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絵の才能

1 :才能厨の弟子:03/01/30 23:22
絵の才能ってどんなことを言うんですか?

2 :スペースNo.な-74:03/01/30 23:22
絵を書く能力

3 :スペースNo.な-74:03/01/30 23:23
ここは才能厨隔離スレッドです。

4 :スペースNo.な-74:03/01/30 23:24
やっぱり右脳の感受性の問題かねえ・・・

5 :素質厨の弟子:03/01/30 23:25
才能とは能力のことで素質とは別物

6 :スペースNo.な-74:03/01/30 23:31
絵を描けるスタートラインに立てるか立てないか


と未来に希望を持つ中二の夜

7 :スペースNo.な-74:03/01/30 23:39
>>6
スタートラインは自分で引くものだぜ!

8 :スペースNo.な-74:03/01/30 23:41
ここが貴方のデッドライン・・・
這い上がれば?糸は垂れてる・・・

9 :スペースNo.な-74:03/01/30 23:42
>>6
始めるなら早い方がいい
今すぐやれ!

10 :素質厨:03/01/30 23:43
世の中は君には公平にできていません、と。

11 :スペースNo.な-74:03/01/30 23:44
>>10
日本語おかしい

12 :スペースNo.な-74:03/01/30 23:48
今夜はやけに才能の人が頑張ってるなあ。

13 :素質厨:03/01/30 23:49
>>12
「ハムの人」みたいだから、やめてくれ

14 :スペースNo.な-74:03/01/30 23:49
才能とは英語で書くと「Say ON」(セィノォン)
つまり言いたい事を言え、という事。

15 :スペースNo.な-74:03/01/30 23:50
>>13
素質の人、押されてるよw?

16 :スペースNo.な-74:03/01/30 23:51
でも、結局「上手くなった人は素質があったから」
は論破不可能なんだよね

17 :スペースNo.な-74:03/01/30 23:52
>>16
努力出来るのも素質かと。

18 :素質厨:03/01/30 23:52
右舷の煽り弱いよ! 何やってんの!?

19 :スペースNo.な-74:03/01/30 23:53
>>16
その逆も不可能

20 :割れ厨:03/01/30 23:54
>>18
キミ、割れでしょ?逝って良し。

21 :スペースNo.な-74:03/01/30 23:54
>>17
だから結局、素質ありきじゃん!

22 :スペースNo.な-74:03/01/30 23:56
>>21
とにかく、良き師匠に巡り会え、と。良き人に師事すればある程度は
補えるぜ。

23 :スペースNo.な-74:03/01/30 23:57
阿里奇

24 :素質厨:03/01/30 23:57
まぁ、結果なり行動指標をどう受け入れるか・どう設定するか、
なんですけどねとか書いてみる。

25 :スペースNo.な-74:03/01/30 23:57
>>17
努力厨のダメなところは、漠然と「努力」という言葉を使ってるだけで
その努力の具体的な内容を殆ど考えてないところね。別に>>17が努力厨という訳ではなくて。

26 :スペースNo.な-74:03/01/30 23:58
絵は比較的技術や経験に頼るところがあるから
素質は努力でカバーできる

まあ努力した天才にはかなわないかもしれないが

27 :努力厨:03/01/30 23:59
クレバーな努力厨の勝ちでつ。

28 :スペースNo.な-74:03/01/31 00:01
>>27
クレバーなやつは厨じゃない

29 :スペースNo.な-74:03/01/31 00:01
まあ、極論をいうと「蒔かぬ種は生えぬ」というヤツなんだけど
現実問題として「素質全くゼロ」ってヤツがいるのか?と言われれば
流石にそれはいないっぽいなあ、ということで、程度の差こそあれ
訓練である程度どうにかなってるのが現実。

30 :スペースNo.な-74:03/01/31 00:02
>>28
あーいえばこういう!

31 :スペースNo.な-74:03/01/31 00:02
>>30
あーいえば上(ry

32 :スペースNo.な-74:03/01/31 00:07
静かに燃えるタイプは成功しやすい

33 :スペースNo.な-74:03/01/31 00:09
静香に萌えるタイプは性交しやすい

34 :スペースNo.な-74:03/01/31 00:16
さいのうか・・・俺も昔は自分に才能ってヤツがあると信じてた。
いや、思いこんでいた・・・。才能がないって自分で気づいたとき、俺は
のまず食わずで必死になって絵の練習をした。
うまいと思う絵を必死で模写し、必死でデッサンを描きまくった。
ほかの事は、食う事と、寝る事と、便所に行く事。それ以外は絵を描いていた。
しかし・・・そうしている内にある疑問が浮かんだ。
いったい俺は、何故こんなにも絵を描いているのかと。
よく考えた結果、俺はここ(2ちゃんねる)で山崎渉をしている。

35 :スペースNo.な-74:03/01/31 00:18
汝、クレバーであれ。

36 :スペースNo.な-74:03/01/31 00:20
才能とは意志の力だ!!


と思う今日この頃

37 :36:03/01/31 00:23
才能とは遺伝子の力だ!!

と思い直した今日この頃





38 :スペースNo.な-74:03/01/31 00:24
上手い絵なんて結局は技術だもんな

39 :素質厨:03/01/31 00:41
まぁ、結果ですから。 結果としての本に金出す人はいても
努力そのものに金出す人いないから。

40 :スペースNo.な-74:03/01/31 00:43
今素質の人が良いことを言った!
そこに努力しなくても成功する秘訣があるね。

41 :スペースNo.な-74:03/01/31 00:46
39に努力しないで結果を出す方法を教えてほしいな

42 :スペースNo.な-74:03/01/31 00:49
>>41
「努力しない」なんて一言も言ってないのに・・・
努力厨(・∀・)ヒッシダナ!

43 :41:03/01/31 00:50
じゃあ40に教えてもらおう

44 :スペースNo.な-74:03/01/31 00:51
あはーん

45 :スペースNo.な-74:03/01/31 00:52
努力は結果に反映される。
つまり努力は結果の一部であり、努力自体に金を出さなくても、
結果的に金を払えば、その何割かは努力にも支払われることになる。

46 :45:03/01/31 00:53
×結果的に金を払えば
○結果に金を払えば

47 :スペースNo.な-74:03/01/31 00:55
>>45
努力は必ずしも結果に反映されない。
意味の無い努力ばっかりして擦り減って、諦めていく香具師のなんと
多いことか。

48 :スペースNo.な-74:03/01/31 00:57
>>47
>>25の言うとおりか

49 :スペースNo.な-74:03/01/31 01:07
>>47
無駄な練習は必ずしも結果に反映されるとは限らない。
無駄な努力は僅かでも結果に反映される。

50 :スペースNo.な-74:03/01/31 02:02
絵の巧さはy=√x のグラフみたいになっていく物で、
才能ってのはその変化率の違いみたいなもんじゃないかな説。

51 :スペースNo.な-74:03/01/31 05:48
意味合いがゴチャゴチャしてるのでちょっと自分なりに箇条書き

素質=先天的なその人の能力
才能=素質を伸ばす能力
才能(素質)がある=一定以上才能や素質があること
          才能や素質はその人の能力や努力の偏りなので
          逆に才能がないと言われる人も完全にゼロではない

努力=自分の素質を見つけ出したり昇華したりする行動

まあ、平たく言うと絵に関してはかなり複数の能力が絡むので
素質は誰にでもどこかにあって
それを見つけたり伸ばしたりできるかが勝負
そのための適切な練習の『工夫』ができるかがある意味一番大切な能力で
ようは日々の心がけ・心配りだけなんじゃないの?と云ってみたり…

52 :スペースNo.な-74:03/01/31 06:02
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53 :スペースNo.な-74:03/01/31 08:19
一番重要なのは性格と運
運とは、周りの環境・人・情報・キッカケ
同じレベルのライバルが近くに住んでたりして
競うようにレベルアップしていくとか
あるいわ師匠となりえる人と交流をしてるとか

54 :スペースNo.な-74:03/01/31 08:40
1日中でも描いていられる位絵を好きになれるかどうか。

55 :スペースNo.な-74:03/01/31 12:40
>>54
向上心が無きゃダメ。

56 :スペースNo.な-74:03/01/31 18:36
一定の習得できる技術以外の部分を才能と呼ぶ。

57 :スペースNo.な-74:03/01/31 18:57
動機も才能なんだよね。
俺にない動機を持っている人見る度に羨ましくなっちゃう。


58 :スペースNo.な-74:03/01/31 19:28
⊂⌒~⊃。Д。)⊃φ タリー

59 :スペースNo.な-74:03/01/31 22:25
たいした練習もしないのに
ちょっとデッサンに注意して描くだけでみるみる上達していく人。
そういう人は描きたいものが割と思い通りにかけるからよけい描くのが楽しくて
さらに何枚も何枚もデッサンの練習なんかしちゃうわけよ。
絵がうまくなりたくて何枚も絵描いてるのに
一向にデッサン狂ってるやつってかわいそうだな…。

60 :スペースNo.な-74:03/02/01 04:12
他人の頭の中の事までよく分からんが、あんましガリガリと努力してる
感じじゃないタイプの奴って、実はペン持ってない時でも目の前のモノや風景
やらを常に絵と関連付けて見てるんじゃないかって思う。常に頭の片隅で
絵が巧くなる事を考えてるタスクが有る、みたいな。
でもそれが行きすぎると、ミスター長嶋タイプの熟達者になるのかも....。

61 :スペースNo.な-74:03/02/01 06:27
はぁ?

62 :スペースNo.な-74:03/02/01 07:21
目の前の人間が訳分かんないことを言った時
「こいつはミスターと同じかもしんない」と想像してみるってのは
いい心掛けだと思いますよ。

実際絵が上手くならん人ってすごく不器用に、絵単体で習得しようとしてるみたいで
こういう練習をやってみたら、って提案すると「それは絵と関係ない」とか「オレが描きたいのはそんな絵じゃない」とか
一緒に街歩いてても集中力が散漫て言うか、何見てるのか釈然としない雰囲気あったりするし・・・

でもまとめるとそれって「一を聞いて十を知る」って知性の基本の一つなんじゃないのかな。
それが絵の出来に影響するってのを信じれない人は多いのかもしんないけど。

63 :スペースNo.な-74:03/02/01 19:03

努力した天才>努力した非天才>=努力しない天才

素質が努力に負ける事はある
ダイヤモンドだって磨かなきゃただの石



64 :スペースNo.な-74:03/02/01 19:10
努力した天才=王
努力した非天才=野村
努力しない天才=長嶋

例えだから長嶋ファンおこらないでね

65 :スペースNo.な-74:03/02/01 19:27
長嶋どうので拘るのは30代後半からのジジイだけ。

66 :スペースNo.な-74:03/02/01 20:09
努力した天才=シャア
努力しない天才=アムロ
努力した非天才=ククルスドアン

67 :スペースNo.な-74:03/02/01 20:16
結果を出してないお前らが一体何を語れると云うのか

68 :スペースNo.な-74:03/02/01 21:17
悲しい事に>>66がわかりやすい。


69 :スペースNo.な-74:03/02/01 21:31
努力しない非天才
結局世の中に一番ありふれてるのはこれなんだけど

70 :スペースNo.な-74:03/02/01 21:46
>>69
まあそうだね 努力しない香具師に限って噛み付くし

71 :スペースNo.な-74:03/02/01 22:53
みんな、がんばろうぜ!

72 :スペースNo.な-74:03/02/02 14:07
非天才が天才になる可能性もあるから結局のところ限界は誰にもわからない

73 :スペースNo.な-74:03/02/02 14:59
まずは頑張ってからだ!
みんな頑張ろう!!

74 :スペースNo.な-74:03/02/02 16:28
頑張れと言う言葉は好きじゃない。
なのにすぐ他人に言ってしまう。

75 :スペースNo.な-74:03/02/02 16:38
「頑張ってるね」というのが人を育てるコツだそうです

76 :スペースNo.な-74:03/02/02 18:52
>非天才が天才になる可能性

天才って言葉の定義があやふやなだけじゃん

77 :スペースNo.な-74:03/02/02 19:57
自己無能感

78 :スペースNo.な-74:03/02/04 00:17
>75
いいね、それ。

79 :スペースNo.な-74:03/02/14 18:39
人大杉のおかげで

才能厨が消えた

80 :357:03/02/14 18:57
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81 :スペースNo.な-74:03/02/16 00:40
出来杉は天才だが脇役だ。
ノビタはどうしょも無いのにドラえもんがかまってくれ主役だ。
結局援助運はじめ愛される力が絵に反映するかどうかだ、、


82 :山崎渉:03/03/13 12:05
(^^)

83 :スペースNo.な-74:03/04/06 13:47
 

84 :スペースNo.な-74:03/04/09 09:16
焦燥感を楽しめよ!

85 :bloom:03/04/09 09:20
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86 :スペースNo.な-74:03/04/09 10:38
絵が上手くなるには才能は不可欠に決まってんだろ?
眼が見えて手が動くという生まれもっての才能がないと、
いくら努力してもだめだっつーの!

87 :かおりん祭り:03/04/09 10:40
http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/

  〜oノノハヽo〜
     ( ^▽^)/⌒\                       , −-
     ((ニ[二=(  こんなのがございま−−==≡≡す♪  ))
   /∧=:||  \_/                       `ー‐‐'
     じ/___/

88 :スペースNo.な-74:03/04/09 20:54
なんか野球で松井か誰かが「天才とは努力できる人間のことだ」って言ってたが、
天才は才能や元々の感性を称したものであって、
「実力」を向上させる努力とは全く別物だと思うんだが・・・。

違ったらスマソ

89 :スペースNo.な-74:03/04/10 00:15
俺が消防の時、友達の家の悟空を描いてたが、当時、俺も
かなり絵には自身があったが、友達の描いた悟空を見て俺がどんだけ
がんばって悟空を描いても、そいつが適当に描いた悟空にすら勝てないと
思った。案の定そいつは何をやらせても凄い天才肌。そいつ以外にも3人
才能ある奴を見てきたが、そういう奴にはいくら努力しても絶対勝てない
と思った。なんか絵の線が違うんだよ。丸っこいってゆうか。あとセンスが
凄くいい。でもそーゆー奴に限って絵の世界に興味なかったりすんだよな。



90 :スペースNo.な-74:03/04/10 00:21
>89
具体的に4人はどの道に行ったわけ?
普段の趣味とか。

91 :89:03/04/10 00:53
>90
その内の2人は今、バイク改造しまくって近所迷惑的なこと
や女と遊びまくってる。もう一人はなんか彼女の尻に引かれ
て、福祉系の学校に行った。もう1人はわからん。
・・・ホントろくな奴いねー。使わねーならその才能俺が欲しいくらいだよ。
でもこいつらに共通するのは机が落書きだらけだった。しかもメチャウマ。
ホントやんなってくるよ。

92 :スペースNo.な-74:03/04/10 01:37
絵の才能は2の次
絵を好きな才能と努力する才能がなきゃ結果は出ない

93 :スペースNo.な-74:03/04/10 01:54
天才肌の奴は器用貧乏になりがち
カガチ

94 :スペースNo.な-74:03/04/10 01:54
結果出してない人間は以降カキコ禁止の方向で

95 :スペースNo.な-74:03/04/16 20:36
新松戸通過

96 :山崎渉:03/04/17 10:10
(^^)

97 :山崎渉:03/04/20 05:27
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

98 :スペースNo.な-74:03/04/27 19:06
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
│月│火|水|木|金|土|日|
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│−| 0| 0| 0| 0|?|?|
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

99 :スペースNo.な-74:03/04/28 16:50
フォルツァ!!!!!

100 :スペースNo.な-74:03/04/28 17:24
糞スレの100をウンコ様が爽やかにゲット

       人
      (_)
      (___)
     (,,・∀・)
      ( O┬O
  ≡ ◎-ヽJ┴◎  キコキコ

101 :一年で10000枚の練習してる人の絵:03/05/02 17:45
ttp://www4.kcn.ne.jp/~siremo/saikyou-CM


102 :スペースNo.な-74:03/05/02 21:58
諦めるのが得意な奴には才能がない

103 :動画直リン:03/05/02 22:05
http://homepage.mac.com/hitomi18/

104 :スペースNo.な-74:03/05/03 08:07

ドキュン発見! ただし・・・・・( ̄□ ̄;)
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/



105 :山崎渉:03/05/22 01:03
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

106 :虹ウニ ◆dqTjHaVpeU :03/05/23 17:01
才能神話か。

107 : :03/05/23 18:06
>102
名言。
説明能力のない者が、言い訳にする言葉が「才能」でもある。

108 :スペースNo.な-74:03/05/23 18:58
ここはただの凡人が名言を必死に作り出そうとするスレですか?

109 :スペースNo.な-74:03/05/25 08:58
でもさー、
自分は物心ついた時から当たり前に出来てそれが当たり前だと思ってたのが
他の人には出来ないって事を知った時の気持ちはなんとも言えないもんだよ。
今でも忘れられない。

110 :スペースNo.な-74:03/05/26 00:15
世界の底がストンと抜けたような感じな。
子供の頃特有の万能感と相俟ってなんとも切なくなる。

111 :スペースNo.な-74:03/05/26 03:55
>109
絵では、そんな気持ちになった経験はないな。
自分の絵のウマさは、集中力と人まねをしない自由さから出来上がっていると
小学生低学年の頃に既に自覚していたフシがあるから。
誰だって可能な事だと思っていたし、今もいる。

112 :山崎渉:03/05/28 15:50
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

113 : ◆tbxcZ4oBJw :03/06/11 16:55
test

114 : ◆DEySqk5LSI :03/06/12 13:48
てす

115 :こてて ◆DEySqk5LSI :03/06/12 13:49
こてはん

116 :こてて ◆R3KImO805E :03/06/12 13:50
3

117 :スペースNo.な-74:03/06/24 15:11
飛べねぇ鳥もいるってこった

118 :スペースNo.な-74:03/06/24 15:23
飛べない鳥はタダの鳥だ……あれ??

119 :スペースNo.な-74:03/06/24 15:34
飛べない豚はタダの豚だが、飛べない鳥はタダの肉。
豚=鳥なので、よって大差なし!!「(意味不明)

120 :スペースNo.な-74:03/06/24 15:48
http://waseda_goookan.tripod.com/swfc.html
都の性欲 flash 爆笑!!!!
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今回の早稲田大学集団レイプ事件のまとめ

み〜や〜こ〜のせ〜い〜っよっ〜く〜
わ〜れ〜ら〜の〜暴〜行〜〜♪
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1056426061/l50
数え切れないほど被害者がいるらしいが泣き寝入りしてしまったらしい
詳しくは本日発売の「FLASH」を参照。
http://www.kobunsha.com/CGI/magazine/hyoji.cgi?sw=index&id=007&date=20030624

121 :スペースNo.な-74:03/06/24 21:47
「天才」って言葉は嫌味で言った事が始まりじゃないか?


122 :スペースNo.な-74:03/06/24 21:50
>>121
今でもだろ。
「運があってよかったね。天才は努力しないでいいし」みたいなニュアンスが多分に含まれているのではないだろーか

123 :ヤマ:03/06/24 22:38
引き付ける個性というか相手をよくも悪くも取り込めるのが個性で、その個性って天才やと思います。嫌味言う人いてとーぜんダネ。

124 :スペースNo.な-74:03/06/25 01:09
才能があっていいなあ、という言葉を発する香具師に言いたい
パースやって、頭に入れて
デッサンやって、クロッキーやって、色彩学やって
その後10年、いやせめて5年間毎日描きつづけてから言え!

125 :愛だ:03/06/25 02:24
奇麗にみせる努力っすね。知るとしらないとでは確かに違う。続けるのも才能。あと感性を磨けばある程度は。私は今練習も頑張ってますが華が欲しい。なんかハデ目にかいても地味なつうかなにか足りない気がするので。発想もおもんない・・。トホ。

126 :愛だ:03/06/25 02:27
そう、整っている絵よりは粗削りだけど魅力ある作品渇望。絵かいてる人で絵が安定したなーって人いるけど今はまだ安定したくない。

127 :スペースNo.な-74:03/06/25 03:46
どうでもいいがイラストレーターの寺田克也が友人に「お前は上手くていいよな」
といわれたら「じゃあお前は俺よりたくさん絵を描いたのか?!」と怒った話は有名だな。
天才に生まれるよりも努力する方がずっと簡単だぞ。

128 :スペースNo.な-74:03/06/25 04:07
>>127
すごいリアクションだな

129 :たろ・:03/06/25 22:39
輝き。

130 :スペースNo.な-74:03/06/26 01:46
10代のころは、才能、才能、言ってたなぁ〜。
今は仕事がそこそこあって、ある程度時間的、経済的に余裕があればいいと思っているよ。


131 :スペースNo.な-74:03/06/26 02:30
>>123
ということは、びすけっとはネ申

132 :スペースNo.な-74:03/06/26 19:34
数描けばいいってもんじゃないだろ


…って思うことができればそいつの絵が大した物に見えなくなってくるけどな

133 :スペースNo.な-74:03/06/27 05:24
どうして才能がないという奴は
今の倍絵を描かないんだろう。


俺とかな。

134 :スペースNo.な-74:03/06/27 21:20
>133
才能がないから

135 :スペースNo.な-74:03/06/30 21:03
才能はあるのに「才能が無い」って言って
ろくに練習もしないで、才能を腐らせている人って多いような気がする…。

136 :スペースNo.な-74:03/07/11 09:18
age

137 :スペースNo.な-74:03/07/11 09:29
才能第一
技術二の次

138 :スペースNo.な-74:03/07/11 09:58
>>135
コピペ

139 :スペースNo.な-74:03/07/11 18:53
絵を描かない時点で才能ないよ。

140 :スペースNo.な-74:03/07/12 00:52
言えてる。結果を出した人間にのみ冠せられる称号なんだから

141 :スペースNo.な-74:03/07/12 00:54
ageて言うほどのことでもない

142 :スペースNo.な-74:03/07/12 00:59
疑う者は平井久司を見よ。

143 :スペースNo.な-74:03/07/12 15:23
↓びすけっとたんは神。
才能があるのと、デッサン力があるのは別の事だとおもう
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/2348/fumei/BISU2.swf

144 :山崎 渉:03/07/12 16:29

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

145 :山崎 渉:03/07/15 12:18

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

146 :なまえをいれてください:03/07/24 16:50
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

147 :スペースNo.な-74:03/07/31 18:06
なんだった毛?

148 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 03:55
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

149 :業者:03/08/07 19:36
放置thanks

150 :山崎 渉:03/08/15 21:14
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

151 :幻魔:03/08/29 12:59
絵の才能・・・神が降りてきている同人作家が持つ絵のうまさ
おれてきにはユキヲ氏のアリア絵とか
絵いつもかいてたら神が降りてくるはず

152 :スペースNo.な-74:03/09/07 21:11
手先の器用さと観察力だろ。

153 :スペースNo.な-74:03/09/13 15:10
練り案の劣化コピーじゃん>逝きを

練り案絵見たところと見てないとこの差あり杉

154 :スペースNo.な-74:03/09/13 15:25
過去に似た絵柄の作家が居るからといって、わざわざ絵柄を変える必要なし。

155 :スペースNo.な-74:03/09/13 15:34
本当に神が降りてるなら
既存作家の絵を真似ているところと
真似ていないところの差が出るほうが
おかしいんでないの?さながらシンコーシューキョーか?

