく不足してない
絵だったのだろうけど、一枚絵をパッと見るだけだとヘタレだと思う。

見方を切り替えながら絵を見てるのかも知れないなあ
俺の場合凄く完璧なデサンか(この辺の感覚は>>619氏と同じかも)、
安定した(味と化した)崩れ方してないともにょるかな。
どっちつかずだとどうも。ゆえに自分の絵でももにょれるわけだが。だめぽ
にしなんの絵は見てて楽しめる範囲内スね。
ラインやシルエット、色の置き方とかに興味を引かれるってとこで。

という超個人的な好みと見方の話ですた。
さて新たなネタでも考えよう。

630 :スペースNo.な-74:03/04/09 15:34
ひさびさにnisinaの絵を見て
ちと幻滅・・・・
角度によって大分変わるなアンさんの絵・・・
やっぱ、安定度は必要かと思われ
ま、ワイがアニメ絵がすきっていうのもあるけど、いまいち好きになれん

631 :スペースNo.な-74:03/04/09 15:41
ところで一つ言いたいのですが、にしなさんの「デッサン」は全く狂ってないですよ?
基本的に絵の巧くない福本なんか引き合いに出すのはかなり間違ってると思うのですが…

にしなさんの場合、技術はほぼ完璧な上で、何処まで人体を崩して行けるのかを模索する、
このスレの趣旨に全く準じた状況が問題なわけで、正確さと崩しがどうとか、そういう問題ではないと思うのです。
ではそういう状況でこのスレで議論できるのは何かというと、やっぱり印象で「キモイ」「許容範囲」と言う程度ではないでしょうか。
個人的には、にしなさんにはこのまま突っ走ってもっと面白い絵を追求してってもらいたいです。

632 :スペースNo.な-74:03/04/09 15:43
オオシマヒロユキの絵を見てみたけど
ちゃんとバランス考えてるっぽいので見てていい印象を受けた。

崩し絵って、目的は崩すことじゃなくて
崩した先にある可愛さや感情表現やデザイン的なものを追求するためのものと思ってる
だから初めの印象が「変なもの」っていうのは失敗してる気がする。

まあなんにしても絵は奥が深い・・・・・

633 :スペースNo.な-74:03/04/09 15:52
しかし見事にnisinaの話ばっかりだな。


634 :スペースNo.な-74:03/04/09 15:58
個性と崩し絵は別物か

635 :スペースNo.な-74:03/04/09 16:00
この話題に正解が無さそうだから面白い

636 :スペースNo.な-74:03/04/09 16:00
>>632
いや、面白さ、でもイイでしょ全然。

637 :スペースNo.な-74:03/04/09 16:03
崩し絵→手段
個性→目的

638 :スペースNo.な-74:03/04/09 16:04
nisinaと197に話題が集中してるので
他のコテもがんがれ。


639 :スペースNo.な-74:03/04/09 16:07
うまれかわり宣言したかばやきの新作はまだか?

640 :ごし ◆GuTbk9G1MQ :03/04/09 16:12
>>631とどのつまりそういうことっすね。顔だけ引き合いにしてますたけど
>>632俺の目が極端杉なんか・・・
かわええというか>>636みたいに面白いとも思えるし。

>>638>>639がんがらないとね。

641 :スペースNo.な-74:03/04/09 16:20
漏れろむの絵好きなんだが他の香具師どうなん?
絵としての完成度一番高いと思うんだが
彩色してるしトレースしてるし

642 :スペースNo.な-74:03/04/09 16:52
ぶっちゃけ一般受けはせんな。ここのスレの奴ならわかる奴もいるかもしれんが、リアルでダチにその絵をみせたら
うまいか?という意見が11人中全員から返答があった
ある意味NISINAもそんな感じか?あえて擁護するなら  わ  ざ  と  崩してるから
大丈夫なんだろうけど。
ただ、あくまで個人的にリスペクト対象になる絵ではないってことか

643 :スペースNo.な-74:03/04/09 16:53
話は変わるがホント個性を追求していくってのを求めるなら
いたるを崇拝せなならんだろうな?
いたるは売れてるし、ある意味個性的だ
が、絵を描くものとしてああはなりたくないとおもう
異論アル?

644 :スペースNo.な-74:03/04/09 16:55
井樽はたしかになりたくはないよ
けど、あれは絵で売れてるんじゃなくて
奇異というソフトメーカーの井樽だからうれてるっていうのが多々ある
ファンは井樽ファンというよりカノソとかoneのファンっていうのが大半だし


645 :スペースNo.な-74:03/04/09 17:04
あと、にしな氏がうまいとか下手とかとは別にしてさ
一般受け?この場合の一般受けってのは何を基準にしてるのかわからないし
はっきり逝って世間全体に受けるような絵はそうはないよ?
どの層をねらって描いているのかそれが分からないとなんともいえない
11人の人にきいたっていったけど、その11人は即売会に逝くような人なの?
即売会といっても色々な即売会があるし
どんなに売れる絵売れない絵を議論しても結果が分からなければ確かめようが無い


646 :スペースNo.な-74:03/04/09 17:07
>>641
ろむは…個性以前にヘタすぎだと思う。
完成させてる点は評価するけど。

647 :スペースNo.な-74:03/04/09 17:08
いや、すでにロムはNISINAよりうれるでしょ?
俺ならロムの方を迷わず選ぶ

648 :スペースNo.な-74:03/04/09 17:09
はっきりいって2品信者は正直どうかと?

649 :スペースNo.な-74:03/04/09 17:10
>>645
まあ答えを求めるスレじゃないので^^
あんまり真面目に考えなさんな

650 :スペースNo.な-74:03/04/09 17:10
信者という表現はどうかとおもうけど
たしかに、売れる絵とは思えない節はある

651 :スペースNo.な-74:03/04/09 17:12
650っすけど
俺が書いたのは俺がいくイベントとかでは
受けそうな絵ではないってことね。エロゲ、ギャルゲ系の創作だからかな〜?
荒氏のつもりではないよ


652 :スペースNo.な-74:03/04/09 17:14
二品の絵は面白いなー
もっといろいろ挑戦して欲しいと思う


653 :スペースNo.な-74:03/04/09 17:15
それと、個人的にここのスレの好みの傾向が分からない時が多々ある
俺はイラストオンリーでなくて、漫画家志望だからだというのもあるけどね

654 :スペースNo.な-74:03/04/09 17:16
>>653
スレで統一する必要はないでしょ。
いろんな意見があるから聞く価値が有るんでしょ。

655 :スペースNo.な-74:03/04/09 17:17
どのコテの絵が好きとか比較したりするなら
自分が好きな絵描きやらを挙げた方が良くないか?

656 :スペースNo.な-74:03/04/09 17:19
仁科って人の絵はちょっとトラの穴とかの同人誌とか見まくってる俺とは
別系統の画風だなぁ。どっちかというと萌とかよりは芸術系かと
ジャパニメーショんとかならあうとおもうけど。それでも路線がちがうな〜

657 :スペースNo.な-74:03/04/09 17:20
>654
いやべつに統一しようなんざ書いてないでしょ?w
ただ、このスレは路線がちがう人がおおいなってかいただけ
ただ、少数派の意見があるとはおもう

658 :スペースNo.な-74:03/04/09 17:23
正直このスレなんざみてる
香具師の意見が絶対なはずは無い
もしここの意見の通りNISINAが才能あるのなら
とっくにメディアに取り上げられてるって。まじな話

659 :スペースNo.な-74:03/04/09 17:24
>>658
なんかやなことでもあったのか?(汗

660 :スペースNo.な-74:03/04/09 17:24
>>958
気味がメディアで噂のデジタルッ子ですか?

661 :スペースNo.な-74:03/04/09 17:25
>>658
誰一人、己の意見を絶対だなんて言ってないと思うよ。

662 :スペースNo.な-74:03/04/09 17:25
>>658
言ってはイケないことを・・・(゚д゚)

しかし、たしかに腐っても2ch
ノウハウ板といっても見てる人は見てる訳だからな
一利あるといえば一理ある

663 :スペースNo.な-74:03/04/09 17:27
たしかな話やー
しかし、んな、夢の無い事書くなよ!
夢のまま終わらせろ

664 :スペースNo.な-74:03/04/09 17:28
なんかこんなに即レスつくとは・・・・
スマン、そんなにストレートに入るとは思わなかった
マジすまそ

665 :スペースNo.な-74:03/04/09 17:30
コテをっちスレ

666 :スペースNo.な-74:03/04/09 17:32
いや、まープロになって食っていくわけじゃないし
あくまで同人なんで(^^;
けど、そんなわかってる現実は書かなくてもいいとはおもう
へタレなりにプライドはあるんで(書いてて情けなくなってきた…)
でも、言われた事はホントだよなぁ…
2ちゃんで晒してだしね…ホントよくも悪くも反応は無いよね;;

667 :スペースNo.な-74:03/04/09 17:37
>>658に卑屈に反応してる香具師うざい。
俺は単純に事実誤認の見解だと思ったから叩いたのに、
まさか本気で>>658に指摘されてるような夢見てた香具師居たわけ?
馬鹿じゃねーの?

668 :スペースNo.な-74:03/04/09 17:38
>>666
ヘタれたこというな。上手いやつだって最初は下手だろうが。
がんがれよ。がんがっても上手くならないかもしれないけど
がんがらないと絶対うまくならねーんだよ。
お前さんがコテの誰かわからんけど、反応してもらえる絵を描けよ。
応援するから。

669 :スペースNo.な-74:03/04/09 17:40
>>667
とりあえずお前、何様かと。

670 :スペースNo.な-74:03/04/09 17:43
>>669
お子様で良いよ。
2chなんだし、ガキみたいに歯に衣着せず喋りたいよ。

671 :スペースNo.な-74:03/04/09 17:43
>>666
そんなに落ち込むな
正直な話、ネットで目が留まって即売れっ子なんて夢物語
ほとんど無い話だよ、あったとしてエロゲゲンガーかな
有名になりたくてプロで食っていきたければまず自分で行動起こさないと
それと即売会、特に創作系ならうまければ名刺もらえるかも
そこから仕事をこなしからだね

672 :667:03/04/09 17:46
ま、ここで必死に言い訳ばかり考えてないで
絵でも描いてなさいって事かな?
結果も出してないのに言い訳を考えるのは空しい気がする・・・
絵でも描こう

673 :646:03/04/09 17:46
ろむを下手と書いた瞬間荒れ出した訳だが。
取りあえず藻前らもちつけ。
批判意見もきちんと受け止めろ。

674 :666:03/04/09 17:46
みすった;↑俺っす


675 :スペースNo.な-74:03/04/09 17:48
言い訳書くより絵を描く
これ激しく同意
>>666
現実に噛み付く667よりはのびるとおもうよ、ホント
俺も666見習ってがんばろ

676 :スペースNo.な-74:03/04/09 17:50
お?そろそろ落ち着いてきたし
結論もでたっぽいかな


677 :スペースNo.な-74:03/04/09 17:52
俺は包茎

678 :スペースNo.な-74:03/04/09 17:52
>>675
なんだよ、現実に噛みつくってw
俺がどのような現実に噛みついてると?

