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COMICWORKS -コミックワークス- 600 -Part7-

1 :スペースNo.な-74:03/03/03 03:31
COMICWORKS ホームページ
http://www.comic-artists.com/comicworks/index.html

COMICWORKS要望アンケート
http://www.comic-artists.com/cgi-bin/cw_demand/p_vote.cgi

COMICWORKS600お試し版
http://www.comic-artists.com/comicworks/welcome/welcome.html

コミックスタジオとの機能比較表
http://www.tcat.ne.jp/~tatuya/compare.htm

通販
http://www.comictechno.com/

過去ログ
COMICWORKS -コミックワークス- 600 -Part6-
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1038644188/
COMICWORKS -コミックワークス- 600 -Part5-
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1033557410/
COMICWORKS -コミックワークス- 600 -Part4-
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1030169866/
COMICWORKS -コミックワークス- 600 -Part3-
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1027431976/
COMICWORKS -コミックワークス- 600 -Part2-
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1025866262/
COMICWORKS -コミックワークス- 600
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1024239109/



2 :スペースNo.な-74:03/03/03 03:32
過去ログ(HTML)
http://2chlog.homeftp.org/20030122/1033557410.html Part5
http://2chlog.homeftp.org/20030122/1030169866.html Part4
http://2chlog.homeftp.org/20030122/1027431976.html Part3
http://2chlog.homeftp.org/20030122/1025866262.html Part2
http://2chlog.homeftp.org/20030122/1024239109.html

3 :スペースNo.な-74:03/03/03 03:42
>>2
消えてる

4 :スペースNo.な-74:03/03/03 19:53
時代は1200

5 :スペースNo.な-74:03/03/04 01:55
ソフト自体は変わらず実売は倍額以上か…トーン集を出すっていってたのも結局梨の礫だしいったい差額はいくらに設定するんだろう…

6 :スペースNo.な-74:03/03/04 01:57
まあ1200なんて解像度が必要な人間は限られているし
いらなきゃ買わずに写真屋でトーン張った方が早そう

7 :スペースNo.な-74:03/03/04 02:07
コミスタより高いのにトーンの種類が少ないのはカナスイ
値段考えて欲しかったデス。。。。。

8 :スペースNo.な-74:03/03/04 12:58
トーンの数だけで計るものではないぞよ(∀` )
使い勝手のよさを考えればスタよりお得だと思うな。

9 :スペースNo.な-74:03/03/04 13:20
トーンの数か・・・これから購入を考えている素人目なんですけど、
実際、バリバリにトーンワークする人以外は、そんなに
必要なものでもないかなと思うんですが、そこんとこどうでしょう?

5種類ぐらいの濃さのトーン種類があれば足りるんじゃないかなとか。

10 :スペースNo.な-74:03/03/04 15:23
>9
トーンの使用目的が

・陰影
・パターン(柄)
・背景の代用
・寂しい空間埋め

では、考え方も違うでしょう。

アミカケや集中線なんかのトーンもあることだし。
そんなん描けばええやん?と思う柄でも
買う人がいるのも、また事実。

11 :スペースNo.な-74:03/03/04 19:38
そらまーアミ点さえあれば仕上げられるのは仕上られるけど・・・

トーンのカケアミは存在感がないというか、フラットな感じだから
テクスチャとして欲しいときはトーンのがいいな。
効果に使うときは手書き、という風に使い分けております。
(単に時間がなくてトーンにすることもあるが)

いろんなモノの質感を出すために、やっぱテクスチャは充実してるほうがいいよ。
全部手書きは絵に合う合わないがある。失敗すると激しく垢抜けないし。

ってあんまりワクとは関係ない話じゃが、ともかく1200発売決定おめでトン
トーン集の単独発売もついでに頼むぜデリーターよ。

12 :スペースNo.な-74:03/03/04 20:07
購入済みのユーザー様には、乗り換えパックってどんな感じなの?
今月に買ってまだハガキ出してないんですが?
メールとかハガキとかが来るのでしょうか?

特典とか値引きとかあるんでしょうか?

13 :訂正:03/03/04 21:41
コミックワークス600を購入済みのユーザー様には、乗り換えパックをご案内させていただきます(ユーザー登録済みの方のみ)。
ってどんな感じなの?
今月に買ってまだハガキ出してないんですが?
メールとかハガキとかが来るのでしょうか?

特典とか値引きとかあるんでしょうか?


14 :スペースNo.な-74:03/03/04 22:09
つか、ここで言う前に登録すりゃいいじゃん。
官憲に追われる身だとか?
ちなみにお知らせはまだ。

値引きっていうか新しい1200をさらにもう一本買うよりかはマシだろ・・。

15 :スペースNo.な-74:03/03/04 22:24
お知らせが来るまで細かいことは分からんわな。
登録だけしとけば?

16 :スペースNo.な-74:03/03/05 00:19
登録済みなのでまったりと待つだけ

17 :スペースNo.な-74:03/03/05 18:54
アンケートに「雲定規の形状をハンドルで自由変形可に 」
ってのが出てるけどこれって結構ほしい。
クローズドパスみたいな感じなんだろうけど
PCならではの機能だと思う。
むしろ雲形でなくて自由変形可可能な曲線定規でもいい。

18 :スペースNo.な-74:03/03/05 19:46
4/15まで乗り換えは送料込み9000円〜。
絶対買います。
本当、このソフトのおかげでどれだけ原稿が楽になったか・・・


19 :スペースNo.な-74:03/03/05 20:42
>>17
鉛で出来たグネグネ定規みたいなもんかね

20 :スペースNo.な-74:03/03/05 20:46
知り合いのAthlonXP 1700+マシンで体験版を試してみたら1200dpiでも
逝けそうだったので、今年後半購入予定のパソのため乗り換える予定。

21 :スペースNo.な-74:03/03/05 21:02
ユーザー登録済ませてたっけ、オンラインでやったような…と
思ってサイト見に行ったら、ハガキのみだったのね。

そういう人ほかにもいたら、ハガキはマニュアル最終ページを
切り取る形になってますんでワシのように箱を探し回らんでええよ

22 :スペースNo.な-74:03/03/05 22:06
つーか、銀行振込くらい対応しろよな。

23 :スペースNo.な-74:03/03/05 22:19
明日コミワク買ってくるよヽ(´ー`)ノ

24 :スペースNo.な-74:03/03/05 23:05
アイシーと提携してくれないかのー。
柄トーンのセンス、アイシーの方が好きだ。

25 :スペースNo.な-74:03/03/06 14:11
買ってきましたヽ(´ー`)ノ

26 :スペースNo.な-74:03/03/06 16:22
データ入稿するときの解像度って600でも十分ですよね?(普通どのくらいなのか判らん
600と1200どっち買おうか迷ってるんだけど・・・

27 :スペースNo.な-74:03/03/06 16:41
26がワク600とワク1200の違いをわかってない方に3チチゲ。

28 :スペースNo.な-74:03/03/06 17:48
>24
できるわけないだろ、ただでさえ似てるけど微妙に違う略

29 :スペースNo.な-74:03/03/06 18:06
デジタル本格移行に際し、トーン業界再編がないとは言えないと思うが…

30 :スペースNo.な-74:03/03/06 18:16
<デリータースクリーン=柄トーン約500種収録×300、600、1200dpiの3セット収録版です>
とあるが、この300、600、1200dpiを収録するところパワトンと同じだね。
過去ログで、トーンを貼ることがパワトンの特許を侵害する可能性があるとあったけど、
クリアしたのかな?

31 :スペースNo.な-74:03/03/06 19:07
>>25
オメデd

ところで姉妹品(?)のコミックアートCGなんとかっていうソフトは
どうなんですか? なんかどこ見ても話題にすら上ってないんだが
そんなによくないのかな? 買おうかと思っているのだがどっかにそんな
話の出てるスレないですかね。
スレ違いでスマソ

32 :スペースNo.な-74:03/03/06 19:13
>>31
o p e n C a n v a s のOEM

33 :スペースNo.な-74:03/03/06 19:18
コミックアートCGイラストは基本的にopen CanvasのOEM版の
ことなので、同人ノウハウかCG板のoCスレを見れば良いかと。


34 :スペースNo.な-74:03/03/06 19:49
16,800円なら正直言ってコミスタデビューを買います。



35 :31:03/03/06 20:46
>>32-33
全然知らなかった、情報ありがd!! 検討してみる。

36 :スペースNo.な-74:03/03/06 21:00
>34

買えば?

37 :スペースNo.な-74:03/03/06 21:13
>>35
OEM版をここで勧められて購入したもんです。
いいっすよ、アレ。ヘルプの中に、Gペンっぽい設定とか、
筆ペンっぽい設定とかも入っているので、その通りにペン設定をいじるとなお良し。
ただしアプグレを忘れないことと、OEM版は本家opencanvasのサイトより
対応が遅れている(あたりまえだけど)ので、
投稿その他はポータルグラフィックサイトの方がいいです。

ところでコミワクのアンドゥ機能、OCの描画再生機能が中途半端に搭載されてて
微妙にうっとおしいカモ。

38 :スペースNo.な-74:03/03/06 21:31
横から質問すみません。
コミックアートCGイラストは、手ぶれ補正機能はついていますか?
個人的に、付いていたら結構狙い目かなと。

39 :スペースNo.な-74:03/03/06 21:33
>>38
スレ違い。カエレ。

40 :スペースNo.な-74:03/03/06 21:52
>>37

>ところでコミワクのアンドゥ機能、OCの描画再生機能が中途半端に搭載されてて
>微妙にうっとおしいカモ。

意味が分からない。描画再生機能といえるほどのものはコミワクには
ついてないと思うが?

41 :スペースNo.な-74:03/03/06 21:53
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42 :スペースNo.な-74:03/03/06 21:56
>>29
再編なんかしたら、なくなっちゃうじゃん

43 :スペースNo.な-74:03/03/06 21:56
普通のアンドゥだと思うが。

44 :スペースNo.な-74:03/03/08 00:32
アップデータ 1.04 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

45 :スペースNo.な-74:03/03/08 00:39
ねえ、コミックワークス・コミックスタジオ。

      VS

    フォトショって、

どっちがイイの??????????

46 :スペースNo.な-74:03/03/08 00:48
>>45にとってイイ方が、イイ。 それだけ。

47 :スペースNo.な-74:03/03/08 01:00
絶対にパワトンと対応してほしい、
だってパワトンのトーン数1777種と断トツだから。

48 :スペースNo.な-74:03/03/08 01:25
SP1-v1.04だけどさ。
直線定規で垂直の線を抜いたときに、
変なひげが右に跳ねない?


49 :スペースNo.な-74:03/03/08 01:27
抜きがかなり綺麗になったねえ
あとは入りのブレを補正してもらいたいものだ

50 :スペースNo.な-74:03/03/08 01:34
前のバージョンよりも、手に軽く力を入れただけで抜きが出るように
なった気がする。これは楽でいいわ。

51 :スペースNo.な-74:03/03/08 09:13
ワク+パワトンがワクの省メモリ性をそのまま反映してくれるん
だったらぜひ実現して欲しいな。
フォトショ+パワトンみたいに1ギガ2ギガいるようならあんまり意味
ないとオモ…。

52 :スペースNo.な-74:03/03/08 16:20
>>47 そりゃ、むりだろ。そもそもデリータもトーンメーカーとしての
見込みがあって、コミワクの発売を決定したんだろうから。
ソフトの価格がやたら安いのも、ソフトのユーザーを増やして
トーンデータ集のほうで儲けたほうが息の長い商売になる、と踏んでのことかもしれないし。

正直、パワートーン自体はそれほど使いやすいと思わないし、
(プラグインとしての不便さはどうしてもある)トーン集の種類が
そろっちゃえば問題無いんじゃないの。

第一どうしても必要なトーンなんて何十もないでしょ。どしても必要なのだけ
パワトンから持ってきて登録すればいい。むろん、トーン登録が出来るようになる、
という前提だが。有志によるフリーウェア依存じゃソフトベンダとして情けないしな・・。


53 :スペースNo.な-74:03/03/08 21:47
定規が欲しいのですが。

集中線フィルターが使いにくいので、自分で集中線を引くための定規が。

形は*型というか、中心から全方向に直線が走っているようなもの。
30本ぐらいの線があれば、あとは中心からの回転で好きに使えると思うので。
(通常の直線定規では何度も回転させなければ集中線は引けないので)
(30本あれば回転回数は、30分の1だし)

また、渦巻き上の同様な定規があれば、曲線の集中線が簡単に引ける
とも思います。

だれか、簡易に作る方法を教えてもらえないでしょうか?
もしくは勝手なお願いですが、作っていただけないでしょうか?


54 :スペースNo.な-74:03/03/08 22:21
>トーンデータ集のほうで儲けたほうが息の長い商売になる、と踏んでのことかもしれないし。

阿漕だなぁ…。

55 :スペースNo.な-74:03/03/08 22:41
>>53
それより「一度決めた中心点に向かってしか線を引けなくなるモード」
がいいと思う。曲線のはそれじゃできないけど…。
コミスタにあったような無かったような。

56 :スペースNo.な-74:03/03/08 23:27
ところでペン入れのペンの入り抜きはできないんでしょうか
ちょっとしか調べてないで聞くのも恐縮なのですが

57 :スペースNo.な-74:03/03/08 23:33
>>56
調べろよ

58 :スペースNo.な-74:03/03/09 00:03
抜きはつい昨日改良されてかなり良くなったけど入りはまだ

59 :スペースNo.な-74:03/03/09 00:04
>>55
たしかにそのモードは欲しいけど、>>53が言う定規は
パスデータを作れるソフトを持ってれば、今すぐ作れるから、
急場を凌ぐには効果が絶大だろうね。

だれか、神様光臨して欲しい。


60 :スペースNo.な-74:03/03/09 00:26
今原稿煮詰まってるから作ってみる、まっとりい

61 :スペースNo.な-74:03/03/09 00:38
以前にダマ騒動の時に話題になったintuosのストロークペン、
気になって購入してみたんだが、凄くコミワクと相性いいんでビックリ。
取り寄せでまったく割引もなく8000円はちと痛かったが、
もう手放せない感じ。教えてくれた人有難う。

手の負担も少なくなるから長時間描いてても比較的疲れにくいし、
入り抜きも意識しなくても自然にできる。ペインターに慣れたのが
コミワクに対して抱く違和感が少なくなるって感じで。本当いいわー。


62 :スペースNo.な-74:03/03/09 01:37
データそのものはできたんだが何処をどう加工するんだっけ?

63 :スペースNo.な-74:03/03/09 01:44
今回のバージョンアップは俺的には大ヒットだたね
今までペン先を固く絞って強引に入り抜きを出してたのが
軽く引くだけで簡単に出せるのですごい楽ー

ストロークペンを使うとさらに良くなるんすかね?八千円か…

64 :スペースNo.な-74:03/03/09 01:51
コピペだけど

定規の作り方。

新規テキストファイルを作る。
先頭行にgsと書いてリターン。
以降の行に"***.** ***.** m"で始まる
ストリームデータをコピペ。
大文字のCは小文字のcに置換。
.pdfで保存。

もしくは

intuos2付属のExpression 2 LEの場合だけど、
Illustrator形式で書き出して(3、5、7どれでもOKだと思う)
そのファイルをエディタで開いて、
数字の羅列がたくさん出てくる所を切り取り、
先頭にgsと付けて拡張子をpdfで保存。

これでいいすかね?

65 :スペースNo.な-74:03/03/09 02:01
前に上がってた新円、楕円定規をもう一度きぼんぬ

66 :スペースNo.な-74:03/03/09 02:16
そうか、定規は繋がってないと定規にならないんだ!

67 :スペースNo.な-74:03/03/09 02:27
だめだー、上手くいかない・・・

68 :スペースNo.な-74:03/03/09 03:12
>>63
intuos2のストロークペンは、デフォのペンと違ってグリップのゴムがない
1のみたいなペンでつたので人によっては逆に負担かもです。。。
仕方ないので予備のグリップゴムを無理やりはめてます。
入り抜きは楽だと思うのだけど、どう伝えればいいのか判らんです。
試してって言ってもそんなの試せる店、秋葉原にも無いだろうしなぁ。


69 :スペースNo.な-74:03/03/09 03:45
どうもです。
ワコムのサイトで見てみたけど確かに実際に使ってみないと
分からない感じですな
まーもうちょい調べてみます

70 :スペースNo.な-74:03/03/09 04:34
本文をメモ帳に貼り付けて拡張子をPSDにしてください

***ここから***
gs
315.2539 682.9585 m
232.1563 682.9585 164.8027 615.5962 164.8027 532.5 c
164.8027 449.4053 232.1543 382.043 315.25 382.041 c
333.8438 382.041 348.918 390.9092 348.918 401.8486 c
348.918 412.7881 333.8438 421.6563 315.25 421.6563 c
296.6553 421.6563 281.583 412.7881 281.583 401.8486 c
281.583 396.8184 284.7754 392.2295 290.0264 388.7354 c
229.5967 399.2676 181.9424 446.9648 171.4712 507.416 c
315.25 507.416 l
435.165 507.416 l
463.6045 507.416 l
464.9736 515.5742 465.6973 523.9512 465.6973 532.5 c
465.6973 615.5962 398.3438 682.9585 315.2539 682.9585 c
461.168 531.2695 m
282.874 531.2695 l
282.874 533.4316 283.0898 535.543 283.4941 537.5859 c
171.874 559.7891 l
173.6772 569.3223 176.4063 578.5254 179.9658 587.3052 c
285.334 543.6602 l
286.1514 545.6309 287.1563 547.5049 288.3291 549.2568 c
193.3359 612.7275 l
198.6357 620.7661 204.7061 628.25 211.4468 635.0723 c
292.3555 554.1631 l
293.8525 555.6602 295.4971 557.0078 297.2617 558.1895 c

71 :スペースNo.な-74:03/03/09 04:37
233.5947 653.4771 l
241.5259 658.8413 250.0146 663.4419 258.9531 667.1831 c
302.8584 561.1855 l
304.7959 561.9883 306.8271 562.6094 308.9336 563.0254 c
286.5371 675.6133 l
295.8213 677.4658 305.4209 678.4443 315.25 678.4448 c
315.25 563.6465 l
317.4121 563.6465 319.5234 563.4297 321.5674 563.0254 c
343.9629 675.6143 l
353.5273 673.7056 362.7549 670.8638 371.5459 667.1846 c
327.6416 561.1855 l
329.6123 560.3672 331.4854 559.3633 333.2373 558.1895 c
396.9053 653.4785 l
404.8877 648.0791 412.3027 641.9048 419.0537 635.0728 c
338.1436 554.1631 l
339.6406 552.666 340.9893 551.0215 342.1709 549.2568 c
437.1631 612.729 l
442.4141 604.7646 446.9053 596.2573 450.5342 587.3062 c
345.166 543.6602 l
345.9697 541.7227 346.5898 539.6914 347.0068 537.5859 c
458.626 559.7891 l
460.2979 550.9473 461.1836 541.8281 461.1836 532.5 c
461.1836 532.0879 461.1719 531.6797 461.168 531.2695 c
***ここまで***
これをメモ帳に貼り付け保存し
拡張子を .pdf に変更(PSDは間違い)
そしてコミワクのフォルダー内にある ruler フォルダ内の
直線定規か曲線定規のフォルダに入れればOK(自分で新しくフォルダをつくってもOK)


72 :スペースNo.な-74:03/03/09 04:56
試すのは怖いな。誰か人柱キボン。

73 :71じゃないけど:03/03/09 05:08
>72 ハ?
PDFとして認識されなきゃエラーメッセージが出てはじかれるだけだよ・・。
ストロークデータの羅列で実行できるスクリプトもねーからこんなんで悪さできん。
つか、PDFファイルってそもそもスクリプト対応してねーからスクリプトワームなんて
作れねーって。

わかんない香具師って的はずれな警戒するんだな。


74 :70=71:03/03/09 05:10
使い心地の感想どぞー

75 :スペースNo.な-74:03/03/09 05:39
>70=71
早速使っています。イイ感じです。これからも便利定規おねがいします。
具体的には思い付かないけど。

76 :スペースNo.な-74:03/03/09 05:42
かぶりましたが、公開します。
****ここから
gs
80.1 735.8 m
174.7 615.6 267.9 494.1 368.3 368.3 c
305.5 490.4 242.6 613 178.9 735 c
266.5 735.8 l
301.2 616.3 332.4 495 368.3 368.3 c
361 496.4 350.7 616 342.1 735.8 c
417.7 735.8 l
404.4 615.7 385.2 496.5 368.3 368.3 c
414.3 490.6 458.3 613.5 503.7 735.8 c
603.3 735.8 l
528.3 614.3 448.2 496.2 368.3 368.3 c
495.9 493.3 615.7 614.3 736.5 734.3 c
736.5 610.8 l
617.5 529.3 494.8 453.6 368.3 368.3 c
491.3 417.9 613.9 467 736.5 516.5 c
736.5 434.9 l
617.1 413.8 498.1 391.5 368.3 368.3 c
491.5 364 614 358.8 736.5 354 c
736.5 272.4 l
616.5 303.5 496.6 334.5 368.3 368.3 c
494.3 300.5 616.5 243.5 735.8 181.1 c
736.5 72.6 l
614.8 167.7 495.8 268.3 368.3 368.3 c
474.4 240.4 576.9 121.1 678.1 .7 c


77 :スペースNo.な-74:03/03/09 05:43
555.4 .7 l
492.7 123 430.9 245.6 368.3 368.3 c
399.8 239.6 434 120.9 463.3 .7 c
381.7 .7 l
377.2 120 373.8 239.7 368.3 368.3 c
348.4 239.4 330.7 120 312.1 .7 c
230.5 .7 l
276.6 123.3 323.2 245.6 368.3 368.3 c
288.5 241.8 215.6 121.1 140.7 1.5 c
99.5 1.3 58.4 1 17.2 .7 c
132.4 121.4 248.4 241.6 368.3 368.3 c
246 285.6 122.2 204.7 0 121.3 c
0 223.8 l
120.1 271.5 241.5 316 368.3 368.3 c
245.8 349.7 123.1 328.5 0 309.9 c
0 386.2 l
120 380.5 240.5 373.5 368.3 368.3 c
240.8 400.2 120.4 430.1 0 458.1 c
0 556.1 l
120.8 495.1 241.6 431.7 368.3 368.3 c
242.5 473.5 120.6 571.4 .7 672.1 c
0 735.8 l
80.1 735.8 l
f
****ここまで

>70 あなたのほうが定規らしいです。私のは使いにくい。

78 :70:03/03/09 05:44
中心点がズレていたので作り直しました

***ここから***
gs
255.6963 721.8813 m
174.9233 721.8813 109.4434 656.4014 109.4434 575.6274 c
109.4434 494.8545 174.9233 429.374 255.6963 429.374 c
336.4707 429.374 401.9512 494.8545 401.9512 575.6274 c
401.9512 656.4014 336.4707 721.8813 255.6963 721.8813 c
124.5405 629.7744 m
231.5996 585.4741 l
232.2617 587.0713 233.0742 588.5894 234.0264 590.0078 c
137.7383 654.459 l
142.8989 662.165 148.7905 669.3403 155.3208 675.8789 c
237.2578 593.9414 l
238.459 595.1421 239.7773 596.2241 241.1914 597.1733 c
176.7212 693.4907 l
184.4429 698.6753 192.7036 703.1167 201.3994 706.7222 c
245.7256 599.6001 l
247.2881 600.2476 248.9268 600.7471 250.625 601.082 c
228.0762 714.7974 l
237.0117 716.5605 246.2451 717.4937 255.6973 717.4937 c
255.6973 601.5791 l
257.4336 601.5791 259.1289 601.4058 260.7695 601.082 c
283.3184 714.7974 l
292.5654 712.9722 301.4883 710.2495 309.9951 706.7222 c
265.6689 599.6001 l
267.2656 598.9385 268.7842 598.1245 270.2031 597.1733 c

79 :スペースNo.な-74:03/03/09 05:45
334.6729 693.4912 l
342.374 688.3213 349.542 682.4189 356.0732 675.8794 c
274.1367 593.9414 l
275.3359 592.7412 276.4189 591.4229 277.3682 590.0078 c
373.6563 654.4595 l
378.8291 646.7344 383.2598 638.4717 386.8545 629.7744 c
279.7949 585.4741 l
280.4424 583.9116 280.9414 582.2729 281.2773 580.5747 c
394.8955 603.104 l
396.6406 594.2139 397.5645 585.0293 397.5645 575.6274 c
397.5645 575.5854 397.5625 575.5444 397.5625 575.5024 c
255.6973 575.5024 l
113.832 575.5024 l
113.832 575.5444 113.8306 575.5854 113.8306 575.6274 c
113.8306 594.
***ここまで***

修正点は回転の中心が図形の中心とずれていたので定規そのものを作り直しました
形はそれほど変わっていません

80 :スペースNo.な-74:03/03/09 05:45
最初は「なんだよ、集中線ジェネレータあるからイラねー」とも思ったんです。
でも、使ってみてビックリ!思い通りの形になるだけでなく
入り抜きの迫力も段違いであります。決めゴマもばっちりでヒロインをつい
ヒーヒー虐めてしまう毎日です!!大変満足しています。(25歳・コミワク厨)

有難う70=71さん。どこだかわかんないので仏壇の方に手を合わせておきます。
とっても良いよ!

81 :スペースNo.な-74:03/03/09 05:56
新しいのも試しました。謹んでアンタ神認定します。
ハラシマ頑張ってください。ありがとう;

82 :70:03/03/09 05:57
>76

コミワクの定規の特性上先っちょを細らせると線がぶれるからくっつけないほうが良いよ

>80

もうヒロインをひぎぃひぎぃと虐めてください


次は汁定規でも作ってみるかな・・・(何

83 :76:03/03/09 06:13
>70
>コミワクの定規の特性上先っちょを細らせると線がぶれるからくっつけないほうが良いよ
教えていただき、ありがとうございます。
もう定規には手を出さず、「自作トーン作成補助ツール」に専念します。
定規なんだから、私の場合、発想が足りませんね。

84 :70:03/03/09 06:44
>76

おお、貴方がトーン作成補助ツールの方だったのですか
いつも利用させて頂いています。
これからも頑張って下さい

85 :スペースNo.な-74:03/03/09 07:01
この出会いが意味することを、二人は知るよしも無かった。

86 :スペースNo.な-74:03/03/09 12:47
>80
ヒロインをつい ヒーヒー虐めてしまう

ノウハウであまりそういう事言わんでくれ。
中にはそういうの気持ち悪い奴もいるんだよ。お願い。


87 :スペースNo.な-74:03/03/09 13:04
定規有難うございます。すばらしい。
アイデア出した人も素晴らしい。


88 :スペースNo.な-74:03/03/09 14:09
>>82
汁定規、熱烈きぼんぬ!!

