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そろそろ同人ノウハウ板もID制にして欲しい

1 :スペースNo.な-74:02/06/23 21:03
そろそろ同人ノウハウ板もID制にして欲しい

2 :スペースNo.な-74:02/06/23 21:05
はげどー。
この頃治安悪くなってきたよね。

3 :スペースNo.な-74:02/06/23 21:05
このすれは ちからつきた。

4 :スペースNo.な-74:02/06/23 21:54
IDイラネ

5 :スペースNo.な-74:02/06/23 22:00
過疎板にIDは不要

>>1は糞スレ立てる暇があれば有用なスレ立てや有用なレスしる!

6 :スペースNo.な-74:02/06/23 22:02
IDは必要。

7 :スペースNo.な-74:02/06/23 22:18
不要に一票!
自作自演でもないと、こんな過疎版もりあがらねーよ!

8 :デリータ社員:02/06/23 22:23
ジサクジエンでコミスタ叩けないと商売に差し障るので反対!

9 :スペースNo.な-74:02/06/23 22:26
単独スレ立てるなやヴォケ!

10 :スペースNo.な-74:02/06/23 22:34
IDは無意味じゃん。
ISDNだったら、切って繋ぎかえるのって数秒でできちゃうし。

11 :スペースNo.な-74:02/06/23 22:42
>>8
別にあんたが叩かなくても、2000本しか売れてないから安心しろ<コミスタEX

12 :スペースNo.な-74:02/06/23 22:57
>>8
デリーターのコミックアートCGイラストはフリーにしてください。


IDは入れてもいいけど。

13 :スペースNo.な-74:02/06/23 23:03
過疎か・・・確かに少ないけどこじんまりとしてていいじゃないか。

14 :スペースNo.な-74:02/06/23 23:18
自演だけが多すぎ

15 :スペースNo.な-74:02/06/23 23:33
才能・素質厨がいなくなれば解決。

16 :スペースNo.な-74:02/06/24 01:58
自作自演は総統ウザイのでIDは必要

17 :スペースNo.な-74:02/06/24 01:59
強制IDに+1

18 :スペースNo.な-74:02/06/24 02:19
強制IDマンセー!!
強制IDマンセー!!
強制IDマンセー!!

19 :スペースNo.な-74:02/06/24 13:40
オンライン漫画について
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1024769505/l50
太氣拳
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1024705949/-100

20 :スペースNo.な-74:02/06/24 13:53
普通に書き込む人にとっては強制IDになっても全然困る事はないから
治安のためにあってもいいと思いますがー

あとどうせならメール欄に何か入れると???になるやつじゃなくて
本当に強制IDをキボン

21 :スペースNo.な-74:02/06/24 14:08
ジサクジエーンが出来ないからダメポ

22 :スペースNo.な-74:02/06/24 15:33
>>21
黙ってろ

23 :スペースNo.な-74:02/06/24 16:38
強制ID酸性

24 :スペースNo.な-74:02/06/24 18:27
ID強制表示のある板で、それ知らないで演じてた奴居たけど面白かったよ。
また見たいのでID強制表示賛成

25 :スペースNo.な-74:02/06/24 18:52
正直、自作自演するやつ以外は反対する理由ないでしょ。
俺も賛成一票。

26 :スペースNo.な-74:02/06/24 18:59
前にID入った時には書き込みが減ってたが、、、

27 :スペースNo.な-74:02/06/24 22:57
age

28 :スペースNo.な-74:02/06/24 23:02
サンセーマンセー
元々書き込み少なめな板だし、ちっとばかし減っても
大差ないと思うだす>26

29 :スペースNo.な-74:02/06/24 23:43
絶対反対!
自作自演が唯一の楽しみなのに!!

30 :スペースNo.な-74:02/06/25 00:15
うざいから死んでいいよ

31 :むは:02/06/25 00:15
死にたいんだがうざいよ

32 :スペースNo.な-74:02/06/25 00:41
自演とかの理由じゃないけど…
今日こいつまた来てるのか、と思われるのが微妙に嫌だったりする。
匿名ではあるけどさ。意見しにくくなる。

33 :スペースNo.な-74:02/06/25 00:47
>32
IDって日替わりじゃなかったっけ?
自分はISDNで一回切ればID変わるから関係ないけど
ID導入でこれ以上過疎+ションベン臭くなったら嫌だな。

34 :スペースNo.な-74:02/06/25 01:14
ノウハウ板
上げ荒らし発生中!

35 :スペースNo.な-74:02/06/25 04:00
a

36 :スペースNo.な-74:02/06/25 12:06
全部>>1のジサクジエンデシタ
           ___
             |(・∀・)|
             | ̄ ̄ ̄   ジサクジエン公国
         △
         △| |
____△|_,田 |△_____
|____________|__|__門_|___|_____|_____

                           糸冬 了

37 :スペースNo.な-74:02/06/25 12:59
>>36
とりあえず死ね

38 :スペースNo.な-74:02/06/25 13:15
/ ̄ ̄ ̄ ゙̄ヽ=:: :|      .| _ :l::  l:::::- :|
|   世界   |  !,.-‐―-.、| =  /::/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
| 糞スレ発見. | / ,.-----、ヽ, .:.:|::./ では、  .|
ヽ_____,ノ | .l_,,,,_  __゙l. | : ヽ|  発見!  | 
= .:::i: 。: 。、:ノ、,!、i'゙-‐-: '-、.|/ : 陸_____ノ
、、::::|:. д .:::|j /'') ..., '‐-‐、.j |:: ,、,_ヽ゚д゚/__:| 
ヽ\\i_i/,i / ,‐!::...`''''''゙`ノ |::' :i .,、、 |: |,'O):|
、:ヽ、\、,::: _,,| ;! ::|ヽ、二,イ | .:::i,_;i > /:":|
 ,,:::::, -‐'゙゛ i::.. | .ヽ/;ヽj!`‐-、i_:;;''`ヽ/"'i::|
 ヽ l     ノ::. .:|、 .ヽ,:ヽ|  <゛~ヽ、 :::,::'ヾ |
::--,:''`` ''"゙.|;;:‐''゙|.ヽ、 ヽ;::|  /  .|゙l .,::'ヽ、::::| 
  ,:    oヽ::il;;!  ヽ、ヽ| /   | :|:: ::i: `:|
  i    o ..:`;''゙     ヽ| /   | .| ::l: :|
  i   ..:::::,:::'::::: .      |゚    |,,;:->、:i' |
  `.、__;;/:::::::::: :     |    !''"  | .l: |
     i  ::.:::: :       |    |   .| l: |
:   ::  :|          |゚   /     |  |
._._...__._.;;:i          :|   .i::、: .,,...、_|.__|_._.
    .::|          ::|  .::; ゙i゙.、, 、`、

39 :スペースNo.な-74:02/06/25 13:18
>>37
オマエモナー

40 :スペースNo.な-74:02/06/25 13:19
ココの板ってIDがなくてもイイ人ばっかりなのが凄いね。
CG板なんてID出てるのに馬鹿ばっかり(;´д`)

41 :スペースNo.な-74:02/06/25 13:19
>>38-39

42 :スペースNo.な-74:02/06/25 13:20
いつからガキの溜まり場になったんだ?
もうそれくらいにしとけ

43 :まとめたがりさん:02/06/25 13:55
お久しぶりです。

とりあえず関連URL
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012901916/
IDは名無しなどと違ってそう簡単には通らないようです。
いちおう、念のため。

44 :スペースNo.な-74:02/06/25 18:45
いつのまにか実況板にまでID付いてた

45 :スペースNo.な-74:02/06/25 23:08
全板ID制でいいよ。

46 :スペースNo.な-74:02/06/25 23:10
http://www.hitoriasobi.com/erow/idol/index.html


47 :スペースNo.な-74:02/06/26 00:05
IDなんていらねーよ、
ただでさえ、閑古鳥鳴いて平和な板なのに
お前等、過剰反応し過ぎ

つーか、この程度で荒れてるなんてお前等まだまだ
辛酸者

48 :スペースNo.な-74:02/06/26 00:14
別にあってもいいけど。
というか、この板でID表示されてまずい発言しないし。

>>47
同コミ板にいる人にまだまだって、あんた来たばかりか?

49 :スペースNo.な-74:02/06/26 00:15
>>47
禿同

この程度で荒れてると思うのは初心者だけという罠

50 :スペースNo.な-74:02/06/26 00:42
いたって平和な方の板だと思うけどな。
以前に比べれば確かに煽りとかかなり増えてきたから、たまに話し合いに
ならない時もあるけど。強制IDはあってなくてもいいかな。
とりあえずまたーりノウハウの話が出来ればそれで良いです。

51 :スペースNo.な-74:02/06/26 01:07
ノウハウ板なのにノウハウのスレ以外のほうが

52 :スペースNo.な-74:02/06/26 11:08
多いという罠

53 :スペースNo.な-74:02/06/26 11:13
【不買】花王さんはなぜ偏向報道を支援するのですか?【不買】

我々は、トルコ侮蔑し、韓国を過度に持ち上がる偏向報道番組「とくダネ」の
スポンサー「花王」商品の不買運動を開始しました。
ご協力お願いします。

 *コピペして、貼ってね。
トルコ侮蔑・韓国マンセー番組「とくダネ」のスポンサーです。
みなさん、正義の抗議を!
小倉、佐々木の降板はあなたの電話から!

●花王 03-3660-7111  http://www.kao.co.jp

         NOW ON 抗議!

         *各所にコピペ希望

54 :スペースNo.な-74:02/06/26 15:50
age

55 :スペースNo.な-74:02/06/26 15:54
ひろゆき裁判負けたからそれどころじゃないぞ、今。
病院のやつ。400万だって。それより判決の判例が出来た事がヤバイ。
2chもう駄目ぽ…

56 :スペースNo.な-74:02/06/26 15:57
>55
ソースは?

57 :スペースNo.な-74:02/06/26 16:45
>>56
こういう時は批判要望かニュー速で祭りやってるから見てみな。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1025072627/

58 :スペースNo.な-74:02/06/26 19:05
やべー

59 :スペースNo.な-74:02/06/26 19:25
>>57
リンク先、既にないじゃん・・・
一体どうなってるの?

60 :スペースNo.な-74:02/06/26 23:01
400万円

61 :スペースNo.な-74:02/06/27 00:06
>>56
午後7時のNHKでやってた。
でも地方裁判所の判決だから、ひろゆきさえやる気なら
高等裁判所、最高裁判所と行けるかも。
この判例が定着すると、うっかり自分の掲示板や日記でも
商品や会社の批判は出来なくなるから一種のファシズムかと。

62 :スペースNo.な-74:02/06/27 00:49
普通の人は調子こいて毒舌で日記書いてても、もし訴えられたら消すと思うけどね。
ちゃんねらには礼儀の責任もないから、ひろゆきに皺寄せが行く。

63 :スペースNo.な-74:02/06/27 03:35
age

64 :スペースNo.な-74:02/06/27 11:06
いや、消そうと思っても中々消せないシステムだからのぉ…。
ま、学歴の低い人間の間にもネットが広まってしまったから
起こるべくして起きた事件だわな。

65 :スペースNo.な-74:02/06/27 11:09
でもIDないと安心するね

66 :スペースNo.な-74:02/06/27 17:39
それは匿名だからというんでオフラインでは出せないキャラで
喋ってるからだろう。
ID化賛成。

67 :スペースNo.な-74:02/06/27 20:48
AAウザイ

68 :スペースNo.な-74:02/06/27 21:27
どこにAAがあるんだよ。

69 :スペースNo.な-74:02/06/28 00:04
IDなくていいよ
もともとの住人が少ないのにこれ以上書きこみを控えられたらノウハウにならない

70 :スペースNo.な-74:02/06/28 02:06
(´-`).。oO(ID論議ついでにBBS TABLEのカテゴリ移動を申請してはどうだろう‥‥
       過去に一回移動してたことがあったが、直後の鯖落ちかなんかで元に戻ったし)

71 :スペースNo.な-74:02/06/28 02:36
ここも出来た当初は至極マトモで常駐してた時期すらあっただったんだが、久々に
来たらえらく煽りや荒らしが増えててガックリした。
この板でIDの是非が問われるようになったなんて全体モラルの低下が激し過ぎるよ…。

72 :スペースNo.な-74:02/06/28 03:29
>>69 IDを導入されたら書き込みしなくなるような連中が
まともにノウハウを語ってるわけないだろう。
自作自演の煽り厨ならいないほうがよっぽどノウハウを語れるよ。

大体この板が荒れだしたのに同期して書き込みが増えだしたのって
ほかの板でID導入され始めてからだしな。他から流れ込んできた連中ほど
態度悪くて「こんな人のいない板でごちゃごちゃうるせー」とか
「2CHなんだからよ、それくらいで」とかよく言ってる。
いわゆる、2CHの悪マナーでどこでも通用させたがる。

とにかく、こーゆーのはIDに気兼ねなしに書き込めれば何でもいいって
言うような連中なのでそこで話されてる題材なんかどうでもいいんだろう。

73 :スペースNo.な-74:02/06/28 09:25
強制ID導入賛成

74 :スペースNo.な-74:02/06/28 21:46
「2ちゃんなんだよ」って、書き込みみると笑ってしまう。
板にもそれぞれ個性ってもんがあるのに、2ちゃんなんだよって(w
ネット初心者にありがちなネットハイなんかねぇ、それとも(空気)よめないくんなんかな。



75 :スペースNo.な-74:02/06/28 22:52
才能厨がうざいんだけど。いっそのことfus(以下略)