679 :スペースNo.な-74:03/04/09 17:53
ばーか
御子ちゃま667ちゃまが一番えらいにきまってるだろ?
667ちゃまが一番うれるの!わかったか?

680 :スペースNo.な-74:03/04/09 17:53
667が最強だよね?

681 :スペースNo.な-74:03/04/09 17:54
667ちゃまが最強です。
理由
脳内でプロだから

682 :スペースNo.な-74:03/04/09 17:55
じゃあそれが結論で良いね
メシ食って絵描いてくる

683 :スペースNo.な-74:03/04/09 17:55
うん667が一番えらい
nisinaや197より全然上手いし
絵見てないけどわかる

684 :スペースNo.な-74:03/04/09 17:56
まじめな話なんだけど667は放置しとけ
というよりこれってジエン?

685 :スペースNo.な-74:03/04/09 17:57

こんなことかいたら、お前がまず放置汁って返ってくるような…

686 :スペースNo.な-74:03/04/09 17:58
667最強説
笑わしてもらいました

687 :スペースNo.な-74:03/04/09 17:59
んじゃ以後放置で

688 :スペースNo.な-74:03/04/09 17:59
笑ったけど、667は荒しだ罠

689 :スペースNo.な-74:03/04/09 18:00
>>687
御意!

690 :684:03/04/09 18:01
了解しました

691 :スペースNo.な-74:03/04/09 18:02
自意識過剰な奴多すぎ

692 :667:03/04/09 18:03
なんだよ、放置かよ
おもしろくね
わかったよ、現実みりゃいいんだろ?


693 :667(本物):03/04/09 18:03
>>692は偽者

694 :スペースNo.な-74:03/04/09 18:04
おいおい。
おまえら、>>667のレスちゃんと読めるか?
まあよめねえんならもう仕方ねえからその話題は終わりで良いけど、
俺は荒らしのつもりは一切ねえよ。
それに俺が最強とか、そんな俺が言ってもねえ事にツッコミ入れてる方が荒らしじゃねーか。

695 :667:03/04/09 18:05
わかる奴はわかってるな
そういうことだ
よって、お前らが荒らしなんだよ

696 :スペースNo.な-74:03/04/09 18:06
住人が必死です

697 :スペースNo.な-74:03/04/09 18:06
ジサクジエンもここまで来ると
すごいな。。。

698 :元住人:03/04/09 18:07
なんか住人?(そうは思いたくないが)が必死ですな・・・

699 :スペースNo.な-74:03/04/09 18:08
>698
お前だれだよ?w

700 :スペースNo.な-74:03/04/09 18:09
>>698
もうよせってw
みんな寛大だからスルーしてくれるよ。

701 :667(本物):03/04/09 18:10
もうどうでもいいや
分かる人が分かるならもういいよ。
俺が荒らしでも
ただ、言い訳じゃないって事だけはわかってくれ

702 :スペースNo.な-74:03/04/09 18:11
正直いま10いないでしょ?ここ

703 :スペースNo.な-74:03/04/09 18:11
なんか3人くらいのきがする

704 :スペースNo.な-74:03/04/09 18:12
>>701
偽物うざい。

705 :スペースNo.な-74:03/04/09 18:12
それよりも
667がコテの誰なのかが気になるな

706 :スペースNo.な-74:03/04/09 18:12
偽者でも本物でもお子さまでも言い訳でも
ど ー で も い い よ w

707 :667:03/04/09 18:12
たしかにうざいな

708 :スペースNo.な-74:03/04/09 18:13
>>705
スマンが俺はコテじゃないよ。

709 :スペースNo.な-74:03/04/09 18:13
ろむだろ。

710 :スペースNo.な-74:03/04/09 18:14
つか、おまえら

さっきから>>667
   全    然    スルーしてませんが?
低脳をまねる様なことはやめましょー

711 :スペースNo.な-74:03/04/09 18:14
だからコテじゃないって

712 :スペースNo.な-74:03/04/09 18:14
うい スマソ

713 :スペースNo.な-74:03/04/09 18:16
脳内プロだろ?

714 :スペースNo.な-74:03/04/09 18:18
いや、nisinaだろ?文脈的に一番しっくりくる

715 :スペースNo.な-74:03/04/09 18:21
たしかに仁科かもな
けど、いいじゃん2品でも
ここは2ch、
2chでくらいお子様ないいかたしたっていいでしょ?

716 :スペースNo.な-74:03/04/09 18:21
>>714
もう出ないつもりで居たが、にしな氏の名誉のために、違うとだけ言っておく。
俺はずっと名無しだ。

717 :スペースNo.な-74:03/04/09 18:24
nisinaでもnisina信者でもどっちでもいいからいい加減うざい
でなくていいよ。荒れるだけだし

718 :スペースNo.な-74:03/04/09 18:25
もう、今回の667の事は放置でおねがいします。
荒れる元になるんで

ところで、携帯の画像で自分の絵を壁紙ファイルに入れてる人いる?

719 :スペースNo.な-74:03/04/09 18:25
入れてるけど?
それが何か?

720 :スペースNo.な-74:03/04/09 18:27
俺もコレ以降667は放置しとくけど
誰がかいたか正体はわかったよ
nだな

721 :スペースNo.な-74:03/04/09 18:28
>>718
荒らしたい奴が煽ってるんでしょ?
そんな事言っても無理だと思われ。

722 :スペースNo.な-74:03/04/09 18:28
nってだれ?イニシャルだけってw;

723 :スペースNo.な-74:03/04/09 18:33
>>722

昔このスレに常駐していたコテ
コミケで100部の売り上げと自称していた
結構ノウハウ板を巡回していたらしく、ほかに「私の本買う?」スレなども
でていた
絵は巨乳、これしか書かない。よって好き嫌いが激しいコテだったと思う
あと、エロ漫画家でくっていくらしく、ぎりぎりの生活をしているといっていたが
詳細は不明
あと年金を払わずに老後に政府から何らかの支給があるとおもっていた
ことから、親と同居しているのではないかと思われている

724 :スペースNo.な-74:03/04/09 18:35
また、nisina氏を極端に崇拝している節があった
過去今回のような騒ぎが起こったときもこのような状況になったのを思い出される

あと論点の違う反論なんかもnをおもいださせた

725 :スペースNo.な-74:03/04/09 18:38
nね〜
たしかにな〜
っぽいな 書き方が


726 :スペースNo.な-74:03/04/09 18:39
もし、nならこのスレって
コテが七氏にもどって荒らしてるだけじゃん


   不毛だ

727 :スペースNo.な-74:03/04/09 18:44
にしなって結構他のスレでもうんちくたれてるよな
あの絵で・・・・w

728 :スペースNo.な-74:03/04/09 18:46
で結局>>667を煽ってるのは、
>まさか本気で>>658に指摘されてるような夢見てた香具師居たわけ?
>馬鹿じゃねーの?
この辺りが図星なドリーミングボーイズでファイナルアンサー?
かあいーねv

729 :スペースNo.な-74:03/04/09 18:48
正直667はしつこいな
荒れるっていってるんだから大人しくしとけばいいのに・・・

730 :スペースNo.な-74:03/04/09 18:50
低脳が低脳に・・・
ま、いま667の話題してる奴は
このスレあらしたいか?もしくは667本人が必死なのか?
どちらにしても荒らしなわけだが・・・
逝ってよし

731 :スペースNo.な-74:03/04/09 18:51
もう、667の話題はオナカ一杯
でも、このスレって他に話題もないしいいんでね?

732 :スペースNo.な-74:03/04/09 18:53
別にいんじゃねーの
ここはコテヲッチスレみたいだし
ヲチスレらしく煽りあいがいい

733 :スペースNo.な-74:03/04/09 18:55
俺がにしな巧いかどうかきいてきてやるよ?

734 :スペースNo.な-74:03/04/09 18:57
>>733
誰に?

735 :スペースNo.な-74:03/04/09 18:58
他スレ

736 :スペースNo.な-74:03/04/09 18:59
だって巧いんだろ?にしな
なら大丈夫だって
賞賛の嵐だよ

737 :スペースNo.な-74:03/04/09 18:59
>>735
それいいな

738 :スペースNo.な-74:03/04/09 19:01
どっかいいスレないかな?

739 :スペースNo.な-74:03/04/09 19:11
>>729-730
もしかして>>728が俺だと思ってる? 違うよ。

>>733
多分俺へのレスだと思うので言っておくけど、どうでも良いよ。
多分一般人やの評価がそんなに高くないだろう事は分かってる。
そもそも俺が個人的に良いというのと商業で行けるかという問題が別次元なのは当たり前のこと。
そこを分かってない>>658やその他への意見だが、>>667は。

740 :スペースNo.な-74:03/04/09 19:11
どうせ今だすと
問題が起こりそうだから皆が忘れた頃にこっそり出してみるよ
で、結果レスをこのスレで報告でもするか。あまりにも散々だったら控えさせてもらうよ
ついでにidあるところで晒すからジサクはしずらいと思うし。これでいいでしょ

もしくはnisinaが実際即売会で何冊売ったか自己申告するくらいか
でもこの場合嘘言う場合あるし

この件はコレでいいでしょ?

741 :某コテ:03/04/09 19:14
>nisina氏擁護してる人
あなたが話せば話すほどnisina氏の立場がどんどん悪くなっていきます
どうかこれ以上でないでください。これ以上他スレなどにあらしが広がると
このスレ自体に被害がきます。荒らしでないのならもうこの話題をふらないほうがいいとおもいます



742 :スペースNo.な-74:03/04/09 19:16
>>741
馬の耳に〜だと思われ
このままではnisinaさんがどんどんひどい事になっていく〜
なんか昔蒲焼さんのときにも同じようなことが・・・

743 :スペースNo.な-74:03/04/09 19:17
>>741
多分俺にいってると思うんだけど、おれにしなさんを養護した覚えは全く一切無いんだけど?
養護される必要ないでしょ?
ここの人達、ほんとに読解力無いの?