って、何をどうやって作るのか全く想像できませんが。

89 :70:03/03/09 15:59
汁は定規よりトーンにした方が良さそうだなあと気付いたり


90 :スペースNo.な-74:03/03/09 17:03
定規作成させていただきました♪

おふたかたとも、ホントにありがとうございます!

91 :スペースNo.な-74:03/03/09 22:55
>76
>80
 多謝。
 SP1.04と共に、レヴォ本へ実践投入したいと思います。

92 :スペースNo.な-74:03/03/10 00:10
神がユーザー側から何人も現れるというカリスマソフトのスレはここですか?

93 :スペースNo.な-74:03/03/10 01:18
そうです

94 :76:03/03/10 01:56
長文、ごめん。

トーン作成ツールを作ってて思うのが、グレースケールトーン。
グレースケールの選択範囲適用ができる前提だけど、グレースケールの
トーンが貼れて、グレイスケールレイヤ同士の統合に演算が出来れば
トーンの重ね貼りによるモアレも問題はかなり解決できると思う。

モアレの原因は2値化(アミ点化)の時に線数や形状の違いから起こる
ものなので、1200dpiに対応して動作が重くなるくらいなら、グレー
スケールの機能強化のほうがユーザーの期待するところだったのでは?

第一、トーンの拡大縮小なんて、2値データの加工ではアミ点の周期が
変わってしまって、重ね貼りが出来ない。(モアレが出る)
グレーでトーンが持てて、レイヤー統合の演算機能が付けばいっきに
解決できる。

トーンが増えれば重ね貼り問題は重要だと思うが?
小手先対策で金儲けしないで、もっとユーザーの声を聞いて!
まぁ、ここで吠えててもしょうがないが。

>70氏
汁トーンってどんなの?
想像力貧困なので思い浮かばない。

>ALL
以前、ケンカ腰で書き込みしたことは、あやまります。
ごめんなさい。
今は *ttp://members.fortunecity.com/komiwaku/ で公開してます。

95 :70:03/03/10 02:49
様々な汁が描かれたトーン
煮詰まってるぶんこうした単調作業が楽しいや・・・

つかこういった柄とか模様モノはいちいちトーンツールで貼り付けなくても
一覧から選択すると解像度にあわせてクリップボードに図柄がさくっと転送されて
新しいレイヤーに貼り付けされるような機能があると便利だなあ



96 :スペースNo.な-74:03/03/10 10:42
神様、ありがとうございます!!
ヒロイン、アヘアヘ言わせてきまっす!!

97 :スペースNo.な-74:03/03/10 12:09
これって左右反転ってできる?

98 :スペースNo.な-74:03/03/10 12:56
定規?

99 :スペースNo.な-74:03/03/10 13:34
>>98
絵のことだったんだけど
ユーザーズマニュアル読んで解決しました
スミマセン

100 :スペースNo.な-74:03/03/10 19:25
激しく100GET!!

101 :スペースNo.な-74:03/03/10 22:45
>>100
激しいわりには99から6時間ほど経過しているわけだが

102 :スペースNo.な-74:03/03/11 00:38
結局、フォトショップでグレースケールを作って、(エアブラシ)
そこで二値化してトーン化、保存してコミワクに持ってくる、

この作業をどうにかコミワク内部で出来るようにして欲しいよな。


103 :スペースNo.な-74:03/03/11 00:40
>102

そんなことしたらトーンが売れなくなるからしないんとちゃう?

104 :スペースNo.な-74:03/03/11 01:38
拡大縮小などの変形機能も使いづらいのよ…。
ちょっとした背景なぞを加工するためにフォトショいちいち
立ち上げるのが面倒でもう。

105 :スペースNo.な-74:03/03/11 03:02
そりゃあ2値データしか扱えないから拡大縮小はしづらいだろうねえ

106 :スペースNo.な-74:03/03/11 17:56
最近購入しました。

確かに、PSの時と同じ感覚で、たとえば目の位置をずらしたり、
拡大縮小・反転させたい」と思った時に、それができないというのは
痛かったけど、PSの高性能プラグインとして考えたら、回転機能と
線の補正機能はやっぱりめちゃくちゃ重宝します。


107 :スペースNo.な-74:03/03/11 18:13
下書きくらいは拡大縮小させてほしい気もする。

108 :スペースNo.な-74:03/03/11 18:25
>>105
つうかインターフェースが使いにくい

109 :スペースNo.な-74:03/03/11 18:50
インタラクティブに拡縮したイメージが見えて、かつ、
範囲ボックスを直接ドラッグして感覚的に操作できること、って言うヤツ?
まぁ俺も欲しいけどね。

二値でも、多階調画像として補間拡縮したあと二値にもどせば
ジャギーはあまりでないんだけどな。
Photoshopで二値画像をバイリニア拡縮して二値化するとよくわかる。

110 :要望掲示板から抜粋:03/03/11 22:14
>こんないい加減な選択範囲の実装は、ユーザの方の不利益になると思い、
>今回、バージョンダウンとも取られる適応を行ったわけです。
>グレイスケール画像の編集に関しましては、今後 (SP1では行いません)、
>内部エンジンを刷新し、きちんとした対応を行う事を検討しておりますので、
>宜しくお願い致します。

やったー!ブラボー!!
グレスケレイヤーに関してはメチャクチャ
期待していたので、最近のバージョンのパワーダウンで
あれ以上グレスケ関係はパワーアップしないのかと
かなりショボーンだったのが一気に明るくなったよ!

いやホント、半年や一年は待つから、半端なモンにしないで
しっかり作り込んで!
グレスケレイヤーが二値レイヤー並みに軽くなったりすれば
使い方もかなり広がるね。

111 :スペースNo.な-74:03/03/11 23:13
グレースケールレイヤーのために、メモリ安いうちに買っておくかね。

112 :スペースNo.な-74:03/03/11 23:20
グレスケレイヤーをグレスケ的に使うぶんには解像度落とせば
メモリはそれほど食わないのでわ。異なる解像度を混在できる
現在のグレスケールレイヤーの仕様は残して欲しいなあ。

113 : :03/03/11 23:54
インクレイヤの表示色を変更できるならグレスケレイヤは不要なのだが…

114 :スペースNo.な-74:03/03/12 00:16
不透明度の設定と、表示色やね。
そうすれば下書き用としてのグレスケはいらなくなる。

グレスケの網点化まで視野に入れると、また違ってくるけど、
これはまだ先の話だろうね、やるとしても。

115 :スペースNo.な-74:03/03/12 10:03
普通視野に入れるだろ。グレスケじゃないとできない表現がかなりあるし。
グレスケレイヤーごとに、アミ線数を指定しておいて
印刷できたら最強だと思うんだが。

Photoshopのアクションでやってる作業がいらなくなる。つかPhotoshopじたい
いらなくなるかも。

116 :スペースNo.な-74:03/03/12 11:06
なんか他に必要な定規ってないっすかね?
暇なんでいろいろ作ってるんだけど
雲形のバリエーション増やすくらいしか思いつかない…。

117 :スペースNo.な-74:03/03/12 11:20
>116
平行線定規!!!
カタカナの「ヨ」みたいなので、もっと線の多いやつ。
コミワク上で定規がもっとサクサク動くなら不用かもしれないけど、
こういうものがあると、流線引いたり、ビル書いたりと便利だから。

他にも集中線定規の曲線Verとか。

気が向いたらで良いのでお願いします。




118 :スペースNo.な-74:03/03/12 12:01
***くし定規***

gs
-292.0732 623.6196 m
-292.0732 680.314 l
624.1436 680.314 l
710.251 680.314 780.0547 610.5107 780.0547 524.4033 c
780.0547 438.2969 710.251 368.4932 624.1436 368.4932 c
-292.0732 368.4932 l
-292.0732 425.187 l
595.7969 425.187 l
595.7969 453.5347 l
-292.0732 453.5347 l
-292.0732 481.8823 l
595.7969 481.8823 l
595.7969 510.23 l
-292.0732 510.23 l
-292.0732 538.5776 l
595.7969 538.5776 l
595.7969 566.9253 l
-292.0732 566.9253 l
-292.0732 595.2729 l
595.7969 595.2729 l
595.7969 623.6196 l
-292.0732 623.6196 l

119 :スペースNo.な-74:03/03/12 12:04
ビル用にパース定規も作っておくかな

120 :117ではないですが:03/03/12 14:20
クシ定規ありがとうございます!

パース定規、お暇なときで結構ですので
是非とも作ってくださいませ、期待して待っております。



121 :櫛定規修正:03/03/12 15:45
gs
112.77 740.5684 m
17.0386 740.5684 -60.5674 740.5693 -60.5674 329.5313 c
-60.5674 -81.5068 17.0386 -81.5068 112.77 -81.5068 c
1028.9873 -81.5068 l
1028.9873 -24.8135 l
141.1167 -24.8135 l
141.1167 3.5342 l
1028.9873 3.5342 l
1028.9873 31.8818 l
141.1167 31.8818 l
141.1167 60.2295 l
1028.9873 60.2295 l
1028.9873 88.5771 l
141.1167 88.5771 l
141.1167 116.9248 l
1028.9873 116.9248 l
1028.9873 145.2725 l
141.1167 145.2725 l
141.1167 173.6201 l
1028.9873 173.6201 l
1028.9873 201.9658 l
1028.9873 201.9678 l
141.1167 201.9678 l
141.1167 230.3135 l
1028.9873 230.3135 l
1028.9873 258.6611 l
141.1167 258.6611 l
141.1167 287.0088 l
1028.9873 287.0088 l

122 :スペースNo.な-74:03/03/12 15:45
1028.9873 315.3564 l
141.1167 315.3564 l
141.1167 343.7041 l
1028.9873 343.7041 l
1028.9873 372.0527 l
141.1167 372.0527 l
141.1167 400.3994 l
1028.9873 400.3994 l
1028.9873 428.7471 l
141.1167 428.7471 l
141.1167 457.0938 l
1028.9873 457.0938 l
1028.9873 485.4404 l
1028.9873 485.4414 l
141.1167 485.4414 l
141.1167 513.7881 l
1028.9873 513.7881 l
1028.9873 542.1357 l
141.1167 542.1357 l
141.1167 570.4834 l
1028.9873 570.4834 l
1028.9873 598.8311 l
141.1167 598.8311 l
141.1167 627.1787 l
1028.9873 627.1787 l
1028.9873 655.5264 l
141.1167 655.5264 l
141.1167 683.873 l
1028.9873 683.873 l
1028.9873 740.5684 l
112.77 740.5684 l


123 :スペースNo.な-74:03/03/12 16:43
既出かも知れませんが、ワク付属の「直線定規-細幅」って
物凄く微妙に曲がってるような気がしませんか?
気付かなければ幸せだったんですが、この際、枠線等の手間を省くために
基本の直線定規の横型と縦型を作り直してみました。

** 直線定規-横型 **
gs
110.339 518.578 m
506.661 518.578 l
506.661 479.422 l
110.339 479.422 l
110.339 518.578 l
*******************

** 直線定規-縦型 **
gs
288.922 300.839 m
288.922 697.161 l
328.078 697.161 l
328.078 300.839 l
288.922 300.839 l
*******************

私もパース定規に期待しています。

124 :スペースNo.な-74:03/03/12 16:59
パース定規はアナログならともかくデジタルのコミワク定規仕様で作ろうとすると
しんどいことが判明

どーやって作ろう・・・

125 :スペースNo.な-74:03/03/12 18:30
パース定規ってのはこれですかね?
使ったことないのでどういうものなのかいまいち理解できないんですが、
形状自体は難しくないですね。
問題はカーブと間隔になにか決まりごとがあるのかないのか・・・
とメモリをどうするか…。
使ってらっしゃる方ご助言ください。m(__)m
http://www.too.com/ec/purse2/

126 :スペースNo.な-74:03/03/12 19:07
作ろうと思えば作れるが現物が欲しい所だなあ・・・

127 :スペースNo.な-74:03/03/12 20:17
既出かもしれないけど
定規ってペーストした順番に表示されるのね

128 :スペースNo.な-74:03/03/12 20:43
パース定規をコミワク上で再現するより
直線定規で消失点を定規端に置いて回す方が
早いし楽だと思うよ。

前に適当に作ってみたけど。
Rに合わせるのに手間だったり、定規のサイズが変わるとダメなので。
結局、元の直線定規使う方法に戻った。

129 :スペースNo.な-74:03/03/12 20:48
確かにそうだからねえ・・・
それでも作って見せ・・・たいけどしんどい
どーにか出来ないものか・・・

130 :スペースNo.な-74:03/03/13 00:00
す、素晴らしすぎる・・・

131 :128:03/03/13 10:35
ふと思ったんだけど、
先日の集中線定規はパース定規の代用になるのでは?

132 :山崎渉:03/03/13 11:42
(^^)

133 :スペースNo.な-74:03/03/13 13:00
>>70-71
>>76-77
>>78-79
>>118
>>121-122
>>123

134 :スペースNo.な-74:03/03/13 13:13
特定の点に向かってしか線が引けなくなる
モードがあるといいかもねえ…集中線同様。
定規ずらす手間がはぶける。

135 :スペースNo.な-74:03/03/13 19:33
前スレの>>784さん

ver1.04での下書きレイヤー解像度メッセージスキップのアドレス教えてくれ。
できればカラーレイヤーのも。

136 :76:03/03/13 23:20
2D07C: 7C EB
2D2FB: 7C EB


137 :スペースNo.な-74:03/03/13 23:26
>>136


  †激しくサンクス†



138 :スペースNo.な-74:03/03/14 11:24
Susieプラグインを作ってくださる方はいらっしゃらないでしょうか。

139 :なんでこんなに下がってんの?:03/03/14 13:38
ファイル形式がわからないんではなあ。

140 :スペースNo.な-74:03/03/14 14:15
前に出ていた楕円定規と集中線定規を試してみたいんですが
アップローダーでは流れてしまっているようです。
見てみたかった……。・゚・(ノД`)・゚・。

141 :スペースNo.な-74:03/03/14 17:33
集中線定規は作れるぞ

まずメモ帳を開き上のレスで書かれている定規データの先頭から
****ここから
gs

80.1 735.8 m
0 556.1 l

****ここまで

と書かれている所の中のデータをコピペする保存し
その保存したファイルの拡張子を.PDFに変更する
そしてコミワクのフォルダー内にある ruler フォルダ内の
直線定規か曲線定規のフォルダに入れてコミワクを起動すればOK
(自分で新しくフォルダをつくっても良し)

142 :スペースNo.な-74:03/03/14 19:35
>141
これいい!
思ったのですが、パース定規も集中線定規も
赤を中心に線をいっぱい、ウニのように配置すれば
出来るような…。
機能としては>134に近い事が出来るのでは。

143 :142:03/03/14 19:59
ttp://www1.ezbbs.net/32/ganbou/

説明が足りないので画像をうpしました。
思いつきなので使えるかは疑問。

144 :スペースNo.な-74:03/03/14 20:59
>>143
コミワクの定規ツールって、近づけすぎるとフラフラするだろ。

145 :スペースNo.な-74:03/03/14 21:28
>142
それはちょっと使えない。>78-79 のを回せばいいだけ。
こういうのは密集すると使いにくいよ。

私は >78-79 の定規でパースのアタリ取ってるけど慣れると便利かも。
でも、アナログのパース定規使う方が数段早い…。
何かいい方法ないものかと思案中。

146 :スペースNo.な-74:03/03/14 22:31
集中線。
赤■を定規の角に移動して、カーソルキーで一度毎に回転するよう設定、ってのじゃダメ?

147 :スペースNo.な-74:03/03/14 23:11
中心(赤■)が画面内にあるなら、印つけとくから問題ないんだけど
パース取る時なんかは、大抵中心が画面外に出ちゃってるから
再びあわせるのが意外と手間になるってあたりが問題なのかと

定規の保存ができるか
せめてガイド機能でもあればいいのに

148 :スペースNo.な-74:03/03/15 00:31
定規の話に割り込んで、ごめん。

>138
現状COMICWORKS形式はバージョンが変わるごとに内容が変わってます。
「自作トーン作成補助ツール」もバージョンが変わるごとに変更してます。
ですから、Susieプラグインを作ってもバージョンが変わると使えないという
問題が生じます。(追っかけて変更すれば問題無いですが)
また、画像も2値だけでなく、グレースケールも圧縮されてますので、
本家で展開アルゴリズムを公開してくれない限り何も出来ません。
(仮に判ったとしても勝手には使えない。違法行為。)

コミワク開発の方もここを見ておられるようなので、要望します。
トーンデータの貼付位置画像同様、COMICWORKS形式にもサムネイル表示可能な
BMPデータを埋め込んで下さい。
ファイル保存時にプレビューのデータをBMPにするなら、すぐにも出来るはず。
(一番なのは仕様公開だけど、無理だろうから)
開発コストが掛けられないなら、フリーウエアとの助け合いが一番早道では?
金儲けでソフト作ってる人ばっかりじゃないだろうし。

149 :スペースNo.な-74:03/03/15 00:46
どうせ埋め込むんなら、JPEGとかPNGにしてもらったほうが・・。
せっかくファイルサイズ小さいのにBMPなんか埋め込んだら、
ばかでっかくなっちゃうのでわ。

出来れば、埋め込むプレビューのサイズの環境設定なんかで
指定できるといいね。長辺1200dotとか。
でも、仕様公開って無理かな?AdobeでもPhotoshopにpsdファイルの
仕様を記述したPDFファイル添付してるじゃん。

使用条件を明記して添付すればいいんじゃないの。

150 :スペースNo.な-74:03/03/15 03:00
>149
あくまで、現状出来そうな範囲の話。

>ばかでっかくなっちゃうのでわ。
でも、トーンはBMPそのままですよ。サイズでかくなるのに。
まぁ、その辺で他の形式はダメな理由があるのではないかと、勝手に思ったわけで。
圧縮できるなら、特許がらみの制約が無い形式ならOKです。

仕様公開しない理由って言うのが有りそうな感じ。
っていうか、公開できる程練られてないって感じ。先頭の構造体はともかく
次ぎ以降がコロコロ変わってるので、公開出来ないのでは?
【SP1 1.03での更新点】
・ファイル入出力の不具合を修正しました。
これも、画像の管理方法が変更になっているし。
公開出来ないというのは、あくまで推測です。

(仕様公開するとして)
もう少し、コミワクも外に目を向ければ・・・と思う。
何でも独り占めしようとすると大変なので、ビュアなんてところは一時フリー
に任せたら良いと思う。
今度のヌキ表現の向上とか、マンガ作成ソフトとして力を入れるためにも。
フリーで公開してる人も後で本体に機能が盛り込まれても文句は言わないと思う。

まぁ、エスイー(コミワク側)の決めることなんですが。

151 :スペースNo.な-74:03/03/15 10:09
マンガは複数ページから構成されていて、その流れやバランスが大切だということを、
どうかコミワクさんにご理解いただきたいですね。

152 :スペースNo.な-74:03/03/15 12:53
>>151
具体的には?

153 :スペースNo.な-74:03/03/15 14:11
だから、プレビューが必要 > プラグイン作って > ファイル仕様明かせコラ、といいたいんじゃないの。
回りくどいな。

154 :スペースNo.な-74:03/03/15 17:52
販売価格以上に求めすぎてる気もするけど。。。
スタジオに乗り換えるって手もあるんじゃない?

155 :スペースNo.な-74:03/03/15 17:57
スタは致命的に操作性がアウトなので不可

156 :スペースNo.な-74:03/03/15 18:03
>>155
禿げ同。線の補正は確かにいいんだけどな('_`)

157 :スペースNo.な-74:03/03/15 23:07
ComicStudioの補正がいいとは思わんけどな。描いたあとに線を太くしたりラインをいじったり
できるのはアドバンテージだと思うけど。

158 :スペースNo.な-74:03/03/15 23:31
ちうか、パス操作でコミワク上で定規を作れれば、すげぇ便利だよな。
女体のラインとか。


159 :スペースNo.な-74:03/03/15 23:38
参考本で目スタンプ作ってたな。
体のパーツとかもストックしとけばいいんじゃない?
どれみみたいな手法になってくるな

160 :スペースNo.な-74:03/03/16 15:31
どれみってそんなテクつかってたのか

161 :スペースNo.な-74:03/03/16 21:28
>>160
馬越ナメンナ

162 :スペースNo.な-74:03/03/16 23:26
あの体型だからこそ自然に出来てるんだと思うけど

163 :スペースNo.な-74:03/03/17 13:02
ていうかマンガを描くツールなのにローカルファイルで
複数ページをスライドショーする機能が無いのはどうなんよ?

見開きでスライドショーキボンヌ

164 :スペースNo.な-74:03/03/17 13:04
確かに見開き欲しいなあ・・・
つか見開き用データがないのはどういうことよと

165 :スペースNo.な-74:03/03/17 17:46
つか、ちょっとキツい言い方だが、そこまでおんぶにだっこで世話してもらわにゃマンガ描けんかのう。
テンプレくらいテキストなんだから自作すりゃいい。俺はした。
小技集にもやりかたかいてあんだから。確かに最初から添付されてるほうがベター
だとは思うけど、ぶちぶち言う前にやっちゃったほうが速いと思うが。
一度作れば永久に使えんだし。

で、>163 ビュワーはいると思うが、なんでスライドショーが必要・・?


166 :スペースNo.な-74:03/03/17 18:07
>>165
流れを確認するため、じゃないかな。

167 :スペースNo.な-74:03/03/17 18:11
確かに流れては逝くが確認できるかは謎

168 :スペースNo.な-74:03/03/17 18:18
マンガ読むときって等間隔ではページめくらないからなあ…
スライドショーよりクリックでめくりたい。

169 :スペースNo.な-74:03/03/17 18:34
>>165
うpよろしく

170 :スペースNo.な-74:03/03/17 22:16
フリーソフトで「漫画びゅーあ」っていうのがあるよ。
検索したらすぐDLページに行けると思う。
なかなか便利。

171 :170:03/03/17 22:21
あ、上の話での個人的な意見だけど、総合ツール化するのもひとつの道だとは思うけど、
それで挙動が重たくなるのも嫌だな。
いっそ、軽さと描き味を求めるならこれしかない、みたいに特化ツールの道を探るのも
方向性としてはありかなと。


172 :スペースNo.な-74:03/03/17 23:30
>171
禿同。
ある程度の機能とインターフェイスがあれば、あとは人間作業が一番大問題なわけだし
軽いのが一番。余計な機能より、速度維持優先、処理速度UPの方がなにより嬉しい。

173 :スペースNo.な-74:03/03/18 01:10
PCきちんと使えるヤツは本体にあれこれ付け加えなくてもいいから
SUSIEのプラグインだけ添付してくれってのが一致した意見ではないかと。

大きなコストをかけてアルバム機能の半端なの積まれるより、
毎回、プラグイン添付してくれれば向こうの都合で
ファイル構造を好きなように変えることもできるし、
好きなビュワーでスライドショーもhtml作成も、一覧印刷も自由自在。

どう考えてもこれが開発リソース節約、ユーザーの実利、
双方で最大限お得な解でわ。

174 :スペースNo.な-74:03/03/18 08:26
COMICWORKS要望アンケートのページ殆ど動いてないな。
http://www.comic-artists.com/cgi-bin/cw_demand/p_vote.cgi
HOME押すとページないし。鬱だ。

175 :bloom:03/03/18 09:21
http://www.agemasukudasai.com/bloom/

176 :スペースNo.な-74:03/03/18 14:37
下書きレイヤの部分的な拡大縮小ってできますか?
全体的に拡大縮小されてしまって・・・

177 :スペースNo.な-74:03/03/18 14:50
>>176
無理っス。だから要望にも文句が出てるはず。
http://www.comic-artists.com/cgi-bin/cw_spbbs2/cbbs.cgi?mode=all&namber=248&rev=0

178 :176:03/03/18 15:39
まじっすか。
信じられない。
普通にできるかと思っていたよ。

177さん、どうもありがとう。

179 :スペースNo.な-74:03/03/18 16:02
★男はココを見るべし★女と金と???★
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

180 :スペースNo.な-74:03/03/18 20:37
>>178
それがね…前は出来てたんよ(´Д`)
嫌なバージョンアップもあったもんだなあ。

ところで
>(乗り換えキャンペーン)
>◆4月15日(当日消印有効)までに乗り換えバックを御申込み済みの方は
>特別キャンペーン価格9000円(送料込み)です。

>(4月16日以降)
>4月16日以降に乗り換えパックをご希望される方には11000円(送料込み)となります。

だそうですが皆さんどうします?高いんでちょっと・・・つうかかなり考えてます。



181 :前スレ936:03/03/18 20:58
>180
買うよ

182 :スペースNo.な-74:03/03/18 21:03
今、買った方が安いしな

183 :スペースNo.な-74:03/03/18 22:50
カラー絵の下書きに使ってるだけだから別にトーンとかいらない

184 :スペースNo.な-74:03/03/18 23:26
仕上のみに使ってるので買うつもり

185 :スペースNo.な-74:03/03/19 00:09
素材集だと思って買うよ。

186 :スペースNo.な-74:03/03/19 00:38
スーファミのカセットを買ったのを思い出して買う
(FF4は9800円で買ったYO!)

187 :スペースNo.な-74:03/03/19 02:31
役に立たないモノだったら千円でも高いと思うけど、この先ずっと使っていける
モンだからね。
トーンをそんなに使う方でもないけど、半分寄付のつもりで買ったろか思ってます。

188 :スペースNo.な-74:03/03/19 08:47
おバカな価格設定だ。5千円前後が妥当だろう。ユーザーをなめるなよ。


189 :スペースNo.な-74:03/03/19 11:42
>188

仕事の道具に1万円程度も出せないアホはさっさと死ね

190 :スペースNo.な-74:03/03/19 11:58
>189
お前、開発者だろ、それともSE社員か?ハァ!
ユーザなら安いに越した事ないはず。呪>189

191 :スペースNo.な-74:03/03/19 12:54
呪、て。

192 :スペースNo.な-74:03/03/19 13:16
どんなトーンが入ってるんだろう?
見本はないのかな?