76 :スペースNo.な-74:02/06/28 23:06
通信技術板かいなw

77 :まとめたがりさん:02/06/30 00:04
まとめてみますた。1-76。

必要 ****************
不要 *******
荒氏 ****

・必要
自作自演ウザイ
自作自演の煽り厨ならいないほうがよい。
普通に書き込む人は強制IDになっても困る事はない
ID強制表示のある板で、それ知らないで演じてた奴が面白かったのでまた見たい
元々書き込み少なめな板だし、ちっとばかし減っても構わない
IDを導入されたら書き込みしなくなるような連中がまともにノウハウを語ってるわけないだろう。
この板が荒れだしたのはほかの板でID導入され始めてからそこから人が流れ込んできたから

・不要
過疎板にIDは不要
自作自演しづらい
意見しにくくなる。
IDないと安心する

投票などはあまりする意味無いかもしれませんが。


78 :スペースNo.な-74:02/06/30 13:37
      __ヘ_ヘ_        ___________
    /∴[(・) (・)∴\     /
    /∴[∴[○∴[ ヽ   <  おーい、またしょーもない
   ([∴[●〜〜〜●∴)   \ クソスレが見つかったぞ〜!
    \[∴[∴[∴[/    
      \ [∴[∴/
     ____
   /       \
  (           )   ________
  \   ∧ ∧  |  /
   |    ・  ・  | < おめーさぁ、こんなクソスレ立てるから
   |  ○  | |○ |  \厨房と言われてもおかしくねーんだよ。
   |     凵  |
   |    ー   |
   |______|
     ___
    /     \     ________
   /   ∧ ∧ \  /
  |     ・ ・   | < おめーの事など必要としてるやつなんて
  |     )●(  |  \いねーからさっさと回線切って首吊って氏ねよ
  \     ー   ノ
    \____/

79 :スペースNo.な-74:02/07/01 01:50
フォトショすれとか見ると、あってほしいと思うね。


80 :スペースNo.な-74:02/07/02 18:00
反対してる奴ほど、荒らし色濃厚なので必要。

81 :スペースNo.な-74:02/07/02 18:01
      ,,,,,,.........、、、、
    ,,(::(:ヾヾ//ノ;;ノ;;;::ヽ,,
    l;/  ``` ´´   ヾヾ、
    l;l  = 三 =   |;;;i
   l|.  ,-―'、 >ー--、 l;;l、
   i^|  -<・> |.| <・>-  b |
   .||    ̄ |.|  ̄    .|/
    .|    /(oo) ヽ   |
     |    ____    /
      ヽ ´ ニ  `, /
        ` ー-― '
小倉さんがこのスレに興味を持ったようです。

82 :スペースNo.な-74:02/07/02 18:41
↑かつらでしょ、この人。

83 :スペースNo.な-74:02/07/02 23:04
ID賛成派が荒らしてるのではないかと邪推


84 :スペースNo.な-74:02/07/02 23:56
賛成してるのに荒らしてどうするんだよ。

85 :スペースNo.な-74:02/07/03 00:11
荒れるからこそIDが必要性が実証される。つー陰謀論かと

86 :スペースNo.な-74:02/07/03 00:13
ってゆーか、今はID出てないんだからID導入に賛成するヤシしかこのスレに書きこまないと思われ。
そもそもID導入に反対の大多数はこのスレを読んでいないのではないか。

87 :スペースNo.な-74:02/07/03 00:27
他の板がID導入でここに流れ込んできてるんだから、
そういった反対派が読まないわけないじゃん。
この板まで荒らせなくなるってな。

それに荒らしじゃないにせよ、事実>86だって反対派なんだろ?
ほら反対派も読んでる。

88 :スペースNo.な-74:02/07/03 00:34
ID要らない
雑談スレがあるのに単独スレを立てる1も要らない

89 :スペースNo.な-74:02/07/03 00:39
>>85 他のスレがこのスレが立つ前から荒れはじめてるのも
その陰謀の一部だとでも?

90 :スペースNo.な-74:02/07/03 00:46
>86
IDができてからこんなスレ作ったって、それこそ誰も見ないだろ。つか意味がねぇ。

91 :スペースNo.な-74:02/07/03 02:41
AAが多いな。

92 :スペースNo.な-74:02/07/03 10:18

      ,,,,,,.........、、、、
    ,,(::(:ヾヾ//ノ;;ノ;;;::ヽ,,
    l;/  ``` ´´   ヾヾ、
    l;l  = 三 =   |;;;i
   l|.  ,-―'、 >ー--、 l;;l、
   i^|  -<・> |.| <・>-  b |
   .||    ̄ |.|  ̄    .|/
    .|    /(oo) ヽ   |
     |    ____    /
      ヽ ´ ニ  `, /
        ` ー-― '
小倉さんがIDに興味を持ったようです。

93 :スペースNo.な-74:02/07/03 18:35
この板でコピペしてるヤツって一人?

94 :スペースNo.な-74:02/07/03 19:09
ID、いいんとちゃう?

95 :スペースNo.な-74:02/07/03 20:59
評価スレでけなすだけの奴とコピペが同じころにいるが・・・・・

IDは賛成です。

96 :まとめたがりさん:02/07/03 23:58
まとめ>>77

>>1が仕切ってくれれば良いのですが
そうでも無くれば今後の反応などを見て週末くらいにでも
ぬるく申請してみようと思うのですがどうでしょうかage

97 :スペースNo.な-74:02/07/04 00:00
俺はそれでいいと思うよ。

98 :スペースNo.な-74:02/07/04 00:02
してくり。
経過も報告きぼん

99 :スペースNo.な-74:02/07/04 02:27
>96 賛成。ID導入するといいね。

100 :ネット代月6万 ◆Net6/tfc :02/07/04 06:50

 ̄¨ ̄ミー-―r--、
`i ツ ⌒ヽir== y´ヽ
 :|   :  |  : :lー┴-―┬--―〜ー- ..
 :l|   l: ll   ::l     ミ、          __,へ.       , ィ
ニ_i   i: il   ミL -‐'''  ̄ ̄¨ ー--- ッ ' ´ ̄    lrヘヽ.―――vツ
  ヾ、    レ‐''´ "          イ       l L_ィ`′    /{
    ト、 ノ   i:    ソ              l  |      / __|
   イ  フ    l|:    i        ノ      l|  i| 、ィテ、 ソ __イ
  /"'ー } i::   |ト、  i:  i:      i     i  il| i|  ^ー´ ミゝ、.∠}
∠__. -‐┤ {ii::  ||ト、 l:  l:  l:  :  il     i   il| il  ヽrヘ====(ソ
     {  ヾii: ||||i ヘ、li: l: l:  i  il    li:.   ヽ、ゝ、_  ¨ヽ:::i::ノ
     }  ソi:  ||/⌒てヽ、li l: l  l人 、 _. -=三ミ、   /¨ T¨ ̄
 `::..''、::;ソ  lii:  /  '::、)// ーッ、_|l l: ト、l´    ヾ} .∠-‐' ソ
゙'::、 ::、..,,,} l|||||ll/ ::、 : //////   ̄¨''ーf/  ミミ}^L}三彡 /
::.、 ‐=三} l||||||{三ミ、 .〈〈〈///       ゝ/  ( ソ'⌒ ソ
::、 ::、 ミ{ l||||||||}三三三ミヽヽ〈..        ヽlir⌒ソ {=- /
:::::、:、 ミノ l/ il||{三三三ミミ、ヽ ヽ:、::、 :、     }ir⌒}. {、__ {
、 :、 :.、ソ/  l||{三三三三ミハーr‐ヽミ、 ::、  、: 、}レ⌒{. }三 }
 :、::、ム、ニ三__}三三三三三三三三三三三ミムレへ V l l ヽ
:::: 、:: 、:: ::; ::; ̄ ̄''=三三三三三三三三ミ'ー--ヲト ┴┴┘


101 :スペースNo.な-74:02/07/04 07:06
フレッツに加入すればいいだろ・・。

102 :スペースNo.な-74:02/07/04 12:44
>>96
IDなんて、いらないよん。

103 :スペースNo.な-74:02/07/04 13:22
>>96
申請よろしくお願いします。
期待してます。

104 :スペースNo.な-74:02/07/04 19:38
 絶 対 イ ヤ だ ! !
や め て く ん ろ ! !

105 :スペースNo.な-74:02/07/04 19:53
>>104
理由なしで叫ばれても説得力ない。

106 :スペースNo.な-74:02/07/04 19:58




                 -― ̄ ̄ ` ―--  _         
            , ´  ......... . .   ,   ~  ̄" ー _
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         , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
      ,/:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,/
     と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
    (´__  : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ
         ̄ ̄`ヾ_::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
            ,_  \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' __:::::::::-‐ ´
          (__  ̄~" __ , --‐一~ ̄
   も う だ め ぽ



107 :スペースNo.な-74:02/07/04 20:17
わざわざIDいれるほどはあれてないと思うが。
どっかのスレで熱くなってる、こらえ性のないやつがID入れろって
言ってるのか?

108 :スペースNo.な-74:02/07/04 20:22
どっかのスレを荒らしてる奴が必死にID不必要と宣うのはこのスレですか?

109 :スペースNo.な-74:02/07/04 20:30
>107 その手の台詞を言うのは最近他の板から流れてきた証です。

2chなんだからこれくらいあたりまえだろ、と
ダメ2chマナーをこの板で使いまくられても場から浮いてるって
事に気づいてないんだよなー。

110 :スペースNo.な-74:02/07/04 20:34
ID推奨派は別にIDいれられても困らない罠。

111 :スペースNo.な-74:02/07/04 21:08
荒れるスレは評価スレフォトショップスレぐらいだろ。
それ以外は荒れてないからID導入まで必要か疑問。



112 :スペースNo.な-74:02/07/04 21:10
「無くても良い」より「有った方が良い」に一票。

113 :スペースNo.な-74:02/07/04 21:52
>>109
実際に荒れているスレを挙げてくれ。
俺も一部のスレしか見てないし、俺が見ているスレではIDが必要とは思えない。

114 :スペースNo.な-74:02/07/04 22:24
年がら年中荒れてるスレがあるワケじゃないんでないの、別に。
突発的に荒らしまくるヤツが出てくるからってだけで。

それに仮にIDが全く必要ないと仮定しても、ID導入で普通の人が
困る事がある?メリットはあってもデメリットはないだろう。
導入のデメリットがないなら入れてもいいんじゃないの。

115 :スペースNo.な-74:02/07/05 00:36
>>112
じゃあ俺は「必要ない」より「拒否する理由が無い」に一票。(w
有っても困らないし。

116 :スペースNo.な-74:02/07/05 18:04
んで、経過はどうなったのかな。

117 :スペースNo.な-74:02/07/05 21:40
親の金でクーラー生活してんじゃねーぞコノヤロー!

俺は荒氏だが共感してる奴もきっといるぞコノヤロー!

118 :スペースNo.な-74:02/07/05 21:52
( ´_ゝ`)<>>117 最悪板が呼んでるぞ。

119 :スペースNo.な-74:02/07/05 22:33
盛り上がってないスレはときどきジサクジエン(・∀・)して
話題を運んだりしたことはあるんだ実は。

120 :スペースNo.な-74:02/07/05 22:37
つうか、この板に常駐してる奴ってもともとすくないんじゃねーか?
掛け持ち板に荒しがでて放置されたらIターン現象で過疎化するだけだと思うが。
ID有った方がいいだろ・・・

121 :スペースNo.な-74:02/07/05 22:49
IDあると騙りがわざと自演したりしやすい…。

122 :スペースNo.な-74:02/07/05 22:58
CG板みたいのなら、串つかっても一人二役以上できんぞ。
ダイアルアップでつなぎ直しで、人の出入りが激しい
接続ポイントでないと時間をおかないとなかなかちがうIDにならない。
どっちにしろ手間暇かかるぶん、自演は減るだろう。

123 :122:02/07/05 22:59
誤 ダイアルアップでつなぎ直しで、人の出入りが激しい
正 ダイアルアップでつなぎ直ししても、人の出入りが激しい


124 :スペースNo.な-74:02/07/05 23:00
まぁアフォの特定はし易くなること請け合い。


125 :スペースNo.な-74:02/07/05 23:01
ちょっとアホっぽいレスしたいってのもあるんだよ…
ここネタもあるしマトモなのもあるからな〜。

126 :スペースNo.な-74:02/07/05 23:04
>>125
アフォの意味が違う。
荒し確信犯と言い直そう。

127 :スペースNo.な-74:02/07/06 02:23
またAAが…

128 :まとめたがりさん:02/07/06 02:40
まとめてみますた。1-126。

必要 ***************************
不要 ************
コピペとか **********

・必要
自作自演ウザイ
自作自演の煽り厨ならいないほうがよい。
普通に書き込む人は強制IDになっても困る事はない
ID強制表示のある板で、それ知らないで演じてた奴が面白かったのでまた見たい
元々書き込み少なめな板だし、ちっとばかし減っても構わない
IDを導入されたら書き込みしなくなるような連中がまともにノウハウを語ってるわけないだろう。
この板が荒れだしたのはほかの板でID導入され始めてからそこから人が流れ込んできたからだ

・不要
過疎板にIDは不要
自作自演しづらい
意見しにくくなる。
IDないと安心する
IDなんてダイアルアップでどうにでもなる。

「必要無い、無くても良い」よりも「必要、あった方が良い」の方が
理由としては確かに力強い気がします。
ただ、IDがあっても自作自演は可能(手間は掛かるが)という事と、IDがあったほうが
自作自演が発生した場合引っかかりやすいという事も忘れてはいけません。

また、IDのオンオフは名無しさんの変更や看板の変更などと違って
住民の総意があっても運営側の都合によって叶えられたり叶えられなかったりするようです。

それを踏まえて、申請して来ようかと思います。

129 :まとめたがりさん ◆EimizInc :02/07/06 02:41
トリップつけますた。

申請テンプレ


同人ノウハウ板の設定変更をお願いします。

【掲示板のURL】
同人ノウハウ板
http://natto.2ch.net/2chbook

【議論したスレッド】 そろそろ同人ノウハウ板もID制にして欲しい
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1024833788/

【変更内容】
ID表示をID無しから、強制IDにして欲しい。
 
【変更理由】
他版ID導入後の自作自演、荒らしの流入の増加、
またはその類似犯による自作自演を含めた荒らし行為に対し、
強制IDが有効な上、住民にとってデメリットが殆ど無いため

専用スレによる議論及び投票の結果、同人ノウハウ板の住人の多数が強制ID化に賛成であり、
また、強制IDに対する反対意見も「ID無しによる発言の匿名性」を謳ったものであって
「荒らし防止」という観点と比較した場合、強制IDのメリットの方が大きいと結論付けられたため
強制ID化を希望申請するものです。

他の板の申請文をいじってみただけですが

130 :スペースNo.な-74:02/07/06 02:51
よろすこ。

131 :スペースNo.な-74:02/07/06 02:55
煽り耐性の無い初心者が増えたのか、、、
AA荒らしなんざ放置していれば何の問題も無いのだが。

これ以上過疎が進んだらどうするんだ?