744 :スペースNo.な-74:03/04/09 19:28
要するに、743は荒らしってことでもういい加減放置で

745 :スペースNo.な-74:03/04/09 19:29
多分、667は2chでは子供だから
最後に自分のレスでおわるまで書くつもりだね
春だねぇ(苦笑)

746 :スペースNo.な-74:03/04/09 19:30
まあ、何故か巻き込まれてるにしなさんには本当に申し訳なく思ってるけどね。
どっかの勘違いの所為で…

747 :スペースNo.な-74:03/04/09 19:34
よーし、俺も御子茶間になるぞ〜
667よりあとに必ずカキコします

748 :スペースNo.な-74:03/04/09 19:35
667はもう逝って良しです^^

749 :名無氏なエロ:03/04/09 19:38
なんか、こういう風にコテ巻き込んで荒らす荒らしって
一番困るな。これじゃ久々に晒そうと思ったけど、今日はちょっと無理だね
またくるよ

750 :スペースNo.な-74:03/04/09 19:40
仁科さん可愛そうに。
荒らしと煽りはほんと逝って良し!
667と煽ってる香具師ほんと来なくていいよ。マジuzeeeeee

751 :スペースNo.な-74:03/04/09 19:44
今回の件を見るに
もともとnisina氏嫌いが何人かいた。というよりこのスレをコテオチスレとしてみてた香具師がいた
そこに667が荒れるようないらんことを言ったがためにそこをオチ房がつつき始めた

667見事につられる

場がどんどん荒れる

nisina氏生贄

667なおも暴れる。煽りは煽る

結論

667と煽りどっちも氏ね!

752 :スペースNo.な-74:03/04/09 19:47
ついつい、自分も荒れるような事を・・・
しかし、同じコテとして
本当にみてて腹立たしかった。
まず667はもう書き込まないで。あなたが否定してもやってる事は荒らしだから
そうすればオチ房がいちゃモンつけてコテに被害が及ぶ事も無い

753 :スペースNo.な-74:03/04/09 19:50
昨日寝る前に思ったんだが
ここのコテに同じキャラを同じポーズで描かせたらどうなるか
絵柄の差っつーか、どこに比重がおかれてるのかとか
面白いと思ったんだけど、どうだ
めんどくさいか

754 :スペースNo.な-74:03/04/09 19:52
面倒とか以前に意味あるの?

755 :nisina:03/04/09 19:58
なんて事だ・・・
>>667
怨みます

756 :スペースNo.な-74:03/04/09 20:02
>>nisina
ご愁傷様・・・
667と煽りの横暴でとんでも無い事になってしまったみたいで
お気の毒としかいいようがありません
もう手遅れかも知れないけどアプロだの絵消した方がいいかと思います

757 :スペースNo.な-74:03/04/09 20:06
確かにアプロだの絵って消した方がいいかも俺のも消しとこっかな

758 :スペースNo.な-74:03/04/09 20:07
ップ
消したら逃げだな
まあ自信のないやつの集まりということで

759 :nisina ◆L/95eTixHQ :03/04/09 20:25
>>755
おれの騙りが出たのははじめてだーね。
腐ってもここは2chなんなぁ。

760 :スペースNo.な-74:03/04/09 20:51
誰がなんと言おうと消します

761 :スペースNo.な-74:03/04/09 20:52
お、本物の仁科だーね
ま、2chにもう晒してるし別に他スレで晒されても問題ないよね?

762 :nisina ◆L/95eTixHQ :03/04/09 20:53
ここ100レスくらいは、
どこにどうレスすればいいかわかんないし、
おれがレスするような問題でもないすかね。

実際に売れるかどうかの話をしちゃったら、
実際に売ってくるしかないと思うけど、
俺はそれをやってないからなんとも言えません。
俺の路線で先人がどういう評価をもらったか、
そういう例でもあれば話せると思うけど、正直自分でも思いつかない。
ただメジャー受けなんてこれっぽっちも期待してないよ。

別の話し方として、絵描同士なら、自分の感覚に自信あるだろうから、
語り合いでも意味があると思うよ。
その場合は会話の節々にその人のこだわりが見えるから楽しいんだけど。
知り合いが〜言ってたとか、プロの人に見せたら〜、では話は転がんないよ。

自信とか拘りの話をすると絵描きがキチガイじゃねーかってたまに思われるけど、
実際にそうだと思うよ。絵描きって凄い傲慢。
傲慢じゃなきゃ絵に値段がつく前に絵を完成させるなんて、恐くて出来ないじゃん。
自分の意見に絶対の自信があるんじゃなくて、勝つまでヤメねーってタイプの傲慢ね。

と、そろそろいつものマッタリムードに戻って欲しいなあ。

763 :nisina ◆L/95eTixHQ :03/04/09 21:00
>>761
まぁ2chだからね。
こっそり無断でやる分には全然気にならないっすよ。

でも761がやったってわかったら
「怨みます」
とは言いますよぉ。

764 :スペースNo.な-74:03/04/09 21:03

 マ ン ダ ム


765 :スペースNo.な-74:03/04/09 21:04
で、他スレさらしていいの?

ついでに絵師同士の話し合いっての
たしかにいいと思うよ
けど、へたれ絵師の話し合いほど無意味なものはないとおもう
ただのプライドと偏見が高い人同士の話し合いになりかねない

だいたい、そんな人同士が受ける絵とかの話になると
なまじ絵が描ける分一般の買い手よりももっと狭い視野でしか話せない
しかも、客観的に見ず主観で話してるのだからとんでもなく違う方向の結論がでるってことがある
基地外どうし話すほど無意味なことはないとおもわれ
特に受ける絵売れる絵とかの話はなまじ自分が売れてないもしくは売ったことないから
なんの根拠もないし

766 :スペースNo.な-74:03/04/09 21:06
要するに
書き手と買い手は立場が違うってこと

ここの書き込みは混同してる人多すぎる

767 :スペースNo.な-74:03/04/09 21:10
もうそろそろニシナッチにいっとくか。
ちみも大分前に書いてるけど
2chで議論するほど無意味なことはないよ
時間だけが消えていくから
絵でも描いてお互いうまくなろうよ

768 :スペースNo.な-74:03/04/09 21:12
このスレに書き込みがなくなって脱兎落ちしたときこそ
本当の意味でのコテハンたちの同人ノウハウ卒業のような気がする

769 :nisina ◆L/95eTixHQ :03/04/09 21:15
>>765
だから駄目だってば。
晒した相手が誰かわかってたら気持ち悪いじゃん。
匿名だったらまだ許せるんよ。

キチガイ同士の話し合いは面白いよぉ。
というか自分の出した結論なら、事実に即してなくても正しいものと思って欲しい。
それに間違ったモノでも絵にはちゃんと現われるじゃん。

その後その絵がどう評価されたかは、描いた人の問題しょ。

770 :nisina ◆L/95eTixHQ :03/04/09 21:18
>>767
特に耳に痛いです。
とりあえず描くモノもあるので、失礼します。
夜半過ぎにでもまた。

771 :スペースNo.な-74:03/04/09 21:30
なんか酔うわからん
基地外どうしがたのしいってのは基地外にしかわからんということか・・・
ま、おれも議論しても無だってことを議論しに来てるわけだし平行線のままだろうけど
またくるよ
ついでに晒すのはみんなわすれた半年後か1年後くらいにこっそり晒すから
気にすんな
なんか、周りにお宅はいるけど、基地外はいないんで仁科っちのいうことは
よくわからんなーたぶん最後まで理解はできんとおもうが
基地外オチは楽しいのでおちっときますね〜

772 :スペースNo.な-74:03/04/09 21:34
どっちかいうと
ニシナッチはオタクというよりむしろ基地外、もしくは電波系?(これは悪い意味ではないぞ)
なんか絵とか見てるとオタク好みの絵というよりどっちかっていうと芸術系のようなきがする
そこのところどーよ?

773 :スペースNo.な-74:03/04/09 21:37
あ、これって全てのニシナッチの絵はささないんだけど
あのねずみ男みたいな絵があったじゃない?
ニシナッチの中での萌えってやつ。
ああいうのが萌えっておもうところがそうなのかとおもったんで
あととろけたような犬の絵と面玉ほじくりだされたおっさんの顔?の絵とか


774 :スペースNo.な-74:03/04/09 21:39
よく言えば型にはまってないていうか
悪く言えば安定してないっていうか
漫画家にはいないからさ、そういうタイプ
イラレにはいるけど、イラレって職には興味ないし

775 :ゆんゆんしてまそか?:03/04/09 21:41
ゆんゆんしてまそか?

776 :n ◆6f3WD04Mo2 :03/04/09 23:22
荒れてたんだねぇ。

確かに漏れは197やニシナの信者で、
あわよくば結婚まで考えるくらい愛しているがw
漏れは昼間に書き込んだ覚えは一度もないからねー

だいたいさっき起きてきたばっか。
なんか変な誤解があるのも嫌なのでカキコ

777 :スペースNo.な-74:03/04/10 00:33
何でそんなに必死な人たちが多かったんだ?
春だからか…大学生さんたちは暇なんだろうねぇ…

778 :スペースNo.な-74:03/04/10 00:35
あー777取られた<`∀´>

779 :スペースNo.な-74:03/04/10 00:39
ってかあげんなよ
また盛り上がってると思われちゃかなワン。

780 :スペースNo.な-74:03/04/10 00:57
nisina絵に評価を下すには材料が不足かな
やっぱりnisinaの考える完成品の絵を見ないことにはなんとも言えん。

正直、完成品らしき絵を出さずにのらりくらりとかわそうとする
nisinaの態度には飽きたので完成品の絵キボン。

781 :nisina ◆L/95eTixHQ :03/04/10 01:09
おう、ゴメンねぇ
自分でもいまいち描き上げたってものがないから、
その希望にはなんとも答えられないっす。
今年中には何か描き上げれないと周りの知人に対しても申し訳が立たん。
そんなもんだから更に回転の速いスレでなぞ望むべくもないです。

782 :スペースNo.な-74:03/04/10 01:28
sageっぱなしだと住人と粘着しか残らないだろ

783 :780:03/04/10 01:36
>781
そう正面から「無い」と言われるとそれ以上何も言えねぇですよ。
そうなると上手い可能性があるとしかいえない状態か。
なんにしても完成品が無いってのは絵描きとして欠点にしかならないから
まあ、がんがってください。

784 :スペースNo.な-74:03/04/10 02:20
にしなはうんちくたれにしか見えん

785 :nisina ◆L/95eTixHQ :03/04/10 02:22
>>783
評価スレって訳でもないし、俺の真の実力を鑑みて評価を下すスレでもないし、
絵だけ見て、駄目な時は駄目でいいと思いますよ。
なんか780さんは生真面目過ぎ!
ごっしーとか197氏が俺を誉めてくれるのは実力云々じゃなくて、
そういうジャンルがあるのが思い当たるから安心して見れてるだけかと。

そろそろ次の話題に行きまっしょい〜〜

786 :197:03/04/10 02:45
こんばんは。
何が起こってたのか、ログまとめ読みしたけど超理解不能!(・∀・)
誰と誰が、何の言い合いをしてたのかすらイマイチわからんかった。

コテハンが晒した絵について、何かを導き出すために限定的な比較討論するのはいいけど、
コテハン同士の腕だのセンスだのを持ち出してどっちのコテが上手いとか下手とか
売れるとか売れないってのは、どうなんだろうねー
じゃ仮に、俺が同人誌4桁売ってるから
俺の意見が一番売れる売れないでは説得力あるから、
他の意見却下、って言って喧嘩に参加したところで誰も得るものないよね。
ちなみに俺、nisina氏の絵好きだけど、嫌いって意見もわかるよ。
だから、アレ理解出来ない奴低能!とか、は思わないよ。
会話する時も、絵を描く時も、自分が今、何をしているのかという視点に
常に立ちつつ、その上で、忌憚なき意見だの、雑談だのを出しあいましょうぞ。
きれいごと言い過ぎ?俺聖人君子?
2chなのに紳士的振る舞いって面白いよ。新鮮で。

