5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

■金儲けの為のデジ同人 実践DLsite.com6■

1 :2万円に満たないと入金不可:03/01/22 08:38
ダウンロード販売についての意見・情報交換を行うスレです。
(比較対象としての同人ショップ等での販売についての話題も可)

※サークルのホームページへの直リン禁止
※地雷商品についての情報は地雷スレへ

過去スレ
■金儲けの為のデジ同人 実践DLsite.com5■ (前スレ)
 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1039543288/
■金儲けの為のデジ同人 実践DLsite.com4■
 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1036477459/
金儲けの為のデジ同人〜実践DLsite.com〜3
 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1033691776/
■金儲けの為のデジ同人〜実録DLsite.com〜■ (その2)
 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1031654067/
■金儲けの為のデジ同人〜実録DLsite.com〜■
 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1026996095/
■金儲けの為の同人(デジタル版)■ (初代スレ)
 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/968947934/

関連リンクは>>2以降


2 :1:03/01/22 08:38
●DLショップ一覧
 ttp://www.dlsite.com/   DLsite.com
 ttp://www.dejipare.com/  デジぱれ
 ttp://www.sofpla.co.jp/cs/ コミック☆サテライト
 ttp://www.dlfun.net/    DL FUN.NET

 ttp://www.doujin.com/    同人の森(2002/12/1、営業活動停止)
 ttp://www.lovedigi.com/   らぶ★デジ(2002/07一杯で閉鎖)

●関連スレ
 DLサイトこれは地雷だから買うな!
 http://www2.bbspink.com/erodoujin/kako/1025/10258/1025847193.html
 「DLサイト購入検討&感想スレ&地雷」
 http://vip.bbspink.com/erodoujin/kako/1031/10316/1031648042.html
 「DLサイト購入検討&感想スレ&地雷part2」
 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1035760731/l50

3 :bloom:03/01/22 08:43
http://www.agemasukudasai.com/bloom/

4 :スペースNo.な-74:03/01/22 08:45
●DLショップ一覧に追加
ttp://dmm.jp/  DMM

最近話題に上ることも多いしね。
1氏乙彼。

5 :スペースNo.な-74:03/01/22 08:56
乙。地雷スレこっちみたいですね。

「DLサイト購入検討&感想スレ&地雷part2」
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1035760731/l50

6 ::03/01/22 09:33
おっと失礼、見落としてました。次回から忘れず入れましょう。

7 ::03/01/22 09:35
ここもあったね。

■でじこみ堂
http://www.dojinshi.com/


8 :スペースNo.な-74:03/01/22 09:39
最近のDLサイトは本数はおさえめだが毎日登録されてるな。
やはり冬コミ作品の登録だろうか?

登録数が落ち着くのは2月頭くらいからかなあ?

9 :スペースNo.な-74:03/01/22 15:19
冬コミ作品ラッシュの中に、一本くらい交通事故がないかとワクワクする毎日。

10 :スペースNo.な-74:03/01/22 16:17
無いYO!

11 :スペースNo.な-74:03/01/22 16:28
DMMに作品登録してる人、月どのくらい売れてるの?
一桁とか?

12 :スペースNo.な-74:03/01/22 16:50
>>10
何でそんな酷いことを言うんだ!
俺がどれだけ交通事故と言い続けているか分かってるのか!

13 :スペースNo.な-74:03/01/22 16:59
交通事故スレとかでもあるのですか、
交通事故絵ってどんなんなんだろ・・・

14 :スペースNo.な-74:03/01/22 21:49
>10
よし分かった!君が創作しる!!

15 :スペースNo.な-74:03/01/22 21:54
>11
DLで300程度の作品が、DMMで50だった。
デジパレと同等の数だし、販路を広げたい人にとっては悪くないと思う。

アダルトサイトとしての側面がつよいので抵抗あるひともいるかも?


16 :スペースNo.な-74:03/01/22 22:17
結構売れるもんなんだな〜

17 :スペースNo.な-74:03/01/23 18:50
交通事故でエロって難しいなあ・・・。
車とグシャとなった体の、いわゆるグロ系の絵なのか?
包帯系とは違うんだろうなあ・・・。

18 :スペースNo.な-74:03/01/23 18:59
>>17
顧客少なそうだからやめなよ、そんな路線。

19 :スペースNo.な-74:03/01/23 19:05
前スレでも言ったが、交通事故で怪我して松葉杖付いて
包帯でギプスな女の子をいじめたいだけで
グロが見たいとは一言も言ってない(`Д´)

20 :スペースNo.な-74:03/01/23 19:24

   ,,v‐v-/l_  (⌒)
  _「/ ̄  く   /
  lYノノ/_ノl_ヽ))
  <イ( l l )l>  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <|)'|l、"σノ|l  <怪我人をいじめるなんていけないと思います!
  ,(ヨリ<>o<>リ']  \______________
  |ト‐!]-ム- i']l
  ヽ_ノv__l/ /
.  ノ[//‐─‐/_/、
 ( /E|,   (フlヨ \
 ,-| El___lヨ /
└-\`^^^^^^´/

21 :スペースNo.な-74:03/01/23 19:30
>>19
無いYO(´Д`)

22 :スペースNo.な-74:03/01/23 19:35
ガイシュツだったらスマソ

サンプルの560×400jpgってなんかどれも荒いよね。
あれってデータのでかさに制限なんてあるのかね?
見たところ大きくて80〜85kbぐらいになってるみたいで…
明らかに画質のアレな絵が飾られてたりして、あれって向こうで調整してるんだろうか。
というか調整されてヽ(`Д´)ノウワァンって人います?

23 :スペースNo.な-74:03/01/23 19:55
確かに登録のときにアップロードしたファイルの半分くらいで再保存されてるなぁ。
まぁ、サーバーの負荷考えるとしょうがないかな〜って感じも。
細かい絵とか劣化しやすい色使ってると気になるかもしれんですね。

24 :22:03/01/23 20:23
なるほどやっぱり……
ちゃんと確認して、んで調整してうpすれば良かったかな
なんも考えずに200kb近くで登録してもうた(;´Д`)

情報サンクス!

25 :スペースNo.な-74:03/01/23 20:25
>>19が求めてなくても、交通事故グロ系ならコアなマニアは買うと思われ。

>>22サンプルの画質調整!?気が付かなかった。

26 :スペースNo.な-74:03/01/23 23:25
>>22
以前は気使ってこっちで100KBくらいまで落として送ったりしていたが、
それでも60KBくらいまで再加工されたりしたので、
最近はわりと無圧縮で送ってる。
2回加工するより、1回だけの方が画質は良いんじゃないかと思うし。

27 :22:03/01/24 02:26
>>26
なるほど
と言うことはやっぱりどっちにしても加工されるんですね
ちょうど>>26さんと同じ感じだし、とりあえずあとは座して待ちます
情報どもです

しかし待ってる間、何だか気が気じゃないですね(w

28 :スペースNo.な-74:03/01/24 15:27
>しかし待ってる間、何だか気が気じゃないですね(w
わかるw

久々にピックアップのページを見たけど上手く機能してないような。
放置なのかな。
定期的に作品を変えていくなりしたら良いのに。

29 :スペースNo.な-74:03/01/24 16:02
最近のDLは登録作品の傾向をその日ごとに分けてる気がしない?
漫画中心、CG集中心、ソフト中心・・・



30 :スペースNo.な-74:03/01/24 16:05
ここしばらくは登録ラッシュだな。2月まで続きそうだ。

31 :スペースNo.な-74:03/01/24 16:09
ビクビクだったがまぁまぁの売れ行きだった。

32 :スペースNo.な-74:03/01/24 16:10
http://jsweb.muvc.net/index.html
 ★こんなサイト見つけました★

33 :スペースNo.な-74:03/01/24 17:02
初登録しようと思ってたけど、
本業が忙しくなってしまった・・・
漏れのDL初体験はまだまだ。

34 :スペースNo.な-74:03/01/25 02:17
今、失業給付もらってるんだけど、DLサイトの売上ってアルバイト扱い?
申請の経験ある人いたらプリーズ。

35 :スペースNo.な-74:03/01/25 03:16
>>34
「自己の労働による収入」にあたると思われ。

36 :スペースNo.な-74:03/01/25 06:35
>34
油断せず、今は製作するとか温存しておいて目立たないほうが良いと思うよ。

37 :スペースNo.な-74:03/01/25 11:42
既に登録してあって、毎月入金がある状態で急にリストラされちゃったとか
会社あぼーんの場合は?金額によっては給付が無くなる場合もあるのかな?

38 :マル:03/01/25 17:00
身分証明要らずで、携帯持てます!

http://www.suimu.com/prepaid/sg/

39 :スペースNo.な-74:03/01/25 22:21
当方、デジタルで印刷用の解像度で同人誌製作しています。
トーンはグレー塗りで、印刷前に2値化(アミ化)

ざっと各サイトを閲覧したのですが、形態にはどこもこだわってない
せいか、逆に詳しい説明が無いようなのでお聞きします。

本文は、だいたいどのくらいの大きさが良いのでしょうか?
jpgかBMPかもセオリーがあるのですか?


これはついでだけど、PCで見るものならグレー部分を無理に
アミ化しないほうが良いですかね。モアレないし?
よろしくおながいします先人さま


40 :スペースNo.な-74:03/01/25 23:16
確定申告の季節ですなぁ

41 :スペースNo.な-74:03/01/26 00:14
>39
自分で出来るだけ調べて、大まかな方向性を決めてから意見を求めると
いうのはどうかな?

42 :スペースNo.な-74:03/01/26 19:14
>>39の興味ってのは、
パソコンのモニター上で漫画を読もうとした時に、
どんなサイズの誌面にするか、
白黒の比率やグレースケールの具合はどんなのがいいか、
読みやすいセリフの文字サイズはどうか、
どんなビュウヮで見られることを想定すればいいか、
って話題と違うんかな。

オレとしても興味あるし、他の人の意見聞いてみたい。
とりあえずオレは、
見開きが画面一枚に収まってその状態でセリフが全部読めるように、
するつもりではあるんだが。
って話題自体がスレ違いだったか?

43 :スペースNo.な-74:03/01/26 20:55
う〜ん、そうなのかな?
>>39は「印刷用」とか「同人誌」とか言ってるゾ。

まあでもオレも、>>42の方向で話がしたい。
モニターで見る事前提に、横長で1P800×600でってのが見やすい。
印刷なんてしないし、縦長にする意義なんてどこにあるんだと思うね。

44 :スペースNo.な-74:03/01/26 21:07
買い手としては普通のマンガの形態をとるんだったら、スクロールなしで
見られるサイズと印刷して見られるサイズの両方が欲しいな。

45 :スペースNo.な-74:03/01/26 21:43
DLしてきた漫画を印刷してから読む人って居るのかなぁ。
データより紙のほうが読みやすいのは分かるけど、
並のインクジェットプリンターじゃセリフが読みずらいのでは。

ついでに1024*768サイズで読める漫画って、
印刷すると文字が大きくて大味な誌面になりそうだ

46 :スペースNo.な-74:03/01/26 21:47
見開きで表示できて、適時大きい絵にジャンプできるようにしてあるhtmlファイル。
ページジャンプメニューをフレームで表示(選択式)。画面サイズによって2種類くらい選べる。
…だと完璧じゃないでしょうか。

47 :スペースNo.な-74:03/01/26 22:45
俺は印刷するよ。絵が好きな作品は。

48 :スペースNo.な-74:03/01/26 22:48
>>45 プリントしないとコキにくい

49 :スペースNo.な-74:03/01/27 00:49
プリントしないとこきにくい

プリンターはへぼいが、ままよ

案の定、ふきだしの中が部分的に潰れてるけど、まぁなんとかなるか

ヒートアップ

読めない吹き出しに遭遇、しかしテンションと根性で読破

そして大団円

クールダウン

モニターで確認すると全然違うストーリー、
しかもオレが読んだ方のが数段弾けてて更にクールダウン

鬱だ氏・・・


50 :スペースNo.な-74:03/01/27 00:51
サイズをフルスクリーン自動拡縮調整してくれるビューアー使ってる人なら
問題無いと思うけど…SUSIEとかVIXとかIrfanViewとか。
使用者多いだろうからサイズ大きめなら問題無いんじゃない?


51 :スペースNo.な-74:03/01/27 04:54
勤務先とかで、エロ師なことがバレたら非常にまずい方もやっていますか?
漏れ、もしバレたらクビだよな〜と思うとあまり突っ走れない。職業柄・・・。
専業な人がちょっと羨ましいです。

52 :スペースNo.な-74:03/01/27 09:05
きにすんなよq( ゚д`)

53 :スペースNo.な-74:03/01/27 10:35
小学校の男子教師で、鬼畜なロリ系を描いているとしたら、
バレるとかなりヤバいね。

54 :51:03/01/27 11:04
>>53
そこまでキワドクないですが、子ども相手の商売なのは同じ・・・ウワァァァン
でもロリな性癖は一切ありません(誓って、絵だけ)。

55 :スペースNo.な-74:03/01/27 12:34
俺も綾波Flash作ろうかなぁ。需要が多そうだし。

56 :スペースNo.な-74:03/01/27 13:21
マンガは本にしてコミケとかでも売るモノと、
パソコンのディスプレイでだけで見るモノを区別して考えた方が良いだろ。
前者と後者はぜんぜん別物。
本にするマンガをネットにのっけるなよとオレは言いたい。
おまいら見ずらくないの?
小さく載せたらセリフは見ずらいし、
大きくしたらスクロールもどしてコマを追わなきゃならない。
なんでこんなモノをディスプレイで見なきゃならないのか
意味わかんねーよ。

57 :スペースNo.な-74:03/01/27 14:26
俺は印刷してるからなあ。モニターじゃ目を通すくらいで紙で見るよ。

58 :スペースNo.な-74:03/01/27 15:21
パソコンだけで見るならコマを縦に一列に並べて
ずっと縦スクロールにして見る様にしたら良いよ。
ページって観念はモニターには必要ないよね。
ただ何十コマもならべるとさすがにパソコンによってはスクロールも重くなるから、
そこで次のページ(ウインド)にしたら良い。

59 :スペースNo.な-74:03/01/27 15:31
>>55
ちょっと上手いヤツが綾波作って売れる

それを見てヘタレが綾波作ってゴミ綾波作品氾濫

当然綾波だろうと何だろうとゴミは売れない

綾波ダメじゃんと言って(実際は描き手がヘタレなだけ)沈静化

ほとぼりが冷めた頃またそこそこ上手いヤツが綾波作って売れる

以下、弥勒菩薩が出現するまでこれをくり返す

60 :スペースNo.な-74:03/01/27 15:44
非ロリオリジナルでも結構逝ける事がわかった。

61 :スペースNo.な-74:03/01/27 18:36
>60
唐突だな(笑

俺も2作品非ロリオリジナルだよ。次回作もオリジナルでロリじゃない。
でもそこそこは儲けてて失敗はしていない。有名どころのようには行かないけどね。

結局のところ、第一に売上に影響するのは題材でなく画力と企画力だと思うよ。


62 :スペースNo.な-74:03/01/27 21:21
>>61
いや、綾波の話題が出てたんでw
上で誰か言ってたけど、パロはプラス補正にはなるけど決定打にはなり得ないね。

63 :スペースNo.な-74:03/01/27 23:00
>>59
弥勒菩薩が来る頃には、地球は膨張した太陽の中じゃないのか?
まあ、その頃まで同人を続けようとする心意気は良し。

64 :スペースNo.な-74:03/01/28 09:30
白ポ精製第三工場の所はなんでいつもあんな売れてるんだ?
わりとありふれたCG集なのに…。

65 :スペースNo.な-74:03/01/28 09:53
ロリより白ポ

66 :スペースNo.な-74:03/01/28 12:28
一本当たりの儲けの多いしかも売れてるCG集ってどんなものなんでしょう?
ある程度上手くて安ければ売れるのは分っていますが、
仕事量と儲けを上手い事バランスとってかないと結局年間の儲けはさがるわけで・・・

67 :スペースNo.な-74:03/01/28 12:48
>>66
アニメ絵風3DCGでエロいアニメーションを作って、Flashで再生している
CG集がそういう傾向にあるようです。

68 :スペースNo.な-74:03/01/28 12:55
3DCGも形になればある程度省力化出来るけど、習得するまでが
2Dより大変な気が。まぁ、現状特に高レベルのモデリングとか
見せるためのテクニックってのは買う側からは要求されてない
感じだから、作るなら今のうち、ってとこなのかも。

69 :スペースNo.な-74:03/01/28 14:07
DLsiteのピックアップのページが変わった。。

70 :スペースNo.な-74:03/01/28 15:09
悪質な地雷としてさんざん話題に上がってきた
「妹弄び」がピックアップで紹介されてるのを見ると
なんともいえない無力感を感じますな…
DLってものすごい低レベルな人間が運営してるんだな。

71 :28:03/01/28 15:12
ほ、ほんとだ。ビクーリ
って、メルマガのそのまま載ってるだけか。
まぁ全く更新されずに放置気味だった以前のものよりはイイかも。

72 :スペースNo.な-74:03/01/28 15:34
>>70
騒がれたって2ちゃんだけだし、
デザイン担当しか見てないんじゃ?

73 :スペースNo.な-74:03/01/28 16:05
>>70
そんなに酷いの?
レタッチっぽいけど上手いし、
>枚数も結構描いたのでもし宜しかったら是非、ご覧下さいませませ。
って書いてあるからボリューム不足ってこともないんじゃ?
紹介文はウソ?

74 :スペースNo.な-74:03/01/28 16:33
>73 実質枚数4枚
差分が3枚くらいあったが、尻をほんのり赤くしただけとか
ゴミみたいのばっかり。紹介文にあるような「友達の妹」とか
「中出し」みたいなシチュエーション全然関係ないし文章もなし。
閲覧用HTMLも無くフォルダにJPGが放り込まれてるだけ。
画像サイズもかなり小さかったな。500×350くらい?

75 :スペースNo.な-74:03/01/28 16:39
>>72 2ちゃん以外にどこで騒がれるんだと小一時(略
ピックアップ担当がここ見てないとしても
あれをお勧めにしたらDLsiteのイメージダウンになることくらい
分かりそうなもんだが、、、
内容全く見ずに、売上だけでピックアップ選んでるんならそれこそアフォだ。

76 :スペースNo.な-74:03/01/28 16:46
売上と内容の伴わない、もったいない名作をピックアップしてナンボやと思うんやが。
それこそある意味当然の話。

77 :スペースNo.な-74:03/01/28 16:54
>>76
それを誰が判断するのかと。
判断次第でまた文句言われるだろうし、数の多さでピックアップにするのが無難なんだろ。

78 :スペースNo.な-74:03/01/28 17:02
>>77
地雷じゃなきゃべつに文句言わんよ。つーかあんなとこ見ないし
見ても買わない。つーかもう4ヶ月くらい買ったことない、売るだけ。
でも言ってみりゃ評価システムのないヤフオクだもんな。やったモン勝ちだよな
DL販売に飽きて足洗うときは、最後にとんでもない地雷つくって登録しよっと。
今はやんない、信用第一でつ(w

79 :スペースNo.な-74:03/01/28 17:16
DL側は登録時に審査見はしないんだろうか?

もちろん労力の問題があるので限定的なものだが、JPGが4枚で1000円取る
というアコギな商売を認めるのもDLにとってマイナスだ。
買い手と違ってどこまでが地雷かの線引きが難しいんだろな。

80 :DLsiteスタッフ:03/01/28 17:17
ピックアップとは、文字通り"摘み上げて"紹介しただけです。
誰も"オススメ"なんて一言も言っておりません。騙される奴がヴァカ!(pu

81 :スペースNo.な-74:03/01/28 17:23
購入した人のみが評価できるようなシステムできないかね。。。
もちろんソレを嫌うサークルも出てくるだろうから
作品登録時に評価システムを適用するかしないかサークルにチェックしてもらう。

でもって、登録作品には『ユーザー評価有り』とか表示してもらう。

82 :スペースNo.な-74:03/01/28 17:25
>>80
ナルホド
「オススメ」じゃなくて「ピックアップ」といってるのは
けっこう慎重に言葉を使ってる乃な
スルドイなオマエ

83 :スペースNo.な-74:03/01/28 17:47
DN+Aは紹介文と紹介画像が抜群に上手いです。(SHINKA以外)
そういうところは物凄く参考になるね。

84 :スペースNo.な-74:03/01/28 18:58
巡回スレで自分のCG集の中身が晒されていた。
∧‖∧
( ´・ω・ `)


85 :スペースNo.な-74:03/01/28 21:58
>84
荒らしちゃえ♥

86 :スペースNo.な-74:03/01/28 23:37
>84
おいらも晒された経験があるのでそう言う状況を見ると鬱になりまつ

87 :スペースNo.な-74:03/01/29 00:52
時期にもよるだろうけど、デジぱれのランキングて
週どの程度DLされてるんだろうか・・・
1週間ランキング内にいた場合、どの程度DLされてるか凄く気になる・・・

88 :スペースNo.な-74:03/01/29 01:09
>>87
3日ランキングはその時点での登録状況に左右されるので
本数推測には役に立たないような。
月間ランキングの方にもすぐに出て来る位だったらまぁまぁイイ線逝ってるかと。
そうでない場合はあまり期待しないほうが吉。

89 :87:03/01/29 02:05
>>88
なるほどー、即レス感謝です

90 :スペースNo.な-74:03/01/29 03:21
age


91 :スペースNo.な-74:03/01/29 03:22
ショートストーリー付きCG集を出そうと思ってます。そこで質問なんですが、
買い手から見てどうなのかな?CGと画像が交互に進むんですけど、
文章部分を画像化するの、って余計ですかね?
ローダーでも文章部分をちゃんと見せれる様にしたほうがいいのかな、って。




92 :スペースNo.な-74:03/01/29 03:48
それはいい
俺もやろう。

画像ってのは多分、黒背景にテキストが入ってるような奴のことだね。
駄目な人はどんな理由なんだろ・・・
オレはテキストでストーリーのついた絵の方が好きだからHTMLかと思ってたけど、
テキスト部分も画像にすればローダーでもいいのか


93 :スペースNo.な-74:03/01/29 09:14
なるほどね、考えてもみなかった
どうだろ、容量が増えるのが難点と言えば難点かな?

「文章の絵で容量水増しされたー」って人とか、
単に「容量でかくて落としたくねぇYO」って言う人も、
まあ中にはいるのかも……

でも一つの可能性として面白そうではあるね

94 :スペースNo.な-74:03/01/29 09:39
完売した同人誌を委託したいんだが、データをそのままMXとかでバラまかれそうで怖い。
大丈夫なの?

95 :スペースNo.な-74:03/01/29 09:46
委託がDLsite.comだけでいいならプロテクト付きのPDFで
登録するのが唯一のコピー対策ではないかと。

96 :スペースNo.な-74:03/01/29 10:21
プロテクトかけると売り上げが落ちるというがドレくらい落ちるんだろ
MXなどでバラまかれるダメージとどっちが大きいかということだな

97 :スペースNo.な-74:03/01/29 10:37
>>95
PDFファイルにプロテクトって自分でかけられるのか?

98 :スペースNo.な-74:03/01/29 10:42
>>91
文章を画像にする場合は、普通サイズの文字と大きいサイズの文字の2種類を用意して欲しい
1280*1024とか1600*1200とかで見ると画像に書かれた文字が小さくて読みづらい場合がある
かと言ってCG集見るためだけにいちいち解像度変更するのは面倒だ
ブラウザで読む事が前提の文章ならなるべくなるべくテキストで書いてもらえると、
ユーザが文字サイズを読みやすい大きさに変更できるのでありがたいんだが
91はビューワ等でも文章が読めるようにしたいと言う事なのでやはり文字サイズの大小2種類を用意して欲しいです

99 :スペースNo.な-74:03/01/29 10:47
プロテクトもPDF化もDLサイト側ですね。
本の場合は現物郵送で登録みたいだし。

100 :スペースNo.な-74:03/01/29 12:30
生まれて初めての2ゲットに成功

101 :スペースNo.な-74:03/01/29 13:05
>>100
たぶんお前は一生2ゲット出来ないよ…。

102 :スペースNo.な-74:03/01/29 14:22
>>91
素直にHTMLにしたら良いんじゃないの?
文章だけの画像なんて無駄にファイル大きくなってじゃまなだけだと思うよ。

103 :スペースNo.な-74:03/01/29 14:24
( ゚A゚)

104 :スペースNo.な-74:03/01/29 14:38
>>96
ttp://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=pa2635p
これの売れ具合が参考になると思う。

105 :スペースNo.な-74:03/01/29 16:20
( ・A・)y-~~

106 :91:03/01/29 16:41
おお。こんなにレスが。そうかあ・・・あんまり意味も無いかなぁ?
容量自体は画像と比べて比率的に極めて小さいので問題ないかな、と考えてます
(むろん宣伝では枚数には入れませんよ。。。)
やるなら文字の大きさに気をつけるようにします。

107 :スペースNo.な-74:03/01/29 17:05
>104
すげぇ。面白そうだね。
他との差別化と言うことでは頭ひとつ出てるよね。絵も上手いし。
あとはサンプルボイスが聞いてみたいところ。

108 :スペースNo.な-74:03/01/29 17:09
でもクリックしないでも声出るようにして欲しかったところ。
使いづらそう。

109 :スペースNo.な-74:03/01/29 17:21
>>104
よく売れてるみたいだね
けっきょく企画や内容がよければプロテクトかかっても
売れるということか...参考になるよなならんよな...

>>108
クリック式のほうがつかいいいんじゃない?
絵を見ていくのと合わせてここぞというとこで
声を出すとか...

110 :スペースNo.な-74:03/01/29 17:34
MXでばら撒かれる作品は交換価値がある、と思われている作品。
Win2.6のWPNPサーバが利用停止になる前、MXでDLsite.comの登録作品が
どのくらいばら撒かれているかチェックしてみたことがあるが、DLでみた作品
は10種類くらいしかなかったよ。ただ、共有数がものすごかったけどな・・・・

111 :108:03/01/29 17:40
>>109
マウス左手で操作はしづらいYO!


112 :スペースNo.な-74:03/01/29 17:49
>>107
ttp://www.e-gekiga.jp/list/sample/b0205002_1.html
絵は昭和だけど、これがサンプル版ってところか!?

113 :スペースNo.な-74:03/01/29 17:49
>>104
これのサンプルCGってチン○ンが部分消しだけど、性器全体にモザイクでなくても
通るってことか。

114 :スペースNo.な-74:03/01/29 17:51
>>104
あぁ……ここってプロだよなぁ……
商業で単行本出しているし……

やっぱり実力が有ればプロテクトも関係無いのかもしれんなぁ(´・ω・`)

115 :スペースNo.な-74:03/01/29 18:32
そりゃそーだ

116 :スペースNo.な-74:03/01/29 18:54
同人ソフト売った金で抗鬱剤ネット通販で購入しているの漏れ位だろう…
自宅で仕事出来てホント助かってる。購入してくれる人いつも有難う。

117 :スペースNo.な-74:03/01/29 22:20
>>114
まちがいなく、プロテクトのおかげで売上が落ちてる模様


118 :スペースNo.な-74:03/01/29 22:27
( ゜д゜)ポカーン

119 :スペースNo.な-74:03/01/29 22:27
正直、漫画のセリフを喋ってくれても嬉しくもなんともない
しかもいちいち吹き出しクリックなんてメンドクサイだけ。
ていうか、大して売れてないじゃん

120 :スペースNo.な-74:03/01/29 22:33
>104のドジソ読んだことある奴は、買わないと思うが…

121 :スペースNo.な-74:03/01/29 23:36
「さつきのキモチ」

99年かな?発売の商業ゲームだね。ボリュームそこそこありそうだから買ってみるかなあ。
DL発のゲームとして参考にならないけど。

122 :スペースNo.な-74:03/01/29 23:38
サークル「 MD−45 」ってこういうゲーム関係ばかり出してくるな。
どういうつながりがあるんだろう。

しかし、商業の旧作を安価でDL販売ってのは買い手として悪くないな。
これが一般化すると、反面作り手としては厳しいかも。

123 :スペースNo.な-74:03/01/30 00:23
>MD−45

122のカキコを読んで「MD−45 」ってサークル名、どっかで聞いた事あるな〜
て凄い気になってたんだけど思い出した!
3年位前、俺メッセで此処のノベルズ買った事有るよ。

原画家はなんと、漫画家の胃之上きよしろう(漢字忘れた、スマソ)でCGは
めっちゃ綺麗だった。 で、確かパッケは印刷、中はCD-Rの手焼きだったと思う。
2作買ったんだけど、これがいかにも「こんな有名漫画家使ってるんだから
2000円なんかで売ったら勿体ない。 2タイトルに分けても十分売れるだろ(w」
て魂胆見え見えの内容だった。
結局2作で4000円も払ってしまって、大い後悔。

実際4作あるオムニバスを、急遽2作ずつに分けて発売したって
感じに、セレクト画面で中途半端なメニューとかが付いてて、スゲーやっつけ仕事
だった。 で、確かに企業が試しに同人に手を出したって雰囲気を、当時俺も感じたっけ。

以上、昔の苦い思い出てつい熱くなってしまった。 長文スマソ

124 :スペースNo.な-74:03/01/30 01:47
>>123
私怨?