156 :スペースNo.な-74:03/09/13 15:55
得意な角度と不得意な角度が激しいだけでわ。角度とか。

157 :スペースNo.な-74:03/09/16 17:24
もともと絵が上手い人ってどんな人。

多くの場合絵が上手いか下手かというのは、小学生時代に決まってしまいます。
ttp://www.izu.co.jp/~atorie33/dessan/part5.htm


158 :スペースNo.な-74:03/09/16 17:27
↑関連スレ

【事実】絵の上手いヤツは小学図工で5を取っていた
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1008782049/l50

159 :スペースNo.な-74:04/01/12 13:34
age

160 :スペースNo.な-74:04/01/12 19:19
クレヨンしんちゃんかければそれでよいではないか

161 :スペースNo.な-74:04/01/12 19:20
クレヨンしんちゃんかける人はすごい

162 :スペースNo.な-74:04/01/12 20:10
>>161
みさえが激ムズらしいな。

163 :スペースNo.な-74:04/01/13 09:10
>>158
絵の上手い奴って謙遜してても当時の話聞くとやっぱり賞取ってたりすんのよね。
結局は才能なんだろね、絵だけ誰もが報われるわけじゃない。ある意味平等。

164 :スペースNo.な-74:04/01/13 09:56
じゃあ俺駄目だな。
小学校どころか中学校もずっと1だ。
高校なんて美術取らずに習字取ってたもん。

165 :スペースNo.な-74:04/01/13 10:05
なんで1ばかりなの?

166 :スペースNo.な-74:04/01/13 10:12
さあ、自分でも分かんない。
でも今じゃそれがちょっとした自慢のタネになってる。

167 :スペースNo.な-74:04/01/13 10:15
このサイト、めちゃくちゃ絵がうまい!18
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1069687202/

168 :スペースNo.な-74:04/01/13 11:10
才能がある人は「こんな感じで描けばそれっぽく見えるかなー?」
って感じで描いてるのだと思う。

逆に才能のない人は自分の絵を客観視できないため
痛い絵でも「傑作だ!!」と思い込んでしまう。
これは意外と絵描き暦が長い奴に多く見られる。
小学校から描いてるのにヘタレ、漫画か目指すとか言ってる奴
がまさにコレ。

169 :スペースNo.な-74:04/01/13 11:32
>>168
ところが後者で実際に漫画家になっちゃうタイプも けっこうあるんだよ。
で、それなりにファンもついたりする。世の中そんなもんだぞ。

170 :スペースNo.な-74:04/01/13 12:35
漫画は、絵だけじゃないからな、福本さんもやってるぐらいだし。

171 :スペースNo.な-74:04/01/13 15:15
>>169>>170
絵が上手く描けるかどうかなので
プロかどうかは関係ない。

絵は上手いだけでも売れるが文才あるだけじゃ漫画にならんしな。

172 :スペースNo.な-74:04/01/13 15:26
>>171
後半矛盾してる

173 :スペースNo.な-74:04/01/13 16:41
1から10まで解説しないと理解出来ないんですね。

174 :スペースNo.な-74:04/01/13 16:47
全員晒そうか

175 :スペースNo.な-74:04/01/13 17:05
左利きの人は絵が巧いって言われていますが、本当でしょうか?
左利きの人いますか?

176 :スペースNo.な-74:04/01/13 17:07
漫画家は全員左利きです。

177 :スペースNo.な-74:04/01/13 17:09
努力と才能を語ってください
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1017228893/

178 :sage:04/01/13 17:29
二人以上晒せば漏れも晒そう。
ダッテヒトリジャハズカシイカラ。

179 :スペースNo.な-74:04/01/13 17:37
何を晒せばいいんだ?

なんとなく絵を晒せっていわれて、
ギャルゲっぽいだけのヘタレが「なんかイイ」とか支持されて、
なし崩しになるのは嫌だから。

どの才能を示すつもりなの?

180 :スペースNo.な-74:04/01/13 17:54
顔のバランス狂ってるとか右手おかしくない?とかそんなの抜きで
見せてくれるなら自分が目指してる方面の絵というものを晒してくれると
糞スレながらに案外盛り上がりそう。

むしろすぐ落ちそうなスレじゃないとログ残るから晒したくn(略

181 :スペースNo.な-74:04/01/13 18:04
絵も交えて才能の話したいんじゃないの?
聞いてるとただ絵描きの友達作ってマッタリしたいだけに聞こえるんだけど…
馴れ合いたいのなら俺は結構。

182 :スペースNo.な-74:04/01/13 18:09
sageみたいに色々なスレにちょっかい出してるような人じゃないと、
相手にしてもつまらない。

183 :スペースNo.な-74:04/01/13 18:18
と言う事は>>182も色々なスレちょっかい出してる訳だ。

暇ですね。

184 :スペースNo.な-74:04/01/13 18:21
絵晒して
「才能あるね」「才能ないね」のみレス付けるってのも面白そうだ。
単純にウマーな絵がヨイショされるんだろうが。

185 :スペースNo.な-74:04/01/13 18:21
うん。
糞スレを雑談で埋め立てるのが趣味なんだ。

186 :スペースNo.な-74:04/01/13 18:24
現役グラフィッカーが描いたウマーな絵と、
凄く雑で荒いけど遥かに才能を感じさせる絵とで、
評価が真っ二つに分かれたりすると面白いね。

評価した奴のこともわかっちゃうし、絵描き同士のプライドも凄いことになりそうだし。
最初に折れた方が負け認めたほうだとか勝手に思ってみると楽しそう。

187 :スペースNo.な-74:04/01/13 18:24
そんなことないよ

188 :スペースNo.な-74:04/01/13 18:27
このスレにはアイドルがいない。

189 :スペースNo.な-74:04/01/13 18:35
ここもageようね。

190 :スペースNo.な-74:04/01/13 19:54
はー、厨房くらいのときに自分と同等かそれ以上の奴と
出会いたかったよ…。

当時の俺はクラスでマンガ絵が好きな奴を探してはそいつと親しくなり、
絵を見せ合ってた。
そいつら皆自信持ってたみたいだったけど、俺から言わせりゃ
普通よりちょい上くらいで、俺の本気絵を見たとたん自信喪失してた。
描くの止めた奴もいたな…。

その後、美術教室に俺の絵が常時手本として飾られるようになってからは
誰も俺の前で、自分も描いてるとカミングアウトする奴がいなくなっちゃった。
(描いてる奴自体がそんなにいなかったのかも知れないが)

伸びざかりのあの頃に切磋琢磨しあえるライバルがいたら
今頃俺は神レベルだったに違いないのになー。
高校に入った今ではマンガ描いてるなんて恥ずかしくて周りに言えないし。

191 :スペースNo.な-74:04/01/13 20:25
>>190
釣りかもしれんがまぁいいや。
厨房のころはみんな得体の知れない自信を持ってるからね…。
自分より上手い奴がいたら間違いなく自信喪失。同い年だしな。
そこで反骨心が持てれば上達するのにな。

192 :スペースNo.な-74:04/01/13 20:39
趣味で絵描いてる人の反骨心なんてたかが知れてるよ
どんな歳の人に見せても、その反応は変わらないと思うよ。
中学生時代の苦い思い出で済むとは思わないほうがいい。

高校レベルでは実はヘタレだったとか、
プロになって名前知れたんでことさら絵を見せてくれといわれなくなったとか、
そうでもしないと解決しないよ、そのわだかまりは。

ライバル居たって他の人は変わらないと思うけどなぁ。

193 :スペースNo.な-74:04/01/13 20:47
世の中には凡人、職人、才人、天才の四種類がいます。
凡人は理屈だけでモノ捉え
職人は理屈と経験でモノを図り
才人は自らの感覚で道を開き
天才がその全てを携え世の中を変える。

職人までは誰でもなれまっせ。

194 :スペースNo.な-74:04/01/13 20:51
理屈もわからずに言い訳で渡り切ろうとするヘタレが抜けてますぜ。
あと多くの人は初心者というか部外者なんだろうな。

195 :スペースNo.な-74:04/01/13 20:54
漏れはヘタレな時は絶対に人に絵は見せなかったな。
いや、教師の似顔絵とか笑いが取れそうな絵しか見せなかったが正解かも。

今は美術学校なので晒し合いしてるし、お互いの絵を交換してみたり。
もうヘタレじゃないという自信がなきゃ交換なんて出来ないけどね…

交換していくうちに、まぁ他人の痛い絵とか手に入るわけですよ。
お前がプロになって将来活躍したとしたらお前が昔描いた痛い絵を…くっくっく。

と言う事になりかねんから、おまいら自分の絵は極力人にあげちゃだめですよ。

196 :スペースNo.な-74:04/01/13 20:57
痛い

197 :スペースNo.な-74:04/01/13 20:59
webで公開も結構痛手かもな、へたれは。
ヲチ板で晒しモンになるはデータは他人に残るはで良い事無い。
まあガンガレっツー事だね。

198 :スペースNo.な-74:04/01/13 21:03
昔描いた絵を晒されるのは、それほど苦痛じゃないなぁ。
別に今その絵なわけじゃないしー…と割り切れるから。
(といっても今の絵も時間が経てばそうなるんだろうけど)
むしろ自分の書いた古い文章とかトークの類が恥ずかしい。

199 :スペースNo.な-74:04/01/13 21:11
古い文章もトークの類もクソ食らえだ
俺が嫌だと言っうわやめろなにをするあっあっだめっおにいちゃんぼくにんしんしちゃうよぉっあっあっ

200 :スペースNo.な-74:04/01/13 21:16
痛い絵でエロとか、漫画でもないのに台詞付きとか、
恥の上塗り満開な絵が何故か捨てられずに保存してたりすんのよ。

この人は最初から上手かったに違いないと思われてる立場で
そんな絵を見せるなんて自殺行為に限りなく近いわけだ。

201 :スペースNo.な-74:04/01/13 21:19
>>199
もう大好き

202 :スペースNo.な-74:04/01/13 21:27
今思えば、漫研とか美術部とか入っときゃよかった。
あの頃はなんか仲間になりたくない雰囲気があったんだよなw

203 :スペースNo.な-74:04/01/13 21:28
台詞付きは恥ずかしいな…。まあしかし良いではないか。
実際に最初から文句なく上手い奴なんて、まずいるわけないんだし。
世の中広いから絶対とは言わんけど。

>>199
(つд`)

204 :スペースNo.な-74:04/01/13 21:32
俺は小6のとき描いた傑作、「ビーダ万次郎」が紛失してしまったのが
悔やまれてならない。
当時流行ってたビーダマンを題材にしたものなんだが、
貧困に立ち向かう人々の姿や、戦争を繰り返す人類への問いかけ
をえがいた壮大なギャグマンガだった…。


205 :スペースNo.な-74:04/01/13 21:58
>>202
今は
お絵描きサイト作ってつるんでる奴らの仲間にも、
晒しスレで馴れ合ってる奴の仲間にも、
本作ってイベントに出てる奴の仲間にもなりたくないんだろ?

206 :スペースNo.な-74:04/01/14 08:29
もともと絵が上手い人ってどんな人。

多くの場合絵が上手いか下手かというのは、小学生時代に決まってしまいます。
ttp://www.izu.co.jp/~atorie33/dessan/part5.htm

207 :スペースNo.な-74:04/01/14 09:39
絵のうまい人の星座は何ですか?

208 :スペースNo.な-74:04/01/14 10:11
蛇使い座

209 :スペースNo.な-74:04/01/14 10:38
中学・高校のときの美術の成績
http://school.2ch.net/test/read.cgi/design/1032323493/

210 :スペースNo.な-74:04/01/14 14:28
>>202
入ってもいいことばかりではないと思うぞ。
肝心なのはいい仲間とのいい出会いだ。

211 :スペースNo.な-74:04/01/14 21:44
>>210
そ、そ。その出会いが今思えば欲しかったのよ。
できれば同じレベルで伸びていく。
でも、いかにもって人達でテンション違うんでひいてしまった。
世間体みたいな見栄があったんだろうな。
今はいい悪いは別として、いろんな人達との出会いはある。
ちょっと信じられない人とかも、ひょっこり出会うもんだ。
でも、自分にその人らとつきあってく自信がないんだよな。
まぁ、それjは今の自分の努力する才能の問題でもあるわけだけど。

212 :スペースNo.な-74:04/01/14 22:02
>>211
漏れもほしかったなぁ…。昔はみんな絵を描いてたが
中学、高校と進むと描かなくなって最終的には漏れ一人。
高校では出会いを求めて美術部を作った。
一応部員は集まったが特にいい出会いは無し。
そしてほとんど活動しないまま高校卒業。
今はイベントに参加しながら出会いを探してるよ。
それと最下層スレに参加してモチベーション維持。
1人でも頑張ればなんとかなるもんだ…。

213 :スペースNo.な-74:04/01/15 00:26
りすかキター

214 :212:04/01/15 02:39
>>213
ちゃいます。

215 :スペースNo.な-74:04/01/15 06:35
>>207,208
それって、ここの88星座占いってヤツだね。
ttp://www.ne.jp/asahi/88/astrology/

蛇使い座に絵の才能があるってホント?オレ、蛇使い座だよ。
ホントなら、最低でも88人に1人の才人ってことだよな!? ウヒヨー ヽ(゚∀゚;)ノ

216 :スペースNo.な-74:04/01/15 08:55
>>215
絵を見せなさい。

217 :スペースNo.な-74:04/01/15 09:17
>>215
13星座占いですよ。

218 :208:04/01/15 09:29
>>215
適当にレスしたんだけど・・・。

219 :215@凡人‥(TдT):04/01/15 09:57
>>217,218
13星座で調べたら、天・秤・座‥ですた‥‥ (TдT)
>>216
‥という訳で、晒すことができません〜! チクショ〜!。・゚・(ノД`)・゚・。

220 :212:04/01/15 10:14
狼だったよ〜。

221 :スペースNo.な-74:04/01/15 10:14
凡人乙であります

222 :スペースNo.な-74:04/01/15 11:00
サルバドール・ダリのホロスコープ
http://homepage2.nifty.com/rutsum/yumei/sampf/dali.htm

223 :スペースNo.な-74:04/01/15 11:03
MT氏との占星術相互分析
http://village.infoweb.ne.jp/~fwhk0951/castaman.htm

224 :スペースNo.な-74:04/01/15 11:03
天体の位置計算はこちら。
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/my-art/fortune/ftasbody.html

225 :スペースNo.な-74:04/01/15 11:26
( ゚д゚)ポカーン

226 :スペースNo.な-74:04/01/15 12:03
>>225
可愛すぎ
大好き
うーーんん、チュッ♪
ん・・・・・はあはあはあ、ッチュ♪

227 :スペースNo.な-74:04/01/15 12:05
セインと星矢で雑魚になるので13星座占いは信用しません


228 :スペースNo.な-74:04/01/15 12:33
       パーン
  ( ゚д゚)
   ⊂彡☆))Д´) ←>>226

229 :スペースNo.な-74:04/01/15 15:44
うっかり星占いサイトめぐっちゃったじゃん。
へびつかい座に絵の才能なんて書いてなかったぞ。。

230 :スペースNo.な-74:04/01/15 17:11
ある人が言っていた

才能が無いのは努力しないからだ
センスが無いのは自己満足でしか描いてないからだ
個性が無いのは自分自身をよく知らないからだ

ってね

231 :スペースNo.な-74:04/01/15 17:20
>>230
どれも磨けるもんなぁ。

232 :スペースNo.な-74:04/01/15 18:19
>>230
まず自分がヘタレと言うことを実感しないとやばいな。

233 :スペースNo.な-74:04/01/15 18:23
>>230
なんかのデザイン本で見かけたような・・・


234 :スペースNo.な-74:04/01/15 21:04
(・∀・)イイ!言葉だよ。うん。

235 :スペースNo.な-74:04/01/16 00:55
多くの場合絵が上手いか下手かというのは、小学生時代に決まってしまいます。
ttp://www.izu.co.jp/~atorie33/dessan/part5.htm



236 :スペースNo.な-74:04/01/16 13:17
>>235
だからおだてられて描きまくったおかげだろ?
幼い頃は好きなものをとことんやるもんだからな。
ある程度成長したら一日中描くほど絵を好きになれる
奴はそうそういない。

237 :スペースNo.な-74:04/01/16 13:38
そりゃ単なる趣味の多様化のせいだろ
おれは読書だったら一日中してられるぞ

238 :スペースNo.な-74:04/01/16 13:57
俺だってギャルゲーなら一日中…

239 :スペースNo.な-74:04/01/16 14:39
小さい頃に褒められていたら…
良き師がいれば…
俺と同じくらいでそこそこ絵のうまいライバルがいれば…


こういうないものねだりをする奴の97.975%が雑魚というデータが出ていますが
才能のない奴がそんな恵まれた環境にあっても

褒められていたら…→慢心して満足しロクに絵を描かなくなる

師がいれば→些細な事で食い違うと絶対に自分から折れず
         てめえの絵は扱ってもらえるところは対等に扱ってもらいたがるくせに
         都合のいいところは相手を年上呼ばわりして譲らせる

ライバルがいれば…→対等を装いながら神経質に相手を観察する。
              えせ君子の如く普段は相手を尊敬(心からそう思ってると信じ込む)
              絵の事で意見の相違があり、その時の実力が相手がちょっと自分よりうまいと
              それを僻んで撥ね付ける。完璧なのは都合よく「後で」自己嫌悪。(←遅いよ馬鹿)
              自分の方が相手よりちょっとうまい場合もまあ似たり寄ったり。

と邪推する事小一時間。

240 :スペースNo.な-74:04/01/16 15:02
>>240
うーむ、やけにリアリティあるな。

241 :スペースNo.な-74:04/01/16 15:02
間違い、>>239だった…。

242 :スペースNo.な-74:04/01/16 15:11
漏れは小学校の頃から絵を描いてたけど
上手い上手いと褒められたことは無かった。
しかしたとえ褒められていてもガンガン描きだすということは
無かっただろうな…。

というかそういう風に語るおまいらは今現在どうしてるのさ?

243 :スペースNo.な-74:04/01/18 11:42
age

244 :スペースNo.な-74:04/01/18 11:48
>>242
褒められたどころか言葉さえ貰ったことありませんが、何か?

245 :スペースNo.な-74:04/01/18 13:14
何か、と言われても返事に困るが、
強いて言うならば、君には才能が無いってことかな。

246 :スペースNo.な-74:04/01/18 15:14
小学生の頃から線画で時間使い切って塗りは全然手が進まなかったなぁ…
賞の選考の日まで残されてダラダラ塗ってたの思い出したわ、結局獲ったけど
今考えると線画ボチボチ塗り壊滅って現状はあの頃から決まってたのかもな

247 :スペースNo.な-74:04/01/19 15:51
正直、素質ない奴は絵描けないのか?その6
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1026224992/

248 :スペースNo.な-74:04/01/23 14:50
他のスレ荒らすくらいならここ使ってください。

249 :才能厨の先生:04/01/23 14:55
>>1
まずデッサン力つけろタコ。

250 :スペースNo.な-74:04/01/24 09:41
才能とは何か、か。

自分の努力外で自動的に備わってるもの?
だとすれば親の資産、環境なんかも才能だね。
先天的に絵が上手く描けるかどうか?
実はこれはあるにはあるが、それでもその個人差はたかがしれていて、
後天的な努力の意味合いのほうが重いといえる。
想像して欲しい。下手同士が「〜さんのほうがうまいよ〜」とか
お互いを誉めあってる姿を。
彼らが感じる優劣は、実はもっとずっと上手な人が上からみたら、
ものすごくどんぐりの背比べで、どーでもいい話なのだ。
マクロな視点で見たとき、先天的な認識力の差は微々たるものだ。

つまるところ、現在の能力は、学習結果の差、ということになるな。
「才能」なんて、何か超常的なパワーが優劣を決めてるのだと思うのは、
現自分の目の前に置かれたヘタレ絵が、何故こんなにヘタレなのかを
現実的に考える気がない、つまり逃避って事だと思う。

251 :スペースNo.な-74:04/01/24 09:47
それでもヘタレてる人が、何か成果を出せるという確信がなきゃ
歩き始められもしないというのなら、
2ch的には「そんな奴はもう描くなアフォ」と言ってもいいが、
気持ちはわからんでもないので、アドバイスを2個。

一つは、習慣は第二の才能であると知りなさいということ。
暇な時、最初にPCの電源をつけてブラウザ立ち上げるようなら、
その習慣を封印しなさい。かわりに紙と鉛筆を持ちなさい。
それが君の不安を薄めてくれるだろう。

ふたつ目は、漫画がかけないならかじりついてでも
下手でも、とにかく漫画を書き上げること、イラストならイラストを。
きちんとしたイラストがかけないから宙に浮いてるようないいかげんな
落書きをして描いた気になってはいけない。
富士山を踏破するためには、富士山を以下に踏破するか考え、
準備をし、実際に富士山に赴き上り始めなければならない。
実のところ、上手くない奴は、必ずこれが出来ていない。
富士山に登りたいといいつつ、布団の中でごろごろしてるようなかんじだ。

才能の話は、それらすべてをこなした後で、また語れるかもしれないが、
その頃には、君にとって才能云々はもうどうでもいいことになってるんじゃないだろうか。


252 :スペースNo.な-74:04/01/24 09:50
これらのことを「わかっていて」なお歩き始めることが出来ないなら、
そのときこそ言えるだろう。

「君には絵の才能がない」

253 :スペースNo.な-74:04/01/24 10:25
>>250〜252
長々とアリガd (´▽`) ただ‥
>>下手同士が「〜さんのほうがうまいよ〜」とか

‥を冷たい目で見るヤツは あんまり絵を描いたことがないタイプじゃないかな。
本当に描きまくってるヤツは、他人の作品や創作姿勢にケチをつけない。
それは、一言で看破できないこの世界の難しさを知っているからだ‥とオレは思う。

254 :スペースNo.な-74:04/01/24 10:57
何が来るかは解らないですからの。手堅いセオリーが無いでも無いけど
そうすれば絶対来るわけでもない。デッサンが上手でも埋もれてる人は幾らでも居る。