787 :197:03/04/10 02:46
って書いてるうちに話し終わってたのね(;´Д`)
蒸し返しスマソ…

788 :スペースNo.な-74:03/04/10 02:54
しかしこのスレが荒れるのか微妙にわかるな…
理解できないんだろう、絵柄が先にありき、ってのが
大体この板に来る連中の半数近くが抱えてる悩みが形を捕えられない、
目の前にあるものをあるものとして表現できないって所に
それを乗り越えてしまった、己としての表現を導き出すにはどうすればいいかが
話題の中心としてきているからなんじゃないかと思う。
(ここのコテは達観してしまっているように見受けられる)

そのお陰で途中蒲焼き氏の絵が話題として上げられたり、
バランスの問題で荒れるのだと思ったよ。

789 :nisina ◆L/95eTixHQ :03/04/10 02:57
>197
ご、ご苦労様です。
売れる売れないとか上手い下手は雑談としては楽しいんですがねぇ、
あの人のあの部分はきっと〜〜な拘りから〜〜・・・、とか
そういう人の話聞いてるだけでも、新しい何かに気付かせてくれたりしますし!
でも、話の具体性と積極的な興味感心の心意気が感じないと、
話が荒れてるようにしか見えませんね。

あと最近絵柄に関する話題全然ないよ!
興味なくなっちゃったんすか?

790 :スペースNo.な-74:03/04/10 03:03
崩し絵の話題面白かったんだけどな
個人の話題に集中して消えた

791 :197:03/04/10 03:12
>>788
興味深いカキコやねー
まあ俺に限って言えば、達観はしてないけどネー
でもプライオリティの設定が、違うのは確かかもね。
俺は立体取る事は、漫画空間?を存在感ある物にするための
手段であって、目的じゃないからなあ。
当然必要無い人は、手法に過ぎないパースとかシカトすりゃいいし。
まあ必要無いかどうかを判じるのに、
少しくらいは試さないと判断も出来ないのでは?と言うのはあるけど。

できれば意匠や、作る上での包括的な思想にこそ、意識を向けたいですな。
なんていうと観念的すぎるか。

ところでn氏は最近の絵はうpしないのんかしら。
n氏の絵、結構すきオレ。

792 :スペースNo.な-74:03/04/10 03:16
2chのスレごときで悩んでる奴もアレだな
もっと楽しめば良いのに
良いとこ取りしようと必死になるな、禿げるぞ(ワラ

793 :nisina:03/04/10 03:30
>>788
何となくわかります。
てか2chだととかくアラ探し的な批判多いすから、
絵晒そうと思うと、ここか描いてないスレみたいに割り切りが欲しいとおもいますよぉ。
そういうのが達観に見えちゃうのかなぁ〜。

>>790
崩し絵の話題って言うと、
左右非対称とピカソといたると福本っすか、
おれも好きな話題ですよォ。

てかおれが崩し意識したのは萌え絵見て、
ムッチリ感とかプニプニ感を崩しで表現してるんじゃねーか、
と睨んだからだったりしますけど・・・
って誰か賛同者は居るのかな・・・

794 :197:03/04/10 03:44
いたる先生の絵は、すげえ好きだなあ。
好きの文脈が福本絵と同じだけど。
ピカソは別文脈だねぇ。
アカデミズムを突破した絵描きの凄みを感じる。
出来れば後者よりで行きたい俺は
誰かが書いてたふうに言えばドリーミングボーイってやつ?

>>793(nisina)
今日、萌え絵の練習しててさ、友達に見せたら
萌え絵なのにがっちり描きすぎとかいわれたヨー
崩すのは、憶病者の俺にはまだむずい。
言ってみれば書道の草書みたあいなもんかね、萌え絵は。
楷書は読みやすいけど、もののあはれがないってかんじなのかしら。

795 :nisina:03/04/10 04:34
ピカソに夢っすねぇ、あんだけ説得力の桁が違う。
もういっそ誰でもピカソでなっちゃったりすればいいんでは!

ガッチリ見えるのはなんでなんでしョ。
面で描くのと線で描くのの違いでしょか、
もしくはパースがしっかりし過ぎてて、キャンバスから奥の方に広がってる世界に見えちゃって、
キャンバスからこっち側に飛び出す鮮烈さが描けなくなってるとかでは。

そうだ、少し前にNHKの番組でミッフィーの作者が、
ミッフィーは子供に真正面から向かい合うキャラにだから真正面しか描かないって言ってましたけど、
あれくらい幾何学的に記号的に描くと、その真正面具合は凄く際立ったりして、
人間って動物はとかく目が合っちゃうと凄くどっきりして緊張しちゃうんで、
そういう迫って見える感覚が大事だったりするんでは?

パースつけれる人は立体的に描きたくてアングルを斜めにしちゃいますけど、
なんか萌え絵ってキャラが何処を向いても顔の個々のパーツとかは真正面向いてるじゃないすか。

あー、うんちくにも成らないような話をべらべらと、
とかく主観的は話でしかないので、聞いてみて刺激になれば幸いっす。
オレは苦手なカッチリした絵でも描いてきます〜

796 :スペースNo.な-74:03/04/10 04:35
そのうち「こんにゃく問答」になる、に40コンニャク

797 :nisina:03/04/10 04:41
俺の話はいまいちハッキリしないのが多いね。

798 :ごし ◆GuTbk9G1MQ :03/04/10 04:46
・・・また出遅れ・・・コテで来てる人少ないし

>>788>>792その辺ループしがちすな。次スレやるなら少し考えないとダメか

>>790>>793>>794〜萌えと崩し
同人やアンソロ系の商業誌は萌えの為の崩しの入ってる絵は多い気がします
nisinanはその中に括れるかどうかは微妙。ポップさは十分あると思うけど

ピカソは面白いと思うけど好き嫌いの範疇に入らないからなんとも。
誰も真似できんとは思ったがジミー大西とかいるから系統としてはあるのか

福本絵も誰も真似できんししないだろうなーするとしたらギャグか

いたるんは絵柄的にはありがちだと思う。塗りを少女漫画風にしてしまえば
埋もれてしまう絵柄。あの塗りだからいたるんの価値があるともオモタ

799 :nisina:03/04/10 04:59
>>798
オレは萌えの為に絵描いてる気しませんし、
人に萌えを求められたこともないしなぁ・・・
なんかそういう手段があっても面白半分に使っちゃうから
スキルマニアの目に止まったりするのかね。

かばとかはくずしつつ萌えを追求って話が出来そうだけど、
801タンがそこら辺で何かを掴み損ねてる気がしてならない!

800 :ごし ◆GuTbk9G1MQ :03/04/10 05:07
あーにしなんのレスちと読み違えてたかな(>>793)スマソ

>>794>>795>>799萌え絵と崩し
うーんどうなんしょ顔については正中線とか立体無視した(てか考えない)
作家の絵のパーツ配置を参考にして来ましたんで俺は萌え以外の絵も大体。
六角で3D化やフィギュア化すると失われてしまう黄金比というか
そういうのが萌えの崩しには入ってると思われますね。
2Dでのみ構築される美しさみたいな・・・クソ難しい括り方するのもアレすが

萌え絵派の意見てのは手厳しいスねその辺の崩しが崩れると。
オフの知人から俺の晒した萌え絵についてメールもらいますたが
大体言われたことは同じですた。服やリボンを薄布ぽくヒラヒラさせてれば
もっと良かったとも。繊細さとか壊れやすさがあるといいとかかなり
細かい意見もらえますた。うむう奥深い・・・

801 :スペースNo.な-74:03/04/10 05:31
http://www.jomon.ne.jp/~seiai/topics/taiken/taiken3.html

この辺とか少し意識して萌え絵描いてみるかー

802 :ごし ◆GuTbk9G1MQ :03/04/10 06:11
>>801うわ丁度ヴィーナスについて他でカキコしてたからびびッタよ!

萌え絵の萌え〜と感じる比率は人それぞれだと思いますし、現実はというと
元々萌え絵作家である人は計算でなく感性そのもので描いてるからなあ。
俺はたまたま萌え顔スレ参考にしたら描けちゃっただけで。
実際効果はあると思いますが、最終的には自分が愛着わくものでないと
昇華できんとは思います。自分の萌え先行でないと。
ある意味法則性のあるデサンよか難すぃ?

803 :801:03/04/10 06:29
>>802
実はスーパーハカーの漏れ

804 :スペースNo.な-74:03/04/10 06:32
実はいたる絵は、あらゆる要素が黄金比のもとに構成されている。

言ってみただけ(;´Д`)

805 :スペースNo.な-74:03/04/10 07:11
ノノスキーファンの漏れとしては新作がこないのがじれったい。

806 :スペースNo.な-74:03/04/10 07:30
なんだかんだでコテはそれぞれ何人からかの大きい支持受けてんのね。

807 :スペースNo.な-74:03/04/10 12:27
受けてない香具師もいそうだがな

808 :スペースNo.な-74:03/04/11 05:41
煽りの中の人のパワーってば、
風力発電とかに有効利用出来ないのかね。


809 :スペースNo.な-74:03/04/11 06:01
>>808
住人必死だな

810 :スペースNo.な-74:03/04/11 06:49
支持を受けてなさそうなコテって誰よ?

811 :スペースNo.な-74:03/04/11 08:08
煽りの中の人は、そのパワーを日課のクソレスつけじゃなくて
絵に回せば、ちょっとくらいマシな絵描きが一人出来上がるかも。

812 :スペースNo.な-74:03/04/11 08:19
煽りで盛り上がっちゃった前歴のある人たちに言われましてもw

813 :スペースNo.な-74:03/04/11 08:29
(´ー`)ノマターリイコウゼ
煽りは構って欲しい人だから、
まともな書き込みにだけきちんとレスすれば
自然と煽りじゃなくなるよ。

814 :スペースNo.な-74:03/04/11 08:41
コテと粘着しかいないスレで
煽りがなくなる分けない

815 :スペースNo.な-74:03/04/11 09:07
煽りパワーを絵に向けようぜ マジで

816 :スペースNo.な-74:03/04/11 09:47
煽るのにパワーなんていらんもん

817 :スペースNo.な-74:03/04/11 10:11
ネタが無いときは煽りでスレ保全。
どーでもいいが、ネジ屋はヘタレだと思う。

818 :スペースNo.な-74:03/04/11 10:55
ってかあげるなってばよ。煽りん坊。
ねじのどこがヘタレなのかいってみろ禿。
いっとくが本人じゃねぇぞ。

819 :スペースNo.な-74:03/04/11 10:59
煽りにかまってあげるのもまた一興

820 :スペースNo.な-74:03/04/11 11:12
住人の態度がそれじゃ一生煽りにつきまとわられるな(ワァラ

821 :スペースNo.な-74:03/04/11 11:46
いや、一生ってw
このスレが終わると死んじゃう香具師が居るのか?w

822 :スペースNo.な-74:03/04/11 12:08
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823 :スペースNo.な-74:03/04/11 15:01
nisinanの絵はひどいなぁ・・・

824 :スペースNo.な-74:03/04/11 15:19
もっとまともな人体描けるようになってから絵柄を語れっつーの!