132 :スペースNo.な-74:02/07/06 03:02
>>131
もともと過疎の村で珍走が暴れてるような状況なのでIDあっても問題ない。

133 :スペースNo.な-74:02/07/06 03:40
同人コミケから流入する厨が増えたらでいい
それまでは現状維持でいい

134 :スペースNo.な-74:02/07/06 03:44
>129
ご苦労様です。
申請よろしく。

135 :スペースNo.な-74:02/07/06 06:45
なんかヤだぽ・…

136 :スペースNo.な-74:02/07/06 09:51
>ただ、IDがあっても自作自演は可能(手間は掛かるが)という事と、
手間も何も、1日1カコキもないスレいっぱいな板で、短時間に自作自演しようとする奴はあほだろ。
1日にすっごい書き込みあるのうが胡散臭くないか?
どうせ、1日たてば変わるんだから、1日1カキコずつ書いて1000レス埋めろや。

>IDがあったほうが自作自演が発生した場合引っかかりやすいという事も忘れてはいけません。
そんなことはないよ。
あなたが、ID違うから別な人と単純に思うタイプってだけでしょ?
まとめにそういうのを入れるのは、影響されやすいからどうかと思うな。

137 :スペースNo.な-74:02/07/06 11:10
そういや全然どうでもいい話なんだが
前に彼女に「テレビのチャンネルまわしてくれ」って言ったら
「チャンネルってまわすものなの?」って言われたんだ
ハッとしたね、もしかしてチャンネルをまわすという言い方は古いのか?
俺が子供の時家にあったテレビはこう、チャンネルのダイアルをガチャガチャ「まわす」ものだったんだけど
そっか、チャンネルは「変える」ものでまわすものじゃないんだな・・
今でもたまに「テレビまわして」とか言うと白い目で見られるんだ


138 :まとめたがりさん ◆EimizInc :02/07/06 13:33
申請してきますた。

>136
別にそう思っているわけではないのですがID相談所でかなり
熱烈な議論が交わされていたので参考に書きました。

まとめが私情をはさむべきではない、と言うのは同意。

139 :スペースNo.な-74:02/07/06 13:37
評価系のスレで、アプされた絵を自作自演で叩きまくった香具師がいました。
スレが正常に機能しないような状態になってました。
強制IDに賛成。

140 :スペースNo.な-74:02/07/06 13:41
>>138
ID導入はどっちでもいいけど、反対が賛成の半分ぐらいいるのに申請するのはマズイと思うよ。

141 :スペースNo.な-74:02/07/06 13:43
>>140
じゃあフシアナさんで多数決取るか?

142 :スペースNo.な-74:02/07/06 13:52
>>141
やだよ

143 :スペースNo.な-74:02/07/06 15:15
>>140
反対意見側の内容がないから、数だけでは比較できません。

144 :スペースNo.な-74:02/07/07 00:26
どうせなら同人の厨房が来ないような厳しいローカルルールが必要と思われ

145 :スペースNo.な-74:02/07/07 00:29
>1-144
まちBBSみたいにIP表示はどうか?
ジサクジエーンも出来ないし厨房も気軽に書き込みできない
最強と思うがどうよ?

146 :スペースNo.な-74:02/07/07 00:39
>145
正直、困る。
複数のカキコ内容によっては個人が判明してしまう危険がある。
技術的な内容を自由に書き込めなくなるよ。

147 :スペースNo.な-74:02/07/07 01:43
そういやまとめたがりさんってここの名無し決めたまとめたがりさんと同じ人?

148 :スペースNo.な-74:02/07/07 02:41
>>147
トリップ付きだから本人だよ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012901916/l50

149 :スペースNo.な-74:02/07/07 07:12
>>145
それはひろゆきが一番嫌がる。
もはや匿名掲示板じゃないし。

150 :スペースNo.な-74:02/07/07 07:26
匿名も2chの規模になると限界だと思うんだよね。
ID導入には賛成しておきまふ。

151 :スペースNo.な-74:02/07/07 21:58
反対!!マターリしにくいよ!!なんか…

152 :スペースNo.な-74:02/07/07 22:47
ID導入賛成派は煽り耐性がないからIDに賛成してるんだろうし、
反対派は自作自演でスレを守り立ててきた百戦錬磨なんだろうし。
どっちの人に板に残って欲しいかと言われれば、後者だな。
よってID反対。

酷い荒らしは報告するとアクセス制限かけてくれたりする

153 :スペースNo.な-74:02/07/07 23:17
>反対派は自作自演でスレを守り立ててきた百戦錬磨なんだろうし。
妄想は大概にした方がいいと思います。

154 :スペースNo.な-74:02/07/07 23:22
連続で書き込み辛くなっても困らないのか?
君たちが楽しんでるそのスレも自作自演によって
成り立っているかもしれないんだぞ?(ちょっとむなしいが)
ちょっとの荒らしくらいでそれを失ってもいいのか?
(酷い荒らしなら晒してくれ)
情報も出にくくなるかも知れんぞ?(極めちゃってる人たちなのかね?)
ここの一部の人以外はマターリできないかもしれない!
そんな行為は荒らし以外の何ものでもない!
塵にかえれ!

155 :スペースNo.な-74:02/07/07 23:56
>>153
胴衣

>>154
連続カキコ→しないし別に困らないし
ジサクジエーン→むなしい、そのうち飽きる
情報→出す奴は出す
荒らしにマターリされるくらいならID導入で消えてもらえ


156 :スペースNo.な-74:02/07/08 00:11
俺から見ればID導入=フシアナさんレベル。
これからID導入に賛成なヤシはフシアナさんでカキコキボンヌ。


157 :スペースNo.な-74:02/07/08 01:13
評価スレで絵の評価をせずに貶すだけの粘着厨房をどうにかしてくれよ。
スルーしても毎回絵が上がると自作自演行為で5レスくらいしてんぞ。

158 :スペースNo.な-74:02/07/08 01:29
>>156
別に君視点での戯言に付き合う必要はない罠。
フシアナでIP出すのとIDが出てるだけのこととは天と地ほど差があるぞ。

159 :スペースNo.な-74:02/07/08 01:33
まとめたがり君、こっちもまとめてくれ

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1026016364/l50

160 :,:02/07/08 01:36
【ハァハァ】

161 :スペースNo.な-74:02/07/08 01:38
ってゆーか、評価スレを荒らしているのは一人二人だろうし、
板全体にID導入するより、アクセス禁止要請したほうがいいだろ。


162 :スペースNo.な-74:02/07/08 01:42
同じような輩は幾らでも湧いてくるでしょ。
ノウハウ板としての知識の提供場所に、ID制は有ってもいい気がするけどね。

163 :スペースNo.な-74:02/07/08 01:45
とりあえずこのスレばらまくか

164 :スペースNo.な-74:02/07/08 03:25
>>161
削除議論に書いてあったが、同じアクセスポイントから
全部書込み禁止になってしまうんで、アク禁は最後の手段らしい


165 :スペースNo.な-74:02/07/08 03:54
IDが出るとなんとなく書きにくい感じもするし、荒れてるスレも少ないので、
とりあえずは荒らしを無視という方向で様子を見るとか。

166 :スペースNo.な-74:02/07/08 08:23
情報交換系、しかも住民がそれほど多くない板の場合、
荒しを無視しているうちに、情報が錯綜してワケ分からなくなる罠。
しかも評価系の場合、荒しと一緒に被評価者まで放置される罠。

167 :ID導入賛成派:02/07/08 15:52
いつも思うのですが、なんで自作自演してまでスレを盛り上げるのでしょう?
自分で立てた(自分の住み着いている)スレは常に活気が無いと許せないとか…?

>反対派は自作自演でスレを守り立ててきた百戦錬磨
守るってのが意味不明ですよね。
自作自演してまで書き込まないとスレが消えるとでも?
1日に1回書き込んでおけば、まずDAT落ちはないでしょうに。
(そもそもスレッド圧縮すらろくに行われない板ですが)
一晩経って、レスが付いてなければ自作自演で
「仕方なく」レスをするのはありだと思いますけど。

>とりあえずは荒らしを無視という方向で様子を見るとか。
荒らしは放置って2chでは基本ですよ。
問題はそこではなくて、今までマターリしてた板がここ最近
急に荒れてきたってところなんですよ。

他の板で煽りくらった奴が鬱憤晴らすために来たのか、
最近2ch知った餓鬼が来たのかどうかはわからないですけどね。
なんにせよ、この状況を何とかできるぐらいの方法が
ID導入以外であるというのなら、ぜひ提供していただきたい。

※誤解の無いように言っておきますが、「ID導入、即荒らし消え」なんて思っていません。
 ただ、今の状況が少しは良くなると思うので、ID導入に賛成しているのです。

168 :スペースNo.な-74:02/07/08 15:57
ID導入してもなぁ…
荒すつもりならんなもん気にしないだろうし…

169 :スペースNo.な-74:02/07/08 15:57
>>167
板全体が荒れているような書き方は止せよ。
一部のスレが荒れているだろ。

170 :スペースNo.な-74:02/07/08 15:58
荒れている事には変わりない。

171 :スペースNo.な-74:02/07/08 15:59
っていうか、ぜんぜん荒れてないし。

172 :スペースNo.な-74:02/07/08 16:01
荒れているといっているID賛成派は荒れているスレを出して。
荒れているスレが分からないから話にならない。

173 :スペースNo.な-74:02/07/08 16:02
>>168-172
自作自演は時間をあけような。

174 :まとめたがりさん ◆EimizInc :02/07/08 16:11
>147
名無しのときは票数のまとめと申請だけですが本人です。

>159
えー

■ID制ご相談所
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012901916/
■ ID制ご相談所
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1026041907/
一応申請してありますが
>ID制については要望を受ける形で採用、廃止、形式変更することはほとんどありません。
との事なので反映されるかどうかはわかりません。

175 :スペースNo.な-74:02/07/08 16:13
ほどんどのスレは荒れていないから、荒れているスレの住人はこれだけ荒らされているからID導入が必要と現状を示さないと、
他のスレの住人の同意は得られないんじゃないかなあ。

1〜2スレだけが荒れているからID導入するっていうのも、、、


176 :スペースNo.な-74:02/07/08 17:00
んで、荒れてないスレの住人はどのスレ住人なのかも聞きたいところ。

177 :スペースNo.な-74:02/07/08 20:34
評価スレ以外は荒れてないと思うけど、感じ方の違いだから仕方ないかも。
自分の環境なら、荒らすつもりなら接続切ってつなげ直せば
IDが変わるので荒らせるし、自作自演にも影響なし。
ただ、ID導入派の初心者だけ残って「これぐらい大丈夫」って層が抜けてったら
レベル低下で板全体のダメージっぽいと思う。

178 :スペースNo.な-74:02/07/08 20:57
>>177
>ただ、ID導入派の初心者だけ残って「これぐらい大丈夫」って層が抜けてったら
>レベル低下で板全体のダメージっぽいと思う。

いや、別にここは2ちゃん煽り荒しノウハウ板じゃねぇし。w


179 :スペースNo.な-74:02/07/08 21:50
同人コミケの厨が来襲する前に導入キボン!