・・ってこの手の私怨は悪くないかw

125 :スペースNo.な-74:03/01/30 04:59
DLサイトの作品DL数見て最近思ったこと。
購入者の目が肥えてきた。
良さそうな作品にはDL数が多く、ダメっぽい作品はDL数が少ない。

昔は何でこんなのが!?って首を傾げるような作品が売れまくってたが、
今はかなり購入者が正確に作品を選んでるね。作り手としてはその方がありがたい。
ただわからないのが、白ぽと綾波がDL数600を超えてること。

126 :スペースNo.な-74:03/01/30 05:28
白ぽ ってなんて読むの?しろぽ?はくぽ?
この奇をてらった、笑えもしないネーミングセンスが死ぬほど嫌



127 :スペースNo.な-74:03/01/30 05:47
文章画像って白黒2値のgifかpngだろ
なら大した容量増加にはならんのでは?

>126
「ぱいぽ」かも

128 :スペースNo.な-74:03/01/30 05:50
>>127
白黒二色じゃ汚いさ。アンチエイリアスかけなきゃ。

>>126
読まないかもよ。

129 :スペースNo.な-74:03/01/30 07:08
>首を傾げるような作品が売れまくってたが、
糞作品作って売り逃げ的なやつらも多かったねぇ。

あと、派生CGを平気で総CG枚数にカウントして「総CG○○枚!」とかも
売れてたなぁ。
これでウハウハしたサークルは嫌いになった。

130 :スペースNo.な-74:03/01/30 10:33
純粋にCG集として販売した場合、800円だと(派生含まず)何枚が妥当なんだろう?
俺、派生含まないで10枚、派生入れて20数枚で800円で売っちゃった。
それ以外にもSSはあるし、ちょっとしたオマケ付けたけど。
買ってくれた人がガッカリしてたら嫌だなぁ・・・

131 :スペースNo.な-74:03/01/30 11:47
>>130
枚数だけで判断する限り、許されないことはない範囲だと思うぞ。
もちろん君の画力次第で、
買った香具師の感情が動く可能性はある枚数・・・
つまり、若干少な目ではあるが、な。
派生の枚数を注釈付けずに宣伝して売ってたら怒られる、確実にw

不安を感じるなら次から増やせばいいことだ。元気出せ。

132 :スペースNo.な-74:03/01/30 11:49
>>125の書いてる事は矛盾してるな



133 :スペースNo.な-74:03/01/30 11:53
漏れは別に白ぽを蔑む・・・と言うより
僻むつもりはないからネーミングには噛みつかないw

ただ、2日目までは1日当たり250近く売れてたクセに
3日目からいきなり100本切るという急激な落ち込みようが不思議。
どっかで悪評立ってたか?
それとも半角やらエムエクースのせいか?

134 :スペースNo.な-74:03/01/30 11:56
ちんこたってきた

135 :スペースNo.な-74:03/01/30 11:56
ペース的にはそんなもんじゃないかな?
ウチもこないだ載ったのの、1週トータルの分の5割位が
二日目までのDL数だったし。

136 :スペースNo.な-74:03/01/30 11:58
>>133
固定ファンのいるタイプの作品はそんな感じの売れ行きじゃないの?

137 :スペースNo.な-74:03/01/30 12:42
>130
>10枚、派生入れて20数枚で800円
一枚辺りの値段が¥80(派生を含めると¥40)ぐらいだよね。
これってやっぱり高いのかな。

オイラは一枚辺り¥50ぐらい(派生は含まない、っていうか派生は描かない)
で考えてるんだけど、どうかな?
まあ、アレな絵ならただでも欲しくないってのは解るから
値段はあくまでも参考程度に聞いてみたい。

138 :スペースNo.な-74:03/01/30 12:59
>>131
レスサンクス。
画力は・・・だけど、エロさは出来るだけ出したつもり(w
でも枚数的にはちょっと少なめなんだね。
説明文に枚数書いてなかったんだけど、枚数は書いた方が良いのかな?
もっと枚数増やしたり1枚1枚の質も上げて
また買ってもらえる様なのを作れるようにがんがるよ!

139 :スペースNo.な-74:03/01/30 13:05
>>126
まんま「しろぽ」じゃないの。つかROってオンラインゲームのアイテム名。
ここが売れてるのも単にアコプリで(´Д`)ハァハァしたい香具師が多いだけかと思われ。
漏れも来月DLに参入覚悟完了で準備中だが、ROはネタ候補だな…楽に売れそう。

140 :スペースNo.な-74:03/01/30 13:22
ROは今が旬だからね。イベントやショップでも活気があるし。

141 :スペースNo.な-74:03/01/30 13:35
>>137
いいのでは?
1枚50円ならイベント価格的に普通かと
10枚入りで500円計算だしな
ただ、ショップ卸ししてるCG集の中には10枚程度で700円という
価格の物も多い
と、言うか殆どがその価格帯

もちろんこの10枚という枚数は差分は含まずの枚数

142 :スペースNo.な-74:03/01/30 15:17
ttp://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=cs0949
うぉぉ、GIFアニメでここまでやるのか!?
自分の作ってきたチンケなFlashで作品登録しようという気がなくなりますた。

つか、作り直しじゃ〜〜!!

143 :スペースNo.な-74:03/01/30 15:25
>142
あの紹介読んで、何処にGIFアニメと書いてあるのかは判らんが、あの様な
グラデ塗り(古い言い方でスマソ)でグリグリ動くっつっても、まず1枚ずつ
描き起こした物とは思えないんだけど。

多分Flashと同様、少しずつ変形加工→スライドって感じじゃ無いの?

144 :スペースNo.な-74:03/01/30 15:27
>>142が購入したか作者かどちらか(w


145 :143:03/01/30 15:29
いや、あまりのちちっぷりに思わず衝動買いです……(滅

146 :スペースNo.な-74:03/01/30 15:30
>>142
漏れは、どうせパーツアニメなら
Flashの方がいいような気がするんだがな・・・
一般的にアニメと呼ばれるタイプの動画って、なかなか出回らないな。

ちなみに、これの絵師はプロですな。

147 :142:03/01/30 15:30
うぁ〜、自分142だよ……タイプミス
>>143スマソ

148 :スペースNo.な-74:03/01/30 15:34
>>143
ttp://www4.ocn.ne.jp/~bord/sk05b.htm
サンプル。基本的に君の言うとおりの動かし方。

149 :スペースNo.な-74:03/01/30 15:45
>148
サンプルさんくす!
て言うか、142のカキコ以来、短時間でレスが凄いなー

サンプルは、この手のスライドアニメにしては、メルヘン夢やC.A.Tに比べたら
ちゃんと動かしている方なんだろうが、146の言っている様に、Flashにしたほうが
良かったと思う。
どうしてもGIFアニメって聞くと、動画をしっかり描いている物を期待してしまうんで。
あと、GIFで20コマもあるんじゃ、重いんじゃないかなぁ
乳のしぶきは良いね

150 :スペースNo.な-74:03/01/30 15:51
> あと、GIFで20コマもあるんじゃ、重いんじゃないかなぁ
確かに、Win95でPentium166、RAM64MBなPCだったら読み込みだけで
ディスクスワップしまくりそうだな。
これに音声も付くのだから推奨動作環境はかなり高くなりそうだ。

151 :スペースNo.な-74:03/01/30 15:55
これが良いのか他のアニメを売りにしてるサークルがゴミなのか・・・・。

152 :スペースNo.な-74:03/01/30 16:02
アニメ話が漏りあがってるところスマソ
女性向ソフト最近よく見かけるけど
今回載ってるやつ、サイトに行って詳細見たら
どうも立ち絵1枚の差分だけの脱衣……
サウンドノベルが見れるというのもイベントCGありません…と
HPには書いてあるんだけど、DLコムの方のコメントには一切なしかあ

差分含まずで1枚、900円って……地雷?
まあ、女性向だから騙される香具師も少ないだろうけど
パッケージからメニュー画像に至るまで1枚でとおしてるのだとすると
歴代地雷ソフトより凄いのかも
見たいような気もするけど…ちょっとなあ勇気でづ

153 :スペースNo.な-74:03/01/30 16:05
絵に「定価500円」とか書いてあるのは何?

154 :スペースNo.な-74:03/01/30 16:07
>>153

イベント売りの価格じゃないっすかね
消してないだけで

155 :スペースNo.な-74:03/01/30 16:12
Flashだとさらに重くなるかと>アニメ
Flash上で変形させると線が汚くなるんで、こういう方法も結構よさげですね。

156 :スペースNo.な-74:03/01/30 21:12
>152
>■定価■500円
>■送料■200円
ってことだし、自分の懐に入る金をベースにしてると思われる。
DVDパッケもある分、通販の方がいいかも。

それよりも、ハンドルが「女王」で「まいっちんぐ」に萎えますた。

157 :スペースNo.な-74:03/01/31 01:06
142のやつ結構いいね。DLの中では質的に2Dアニメ系でトップクラスじゃない?
スライド系は平面動作しか出来ないから、引きになる程パース歪みが目立って
辛いのに結構アングルひいてるし。大抵UP系で回避&手間省きなのにね。こういう
ttp://white.sakura.ne.jp/~kasumi/h_025.htm
この手のがOKでオブジェクト移動制御、モーフ系ソフトがあるならFLASHより
高質で手間も割といいかもしれない。容量が少々難点だけど要求スッペクも低いし。
142のは分割させる事で容量も軽減、それでパターンも増えてるしでいい感じ。

158 :スペースNo.な-74:03/01/31 01:37
>2Dアニメ系でトップクラスじゃない?

・・・・・・・・・・・え゛?
「スライドアニメ系で」の間違いだよな?
頼むから間違いだと言ってくれ



159 :スペースNo.な-74:03/01/31 01:46
2Dアニメ系でいい作品が思い浮かばない罠。

160 :スペースNo.な-74:03/01/31 02:02
アニメは手間がかかりすぎるので、お金儲けには向かない。

161 :スペースNo.な-74:03/01/31 02:06
綾波がマバタキして(゚д゚)ウマー(゚д゚)ウマー

162 :22:03/01/31 02:07
なるほど確かに上手いね
正直漏れにはサイズ的にちときついwんだけど
>>157のヤツとか見る人が見たらタマランのじゃないかな


163 :スペースNo.な-74:03/01/31 02:08
しまった名前消すの忘れてた、ウトゥ…

未だに登録されてないのが二重に鬱(w

164 :91:03/01/31 05:01
皆さんはどうやっているのか訊きたい。。。
最近初めて出した作品に、ReadMeつけるの忘れちゃってて、
皆でヤバ、とか言ってたんだけど、「何を書くんだ?」っつー話になった。
htmlに乗せたCG集なんだけど。「コピー厳禁」とか書くの?

165 :スペースNo.な-74:03/01/31 05:19
・ご購入いただきありがとうございます、みたいな挨拶
・ソフトの起動方法、CGの閲覧方法の説明
 特にAutorun.inf切ってる人やMacユーザー向けも
・フォルダ構成の説明
・簡単な作者コメント
・無断配布禁止等の常識的なお約束文
・奥付、サークルの連絡先

うちはこんなことを書いたtxtを用意してるよ。
html形式のCG集の場合は、htmlでも同じ内容を書いたものを用意する。

166 :スペースNo.な-74:03/01/31 14:25
valentineか…。

167 :スペースNo.な-74:03/01/31 15:24
稼ぎどきですよっ

168 :スペースNo.な-74:03/01/31 16:06
話変わるけど
DSちゃん服変わってロリ度が高まりましたね

DSちゃんじゃなくてDSたんにしようよ

169 :スペースNo.な-74:03/01/31 16:11
何のイベントも無いバレンタインデーの寂しさを紛らわすため・・・

170 :スペースNo.な-74:03/01/31 17:01
DSたん萌え〜
半端なロリ絵は霞んでしまいそうだよ(w

171 :スペースNo.な-74:03/01/31 18:19
「お兄ちゃん大好き!」的な内容なエロゲーがちょっと前流行っていたので
それに「バレンタインデー+愛の告白」を組み合わせたエロゲーでも出すか。

172 :スペースNo.な-74:03/01/31 18:30
>156
サイトに行って初めて花まるネットの存在をしる。
女性向DLサイトって、あったんだね…( ゚Д゚)キョウガーク


173 :スペースNo.な-74:03/01/31 19:27
3Dだけど2Dセルみたいなアニメみたいなのあったけど。
これは、どうなの?
ttp://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=cs0920
サンプルアニメみたカンジだといいけど。
ttp://www.win.ne.jp/~akagami/

174 :スペースNo.な-74:03/01/31 20:54
全てに当てはまらないけど、2Dの絵心がある人の3Dの方が安心して
見られると思う。動きに関しても個人レベルの作業だと2Dより3Dの方が
沢山動かせるし。ま、最終的には買って判断するしか無いわけだけどね。

175 :スペースNo.な-74:03/01/31 20:56
>173
表情はGOOD! でも顔立ち自体がちょっと怖い…胸も怖い。
もうちょっとプニ萌えだと嬉しい。¥1700はちょっち高い。
技術力はあるみたいなのでこれからも頑張って欲しい。
オイラ個人の感想はそれくらい。

176 :スペースNo.な-74:03/01/31 21:53
>173
この手のものならチッコの方が良いかも
アニメのレベルもすげぇしな


177 :スペースNo.な-74:03/01/31 22:32
あーでも3D楽しそうだなー
自分で作った物ぐりぐり動かしたら楽しそう
まぁフリー版の六角大王で挫折したおれには無理だけどな、、

178 :スペースNo.な-74:03/01/31 22:40
大分古いが、
ttp://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=gs0307
これも3Dっぽいんだけど、ただの絵柄かな。気になる。HP見たけど、
3Dやってないし。


179 :スペースNo.な-74:03/01/31 22:44
>>178
また、そこか…

180 :スペースNo.な-74:03/01/31 23:05
>>178
背景だけ3Dだね。
そういえばその人随分前にエジマンや2chにエロ絵をうpしてたなー。

181 :スペースNo.な-74 :03/01/31 23:54
173みたいなので抜ける奴って、事前に自己催眠でも掛けてるのか…?

182 :スペースNo.な-74:03/02/01 00:06
世の中にはドット絵で抜ける奴もいるからね

183 :スペースNo.な-74:03/02/01 00:17
>176
チッコの売上スゴイね。ビックリ。

184 :スペースNo.な-74:03/02/01 00:38
チッコ、モデリングとか動きだけ見るとちょっと稚拙かなとも思えるんだけど
あれだけ売れるってことは他の要素(シナリオとか声とか)含めて購入者の
満足度が高いんでしょうね。全体のバランスというかボリュームというか。

…動きのループが変なのが(二次曲線的に繋がってない)個人的に凄く
気になるんだけど(;´Д`)

185 :スペースNo.な-74:03/02/01 00:52
>180
ああ、背景だけなのか。やはり絵柄かな。
自分は興味を持って買ったんだけど、結構キャラもポリゴンに見えるんだよね。
もしかしたら、ポリゴンをデッサン人形にしてるかもしれない。



186 :スペースNo.な-74:03/02/01 03:45
>>180 みみず●名?

187 :スペースNo.な-74:03/02/01 08:23
>184
なるほど、逆にだから売れてるともいえる
綺麗なモデリングにリアルな動きじゃ萎えるかも
2D好きにはウケがいいんじゃないの?
シナリオの要素はすごく高いかもな



188 :スペースNo.な-74:03/02/01 21:41
ポリゴンは簡単にアニメ作れるけど、
初期投資がデカイからなぁ。
それなりの物作ろうとすると、
30万円スタートだ。


189 :スペースNo.な-74:03/02/01 21:44
フラッシュで4万円かけてアニメ作るのと、どっちがいいんだろうか。


190 :スペースNo.な-74:03/02/01 22:04
4万なら1本作って100売れれば一応回収できるけど、
30万売り上げるにはちょっと大変そう…。

191 :スペースNo.な-74:03/02/01 22:15
ポリゴンによるモデリングはツールを覚えたからといってすぐに可愛いキャラを
モデリング出来るようにならない(もちろん例外の人も居るが)
出来るようになるまでは更に多くの時間がかかる…
ここいら辺は紙に絵を描く事と何ら変わりがないけど、
既に2Dの可愛い絵は描けると言うのであれば、その技術を
Flashをつかって演出する方が時間的にも費用対効果もパフォーマンスが良いと思われ。

192 :スペースNo.な-74:03/02/01 22:19
なによりモデリングで3日かかるし、(ハダカで)
ホネし込んでモーションつけてじゃ、まず割が合わない。

という私は仕事がモーション。


193 :スペースNo.な-74:03/02/01 22:21
不慣れなうちだと、腕とか腰の不自然な変形直すだけで何日も
かかったあげく、ハマってしまってどうにもならなくなったりした
事が…。そのうち3Dモノで動きまくるの作りたいんだけどなぁ(´・ω・`)

194 :スペースNo.な-74:03/02/01 23:07
でも2Dとちがって素体を一つ作れば使いまわしが出来て楽だと思うが。モーションを作る手間はかかるが。

195 :スペースNo.な-74:03/02/01 23:54
そういう意味では173のは大変な労力をかけてる訳かな。

196 :スペースNo.な-74:03/02/02 00:23
皆さんに聞きたい。ショートストーリー付きのCG集の見せ方ですが、
1.文章-画像、とページをたくさん分ける。(20Pぐらい)
2.文章に画像をリンク、別ウィンドウで開かせる。(3Pぐらい)
SSは結構長めです。別ウィンドウって、購入者からみてどうなんでしょ。

197 : :03/02/02 00:27
>>196
 1.2.両方のデータを入れたらどうでしょう。PC環境によっていろいろ
でしょうから。ただし、作るのが面倒でなければの話ですが…。

198 :196:03/02/02 00:44
>>197
ああ、そう言われれば、そうですね。環境や形式を選べますね。
・・・作るのはカナーリ面倒wだが、そうしよう。速レス感謝。

199 :スペースNo.な-74:03/02/02 00:47
>>164
昔は、
画像ファイル(.MAGとか)1枚と
Read.meが入ったlzhファイルが定番だったなあ、
てな事を思い出した。

200 :スペースNo.な-74:03/02/02 00:57
>195
いや、あの程度ならたいしたテマはかからない。
DoAレベルのとか作ると売れるんだろうが、ああなるとレンダリが大変。
一番の問題は、肉の「むにゅ」感が出ないんだよなポリゴンじゃ。

なんでこんなに詳しいかというと、俺作ってみようと思って、
ある程度やってみたんだけど、キャラクタ同士の絡みで、
例えばチチを揉むとかが、非常に難易度が高い。(ポリゴンがめり込む)

こんな苦労は仕事だけで充分なので止めた。


201 :スペースNo.な-74:03/02/02 08:11
>>200
ほう・・・
では、乳なしつるぺたなら作り易いか・・・

萌え3Dはアニメ調なモデリングが多いけど、
目が肥えてないと、頭と体のバランスが崩れちゃうんだよね

202 :スペースNo.な-74:03/02/02 09:54

○○がなんで売れてるのか判らないとか言ってる奴

自分がその売れてる○○の顧客層を掴む能力が欠如している事を自ら公言している事に気づいてない罠。


203 :スペースNo.な-74:03/02/02 10:05
>>201
つるぺただと指が胸郭にめり込む事になって
ますますありえない絡みになるのでは?

204 :スペースNo.な-74:03/02/02 10:10
>>203
巨乳でもぺたんでも、体と手が接したモデルを作って動かせばいいだろう?

205 :スペースNo.な-74:03/02/02 10:43
まあ、3D萌えを受け付けない人もいるからなぁ・・・
元がしっかりして無いと、労力の割に報われないだろうな

206 :スペースNo.な-74:03/02/02 10:58
>>202
まぁまぁ、よくあることじゃん。
貧乏自慢ってやつだろ。「あぁ、俺ってバカだ...」って感じの。

207 :スペースNo.な-74:03/02/02 11:00
そういえば、同人ソフトでポリゴンラブってのがあったなあ。あれって売れたんかな?

208 :スペースNo.な-74:03/02/02 11:24
>>206
202の何を理解したの?

209 :スペースNo.な-74:03/02/02 12:52
>>202
傲慢な定義ですね。

210 :スペースNo.な-74:03/02/02 13:53
>>207
体験版しかいじってないが、なかなかいいじゃん、これ。

211 :スペースNo.な-74:03/02/02 15:00
だって、アレ作ったの、超大手ゲーム会社のデザイナーが、モゴモゴ。


212 :スペースNo.な-74:03/02/02 15:10
プロの副業ってとこか・・・。プロに同人やられるとかなりキツイな。
プロでエロ原画や漫画を描いている人間がDL販売に本格的に参入してきたら、俺達は確実に干されるな。
買い手にとってはいい事なんだろうが。

213 :スペースNo.な-74:03/02/02 15:16
そうか?プロのドジーンいくつか見たけど、ハァ?っていうのが多かった。
ネームバリューで売れるのは確かだと思うが。

214 :スペースNo.な-74:03/02/02 15:24
そうなのか?同人なんで、力を抜いてるのかな。

215 :スペースNo.な-74:03/02/02 15:57
>>213
ネームバリューで超えられないから妬んでるように見えるよ。

216 :スペースNo.な-74:03/02/02 16:38
>>212
そんなに心配すんなや。
原画や漫画の仕事って見た目ほど楽じゃないんだよ。
あえて参入してくるとしたら現場で干されたスクラップのような奴らだよ。
ネームバリューなんて無いに等しいと思うぞ?
考えられるパターンは

1・プロ同士何人かが集まって1枚x20人程度の1作品を仕上げる(この場合、
間を取り持つ編集的な役割を持つ人物が必要)これは1人が注目されると言う
ことも少ないので参加する側としてはうま味は少ないな。売れてもそれほど脅威で
はないし。

2・仕事の合間に制作した手抜き作品(自分の首を絞めるだけだからほっとけ
ばいい)上手く悪名が広まればコイツの商業誌でのシェアも奪える可能性もあり
美味しいと思うぞ?

3・仕事を干されたかつてのプロ(ここら辺との戦いが一番激しくなる)

217 :スペースNo.な-74:03/02/02 16:42
プロとアマの垣根がなくなった時代に何言ってんだか。
プロだろうがアマだろうが、いいものを作ったものが評価されるんだよ。

218 :212:03/02/02 16:46
>>216
自分が危惧しているのは3のパターン。売れなくなったエロ漫画家が参入してくる可能性を考えると怖い。
ある程度スキルは持っているはず(画力や「つかみ」)なので、素人の俺がどこまでやりあえるか。

219 :スペースNo.な-74:03/02/02 16:52
>>218
ま、勝負を楽しみましょうや。
技術力の高い相手がいないと技も磨けないよ。
人は人に磨かれるもの。誰もいない戦いほど虚しい戦いはないしね。

220 :スペースNo.な-74:03/02/02 16:52
いいもの作ってたら買ってもらえるっしょ。
いつの時代も購買者は「上手いもの」でなく「好きなもの」を選ぶわけで
上手いから好きになるってもんではないし。
好きになってもらえるものがかけないなら、
プロどころかアマにも見向きもされなくなるよ、きっと。

221 :スペースNo.な-74:03/02/02 16:54
ネームバリューで超えられないから希望的観測に頼っているように見えるよ。

222 :212:03/02/02 17:03
>>219
そう・・・だな。プロの世界で揉まれた奴らとやりあうことで自分のスキルも上がるなら、むしろ歓迎すべきことなのかもな。サンクス。

223 :スペースNo.な-74:03/02/02 17:39
>>220
そうそう。評論家ばかりを相手に買ってもらうわけじゃないから、
いいもの≠上手いもの
いいもの=好きなもの
だよね。

224 :スペースNo.な-74:03/02/02 19:28
>>215>>221って
仕事を干されたかつてのプロ?

225 :スペースNo.な-74:03/02/02 19:58
>>204
それだと撫でてる感じで、揉んでる感じをだすのが難しいと思われ。

226 :スペースNo.な-74:03/02/02 21:30
>>225 キミ3D向いてない。


227 :スペースNo.な-74:03/02/02 21:58
>>217が良いことを言った

228 :スペースNo.な-74:03/02/02 22:22
ヒマなエロ漫画家はDLサイトは使わんよ。
漫画全然売れてないから。漫画を大量にさばくならイベントとショップのほうがいい。
それにカラーがヘタな人も多いから一枚絵で勝負しにくいと思うよ。
まあDLサイトに登録してるサークルも大半もヘタなわけですが。

ただ去年の後半あたりからイベントでの売上が全体的に
減ってきている模様(エロゲンガーは別)
このまま更に落ち込んでいくとDLサイトに参入しはじめる
中堅大手が増える可能性はアリ。表紙だけは素晴らしい同人作家は
かなり多いので、特に中堅あたりが勝負仕掛けてくるかも。
俺はかえってそのほうがDLサイト自体が注目されるように
なると思うから悪くないなって考えてるけどね。

229 :スペースNo.な-74:03/02/02 22:28
うむ、お客さんが増えるのは良い事だ

230 :スペースNo.な-74:03/02/02 22:36
DLサイトってアップローダーで登録しやすい時間帯、
登録しにくい(失敗しやすい)時間帯とかってあります?

231 :スペースNo.な-74:03/02/03 01:18
>>228は正直ぶっちゃけ過ぎだ
イベントは正直飽和状態なのは感じた
斜陽という訳ではないと思うが大手集中型にはなってると思う
販路をイベントからショップ卸やDLに求めるのは自然な流れとして
かなりあると思う


232 :スペースNo.な-74:03/02/03 02:04
そろそろ次スレの話しようぜ

次の1にはDLショップ群と地雷最新スレのリンクだけにして、
残りの過去リンクは参照頻度が低いので2以降に回してくれ

233 :スペースNo.な-74:03/02/03 12:32
あと800もあるのに次スレの話すんの?

234 :スペースNo.な-74:03/02/03 13:19
>>232
流したい話題でも出てきたか?w

235 :スペースNo.な-74:03/02/03 15:17
ttp://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=ds2412
コレが好スタート切った分析タノム

236 :スペースNo.な-74:03/02/03 16:16
>>235
172ページもあるからじゃない?

237 :スペースNo.な-74:03/02/03 16:17
表紙がそこそこイイのと、価格の割にボリュームがある。
あとセラムンで補正がかかって・・・というところか?
しかし中身が分からんのはなぁ・・・。
昔、マンコにゴキブリとか入れてたサークルなんで手が出せない。

238 :スペースNo.な-74:03/02/03 16:21
>>235
そこ、コミケのまぁまぁ大手だよ…。知らんのか

239 :スペースNo.な-74:03/02/03 16:27
>>238
そんな無理に煽んなくても。
要するに、ネームバリューで売れている、と言いたいわけね?

どういう風にエロいのかわからないのは純粋にマイナスだと思うが、
コメントを一言でスパっとキめてるのは意外と惹かれるものがあるね。
リスクが大きそうなので真似はできないけどw

240 :スペースNo.な-74:03/02/03 16:40
>235
この人、かなり鬼畜な漫画を描くから陵辱好きな人の間では有名だよ。
漏れは展開の単調さに飽きたけど。

241 :スペースNo.な-74:03/02/03 17:17
>>239
煽ったわけじゃなくて、コミケ行かないのかな〜と思ったのさ。
気を悪くしたのならゴメン。

242 :235:03/02/03 21:59
やっぱネームバリューか〜。
そうだろな〜。
はっきり言ってバックボーンがなけりゃ50も行かないと思われ・・・。

ちなみに漏れはコミケ行かない人です。
でも気は悪くしてない(藁
情報サンクス。

243 :スペースNo.な-74:03/02/03 22:54
まだ、この人って現役だったのか・・・Σ(゚Д゚|||)ガーン
無修正OKの頃からいたよな、この人。
てか普通にプロだろ。

はっきりいっとくけど、
まねて同じような紹介画像で勝負しても敗戦するぞw

244 :スペースNo.な-74:03/02/03 23:03
>ソウルファッカーズ [ソフト] 1100円 2003-02-03
>ジャンル: 18禁パロディ  DL: 25
>対応機種: 80ページ ←【*ココ】
>サークル: グローバルワン

>対応機種 80ページ
ってなんだよ(w

245 :スペースNo.な-74:03/02/03 23:23
同人で食ってけるの?