255 :スペースNo.な-74:04/01/24 12:04
ぶっちゃけ、本当に才能が必要な部分なんてわずかだと思うよ

絵なんて、ほとんどは努力と反復練習で結構なところまでいけるじゃん。
いや、実際はどうかわかんないけどさ。
1から10までのランクがあったとして、努力と鍛錬を怠らずに頑張れば7〜8くらいまではいけると思うのよ
で、残りの9〜10の部分で初めて努力以外の才能というものが必要になると思うわけよ
いまいちわかりにくいかもしれないけど、何が言いたいかわーるかなぁ・・・?
普通のレベルにたどりつくのに『あ〜俺は才能ないな〜』とか本当に言っちゃっていいもんなのかな・・・と
ふとそんなことを思ったのさ
才能が必要なレベルなんてのは、本当に超高みの部分なんじゃないかな。と

さて、デッサンやろう・・・

256 :スペースNo.な-74:04/01/24 13:51
超高みか…

多分普通にそのレベルにいけるヤツラが、才能で苦しんでいるんだろうな。

257 :250:04/01/24 15:16
>>253
自分の事をたくさん書いてるとか、うまいというのは恥ずかしいから言わないし、
そんなこと話に何の関係もないのでどーでもいいような気もするんだけど、
あえて君の話にあわせるとすれば、上手い奴は自分にも他人にも厳しいよ。

もしケチをつけないことが、へたっぴに優しいように見えたとすれば、
それは優しいから何も言わないんじゃない、
どーでもいい場所でこちゃこちゃやってるな、という認識をしてるだけだよ。
俺なんかわざわざこんなこと書いてるくらいだし、優しい部類かもね。
本当に上手い人は、下手の存在なんか歯牙にもかけてない、
底辺のヘタレが、死のうが生きようがどーでもいいと思ってるよ。

世界の難しさを知っているからこそ、そんな低次元で争う姿や
互い誉めし合う姿に、冷ややかな視線を投げかけてしまうものだ。


258 :スペースNo.な-74:04/01/24 15:24
>>257
それは主観に過ぎない。 他のウマイ人がそういう冷酷な人間とは限らん。

259 :250:04/01/24 15:34
>>258
いやいや、主観とかそういう話じゃなくてさ。
冷酷ってのとも違う。誤解しないで聞いて欲しい。
どーでもいいって言う語感が気になったのかもしれないが、
別に上手い人は冷酷だからとかで、へたっぴを見てどーでもいいってんじゃない。
取るに足らないレベルの事をまるで人生の超えがたい壁のようにうめいてる
ヘタレの姿は、本当に、ただただ、どーでもいいと感じる、それだけの話。
ただ、それをどの程度、どういう形で表に出すかは個人差があるよ。
そういうヘタレであっても導いてあげたい優しい人もいれば、
心の中でバカじゃね?と思いつつ表向きは温和な人間もいる。
「この下手糞がぁ!こう描くんだボケが!」って罵倒してくれる人は、
俺は優しい人なんじゃないかな、とおもうけど、弱い人には
耐えられない優しさかもしれない。

繰り返すが、冷酷とかじゃないんだ。
そう感じるのはあたりまえのことなんだ。
ヘタレにとっては辛い話だけど。

260 :250:04/01/24 15:41
たとえるなら、グーグルで検索すりゃ一発でわかるようなことを
しつこくしつこく掲示板で聞いてくる人間に対する対応と感情、
それと同じだといえばわかってもらえるかな。
なんでそんなちょっと頭を使えばわかることすら自力解決できないかな、とか
うざいな、とか、まあいろいろ思うだろうが、
わからなくて本当に困ってるんだな、と思う奴はいないさって事。

261 :250:04/01/24 15:51
ちょっと脱線するかもだが、>>258を読んで少し思ったのは、
下手な人は、上手い人に取るに足らない扱いをされたからって
相手を冷酷だと思ってはダメだと思うよ。

相手が冷酷だから冷淡にされてると思えば、上手くはならないさ。
自分がヘタレだから冷淡に扱われるのだ、と考えたほうがいい。
相手の態度は正しい。
そういう扱いをして欲しくなければ自分を磨くしかない。
そう思えるかどうかも、才能といえば才能かもしれない。
自分を磨かないでいて、それなのに磨いてる人間から
重んじられたいだなんて、おかしいっしょ?

細かいことのように思うかもしれないけど、
こういうところにも心構えは顕れるのかもね。

262 :スペースNo.な-74:04/01/24 15:51
>>259
ヘタレがどうとかイチイチ持ち出す必要すら無いと思うのだが。
まあ君は下見て成長するタイプのようだな。

263 :スペースNo.な-74:04/01/24 15:53
つまりプロ野球選手による少年野球教室だね

264 :250:04/01/24 16:03
>>262
上を見て、ああ、精進せねばと思い実行する必要がある。
下を見て、ああ、こうはなるまいと気を引き締める必要もある。

250を読んでもらえればわかってもらえると思うんだけど、
本来ヘタレがどーこーってのは、あんまり重要な内容じゃない。
才能の話をするにあたり、俺ら凡人の壁ってのは、才能の限界を問う類のものではない、
そういう例えとして出しただけなんだが。まあそういう枝葉末節に何故だか食い下がった方がいたので
話題をあわせただけ。俺自身は、自分よりヘタレはどーでもいい、とまでは
切り捨てられんかなぁ。自分のダメな時期を思い出すので、
そんなとこで躓いてたら俺みたいなヘタレになっちまうぞという思いはある。
ので、こんな長文など書く酔狂もしてみせてしまう、と。

絵の才能のことを気にしてる間は、
それこそ才能とはまったく関係のない世界にいるのだという
証明ですらあるかもしれんね。もちろん、俺も含めて。

265 :スペースNo.な-74:04/01/24 16:03
250は自分はヘタレじゃないんだと自分にも他人にも言い聞かせてるようで滑稽。
どういう作品を作ってるのか知らんけど、どうせたいした事ないんじゃないの。


266 :スペースNo.な-74:04/01/24 16:07
>>264
>俺みたいなヘタレになっちまうぞという思いはある。

読みにくく内容も薄いクドイ長文書く奴は、そりゃヘタレだわ。
ヘタレが身の程知らずにも説教くさい事言うな。

267 :スペースNo.な-74:04/01/24 16:09
まあまあモチツケ。


268 :スペースNo.な-74:04/01/24 16:09
スルーすればいいのに何故煽るかね

269 :250:04/01/24 16:11
>>265
俺はヘタレだよ。多分。君よりは上手って程度でしかないんじゃないかな。
で、何が引っかかったのかな。
ヘタレを貶してるように感じたのなら、謝ってあげたいところだが、
それは優しさじゃないのかもしれんなぁ。

270 :スペースNo.な-74:04/01/24 16:11
今更才能がどうってことよりもさ、環境見つめなおした方がいいよ。
上手い奴には環境が整っていた奴が多い。
そこで環境が悪いからって諦めるのはへタレ。ガンガれるのが才能

271 :スペースNo.な-74:04/01/24 16:14
>>269
絵も晒さず悦にいたって論説をぶちまけてるのが下らない奴に思えただけさ。


272 :250:04/01/24 16:14
煽ってしまうのは、たぶん無視できない内容だからじゃないかな。
でも、内容には反論できないから、見てもいない実力を不当に決め付けて貶めたりする、と。
こういう人たちにはネットは過ぎた玩具なのかもしれないなぁ、と思うな。

273 :スペースNo.な-74:04/01/24 16:15
>>272
おいおい、お前も煽ってるぞ。

274 :250:04/01/24 16:17
>>271
内容には反論できないけど認めたくないから
「認めん!認めんぞぉ!絵を見せろ!お前の実力を知らなければ納得できん!」
って事?才能の話をするスレッドじゃないの?絵勝負するの?

275 :スペースNo.な-74:04/01/24 16:17
ここじゃあ自分の意見言うのに絵を晒さなきゃいけないんですか

馬鹿じゃねーの

276 :スペースNo.な-74:04/01/24 16:17
>>272
ちょっとまて。
あんたが見せてないだけじゃないか(藁
今まで静観していたが

>見てもいない実力を不当に決め付けて貶めたりする、と。

などと言うとはな…
あんたがへタレかどうかなんてどうでもいいが、それは屁理屈というやつだよ。
とりあえず271に同意。

277 :スペースNo.な-74:04/01/24 16:19
みんなレコーダ先生の影響を受けてるなw

278 :スペースNo.な-74:04/01/24 16:20
せっかくオートリロードONにしたんだからもっと盛り上がってくれよ

279 :スペースNo.な-74:04/01/24 16:21
>>274
そうじゃねえんだなあ。
例えば君が下手だった頃の絵と、今の絵をうpして説教たれるってんなら
わからんでもない。でも何処のヘタレかもわからんような人が偉そうな
論説ぶったって、ウザイだけなんだわ。先に論説ぶちまけてきたのはそっちだから。


280 :スペースNo.な-74:04/01/24 16:22
>>279
要するに250の言うことが机上の空論に思えるから実例を出せと

281 :スペースNo.な-74:04/01/24 16:23
>>279
この意見にも賛成できないなぁ
絵を晒した奴だけが偉そうに論説ぶちまけていいなんて誰が決めたんだろう
絵を晒したからなんだって話になる
へタレだったら間違いなく叩かれるのがオチだしな
結局上手い奴の意見しか通らない事になる

282 :孔明:04/01/24 16:25
デブオタきもいいんだよ!!!!
氏ね!!!!!

283 :スペースNo.な-74:04/01/24 16:27
有働

天下一 画闘会 11回戦
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1074701218/l50


284 :250:04/01/24 16:27
>>279
絵勝負したい?

285 :279:04/01/24 16:27
>>280
そう。250は思い違いをしてるかもしれない。他人から見たら自分が思ってるほど
ウマくないのが現実だと思うよ。その辺、わきまえてたら、あんなこと言わないよ。

>>281
ヘタレの意見に何か価値があるのか?技術論や姿勢の話をヘタレがしてどうなるっての。
単なる購買者としての意見ならわかるが


286 :250:04/01/24 16:30
上手い奴の意見は正しいよ。
逆に、ヘタレの意見は全部間違ってるし、価値がない。
その点に関してのみ>>285下段の意見に賛成。

287 :スペースNo.な-74:04/01/24 16:31
愚者にも一得。ヘタレの糞レスも参考になることはあるよ。

288 :スペースNo.な-74:04/01/24 16:34
>>285
価値があるかないかは自分が決める事だ。他人に押し付けることじゃない
じゃあ逆に問う。玄人の意見になら価値はあるというのか?
俺はそうは思わない
考え方は千差万別だ
へタレだろうがプロだろうが、必ずしもその意見に価値があるかないかなどということはないと思う
君が納得できないのならそれはそれでいいだろう
ただ250が絵を晒さねばならないという義務はない
本人がその必要があると思ったときに晒せばいい

ただし、現時点では貴方に同意だ。

>見てもいない実力を不当に決め付けて貶めたりする
なんて言えば、晒せ!となるのは当然だろう

289 :250:04/01/24 16:35
>>279
うだうだ言うなよ。要するに俺の意見が気に入らないんだろ?
俺は優しく書いたつもりだが、喧嘩を売ったのは君だ。
言葉はもういいだろ。勝負しようか。

290 :279:04/01/24 16:36
>>284
別に絵の勝負がしたいわけじゃない。あんたのご高説を補強するために
あんたが絵を晒せばいいだけだって話。

>>287
確かに反面教師になる事もあるわな。

291 :250:04/01/24 16:38
結局へたれは、他人の厳しくやさしい言葉は
その傲慢さで撥ね付けるんだ。
だから首根っこつかんできゃんと言わせるしかないのかね。
途方にくれるよ。
>>279よ、なんかレスしてみな。
勝負するのかしないのか。

292 :250:04/01/24 16:39
>>290
はぁ。俺が晒せばいいだけなんだ。
自分は安全地帯から裁定者気取りか?
人にさらせというなら、自分も晒すんだな。
受けて立ってやるけど?出来ないならチキンは偉そうな口聞くな。

293 :スペースNo.な-74:04/01/24 16:41
天下一いけよ。ここは勝負する場所じゃない

294 :スペースNo.な-74:04/01/24 16:42
>>293
空気嫁。
そんな決まり自体ないだろうが。

295 :スペースNo.な-74:04/01/24 16:42
>>293>>279
逃げ腰です。

296 :スペースNo.な-74:04/01/24 16:44
>>294
空気もクソもあるか。
晒すか晒さないかなんて下らん論議でスレ消費してどうすんだよ勿体ねぇ。

297 :279:04/01/24 16:44
>>291-292
さっさとうpすりゃいいじゃん。あんたの絵がウマイんだったら
あんたの論説はスジが通るだけだろーが。

298 :スペースNo.な-74:04/01/24 16:44
>>296
晒さんと決着付かんじゃん。

299 :スペースNo.な-74:04/01/24 16:45
>>250=>>295
へタレ同士煽るのがそんなに楽しいのかねぇ…

300 :250:04/01/24 16:45
>>297
俺が晒すとすれば、お前と勝負だな。
お前も俺に偉そうな口聞いてるだろうが。
俺と対等に口を聞く資格があるかどうか、俺も審査してやるよ。

301 :スペースNo.な-74:04/01/24 16:46
>>298
こんなことに決着なんていらねぇだろ
そこまでして晒し合いが見たいのかよ

302 :250:04/01/24 16:47
>>279
言っとくけど俺は、上手くかけなくて苦しんでる初心者には優しいが
お前みたいな、匿名性の壁で守られてぬくぬくして
自分が強くなったような錯覚して、いきなり相手に罵倒を投げかけるような
リアルへたれには厳しいぜ?

303 :スペースNo.な-74:04/01/24 16:47
禿藁
なんだこいつら。
絵が上手けりゃ偉いとでも思ってんのか?
どーしよーもないクズだな。

304 :スペースNo.な-74:04/01/24 16:49
俺は>>250の言ってる事は絵描きにとっての道徳みたいなもんだと思ってる。
犯罪者が語っても善人が語っても内容自体は正しい。
ここでは犯罪者=ヘタレ、善人が巧者と代えてもいい。語弊はあるけどね。



305 :スペースNo.な-74:04/01/24 16:50
250=レコーダ二世
279=ボサノバ二世
と名乗りたまえ

306 :スペースNo.な-74:04/01/24 16:52
>>303
上手けりゃ偉いとは思わないが、ヘタレは屑。

307 :スペースNo.な-74:04/01/24 16:52
250が意見を述べる→279がヘタレの論法に意味はないと噛み付く
→紆余曲折→絵のことは絵で決着つけるべ→晒しあい(現在の流れ)

と解釈してよろしいか?
で、279はどこいった?

308 :250:04/01/24 16:53
>>303
偉いよ。偉いさ。偉いとも。偉いに決まってる。
上手い奴はヘタレより努力してるし思慮深いからな。
それだけで偉い。>>279みたいな奴は、
自分を守るための屁理屈を考えるので
手一杯の手合いだから、偉くない。クズ。
つーか逃げんのかチキンが。

ならいちいち煽らずに、一意見として受け止めとけ。
意見なら受け付けるけどさ。

309 :スペースNo.な-74:04/01/24 16:53
>>306
じゃあここにいる人間の殆どは屑ですねヽ(´ー`)ノ
250さんだけはそうじゃないみたいですけど

310 :スペースNo.な-74:04/01/24 16:54
おれ、紆球曲球。

311 :279:04/01/24 16:54
>>300 >>302
あんたは正しいんだろ?だったら何故先にさっさとうpしないんだ?


312 :スペースNo.な-74:04/01/24 16:56
東大生以外は屑
絵がいくらかけても国を動かすことは出来ない

313 :スペースNo.な-74:04/01/24 16:57
>>308
確かにへタレよりも遥かに努力をして上手くなった奴は偉い
しかし上手い奴が必ずしも人一倍の努力したとは限らない
人並み程度に描くくらいで上手い奴はそこいらにいる
それが才能なのかもしれない。
だとしたら君はどう思うか?それすらも偉いと思うのか?


314 :250:04/01/24 16:59
>>311
俺が先にうpしたら、お前は逃げるだろうが。ヘタレだから。
お前が俺に晒せといった。俺は了解した。
お前が晒せば、俺も礼儀として晒してやる。
別にこのスレは晒しや勝負が目的じゃなく、絵の才能について語るスレだが、
晒せと無茶言い出したのはお前だ。違うか?
無茶を言い出したのだから、お前が先に晒すべきだろう。
俺だけ晒させて、勝ち目がなかったら逃げる、そういう寸法だろ?
俺はお前とは違う。だから安心して晒していいぞ。

315 :スペースNo.な-74:04/01/24 16:59
>>312
動かした結果がこれじゃ東大生も屑

316 :279:04/01/24 16:59
>>308
だったらあんたも>>279は一意見として受け止めろや。
どうせ晒さないんだったらイキがってんのはあんたの方だろうが。

317 :スペースNo.な-74:04/01/24 17:00
>>314
レッテル貼りよくない

318 :279:04/01/24 17:00
まんこおいしい

319 :279:04/01/24 17:01
>>314
はぁ?>>279の意見のどこが無茶なんだ?


320 :スペースNo.な-74:04/01/24 17:03
>>250はとにかく他人に対して何かしら決めつけ押し付けようとするな


321 :スペースNo.な-74:04/01/24 17:05
絵の才能を語るスレで、晒せYoと言い出した事がムチャなんじゃないか
そもそも絵の才能を語るのになぜ絵を晒す必要があるのかが、俺はわかんないけどね

まあ、意見を受け止めて拾捨選択(間違ってるかも)するのは本人以外の誰でもないってことで
250は押し付けない
279は決め付けない

これで万事解決

322 :水酸化銅 ◆CuOHo2gck. :04/01/24 17:06
ちょっとてすろ

323 :スペースNo.な-74:04/01/24 17:06
>>279はそこまでじゃ晒せなんていってないと思うが
結局ひとりで必死になって考えを押し付けた250がいけない

324 :250:04/01/24 17:07
繰り返すが、このスレは[才能の話]をするスレッドだ。
議題に対して議論したり、疑問提起したり、それはいい。
だが、いきなり罵倒してお前にそれを言う資格があるかどうか判断してやるから
絵を晒せ、と、お前はそういう「無茶」を言ったの。
受けて立ってやるからお前から晒せ。
他人に要求することは、自分もやれや。
それが必要ないなら、お前がそもそも俺の意見に難癖つけたのは筋がおかしい。

勝負しねーんなら帰るぞクズが。口だけ偉そうな奴はマジでむかつく。

325 :スペースNo.な-74:04/01/24 17:08
>>324
客観的に見ればお前も口だけなんだよ
お前が努力してるっていう証拠すらないし

326 :250:04/01/24 17:09
だから勝負してやるって。
俺の絵みたいんだろ?
見る方法は一つ。279が晒せばいい話。
俺は逃げねーよ。お前と違うからな。

327 :スペースNo.な-74:04/01/24 17:10
晒さなくていいからとっとと消えれば?

328 :スペースNo.な-74:04/01/24 17:11
>>324
最初に勝負もちかけたのお前じゃん
279は>>279で一人の傍観者としての意見を述べたに過ぎない
俺が言うとするなら
「晒した方が信憑性がましますよ」といったところか。
棘はあったが傍観者としてのイイアドバイスだったと思うけど

329 :スペースNo.な-74:04/01/24 17:11
>>326
だからいくら逃げねーよなんて言っても意味がないんだってば

330 :250:04/01/24 17:11
天下一っぽくなったなぁ。
徹底してみるか。
おい>>279、お前俺に負けたら奴隷な。
俺にアレだけ偉そうな口聞いてヘタレだったら
ケツ蹴り上げるぞ?

331 :某板の議論好き:04/01/24 17:11
>>323
んにゃ。
よく流れ読みなせえ。

>>279>>250の内容には一切批判も批評もしてないんだな。
ただ、上手くない奴が偉そうに言っても説得力がないだろ、と言っちゃってるわけだ。

>271 スペースNo.な-74 sage 04/01/24 16:14
 >>269
 絵も晒さず悦にいたって論説をぶちまけてるのが下らない奴に思えただけさ。

とまで言っちゃってるしな〜




332 :スペースNo.な-74:04/01/24 17:12
>330はレコーダ先生による騙り

333 :スペースNo.な-74:04/01/24 17:13
もし250の絵が神クラスだったとしても、おいらこんな奴にはついていけねぇ
へタレを屑としか見ていない奴に表面だけ優しくしてもらっても嬉しくないしな(;´Д`)

334 :スペースNo.な-74:04/01/24 17:13
とりあえず、匿名掲示板で自分語りを始めた>>250はアホ。

335 :250:04/01/24 17:13
>>331
ナイスフォローw

おいチキン、逃げ口上はもういいから、
はやく晒せよ。俺も晒すからさ。
俺はもう、お前と議論なんかする気ねーんだわ。

336 :スペースNo.な-74:04/01/24 17:14
>>335
議論しないなら天下一に行ってね
すれ違いだから

337 :スペースNo.な-74:04/01/24 17:14
>>250 で言ってることとかはしごくまっとうなことだと思うね。

338 :250:04/01/24 17:15
>>333
悪いけど上手い奴は全員そう思ってるよ。

339 :250 ◆WslsF1X8oc :04/01/24 17:15
騙られたくないのでトリップつけました

340 :250:04/01/24 17:16
>>339
うそつけコルァ
どこまで卑怯者なんだお前は。

341 :スペースNo.な-74:04/01/24 17:16
>>340は騙りなのでだまされないでくれ

342 :スペースNo.な-74:04/01/24 17:16
>>331
ほぅ…貴方にはそれが 晒せ! と聞こえるわけか。
俺には単に、晒した方が(ryという煽りにしか聞こえん
煽りに反応した250が悪い

343 :某スレの議論好き:04/01/24 17:16
>>336
議論のスレに実力を伴わなきゃと言いだしたのは>>279なんだな〜。


344 :スペースNo.な-74:04/01/24 17:17
レコーダじゃなくて641か

345 :250:04/01/24 17:19
>>343
またまたナイスフォロー!あんたイカす愛してる。
議論の正誤判定に、なぜか絵の実力の提示が必要だと言い出したのは
>>279だ。ならば>>279はその意見の正しさを証明するためにも
ぜひ晒さないとなw

346 :スペースNo.な-74:04/01/24 17:19
さいのう 0 【才能】
物事をうまくなしとげるすぐれた能力。技術・学問・芸能などについての素質や能力。
「―に恵まれている」「珍しい―の持ち主」「―を生かす」

のうりょく 1 【能力】
(1)物事を成し遂げることのできる力。
「―の限界を超える」「月産一〇〇〇台の―をもつ工場」
(2)法律上、ある事柄に関して当事者として要求される資格。

三省堂国語辞典より


347 :641 ◆boczq1J3PY :04/01/24 17:19
ごめんなさい
ぼくはきもいので死にます

348 :スペースNo.な-74:04/01/24 17:21
ん?>>344は図星?