180 :スペースNo.な-74:02/07/08 21:52
こんな板、人なんて大して来ないよ。

181 :スペースNo.な-74:02/07/08 22:04
自作自演できるうちが華だぞ

182 :スペースNo.な-74:02/07/08 22:11
>>181
ワシ住んでる板、ここ以外全てIDにされたが・・・。
他板は自作自演で盛り上がって楽しかったのでチョット残念だったが
ココはもともとレス数多くない板だからID有った方がヨイ。
つーか絶対数が少なくて簡単に荒れるしな・・・。

183 :スペースNo.な-74:02/07/08 22:20
ひろゆきの掌で遊ばして貰ってるんだから、最低でもひろゆきに迷惑をかけないようにしる。

184 :スペースNo.な-74:02/07/08 22:28
ID賛成が初心者とか言ってる奴とか言っちゃってくれてるけど逆でしょ、逆。
ID反対の方が初心者だろ、どっちかっていうと。
同人コミケ、CG板のような、ここにいる人が利用しそうな板は強制IDっすよ?
そこに普通に書いてる人は、IDあっても別に〜だろうし。

それは別として、必要な話しをするとこで「ID出たら書き込めな〜い」なんて言ってる奴のレスなんて、たいした内容じゃないさ。
IDでるからノウハウ板にかけないなんてのは、それっぽっちのことっなんでしょ。
それほど大事なことでもなかったってことじゃないの?
大事なことなら、たかだかIDが出るくらいで書き込みやめたりしないっしょ。
書いたからって、自分の過去が表示されるわけでもなし、顔写真が表示されるわけでもなし。
ただ時間の横に文字か付くだけ、ただそれだけのこと。

185 :スペースNo.な-74:02/07/08 22:32
無くても良い=有っても良い
なんだよな普通。


186 :スペースNo.な-74:02/07/08 22:34
同人コミケ板はID制になってから激しくつまらん板になったと思うが。

187 :スペースNo.な-74:02/07/08 22:36
>>186
始めから粘着私怨叩きばっかで烈しくツマランが。

188 :スペースNo.な-74:02/07/08 22:37
(・ω・)それも主観、これも主観

189 :スペースNo.な-74:02/07/08 23:47
>>186
ID制になる数ヶ月前から厨房が増えてつまらなくなったね。

190 :スペースNo.な-74:02/07/09 00:35
>>184
具体的な冊数や金額はIDが出ると書きにくいが。

191 :スペースNo.な-74:02/07/09 00:39
>190
なして?

192 :スペースNo.な-74:02/07/09 00:43
>>190
個人が特定できる訳じゃなし、気分の問題だと思うけど?
…でもなんか書き込みにくいのはわかる。

193 :スペースNo.な-74:02/07/09 00:54
あとは1つのスレで部数と金額まで書いて、
評価スレ評価者とかでジャンルと部数書いて、
ツール系スレで使用ツールの話をしたら
狭いジャンルならサークルの目安までつけられるから
190が頻繁にレスをつけているサークル者だとすれば、わかるような

194 :スペースNo.な-74:02/07/09 00:55
・・・意味不明。
それはIDとまったく関係無いんじゃないか?

195 :スペースNo.な-74:02/07/09 00:56
>>193
ちゅうか、その書かれた情報を真っ正直に信じるのか?

196 :スペースNo.な-74:02/07/09 01:02
>>195
>>190>>193は自分の持つ情報を正直に書いているんだろ。

197 :スペースNo.な-74:02/07/09 01:04
なかなかピュアな奴が居るな・・・強くイ`

198 :スペースNo.な-74:02/07/09 01:05
IDなんぞより、絵一枚の方がよっぽど特定される要素だと思うのだが・・・

199 :スペースNo.な-74:02/07/09 01:08
評価スレにUpする人の気持ちはわかりませんが、それは
別にいいんじゃないですか。自分で望んで晒してるんだし。

200 :スペースNo.な-74:02/07/09 01:11
ID有る無しに関わらず情報出す以上は有る程度覚悟しとけって事やな。

201 :スペースNo.な-74:02/07/09 03:40
絵を晒したときのIDじゃまわりにくいだろうな。

202 :スペースNo.な-74:02/07/09 06:44
あのヘタレ絵かいてるお前が言うか? とかな。
まぁ、そういう奴は寝る前にうpして、帰ってきてから見れば問題ないな。


203 :スペースNo.な-74:02/07/09 07:46
natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1023020480/
natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1023143807/
natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1023195581/
natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1024195294/
natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1024434069/
natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1024484632/
natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1024500352/
natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1024510155/
natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1024644853/
natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1024655482/
natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1024705949/
natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1024729279/
natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1024761664/
natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1024769505/
natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1024779859/
natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1024872579/
natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1025156527/
natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1025186762/
natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1025192091/
natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1025514685/
natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1025547175/
natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1025786851/
natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1025600143/
natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1025618775/
natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1025870662/
natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1026004858/
2002年6月以降に立った糞スレ
どうやらアゲ荒らしもいる様子

204 :スペースNo.な-74:02/07/09 08:42
>>203 なるほど・・。実際にこれだけ荒れてるという証拠ね。


205 :スペースNo.な-74:02/07/09 09:40
>>203
下の方から10個ぐらい見てやめてしまったけど、
糞スレっていってもネタの不発とか、初心者の立てた重複スレが
ほとんどじゃないかい?

206 :スペースNo.な-74:02/07/09 09:46
>>205
ネタスレは同人板で。

207 :スペースNo.な-74:02/07/09 09:46
中には育て方次第で良スレになる可能性のありそうなスレもあるし…

208 :スペースNo.な-74:02/07/09 11:31
>>203
直リンしないならせめて5個ずつ分けてくれないと辛い。

まあ何個か見て思った事は、それIDじゃ解決しないだろ!と言う事だ。
IDで解決できなくも無い事を晒してくれ。

209 :スペースNo.な-74:02/07/09 12:08
IDなんて気持ち悪いもんやめれー
せっかく好きな場所なのにー

210 :スペースNo.な-74:02/07/09 12:20
キミにとって気持ちいい事を1するたび他人が10不快になっているのだよ。

211 :スペースNo.な-74:02/07/09 13:55
ID反対派はIDに嫌な思い出でもあるのだろうか?
っていうぐらいに拒否反応しめしてるよね。

212 :スペースNo.な-74:02/07/09 14:28
まぁ自作自演煽り荒しも、繋ぎ直しが必要になって面倒になるからな。

213 :スペースNo.な-74:02/07/09 18:05
どちらかと言えば反対。気持ち悪いというのも分かる。

214 :分けてみる:02/07/09 18:13
natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1023020480/
natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1023143807/
natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1023195581/
natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1024195294/
natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1024434069/

natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1024484632/
natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1024500352/
natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1024510155/
natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1024644853/
natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1024655482/

natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1024705949/
natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1024729279/
natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1024761664/
natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1024769505/
natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1024779859/

natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1024872579/
natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1025156527/
natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1025186762/
natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1025192091/
natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1025514685/

natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1025547175/
natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1025786851/
natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1025600143/
natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1025618775/
natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1025870662/
natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1026004858/

215 :スペースNo.な-74:02/07/09 21:14
そろそろ同人ノウハウ板もID制にして欲しい
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1024833788/l50

このスレで勝手に決められてしまうかもしれません。
ID反対の方は是非とも建設的な意見を書き込んでいってください。
ただ「ID反対だ!賛成派全員視ね!」などの発言、
1分間に反対意見を5個つけるような行為は
ID制を助長してしまうので止めましょう。
「別にいいんじゃねーの」とか言うのも癇に障るので止めましょう。

あとレスは全部読みましょう。

216 :スペースNo.な-74:02/07/09 22:56
別にIDあっても困らない椎ー
困るのは私怨厨と荒らしだけじゃん。
ひろゆ子も「お馬鹿さんは来て欲しくない」つってる椎ー


217 :スペースNo.な-74:02/07/09 22:59
ID反対だ!賛成派全員視ね!

218 :スペースNo.な-74:02/07/09 23:10
>>217
お約束だがオマエモナー

219 :スペースNo.な-74:02/07/09 23:28
>>215
それじゃあ賛成派がおバカな反対派を装えてしまうじゃないか!!
逆も出来るがこれまた賛成派に荷担してしまうのでこれを賛成派が
する事も出来る。テロ戦争だ…これは!!

220 :スペースNo.な-74:02/07/09 23:32
>テロ戦争だ…これは!!
10%はエロ戦争

221 :スペースNo.な-74:02/07/09 23:33
あんまり荒れてないと思うし様子見でどうかなー。
214を見たけどなんかピンとこない。

222 :スペースNo.な-74:02/07/09 23:33
>219
なるほど、そうはイカンざき!!
反対派を装わせないためにID入れて対抗しよう!

223 :スペースNo.な-74:02/07/09 23:34
>>221
それならIDにして様子見でもいいと思うがどーか。

224 :スペースNo.な-74:02/07/09 23:37
あと、このスレが上がった直後にコピペとか上げとか出るのが
どうにも怪しくてさー。だから様子見がいい。
本当にIDが必要な板なら、ID入れてもらってもいいけど

225 :スペースNo.な-74:02/07/09 23:42
ID出してくれよ・・・
WEB制作板なんてID非表示になったら急激に荒れた気がする。。

226 :スペースNo.な-74:02/07/09 23:42
>>224
つうか、それだけこの板に人が居ないと言うことだな・・・
板全体で1時間の新規書き込み数も対して知れてる板で
ID後の過疎化心配しても無意味だと思うが。

227 :スペースNo.な-74:02/07/09 23:45
あ、過疎は心配。
やっぱり絶対反対で。

228 :スペースNo.な-74:02/07/09 23:46
もうだいぶ過疎ですな、確かに。
評価系スレなんて荒しのせいで書き込み無い状態だし。
IDきぼん

229 :スペースNo.な-74:02/07/09 23:52
アラシのせいっつーか、もともと人少ないし。

230 :スペースNo.な-74:02/07/10 00:16
荒しが楽しいならIDなんて全然関係無いと思われ(w
だいたい串させばどうにかなっちゃうしなぁ…
自演は減るがIDは可変なので自演の自信もついてしまう罠。

231 :スペースNo.な-74:02/07/10 01:02
おまえらミンナ俺のオナペット

232 :スペースNo.な-74:02/07/10 02:08
>231
やなこった

233 :ズコッ:02/07/10 03:59
ここは2chだ
自由に荒らさせろッ!

234 :スペースNo.な-74:02/07/10 08:35
>>233
一理ある。
俺様たちが迷惑だか荒らしを止めろというのは横暴ではないだろうか。
よって荒らしの方には別の板に言ってもらう事にしよう

235 :スペースNo.な-74:02/07/10 10:12
荒らしは他板へ逝け
ウザイ

236 :スペースNo.な-74:02/07/10 11:02
もうID入れようよ。
ここにもヴァカが増えてきた。

237 :スペースNo.な-74:02/07/10 11:04
>>236
本気で逝ってるわけじゃないと思うがちょっとは耐えろ。

238 :スペースNo.な-74:02/07/10 11:47
ここの住人が煽りに対する耐久性が無いのもまた事実。
返しも下手。正直、煽るのが面白い(w

239 :スペースNo.な-74:02/07/10 11:52
このスレがあることで糞が集まって他のスレが正常化されるならそれもいいがな。

240 :スペースNo.な-74:02/07/10 12:37
>238
そんな高尚な趣味のあなたは2CHがなくなったら性犯罪でもたしなむのでしょうか。
ステキです。

241 :スペースNo.な-74:02/07/10 16:28
>>240
ある意味面白い

242 :スペースNo.な-74:02/07/10 18:44
自作自演で煽る奴がここにも出てきたか…
早くID導入してくれ。

243 :スペースNo.な-74:02/07/10 20:49
ID導入を決める人は板全体を見てからにしてくださいねって感じ。
この程度でも必要なもん?

244 :スペースNo.な-74:02/07/10 20:55
>>243
君の「この程度」と他人の「この程度」が
必ずしも同じでは無い罠。

245 :スペースNo.な-74:02/07/10 21:27
>>242
どこら辺のこといってるの?
俺はこのスレは荒れているうちに入らないと思うよ。
俺がID導入した方がいいなって感じる荒れ方ははこの比じゃない。
ID導入には賛成なんだが・・・。

246 :スペースNo.な-74:02/07/10 22:08
正直、入れる状況には程遠いが、ジサクジエンうざいので入れてもよし。

247 :スペースNo.な-74:02/07/10 22:08
>>244
禿同。

>>243は2chにドップリ浸かって感覚が麻痺してる罠

248 :スペースNo.な-74:02/07/11 09:02
上の注意書きを見もしない初心者がいるらしいので
案内所でも作りますか。見るかワカランが。

249 :スペースNo.な-74:02/07/11 14:38
>>248
胴衣

250 :スペースNo.な-74:02/07/11 14:42
昨夜から、ロビーが強制fusianasanになりました。( ̄ー ̄)ニヤリ

251 :スペースNo.な-74:02/07/11 14:45
204 :管理フェニックス補 ★ :02/07/09 20:34 ID:???
7/30から全板のIDが強制IDになります(^_^;)

252 :スペースNo.な-74:02/07/11 15:32
あ、なんだもう決まってるんだ。仕方ないね。
このスレは終了って事で、今後は下げ進行にしてその時を待ちましょう。

253 :スペースNo.な-74:02/07/11 17:21
>>252
ソースもない情報信じるなよ

254 :スペースNo.な-74:02/07/11 20:11
AAは止ろよ・・・


255 :スペースNo.な-74:02/07/12 01:04
正直、IP強制表示を強く望む。

それが無理でも、ローカルルールに
「叩きは最悪板で。
 ウォッチ行為はネットウォッチ板で。」
という文を加えて欲しい。

商業作家以外を3類にするのは必要だと思う。
これに反対する者は、そんなに今の叩き放題が好きなの?


>出てけばいいじゃん
被害者は、スレ見て不快になる奴だけだと思ってるの?
不当に叩かれた当事者には、2ちゃんを見てない奴もおるだろーが。

>「私は2類だから」

256 :スペースNo.な-74:02/07/12 01:08
>>255
正直、2類3類の区分が良く判らない。
ちょいと説明plz。

257 :スペースNo.な-74:02/07/12 01:23
ぎゃははは馬鹿なやつら〜!!