みんなデリータのトーンぐらいぜんぶ知ってるのかな。

193 :スペースNo.な-74:03/03/19 13:20
見本は1200詳細からいけたよーな。

194 :スペースNo.な-74:03/03/19 14:23
スマートスクロール使ってる方いますか?
使い心地を教えて欲しいんですが

195 :スペースNo.な-74:03/03/19 16:48
トーン見本を見て、注文しました。問題は俺がマカーだということだけだ。

196 :スペースNo.な-74:03/03/19 17:28
見本が見れないよ。工事中なのかな。

197 :スペースNo.な-74:03/03/19 17:38
>>194
うーん。
便利だけど、コミワクだとまだ正規の対応プラグイン出てないから微妙だよ。

ただ、フォトショとかと併せて使ってたりして、
アンドゥとかするたびにストレス感じてるなら
かって損することはないと思う。
ソフトの操作性と作業効率は確実にあがるかと。

198 :スペースNo.な-74:03/03/19 18:56
>196
今行って来たけど、全部見られたよ。

199 :スペースNo.な-74:03/03/19 19:22
ありがとう、見つかった。(しかし、あんな隅っこに鶯色で書いてあっても分からないよ)

素直にばら売りしてほしかったな。背景とかもっと増えてくれないと。

200 :スペースNo.な-74:03/03/19 19:36
背景なんて描けばいいと思うが・・・
背景・絵柄・文字模様なんていらないから
他の充実させて欲しいな。
でも結局自分で作った方が納得いきそうな気もする。

バラ売りには同意。

201 :スペースNo.な-74:03/03/19 19:41
トーン少なくてもトーン集が出るまでの辛抱ー、と思ってたけど
実際収録分を見てみると柄600種でも足りない、というか好みのが
少ない。
もともとアナログでデリータの柄はあんまり買わなかったしな。
1200も買うけどパワトン欲しくなった…。

202 :スペースNo.な-74:03/03/19 20:34
足りないの少しくらい自分でどうにかしようとしたほうがいいんじゃないかなあ。

203 :194:03/03/19 21:26
>>197
ありがとうございます
買ってみたいと思います

204 :スペースNo.な-74:03/03/19 21:29
省力化したいのに手間かければ?って言われても。

205 :スペースNo.な-74:03/03/19 21:37
省力化したって手間はかけないと良いものにはならないさ


206 :スペースNo.な-74:03/03/19 22:28
私は持ってるトーン片っ端からスキャンして保存して貼ってるよ。
1200買うけど、これからもデリタトーン以外はそうするつもりです。

ところで乗り換え版のお知らせってもうそろそろ来るのかなぁ?
1ヶ月ほど前に登録したけどメールひとつも来てなくてなんか不安・・・
事故ってたらどーしよ。

207 :スペースNo.な-74:03/03/19 22:42
>>206
私はすでにメール着てるよ。
それで乗り換え版出たの知ったし。
でもまあ登録さえ済んでればOKっしょ。

208 :スペースNo.な-74:03/03/19 22:50
昨日メールが届いてたから、今日申し込んできたよ。
後は届くのを待つだけ、土日前に届けば嬉しんだけどね。

209 :スペースNo.な-74:03/03/19 23:08
今月はじめに登録したけどメール来てないや。

210 :スペースNo.な-74:03/03/19 23:35
>>204 トーンデータは一度作ったら、システムを変えない限り永久に、どの原稿でも
使えるじゃないすか・・。何もトーンライブラリ全部手で描けっていってるわけじゃ有るまいし。
つーか、無い服の柄とか手書きで描いてるマンガ家はごまんといるしねえ。
それに比べりゃ一回描けばずっと使い回せるシステムは充分省力化にならない?

その程度の手間をどうしてもどうして〜もかけられないっていうのだったら厳しいこと言うけど
漫画描くのなんかやめた方がいいのでわ。
趣味・片手間だとしても元々手間がかかる趣味なんだからさー。

211 :スペースNo.な-74:03/03/19 23:37
登録の時にメルアド書いたかどうか覚えてないな

212 :スペースNo.な-74:03/03/20 00:31
>210 禿堂。
それに自分で描くんでなくてスキャンして変換するだけなら
慣れれば一枚10分くらいで処理できるしな。

213 :スペースNo.な-74:03/03/20 00:33
べつに、そういう作業をメーカーがやったっていいわけだよ。

214 :スペースNo.な-74:03/03/20 00:45
この世にある全てのトーンなんか収録できっこ無い以上、
全ての人間に満足いくわけはないかと。
むろん、いろんな方向に特化したラインナップをだすべきだとおもうけどね。


215 :スペースNo.な-74:03/03/20 01:33
あのさー
下書きレイヤー、選択範囲使えなくて、ウザイじゃん?

とりあえずさー、通常インクレイヤーの色付き表示さえしてくれたら、
だいたいのことは出来ると思うのよね。

なんで、こんな1日でプログラム対応できそうな事をほったらかしなワケ?


216 :スペースNo.な-74:03/03/20 01:34
ついでにさ、せめて、

グレスケレイヤー>インクレイヤー
グレスケレイヤー<インクレイヤー

の変換が、バカスカ出きれば、もうちょっと。ねぇ。



217 :スペースNo.な-74:03/03/20 01:55
やっぱりラフは他ソフトor紙スキャン、でペン入れからコミワク、がいいのかな

218 :スペースNo.な-74:03/03/20 02:19
インクレイヤの色表示が出来たら多色刷り表紙作るのラクになるのにねえ

219 :スペースNo.な-74:03/03/20 02:30
>なんで、こんな1日でプログラム対応できそうな事をほったらかしなワケ?

こんなもん実装方法によってぜんぜん変わってくるだろう。

しかしプログラム云々っていうなら今のインクレイヤーの制限見てピンとこんか?
白か黒かに限定してあって、レイヤーの透明度の表示オプションが
無いって事はインクレイヤーは乗除算を全くつかわないで
それぞれのレイヤーの画素をorとるだけでレイヤー合成できるんだよ。
分岐もいらない。圧倒的に高速に処理できる。
リバースエンジニアリングしたわけじゃないが、この推測は当たってると思う。

これを特定のレイヤーだけ色を変えたりっていうオプションを入れると
処理フローの複雑さが根底から変わる。だからおいそれと変えられないんだと思うぜ。

220 :219:03/03/20 02:32
あ、ちなみに「レイヤー合成」っていうのは表示のことな。

221 :スペースNo.な-74:03/03/20 04:28
>219
多分それで当たってるとおもうけど、グレスケで結局乗算を実装してるからなぁ。
やっぱその気になれば、1日仕事じゃん?


222 :スペースNo.な-74:03/03/20 05:08
プログラムってそんな簡単なものなんかね?

わたしゃプログラムのことなんてさっぱり分からんけど、>219はインクレイヤの話を
してるんであって、グレスケレイヤって確か構造の違うものを無りやり積んでる
だけじゃなかったすかね?


223 :スペースNo.な-74:03/03/20 05:40
いや、いくらなんでも1日やそこら、2,3日でも終わらんよ。
最初からそういう拡張を想定して作って有ればともかく。

グレースケールは次バージョンでは選択範囲も
使えるっていってるんだから待ったら?

224 :223:03/03/20 05:46
あ、あいだにレスはいっちった。221へのレスね。
まあプログラム板じゃないからあまりそのへんだらだら書かんけど
そんなに簡単なものじゃないってのは確か。
600dpiの下描きレイヤーを複数枚(ちゃんと中身描いたレイヤー)重ねてみ。
その速度になってもいいってなら話は別だけどね。
乗算でインクレイヤー処理するってそういうことだぜ。

225 :スペースNo.な-74:03/03/20 06:44
なんか表示色だけ変更する話と、
データにまで表示色を反映させる話がごっちゃになってるような気が。
誰もフォトショ並の透明度の変更は求めてないと思うけど…。

226 :スペースNo.な-74:03/03/20 07:09
いや、誰もデータにまで反映させるなんて
言ってないと思うけど。
つーかレイヤーの表示合成にも演算コストが膨大にかかるのよ。
その表示を速くするのがどれほど難しいか・・。
Photoshopの表示もどうやってるのか見当が
ちょっとつかないくらい高度な高速化処理してるんだな、これが。

227 :スペースNo.な-74:03/03/20 09:18
乗り換えキャンペーン…。高すぎる〜。変えないよう〜〜

228 :スペースNo.な-74:03/03/20 17:54
あれで高いって言う香具師が多いって事は
そんなに中高生のユーザーが多いのかねえ。
まさか社会人であれでたかすぎって香具師はいないよな。

229 :スペースNo.な-74:03/03/20 18:12
バイトをしていない中高生か引きこもりくらいだろうな。

230 :スペースNo.な-74:03/03/20 20:13
ttp://infohigh.server.ne.jp/temp/comiwkplg/
>>194
>>197
正規じゃないけど、こういうのはあるんだね。
なんとなく検索してて、へーと思った。

買ったばかりだからまだよく知らないけど、他にも個人制作のプラグインっていろいろあるのかな。

231 :スペースNo.な-74:03/03/20 21:04
>>230
おいおい、それはこのスレの人が作った奴だよ。
ちゃんと本家のサイトにもURL張ってあるよ。

232 :スペースNo.な-74:03/03/20 22:05
SP1.04にしてから、Alt+コントロールで回転した後、
Altキー単押しで解除しようとしてもできなくなったんだけど、漏れだけ?

233 :スペースNo.な-74:03/03/20 23:02
俺はできるよ

234 :スペースNo.な-74:03/03/20 23:15
>>232
ごめん。答えてあげたいんだけど俺コミワク使ったことないからわかんないや。

235 :スペースNo.な-74:03/03/20 23:36
>>232
うちでも特に問題ないです。

236 :232:03/03/20 23:43
あわわ、今まで何度もインストールし直して確認してもできなかったのに、
今もう一度やり直したらできるようになってました。(?)
お騒がせしてスマンです。(;´Д`)

237 :スペースNo.な-74:03/03/20 23:44
>224
別に乗算で処理する必要も無い。使い方にもよるがな。

ちなみにフォトショップとかの場合、アクティブになってるレイヤと、
それ以外のレイヤを分けて計算してるんだろ。
たとえば10枚重ねで5枚目を描画してる場合、上4枚の結合画像を1枚、
下の5枚を1枚として先に計算しとくの。
さらに、表示部分中描画部分のみ計算するわけだ。
こんなのちょっとプログラムやってりゃ常識。
しかもいまのインクレイヤの表示部分をちょっといじりゃ、直ぐにソコソコ
使えるプログラムになるよ。

ちなみにオレ3Dプログラマだけど、そんなに間違った事は言ってない。
だから、インクレイヤーカラー表示の実装するかしないかは、技術的な問題じゃなくて、
要らない機能だと思われてんだろ?


238 :スペースNo.な-74:03/03/20 23:44
>228>229
おまえらは今、親にパラサイトしていないアニメーター達を敵に回した

239 :スペースNo.な-74:03/03/20 23:45
>>238
おいおい、同人やってるヒマあるなら仕事しろよ。社会の底辺だって自覚ないのかアニメーターは!

240 :スペースNo.な-74:03/03/20 23:52
もう1年以上、日曜以外は毎日14時間仕事してるYO!
17時間に増やした所で、月収55000円が58000円になるだけなんだぞ!?
9000円ともなると、日払い一回やらなくて良くなる…
同人がかなりの助けになっている同僚が一杯いるんだ

241 :スペースNo.な-74:03/03/21 00:14
労働基準法違反。

242 :スペースNo.な-74:03/03/21 00:19
アニメーターの辞書にに労働基準法という文字は無い

243 :スペースNo.な-74:03/03/21 00:19
そんな物が守られているアニメスタジオは、日本に一つとしてありません

244 :スペースNo.な-74:03/03/21 00:40
ワラタ

245 :スペースNo.な-74:03/03/21 00:45
>>237 乗算で処理しないにしてもOR命令ひとつで
横32ドットいっぺんに合成できるのと
1ピクセルずつ処理してるのとでは速度は雲泥の差だよ。
最内のループで10倍くらいの速度差がある。
MMXをフルに使ってもこの速度には追いつかない。

あと、Photoshopの画像表示で、上のレイヤーと
下のレイヤーを表示合成した結果をメモリに持ってるなんて
単純な処理してないよ。俺も以前そうじゃないかと思ってたけどね。
そんなんなら10000*10000ピクセルで
レイヤーを3枚以上にしたら表示用だけで600Mbytの
バッファが必要になるけど実際はそこまでメモリを食わないし、
表示もとろくならないし、レスポンスも落ちない。

10000*10000でレイヤー3つ、全てに書き込んでもPhotoshop全体で600Mbyt程度。
以前にどうやって処理してるのかいろいろ調べたけど見当がつかなかった。
だから凄いって言ってるんだよ。

246 :スペースNo.な-74:03/03/21 00:52
>>240
あんた最高。激萌え。

247 :スペースNo.な-74:03/03/21 03:09
乗り換えパッケージは店頭でも売られるんですかね?
定価11,000だったら、8,800ぐらいにはなるかな?
店頭で買えたら送料いらないし…。
4月上旬まで様子見すっかな。

248 :スペースNo.な-74:03/03/21 03:22
>>247
既にコミックワークス600を購入済みのお客様には、乗り換えバックを用意いたしました。
乗り換えパック購入には、ユーザー登録が必須です。
○ユーザー登録されている方にはこちらからご案内いたします(3月中旬より)。
○店舗での対応はできませんのでご注意ください。
○乗り換えパックにはデリータードールは付きません。(プレミアパックとは異なります)
 

  ■乗り換えキャンペーン

◆4月15日(当日消印有効)までに乗り換えバックを御申込み済みの方は特別 キャンペーン価格9000円(送料込み)です。

◆4月16日以降に乗り換えパックをご希望される方には11000円(送料込み)となります。



249 : :03/03/21 04:59
あー、よく見たら「Windows98には対応していません」て書いてる!>乗換版
なんでだよ〜アプリ部分は600と同じじゃないのかよ〜
XPでも買うか・・

250 :スペースNo.な-74:03/03/21 05:12
★男はココを見るべし★女と金とサンプルムービー★
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http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

251 :スペースNo.な-74:03/03/21 10:15
>>248
ユーザーなめんな。乗換断固拒否。

252 :スペースNo.な-74:03/03/21 11:11
>>249
98SEには対応って書いてあるけど、そっちは持ってないの?

253 :スペースNo.な-74:03/03/21 14:42
前スレであった集中線定規(・∀・)イイ!!ね
パース線引っ張るのにも重宝してます。
しかしコミワクは定規拡大すると信じられないくらい線画が遅くなるんだよね。
これさえなきゃいいのになぅ。

254 :スペースNo.な-74:03/03/21 18:34
つーか集中線定規みたいな複雑な定規が特別重いといった感じだが

255 :スペースNo.な-74:03/03/21 23:16
複雑な構造の定規はそれだけメモリを食うからね

256 :スペースNo.な-74:03/03/22 01:37
以前、トーンの名前って、型番と表示切替だけじゃなく好きなように編集できたと
思うんだけど、出来なくなってる?
キャラの髪とか服とかいうように登録して便利に使ってたんで、戻して欲しい…

257 :スペースNo.な-74:03/03/22 07:20
 去年の10月ごろにユーザー登録葉書にメアドも書いて送ったはずだったけど、
もしかしてメアドが間違ってたかも・・。

 取りあえず給料日が来たらコミワクHPに書いてる要領で送ってみよう。

258 :スペースNo.な-74:03/03/22 10:26
登録ユーザー向けにトーンのバラ売りダウンロードサービスして欲しいな
1種300円くらいで。10種抱き合わせセット販売でもいいんで。新作トーンも順次UPしてさ。
1200収録トーン見たら欲しいの5種類ぐらいしかなかったんだよー

アナログトーン買ってスキャンすりゃいいんだけど、線太ったりかすれたりするしなー

259 :スペースNo.な-74:03/03/22 11:16
エスイーから案内の手紙キタ━━(゚∀゚)━━ !!!!!

メルアド書かなくても大丈夫だったか。普通の企業で安心した。
さっさと申し込んでおくか。

260 :スペースNo.な-74:03/03/22 17:37
>245
だから、フルサイズのデータを持つ必要は無いんだよ。
表示画面分だけでいい。そんなに重い話じゃ無い。


261 :スペースNo.な-74:03/03/22 22:26
260は何故にそんなに必死なんだ?(藁

262 :スペースNo.な-74:03/03/23 00:49
261
性格悪〜(藁

263 :スペースNo.な-74:03/03/23 01:26
>>262
 オ マ エ モ ナ ( <●> | <●> )(藁

264 :スペースNo.な-74:03/03/23 02:32
>260 まあ論理的に反論するならフルサイズに持たなきゃなんの意味もない。
表示のスピードが物言うときゃ、ズームアウトやスクロールなんだからさ。
今画面に見えてるところだけじゃ、そゆとき速くならんしょ。
だが実際はどんなにレイヤー増やしてもPhotoshopはこれらの速度は低下しない。
それにズームアウトして全体見えてるときは結局それだけメモリが必要って事になるのでわ。
特にナビゲータのズームスライダを動かしたときのキチガイじみた速度は説明が付かん。

まあ表示がPhotoshopの表示がそんな単純な処理で実現できるなら
Photoshopクローンの安物ツールもみんなやってると思うぜ。

265 :スペースNo.な-74:03/03/23 02:54
264には幾ら説明しても無駄なモヨリ。

266 :スペースNo.な-74:03/03/23 03:26
264がしつこいってのは同感だが、どう見ても
いくら説明されてもプログラムが判ってないのは260だと思うが。


267 :スペースNo.な-74:03/03/23 03:43
つか、>265は>260にたいしてのレスかと思った

268 :スペースNo.な-74:03/03/23 03:51
それより本家のレイアウト変更について誰も話題にしないのは謎だな

269 :スペースNo.な-74:03/03/23 04:57
レイアウトってHPの事?見辛いのは相変わらずだし。

270 :スペースNo.な-74:03/03/23 05:15
ホンマ、見辛いなー。

271 :スペースNo.な-74:03/03/23 06:07
つーか、このサイトって「コミワクってどんなツール?」って思ってる人か
「俺はコミワク持ってんだ、更新情報はねーか?」って思ってる人が
ターゲットだと思うんだけど、その二通りの人どっちも必要な情報が
どこにあるのかわかりずらいやねー。デザインはまあまあなんだけど。

ごちゃっとしてる中にユーザーの皆様へとか小さく書いてあるから・・
つか、下のリンク一覧に「ユーザーの皆様へ」と「コミワクとは?」も
いれときゃイイのに・・。

初めて見に行ったときも、どこ見ても体験版が見つからなくて
悩んだよ。

272 :スペースNo.な-74:03/03/23 06:12
フレーム式のころが一番判り易かったな

273 :スペースNo.な-74:03/03/23 13:21
コミワクインストールしたよ。バッチもあててSP1.04にしたよ。
さあ描くぞー!とわくわくしながら、ふとスペック測定してみたら。

推奨できる最低ラインです

泣いていいでつか。

274 :スペースNo.な-74:03/03/23 14:15
>273
いったいどんな環境よ、と思って自分でもやってみたら最低ラインだったw
以前のバージョンでは中の上くらいだったはずなんだけど、厳しくなってる?
こんな環境だけど、特にストレスなく使えているんで泣かなくてもいいでつよ。

とはいえ自分の場合、仕上のみに使っているから描画のことはわからないけどね。
今超都市合わせの本の仕上中(・∀・) 2冊目だから早い早い。
1200たのしみー

275 :スペースNo.な-74:03/03/23 14:52
>>274
お前キモイな

276 :スペースNo.な-74:03/03/23 15:14
1.04では600dpiで快適かどうかで判断してるから

277 :スペースNo.な-74:03/03/23 15:51
275がキモイ。

278 :スペースNo.な-74:03/03/23 15:57
落ち着けや、キモいヲタ共

279 :スペースNo.な-74:03/03/23 16:34
>>277
同意

280 :スペースNo.な-74:03/03/23 16:48
>>277
顔真っ赤だぞ、お前

281 :スペースNo.な-74:03/03/23 17:21
?


282 :スペースNo.な-74:03/03/23 17:26
でつ



↑スヌーピー

283 :274:03/03/23 17:55
>280
277は漏れじゃないすよ
残念w

>276
以前は何で快適度を測ってたんだろ?
計測時間なんてかからなかったよね

284 :スペースNo.な-74:03/03/23 19:36
SP1以前の状態が基準になってたんでね?
回転が無く、補正が弱かった分、今以上に軽かったからね。

285 :スペースNo.な-74:03/03/23 21:03
>>271
確かにコミワクのサイト、あの分かりにくい構成は
人を馬鹿にしているとしか思えん。
何度行っても迷う。何とかしてもらいたいものだ。


286 :スペースNo.な-74:03/03/23 21:44
>>285
先に進むごとに新規ウィンドウ開くしな。これで音楽流れてれば立派な厨サイトなんだが残念。

287 :スペースNo.な-74:03/03/24 09:30
過去ログかどこかに出てた、インクレイヤ+ホワイトレイヤ網点は下書きレイヤより
使い勝手がいいな。選択範囲使えるし印刷できるし。

288 :スペースNo.な-74:03/03/24 12:16
無段階ズームがつくまでコミワクで下描きする気無いから
当面はこのままPainterで下描きするからいいや。
無段階ズームがつく頃にはグレスケレイヤーもパワーアップして
帰ってくるだろう。

パワトンもない頃から7年もこつこつデジコミやってりゃ1年くらい
今のやり方で待つのは苦にならんス。
時間かけてもイイもんつくってほしいす。
焦らしてツールが変な方向に行ったきりアテもなく待ち続ける
日々に戻るよりことになるよりマシっス。
下手すりゃ今後一生に関わってくるので。

289 :スペースNo.な-74:03/03/24 18:07
>>288
無段階ズームが来るのか・・・?

290 :スペースNo.な-74:03/03/24 18:36
>289 いずれは搭載されるのでわ?フォトショにもペインタにもついてんだし。
それにタブ直描きするなら描きやすい大きさに出来ないと効率悪いと思われ。

291 :スペースNo.な-74:03/03/24 18:50
無段階ズームは、コミワクはもちろん
コミワクの前身のoCにもない機能なんですが
両方に是非ついてほしいです。

あと、これはいらない人はいらない機能なんですが
今描いてるペンの太さにあわせて
カーソルの大きさが大きくなったり小さくなったりする機能は
ぜひつけてほしい。
これもコミワクとoCに無い機能なんです。
搭載、難しいのでしょうか?(´Д`)

292 :スペースNo.な-74:03/03/24 19:40
ブラシゴーストは難しいらしいよ

293 :スペースNo.な-74:03/03/24 20:21
まあ消しゴムのときくらいしか使わない機能ではあるのだが。

294 :スペースNo.な-74:03/03/24 20:23
ペンウィンドウで大きさは一応見れるんだが不便だよな

295 :スペースNo.な-74:03/03/24 20:45
消しゴムや影トーンの輪郭処理も、紙でベタやる要領でストロークでやっちゃえば
なんてこたないんだが、筆圧オフの●でそーっと削るように消したいって人は
けっこ多いみたいね。

296 :スペースNo.な-74:03/03/25 00:42
流れをさえぎってスマソなんだが、
コミワクサイトの投稿ガイドラインに、

>作者のオリジナル作品であり、他者のオリジナル作品を2次使用したものでないこと。

ってあるので、今まで投稿しなかったんだけど、
サイトのトップ画像って最終幻想なような気がするのだが。
似てるだけ?あれで自分のオリジナリティを主張できるの?

297 :スペースNo.な-74:03/03/25 00:52
そうだよね?オリジナルでなくても良くなったのかと思たよ。
まさか、社員が最終幻想知らないって事は…ありえるのかな?

298 :スペースNo.な-74:03/03/25 02:13
あるんじゃない?


299 :スペースNo.な-74:03/03/25 02:48
最終幻想って何?

300 :スペースNo.な-74:03/03/25 03:32
世界一売れてるゲーム。

301 :スペースNo.な-74:03/03/25 07:08
あれってスーパーマリオブラザーズの絵だったの!?

302 :スペースNo.な-74:03/03/25 07:33
何かと思えばファイナルファンタジーのことか。
やった事ないからスチルを見たことがある程度だけど、
あのtop画像がそれだとはまったく判らなかったよ。
うろ覚え&デフォルメの強いパロだったらそんなもんじゃない?


303 :スペースNo.な-74:03/03/25 09:38
ご指摘ありがとうございます。基本的にはコピーものは投稿しないように注意して
ありますが、管理者が知らずに掲載してしまっています。
表紙画像は、今後投稿されてきた方のイラストを随時掲載と思っておりますので、
トップ絵としてぜひオリジナルイラストを投稿いただければ代わりに掲示させて
いただきたいと思います。今後ともよろしくお願いします。
ありがとうございました。
エスイー株式会社
サイト管理者

304 :↑はコピペですよ。:03/03/25 09:41
念のため。一応メールで確認したらそういう事でした。
管理者が2ちゃんに直接書いた訳ではないので、誤解のないように。

305 :スペースNo.な-74:03/03/25 21:25
メールの内容をコピペするなんて非道いやつだ

306 :スペースNo.な-74:03/03/25 21:38
トーン見たが…あんまりなものばっかり。パワトン持ってるからあまりいらないかも。
モノクロ1200でなんかやらんし今の600で充分かな…。ホワイト修正ぐらいにしか使ってないんだけど。

307 :スペースNo.な-74:03/03/25 23:37
>>306
自分もそう思ってた。
というか私の買ったパワトンの品揃えと被っちゃってる。
微妙に欲しいトーンが何種類かはあることにはあるんだけど。
ばら売りしてくれないかなあ・・・。(´Д`)

308 :スペースNo.な-74:03/03/25 23:39
そういう意見が聞きたかった。
これで今回の乗り換えはやめておく事にするよ

309 :スペースNo.な-74:03/03/26 00:37
>>305
そうかな?逆にこちらに報告してくれた事で他の人が同内容の
問い合わせをし、問い合わせ担当も同内容の返事を返し〜って手間が
省けて良い様におもうが。だいたいこのメールプライベートな内容とちゃうだろ。

それより、最終幻想の絵を投稿した人、他の投稿イラストも微妙に
どっかで見たようなキャラばっかりじゃん…。
投稿ガイドラインすら見ないのか、それともあれを自分のオリジナルとして
出しているつもりなのか。どっちにしろ痛い。
コミワクサイト側も知らなかったで済ませる気としか思えないよ。
最終幻想をヲタ企業のスタッフが一人も知らないなんてありえないよ…。

310 :スペースNo.な-74:03/03/26 00:53
サルでも知ってることだけど、メールの無断コピペは違法。

311 :スペースNo.な-74:03/03/26 01:31
>306-307
私もそう。ほぼパワトンと被ってるし柄にそれほど魅力を感じない…。
トーンだけならパワトンの方が使い勝手いいし。(慣れがあるからね)
結局今度のやつも1200dpiとトーン意外は今修正バージョンでてる1.04バージョンと同じなんでしょ?
なら今回は見送りだなー。
つーかトーン別売りしてくれ…。

312 :スペースNo.な-74:03/03/26 02:03
>>310
ttp://www.colorful.co.jp/manpuku/joho/houritu/soudan/soudan5.html
ここを見る限り、今回の303さんのメール引用は全く違憲ではないようですが?
サルでも知ってる常識っていうのは、もしかして310さんの脳内常識ですか?

313 :スペースNo.な-74:03/03/26 02:29
>>312
サルに触ると病気がうつりますよ。

314 :スペースNo.な-74:03/03/26 02:48
メールの無断引用って著作権侵害にあたる可能性があるんじゃなかったっけか?