349 :スペースNo.な-74:04/01/24 17:22
250の勝手な言い分は気に食わないな。
ここは絵の才能を語り合う場なのだろう
それを語る上で意見者の実力が参考になるというのは当然だ
しかし279は才能について語っているわけではない
あくまで250の意見に対してのひとつ提案をだしただけじゃないのか?
それにたいして晒せなどというのはお門違いだ
つーかいい加減電波だ。痛い。ここまできて本性がでてきたな。堕ちたよ、アンタは。

350 :250:04/01/24 17:23
何意味わからねー事書き込んでるんだ?くるったふりか?w
いいから晒せよ。人に言ったことは自分からヤレや。

351 :スペースNo.な-74:04/01/24 17:23
250







352 :スペースNo.な-74:04/01/24 17:24
279は呆れて帰ったとオモ(藁

353 :スペースNo.な-74:04/01/24 17:24
>>350
騙られないようにトリップつけたほうがいいよ
「#うんこ」ってw

354 :250:04/01/24 17:29
なんだ逃げたのか。実力とかがからむと
何も証明できないのはお前じゃねえか。
他人には実力を証明しろって言っておいて、なにそれ。

これに懲りたらでかい口たたかずに隅っこでガクガクしてろバカが。

355 :279:04/01/24 17:31
>>354
絶好調だな。

356 :スペースNo.な-74:04/01/24 17:33
たったひとりのへタレを救う事もできない250は更にへタレ
へタレに手を差し伸べたのにもかかわらずその電波ブレインに翻弄された279は哀れ

357 :250:04/01/24 17:33
>>355
なんだ?逃げてなかったのか?w
何が未練でまだ逃げないでいるんだ?
絵の勝負は出来ないヘタレに用はねーな。

358 :スペースNo.な-74:04/01/24 17:34
勝負・晒すということに異常に執着している250はマジで消えてください。スレ違いです。

359 :スペースNo.な-74:04/01/24 17:35
まぁどうでもいい話だが、そんなに決着付けたいんなら
絵晒せや、御二人方。

360 :スペースNo.な-74:04/01/24 17:36
250の過失は265のような煽りをスルー出来なかった事だ。

361 :スペースNo.な-74:04/01/24 17:36
279たんは決着なんて望んでいない筈。そもそもこれは勝負なんかじゃない
つーかこんだけやって279が神だったら250は間違いなく逃げるだろうケドねw

362 :250:04/01/24 17:39
つーか頭おかしいのは>>279だと思うがな。
なんかの話をしてる時に、
急に「お前みたいな奴の言うことに信憑性はねえ、
信じて欲しければ大学の卒業証明書もってこい」とか言い出してるようなもんさ。
違うか?
議論内容に対する反論じゃなく
相手の立地場所を根底から否定するようなことを言えば、戦争だろ。
そして喧嘩売ったのは奴だ。
まあ、ここはリアルじゃございませんので、俺にぶん殴られて
めがね割られて泣かなくてすむから?よかったねとは言えるけどさ。
絵を晒すのですませてやるから。俺も鬼じゃねーし。

363 :スペースNo.な-74:04/01/24 17:40
279が晒せば250も晒すんだろ?
279が下手糞でも叩かれないが
250は発言内容に見合った絵を晒す必要があるんじゃないか

364 :250:04/01/24 17:43
>>363
うんだから、俺は晒すよ。別に晒しても困らないし。
ただし、奴も道連れだ。俺が負けたら奴隷でいいぜ。
奴は卑怯者だから、俺が晒したら光の速さでログアウトするだろうさw
もうこのスレ、1秒だって見てられないだろうから。
名無しのあおりで潜伏も出来ないだろうね。

365 :スペースNo.な-74:04/01/24 17:43
>>362
違う
「(俺は)何処のヘタレかもわからんような人が偉そうな論説ぶったって、ウザイだけなんだわ。」
これがなぜ「晒せ!」と聞こえるのか…
結局250晒したいけどへタレだから晒せない。恐いんだろ?

366 :250:04/01/24 17:45
で?勝負するのかしねーのか
どっちだこのチキンが。俺もお前ほどはヒマじゃねーんだよ。

367 :スペースNo.な-74:04/01/24 17:46
>>364
それなりの心構えがあるようだな
だったらお前の実力と説得力がいかなる物か
それを知りたい奴が居て、そいつが晒すんなら誰でもいいのか?

368 :スペースNo.な-74:04/01/24 17:46
もういいじゃん。
279、へタレでもいいんだから晒してやれよ。したらこいつの実力だってわかるんだし
あ、でもこんなへタレの論説聞いて納得なんてしてやる必要もないかw

369 :279:04/01/24 17:46
>>362
先に絵の勝負をふっかけてきたのはそっちの方なんだが。
さっさと晒せばいいだろうに前置きが長いね。

>大学の卒業証明書もってこい」とか言い出してるようなもんさ。
そりゃ当たり前のことだろ?会社に就職する時とか出すだろうし。
まあ個人レベルの言い争いでそこまでするかは程度問題だが。

370 :250:04/01/24 17:49
>>365
>絵も晒さず悦にいたって論説をぶちまけてるのが下らない奴に思えただけさ。
これを読んで「晒せ」と言われてると解釈できないなら読解力がないだろ。

で、どっちが先に晒すかは、まあいいや。少し保留しよう。
勝負はしねーのか?クソ漏らし野郎。

371 :250:04/01/24 17:51
>>369
お前の、その本質と何の関係もない逃げ口上はうんざりだ。
勝負するのかしねーのかどっちかだけハッキリさせろ。
出来ねーならでかい口聞くな愚図。

372 :スペースNo.な-74:04/01/24 17:52
>>370
思い込みの激しい奴だな。
279にはそう思えた  だ け  だ。
それに無理やり勝負を持ちかけたのはお前だろう。違うか?
君は妄想癖があるようだな。

373 :250:04/01/24 17:53
>>367
ダメだな。俺はもう、このヘタレにとどめを刺すことだけが
今日の楽しみw
君の意見は筋が通ってるし、突っぱねるのもなんだが、
ここはあえて黙殺させていただくよ。
君が晒したら>>279のクソへタレ絵が見れないじゃん。

374 :スペースNo.な-74:04/01/24 17:56
>>373
×このヘタレに
○このスレに
日本語弱いのは知ってるけど努力しようよ、641さん。

375 :スペースNo.な-74:04/01/24 17:57
250の超絶絵を拝みたい

376 :スペースNo.な-74:04/01/24 17:57
なーんかすっげーデジャヴなんですけーどー

377 :スペースNo.な-74:04/01/24 17:58
ここまで粘るんだから中々の腕の持ち主かもしれないな

378 :スペースNo.な-74:04/01/24 17:59
お絵かきバトルは天下一スレでやれよな。

379 :スペースNo.な-74:04/01/24 17:59
>>378
だって250はスレ潰しが目的だもん

380 :スペースNo.な-74:04/01/24 18:00
250は少なくともそれなりの自信はあるみたいだし楽しみだ。
279たん晒してみれば?

381 :250:04/01/24 18:03
そーだよそーだよーwwwww
>>279たん晒してみようよーwwwwww
そしたらヘタレの>>250は君に謝っちゃうかもよ?

382 :スペースNo.な-74:04/01/24 18:04
プロの次は才能か、目の付け所が良いですね

383 :誘導:04/01/24 18:04
天下一 画闘会 11回戦
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1074701218/

384 :250:04/01/24 18:07
>>279
君の絵を見たら、俺泣いて君に謝罪するかもしれんやん。
うはぁぁああこんな上手い人に俺何言ってたんだろハズカティー!ってさ。
殴り合いが出来ない以上、君の実力を俺に
これでもかってくらい見せつけて打ちのめさないとNE!
今がチャンスですぜ?wwwww
んじゃ風呂入ってるのでその間にどーにかしておけよ。

385 :279:04/01/24 18:08
>>381
ちょっと30分ほど空けるわ。
250たんの方から晒しとってください。


386 :スペースNo.な-74:04/01/24 18:12
>>383ヘ池

387 :スペースNo.な-74:04/01/24 18:16
いいから出て行けって二人とも
飲み屋でヨッパライが喧嘩してるようなもんだ
どっちが正しいかなんて関係なしにスレの邪魔

388 :スペースNo.な-74:04/01/24 18:17
なんかやけにスレが伸びてると思ったら…祭りになってる?

389 :スペースNo.な-74:04/01/24 18:22
あー>>384見てたらロリっ子とお風呂に入りたくなってきたよ

390 :スペースNo.な-74:04/01/24 18:23
>>388
実際はさほど盛り上がってない
279降臨待ち

391 :孔明 ◆WslsF1X8oc :04/01/24 18:25
>>390逃げてねえよ!!他の板へ出張しに言っただけだ。

392 :スペースNo.な-74:04/01/24 18:26
孔明て。

393 :スペースNo.な-74:04/01/24 18:26
>>279=孔明か…

394 :スペースNo.な-74:04/01/24 18:27
>>387
このスレ自体が必要なのかという気もするが。


395 :スペースNo.な-74:04/01/24 18:27
違うだろ…
あと10分…本物はやく来てね。

396 :スペースNo.な-74:04/01/24 18:35
本物なんかいないよ

397 :スペースNo.な-74:04/01/24 18:37
いやにスレが伸びてると思ったら・・・・・何ですかこの狂態は

398 :スペースNo.な-74:04/01/24 18:41
孔明って誰だよ

399 :スペースNo.な-74:04/01/24 18:43
孔明は絵がかけない劣等感から
2chの絵関係の板を煽りまくる最底辺のクズコテ

400 :孔明 ◆WslsF1X8oc :04/01/24 18:47
>>339だ・か・らこの板では私は煽りだけでレスを増やすつもりはない。
煽りつつ,しっかり人生の悩み相談に応えていくつもりだ。

401 :スペースNo.な-74:04/01/24 18:53
399 :スペースNo.な-74 :04/01/24 18:43
孔明は絵がかけない劣等感から
2chの絵関係の板を煽りまくる最底辺のクズコテ


400 :孔明 ◆WslsF1X8oc :04/01/24 18:47
>>339だ・か・らこの板では私は煽りだけでレスを増やすつもりはない。
煽りつつ,しっかり人生の悩み相談に応えていくつもりだ。


>>339
>>339
>>339
>>339
>>339
>>339
>>339
>>339
>>339

402 :スペースNo.な-74:04/01/24 18:55
>>孔明タン
天下一スレの蜀臣タンと同一人物でつか?(´・ω・`)

403 :スペースNo.な-74:04/01/24 18:56
('A`)

404 :スペースNo.な-74:04/01/24 19:00
見事に消えましたね

405 :スペースNo.な-74:04/01/24 19:01
そうですわね奥様。

406 :孔明 ◆WslsF1X8oc :04/01/24 19:02
>>401ふーん、でも君はつまらにょ。

>>402いや、べつに私がやってるわけじゃないっし。
ていうかお前も孔明新党に入れ。
入党したい方はトリップを付けて意思表示をしてください。
現在の人数は2人、燭臣と私だ。

皇帝    孔明 ◆F5yeP.FsHA
枢密院元老 燭臣 ◆2NiCBdLNXg

407 :孔明 ◆WslsF1X8oc :04/01/24 19:05
訂正つまらにょ→つまらんよ。

ヲタ(?)と思われるとこだった・・・

408 :スペースNo.な-74:04/01/24 19:17
こんなところに居る時点でヲタ以外の何物でもない

409 :スペースNo.な-74:04/01/24 19:24
>>407
ハァハァ

410 :279 :04/01/24 19:29
とりあえず空気的には望まれていないようだが一応絵は描いたじょ。

411 :スペースNo.な-74:04/01/24 19:32
>>410
よくやった!!

412 :スペースNo.な-74:04/01/24 19:33
>>410
あーあ、釣られちゃったね。

413 :スペースNo.な-74:04/01/24 19:34
と、思ったら偽かよ・・・ったく

414 :スペースNo.な-74:04/01/24 19:37
すいません
面白そうだけど時間を費やすのは下らんので
経緯を教えてください

415 :スペースNo.な-74:04/01/24 19:38
>>414
250=白痴
279=基地外
水掛け論

416 :スペースNo.な-74:04/01/24 19:38
才能論を語る250
絵を見せろと279
喧嘩

417 :279:04/01/24 20:00
>>413
いや、本物だよ。しかし250が居なければしょうがないね。

418 :スペースNo.な-74:04/01/24 20:02
自論を展開する250

279に却下される

晒さないと説得力ないポ>>250

勝負だ!!>>279

( ゚Д゚)ハァ?>>250

泥沼へ

住人にいい加減出て行けと促されるが無視

250風呂へ

279「30分待って」

一時間半後

とりあえずへタレながら描いたらしい279



419 :スペースNo.な-74:04/01/24 20:03
362 :250 :04/01/24 17:39
まあ、ここはリアルじゃございませんので、俺にぶん殴られて
めがね割られて泣かなくてすむから?よかったねとは言えるけどさ。
絵を晒すのですませてやるから。俺も鬼じゃねーし。

364 :250 :04/01/24 17:43
>>363
うんだから、俺は晒すよ。別に晒しても困らないし。
ただし、奴も道連れだ。俺が負けたら奴隷でいいぜ。

420 :スペースNo.な-74:04/01/24 20:03

250はまだ風呂なんだろうか

長いな

ご老人に長風呂は辛い



ざまーみろ>>250

そこへ代理人による書き込みが

「250は279のへタレ絵に赤しようとしてずっと待っていたんだ」

泣く

改めて描いた絵を晒す

(゚д゚)ウマー

421 :スペースNo.な-74:04/01/24 20:06
279本当に描いたのか…。すごいな。

422 :スペースNo.な-74:04/01/24 20:06
│ ≡  ('('('('A` )
│≡ 〜( ( ( ( 〜) 
│ ≡  ノノノノ ノ



423 :スペースNo.な-74:04/01/24 20:06
>>417
上がってればそのうち覗きに来るだろう
まだ晒したくないのか?

424 :スペースNo.な-74:04/01/24 20:08
なんだ、ただのdqnだったのか

425 :スペースNo.な-74:04/01/24 20:13
>>419
それほどの超自信があったら先に晒すと思うけどな。>>250
なんで晒さないんだろ?


426 :スペースNo.な-74:04/01/24 20:14
言いだしっぺは250だしな
逃げる気満々の証拠じゃん

427 :スペースNo.な-74:04/01/24 20:14
半日見てなかったらこの伸び‥と思ったら。

ナニをくだらんケンカしてんだ、キミたちゃ? (´・ω・`)
どうやら1vs1の他は、ヒマな野次馬が入れ替わり立ち替わり
出入りしてるだけのようだが‥

428 :スペースNo.な-74:04/01/24 20:16
今度は250降臨待ちか
奴さんも晒すと思うんだけどな

429 :スペースNo.な-74:04/01/24 20:17
250の絵マダー?

430 :スペースNo.な-74:04/01/24 20:24
こいつはクレイジーだな(禿藁

300 :250 :04/01/24 16:45
俺と対等に口を聞く資格があるかどうか、俺も審査してやるよ。

330 :250 :04/01/24 17:11
おい>>279、お前俺に負けたら奴隷な。


431 :スペースNo.な-74:04/01/24 20:31
クレイジーだからなんなのかよくわからん

432 :スペースNo.な-74:04/01/24 20:32
>>279の絵、マダー?
望んでなくないよー
はよみせてぇ

433 :スペースNo.な-74:04/01/24 20:32
吉田はヤオ

434 :スペースNo.な-74:04/01/24 20:33
終盤辺りのアドレナリン放出っぷりは凄かったな>250

435 :スペースNo.な-74:04/01/24 20:34
あれはわざとにしか見えなかったが

わざとらしすぎてちょっとキショい

436 :スペースNo.な-74:04/01/24 20:35
>>279
いるなら絵を晒しておきなよ。
お前が晒せば、>>250は逃げられないし、逃げたらチキンは>>250だ。
逆にお前が晒さないなら>>250の不在を口実に逃げるチキン。

1時間以上放置したら誰だっていなくなるだろう。
そのうちくるから晒しておけ。お前の正義はそれで保てる。


437 :スペースNo.な-74:04/01/24 20:39
なんだよ、結局逃げたって言われるのがいやで
口だけで「描いたよ」って言いに来ただけか>>279

アフォか。

438 :スペースNo.な-74:04/01/24 20:39
>>435
そうか?論争が盛り上がってる時とか
あんな風な気分になるけどな
文体には表さないようにしてるけど

439 :スペースNo.な-74:04/01/24 20:42
>>279
描いたなら見せてよ。
それとも口だけ?もうどっかにうpされてるの?

440 :スペースNo.な-74:04/01/24 20:44
とりあえず>>250待ちでいいんじゃね?










441 :スペースNo.な-74:04/01/24 20:45
どうやら本当は描いたわけでも晒すつもりでもなく
「描いたよ」と言いに来ただけだったらしい…

>>279
>>250もお前も死ねこの雑魚

442 :スペースNo.な-74:04/01/24 20:45
なんかもう>>250は帰ってきてるくさいんだが。
>>279の事いってないでさっさと晒せよ。

443 :279:04/01/24 20:47
とにかく勝負しろってウルサイので描いただけなんだけど…
それなりに難しい角度かな?というのをさっき投稿しますた。
http://w3.oekakies.com/p/tekitou/14.png?264

大体、こっちの主張は「絵を晒してから語った方が説得力がある」って
だけなのに、「晒せってなんだ?てめえも晒せ、勝負しろ!」って
曲解して吼えまくったのは250の方なんだが。

444 :スペースNo.な-74:04/01/24 20:47
先に晒したほうが神
さっさとどっちか晒せ、このチキンども。

445 :スペースNo.な-74:04/01/24 20:48
female?

446 :スペースNo.な-74:04/01/24 20:50
しょっぺー絵だなぁ
塩だ

447 :スペースNo.な-74:04/01/24 20:50
>>279
この雰囲気の中、よく晒した。感動した!!


>>250、お前の番だぞ。

448 :スペースNo.な-74:04/01/24 20:51
250=641なんだっけ?
もうだめぽじゃんw

449 :スペースNo.な-74:04/01/24 20:51
>>279
まず一言。
へタレではない!神では勿論ないけども。普通に上手い(色塗ってればナオヨシだったけど
とにかく君は偉い。なぜなら本来は晒す必要などなかったのだから。

これで250が晒さなかったらどうなるか…

450 :スペースNo.な-74:04/01/24 20:53
>>443
よくやった!!グッジョブ

451 :スペースNo.な-74:04/01/24 20:54
神ではないがヘタでもない。先に晒した方が神で後の奴が逃げ出す事は
よくあるが、これで逃げ出したらアレだな。

452 :スペースNo.な-74:04/01/24 20:54
>>250はすでに名無しで潜伏中だろ。

453 :スペースNo.な-74:04/01/24 20:58
わっしょいわっしょい

454 :スペースNo.な-74:04/01/24 21:00
250=641だったらこのレベルの相手で逃げないダロ。
ちがかったら逃げるかもだが。

455 :スペースNo.な-74:04/01/24 21:01
>>279
ttp://home9/highway.ne.jp/adamo/
↑お前の勝負相手の可能性がある奴のHP

456 :スペースNo.な-74:04/01/24 21:05
天下一に人がいなくなったら金儲けスレにいって、
金儲けスレで盛りあがらなくなったらここで盛りあがってた訳か…
天下一でこんなに騒いでたのは…641か…

457 :スペースNo.な-74:04/01/24 21:06
でもまあ相手が641だとすれば>>279は悲しくなるほど惨敗だな。
あの人、男も描けるし。

458 :スペースNo.な-74:04/01/24 21:09
>>455
URL間違ってるYo

459 :スペースNo.な-74:04/01/24 21:10
>>455
noon chillってバナーだけ見たことあったな


460 :スペースNo.な-74:04/01/24 21:11
ん?
天下一のは691だろ。

641って誰?
そんなに有名な人だとサイトから絵拾ってきたって騙りの可能性も高そう。

461 :スペースNo.な-74:04/01/24 21:11
惨敗なら惨敗でいいんでねーの?
逃げ口上はいらんですよ。

462 :スペースNo.な-74:04/01/24 21:12
騙りとかいって絵に「279と勝負中」とでもいれときゃ終了だろ。
何いってんだ。

463 :スペースNo.な-74:04/01/24 21:12
>>456
天下一と金儲けスレ見ると、確かに天下一スレの691みたいに見えるわ

464 :スペースNo.な-74:04/01/24 21:13
250がそれなりの絵を晒したとして反応に困るな


465 :スペースNo.な-74:04/01/24 21:15
それなりなら困るよな
ウマーでないと

466 :スペースNo.な-74:04/01/24 21:17
>>279
仮に相手がそこのサイトの人だった場合、
どちらが勝利してると思いますか?

467 :279:04/01/24 21:17
お絵BBSに描いたのは、他のところから持ってきてないと証明したいだけなんだけど、
そういえばやった事無いけど絵チャットというのも誤魔化しがきかなくていいかも?

>>457
そもそも勝負する気は無いんだけど、ここで250が気合の入った絵を晒したら面白いと思ってですな。


468 :スペースNo.な-74:04/01/24 21:20
279が晒したら突然、「250の中の人は実はとある有名人」ってネタが流布し出したな…
しかもサイトまで晒して…

これは単に絵晒さないで済まそうとしてる250が人のサイト晒して逃げようとしてるだけなんでは。

469 :スペースNo.な-74:04/01/24 21:22
どっちにしてもサイト晒した奴はここを盛り上げたい奴なんだろ。

470 :スペースNo.な-74:04/01/24 21:24
279よりウマーだったら279を叩けばいいだけの話だろw

なんら難しいことではない。

471 :スペースNo.な-74:04/01/24 21:26
サイト見た感じだと圧倒的戦力差だな。
>>279は彼の肉便器か。ご愁傷様。

472 :スペースNo.な-74:04/01/24 21:27
俺は勝負なんてどうでもいいけどな

473 :スペースNo.な-74:04/01/24 21:27
晒さなかったら279の不戦勝ですよ

474 :スペースNo.な-74:04/01/24 21:27
>>470
なんで?279を叩く必要じゃないじゃん
250が晒して上手かろうと、それはそれでいいし。ハイ終わり
ってことで。

475 :641 ◆boczq1J3PY :04/01/24 21:28
おれはうんこ
きもいから死にます

476 :スペースNo.な-74:04/01/24 21:31
あひゃひゃひゃ
超下手

それなりに難しい角度かな?じゃねーよマジでw

477 :スペースNo.な-74:04/01/24 21:31
>>476
お前より上手いから問題ナシ

478 :スペースNo.な-74:04/01/24 21:33
279がヘタならヘタで250はそれ以下という事になるが。

479 :スペースNo.な-74:04/01/24 21:33
荒れてるなぁ。


480 :スペースNo.な-74:04/01/24 21:34
ちゃんと晒したんだから>>279は攻めてやんなよ

481 :スペースNo.な-74:04/01/24 21:35
そうだそうだー

482 :スペースNo.な-74:04/01/24 21:37
晒すっつって晒さなかった250はカス以下の糞虫だろ

483 :279:04/01/24 21:37
>>476
あんたも自信有るなら晒したら?他の人も面白がるだろ。
http://w3.oekakies.com/p/tekitou/p.cgi

大体、俺は自分が上手とか絵の技術がどうとか才能がどうとか一言も言ってないんだがな。
絵も晒さずにあーだこーだって言うのはいかがなもんかって話をしとるんであって。

484 :スペースNo.な-74:04/01/24 21:37
>>480
>>250はサイトもメアドも晒されてますよ?