246 :スペースNo.な-74:03/02/03 23:40
>>245
出来る。ほんの一握りだがな。

247 :スペースNo.な-74:03/02/03 23:54
なんかエラーでるんですけど・・・
うちだけ?

248 :スペースNo.な-74:03/02/03 23:55
>>247
どこが?

249 :スペースNo.な-74:03/02/04 00:50
同人で食っていけるか・・・

最低限(どん底に近い)の暮らしをすることができるなら、一握りと
いわずやってける人はいそうだけどね。

250 :スペースNo.な-74:03/02/04 01:01
だれかシミュレーションしてくれんかな。純利がいくらで売上が何冊なら同人で食える、てな風に。

251 :スペースNo.な-74:03/02/04 01:04
>250
計算するだけ虚しいから嫌だな…

DLサイトの一番の利点は「在庫を抱えるリスクがゼロ」、そのかわり利益少なめ。

252 :スペースNo.な-74:03/02/04 01:38
なんか旧作の売れ行きが妙に良くなってるんだけど。

253 :スペースNo.な-74:03/02/04 01:45
>>250
月イチ1000円作品一つ登録、平均300くらい出れば、なんとかなるだろう。
明らかに絵が巧い個人サークルなら、DLのみでも楽勝ぽい。

254 :スペースNo.な-74:03/02/04 01:55
>>253
積み重ねれば積み重ねるほどじわじわきいてくるしね。

255 :スペースNo.な-74:03/02/04 01:56
DLのいいところは新作を出す度に過去作品が売れること
ショップ卸ではありえない

256 :スペースNo.な-74:03/02/04 02:34
DMMにサークル登録のファックス送って1週間くらい経ったのに
なしのツブテなんだけど。。。? 
作品登録も同時にしないとだめなの?

257 :スペースNo.な-74:03/02/04 03:07
>>265
 FAX番号間違ってたりして…。問い合わせてみた?

258 :スペースNo.な-74:03/02/04 03:23
5000文字ぐらいの小説、ってショートストーリーの範囲内ですかね?
もうちょっと別の言い方ってないですか?CG集と小説の折衷的構成なんだけど。



259 :スペースNo.な-74:03/02/04 03:25
>>250>>253
 月に15万で暮らすと仮定して考えてみて、1000円の同人を売るとする。
手取りが60パーセント入る場合、1ダウンにつき600円の収入。
1月に250ダウンでOKという計算…。確かに上手い作家だとDLだけで
楽勝っぽい。12ヶ月続けると、年商180万。同人だけではツライけど
副業でやれるなら…と、毎晩こんな夢を見ているのは自分だけですか?

260 :スペースNo.な-74:03/02/04 03:32
>>258
 ショートとロングの中間という事で、ミドルストーリーと名付けてみたり。
またCGも付くのなら中編絵物語と称し、購買者を煙に巻いてみるのも策かと。
でも、素直に中編小説と言った方が分かりやすいでしょうね。

261 :スペースNo.な-74:03/02/04 03:38
>>259
揚げ足を取る訳じゃないのですが
その売り上げの中から更に10%源泉徴収が差し引かれます

262 :258:03/02/04 03:53
>>260
速レス感謝。中編小説・ミドルストーリー、普通の言葉だが
ぜんぜん出てこなかった(w
CGも結構つくからなぁ。いろいろ言い方あるもんだね。


263 :259:03/02/04 07:11
>>261
 源泉徴収という物がありましたか、失念してました。という事は1000円の同人で
600円から10%引いて、1ダウンにつき540円。月に15万を得るには、278
ダウンが必要ですか…。他にも引かれる要因等があれば、指摘よろしくです。

264 :夢の将来設計w:03/02/04 10:06
>>263
もしそれできたら十分サラリーマン並みに稼げるよ。
278ダウンで15万稼いだとして、年180万だろ、
それだけだったらイマイチじゃん。
そこで、いけそうなタイトルは
ショップ(CDROMプレス)で勝負をかける。
千本単位で売れれば年100万×α
(これはパッケージ作るだけでいいんだけどリスクが高いので初心者はCDRからね。)
あとボーナスがわりに夏冬のコミケに出る。
大手じゃなきゃいいとこ10万前後くらいだろうけど、
まあ気晴らしにもなるし
情報集めやモチベーションアップにつながる。
将来同人やめてどっかの会社に復帰したとしても
毎月それまでためた同人のDL収入が資産として残り退職金がわり
老後も安心の印税生活 (^^) ・・・素人にはおすすめできないがw

265 :スペースNo.な-74:03/02/04 10:49
ちょっと違うかもしれんがここは参考になるかも。
税金とかも。
ttp://www.lares.dti.ne.jp/~tk-/

266 :スペースNo.な-74:03/02/04 14:27
税金のこと無知だけど
そこみてると国やら県やら市やら保険やら根こそぎ持っていかれるような感じがするね、、ブルブル、、

267 :スペースNo.な-74:03/02/04 14:41
でもDLsite.comって手数料がかなり高くない?
デジパレとどっちに卸すか迷うよ。
コピーされてMXでバラ撒かれるのも嫌ー
セキュリティはどっちが上なんだろう。

268 :スペースNo.な-74:03/02/04 14:45
あまり儲け過ぎず「適度な収入」は、自営業の腕の見せ所です。(w
漏れの仕事は個人事業税は免除なのだけど、
今の収入に個人事業税まで取られたら、ホント死んじゃうよ。

269 :スペースNo.な-74:03/02/04 14:59
>>267
300円で売りたいときは、迷わず、デジパレ。

270 :スペースNo.な-74:03/02/04 15:10
なんで?

271 :スペースNo.な-74:03/02/04 15:21
>>267
DLはコンビニ用紙を郵送するため。
少しは過去ログ嫁。
死ねよ初心者

272 :スペースNo.な-74:03/02/04 16:34
マータリすよーよ

273 :スペースNo.な-74:03/02/04 16:57
>>267
コピーされるの嫌ならやめといたほうがいいです。

274 :スペースNo.な-74:03/02/04 17:36
>>267
DLだったら一応プロテクトサービスもあるがな
利用するか、しないかはお前の勝手だ。

275 :スペースNo.な-74:03/02/04 17:42
初日どれぐらいの数字がイケてる/イケてないのボーダーでしょうね。
あ、いや平日/休日で違うか。

ちなみに自分は初登録・審査待ち…土器土器。


276 :スペースNo.な-74:03/02/04 18:08
>>275 いらっしゃい。これからはライバルだな!
イケてるのは初日100超えだろうなー。

277 :スペースNo.な-74:03/02/04 18:59
(・∀・)イケテタ!!

278 :スペースNo.な-74:03/02/04 23:22
>>264
 DLsiteの週間ランキング見ると、トップ3あたりは500ダウン越えてたりする
わけで。仮に1000円の販売価格だと500ダウンで27万。別にショップ売りを
かけなくても、DLだけで十分かつローリスクなのでわ。やっぱりショップ売りと
DL売りは、当たると儲けが全然違うのでしょうか?

279 :スペースNo.な-74:03/02/04 23:58
CD焼くと1000枚で20万とかすかな。
一枚当たり200円でショップ卸のマージンがついて・・・
なんか一枚当たりの値段も原価もたいして変わらん気がして来た。

ショップだとやたら数はけるってんでもなければ
販路を広げるって意味しかないものなのかな。

経験者の声を聞いてみたい。

280 :スペースNo.な-74:03/02/05 00:20
数時間前より売上が減ってるわけなのだが

281 :スペースNo.な-74:03/02/05 00:29
ショップは、委託拒否になったら全部在庫になるからリスク
高すぎないか?
大手か中手でもないかぎり流行ジャンル以外は拒否率高いよ

282 :スペースNo.な-74:03/02/05 01:07
漏れは両方やっている。

小規模枚数をショップで捌きたかったら手生産だな。これなら生産費を100円
以下にすることも可能。となるとおよそ60%が自分の収入になる。

ショップは委託の場合リスクは大きいのは確か。だがDLでそれなりの数を売る
人たちならば「買い取り」でそれなりの数を取ってもらうこともできるんじゃないかな?

リスクがあるし、腕がないとそう数を捌けるわけでもないから旨みはさほどないかもしれない。
販路を広げて自分の知名度を上げることも重視するならやっていいんじゃない?

283 :スペースNo.な-74:03/02/05 01:14
そのリスクについては、印刷する前にサンプル見せて相談して刷る数決めればいいんでないか?
DL販売当てにするんならイベント合わせって訳でもないだろうし。

284 :スペースNo.な-74:03/02/05 01:52
CD−ROMの怖さは去年味わった。
去年夏に1500本作って500本しか売れなくて在庫の山。
冬はチキンになっちゃって1000本だけにしたら一ヶ月でなくなった。
あわててCD−R今作ってるとこ。
もし、よけいに頼んでたら数万円で500本単位で作れたのに・・・。

このように予想が外れた時、CDだと
マスタリングに費用かかりすぎで
再生産が同人誌より困難なのが同人ソフトの難点。
CD−R制作はコピー誌並みに大変だし(´Д`;)。

285 :スペースNo.な-74:03/02/05 02:21
自分のHPスペースに作品置いて(もちろん隠しURL)
入金確認したらメールでURL教えればいいんじゃないの?
1本あたりのコストほとんどゼロで、発送の手間も要らん
誰にもピンハネされない。
サーバの負荷がでかくてプロバイダから文句来るのかな?
5メガ以下くらいのならなんとかなるだろ。

そんで宣伝のため、ちょっと高い値段でDLsiteに登録、これ最強。(w



286 :スペースNo.な-74:03/02/05 02:44
よくDL販売なんてやるなあ。販売本数ごまかされるに決まってんじゃン
ちゃんとした企業だから心配ないなんてのが大間違いなのは西友や雪印で実証済み
むしろ企業だからこそ金のためなら何でもします。

287 :スペースNo.な-74:03/02/05 02:47
>286
その話題はこの間も出てたね。雪印とかミドリ十字とか・・・
人一人ぶっ殺してでも金儲けって言いう、そういったことにならないように
牽制するにはどうしたらいいんだろうか。

288 :スペースNo.な-74:03/02/05 03:17
>>285
 そのアイデアは良いと思うけれど、入金確認とか大変じゃないのかな?
数十人相手ならなんとかなるけれど、百人を越える確認作業はちょっと…。
そこらの手間が省けれるDLは、やっぱり便利なんですよね。

289 :スペースNo.な-74:03/02/05 03:27
>>286>>287
 確かに厳密に販売本数を外部から監視はできませんが。口コミ情報が早い同人の
しかもネット販売。もし販売本数がごまかされてたりしたら、一気にサイト攻撃
くらわされるのでわ?サイトを潰されたら商売も何もないので、よほど馬鹿な
業者で無い限り不正を行わない筈だと思います。

 あとDL販売業者に脱税容疑がかかったら、確実に販売本数ごまかしてるでしょう
ね。そういう意味では、DL販売業者には税務署が監視役なのかも…。

290 :スペースNo.な-74:03/02/05 05:52
ふとオモタ 最近コスプレはきつそうだね。

291 :スペースNo.な-74:03/02/05 06:00
エロに特化したものがすくないからなぁ。
そういう部分にかすかな期待をしていた購入層が数作買ってみて
だめだこりゃってなったのでは。


292 :(。・_・。)ノ:03/02/05 06:01
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html
いいね〜 これ♪

293 :スペースNo.な-74:03/02/05 06:04
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=kkgogo
    ★みんなの掲示板★

294 :スペースNo.な-74:03/02/05 06:52
>>288-289 DLスタッフ必死だなw
自サイトで売る場合1000円のソフトだと、仮に100件の入金確認と
メールのやり取りに丸一日かかるとしても、日給4万…悪くないね。
実際には数時間で終わるだろうしね。
でも同じものをDLに登録して宣伝、、は普通の神経ならできないよな。
となると、自分の場合10本近い過去作の売上にも影響しそうだからやりたくない。

DL数ごまかしについては、ないと信じる(DLsiteのみ)。
リアルタイム表示してくれてるだけ、どっかの糞サイトよりよほど良心的だし。
ときどき知り合いにダウンロードさせてチェックしてるけどね。ニヤニヤ・・・

295 :スペースNo.な-74:03/02/05 06:58
>DL数ごまかしについては、ないと信じる(DLsiteのみ)
それは遠まわしにあそこが怪しいと言っているのか・・・・・・

296 :スペースNo.な-74:03/02/05 09:47
自サイト売りは、C.A.Tというサークル(個人)が本格的にやっているけど、
そのサイトの苦労話を読んでみるとなかなか大変みたいだよ。

297 :スペースNo.な-74:03/02/05 10:11
Vectorの有効な利用法を改めて考えてみてもいいかと。

298 :スペースNo.な-74:03/02/05 10:14
べぅぇくたーには不正カウント疑惑とかないんすか?
事情は変わらんだろうに。・・・多分。

299 :スペースNo.な-74:03/02/05 10:41
ベクターは売れると数時間遅れでメールが来るから疑惑があればチェックされてしまう。
つか、不正カウントなんかしないと思うよ。

300 :スペースNo.な-74:03/02/05 14:05
なんか今日はゲームものが多いな・・・
いくつか興味引くのがあるなぁ

昨日はDL数ちょと少ないな
東京UGが1位ってのはジャンル効果?
ラグナは1位なのはなんとなく分かるけどw
tlsが4位ってのも意外・・・

今狙い目のジャンルって何じゃろ?

301 :スペースNo.な-74:03/02/05 14:22
いけないルナ先生!
まいっちんぐマチコ
さすがのさるとび

302 :スペースNo.な-74:03/02/05 14:38
ファイアーエンブレム
ドラゴンクエスト
ラグナロクオンライン

まぁ、腕次第なのは散々既出なんだけど。

303 :スペースNo.な-74:03/02/05 14:38
↑ 歳がばれるぞ(w
ジャンルの選定は気を使うところだよね、とかいいつつ今「GA」でカリカリ描いてるオイラは
完全に遅きに失した感が……。

304 :303:03/02/05 14:39
>303の「↑」は>301ね。

305 :300:03/02/05 17:10
なるほど・・・

しかし今になってDQにFE?
いかんな疎くなってる
これからはもうちょっと目を光らせとかなきゃ・・・
情報Thx!!

そういや知り合いがちょうどGAってのに激しく傾倒してるみたいだけど、
GAって何だろう・・・これも調べておこう

306 :スペースNo.な-74:03/02/05 17:53
>>305
ゲームボーイアドバンスだよ。

307 :スペースNo.な-74:03/02/05 18:08
歳ばれsage

>>305
世間ちまたで人気が沸騰しているとかそう言った意味ではないです。
疎いのではないのでご安心を。
しかし、最近主流のあけすけな萌え狙い作品はイマイチ反応が鈍い気もする。
エロ同人作ってみればぁ?みたいなキャラでエロやっても駄目ということか。

308 :スペースNo.な-74:03/02/05 20:03
狙い目ジャンルにしても、ラグナ等の流行系と、エヴァ等の普遍的人気系があるね。
流行を読む力に長けているなら、そろそろ来そうな物を狙えば、巧くいけば
一人勝ちできるかもね。

任○堂や小○館等の、ちょっと危険な匂いのする系統も売れてる気がするね。
きっとみんな怖がって作らないので、絶対数が少ないんだろうね。

309 :スペースNo.な-74:03/02/05 22:43
>>308>任○堂

まりおか!
まりおが来るんか!

310 :スペースNo.な-74:03/02/05 23:04
電気ねずみのピカチュウだよ。
あとでずにーもきぼん。

311 :スペースNo.な-74:03/02/05 23:18
ピッカチューとミキーとジャニタレが輪になってご乱交しているような
同人誌を作ったらヒーローになれるかもしれん。
苦労味噌二掴み分くらいの試練を味わいたい人は是非に。

一番の問題はそんなのを取り扱ってくれる店があるかどうかだけど。

312 :スペースNo.な-74:03/02/05 23:33
生活する金が無くて、臭い飯を食いたい人向けプランですな。

313 :スペースNo.な-74:03/02/05 23:34
出銭のケモキャラ同人誌ならシリーズで出してたサークルあったなぁ。
というか、海外サイトにエロ画像いっぱいあるんだけどあれは出銭的に
平気なんかな…?

314 :289:03/02/05 23:53
>>294
 スタッフじゃない。委託をしてるだけ。儲けたいからDLには期待をしている。
金がかかると、つい熱く語ってしまうのは自分だけなのだろうか?


315 :スペースNo.な-74:03/02/05 23:55
>>290>>291
 逆に言うと、エロに特化したコスプレものはよく売れるという事ではなかろうか。
とりあえず、コスプレアイドルを自称する姉ちゃん達には「脱げ」と助言したい。

316 :スペースNo.な-74:03/02/05 23:55
>>299
 100売れると、数時間後に100通のメール?
1000売れると、数時間後に1000通のメール?

317 :スペースNo.な-74:03/02/06 00:12
危険所と言えば・・・
似せることが出来たら児鰤モノも中々売れそうな予感。

318 :300:03/02/06 00:43
GA=ギャラクシーエンジェル
やっと判明しますたw

それはいいとして
もともと手広く押さえてないんで狙い目はムズいですなぁ・・・
デゼニとか、そういう危険なのはアレとして、
>エヴァ等の普遍的人気系
って方向は確かにいいのかもね。
というかそれが性に合ってるっぽ。

319 :スペースNo.な-74:03/02/06 01:36
オリジナルでも300超える程度の作品はいっぱい
あるんだからジャンルなんてほとんど関係ない。
売れない原因の95%は絵が下手だからです
ジャンルについてあーだこーだ言うってのは
絵のヘタレさという現実から目をそむけつつ
なおかつ、頭使って努力してるような気分に浸れるという
たいへんお手軽で便利な行為ですね。

・・・と、煽ってみるテストの練習。

320 :スペースNo.な-74:03/02/06 02:13
>>319
じゃあ、絵が上手いのに売れてない原因の95%は、何なの?

321 :スペースNo.な-74:03/02/06 02:30
>>320
エロいかどうかだろ。
319じゃないけど。


322 :スペースNo.な-74:03/02/06 03:34
>>321
 エロの他には、そのサークルや作家のネームバリューではないかと思う。
名が売れているサークル・作家には固定客が付いていて、その固定客がある程度
ダウンするとランキングに当然入って、他の一般客がランキングを見てつられて
ダウンをするという連鎖を生む…のではないかと。

 つまりある程度絵が上手くエロくて、出品をある程度重ねて固定客を得れば
売れる筈。それで売れなかったら…同人をやめた方がいいのかなぁ。

323 :スペースNo.な-74:03/02/06 03:47
絵が上手いけど、途方もなくエロくない芸風、ってのがばれちゃってるせいで売れてない人も居るのかね?


324 :スペースNo.な-74:03/02/06 04:17
むしろ
エロ>絵のうまさ
だろ。
絵は平均点でいいと思うぽ。

325 :スペースNo.な-74:03/02/06 04:25
>>319を大命題と知りつつ>>324にも同意
エロの善し悪しってのは、ロリとか陵辱とかそういう区分も含まれる?
あの見本の一枚絵でどうエロく見せるか、とか

つーかやっぱ上手さも含めて全部か(w
がんがろう、漏れ……

326 :323:03/02/06 04:36
上手い人って絵が安定しちゃってるから、
一回エロくないって判断されたらしばらく客つかないかなぁと心配で。

ヘタレ(失礼)で絵覚えられてない人のほうが、
見本の一枚絵の出来が良かった時の食いつきが違うのかなーと。

327 :スペースNo.な-74:03/02/06 05:56
実はちょっと下手な絵のほうがもえる

328 :スペースNo.な-74:03/02/06 06:29
>>327
うますぎる絵はなじめないかもね、美人といっしょで。
ちょっとへちゃむくれてたくらいのほうが(・∀・)イイ!!

329 :bloom:03/02/06 08:59
http://www.agemasukudasai.com/bloom/

330 :スペースNo.な-74:03/02/06 09:17
>>322
>それで売れなかったら…同人をやめた方がいいのかなぁ。

いや、同人っていうのは本来趣味でやるものだよ。
儲けているっていうのが間違ってる。
結局、俺達はプロとアマチュアのイイトコ取りという甘ったれなのよ。

331 :セミプロこんじょー (゚Д゚):03/02/06 10:03
>>330
DLサービスはコミケットと違い
一応会社なんだから、建前は趣味であれ、
ホントに利益を無視した趣味だけの人は迷惑だろ。
音楽業界でいえば
公園で自由にやってるストリートミュージシャンと
インディーズやライブに出てくるミュージシャン
(曲をコピーしてても)の違いという感じでは。
だから、とてもダメだと思ったらコミケだけでといて
DLサービスは自信つくまで自粛しようw
(まぁ、1本売れればそれで需要があったということで
価値はあると思うけど。)
あとアマをきどるなら即売会だけにして
ショップもDLサービスもすべきではないと思うのが持論。

332 :セミプロこんじょー (゚Д゚):03/02/06 10:15
乱造サークルが増えてDLサイトの評判が下がったら、
結局共倒れになることもあるからなぁ。
マイナー物にチャレンジするとか、
プラス思考な同人的発想はいいと思うけど、
どうせ趣味だからこんなんでいいや的な気持ちは困る・・・だろ。
それに経験が浅くても魂(邪念?)をこめれば
それなりに魅力あるものができるさ!たぶん!

333 :スペースNo.な-74:03/02/06 14:17
趣味と利益その間のせめぎあいが楽しいのに。
自分でやるにもヲチするにも。

334 :スペースNo.な-74:03/02/06 22:51
( ´∀`)旦

335 :322:03/02/07 00:46
>>330
 同人を何年もやってるが、やっぱり売れないとダメだと個人的に思っている。
何故なら人に「自分の作品を見てもらいたい」「評価してもらいたい」というのが
同人をやる根底にあるので、売れないという事は「誰にも見られない」「評価すら
されない」という事。だから同人で儲ける事は、自分の同人活動を続けるために
必要な事だと思っている。

 あと本が売れて、後で買った人から感想を貰った事の嬉しさを忘れられないと
いう事もあります。

336 :スペースNo.な-74:03/02/07 01:53
売れないとダメなのは当然だが、いくらで売るかが問題(w

337 :スペースNo.な-74:03/02/07 02:07
>322
その通りだ!
魂を込めろ!
エロタン御大を見習うべし!



・・・でも実際スゴイよね。三峰級だと思う。
他のヘタレはともかく、彼にだけはDL作品作り続けて欲しいと思う。
購入はしないけど。

338 :スペースNo.な-74:03/02/07 02:56
DLって、絵がド下手でも登録拒否されないの?

339 :スペースNo.な-74:03/02/07 03:24
DL代行販売してるとこって、海賊モノとかってどうチェックしてるの?

340 :スペースNo.な-74:03/02/07 04:57
エロタンの新作、いままでいつも同じだった馬ヅラな顔を大幅に変えてる!
かなり試行錯誤の後がうかがえる。値段もいつもより強気だ!
現在でじぱれ3daysの6位!! 

341 :スペースNo.な-74:03/02/07 07:51
>>340
どれだかわからない
URLキボン

342 :bloom:03/02/07 09:01
http://www.agemasukudasai.com/bloom/

343 :スペースNo.な-74:03/02/07 09:08
>>335
そりゃ金を取ることに対する言い訳だと思うが。

本当に「自分の作品を見てもらいたい」「評価してもらいたい」と思ってるなら
何も金を取って売る必要はないだろ?
ネットの無かった昔ならいざ知らず、今なら自分のサイト作っていくらでも公開できるじゃん。
どうして受け手がコストを負担するような発表形態にするのか問いたい。

同人で(自分の才能で)金を儲ける行為自体は否定しないが、
都合の良いアマチュアイズムを振りかざす>>335には嫌悪を感じる

344 :スペースNo.な-74:03/02/07 09:34
絵で食っていきたいと思ってDLで同人やってるオレは
ダメでつか?

345 :スペースNo.な-74:03/02/07 09:48
>>344
食ってくため、という目的があるならいいんじゃねーの
ただ、>>335が最低だってのは、
金儲けが唯一無二の目的のくせして、
「金儲けは同人活動継続のモチベーション維持の為」なんていってるから。


346 :スペースNo.な-74:03/02/07 10:01
>543,545 ハゲ同
しかもそれがオリジナルならまだしも、版権モノだとしたら
盗人猛々しいにもほどがありますな、、、

347 :スペースNo.な-74:03/02/07 10:22
>金儲けは同人活動継続のモチベーション維持の為

全くその通りだと思うが。>>335に禿同。

348 :スペースNo.な-74:03/02/07 10:41
みんな同人活動を真剣に考えているのはよく分かったから、
まぁまったり行こうよ。

349 :スペースNo.な-74:03/02/07 10:47
そーだよみんなでウハウハになろーよ

350 :スペースNo.な-74:03/02/07 10:52
>>348
オリはまだみんなが同人活動を真剣に考えてるかどうか分らないので
ガンガン行きたい。

>>345
>金儲けが唯一無二の目的のくせして
金儲けが目的の副業ならもっと効率よく儲かるのがあるので、
キミの意見は
>>335の「金儲けは同人活動継続のモチベーション維持の為」
を否定出来てない。

351 :スペースNo.な-74:03/02/07 10:56
だな。ウハウハに接するスタイルは人それぞれって事で。
で何かネタない?

352 :350:03/02/07 11:01
頭のネジが1本外れてるオリや>>345と違って
おまいらまったりした良いヤツらだな。
末永くウハウハして下さい。

353 :スペースNo.な-74:03/02/07 11:09
>>351
それじゃ、とっておきのネタを。
俺、離婚するんだ…(;´Д`)

354 :スペースNo.な-74:03/02/07 11:11
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!

355 :スペースNo.な-74:03/02/07 11:44
>>353
それは確かにとっておきだが何もここで…w


356 :スペースNo.な-74:03/02/07 12:57
>>353
誰と?
ちゃんとした人間? ほ乳類だよね?
脳内生物じゃないよね?

357 :スペースNo.な-74:03/02/07 13:22
>351
熟女、獣姦、異物挿入

358 :スペースNo.な-74:03/02/07 13:30
DLちゃんと結婚したいなぁ。

359 :スペースNo.な-74:03/02/07 13:48
>>358
あれは俺んです

360 :スペースNo.な-74:03/02/07 13:56
いや、俺の

361 :スペースNo.な-74:03/02/07 14:03
>>358
DSちゃんとの間違いでは?

362 :スペースNo.な-74:03/02/07 14:29
漏前らまったりしすぎ!w
もっとウハウハするネタキボンヌ

363 :スペースNo.な-74:03/02/07 14:34
(;ΘβΘ)・・・・・オマイラ

364 :スペースNo.な-74:03/02/07 16:18
今年初めて確定申告するんですが、
業種は「同人作家」、屋号は「サークル名」で良いのでしょうか?


365 :スペースNo.な-74:03/02/07 16:47
>>364
俺は自費出版、でだしたなぁ。屋号は別になくてもなにもいわれなかった。
蛸壺屋あたりをみてくるといいよ
ttp://www.lares.dti.ne.jp/~tk-/

366 :スペースNo.な-74:03/02/07 17:16
蛸壺屋見たけど、
彼は源泉徴収の20%と、その上に事業税の5%取られてるって事なのか?
売れて儲かるのも大変だな〜。

367 :スペースNo.な-74:03/02/07 17:45
>>356
人間の女性です。
同人に理解の無い人だったんだよね…。

もうだめぽ

368 :スペースNo.な-74:03/02/07 17:59
ご愁傷様です。

369 :スペースNo.な-74:03/02/07 19:58
とりあえず結婚出来ただけでも良しとすべし。
でも、結婚前にそういうことを話し合わなかったの?