258 :スペースNo.な-74:02/07/12 02:18
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1026041907/15-
お前ら少しはこういうとこ読め!!
ここもパターン化してるのに気付けボケどもがーっ

259 :スペースNo.な-74:02/07/12 02:49
ノウハウはマターリしてるからIPまではいらない
IDだけでいいや

>これに反対する者は、そんなに今の叩き放題が好きなの? 2chの毒に染まってるからダメぽ


260 :スペースNo.な-74:02/07/12 02:51
このスレみたいな糞スレだけIPでもいいんちゃう?
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1017596892/l50

261 :スペースNo.な-74:02/07/12 02:54
>>255
何度も出てるが、叩きスレがあるならそのスレをあげてよ。
全員が全スレ見てるわけではないので、人によっては全然荒れてないスレしか
見ていない場合もあるんだよ。

262 :スペースNo.な-74:02/07/12 03:09

            彡;:;:             ミ,    (  ヽ  
         〜三;:;:::::              彡〜  ノ  ノ   
         ~~三:;:;:;:::::  -=・=-   -=・=- 三~~ ヽ (    :     ;;
         ~~彡::;:;:;:;:::..     ___     ,三~~ ( ノ ,,,,,  :      ;;
          ~~彡;:;:;:;:;:;:;:.    |┴┴|    ,ミ~~ ノノ ;'" ,,ノ―、     ,;'
          ~~彡:;:;:;:;:;:;:;:;.  ノ――| ---==ニノ ,;'′ >=ニ(二二二()
     ,...-''''""~~,::;:;::;::;::;::;'            ミ,,  ,;'′  ゝ--〈
甘いんだよ、お前ら・・ 机上の空論いつまでやってんだよ・・マスターベーションか?
こっちが紳士的に呼びかけてもクソスレどもは完全無視じゃねーかよ・・・ケッ!
蛆スレは一つ一つふみ潰すにかぎるんだよぉ

263 :スペースNo.な-74:02/07/12 09:23
>>261

荒らしのターゲットにされるだけだから、
スレの特定は控えた方が良いのでは?

荒れていないスレをここであげると今度はそこが
荒らされるようになる危険もあるわけだし。

264 :スペースNo.な-74:02/07/12 09:26
>>261
典型的なのがここ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1025518009/l50

265 :スペースNo.な-74:02/07/12 09:40
読むのめんどくさい。特定してくれ。

266 :スペースNo.な-74:02/07/12 11:10
>>265
なら文句いうなハゲ

267 :スペースNo.な-74:02/07/12 14:30
>>264
優良スレ晒しやがって

268 :スペースNo.な-74:02/07/12 14:49
お前等この板を変えたい連中はなんとか反対派を
納得させたいはずなのにどうして腰を低くしない
2chだからってそんな事じゃ駄目だよ。

269 :スペースNo.な-74:02/07/12 18:58
>>264はスレを読んでいない」に一票。


270 :スペースNo.な-74:02/07/12 21:13
みんなものすごい暇人に1票

271 :スペースNo.な-74:02/07/12 22:36
この板の低質化の原因

仮説1、IDが出ないため、いい気になった小数厨の暴走
仮説2、夏コミに向けてのスパートで、精神崩壊した人が暴走
仮説3、恒例の夏厨が粋がって暴走
仮説4、ごめん、実は全部漏れ

さぁどれだ!

………住人減ってもいいからマジでIDキヴォン。
真面目に評価スレに出しても厨に潰される(;⊃ДT)ウゥゥッ

272 :スペースNo.な-74:02/07/12 22:48
>>271
厨に煽られても耐えることのできる精神力をつけろ
壁になったときに役に立つぞ(w

273 :271:02/07/12 22:59
>>272
いや、厨に煽られるのはいいんだよ…。
ただそのせいでうpした絵が見捨てられるのが
いやだっちゅー訳で…。

てか壁になれるのか漏れッ!
いや壁になる!
いつか

274 :スペースNo.な-74:02/07/12 23:29
>>273
IDで解決すると思ったか?荒ら○の俺からしてみればIDあっても平気だ。
俺は○演厨じゃ無いからな。ID導入賛成意見もたくさん出してる。
自演厨はちょっとうざい。押し付けがましい意見を何回もしてきてな。
たとえ言ってる事が正しくてもそれによって俺の絵が上手くなっても(泣
自演だけは勘弁してくれ痛ウザい。

275 :スペースNo.な-74:02/07/13 00:03
仮説3、恒例の夏厨が粋がって暴走

276 :スペースNo.な-74:02/07/13 00:04
つーか、この状態で夏休み期間に突入するのが恐くて仕方が無い。

277 :スペースNo.な-74:02/07/13 00:31
荒れ放題、無残で見る影もないスレ・・・・
厨房の通り過ぎたあとに残るのは
夜勤★さんの「みんな はさーん」と「2ちゃんねる 終わりました」だけ・・・・

278 :スペースNo.な-74:02/07/13 00:32
ドウジンデブヲタウンコ

279 :スペースNo.な-74:02/07/13 04:24
ま、他の所と水準を同じにする事で流入&常駐してくる厨は減るかも…。
今いる奴が大幅に減るとはあんまり思わないけど。

水は少しでも高低差があると、低いほうへと流れて行くのだ。

280 :スペースNo.な-74:02/07/13 09:14
みんな偉そうだなあ〜

281 :スペースNo.な-74:02/07/13 09:39
 (´Д`;)ヾ ドウモスミマセン IDオネガイシマス
   ∨)
   ((

 (;´Д`)  スミマセンスミマセン
 (  八)
   〉 〉

    ヾ
 (´Д`;)、  コノトオリデスIDニシテクダサイ
   ノノZ乙

282 :スペースNo.な-74:02/07/13 11:06
>>281
気に入った!でも駄目だ!逝ってよし!

283 :スペースNo.な-74:02/07/13 11:51
280と282が偉そうだなぁ〜

284 :スペースNo.な-74:02/07/13 12:26
>>283
280が偉そうなら同じ口調の君も偉そうだな〜

285 :スペースNo.な-74:02/07/13 12:28
>>281
気に入った!運営板で申請しる!

286 :スペースNo.な-74:02/07/13 12:40
同人コミケ板の「板縮小廃止」スレと比較すると、
ここの住民の荒れ耐性はかなり低めなのはわかった。

287 :スペースNo.な-74:02/07/13 16:18
>>286
その事実知ってて頼んでんだろうがゴラァ!

288 :スペースNo.な-74:02/07/13 16:44
こんな板もうどうでもいいよ。

289 :スペースNo.な-74:02/07/13 18:02
>>288
自殺でもするのか?

290 :スペースNo.な-74:02/07/13 18:10
うpしたら、ねた?都会われますた。

291 :スペースNo.な-74:02/07/13 18:47
多分お前が悪い

292 :スペースNo.な-74:02/07/14 01:42
>>289
なんでそうなるの?(w
すげぇ頭悪そう。

293 :スペースNo.な-74:02/07/14 09:18
ああもう自殺しようかなあ
「そろそろ同人ノウハウ板もID制にして欲しい」
あほか。こんな板もうどうでもいい・・・。

294 :スペースNo.な-74:02/07/14 13:02
>>293
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1026532033/

295 :スペースNo.な-74:02/07/14 14:21
     /⌒\ っ   /\
    /'⌒'ヽ \ っ/\  |
    (●.●) )/   |: |
     >冊/  ./     |: /
   /⌒   ミミ \   〆
   /   / |::|λ|    |
   |√7ミ   |::|  ト、   |
   |:/    V_ハ   |
  /| i         | ∧|∧
   и .i      N /⌒ ヽ)
    λヘ、| i .NV  |   | |
      V\W   ( 、 ∪
              || |
              ∪∪



296 :スペースNo.な-74:02/07/14 15:08
>293 つまり、IDが無いからって理由だけでここに来てたって事?


297 :スペースNo.な-74:02/07/14 15:12
何かこのスレどうでもよくなってきたな。

298 :スペースNo.な-74:02/07/14 15:38
正直、ID反対派の誰かが「どうでもよくなってきた」を連呼してるようにしか見えない。

299 :スペースNo.な-74:02/07/14 16:05
そういうヤツだからID反対なんだろ。

300 :スペースNo.な-74:02/07/14 16:38
さっさと導入汁!

301 :297:02/07/14 17:18
>>298
いやなんかあんまりまともなレスなくなったし・・・。

302 :スペースNo.な-74:02/07/14 18:42
IDなんてIやDぁ

303 :まぁ落ち着けや:02/07/15 21:15
http://www3.nyan-web.ne.jp/~kuroro/bbs/uploader/img_box/img20020714220753.jpg

304 :スペースNo.な-74:02/07/15 21:39
落ち着く以前に誰もいませんが?

305 :スペースNo.な-74:02/07/16 14:45
本当に誰もいないね。どうでもよくなってない人はいないのだろうか。

306 :スペースNo.な-74:02/07/16 16:40
どうでもよくはないんだけどID導入してもらえるのかどうか判らないんだもん。

307 :スペースNo.な-74:02/07/18 21:46
8月まで放置。だそうですのでよろしく。

308 :スペースNo.な-74:02/07/19 04:38
今からここは一行ずつ文を書くスレになった!逝くぞ!

309 :世界観限定:02/07/19 04:53
世界観

20世紀ヨーロッパ

主人公 ウン・チッチープ(織田信長の生まれ変わり)
ヒロイン パピュ・ピュ・ベッチェヌ(宇宙人)
敵 スルメバー(IQ230)アゴがとがってない
妖精 小林信輝(日本人)団塊世代


310 :スペースNo.な-74:02/07/19 04:57
誤爆にもほどがある

311 :スペースNo.な-74:02/07/19 16:28
と、ウン・チは言った。

312 :スペースNo.な-74:02/07/20 00:23
気がした。

313 :スペースNo.な-74:02/07/20 04:56
が。

314 :スペースNo.な-74:02/07/20 20:11
それは。

315 :スペースNo.な-74:02/07/21 03:37
スルメバーの。

316 :スペースNo.な-74:02/07/21 06:07
策略の一つだった。

317 :スペースNo.な-74:02/07/22 01:07
>>309-316
なんかものすごい勢いで笑ってしまった。

疲れてるのかもしれない。

318 :スペースNo.な-74:02/07/22 02:19
で、どうなったのよ?

319 :スペースNo.な-74:02/07/23 20:06
どうもなってないのよ?
ここまでのレスが全部無駄になったのよ?
こんなのだったら少しでも絵描いてればよかったわ?

320 :スペースNo.な-74:02/07/24 06:52
無駄になったの?
強制IDきぼん。
自演厨と自演決め付け厨がうざい。


321 :スペースNo.な-74:02/07/24 07:56
今月に動き見ると、夏の間だけでも欲しくなる罠

322 :スペースNo.な-74:02/07/24 18:45
多子化に

323 :スペースNo.な-74:02/07/25 08:20
その通りだと

324 :スペースNo.な-74:02/07/25 18:04
賛同しかけた

325 :スペースNo.な-74:02/07/25 23:53
小林は

326 :スペースNo.な-74:02/07/25 23:57
アゴが尖っていた。

327 :スペースNo.な-74:02/07/26 03:06
自作自演指摘されるの凄く気分悪い。
してないのに。

328 :スペースNo.な-74:02/07/26 07:39
そんな嘘にもなれたと

329 :スペースNo.な-74:02/07/26 07:44
夏だなぁ・・・。


330 :スペースNo.な-74:02/07/26 20:55
小林は蝉の鳴き声を聞きながらそう思った。

331 :スペースNo.な-74:02/07/27 00:03
小林は突然死にたくなった。

332 :スペースNo.な-74:02/07/27 06:57
力石が死んだ・・・!

333 :スペースNo.な-74:02/07/27 19:21
小林は力石と共に死んだ・・・。

334 :スペースNo.な-74:02/07/31 20:08
そして妖精に・・・。

335 :スペースNo.な-74:02/08/03 00:45
完。

336 :スペースNo.な-74:02/08/06 02:43
マジでIDきぼん。
評価スレ、ほとんど機能してねーじゃねぇか。

337 :スペースNo.な-74:02/08/06 17:45
そろそろノウハウ板にオナペットきぼん。みんなでやる。

338 :スペースNo.な-74:02/08/06 18:34
評価スレ自作自演多すぎで萎えます

339 :スペースNo.な-74:02/09/01 00:48
age

340 :スペースNo.な-74:02/09/01 01:04
ウザイやつらがいなくなるなら賛成。というは反対する理由がない
ほとんどのやつはID制に関心ないと思うぜ


341 :スペースNo.な-74:02/09/01 05:49
早くID導入しろや
ttp://home.hccnet.nl/h.edskes/download/Nimo50Build8.exe
ttp://www.fileconnect.net/modules.php?name=News&file=article&sid=1572

342 :スペースNo.な-74:02/09/01 06:05
評価スレの状況改善のためにID制を

343 :スペースNo.な-74:02/09/01 07:38
IDつけたらsageが増えてスレッドが回らなくなって
この板の人口自体が減りそうな気がする。

344 :スペースNo.な-74:02/09/01 09:10
メリットがないよ。
自作自演とかバレバレだから別にどうでもいいし。みんな目が血走りすぎだよ。
なんのためのにちゃんだよ。

345 :スペースNo.な-74:02/09/01 11:30
以上、ジサクジエンでした。

346 :スペースNo.な-74:02/09/01 16:31
http://kms.gaiax.com/home/aurora
このクソつまらない厨房のページ行ってみてください。
更新押すとカウンターが回るのでガンガン回してOK
今もアクセス増えつづけてるから ←参加しれ
このレス見た人は違う板に同じ内容を書いてください。


347 :スペースNo.な-74:02/09/01 19:02
ブラクラウザイ。

348 :スペースNo.な-74:02/09/02 05:39
ID反対派は全然理由を言ってないな

349 : :02/09/02 16:51
>>346
文字サイズを小にしないと、TOPのギャー が崩れてカコワルスギ

350 :スペースNo.な-74:02/09/02 17:01
荒らし依頼に反応するべきではない、と考えますが。

351 :スペースNo.な-74:02/09/02 23:40
id

352 :スペースNo.な-74:02/09/03 01:02
板に常駐して一人芝居する迷惑なヒキコモリ以外には、ID導入されても特にデメリットはない。
つまり総合的にはメリットになるってこった。さっさと導入しる。

353 :スペースNo.な-74:02/09/03 04:00
ttp://amunzen_nirasawa1.tripod.com/doa07.jpg

354 :スペースNo.な-74:02/09/05 02:02
AGE

355 :スペースNo.な-74:02/09/05 02:38
★金と女の最強リンク
http://compile.gaiax.com/www/compile/w/t/wataru/links.html




356 :スペースNo.な-74:02/09/07 00:18
つか、ID気にするようなことって、ここで書かないじゃん。

357 :スペースNo.な-74:02/09/07 17:59
(●´ー`)<ヲタ必死だな

358 :スペースNo.な-74:02/09/07 18:30
キンチョーするなあ・・・。

359 :スペースNo.な-74:02/09/07 18:33
ID導入まだ?