>>279
ちゃんとそこのメール宛てに「当方敗北者、肉奴隷希望」って
メールしておけよ(プ

485 :スペースNo.な-74:04/01/24 21:37
まだ分からないが。今気合入れて描いてるよきっと。

486 :スペースNo.な-74:04/01/24 21:39
>>484
え?決定なの?つーかサイトイケねーよなんで?_| ̄|○

487 :スペースNo.な-74:04/01/24 21:39
そのサイトの人だったということにしようと必死ですね

488 :スペースNo.な-74:04/01/24 21:40
>>486
noon chillで検索しろ

489 :スペースNo.な-74:04/01/24 21:40
>>483
絵を晒したら途端に弱腰になったな
さっきまでのお前はもっと豪快に毒づいてたぞ(ププ

490 :スペースNo.な-74:04/01/24 21:40
個人攻撃がイタイな

491 :641 ◆boczq1J3PY :04/01/24 21:40
ぼくのさいとさらさないでよー
うわーん

492 :スペースNo.な-74:04/01/24 21:40
つーかメアドとサイトなんかどうでもいい
絵を晒せ、絵を。

493 :スペースNo.な-74:04/01/24 21:42
250=691はこのままグズグズにして逃げ切るつもりなのかな?
それとも気が済んだら、ヘタレ絵描きはじめて、
知らん顔して晒してお茶濁して終わりにするつもりなのかな?

494 :スペースNo.な-74:04/01/24 21:43
>>493
691と641は別人

495 :279:04/01/24 21:43
>>489
うるせえな。おまえも何か描けや。それからそういう口を叩いても遅くねえだろ。
http://w3.oekakies.com/p/tekitou/p.cgi

ちょっと風呂入ってくるわ。

496 :スペースNo.な-74:04/01/24 21:44
250=691≠641
ってことだな。

497 :スペースNo.な-74:04/01/24 21:44
>>493
少なくとも>>279が下手でないのに
そこのサイトの人がヘタレ絵ってこたぁないと思うわけだが

498 :スペースNo.な-74:04/01/24 21:46
勝手にいってるだけだろ?
250=641て。
決定してんの?

499 :スペースNo.な-74:04/01/24 21:46
641を盾にするレコーダって可能性はないのか?

500 :スペースNo.な-74:04/01/24 21:47
まんまその通りだろ。

501 :スペースNo.な-74:04/01/24 21:47
>>499
(・∀・)ソレダ!

502 :スペースNo.な-74:04/01/24 21:48
え?
レコーダー=691なの?

なんでそう思うの?

503 :スペースNo.な-74:04/01/24 21:48
じゃあ>>279は名無しをレコーダor641に見立てて荒れ狂うボサなの?
もう俺よくわかんない!('A`)

504 :スペースNo.な-74:04/01/24 21:48
>>493
言いたいこと言ったら279が噛み付いてきたから
煽っただけでしょ。
はじめから晒す気は無かったと。

505 :スペースNo.な-74:04/01/24 21:48
250本人はどこいった

506 :スペースNo.な-74:04/01/24 21:49
>>496>>502=>>641
はぐらかし必死だなwww

507 :スペースNo.な-74:04/01/24 21:50
>>504
それだったら相当の糞人間だな。

508 :スペースNo.な-74:04/01/24 21:50
これでこのスレでは>>250個人だけでなく
>>250の意見そのものが否定される訳だ

509 :スペースNo.な-74:04/01/24 21:50
250=641なら、もう終了じゃん。
>>279肉奴隷乙。完。

510 :スペースNo.な-74:04/01/24 21:51
>>509
レコーダさん自演ご苦労様ですw

511 :スペースNo.な-74:04/01/24 21:52
250=691=レコーダーなら稀に見る好カードだな。
オマエラ、リアルでも親友になれるんじゃないの?
ってくらい同レベルで怒鳴り合えてるし。


512 :スペースNo.な-74:04/01/24 21:55
この反応見る限り…
250=641って可能性はなさそうだな。

今後絵晒せば絵でばれるだけなのに、今、否定する意味が全くないし、
晒す気がないなら、どうしてサイトが晒されたのか、
真偽の確かめようもないし。

513 :スペースNo.な-74:04/01/24 21:55
いやー今日も下手糞が大口叩いて煽られて
自意識過剰になっていい感じのヘタレ絵を晒してくれたw

眼福眼福w
楽しかったよww

514 :スペースNo.な-74:04/01/24 21:56
ていうかさ、641とか691とかどうでもいいんだよ。
279がちゃんと晒したんだから
250も晒せって事よ。

515 :スペースNo.な-74:04/01/24 21:57
これが691の本音だな。
最初っから絵晒すそぶりは微塵もなかったし。

516 :スペースNo.な-74:04/01/24 21:58
250のことを691といってる奴は高確率で641

517 :スペースNo.な-74:04/01/24 21:58
なんかもう最悪だー
こんな腐れ野郎を見るのは2chでも久しぶり

518 :スペースNo.な-74:04/01/24 21:58
250よりも279よりも、さっきからw連発してる奴が一番ウザイな
とりあえずお前が晒せよ。

519 :スペースNo.な-74:04/01/24 21:58
>>513
250=641が否定されたからって撤退する必要は全くないと思うけど…
なに? なんか尻に火がついたの?
ここ最近のレスで何かまずいものがあったの?

520 :スペースNo.な-74:04/01/24 21:59
誰かまとめコピペ作って晒し揚げろ

521 :スペースNo.な-74:04/01/24 22:00
>>518
それが250なんだろ

522 :スペースNo.な-74:04/01/24 22:00
>>520
そんな暇人はノウハウ板にはいない。
いるとすれば上で喚いてる彼だけだ。

もう一年以上この板に居座ってる気がするが。

523 :スペースNo.な-74:04/01/24 22:02
>>522
ノウハウ板は
ヒマな無能だらけじゃん。
お前も含めて。

524 :スペースNo.な-74:04/01/24 22:02
279は今頃風呂の中でドキドキもんですよ。

525 :スペースNo.な-74:04/01/24 22:05
>>279

下手糞(プ

526 :スペースNo.な-74:04/01/24 22:07
>>525
お前よりは上手いよ

527 :スペースNo.な-74:04/01/24 22:08
さっきから250が変なキャラ作って279を煽っているようですが
はよ晒せや

528 :スペースNo.な-74:04/01/24 22:09
あひゃひゃひゃ
あんなの描いてよく自分が誰かより上だとかいえるなww
恥ずかしくね-のかwww

529 :スペースNo.な-74:04/01/24 22:09
実際のところまだ250は出て来てない訳だから、
今煽ってる人が250だとは言わないけど、

もしこのまま250が出て来なかったら、今喚いてる人は250なんだろうし、
もし250が出て来て絵晒しても、それがレコーダーっぽいか、やっつけトレス臭かったら、
多分煽ってたのは250なんだろうなと思うよ。
250=691=レコーダーって確信持つよ。

まとにかく250に期待〜

530 :スペースNo.な-74:04/01/24 22:10
>>528
マジレスするとそれは250タソの方だ罠

531 :スペースNo.な-74:04/01/24 22:11
↑おまえとにかくレコーダー叩きたいだけなんだろ。

532 :スペースNo.な-74:04/01/24 22:12
レコーダーじゃなければいいなぁと思ってる。
そうだったら余りにもありがちで…
他に人に相手してもらえる遊ぶ場ないのかな…

533 :スペースNo.な-74:04/01/24 22:13
>>528
それがまさに>>250の言った、
ヘタレの自意識過剰から来る、無意味な誉めあいや貶しあいだね。

534 :スペースNo.な-74:04/01/24 22:13
250はマジレス天然ですよ

535 :530:04/01/24 22:13
>>531
え?俺?
いや、レコーダーとかいう人は良く知らないんだけどさ。
とりあえず現時点で晒していない250よりは279の方が上だとは思うわけで
ぶっちゃけどうでもいいけどね。

536 :スペースNo.な-74:04/01/24 22:17

250は今トレース中ですのでしばらくお待ちください・・・


537 :スペースNo.な-74:04/01/24 22:17
すまん
529に言ってるんだ。

538 :スペースNo.な-74:04/01/24 22:19
>>279みたいなヘタレ絵を描いてる奴が
人の事を天然とかいったらいかんわぁww
頭悪い奴は絵も下手ですぜwwww

539 :スペースNo.な-74:04/01/24 22:20
( ´Д`)ウワァ

540 :スペースNo.な-74:04/01/24 22:20
そろそろ煽ってるほうもネタが無くなってきたみたいだな。
ボットみたいになってきた。

541 :スペースNo.な-74:04/01/24 22:22
どさくさにまぎれて叩いてる奴はなにがしたいんだ?
何かの影でしかもの言えないチキンなのか?
つーか250って散々歪曲して受けて喚き散らして、相手が腰上げたらあの手この手で証拠ごまかし
まるで韓こkやめろはなせなにをする

542 :スペースNo.な-74:04/01/24 22:22
このまま名無し250の煽りで終わるのか?

543 :279:04/01/24 22:25
>>528
俺はんな事言ってねって。250が描け描けウルセエから描いたんだつーの。

>>538
こんな15分くらいのしょぼい絵なんか余裕で勝てるんじゃねえの?
11時までにとっと何か描けっての。
http://w3.oekakies.com/p/tekitou/p.cgi

544 :スペースNo.な-74:04/01/24 22:27
もう勝敗なんて
とっくについてるさ

肉奴隷乙

545 :スペースNo.な-74:04/01/24 22:28
>>543
本気で描いたんだろ?
あんまり自分でしょぼいとか言うなよ。


546 :スペースNo.な-74:04/01/24 22:29
本気で描いてアレかよ
もう可哀想になってきたな煽るのwwww

547 :スペースNo.な-74:04/01/24 22:30
まあ本気だろうが適当だろうが
うまいかへたかは大体わかるけどな。

548 :スペースNo.な-74:04/01/24 22:31
>>543
おい下手糞(プ

549 :スペースNo.な-74:04/01/24 22:32
>>546
一番可哀相に思われてんのはお前だ(´∀`)

550 :スペースNo.な-74:04/01/24 22:33
>>279
自分を晒してものを言うって大変だねぇwww


551 :スペースNo.な-74:04/01/24 22:35
煽りうぜぇ

552 :スペースNo.な-74:04/01/24 22:37
煽りよりもwうぜぇ


553 :スペースNo.な-74:04/01/24 22:37
下手糞>>279乙wwwwww
誉めてもらえると思った?
超絵師キターとかってwwwww
バカな夢見たなwwww夢は寝てる時だけにしとけよ貧弱坊やwww

554 :スペースNo.な-74:04/01/24 22:38
さっきから煽ってるヤシは何?250が吼えてるだけ?
つーか独りで延々煽ってて寂しくないのかな…

555 :スペースNo.な-74:04/01/24 22:39
下手糞を取るに足らないって思うのは
そんなに噛み付かれることなのか…
なんでこんな論争に発展してるんだ?('A`)

556 :スペースNo.な-74:04/01/24 22:39
えらいバカな釣り気取りがいるんだけど
これって250なの?

557 :スペースNo.な-74:04/01/24 22:42
ヘタレ絵を見ると元気が出るな

558 :スペースNo.な-74:04/01/24 22:44
なかなかの糞スレとなりましたね。

559 :スペースNo.な-74:04/01/24 22:44
364 :250 :04/01/24 17:43
>>363
うんだから、俺は晒すよ。別に晒しても困らないし。
ただし、奴も道連れだ。俺が負けたら奴隷でいいぜ。
奴は卑怯者だから、俺が晒したら光の速さでログアウトするだろうさw
もうこのスレ、1秒だって見てられないだろうから。
名無しのあおりで潜伏も出来ないだろうね。

560 :スペースNo.な-74:04/01/24 22:45
373 :250 :04/01/24 17:53
>>367
ダメだな。俺はもう、このヘタレにとどめを刺すことだけが
今日の楽しみw
君の意見は筋が通ってるし、突っぱねるのもなんだが、
ここはあえて黙殺させていただくよ。
君が晒したら>>279のクソへタレ絵が見れないじゃん。

561 :スペースNo.な-74:04/01/24 22:46
354 :250 :04/01/24 17:29
なんだ逃げたのか。実力とかがからむと
何も証明できないのはお前じゃねえか。
他人には実力を証明しろって言っておいて、なにそれ。

これに懲りたらでかい口たたかずに隅っこでガクガクしてろバカが。

562 :スペースNo.な-74:04/01/24 22:47
326 :250 :04/01/24 17:09
だから勝負してやるって。
俺の絵みたいんだろ?
見る方法は一つ。279が晒せばいい話。
俺は逃げねーよ。お前と違うからな。

563 :スペースNo.な-74:04/01/24 22:47
ひょっとして250は279が晒さないと踏んで落ちちゃったのかな?

564 :スペースNo.な-74:04/01/24 22:48
>>563
いやずっといてるやんけ。


565 :スペースNo.な-74:04/01/24 22:49
無意味なコピペそろそろやめなよ。
250は出てくればそれでいいんだよ。
ロボトミーみたいに煽ってる奴はほっとけばいいんだよ。

566 :279:04/01/24 22:50
>>562
この話はどうなったんだろうな?

567 :スペースNo.な-74:04/01/24 22:51
口だけうんこの250がw煽りになった。
ただそれだけのこと。

568 :スペースNo.な-74:04/01/24 22:51
ageてたのは279なのか?
名無しで書き込むのも程々にしとけよ。

レコーダーよりはマシってくらいのもんなんだし。

569 :スペースNo.な-74:04/01/24 22:52
>>566
もうサイトも晒されて、勝負ついてるやんけ。
肉奴隷志願メール送ったか?ヘタレ蛆虫。

570 :スペースNo.な-74:04/01/24 22:53
>>569
オマエはいつも幸せそうだな。

571 :スペースNo.な-74:04/01/24 22:53
どーしても晒されたサイトの人と結び付けたい奴がいるみたいですね。

572 :スペースNo.な-74:04/01/24 22:53
>>566
「sage」入れ忘れちゃったみたいだね、ヘタレ自演坊や。
きゃはは!

573 :スペースNo.な-74:04/01/24 22:54
>>572
いいから早く晒せよ、ヘタレ

574 :279:04/01/24 22:55
>>569
サイトはコピペしても見れないんだけど。
それにサイトの持ち主が250だって保証はどこにあんの?


575 :スペースNo.な-74:04/01/24 22:56
>>574
httpの頭のhが抜けてるから補完せよ
そこから肉奴隷メールを送るのだwww

576 :スペースNo.な-74:04/01/24 22:56
レコーダーって浪人生とかなのかな。
絵のレベルはそのまんまだけど、
なんでこんなに追い詰められた書き込みできるのか理解できん。

受験のストレス解消に使えるような敷居の低い板なのも問題なんだけどな…

577 :スペースNo.な-74:04/01/24 22:57
受験のストレスといえば…ボサノバが頭に浮かぶ(・∀・)

578 :スペースNo.な-74:04/01/24 22:58
匿名性ってなんなんだろ。

ばれないから好き勝手出来るって意味か?
それとも相手が誰かわかっても黙っとく義理か?

2chが仮面舞踏会みたいに公私を分けて気楽に遊べる場所だったらよかったのに…

579 :スペースNo.な-74:04/01/24 22:59
>>575
それでもいけないよ。サイトあぼんされたとか言ってた。
さっき誰かが何々で検索しろって言ってたからググったら一番上に出てきたよ
279は単語探してみ

580 :279:04/01/24 22:59
>>575

>>455のサイトの事だろ?見れないんだよ。アドレス間違ってないか?

581 :スペースNo.な-74:04/01/24 23:01
>>279

488 :スペースNo.な-74 :04/01/24 21:40
>>486
noon chillで検索しろ

だそうです。


582 :スペースNo.な-74:04/01/24 23:01
つーか晒されてる奴が可哀相だ。関係ないのに。

583 :スペースNo.な-74:04/01/24 23:01
>>580
アドレス間違ってるな
home9.highway.ne.jp/adamo/
だな

584 :スペースNo.な-74:04/01/24 23:01
絵が上手いからって偉ぶる必要は無いと思う。
性格は人それぞれだ。ヘタレでも態度でかい奴がいたっていい。
絵と理論は別だし、別に相手が誰かわからないと議論できないわけでもない。

けどたかだか自分の絵を晒す晒さないでここまで荒らすのは、
そもそも絵描くとか描かないの次元なのか?
ヘタレでも晒そうって言われたときに晒せばそれだけで信用は得られるのに…

この人がいる限りノウハウ板はずっと盛り上がらないんだろうなと思う。

585 :スペースNo.な-74:04/01/24 23:02
>>582
それも証明できないから困ってるんだけどな
てか、641氏って誰?どんな人?691氏ってのは何?

586 :スペースNo.な-74:04/01/24 23:02
晒すなっての。
250=641って言ってるの一人だけだろ。


587 :スペースNo.な-74:04/01/24 23:04
おまいらとりあえず無関係の絵師のサイト晒すのは
よしにしようや

588 :スペースNo.な-74:04/01/24 23:05
つーかどっから出てきたんだよ、このサイト(;´Д`)

589 :スペースNo.な-74:04/01/24 23:06
多分この絵描きさん、こんな事なってるって知ったらびっくりするだろうな。

590 :スペースNo.な-74:04/01/24 23:09
250風に言うなら、下々の狂態を
冷たいまなざしで一瞥されるだけであろう。

591 :スペースNo.な-74:04/01/24 23:10
よし、よし、ぃよぉーしっ!

592 :スペースNo.な-74:04/01/24 23:11
プチ祭り面白かったよ

593 :スペースNo.な-74:04/01/24 23:12
この絵師さん、前に日記でネットストーカーに悩まされてるって書いてた。
そいつじゃね?しつこく晒してるの。

594 :スペースNo.な-74:04/01/24 23:12
いつからノウハウ板って絵の練習がしたいだけの人の巣窟になっちゃったんだろ。
画材スレが廃れるのは時代の流れとしても、
印刷系もはやらんし、CG集や虎卸しノウハウなんか凄く役立ちそうなのに、
DLサイト以外は話題にもならんし…

なんかなぁ、もぉ。


595 :スペースNo.な-74:04/01/24 23:12
さむかった

596 :279:04/01/24 23:14
>>583のアドレスで見れた。
で、サイトの持ち主が250だって保証はどこにあんのよ?無関係な人を巻き込むなよ。
こんだけ描ける人でタブレット持ってたらoekakiBBSでサクサク描けると思うし
アナログしか出来ない場合でもとっととうpできるんとちゃうの?

597 :スペースNo.な-74:04/01/24 23:14
中学生、高校生が増えたからねぇ…。
学校って努力至上主義だけがまかり通る世界だし。
まさか先生が生徒に素質による限界を説く訳にもいかんだろうし。

598 :スペースNo.な-74:04/01/24 23:14
ネットストーカーじゃないだろ。
250=691=レコーダーだろ。
ストーカーなんかする技術があったらノウハウ板に張り付いてなんかいないだろ。

599 :スペースNo.な-74:04/01/24 23:14
>>594
そういうのは過去ログ読めになっちゃうしなぁ

600 :スペースNo.な-74:04/01/24 23:16
>>596
もういいよ。お疲れ。
余裕でお前の勝ちだ。

601 :スペースNo.な-74:04/01/24 23:17
>>594
なんだ突然。
全く無知な俺としては今の情報量でも非常に役に立っているんだが…
上の人たちはこんなところで油売ってる暇じゃないだろうしな。
でも時々親切なプロもいたりして、いいと思うけど。
へタレの煽りがウザイだけで

602 :スペースNo.な-74:04/01/24 23:17
いくら絵のレベルが低かろうと、
他のノウハウで有用なら、
同人始めようとしてるお絵描きサイトの管理人とかが、
頼りにもしたんだろうけど…

603 :スペースNo.な-74:04/01/24 23:19
>>601
いや、厨追い出すのは無理だろうけど、
寄り付かない雰囲気にすれば自然に出ていくだろうなと。
健全な雰囲気に居たたまれない奴だろうし。



604 :スペースNo.な-74:04/01/24 23:21
>>603
過疎板だからなぁ…雰囲気もクソも、
実際名無しだからわかんないだけでどこかしこも殆どメンツ同じだしなぁ(苦笑

605 :スペースNo.な-74:04/01/24 23:21
相手が晒さない以上 君の勝ちだ
おめでとう 誇っていいよ
晒す事に意義があるんだからね
ナンバーワンになる必要は無いよ

606 :スペースNo.な-74:04/01/24 23:22
>>603
全くだw

スレ消さないで残しておくのも賑わってるように見せようって、
管理人の気遣いなのかな…

607 :279:04/01/24 23:23
なんともムナシイ勝利だな。あの絵だったら、余裕で晒してくると思ったんだが。
250に釣られたわけか。


608 :スペースNo.な-74:04/01/24 23:24
>>593
あーそうだ。たしかそれで掲示板とか消えてたな。

609 :スペースNo.な-74:04/01/24 23:24
>>604
そうなんだろうな。

だからどっかでアレな行動した奴がいるとスレ移動してもすぐ見つかるし…

610 :スペースNo.な-74:04/01/24 23:25
夜中とか流石にこないかな…
明日でもいいから250が晒せばまた楽しいかもしれないのに

611 :スペースNo.な-74:04/01/24 23:27
いやいや、楽しい楽しくないで語っちゃいけません。
本来議論の果てに野次怒号が飛び交って晒す晒さないになるのは不健全な流れ。
それが許されるのは天下一スレだけ。

本来こんな議論しようのないスレは即死しとくべきだが、
それも無理なのでせめて雑談で埋め立てましょう。

612 :スペースNo.な-74:04/01/24 23:28
そもそもなんでこんなに過疎なんだ?
っていうか初めて来たときに思ったんだけど、
なんでここカテゴリーがネタ・雑談なの?