370 :スペースNo.な-74:03/02/07 21:56
>>365
>>364です。レスありがとうございます
自分も業種は「自費出版」、屋号は無しでいこうと思います
ただDL販売オンリーなんで自費出版と言えるのかどうか
ちょっと微妙なんですけどw
リンク先のサイトさんも大変参考になりました。
本当に儲けるのは大変ですね・・・

371 :スペースNo.な-74:03/02/07 22:32
なあ、漏れDLサイトで数千円程度しか収入なかったんだが、
やっぱ申告必要なんかなぁ…

他の収入があるから、確定申告自体はしないといけないんだが。

372 :スペースNo.な-74:03/02/07 22:43
>>371
いくら以上拾ったら交番にお金を届けるか?
って疑問に似てるね。
法的には1円玉でも拾ったら警察に届ける建前だが、
「1円拾いますたー」って交番に持っていく2ちゃんねらーはいないだろ。

373 :335:03/02/07 23:30
>>343
 嫌悪感を与えているようで申し訳ない、ごめんよ。
同じ同人やってる者の中にはこういうのもいると許せ。
自分は既にサイト作って、無料で作品を公開してる。
だが、もっと作品を作って多くの人に見てもらいたい。
その手段一つとして、DLやコミケを利用している。
DLやコミケは金がかかるから、客から金を取ってるし
客からの評価=金だから、同人へのやる気が出て嬉しい。
儲けが出れば、新しい作品作りの資金にもなる。
…で、最低ですか?

374 :スペースNo.な-74:03/02/07 23:36
343
>都合の良いアマチュアイズム
って何だ?



375 :スペースNo.な-74:03/02/07 23:37
>>371
 数千円程度なら雑所得という事で、申告漏れがあってもお咎めはないだろうし
ほって置いて良いのでわ。しかし、いくら以上の収入のラインが絶対に申告しな
きゃヤバいラインなんだろう?さすがに税務署からお手紙が来る前に、ちゃんと
対処はしとくべきだと思うのだけれども…。

376 :スペースNo.な-74:03/02/07 23:58
>335
君を責めることなんぞに意味はないよ。人それぞれ、価値観は違う。


377 :スペースNo.な-74:03/02/08 00:01
>375
ショップ・DLについては深刻の方向で考えたほうが無難じゃないかな。

俺はイベントについてはびた一文申告してない。誉められる話じゃないけどさ。
専業同人作家・セミプロはこんなもん。



378 :スペースNo.な-74:03/02/08 00:18
>373
漏れも儲けを出す本質を、その綺麗事でメッキしたような発言には嫌悪感を抱く。
373が原価還元設定の金額で売ってるというなら納得いくけどね。
創作系同人には多いし、スバラスィとは思うし。
違う場合はこういう人達にはそんな主張、間違い無くアフォかと思われるだろうしな。
まあ376の言う通りだが、このスレの性質上、漏れらみたいのは多いと思うから
いちいち主張する事では無いな。

379 : (゚Д゚):03/02/08 00:43
>>353
漏れも実は恋愛では絵つながりでやな思い出ばかり。
さすがに離婚はなかったけど、昔それ系の会社にいたときは
仲良かった子とライバル状態になっちゃってあぼーんとか、
ほかの子ん時は同人で男性向けで売り子やってもらってて
楽しんでくれてるかな?と思ってたら、
実はやりたくなかったみたいな(よく考えたらあたりまえかw)
感じでフェードアウト。
いつもくだらんことで愛を失ってしまうw。それだけ希薄なんだろけど。

今日やってたバックトゥザヒューチャーのドクみたいな恋愛は
できんのかなぁ〜(;´д⊂)ほんなき
子供はキャスバルとアルテイシアとかw。

380 :スペースNo.な-74:03/02/08 00:45
ええやん。同人ゴロで。

381 :スペースNo.な-74:03/02/08 01:27
>375
「給与所得が2,000万円以下で他に収入がない場合には
20万円までの雑所得の申告は不要」ってことらしいので、
給与所得+20万までなら申告が不要みたいですね。

あと、申告したら源泉徴収分の10%分が返ってくる
場合ってあるんですかね?
年間の総収入が少なければありそうですが・・・

382 :スペースNo.な-74:03/02/08 01:30
還付だ。

383 :sage:03/02/08 01:42
>382
やっぱり、還付されるんですね。

384 :スペースNo.な-74:03/02/08 01:44
あらためてsage

本業の確定申告がめんどくさいなぁ。

385 :スペースNo.な-74:03/02/08 02:23
>335
漏れもお金貰えた方が嬉しいしいなぁ。335ガンガレ。
お金無いと色々不便だしねぇ…はぁ。

まぁ、、良い作品作ってれば精神論はどうでも良いんですけどね。

386 :スペースNo.な-74:03/02/08 05:11
俺は金儲けが同人の目的の一つだ。

商業での仕事を中心に活動するのが目標なんで、商業主義的に活動してる。
その合間に息抜きとして趣味だけの活動をしてる。金にならないけど。

どっちも同じように楽スィ。

387 :スペースNo.な-74:03/02/08 06:59
ここは、金儲けを実践してみるスレでは?

てか最近話題ないだけね。

388 :スペースNo.な-74:03/02/08 07:46
話題か・・・

最近DLサイトは600以上のミドルヒットが続出してるな。冬コミ後の
ラッシュで買い手も増えたか?

389 :スペースNo.な-74:03/02/08 08:19
600かぁ。600出れば毎月ホクホク暮らせるのかなぁ。
レベルあがって来てるんかな? それに客層とか変わって来てたりしないかなぁ。
どこから流れ来てるかわかんないから結果が出るまで予測できないのかもしれんけど・・・

最近ので、「あれ?この系統って売れたっけ?」ての心当たりありませんか?

390 :スペースNo.な-74:03/02/08 14:23
確かに、毎日新作が出てる割には、
ほぼ確実にどれかがミドル以上はヒットしてるよな。

単純に買い手が増えたってのが一番正解に近いんじゃない?
1人1人の購買力がここまで上がるってのは考えにくいし。

391 :スペースNo.な-74:03/02/08 16:58
DLの更新が2日おきでなく毎日になったことは影響は無いかな?
売り手としては困るけど、買い手としては楽しいものかもしれない。

392 :スペースNo.な-74:03/02/08 21:23
失業しちゃって、他に金稼ぐ術が無いから唯一の才能使って
同人で稼いでる香具師とかっているの?

393 :スペースNo.な-74:03/02/08 22:30
しかし唯一の才能って、才能は一個あれば十分じゃないかよ。

394 :スペースNo.な-74:03/02/08 22:37
おれ。
ゲーム会社でポリゴン割ってたけど、やんなってやめた。
(メジャー系。RPGのキャラとかモンスタとか)
今、一応同人だけで食ってる。
時々、プロ(エロ)に誘われるが、同人の方が儲かるから、受けない。

収入としては
非エロプロ>エロ同人>エロプロ>非エロ同人>アリ>キリギリス
ぐらいじゃないだろうか。


395 :スペースNo.な-74:03/02/08 22:50
>非エロプロ
単行本の印税がでかいからね〜。
>アリ
>キリギリス
昆虫だからね〜しかたないよね〜。

396 :スペースNo.な-74:03/02/08 22:58
借金返す為、専業同人(同人誌、ソフト両方)やってる。残り5百万程。
返し終ってその時点で目的が無い場合、逝くつもり。

397 :スペースNo.な-74:03/02/08 23:03
>396
どこに逝くの?

398 :スペースNo.な-74:03/02/08 23:25
>>396
儂もだ。但し兼業で、金額は十分の一程だが。

で、こ れ か ら 絵 の 練 習 を し て 参 戦 す る、というたわけ者でもある。
・・・吊ってくる。

399 :スペースNo.な-74:03/02/08 23:28
>396
借金は返さないのが常識。まあ、怖いお兄さん達相手だと難しいけど…。
でも、まあ借金は返さない方が良識ある大人の判断だね。

借金返して馬鹿を見る人がいかに多いことか…。こないだの徳田たんにしてもそうだが。

400 :スペースNo.な-74:03/02/08 23:29
なんか、おいちゃん泣けちゃうな。

401 :スペースNo.な-74:03/02/08 23:43
>>390
 買い手が増えた原因…。
1.ブロードバンド導入者が増え、大きなファイルも手軽に落とせるようになった。
2.登録作品数が増え、バリエーションも増えて様々なニーズに合うようになった。
3.CD-R、DVD-Rなど、記憶しておく媒体の値段が安くなった。

 他にも要因があると思うが、DLで金儲けには良い風が吹いてると思う。

402 :スペースNo.な-74:03/02/08 23:46
高利貸しならともかく、借金は返せよ。
前に会社の社長が「返せなくなったら適当に会社潰せば
国がなんとかしてくれるから今のうちにじゃんじゃん借りろ」
とか言ってたときはぶん殴りたくなった。
そういう糞野郎が債権焦げ付かせるから真面目にやってる
中小企業のダンナが難儀するんだよ。
ちなみに後でそいつが2chで嫌われている国の国籍だと知った。

403 :スペースNo.な-74:03/02/08 23:47
>>396
 何か悲壮な感じ。がんがって欲しいです。でも同人だけで、それだけの金額を
返せるのでしょうか?

404 :スペースNo.な-74:03/02/08 23:50
>>402
 「か」の国の人ですか…。

405 :スペースNo.な-74:03/02/08 23:58
ニダー民族キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!

406 :スペースNo.な-74:03/02/09 00:04
もまいらそこはかとなくスレ違で板違いです。
とっとこヨソに逝ってください。
ハメタロウ

407 :スペースNo.な-74:03/02/09 00:05
500万の借金はやわじゃないけど、腕があれば数年で返せるんじゃないかな。
生活費と返済に充てるバランスが難しそうだが。


408 :396:03/02/09 00:05
何故か沢山レスが付いてますな。どもです。

>>397 どうレスをつけて良いのか…秋葉原でも逝きますか。

>>398 お互い頑張りましょう。
所謂大手同人サークルさんの絵柄を観察しているとそれぞれ微妙に
ずらした感じ??(何と言えば良いのか判りませんが)で、それが良い方向に
絵の魅力として表れているのが判ります。
始めはトレスでも良いので研究してみるのも一考です。(真似だけではアレですが)

>>399
返さない方が良いのですか?
漏れ的には踏み倒すよりも早く借金返して気分良くなりたいので…

>>402
漏れは日本人なので返します。

>>403
返し始めた時点での総額は約900万です。約一年半で今の額に減りました。
同人でも返せるのが判ったので、それ程悲壮では無いのですが、頑張ります。ありがとう。

409 :スペースNo.な-74:03/02/09 00:17
>>408
 約一年半で約400万! いや、400万+生活費!? 同人神発見っ! (゚Д゚)

410 :スペースNo.な-74:03/02/09 00:20
>408
そんだけ稼いでるんなら返した方がいいね。なんかもっときゅうきゅうな状態かと思ってたから。

で、参考までに収入の簡単な内訳とか教えて欲しい。
イベント売りで¥○○○○とか、委託で¥○○○○見たいな感じで

411 :398:03/02/09 00:27
>>408
デッサン、パースの微妙な崩れがかえって魅力になっているという事かな?

デッサンが出来るようになってから漫画絵を、と考えていたが、兼業でとにかく練習時間が無いのでデッサンの時間を削って
上手い漫画絵の模写をして、なんとかひととおり絵を描き上げられる段階になったら見切り発車しようか、と今は考えている。

同人でも絵で食っていけている、というのは羨ましいですな。

412 :スペースNo.な-74:03/02/09 00:57
唐突だが

CG集で1000円
何枚ぐらいなら地雷にならない?

413 :おにぎりコレクション ◆dTWZ9fGeGw :03/02/09 00:59
過去ログを読めと神の啓示がありました。

414 :396:03/02/09 01:08
支出 借金まみれ実家戻り、実家入れ月4万x21ヶ月
その他雑費幾らだろ…あまり計算してないです。他の支出は極力抑えています。
資料集めは専ら図書館とネットで。

今までの本発刊数x9、ソフトx5
今まで一番売れた本(イベント、ショップ込)約2500部、ソフト1100本
イベント売り本の場合、800円(36pの場合)、ソフト1000円
ショップ卸しは利益3割抜きで計算。

本の場合、印刷代を引いた額が純利益です。
ソフトはRメディアケース込み単価55円、プリントインク代、
パッケージビニール代を引いた額が純利益。ソフトはデュプリせず毎回手焼き…
(使用ハード、ソフト、電気代等の雑コストは考えず…)

短期間で返せているマジックとして、、
借金返済の為に税金払ってないんです…バレたらマズイ所では無いのですが。

415 :スペースNo.な-74:03/02/09 01:20
>>413
 1000円を枚数で割ってみよう。1枚いくらと考えたら、おのずと各々の地雷に
ならない限度額がわかるのでわ。

416 :398:03/02/09 01:24
>>414
まあ、税金は延滞金もあまり付かないし、取り立ても緩いので借金を返し終わった後にのんびり払っていけばいいでしょ。
自分も年金16か月分と市民税1年分払ってない。健保は保険証持ってないし、請求も来ないので分からん。
あああ、税金と他の借金を計算に入れてなかった。全部合わせると100万位だ・・・。眩暈がする。

417 :スペースNo.な-74:03/02/09 01:25
>>414
 2500部! 一冊800で計算すると…!? 同人師匠発見っ!! (゚Д゚)

418 :スペースNo.な-74:03/02/09 01:28
>>414
つーことは、大手の部類に入るな。もしかしたら>>414のサークルの名前、知ってるのかも。

419 :414:03/02/09 01:58
ゴメン…正直言うと同人活動始めて2年以上(〜3年以内)過ぎてるんです。
実家に帰って約1年半と言う事で…潜ります。

420 :スペースNo.な-74:03/02/09 02:25
俺、同人暦1ヶ月・・・
在庫管理とか分からないからDLsiteのみ・・・
初めて作ったの100本ちょっとしか売れなかった・・・
切ない・・・

421 :スペースNo.な-74:03/02/09 02:30
100 x 1000 = ¥100000
がんがれ。
宣伝とかしてみると良いかもよ。

422 :スペースNo.な-74:03/02/09 02:57
>>420
 初めてで100本は売れた方だ、切なくなってどうする。まだまだこれからだ。

423 :スペースNo.な-74:03/02/09 03:07
>401
1.ブロードバンド導入者が増え、大きなファイルも手軽に落とせるようになった。
うん、これすごく大きいと思う。
かくいう自分も最近ADSLにしたばかりだが
これほどイイとは思わなかった。
以前は敬遠していた重いサイトへもどんどん行ってみたりする。
評判は悪いがDLにとっては屋風BB神というところか。

424 :スペースNo.な-74:03/02/09 03:13
>>423
 ブロードバンダーが増えると、100MBを余裕で越える商品がもっと増える筈。
売り側としては、どの程度のファイル容量が妥当なのか分かりにくくなるな。
まだまだナローバンダーも多いし、かと言って容量が少ないと他と比べて内容が
薄くみられるような気がする。

425 :スペースNo.な-74:03/02/09 03:21
100は大きいだろ、動画じゃあるまいし。
何より作る手間として20MのCG集ならまだしも、
200M超のアニメとか作ってたら、とてもDL販売くらいではペイできないだろ。

個人で作れる範囲で済ませたいから10M位にしといてほしいなぁ、平均的な奴は。

426 :スペースNo.な-74:03/02/09 05:52
>>417
同人誌はショップ売り含めて2500部だと普通かも。
ウチ、所謂中堅サークルだけど、積極的にショップ売り展開してなくても
4000とか5000部くらい売ってるし、周りもそういうサークル多いから。

今のところは腕があるならイベントとショップで売ったほうが
印刷代がかかることを考慮しても、DLより圧倒的に儲かります。

427 :スペースNo.な-74:03/02/09 07:19
同人全体から見たら普通じゃないだろ
全部が全部数千部売ってたら異常事態だよ

428 :スペースNo.な-74:03/02/09 09:35
いいじゃんじまんしたいんだからさせとけば

429 :スペースNo.な-74:03/02/09 10:22
>>426
イベントショップ売りでそのレベルだと
DLサイトではどれくらい行くもんなの?
具体的な数字聞けそうなんで教えてくだされー

430 :トータル40:03/02/09 10:34
>>420初売りで100出るヤツは芯出ください。
おろ?オレ以外のほとんどが氏濡の?
・・・・すいません40のオレが氏濡事にします。

>>424DLサイトのどっかにどっかに100M超えないでくれって書いてなかったっけ?

431 :スペースNo.な-74:03/02/09 12:26
>>426
>同人誌はショップ売り含めて2500部だと普通かも。

オリジナルとか非エロも含めたらぜったいそんな数字に
ならないと思うのだが、版権モノでエロパロを想定していってるのかな?
そのへんをもう少し詳しく聞きたい...

432 :スペースNo.な-74:03/02/09 12:43
今最も稼げるのは、携帯電話の広告。iモードで見られるHPつくって、宣伝する。
登録代行にかける金なんてすぐペイできるのでこうゆうとこを利用すると楽。

http://www.netplanna.com/
http://www.market01.com/i-modo_act/  もちろん金かけず、自分でやるも可。

で同時に、iモード用のランキングサイトに登録しまくる。
その後、広告代理店に登録。 モバイル広告代理店の情報は、ここが一番まとまってる。
http://www28.brinkster.com/infomoon/mobile/

ただし、無料HPスペースとか使ってると、余裕で審査落ちるので注意。
アクセスが増えてくれば、寝てるだけでお金が入る。
アダルト系なら月50万〜くらいのとこも多い。なんつったて、バブル中だから。

433 :スペースNo.な-74:03/02/09 18:32
ともかく414氏は有能なんだろう。

数年で生活費のほか400万て数字はヤワじゃない。技術的には一般的な
プロ作家のレベルではあるんじゃない?

俺は年間100万〜の実利で、生活するだけで後は何も残らないぞ(笑
414氏は「お金を稼ぐ」という明確な目標があるから、製作物も売るのに
的確な表現をできたのだろうか・・・

434 :スペースNo.な-74:03/02/09 19:14
>>433
似たような生活をしている香具師もいるんだなぁ。
勤めを止めてしばらくはうちもそんな感じだったけど
昨年末から妙に売上が伸びてジリ貧生活からはなんとか脱却(;´Д`)

435 :433:03/02/09 19:16
ぜいたくの出来ない生活でも、切り詰めてほんの少しづつ積み重なる
貯金が今の楽しみなのよ・・・(。´Д⊂)゚。

436 :スペースNo.な-74:03/02/09 19:30
すっかり昭和枯れススキの世界になってしまいました…。

437 :433:03/02/09 20:49
スマン・・・

438 :スペースNo.な-74:03/02/09 21:29
じゃ、ちょっと話題転換。
ランキングを見る限りだと、
DLsiteの売れ筋はロリータ・爆乳・緊縛、デジぱれの方はDLsiteよりかなりノーマル寄りって感じがしたんだけど、
実際はどうなんだろ。


439 :426:03/02/09 23:07
えーと、みなさん同人で、それこそ生活できるほど儲けたい人なんだよね?
だったら私が言うくらいは平気で売っていかないと厳しいと思うけど。
「普通」って言葉が悪かったのかな。そりゃ1000部単位で売れるサークルは
全体からみたら一握り。そんなのある程度同人やってりゃわかりそうですが。

>>429
DLに登録はしてないです。ただ一番売れてるところでも2000とか3000くらいだから
今の段階ではちょっと厳しいなーと。
それにMXやnyで流されやすくなりそうな気がするので周りも皆躊躇してる。
紙やCDRでも結局は流されるんだけど。
ちなみに自分はDLサイトに登録しても2000は売れないと思う。
ユーザーの層が少し違う気がする。1000超えて売れてる人は尊敬。

>>431
売り目的なら当然エロメインでないと。うちは創作エロとエロパロでは
4:5くらいかな。非エロの創作だと3分の1になっちゃうけど。

自慢話だと思うんであれば思ってくれていいし、脳内売上だと思うなら
それでもいいです。現実に私ら以上に儲けてる人は100人単位でいるし
そういうところ目指していかないとダメかな、と思います。

440 :426:03/02/09 23:08
というか、ちょっとスレ違い気味だったかも。長文で省略されてるし。
すいませんでした。

441 :スペースNo.な-74:03/02/09 23:44
>440
いや、個人的には参考になったよ。
丁度今ショップ委託を考えてたんでためになった。

442 :スペースNo.な-74:03/02/09 23:44
みんなちょっと戸惑ってただけなんで気にすんな。

443 :スペースNo.な-74:03/02/09 23:48
既に漫画共有系サイトで取りこみ漫画が出回ってる人は
旧作登録すれば登録した分だけお得だと思うけど。
間違って誰か買うかもしんないし。

ネットで拾ってきた自分の漫画登録したりしてなー

444 :スペースNo.な-74:03/02/09 23:49
>>439
どのくらいの頻度で新作を出すかによっても変わってくるよ。
1作品当たり500だったとしても毎月新作出してれば
1000円で売ったとして600円x500x0.9で270000円。
月27万もあれば、このご時世十分普通の生活はできると思うけど。
これが年2作なら426が言うくらいは捌けないといけなくなるし。
426の言う「普通」とは俺の考える上流階級的な生活なのかもしれんけど(w

445 :スペースNo.な-74:03/02/09 23:56
買い手の意見だけど、再販予定なしの本はDL販売してくれると有難い。
MXでただでばら撒かれるよりは良いと思うけど。サークルの宣伝にもなるし。


446 :スペースNo.な-74:03/02/10 00:01
>>426
 あなたのサークル大手だと思います。>>443の言う通り、旧作をDLに登録して
いけば良いだろうと思われ。思ってるより、案外1000を簡単に越えるかも。

447 :スペースNo.な-74:03/02/10 00:12
>>438
 デジぱれの売れ筋も、DLsiteと同じ様な気がする。だがはっきりとは
言えないなぁ。デジぱれも、ダウンロード数が分かりやすく提示されれば
売れ筋がよく分かるのに…とも思う。

448 :スペースNo.な-74:03/02/10 00:38
要望メールとか皆で出してどうにかならんかなぁ>>デジパレ

449 :スペースNo.な-74:03/02/10 00:51
メールを多数出せば間違いなく考慮はすると思うよ。
いいかも。

450 :スペースNo.な-74:03/02/10 00:53
DLサイトコムとのシェアを単純に比べられてしまうからデジパレは
DL数表示をしたくないかもね。

451 :スペースNo.な-74:03/02/10 01:12
しかしその場凌ぎのような対応でこの先続けて行っても好転するとは思えん…
DL数表示した方が後々シェアの拡大に繋がってイイと思うんだが…
今がウハウハなら別だろうけど

452 :スペースNo.な-74:03/02/10 01:23
 >>449は良いことを言った、みんなでデジぱれにメールを出そう。
もっとDL以外のサイトを、もっと活性化させた方が良いと思う。

453 :スペースNo.な-74:03/02/10 01:27
みんなで田代砲の準備でつか?

454 :スペースNo.な-74:03/02/10 01:27
手数料が高いからね…その分購入者の利便性が高め。


455 :スペースNo.な-74:03/02/10 01:39
 手数料より購入者が増えた方が儲かる。デジぱれの利用者は、DLと比べて
少なすぎな気がする。


456 :スペースNo.な-74:03/02/10 06:36
でじパレの購入者の半数は
LLパレスでCD−ROMを
通販or店で購入していると予想されるのだけど・・・。
虎通みたいな定期購読できる通販雑誌もあるし。

457 :456:03/02/10 06:53
LLパレスの場合はHPからでじパレを知って買いに来るので、
DLサイトと違って、客層の多くはPC98時代からの
同人ソフト黎明期の人たちだと思う(虎の穴より歴史が古いし)。
だからDLサイトより濃いというか深いというかマニアな人たちなので、
小手先の宣伝画像では通用しないのではないでしょうか?
また、なつかしアニメのパロディー系とかにも意外に弱いような傾向がw
とにかく10分の1でも、DLサイトコムと客をわけるのではなく
固定客がいると思うので大事だと思う。
サテライトやDLFUNやなくなったラブでじは
なんか食い合ってそう(´Д`;)。
あとDMMもパンピー(死語)がエロ求めて来るようなイメージなので、
エロ重視ならあらたな客をつかめるかも。

458 :スペースNo.な-74:03/02/10 08:55
うーん、DL関係のショップって、宣伝が弱いと思わない?
エロゲー雑誌で宣伝するとかもっとやっててもいいと思うんだけど。

459 :スペースNo.な-74:03/02/10 11:13
DLサイトに関しては以前エロ漫画雑誌やエロゲー雑誌で広告を見た事が有るけどな
もう、二年近く前の話だが……

460 :スペースNo.な-74:03/02/10 12:58
>>459
まさに宣伝が弱いという事ですな・・・

461 :スペースNo.な-74:03/02/10 14:05
実際、売り上げを伸ばすのにはDL販売そのものを宣伝してもらうのが一番なんだが。
ショップには行かなくてもDLなら買う潜在的な客は現在の何倍もいるだろう。
DLサイトはすでにウハウハ&手一杯で、その気もなしということか。

462 :スペースNo.な-74:03/02/10 14:06
DLサイトオンリーでやってきたが
ちょっと前のレスを見ていて、委託販売も
試してみようかと思ってるんだが
そうする場合ってイベントに一切出ない無名サークルは
見向きもされないものかな?

463 :スペースNo.な-74:03/02/10 15:06
雑誌に載ってるURLなんて面倒くさくて打つ気にならん。
サーパラとかに継続的に広告出してくれたほうがいいわ。

464 :スペースNo.な-74:03/02/10 16:24
DLサイトは現在宣伝費を使わなくてもかなり良い状態なんだろ。
宣伝が必要なのは他のダウンロードショップだよ。
特にデジパレにはもっとがんばってもらわないと。

465 :スペースNo.な-74:03/02/10 16:25
>>463
同意だね、URL打ち込むより検索サイトでそのページのタイトルを打ち込んだ方が
早い場合もあるしな。

466 :スペースNo.な-74:03/02/10 21:38
>462
見向きもされないということはないよ。全ては作品しだい。
それにHPなどでコツコツ活動してれば必ず見ている人がいるよ。


467 :スペースNo.な-74:03/02/10 21:41
宣伝が弱いってこともやっぱみんな思ってるんだよな。

DLサイト1強よりも、他サイトも頑張ってくれる状況が望ましいし、弱いとこは
もっと宣伝するなりで頑張って欲しいよ。
オリジナルソフトを製作してるDL以外も潜在的にはそれなりに競争力あると思う
んだけどな。

どうもHPの構成がDLに比べてわるいとこも多いよな・・・

468 :スペースNo.な-74:03/02/10 21:48
今日デジぱれから作品登録の勧誘メールが来た。
結構地道な活動やってんじゃん。
ただうちはとっくに登録してあるけどな・・・(藁

469 :スペースNo.な-74:03/02/10 22:42
>>468
うちも過去に一回あった。

470 :スペースNo.な-74:03/02/10 23:13
>>458
 DLサイトコムのバナー広告を、TINAMIで見かける。TINAMIは同人作家が
HPを登録し、同人好きが検索かけて調べられる便利なサイト。けっこう効果的な
広告宣伝だと思う。他のダウンロード販売業者も、広告宣伝を工夫してがんがって
欲しい。

471 :スペースNo.な-74:03/02/10 23:16
これからDL.comで作品登録を考えている者です。

CG集の中に壁紙を入れる際、やはり1280×1024のJPG最高画質とかが
入ってる方が望ましいのでしょうか?
デジタル作品を出品するのは初めての事なので不安も多いですが、
600×800と1024×768だけでいいのかな?と疑問に感じてしまいましたので...