360 :スペースNo.な-74:02/09/08 04:46
ヘエ、、

361 :スペースNo.な-74:02/09/08 18:53
LAFEホシュ

362 :スペースNo.な-74:02/09/10 23:28
以上、ジサクジエンでした。

363 :スペースNo.な-74:02/09/11 23:28
ip表示

364 :スペースNo.な-74:02/09/12 02:49
どっかのスレを荒らしてる奴が必死にID不必要と宣うのはこのスレですか?

365 :スペースNo.な-74:02/09/12 02:51
もう申請したの?

366 :スペースNo.な-74:02/09/12 04:47
なんだかなぁ。
言い分が正しいのは当たり前だし否定できないよ。元々「正しい!」から実装
されてるシステムなんだし。
だからって、わざわざ、らしさを損ねることはない。っていうか、荒れている部分
こそが癌なのであって、既存のシステムを組み込むことで本質的な改善には
ならないっていうのは実証されているじゃない。事実関係がそのまま反証となる
ほどしょぼいこともない。

反対ぽく書いたけど、まぁ、ね、どっちでもいいの。これを真面目に書け!という
ことこそ全くくだらないんだよ、ってことで。おれは絵の話がしたいだけだっだっ
だだだだだだkぁふぉえpなjきお;pbんぎおあj(荒らし)

367 :スペースNo.な-74:02/09/13 23:46
ママー、変な人が居るよ〜

368 :スペースNo.な-74:02/09/14 16:17
つか、まともな書き込みしてるんならIDなんて導入されようがされまいが
どうでもいいと思うのだが。

369 :スペースNo.な-74:02/09/15 00:45
この板は糞な書き込みがほとんどだろ。

370 :スペースNo.な-74:02/09/15 03:15
CG板から厨房がきたからなぁ。

371 :スペースNo.な-74:02/09/15 03:33
ノウハウと関係のないスレだらけ・・・

372 :スペースNo.な-74:02/09/15 23:16
IDって何かいいことあるの?

373 :スペースNo.な-74:02/09/16 01:51
抽選でギコグッズが当たるよ

374 :スペースNo.な-74:02/09/16 03:32
うわっ・・・

375 :スペースNo.な-74:02/09/16 23:27
また糞スレが増えてきたな。

376 :スペースNo.な-74:02/09/18 00:04
http://www.alles.or.jp/~ynakam/takesi/realend.gif

377 :スペースNo.な-74:02/09/18 14:29








けば良かったのさ


378 :mage:02/09/18 14:40
mage

379 :スペースNo.な-74:02/09/20 12:39
科特隊

380 :スペースNo.な-74:02/09/24 19:23
まじでうざいなコピペ厨

381 :スペースNo.な-74:02/10/05 00:40
http://akm.cx/2d/img-box/img20020928214842.jpg

382 :スペースNo.な-74:02/10/07 01:05
hos

383 :スペースNo.な-74:02/10/07 02:03
IDないほうが面白いじゃん。

384 :スペースNo.な-74:02/10/07 12:28
>>383
ここぢゃ馴れ合いより「ノウハウ」に関心があるから、面白さより
ID制にしたほうが有用な意見が期待できる。
馴れ合いしたいなら同人コミケ板とかに逝けば?

385 :スペースNo.な-74:02/10/19 01:46
まぁ、情報系はIDあったほうがやりやすいってのはあるね。

386 :山崎渉:03/01/07 09:28
(^^)

387 :山崎渉:03/01/16 22:12
(^^;

388 :擬古侍 ◆SAMURAII.Q :03/02/17 11:50
(,,・Д・) <全板強制IDにするべきだコゾウ!

389 :スペースNo.な-74:03/02/22 23:42
IDホスィ

390 :山崎渉:03/03/13 12:35
(^^)

391 :スペースNo.な-74:03/03/16 14:49
全板IDなしにしてほしい
お気に入りの板がID制になってから廃墟だ・・・

392 :スペースNo.な-74:03/03/16 15:06
マタールヽ(´ー`)ノみんなの意見がききたいage

393 :スペースNo.な-74:03/03/16 15:13
あなたの近くの素敵な女性を紹介します
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=sextada

394 :スペースNo.な-74:03/03/16 15:21
ノウハウ板はID強制の方が良い。
評価スレとか特に。評価される人が自作自演してるような奴もいるじゃん。
正直この板に自作自演はいらないYO!

395 :スペースNo.な-74:03/03/16 15:29
煽り合いならまだしも、なんで評価スレでそんな疑う持つんだろ。
大体どのスレもローカルルールで、「人の評価に是非を問わない」ってないか?
まぁ疑ってるうちはどうしようもないけどな。

おれは賛同しないけど、自分の名前で要望出せばいいんでは。


396 :スペースNo.な-74:03/03/16 17:30
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1041077504/l50
ここの435-439を見ているとID制にしてほしいとおもたよ。
自演丸分りなのに必至に否定する香具師の対処方法ってわからんから
激しく別の話題を提示するカキコがしにくい罠。
春だから仕方が無いとは思うけど目に余るくらいどうでもいいカキコを長々と続けられると
原稿でもやっていた方が情報収集よりも価値があるように思える。

情報が欲しいのに情報を交換する気の無い香具師は以っての他だけど。

>395
最近になって評価板のレヴェルが落ちたみたい。
まともに評価してる人も居るみたいだけど支離滅裂な一行カキコばかり。

397 :スペースNo.な-74:03/03/16 17:37
山崎渉のIDが一緒じゃなかったら激しく欝になる(w

398 :スペースNo.な-74:03/03/16 19:45
>>397
山崎渉が複数いるの知らないの?

399 :スペースNo.な-74:03/03/17 02:36
馬路?

400 :スペースNo.な-74:03/03/24 17:51
>>394
激しく同意。

そもそも自作自演が消えての過疎なら望むところだ。

401 :山崎渉:03/04/17 10:35
(^^)

402 :山崎渉:03/04/20 05:20
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

403 :スペースNo.な-74:03/05/01 06:06
で、結局まだ導入の見通しはついてないわけか・・・


404 :スペースNo.な-74:03/05/01 06:10
IDカモーン

405 :bloom:03/05/01 07:34
http://homepage.mac.com/ayaya16/

406 :スペースNo.な-74:03/05/01 07:49
IDキター*・゚゚・*:.。..。.:*・゚(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゚゚・*!!!!!

407 :スペースNo.な-74:03/05/01 14:06
IDコネー*・゚゚・*:.。..。.:*・゚(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゚゚・*!!!!!

408 :スペースNo.な-74:03/05/16 15:25
携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

 このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF7のように。

409 :山崎渉:03/05/22 01:04
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

410 :山崎渉:03/05/28 16:07
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

411 :スペースNo.な-74:03/05/30 08:47
ID下さい。

412 :スペースNo.な-74:03/05/31 20:03
あげてみるか・・・

413 :直リン:03/05/31 20:04
http://homepage.mac.com/yuuka20/

414 :スペースNo.な-74:03/06/06 21:01
aga

415 :スペースNo.な-74:03/06/06 21:46
強制ID賛成
お気に入りのスレ自演が多すぎでuzeee
さらしスルーできない香具師が多くてuzeeee

416 :スペースNo.な-74:03/06/07 18:49
昨日も散々だったけど、今日も張り切ってるみたいだ。


417 :スペースNo.な-74:03/06/07 20:34
なぜ、ここのIDなくなったの?

418 :スペースNo.な-74:03/06/07 22:12
強制ID導入禿しく賛成

419 :スペースNo.な-74:03/06/07 22:53
俺も賛成IDは必須だろ

420 :スペースNo.な-74:03/06/08 00:26
サンセー´∀`)
1000署名がたまったら受け入れられるかも?

421 :スペースNo.な-74:03/06/08 01:23
小倉優子たんのコラを発見したでつ。(*´Д`*)ハァハァ
(*´Д`*)つるつるワレメがっ!
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

422 :スペースNo.な-74:03/06/28 23:19
糞スレウザ過ぎ
切実にID導入してほしい

423 :スペースNo.な-74:03/06/30 22:22
ここの住人はやたらに自演と決めつける香具師が大杉

424 :スペースNo.な-74:03/07/01 00:04
でも同じIDの人が何度も変なスレを立てて
その人が同時刻に他のスレで揉めてたりするの見れると萌え

425 :山崎 渉:03/07/12 16:40

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

426 :山崎 渉:03/07/15 12:14

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

427 :なまえをいれてください:03/07/24 17:03
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

428 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 04:20
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

429 :山崎 渉:03/08/15 20:22
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

430 :スペースNo.な-74:03/10/05 15:30
保守

431 :スペースNo.な-74:03/10/08 02:09
賛成age

432 :スペースNo.な-74:03/11/22 07:43
最近の評価系スレや、絵を晒して上手くなろう系スレなど、
この板全体の荒れぶりに嫌気が差してきた。
明らかな荒らしのせいで、機能が著しく損なわれているスレが多々ある。
この板を良いものにしていくため、今こそ本気で強制ID導入を訴えたい。

というわけでとりあえずageて出かける。

433 :スペースNo.な-74:03/11/22 07:45
必死だな

434 :スペースNo.な-74:03/11/22 07:48
マジうける
超ワロタ

435 :スペースNo.な-74:03/11/22 07:51
まぁ厨房は減ると思うが、自作PC板の現状を見てると
強制IDってそんなに意味無い気もする。

436 :スペースNo.な-74:03/11/22 08:00
特定しとけば厨レスは減らずとも
それに素で反応するレスは格段に減るかと

437 :スペースNo.な-74:03/11/22 09:15
つか、ID出ると絵描きが批評やりにくいんだが。
たしかそれでこの板はIDなしでやってきたはず。

438 :スペースNo.な-74:03/11/22 09:33
自作PC板は住人の数が違うから一概には比較できない気もする。

>437
批評やりにくいつっても結局名無しだからかわらんのじゃないかね?


無駄な煽りとか荒らしレスが無くなるだけで十分なんだがな‥。

439 :スペースNo.な-74:03/11/22 09:38
現状で1行煽りとか無意味なレスつけて1スレ潰すような事多いんだから
ID出しとけ。
批評にしても、トリ出すまでもないときに騙り現れるようなことあるんだから
ID出てた方が無用な混乱避けられるじゃん。
批評やり辛いってのは煽りか荒らしにとてやり辛いってだけだよ。

440 :スペースNo.な-74:03/11/22 09:42
>>438
アプした日はIDいっしょだとキツイじゃん。
少なくともおれは絵晒したIDで評価はできないよ。
たぶん、評価減るよ。

441 :スペースNo.な-74:03/11/22 09:45
ID一緒の方が技量わかるんだから、説得力あるじゃん。

442 :スペースNo.な-74:03/11/22 09:47
>440
それは自分の発言に責任が持てないって事だろ?
いい加減な批判じゃなきゃ誰も叩かんよ。


まぁ叩きたい奴は叩くたろうけどな。

443 :スペースNo.な-74:03/11/22 09:53
この板にアプされている絵で、他人の批評して
煽りにあわないレベルのヤツがどれだけいると思う?

444 :スペースNo.な-74:03/11/22 10:02
>443
まぁ絵がヘタレで口だけでかけりゃ叩かれるだろうな。
これは現実でも同じだろう?

現状の自作自演し放題ってのが一番の問題なのだよ‥。

445 :スペースNo.な-74:03/11/22 10:04
IDと絵

446 :スペースNo.な-74:03/11/22 10:04
極論すると、冷やかされるのがイヤなヘタレはUPも批評すんなって事だが。

447 :スペースNo.な-74:03/11/22 10:05
IDと絵を晒せばもうコテハンみたいなもんだ。
コテで辛口のヤツなんてほとんどいないだろ。
叩かれたくないからな。
馴れ合いになるのがオチ。

448 :スペースNo.な-74:03/11/22 10:06
>>446
それで板が成り立つと思うんならやれば?