315 :スペースNo.な-74:03/03/26 05:00
>>314
仮に著作権侵害にあたるとして、ここを見た社員が訴えると思うか? 頭悪い話題は終わりにしような。

316 :スペースNo.な-74:03/03/26 07:36
関係ないところから人権とか著作権とか叫びたがる奴って見苦しいよね

317 :スペースNo.な-74:03/03/26 07:58
自分はネチケット一つ守れないのに、人を罵倒する時だけ声の大きい奴も
相当見苦しいけどな
オレも頭の悪い奴の話題はこれで終わりにするよ。

318 :スペースNo.な-74:03/03/26 08:07
>>311 PowerToneと被ってるって・・頭悪い人ですか?
多くの人がよく使うトーンを収録すれば被るに決まってんじゃん。
PowerTone所有を前提に売ってる製品じゃないんだからさ。

つかトーンいらないんなら600でいいじゃん。
下手にばら売りされたって、自分の欲しいのが
散らばって収録されたら同じだし、
ひとつずつ売るなんてネット販売でもしなきゃ
物理的に不可能。

あくまで1200は、もうコミワクでフル作業終わらせたい人が
使うべき製品だろうね。トーンのためだけにPhotoshopに持って
いくんじゃ非能率的だし。

319 :スペースNo.な-74:03/03/26 09:01
>>318
そっくりそのまま頭悪いといってやろうかな(w
パワトンと柄が被ってるのは事実だし(318もそれは認めているしな)
パワトンを使って不便を感じない人間なら1200の必要性が低くなるのも道理

311はトーンの別売りを希望しているわけだ
それを
>つかトーンいらないんなら600でいいじゃん
ですませている318は他人の言い分が理解できない
かなりいっちゃったお利口さんだということになるな

すまんが、コミワクは使わせて貰ってるがフル作業は
600だろうが1200だろうが俺には厳しい
他の人間にはどうか知らんがこれは事実だ
お前さんの言い分だとトーンのためだけにフォトショに
持っていくのが非能率というのことはコミワク自身が既に
非能率だということにならんか?コミワクのこと使い慣れて
ないんだなあ・・・・可哀想に

みんなは他のソフトと組み合わせても能率良く使ってるから
安心しろエセ信者



320 :スペースNo.な-74:03/03/26 09:44
>311はトーンの別売りを希望しているわけだ他人がそんなにキれて
言い返してくるわけ無いのに第三者ズラすんなよw まいいけど。
で、別売りしたってもとから600のユーザーには安くならんよ。
トーン集単体としての価格ぶんだけだよ、あの乗り換え価格。
結局、トーン集単体で出たって丸ごと全部収録してるなら同じ事じゃん。
お前こそかなりイっちゃってるようだが、おれの言った話分かってんの?

>お前さんの言い分だとトーンのためだけにフォトショに
>持っていくのが非能率というのことはコミワク自身が既に
>非能率だということにならんか?
>みんなは他のソフトと組み合わせても能率良く使ってるから

ハァ? 俺は現在のコミワクの状況で他のソフトと組み合わせて使うなとも
単体でやるより非効率的とも言ってないよ。
だから現状では組み合わせて使わないと非効率な局面があるんだって。
だからと言って、
「このソフトはまだ不完全でトーンは他のソフトやってもらいたいので
トーンはお茶濁す程度しかつけません」
って言うんじゃ、いつまでたっても不完全なソフトのままだろ。
だからいずれは単体出来るように、足場を固めなきゃならない。
そういう意味で言ったんだよ。バカか?
どう考えたって、単体で全ての作業が終わらせられるソフトより
組み合わせが必要になってくる環境のほうが非効率に決まってんじゃん。
先のこと考えてねー、初心者が適当なこといってんな盲目信者。



・・・と相手に合わせた調子で受けごたえしてやったぞ。

321 :スペースNo.な-74:03/03/26 09:49
はいはい。君が正しい君が正しい。

ワクユーザーの品位が上がって嬉しいよ。

322 :スペースNo.な-74:03/03/26 09:54
つか考えてみると、別売り別売りってどういう形態のこと言ってんのよ?俺はちゃんと

>つかトーンいらないんなら600でいい

>下手にばら売りされたって、自分の欲しいのが
>散らばって収録されたら同じ

>ひとつずつ売るなんてネット販売でもしなきゃ
>物理的に不可能。

と全てのケースを考慮したコメントしたはずだがな。これ以外のパターン外まで
考慮しないと他人のいいぶんを理解できないことになるか?スゲーな。

323 :スペースNo.な-74:03/03/26 09:56
>>321 言っちゃ悪いけど頭悪いのの一文だけで
言っちゃったお利口さんだの、かわいそうだの、エセ信者だの
厨房モードでレス返してきたキミがが一番救いようがない。

324 :スペースNo.な-74:03/03/26 09:59
結局ね、既存ユーザーへのアップグレード(乗換価格)があたりまえだから
不満があるんだよね。なんかコミワクってさ、ユーザーと一緒に育てて来た
感じがあるじゃん。だったら、もう一声ユーザー優待といえる価格で提供し
て欲しかったんだよね。

600の実売価格+乗換価格>1200の実売価格 になりそうじゃん。
600の実売価格+乗換価格<1200の実売価格 こうならないと変だと思うよ。

少なくとも今回に関しては。5千円なら「がんばったね」7千円なら「普通」
9千円なら「高い」、しかもなんで期限付きなの。ユーザー参画型はウソだったね。
残念だ。

325 :スペースNo.な-74:03/03/26 10:05
>321
キレまくってあんな長文書き込む>>320
相当春厨房っぽいキモさだが、そもそも、パワトンを
持ってることを前提に話をしてる時点で
オヌシの論点がおかしい。
自分の環境中心にモノ言うなと。

第一トーンが本体と別売りになったってそれを買えば
パワトンと被ってしまうのは一緒だろう。
なにを要求してるのが判らん。

326 :スペースNo.な-74:03/03/26 10:08
>>324
その不等号式から言うと、既存ユーザーは人形が付属されない分
さらに不利だよなぁ(いらんけど)

それよりやっぱ、多少割高でもいいんで、トーンのバラ売りダウンロード販売して欲しい

327 :スペースNo.な-74:03/03/26 10:14
>>325
多分、トーン集としての発売なら、季節編、背景編とか続編が期待できるからでないかな?
本体+トーンじゃ、なんだか完結したイメージ
本体価格分、多少値下げも期待できるし

328 :スペースNo.な-74:03/03/26 10:16
>それよりやっぱ、多少割高でもいいんで、トーンのバラ売りダウンロード販売して欲しい

そりゃ、若年層がメインのコミワクでは無理があるだろう。
決済システムをどうする?クレジットカードは未成年じゃ
つくれんだろうし、仮に作れたとしても持っているのが少数じゃ
どうしようもない。

>>324 ユーザー参画型なんて誰が言ったんだろう。
企業である以上、利潤がでなけりゃComicWorksの企画自体
ストップがかかってComicWorksが無くなるだけ。
開発や企画の連中がどんなに善良に商売しようと思ったってそれが現実だ。


329 :スペースNo.な-74:03/03/26 10:22
>328 誰も言っておらんが、本家ホームページを見ていれば、開発者との
やりとりやアンケートなんかもみれば、そう感じるでしょ。2chぬきにしても。

商売商売した匂いのするセルシスが嫌だと言って、デリータ支持したおれらに
とっては…

330 :スペースNo.な-74:03/03/26 10:24
脱コミワク宣言第1号

331 :スペースNo.な-74:03/03/26 10:24
>327
>多分、トーン集としての発売なら、季節編、背景編とか続編が期待できるからでないかな?

そういった企画もコミワクのユーザー増えればあり得るのではないだろうか。
あくまで
(コミワクのユーザー) > (トーン集を買うユーザー)
である以上、現状のユーザー数ではそれらの企画を支えるだけの
まとまった需要が見込めないから、というのでトーン単体販売が
取りやめになったという可能性だってある。
利益が出なけりゃ上からの圧力は厳しくなるばかりで先細りだからねぇ。

332 :スペースNo.な-74:03/03/26 10:34
正直乗り換え9000はえ━━━━━(; ゚Д゚)━━━━━!!!! …だったけどね。
ほぼ同額のパワトンバージョンアプ5000円でできるし。
しかし一番納得いかないのは期間限定、しかも15日なことよー。
どーゆー理由でそんな期間短いんだろう…。既存ユーザーには優しくないよね…。

333 :スペースNo.な-74:03/03/26 10:37
発売日に定価で買った俺から言わせてもらえば、既存ユーザーにもうちょっと特典付けるべきだよな。
変なデッサン人形のパックかと思ったらそうでもなさそうだし。

バグ報告しまくったのに、やってらんねぇ。

334 :スペースNo.な-74:03/03/26 10:44
>332 それだけ現在の台所事情が厳しいんだろ。そんな事言ってるとコミワク無くなるよ。
俺的にはPhotoshopとPainterを両方持っていても得られない
制作環境が得られるソフトというだけで充分価値があるので
もっと利益を追求してくれないとつぶれそうで心配だ。

実際無印コミスタの6分の1以下の価格で、無印コミスタより
売れていないとおもうし・・。だいじょぶかオイ。開発でてるんだろうな。

335 :スペースNo.な-74:03/03/26 10:48
>334 ゼンゼン的外れ。心意気の問題だ。

336 :スペースNo.な-74:03/03/26 10:52
憶測を根拠に話をしている奴がいるな。
デリータの収支状況やユーザーが若年層だの、社員しか知らんだろ。

ここでは既に本体を購入しているユーザーに再び本体込みの商品を売る事の是非が
問われてると思うんだが。
本体抜きで追加トーンのみの乗り換え価格ならここまで文句はでないのではないか?
本体自体バージョンアップしてるなら話は別だが。

337 :スペースNo.な-74:03/03/26 10:57
心意気だけで決算期に利益出てなくて、幹部が金出してくれるかっつーの。
つーか1万やそこらでガタガタ言う前に稼いだらどうだろう。

それに、パワトンをひきあいによくだしてるが、
Photoshopとパワトンと(場合によってはさらにトーン集)と買うことになる。
かかる金はどう考えたってこっちのほうが上だが・・。

バージョンアップもPhotoshopとパワトン両方やると3万越えるんだが。
それでコミワクの9Kくらいが高いというのがずれてる。
それともPhotoshopはワレだから換算していないのだろうか。

338 :スペースNo.な-74:03/03/26 10:57
>企業である以上、利潤がでなけりゃ
これを言い出したら、ユーザーは何も言えないじゃん。
ユーザーは文句ひとつ言わず黙って従えって事?
企業倫理と経営事情の兼ね合いの程度問題でしょ。

ま、単にパッケージと内容を一新させてメディアに再度宣伝かけたいだけ
なんじゃないかと思うけどね…

339 :スペースNo.な-74:03/03/26 11:00
社員必死だな

340 :スペースNo.な-74:03/03/26 11:02
フォローすればするほど泥沼な罠…
ユーザーの視点じゃないしな。

341 :スペースNo.な-74:03/03/26 11:05
厨が多くて困るな・・・

342 :スペースNo.な-74:03/03/26 11:07
>339 推測するに社員じゃなくて開発関係者ではないか…
たぶん本音では皆と一緒なんだろ、だけどトップの意向と合わないんだ.


343 :スペースNo.な-74:03/03/26 11:09
人はコミワクのみに生きるにあらず

344 :スペースNo.な-74:03/03/26 11:09
>338
>ユーザーは文句ひとつ言わず黙って従えって事?

いや立派に買わないという選択肢がありますが・・。

利潤が出なけりゃつぶれるのは当然だろう。
つか現状がどう考えてもギリちょんだよ。
シェアウェアに毛が生えた程度の
本体料金だけで数も出てないのに開発が続けられるわけがない。
つか、すでに無料でかなりバージョンアップしててその間も
開発費かさんでるはずだがねぇ。普通市販ツールで
バグフィックス以外の無料バージョンアップなんて無いのだよ?

その辺の道理が判らん中高生相手だからコミスタもコミワクも
しょうがなくやってんだろうが・・それ以上を要求するのは
単に子供のわがままといわれかねんのでは?

345 :スペースNo.な-74:03/03/26 11:19
>>339-340 そんならそうでもいいけどね。
こんなもん、社会に出て何年か仕事してりゃ誰でも判る道理なんだよ。
7Kのパッケが1万やそこらでても、純売り上げで1億にも届かん。
そのうち、小売りのマージン、パッケ代、流通マージンと
引いていったら5千万程度だ。開発ひとりを雇っていれば
給料、設備維持、光熱費もろもろでひと月、2〜300万はかかるといわれる。
んで、一年近くアップグレード料金も取らんとやってるんだから。

コミスタユーザーでEX出たときや、別売りパッケージが出るたびに
騒いでる連中を見てるときにも思ったことだ。
もっともあっちは利潤はかなり出ていると思うが。

346 :スペースNo.な-74:03/03/26 11:20
で、本体2度売りについての見解は?

347 :スペースNo.な-74:03/03/26 11:20
俺にとってはありがたいツールなんだがなー。
メジャーなマンガ家が使ってる、とかいう話が出れば
多少は売れるかも。

描き手がんがれぃ

348 :スペースNo.な-74:03/03/26 11:23
インクレイヤの表示色変更の件でエキサイティングしてた奴と同じ匂いを感じるな
押しつけがましい論調が

349 :スペースNo.な-74:03/03/26 11:30
>348 つか345が長文でウゼェのはともかく、
エキサイトしててウゼェのは藻前も充分いっしょだわ。
少なくとも345は脳内では正論にしようとはしてるが
お前のは単に金を払いたくないと言ってるだけだよ。

350 :スペースNo.な-74:03/03/26 11:33
>345 最低でも販売本数が特定できなかったら誰も判らないはず。
断言している貴方はコミワク関係者もしくは社員ということになるが?

351 :スペースNo.な-74:03/03/26 11:41
>>346
既存ユーザーからすりゃあ、優待価格どころかすでに持ってる商品との強制
抱き合わせ商売に過ぎない。モラルを疑う。

俺も買わないだろうね。本体が変わってなきゃ。
上の方でwin98未対応になってるから、本体が全く変わってないとは思えないんだがな・・。

352 :スペースNo.な-74:03/03/26 11:43
零コンマナンボの無料アプグレごときで恩着せがましいな

353 :スペースNo.な-74:03/03/26 11:44
なんか、コミワクユーザーてキモイ奴多いな。
まぁ、変態エロ描きオタばかりだから仕方ないか。

354 :スペースNo.な-74:03/03/26 11:44
>>349 1万やそこら、って表現が断言に見えるのか。凄いね。
PCゲーム関係の仕事に関係すれば本数とかの情報は入ってくるからだいたい、
これくらいならこんなもんだろって見当はだんだんついてくるから適当に
言っただけだが、勝手に社員だと思っててイイよ。社員が平日に
こんなとこにずっとアクセスしてる思ってるのがイタイが。

で、関係者が見てくれてると思って文句垂れてんの?
2ちゃんで何騒いでも世の中変わらんよ。
ジサクジエンで、価格批判派が一杯いるようにこんなとこで見せかけたってね。
朝っぱらからいきなりそんなのの同調派がウジャウジャ出てこないだろう。
見え見えすぎるぞ。

355 :スペースNo.な-74:03/03/26 11:44
社員ウゼェ

(・∀・)スッコメ!

356 :349:03/03/26 11:50
>>350-353 >>355
つーか、長文キテレツバカの345以外は、
俺とお前だけだろ?
議論ならいいが、厨房モードで自演で煽るだけならお前が失せろ。
キチガイみたいに連書きするな。

357 :スペースNo.な-74:03/03/26 11:55
おまえら必死だな。 邪魔だからこっちでやってろ。

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1040737888/

358 :スペースNo.な-74:03/03/26 11:57
乗換版の価格&本体込みについて、いろんな感想があってしかるべきと
おもうんだけどなんでいちいち意見を封じ込めようと必死な人がいるんだよ?



359 :スペースNo.な-74:03/03/26 11:58
で、何ゆえ期限付き?

360 :スペースNo.な-74:03/03/26 12:01
自分をキテレツバカ呼ばわりしてまで自作自演したいもんなのかね>>356

361 :スペースNo.な-74:03/03/26 12:02
>>358 反論だって意見だろ?必死なのはお前だよ。反論にフツーに反論で返せばいい。


362 :スペースNo.な-74:03/03/26 12:05
自分も期限つきは納得いかない…。ナンデ?

363 :スペースNo.な-74:03/03/26 12:07
>>360 自分がジエン呼ばわりされたからって、凄い被害妄想だねぇ。
つか、貴方、まともに議論する気なんて無いだろう?
価格が高いってのに同調する意見以外全て敵だと思ってるんじゃ
何も話せないのだが。ジサクジエン呼ばわりするならCG板にくればいい。
IDの有るところで話せば納得するだろう。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1041473723/

364 :スペースNo.な-74:03/03/26 12:30
コミスタの方がはるかに優れてるのをわかっていても、コミワクを支援していた。
なのに今回の仕打ちの冷たいこと。

365 :スペースNo.な-74:03/03/26 12:36
>364
ID付の所では話せないセルシスの社員が居るスレはこちらですか?
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1041473723/

366 :スペースNo.な-74:03/03/26 12:38
乗り換えしないからどうでも…///

367 :スペースNo.な-74:03/03/26 12:39
無理やり本体と抱き合わせにされて「そんなら新バージョンなんか
いらねーや」ってアプグレしないユーザーが多い状況と、
トーンを分割販売(たとえば、アミセット、背景セット、って程度)
にしてある程度既存ユーザーが購入しやすくするのと
どっちが儲かるのかなー。
最初安く本体だけで入って、後から必要なものを買い足して自分の
便利な使い方にできますよ、って方が裾野が広がる気がするんだが。

(別に社員もどきからのご高説はいらない。回答もいらない。感想だから)

368 :スペースNo.な-74:03/03/26 12:41
>>367 うやむやのうちにこちらでまた同じ話題を始めようとしないで
CG板でやって。自作自演してないならできるっしょ。


369 :スペースNo.な-74:03/03/26 12:42
>367は自作自演でコミワクスレを荒らすセルシスの社員のようですね

370 :スペースNo.な-74:03/03/26 12:43
自演つーか自滅

371 :スペースNo.な-74:03/03/26 12:46
もう無理だね、反コミスタで煽ろうとしても
ばかの皮はげた

372 :348:03/03/26 12:46
349はレス番違い?
俺の文章のどこに金額にたいする不満が書いてあるんだろう
アンチデリータでなく、アンチ長文なんですが


373 :スペースNo.な-74:03/03/26 12:50
>372 遅レスのふりしてずれた演出しなくていいからCG板行けい。
あっちで待ってるぞ、349は。

374 :スペースNo.な-74:03/03/26 12:53
>373 頑張れば頑張るほど、乗り換えユーザー減る。

375 :スペースNo.な-74:03/03/26 12:55
>>367はそんなに変な事言ってないと思うけど・・・?
普通の意見にまで噛みつくのは得策でないと思うよ

CG板に誘導しようとしてる人が荒しだってバレバレじゃん・・・
そこまで厨にならなくても

376 :スペースNo.な-74:03/03/26 12:56
>374 ハイハイ。価格やデリータ叩きであれだけ騒いでる
カキコがいっぱいあったのに、
CG板のほうに行ってるのは
反論してた連中だけって言う時点で
自演っていうのが決まりだよ。ウザ。

377 :スペースNo.な-74:03/03/26 12:59
>376 本とのユーザーなら安い方に賛成ですよ。なのに貴方は。
ユーザーじゃないですよね。いったい何者?

378 :スペースNo.な-74:03/03/26 13:06
>CG板に誘導しようとしてる人が荒しだってバレバレじゃん・・・

荒らしはジサクジエン出来なくなるID板にわざわざ誘導しないよ・・・。
つか、ほんとにウゼェ!シツコイ!


379 :スペースNo.な-74:03/03/26 13:19
社員ウゼェ

(・∀・)スッコメ!

380 :スペースNo.な-74:03/03/26 13:29
>379 CG板のIDからすると3,4人は社員がいるんだね?(w
なぜか価格批判派はこっちのスレで だ・け、たくさんいて
なぜかIDが有るところにはだ〜れも出ていけないみたいだね〜? ふっしぎ〜(w



結局、競るしす社員か荒らしのようですな。放置が一番か。

381 :スペースNo.な-74:03/03/26 13:36
こんなの売れてるのかなあ…(アナログで)。
まあ売れてるから廃盤になってないんだろうな。
人の好みはいろいろだ。
http://www.comic-artists.com/comicworks/sample/egara.html

382 :スペースNo.な-74:03/03/26 13:38
服とかバッグとかで使うよわたしは。
使わないのもあるけど。
拡縮してもきれいならいいんだけどなぁ。

383 :スペースNo.な-74:03/03/26 13:41
>375
普通の意見にまで噛みつくのは得策でないと思うよ

全くだよな。テメェらちっとは落ち着け。


384 :スペースNo.な-74:03/03/26 13:49
新スレ立てました。よろしく。

乗換版の価格&本体込みについて必死に語るスレ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1040737888/

385 :スペースNo.な-74:03/03/26 13:54
>>384 これ以上何がしたいの?放置しとけば収まるものを。
それともやっぱりジエンくん?


386 :スペースNo.な-74:03/03/26 14:12







             春  で  す  ね










387 :スペースNo.な-74:03/03/26 14:13
★男はココを見るべし★女と金とサンプルムービー★
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

388 :スペースNo.な-74:03/03/26 14:43
チャット終わりですか?

389 :スペースNo.な-74:03/03/26 15:25
ほぅ/否定的な意見を言うと他スレに逝けと邪険にされる
自慰行為スレはここですか/精々褒めちぎって自己満足して/

390 :スペースNo.な-74:03/03/26 15:52
レスがやたら進んでると思ったら、テンプレみたいな春爛漫カキコが続いてたのね。


391 :スペースNo.な-74:03/03/26 16:12
>>389
どうぞこちらでご活躍ください。
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ogefin/1047738506/


392 :スペースNo.な-74:03/03/26 16:30
放置ムードになってるのにいちいちちょっかいだすようなレスしてるのは
たいていケンカしたどっちかが、荒れレスを
埋め立てようとしてやってんだよな。ゲンナリ。

393 :スペースNo.な-74:03/03/26 17:45
大原則は乗り換えしようがしまいが、本人の自由意志ということだ。

394 :スペースNo.な-74:03/03/26 17:55
日本て平和だよ。

395 :スペースNo.な-74:03/03/26 23:18
>>346
よく分からんが「本体2度売り」ってどういうこと?
既存のユーザーは乗り換えパックを買えばいいだけのことじゃないの?
特別キャンペーン価格は9000円で4月16日以降は11000円(送料込み)。
トーンを追加したい既存ユーザーがわざわざ1200の本体セット買い直すのか?
値段が高いか安いかは比較できる物が少ないだけに判断が難しい所だが。

396 :スペースNo.な-74:03/03/26 23:25
>>395
知障に亀レスしてんじゃねーよ( ´,_ゝ`)

397 :スペースNo.な-74:03/03/26 23:55
1200だけじゃなく今度でる600にもトーン付くの?600に付くトーン分は既存ユーザーは
もらえる(格安でもいいけど)ことはないわけ?
同じ値段なのに…。

398 :スペースNo.な-74:03/03/26 23:55
次の製品では、仕様も兼ねて新製品となり、1200版のトーン全てを内包していて、
パワトン要らずの合計2000種前後のトーンが入っているのを出してくれると信じている。
値段はパワトン以下で。メール認証パス発行ソフトとかでも全然構わないから。

399 :スペースNo.な-74:03/03/27 02:20
ここでトーン集分売を叫んでみてもどうにもならないと思うが?
本家のご意見・ご要望板に書かないと。

コミワクへの不満スレか、ここは。
定規の時みたいに、ユーザー同士の助け合いみたいな、前向きな書き込みしようぜ。

400 :スペースNo.な-74:03/03/27 02:42
>399
不満もスレタイ意義内の内容ですが?
スレ内容を限定したいなら、新スレでも立てて下さい。
さようなら

401 :スペースNo.な-74:03/03/27 04:21








             春  で  す  ね











402 :スペースNo.な-74:03/03/27 05:18
>>400 料金についてはユーザーとやかく言う事じゃねーだろ。
まあ、愚痴をこぼす権利くらいはあると思うが。
アプグレ期間については本家掲示板で不満申し立てしてみてはどうだ?
多少は延期されるかもしれん。

403 :スペースNo.な-74:03/03/27 08:18
いいかげん放置しようよ

それか、無限ループになりそうな話題はこっちの方で

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1041473723/



404 :スペースNo.な-74:03/03/27 09:14
自分にとって気に食わないものを排除したい気持ちも分からんではないが
オマエさんも無限ループの一員になってるぞ

漏れもか

405 :スペースNo.な-74:03/03/27 09:55
私はアプグレしません。

406 :スペースNo.な-74:03/03/27 10:02
放置で。いちいちアゲにしてるし

407 :スペースNo.な-74:03/03/27 13:50
JPG読み込みレイヤーは画面外でも表示されるから
消失点の目印付けにいいね

408 :スペースNo.な-74:03/03/27 13:51
アプグレじゃない

乗り換えだ

ああでも…同じエンジン同じステアリング同じシート…
いいところも同じだが嫌なところも同じ…

変わったのはスッピンからデコトラになっただけか…
なんて事で終わらないように頑張ってくれSE…

409 :408:03/03/27 13:53
407の無理矢理強引に話題を逸らそうとする書き込みに乾杯!
みんなもそろそろ次の話題に行こうぜ!!

410 :スペースNo.な-74:03/03/27 14:12
>>409
>>408

411 :スペースNo.な-74:03/03/27 14:21
>408-409 次の話題行こうとか言って、無理矢理
話題逸らそうとしてるとか煽ってるし。もういい加減ウンザリですね。

今回の価格騒ぎ批判は、話がこじれても批判派が
IDのある板に一人も全く来なかったことからしても
たった一人の自作自演と言うことは判ってけど…。

だけど最初は、意見を言ったら反論に煽られて
腹が立ったから、荒らしになった、という
パターンだと思っていたけど、完全に最初から
コミワク叩きの確信犯かもね。どっちにしろ粘着すぎ。

なんと言っても話題がくだらない。
ここでよくある、機能の要るとか、いらないで争うほうがまだ前向きだよ。


412 :スペースNo.な-74:03/03/27 14:41
なにを、とくとくと語ってんだバカ。
んなのわかりきってんだ。みんな我慢して放置してんのをぶちこわすな。
これ以上、かまってちゃんの害基地にエサをやらないでくれ。たのむ。

413 :スペースNo.な-74:03/03/27 14:49
>>412
そうやってあなたもバカとか害基地とかって言葉でエサをまいてることに
気付かないんですか?本当に下らない。前向きになって下さい!