825 :ネンチャッ君:03/04/11 15:25
     ヽ    // ̄> ´  ̄  ̄  `ヽ  Y  ,)   ヽ
    つ    L_ /              / ヽ  つ
    わ    / '              '    i あわ
  ぁ ぁ    /               /    く ぁぁ
  あ ぁ    i   ,.lrH‐|'|   /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、
  あ あ   l  | |_|_|_|/|  / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/ / ,-- レ
  ぁ あ    _ゝ|/'             ヽト、N' ,,-‐‐   ‐‐-、 .
        「  l  ,,-‐‐   ‐‐-、    .| | |  、_(o)_,:  _(o)_, 
         ヽ  |  、_(o)_,:  _(o)_,  ノ ノ! !  |    ::<     
⌒レ'⌒ヽ厂 ̄  |     ::<   _人__人ノ_  i  /( [三] )ヽ : 
人_,、ノL_,iノ!  /!ヽ  /( [三] )ヽ「  ヽ   L_ヽ 
 ぁ ぁ  /  / lト、 \ ヽ, -‐ ノ   つ   了\ 
あ あ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`h)    わ   |/! 「ヽ,    /) 
ぁ あ   ヽ/   r-、‐' // / |く   ぁぁ   > / / `'//

826 :スペースNo.な-74:03/04/11 15:26
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

827 :スペースNo.な-74:03/04/11 15:42
うーん この煽りの人はいったいどんな生き物なんだろうね(苦笑

828 :スペースNo.な-74:03/04/11 15:51
>>824のカキコは
奴がクサい人の殻を脱ぎ捨てて
スーパー人体デッサンの決まった絵をうpする予兆とみた。
nisinaや197やごっしーなんか目じゃないはず。
ひょっとしたら商業で第一線の先生様かも!

829 :スペースNo.な-74:03/04/11 15:54
>>824
お前は次に「こう描くんだよヘタレども!」といって
うpしないとカッコつかないねw

830 :スペースNo.な-74:03/04/11 20:18
まだ早いとは思うけど
そろそろ次スレのスレタイ、方針について話し合わない?
このスレの立ち方みたいになったら嫌だし、
今は絵晒すような雰囲気でも無いし。

とりあえず皆が納得できて今後も使えるような
明確なものが欲しいですな。

831 :スペースNo.な-74:03/04/11 20:42
>>830
テンプレはまだ早過ぎるだろ。900超えてからでいいよ。
なんか現状に不満あるなら書いとけば?
そのうち話繋がるだろ。

832 :スペースNo.な-74:03/04/11 23:53
>>827
プププ
お前、住人が何で煽られる対象になってるか自覚してないだろw
住人も名無しに対して煽ってるようじゃ無理無理

833 :ネンチャッ君:03/04/12 00:03
     ヽ    // ̄> ´  ̄  ̄  `ヽ  Y  ,)   ヽ
    つ    L_ /              / ヽ  つ
    わ    / '              '    i あわ
  ぁ ぁ    /               /    く ぁぁ
  あ ぁ    i   ,.lrH‐|'|   /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、
  あ あ   l  | |_|_|_|/|  / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/ / ,-- レ
  ぁ あ    _ゝ|/'             ヽト、N' ,,-‐‐   ‐‐-、 .
        「  l  ,,-‐‐   ‐‐-、    .| | |  、_(o)_,:  _(o)_, 
         ヽ  |  、_(o)_,:  _(o)_,  ノ ノ! !  |    ::<     
⌒レ'⌒ヽ厂 ̄  |     ::<   _人__人ノ_  i  /( [三] )ヽ : 
人_,、ノL_,iノ!  /!ヽ  /( [三] )ヽ「  ヽ   L_ヽ 
 ぁ ぁ  /  / lト、 \ ヽ, -‐ ノ   つ   了\ 
あ あ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`h)    わ   |/! 「ヽ,    /) 
ぁ あ   ヽ/   r-、‐' // / |く   ぁぁ   > / / `'//

834 :スペースNo.な-74:03/04/12 00:10
お前ら絵描き覚える時間あるなら国語覚えてきてください。


835 :スペースNo.な-74:03/04/12 00:12
ちぃ、日本語憶えた

836 :スペースNo.な-74:03/04/12 03:50
そういえばこのスレってどういう流れでたったんだろう。
前スレの後半見てなかったらいつのまにかたってたんだよね。
テンプレに関してはこだわりは特にないから
今のままでも抵抗は特に感じないけど。

837 :nisina:03/04/12 05:29
崩しの話はそんなに実感ないのかなぁ・・・

838 :スペースNo.な-74:03/04/12 10:18
崩しっていうと
ふるくはベンシャーンとか、いまでは五木田智央とかが好きです。


839 :スペースNo.な-74:03/04/12 10:54
俺、某コテなんですが、
根詰めて描き過ぎてハゲてきました。
泣きそう。

840 :スペースNo.な-74:03/04/12 12:46
http://ranking.yi-web.com/yuugi/ranklink.cgi?id=waya1959
つ・・・ついにあゆが脱いだ!!

841 :スペースNo.な-74:03/04/12 12:50
今更「うぐぅ」が脱いだくらいで、とかスクリプトにレスしてみる。

842 :スペースNo.な-74:03/04/12 13:27
出来ればまことタンに脱いで欲しかった…

843 :スペースNo.な-74:03/04/12 14:31
つーかこのスレって2chでやる意味ないよな
煽りに敏感みたいだし、ageごときで住人がしゃしゃり出る
どうせなら>>1のページを絵柄問題のコンテンツにすれば?
荒らしに邪魔されることはなくなるだろう

844 :スペースNo.な-74:03/04/12 15:14
まあ、煽りに敏感というより
センスの悪いage粘着の自意識過剰カキコに
うんざりしてるだけな訳だが。
はやくきえねーかなコイツ。


845 :スペースNo.な-74:03/04/12 15:23
>>844
そういうのを敏感っていうです。

846 :スペースNo.な-74:03/04/12 15:31
なるほどね。
んじゃカスは無視して話するかね。
てかコテは最近ここ見てる?


847 :スペースNo.な-74:03/04/12 15:43
ちゃんと見てるよ


848 :スペースNo.な-74:03/04/12 18:36
自己完結的なレスが多過ぎて話が続きもしねーや。
性質割るいなぁ。

849 :スペースNo.な-74:03/04/12 19:06
絵柄、のみで絵師判別するのって結構難しいよな。
特に線画。タッチに特徴あれば別だけど。
クリーンアップしてあると個性って減る傾向に無い?

850 :スペースNo.な-74:03/04/12 19:50
減るねぇ。


851 :849:03/04/12 20:38
ごめんあげちまった。
>>850
やっぱ減るよね。その辺を極力減らさないようにってのは
ペン入れの精度アップ(というか、線の取捨選択)だけで
防げるものなのかなぁ?

852 :スペースNo.な-74:03/04/12 21:31
ペンはペンだから・・・。
鉛筆で描いた絵をペンでなぞって同じ絵が描けると思う方が間違ってる。
最初はペンで直接楽書きして、タッチに馴れることから始めれ?

853 :スペースNo.な-74:03/04/13 00:13
でもクリーンアップしてるほうがラフよりよく見えたりする時もあるなあ。
あれはなんでだろうか。自分だけならともかく他人にも言われたし。

今って人いない?

854 :スペースNo.な-74:03/04/13 00:28
人少ないねぇ。
最近煽り多かったし、ウンザリしたのかもね。

話はよくわかんないんだけど
画材が違うなら描き方も変わって然りっしょ。
線画だからなぞればいいってモノでもないし
クリンナップして良くなったのは
わかってやってたんじゃなければただの偶然でしょ。

もっと細かい話だったりする?

855 :スペースNo.な-74:03/04/13 00:30
ラフが汚すぎる、という可能性は置いといて。
クリーンアップした線にもきちんと抑揚がついているとか、
線画を描くのに慣れていると、クリーンアップ用の線が引けるようになるのでは。

856 :スペースNo.な-74:03/04/13 00:38
>>846
このレスってコテの誰かなんだよなあ
コテも煽りに参加するくらいガキだから煽りがいがある

857 :スペースNo.な-74:03/04/13 00:50
コテなら煽り居る最中のスレのこと気にしないっしょ。
まぁ詮索しがいはあるのかもね。

コテヲチスレとかの方が賑わったりしてね。


858 :スペースNo.な-74:03/04/13 00:57
新参者ですが絵あげていいですか?

859 :スペースNo.な-74:03/04/13 01:04
コテが居そうな時見計らったら?
今だと変なのに絡まれるよ。

2日くらい反応待てばまともなレスもくると思うけど。

860 :スペースNo.な-74:03/04/13 01:08
新参に絡む理由はないよ
敵対してるのはガキコテだけだし

861 :スペースNo.な-74:03/04/13 01:08
コテは今いるのでとりあえずコテの意見をもらえるのは確かだ。

862 :スペースNo.な-74:03/04/13 01:12
晒して良いんじゃない。
名無しも結構いるみたいだし。

863 :スペースNo.な-74:03/04/13 01:16
煽りを自己で消化できないやつ>ガキ

864 :スペースNo.な-74:03/04/13 01:22
敏感すぎて面白いな

865 :858:03/04/13 01:24
挙げさせてもらいました。
率直におねがいします。
http://egara.s26.xrea.com/x/img/img/387.jpg

緊張する・・

866 :スペースNo.な-74:03/04/13 01:26
ぱっと見うけそうな絵柄と思ったが、線のせいでヘタレと思わせる

867 :スペースNo.な-74:03/04/13 01:32
名無しに絡まれるのが嫌なら、
なんで2chスレをメインに使うんだろうね。
そこが謎だ。

868 :スペースNo.な-74:03/04/13 01:35
フォトショップで描いた?
ペン入れソフトとしてはヘボさ爆裂だから別のソフト考えたほういいよ。
あと下書きしっかりしてから描かないと立体感が乏しいとおもう。