449 :スペースNo.な-74:03/11/22 10:11
>>448
「評価減る」とか「成り立たない」とか根拠ないしねぇ。
やれば?ってんなら、お前はもう二度とID制反対するなよ?(W

450 :スペースNo.な-74:03/11/22 10:12
テスト期間を導入、試験的にID制にして
どっかで判決

以上

451 :スペースNo.な-74:03/11/22 10:15
まぁやってみりゃ解るだろ。

ここで話し合っても卓上の空論でしかないし。
試験的にでもID制にして貰うのが良いだろう。

452 :スペースNo.な-74:03/11/22 10:18
試験的にするなら
駄目ラインを決めておかないと
まず通るのではないですかね、ID制が。

453 :スペースNo.な-74:03/11/22 10:54
馴れ合いでも本音が言えないって事はないからな。
友達同士でもだめな事はだめって言えるだろ、みんな言えないの?
それに指摘するのと馬鹿にするのは全然違う。
今は指摘じゃなくて馬鹿にしようとしてる奴が多すぎるからね。

454 :スペースNo.な-74:03/11/22 12:05
>452
駄目ラインなぁ‥‥‥‥。
馴れ合い過ぎってのもだめだけど馴れ合いのボーダーが良く解らん。

まずは無駄な煽りと荒らしが減ればそれで良いと思われ。
それにID有っても荒らす奴はいるだろうけどID有れば無視するの簡単だしね。
後>453が四行目で言ってるような輩が減ればなお良いが。

455 :スペースNo.な-74:03/11/22 14:20
ちと批判要望板とか運用情報板とか見てきたがどうも機能してないっぽいな‥。
というか管理側が見てるのかすら怪しい気がするんだが。(;´д`)

ID強制は無理なのかねぇ‥。

456 :スペースNo.な-74:03/11/22 16:07
最近厨房率が増加してるのはなんで?

457 :スペースNo.な-74:03/11/22 16:19
IDなんてあったら気軽に書き込めないじゃないか

458 :スペースNo.な-74:03/11/22 16:23
IDストーカーは面白そうだな

459 :スペースNo.な-74:03/11/22 16:26
少なくともコテつけてるやつと絵を晒してるやつは
かなり書き込むのに慎重になるだろうね

煽りは煽りしかしてないからレスに気を使う必要が無いしなぁ

460 :スペースNo.な-74:03/11/22 17:24
>>459
コテは元々自分の発言に責任を持っているし
絵を晒しているやつは自分自身の作品を背負って書き込んでいるわけだから
ID導入されようがされまいが、慎重であるべき点に変化は無いのでは。
ちゃんとした事を書き込んでいるはずだから、IDで特定されても困らないじゃん。
コテや絵晒しには、ID導入にデメリットは無いと思うんだが。

煽りは煽りしかしていないから、どれが煽りか、
どれが無責任な発言かを判断する事は容易になる。
強制IDにはそれなりの効果はあるはず。

>>455
俺も見てきたけど、かなり厳しそうだね。
せめて管理側の眼に泊まれば良いんだが。

461 :スペースNo.な-74:03/11/22 17:46
もうID派が正論、ID付けたくないヤツが異端者風な話の流れに
なってるな。

462 :スペースNo.な-74:03/11/22 17:55
俺はID賛成だけど、ID付けたくない派が正論出せないだけで。
一理ある意見を出してくれれば当然耳を傾けるよ。

463 :スペースNo.な-74:03/11/22 17:59
    \     毛       /
  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ クリトリス
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
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464 :スペースNo.な-74:03/11/22 18:04
IDを導入すればまともなレスを書くやつが慎重になって減って
煽りは気にしないので減らないっていうことだよな。

465 :スペースNo.な-74:03/11/22 18:34
どうかな?
少なくとも専用ブラウザ上では平和になる。

466 :スペースNo.な-74:03/11/22 18:46
そうそう。重要なのはどれが荒らしかわかりやすくなる事。
まともなレスはほとんど減らないだろうよ。

467 :スペースNo.な-74:03/11/22 18:46
>>465
一日に何時間も常駐するヤツにしか意味がない。


468 :スペースNo.な-74:03/11/22 19:05
>>467
それに意味があれば効果絶大と言えそうだが。

469 :スペースNo.な-74:03/11/22 20:04
ちょいと質問。
ID導入されたら今までの発言にもID付く?

470 :スペースNo.な-74:03/11/22 20:07
付かない

471 :スペースNo.な-74:03/11/22 20:10
IDわかってない人が多いのかな?
IDは書き込み自のIPを元にしてて導入される前の発言にはIDは付かないはず。
他板でもスレの途中からID付いてるのをみたことある。
あとIDは日付が変わると変わってしまうので、その日の個人しか特定できないよ。

472 :スペースNo.な-74:03/11/22 20:11
煽りは減らないかもだが安直な自作自演は減るのは確実じゃないかね。

と言うか現状煽りや自作自演のひどさに逃げてった人多いんじゃない?
逃げていったというか観覧側にまわってるというかそんな感じ。

萌えスレもそうだったけど昨晩の最下層スレも酷い状況だったし‥‥。
後デッサン系のスレもね。

後ID制になれば荒らしや煽りは専用ブラウザでID指定で無視出きるって
のも有るんだけどね。
これだけでも十分意味が有るんだがなぁ‥‥。

>469
ラウンジで確認してきたけど付かないっぽいよ。


473 :スペースNo.な-74:03/11/22 20:27
ID制になって荒らしが減った板などない。
逆に一部のヤツらがI自作自演を独占するだけ。

474 :スペースNo.な-74:03/11/22 20:28
>>471
この板の場合、評価スレとかデッサンスレで、

・短時間に
・即レスとが続く事によって

荒れるわけだから、その日の個人の特定できれば充分じゃん。


475 :スペースNo.な-74:03/11/22 20:42
>>473
ID制にしろって言ってる人達は
究極的な解決目指してるんじゃなくて、よりマシな状況改善求めてるだけだよ。


476 :スペースNo.な-74:03/11/22 20:43
>473
そりゃ荒らしは無くならないだろう。
けどID有ればID指定での透明あぼーんが出来るわけだ。
安直な荒らしはこれで対策できる。
回線切ったりしてID変えるとかやる奴には無効だがね。

それに、自作自演が一部の奴だけになりゃ自作自演は減ることにな.る
んじゃない?
別にゼロになるって言ってるわけじゃなく減るって言ってる訳だしね。

477 :スペースNo.な-74:03/11/22 21:26
>473 例えメール申請型のハンドル型掲示板だって
荒らしは出るときは出る。ゼロにはならんよ。
だが減ってくれるだけで充分。この板のクソレス率は
現在猛烈な勢いで高くなりつつある。

つーか独占するだけって株じゃないんだから。そこまで手間かけて
やりたい奴にはやらせとけばいいんじゃない。

478 :スペースNo.な-74:03/11/22 21:26
しかしID導入して荒らしが激減したりしたら、
逆にそれまでの荒らしはID導入論者の陰謀
だったとか言われる気もしてくるなw
過疎板だけに。

479 :スペースNo.な-74:03/11/22 21:50
>>473
運用板からのコピペだけど、

以下のスレでひろゆきもID導入によって誹謗中傷と自演には激しく効果アリとの見解です。
http://kaba.2ch.net/accuse/kako/1021/10212/1021208620.html


480 :スペースNo.な-74:03/11/22 21:53
>>479
そこ、本物じゃないじゃん

481 :スペースNo.な-74:03/11/22 22:02
「ひろゆき@菅直人 ★ 」
「ひろゆ子@管直人 ★ 」
「ひろゆき@暫定管理人 ★」
「ひろゆき@どうやら管理人 ★」
「ひろゆき ◆L3IpNS4A」
「ひろゆき ◆HRUNYAXA」
「ひろゆき ◆3SHRUNYAXA」

これ全部本物でしょ?

482 :スペースNo.な-74:03/11/22 22:15
どこに要請してくればいいの?

483 :kau:03/11/22 22:32
ゴリビアの泉ってサイトあるからきて


484 :スペースNo.な-74:03/11/22 22:46
評価スレだけ隔離すればすみそうだな。
IDのでる板に評価スレを立ててどうなるか実験してみたらどうだ?

485 :スペースNo.な-74:03/11/22 22:53
どうしてそこまでID導入されると困るのかねぇ?

486 :スペースNo.な-74:03/11/22 22:53
>>482
■ID制変更依頼所
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052049755/

ここやね。んでテンプレがあって、内容をよく吟味しないといけない。
このスレでこねくりまわして、良い内容にしたい。

・板名
同人ノウハウ板

・板のURL
http://comic2.2ch.net/2chbook/

・[強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か
強制ID

・理由
同人ノウハウ板では絵を評価するスレなどの性質上うんぬん
(ここが重要だね。良い文章を書きたいが)

・板内で話し合ったスレッドのURL
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1024833788/l50

487 :スペースNo.な-74:03/11/22 22:56
>>485
以前IDが入った時期に書き込みが全体的に減ったからだろ。


488 :スペースNo.な-74:03/11/22 22:56
>>484
評価スレだけじゃなく、議論系スレや
最5みたいな参加型スレにも効果的だと思う。

489 :スペースNo.な-74:03/11/22 23:02
板内で話し合ったスレッドが必要となると、スレの方向(結論)が
導入に賛成という流れがなければダメなのかな?スレッドが存在
してさえすれば良いのであれば、理由を考えるだけで済むね。

理由考えてみるか・・・。いい文が書ければ貼るかもしんない。

490 :スペースNo.な-74:03/11/22 23:02
>>487
具体的にどんくらいの率で減ったんだよ?
数字出してくれ。

491 :スペースNo.な-74:03/11/22 23:09
とりあえず、絵を晒したりする場合、晒した側はコテ同然だから
ID出ても困らんだろう。
無責任に放言したい奴だけに不利益になるだけ。

492 :スペースNo.な-74:03/11/22 23:12
IDストーカーされるのがいやなんでしょ

493 :スペースNo.な-74:03/11/22 23:16
最後は期日決めてfusianasanした上で投票するしかないだろうな。

494 :スペースNo.な-74:03/11/22 23:17
試験的にやるのに投票もいらんだろ。

495 :スペースNo.な-74:03/11/22 23:18
したところで導入されるかどうかは微妙。
自作PC板での経験では投票スレや自治スレで自作自演、
共有トリップ、連続投稿しまくってたらID導入された。
トラフィックが多いのもID導入の要因だったと思う。

496 :スペースNo.な-74:03/11/22 23:19
絵晒しやコテが書き込んだら、ID検索はデフォか?
面白い発言ならそれを元に盛り上がる

497 :スペースNo.な-74:03/11/22 23:23
ひろゆきは試験的になんてやらんよ。
やるならそれで決まり。
俺の知ってる範囲では試験はすべて却下。
理由はめんどくさいから。


498 :スペースNo.な-74:03/11/22 23:32
強制ID賛成

499 :テンプレ案:03/11/22 23:33
・板名
同人ノウハウ板

・板のURL
http://comic2.2ch.net/2chbook/

・[強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か
強制ID

・理由
同人ノウハウ板ではその板の趣旨の方向性から、ツール系や絵の技術的議論スレッドや、
技術向上を目的とした、参加者が絵をアップロードし、評価してもらうスレッドなどが
昔から数多くあるのですが、最近、そういったスレッドが、本来の目的による機能を
果たせないほどに荒れております。

それらの理由の大半がスレッドと関係ない雑談をする人達の流入によって、
スレッドの大半がそれで埋まって、流れてしまい、またスレ違いなのでやめて
欲しいと言うような反論すると逆にもっと酷く荒れてしまうなど、
荒廃ぶりが著しくなっております。
むしろ雑談スレッドなどは閑散としており、ただの冷やかしを
楽しんでやるために集まっている人達が増えているとしか思えません。

これらを少しでも減らすためにID制の導入を望む声が多く、ノウハウ板でも
下記のようなスレッドが立ち上がり議論されております。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1024833788/l50

500 :スペースNo.な-74:03/11/22 23:34
強制ID期待!

501 :スペースNo.な-74:03/11/22 23:38
ってかさ賛成派は煽り側のような気がするのは気のせい?

502 :スペースNo.な-74:03/11/22 23:41
なんでやねん

503 :スペースNo.な-74:03/11/22 23:42
>>501
ん?なんでそう思うの?
俺はID導入によって評価スレの変なのや参加型スレの
冷やかし煽りが少なくなる事を真剣に期待しているんだけど。

504 :スペースNo.な-74:03/11/22 23:46
時期的に絵描きよりヲチャの方が多いですから。

505 :スペースNo.な-74:03/11/22 23:47
あ・・・。
理由書いてたら、先に書かれてしまった。

そっちの方が的確だな・・・。
テンプレ案でいいよ。



506 :スペースNo.な-74:03/11/22 23:47
ま、赤ペン厨とか絵晒せって言うヤツの思うツボですわな。

507 :スペースNo.な-74:03/11/22 23:51
ていうかまともに議論する気があるならageないで欲しいんだがね

508 :スペースNo.な-74:03/11/22 23:51
強制IDにすることで少しは荒れる原因も発生すると思ったからさ
まあ気にし過ぎかもね

509 :スペースNo.な-74:03/11/22 23:51
>>506
思うツボというか、「お前の絵を晒せ」という奴は
犬のくそ以下、スルーで十分。
IDでればそれなりにやり過ごしやすい。

510 :スペースNo.な-74:03/11/22 23:55
一応考えた理由を貼ります。

理由
同人ノウハウ板内にある、自作絵を任意のアップローダーにアップして
スレの住人に評価、指摘をして頂く評価系のスレに於いて一部の人間が
自分の意見を正当化するために数レスにわたって自作自演を繰り返したり、
ただ単に作者を卑下する挑発的な書き込み、または絵の作者による評価者
への誹謗中傷が行われております。また、この評価系と言われるスレ以外
でも頻度は低いものの同様の事が行われています。
自作自演、誹謗中傷が起こると1スレを消費する勢いでレスが伸び、それまで
建設的な意見等のやりとりで良スレであった雰囲気を台無しにしてしまい、過疎
に拍車を掛ける結果となります。
原因はスレ住人同士が一部の人間の自演によって疑心暗記に陥ることだと考え
ます。強制IDで全ての解決する訳ではありませんが、少なくともスレが荒れる
ことは減少すると期待できますので、導入をお願いいたします。

511 :スペースNo.な-74:03/11/22 23:58
>>504
ヲチャのほうが多いからって…荒らし対策のためにID導入を考えているのに。
荒らしがわざわざID導入に向けて賛成するかな?