414 :スペースNo.な-74:03/03/27 15:03
この際金額のことはいいから、専用ビューアか、プラグイン600のユーザーに配れよ。
独自形式採るんだったら、予定してることだろ。

415 :スペースNo.な-74:03/03/27 15:26
>411>413むりやり価格批判を終結させようたってそううまくはいかんよ。
まあデリーターは最初からバージョンアップは有料って言ってたし
今回の措置も妥当かもしれんが、トーン集についてはしらんぷりってのが
話をややこしくしている元凶だと思われ。予定じゃもう発売されてても
おかしくない頃だが。それについてはだんまり決めこんで、乗り換えで
既存ユーザーないがしろにも受け取られる行動を取ってるメーカーも
どうかと思うがな。

中止か延期かどうかくらい、提示するのが筋ってもんだろうよ。
それともコミワクのユーザーならそれくらい許してやんなきゃならない
のか?

前向きな話題って難しいなー

416 :スペースNo.な-74:03/03/27 15:29
>>413
エサをまいちゃったね。

417 :だめだこりゃ・・:03/03/27 15:42
>>411>413むりやり価格批判を終結させようたってそううまくはいかんよ。

なんだそりゃ・・。”むりやり”価格批判を続けてるのはコイツ一人じゃん。
ジエンって全員にばれてるのに時間の無駄をご苦労さん。
死ぬまでやってな。


418 :スペースNo.な-74:03/03/27 15:48
大変ですね。企業形態が小規模でいろいろなものに無駄なコストをかけないで
価格を抑えている会社なんだから、大目に見てやってよ。
こんなことに目くじら立てるような人はコミワクユーザーじゃないね。
ここまでユーザーフレンドリーなソフト他にないよ。

419 :スペースNo.な-74:03/03/27 16:07
コノスレクセエ

420 :スペースNo.な-74:03/03/27 16:11










             春  で  す  ね












421 :スペースNo.な-74:03/03/27 16:12
415のどこで価格批判をしているのかうかがってみたいものだ>417
少なくとも俺は一度も価格について不満に感じた事はないのだが。

何が何でも「一人でやっている」という結論に持っていきたいようだな。
何故にそこまで焦ってるんだ?世の中自分の思い通りになることばかりじゃ
ないんだぜ。


422 :スペースNo.な-74:03/03/27 16:13
★ココで決まり★男の掲示板★大人のリンク集★
 ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
 http://www.pink-angel.jp/betu/index.html

423 :スペースNo.な-74:03/03/27 16:14
>>421
いいから帰れ。臭いぞお前。

424 :スペースNo.な-74:03/03/27 16:18
>415
「トーン集単体では売り出しません」と、掲示板かどこかに書いたような…。

425 :スペースNo.な-74:03/03/27 16:22
そんな重要な事を掲示板なんかに書く社員のあなたもどうかと

426 :スペースNo.な-74:03/03/27 16:24
ごめん、「て」が抜けた。

掲示板かどこかに書いてたような…。 だ。

427 :スペースNo.な-74:03/03/27 16:25
>423レス早っ

お前さんこそとっととお家へ帰ってなって。
あ、すまん、家から出られない哀れな人だったか?
俺はそろそろ夜の出勤だからおいとましておくよ。
ネット管理しながらこんなトコ覗きに来る暇ないしな〜。

428 :スペースNo.な-74:03/03/27 16:35
トーン集うんぬんについて。
tp://www.comic-artists.com/cgi-bin/cw_spbbs2/cbbs.cgi?mode=all&namber=277&rev=0

429 :スペースNo.な-74:03/03/27 16:38
>>427





('_`)??


とにかく、もう二度と来るなよ^^

430 :スペースNo.な-74:03/03/27 16:41
このスレは春満開ですね

431 :スペースNo.な-74:03/03/27 16:45
全くでおじゃる

432 :スペースNo.な-74:03/03/27 16:51
で、話は変わるんだけど
自作トーン作成補助ツール、今後のバージョンアップは無いみたい。
残念…(´・ω・`)ショボーン
でも、イイもの提供してくれて感謝しています。
ありがとうでした。

433 :スペースNo.な-74:03/03/27 17:19
乗り換え意味なし。

434 :スペースNo.な-74:03/03/27 17:26
ヒステリばばぁがまたオナッてる…
きちんとセクスしないから…いつも欲求不満
そんなコミワク信者はうんざりだ…はやくイッて解消して///

435 :スペースNo.な-74:03/03/27 17:58
乗り換えしたい人はすればいいし、そうでない人は無視すればいい。
デリータも最初に言っていたトーン集を出さないのならもっと
みんなの分かるところで正々堂々発表すればいい。コミワクの
ユーザーはみんな分かってくれる筈です!早くこのスレを
いつものスレに戻して!!

436 :スペースNo.な-74:03/03/27 18:07
>>435
春休み終わるまで無理だ

437 :スペースNo.な-74:03/03/27 18:11
乗り換え版申し込んだら、受け付けましたってメールがきたよ
3月末ごろ発送だそうだ 楽しみだ〜

438 :スペースNo.な-74:03/03/27 19:23
434はよっぽどモテない男なんだろうな。(藁
コミワク使ってる奴ってエロ描き男ばっかじゃん。
こんなザーメン臭いスレに女が寄り付くかよ。

439 :スペースNo.な-74:03/03/27 19:33
セルシス社員は煽り方もソフトに似て下衆ですね

440 :スペースNo.な-74:03/03/27 19:37
春爛漫^^

441 :スペースNo.な-74:03/03/27 19:41
>428見るかぎりトーン集はでないというし、次バージョンがでるまで今度の1200付属トーンもそのまま
据え置きってことか…。正直1200トーンものたりんしそう考えるとどうすっかなぁ…。

442 :スペースNo.な-74:03/03/27 19:43
もういいんだよ。
みんな餌巣飯社員が頑張ってるの知ってるから。
誰もこんな事でコミワクを見捨てたりしないから。
だから安心して仕事に戻って下さい。


443 :スペースNo.な-74:03/03/27 19:46
>439 もういい加減放置しろっての。
コミワク使ってるヤツはエロ絵描きばっかとか
言ってる時点で、コミワクユーザーでないただの煽り。
価格の話題とかだしてソレっぽく演出してただけ。あるいは便乗荒らし。

444 :スペースNo.な-74:03/03/27 19:53
まぁトーン集については出す予定は無いとはっきり言ってるけど
それは「予定」が無いと言うだけの事であって絶対出さない方針というわけじゃない。
ユーザーの要望が高まったら出すでしょ。
あるいは本体がある程度売れてトーン集出しても利益が出ると会社が判断すれば。
ただその踏ん切りがつかないって事はコミワクあんま売れてねーのかな。

445 :スペースNo.な-74:03/03/27 19:53
便乗で〜す。ここのスレの奴、楽しいんだもん〜〜〜〜〜

446 :スペースNo.な-74:03/03/27 19:54
乗り換え版は必要ありません

447 :スペースNo.な-74:03/03/27 19:56
>438 オタクオンナが大半だろ。言葉使いが男のフリしているだけ。

448 :スペースNo.な-74:03/03/27 19:58
しかもブス〜。あたしたまに鏡見て卒倒しそうになるよ

449 :スペースNo.な-74:03/03/27 19:58
SEも既存ユーザーを大切にしない会社か、、ヶっ!



450 :スペースNo.な-74:03/03/27 20:00
>>444
ヤフーランキングに一度だけランキングされたのを
見たことあるぐらいだな。


451 :スペースNo.な-74:03/03/27 20:04
春ですね^^

452 :スペースNo.な-74:03/03/27 20:05
>>450
コミスタは一度もないがな

453 :スペースNo.な-74:03/03/27 20:23
コミスタは最高順位2位
コミワクは最高順位19位

コミワク、画材屋はバリ安で入れさせてるクセに
なんであんなに割引率悪いんだ?

454 :403:03/03/27 20:40
>>404
>自分にとって気に食わないものを排除したい気持ちも分からんではないが
>オマエさんも無限ループの一員になってるぞ

誰も排除しようなんて思ってません。言いたいことがあるのなら
むこうで正々堂々と言えばいいだけじゃん。


455 :スペースNo.な-74:03/03/27 21:16
遅レスのふりしてずれた演出しなくていいから放置しろ


456 :スペースNo.な-74:03/03/27 21:18
春だなぁ

457 :スペースNo.な-74:03/03/27 21:29
>>455
今、外から帰ってきたばかりなのよ。
無理やり話をそらそうとしなくてもいいじゃん。

458 :スペースNo.な-74:03/03/27 21:31
放置で

459 :スペースNo.な-74:03/03/27 21:48
>456 お前の頭が春なんだろ、

460 :スペースNo.な-74:03/03/27 21:52
>>457
レズのふりしてずれた演出しなくていいから放置しろ


461 :スペースNo.な-74:03/03/27 21:55
>454 ボケ403
どこで何を話そうがおいらの自由だろ…
仕切れないくせに仕切ろうとするな…
乗換が高いと思う意見があっても良いだろし、
今までのユーザーをもう少し優待して欲しいという気持ちがあって
何が悪いんだ。反省しろ、サル。

462 :スペースNo.な-74:03/03/27 22:03
みなさんの脳内は春ですね^^

463 :スペースNo.な-74:03/03/27 22:10
>>212
>>264
>>290
>>329
>>334
>>335
>>342
>>349
>>350
>>369
>>373
>>374
>>376
>>377
>>380
>>415
>>427
>>441
>>443
>>447
>>459
>>461

464 :スペースNo.な-74:03/03/27 22:14
おい、久弥どこに行ったか知らないか?

465 :スペースNo.な-74:03/03/27 22:23
>>441
同じこと考えてた。柄トーン600種といっても、使うだろうトーンが少なくて。
1200にするのやめてパワトン+好みの素材集買おうかな…と。あっちは
結構欲しいトーンがある。ただ今のマシンじゃキツイかもしれないので
迷い。

466 :スペースNo.な-74:03/03/27 23:53
コミワクユーザーの皆さんがガラが悪いのでコミワク買うの諦めました

467 :スペースNo.な-74:03/03/28 00:00
パワトンに無くてコミワクトーンに有る!ってのが欲しいなあ。
っつーかカケアミいれれ

468 :スペースNo.な-74:03/03/28 00:00
>>466
まあその程度で買うのをやめるんなら
元から必要がなかったんだよ。無駄な買い物にならなくて良かったね。

469 :スペースNo.な-74:03/03/28 00:06
かけあみあるよ

470 :スペースNo.な-74:03/03/28 07:05
これね
http://www.comic-artists.com/comicworks/sample/kakeami.html



471 :スペースNo.な-74:03/03/28 09:04
なんか凄いねえ夕べも。
ねえ、春休みに入ってから異常に
煽りが多いから(幾らなんでも度を超してる)
沈静化するまでCG板で話さそうよ。

モノクロ2値 COMICWORKS lt;コミックワークスgt;
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1041473723/l50

472 :スペースNo.な-74:03/03/28 12:23
アナログ時代SE-321が重宝してなあ…
今も取り込んで使ってるけど、スキャンがヘタなのか汚いし、
この機会にいっちょ買おうかなあ。

473 :スペースNo.な-74:03/03/28 12:33
やっぱりトーン集別売りが一番!
安くしてね。

474 :スペースNo.な-74:03/03/28 12:53
>>471
CG板も50歩100歩な罠

475 :スペースNo.な-74:03/03/28 13:03
また例の香具師が起き出してきたな・・。みんなこっちな。

モノクロ2値 COMICWORKS lt;コミックワークスgt;
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1041473723/l50

476 :スペースNo.な-74:03/03/28 13:05
ゥザー475

477 :スペースNo.な-74:03/03/28 16:20
1200の収録サンプル見て改めて思った。
デリータってトーンセンスがあんまりよくない…。だからいつまでも
アイシーより安売りしなきゃならんのだろうな。
ペン入れや基本トーン貼りに使うにはホント軽くて好きなんだけど。
1200乗換え迷い組。


478 :スペースNo.な-74:03/03/28 16:31
何か舐められてるような気がしてきた・・・

479 :スペースNo.な-74:03/03/28 17:06
乗り換え価格って
1200・約17000−600・実売約6000=11000ってわけか。でサービス期間だけは9000と。
しかし11000でほぼ同じようなもの買わされるのはな…。

正直もっと数増やしてトーン集だけ1万でだしたほうが売れると思うヨ…。

480 :スペースNo.な-74:03/03/28 17:23
>>472-479(475除く) 必死に自演ごくろーさん。
この2日あれほどもめた乗り換えとトーン集の
話ばっかってのが不自然。お前の自演、短時間にレス集中しすぎ。
ここは普段なら一日に10レス程度のスレ。

わざわざCG板で自演できるから無駄と、
ID変え実演してるのが呆れた。語るに落ちるというか
わざわざそんな手間かけるのは
I  D  が  あ  る  と  不  都  合  が  あ  る  ヤ  ツ  だ  け

481 :スペースNo.な-74:03/03/28 17:33
春休み終わるまで放置でいいじゃん

482 :スペースNo.な-74:03/03/28 18:25
俺様以外はみんな自演だ

483 :スペースNo.な-74:03/03/28 19:13
データ入稿締め切りが4/15なんだけど、早く1200届かないかなぁ。
わくわくしてきたぞ。

484 :スペースNo.な-74:03/03/28 22:06
>>480
こういうのは自演て言うのか?
ただ連続でカキコしてるだけじゃん。別人を装ってるわけでも無し。

まあ、ウザイ奴であることには違いないが。

485 :スペースNo.な-74:03/03/28 22:06
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486 :スペースNo.な-74:03/03/28 23:30
コミワク用アンドゥボタンです、良かったらどうぞ。
http://www1.ezbbs.net/32/ganbou/

487 :スペースNo.な-74:03/03/29 00:36
>>486
(゚∀゚)クワッ  大小ボタン便利!イイ!

488 :スペースNo.な-74:03/03/29 01:35
>486
サンクスコー!

>480
>479は自分だから違うといっておく。他は知らんが。
鼻高々に発言したのにすまないねwもうちょっとよく考えてから自作ジエーンは決めつけようねぼくチャンw

489 :スペースNo.な-74:03/03/29 01:50
>>488
ID出る板いけって。あぼんしてやるから。

490 :スペースNo.な-74:03/03/29 01:52
1.05で抜きが直ったー!(゚∀゚)

491 :スペースNo.な-74:03/03/29 02:00
>>489
ただでさえコミワクすれ乱立してるんだからそういう煽りはやめなよ。お前も充分イタイ!

492 :スペースNo.な-74:03/03/29 02:17
抜きは1.04で直ってたよ。

493 :スペースNo.な-74:03/03/29 10:10
>>489
IDを重視しているようだが、通常はクッキーを削除し書き込めば
違うIDになるし、もっと高度な処理をしている場合でも、プロバイダに
接続しなおせば別のIDになる。プロクシーを変えても異なるIDになる時もある。
IDがでればなにか特別な情報がログに残るのかと考えてるのかもしれないが、
でようがでまいが書き込めばログは残る。

494 :スペースNo.な-74:03/03/29 11:13
てかね、重要なことならともかく、しょうもないの煽りは放置でいんじゃね?

コミスタスレを見ても分かるように、相手のいないところで自演できる才能は
ないみたいだし。

495 :スペースNo.な-74:03/03/29 11:46
>>493 = >>493


496 :スペースNo.な-74:03/03/29 16:04
乗り換え1200キター!!!
こういうトーンが欲しかったんだよ私は!!!!
点描とかカケアミとかほわほわした少女漫画系効果とか木の葉とか!!!
いかにもデジタルってトーンばっかで辟易してたのによー!!
いやもうちょっとマジうれしい。
と言っても結局メインはパワトンで、1200の中のトーンをパワトン用に返還するだけ
なんだけど。
サトナカトーンより全然良いよ!!


497 :スペースNo.な-74:03/03/29 17:19
>>493
>>493
>>493
>>493
>>493
>>493
>>493
>>493
>>493
>>493
>>493
>>493

498 :スペースNo.な-74:03/03/29 17:40
>496 本体プログラム自体は、やっぱり600と同じですか?
少し変わったとかありそうですか?

499 :スペースNo.な-74:03/03/29 17:48
また例の香具師が起き出してきたな・・。

500 :スペースNo.な-74:03/03/29 18:07
思ったより速く届いたのはいいね。

ただ、CW600v1.05のパッチがまだ対応してないみたいだね。
1200のフォルダの中に実行ファイルが二つ作られてしまうので、もう一つ
そっちのショートカットを作って使ってる(トーンは問題なく使える)
v1.05のペン設定の記憶はやっぱり便利。

501 :496:03/03/29 18:20
>498
ええと、すみません、私本当にコミワクをトーン素材としてしか使って
いなかったので、プログラムとか機能とかの面では全然コメント
できないんですよ。ほんとすみません。(v1.05とかにもしていないもので)

アナログ時代に慣れ親しんだトーンがあるっていうのはかなり大きなメリットですね。
あとはトーンのデザイン自体がICレベルになってくれればなあ…なんですが。

502 :スペースNo.な-74:03/03/29 19:14
>501 レス有難う

503 :スペースNo.な-74:03/03/29 21:16
しばらく使わんかったので1.02のまま放置でさきほど1.05にアプ。
なんだかスペック測定複雑になった?やってみると結果は

LAYER IMAGE ALLOCATE/FREE : 59 pts
ZOOM OUT : 70 pts
ROTATION ( LOW QUALITY ) : 73 pts
ROTATION ( HIGH QUALITY ) : 70 pts
FILL RECT : 71 pts
BITBLT ( MMX ) : 78 pts
BITBLT ( API ) : 94 pts
----- --- ---------
AVERAGE : 73 pts - 多少のもたつきを感じる可能性があります

以前は「もうーダメダメ最低ランクじゃん!!氏ね」だったんだが良くなった…のか?
一応推奨が100ptsらしいけど。
前より軽くなったのかな。にしても使った感じトーン処理とか遅くなったような…。
1200だとどーなってるんだろう。これ以上負担かかるならちとつらいな。

ちなみにマシンはセレロン300にメモリが256のボロパソっすアヒャ(゚∀゚)

504 :スペースNo.な-74:03/03/29 21:47
というか1200はwin98無理なのか…その時点でアプはもう無理ぽやねん…。

505 :スペースNo.な-74:03/03/29 23:33
98SEは大丈夫でなかったっけ?

506 :スペースNo.な-74:03/03/29 23:34
無印98はマイクロソフトのサポート期限が切れたから、
コミワクも外しただけじゃないの?
600ユーザーなら、一応メール出してみれば?

507 :スペースNo.な-74:03/03/30 00:24
サポートはしない、んだろうけど別に動作に支障はないだろ。

508 :スペースNo.な-74:03/03/30 02:11
推奨環境100pts以上叩きだしてる人のマシンスペックってどのくらい?参考までにキボン。
自分も85くらいだったな…。(celeron850(確か)でメモリは256M)


509 :スペースNo.な-74:03/03/30 02:56
私はCrusoe500MHzのモバイルノートでメモリ192MB、ビデオメモリ2MBの
800*600環境で70台だった。

>508
CPUとメモリだけじゃなく、
ビデオカードとそのメモリも影響するんじゃないかな?

510 :スペースNo.な-74:03/03/30 03:56
LAYER IMAGE ALLOCATE/FREE : 101 pts
ZOOM OUT : 165 pts
ROTATION ( LOW QUALITY ) : 126 pts
ROTATION ( HIGH QUALITY ) : 149 pts
FILL RECT : 164 pts
BITBLT ( MMX ) : 103 pts
BITBLT ( API ) : 80 pts
----- --- ---------
AVERAGE : 126 pts - 推奨出来る最低ラインの作業環境です

Processor: Intel Celeron 900MHz
Memory: 256MB RAM
Display Memory: 6.5 MB


511 :スペースNo.な-74:03/03/30 05:10
なんだ?今までは30台だったが、1.05にしたら110いった。
PenU350 メモリ512M RADEON9700 WIN98

512 :スペースNo.な-74:03/03/30 06:45
PenIIにRADEONかよ(w
メモリはSIMMか?

513 :スペースNo.な-74:03/03/30 08:05
05でVRAM優先で使うようになったから、レスポンス上がったとか…あるのか?

514 :スペースNo.な-74:03/03/30 17:21
どのみちコミスタがバージョンアップされたら
 コミワクが駆除される可能性は大きくなる。

515 :スペースNo.な-74:03/03/30 18:30
VRAM?

516 :スペースNo.な-74:03/03/30 20:00
以前の測定から並べてAVERAGE250→218→232(最新)
体感スピードは特に変化なし。ペン4の1,6、メモリ512。

パワトンにも手を出したいがメモリ512(これで最大搭載)じゃツライん
だろうなあ。白黒データには手を出さない気で今のパソを買ったけど
少し後悔している…。ワクの省メモリ設計は本当えらいよ。


517 :スペースNo.な-74:03/03/30 20:09
ビデオ・ランダム・アクセス・メモリー

518 :スペースNo.な-74:03/03/30 20:34
絵に使おうと思って512Mマックスのマシン購入はあんまりだろう。
2DCGはどっちにしろメモリ命なんだから。

519 :スペースNo.な-74:03/03/30 20:53
>>516
512でぱわとん動かしてるよ。
あすろんXP1600+搭載win2000


520 :スペースNo.な-74:03/03/30 21:01
>>510
俺の前のPCのCeleron 1.1GHz(Aじゃないやつ)メモリ512Mビデオカード無し
で150pts程度だったから妥当なところだと思う。




521 :スペースNo.な-74:03/03/30 21:03
上限128Mのマシンで涙目になってる漏れのこと…ときどきは思い出してやってください…

                      ─ fin ─

522 :スペースNo.な-74:03/03/30 21:28
俺も上限182メガだ。

523 :スペースNo.な-74:03/03/30 21:58
1寸前なら、MMX/166 128Mで商業なんてザラでしたが。
512無いとダメなんてのは、ヘタレ。
まぁ今時敢えて低スペックを選ぶ理由はないけどな。

524 :スペースNo.な-74:03/03/30 21:58
前、友が512Mメモリを誕生日プレゼントにくれますた。昨今パソ買ったヤシは1GBなんか
当たり前だと思ってるんだよね。どーせ256Mが上限だよシクシク…。

525 :スペースNo.な-74:03/03/30 22:03
メモリの話はもーこのへんで。

526 :スペースNo.な-74:03/03/30 23:48
カケアミ用に数本のラインが一度に引けるペン先が欲しいな
ペインターなら出来るらしいんだけれどね

527 :スペースNo.な-74:03/03/30 23:54
点描用に一度に点が沢山打てるペンなんかも良いね

528 :スペースNo.な-74:03/03/31 01:26
それも塗り屋だと出来るなぁ。クソ。
塗り屋はもう少し足回り何とかしてくれりゃ
漫画用ソフトとして結構有力なんだけど。

529 :スペースNo.な-74:03/03/31 10:57
ペインターの表現力にコミワクが追いついてくれたらいいんだけどな。
ペンの抜きはエクスプレッションに追いついたかも。

530 :スペースNo.な-74:03/03/31 11:29
入りのブレさえどうにかなれば良いんだけどね

531 :スペースNo.な-74:03/03/31 11:43
1200使ってみたけど、なんか全てが遅くなったように感じるよ。(;⊃д`)
自動選択も一箇所選択するだけでかなり待たされるし、
ラインツールで大きい目の短形描くときなんか、フリーズしたのかと思う位
果てしなく時間かかるようになった。これじゃ非効率だよ〜。
スペックは600の時が145 pts位で、1200だと153 ptsに
上がってるんだけど…??

トーンは微妙な所もあるけど、一気に500種は気分的に満足。(w


532 :スペースNo.な-74:03/03/31 11:48
>531
1200dpiで描いてる、っていうんじゃなくて?

533 :スペースNo.な-74:03/03/31 13:29
まだ無償バージョンアップしてんのか。頑張るなあ。
よぅし、1200申し込んじゃうぞー(<棒読み

534 :531:03/03/31 13:31
>532
うん。600で描いてる。

535 :スペースNo.な-74:03/03/31 14:03
ええ〜…600でさえなんとかかろうじてOKって感じなのに…ホンマに重くなってるの?
他に買ったかた報告キボンヌ。

536 :スペースNo.な-74:03/03/31 14:52
実行ファイルは同じって公式発表なのにそんなわけないじゃん。

537 :スペースNo.な-74:03/03/31 15:00
>>531 つうか、それが事実なら、不具合掲示板に書くか
サポートセンターに言わなきゃ駄目でしょ。ちゃんと連絡した?

トーンデータしか違いはないのにそんなわけはないと思うから
なんか環境的におかしくなってるんだと思うけど。

538 :スペースNo.な-74:03/03/31 15:01
>>536
以前対応OSが違ってきているという話もあった。
まったく同じものではないと思われる。
そもそもソフト本体の機能が変わっていないとの発表しかないよ。

539 :531:03/03/31 15:09
そんなわけないって言いきんなよ。
理由は何であれ、現に俺のはそうなんだから。
まぁ、俺の環境のせいって可能性は充分あるから、
皆が皆、そうだとは思わんでくれよな。

540 :スペースNo.な-74:03/03/31 15:12
機能に違いがないってのは実行ファイルが同じだって事と同義だと思うけど。
一般ユーザー向けにわかりやすく言ってるだけじゃあ。
どっちにしろここで、違う、同じだ、言い争ってもはじまら無いと思う。
まず、本家に報告しないと。

541 :スペースNo.な-74:03/03/31 15:21
でも、反応が遅くなったってだけで不具合になるの?


542 :スペースNo.な-74:03/03/31 15:23
充分なるでしょ。選択範囲から何から何まで遅くなるんだとしたら。
不具合じゃないにしてもテクニカル掲示板は異常が
起こったときに書き込む掲示板なんだし問題無いかと〜。

543 :スペースNo.な-74:03/03/31 15:25
コミワク600
○OS : Windows95/98/98SE/NT/Me/2000/XP

コミワク1200
乗換版ご使用の際には下記の点にご注意下さい。
・推奨動作環境
 OS:Windows98SE/98/Me/NT4.0/2000/XP 各日本語版
   (Windows95、Windows98には対応していません)

調べてみた。確かに対象OSが変わってた。
つうことはなんらかの手が加えられたってことじゃないかと思うのだが・・・。



544 :スペースNo.な-74:03/03/31 15:30
>>543

>>506

545 :スペースNo.な-74:03/03/31 15:32
Meで動いて98で動かないソフトはないし
osレベルで動作しなくなるほどの
大きな変更もなかったから
サポートのために古い環境を
維持しとくのもコストがかかるから
切り捨てただけかと・・。

それに違いがあるならアップデータが今後別々になるはずでわ。


546 :スペースNo.な-74:03/03/31 15:39
トーンの数が増えたぶんだけ、読み込みがかかるのか
トーンウインドウのスクロールが遅い!重い!と最初は感じたが
とりあえずトーンはおいといて、下描き&ペン入れをしたら特に遅いとは
感じないなあ。問題はトーンの重さだけかと。(当方の場合では)

547 :スペースNo.な-74:03/03/31 15:42
>>544
アイヨー出してみる。

548 :スペースNo.な-74:03/03/31 15:45
1200って1.05になってるの?