472 :スペースNo.な-74:03/02/10 23:26
>>467
>どうもHPの構成がDLに比べてわるいとこも多いよな・・・
HPの構成が悪いのは、素人が片手間にやってるからだろう。
オレはDLサイトの悪口、って言うかデジパレの弁護書き込みしてるけど、
やっぱり手数料高い分DLサイトは本腰でキッチリしてると思うよ。
DLサイト以外は本気で商売する気があるのかと、小一時間・・・

473 :スペースNo.な-74:03/02/10 23:31
>>467
 デジぱれのデジぱれブランドとか、独自の品揃えを出そうと試みは良いと思う。
DLサイトコム以外は、それぞれ独自の品揃えをしないと客が少なくて競争どころ
ではない気が。業者自身が積極的に作家を募って、「うちにだけ出せば手数料なし
でいいよ」とかしたりしても良いかも。

474 :スペースNo.な-74:03/02/10 23:37
>>471
 壁紙はできるだけ大きい方が良い。1280*1024もあれば十分だと思う。
ただ同じ画像の解像度違いを大量に入れられても意味ないので、自分の絵柄とかを
考えてチョイスすれば良いのでわ。

475 :スペースNo.な-74:03/02/10 23:44
>>472
 たしかにDLサイト以外は、サイト専属の人員が揃ってない感じがする。
どの業者もちゃんと運営すれば、DLサイト並みになると思うのにな…。

476 :スペースNo.な-74:03/02/10 23:46
HPの構成はどっちも一長一短っぽいような。結局のところ、
サークルに有利なデジパレと、ユーザーに有利なDLサイトコムなわけで、
最終的にユーザーに有利な方が参加サークルもにぎわうことになったと。

477 :スペースNo.な-74:03/02/11 01:41
>468
DLサイトからのみリンク貼ってる状態の、宣伝用HPに載せているメールアドレスに
でじぱれから登録勧誘メールが来た事がある。
作品にもサポート用にアドレス入れてるけど、DL以外では売ってない。

営業の人って色々頑張ってるんだな、と思った。

478 :スペースNo.な-74:03/02/11 02:29
>>462
店舗に同人ソフト・同人誌が出れば、結構実力勝負だけど、
それまでの店と契約する時点で
即売会に出ているいないでは信用度が違うかも。
ショップの営業(MDにあたる人)と会ってじかに話をしていれば強いし、
そんなつながりはなくても、
コミケにサークル参加してスペースNoがあれば、
コミケ○○新刊として繁盛期に販売できるし、
コミケ自体の客も増えるし
やっぱりサークル参加はとりあえずしていたほうがいい。
でもコミケ当日は売りをあまり考えず顔みせ・展示会気分でいいと思う。
商業スペースの人もそんな感じだろうし。

479 :スペースNo.な-74:03/02/11 11:21
これから精通を迎える若い世代が、先のオナーニライフにおいて、実写系ではなく
2次元エロを主食とするように啓蒙するのも必要です。(現実の女に行くなんてもっての他!)
なので『小学6年生』あたりに広告打つべきだ!

以上ネタ終わり。
マジレ酢すると、普段2Dなんて見向きもしないが、きっかけ与えてやれば
DLにハマリそうな潜在需要を覚醒させるために、BUBUKAあたりに広告出すのも手かも。
あと、よくある「アダルトサイト攻略マガジン」みたいなのの付録CDロムに
ギミックスかチッコあたりの体験版(当然DLsiteへのリンクつき)を入れてもらうのも良い。

480 :スペースNo.な-74:03/02/11 11:42
デジぱれは、サーバーが重すぎません?
試しに購入してみたら、20Mぐらいの作品が全然落とせませんでした。
当方、20Mぐらいの作品が中心なので、ちょっと厳しいなと思いました。
サーバー増強でマシになるんですかね?
以前はDLサイトもデジぱれも同じように登録していましたが、
現在はDLサイトがメインになってしまいました。

そうそう、コミケに参加したときにDLサイトの担当者が挨拶にきましたよ。
登録サークルへの挨拶まわりと新規開拓をしているのかな?

481 :スペースNo.な-74:03/02/11 11:43
利用者が多くなってくると、パロディーやってるサークルにとっては
辛いかもしれないよ。
版権元もファン活動のレベルを超えた利益を出すサークルに対しては
警告を出すと思うよ。ちゃんと版権料払って商品売ってる会社に申し訳が
立たないからね。

482 :スペースNo.な-74:03/02/11 11:52
ワンフェスってコミケのガレージキット版みたいなものだと思うんだけど
あれで売ってる版権フィギュアってちゃんと版権料払ってるんだってね(払わないと参加できない)
で、その額ってだいたい定価の5%くらいらしい。
5%ぽっちで、堂々と気持ちよく商売できるんならオレは払ってもいいけどな・・・
市場規模でいったら同人誌の方が遥かに大きいと思うのに、なんでこっちは野放しなのか?
世の中不思議だ・・・

483 :スペースNo.な-74:03/02/11 11:54
DL数が他人からも分かるということは、例えば、
ガイナックスの人が、「純米大吟醸」の販売ページを見たときに、
「あなたのサークルは綾波を利用した利益が91万6800円ありますね」
と言ってしまえる怖さがある。

484 :スペースNo.な-74:03/02/11 11:58
>>482
でも、エロじゃないキャラに物凄いエロいことさせてると許可下りないでしょ?

485 :スペースNo.な-74:03/02/11 12:09
>>484
さらに言うと、5%だろうが20%だろうが個数が少なくて企業は「儲け」にならないので
「同人に対する容認の態度」でしかない。小学館や集英社は個人に対しての版権処理をしていない。
アニメ・ゲーム制作会社は比較的容認している。
この図式はガレージキットが基本的に「物凄く割に合わない」から容認されているだけぽい。
イベントの出展料、コミケの何倍もするし。

486 :スペースNo.な-74:03/02/11 12:25
ワンフェスのあれはゼネプロなんて趣味性の高い会社だから出来た話で、
それ以来の惰性ってだけだろうな。
同人も、オリジナルが出て来てもパロ扱いされてるのが惰性の部分だろうな。
ちなみにガイナックスはワンフェスの版権システムから既に離脱したよ。

487 :スペースNo.な-74:03/02/11 12:27
版権サークル必死だなw

488 :スペースNo.な-74:03/02/11 13:41
広告うったって空振りして不発に終わるんじゃ意味がないよ
だいたいエロ雑誌の発行部数なんてコンビニ配本の雑誌を除いては1万いってない
のがほとんどだろう。仮に1万冊売れている雑誌に広告をうったとしても
読むのは10%以下。と言うことは1000人前後。その中からアクセスしてく
る人間となると半分以下。多くて500人。代理店を通した広告掲載料が10〜50万円として
500人の人間を呼ぶのに毎月10万は痛すぎないか?

489 :明日の為にその1:03/02/11 13:41
楽々、月収20万ゲット!
詳細は→http://www.webhouse.ne.jp/n/n1.htm
登録は→http://www.e-ats.jp/ddm/i?INTRO_ID=a00006917

490 :スペースNo.な-74:03/02/11 14:55
コミケやレヴォ、サンクリのカタログに
広告載せたら効果ありそうだな。

491 :スペースNo.な-74:03/02/11 21:33
版権っていっても作家の描いたの切り貼りしてるわけじゃないし
エロくないはずのキャラがエロいし
(この時点で本来のそのキャラとは違う)
厳密に法律と照らし合わせると問題あるかもしれないけど、
現実はいまさらパロ同人をたたいても企業も反感買うだけだろ。
それに最近の漫画雑誌とかアニメとか同人意識してるかもと思うくらい
キャラ萌え中心だし、案外人気のバロメータ的に見てると思う。

492 :スペースNo.な-74:03/02/11 21:35
アフタヌーンやアワーズはどうだろ。特にアワーズはじわじわと同人サイドに引きずられていっている感じがするし。

493 :スペースNo.な-74:03/02/11 21:55
>491
>厳密に法律と照らし合わせると問題あるかもしれないけど、
よく分かってんじゃん。
昔も今も版権物は権利元の「お目こぼし」で成り立ってる事を忘れない様に。
「だから、版権物は書くな」ってことじゃなくて、万が一の事になっても
泣き言は言いっこなしよってことでひとつ(w

494 :スペースNo.な-74:03/02/11 22:01
結局粘着荒しが一人居付いただけか・・・

495 :スペースNo.な-74 :03/02/11 22:12
別に版権で儲けることを否定しようとは思わんが
>>494みたいな、ちょっと自分の耳に痛いことはすべて荒らしと
決め付けたがるヴァカを見ると見せしめに挙げられちゃえとか思うね。
人様のキャラ拝借して商売なんて、世間に胸張れる職業じゃ
ないんだからもうちっと謙虚にね。趣味ならともかく、同人生活者なんて
スロッターや転売ヤーとかと似たようなレベルなんだから。

496 :スペースNo.な-74:03/02/11 22:41
自己の現状に対する不満を自分で解決出来ず回避し続け
見下す相手を探し叩く事で優越感に浸る哀れな人。
不満や鬱憤を優越感に摩り替えても本当の解決にはならないと思う。

497 :スペースNo.な-74:03/02/11 22:43
まぁ、あくまでも金儲けに的を絞るという事でここはひとつ・・・

498 :スペースNo.な-74:03/02/11 23:17
この粘着は何を今更な事を言ってるんだ?
もろ496の洞察内容で大当たりなんだろうな。

499 :497:03/02/12 00:46
>>498
俺はただのROM、つまらない事でいつまでもグダグダやってるから
穏便に収めてくれ、という意味で書き込んだだけ。
勝手に勘ぐらない様に。

500 :名無しさん:03/02/12 01:28
つか496って、著作権違反を指摘されても
「黙認されてる現実を見ろ」とか開き直ってる
盗人猛々しい居直り同人連中への苦言だろ?w

501 :スペースNo.な-74:03/02/12 01:50
…とりあえず誰を叩けば良いんですか?

ん、まぁ。意味のない事はこの辺までにして…何かネタない?

502 :スペースNo.な-74 :03/02/12 10:10
>>496 なかなか自己確認のできてる方ですね。大変よろしい。

遅レスだけど>>471
自サイトにインフォシークの無料アクセス解析つけてると
見に来た人のディスプレイ解像度まで統計とってくれるよ。
ウチの場合約60%が1024×768、15%が800×600です。
あとは少数派なんで切り捨てて、自分でリサイズしてもらうってことで
いいと思う。


503 :471:03/02/12 13:37
意見参考にさせて頂きます。
ウチの解析は1024×768(60%)、1280×1024(10%)、800×600(8%)と
いった順なので一度モニターで確認しつつ2種類作ってみたいと思います。

504 :スペースNo.な-74:03/02/12 16:36
てことは、1024×768に合わせて作るのがいいのかな。
ありがとん! 471じゃないけど。

505 :スペースNo.な-74:03/02/13 00:01
 リメイク版が出るエヴァ物はどう?
また儲けれそうな題材になってきているのでは
ないかと…。

506 :スペースNo.な-74:03/02/13 03:27
リメイク版情報なんて無い時ですら、まあまあいけてたわけだから
リメイク具合によってはかなり期待できそうだね。

507 :スペースNo.な-74:03/02/13 19:29
リメイク版のエヴァかなり綺麗だよ
最近のアニメDVDに引けを取らないぐらい
(NewTypeにDVD付いてるから興味あるヤシは買ってみれ)

508 :山崎渉:03/02/13 21:03

----------------------------------------------------------------
                                      山発第250号
                                   平成15年2月13日
 2ちゃんねる
 関係者各位
                               山崎渉実行委員会
                                 実行委員長 山崎渉

             【(^^)山崎渉再開のお知らせ(^^)】

  拝啓 余寒の候、毎々格別のご厚情を賜り、まことに有り難うございます。
平素は山崎渉をひとかたならぬご愛顧を賜り、厚く御礼申し上げます。
  さて、早速ではございますが、先日サービスを終了させていただきました
山崎渉を皆様からのご声援とご要望にお応えして、再びサービスを再開する
運びとなりましたのでお知らせいたします。
  つきましては、関係者の皆様には既に山崎渉の使用をお止めになった
方もいらっしゃると思いますので、この機会に再度ご使用いただけますよう
お願い申し上げます。

  これからも何卒変わらぬご愛顧を賜りますよう、お願い申し上げます。(^^)

                                           敬具
----------------------------------------------------------------

509 :スペースNo.な-74:03/02/13 22:46
ノベルゲームを作る!とする。
絵はすべて自分で描く。プログラムは簡単なツールを使う。

DLサイトに登録した初週の利益を
シナリオ、音楽、声優で分けるとしたら、比率はどのくらいが妥当だろう。

自分は初週はお金にならないが、続編を作ってじわじわと作戦。

うーん、どうだろう・・。

510 :スペースNo.な-74:03/02/13 23:22
>>509
 初週の利益を比率で割って、配当を出すの?
そんな面倒な事をやると、後でトラブルの元だから
やめた方が吉。前もってキッチリ値段を決めて
「この仕事は〜円!」、ってやると良いと思う。
相手も値段が分かってる方が仕事を受けやすい
ではないでしょうか。

511 :スペースNo.な-74:03/02/13 23:37
前スレとか上がってるので、あげます。

512 :スペースNo.な-74:03/02/13 23:45
WINとMacの比率ってどうなのかな?
スクリプトとか書くとすると、Macだとだめだし。
無視していいような数?

513 :スペースNo.な-74:03/02/13 23:56
>>512
しらべてみたところ、ある作品を例にしてみると、
Win : 2600
Mac: 140
くらいですね。

514 :スペースNo.な-74:03/02/13 23:58
>>509
ノベルは割に合わないからやらない。
CG集に汁。

515 :スペースNo.な-74:03/02/14 00:28
>>512
 Mac使いには冷たい意見だが、Macの事は
無視して良いと思う。Winが標準です。

516 :スペースNo.な-74:03/02/14 00:35
>>514
 いや、>>509は声優を使える環境にあるようだし
おそろらく既存のゲームツールを利用するのだろう。
卑猥ボイス付きCG集な感じの、簡易なノベルゲーム
なら十分割に合うに違いない。

517 :スペースNo.な-74:03/02/14 01:03
MACはよくて10%くらいじゃないかな

518 :スペースNo.な-74:03/02/14 04:38
MACwin両刀使いも多いだろうしね。

519 :スペースNo.な-74:03/02/14 06:13
>>517
MACはせいぜい5〜6%程度。
一割もいるわけない。

520 :スペースNo.な-74:03/02/14 06:34
バレンタイン企画!
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

521 :スペースNo.な-74:03/02/14 09:03
俺もMACは考慮してない。そもそも自分の使うフリーのノベルツールでは
対応不可能だし。

エロゲーユーザーに限っては99%以上がWINだろうしね。

522 :スペースNo.な-74:03/02/14 09:09
最近のDLは毎日8作品の更新だが、このペースって落ちないのかな?
そろそろ冬作品も打ち止めなきもするが。

DLの集客にとっては毎日更新がよさそうだが・・・

523 :スペースNo.な-74:03/02/14 10:29
>>517
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0731/enq21.htm
3%ほど



524 :スペースNo.な-74:03/02/14 11:09
お、いい情報。ありがd。

525 :スペースNo.な-74:03/02/14 13:12
>521
それでも、マク版も作れと無理言ってくるマクユーザーがいると
何かで聞いた事がある
そんなにゲームしたいならWin買えよって感じだが(W

526 :スペースNo.な-74:03/02/14 14:18
漏れはエロゲしないからマクユーザー。

527 :スペースNo.な-74:03/02/14 14:31
漏れはボタン1つじゃ
操作しずらいからWinユーザー

528 :スペースNo.な-74:03/02/14 14:55
>>523
でもこれって自作PCが7割弱で
PC所持台数一台が12%って
かなりかたよったアンケーツだと思うのだがどうか。

529 :スペースNo.な-74:03/02/14 15:13
読者アンケートだからね。
雑誌の傾向によって偏りがあると思うよ。
マック専門誌でアンケートとったら別の結果が...

530 :スペースNo.な-74:03/02/14 15:20
まぁ、インプレスのアンケートだしなぁ
元々自作ユーザーが見ているようなページでのアンケートだし
これと一般的なPC所有者層と一緒にされてはいかんと思うが。

531 :スペースNo.な-74:03/02/14 15:32
うちのサイト(エロCG系)のアク解でみるとと、Macは4%くらい。
不明が3〜4%あって、残りがWindowsって感じだ。

532 :スペースNo.な-74:03/02/14 18:14
Mac用とWin用両方でゲーム(エロ)登録してたサークルもあったから
そこのDL数も参考になるかも?
Macの方のDL数は1割にも満たなかったように記憶してるけど。

533 :スペースNo.な-74:03/02/14 18:28
サイトの趣旨による偏りは否めないけど。

Appleのパソコン全体に対する販売シェアが5%以下(世界市場)って状況がもう何年も続いてるから。

(98年 3.3% 99年 3.4% など 2002年第3四半期に至っては3.2%以下で5位にも入れずその他のメーカー扱い。)
 http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/10/21/14al.jpg
(まぁ、アメリカ限定なら辛うじて5位になってるけどね。それでもたったの3.9%しかない)
 http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/10/21/14bl.jpg

これらを考えると一般的な所有者層のシェアでもやっぱり5%以下だと思うよ。少なくとも10%は有りえない。

534 :512:03/02/14 18:48
貴重な意見、サンクスコ。
結論として、マカーは切り捨てという事で。

535 :スペースNo.な-74:03/02/14 18:51
累計ランキング7位のサークル名をクリックみると、
Mac版を作らなくても良さそうなのが分かると思うが・・・

536 :933:03/02/14 18:57
■■わりきり学園■■

コギャルから熟女まで

素敵な出会い

ゲイ、レズビアンなどコンテンツ豊富

http://kgy999.net/










537 :スペースNo.な-74:03/02/14 20:35
日本で売れているマックの大半はDTP用だと思うよー

538 :スペースNo.な-74:03/02/14 23:52
 MACも対応させるとなると、HTMLファイルで作成し
WWWブラウザで見させるのが吉かと。
FLASHとか、JAVAとか使ったりとか…。

539 :スペースNo.な-74:03/02/15 00:13
早く規制解けて欲しいな・・・


540 :スペースNo.な-74:03/02/15 00:30
 DLの購買者もいくらかは、2chのスレをチェックしている
と思う。人大杉の早期解除をきぼん。

541 :スペースNo.な-74:03/02/15 00:33
MACユーザーからFLASH作品が再生できないと言われた時、原因究明と対応が面倒だった。
相手も良識があったし、こちらも一つ賢くなったので良しとしてるが、相手が廚だったらと考えると恐ろしい。
FLASH作品売ってるサークルは要注意。

参考
ttp://www.macromedia.com/jp/support/players/ts/documents/pl0128.html

542 :スペースNo.な-74:03/02/15 02:48
そういやさ、541氏みたく原因がよくわからないトラブルの対応したことある?
俺はあたりまえの環境なのに一人だけどうしてもうまく動作しない人がいて結構手間だった。
結局、動いたけど、数回ソフトをクリックしないとなぜか動かないというトラブルはなぜか分からなかった。

543 :スペースNo.な-74:03/02/15 02:49
2500本ほど売ったうちの一つだから、特に問題もないんだが。
ソフトとの相性問題?程度の結論しか出なかった世。

544 :スペースNo.な-74:03/02/15 03:43
>>522
つい最近登録申し込んだけど、かなり混みあってるみたい。
作品チェック〜登録まで2週間程度かかる模様。

545 :スペースNo.な-74:03/02/15 08:14
>>544
そういうのを聞くと、儲ける気のないサークルは登録を遠慮して欲しい
って思ってしまうねぇ。

546 :スペースNo.な-74:03/02/15 08:26
そんなの申し込む奴の勝手じゃん
なんで遠慮しなきゃいけないんだよ

547 :スペースNo.な-74:03/02/15 10:42
一ヶ月間DL数0の作品は自動削除してほしい。

548 :スペースNo.な-74:03/02/15 11:43
0だからこそ1になったらお祝いしてあげたいもんだけど・・・
現状で登録数が多いのってなんか支障あるの?


549 :スペースNo.な-74:03/02/15 11:46
まあ、なんだ
新作出したとき、それにつられて旧作も売れるかも知れんし、
作品が多く置けるに越したことは無い・・・と

550 :スペースNo.な-74:03/02/15 14:03
個人サークルの作者が死んだら、その作品はどうなるんだろう・・・。

551 :スペースNo.な-74:03/02/15 14:25
切ないね

552 :スペースNo.な-74:03/02/15 14:42
遺作として・・・

553 :スペースNo.な-74:03/02/15 15:06
遺族の収入になると思います。

554 :スペースNo.な-74:03/02/15 15:11
>>544
まじ?俺週頭に申し込んだんだけど、そろそろ登録されるかなと思ってたよ。
まだ販売開始されてないけど集計画面にタイトル載ってたからさ。

じゃあ販売は来週かねえ。

555 :スペースNo.な-74:03/02/15 15:11
そんな収入を欲しがるだろうか?


・・・きっと欲しがるよな

556 :スペースNo.な-74:03/02/15 15:13
一時のように20本登録よりかはいい気もするが、最近は本当に登録が多いな。
サークルさんみんながDL販売の効果に納得して利用しつづけているということか。

557 :スペースNo.な-74:03/02/15 15:17
申し訳ない言い方だが、ヘタレでも結構金になるからなあ・・

558 :スペースNo.な-74:03/02/15 18:49
そうなんだよなあ。

559 :スペースNo.な-74:03/02/15 20:14
もし、死んだ時の事を考えると自動削除も欲しい気がする。
家に連絡来たらどうするよ?

「水戸肛門〜ワシの陰嚢が目に入らぬか〜」とか恥ずかしい作品名が
親の目に入ったら・・・。

560 :スペースNo.な-74:03/02/15 20:16
>559
ワラタ。っていうかそんなタイトルつける時点で…

561 :スペースNo.な-74:03/02/15 20:30
テレビ局は普段増税しろとか喚いてるくせに,税金ガメてこんなもの作ってます
http://members32.cool.ne.jp/~yuzer8/tocho.html
盗聴/盗撮器です



562 :スペースNo.な-74:03/02/15 21:42
>>550
たしか著作権は遺族に相続されるよ。
専門家じゃないんでつっこまれても知らんけど。
しかし著作物といってもエロパロな罠、金銭より人としてどうかと(´Д`)

563 :スペースNo.な-74:03/02/15 22:01
炉だったら親兄弟が(´Д`)

564 :スペースNo.な-74:03/02/15 22:15
隠しておいたエロ本と同じだな。
「今死んだら、集めた炉ビデオ見つかっちゃうんだろうな…」とか考える事は良くある。

565 :スペースNo.な-74:03/02/15 22:39
友達と盟約を結んでいる。
先に死んだ奴の家にまず一番のりでついてもらって
ヤバ本とパソ持ち出してくれと。
後処理も頼んである。
そのため俺のHDの中には友宛の遺書がある。

566 :スペースNo.な-74:03/02/15 23:27
>>565
オオ!それいい手だな。
でもオレ友達いない・・・

567 :スペースNo.な-74:03/02/15 23:49
 彼が死んで数十年後。彼の遺品を整理する、彼の娘。
「この預金通帳は…?」毎月DLsite.comという会社から
父の通帳に金が振り込まれ続けられていた。その会社に
問い合わせをする娘。「委託販売?」父は委託で作品を
ダウンロード販売にかけていたのだ。父が絵を描くことが
趣味だった事を思い出す娘。「いったいどんな作品なの
かしら…。」

 作品名「ロリっ娘強姦」
「狙った獲物を拉致監禁。恥辱を与えて、陵辱輪姦
調教はバイブ・緊縛で、最後は触手で顔射だ」
要WWWブラウザ・CG20枚+α・1000円

 …娘は亡き父を想って涙した…。

568 :スペースNo.な-74:03/02/15 23:56
>567
え、ええ話やね〜

ただ、実の娘を調教てなヤツだったら、もっと良かった(w

569 :スペースNo.な-74:03/02/16 01:33
>>567
数十年後にDLsiteがまだやっていたとしても、
やっぱりエロCG集とかが並んでるんだろうなあ。
10GB500円くらいの。

570 :スペースNo.な-74:03/02/16 01:57
ワロタ(W

571 :スペースNo.な-74:03/02/16 02:01
http://top.dmm.co.jp/guest/?lkey=digital&skey=cggame
DMMってみたところゲーム関係は小手サークルが少ない気がするな。
あまり話題に上がらないけどやってる人いる?よかったら状況を聞かせておくれ。

572 :スペースNo.な-74:03/02/16 04:31
>>548
厳しいようだけど、サイトのHDDも無料でまかなってる訳ではないから
1ヶ月間のDL数10以下は自動削除が良いと思う。
あんまし容量圧迫すると登録にも相応の手数料取らないとDLサイト経営が
成り立たなくなるおそれもありえる。

あんましゴミあげるなよ。

573 :スペースNo.な-74 :03/02/16 04:34
足切りかけるなら本数じゃなくて売上だろ

574 :スペースNo.な-74:03/02/16 04:45
足切りするとものすごい勢いでDLサイトコムが廃れるような気がするのは俺だけだろうか
玉石混交といえども登録本数の多さというのもひとつの宣伝材料な訳だし
たくさん登録されているというのはユーザにとっても安心感があるだろう

575 :スペースNo.な-74:03/02/16 04:57
DLの現在の登録本数が公称約6000本
平均サイズを仮に30M(適当だけどなw)として180G。
HDDの相場考えりゃ、この程度で経営に負担ってこともねーだろ?

576 :スペースNo.な-74:03/02/16 04:59
足切りではなく掲載料徴収という方向は有り得る。ヤフオクのように。

577 :スペースNo.な-74:03/02/16 05:04
180ギガってことは、3.5インチHDD2つ分か・・・。RAIDでミラーリングしたとしても4つか。たいしたこと無いじゃん。
むしろ、検索システムの負担増の方が問題かな。

578 :スペースNo.な-74:03/02/16 05:06
>>576
掲載料は、手数料として既に徴収されているが。

579 :スペースNo.な-74:03/02/16 05:49
DLサイトってなんでも掲載してくれるライブラリ的なもので、
宣伝とかはサークルがするべきものだと理解しているがどうか。
うちのサークルはその線でやっていくよ。

なので初期掲載料徴収の方向は否定する。
でも考えてみる。
「初週100本越えないものは初期掲載料を徴収」
とか? 数字は適当な。

580 :スペースNo.な-74:03/02/16 05:57
逆に掲載料払うってことは、
「もっとじゃんじゃん広告出して宣伝しろよ―」ってゴネてよかったりする?
てかそういう路線で拡大を望んでるユーザーが多数なのかね。

581 :スペースNo.な-74:03/02/16 06:11
素直に自分の作品が埋もれるのが嫌だと言えばいいのに……

582 :スペースNo.な-74:03/02/16 07:53
この話しの流れで581の様なレスをする奴ってすごい感性の持ち主だと思う。














流れ読め。

583 :スペースNo.な-74:03/02/16 08:52
3ヶ月たっても0とか一桁の作品は、さすがに自主削除した方がいいだろ。
漏れならそうするよ。サイト側に悪い気がするから(w


584 :スペースNo.な-74:03/02/16 09:07
>>578
売り上げに比例しない定額部分があることが乱発抑制・自主削除の圧力になる。

>>580
そういう路線きぼん。
てか、掲載料を設ける替わりに販売手数料を下げて欲しい。

585 :スペースNo.な-74:03/02/16 10:11
俺が危惧する強制足切りの問題点は、旧作の中身を少しだけ挿し変えて再編集、
あるいは中身そのまま新装版wとして登録を申請してくる可能性。
ヘタレは自覚足りない香具師が多いから、かなりの高確率で実行するかと思われ。
ただでさえ登録作業は遅れ気味だし、売れない作品はこのまま地の底で眠っててもらおうや。

掲載料は小額なら酸性だけどなー。

586 :スペースNo.な-74:03/02/16 10:35
へたれが一昔前のヤフオク回転寿司状態か。
悲惨だな。

販売手数料の値下げは、同業他社を育てない限り無理ぽ
とりあえず、めんどくさがらずに全DLサイトに満遍なく作品登録しようや


587 :スペースNo.な-74:03/02/16 10:53
世の中の仕組みがわかってる香具師は、ペイしなかったら
早々に自主削除して廃業するなり他の作戦を考えるだろうけど、
わかってない香具師がゴミをいつまでも出してる。

わかってない連中が登録の手間を取らせディスクの容量を圧迫し
掲載手数料導入の引き金を引いてくれると思う。一番迷惑すんのは
そこそこ売れてる層だろうな。
ヘタレは「趣味でやってるから」とか、テキトーぶっこいてりゃ
いいけど、サイト側は商売でやってんだから売れないようなカスは
イラネってのが本音だろ。

588 :スペースNo.な-74:03/02/16 11:00
販売手数料はDLサイトではなく、決済システムの利用料金の問題だから、
難しいよね。
サークルの取り分を増やす代わりに、決済方法によって購入者が支払う
金額に差があるという方式は賛否両論だろうね。
それがそのまま、DLサイトコムとデジパレの段違いなシェアという結果を
生んでいるのかもしれないし。

589 :スペースNo.な-74:03/02/16 11:09
登録数の多さに自分の作品が埋もれるのを回避したいサークルが
多いようだったら、「本気サークルピックアップページ」というのを
作ってもらうのはどうだろう。
毎月2000円程度をサークルロイヤリティから天引きするのと引き換えに
掲載してもらうわけだ。

ま、こんなことしなくても実際のところ登録作品が多いことに関して、
登録までの待ち期間が長い以外の大きな損はないと思うよ。

590 :スペースNo.な-74:03/02/16 12:32
ランキング出るんだから売れるものは埋もれないような。
売れないものは沈んでいくんだから足切りの必要もないし。
検索さえ軽ければ買いたいものは探せるシステムだと思う。

591 :スペースNo.な-74:03/02/16 12:32
>登録までの待ち期間が長い以外の大きな損はないと思うよ。
新規登録が増えて、新着ページに載ってる期間が短くなったりすると
売り上げに数十%は影響すると思うなあ。

592 :スペースNo.な-74:03/02/16 12:45
そいえば確かに新着ページ以外は途端にわかりずらくなる気がするな。
ジャケ狙いとジャンル狙いの売り手では考え方も変わってくるだろうし
一番いいのは月一で作品出してサークル検索で以前分に目を向けさせることなんだろうけど


593 :スペースNo.な-74:03/02/16 14:46
登録制限や登録料有料化はするべきではない。
とらもそうだが、玉石混合で膨大な数の作品が並んでいる事が大事なのだ。

新着情報はたしかにすぐ流れてしまうが、ランキング入りするほどの作品は
何度でも紹介されるので、作品点数の多さが売り上げを圧迫することはあるまい。


594 :スペースNo.な-74:03/02/16 15:29
>玉石混合で膨大な数の作品が並んでいる事が大事なのだ。
Vectorを見ていてもそういう気はするけどね。ただそれは、そもそもフリーが中心の話だし
作品の数が増える中で全体の利用量も順調に伸ばせたから結果的にうまくいったので。
DL販売の利用度は今のまま作品数だけ増えると
濫造品が良作を駆逐→サイトと作者が共倒れ→(゚д゚)マズーな展開もあり得るので要注意。

595 :スペースNo.な-74:03/02/16 15:36
そいえばクリスマス頃にやたら販売数ゼロが並んでるけど、
あれがなんかマズイ状況の現れだったりするの?