869 :801 ◆aIpku7p69c :03/04/13 01:36
>>858へコメントー
さわやかでいい感じな画風ですね。
顔も色使いもイイと思います。

線がふにゃふにゃとしていて不安な印象を与えています。
まぁふにゃふにゃなのは描きまくっているうちになおるとおもう
服の皺なんかも慣れればちゃんとかけるかなー

と、率直でないレス。

870 :スペースNo.な-74:03/04/13 01:36
意見欲しいならageないと

871 :スペースNo.な-74:03/04/13 01:46
うむ、866に同意。良い感じなんだが線が悪いな。
ついでに右と左でえらく差があるように思えるが、線の事とあわせて
まだタブ直描きに慣れてないだろう。
絵の雰囲気は良いんだよねぇ、自分の描き方とかバランスとかも持ってるように感じる。
フォトショだと思うが、線のぶれも気をつけたほうが良い、あと皺のラインとかは
キャラや服の輪郭線よりも細めにしてみると良いのではと個人的に思う。
絵は結構描きなれてるように思うから、もっと影の入れ方とかに気を使うと良くなりそう。

雰囲気は問題無く良いっす。自然な動きとか仕草が表現できるともっと受けそうな感じ。
なんか評価スレみたいな事書いてる気がするが、いいか。パンツはもっと白い方が。

872 :蒲焼き ◆qDHjXhhCTU :03/04/13 01:53
>>858
新人さんいらっしゃーい。
あっさり目な感じで可愛いです。左側の子はさわやかな健康娘って感じです。
個人的趣味ですが、もうちょいほっぺのピンクが強いほうが好きですな。

絵柄があっさり目なので服のデザインもあっさりとまとめたほうがいいのかな。
ちょっとこったデザインとかあると目を引いていいかも、と思いました。
線はぶれてるとか言われてるけど、俺はそんなに気にならないかも。
いっつもタブ描きなんですか?手書きのも見せてもらえたらいいです。

873 :スペースNo.な-74:03/04/13 01:57
このスレはここの住人達のヲチ対象スレだから
チャットとか裏でいろいろ言われてるぞ
妙な団結感があるので性質悪い

874 :ごし ◆GuTbk9G1MQ :03/04/13 02:05
ばんちわっす。てかもう俺は寝ないといけない時間・・・
>>865
なんか以前に晒された絵の中に似たような絵柄があったけど
系統としてあるんでしょうか。気になりますた。
主線はつけペンだと丸ペンのような細くて繊細な方が似合ってる気がします。
左の全身絵、デサンが凄くしっかり取れて見えるんで
その絵とバランス取れてない主線だと3Dアニメみたく見えますた。
今ぐぐったら「トリニティ・システム」って言う技術があるらすい。
それで作った輪郭線のある3Dアニメの絵みたいだなあと。
まだまだそのアニメも輪郭線が不安定なんでダブって見えてしまった・・・
線がイマイチなのがもったいない・・・という意味合いも含めて。

あとは俺的には脚の線が好みです。

875 :スペースNo.な-74:03/04/13 02:09
奴らは都合が悪いと人間性批判に走るみたいだな

876 :871:03/04/13 02:13
すまん、追加。キャラが上手く立てて無い気がするっす。
自分でも不自然と思ってるかもしれませんが。

877 :n ◆6f3WD04Mo2 :03/04/13 03:54
>>858
多分1月の終わりぐらいに晒してた人のような気がするんですけど
ちがうんすかね。
エロゲ絵、主にみつみ系統萌えな自分の意見としてひとつ。
絵全体の雰囲気としては一定のものを感じます。
背景がしっかり描いてあって、それの雰囲気が渋いものであれば
1枚絵でも買うかと。ただしキャラの塗りもしっかりと。
大人向けの読み物が似合う絵だと思いまs。

技術的なことで気になるのが接地面と前にきてる手かな。
接地面、もっと平らでいいと思う。気を使ってはいるのかも
知れませんが違和感はまだぬぐえませぬ。

878 :858:03/04/13 05:08
予測を著しく裏切ってすいません。ソフトはぺインタです。
タブ描きまだ日が浅いです。やっぱ線は厳しいんですね。まだ形とるのに結構必死なのでそれがペン入れ
でも線に出ているのかも。あと手の運動神経の問題? 

>>872
デザインや描きこみでアクみたいなものが出したくてしょうがない今日
この頃です。 近頃はタブ描きばっかりです。

>>874
解像度上げて細い線ひくと白黒のバランス?がスカスカで間が持たないように感じます。
エッジががたがたのアニメ絵3D←結構好きです。あのオブジェクト感。

>>876
ポーズがちょっと菱形に歪んでるのかもと思いました。

>>877
>多分1月の終わりぐらいに晒してた人のような気がするんですけど
>ちがうんすかね。
多分そうです。実は以前に一度晒しました。

背景や全体の雰囲気はまだ未知の世界です。

>技術的なことで気になるのが接地面と前にきてる手かな。
接地面、もっと平らでいいと思う。気を使ってはいるのかも
知れませんが違和感はまだぬぐえませぬ。

違和感というかなんかパッとしないなーとは感じました。
デッサン的な技術の底上げが必要だと思いました。線にも影響してる気がしますし。
アドバイスありがとうございました。

右のコは勢いだけで描きました。勢いでイイ感じにならないものかなーと。

879 :197:03/04/13 05:47
忙しくてネットに繋げなかったサ−みんな元気?
煽ってる人には攻撃的なレスつけちゃだめサー
ヲッチャーの人が煽ってるのは、コテの中の自分の影に苛立ってるだけサー
慈悲と寛容の精神で(´∀`)
>>873
どんなふうに罵られてるんだろうハァハァ(;´Д`)
よかったら情報キボンヌ
>>858
新人さんキタ−!
いい絵だなぁ。俺この人が画集だしたら買ってしまう(;´Д`)ハァハァ
線がよれてるのは人によっては気になるのかも。
俺はむしろよいとこに感じる。
キャラの絵柄としてはポップで制御効いててクセもいい感じに出てて
文句つけるとこないなぁ。背景とか芝居ついた絵が見たいね。

880 :スペースNo.な-74:03/04/13 07:26
感情で動くからガキって言われるんだろうな

881 :スペースNo.な-74:03/04/13 08:14
言われるんだろうな、だってさw
まるで他人が言ってるみたいな口調ですねw

882 :197:03/04/13 08:37
>>880
マジレスすみませんが、
その書き込みは感情的な行為じゃないのですか?
単なるヲッチャーだったら狩り場を荒らさずに眺めて楽しむんじゃない?
俺からnisina叩きとか見てたら、煽りの後ろに
好意的な批評を受けるコテに対する
嫉妬と敵愾心を見受けましたが、
もし違うとしたら、煽る動機はなんなんだろう。
後学のために教えて下さい。
俺もなれ合い過ぎて厳しい批評が出来ないようなのは
面白くないとは思うよ。

883 :197:03/04/13 08:50
無視ってのはありなんだろうけど、この際、
煽りの人からも何か面白い話とか
引き出せたらなーとか思うんだがなあ。
無駄かしら。

884 :スペースNo.な-74:03/04/13 10:57
煽ってる子は、煽る事自体が目的だから、面白い話題なんてもってないって


885 :スペースNo.な-74:03/04/13 18:21
勢いって言っても、計算された勢いじゃないと
ただのラフにしか見えないよなぁ。
むずかすぃ

886 :nisina:03/04/13 23:46
不毛になってきますね。

887 :スペースNo.な-74:03/04/13 23:53
偽者はカエレ

888 :nisina ◆L/95eTixHQ :03/04/14 00:04
ごめん

てかそんなカッカしないで。

889 :スペースNo.な-74:03/04/14 00:25
本物かよ

890 :858:03/04/14 02:29
>>879
どうも。好感触なかんじでうれしいです。

自分で言うとアレですが、こだわりの部分は残して行きたいです。
線はどうにかしたい・・・・。

891 :スペースNo.な-74 :03/04/14 02:33
やっぱプロ志望?
こういう仕事やりたい、とかあるのかな?

892 :ごし ◆GuTbk9G1MQ :03/04/14 02:36
こんばんちわ。
>>878875氏
>デザインや描きこみでアクみたいなものが出したくてしょうがない
細い繊細に見える線でも抑揚付けられるし細部まで描きこめるから、
そういうのでやっぱり見てみたいなあと思いますた。
一方それっぽく見えたと述べた3Dアニメの線って、がたがたでも目新しさがありますね。
これからどんどん変わってゆくだろうし新鮮な感じがして目を惹いてしまう。
発展途上の勢いもあるし。マイキャラそれでぐりぐり動かせたら至福だなあ・・・

太目の描線の絵柄としては脳内の好みライブラリィを検索していったら
月華の剣士のキャラ表の絵がうかびますた。
カッチリ描いてあるところが好きですた。
そんなわけでまだこの絵だけでは漏れはヨレが味に見えないす。
てなことで気が向いたら再うpキボンヌ。
もっと魅せることに貪欲になった絵が見てみたいです。

>197氏 俺も>>883のように思いはするんすけどね。
このスレの古株のコテとかにも詳しいみたいだし見てくれてはいるんだなあと。
意味が不明な書き込みにはチキンなのでレス返せない俺にとって
切り出してくれたあなたは勇者でつ。

893 :ごし ◆GuTbk9G1MQ :03/04/14 02:40
ごめ×875○865ですスマソ858氏。眠気が急に・・・
>>890期待してます。

894 :スペースNo.な-74:03/04/14 06:28
>886
寝起きの頭で流し読みしてたら
ホモになってきますね
に見えた

895 :スペースNo.な-74:03/04/14 06:35
ほんとだ、見える見える

896 :スペースNo.な-74:03/04/14 09:54
どやったらこの雰囲気なおるんだ

897 :スペースNo.な-74:03/04/14 15:18
マターリレスが続いてる限りあまり気にしないけど
やはりもう少し回復しないと俺は晒せないかなあ・・・

最近は他スレのノウハウ読んで知識増やしたりしてるからロム中心だけどね。

898 :スペースNo.な-74:03/04/14 23:06
この時間でも無人か?

899 :スペースNo.な-74:03/04/14 23:14
もう飽きたんだろう

900 :スペースNo.な-74:03/04/14 23:23
コテ以外だと何人ここ見てるんだろ?
一人か二人がいいところか。

901 : ◆UMAAAAnuHQ :03/04/14 23:36


902 :ねじ屋 ◆BRJ2jiUA.E :03/04/15 00:09
また久しぶりに来て見たら…
ごめん、一昨日の大田区では俺が悪かったです。

903 :スペースNo.な-74:03/04/15 00:18
大田区てなにね

904 :801 ◆aIpku7p69c :03/04/15 00:48
私事で申し訳ない
>>ねじやん
あぁ、一度目通りかかったときは誰かとお話してたようなので
話しかけられませんでした
3時ごろに思い出して行ってみたときはもう帰ってたみたいで…
また機会があったらお話してみたいれす
次は頑張ってくださいな〜

905 :スペースNo.な-74:03/04/15 02:02
みみ?覚醒?姉妹?

906 :スペースNo.な-74:03/04/15 02:39
???