549 :スペースNo.な-74:03/03/31 16:28
バージョン情報くらい書いてほしいよな。
ヘルプメニューの中にあるからさ。

550 :スペースNo.な-74:03/03/31 17:52
前バージョン入れて、マシンスペック測定すりゃ済む話じゃん。

551 :スペースNo.な-74:03/03/31 18:45
漫画描け、漫画

552 :スペースNo.な-74:03/03/31 18:47
>>551
月産80枚ですが何か?

553 :スペースNo.な-74:03/03/31 19:17
>552
ツテキ

554 :出会いNO1:03/03/31 19:19
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555 :スペースNo.な-74:03/03/31 19:48
ん?トーン処理は重いの?パワトンとどっちが重い?

>552
カコイイ!

556 :500:03/03/31 20:47
CW1200に変えて特に重くなったという部分は無いと思うんですが。

前に書いたように、現在一つのファイルの中に実行フォルダが二つあって、
どっちも起動できるんですが、スペック測定をやっても、
CW600が219 pts、CW1200が223 ptsと誤差程度の違いしかなく、
体感的にもトーンを選択した時に、わずかに読み込みに行くのを感じる程度で、
重いと感じる部分は特に無いですね。

CW1200のverは多分1.04、抜きは良いけどペン設定は記憶してくれません。

557 :500:03/03/31 20:52
>現在一つのファイルの中に実行フォルダが二つあって、

現在一つのフォルダの中に実行ファイルが二つあって、に訂正



558 :スペースNo.な-74:03/03/31 21:01
なんだ。本体も変わったのかよ。

559 :500:03/03/31 21:10
トーンや定規は共通で認識してるみたい。

パッチが本体を上書きしなくなっただけで、特に変わってないと思うけど。

560 :500:03/03/31 21:17
つか、両方インストールしたんじゃなくCW600を削除して、
CW1200をインストールした後、パッチを当てたら
実行ファイルが二つになったんだけどね。
片方が1200もう片方が600になってます。

561 :スペースNo.な-74:03/03/31 21:58
>500さん乙。参考までにチミのパソのスペックどのくらい?

562 :スペースNo.な-74:03/04/01 00:47
ジーロン2.4Gデュアル メモリ4G RADEON9700 WIN2kPROです

563 :スペースNo.な-74:03/04/01 03:48
トーン2000種素材集発売決定だそうでつ!

564 :スペースNo.な-74:03/04/01 03:54
エイプリルフールネタはやらんでいい。

565 :スペースNo.な-74:03/04/01 04:06
もしかしてあれですか?例の旬の発言…

566 :スペースNo.な-74:03/04/01 04:44
で、600と1200のどこが違うの?
両方を使ってみても違いがさっぱり分からん。

>>562
鱈セレとだけ言っとく

567 :スペースNo.な-74:03/04/01 05:41
変更点全く無し、トーン類ロード時だけ多い分重い。
でファイナルアンサー?

568 :スペースNo.な-74:03/04/01 08:37
1200使ってみたんだけど、ぺンの筆圧具合がもしかして前バージョンの600のままじゃない?
抜きが新しいバージョンの600に比べて反応が鈍いというか抜きが太いんだけど。
せっかく600の最新アップデートでペンの抜きが良くなったって喜んでいたのになあ。





569 :スペースNo.な-74:03/04/01 11:51
つーかアップデータで、アップデートして
そっちを起動すればいいんだよう。
ちゃんとトーンデータ使えるようになる。
>>559の人も言ってるし。
完全に一緒なんだってば、い・っ・し・ょ。
いつまで600と1200が別だって議論引きずるの。


570 :スペースNo.な-74:03/04/01 12:50
とりあえず試してみるとか、サポートで
聞くとか言う考えないかなぁ。
1200で、不具合出た(変化があった)とかも
>>531氏だけじゃん。

あれも1200が原因かどうか調べてるかどうか不明だし。
600の実行ファイルを同じフォルダにコピーして
同じ現象が起こるか検証してみれば
すぐ判ることなんだけど。

結局連絡したのかな。テクニカル掲示板にはまだ無いみたいだけど。

571 :スペースNo.な-74:03/04/01 14:32
>569 や >570 の論調にはつい反抗してみたくなる。
視点がコミワク絶対なんだよな。ユーザー重視に発言して欲しい。

572 :スペースNo.な-74:03/04/01 14:47
>>571
香ばしいなお前。誰がどっち寄りの書き込みしようがどうでもいいだろ。

573 :スペースNo.な-74:03/04/01 15:26
>>572の書き込みにファビョった>>571が自作自演で煽りを入れてこのスレは荒れます。

574 :スペースNo.な-74:03/04/01 16:06
ファビョる?

575 :571:03/04/01 16:10
もうファビョったぞこの野郎ヽ(`Д´)ノ

576 :570:03/04/01 16:21
>>571
不具合が出たら検証のために原因を
特定するのってデジタル作業の
基本でしょ。1200が原因というなら、
同じ環境で600のEXEコピーして
起動してみればはっきりするって言っただけ。
それで起こらなければ1200の実行ファイルに問題がある
可能性が高い。
バグならバグで原因はっきりさせなきゃ始まらないでしょ。

そういったトラブル検証姿勢はComicWorksに限らず、
デジタルで作業するなら必要。
それをComicWorks絶対視なんてそれこそなんか勘違いしてんじゃないかと。

俺は不具合起こったら自分で徹底的に検証して
バグレポだって本家に書いてるよ。
ここに書くときも検証してから書いてる。

577 :スペースNo.な-74:03/04/01 16:40
いや、そんなことはほとんどのやつが分かってるから・・・

578 :スペースNo.な-74:03/04/01 16:51
いや、結構判ってないヤツ多いぞ。
バグは開発元で再現できないと直しようがないって事を。


579 :スペースNo.な-74:03/04/01 18:47
>575 ≠ >571
>571 はマジレス >575 は煽り

580 :スペースNo.な-74:03/04/01 19:37
今日発売みたいだけど、どっかで見かけた人いる?


581 :スペースNo.な-74:03/04/01 19:59
1200 1.01アップデート開始 だそうだ。

582 :スペースNo.な-74:03/04/01 22:02
発売当日にアップデートって…微妙…

583 :スペースNo.な-74:03/04/01 22:35
ひゃっほー1200届いたぞ!
こんなにトーンあるなんて嬉しすぎる…超余裕で入稿に間に合うよ。
尻ナンバー書き忘れた私にわざわざメールくれてしかも次の日には
届けてくれた社員さん達ありがとう。

584 :スペースNo.な-74:03/04/01 23:36
>580
日曜日にジョーシンに置いてあったのを見たよ。>1200
変身サイボーグのようなデリータ人形付きのやつ。

585 :スペースNo.な-74:03/04/02 01:45
28日にハガキ送って今日届いた (゚Д゚ )ハヤッ!

586 :スペースNo.な-74:03/04/02 01:59
総合的にソフト自体は1200より600の方がよいという人が多く感じるんだが(600のアップデート版含む)
1200のトーンデータを600にうつすことってできるの?これから1200買うんだけどさ。

587 :スペースNo.な-74:03/04/02 02:20
またか

588 :スペースNo.な-74:03/04/02 07:15
600に1200のトーンデータ写せば、もう完璧に全くどうしようもなく一緒だ!!

589 :スペースNo.な-74:03/04/02 08:21
つまり今からウプク゜レする人はほとんどトーン代な訳か(w
普通600で充分つーか、1200なんて同人ではほとんど必要ないし。
しかもウプグレ申し込んだ時点で向こうにシリアルナンバー登録されるから
シリアルごと転売も出来ない罠。
普段あまり使わない柄トーンなんて、持ってるトーンをスキャンすればいいしなー。

590 :スペースNo.な-74:03/04/02 08:59
いつになったら公式のアップグレード情報の

「既に最新版をご利用ください」

は直るのだろうか。

591 :スペースNo.な-74:03/04/02 09:00
>普通600で充分つーか、1200なんて同人ではほとんど必要ないし。

そうかなー。垂直・水平とそれに近い線のイリヌキに不満あるから
マシンスペックさえ余裕あればやっぱり1200dpiで描きたいよ。
集中線のタテヨコゾーンに出る、いかにもデジタルなジャギ感が
憎い…。


592 :スペースNo.な-74:03/04/02 09:07
>591
トーンに不満無いなら600で1200dpiで描けばいいし

593 :スペースNo.な-74:03/04/02 13:57
線のジャギ感って1200dpiでどの程度改善されるんだろうねえ。
テストプリントしてみても所詮600dpiレーザープリンタではようわからん。
トーンは600dpiでも特に不満はないけど、グラデ多用するシーンなんか
では差がつくのだろうか。

594 :スペースNo.な-74:03/04/02 15:07
>>591
商業でやってるけど
雑誌に掲載された時点では全くわかんないけどなぁ〜。


595 :スペースNo.な-74:03/04/02 17:10
ワク600では1200dpiで描けないと思っている人がいるのかな?
トーンは600しかないけど、パターンツールのほうは1200になるし
ペンとシンプルな仕上なら大丈夫ですよ。

596 :スペースNo.な-74:03/04/02 17:21
そもそも1200dpiなんてマシンのスペックがおいつか以下略。

でも1200もそれなりにトーン豊富だしパワトンにはない柄も多いし素材に9000と考えれば
まあいいかも。でも今金ねーんだヨー…。期間限定さえなきゃなあ…。

597 :スペースNo.な-74:03/04/02 20:38
>>594 B4 600dpiなら問題ないんだが、
B5(雑誌原寸 A4タチキリ)の600dpiって若干荒くないか?

正直、活版なら出ないけどB5単行本だと厳しい。

598 :スペースNo.な-74:03/04/02 20:49
精密な商業用の印刷は分からないけど、同人印刷じゃ600で原寸、B5本だと
本を見てもほとんど線やトーンのジャギ感は感じられないんだけど…。
多少線が太くなるせいかもしれないね。

599 :スペースNo.な-74:03/04/02 21:23
正確に出る出ない、で言うと600dpi原寸は臨界点ちょっと手前だと思う。
1dotのラインがどこまで印刷に出るか、という点で言ったら
600だと印刷次第で、きっちり出る場合もあるし消えちゃう場合もある。
クオリティ的にあともう一歩・・という局面もある。
かといって1200dpiだと完全にオーバースペックなんだよね。

1dotラインがでなくなるボーダーラインって900〜1000dpi当たりと思うんだけど
これだとイメージセッタ解像度の整数倍でなくて精神衛生上、悪いね。

600 :スペースNo.な-74:03/04/02 22:32
1200dpiだと実際どれぐらいのスペックが必要なの?

601 :スペースNo.な-74:03/04/02 22:40
>600
次のデータ入稿1200でやるよー
CPUはぺん42GHZ、HDは80GB 7200RPM メモリはこないだ増設して1G
これでマシンスペック測定で最高が出たよ。
今回乗り換えてみても動作に全然変わりはないなぁ。
パワトン持ってるけど写真屋ではさすがに重たく面倒なのでコミワクは重宝してます。
宝の持ち腐れにならぬよう頑張ってます……。

602 :601:03/04/02 22:47
ごめん、ペン4の2GHzって書きたかったの……42GHZって。

603 :スペースNo.な-74:03/04/02 23:02
4年後くらいかね?>42Ghz

604 :スペースNo.な-74:03/04/02 23:13
42Gなら1200dpiでも快適になりそうな気がする

605 :スペースNo.な-74:03/04/02 23:40
乗り換えのCDが欠けてたんだけど
変えてもらえるよね?(´・ω・`)

606 :スペースNo.な-74:03/04/02 23:45
マシンスペックもそうだけどモニタがなぁ・・
QXGA液晶とか欲しくなるねぇ

607 :スペースNo.な-74:03/04/03 00:05
>605
大丈夫。漏れ600でCD半分に割っちゃったけど交換してもらえたよ

608 :600:03/04/03 00:11
>>601 ども。
パワトン3持ってるけど1200dpiに乗り換えたらもう必要ないかな?

609 :スペースNo.な-74:03/04/03 00:27
>>607
ありがとう明日電話してみるよ

610 :スペースNo.な-74:03/04/03 01:03
一応、目安としてはCPU2.0GHz以上/メモリ256MB以上ってことでしょ。>1200dpi
おいらのceleron1.7でもペンの挙動がもっさりしてる以外は使えそうな感じ。
celeron2.4GHzに交換しようかな。

611 :スペースNo.な-74:03/04/03 02:15
セレロンよりアスロンに変えたほうが遥かに幸せになれる

612 :スペースNo.な-74:03/04/03 02:29
AthlonXPがここまで捨て値になってくるとCeleron買う意味無いやね。
1800+でもCeleron2.2GHzより早い局面が殆どだし。

それはそうと2GHzで1200dpiが作業できるって
言いすぎのような・・。長いストロークや
素早いペンワークきつすぎ。600dpiでも若干重い。

正直、6〜8GHzあたりがボーダーのような気がする。
1200dpi、B4の作業推奨ラインは。メモリは256Mでも
足りるだろうけど。

613 :スペースNo.な-74:03/04/03 02:54
2GHz600dpiで重さを感じる事はほとんど無いと思うけど。

CPU2.0GHz以上/メモリ256MBは、A4で作業する時の例えとして、
載ってたのをコピペ。
電気屋で体験版をインストールして使ってみた限りでは、あまり無茶をしなければ
充分使えるような感じではあったけどね。(AthlonXP2100+)

まあ、cpuは5千円ぐらいしか違わないし素直にpen4を買った方がいいんだろけどね。

614 :スペースNo.な-74:03/04/03 03:10
モニタの解像度が高いと表示操作だけは2Gや3Gくらいじゃ全然遅い。
スクロールの引っかかること引っかかること。
AthlonXP2800+ Geforce ti4200。他の速度はさして不満なし。

1024*768とかなら速いんだがパレットで画面が狭くて。
この画面サイズだとPhotoshopで話にならんし。


615 :スペースNo.な-74:03/04/03 04:21
まあ、確かにその辺りは改善して欲しい部分かな。


616 :スペースNo.な-74:03/04/03 09:51
ここに来てるのは漫画描きかパソコンマニアか…難しいところだ

617 :スペースNo.な-74:03/04/03 10:30
↑作業する道具の知識はあっても損はない。

618 :スペースNo.な-74:03/04/03 14:37
>>616
スペックの話しただけで
マニアってことはないっしょ。
動作環境の情報交換は意義あることだと思う。

619 :601:03/04/03 14:59
>>608
う〜ん、1200に収録されていないトーンが入ってて欲しい素材集なら私は買うよー。
たとえば教室の中の背景トーンとか(パワトンにあったっけ?)。
それで似非トーン作ってコミワクで使ってる。
でももう多分ほとんど買わないと思うけど……

>>612
>それはそうと2GHzで1200dpiが作業できるって言いすぎのような・・。
600よりは保存とかトーンとかちょっと重たくなるけど、全然ストレスに
ならないくらい。写真屋で何分かヒヤヒヤしながら待つよりはマシかなと。
確かにでっかい消しゴムでは時差が出るけどねw

620 :スペースNo.な-74:03/04/03 15:08
★おすすめ★
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=yasuko

621 :601:03/04/03 15:09
>>612
ごめんなさい、B4で作業って書いてはるん忘れてた。
私はA4だから、それで違うのかも。
6〜8Ghzがお手軽に買えるような時代が早く来るといいなぁ。

622 :スペースNo.な-74:03/04/03 15:33
みつみ自身パクリだし、あれをオリジナルって言う奴はキモオタだけ

623 :スペースNo.な-74:03/04/03 16:11
トーンは1200dpiと600dpiが混在しても問題なさそうなね。

624 :スペースNo.な-74:03/04/03 17:46
なんか会話が繋がっとらんような気がするのは俺だけ?

625 :スペースNo.な-74:03/04/03 18:35
社員が必死だからなぁ。

626 :スペースNo.な-74:03/04/03 20:09
>>624 つながっとらんのは>>622だけ。
>>625 バカの一つ覚えの、社員が必死、はやめい。
流行りにするほどおもしろくないし。
コミスタスレでもちょっとコミスタ擁護の
意見言うと、よくそうやって煽られたなあ。

627 :スペースNo.な-74:03/04/03 20:41
デリーターの社員はセルシスの社員ほど必死じゃないからな。

628 :スペースNo.な-74:03/04/03 23:13
やめなさいって。

629 :624:03/04/03 23:29
>>622
誤爆なら誤爆といってよ…

630 :スペースNo.な-74:03/04/03 23:35
ここに誤爆したって気づいてないんじゃないの。んであとで、お目当てのスレ行って
「あれ?書き込まれてねー」

631 :スペースNo.な-74:03/04/03 23:37
みつみって誰?

632 :スペースNo.な-74:03/04/03 23:40
>>631
スレ違い

633 :スペースNo.な-74:03/04/04 00:45
早くしないと乗り換えキャンペーンに遅れてしまう〜
2000円も値上がりすんのはいやじゃ〜

634 :スペースNo.な-74:03/04/04 00:47
パワトンとコミワクどっちも持ってる人に聞きたいんだがコミワクに比べるとパワトンで重いの?
パワトン欲しいトーンあるんだけどあんまり重いならうちのパソのスペックじゃ無理だしな…。

635 :スペースNo.な-74:03/04/04 01:36
重いっていうかメモリは大量に食うよ。
Photoshop本体の他に、メモリが空いてないと
起動しないらしいし。
当然、パワトンはPhotoshopのプラグインだから
Photoshop抜きには語れないよね。
そのPhotoshopがグレースケールでしかレイヤー使えないから
ComicWorksの5倍はメモリ見とかないと
同じ大きさのドキュメントを、フツーに作業は出来ない。

単純にトーンはっつけるだけならPhotoshopに
パターン登録してパターン塗りつぶしでやっていったほうが速い。

636 :スペースNo.な-74:03/04/04 02:36
>635
なるほど。ありがとう。1Gはメモリないときつそうでつね…。無念。

637 :スペースNo.な-74:03/04/04 18:00
みんなのペン設定をおしえてちょ。

638 :スペースNo.な-74:03/04/04 18:09
ペン設定と言うほど幅はないような気がするけど・・。

639 :スペースNo.な-74:03/04/04 18:19
最小幅を10%にしてるくらいやろか。0にすると、なんかふにゃふにゃしてしまう。

640 :スペースNo.な-74:03/04/04 19:31
筆圧補正曲線は好みが一番出る部分じゃない?
俺は2.60。

641 :スペースNo.な-74:03/04/05 16:01
乗り換え1200のトーンさ、「効果(光)」フォルダが二つあるんだけど、
なんか違うの? 同じトーンだけど作成日が違うみたい。なんだろ。

しかしこれだけトーンがあるとどれ使うか迷って楽しいねw
今少年漫画描いてるからトーンはほとんどテクスチャとグラデばっかだけど、
また少女漫画でも描いて花のトーンとかゴテゴテに使いまくりたくなるなー。
コレ買ってから出したいと思う本が増えて、自分の首絞めてる気がする。ぐえ。

642 :スペースNo.な-74:03/04/05 17:39
コミワクって体験版のバージョン上げてないんだね。

こないだ、友達に電話でコミワク勧めてて体験版ダウンさせて
いじらせながら話してたんだけど、こっちはSP1.05のつもりで話してたら
トーンが拡大できないのとかペンの設定保存できないとかいろいろ
つっこまれて、最新版ではできるんだって言ったがちょっと困った。

フォトショのパワーユーザーであるそいつはチェックが厳しかったよ。

643 :スペースNo.な-74:03/04/05 17:54
カン違いだったら悪いんだがトーンの拡大はできるよ。>体験版

ペン設定も記憶しないのは補正の部分だけだから、
あんまり気にするほどでもないと思うけど。



644 :スペースNo.な-74:03/04/06 20:58
ちょっと前に購入したAthlonXP2100+(2600+相当で使用、購入時\11,800円)
俺は余裕を見て2100+にしたが、7000円くらいのXP1700+でも、M/Bさえ対応してればたいてい2600+くらいで動く。

LAYER IMAGE ALLOCATE/FREE : 371 pts
ZOOM OUT : 543 pts
ROTATION ( LOW QUALITY ) : 344 pts
ROTATION ( HIGH QUALITY ) : 315 pts
FILL RECT : 595 pts
BITBLT ( MMX ) : 365 pts
BITBLT ( API ) : 439 pts
----- --- ---------
AVERAGE : 424 pts - 最高の作業環境です!

安く済ましたいなら、悪いこといわんからAthlonにしとけ。
Celeronなんかだと、ベンチマークの成績以上に動作がもっさりになるぞ。
Intel CPU使いたきゃケチらずPentium4の高クロック版買うべし。

645 :スペースNo.な-74:03/04/06 22:31
(´ー`)ノ 素直ニpen4ニシトキマス

646 :スペースNo.な-74:03/04/07 02:03
AthlonXPは今安いしね。オススメ。penの方がフォトショとか相性いいけど同人レベルじゃ
それほど感じないしね。

647 :スペースNo.な-74:03/04/07 03:29
ワクオンリーか写真屋5.5以下使ってるならAthlonの方がいいだろうね。
6か7だとPen4の方がいいと思う。
まあママンの安定度が一番重要なわけだが。

648 :スペースNo.な-74:03/04/07 09:10
また出たよ、PCオタクウザー

649 :スペースNo.な-74:03/04/07 09:12
パソコンが云々より自分の腕を磨くこと

650 :スペースNo.な-74:03/04/07 10:56
それを突き詰めればワクを使う必要も無いんだけどねw

651 :スペースNo.な-74:03/04/07 11:25
漫画はどうすれば面白くなるかなんて誰も教えてくれない
PCはちょっと頑張れば誰でも仕組みが解る

そりゃ楽な方に流れるに決まってるだろって

652 :スペースNo.な-74:03/04/07 11:27
正直デジタル選んでるヤシは大した漫画描きにはなれない

653 :スペースNo.な-74:03/04/07 11:51
こんなところに書き込みしてるヤシは大した以下略

654 :スペースNo.な-74:03/04/07 17:42
>>649-653 そんなに自虐的な事書いてて悲しくないか・・。

655 :スペースNo.な-74:03/04/07 18:11
自覚してるヤシはまだイイ

656 :スペースNo.な-74:03/04/07 21:12
デジタルは一人、または少人数で生産性を上げるには有効だと思うよ。

アナログのほうがアシを集めやすいので
アナログでの人海戦術にはかなわないから
週刊ではともかく月刊以上でのスパンなら有効だと見るね。

657 :スペースNo.な-74:03/04/08 00:00
ていうか、やっぱりCGやるならそれなりに安定して使えるパソほしいと思うのは当然じゃん。
だから色々PC板で勉強して(それでも素人レベルだけど;)色々いいこと教えてもらって
それがちゃんとCGに役立ってるし。ちょっと他に目を向けて勉強するのはいいと思うけどな。

658 :スペースNo.な-74:03/04/08 01:14
>>657はどのレスにたいして「ていうか」なのだろふ。
レスがつながってない気が・・。>>648あたりかいな。

659 :スペースNo.な-74:03/04/08 01:41
で、結局コミワク1200は買い?

660 :スペースNo.な-74:03/04/08 02:21
これだけ情報が出てて自分で決められないなら
買わない方がいいんじゃないの。

661 :スペースNo.な-74:03/04/08 04:07
>652 アパートの壁が薄くて、トーン削ると文句がくるんだ(泣

662 :スペースNo.な-74:03/04/08 05:47
>661
苦情がくるのは気の毒だが、結局自分で決めることだな。
人に決めて欲しいんなら「買えYO」といっておくが。

663 :スペースNo.な-74:03/04/08 06:12
>>662
659=661なの?
なんか違う気がするけど

664 :スペースNo.な-74:03/04/08 06:44
同じ気がするけど

665 :662:03/04/08 07:14
659じゃないよ〜
紛らわしくてスマソ

666 :661:03/04/08 07:30
659じゃないよ〜
紛らわしくてスマン
で、隣はいま無職で24時間部屋に居るんだ
ビバ、不景気

667 :662:03/04/08 07:58
おっと自分がまちがいか(;´Д`)ハズカチー
660=662って間違われてるのかと勘違いしちゃったのさ。スマソ
今は原稿で徹夜明け。1200でやってるけどまだトーン作業じゃないから実感なしw
でもリストみてるだけで楽しいYO

668 :スペースNo.な-74:03/04/08 16:34
新パソ買った。アスロンXP2000にメモリ1Gで

LAYER IMAGE ALLOCATE/FREE : 314 pts
ZOOM OUT : 449 pts
ROTATION ( LOW QUALITY ) : 283 pts
ROTATION ( HIGH QUALITY ) : 256 pts
FILL RECT : 461 pts
BITBLT ( MMX ) : 217 pts
BITBLT ( API ) : 350 pts
----- --- ---------
AVERAGE : 332 pts - 最高の作業環境です


ヤッター!今までもたつきレベルだったからうれしいYO!快適だ…!
これなら1200もいけるかな。申し込もう!!


669 :スペースNo.な-74:03/04/08 20:06
>>668
おめでd!!!

670 :スペースNo.な-74:03/04/08 21:45
669アンタ、イイ奴だな。
ギリギリで作業してる心狭き俺は妬みでそんな言葉思いつかん。(゚∀゚#)

671 :スペースNo.な-74:03/04/08 22:03
>>668
てっへっへ…モノは相談でゲスが、ダンナ?
あっしに200Mhzばっか恵んでやっちゃもらえやせんか?

                         いや、まじで。

672 :スペースNo.な-74:03/04/08 22:03
推奨出来る最低ラインの作業環境です、とか出るパソコン使ってる香具師はみんなアニメーターか不法滞在外国人なのか?

673 :669:03/04/08 22:35
>>670
ふっふっふ、なぜなら私は601で「最高の環境」だからだ( ̄ー ̄)ニヤリ
所詮、他人の幸せを祝福できるのは幸せな人間だけなのさ。羨め!

……………………原稿がんばってね。

674 :スペースNo.な-74:03/04/08 23:12
>672
傷に塩塗りやがったな…。

675 :スペースNo.な-74:03/04/09 00:16
またループしてしまうがCPUならAthlonは今安いからお勧めしとく。
AthlonXP1700で十分いけるし一万でおつりくる。セレロンよりよっぽどいいぞ。
メモリは高いからなかなか手がでんのだが;


676 :スペースNo.な-74:03/04/09 00:20
>>675
ループすると分かってて書き込みするあなたは何者ですか?