596 :スペースNo.な-74:03/02/16 15:52
2chのスレと同じシステムで、購入されたら上に来る様にするってのはどうよ?
ランキング形式じゃなくて1回購入でも1番上に来る。
宣伝したかったら自分で自分のソフトを定期的に購入(w
サーバの負荷がすごそうだが。

597 :スペースNo.な-74:03/02/16 15:58
とりあえず、もう売れなくなったと思った時点で自分から
登録を削除していくようにすればいいような。それができる
システムなんだし。

598 :スペースNo.な-74:03/02/16 17:24
>>595
誰も欲しがらないものは売れないのが市場原理。

599 :スペースNo.な-74:03/02/16 19:24
エロタン、いきなり
ブリブリ プスー かよ!

600 : ◆i3FjaNbBfI :03/02/16 19:53
600げっとー
といううことで禁断の遊び教えマース
1 しゃがむ
2 10回深呼吸をする
3 息を止めて立ち上がり胸を張って数歩歩く

601 :スペースNo.な-74:03/02/16 20:25
>>600
どうなるの?
CG板で、自分の絵で抜くかというスレがあった。
おまいらはどっち?

602 :スペースNo.な-74:03/02/16 20:57
>600
??

>601
俺は自分のでは抜けない。というより抜く気にならない。自分の創作物で
自家発電は俺には無理だな。

603 :スペースNo.な-74 :03/02/16 22:43
そろそろQuick Japanあたりがエロタン取り上げるに3ペリカ!

604 :スペースNo.な-74:03/02/16 23:07
>>600
 単に立ちくらみがするって話しだろ?

605 :スペースNo.な-74:03/02/16 23:10
>>601
 自分の絵で起つ事はあっても抜けない。…というかその前に、その絵を描く
ために用意した動画や写真などの素材で抜いてしまう。

606 :スペースNo.な-74:03/02/16 23:21
 DLの膨大な登録作品の中には、埋もれていった良作もあるはず。なぜなら
DLの購買者の多くは、一見したエロ度でしか購入判断をしてないと考えられる
から。買った人が感想などを添えて紹介していけるような、何か良いシステムが
あれば良いなと思う。

607 :スペースNo.な-74:03/02/16 23:36
当初はあったんだけど>投稿インプレ

608 :スペースNo.な-74:03/02/16 23:46
作品の更に詳しい紹介ページを自サイトに用意することも多いと思うんだけど、
DLサイトコムの作品紹介文の中のURLがリンクアンカーになってくれないん
だよね。
これは不便だと思うのですが、いかがなもんか。

609 :スペースNo.な-74:03/02/16 23:56
 DLで作品を買った人が「これはお勧めですよ」って、その作品の紹介を
投稿できるサイトってありますか?地雷作品を晒すサイトがあるのは知ってるの
ですが…。

610 :スペースNo.な-74:03/02/17 00:07
エロじゃないと売れない
(語弊があるかもしれんが、DL数で桁一個違うっていう次元の差があるじゃん?)
現状を何とかできないものか

611 :スペースNo.な-74:03/02/17 00:07
午前中にやってみたら2002年分くらいまでチェック出来たから言うんだけど、
まだまだ膨大ってほどのタイトル数じゃないんじゃないかな。
この調子でやったら3日で網羅できそうだし、しちゃったらもう新着しか見るとこなくなるし。

絵で惹かれるのは40タイトルくらいあった、上手い人も居たんだとビックリした。

おれは網羅しないようにするつもりなんですが、
網羅しちゃったらこのサイトでどう楽しめばいいんだ?
追加タイトルしかコンテンツがないから激しく興味が薄れそうなんだけど。

612 :スペースNo.な-74:03/02/17 00:24
>610 同人市場からして桁違うんだから無理では。
実際エロ以外で絵単体で実用性あるのってないじゃん。

買う人間が今の十倍になれば、桁違っても登録する旨味が出でくるんだけど・・・
って話でないのか。

613 :スペースNo.な-74:03/02/17 00:48
これ買った人いたら情報キボンヌ
ttp://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=gs0357

つくりがこのフリーソフトにかなり似てるような気がするんだが・・・・
開発ツールも同じNscripterだし。
ttp://www.freem.ne.jp/game/rev/107.html

614 :スペースNo.な-74:03/02/17 01:07
>>610
DLがものスゴイメジャーになったら自然と移行しそうだが。
まだマイナーメジャーだからエロパロも多いし一般作も育たないけど
メジャーになったらエロパロはコソコソ逃げ出すだろうし
一般作の委託も増えるでしょ。エロはさらに増えるだろうけど。

615 :スペースNo.な-74:03/02/17 01:25
>613
参考にしてるであろう元ネタが一緒だから似てくる罠。
ささ、特攻しなされ・・

616 :スペースNo.な-74:03/02/17 01:46
>>609
不特定多数の投稿式の評価で、自作自演と荒し叩きを受け流せるのは2chだけだと思うが。
つか、今なら喪前様が優良ソフトを厳選紹介するサイト作れば勇者になれますぞ。
きちんと買って中身を公平に吟味して、人柱役って事な。
レビューが的確なら、次第に人気サイトになるだろうし、DLの宣伝にもなるどころか、
DL作品の売上を左右するようになるかもしれん。影の支配者、カコイイ。

問題は金が掛かることだが、サンプル見て振るい落とせば買う数はかなり限られる。
え、おまいが犯れって?
俺は作る側だから公平って訳にはいかねーもんyo( ゚д゚)

617 :スペースNo.な-74:03/02/17 02:00
他人のお勧め=自分的にはハズレ
ってことが多いと思うぞ。
多分、ラーメンの好み以上に個人差があるだろうから、
評価サイトは難しいぞ。

618 :スペースNo.な-74:03/02/17 02:01
>>614
 なんでDLがメジャーになったら、エロパロはコソコソ逃げ出すの?

619 :スペースNo.な-74:03/02/17 02:12
>>618
同人文化浸ってる人と浸ってない人で感覚違うんだから突っ込むなって。
WEB系の絵描でもエロパロ卑下してる奴いっぱい居るんだから・・・

虎の穴の店舗に平気で入れるか入れないかが分かれ目。

でもDLサイトが同人文脈以外でメジャーになることはないとおもう。

620 :スペースNo.な-74:03/02/17 02:38
>WEB系の絵描でもエロパロ卑下してる奴いっぱい居るんだから・・・

…なぜだか2chでしか見たことが無い。
友人知人のマンガ描きやらゲーム屋はみんなパロ描きだしなぁ…(´・ω・`)

621 :スペースNo.な-74:03/02/17 02:43
DLが一般的にメジャーになりすぎたなら、エロパロがやばくなるのはあるかもね。

622 :616:03/02/17 02:48
>>617
全く同意、たしかに難しいな。
だからこそ固定サイト持って一定の嗜好とスタンス持った人柱が良いと思わん?
雑誌のレビューでも、「こいつの記事は俺的にはある程度アテになる」って奴いるっしょ。
波長が合わなければスルー、誰が見ても狼少年なクソレビューなら自然と放置されると思うぞ。
あと616のはそれなりに評価能力ある奴がやれば、って前提だからな。

サイト開設まで逝く気合がなくて、ナナシによる通り魔的評価がしたいなら、2chでスレ立てた方が機能する。

623 :616:03/02/17 03:12
って、読み返すと善意の609に過剰要求してるように見えるな…。
悪かった、吊ってきます ∧‖∧

624 :スペースNo.な-74:03/02/17 03:42
>エロパロ卑下してる奴いっぱい居る
確かに多少いるかも知れん。同人や商業で食っていくような年齢に
なると自然と抵抗なくなる気もする。

625 :スペースNo.な-74:03/02/17 03:42
儲けるとかじゃなくて、一つ考えてたコワイ話があるんだけど聞いてください。
現状、どっかの即売会で買ったオリジナルエロ作品を、勝手に自分の作品として登録出来てしまうと思うわけ。
それに対しての作者からの通報や登録者の情報開示などの前例はないし、
もとよりもともとの作者がDLのマイナーさゆえに訴え出ない場合、誰も気付かないかもしれない。
さらに今活動中のサークルの作品はともかく、古い作品だとホントに足がつかないかもしれない。
貴方のDLした作品、本当にそのサークルが作ったものですか…?
…なんてな。でも千も2千も作品があると、こんな事ありそうだななんて思うわけ。
そして初週売り逃げされたら…。防げない気がする。どうなんだろ。

626 :スペースNo.な-74:03/02/17 03:48
口座振り込みな以上は大抵足がつくし、大規模では有り得ないだろうけど、怖いね。


627 :スペースNo.な-74:03/02/17 04:07
>>625
 確かにそういうのはありそう。でも盗作が発覚した時点で、DL側がちゃんと
した対応をしたら大丈夫そう。銀行への振り込みを停止するとか、盗作を売った
サークル情報を公開するとか…。まぁ、確かに未然には防げないところが
ちょっとコワイよね。

628 :スペースNo.な-74 :03/02/17 06:37
>エロパロ卑下してる奴いっぱい居る
こういう書きこみあるとパロやってるやつってすぐ過剰反応するのが笑えるなw
「卑しい行為だし後ろめたいけど、お金欲しいからやってます」でいいじゃんべつに。
なんでそんなカッコつけたがるのかね?
おれもオリジナルオンリーだったけど今度パロ出すよ。売れるといいなー。

629 :スペースNo.な-74:03/02/17 06:54
うーむ、エロパロはそんなに卑しいだろうか?
他人の褌で相撲を取るということではあるがなあ。

630 : :03/02/17 09:04
このスレで語られてるような、売らんがためってなエロパロなら卑しいと思うが
好きで描いてるエロパロはそんなに卑しいと思わないよな。
下品なネタを上品な人が描いてもどこか上品さがあり、
上品なネタを下品な人が描いたらどこか下品さがにじみ出てるように、
結局描いた人の人間性がにじんでるんじゃなかろうか。

631 :スペースNo.な-74:03/02/17 11:10
上品な同人絵描きか……。
人のいい殺人鬼みたいなもんか?

632 :スペースNo.な-74:03/02/17 11:17
人間性以前に、エロパロ描いてるっていうだけで見下されることが多い訳で。
パロ・エロどちらの件で見下されてるのかわからんがな。まあ両方だとは思うが。

どうでもいいが「卑下」は自分がへりくだることだぞ

633 :スペースNo.な-74:03/02/17 11:18
>625
以前、大手同人サークルのエロパロ同人誌をトレスして
売ってたとこあったよね。あれどうなったんだろ。
たしかひかるの碁のゲームだったような。

634 :スペースNo.な-74:03/02/17 11:32
>>633
ねくろのみこんのひか碁ガンガーとか言うのだったかと。

最近は某ロリサークルのような路線の作品を出してるみたいだけど
新作のたびに売上が落ちて行っているので妙に印象に残ってる。

635 :スペースNo.な-74:03/02/17 11:55
クトゥルーの呪いだ!

636 :スペースNo.な-74:03/02/17 12:26
ねくろのみこそ・・・盗作うんぬんはしらないが、見たところ
頑張ってるようだ。

絵のレベルの割、エロで確実に稼いでるな。

637 :スペースNo.な-74:03/02/17 13:15
おまいんらお金儲けについてもっと真剣にかんがいる!
古来よりリスクのあるところや背徳的なところに金儲けの話しは
尽きないわけで…金貸しを卑しい事と禁じたキリスト教は
ユダヤ教に完全に出し抜かれた訳で…

638 :スペースNo.な-74:03/02/17 13:19
よっしゃ!絵描きに集中できる方法見つけた!
この調子なら1週間に5枚は描けそうだからウハウハになれそうな悪寒

639 :スペースNo.な-74:03/02/17 13:26
>>637-638
いきなりなんなんだ?

640 :スペースNo.な-74:03/02/17 13:29
>>638
頼む、漏れにも教えてくれ

641 :スペースNo.な-74:03/02/17 13:59
>640
いづるみをトレス!

642 :スペースNo.な-74:03/02/17 14:09
>>640
まず全裸になり、自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
「びっくりするほエロ同人!びっくりするほどエロ同人!」
とハイトーンで連呼しながらタブレットを昇り降りする

643 :スペースNo.な-74:03/02/17 14:10
>>641
ワラタ(w
そうだ、いずるみだったな>ねくろのみこん
もう載せてないんだね。トレスゲーム。

644 :スペースNo.な-74:03/02/17 14:28
>>421-422
何だかとてもヤル気が出ててきますたc⌒っ ゚Д゚)っφ

645 :スペースNo.な-74:03/02/17 16:16
びっくりするほどエロ同人!びっくりするほどエロ同人!

646 :スペースNo.な-74:03/02/17 16:16
また一歩野望に近付いた…!


って感じだ(;´Д`)

647 :スペースNo.な-74:03/02/17 16:23
漏れも無職だけど元気が出た

648 :スペースNo.な-74:03/02/17 17:27
>>647
元気出してる場合じゃなく職安いけ。

649 :スペースNo.な-74:03/02/17 17:27
ゆ、ゆとぴあー!!

650 :スペースNo.な-74:03/02/17 18:29
>>647
漏れも脳内職業はDL同人作家ヽ(´ー`)ノ
職安でやっと仕事見つけても
さんざん安月給でこき使われて
使い捨てあぼーんかもしれんし。

651 :スペースNo.な-74:03/02/17 18:34
オイラも脳内パチプロヽ(´ー`)ノ
もう人生投げちゃったよ(w

652 :スペースNo.な-74:03/02/17 18:37
一般作が売れないのは仕方ない。
ネットはエロ以外は無料であたりまえという
おかしな常識ができちゃってるからなぁ・・・。
これは、NTTやプロバが金取りすぎで、
ユーザーがそれだけで金払った気でいるからね。

ネット商売も儲かってんのってほとんど実写エロということだし、
そんな中でたとえエロでもCGにお金だしてみんなが買ってくれるってのは、
日本の文化も捨てたモンじゃないと私は思う。

653 :スペースNo.な-74:03/02/17 19:15
助平文化は日本の宝。禿同


良いものには金を払う。のアメリカンな気質もホスィ
漏れが「良いもの」を作ってるかどうかは別として

654 :スペースNo.な-74:03/02/17 20:42
ttp://www2.dlsite.com/find/find.cgi?Dn=10&Ad=2&B=S186・
@mtてサークル、ボイス版を出した後音声なし版を出してるけどなんか意味あるのかね?

655 :スペースNo.な-74:03/02/17 20:43
http://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=cs0860
これワロタ。需要あるんだな。

656 :スペースNo.な-74:03/02/17 21:44
>>654
意味その1:
 ダイアルアップやISDNユーザー向けのサービス。
意味その2:
 新作紹介を2回してもらえる。

657 :スペースNo.な-74:03/02/17 21:55
びっくりするほど乳とぴあ!! びっくりするほど乳とぴあ!!

658 :スペースNo.な-74:03/02/17 22:16
俺もビッグマネー目指してCG集を作成中なのだが
10枚描くのってえらく手間かかるんだなぁ(;´Д`)
普段落書きしかしてないもんで、モチベーション維持が大変。

659 :スペースNo.な-74:03/02/17 23:07
>>655
ある意味すげぇな、ワロタw

660 :スペースNo.な-74:03/02/17 23:14
>658
だよなあ、俺はCG集はゲームと違って明確な場面設定などが無いから
結構てこずる。でも自由に描ける楽しさもあるね。

661 :スペースNo.な-74:03/02/17 23:18
自分が初めて作った時はラフの時点から12枚描いたけど、気がつけば
うち5枚は最初から描きなおし、シチュに不足を感じて3枚書き足したりして、
かなり長期間没頭した記憶がある。半月が瞬く間に過ぎていったな。

因みにそれがエロ絵デビュー。
それまでエロは毛嫌いしてたが、素質があったんだろうね。楽しい。


個人的には絵よりも、付随するテキストを考えるのが大変だと思った。
初めての時、CG2枚描ける時間使った。
本来シナリオあっての絵なんだから、軽視するわけにはいかないし。

おかげでエロゲ系のノベル(赤い奴)を読むようになってしまたよ。

662 :スペースNo.な-74:03/02/17 23:21
>>655
 笑ったけど、こんなんで売れるの?うわーん、そんなのアリかよー。 (゚;Д゚;)

663 :スペースNo.な-74:03/02/17 23:24
 同人エロパロ作家からプロになった人や、プロの作家なのにエロバロ同人を
手がけている人がけっこういます。エロパロ同人を見下している人って、そんな
プロの作家さん達も見下しているんですか?

664 :スペースNo.な-74:03/02/17 23:26
>>658
 DLを見ると、下手な落書きでもエロエロだったら売れてるから大丈夫だ。

665 :スペースNo.な-74 :03/02/17 23:31
>663 むしろプロだというだけで無条件に尊敬する方がどうかと思うなぁ・・・

激しくどうでもいいけど、おれがもっとも見下してるプロは工業哀(以下ry

666 :スペースNo.な-74:03/02/17 23:33
>>661
 人って変わっていけるのね…。

667 :スペースNo.な-74:03/02/18 00:15
 DLsite.comの、17日からの「現在高速システムの構築作業中のため、〜」って
どんな高速システムなんだろう?ただ速くなるだけ?

668 :スペースNo.な-74:03/02/18 00:21
>>663
・ソルファバッシング&キリ様乱入
・煽り煽られオリ同人

儲けスレのデフォルト。

669 :スペースNo.な-74:03/02/18 00:51
>>667
赤くなります。

670 :スペースNo.な-74 :03/02/18 00:51
>667
自宅でシステム監視用PCから便所までの通路を綺麗にしてるだけとか

671 :スペースNo.な-74:03/02/18 01:15
いや〜、今登録込んでるみたいだね。丸7日たっても登録されないから、
これは2週間はかかるかなあ?

672 :スペースNo.な-74:03/02/18 01:19
>>670
お前の生活を快適にするのかよ!(三村)

673 :スペースNo.な-74:03/02/18 01:44
>>669
 ツノも生える?

674 :スペースNo.な-74:03/02/18 01:51
>>671
 なんで登録多いのかな?なんか時期的なものがあるのだろうか?

 あっ!「高速システムの構築」って、きっと登録が速くなるんだ…いや、たぶん。

675 :スペースNo.な-74:03/02/18 02:34
結構前から登録は1〜2週間かかってたような。
(元々そう注意書きしてたような気も)

676 :スペースNo.な-74:03/02/18 02:36
普通に考えたらダウンロード速度とか回線と
サーバーのレスポンスの向上だろ…

677 :スペースNo.な-74:03/02/18 03:12
DSちゃんが赤くなるに3000デジパレ

678 :スペースNo.な-74:03/02/18 03:13
 これでDLが登録が速くなったら、ますます同種他社との差が離れてしまう。
他のサイトの方が登録が速いって言ったって、登録作品数が少ないからだったり。
このままでいいのか?(for デジぱれ等)

679 :スペースNo.な-74:03/02/18 03:33
サークル側にさえDL数を開示しないようなヘタレ経営姿勢じゃ、
このまま負けっぱなしでも仕方ないと思う。

680 :スペースNo.な-74:03/02/18 04:07
なんで某はDL数公開してくれないんでしょうね?
何かあるのか?
TOPもずっと固定の感じがするし…

681 :スペースNo.な-74 :03/02/18 04:52
>680 よぽど頭悪いかケツの穴が小さい。たぶんその両方だねw
あと、今は無いけど、特に出来がいいとも思えない「ちゅかん電車」とか「女神達の誘惑」とか
GRAVITYの作品をお勧めとして長期間デカデカとトップに置いてたのも、なんだかなー・・・
あれで大分客逃げたんじゃないの?

682 :スペースNo.な-74:03/02/18 05:17
DL数開示はプログラムの改修や転送量の増加で金かかるのも
ありそうだな。

デジパレも悪くないんだけど今ひとつDLに及ばないんだよな。
俺としてはデジパレもある程度勢力を伸ばしてもらってDLサイト
が一人勝ちするのを牽制して欲しいんだが。

683 :スペースNo.な-74:03/02/18 08:48
一人勝ちなんかしてるだろうか・・・
他業種の人が羨ましがって参入したくなる程うまくいってるか?

業界として、まずは拡大してもらわなきゃしゃあないので、
資本でもマンパワーでも顧客でもいくらでも集めて
新しい戦略を打ち出せるくらいの余力を持ってもらいたいのだけど。

でもそんな会社じゃなさそうだし・・・
ユーザーが口コミで細々と市場増やしていくしかないのかなぁ

684 :スペースNo.な-74:03/02/18 09:48
>>683
現状は、一人勝ちでしょうね。
去年1年ぐらいで有限会社から株式会社になってるし・・・

冬コミの時にDMMの担当者がスペースを回ってきて、
「DMMに登録しませんか?」「どこかでダウンロード販売してますか?」
って聞いてきたので、DLサイトに登録してますって言ったら、
「あんな大手にはかないませんが・・・」ってことを言ってました。
ネット販売って、トップ2に入らないと儲けがないと思うので、
新規参入は厳しいと思いますが・・・
利用者側としては、選択肢が欲しいので他社にも頑張って欲しいですけどね。

>業界として、まずは拡大してもらわなきゃしゃあないので、
あんまり無理に拡大しすぎると色々と問題があると思うのですが・・・
ユーザーサポートとかサークル側の負担も増えるだろうし。

685 :スペースNo.な-74:03/02/18 10:54
うちの会社のアホ社員が昼休みにソフトエロゲやってた。
後ろでは中年オヤジたちが黒山の人だかり。軽蔑してたというより、萌えてた様子。
もしかしてエロ同人も潜在需要ありかなと思った。
DLサイトに続く第2集団も、まだまだ工夫次第で大成長の余地があるのでは。

とりあえずこのスレの作家としては必ず複数サイトに登録すると。

686 :スペースNo.な-74:03/02/18 11:03
>>685 ・・・なごんだ。

てか中年ってどんくらいの年なん?
30代ならガソダムマジソガ―の洗礼期待出来るけど、その上はどうなの?
って偏見を持ってる22歳(作家志望)として聞いてみたいのですが

687 :スペースNo.な-74:03/02/18 11:40
CCさくらに萌える中間管理職がいたって(・∀・)イイ!じゃないか
いや、今の漏れの会社じゃイヤだけどさ
それぐらい萌えに寛大な会社ならいいな、と

どっちにしろ禿げしくスレ違いなんでsage(w

688 :スペースNo.な-74:03/02/18 12:00
>>686
その時は40代前半オヤジ中心だったかな。
おれが仕事中に同人スレに書き込んでるぐらいだからウチはいい加減な会社なワケだが
堅気の会社の50代薄ら禿オヤジでも、火をつければ萌えるヤシはいると思う。

ビジネスチャ〜ンス!!>でじぱれ

689 :スペースNo.な-74:03/02/18 12:16
デジパレは母体がダメなんで何やっても無駄。
サテライト頑張れー

690 :スペースNo.な-74:03/02/18 12:56
40代かよ!
もすこしで親父の年だなぁ・・・
「おとうちゃん、俺の仕事のこと、わかってくれるのかい?」

確かめる勇気はねぇぅやぅ

691 :スペースNo.な-74:03/02/18 13:01
みゅぜの壁紙セットが一つ売れてる・・・
生暖かく見守っていたのだが、おめでとん (ノД`)

692 :スペースNo.な-74:03/02/18 13:51
職場でエロ雑誌読んでるだけで女性社員からセクハラ呼ばわりされる時世だからな。

テメーにソソられねーからエロ雑誌読んでるんだろうが、ブス!
文句があるならテメーで色気を振りまいてみやがれ!
ついカッとなった俺は、衛生検査中だったホッケの切り身を女に投げつけた。
ぴちゃ。投げた切り身は立ちすくむ女の首筋に張り付き、
そしてズルズルと粘液を引きながら胸元を這うようにしてずり落ちる。
コレだ! 俺の脳裏に閃いたそれは、ヌメヌメ鮮魚プレイ(仮)……

て、禿しく売れそうにない企画なのでsage(w

693 :スペースNo.な-74:03/02/18 18:42
俺の脳裏に閃いたそれは、肛門ウジ虫プレイ(仮)……

694 :スペースNo.な-74:03/02/18 19:08
サイテーだ

695 :スペースNo.な-74:03/02/18 19:14
>>693
俺の性欲に火が点いた。
今すぐ作れ!

696 :スペースNo.な-74:03/02/18 20:44
>693
サナダ虫プレイもきぼん。

697 :スペースNo.な-74:03/02/18 21:10
おい漏まえら……w


698 :スペースNo.な-74:03/02/18 21:13
飯食った後なのに、ヤメテクレー。

俺の職場の上司は昔同人誌即売会を開いてたらしい(多分20年くらい前)。
そんな会話が聞こえてきた時は、耳を疑った。

699 :スペースNo.な-74:03/02/18 21:24
>>693
コンドームぱんぱんにウジ虫を詰め込んで
膣に押し込んでやったら
ウネウネして
気持ちいいのかもよ?

700 :スペースNo.な-74:03/02/18 22:57
>>698
なんかステキやん?

701 :スペースNo.な-74:03/02/18 23:10
>>692
 触手でokな性癖の人が多いし、ヌメヌメ鮮魚でも大丈夫そう。
そういや、実際に「ウナギ」を膣内に潜り込ませるショーがあるというのを
聞いたことがあるよ。

702 :スペースNo.な-74:03/02/18 23:12
珍奇ネタはあかん。

703 :スペースNo.な-74:03/02/18 23:15
>>688
 コスプレ成人向け写真集なら、けっこう歳いったオヤジさん達にも受けるはず。
たとえばいかにも素人っぽい若い娘が、綺麗な服で痴態を晒すようなやつ。
ダウンロード販売は、まだまだ需要が眠ってると思う。ただし、エロしか思い
つかんが…。

704 :スペースNo.な-74:03/02/18 23:22
>>680
 専属のサイト運営担当者が少ない(いない?)と思われ。他の業務の合間に
やってるから自然とおろそかになりがちなのでしょう。「ダウンロード販売業は
作品をサーバーに置いとくだけでよい」という、安直な考えが根本にあるのかも。
実際は、こまめなサイト更新やサポートが必要なのでしょうにね。

705 :スペースNo.な-74:03/02/18 23:31
>>683
 他業種の人が羨ましがって参入したくなる程うまくいってるかどうかは
DLのダウンロード数から推察してみれば良いかと。1つの目安として
週間ランキングを見て総ダウンロード数を各作品の平均値段で割って、そこから
手数料を算出すれば…。…って、計算すんのしんどい。誰かやってみる?