613 :スペースNo.な-74:04/01/24 23:31
俺もよく知らんけど
昔2チャンネル本を作ろうって企画のサポート用に設置されたのが始まりらしい。

よく知らんから人には言うなよ。
恥かいても知らんぞ。

614 :スペースNo.な-74:04/01/24 23:39
最後に言っとくか。

250はチンカス

615 :スペースNo.な-74:04/01/24 23:39
デッサン厨が多いから隔離されたんじゃないの

616 :スペースNo.な-74:04/01/24 23:40
まあ晒した心意気はともかく
絵としては>>279も大概チンカスだったがな

617 :スペースNo.な-74:04/01/24 23:40
自分がデッサンできないデッサン厨なんかどこにも居場所ないって。

618 :スペースNo.な-74:04/01/24 23:41
>>616
人の事いえないだろ、お前も。

619 :スペースNo.な-74:04/01/24 23:48
>>617
お前も出来てないじゃん。

620 :279:04/01/24 23:49
自分も口汚い方だが、更に口汚い250がどんな絵を描くのか
興味あったんだが。俺は絵を晒した人を煽った事は無いんで
気にせず晒せよ>>250
絵も晒さずにヘタレを叩くのは見ていてムカつくから煽るけどな。

>>616
おまえに同じ事がやれるか?描いて晒してみろてw 
ヘタレでもウマでも絵を見るのは純粋に面白いと思わんか?


621 :スペースNo.な-74:04/01/24 23:52
279は棘はあるが根は優しいタイプだな
250は中身まで棘だ

622 :スペースNo.な-74:04/01/24 23:52
>>619
デッサン出来ないのにコンプレックスなんか抱くから厨になるんだろ。
他に自信があればそんなのに頼らないって。


623 :スペースNo.な-74:04/01/24 23:53
>>620
カスが参加賞取っておおいばりだな
出すことに意義があるってw
ヘタレてるから意味ねーよ。ヘタレは死ね。

624 :スペースNo.な-74:04/01/24 23:53
↑デッサンも出来るやつには勝てない

625 :スペースNo.な-74:04/01/24 23:54
負けない自信はあるって。


626 :スペースNo.な-74:04/01/24 23:54
250は棘つーか人間としてsage

627 :スペースNo.な-74:04/01/24 23:54
>>623
じゃあ君も一緒に死ななきゃNe!!

628 :スペースNo.な-74:04/01/24 23:55
>>623
いくら言ってもお前は負け組。

629 :スペースNo.な-74:04/01/24 23:55
デッサンを“そんなの”って…イタタタw

630 :スペースNo.な-74:04/01/24 23:57
実際必要なのは正確なデッサン力よりもその人のセンスだ。
>>622の言ってる事はあながち間違いではない

631 :スペースNo.な-74:04/01/24 23:59
>>629
自分がデッサン厨じゃなければ聞き流してね。
デッサン厨が後生大事に抱えてる
鰯の頭みたいなお題目を「そんなの」って言ってるだけなんだから。

632 :スペースNo.な-74:04/01/24 23:59
ただデッサン力もあった方がいいよね

633 :スペースNo.な-74:04/01/25 00:00
>>630
うむそうだ。
ただ、問題なのは、その言葉がヘタレが
「デッサンは重要じゃないんだ!」って思い込んで怠けるための口実に
なってしまうってことか。

デ ッ サ ン も セ ン ス と 同 様 に 重 要 で す

634 :スペースNo.な-74:04/01/25 00:01
>>633
ヘタレじゃない奴がヘタレに言う分には意味のある言葉だね。

635 :スペースNo.な-74:04/01/25 00:02
デッサン厨じゃない人は聞き流してね。

636 :279:04/01/25 00:03
>>623
もう俺の絵は解ってんだし、俺の絵よりイイ絵を描くのは
あんたにゃ造作も無いんだろ。だったら描いて晒せっての。
それからヘタレだと言えや。このドヘタレが。


637 :633:04/01/25 00:03
センスを重んじるデッサン厨であります!ヽ(`Д´)ノ

638 :スペースNo.な-74:04/01/25 00:03
デッサン厨じゃなくてもデッサンもセンスも大事だと思うぞ。

639 :スペースNo.な-74:04/01/25 00:05
デッサンもセンスも大事って方に一票。

640 :スペースNo.な-74:04/01/25 00:05
両方大事だと思うよ。
デッサン厨の意見には耳を傾ける気は無いけど。

641 :スペースNo.な-74:04/01/25 00:05
センスなんて持って生まれたも同然
最初から持ってない奴はセンスよりもデッサン力を磨いた方がいい
それがセンスを生む場合もありうるからだ。
まぁとりあえず、ないよりはなんでもあった方がいい
デッサン力も、画力も、センスも、みんな。

642 :スペースNo.な-74:04/01/25 00:05
改めて皆に問う。
センスとはなんぞや

643 :スペースNo.な-74:04/01/25 00:05
これ以上加熱すると
いきなり実はプロとしてメシ喰ってる香具師がでます

644 :スペースNo.な-74:04/01/25 00:06
センス持ってるかどうかなんて
自分で解るもんかな

645 :スペースNo.な-74:04/01/25 00:07
なんだ結局250は晒してないのか
もういい、寝る!ヽ(  )ノ

646 :スペースNo.な-74:04/01/25 00:07
>>644
わかるよ。

647 :スペースNo.な-74:04/01/25 00:08
センスってのは、生まれもって持っているものと、
生まれた後の環境によって作られるものだと思う。

デッサン力磨くのにもセンスが必要だと思うし。

なんにせよ、センスは必要。

648 :スペースNo.な-74:04/01/25 00:08
279のあの絵に対しても晒せないということは…

649 :スペースNo.な-74:04/01/25 00:08
>>642
絵柄であったり、空気(雰囲気)であったり
絵で、実際目で見るよりも感覚として感じる事の出来る部分じゃないかな、と思ってる。

650 :スペースNo.な-74:04/01/25 00:08
解るの?

651 :スペースNo.な-74:04/01/25 00:08
運命だと思う。
何を好きになって、誰と出会って、何を学んで、何を諦めるか。
そうやって形作られたスキル以外の部分。

それが人と比べて異質ならば、運命としか言いようがないし、
異質ならそれを絵に表現するだけ(凡人が傑作を描くより遥かに容易)でそれは商品になると思う。

センスに自信がある人はある意味孤独な人。

652 :スペースNo.な-74:04/01/25 00:09
>>651
あほですか?

653 :スペースNo.な-74:04/01/25 00:10
あほというか酔ってるな

654 :スペースNo.な-74:04/01/25 00:10
>>651の言ってるセンスは絵でいうセンスとは違う気が…
人としてのセンス?

655 :スペースNo.な-74:04/01/25 00:10
軍オタが少女スパイもの漫画描いて、
豊富な知識が作品のスパイスになってたら、
それはセンスだと思う。

構図がわかれば真似できるけど、
わからんうちに実行してるのがセンス。



656 :スペースNo.な-74:04/01/25 00:11
ワラタ

657 :スペースNo.な-74:04/01/25 00:12
>>655
わからんうちに、実行なんてできない。
わかっているから、実行できる。

658 :スペースNo.な-74:04/01/25 00:13
>>652
>>653
>>654
アホでもなんでもいいけど
それで人と違う絵が描けるから絵って好き。

誰にでも出来る仕事するだけのサラリーマンだったらただの変な人だし。

659 :スペースNo.な-74:04/01/25 00:13
センスがあるって自分で言うもんじゃないだろ。
人から言われるものじゃないのか。

660 :スペースNo.な-74:04/01/25 00:14
>>657
わからんうちに出来てるものって一杯あるよ?
自分より絵描けない友達とかの話を真面目に聞いてみなよ。

661 :スペースNo.な-74:04/01/25 00:14
はい
晒そうヘタレ

662 :スペースNo.な-74:04/01/25 00:15
>>657
あるいはやる前からわかってて
やったらその通りになったからセンスなのか…

663 :スペースNo.な-74:04/01/25 00:15
>>658
異質=センスと勘違いしてない?
柔軟性ってのも必要。仕事していくならね。
一生趣味で終わらせるなら、それでいいけど。

664 :スペースNo.な-74:04/01/25 00:15
思う奴は自分であるって思うんだろ

665 :スペースNo.な-74:04/01/25 00:15
他人が見て毛穴で感じ取れる部分がある絵はセンスがある

666 :スペースNo.な-74:04/01/25 00:16
>>661
ただ雑談してるだけなんだから見逃してくれ。
まださっきの煽ってただけの人もいるんだろ?
他のスレがいくつか上がってたけど、書き込みが増えている感じでもないし、
多分相変わらず暇持て余してるだろうし。

667 :スペースNo.な-74:04/01/25 00:17
そんなことはない

668 :スペースNo.な-74:04/01/25 00:18
>>663
なんか凄く歪曲して物言ってない?
なんか身の回りに似たようなこと言う人いて、
その人と重ねて俺のこと判断してたりするの?

669 :スペースNo.な-74:04/01/25 00:18
>>660
わからんうちに出来るなんてありえない。
お前の頭と手が、全く別の動きをするなら別だが。
理解しているからこそ出来る。
ただそれが、確信じゃないだけで。

670 :スペースNo.な-74:04/01/25 00:19
>>668
経験で。

671 :スペースNo.な-74:04/01/25 00:21
わからんうちに、というのは要するに無意識にと言う事か?
勿論慣れれば無意識に反応するのかもしれないが、最初は意識してやらないとできないことが多い
そうしている内に血となり肉となっていく。

672 :スペースNo.な-74:04/01/25 00:21
>>670
実はプロとしてメシ喰ってる香具師ですか?

673 :スペースNo.な-74:04/01/25 00:22
>>669
そこまで頑固に否定するのは、
本当に人間の種類が違うのかも。

でもただ単に言葉遣いが違うだけと思いたいから、
>>662も併せて読んでみて。

確かめてもいないことに確信できて、実際それが正しい、って能力、
でもいいし。

674 :スペースNo.な-74:04/01/25 00:23
>>671
意識して出来るようになることも一杯あるし、
意識しないで出来ていることも一杯ある。


675 :スペースNo.な-74:04/01/25 00:24
>>673
何が言いたいのかわからないです。

676 :スペースNo.な-74:04/01/25 00:25
>>670
アナタとは話できないわ。
こっちも考えてること全部説明する気は無いけど、
そっちも随分めんどくさそうだし、人の言ってることほとんど想像してないでしょ。
直感で話すのは悪くないけど、自分には相手出来ない。

677 :スペースNo.な-74:04/01/25 00:25
>>658
サラリーマンなめとるな貴様

678 :スペースNo.な-74:04/01/25 00:27
>>677
なめとらん。
けどサラリーマンの下見たらキリないし、
面白い仕事するには何事も手順が必要でしょ?
サラリーマンにはオレに踏めない段取りがあるだけ。

679 :スペースNo.な-74:04/01/25 00:27
>>676
想像してるよ。想像した上で話しています。
でないと、人とコミュニケーションとれないでしょ?
それでも、理解できない。

680 :スペースNo.な-74:04/01/25 00:27
上手いほうが偉いんじゃないかな

681 :スペースNo.な-74:04/01/25 00:28
>>675
わからないならそれまで。
経験ないだけかもしんないし、そこまで面倒見れない。

682 :スペースNo.な-74:04/01/25 00:29
>>678
あの、あなたの言ってることはなんちゅうか、肝がないというか、
何が言いたいのかわからないんですけど。

683 :スペースNo.な-74:04/01/25 00:29
>>681
675じゃないけど
なんでお前、そんな上から見てんの?
お前の言い方がややこしいだけだろ。

684 :スペースNo.な-74:04/01/25 00:29
>>679
>一生趣味で終わらせるなら、それでいいけど。
これがアナタの想像力なら…
話すことはもうないです。

685 :スペースNo.な-74:04/01/25 00:31
いいから晒して勝負しろへたれども。
下手な言葉も下手な絵も飽き飽きだ。
もっとシンプルにスマートに。
力で勝負の群雄割拠でいいだろ。
主張があれば絵で勝負しとけ、絵描きなら。
もうごたくはたくさんだYO

686 :スペースNo.な-74:04/01/25 00:31
>>684
いや、だから、めちゃくちゃ言ってることがわかりにくいんですけど。

687 :スペースNo.な-74:04/01/25 00:32
>>685
じゃあお前が晒せよ。

って言ってほしいのか?

688 :スペースNo.な-74:04/01/25 00:32
>>685
禿同
絵という拳でタイマンはれ

689 :スペースNo.な-74:04/01/25 00:33
685は別に絵の持論出して無いじゃん

690 :スペースNo.な-74:04/01/25 00:33
ったくヘタレがドイツもコイツも
揃いもそろって
何の価値もない自己弁護ばっかの小理屈並べやがって。
吐き気がする。頭痛がするよ。

691 :スペースNo.な-74:04/01/25 00:34
>>682
多分主張じゃなくて…オレにはこう見えるって話てるだけ。

>>683
スマン。
上から見てるんじゃなくて、自分に諦めてるだけ。
努力でどうにかなると思ってないから運命論者だし、
「理解しているからこそ出来る。」とかって発言はむしろ滑稽に感じる。

>>685
>主張があれば絵で勝負しとけ、絵描きなら。
今まで晒された絵も晒した人間も主張がなかっただろ。絵なんてそんなもんだ。
それで商売になるから、「主張と目的がまずありき…」って姿勢を青臭く感じてるだけ。

692 :スペースNo.な-74:04/01/25 00:36
>>690
何を偉そうに。
人にヘタレいう前にお前が上手い絵晒して黙らせたらいいだろ。

693 :スペースNo.な-74:04/01/25 00:36
>>690
理解する姿勢が足りないんだ。
世の中と自分を切り離して傍観者のつもりでいるから、
そんだけ気楽なんだよ。

694 :スペースNo.な-74:04/01/25 00:36
何がどう自分にあってるかを取捨選択するのも才能だろうな。
絵に関して凡人でも正しい、自分に合った練習法を選んでいける能力があれば、
それなりにいけるだろう。




695 :スペースNo.な-74:04/01/25 00:37
上手い奴がこのスレで上に立つってだけ
商業の話関係ない

696 :スペースNo.な-74:04/01/25 00:38
>>691
俺が言いたいのは、無意識でも理解出来てないことは出来ないってことね。
努力云々じゃなくて。
はなから出来るってことは、はなから理解出来てるってことね。
これ、意味わかるかなぁ?

697 :スペースNo.な-74:04/01/25 00:38
>>694
それそれ、やる前から答えがわかってる能力。
それがセンスだと思う。

698 :スペースNo.な-74:04/01/25 00:40
>>696
話すことはないって。

おれはあんたがどんな人なのか想像しないことにするよ。
下手な想像して、国語力のない人なのか、文盲なのか、池沼なのか、どっかの文章読んでないのか、
そんな皮肉を言ったら無礼なだけだろ?

699 :スペースNo.な-74:04/01/25 00:42
>>698
どっちがダメなのか解らんけど
自分の意見が通らないからって
そんな煽りはどうかと思うな。

700 :スペースNo.な-74:04/01/25 00:43
>>698
なんか腹立ってきた。
なんでお前はそんなに偉そうなの?
そんな皮肉ってもう言ってるも同じなんだけど。
お前の文章が分かりにくいだけじゃないのか?
結局お前の話には、核がないし。
なにが言いたいのかさっぱりわからんし。

それに、お前は絵が上手いのか?
描けないのに想像だけで言ってたら・・・。

701 :スペースNo.な-74:04/01/25 00:43
>>691
アホは喋るな。聞いてて頭痛くなる。
>努力でどうにかなると思ってないから運命論者だし、
>「理解しているからこそ出来る。」とかって発言はむしろ滑稽に感じる。

確かに世の中にはどーしても出来ないたぐいのことはある。
お前が今からボクシング習ったってタイソン倒せないってのと同じで。
寿命も200年にはたぶんならんし、寿命があるって事は引ける線の数と長さに
限界があるってこった。

けど、そういう巨視的な諦観と、お前の感じる滑稽さは話が違う。
お前のは制御可能な範囲で努力が足りてないことまで、
どうにかならない領域に落とし込む、ヘタレの自己弁護の典型例じゃねーか。

>それで商売になるから、「主張と目的がまずありき…」って姿勢を青臭く感じてるだけ
商売ってお前が言ってるのは、チンケな萌え絵や、同人でしか通らない
頭使わない表現のことか?そんなところにリアリティ感じてる奴が
他人の思想を青臭いと思うのは、まさに世界の狭さを感じるよ。
何が「絵なんてそんなもの」だ。お前が主張のあるまともな絵をかけないだけだろ。
だがメジャーとかはどうだ?お前が感じてるほど無秩序で制御不可能領域か?
エロ漫画みたいに単純でただ可愛いだけだったりしてるか?違うだろ。
絵画はどうよ?インダストリアルデザインは?
普遍的なものを作ろうとすればするほど、意識的に制御していかないとならんもんだ。
そこにはお前が考えてるようないいかげんなな領域なんてない。

702 :スペースNo.な-74:04/01/25 00:43
698=250

703 :スペースNo.な-74:04/01/25 00:44
絵上手いのか?って聞くなよ。
それこそ250のバカと一緒じゃねぇか。

704 :スペースNo.な-74:04/01/25 00:45
つーかなんでここ
こんな口悪い奴ばっかなんだよ(ノ∀`)タハー

705 :スペースNo.な-74:04/01/25 00:46
>>702
ちげーよバカ

706 :スペースNo.な-74:04/01/25 00:47
口調が気に入らないのはいいとしても、
余計にディティールを想像で補って嫌な奴って勝手に憤慨してるように見えるんだけど。

核がないか…
俺のかく絵はいつもそう言われるよ。

707 :スペースNo.な-74:04/01/25 00:48
691がタイソン倒せないかどうかは解らないんじゃないのか?

708 :スペースNo.な-74:04/01/25 00:48
皆若そうだね〜( '・ー・`)

709 :スペースNo.な-74:04/01/25 00:49
>>706
いや、別に余計なところまで想像してないよ。
てか、君の文章がわかりにくいだけ。

710 :スペースNo.な-74:04/01/25 00:50
天下一スレがオススメ

711 :スペースNo.な-74:04/01/25 00:50
オレの感じてる滑稽さは、
オタク絵描いてプロデビューできる敷居の引くさと、
敷居の高い絵の世界がむしろ商業的に価値ないところだよ。

わかる人相手に、絵画理論を実践して主張込めて絵描くことのほうが趣味の世界に思える。
それを生業に出来るのは世界で何十人の神級の天才画家だけだってのはわかってるがな。

712 :スペースNo.な-74:04/01/25 00:52
>>709

>>700-701に対しての発言。
ちゃんとレス番つけるように気をつけるわ。

713 :スペースNo.な-74:04/01/25 00:52
>>707
実際には殴りにすらいかない(いけない)だろ。
それは倒せないってこった。

714 :スペースNo.な-74:04/01/25 00:52
>オタク絵描いてプロデビューできる敷居の引くさと
これはちょっと失敬ではないのか。
なんでも絵描いて金もらえるのはすばらしい事だ。

715 :スペースNo.な-74:04/01/25 00:52
ハイハイ。

716 :スペースNo.な-74:04/01/25 00:53
>>711
お前は正直、絵画を極端に崇高なものに考えてるし、
オタク絵を極端に低く見積もってる。
お前は多分何もしない奴だな。

どちらかあるいは両方に理解があればその発言は出ない。

717 :スペースNo.な-74:04/01/25 00:54
>>711
君は視野が狭いよ。
一部しか見てないじゃない。

プロデビューが終着点じゃないぞ。プロになってからの方が問題。
敷居が低いのはデビューするまでの道のりだろ?
そんな似たようなのがいっぱいいるのに、楽だと思うか?


718 :スペースNo.な-74:04/01/25 00:54
オタク絵だってなぁ
萌え絵だってなぁ

すんごく難しいんだぞ!(ノД`)

719 :279:04/01/25 00:56
>>701
>商売ってお前が言ってるのは、チンケな萌え絵や、同人でしか通らない
>頭使わない表現のことか?

そういう事は売れてから言うものだわな。売れたんなら存分に言ってもいいが。

720 :スペースNo.な-74:04/01/25 00:58
>>711
文体からお前は>>279に思えるわけだが、
お前はあのレベルの絵で何を偉そうに芸術絵画と商業的な萌えアプローチを
いとも簡単にわかった風に語ってるんだか。

お前には芸術の片鱗も理解できなきゃ、
敷居が低いはずの商業的アプローチだって出来やしないさ。
なんでもわかったつもりやったつもりか、おめでたいな。

721 :スペースNo.な-74:04/01/25 00:59
>>719
俺は最高で5000刷って捌いてるぞ。お前よりは言う資格はあるだろ。

722 :スペースNo.な-74:04/01/25 00:59
>>720
違うんじゃないのか?
決め付けで喋るなよ。

723 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:00
決め付ける奴=250、だろ?

724 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:00
>>721
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!

晒してくださーい

725 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:00
>>721
俺は1万部吸ってるよ

726 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:01
もし>>711>>279なら・・・。
ある意味すごいな。

727 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:01
ここに来て、250タン復活ですよ!

728 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:01
>>714
どうもオレは二人の別々の主張の相手をしなきゃいけないようだが、
>701にたいして言ってるわけで…。
自分は自分が凄いと思った絵を楽しいと思える描き方で描こうとしてて、
でもわかる人にしかわからない絵と散々言われてきてるので、
凄いと思っていない、誰にでも受ける絵、に興味がないのは確か。
今は生活に余裕があるから、お金のありがたみはわかんないけど、
年々余裕なくなってきているので、今が悩みどころ。

>>716
そう見えるならそうに違いない。
そう理解して満足してくれ。

>>717
終着点は自分の好き勝手描いた絵を生業に出来ることだろ。
最初っからここ目指してるだけだ。
趣味も人の趣味にあわせて仕事することも一部でしかない。

729 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:01
>>721
俺なんて鳥山だぜ?

730 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:01
じゃあおれは5万くらい

731 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:02
>>729
俺は宮崎
お前なんて雑魚

732 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:03
>>725
お前は俺の倍語ってよし。
>>279は同人誌作ったら20部売れないと思うので
語ったらぬっ殺す。

733 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:03
>>720
ちょっとキック言うけど言いか?
自分の妄想でハッスルできる奴と話すことはないよ。

734 :279:04/01/25 01:04
とりあえず俺は>>711じゃねえし、>>721が萌え絵で5000部売ったのなら
存分に言えばいいと思ってるが。

735 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:04
>>733
口だけで世界を制した気分の奴は消えろよ

736 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:04
じゃあ俺はピカソ
お前ら才能ないから氏んでいいよ

737 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:04
荒れてきたな。
自分はとくに主張してるつもりはないので平気だけど、
話聞いてもらえないと子供みたいにダタコネル人がまた現れたのかな?

738 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:05
突然荒れ出したな…
誰か怒り出したっけか?

739 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:06
5000部とか言い出す奴のせいだろ

740 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:07
>>728
青いなぁ。
自分の好き勝手描いた絵が、生業にできると思っているところがすごい。

ますます、君の絵が見たいと思った。

741 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:07
匿名掲示板で議論をするときに大事なのは信頼できるソース

742 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:07
童貞デブオタちんかす野郎消えろ

743 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:07
>>741
HAGE

744 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:08
>>742
女?