677 :スペースNo.な-74:03/04/09 00:21
>>676
高卒は消えろ

678 :スペースNo.な-74:03/04/09 00:23
>>676
死ね高卒

679 :スペースNo.な-74:03/04/09 00:25
>>676
カエレ高卒

680 :スペースNo.な-74:03/04/09 00:26
>>676
消えろよ高卒

681 :スペースNo.な-74:03/04/09 00:29
今ならメモリも充分安いと思うが
どんなタイプでもバルクなら512Mで一万円もかからんでしょう

682 :スペースNo.な-74:03/04/09 00:30
>>681
黙れ高卒

683 :スペースNo.な-74:03/04/09 03:28
>>681
黙れブルジョワ

684 :スペースNo.な-74:03/04/09 11:29
>>681
黙れハイソサエティ

685 :スペースNo.な-74:03/04/09 12:09
>683 ワロタ

686 :スペースNo.な-74:03/04/09 13:49
きょう覚えた技
 
すべてのウィンドウを一時的に隠す[TAB]


687 :スペースNo.な-74:03/04/09 18:45
うちのような小さい画面だと活用しなければ使えない技↑

688 :スペースNo.な-74:03/04/09 20:15
>681

黙れニュータイプ

689 :スペースNo.な-74:03/04/09 21:08
フリーで充分だし買う価値ないよこれ。
俺買ったけど、使わないから売った。

線つなぎとゴミ取りも、全然使えねーし。
結局は、後から作業しなきゃなんない。

690 :スペースNo.な-74:03/04/09 21:13
↑デジコミツールズスレの誤爆と見た

691 :スペースNo.な-74:03/04/09 21:41
>>689
すいません。誤爆です。
今気付いた。


692 :スペースNo.な-74:03/04/10 00:29
いわれないと誤爆に見えない素晴らしいレスだ。

693 :スペースNo.な-74:03/04/10 01:39
LAYER IMAGE ALLOCATE/FREE : 369 pts
ZOOM OUT : 603 pts
ROTATION ( LOW QUALITY ) : 431 pts
ROTATION ( HIGH QUALITY ) : 285 pts
FILL RECT : 383 pts
BITBLT ( MMX ) : 543 pts
BITBLT ( API ) : 788 pts
----- --- ---------
AVERAGE : 486 pts - 最高の作業環境です!

昨年の6月に買ったIBMのマシンでコレくらい出た。
メモリは512MBでペンティアム4の2Ghz
特にストレス感じずに書けてたのはこの値が影響してたんだ。


694 :スペースNo.な-74:03/04/10 01:54
>692は文盲

695 :スペースNo.な-74:03/04/10 08:25
ペンティアム4の2GHzとは思えないぐらいpts高いっすね

696 :スペースNo.な-74:03/04/10 09:32
>>695
何か箱にRIMM32bit(4200)
PowerEditionとか書いてあった。
グラフィックボードは普通にRADEIONの9000(128MB)
なのにどうして早いのかわからないけど・・・
取り合えずSCCゲンコ頑張るよ。

697 :スペースNo.な-74:03/04/10 11:10
>>696
ねっとりべったり妬みの視線を放ちつつ、がんがれと声援を贈らせていただく。

698 :スペースNo.な-74:03/04/11 13:36
>694は色盲

699 :スペースNo.な-74:03/04/11 14:26
ホント、このスレって差別発言多いよな


700 :スペースNo.な-74:03/04/11 14:32
同人ノウハウは年中春厨が涌いてるからな

701 :スペースNo.な-74:03/04/11 16:31
>698は足萎え

702 :スペースNo.な-74:03/04/11 17:48
>>701はコショウ少々

703 :スペースNo.な-74:03/04/11 18:16
>702はパン粉をまぶして

704 :スペースNo.な-74:03/04/11 18:55
>>703は軽く湯通し

705 :スペースNo.な-74:03/04/11 19:27
>704は調味液を揉み込む

706 :スペースNo.な-74:03/04/11 19:53
漏れはてっきり、キディOP歌ってる人のメジャー曲かと思った…ナリ

707 :スペースNo.な-74:03/04/11 20:14
>>706は三枚におろす

708 :スペースNo.な-74:03/04/11 20:41
>707は揚げる

709 :スペースNo.な-74:03/04/11 21:59
パワトンは2000種類のトーンを達成するらしい。
デリータも負けずに1000は頑張ってほしい。

710 :スペースNo.な-74:03/04/11 22:28
>708は因数分解

711 :スペースNo.な-74:03/04/11 22:53
>>710は愛の逃避行                        つか、>>709禿胴

712 :689:03/04/12 01:51
>>690=691
誤爆じゃないよ。コピペだよ。

つか、ジサクジエンまでして、何故そこまで必死なんだ(わら

713 :スペースNo.な-74:03/04/12 01:55
>>712
そのレスにも信憑性がないと自ら言ってくれたわけだが。っつーかやっぱ春だな。

714 :スペースNo.な-74:03/04/12 02:30
やっぱこのスレ、被差別モノだらけだわ

715 :スペースNo.な-74:03/04/12 02:47
>>714は円周率=およそ3

716 :スペースNo.な-74:03/04/12 09:33
>>715はでっ、でますぅ〜!!

717 :スペースNo.な-74:03/04/12 10:39
>716は揚げたらコロッケだ〜よ

718 :スペースNo.な-74:03/04/12 10:43
いまだに1200にupgするか決めかねているヤシ→(1)

719 :スペースNo.な-74:03/04/12 11:27
4月15日(当日消印有効)までに乗り換えバックを御申込み済みの方は特別 キャンペーン価格9000円(送料込み)です。
4月16日以降に乗り換えパックをご希望される方には11000円(送料込み)となります。

720 :スペースNo.な-74:03/04/12 12:22
申し込み数、少ないんだね。焦..汗.


721 :スペースNo.な-74:03/04/12 12:40
正直昨日まで迷っていたが、予約特典のテレカに引かれてゲームを予約してしまった
もう迷いたくても迷えない

722 :スペースNo.な-74:03/04/12 13:35
折れもそうだけどコミワクユーザってコミスタも持ってるの多いと思う。
コミスタも次のバージョンアップはさすがに有償になりそうだし、ちょい待ち気分。



723 :スペースNo.な-74:03/04/12 15:20
コミスタよりもpainter8の方が気になるな。


724 :スペースNo.な-74:03/04/12 15:36
つーか、フォトショライクな画面と6の水彩の復活を見てると凄く期待してしまふ。


スレ違いスマソ

725 :スペースNo.な-74:03/04/12 20:58
コミワク自体のメジャーバージョンアップまでは待ちだす

726 :スペースNo.な-74:03/04/12 21:27
バージョンアップつーよりトーンが欲しい人だけ買えばいいじゃん

727 :スペースNo.な-74:03/04/12 21:32
基本的にトーンの多い上位版ってだけで、
バージョンアップでもなんでもないしな。

728 :スペースNo.な-74:03/04/12 21:41
バグフィックスはもういいから、
ばんばんメジャーアップグレードへの開発して欲しーな。
有料だとブーブー言うようなのはほっといて。

729 :スペースNo.な-74:03/04/12 22:05
開発がそんな弱音を吐いちゃだめだ!

730 :スペースNo.な-74:03/04/12 22:08
つーか、プロ用とかで高機能差別版でもいいから今の出てる要望
20くらい実現したの欲しい。使えるツールなら5万でも十万でもいいよ。
使えなきゃ千円も払う気無いけど。

731 :スペースNo.な-74:03/04/12 22:23
元々プロ用というよりアマチュア用だし。
コンセプトもそうだから、プロ用に特化する事は無いだろ
アマチュアユーザーが不満を持つ機能から実装・修正されていくはず。

732 :スペースNo.な-74:03/04/12 23:01
つか、レタッチやワープロみたいに、
「てきとーに使えればいーや」って言うユーザーの
割合が一番少ないのが漫画制作ソフトだと思うぞ。
この分野で中途半端なもん作っても結局先がない罠。

逆にプロでも使用に耐えるものを作れば
アマは勝手についてくる。

733 :スペースNo.な-74:03/04/12 23:04
機能的にほとんど変わらんのだったら、次まで待つー、って感じ。
元々トーン使う画風でもないし。
単に、消しゴムかけとゴミ取りが嫌いだから、
デジタルでやっているだけだし(笑)

734 :スペースNo.な-74:03/04/12 23:04
コミワクの方向性をここで熱く語ってもなぁ。ヒマ潰しだからいいのか。

735 :スペースNo.な-74:03/04/12 23:11
変化を与える立場の香具師しか話す価値がないんだったら
松井のメジャー行きも、イラク戦争も話題にしちゃいけなくなるべ。


736 :スペースNo.な-74:03/04/12 23:55
それは変化を与えるというより関係の無い話題だろ

737 :スペースNo.な-74:03/04/12 23:56
>>736は文盲の香りがする

738 :スペースNo.な-74:03/04/12 23:59
早!

739 :スペースNo.な-74:03/04/13 00:10
>727
そうか思えばトーン代で約1万の差があるわけか…。あれだけで。高。

でももうこれ以上値段あがらんだろう。
あくまで同人初心者向けなスタンスなんだしなぁ。これ以上値段上がったら
ついてこないやも。
まあフォトショの例があるからどうか知らんが。(ありゃほとんど割れだろうがな)

740 :スペースNo.な-74:03/04/13 01:27
コミワクって殆ど割れでしょ?
少なくとも公式板にいけずにここでクダ巻いてる奴らは

741 :スペースNo.な-74:03/04/13 01:47
>740
フォトショ買うときに比べりゃ6000なんて安いもんだ。これでたけーなんて言ってるヤシはいないよ。
まあチミの論理からするとここにきて文句たれてるチミは割れなんだねwちゃんとお金だして買いなさいw

742 :スペースNo.な-74:03/04/13 02:15
>>739
1200が高いって人は600でも十分でしょ。
機能的に差別されてないってのはむしろ良心的なんだろうし。

トーン集単品で発売しないのは在庫を抱えたくないからじゃないのかね。
店頭においてあるコミスタなんかを見ても本体は売れてても
2次的なものになってしまうトーン集は売れ残ってることが多いしね。
在庫を抱えないってことは、その分余計な出費を抑えられるわけだから
メーカー、ユーザーにとっても別に悪いことではないだろうし。

743 :スペースNo.な-74:03/04/13 03:03
高いっつーか使いたいヤシは買えば済む事なんじゃ無いかと。
漏れは600のまま行きますが?

744 :スペースNo.な-74:03/04/13 03:40
高いって言ってるのは、欲しいけど買いたくない、って人なのか?

745 :スペースNo.な-74:03/04/13 05:00
トーン代一万円ってそんなに高い?

PowerTone3 for Windows R3   378種類  14,800円
ToneGallery for Debut    500種類    11,500円
PowerTone素材集 DSシリーズ 50種類      1,980円
PowerTone素材集 里中満智子  100種類      4,500円
ComicStudioDebut 500〜600種類?  11,500円



746 :スペースNo.な-74:03/04/13 06:09
トーン増えてもへぼいヤシ↓

747 :スペースNo.な-74:03/04/13 06:15
http://yahooo.s2.x-beat.com/html/yahooobbs.html

748 :スペースNo.な-74:03/04/13 10:23
そのお金でコミスタデブ買った方が有用そうだな

749 :スペースNo.な-74:03/04/13 10:24
>>741
オマエさんみたいなご高名な方と一緒にされては
恐れ多いので、とてもとても使えません、こんなソフト。

750 :スペースNo.な-74:03/04/13 10:27
結局、荒らすのが目的か














751 :スペースNo.な-74:03/04/13 10:47
ウゼエヨ便乗

752 :スペースNo.な-74:03/04/13 10:48
>>748
マジレスするとフォトショのプラグインならともかく
連携の手間が増えるだけなので正直にいらないです。
余裕のある時にトーン集として買うのなら話は別だけど。

コミスタをツールとして気に入ってるのなら、1200を購入どころか
コミワク自体を気にする必要も無く、デビュー買えばいいだけだしね。


753 :スペースNo.な-74:03/04/13 11:13
>752
同人初心者狙いのコミワクで、最低限フォトショありきの考えはおかしい。
大体コミワク一本だろ。正規ユーザーは(藁
コミワク、フリーツールしか持ってない条件で言っているんだけどね
連携も何も、コミワクで不満点の仕上げやトーン集として有用そうだと思うんだけど
正直コミスタの方が仕上げが全然イイって評判でしか知らないんだけどさ
752は仕上げもコミワクでやっていて言っているの?

754 :スペースNo.な-74:03/04/13 11:24
>753
タブレットについてたLEを使ってるよ。
PSDでレイヤを保持したまま移動できるから
コミスタと連携するよりは使いやすいけどね。
将来的には今の組み合わせ+今度出るpainter8を購入して
カラー原稿やCMYK変換をやろうかな思ってる程度だね。

755 :スペースNo.な-74:03/04/13 11:36
つーか、人がどう使おうが勝手で、最低限フォトショありきがおかしいのに
デビューならいいってのも変でしょ。
自分の環境ぐらい自分で設定しますがな。

756 :スペースNo.な-74:03/04/13 11:56
正直ワクもスタも写真屋のプラグインになってほしい

757 :スペースNo.な-74:03/04/13 12:18
だからプラグインってのを万能だと思ってるのが・・
プラグインってのはレイヤひとつを受け取って呼び出されるだけの別ソフトだよ。
他のレイヤーも参照できないし、
Photoshopのネイティブコピーアンドペーストもアンドゥもきかない。
受け取れる情報もカレントカラーと背景色くらいだし。つっこんだことは何も出来ない。
ペンいれひとつでさえ、他のレイヤーも見えないのに使い物になるかな?
PhotoshopのCDの中に入ってるからplugins SDK読んでみそ。

結局、高価になっても漫画用ソフトとして独立してきちんと作ったほうが
最終的には効率的なソフトになるよ。

758 :スペースNo.な-74:03/04/13 14:07
>>757
つーかコミスタなりコミワクがpsdファイルを
そのまんま読み込んでphotoshopと行き来させてくれれば
何の問題もないと思うんだが。
それができない限り、使い物にならないと思う。

759 :スペースNo.な-74:03/04/13 14:31
互換性は大歓迎だが、
Photoshopと行き来出来なきゃ使い物にならない、という
結論は幾らなんでもアドベちゅ(ry

760 :スペースNo.な-74:03/04/13 14:32
758
別に反対はしないけど、独立したツールとしてほとんどすべてのことが出来て
なおかつ連携も完璧にできるってのが理想だなぁ。

オレは757じゃないけれど、漫画用ソフトとして独立してきちんと作るってのは
そういうことだと思うし。


761 :スペースNo.な-74:03/04/13 14:50
>>759
いや、どんなソフト使うにしても
結局中心はphotoshopだと思うんよ。
いろんなソフトで作ったモノをかき集めて
最後に出力するのはphotoshopみたいな。

762 :スペースNo.な-74:03/04/13 14:56
だから、使い物にならないって結論になるんかい?
今より便利になるのは歓迎だけどなー

763 :スペースNo.な-74:03/04/13 15:00
>761 PSD出力なら現状でもできるんだから、満たされてるじゃん。
これ以上なにを・・。

764 :スペースNo.な-74:03/04/13 15:06
だからワクの基本コンセプトに写真屋はでてこねえっての
厨がうるさいから出力つけただけ

765 :スペースNo.な-74:03/04/13 15:13
んなこたぁ無い

ユーザーの要望で搭載されたわけじゃなく最初からついてた機能でし

766 :スペースNo.な-74:03/04/13 15:13
どっちかというとPhotoshopへの出力がほしがるのは
Photoshopを持っていて、Photoshopとの連携のメリットを知ってる
ハイエンドユーザーだと思うけど。実際、現状では連携でき無いとつらい。
Painterとも連携できなくなるし。

俺が>>759の意見を言ったのは、そりゃ極論だろうと思っただけで。

767 :スペースNo.な-74:03/04/13 15:55
>>763
だから入力も欲しいんだってば。

768 :スペースNo.な-74:03/04/13 15:57
あったら便利だね。



終了。

769 :スペースNo.な-74:03/04/13 16:09
熱いねぇ

770 :スペースNo.な-74:03/04/13 17:38
Photoshop->コミワク対応てもへぼいヤシ↓

771 :sage:03/04/13 18:42
フォトショ7にアプグレしたら、なぜかコミワクのPSD出力ファイルが読み出せず、
泣く泣くフォトショ5に戻してるへぼいヤシですが何か?

・・・・ううっ。アプグレ代かえせー。

772 :スペースNo.な-74:03/04/13 19:26
ネタですか?

もし本当ならレイヤーを統合してファイルのサイズを小さくしてくだサーい
読み出せるから

773 :スペースNo.な-74:03/04/13 19:38
>770 Photoshop7のPSDファイルは結構読めないアプリ出てるよ。
Painterでも読めたり読めなかったりだし、ビュワーでも
表示できないソフトがある。
Photoshop7側の問題らしい。

774 :スペースNo.な-74:03/04/13 21:43
Photoshop->コミワクが対応するとどんな感じに良くなるんでしょうか?

775 :711:03/04/13 22:11
書き込み後、再び来て見たら名前欄に「sage」て・・・・
なんちゅう基本的なミスをしてるのかと自分自身に小一時間(ry
そりゃ、ネタだと思われても当然ですな(;´Д`)
しかし、読み込み不可はネタではなくマジですよ。レイヤー統合しても同じ。
ファイル読み込み中にフリーズします。
タブレットのオマケでついてきたエレメンツ(2にあらず)も同様でした。
>>773さん、フォローありがd。

776 :スペースNo.な-74:03/04/13 22:27
>>775
とりあえず落ち着け

777 :スペースNo.な-74:03/04/13 22:56
とりあえすバグ&テクニカルサポートBBS に報告したほうがいいんでね?

778 :771=775:03/04/14 00:24
>>775で、名前欄に711て書いてるよ自分・・・・
おまいはどこまでやる気だと自分自身に(ry
打つだ氏脳(´Д⊂)

・・・・で、逝ってくる前に確認しておきたいのですが
バグ&テクニカルサポートbbsに報告しろと言われたのは、
もしかして、読めない=フリーズって現象は自分だけなんでしょうか?
皆そうなんだと思い込んでたよ・・・・。

今自分のPCの調子が悪いんで、もしかしたらフリーズもそのせいかもしれません。
(フリーズするのは、コミワク→フォトショの時限定ですが)
修理に出してから様子をみてみたいと思いまつ。


779 :スペースNo.な-74:03/04/14 04:36
スキャンしてデフラグしてみたら?

780 :スペースNo.な-74 :03/04/14 12:53
15日、あした当日消印有効か。
1200乗り換えまだ迷ってるよ…

781 :スペースNo.な-74:03/04/14 16:29
無記名普通為替ってみんな普通郵便で送ってんの?

782 :スペースNo.な-74:03/04/14 17:45
今日申しこんだよ1200〜

書留よくわからずに郵便局でオロオロしてしまった。
案内書の申し込み説明、ちょっと不親切ネ

783 :スペースNo.な-74:03/04/14 18:46
1200乗り換えパック今日届いたよ。
でも、ヒキーデモノのタオルを入れるような箱に
入ってたのが何とも貧乏くさかった。さすがだ。

784 :スペースNo.な-74:03/04/14 19:08
あの箱にグっときた

785 :スペースNo.な-74:03/04/14 19:26
俺もまだ迷ってる。9000でUPするかパワトン買うかどーすっかなぁ…。

786 :スペースNo.な-74:03/04/14 19:29
スペック的に余裕あればパワトンじゃないの?

787 :スペースNo.な-74:03/04/14 19:47
つーか、結局、トーンワークをどっちでやるか?って言う問題じゃないの。
ComicWorksだけだと、現状不便な点も
あるからPhotoshopで仕上げなんかをやりたい
って言う人はパワトンでもいいだろうし。

トーンワークもそれほど張りまくるわけじゃないとか、
ペン下描き、とComicWorksでやってトーンだけのために
他のツールに持っていくのも、
効率悪いからとか言う人は、1200のほうがいいでしょう。

これらはあくまで一例だけどね。
ここで悩む人って実際自分の作業スタイルをどうしたいか明確に
出来ないほど、原稿を描いて無い人なんでわ。

788 :スペースNo.な-74:03/04/14 19:52
フォトショあるならパワトンだろ。 使い勝手はパワトンが上だよ

>781
いや、見る人間が見れば、為替が入っているとすぐ判るから
配達記録(300円ぐらい)にしとけ
今時、郵便の区分はみなバイトだから、用心しろよ

789 :スペースNo.な-74:03/04/14 19:59
>788 そーかぁ?
べたべたとバケツで流し込んでいくだけなら
コミワクのほうが速いと思う。全レイヤー見たまま貼れるし。
とくに使うトーンだけ並べ替えちゃうと。
パワトンだと貼るとき、他のレイヤー見えないからやり直すことよくある。

まぁ、ベタに関しちゃ、
パワトンも、Photoshopのアクションと
併用すると結構早く作業できるけど。
正直、マルチトーンは効率的に見えて
よほど使うトーンが固定になってないと
かえって手間。

790 :スペースNo.な-74:03/04/14 21:41
photoshopならパワトンの方が良いってのは同意なんだが
コミワクの方が良さげなトーンが揃ってる気が。

791 :スペースNo.な-74:03/04/14 21:44
>>783
そうそう、しかも衝撃吸収材が
普通のナイロン袋を丸めていれただけ。
でもそのへんに親近感を感じた。w
注文してから届くまではかなり早かったし。
あんまり注文数ないんかな?

792 :スペースNo.な-74:03/04/14 22:28
>790
コミワクの方が良さげなトーンが揃ってる気が。

個人的にはかなり同意。
でもパワトンの方が評判良さげだよね?
ま、好みの問題だけど。

793 :スペースNo.な-74:03/04/14 22:34
パワトン1200買って
bmp出力してパワトンファイルに変換すれば問題ないのか?
3日かければ可能、、、か?

794 :スペースNo.な-74:03/04/15 00:23
重ね張りするときは、パワトンのほうがだんぜん合わせやすいなぁ

795 :スペースNo.な-74:03/04/15 01:30
ずーっと1200申し込むかどうか迷ってたんだが、
トーン見本をまじまじ見ていたら私の大好きなトーン発見!
速攻で郵便局に駆け込みますた。
トーンだけのために9000円・・・と思ったけど
考えてみりゃ今までコミケの度に
2万円以上トーンにつぎ込んでたんだしな。

796 :スペースNo.な-74:03/04/15 06:39
しかたねーなぁ…
トーンセットのためにコミワク買うかぁ…

797 :スペースNo.な-74:03/04/15 09:05
そりゃあ店頭で買うより、メーカーに直接申し込んでくれた方が
よっぽど身入りいいもんな。画材屋に入れたら乗り換え価格にも
なりゃしない。

798 :スペースNo.な-74:03/04/15 09:53
さあ皆さん、決断のときですよ!

799 :スペースNo.な-74:03/04/15 10:28
1200が届いた方で、窓98で動くかどうか試してみた猛者は
おられませんか・・・

800 :スペースNo.な-74:03/04/15 11:05
社員タシュツにウンザリ
SEケイエイキキ?コミワクウチキリ?アナログトーンゼンメツ?

801 :スペースNo.な-74:03/04/15 11:09
>800

セルシスの社員は暇そうですね

802 :スペースNo.な-74:03/04/15 12:18
自分も今から為替買ってきまつー。自分もパワトンと迷ってたんだが・・・自分のパソのスペックじゃ
フォトショまともに動かんしな・・・。フリーズだらけだし。

>799
メーカーに直接メールで聞け。そのほうが早い。

803 :スペースNo.な-74:03/04/15 16:03
買いにいくのわすれた…
もうダメポ

804 :スペースNo.な-74:03/04/15 23:49
1200_1.02 & SP1_1.06 アップデート開始だそうな。


805 :スペースNo.な-74:03/04/16 06:01
1.05くらいから、鉛筆ツールでスササって感じで素早く描画するとキャンパスに反映されなくなったんだが、俺だけ?

806 :スペースNo.な-74:03/04/16 07:13
>>805
うちは普通に出来るが?筆圧補正が変なことになってんじゃないの?

807 :スペースNo.な-74:03/04/16 08:15
ワコムのドライバの問題ってことはないんかな?
ペインタの方が、タブレットのドライバを新しくしたら、
ペンの挙動がおかしくなったので、古いバージョンに戻して使ってる。
現在、コミワク・ペインタ両方とも特に問題はないっす。

808 :スペースNo.な-74:03/04/16 09:19
矢継ぎ早に修正版ばっか出すよりも
ちゃんとデバッグしてくれよ
と素直に感じているのは俺だけ?

809 :スペースNo.な-74:03/04/16 10:09
…うん。(;`Д´)
誰かが掲示板で書いてた「下描きレイヤーを300dpiで作成。
何も描かずにインクレイヤーにきりかえ連続的にストロークを引く。
すると、描き始めが描画されずヌキの部分だけとなる。」
ってやつ、1.06で直ってない(むしろひどくなってる?)
みたいなんだけど…皆はどう?

810 :スペースNo.な-74:03/04/16 10:56
未修正

811 :スペースNo.な-74:03/04/16 15:00
>>809 まぁ実用上差し支えがないバグなら
後回しとかでも俺は全然かまわないし
対応はがんばってくれてると評価してる。

でも、これは下描きレイヤーを高解像度で使うと
そのレイヤーが存在してるだけで、ペンワークが
不可能になっちゃうねぇ。
レイヤーを表示しなくても起こるってのはタチ悪い。

812 :スペースNo.な-74:03/04/16 15:14
う〜ん、試してみたけど、下描きレイヤー150dpiでも起こるねー。
アンドゥ直後に描き始めが描画されずってのも相変わらずだ。
開発の方でもやっと、確認したらしいから次こそは直して貰えるかな。

813 :スペースNo.な-74:03/04/16 17:17
対応はやっ!SP1 1.06落としに行ったらもう1.07出てます。
1.06は1日続かんかった。幻のバージョン。

814 :スペースNo.な-74:03/04/16 18:23
最早対応頑張ってるとかの問題じゃねーだろ
やるならまとめてやってくれよ。金出して買ってる
ユーザーをバカにしてるのか?
マジで使いたいソフトなんだから、1日程度でパカパカ
アップデートさせられる身にもなってくれ。

815 :スペースNo.な-74:03/04/16 19:54
なんかここまでくると厨房がだだこねてるようにしか見えんな。
コミスタスレなんかでも「無料、無料ってそこまでよく要求するな?」ってレスが多くて
呆れたのを憶えてるが。他のソフトでどれほど対応してくれると・・。

海外製のたとえばPainterとか使ってると、こんな致命的なバグが次のバージョンまで
直されないのかとか、下手すると次バージョンでも直ってないという
ザラという状況なんだが。
メーカーのニュースグループで大勢が苦情言っても変更しなかった
7の水彩とか、ズームのバグとか。
MacromediaのソフトなんかでもFreeHandやFireWorksの
日本語ローカルのバグを幾ら苦情言っても3つくらい前のバージョンから直してないとか。

日本のソフトでもジャストシステムとかatokの辞書バグとか報告しても直さないし。
あんなに売れてるソフトなんだからよーとか思うぜ。

そういうのをずっと味わってきて当たり前になってると
ここまで対応してくれるだけで涙が出るね。

816 :スペースNo.な-74:03/04/16 20:37
そのうち集団訴訟起こされるぞ(国内では冗談)

817 :スペースNo.な-74:03/04/16 20:50
>>814
実害なけりゃアップデートしなきゃいいじゃん。ボケ

818 :スペースNo.な-74:03/04/16 21:11
ユーザーの声反映してくれるだけ神だろ。
ユーザーなんか無視してるソフト会社なんて腐るほどあるんだからな。
文句言ってんなら買うなよ。

819 :スペースNo.な-74:03/04/16 21:13
ウザ

820 :スペースNo.な-74:03/04/16 21:14
まあ、単純にデバッガーを雇えるだけの余裕が無さそうって気もするけど
対応が早いのに不満は無いな。

821 :スペースNo.な-74:03/04/16 21:15
そうやって毎回毎回ユーザーにデバッガをさせるって訳さ。
ぐししししし、この下僕どもめ

822 :スペースNo.な-74:03/04/16 21:16
>821

セルシスの社員さんはサービス残業ですか?
大変そうですねえ

823 :スペースNo.な-74:03/04/16 21:18
SEの社員さんは給料出てるんですか?哀れですね。

824 :スペースNo.な-74:03/04/16 21:18
>>821
マンガ描いてる?