706 :スペースNo.な-74:03/02/19 00:00
DLサイトはコスプレ成人向け禁止。R指定まで。

707 :スペースNo.な-74:03/02/19 00:15
>>706
 だからそれがDL以外の業者のチャンスかもかも・・・?

708 :スペースNo.な-74:03/02/19 00:25
銭形のとっつぁんのコスプレしたら売れるかなぁ?

709 :スペースNo.な-74:03/02/19 00:37
>>707
他の業者は本数わかんないからなんとも言えないけど、それを求める人は有料アダルトサイトに流れるのでは?

710 :スペースNo.な-74:03/02/19 00:46
>>708
ゼニガタアザラシならあるいは……

711 :スペースNo.な-74:03/02/19 00:54
ゲテモノ部門はおまいらに任せた

712 :スペースNo.な-74:03/02/19 01:20
野外撮影のコスプレ写真にストーリーつけたら売れるかな?
「実録!逃げるメイドさん!」

713 :スペースNo.な-74:03/02/19 01:34
>>712
モデルの可愛さ次第

でしょ?

714 :スペースNo.な-74:03/02/19 03:28
>>712
 作品名「逃げるメイドさん!」
「うふふ、ご主人様ー」ここは街からいくらか離れた森の近くの洋館。
庭に出て午後の日差しを受けてると、館から一人のメイドが出てきた。
「ご主人様、何をしてるのですか?」黒を基調としたメイド服を着た
この館のメイドだ。「・・・?」俺はこのメイドを足先の革靴から頭の
髪留めまで舐め上げるように眺めた。「やだぁ。そんなに見つめ
ないでくださいー」俺に見つめられて恥ずかしがるメイドを見ながら
この午後の暇つぶしを思いつく。「ご主人様、それなんですか?」
俺はズボンのポケットからある玩具を取り出した。「変な形ですー」
これは女の股間に突き立てる大人の玩具だ。「え?いやぁっ!」
俺は玩具を手に、逃げるメイドを追いかけ始めた。まだ午後の
陵辱の時間は始まったばかりだ…。

 DLって画像は15禁で、文は18禁だったらOKなのかな?

715 :スペースNo.な-74:03/02/19 10:01
ちんこたってきた

716 :スペースNo.な-74:03/02/19 10:08
>>715
切り落とせ。

717 :スペースNo.な-74:03/02/19 10:13
>>714
画像15禁/文18禁を18禁ソフトとして売った場合、客が怒るかと思われ。
画像で抜く訳だし半端はなー。

718 :スペースNo.な-74:03/02/19 10:29
>>714
「コスプレ写真」で検索をかけて、「18禁」マークがでるのを嫌がると思うから、
無理だと思われ。

719 :693:03/02/19 12:02
適当に書いただけなのに・・・
ウジ虫拷問というのがありまして(灼熱のインド)、
木に縛り付けて、飯を食わせて放っておくとウンチもらします。
それに蠅が産卵、孵化して、後は腸を食い破られて死ぬというものです。
わしが見た本では刑罰を受けていたのは男だったよ。キモチワルイ sageeeeee

720 :スペースNo.な-74:03/02/19 12:04
ゴメン、飯時だったね。

721 :スペースNo.な-74:03/02/19 12:12
まじめな話、
売れ筋ジャンル+美麗CGが不可能な時は、
売れ筋ジャンル+珍奇ネタが有効だと思われ。
流石に>>719はちょっと珍奇過ぎだと思うが。

722 :スペースNo.な-74:03/02/19 13:36
dlサイトの鯖メンテ中の画面初めて見た。

723 :スペースNo.な-74:03/02/19 13:51
すかさずDSたん画像ゲト…。

>>689
サテライト、最初の100日間ロイヤリティ80%って大きいよな。
ただあのページデザインからして何とも力不足っつか頼りなさげ。
とりあえず有志が「サテライトたん」デザインしる!

724 :スペースNo.な-74 :03/02/19 14:05
>サテライト、最初の100日間ロイヤリティ80%って大きいよな。

げっ、知らなかった!いま見てきたけど、客として買う場合も13%以上のポイント還元とか
あって良心的だね。個人サイト並のデザインがダメだが、、、トップページにサイトロゴも見当たらんし、
ヘタレサークルからの頂もの画像とか置くのはイメージダウンだと思う。

でもでじぱれよりは好感持てるね。


725 :スペースNo.な-74:03/02/19 14:33
「We Love サテライト」「サテライトがんばる!」
などの癒着ソフトを制作しる

726 :スペースNo.な-74:03/02/19 14:33
>最初の100日間ロイヤリティ80%

DLサイトコムでも導入して欲しいな。

727 :スペースNo.な-74:03/02/19 14:36
ここまで違うと、設定価格を安くして、HPからサテライトに誘導したくなるな。
買い手からすると、そういうのってどうなん?

728 :スペースNo.な-74:03/02/19 14:48
>>727
コンビニ払いが無いので、かなり興味無いよ…
DLサイトコムの支払方法の便利さには何処も敵わない

729 :スペースNo.な-74:03/02/19 15:56
やっぱりコンビニ払いが便利だからみんなDLsite使ってんのかな?
自分は利用した事無いからよく分からない

730 :スペースNo.な-74:03/02/19 16:02
>>726
DLsiteが導入する理由ないよね…。
2番手レースからイチ抜けしたいサイトが導入しないかな。そしたら応援するのになー。

731 :スペースNo.な-74:03/02/19 16:09
>>729
考えても見ろよ。
銀行振込面倒くさい。郵便局で記入するのも面倒くさい。
インターネットバンクの申込書書くのも面倒くさい。
電子マネーはよく分からん。先払いなんてアホかと。
無職なのでクレジットカード持ってねぇ。

何にもしないでコンビニに持っていくだけの用紙が
送りつけられる方が楽なんだよ

732 :スペースNo.な-74:03/02/19 16:23
なるほどのう

733 :スペースNo.な-74:03/02/19 16:54
サテライトは、100日間が終わったら60%ですか。
100日間で売り逃げのサークルがありそうですね。
70%だったらなぁ〜。
ユーザーに還元するかサークルに還元するかだと思いますが・・・

734 :スペースNo.な-74:03/02/19 17:42
サテライト、ロイヤリティ80%に13%ユーザー還元はいいんだけど先払い制オンリーじゃちょっとな。
せめてポイント清算ぐらいはしてやれよぅ。
まあ、代金回収コストを抑えてる分サービスしますってことなんだろうけど
客の寄り付かなそうなシステムだと作家としても登録する意欲が…。

735 :スペースNo.な-74:03/02/19 20:06
しかしクレジットカードも持ってないなんて
どういう購買層なんだろうか。
コンビニに払いに行くよりクレカ決済のほうが楽でいいのに。

736 :スペースNo.な-74:03/02/19 20:08
全部登録して、どこで買うかはお客任せ。
HPではさり気なくサテライトに誘導〜でいいとおもわれ

737 :スペースNo.な-74:03/02/19 20:49
>>735
大学生とか?

738 :スペースNo.な-74:03/02/19 20:56
クレジットカードは持ってるとやたら使っちゃいそうで
怖いから持たないって香具師も結構いるね

739 :スペースNo.な-74:03/02/19 21:13
>>733
作品ごとに100日間だから、逃げる必要はないと思うが。

740 :スペースNo.な-74:03/02/19 21:16
クレジットカード持ってるけど、DLサイトでは使えないカード会社だ・・・。

741 :スペースNo.な-74:03/02/19 21:19
JCBくらいは対応させた方がいいかもね。

742 :733:03/02/19 22:46
>>739
すみません。勘違いしてました。
サークル登録からじゃなくて、作品ごとになんですね。
それなら、いいかも〜!


>>738
ネットでカードは使いたくないですね〜
なんとなく不安です。心当たりがないサイトから小額
請求された人を知っていますし・・・

個人的には、ネットバンクが一番便利だと思います。

743 :スペースNo.な-74:03/02/19 23:29
登録から約1ヶ月、トップページから登録したCG集を探すと
自分でも見つけるのに一苦労な状態。
なのにチョボチョボ売れてる。ホントにチョボチョボだけど・・・
新着から消えたあとって、どうやって見つけてるんだろう?
やっぱり普通に検索して引っかかったのをたまたま買ってくれたんだろうか・・・

744 :スペースNo.な-74:03/02/19 23:54
>>725
 作品名「We Love サテライト 〜サテライトがんばる!〜」
「今日もダウンロード販売のお店で元気で頑張るサテライトちゃん。
ある日突然、拉致監禁されて首輪で繋がれて陵辱されてしまう。
日夜を問わず与え続けられる恥辱の責め。いつしか、苦痛から
快感の喜びへと変わっていくのだった。」
要WWWブラウザ・CG集・1000円

 ・・・で、そのサテライトちゃんをいじめ抜く相手キャラクターが
DSちゃんだったら自虐的で最高かも?


745 :スペースNo.な-74:03/02/19 23:56
ちんこたってきた

746 :スペースNo.な-74:03/02/20 01:19
>>743
 やっぱ検索で見つけて買ってくんでしょうね。コミケとかで古い作品の
パロを売ってたら「このキャラが好きなんです」って嬉しそうに買っていく
お客さんがいたし…。そういう事を考えると、検索に引っかかりやすい
キーワードを書いておくのが長期間売り続けるのに良いのでしょうね。

747 :スペースNo.な-74:03/02/20 02:10
>>746
つまり「XXXXXで連載中のXXXX(XXXXX作)に登場する美少女XXXのレイプしまくり18禁CG集です。」
くらい検索しやすく登録しろって事か。

748 :スペースNo.な-74:03/02/20 02:21
回転早いので遅レスになってしまうが。
>>735
>しかしクレジットカードも持ってないなんて
>どういう購買層なんだろうか。
ここは2chだから言うぞ。
DL販売の主なターゲットは18歳未(ry

749 :スペースNo.な-74:03/02/20 02:31
>>747
 いやいや、作品名・キャラクター名・プレイスタイル(レイプとか)
アイテム名(触手とか)の羅列で良いんだよ。検索は単語で
かけられるしね。他に巨乳とかブルマとか、ニーズが多そうな
キーワードを入れるといいかもね。

750 :スペースNo.な-74:03/02/20 02:33
>>748
 DL販売はリアル厨房が多く買っているのか?
そういやエロだけで売れてる作品がある傾向を見ると
妙に納得する感じもあるな…。

751 :スペースNo.な-74:03/02/20 02:49
コミックサテライトとDLの両方に登録してるけどコミックサテライトは極端に売れない(悲)
ダウンロード数の比率が CS1 : DL50 くらい差があるヨ
コミックサテライトはもっと営業努力汁

752 :スペースNo.な-74:03/02/20 04:23
でじぱれ、DLsiteの10分の1とか言われてたが、3割くらい売れた。
dlsiteでは100本程度売れた作品、一月目では売上数10本程度だったが、
二月目で30本になってた。

これはつまり、でじぱれは売上のカウントが入金に対して行われる為、同じ時期に
売れた物も複数の月に跨ってしまうため、少なく見えるだけかなと。
結局同じ事とは言え、リアルタイムで解るのと2ヶ月待ちとではね。

出がらしと思って登録した割には、結構売れたと思たよ。
単にでじぱれ客層に合ったのか、DL販売オンリーなのが効いただけかもしれないけどね。

753 :スペースNo.な-74:03/02/20 14:06
チャレンジャーが千尋タンを犯ってるヾ(゚д゚)ノ゙

754 :スペースNo.な-74:03/02/20 14:30
↑一瞬、スペースシャトルが千尋タンを犯ってるのかとオモタ・・・


755 :スペースNo.な-74:03/02/20 14:50
>>754
思わないよ。とっくに爆発してるし…。

>>752
うちは通算でも1割強ぐらいかな。でじぱれ向いてないのかも。

756 :スペースNo.な-74:03/02/20 14:59
そういえばスペースシャトルの残機っていくつだっけか

757 :スペースNo.な-74:03/02/20 15:01
>>756
なんでそんなこと知りたいんだw

758 :スペースNo.な-74:03/02/20 15:09
>>756
三機だっけ?

SS撃墜ゲームでも作るんでつかっ!?(w

759 :スペースNo.な-74:03/02/20 15:22
>>752
DLでの販売数にもよるんじゃないかな?
DLで500行っても、でじぱれで100行くかは微妙というか。

760 :スペースNo.な-74:03/02/20 18:00
結局の所、DL一極集中は好ましい状態ではないのだろうが、
他の所にそれを打開する能力(体力?)も気概も無いんだよな。
できるもんならでじぱれ辺りはもっと色々やってる気がする。

ユーザ側に立った場合、DLの落としどころがほとんどないからきついけどな。
買い専の知り合いがいるけど、でじぱれとかの支払形態じゃ買う気しないって言ってた。
そういうのが集まれば結局DL以外は売上が伸びづらいし、
運転資金が増えないんじゃ販売側だって何もしないし出来ない。

サークル側からすればロイヤリティとか掲載タイムラグとか色々あるんだけど、
買う方はそんなのどうでもいいことだしね。

761 :スペースNo.な-74:03/02/20 18:17
もしかしてDLsiteと同じ販売・支払形態って、ビジネス特許取られてるとかだったり?
じゃなきゃもっとガツガツした会社が入ってきてもいいと思うんだけど。もっとDMMみたいなのが。

762 :スペースNo.な-74:03/02/20 18:22
コンビニは審査がキツイんだよ

763 :スペースNo.な-74:03/02/20 19:08
コンビニ決済は審査もきついし、発送する際の料金、決済時の手数料などで
金がかかり過ぎる。
体力の無いところがこのサービスをやったら自分で自分の首を締めていると同じ。

利用ユーザーが多くないとやっていけない決済システムだよな。

764 :スペースNo.な-74:03/02/20 19:23
薄利多売というのは、「多売」という必須条件が崩れるとキツイよね。
どこもDL販売業界に新規参入しようという気にならないでしょうなぁ。

765 :スペースNo.な-74:03/02/20 20:08
デジぱれはコンビニ支払いできるのに人気ないんだねぇ。
手数料がユーザー側に上積みなのが敬遠されてる理由なのかな。

766 :スペースNo.な-74:03/02/20 20:31
うーむ、先週初め登録してDLはまだ販売されないか。まだかなまだかなー。

767 :スペースNo.な-74:03/02/20 20:59
デジパレッて2万円に達しないとお金振り込んでくれないんだよね?
きついなぁ。。

768 :スペースNo.な-74:03/02/20 21:51
>>765
手数料かあ。
でじぱれ、コンビニ支払い出来る様になってまだ日が浅いから、
結論はもうちょっと待たないとわかんないんじゃ?

769 :スペースNo.な-74:03/02/20 22:21
>>767
振り込んでくれってお願いしたら振り込んでくれるよ。

770 :スペースNo.な-74 :03/02/20 23:28
団地妻ワロタ

771 :スペースNo.な-74:03/02/20 23:28
>コンビニは審査がキツイ
調べてみたら、やっぱしコンビニ決済代行ってのがあるんだな。
DLサイトやでじぱれもこういう所に委託してるんだろうね。
ただ諸費用の他に1件あたり150円と、700円前後の同人誌の手数料としてはちと高い。

ttp://www.kzi-fm.com/at/conbi-sy.html

まあロイヤリティupが苦しいのは分かるから、儲かってるならサイトの宣伝してくれと。


772 :スペースNo.な-74:03/02/20 23:32
>>766
 今は登録約2週間待ちだって。メールに書いてた。
毎日8本掲載*14日=112本!?
DLって儲かってるんだろうなぁ…。

773 :スペースNo.な-74:03/02/20 23:39
>>753
 ジブリネタはヤバイと思うのだが…。ヤバイのはディずニーと
任てんどうと、他なんかあったっけ?

 エロパロにして身に危険が迫る作品・会社の情報を希望します。

774 :スペースNo.な-74:03/02/20 23:51
小波

775 :スペースNo.な-74:03/02/21 00:03
サンライズとか?

776 :スペースNo.な-74:03/02/21 00:12
>>775
 サンライズはヤバいって程じゃないと思う。
いやんなるほど、ガンダムえろパロあるし。

777 :スペースNo.な-74:03/02/21 00:56
>>765
遅レスだけど、デジパレのコンビニ支払いって
ユーザーが自分で振込用紙をプリントアウトじゃなかったっけ?

そんなの面倒だから向こうから送ってくるDLを利用しちゃうだろうね。
この中途半端さがデジぱれだよなぁ……凹む

778 :スペースNo.な-74:03/02/21 01:08
>この中途半端さがデジぱれ
へコんでる時に悪いが大いにワラタ(w
デジぱれって言うか、(株)エルエルパレスの味だね > この中途半端さ

779 :スペースNo.な-74:03/02/21 01:25
>>778
 その中途半端さ故に、(株)エロエロパレスと呼ばれてたり。
このご時世だけに、あまり中途半端な事をしてるとあぼーんして
民事再生法くらったりする予感。ちゃんとしてくれエロエロパレス。

780 :スペースNo.な-74:03/02/21 01:34
>>777
 デジぱれのコンビニ支払いって、「Acrobat Reader 4.0」と
プリンターが必要って記載されてる。PDFファイルを、自分で
プリントアウトか…なんて面倒くさいんだ。

 振込用紙を希望の人は、手数料ちょっと上乗せさせたら
良いんじゃないのかな。自分で用紙をプリントアウトできる
人は、その分安くなるって事で。どうでしょ?

781 :スペースNo.な-74:03/02/21 01:39
仮に、1つの作品を登録するのにDLのスタッフが1時間かかっていたとする。
(作品チェックとか、データベースへの登録とか)
アルバイトに任せていても800円くらいはかかるわけで...
DL数5本未満とかの作品に関しては確実に赤字になるよね。
なんでもかんでも登録されるのは迷惑ではないだろうか?

782 :スペースNo.な-74:03/02/21 01:39
 デジタル決済の手段として、ビットキャッシュってあるよね。
あのテレカみたいなカードのやつ。あれって図書カードや
テレカのように、安売りチケット屋で売ってるのかな?
もし割引値段で買えるんなら、ビットキャッシュが一番
ダウンロード販売でお勧めかもと思った。

783 :スペースNo.な-74 :03/02/21 01:47
・モザイク処理は絵柄として4倍以上で表現してください。

ってあるんだが、これって2*2ピクセルの中のどれか1色を用いて
その2*2のマスを埋めろって解釈でいいんだよな?

784 :スペースNo.な-74:03/02/21 01:53
>>781
 いや1時間もかからんでしょ。ウイルスチェックとモザイクかけの
チェック…で登録したら・・・あっ、でも30分以上は必ずかかりそう。
赤字になるからこの作品は登録するのはいやだ、とかは言えない
でしょう。いかにもダメっぽい絵柄や、ファイル容量極小でも以外に
売れたりしてるし。理論上半永久的かつ増設HDDの限り無尽蔵に
登録できるから、長〜い目で見るとDL数5本未満が多少あっても
他の売れる作品がある限り気にしなくて良いのでは。

 …というかDL数5本未満を許容しないと、一般向け作品が
ほとんどなくなるかと。



785 :スペースNo.な-74:03/02/21 01:59
>>783
俺の解釈では、
4x4ピクセルを4x4内の色を平均した1色で埋める
というものなんだが、どうよ?

786 :スペースNo.な-74:03/02/21 02:00
>>783
 モザイク処理の4倍以上ってのは、PhotoShopのフィルタで
モザイク処理の設定4ピクセル平方以上の事だと思っていた。
つまり4*4ピクセルなのでは?…と思う。

787 :スペースNo.な-74:03/02/21 02:13
CG集のモザイクチェックは簡単だろうけど、ゲームのモザイクチェック
とかはどうやってるんだろうな・・・・
全部一通りプレイしてモザイクチェックしてるんだろうか・・・・

788 :スペースNo.な-74:03/02/21 03:50
>787
ゲーム系チェック専門で外注雇ってるとか??

789 :スペースNo.な-74 :03/02/21 04:14
4*4でも薄いくらいだけど…本当にこれで「厳しいほう」なのかDLよ

790 :スペースNo.な-74 :03/02/21 04:24
>>782
金券屋が扱うほど普及してる代物じゃないよ。
あれってデータをDLするタイプの商品の購入にしか使えないんだよね。
DVDとか電気製品とか、形のあるものを扱うショップで
BITCASHオーケーなとここってまず無い。
こんなもん普及する方がオカシイと思う。

791 :スペースNo.な-74:03/02/21 07:14
>>789
画像の大きさによるだろ。
800×600で立ちポーズなら何にも描かなくてもいいほど荒くなるし、
1024×768の下半身アップの時はやばい位薄く感じるよ。

792 :スペースNo.な-74:03/02/21 07:17
>>773
あと小学館は不味いらすぃ。
ナマモノ(タレント・アイドル)もそれなりにリスク有り。
いちいちビビってたらエロパロなんぞできないが、なるべく地雷原は避けたい。

793 :スペースNo.な-74:03/02/21 07:23
作品の販売開始時期を予測できるちょっとした発見。

登録後すぐ、販売開始がまだでも自分の販売数確認画面には作品が表示されるんだけど、
そこの作品番号「gs03xx」の番号順に販売されるのである程度予測できる。

たとえば、ttp://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=gs0358
の作品の次はgs0359。

俺の順番はまだかな〜。

794 :スペースNo.な-74:03/02/21 07:24
そんな具合でみんな一喜一憂しながら待ってるんだろうな。

795 :スペースNo.な-74:03/02/21 07:57
作品ができると同時にDLsiteとデジパレ両方登録するサークルって多いよね。
そういうサークルは、デジパレに登録された日が、DLsiteに登録申請した日って事だね。

俺がDLsite登録した日の夜にデジパレ見たら、その手のサークルが、DLsiteでは凄く売れ
そうな作品を登録してるわけよ。
多分、それと同じ日に俺の作品もDLsiteに登録されるんだよね。

泣いて良いかな・・・

796 :スペースNo.な-74:03/02/21 08:20
>>795
「ついで買い」に期待しましょう。
注目作と同じ時期の作品は買ってもらいやすいです。

797 :スペースNo.な-74:03/02/21 08:50
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html
( ´_ゝ`)


798 :bloom:03/02/21 09:07
http://www.agemasukudasai.com/bloom/

799 :スペースNo.な-74:03/02/21 10:11
http://www.dlsite.com/index.html
( ´_ゝ`)

800 :スペースNo.な-74:03/02/21 10:46
今だ!今しかない!念願の2ゲットに成功!

801 :スペースNo.な-74:03/02/21 13:31
面積が4倍なのか一辺の長さが4倍なのか…
モザイク界隈で特に指定のない「4倍」ってどっちの4倍なんだろう?

802 :スペースNo.な-74:03/02/21 13:35
やばいジャンルで典型的なのって何があるかな。
任天堂のポケモン。ガンダムはキャラはうるさくないようだがモビルスーツには神経質だとか。
あとは○ャ○ー○事務所のアイドルか。

803 :スペースNo.な-74:03/02/21 14:14
>>801
たしか一辺の長さじゃないかな?

Photoshopのモザイクフィルタで”4平方ピクセル”と指定すると
4×4ピクセルになる。
ちょっと納得いかないけど(w

804 :スペースNo.な-74:03/02/21 14:22
面積が4倍って2×2ピクセルでしょ?
さすがに薄すぎる(w

805 :スペースNo.な-74:03/02/21 14:25
局部アップの画像の時とか、
どこまで掛ければいいか結構迷うよねえ>モザイク
うちはアナルまで掛けちゃってるけど。

806 :スペースNo.な-74:03/02/21 14:34
目を細めても見える気がしないモザイクはモザイクじゃない!

807 :スペースNo.な-74:03/02/21 14:37
モザイクキャンセラーの中の人も大変だな・・・・
じゃなくて〜

縦線にもモザイクかけてあることがあるけど、
必要なんですか?



808 :スペースNo.な-74:03/02/21 14:48
>>807
1本線なら問題なし

809 :スペースNo.な-74:03/02/21 14:48
みんなそんなに具が見たいのか?

810 :スペースNo.な-74:03/02/21 15:21
所詮絵だぞと言ってはみても、見たい気持ちはよく分かるw

811 :スペースNo.な-74:03/02/21 15:22
>>808
サンクス

でも、一本線にはビラビラのはみだしを、
食い込みにはポッチを描き込みたくなるんだよなぁ(w

812 :スペースNo.な-74:03/02/21 16:49
>>773
小学館
講談社
サンライズ
海外展開してるところは
大抵禁止してるね。海外ではパチモンとか
コピー販売が多いから
最低限の権利は主張しとかないと
裁判になったとき負けるから。

813 :スペースNo.な-74:03/02/21 17:25
講談社は公式サイトで威圧的告知はしてるが、実際どうかね。

814 :スペースNo.な-74:03/02/21 17:58
>>795
すまん、それ俺だ。


815 :スペースNo.な-74:03/02/21 18:33
いや、俺だ。

816 :スペースNo.な-74:03/02/21 20:33
いや、俺を犯人だ

817 :スペースNo.な-74:03/02/21 20:35
じっちゃんのナニかけて?

818 :スペースNo.な-74:03/02/21 20:40
>>795
すまん、最新ランキングにもう入っちゃった。

819 :スペースNo.な-74:03/02/21 22:31
俺だっつってんだろが!史ね

820 :スペースNo.な-74:03/02/21 22:42
Seedネタのやつ、かなり売れてるよな

821 :スペースNo.な-74:03/02/21 23:04
誰ぞしまじろう汚す勇者はおらんか

822 :スペースNo.な-74:03/02/21 23:13
らくがきにさりげなく1枚だけ混じったまま売ってたり…(´・ω・`)

823 :スペースNo.な-74:03/02/21 23:47
>>820
 ラクスが股開いてるやつだな。売れてて、ちょっと・・・いや
かんなり悔しい。

824 :スペースNo.な-74:03/02/21 23:53
 本当にエロパロにしてヤバい版権元は、注意や警告なしで
警察に被害届を出すところだと思う。それがポケンモンの所と
ミッキーのところ。両方ともキャラがネズミってのが、何か
象徴的だな。

825 :スペースNo.な-74:03/02/21 23:58
>>795
 それでその凄く売れそうな作品が、自分の登録した作品と
元ネタが同じ作品・キャラクターだったとしたら・・・。
泣くどころか、激しく死にたくなりそうな予感・・・。

826 :スペースNo.な-74:03/02/21 23:59
ブロッコリーは大丈夫ですか?
((((;゚д゚))))チンチンベロベロベロ

827 :スペースNo.な-74:03/02/22 00:08
SEEDが放送してる間に、俺も一本作るとしよう。

828 :スペースNo.な-74:03/02/22 00:20
Seedの良いところは1キャラ描けるようになれば
ほとんどのキャラが描けるようになるところだな。

829 :スペースNo.な-74 :03/02/22 00:49
そんなに人気あるのか…マンダム・ルシードL

830 :スペースNo.な-74:03/02/22 00:58
歴代ガソダムの中では、一番ヲタクにうける女性キャラ達ではないか?


831 :スペースNo.な-74:03/02/22 01:13
男キャラも801(ry

832 :スペースNo.な-74:03/02/22 01:13
でじぱれ最近登録数多いなー、と思って新着を見る。
・・・

いや、煽りではなく、純粋にどの程度売れるのか楽しみ。
DLsite内では超大手のサークルの出涸らし。
デジパレとDLsiteでどの程度購買層が被っているのか、良い目安になると思う。

小さい宣伝画像は良い出来だと思った。

833 :スペースNo.な-74:03/02/22 01:15
>>830
 ガンダム種は、昼メロな恋愛ドロドロな部分も描かれてたり。
フレイという女キャラが、キラという主人公が弱っているところに
裸体で慰めていく様などは同人受けして当然といやぁ当然かも
しれない。いかん、俺もガンダム種で儲けなければっ!!

834 :スペースNo.な-74:03/02/22 01:20
俺の場合DLの1/3〜1/5くらい売れてる

835 :スペースNo.な-74:03/02/22 01:54
祝! キリハラたん復活! 832の
>DLsite内では超大手のサークルの出涸らし。
>デジパレとDLsiteでどの程度購買層が被っているのか、良い目安になると思う。
>小さい宣伝画像は良い出来だと思った。

をみておお、ついにきりはらたんがうごきはじめたのかと雑記をみにいきました!

ttp://www.maplecat.net/cjk/solfa/diary0302.html
きりたん発言
>同人やってる奴らなんて、社会不適合社ばっかりだろうからねー!(俺含む)

偽善的な自嘲はきりたんの十八番! わかりやすいように意訳してみる!