907 :858:03/04/15 03:29
>>891
自問自答中す。
>>892
また揚げさせてもらいます。

レスくれた皆様ありがとうございました。いい刺激になりました。

908 :スペースNo.な-74:03/04/15 06:18
Aの絵がまた見てみたいんだが。ホワーっとしたやつ。
あれはどこいった。

909 :スペースNo.な-74:03/04/15 11:53
>>905
双方の属性からしてみみっぽいな

910 :スペースNo.な-74:03/04/15 14:05
次スレど−する?

911 :スペースNo.な-74:03/04/15 14:15
コテの人達にたててもらったら?

912 :スペースNo.な-74:03/04/16 06:50
もうだめぽ

913 :スペースNo.な-74:03/04/16 11:39
確かにだめっぽいねw

914 :スペースNo.な-74:03/04/17 00:59
うめないか

915 :スペースNo.な-74:03/04/17 01:21
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=mutsu5rou&HOS=ON&MD=
荒らせるもんなら荒らしてみな
私は北朝鮮の手先だ
    ▲▲            ((
   ( ゚∀゚)            ) )
  /    \          ノ
  | |     | \        ((  ((
  | | /⌒|⌒|ヽ二二つ    )    ) 
  ヽ二二Ο./      \ (( (  ())ノ
  (_| |_| |_       \ ∴∵
    .(__)__)       //》||ヾミ\


916 :山崎渉:03/04/17 10:06
(^^)

917 :スペースNo.な-74:03/04/17 10:50
うめようか

918 :スペースNo.な-74:03/04/17 19:41
うめついでに

どんな絵をハンコ絵というのですか?
教えてくだちい

919 :うめうめ:03/04/17 19:53
>>918
漫画って言ってしまえばみんなハンコ絵だから
定義するのは難しい…と思っているのだが、
はんこ絵はんこ絵と繰り返す人は、どう考えてるのか。
それは僕も聞きたいな。

920 :スペースNo.な-74:03/04/17 20:04
パタリロとからんまの人のような絵だと思ってる。
らんまはともかくパタリロはウマー(゚д゚)

同じ角度の絵ばっかりの奴がそうでないのかね。
パタリロもらんまも正面絵が無いしな。
横顔と一定の角度の顔だけでよく漫画描けるよ。
昔はハンコ絵描いてなかったのになぁ。

921 :スペースNo.な-74:03/04/17 20:11
ところでこのスレのコテのサイト、いくつか発見したが…

922 :スペースNo.な-74:03/04/17 20:30
(゜□゜;)…まぢ?

923 :スペースNo.な-74:03/04/17 20:31
(゚д゚)ナニィ・・・?

924 :スペースNo.な-74:03/04/17 23:50
同人活動してる奴らは持ってるだろ

925 :動画直リン:03/04/17 23:51
http://www.agemasukudasai.com/movie/

926 :佐々木健介:03/04/17 23:54
     ______
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (5      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < こんなサイトを見つけた
|| | | |  \ ┃  ┃/    \  正直、スマンカッタ
| || | |    ̄         \_________
http://freeweb2.kakiko.com/mona/

927 :スペースNo.な-74:03/04/18 00:50
うめ

928 :ごし ◆GuTbk9G1MQ :03/04/18 02:37
流れがスローだけど手慰みに描いたものをあげてみますた。
何気な印象としてはどんなもんでしょ↓
http://egara.s26.xrea.com/x/img/img/395.jpg

なんとなく思ったんだけど、
もし、自分自身が描く絵柄にそっくりで自分よりウマーな絵があったら買う?
俺は多分それを理由にして買うことはしないと思う。
理想の先は、まっすぐな延長線ではなくて、更に斜め上だったりするから。
ああでも理想の絵柄になるものとしては似たようなのばっか買ってるかも・・・
結局はいろんな斜め上方面の絵を集めてますね。教本として。
結局現状の絵柄系の人のはすでに自分にあるものだから買わないってことか。

変な自分語りでスマソン。

929 :801 ◆aIpku7p69c :03/04/18 02:50
>>ごし
印象はいい印象。絵柄としては小さすぎてよくわからん。
変だと思ったのは、ひざ、足首、ふくらはぎのあたりと、羽に尻尾。


自分にそっくりで自分よりウマーな絵があったら買うなあ。面白そう。
でも自分の絵に似てるってのは自分ではあまり分からないと思う。
自分の絵って自分の顔みたいでよく分からんものだと。
自分が下手糞だと思っても、少しはウマーなんじゃないかということを
心のどこかで信じたい自分がいるからなぁ。

まぁ自分にそっくりな絵だと思うのを見たことがないので実感わかないな。

930 :スペースNo.な-74:03/04/18 10:46
>>928
もっと大きい画像のがみたいよー。

931 :スペースNo.な-74:03/04/18 15:37
>>928
おっ、カワイイ。

自分のにそっくりで自分よりウマ−な絵、あったら買うなあ。
教本とか参考にはしないけど。
俺は自分とは似てなくてウマ−な絵のほうを参考にしがち。
だから、俺の場合は、今の自分の絵柄の理想に対して、
自分のほうが斜め上にズレて伸びていってるんだと思う。
理想は、変化する俺の好みに、俺の技術がついていくことかも。

932 :ごし ◆GuTbk9G1MQ :03/04/18 16:27
>>929 801早速コメンツアリガd
足は俺不得意らすぃです。数人から言われてみないと自覚もてなかったり。
不自然さに気づかないまま、好きなフォルムで描いてる場合
それを崩さずに推敲するには、赤してもらうよりも自分の目と手癖を
もっと確かなものにしてかないといけないなあと思いますた。
時間はかかるけど。こだわりにはより厳しい目が必要すね。

>>930 リクに釣られ少し大きめの画像もうp。ちょい手を加えてます。
羽と尻尾はほぼあのままですが。
http://egara.s26.xrea.com/x/img/img/396.jpg

>>931 かわいいと思っていただけて光栄デス。

>そっくりウマー
今の俺の絵って自分が描きやすいけど嫌いな線ってのを含んでるんすよ。
ゆえに自分の絵がそのウマー絵の劣化コピー化してしまうのが嫌なのかも。
そいから似た様な絵ってのは部分部分がってだけで、実際は>>931氏の様な
似てなくても真似したいウマー絵を見てきているなあと思いますた。
>変化する好みに技術がついてゆく
やっぱり理想ですね。気楽に思い通りの絵が描きたいっすねえ。 ではまた!

933 :スペースNo.な-74:03/04/18 23:50
このスレで実PN晒してる香具師っていないの?

934 :スペースNo.な-74:03/04/18 23:54
詮索すると住人いなくなるぞ

935 :スペースNo.な-74:03/04/19 00:01
もう居ないのではw

936 :馬岱:03/04/19 00:26
ここに居るぞ

937 :スペースNo.な-74:03/04/19 00:30
ぎゃー!!!

ドサッ…

938 :スペースNo.な-74:03/04/19 02:15
うめ

939 :スペースNo.な-74:03/04/19 03:40
うめ

940 :スペースNo.な-74:03/04/19 10:46
むめあげ

941 :スペースNo.な-74:03/04/19 14:11
人がいねぇ

942 :スペースNo.な-74:03/04/19 14:51
ごし。とかいう絵師が将来大物になると睨みます

943 :スペースNo.な-74:03/04/19 15:54
うめ。
なんか某スレで色々有るみたいですが
絵柄新スレのいい方向に進むことに期待。

944 :スペースNo.な-74:03/04/19 15:58
スレのテンプレ作ってやってけばまだまだいけそう

945 :スペースNo.な-74:03/04/19 16:04
テンプレはもう出来てるみたいなので
次スレ立てる人、よろしくm(_ _)m

946 :スペースNo.な-74:03/04/19 19:06
それにしても最初のスレはダラダラだったのに何で急に絵を晒して馴れ合うことになったんだ?

947 :スペースNo.な-74:03/04/19 19:39
きにすんな

948 :名称未設定:03/04/19 19:46
もうこのスレも終わりに近づいてきたので晒してみました。
面白味の無い自分の絵が嫌なんですがどうにも変化できず。

起爆剤が欲しいなと思ってたらここに辿りつき楽しそうだったので恥ずかしげも無く
参加してみる。 みんなの絵には魂が入っててうらやましい。

949 :スペースNo.な-74:03/04/19 20:09
No.403か?
うまい、うますぎる。
何が望みなのか…


950 :スペースNo.な-74:03/04/19 20:18
950!

951 :スペースNo.な-74:03/04/19 20:28
>>948
面白みがある絵ってのは同人とか商業とかで言うとどの辺りなんだ?

952 :スペースNo.な-74:03/04/19 20:46
>>948
なる〜。
こんだけ描けて自覚しててもどうにもならんものなのか。
キャラに魂が入ってないんだよな。
性格が滲み出てこない、マネキンみたい。
綺麗に整った瞬間ばかり描かないで、絵として多少
崩れても楽しい瞬間をオーバーアクションで描く練習を
したらどうだろうか。
顔を崩し体を震わせて飛び跳ねるような。
気持ちを描く事に重点を置いてみては。

953 :スペースNo.な-74:03/04/19 20:50
例えば、この絵でもプールの水が冷たい。
足の先だけ触れたけどダメ!
とても入れない!と身をよじり、泣き顔で
うるうるしながら、かつ笑うような楽しい
瞬間は表現できないだろうか?
そうすればキャラは活き、絵が動き出す。

954 :あぼーん:03/04/19 20:55
( ´Д`)/< 先生!!こんなのを見つけました。
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html

955 :名称未設定:03/04/19 23:55
>>252
>>253
うーん。 動きとか顔とかの問題とかでは無いんですよ。
なんだろう。 言葉では表現が難しいな・・・もどかしい。 説明下手だし。
最近ずーっとこんな感じが1年間も続いてたりする。 一度は描くの止めて見たりした
んだけどなぁ。 なにも解決しなかった。

ある人が「ギターなんてただの箱なんです。 引けば誰でも音は鳴らせる。 巧い人は
山ほどいる。 その中で違いがあるのはその人の心。 メッセージがあるかどうかなんだと
思うのです。 やっぱり魂の部分が大切ですね。」とよく耳にしそうな事を言っていた。
ここで言う魂って簡単なことではなく心ではどうすることもできない部分なのかと
思ってしまう。 世の中にはロリコンやホモがいるわけだ。
それは自分の力で好きになるとかではなく本当に心のそこから好きだという魂の部分だと思う。
嫌いになれといわれて変更がやすやすとできる部分ではないのではないか。
だからこそ魂なんじゃないかと。 ロリ絵や萌え絵を描く人って目的があるじゃない?
俺は綺麗な人を描きたいと思っているのに絵柄が野暮ったいし垢抜けてないしジレンマがあるんだよね。
変更しようとしているのに心が曲がってくれないというか・・・・あああっ!