745 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:09
>>740
そんなこと言っていいのは世界で何十人の天才だけだって最初っからわかってるよ。
オレもそういう運命だったらよかったのに…って感じでもう諦めてる。
あとオレより絵が上手くない、青くない人が皆頑張って絵の仕事してる様も見てるので、
「青いなぁ」って発言しちゃう人には興味もない。

746 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:10
>誰にでも受ける絵、に興味がないのは確か。

この一文だけでお前がどれだけバカか容易に想像がつく。

>自分は自分が凄いと思った絵を楽しいと思える描き方で描こうとしてて、
>でもわかる人にしかわからない絵と散々言われてきてるので

わかる人にしかわからない絵、というのは
あらゆる意味で価値がない絵に対する救済的な発言だって知ったほうがいいぞ。
お前は特殊が故に理解されないんじゃない。
敷居の低いとお前があざける商業的アプローチは、安易がゆえに受けるのではない。
お前が、どういう形であれ他人にとって価値のある絵というものを描けないから
お前のその、クソ下らない虚無主義が生まれてるわけだ。


747 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:10
絵の才能…。
やっぱ「絵を描くのがすきかどうか」でまず決まるよね。

流れ無視して発言。

748 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:11
>>745
だからさぁ
ここは匿名であって
5000部とか仕事してるとか言っても誰も信じないんだし
絵晒せといわれても晒せないんだから
仮に上手くても自分もヘタレだという事を前提に
カキコしなきゃならんわけと思うのよ。

749 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:12
>>745
いや、青いじゃん。社会人じゃないだろ?
俺より絵が上手くないって言ってるあたりも。

あと、この二行のつながりが意味分からないです。
>あとオレより絵が上手くない、青くない人が皆頑張って絵の仕事してる様も見てるので、
 「青いなぁ」って発言しちゃう人には興味もない。

750 :279:04/01/25 01:12
>>732
今回の絵はでっち上げたもんで普段はあんな絵描いてねって。
誰が自分の素性をバラしてまでアホの相手するんだよ。

751 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:12
>この一文だけでお前がどれだけバカか容易に想像がつく。
想像だけでそこまで入れ込めるのって才能だと思うよ。

752 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:13
>>750

いや、アレはお前の全力だろ。
見栄張るなよ雑魚が。

753 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:14
>>748
それはそうだな。

ヘタレだと思いこんで好き勝手発言出来ちゃう人は相手にしないことにしてるが。
周りも迷惑かもな。

754 :749:04/01/25 01:14
>>745
それか、商業的な絵を描いてる人をバカにしてる。

755 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:15
>>753
あなたにとってはね。
あなたは、幼少時代回りから愛情を
与えられなかったのでしょう?それで、
あなたは「やさしさ」を知らない。在日ということもあって
小学校へ進学したら、その体臭と見るも無残な不細工な顔、
そして極めつけは、1日目の入学式の日に、ほかの子が着ている
きれいな洋服がうらやましかった(あなたの家は貧乏だったので
ボロ服で入学式を迎えた)ので、きれいな服をきている女の子の
服を剥ぎ取ったんですよね。そのせいで「変態体臭バカ」と呼ばれて、
2日目ですでにいじめられっこという立場を確立してしまった。
そして、一週間、たったそれだけで引きこもりになってしまった。
しかし、親からも嫌われていたので、虐待された。
「こんな臭い子供うまなきゃよかった」とか、ナディアのフィギュアが
ほしいといったら、「小学生でナディアですってえええ?死ね!」
といわれ、100発以上殴られ、気絶して、全治2ヶ月の重態となった。
それであなたは孤児院へ行き、新たな生活への期待を膨らませた。
そのとき小額2年生。が、孤児院でもまったく友達はできず、
一人さびしく、セーラームーンを見ていた。
もちろん、きつい体臭も消えるわけもなく、孤児院の子供たちからは
「バキューム人間」とか「キモ草」とか呼ばれていた。
あなたはそれで自殺を考えるようになった。そして、
手首を切った。リストカットだ。

756 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:15
>>751
わかるさ。誰にでも受ける絵というのがどれだけ
価値がある絵なのか理解出来ていないということだからな。
もっと説明しなきゃわからないかい?おばかさん。

757 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:16
しかし、死にきれなかった。そう、脂肪が役に立ったのだ。
初めてだ。この出来事であなたは大きく変わる。

758 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:16
>>750
あの状況下で晒せた事は褒めてやれるのに、なんでそういうこというかなぁ…
全力投球でやれよ
つーか絵で素性分かるほどの偉いさんなのかお前は?(藁


759 :749:04/01/25 01:16
じゃー、へたれじゃない証拠見せてくれ。
晒し合いするか?

760 :279:04/01/25 01:16
>>752
なんで全力なんだ?あんな腐ったラフ絵が。
てめえに描けないのかもしれんがコンプレックス丸出しにすんなよボケが。

761 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:16
何を論じてるのか理解に苦しむ・・・

762 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:17
あなたは超ポジティブ・・・、というより、
太刀の悪い躁になってしまった。
体臭が臭うのも、悪い人を蹴散らすための
防衛手段となり、アニヲタなのも、人とは一風違う趣味
を持っている、高貴な人の証だ。と考えるようになっていった。

763 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:17
そして、あなたは、外で元気に遊んでいる若者を
みると、「ばかだなあ。ナイフをもった人が襲ってくる
かもしれないのに。俺みたいに引きこもりりゃあいいのに。」
とか、思ったりしてしまった。
だから、あなたはこのスレを「くだらねえ」といったのですよね。
ええ。でも、私はあなたを責める気はまったくありません。
あなたの不不幸な境遇がそうしたのですから。
あなたは胸を張って生きればいいのです。

764 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:17
>>760
腐ったラフ絵、じゃねえ。
お前の認識が腐ってるから、そういう絵になっただけだ。
上手い奴はもはや、下手に描くことは出来んのよ。

765 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:18
>>749
フリーター。上下関係には疎い。
上手くないって発言の何がいけないかはわからんけど、
真面目に話すならこっちも色々と説明しなきゃいけないので、
今は中途半端なせいだと思ってくれるとありがたい。

俺の周りの人は親身に、
「生活のために諦めろ」か「おまえが死ぬほど頑張れば何か出来るかもな」
と言ってくれるだけだから。
「青いなぁ」と言って近づいてくる人でいい人と会ったためしがないだけ。

766 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:19
つーか晒せない奴は何言っても無駄。全員ヘタレ。
勿論俺も入れてなっていうか俺はマジのヘタレだけど、

晒して、そしてそれが上手い奴だけが
偉そうな事言えんだよ。

767 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:20
>>756
アナタから特に聞きたい話はありません。

768 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:21
上手くったって晒してない上手い人がいるかもしんないんだから偉いことは言っちゃいかん。
晒してない奴が偉いこといっちゃイカンのと同じ。

769 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:21
もういいよ。
お前らみたいな十把一絡げのクソ虫は
自意識過剰な議論するな。不毛だ。

絵を出せ絵を。それですべてわかる。
とりあえず>>279は小学生レベルなんで、あんまり漢字とかつかったらだめ。

770 :279:04/01/25 01:21
>>764
>お前の認識が腐ってるから、そういう絵になっただけだ。
>上手い奴はもはや、下手に描くことは出来んのよ。

そりゃ意味不明だな。俺は別に上手くないよ。
ちんけな絵を描くのは簡単だが、あまりにも手抜きだと250が晒さないと思っただけだ。
認識が腐ってるとはどういう意味だ?

771 :749:04/01/25 01:21
>>765
それ、本当に親身になって言っていると思っているのか?

772 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:22
>>771
人のリアル知人を冒涜するような発言ですかそれは?

773 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:22
>>760
つーかお前、腐ったラフ描いて
仮にうんこ250がちゃんとした絵を持ってきたら
手抜きだもんねーとか言って逃げるつもりだったのか?

774 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:23
>>770
お前はあの絵が、短時間で適当に仕上げたがゆえに下手だと思ってる。
だがそれは間違いだ。認識が腐ってる。
下手は、時間をかけてもかけなくてもああいう絵になる。
100%だ。

775 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:23
上手い奴至上主義って考え方がわかんねぇよ。
上手い電波もいりゃへタレでも立派な奴はいるわけで(稀だが
とにかく上手い奴にもろくなのがいないってのだけ覚えとけ
国語の出来る奴はそれなりに信頼がおけるがな

776 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:24
>>771
最初っから「青いなぁ」と相手を否定しつつ、
その上で何か言おうとしてくる人なんかろくなもんじゃないって。
だから興味ないんす。

本当に青いなぁと思ってる人は仲良くなるまで何も言ってくれなかったし。

777 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:24
>>775
なんだその上手い奴至上主義って

778 :749:04/01/25 01:25
>>771
いや、君の無知を憂う発言だ。

779 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:25
>>769
最初っからアナタとは議論してなかったつもり。

780 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:26
>>775
上手い電波、そんなんいねーよ。
お前にとって都合が悪い考えをする人間を皆電波というなよ。
ヘタレで人間が出来てる奴は…まあたまにいるな。たまに。
だが総体で見れば上手い奴は思慮深い(だからヘタレに厳しい側面もある)
ヘタレは傲岸不遜自信過剰なので、ヘタレなんだな。

781 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:26

おーなんだか盛り上がってきたな!


782 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:26
>>778

このとおり。
>>776

783 :749:04/01/25 01:27
>>776
本当に青いなぁと思っている人って、
青いって言っている人も本当に思ってるだろ。

なんでもいいから、絵見せてよ。

784 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:28
それーやっちまえー

785 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:28
>>777
上手い奴なら何でも言っていいって奴の事だ。

そうやってへこへこ聞いて上手くなろうとしてそのまま無職ヒキで死んでいけよもう…

786 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:28
>>780
それは目に付くヘタレしか見てないからだ。

ヘタレの数はピラミッドの最下層だからとてつもなく多い。
だからいずれ上手くなるヘタレを目にする機会はほとんどないが、
DQNのヘタレはやたら目に付く。

>ヘタレは傲岸不遜自信過剰なので、ヘタレなんだな
ただヘタレって言葉で優越感に浸りたいだけなら勝手にどうぞ。

787 :749:04/01/25 01:28
ごめん間違い

×本当に青いなぁと思っている人って
○本当に青いなぁと思っている人ってって、

788 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:29
>>779
ならいちいち身のないレスだけ返すんじゃねえっつうの
クソバカが

789 :279:04/01/25 01:29
>>773
なんでアホ相手に全力で絵を描くんだ?あんたはそうすんのか?
じゃあ俺を相手にやってみな。

>>774
下手とは思ってない。それなり。狙ったんだよ。わかんねーのかな?

790 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:29
喧嘩すんなってー
もういい大人なんだからさー

791 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:30
>>783
最初っから749さんは人の相談聞くような性格じゃないだろ。
だから相談しないよ。
とりあえず絵見せやがれって言われてもそんなの相手にしない。

792 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:30
>>785
よっぽど上手い人に劣等感があるんだなお前。
だがまともな絵描きにとって、上手い人間の発言は
自分の先を走る尊敬すべきランナーの金言だろ普通。

793 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:31
喧嘩腰は一人。
そいつは前のプチ祭りからずっといる。
ただそれだけ。

794 :749:04/01/25 01:31
>>791
悪いな、絵晒せもしない奴はへたれ扱いなんで。
まぁ、頑張ってくれ。あまあまのままで、

795 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:31
>>780
その決め付けはひょっとして250ですか?
実際この板でそこそこ描けてる奴でも電波はいるだろうに…実例はいくらかある。
まぁ所詮そんな奴らは更なる高みにはいけないがな。
神レベルともなると電波とか以前に自分の世界を築き上げているからな。

とにかく俺は賛成できないだけだ。晒した奴至上主義だ。

796 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:31
>>792
そうでもないかもしれんぞ。
自分のやりたいようにやって気付いたら絵が描けてた人かも。

謙虚さだけがすべてじゃないよこの世界。


797 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:32
>>789
それはある意味250より最悪な考えだぞ。
ちゃんとした絵持ってきたら凄い無礼じゃねぇかよ。

798 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:33
>>789
いやだから、もうおまえ自身が判断するこっちゃねーんだって、お前の実力は。
狙って下手ってのとにじみ出る下手は違う。
ましてや短時間でかいたならなおさらだ。アレがお前の本質的な技術、認識レベルを
饒舌に物語ってる。もし違うというのなら、実際に絵で人の意見を覆すしかないだろ。

799 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:33
>>279
よ〜しよしよし、じゃー本気絵見せてくれ。
ちなみに自分は、今まで君に絡んでた奴ではないです。

800 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:33
>>775
>国語の出来る奴はそれなりに信頼がおけるがな
町同意

801 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:33
>>749
別にそれでいいって。
ヘタレ扱いだからあまあまって判断されたんだろ?
ヘタレじゃなかったら扱いが変わってたのか。

それは想像しないまま「青いなぁ」って言ってきたのに…

まいいや。

802 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:34
279は偽者だろ?俺だったらこんな恥かしいこと言えない

803 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:35
さっきの絵掲示板のアドレスなんだっけ…
名無しでこんな絵描く奴がここにいるよって
試しに描いてみるか?

804 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:36
コテつけてまで煽り会いに参加するのはどうかと思うけど。

805 :749:04/01/25 01:36
>>801
ううん。絵を見てないから分からんけど。
きっと上手くてもそういうのは関係ない。
「青い」と思う。


806 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:36
そんなことしたって喧嘩腰の人はまた壊れたオルゴールみたいになるだけだぞ?

807 :279:04/01/25 01:36
>>797
持ってきたのか?奴は。奴が本気絵を持ってきたら考えたがな。

>>798-799
おまえらや250相手に本気絵描けだと?この野郎。俺が先に
おまえらにんな事要求したかコラ。

808 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:37
>>789
相手がアホだろうがへタレだろうが、全力で描くことが大切だ
勝負とはそんなものだ。
お前にそんな義理がないのはもちろん分かっている。
だがどうせ晒すならそれなりに頑張って精一杯の努力を見せて欲しかった
手抜き絵を晒す事なら誰だって出来る。逃げ道があるからな。

>>792
どうせ俺は劣等感まみれだ。へタレだからな。
だが上手い奴全てに対してそう思ってるわけではないぞ。ほんの一部だ
上手けりゃいい、という考え方に対しての警告だ。

809 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:37
http://w3.oekakies.com/p/tekitou/p.cgi

みんなで描いたら怖くない!

810 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:38
>>807
じゃー、俺と勝負してくれ。


811 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:38
279の絵、線ガタガタだな。

812 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:39
>>805
性格的な青さなら絵なんか見なくてもいいだろ。
性格的にどこどこが悪いですよ、
悪いこと言わないから直しなさいって言えばいいだけでしょ。
そんなこという奴がどんな絵描くか…なんて余計に追い詰める必要なんてあるの?

だから最初っから雰囲気がそんな感じだったから相手したくないんだってば。

813 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:39
>>807
お前もう死ね。見苦しいんだよヘタレ絵描きが。
>>250が持ってこなかったことを大義名分にむちゃくちゃ言い出してるな。
お前はひょっとしたら下手に描いたつもりかもしれん。じゃあそれは認めよう。
でもおそらくそれは、他人から見たとき、普段のお前とどう違うのか
区別できないんじゃないか?ん?

814 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:40
皆喧嘩腰じゃないか・・・
絵を熱く議論しているようで実際は単なる我のぶつけ合い
そして貶し合い

815 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:40
749さん、
もうオレにレスしないでくれ。
電波でよければ議論には付き合うが、
人生相談装って擦り寄ってくるのはやめて、キモチワルイ。

816 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:41
>>279
いや、本気絵がどうのこうのって、言わなくていいよ。
わかるから。見れば。お前の実力。

817 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:41
>>812
だってそれは、単純に興味が沸くじゃない。
こんなこと言う奴はどんな絵描くのかなぁ〜って。


818 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:41
つーか今の>>279は釣りだろ?
こんな奴いねーよ

819 :279:04/01/25 01:42
名前欄に279っていれるだけで誰でも騙りが出来ます

820 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:42
そもそも電波な書きこみに、理解できないって発言が、
いつのまにかエスカレートして人格批判になってっただけだから…

電波な人は理解できないならそれでいいって言ってるし、

話したがってるのはどっちなんだか…

821 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:42
>>815
人生相談する気なんて全くなかったんだけどw
ただ、単純な興味。

822 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:43
>>818
いやー俺も最初騙りかと思ったが
この自意識過剰な食い下がりっぷりと
奴の下手レベルは一致する。上手い奴はこういうこと言わないからね。

823 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:44
上手い奴に対してちょっとした理想像がある人が多いですね

824 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:44
>>822
同じくらいの下手レベルで、この手の食い下がり方するこの板の名物コテを知っているが…
そいつが騙ってるんじゃないの?

825 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:44
とりあえずそれだけ言うなら、
>>279はトリップつけようぜ。

826 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:45
>>822
それは(下手糞=自意識過剰という仮定が正しければ)
騙りの279が下手糞だという証明にはなるが
騙りの279=本物の279という証明にはならない

827 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:45
279の絵は、マッスで理解できてない。
平面的に線引いてるだけ。空間として認識できてない。

828 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:46
努力でどうにかできる…
てのは誰でも思っているだろうけど、
自分が努力でどこまでいけると思ってる?

これが違ってたら話が食い違うんだが、
なぜか誰も話題に出さないんだけど…

829 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:47
まさか…279=レコーダ??????
その可能性は考えなかった!うかつだった…
だがたしかにありえる。

でもレコーダだとしたらまあ、実力は
あの落書きから推し量れる印象と同じだよ。

830 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:47
>>827
いまさら279の絵をこき下ろして、
どういう流れにもってきたいの?

831 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:48
279=レコーダ説浮上age

832 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:48
なんか偉そうな電波ですが
自分は商業向けの絵を馬鹿になんかしてませんよ。
それだけ言っときます。

ただ自分には価値がないだけです。

833 :レコーダ ◆7XbQtYzo5I :04/01/25 01:49
>>279を俺と一緒にせんといて、あんなへたれ絵。

834 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:49
イタァー!ビンゴォ!(・∀・)

835 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:49
いや、279を騙ってたんじゃないかっていってるの。
ヘタレレベルは大差ないよ。
丁度よく出て来たね、やっぱ潜伏してたんだ。

836 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:49
>>833
名無しで潜伏してたのか
279だったのか
250だったのか
749だったのか

837 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:50
レコーダだったか
納得

838 :279:04/01/25 01:51
http://w3.oekakies.com/p/tekitou/p.cgi
何か描いてから言え。本気の勝負?いいじゃん。まあ描いてから言え。

839 :レコーダ ◆7XbQtYzo5I :04/01/25 01:51
>>835
じゃー、俺と勝負するか?
ヘタレなんだから、勝てるだろ?

840 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:51
レコーダーさんは負けても人の言うこと聞かないから何言っても無駄だよね?
ノウハウ板から出てって欲しいわ。
今までどのスレでどんなコテなのってたかも、最後に洗い浚いバラしてって欲しいし。

841 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:51
>>レコーダ
またスレつぶしたなてめえ

842 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:52
>>839
先に天下一にいって準備しててくれ。

843 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:52
あと150〜
いい感じに埋め立ててるね〜

844 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:53
279=レコーダではないということか。
つーかこの二人の勝負が見てぇw

845 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:53
>>839
おいへタレ
でかい面すんなよお前。
お前の好きな641はもう守ってくれねーぞwププw

846 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:53
_| ̄|○

847 :279:04/01/25 01:53
>>833
来たなヘタレが。まあ描いてから言えや。
http://w3.oekakies.com/p/tekitou/p.cgi

848 :レコーダ ◆7XbQtYzo5I :04/01/25 01:53
いやいや、俺は今日始めてこのスレに書き込みしたよ。
今さっき、名無しでは書いてたけど。
>>279の絵だって、過去ログ遡らにゃ分からんかったし。

849 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:54
喧嘩腰の人がいなくなったな…

850 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:54
>>レコーダ
なんだろ、>>839のいつものレコーダぶりに懐かしいやらうれしいやら。
あんたやっぱ華があるよ(藁

851 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:54
279=レコの可能性はまだまだ大有りじゃん。
単にハンドル使い分けてるだけかもしれん。
IDないのでどーとでもできるよ。

852 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:55
>>848
レコーダーの発言に説得力なんかないから安心しろ。

853 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:55
279VSレコーダの予感(゚∀゚)!
これで250きたらもう祭りだなぁ

854 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:55
レコ=250=691はまだ否定されていなかったな。

855 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:56
>>279
今度はレコーダ相手だし
ヘタレと違うって所見せてくださいYO

856 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:56
実は
279=250=レコ
なんじゃねーの?

857 :279 ◆9Ggde8bV4o :04/01/25 01:56
おりゃ

858 :レコーダ ◆7XbQtYzo5I :04/01/25 01:56
マジで、279=俺だと思ってるの?ちょっとショック・・・。

859 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:57
279と自分は別人だって事を印象付けたいんだよな、レコ、姑息だなお前。

860 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:57
>>851
書き込み見れば分かる
同じ時間に書き込んでる=連続書き込みは不可なので別人

861 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:57
デキレースでもいいや
おれは一抜け

862 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:58
>>860
ここは連投規制30秒だから十分可能

863 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:59
>>860
んなの串使えば…
てかレコーダーがいるときはいつも
同じタンミングで書きこむトリオがいるから
信用は出来ないよ。

864 :レコーダ ◆7XbQtYzo5I :04/01/25 01:59
マジかよ。ホンマにみんな俺のことそんな下に見てるの?

865 :スペースNo.な-74:04/01/25 02:00
>>864
安心しろ
皆おまえのことわかってるから。

866 :スペースNo.な-74:04/01/25 02:00
>>864
だっておまえ真面目に書かないんだもん

867 :279 ◆9Ggde8bV4o :04/01/25 02:00
ウルセエな。おまえら。いいから描いてから言えよ。
http://w3.oekakies.com/p/tekitou/p.cgi

>>861
逃げるのか?このくそったれが。


868 :スペースNo.な-74:04/01/25 02:01
>>279
おいへタレ、今度は本気で描けよな?
また人騙すような真似するんじゃね-ぞクソが

869 :スペースNo.な-74:04/01/25 02:01
どっちにしても晒しあいすれば分かるじゃねーか
ジサクジエンだろうとそれはそれでいいし

870 :レコーダ ◆7XbQtYzo5I :04/01/25 02:01
>>867
なんで、お絵かき板なの?