意訳
>同人買ったり作ったりしているやつらなんで社会不適合者ばっかりだろうからね。
>俺を除いてだけど。俺はちゃんとあいさつ文書くしー。

デジパレ登録おめでとう! でがらしがどのくらい売れるのか楽しみにしています!
 
こうやって定期的に話題にする人がいるのは実はとてもありがたいことのはず。
忘れ去られずにすむからな〜

836 :スペースNo.な-74:03/02/22 02:00
21日分の雑記追加タイミングから見ても、まだ間違いなく桐原氏起きてるからな、
何分以内にレスもしくは雑記が更新されるか見物するか・・・・・
案外ここは動かず、明日の雑記で大人の対応しているように見せかけて失敗す
るのではないかと(爆)

デジパレで何本売れるのかは確かに興味あるな。どうせ雑記で何本うれたーと
報告あるだろうから、それを楽しみにしていよう。


837 :スペースNo.な-74:03/02/22 02:03
>>833
噂によると、更に物語が進行すると
幼なじみの婚約者を奪うらしい・・・。

838 :スペースNo.な-74:03/02/22 02:25
>>837
そしてラクスは死ぬ予感

839 :スペースNo.な-74:03/02/22 04:10
>>833>>837
 これはガンダム種ネタで他人の恋人を奪ったり奪われたりする
鬼畜なエロパロを作れという制作者からのメッセージに違いないっ!
・・・と、電波な事を言ってみたり。


840 :スペースNo.な-74:03/02/22 07:05
桐原って人と絵描きの人は、どこかのエロゲー屋の人?
あんまり売れて無さそうなエロゲ屋のHPに似たような絵を
見かけたのだが。

841 :スペースNo.な-74:03/02/22 08:00
来月は種な登録が増えそうな悪寒。

842 :スペースNo.な-74:03/02/22 09:53
そしてその状態が頭にきたサンライズが(ry

843 :スペースNo.な-74:03/02/22 09:58
負けじと「Netaガンダム801」を発表!

844 :スペースNo.な-74:03/02/22 10:02
そして日本中に巻き起こる801ブーム。

845 :スペースNo.な-74:03/02/22 10:09
花○勝を宣伝起用。「僕も部屋では801ガンダム」
衝撃のカミングアウトに801ブーム瞬間冷却。
801同人女消滅。
同人界健全化。

・・・どうやっても金儲けに繋がりそうにないな。
「ガンダムロリータ」でもやるか。

846 :スペースNo.な-74:03/02/22 10:18
ガンダムL。それならイイ(*´Д`*)b

847 :スペースNo.な-74:03/02/22 11:16
そして日本中に巻き起こるロリータブーム。

848 :スペースNo.な-74:03/02/22 11:18
>847
既に…

849 :スペースNo.な-74:03/02/22 11:35
>>847
かなり前からロリ属性ですが何か?
最初に嵌ったのが「ドリームハンター麗夢」のアダルト版でしたが何か?

850 :スペースNo.な-74:03/02/22 11:35
同じ作品の権利を何社かで持つ場合って訴えにくいよね。
他社への影響を考えないわけにいかないから独断先行でガタガタ言いにくいし。
でもいざ合同で全権利の主張を、て場合はものすごい事になるけど。

851 :スペースNo.な-74:03/02/22 11:49
ttp://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=gs0361
キ…(-_-)キ(_- )キ!(-  )キッ!(   )キタ(.  ゚)キタ!( ゚∀)キタ!!( ゚∀゚ )キタ━━!

852 :スペースNo.な-74:03/02/22 12:03
・・・・・・退化しとる

853 :スペースNo.な-74:03/02/22 12:04
>>851
なんか面白そうですね。オススメですか?

854 :スペースNo.な-74:03/02/22 12:21
素人にはオススメできない

855 :スペースNo.な-74:03/02/22 12:22
玄人にもオススメできない

856 :スペースNo.な-74:03/02/22 12:25
DN+A来たね。しかし手前と奥の絵の違いはなんだろうか?

地雷を作ってたとはいえ一時から売れなくなったね。SHINKAも74だし。

857 :スペースNo.な-74:03/02/22 13:27
SINKAが74ってことはまだ一度たりとも進化してねえのか…
(たしか100回/毎にCG追加だっけ?)
そんで今回も奥の絵とはまたずいぶんと落差のでかい絵が
どっちかつーと退化してないか

858 :スペースNo.な-74:03/02/22 13:50
次回作は「TAIKA」100個売れるごとに200円を徴収いたします。

859 :スペースNo.な-74:03/02/22 13:52
新規のダウンロードサイト発足の模様です。同人関連のサイトに向けて
メールが届いてます。さてさて新規参入ですがどうなるやら。

860 :スペースNo.な-74:03/02/22 13:53
すごい落差だね。
リピーターがつかなかったのか。

861 :スペースNo.な-74:03/02/22 13:55
「ドージンクラブ」か。サイトデザインはなかなかいいね。
使い勝手はどうだろう。まだ仮の段階だが、何気に変なサムネール画像があるな。



862 :スペースNo.な-74:03/02/22 13:56
DNAは絵の退化というよりかはアニメーションでの絵の簡略化だろうか?

863 :スペースNo.な-74:03/02/22 13:57
http://www.dojin-club.com/sakuhin.php?id=17

ワロタ(w

864 :スペースNo.な-74:03/02/22 14:00
つーかそのサイト荒らされてるじゃねーかよ。気のせいか?

865 :スペースNo.な-74:03/02/22 14:30
>>861
サイト構成はDLとほとんど同じですな。デザインはそれなりに凝ってはいるけど
DLを見慣れているせいか少し散漫に感じるかも。登録数が増えた時がどうかな?

866 :スペースNo.な-74:03/02/22 14:38
>>861
DL数が表示されるのはいいけど、レスポンス悪すぎ。
サーバーのパワー不足か?

867 :スペースNo.な-74:03/02/22 14:46
>>862
説明文をよく読むと、アニメーションするのは、糸だけみたいだが。
あえて下手なアニメ絵を前に持ってきて、誤解させようとしてる気が…

868 :スペースNo.な-74:03/02/22 15:28
>867
同意

え?フェラで(ハァハァ)と、思いきや・・・
>フェラチオシーンでは、精子とヨダレが混ざって、
>可愛らしい口元からいやらしく糸を引くアニメーションを再現!!
どうやら1行目はたんなる、枕詞らしい(なんじゃそりゃー)
多分そう、きっとそう(w

ところで、奥のリアル系の絵柄と、手前のアメコミみたいな絵のタッチが
違いすぎて、嫌な予感を一層引き立たせてくれるんですけど・・・
やべぇ、きになって欲しくなってきた(w 

869 :スペースNo.な-74:03/02/22 15:46
>>856
奥の絵はいつもの様に客釣りの絵で、
フラッシュで動くのは手前の絵なんだろ、
きっと。

870 :スペースNo.な-74:03/02/22 16:08
SINKAは、本当は登録抹消したいだろうな。
紹介文に、あれだけ満員御礼!!みたいな事ズバズバ書いちゃって
売り上げ本数があれだから…
晒し以外の何物でもないもんな。

871 :スペースNo.な-74:03/02/22 16:47
大丈夫、99本目で削除されるから(W

872 :スペースNo.な-74:03/02/22 16:51
その手があったかっ(w

873 :スペースNo.な-74:03/02/22 17:23
sol-fa-softがデジパレで売り出したぞ

874 :スペースNo.な-74:03/02/22 17:25
そうらしいね。DMMもやるとか。

875 :スペースNo.な-74:03/02/22 18:35
(・∀・)ジサクジエンデシタ!

876 :スペースNo.な-74:03/02/22 18:58
いや、それはない。

877 :スペースNo.な-74:03/02/22 19:31
ここ数日で面白そうなソフトある?
コナソはようわからんが売れてるな・・・

878 :スペースNo.な-74 :03/02/22 19:39
「TAIKA」おれの予想
”注意:(cs0674)と内容の重複があります。”と書いてあるように
過去作「12歳ブルマのry」をほぼ丸ごと再収録。
この注意書き、DN+A本人は入れたくなかっただろうなw
んで、インタラクティブゲーム(笑)とやらの部分は、
紹介で使われてるへたれ絵1枚のみを基本CGとして
その体操服姿>下着姿>裸>口からヨダレ(このヨダレだけがGIFアニ)
これらをHTMLで行き来するだけ。もし彼に最小限の良心があれば
シャツをブルマどっちを先に脱がすか、程度の分岐はあるかもしれんが


無いだろうなぁ・・・・・・・・



879 :スペースNo.な-74:03/02/22 19:46
コナソはもともと抜ける絵柄ではないよな。

880 :スペースNo.な-74:03/02/22 19:50
コナソで十分抜ける漏れは異常でしょうか

881 :スペースNo.な-74:03/02/22 19:54
>>880
ワンピースでも抜ける口ですか?

882 :スペースNo.な-74:03/02/22 20:52
コナソかあ、まあ普段エロとは離れたものがエロいと魅力を感じるのかな。
今日は11時ごろの更新で、9時現在で148個。

なかなかの売れ行きだな。DLユーザーはメジャーだけどパロのねたにされて
いない目新しいものに喰いつきがいいのか?ダイの大冒険とか。

883 :スペースNo.な-74:03/02/22 21:01
CSって自動登録じゃないのに大体当日に販売が開始される。
結構仕事早いね。売れ行きがもっとあればナ〜。

884 :スペースNo.な-74:03/02/22 21:36
コナソのサークルかなり特殊だな。
ttp://www2.dlsite.com/find/find.cgi?Ad=2&Dn=10&A=S157

萌え絵じゃない作品が沢山売れている。アイリスのはすごい数撃ってるな。
いずれにしても変則的なやり方でここまで売るのはすごい。隠れた実績をもつな・・・



885 :スペースNo.な-74:03/02/22 21:53
ワンピースでは流石に抜けないな・・
あの絵柄からは萌えとかエロとか全く感じられん

886 :スペースNo.な-74:03/02/22 22:45
コナソのサークルで
ちびまる子の作品がかなり売れている・・・


887 :スペースNo.な-74:03/02/22 23:41
アイリスのは確か地雷だた気がするぞ。。。
少なくともオレ的には金の無駄だったなぁ。

888 :スペースNo.な-74:03/02/23 00:11
パッケージと中身を描いてる人が違ってたような

889 :スペースNo.な-74:03/02/23 00:31
地雷サークル新作売れ行きで新規参入者の数がはかれるな。
しかし878の予想がほんとだとすると、どえらい詐欺だよなぁ
空エロビデオ通販で売るようなモンか。
そのうち、追金うてばラストのエロ画像が見られるようになります!!とかいってきたりして。

890 :スペースNo.な-74:03/02/23 00:50
恐ろしいことよ・・・

891 :スペースNo.な-74:03/02/23 01:19
>>884
あれ?ここってクレヨンしんちゃんのお母さんのレイプシュミレーターもだしてなかたっけ?

892 :スペースNo.な-74:03/02/23 01:41
ヘボが描いた丁寧な絵と、上手い奴が描いたラフな絵だと
どっちが売れんのかなぁ

893 :スペースNo.な-74:03/02/23 02:21
でじぱれのランキング見てて思ったが、手数料が値段に関わらず割合一定だから、
手軽に100円なんかで登録できるのな。
そういうのはとりあえず買って見る人が多いから、高確率でランキング入りする。
そういう価格に慣れているからなのか、でじぱれの購買層は値段にシビアな気がする。

DLsiteは値段の低い作品の手数料を割高にする事で、殆どの作品が700円を
超える事になり、購買者内での相場は一定水準を保っている。

もしかしたらこの一見サークルに厳しく見える手数料のシステム、実はとても
サークルに有益なものかもしれない。

894 :スペースNo.な-74:03/02/23 02:45
最低でも700円相当の量と質にしないとならないから
趣味で売りたい人はデジぱれのほうがいいかも。
儲けたいなら高価格でDLsiteだ!!

895 :スペースNo.な-74:03/02/23 03:01
>>892
うたたねひろゆきとエロタン星人なら・・・

896 :スペースNo.な-74:03/02/23 03:15
>>892
そういうレベルの問題ではないよ
見せられるレベルのラフに描くにはそれなりの練習が必要なように
ラフに描く事、丁寧に描く事というのはまったく別の技術だよ。

897 :スペースNo.な-74 :03/02/23 03:28
DNAの誰も買ってないの?
「SHINKA」のときは勇者が毒見して報告してくれて盛り上がったんだよな・・・

898 :スペースNo.な-74:03/02/23 04:36
正直買いたくないなあ・・・結構売れてるのもなんかシャクだ(笑
ヘタレですまん。

899 :スペースNo.な-74:03/02/23 05:12
>>892
 ヘボがどんなに丁寧に描いても、パースもろくに取れないので
絵全体のバランスが狂う。つまり基本がヘボなので下手な絵に
しかならない。上手い奴の描いたラフは、どんなにラフに描こうと
パースをちゃんと取るのはもちろん、絵のポイントを絶対に外さない。
よって上手い奴のラフは上手い絵になる。

 …だが、絵が上手い下手と売れるかどうかは比例しない。
購買者のエロ心を奮い立たせた方が売れる。
エロ心をくすぐるのが、実はヘボ絵の方だったりする事も
あるのでどっちが売れるか結論は出ないと思う。

900 :スペースNo.な-74:03/02/23 05:14
>>895
 うたたねに1票。
エロタンが売れるのは、なんか腑に落ちないから。

901 :スペースNo.な-74:03/02/23 05:28
>>899
真理だね〜飯島だね〜
丁寧・ラフ=上手い・下手じゃないってことだね。
ついでにいえばパースが取れているから即ち上手いということでもないけど。
まぁパース狂いは即ち下手だが。
さらにここで言う上手い・下手=売れる・売れないでもない。
この辺の感覚が難しい。
これらを混同して議論が紛糾しているスレがたくさんある。
金儲けスレ的結論は「流行りのアニメを絵柄ごとパクレ」でFAだと思うが。

902 :スペースNo.な-74 :03/02/23 05:31
DNAあれで100超えるのか・・・
だれか紹介画像にデカデカと「DNAのは地雷です」って書いた捨て作品登録すれ!w


903 :スペースNo.な-74:03/02/23 05:34
>>901
 「流行りのアニメを絵柄ごとパクレ」を言い換えるなら
「アニメ誌で一番取り上げられてるアニメ・キャラを
そのままトレースしてエロ絵に合成してしまえっ!」と
言う事ですね・・・などと物議をかもし出す事を言って
みたり。

904 :スペースNo.な-74:03/02/23 05:37
「アニメーション」の訴求力の強さだな。
作品紹介文も上手いし、手頃なファイル容量、
適度に色をつけて期待を煽る価格設定(w
見習うべきかも。

905 :スペースNo.な-74:03/02/23 05:38
いづるみをトレースで解決。
チャンコロが騒ぎ出したら即登録抹消で(゚д゚)ウマー

906 :スペースNo.な-74:03/02/23 05:39
>>903
髪の流れぐらいは変えた方がいいかな。
と電車や海に油をまくようなことを言ってみたり(w

907 :スペースNo.な-74:03/02/23 05:41
>>902
 確かに100越えるのはどうかと思うなー。
買い手達は、買う前に検索かけたりして下調べしないのかな?
誰かが述べていたが、買う奴のいくらかはリアル厨房だと
いう説を信じた方が良さげかも。

908 :スペースNo.な-74 :03/02/23 06:01
>>904
あの「どうせ言うだけタダなんだからウソでも書いたモン勝ち」な紹介文
巧いのか?たんなる極端にモラルの欠如した金の亡者にしか見えんよ。

ゲーム内容:運動会の練習中の〜中略〜写真をとって少女を脅し・・…

とか書いてるが“写真を撮る”なんてコマンドは絶対ゲーム中には出てこないと断言する。
もし出てきたらエロバレー60時間分のプレーデータ消去するね!

909 :スペースNo.な-74 :03/02/23 06:04
もしDLサイトが、制作者の住所をソフトに明記しなければならない
というシステムだったら、今ごろDNAのウチにはウンコの1`や2`
平気で送られてきてるだろうなw

910 :スペースNo.な-74:03/02/23 06:26
>>908
>“写真を撮る”なんてコマンド
テキストで一文が入っていればクリア(w

「嘘をつくのではなく誤解させる」のは商売の常套手段。
結局は売った物勝ち。

不勉強な購入者も含めてネタということで(w

911 :スペースNo.な-74 :03/02/23 06:34
>910 甘いな・・・その「テキストでの一文」すら入ってないのがDNAなのだ

912 :スペースNo.な-74 :03/02/23 06:39
1)結構エロエロな紹介画像を一枚だけ描く
2)その一枚のみをCG集として1500円で登録
3)紹介文で「これは地雷です」と自分で暴露。ファイルサイズも100kbくらいにする

これで何本売れるかで、リアル厨房がどれくらいいるか分かるかも

913 :スペースNo.な-74:03/02/23 07:03
>>912
>>625よりも怖いな。

914 :スペースNo.な-74:03/02/23 07:38
ttp://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=gs0360

これはDNAと違って激しく広告下手すぎだと思ったの。
絵の選び方もその絵に付随したちょっとばかりのテキストもかなり萎え。
せめて2、3シーンぐらいHシーンを縮小で合成したほうが・・・
もしかして作品の中でコレが一番エロいシーンなのか?



915 :スペースNo.な-74:03/02/23 07:42
>>914
改心の出来の立ち絵で自分で惚れちゃったとか

916 :スペースNo.な-74:03/02/23 07:54
ドージソクラブは極端にセキュリティー意識低そうな気がするが。
Myページの購入履歴が漏れるに100DNA。

917 :スペースNo.な-74:03/02/23 07:56
>>914 サークル検索してみると過去は写真のフィルタレタッチばかり。
確証はないがこれってフリー素材の立ち絵とかなんじゃない?

918 :スペースNo.な-74:03/02/23 09:37
でもDNAよく見たら、前の作品を同封したってかいてあるね。
2.99MBの前作をいれて3.73MBかよ……

919 :スペースNo.な-74:03/02/23 14:17
実質新作は1.74MBという事ですな。

920 :スペースNo.な-74:03/02/23 14:32
>>919
0.74MBだろ?

921 :スペースNo.な-74:03/02/23 14:47
>>920
ごめん、そうだね・・・

922 :スペースNo.な-74:03/02/23 15:08
>>914のはこれじゃないか?
ttp://www.dark.co.jp/light/download/free/manual_lum.htm

923 :スペースNo.な-74:03/02/23 15:26
売るきないようなのはほっとけば???

924 :スペースNo.な-74:03/02/23 15:48
>>914の作品、
テキストウインドウの中心揃えがなんだか気になる(w

925 :スペースNo.な-74:03/02/23 16:38
マジでフリー素材かよ。ここのサークルは過去作を見ても少しおかしいな。
絵描き雇えば良いのに。

950で次スレ移項きぼー。



926 :スペースNo.な-74:03/02/23 16:40
漏れ、非エロCG集でDL数1だぜ(自慢)

927 :スペースNo.な-74:03/02/23 17:04
それは確かにすごい。

今上がってるBLもの0だな。

928 :スペースNo.な-74:03/02/23 17:17
>>927
それはMac版だから。Win版は・・・6ですね。
作りは王道っぽいけど、さすがにホモゲーでは。
ショタやまだいくらか需要がありそうですが。

929 :スペースNo.な-74:03/02/23 17:53
>>926
エロと勘違いして落としたに200江畑謙介

930 :スペースNo.な-74:03/02/23 18:04
なにゆえエバケソ

931 :スペースNo.な-74:03/02/23 18:24
たぶん今週から来週にかけて、俺の新作が掲載されるはずだ。
大手の作品とかぶらないことを祈る・・・

932 :スペースNo.な-74:03/02/23 18:32
今週から来週にかけて大手が掲載されそうな予感。
「まるごとアヤナミ」とか…違うかな?


933 :スペースNo.な-74:03/02/23 18:40
今週から来週にかけて新スレになる予感。

934 :スペースNo.な-74:03/02/23 19:43
まるごとアヤナミには勝てそうにない・・・

935 :スペースNo.な-74:03/02/23 20:04
ホモゲー
サークルとしては有名ぽいから、
自サイトからの誘導で売れるのか?

936 :スペースNo.な-74:03/02/23 20:13
コナンのサークルはやり方上手いよな。DLならではの。
変則的なパロディで固定客を持ってるんじゃないだろうか?

過去の実績もなかなかのものだし、DLは画力だけじゃないなあ。

937 :スペースNo.な-74:03/02/23 21:20
>コナンのサークル
お前等ちゃんとサークル名言ってやれよ(w

938 :スペースNo.な-74:03/02/23 23:30
コナン コナン

939 :スペースNo.な-74:03/02/23 23:36
>>934
 同意。でもまぁ、自分が同時期に綾波モノを出してなかった事を
喜ぼう。後ろ向きでもポジティブ思考。

940 :スペースNo.な-74:03/02/23 23:44
ラブひなのにも勝てそうにない・・・

941 :スペースNo.な-74:03/02/23 23:52
上手いやつにパロやられるとかなり強烈だよな〜、俺も勝てそうになし。
未熟だ〜。

942 :次スレ2のテンプレ修正:03/02/23 23:58
●DLショップ一覧
 ttp://www.dlsite.com/    DLsite.com
 ttp://www.dejipare.com/   デジぱれ
 ttp://www.sofpla.co.jp/cs/  コミック☆サテライト
 ttp://www.dlfun.net/     DL FUN.NET
 ttp://dmm.jp/        DMM
 ttp://www.dojin-club.com   ドージンクラブ(新興、現在準備中)

 ttp://www.doujin.com/     同人の森 (2002/12/1、営業活動停止)
 ttp://www.lovedigi.com/    らぶ★デジ(2002/07一杯で閉鎖)


●関連スレ
 DLサイトこれは地雷だから買うな!
 http://www2.bbspink.com/erodoujin/kako/1025/10258/1025847193.html
 「DLサイト購入検討&感想スレ&地雷」
 http://vip.bbspink.com/erodoujin/kako/1031/10316/1031648042.html
 「DLサイト購入検討&感想スレ&地雷part2」
 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1035760731/l50

●関連サイト
 ttp://members8.tsukaeru.net/f_shock/ DL作品評価ページ

943 :942:03/02/23 23:59
使ってくれい。

944 :942:03/02/24 00:01
「DLサイト購入検討&感想スレ&地雷part2」
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1035760731/l50

↑だった。すまそ。

945 :スペースNo.な-74:03/02/24 00:03
次スレの1の名前は何だろ?

「コナンと呼ばれたサークル」とか。

946 :スペースNo.な-74:03/02/24 00:09
「びっくりするほどエロ同人!」に一票

947 :スペースNo.な-74:03/02/24 00:12
「DSちゃん」に一票


948 :スペースNo.な-74:03/02/24 00:23
つか、タイトルおかしくないか?
「実録」なら分かるが、「DLサイトコム」を「実践する」のは
向こうの経営者だけだろ。「同人」を実践するならまだ分かる

949 :スペースNo.な-74:03/02/24 01:12
コナソ、400逝った
コナソの中の人も大変だな

950 :次スレ2のテンプレ修正:03/02/24 01:47
俺が今から次スレ立てるからな。重複注意。ヽ( 公  )

951 :次の1:03/02/24 01:55
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1046019137/

でけたよヽ( 公  )

952 :スペースNo.な-74:03/02/24 02:16
>931
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/pontama/profile.html


953 :山崎渉:03/03/13 12:01
(^^)

954 :山崎渉:03/04/17 10:52
(^^)

955 :山崎渉:03/04/20 05:11
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

956 :堕天使:03/04/28 23:45
http://life.fam.cx/




957 :山崎渉:03/05/28 16:18
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

958 :スペースNo.な-74:03/07/03 21:48
埋め立てよーいっ

959 :スペースNo.な-74:03/07/03 21:50
くじけそうだ・・

960 :スペースNo.な-74:03/07/03 22:00
aaaaaaaaaaa

961 :スペースNo.な-74:03/07/03 22:01
yume








mm

962 :スペースNo.な-74:03/07/03 22:02
nippon

963 :スペースNo.な-74:03/07/03 22:02
kame


hhhh

964 :スペースNo.な-74:03/07/03 22:02
linax

os

965 :スペースNo.な-74:03/07/03 22:03
965get




b

966 :スペースNo.な-74:03/07/03 22:03
966get

jjj
n

967 :スペースNo.な-74:03/07/03 22:05
dlsite





968 :スペースNo.な-74:03/07/03 22:05
aaaaa

969 :スペースNo.な-74:03/07/03 22:05
rrffrfrfrf

kkkkkk,

970 :スペースNo.な-74:03/07/03 22:05
opd

lin

971 :スペースNo.な-74:03/07/03 22:06
ybybyby

kjjj
l
m





972 :スペースNo.な-74:03/07/03 22:06
yyhyhy
lolo





mi

973 :スペースNo.な-74:03/07/03 22:06
;;;;;


974 :スペースNo.な-74:03/07/03 22:06
yyhyhy
lolo


njnjnjnjnjn


mi

975 :スペースNo.な-74:03/07/03 22:07
yyhyhy
lolo


njnjnjnjnjn





lllllllll


mi

976 :スペースNo.な-74:03/07/03 22:07
lllvvvvvvvvvvvvvvvv





lllllllll


mi

977 :スペースNo.な-74:03/07/03 22:07
lllvvvvvvvvvvvvvvvv

nnnnnnu
ununun



lllllllll


mi

978 :スペースNo.な-74:03/07/03 22:08
mm
kkk]]


lll

979 :スペースNo.な-74:03/07/03 22:09
juuuuuuuuu


jjjjuj



jjjj

980 :スペースNo.な-74:03/07/03 22:09
juuuuuuuuu


jjjjuj
99999
pp99


jjjj

981 :スペースNo.な-74:03/07/03 22:09
juuuuuuuuu
juujujujuju
pppp

jjjjuj
99999
pp99


jjjj

982 :スペースNo.な-74:03/07/03 22:09
juuuuuuuuu
juujujujuju
pppp

jjjjuj


;;;;;;ll99999
pp99


jjjj

983 :スペースNo.な-74:03/07/03 22:10
;;ljjjuii


;;;;;;ll99999
pp99


jjjj

984 :スペースNo.な-74:03/07/03 22:10
juuhuhuhupn







jjjj

985 :スペースNo.な-74:03/07/03 22:10
juuhuhuhupn



jiijillbbbbbbbbbb
bbb



jjjj

986 :スペースNo.な-74:03/07/03 22:11
jujub

987 :スペースNo.な-74:03/07/03 22:11
jujub


ppppp

988 :スペースNo.な-74:03/07/03 22:11
jujub

hhh
ppp


opp

989 :スペースNo.な-74:03/07/03 22:12
jujub
nuuuuu



hhh
ppp


opp

990 :スペースNo.な-74:03/07/03 22:12
jujub
nuuuuu

juujuju
@[p

hhh
ppp


opp

991 :スペースNo.な-74:03/07/03 22:12
jujub
nuuuuu
nnn
ggg
juujuju
@[p

hhh
ppp


opp

992 :スペースNo.な-74:03/07/03 22:12
jujub
nuuuuu
nnn
ggg


lll@o
juujuju
@[p

hhh
ppp


opp

993 :スペースNo.な-74:03/07/03 22:13
jujub
nuuuuu
nnn
ggg



l;hggbb
ttt
lll@o
juujuju
@[p

hhh
ppp


opp

994 :スペースNo.な-74:03/07/03 22:15
jjjj
p

995 :スペースNo.な-74:03/07/03 22:15
iiihh








lli
pp

996 :スペースNo.な-74:03/07/03 22:15
iiihh


jjujujuuuuuuuuuuu
nnnnnnnnnnnnnn





lli
pp

997 :スペースNo.な-74:03/07/03 22:15
iiihh

juuuuuuuuybnybnp


opp
jjujujuuuuuuuuuuu
nnnnnnnnnnnnnn





lli
pp

998 :スペースNo.な-74:03/07/03 22:16
iiihh
jujuju
ppp
oioio
juuuuuuuuybnybnp


opp
jjujujuuuuuuuuuuu
nnnnnnnnnnnnnn





lli
pp

999 :スペースNo.な-74:03/07/03 22:16
jjjjjjjuju

kiki
ooooo

1000 :スペースNo.な-74:03/07/03 22:16
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

218 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)