825 :スペースNo.な-74:03/04/16 21:19
見え透いた自演ウザ過ぎ

826 :スペースNo.な-74:03/04/16 22:30
バグ潰しだけでなく、痒いところに手の届くような機能改善が多いからね。
こういった感じで細かくバージョンアップされるのなら
じゃんじゃんやってくれい。

827 :スペースNo.な-74:03/04/16 23:16
あれ、ペインターって外国ソフトなんだっけ?

828 :スペースNo.な-74:03/04/16 23:18
おいおい。3まで英語版しかなくて、さらに初期の頃は
代理店販売もしてなくて使いたい人はみんな個人輸入してたバリバリの海外ソフトだよ

829 :スペースNo.な-74:03/04/16 23:37
バリで作ってるのか。

830 :スペースNo.な-74:03/04/17 00:03
山田くん、829さんのざぶとん全部持ってって

831 :スペースNo.な-74:03/04/17 00:09
>>818
買ったから文句言ってるのでは。
話題が鶏卵になってるよ…。

つか、マイナーバージョンアップが
値段の中に入ってんなら、ちゃんと
やって貰えれば文句なし。

でも、確かに、毎日はやめて。

832 :スペースNo.な-74:03/04/17 00:20
うるせえよ

833 :スペースNo.な-74:03/04/17 00:29
社員さんがお怒りだ。

834 :スペースNo.な-74:03/04/17 00:36
うるせえよ

835 :スペースNo.な-74:03/04/17 01:29
コノスレクセエ

836 :スペースNo.な-74:03/04/17 01:42
このスレ( ´∀`)ぬるぽ

837 :スペースNo.な-74:03/04/17 02:57
一日で更新したのが一回あったぐらいで毎日ですか?

838 :スペースNo.な-74:03/04/17 03:15
バージョンアップなら毎日でも大歓迎だぞ

839 :スペースNo.な-74:03/04/17 03:26
で、下書きレイヤーの解像度の警告はいつ出なくなるんだ?

840 :スペースNo.な-74:03/04/17 03:28
ウザ

841 :スペースNo.な-74:03/04/17 03:32
ウザイよなぁ、あれ

842 :スペースNo.な-74:03/04/17 03:33
昔_必死だな

今_ウザ

843 :スペースNo.な-74:03/04/17 03:38
このスレ読んでるならエディタで消せよ

844 :スペースNo.な-74:03/04/17 05:21
>>843
バージョンアップのたびにやるのはメンドイ

845 :スペースNo.な-74:03/04/17 07:58
正直、どうでもいいそんなもん

846 :age:03/04/17 09:26
age

847 :スペースNo.な-74:03/04/17 11:59
age

848 :スペースNo.な-74:03/04/17 12:52
1.07になって筆圧がおかしくなってない?

849 :スペースNo.な-74:03/04/17 12:56
次スレの題は↓でどう?

COMICWORKS -コミックワークス- 600/1200 -Part8-

850 :スペースNo.な-74:03/04/17 13:34
COMICWORKS -コミックワークス-Part8-
でいいんじゃねえ?

851 :スペースNo.な-74:03/04/17 13:39
そうね。
またすぐ新バージョンでないとも限らんし。

852 :スペースNo.な-74:03/04/17 16:31
うちのPCはしょぼいから下書きレイヤーの解像度はデフォのままだ(´д`)

853 :スペースNo.な-74:03/04/18 11:10
COMICWORKSへようこそ
http://www.comic-artists.com/comicworks/index.html

ComicStudio,COMICWORKS機能比較表
http://www.tcat.ne.jp/~tatuya/compare.htm

前ログ
COMICWORKS -コミックワークス- 600 -Part7-
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1046629887/

…次回から短くしたらどうだろうか。
必要情報を絞りページタイトルも尊重する。

854 :853:03/04/18 11:14
スレ題は>850に賛成

855 :スペースNo.な-74:03/04/18 12:08
1.07は軽くなってて、ベンチも342>459(pts)。
これは結構凄いと思うんだが。

あんまり良いこと言うと荒れるんかいなw

856 :スペースNo.な-74:03/04/18 12:36
>853
禿同。
1が長いとスクロールが面倒。
>>2-10に退避してホスィ

857 :スペースNo.な-74:03/04/18 15:05
>>856
IEで見てるのか・・・?

858 :スペースNo.な-74:03/04/18 17:42
回転表示のときに定規だけ回転しないって問題、いつの間にか直ってるね。
更新履歴に書いてないから気づかなかった・・。

いつからなおってたんだろう。
ずっと定規使うときは回転させないようにやってたからわからなかったなぁ。

ありがたやー。

859 :スペースNo.な-74:03/04/18 17:50
>857
携帯

860 :スペースNo.な-74:03/04/18 19:41
漏れはIE互換だけど…短くしてホスィ
タブブラウザで20〜30のスレをお気に入りグループ登録で巡回、
ハード等のブックマークでまとめてスレを一気に呼び出してる。
読んだら新着レスの表示を押して、最後に上書き保存してる使い方だし。

861 :スペースNo.な-74:03/04/18 20:55
専用ブラウザを使わないやつの都合なんか聞いてられないよ。

862 :スペースNo.な-74:03/04/18 22:07
>861
痴呆は会話に入ってくるな

863 :スペースNo.な-74:03/04/18 22:39
そんな事言ったら賢い>>862様しかこのスレにいなくなっちゃいますよ。

864 :スペースNo.な-74:03/04/18 22:52
そりゃそうと、あとはほんと回転とスクロールの高速化だけだなぁ。望むのは。
本家で要望出てる、回転やスクロールで、ドラッグしてるあいだの表示オフでもいいから。


865 :スペースNo.な-74:03/04/19 00:54
1200届いたので98で動かしてみました。今のところモーマンタイ。
どこでなにが起こるかわかんないけどさ。

866 :山崎渉:03/04/20 05:09
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

867 :スペースNo.な-74:03/04/20 09:04
今日入稿予定のレヴォ原稿終わった。とりあえず2時間寝る!

868 :スペースNo.な-74:03/04/20 09:17
おやすも

869 :スペースNo.な-74:03/04/20 12:30
起きた?

870 :スペースNo.な-74:03/04/20 20:42
寝過ごしました。明日午前中に主催者と待ち合わせて印刷屋行きでつ。

おまいらも油断すんなよ!(;´∀`)

871 :スペースNo.な-74:03/04/20 20:57
最近静かだと思ってたらイベントが近かったのか・・。
スタスレも人いないみたいだしな。

872 :スペースNo.な-74:03/04/20 22:14
コミケしか出て無いYO
とても年3回以上イベントに出る体力は無い

873 :スペースNo.な-74:03/04/20 23:05
漏れもやっとワクでの2冊目入稿おわったとこです。
もちっと早く1200出てたら貼りたいトーンあったんだけどな。
ま、次回ですよ(・∀・)

874 :スペースNo.な-74:03/04/21 22:07
パワトンのセンスないトーンパターン使うのイヤで
コミワク1200買ってきますた。
コミワクのdsファイルをパワトンのtdtファイルに変換するツールない?
いちいち作るの面倒なんで。

875 :スペースNo.な-74:03/04/21 22:17
デリータもトーンセンスはイマイチだと思っていたが、そういう人もいるんだね。
アイシーが好きだ…。

876 :スペースNo.な-74:03/04/21 23:08
どっちも安物トーンメーカー。やっぱレトラだろ。

877 :スペースNo.な-74:03/04/22 00:06
レトラってまだあったんか?
最近とんと見かけなくなったと思っていたが

878 :スペースNo.な-74:03/04/22 00:09
そういやスクリーントーンってレトラの商標だったな

879 :スペースNo.な-74:03/04/22 00:49
レトラが一番使いやすかったなあ。高いから買わなくなってしまったけど。



最後にアナログでトーン貼ったのはいつだったろう。

880 :スペースNo.な-74:03/04/22 02:47
引き出しの中で眠っている、このデリータトーンどもをどうしよう……
そろそろ、糊とかバリバリになっているのではなかろうか。

881 :スペースNo.な-74:03/04/22 04:06
>>880
刻んでご飯にかけて食う

882 :スペースNo.な-74:03/04/22 19:06
>>880
私も大量にあるよ…
でも「欲しい人にあげます」とか言ったらクレクレ厨に録音されそうだしなぁ。
同人仲間もそんなにいないし…ドナイシヨ

883 :スペースNo.な-74:03/04/22 23:20
ヤフオクで売るがよろし。

884 :スペースNo.な-74:03/04/23 10:41
>880>882
私に下さい…

885 :スペースNo.な-74:03/04/23 13:59
>880
体中に貼り付けろ。立派な服になる。
それで外歩けばもれなくポリスにご招待。

886 :スペースNo.な-74:03/04/23 23:37
で、変身サイボーグ付きを買ったアフォな奴はどれくらい居るんだ?

887 :スペースNo.な-74:03/04/24 00:17
最近、いくらなんでも人少なすぎだよなぁ、と思ってたら
人大杉制限入ってたのね。Janeで読んでたから気づかなかったよ。

888 :スペースNo.な-74:03/04/24 01:04
>886
まだ普通に売ってた。…売れてないんだな。

889 :スペースNo.な-74:03/04/24 01:53
>>887
今は特に話題も無いしね。

オレはCG板の方ばかり見てたから人大杉気づきませんでした。
25日か・・

890 :スペースNo.な-74:03/04/24 03:58
”・・・”を文字列で入力しようとすると必ずフォント幅の取得に失敗しました
ってエラーが出るんだよね。
どのフォント使っても出てくるし、原因がさっぱりわからない。
win2000でバージョン1.07使用

891 :スペースNo.な-74:03/04/24 04:10
>>890
試してみたけど、普通にできるけど?
『…』(三点リーダー)でも『・・・』(半角中黒三つ)でも、縦書きでも横書きでも。
適当なフォントいくつかで試したが、無問題。
WinXPで1.07。なんだろうね?

892 :スペースNo.な-74:03/04/24 04:11
ウチもWindows2000でSP1.07だけどでまへん。
TTeditで、ひらがな明朝:漢字ゴシックに合成した
漫画用trueタイプフォントだけど。

でも、MS明朝でも出ないな。

893 :890:03/04/24 04:25
>>891->892
ってことは家だけの不具合ですか・・・。
前は普通に入力できた気もするんだけど、
いつからかエラーが出るようになって、打ち込めなくなった。

私は主にtteditで混ぜた漫画用のフォントを使ってますが、(摂津築地だったかな?)
全てのフォントで『…』(三点リーダー)を使ったときだけこのエラーが出て
入力反映されません。『・・・』(半角中黒三つ)は支障なし。
デリーターサイドに問い合わせてみますね。情報どうも有難う。

894 :スペースNo.な-74:03/04/26 02:03
コミスタデビゥの新バージョンに、無段階ズーム……

つけてくれよ、コミワクも無段階ズームつけてくれようー……
自分的には、無段階ズームとブラシゴーストがあれば、
後はこのまんまでもいいんだけどなあ。

895 :スペースNo.な-74:03/04/26 03:10
半年待て。全ての欲求が満たされる
ComicWorks Ver2がでる。












きっと

896 :スペースNo.な-74:03/04/26 15:28
>>895
無料バージョンアップしてくれ

897 :スペースNo.な-74:03/04/26 16:01
またでたよ
クズ

898 :スペースNo.な-74:03/04/26 16:02
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

899 :スペースNo.な-74:03/04/27 00:20
ttp://www.comic-artists.com/cgi-bin/link/links.cgi

?!
リンク集がいつの間にかリセットされてる?
どういう事?

900 :スペースNo.な-74:03/04/27 03:25
ブラクラうざい。

901 :スペースNo.な-74:03/04/27 03:29
>>900
引っかかったのか・・・?

902 :スペースNo.な-74:03/04/27 04:10
COMICWORKS -コミックワークス -Part8-

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1051383883/

次スレっす。現行スレを消費したら移動してくださひ。

903 :スペースNo.な-74:03/04/27 11:54
>902
はえーよ。ただでさえ人少ないってのに。

904 :スペースNo.な-74:03/04/27 12:00
面倒がなくていいじゃん。


905 :スペースNo.な-74:03/04/27 15:54
COMICWORKS -コミックワークス -Part8-

書込みなければ落ちるんじゃないか?
なんでも良いから書いてくれ。

906 :スペースNo.な-74:03/04/27 16:21

無駄に保守するくらいなら立てるな

907 :スペースNo.な-74:03/04/27 17:10
ノウハウ板はそう簡単に落ちません。
なんの書き込みもなかったスレが4ヶ月落ちなかったのを見たことがあります。
さいきんは山崎が全てのスレに書き込むから、長期間なんの書き込みもないスレってのが
滅多に見かけなくなったけど。

908 :スペースNo.な-74:03/04/28 12:12
原稿用紙のテンプレートを使って3段組で枠線を描きたいとき
どうやって見当をつけるのがいいの?
4等分の印しか付いてないよね。横は3等分のもあるんだけど。

909 :スペースNo.な-74:03/04/28 13:15
>>908
テンプレで無理だったらルーラーでおおよその見当つけたら?

910 :スペースNo.な-74:03/04/28 20:50
既出だったらすまんが、見開き原稿ってどうしてる?
テンプレートがテキストなんで、書いて追加しようとしても追加されん。
なんかいい方法知ってたら教えてくだちい。

あと選択範囲のコピーが出来ないって使用ですか?
全面コピーになるのだが。切り取りはできるのになー。

911 :スペースNo.な-74:03/04/28 22:20
選択範囲のコピーならできますよ。コピー&ペーストをすれば選択範囲という
レイヤーが作られるから、使ってればわかることっしょ。



912 :スペースNo.な-74:03/04/28 22:42
夏コミに新刊出すとして、普通この時期には
どの程度まで出来てるもんなの?
他人と比べた事ないからちょっと疑問に思ってみた。

913 :スペースNo.な-74:03/04/28 22:54
ハラシマスレいけば?

914 :堕天使:03/04/29 00:02
http://life.fam.cx/






915 :スペースNo.な-74:03/04/29 00:18
>>912
影も形も無い人が大多数。
そもそも夏の売れ線が何かまだはっきりしてないし。

916 :スペースNo.な-74:03/05/01 18:58
で、600のトーン集、まだー?

917 :スペースNo.な-74:03/05/01 19:06
↑2日ぶりの書き込みがこれかい

918 :スペースNo.な-74:03/05/02 12:32
トーンといえば、自作トーン作成補助ツールって何故に消えてしまったんですか?

919 :スペースNo.な-74:03/05/02 14:03
製作者がコミスタに移ったから

920 :スペースNo.な-74:03/05/02 16:48
600のユーザーが全員デブスタに乗り換えるから。

921 :スペースNo.な-74:03/05/02 17:03
>>919-920 デヴのVer2触ってもいないのに、今からそんな期待してるとあとで泣き見るぞ。
今までの経験生かせっちゅーの

922 :スペースNo.な-74:03/05/02 17:17
>>921
人柱よろ。

923 :スペースNo.な-74:03/05/02 17:43
ペンの描き味(補正?)なんだけどさ

コミワク→写真屋のブラシが少し柔らかくなったような感じ
コミスタ→FLASHのペンが色々選べるバージョンのような感じ

で合ってる?

924 :スペースNo.な-74:03/05/02 18:58
Photoshopのイリにくくてヌケにくいペンと一緒にされると
ちょっと憤慨するがな。
コミワクのペンに一番近いのは
Painter6以降のスクラッチボードだ。
Painterを使ったことのあるユーザーなら、あのペンをマンガ専用アプリで
使えたらなー、と誰でも思うのでそれを実現したのがコミワク。
だから支持されてる。

925 :スペースNo.な-74:03/05/02 18:59
>>923
双方の体験版だと、「補正ON」にした場合、
コミックワークスの方が効き目が強烈に感じた。
さすがにFlash程ではないけれど。Flashは飛びぬけて変。

926 :スペースNo.な-74:03/05/02 19:20
>>925 コミワクの場合補正をオンにした場合の補正はかなり強い補正なんだよ。

弱弱:遅延なし・手ぶれ補正無効
弱 :遅延少なく・手ぶれ補正無効
中弱:遅延最適化・手ぶれ補正無効
中 :〜
強 :遅延最適化・手ぶれ補正有効
強強:遅延最適化・手ぶれ補正有効・強く補正する



こんな感じ。弱弱でもPhotoshopのスムーズをチェックしたときより
インテリジェンスな補正がかかってる。
個人的には中〜中強 が欲しいとは思う。

927 :スペースNo.な-74:03/05/02 19:25
>>923
なんかそれだと、どっちも酷いみたいじゃないかw

928 :スペースNo.な-74:03/05/02 21:13
ワゴンセールでComicWorks600ってのを今日買ってきたんで、
このスレ覗いたけど、なんだかあんまり評判良くないな。
つか1200の方がよかったのか…。

929 :スペースNo.な-74:03/05/02 21:17
でぶ2は最高です

930 :スペースNo.な-74:03/05/02 21:29
1200との違いはトーンだけだから
写真屋ELで補完しる

931 :スペースNo.な-74:03/05/02 22:09
>>924-927
レスありがとうございますた
ハゲシク参考になりますたよ

932 :スペースNo.な-74:03/05/02 22:11
>>929
Comic Studioも試して、アレも中々良いと思ったけど、高くてなぁ。
つか、Comic Worksもワゴンで\1000で無ければ多分買わなかった。
ところでこれ、絵の大きさをdot数で指定するにはどうすれば…。
サイズ指定がcmだけなんだが…。

933 :スペースNo.な-74:03/05/02 22:13
>928 評判悪くないよ。もうワゴンセールに載ってるとは考えにくいが
もしもマジならとにかくパッチを落としに本家に行け。
ぜんぜん別物になってるから。
つか1200の違いはトーンの種類だけだって。

934 :スペースNo.な-74:03/05/02 22:14
>932 ピクセルでしていって・・・アンタこのツールなんのツールだか判ってないで買ったんか?

935 :スペースNo.な-74:03/05/02 22:20
家の近くのパソコンの館でComic WorksとFAVOのセットで15800円って
キャンペーンやってたぐらいだから普通に売れてるんでないの?

>933
サイズ指定でpixelをえらべばいいんでね?

936 :935:03/05/02 22:22
>932だったスマソ

937 :スペースNo.な-74:03/05/02 22:42
レイヤーが使いにくいYO……
なんとかして

938 :スペースNo.な-74:03/05/02 22:44
>>935
それ、コミワク高杉。バラで買った方が安くつくって。

939 :スペースNo.な-74:03/05/03 03:15
ヘルプショボ過ぎ。

940 :スペースNo.な-74:03/05/03 07:23
なんかCG板とこっちの両方でピクセル数で指定だの640*480の絵を描く方法だの聞いてる
ド素人(っていうかこのツールの目的がわかってない)がいるが同一人物か?
このツールは"漫画原稿"を描くツールなんだが。CGツールじゃねぇぞ。

941 :スペースNo.な-74:03/05/03 10:54
漏れは漫画原稿よりもCGの下書きに使ってるよ。線画描きにね。
間違っても 640*480何ぞで描こうとは思えんが。

942 :スペースNo.な-74:03/05/03 11:13
判ってて使うぶんにはいいんだよ

943 :スペースNo.な-74:03/05/03 12:48
>>940
君はアレか、CG板で相手がPixelの概念をわかってない、
と思って煽ったら逆襲を喰らって恥を掻いたカレかね(藁

944 :スペースNo.な-74:03/05/03 12:54
逆襲ってか二人(?)ともPixelを選択できるのが分かってなかっただけじゃん>CG板

945 :スペースNo.な-74:03/05/03 13:21
>>940
つか、こんな反撃レスするの本人だろうけど、
ありゃおかしいのは質問者だよ。
マルチポストだし、パッチもあててないっぽいし、
ツールの意図判ってないで買ってるっぽいし。
>>933で教えたらやっとパッチを落としてきたみたいだが。

だいたい、本家に見に行ってないって言う点で
マニュアルもなんもみてないか、ワレ野郎クサイ。


946 :スペースNo.な-74:03/05/03 13:35
階層深いところに埋められたせいか、最近アンケートの数字に変動が殆ど無いねえ。

947 :スペースNo.な-74:03/05/03 14:25
944=945痛々しいからもうその辺にしとけって(藁

948 :スペースNo.な-74:03/05/03 14:29
痛々しいのはお前だよ・・

949 :スペースNo.な-74:03/05/03 15:11
>947 つか答えもらえたんだからもうイイじゃん。
フツーマルチポストだってだけで叩かれるよ。

950 :スペースNo.な-74:03/05/04 00:41
>>933で教えたらやっとパッチを落としてきたみたいだが。

彼はCG板で教わって礼を言っていたが…。
自分の功績にしてるあたりがなんだかなぁ(藁

951 :スペースNo.な-74:03/05/04 00:53
普通、書き込んだ人は両方のスレッドを見てるだろうね。




952 :スペースNo.な-74:03/05/04 01:02
性格悪い奴多いみたい
初心者は来ないほうがよろし

953 :スペースNo.な-74:03/05/04 01:18
>>952
何を今更と言いたいところだけど、初心者はこのスレの傾向なんか分からないしな。
ローカルルールに初心者お断りとでも入れといた方がいいかもな。

954 :スペースNo.な-74:03/05/04 01:40
>945 すまんかったな。
俺も漫画描きにしか使わんので、テンプレ読み込みオンリーで、
ピクセル指定出来るようになってたなんて知らなかったんだよ。
それに、>940(感謝)は俺じゃねーよ。
何でも割れ扱いしたり、いちいち噛み付くな。

蒸し返してすまなかった、ALL

955 :スペースNo.な-74:03/05/04 01:45
>>954
悪いと思うなら蒸し返すな

956 :スペースNo.な-74:03/05/04 01:55
今度から質問する時はちゃんと調べてから書こうね。

COMICWORKS -コミックワークス-Part9-
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1051383883/

つーことで誘導でーす。

957 :スペースNo.な-74:03/05/04 01:58
COMICWORKS -コミックワークス-Part9-   ×
COMICWORKS -コミックワークス-Part8-   〇

オーマイガー



958 :スペースNo.な-74:03/05/04 02:03
誘導

COMICWORKS -コミックワークス- 600 -Part6-
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1038644188/

959 :スペースNo.な-74:03/05/04 08:24
>950 CG板でパッチのことなんか教えてなかったよ。
おそわってたのはピクセル入力のことだけだ。
んで、1.07ではできるようになってたのね〜とか
いきなりあとでほざいてるから
こっちを見てパッチ落としたんだよ。


960 :スペースNo.な-74:03/05/04 08:31
まぁ落ち着けよヽ(´ー`)ノ

961 :スペースNo.な-74:03/05/04 09:02
>954 あなたのは質問の内容じゃなくて、
聞き方とその後の対応す。教えてもらっても礼とかないし。
問われてるのはマナーと礼儀をっす。


962 :スペースNo.な-74:03/05/04 09:25
>>954
なんか、ここまでしつこいとわざとらしいね。やっぱ荒らしか。

963 :スペースNo.な-74:03/05/04 11:27
COMICWORKS -コミックワークス-Part8-
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1051383883/





964 :スペースNo.な-74:03/05/04 12:51
>>962
というか全部俺の自演だから許してくれ

965 :スペースNo.な-74:03/05/04 13:19
>>964
よろしくー(^ 。^)/~

966 :スペースNo.な-74:03/05/04 13:28
コノスレクセエ

967 :スペースNo.な-74:03/05/05 00:07
質問した者だが、954は漏れじゃないよー。
CG板の方が親切なのは確かなので、
#テンプレートでピクセル指定できないバージョンでも
#別ソフトでBMP作って読み込めばOKとか、対案を
#教えてくれた。
質問はCG板でするのが良いみたいですな。
同人ノウハウ板はワレだのマルチポストだの
謎の言いがかりが多い(「マルチポスト」って、いつから
「似た趣旨の文章を別板の似た趣旨のスレに書き込む」
にまで拡大解釈されるようになったんだろう(藁
あれか、「SPAM」が拡大解釈されるようになったのと
同じかね(藁)

968 :スペースNo.な-74:03/05/05 00:28
>>967
だから蒸し返すなドアホウ

969 :スペースNo.な-74:03/05/05 22:18
968は何をそんなに必死なんだ?

970 :スペースNo.な-74:03/05/10 13:39
ちょっと質問。

photoshopで作った画像をbmpに変換>
コミスタに取り込む>
コミスタでの作業後photoshopに戻す

って作業を1ドットの狂いもなくやりたいんだけど
どうやるん?
bmpファイル読み込む時変なダイヤログ出て
そのまんま読み込めないんだけど。

971 :970:03/05/10 13:45
あと、photoshopは、割れだからマニュアル読めとかそういうの無しな。

コミスタは、友達から借りた奴だ。

972 :スペースNo.な-74:03/05/10 14:30
>>970
手首切ると分かるよ^^

973 :スペースNo.な-74:03/05/10 15:03
釣りは余所でお願いします。ここは釣り堀じゃないので。

974 :スペースNo.な-74:03/05/10 15:17
>>973
ここほど釣れる釣り堀もないと思うがな。

975 :スペースNo.な-74:03/05/10 15:50
ま、それしか楽しみがないんじゃしょうがないね。

976 :スペースNo.な-74:03/05/10 23:46
>970
コミスタに読み込んだ時に「変なダイヤログ」が出るような形式のファイルを
コミスタで1ドットの狂いもなくやろうとしてること自体がイタイです。

977 :970:03/05/11 08:59
ごめん。
コミスタじゃなくってコミワクだった、、、
マジボケすまん。逝ってくる、、、、

978 :スペースNo.な-74:03/05/11 20:37
あと借りたソフト使うなよ…

979 :スペースNo.な-74:03/05/12 18:18
最初から逝ってろよ。

980 :山崎渉:03/05/22 01:02
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

981 :山崎渉:03/05/28 16:08
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

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