871 :スペースNo.な-74:04/01/25 02:02
>>867
レコーダーとキャラ被ってるな。
レコーダーもそうだけど負けても何も理解できない奴と勝負する必要なんかないだろ。

872 :279 ◆9Ggde8bV4o :04/01/25 02:02
>>868
まあ貴様が本気で描ければのハナシだな。ああ?
何偉そうな事言ってんだカスが。

873 :スペースNo.な-74:04/01/25 02:02
>>864
最初に晒してた不利栗のカモンみたいな絵はよかったが
他のが悉くだめぽだったからなぁ。
最初のはラッキーパンチって事にされた模様。

874 :スペースNo.な-74:04/01/25 02:03
プロレスラーみたいに喋ればそれだけで盛りあがるわけでもあるまい…

875 :スペースNo.な-74:04/01/25 02:03
ここ余ってるからスレ埋まったら皆で移住してくれ。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1033947527/l50

876 :スペースNo.な-74:04/01/25 02:04
>>872
アレが本気だもんなぁ?
本気出せとか言われたら狼狽するよなぁお前w

877 :279 ◆9Ggde8bV4o :04/01/25 02:04
>>871
ほらみろ。てめえらだってまともにやんねーだろうが
なんで俺だけマトモにやれってんだ?言い出したほうが先にやれや。
偉そうな事ばっかコキくさって。

878 :スペースNo.な-74:04/01/25 02:05
なんか昼間の279じゃない。どんどん250化してきている…
まさか、250が負けた腹いせに270に騙ってんのか!?

879 :スペースNo.な-74:04/01/25 02:05
なんか250に似てきたな

880 :279 ◆9Ggde8bV4o :04/01/25 02:06
>>876
能書きはわかったからヤレやゴミカス。
http://w3.oekakies.com/p/tekitou/p.cgi

881 :878:04/01/25 02:06
279を、だった…_| ̄|○

>>879
ケコー(・∀・)人(・∀・)ーン

882 :279 ◆9Ggde8bV4o :04/01/25 02:07
俺は250と違うだろ。まがりなりにも絵が出てんだから。
これよりイイ絵を描くなんて簡単だろ?なんでやらねえんだ?

レコーダはどーしたんだ?描いてるかー?

883 :レコーダ ◆7XbQtYzo5I :04/01/25 02:09
>>882
お絵かき板でないといけないの?

884 :878:04/01/25 02:09
>>882
言動が250に酷似してきたと言っているんだよ。
確かに今の貴方は少なからずとも疑惑が出てもおかしくない言動だ

885 :スペースNo.な-74:04/01/25 02:09
>>279
いや、もうお前がんばらなくていいよ。
実力ははっきりわかったからw
いまモニタのこちらで、友人一同お前の地帯を夕方からチェックして
受けてます。ヘタレの心理は興味深いねw満画のネタにさせてもらうようひひひw

886 :279 ◆9Ggde8bV4o :04/01/25 02:10
>>883
タブレットに不慣れでだめならうpでもいい。

887 :279 ◆9Ggde8bV4o :04/01/25 02:14
>>884-885
まあ類友ってヤツだったんだろうな。だから構ったのかもナ。
だけど、俺はあのクソガキとは違うぞ。
ま、いいじゃん。どの道おまえらもうpせんなら黙ってろや。カスども。

漫画のネタか。落選したら見せろやヘタレ。

888 :スペースNo.な-74:04/01/25 02:16
なんだ。
250も279もレコダもうp厨か。ツマンネ
へタレでもよければ晒すけどね
晒して、どれでどうなんだって話なんだけどね。

889 :スペースNo.な-74:04/01/25 02:17
結局全部ジエンだったのか…

890 :スペースNo.な-74:04/01/25 02:19
さみしいが999とろうと控えています

891 :279 ◆9Ggde8bV4o :04/01/25 02:19
>>888
これだけは約束する。晒したヤツはMYヒーロー。別に何の特典も無いけどな。
俺だって特典もねえだろ?見ればわかるよな?

892 :スペースNo.な-74:04/01/25 02:19
>>888
晒したら優劣が決まるだろ。
負けた奴は勝った奴の便所ですよ、便所。
愉快痛快w

893 :スペースNo.な-74:04/01/25 02:19
どうでもいいけどレコーダは絵を全然描いてないだろ
うちの子飼いのエスパーが言ってたぞ
本当に言った事は何一つ守らないんだな

894 :279 ◆9Ggde8bV4o :04/01/25 02:22
>>892-893
晒さないヤツはすっこんでろちゅーの。このバカどもは。
レコーダはアレだが今まで敵に後ろを見せたことは無い。おまえらとは違うぞ。

895 :スペースNo.な-74:04/01/25 02:26



---------以降279以外レス禁止---------

896 :スペースNo.な-74:04/01/25 02:29
描いたけど?
そんでどーすんの?

897 :279 ◆9Ggde8bV4o :04/01/25 02:30
なんか急に静かになったな。

>>895
なんだよそれは。

898 :レコーダ ◆7XbQtYzo5I :04/01/25 02:34
お絵かき板に描いたぞ。

899 :スペースNo.な-74:04/01/25 02:34
気が済んだ?
晒せ晒せって怒鳴りあってたのはレコーダーと279だけだろ?
気が済んだらどっかいけよ。

900 :スペースNo.な-74:04/01/25 02:36
次スレ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1033947527/

廃墟スレだから気にすんな

901 :スペースNo.な-74:04/01/25 02:37
>>898
GJ
遊び心が感じられていい


902 :279 ◆9Ggde8bV4o :04/01/25 02:38
>>896
BBSの絵か?
うまいじゃん。
だけど本気で描けって言ってた香具師だったら、自分の言ってることと
ちょっと違うんじゃね?もし本気で描いたんなら申し訳ないけど、
そりゃ短時間の本気のことで俺と別に変わらんって感じだがな。

903 :スペースNo.な-74:04/01/25 02:41
>>902
上がってたから反応してみただけだし200番台からスレ読む気もしないです

904 :279 ◆9Ggde8bV4o :04/01/25 02:41
>>898
おおいいじゃん。しかしデッサン、パース信奉者なのに
なんでこういう絵なんだろ?

905 :スペースNo.な-74:04/01/25 02:43
>>903
先生、名無しのまんまですよ。

906 :レコーダ ◆7XbQtYzo5I :04/01/25 02:43
>>904
別に信奉者じゃないよ。

907 :279 ◆9Ggde8bV4o :04/01/25 02:44
>>899
あんたがうpしたら気が済む。かもしれん。

>>903
関係ない人っすか。そりゃすまんこってす。


908 :スペースNo.な-74:04/01/25 02:45
レコーダが意外にもいいな。
正直こいつだきゃ下手なのか上手いのか判断に苦しむな。

>>279は…まあ予想の範囲を超えてない感じだな。

909 :スペースNo.な-74:04/01/25 02:46
>>907
はいよ。
http://w3.oekakies.com/p/tekitou/17.png?267

性格かどうか知らないけど、
いちいち耳障りの悪い発言するの止めて欲しい。

910 :スペースNo.な-74:04/01/25 02:48
>>909
なんか光るものを感じるが
デッサンが甘いのが残念だ。
手が短くてサリドマイド症の人みたいじゃぞ。

911 :スペースNo.な-74:04/01/25 02:48
>>910
評価スレじゃないよ。


912 :スペースNo.な-74:04/01/25 02:49
>>910
ここは評価スレじゃねぇよ

913 :スペースNo.な-74:04/01/25 02:49
お二方が気が済めばそれでいい。
それ以上は期待できない。

914 :スペースNo.な-74:04/01/25 02:50
結局>>279とレコーダが荒らしてただけか。
つまらん。

915 :スペースNo.な-74:04/01/25 02:51
誰かこのスレ埋めるの手伝ったくんないかな。
意味のない晒しのせいで流れも何もなくっなっちったし。

916 :スペースNo.な-74:04/01/25 02:51
そうだね

917 :スペースNo.な-74:04/01/25 02:51
も一度だけ出直してみないか俺達…
そうだよ、出会った頃の何も知らないあの時から…

918 :レコーダ ◆7XbQtYzo5I :04/01/25 02:52
>>915
おいおい、俺はなんもしとらんぞ

919 :スペースNo.な-74:04/01/25 02:52
どっかのバカが絵を晒せとか言い出すからスレがむちゃくちゃになった

920 :スペースNo.な-74:04/01/25 02:52
まあ、もともとクソスレだし、いいじゃない

921 :スペースNo.な-74:04/01/25 02:53
レコーダー、何か歌って。



922 :レコーダ ◆7XbQtYzo5I :04/01/25 02:53
ごめん。
>>914にです。

923 :279 ◆9Ggde8bV4o :04/01/25 02:53
>>909
そうですか。それは申し訳ない。
自己弁護だけど、俺は相手の言葉に反応してるだけ。
それは良くない事かもしれませんね。

924 :スペースNo.な-74:04/01/25 02:53
レコーダーには何も出来ないのは最初っからわかってる。

925 :スペースNo.な-74:04/01/25 02:54
ただのヘタレと
ヘタレじゃないが自分の画風のない凡庸な画力の香具師が
晒してももりあがらんなぁ。

926 :スペースNo.な-74:04/01/25 02:54
俺が一番乗りだ

927 :スペースNo.な-74:04/01/25 02:54
>918、923
君たちはなんていうか良くにてるね

928 :279 ◆9Ggde8bV4o :04/01/25 02:55
>>919
なんでも人のせいにすんなよ。
じゃあおまえはこのスレで何をしたかったんだ?

929 :スペースNo.な-74:04/01/25 02:55
二人とも言い訳ばかり…
じゃ責任はどこ?

そう、
名無しの発言が全部悪いのね。

そうね、
それが一番。

930 :スペースNo.な-74:04/01/25 02:55
ピカソは幼少のころから鳩のクッロキーを何万枚とかいていたという

931 :スペースNo.な-74:04/01/25 02:56
>>925
うっさいわい。
俺の目指してるのはピッチャーで言う、
巨人の桑田だって言ったでしょ。

そんじゃ、名無しにもどる。

932 :スペースNo.な-74:04/01/25 02:56
>>928
おまえはこのスレで何をしたかったんだ?

933 :スペースNo.な-74:04/01/25 02:57
>>928
才能の話をするスレだったのに、
自分に気に入らない意見があったからって
絵を晒さないと説得力がないとか言い出してさ
天下一スレみたいにしてしまったのはお前じゃん。

934 :スペースNo.な-74:04/01/25 02:57
モネは病んだ目でも見える水面と蓮ばかり描いて余生を過ごしたけど、
晩年には目の手術で視力回復して朝焼けを描いたよ。

935 :スペースNo.な-74:04/01/25 02:57
才能って努力することだろ
セザンヌはシヌまで絵かいてたんだろ

936 :スペースNo.な-74:04/01/25 02:59
>>931
つまり借金王?(黒星のことでなく)

937 :279 ◆9Ggde8bV4o :04/01/25 02:59
>>925
じゃ、あんたが何か晒して盛り上げてくださいね。



938 :スペースNo.な-74:04/01/25 02:59
なんにせよお前らへタレには

縁のない

崇高な芸術家のお話

939 :スペースNo.な-74:04/01/25 02:59
ドガは見ないと描けない人だった。
周りからもそう思われてたし、自分自身そう思ってた。
想像で描く絵に惹かれても、それを描くことの出来ない自分の才能に苦悩して心を病んだ。

病んだ心のまま、ただ過ぎ去る時間の中でドガがすがったものは絵で、
療養院の中でドガはようやく自分の求める絵が描けた。
けど病んだ心のドガは自らの凶弾に…

940 :スペースNo.な-74:04/01/25 03:00
右脳きたえろ、萌えなえばかりかいててもうまくならないぞ
デッサンして立体を意識するのが大事

941 :279 ◆9Ggde8bV4o :04/01/25 03:01
>>929
元をただせば250の発言に釣られたのが悪かったのかもな。


942 :スペースNo.な-74:04/01/25 03:01
>>940
正論なんだけど、もう手遅れなんです、この人たちには。

943 :279 ◆9Ggde8bV4o :04/01/25 03:02
>>932
250の絵をうpさせようと尽力しておりました。

944 :スペースNo.な-74:04/01/25 03:02
>>941
まだ暗に自分の責任じゃないと言い張るのか貴様。

945 :スペースNo.な-74:04/01/25 03:03
>>941
そこに着地するまで700近くもレスを消費したのか
まあ、先生と違って学んだ事を次は活かせることを期待しておく

946 :スペースNo.な-74:04/01/25 03:03
>>943
全力で描かなかったのが敗因かもね。
まあ全力でも変わんないと思うけど。

947 :スペースNo.な-74:04/01/25 03:04
ぐうぜんがー いーくつもー かさーなりーあーってー

948 :スペースNo.な-74:04/01/25 03:05
ピカソは父親の影におびえて生きた。
自分のせいで筆を折った父の姿は重荷以外の何物でもなく、
それを払拭するように、ピカソは大学に行きパリに生き、反発する中に自分の絵を見出したつもりだった。
自殺した友人と祖国の戦争と未だ逃れられない父の影、
常に新しい絵の技法に挑戦する高揚の中でしかそれらを払拭できなかった。

愛人と地中海の太陽の下で過ごして、ピカソはようやく自分の絵を描けるようになった。
そして生涯を絵に費やし、7万点以上の作品を残した。

彼の絵にメッセージはなく、ただ絵を描きつづける日々を、日記のようにつづった。

949 :スペースNo.な-74:04/01/25 03:06
>>279
お前もレコーダーと同じ
荒らしになってしまったな。

950 :279 ◆9Ggde8bV4o :04/01/25 03:06
>>933
まあね。才能なんて売れたら才能があったって話になると思うわけよ。
努力したから売れるかというとそういうわけでもないと思うのだが、
まあ、とにかくね、250とは話が合わんのよ。なんか違うなみたいな。


951 :スペースNo.な-74:04/01/25 03:07
250はこない。
来てもスレはもうない。
279は悪いとおもてるなら天下一ででも迎えてやれ。

952 :スペースNo.な-74:04/01/25 03:07
クリムトとシーレとルノアール辺りもいっちょ頼んます

953 :スペースNo.な-74:04/01/25 03:08
ピカソの人生の話は示唆に富んでるね。
漫画のネタにしよう。

954 :スペースNo.な-74:04/01/25 03:08


固定は自分の都合でスレを食い荒らす



955 :279 ◆9Ggde8bV4o :04/01/25 03:09
>>933
続きになるけど、だって元来の才能と関係ない個人攻撃とか
おまえはヘタレだとか、そういう話しかしねえもん。
じゃあ絵晒してから言えばって話にならんかな?

956 :スペースNo.な-74:04/01/25 03:09
才能なんてあったって活かせるかどうかはわからない〜
絵の才能を惜しまれて〜
ヘタレ役者になる阿呆もいたし〜
いなくなった時に人が惜しむものが才能かもな〜
技術やスキルは惜しまれん〜
普通のレベルじゃ惜しまれん〜

957 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :04/01/25 03:10
(・3・)・・・

958 :スペースNo.な-74:04/01/25 03:12
ルノワールって凄い平凡な人生でなかったっけ?
結構大御所扱いされて仕事も来たけど、結局ギャル萌え絵しか描かなくて、
技法的には時代に逆行してアカデミックな絵描いて評価落としたんじゃなかったっけ?

959 :スペースNo.な-74:04/01/25 03:13
この
虚無感

960 :スペースNo.な-74:04/01/25 03:13
人を描かなきゃいけなかったんだろうか…逝ってきます。

961 :スペースNo.な-74:04/01/25 03:14
ルノアールイイ!

962 :スペースNo.な-74:04/01/25 03:15
漫画とかアニメとか
絵とか

つくりごとに
まがいものに
耽溺してる時点でもうすくわれないの


963 :スペースNo.な-74:04/01/25 03:15
クリムトとシーレは本とか読んだことないなぁ。

今度読んだらな。

964 :スペースNo.な-74:04/01/25 03:16
あ、ドガとゴッホ間違えてら


965 :279 ◆9Ggde8bV4o :04/01/25 03:16
>>946
ならどっちでもいいじゃん。何回も聞いてるけど
250みたいな事言われて誰かまともに相手すっかなあ?
なんで俺にだけ聖人君子みたいな対応を求めるんだ?

966 :スペースNo.な-74:04/01/25 03:17
俺たちの手のひらに、才能なんか乗ってないのさ。
だから才能の定義なんて、はなっから議論する意味も価値も
なかったのさ。

967 :スペースNo.な-74:04/01/25 03:18
>>965
いない人に話し掛けてもしゃーないやん

968 :スペースNo.な-74:04/01/25 03:18
>>958
そゆ生き方はいいな
美術史上の評価はさておき、他の奴に比べたとき本人はすごく幸せそうだ

969 :スペースNo.な-74:04/01/25 03:18
絵描きなら、
玄人好みの本物よりも、
見掛けだけ綺麗な偽物を評価すべきだ。
そこに中身がないことを嘆くのではなく、
中身を込めれなかった稚拙な表現を悔やむべきだ。
本物を大事にするのは哲学者か宗教家か科学者がすればいい。
絵描きは自分の感じた真実を、ただ表現すればいい。

970 :279 ◆9Ggde8bV4o :04/01/25 03:19
>>949
良識派の人から見たらそうかもわかんないっすね。
でも祭りとか炊きつけるヤツも居たしな。それなりに面白かったんじゃないの?


971 :スペースNo.な-74:04/01/25 03:20
ルノアールとミュシャの人生は
少し似てるような。社会的な評価はどうなのか知らんけど
俺的にはプラハの叙事詩絵を描き出したあたりで終わってしまった。

972 :スペースNo.な-74:04/01/25 03:21
いや、正直あんまり

唯一の収穫はやっぱりレコが未だに板に張り付いているのが再確認できた事くらい

973 :スペースNo.な-74:04/01/25 03:21
>>969
軽薄なようでいて
なかなか含蓄のあることを言うね。

974 :スペースNo.な-74:04/01/25 03:21
ドガって貧乏でも身なりと物腰だけは紳士気取るような奴だったらしいけど、
金がないので豆ばっか食ってた時期もあったそうだが、
モデルを呼ぶためにストーブのための薪だけは絶やさなかったから、
アトリエでそれを煮て食ったそうな。
絵描きの清貧生活って感じがまさに。

おれらって物だけは豊富な世界に生きてるんだよな…

975 :スペースNo.な-74:04/01/25 03:22
レコーダは
名無しになってあらゆるスレで煽ったりしてるんだろうなぁ

976 :スペースNo.な-74:04/01/25 03:23
なんかこの感じ好きだ。
誰も話なんか聞いちゃいないのにただ語ってるだけ。

この雰囲気がずっと続けばなぁ…

977 :スペースNo.な-74:04/01/25 03:24
絵の才能か。

好きでいられるかどうかだな。
あらゆる障害がそれを阻むよ。

978 :スペースNo.な-74:04/01/25 03:26
>>976
死んでいく子はかわいいものってきまっているのさ

979 :スペースNo.な-74:04/01/25 03:26
人描くのが嫌になっちゃった
物とか背景じゃだめなのかなぁ…

980 :279 ◆9Ggde8bV4o :04/01/25 03:27
お絵かきBBSに新しく2枚ほど絵が上がってるけど、
俺に対するもんなのかね?

981 :スペースNo.な-74:04/01/25 03:27
世界が終わろうとする時に
人類はひとつになれるのさ。

大きな悲しみを皆で共有できるから。
そしてこのぼそぼそがたりをやってるのが
>>250>>279やレコーダでないと言い切れないのが
匿名掲示板の不思議なところかもしれんね。

982 :スペースNo.な-74:04/01/25 03:28
ミュシャってなんか凄いサクセスストーリーなんだよね。

クリスマスでパリ中の絵描きが帰郷してる中で金がなくて帰れなかったミュシャに、
新春講演の劇場のカレンダーの仕事がやってきて、それでブレイク。
その時の主演だったらサラベルナールだかとは末永くいい商売相手で、
当時大スターだったサラも、ミュシャって珠玉の絵描きを独占したがって、
舞台芸術とか衣装デザインとか色々やらせて、
田舎出のヘボ絵描きがパリで絵描きとして生きていくための必要な経験を全てこなしたような、
そんな人間と一発目で知り合ったって。

983 :スペースNo.な-74:04/01/25 03:29
>>980
違うような希ガス
いまのここの状況知らない人もいるだろうし

984 :スペースNo.な-74:04/01/25 03:29
>>981
だが、
それがいい。

985 :スペースNo.な-74:04/01/25 03:30
喧嘩をして
仲良くなった
そういうことにしておこう

意見や価値観はさまざまだけど
みんな絵とか漫画とか好きなんだよ。

986 :スペースNo.な-74:04/01/25 03:31
>>979
それじゃ駄目だってわかってるんだろ?
わかってるんなら頑張れ。
人の予想を裏切ってそれを仕事にしてしまうか、
自分の期待を裏切って、いやなもの絵描いて生きていくか。

それはそれ、覚悟というもの。

987 :279 ◆9Ggde8bV4o :04/01/25 03:31
1枚目は練習だから本気ではないわな。
2枚目はちょっとわかんないけど本気なんだろうか?

やっぱし本気で描かないもんだと思うけどなあ。まあ別にいいけど。

988 :スペースNo.な-74:04/01/25 03:32
スレの終わりと世界の終わりが重なるかのような、この雰囲気にちょっと感傷的な俺。

989 :スペースNo.な-74:04/01/25 03:33
一から同人始めるノウハウってテンプレにならんかな。
それ一つあれば、ノウハウ見たい人間のようは済むと思うんだ。
それ以外はもう雑談でいいだろうし。

990 :スペースNo.な-74:04/01/25 03:33
好きなことだから
みんな譲れなくてぶつかってしまうんだな。

991 :スペースNo.な-74:04/01/25 03:34
>>988
そんなあなたには映画「the end of the world」を。
いい映画です。

992 :スペースNo.な-74:04/01/25 03:34
>>986
わからないから聞いているんだよ
でも今結論が出たからもういい
自分の中で
人を描く意味が見出せなくなったあの時からこうすべきだったとおもた

>>987
本気で描いてたら少なくとも2、3時間、多くて10時間代もかかる
確かに一人のアフォのためにそこまで時間費やせるほど暇でもないだろうな

993 :スペースNo.な-74:04/01/25 03:34
この板が終るときもこんな気分で逝きたいな。

994 :スペースNo.な-74:04/01/25 03:34
ジャーウィッシュ?

995 :スペースNo.な-74:04/01/25 03:35
>>991
題名だけで泣けてしまいそうな雰囲気だなあ・・・・

996 :スペースNo.な-74:04/01/25 03:36
>>992
人描けないと仕事にはならんよ。
いや、なるけど…

作家業で人の下請けしたくない人と、
手を動かす絵を描きたい人とでは事情が違うんだが、

仕事になるかならないかでその苦悩の大半が決まるんだよって意味。
仕事になりそうだったらアタックしてみるしかない。

997 :スペースNo.な-74:04/01/25 03:36
>>992
もうよせよ。スレも終わる。
アフォとかそういう言葉を使うのは悲しいだろ。

998 :スペースNo.な-74:04/01/25 03:37
さようなら…

999 :279 ◆9Ggde8bV4o :04/01/25 03:38
銀河鉄道999

1000 :スペースNo.な-74:04/01/25 03:38
>>996
仕事前提じゃないよ

>>997
親しみを込めた積りだったんだけど(関西人なので。関東の人は不快ですか?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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