・・・ダメだ説明できない。 とりあえずいろいろ描いてみます。 ありがとう。 またきます。

956 :スペースNo.な-74:03/04/20 00:11
それまでこのスレが保てばな

957 :スペースNo.な-74:03/04/20 00:20
>>955
うーん、難しいねー。
綺麗な絵が描きたいと思ってるのか。それは伝わるよ。
でも心には響かない。
それは綺麗にギターを弾いてるだけなのではないかな。
楽譜どおりに。
あなたの絵に、メッセージはありますか?

958 :スペースNo.な-74:03/04/20 00:29
>>948
おたくさんはそう何度も何度も別人になりすまして絵晒して何が楽しいの?

959 :名称未設定:03/04/20 00:32
>>958
すまん。 本当に初めてなんだけど。 別人になりすますって誰のこと?
誰なのか言われてもわからないだろうがわけわからんこといわんでくれ。( ;´д`)

960 :名称未設定:03/04/20 00:47
>>957
魂に響かない事は自分でわかってて困ってるからここに書き込みにきているんだけど
絵にメッセージがあるかと問われても正直困っちゃうんだが・・・。

なんか違う人に勘違いされるしココに居場所は無いのか。(愚痴ってごめん、でも言いたい)

961 :スペースNo.な-74:03/04/20 00:54
>>960
参考までにお尋ね致す。
脇役顔とか大口開けて馬鹿笑いとか描けます?

962 :スペースNo.な-74:03/04/20 00:55
>>名称未設定
間違われても(・ε・)キニシナイ!!
ココに居てもいいなとか、ココでどうにかしたいと思ったなら
その時からココが君の居場所です。
直にリアルタイムで色々話したいな事があるなら、
そういう場所もあるので良かったら避難のほうへどうぞ。

963 :スペースNo.な-74:03/04/20 01:29
>>960
うーん。957なんだけど煽ってるわけでもなんでもないんだけど・・・
ギターの話をちゃんとわかってんのかなーって思ってさ。
通じないならいいや。


964 :スペースNo.な-74:03/04/20 02:41
948は特にあの絵を描きたくて描いたわけじゃないんでは?
ここに晒すためかどうかはしらないけど、仕方なく描いたって感じか?
あと絵柄がやぼったいとか垢抜けてないとかは俺は感じなかったぞ。
それと、一枚絵として完成させようという気持ちが感じられない。

965 :950:03/04/20 03:09
そろそろ新スレたてようかなと思うんですが、OK?
何人かの応答あり次第、漏れがたてますので。よろしく。

966 :スペースNo.な-74:03/04/20 03:18
んー・・・・そうだな
>>967に聞いてみよう

967 :スペースNo.な-74:03/04/20 03:22
賛成に一票

968 :ごし ◆GuTbk9G1MQ :03/04/20 03:45
ふと気づけばあぷろだが・・・みんな出張ですかw
>>942
わーなんか嬉しいというか恐縮というか期待に答えられる様がんがります。

>>948少なくとも俺はガラスレでは初めて見る絵柄ですね。
もしかして俺と勘違いしてないよね(汗)もう騙ったりしてたのは昔の話ス・・
とりあえず顔が好みっす。でも全体に面白みが薄いってのはあるかもです
>>955>>960なんとなくいいたい事は分かるけど・・・難しいすねえ
絵柄の存在自体がカリスマがかってる絵ってことかな?ジレンマむずかすぃ
ギターの例えはちょっとずれてるのかも。
魂なんてこめよう思ってこめられるとか伝えられる様なものでもないと思う。
音楽そのものになって弾くって感じかな。とオモタ。
眠い頭なんでアホなカキコだったら流しちゃって下され・・・

969 :ごし ◆GuTbk9G1MQ :03/04/20 03:56
あ、新スレ是非お願いします。
個人的には評価で揉めたりしてたからルールとか入れたいなって思ってたけど
それが何だか良く分からんし議論してると長くなって埋まっちゃいそうなんで
暫くマターリ新スレで様子みたいです。
テンプレって出来てるんすか?
昔のようなさしさわりなさげなのキボンヌ。

970 :950:03/04/20 04:06
それじゃ日が昇る前にたてます。

スレタイは、絵柄について語るスレ。

テンプレは↓
絵描きも買い専もよっといで。
ココはいろんな絵が集う絵柄スレの8番目。
またーり本音を語り合うのが流儀です。

こんなかん感じにしようと思います。
テンプレというかスレの説明文にあたりますが。ではたてます。

971 :950:03/04/20 04:17
たてました。スレの流れなり方針はコテハンの人に任せます。


972 :山崎渉:03/04/20 05:04
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

973 :801 ◆aIpku7p69c :03/04/20 07:13
>>名称未設定
そうだねぇ。確かに物足りない感があるね。
でもそれは魂云々なんてあまり関係ないと思うよ。
まずはキャラクターに個性が無いのと表情が微妙なのを
直せば少しはよくなるんじゃないかな。ねこみみにしてみたり(さりげなく言ってみる…
あと、全体的なバランスを考えて描けば、体とかの不自然さは消えるかと。
(なんかディテールのこだわりは感じられるんだけど
変なほうにいってるというか、まだまだこだわりが甘いと思う。
具体的に変かなぁと思ったのは姿勢、両手首、つま先、足のつけね…
と、これは絵柄の話じゃないかもだけど)


絵を描く目的…なんだろ、そんなの明確に持ってる人いるのかな?
僕は自分が絵を描く人間だと思ってるから描くわけで(プロにはならないけど)
描くのはまぁなんとなく楽しい気はするけど
描くこと自体はかなり冷めちゃってる。
そうだなぁ…人に見せてレスポンスもらうのが好きだから
それが目的かな。

974 :ねじ屋 ◆BRJ2jiUA.E :03/04/20 22:20
>>973
いやねこみみに限らず、獣耳な何でも…


まぁそれはともかく脳内キャラ設定して動かすのがいいのかも
知れませんね。そういうことを語れるレベルではないですが。

975 :ごし ◆GuTbk9G1MQ :03/04/21 02:20
>>973>>974
それは俺から言わせればマヨネーズかければ何でも食えるって様なもんス・・・
素材そのものの旨さで食えるもんを作りたいっすねえ。とどのつまりは。
今は素材に自信がなくて調理に試行錯誤してる状態ですが。

976 :801 ◆aIpku7p69c :03/04/21 03:49
素材そのもので食える…ねぇ。
まぁそういうのも良いけど
そればっかりじゃやっていけないし
トッピングの練習していくのも大事かと。

977 :ねじ屋 ◆BRJ2jiUA.E :03/04/21 04:07
初めて描いた萌え絵が獣耳だったんで、
もうそっちからは抜け出せない体なんですよw
その後メガネ属性もちょっと付きましたが。
なんというか、まぁw

978 :801 ◆aIpku7p69c :03/04/21 04:38
おお…今日のねじやんは一段とおかしいですな…

スレとは関係ないけど
僕もはじめて描いた魔法少女から抜け出せないでいる…(笑
耳もかれこれ5年くらい描いてるわけで…
属性があるって素敵なことですよ。

979 :スペースNo.な-74:03/04/21 16:40
えらく亀レスで申し訳ないが、
>>名称未設定殿に捧ぐ愛の歌。

↓とある御仁の「人物の描き方講座」
ttp://black.sakura.ne.jp/~taru/img-box/img20030421163810.jpg



……ごめん、嫉妬に狂った嫌がらせでありんす
(/ДT)ウマイジャンyo

980 :スペースNo.な-74:03/04/21 17:12
>>979
すまん、漏れ名称未設定じゃないがすごい参考になったよ。
もともとそのとある御仁を好きだったてのもあるが、
絵を書く前後のテンションはやっぱり大事なんだな。

981 :801 ◆aIpku7p69c :03/04/21 22:18
>>979
あぁ、いいなぁ。熱いなぁ。吼えペン7巻出てたなぁ。
僕も熱い漫画描くときはこれを思い出そう。

氏は神だからちょっと別格だけどね。。

982 :スペースNo.な-74:03/04/21 23:59
どうでもいいけど、オルバスはエロいな。

983 :ごし ◆GuTbk9G1MQ :03/04/22 02:45
>ねじやん、801
はじ萌えかあ・・・何だろ・・・くのいちかなあ・・・今は悪魔っ娘。
成程、自分の萌えってのはこだわりが増すから良い絵が生まれ易いのかも。

>>979そうか、これが極意か!描くときの気持ちがやっぱ重要すね。

>>982ほんとにどうでもいいけど、全身濡れ濡れだからか?
黄桜のカッパがエロいのも裸だからでなく水棲生物ゆえに全身濡(ry
そんなニュアンスで意図的に何かを連想させるのが上手く出来ればカクイイすね
と無理矢理こじつけてみるテスト。

・・・新スレ逝ってきまつ。

984 :スペースNo.な-74:03/04/22 21:09
うめ。
名称未設定はもう来ないのか…

985 :出戻りごし ◆GuTbk9G1MQ :03/04/23 15:44
梅草。
なんか自分も同じようなこと考えてたりするからまたきてほすぃなぁ。

でもってそのことで個人的に気になったスレをリンクしてみる。
絵がうまいってどういうこと? のこの辺とか
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1021109539/133-139
良い絵とうまい絵の違いってなんだろ? にチラチラヒントが見えます。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/994131868/

描きなれてくると、技術に酔って一人よがりな絵を描いてしまいがちだけど、
どうせならキャラクターに酔って(萌えて)描いた方がイイ!絵になると思う。
って結論に俺は自己完結しますた。あんまり描いてないけどナー。

986 :スペースNo.な-74:03/04/23 17:11
没錯。
まずは表現したいモノありき、だよね。
構成や技術はあとからついてくるはず………実感できてないけど。

987 :スペースNo.な-74:03/04/24 15:04
人大杉あげ。

そしてうめ。

988 :スペースNo.な-74:03/04/24 15:19
うめ

989 :スペースNo.な-74:03/04/24 15:26


990 :スペースNo.な-74:03/04/24 17:17
おるばすってプライズトイの?

991 :スペースNo.な-74:03/04/24 17:24
>>990
確かにYUJINの最新オルバスはエロいなw

992 :スペースNo.な-74:03/04/24 17:25
まぁモリガンのムチムチした足が萌えた。

993 :スペースNo.な-74:03/04/24 17:27
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994 :動画直リン:03/04/24 17:34
http://homepage.mac.com/hitomi18/

995 :スペースNo.な-74:03/04/24 17:41
何かスクリプトに1000取られそうだなw

996 :スペースNo.な-74:03/04/24 20:16
>>992
赤?黒?

997 :スペースNo.な-74:03/04/24 20:39
もうちょい

998 :胡蝶:03/04/24 20:42
 昨日のpooh!で同人誌特集をしてたのですが、見た人いますか?
 それに出てきたディアナさんの詳細キボンヌ

999 :スペースNo.な-74:03/04/24 20:45
マルチウゼ−
双葉で聞けって云ってるだろ!

1000 :スペースNo.な-74:03/04/24 20:46
HMX−12?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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