>>506
赤ペン以外アドバイスを認めないという恐ろしい流れになったのは、
そもそも変な煽りが常駐していたからでしょう?
ID導入で荒らしに効果があれば、自然な評価の流れになっていく可能性も大きいと思う。

>>499>>510
理由ありがd。じっくり俺も考えてます。

512 :スペースNo.な-74:03/11/23 00:01
一、ID制導入の端的理由
ニ、現板の状態
三、ID制導入による具体的効果

513 :スペースNo.な-74:03/11/23 00:01
>>510 自分の意見を正当化するための
自作自演はまともに議論してる奴でも
アツクなるとやりかねんので
それを理由にID導入を、と言っても
理由的にはやや弱いような気がする。

やはりスレッドの趣旨に全く
添わないような連中が多いことを
訴えたほうが訴求力が高いのでわ

514 :スペースNo.な-74:03/11/23 00:02
>>510
1スレのために板全体に強制IDを導入というのは板の総意とみなされない可能性があるのではとオモタ

515 :510:03/11/23 00:15
うーむ、各論すぎましたか・・・。

いくつかテンプレ案がでたら選択して、ダメもとで貼ってきましょう。
どうでしょう。

516 :スペースNo.な-74:03/11/23 00:19
>>515
そうですね。もうちょっとテンプレ考えてから。俺も今考えてますんで。
まぁ、結局は2ch運営側の都合次第っぽいので、ダメもとになっちゃうんですけどねー。
やらないよりはってことで。

517 :スペースNo.な-74:03/11/23 00:48
499+510って感じで考えてみました。

・板名
同人ノウハウ板

・板のURL
http://comic2.2ch.net/2chbook/

・[強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か
強制ID

・理由
同人ノウハウ板では、ツール、絵の技術的議論スレッドや、技術向上を目的とした、
参加者が絵をアップロードし、評価してもらうスレッドなどが昔から数多くあるのですが、
最近、そういったスレッドが、本来の目的による機能を果たせないほどに荒れております。

例えば、技術向上の為に参加者が練習を行うスレッドでは、
スレッドと関係ない雑談をする人達の流入によって、大半がそれで埋まって流れてしまい、
有用なアドバイスも少なくなってしまっています。
また別のスレッドでは、一部の人間により、ただ単に作者を卑下する挑発的な書き込み、
評価者への誹謗中傷が繰り返し行われており、正常な評価が出来ない状態です。

同人ノウハウ板での、建設的な議論や練習等の活動において、
強制ID制によるデメリットは考えにくく、スレッドをより有効に機能させるためにも
導入を望む声が多く、ノウハウ板でも下記のようなスレッドが立ち上がり議論されております。

・板内で話し合ったスレッドのURL
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1024833788/l50

518 :スペースNo.な-74:03/11/23 00:51
>517 いいんじゃないでしょうか。

519 :スペースNo.な-74:03/11/23 00:53
>1スレのために板全体に強制IDを導入
それは違うぞ!他にも犠牲者はいるんだ!!
N…。

520 :スペースNo.な-74:03/11/23 01:03
>>519
言ってる事がよく分からない…。

521 :スペースNo.な-74:03/11/23 01:43
>>518
どもです。とりあえず、一晩か二晩寝かせておこうかと。
もっと良い案も出してもらえるかもしれないし、俺ももうちょっと吟味したいですし。

522 :スペースNo.な-74:03/11/23 09:18
板の議論をしてるのに上げないお前らはなんなんだ?
なにを決めてるんだ?

523 :スペースNo.な-74:03/11/23 09:22
どうせみてないだろうし

524 :スペースNo.な-74:03/11/23 09:36
現状だと下げながらやったほうがいいからじゃ?
上げるとうるさくなるから。

525 :スペースNo.な-74:03/11/23 09:43
>>524
勝手に決めるほうが後でうるさいと思うんだけどね。
少なくとも公正に決めていないと主張するネタにはできる。
運営側に対して説得力失うだけだよ。下げてやるのは。

526 :スペースNo.な-74:03/11/23 09:46
目立たないところでやってる議論にどれほどの価値があることやら。
それは自治ですらないよ。

527 :スペースNo.な-74:03/11/23 09:50
強制ID導入について話し合っています。
導入について意見ある方は↓までよろしくお願いします。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1024833788/l50

位動いてるスレに貼れよ。少なくとも他の板の自治スレではやったぞ。

528 :スペースNo.な-74:03/11/23 10:05
結局ID派はsageで進行して強引に押し通しちまえば勝ちだと思って
るんだろ。

529 :スペースNo.な-74:03/11/23 10:07
sage進行で議論したスレ提出しても通らないよ…

530 :スペースNo.な-74:03/11/23 10:08
ID反対派なんているの?

531 :スペースNo.な-74:03/11/23 10:08
この際、sageで書かれた意見は全く無視という方向で議論すれば良いんじゃないのかな。

532 :スペースNo.な-74:03/11/23 10:09
>>530
周知されていない自治議論が無意味だって言ってるんだよ。

533 :スペースNo.な-74:03/11/23 10:10
>>531
良いね、それ。
逆にただの「感想」をsageで書けばいい。

534 :スペースNo.な-74:03/11/23 10:13
じゃあ上げておいてID制にしてもらうように頼むって事知らせよう。


535 :スペースNo.な-74:03/11/23 10:16
ここで議論された意見はどこに報告されるんだ?
このスレに★の人はいないし。

536 :スペースNo.な-74:03/11/23 10:22
sageと過去レス読まない奴は放置の方向でお願いします<all

537 :スペースNo.な-74:03/11/23 10:35
常時ヽ(-@∀@)ノ デッチage

538 :スペースNo.な-74:03/11/23 10:35
IDが出たらこういう自演も減る

539 :スペースNo.な-74:03/11/23 10:49
まぁこのスレには俺しか居ないわけだが

540 :スペースNo.な-74:03/11/23 11:01
早く運営側に報告しろよ

541 :スペースNo.な-74:03/11/23 11:02
気が早ええつってんだsage

542 :スペースNo.な-74:03/11/23 11:04
常時ageでいいだろ

543 :スペースNo.な-74:03/11/23 11:28
強制ID導入について話し合っています。
導入について意見ある方は↓までよろしくお願いします。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1024833788/l50


↑このマルチしてる野師ウザ杉。

544 :スペースNo.な-74:03/11/23 11:31
レベル他界ね

545 :スペースNo.な-74:03/11/23 12:48
ID制がウザがられるようにしてる反対派と、単に煽ってるやつらの
自作自演だしねぇ。

546 :スペースNo.な-74:03/11/23 12:49
運営側に利点が無い(過疎板だからもともとトラフィックが問題にならない)
以上まずIDは無理だろうけどな…

547 :スペースNo.な-74:03/11/23 12:59
ID導入したら>>543みたいな
ウザイ書き込みなくなりますか?


548 :547:03/11/23 13:00
あ、この人のことじゃなくて
マルチ書き込みのことね

549 :スペースNo.な-74:03/11/23 13:13
ただ茶化したいだけの人

550 :スペースNo.な-74:03/11/23 13:14
強制IDの板にも山崎は出ますが?

551 :スペースNo.な-74:03/11/23 13:15
山崎の一点をだけを突いてくる人

552 :スペースNo.な-74:03/11/23 13:22
このスレももう機能しなくなったな。

553 :スペースNo.な-74:03/11/23 14:00
517に、導入のための理由を書いている。
反対の理由がある人がいるなら、ここに書くだろう。

トラフィックが問題であるなら、この板はIDを付けても
付けなくとも影響がないと思うので、むしろ有った方が
いいと思う。
板が多少なりとも、良い方向へ向かうと考えられる。
ダメでもともと、でも目に付けてもらわないとね。

554 :スペースNo.な-74:03/11/23 14:14
最初のほうはageてたんだけどね。
sageろというやつが出てきたんで、たまにageるくらいでいいかなと思っていたんだが。

板の総意として要望だしてくるってのは俺も重要だと思うよ。
だからまだ出してきてないし。

555 :スペースNo.な-74:03/11/23 15:08
オチャの俺からしてみりゃ
現状はそろそろ飽きたんで
強制IDにして新しいネタになることを祈る

556 :スペースNo.な-74:03/11/23 15:23
ヲチャが流れ込んできたのは最近なんじゃねーの?最下層あたり。
その前からあった?

でウォッチャーは住人として認められんと思うのですが。
ROMですら無いでしょ。

557 :スペースNo.な-74:03/11/23 15:36
こんな辺境の過疎板に強制IDなんざ導入したら…カクカクフルフル

558 :スペースNo.な-74:03/11/23 15:59
>553
>板が多少なりとも、良い方向へ向かうと考えられる
×板が
○スレが

板全体が荒れているわけではない




559 :スペースNo.な-74:03/11/23 18:08
反対の人の理由が聞きたいのだが、誰か居るの?

560 ::03/11/23 18:11
まじっすか?

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207

561 :スペースNo.な-74:03/11/23 18:23
>>559以外。


562 :スペースNo.な-74:03/11/23 18:25
>>556
どういう理屈だか…

563 :スペースNo.な-74:03/11/23 19:29
>>562
サイトウォッチャーはサイトがあればそれでいいんでしょう?
この板がどうなろうが構わない。
ノウハウなんてどうでもいい。

564 :スペースNo.な-74:03/11/23 21:06
ウォッチャーどもは板違いなので失せろ

565 :スペースNo.な-74:03/11/23 22:33
意味不明

566 :スペースNo.な-74:03/11/23 22:58
別にID導入してもいいけど、それで書き込み減ったらこまる。
つうか確実に減ると思う。過疎スレばっかなのに。

567 :スペースNo.な-74:03/11/23 23:01
sageは反対派、ageは賛成派と見ていいのかな?

568 :スペースNo.な-74:03/11/23 23:02
なんで減ると思うの?

569 :スペースNo.な-74:03/11/24 00:06
>>566 ていうか別にアクセス数で料金もらってる
クリック課金サイト開催してるんじゃないんだから
クソみたいな書き込みが山ほどあったってしょうがない。

PC板みたいに雑談スレッドは雑談スレッドで分けて
そこでだけ雑談して、Part80とかいくくらい盛況になるような
状況なら全然問題無いが、関係ないスレッドでヲチャの
雑談だらけになってるんじゃどうしようもない。

570 :スペースNo.な-74:03/11/24 00:34
>クソみたいな書き込みが山ほどあったってしょうがない
残念ながらそんなスレは一部なんだよな。

一部のために全体に規制をかけるよりは、スレ住人がある程度の
自治ができる状態が望ましい訳だが。

571 :スペースNo.な-74:03/11/24 00:49
一部かな?次第に飛び火して拡大しているように見える。
規制って…そんな大げさなものじゃないでしょ。ID出るだけよ?

572 :スペースNo.な-74:03/11/24 01:22
ID出ると困るような書き込みしてるような香具師が
議論に参加するなよ

573 :スペースNo.な-74:03/11/24 01:29
IDが出ても厨が減るだけなら良いんじゃない?

574 :スペースNo.な-74:03/11/24 01:30
自治しようにも平気で自作自演して荒らすようなアホが居ては仕方ないだろう
雑談系の板ならともかくここは技術的な話しをする板だろう?
ならIDが出たからといって何の不利益も生まれないだろう

575 :スペースNo.な-74:03/11/24 02:08
ここは頭の固い奴が多いな。利益とか不利益とか言ってんじゃねえよ。
シビアな技術論だけでは息が詰る。
たまにはくだらないネタや雑談が混ざるから議論にも花が咲くんだ。
技術や知識だけじゃない。物事を柔軟に考えられなければ良い絵なんて描けないん
じゃないか?頭でかちではいつか挫折するときがやってくる。

576 :スペースNo.な-74:03/11/24 02:12
>たまにはくだらないネタや雑談

くだらないネタと雑談だけで埋まっていていては議論の咲く土地などなく一面、枯れ野原
つーかIDが出るとできなくなるものか?雑談って。
ID出ただけでいなくなる連中なんぞろくなもんじゃない

577 :スペースNo.な-74:03/11/24 02:22
>つーかIDが出るとできなくなるものか?雑談って。

虹やCG板みてるとそうでもないよね

578 :スペースNo.な-74:03/11/24 02:29
>>572
>>576
今までなかったIDがでるのがなんとなくイヤな人もいるんだから、一方的な決めつけは良くないんじゃないか?

579 :スペースNo.な-74:03/11/24 02:39
いるの?

580 :スペースNo.な-74:03/11/24 02:41
>>579



581 :スペースNo.な-74:03/11/24 03:11
ID出て書き込みに難くなる人も居るだろうけど
逆に書き込む易くなる人もいるかもね

582 :スペースNo.な-74:03/11/24 03:12
ていうか例えばPC板では強制IDが出てても
しっかり雑談と技術的話題が両方成立して
煽り合いもほとんど起きてないで二桁以上も継続してる
スレがこんなにあるのだよ。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1069335330/l50
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1068117601/l50
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1069324703/l50
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1067830884/l50
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1066486685/l50

583 :スペースNo.な-74:03/11/24 03:15
慣れでしょ
初めはちょっと気になると思ってても
どんどん気にならなくなってくるよ

584 :スペースNo.な-74:03/11/24 03:16
アスロソスレね・・・
昔はぷちコテハン名乗ったもんだ。懐かしい。

>>580
なんとなくじゃ困る。。

585 :スペースNo.な-74:03/11/24 03:19
PC板・CG板もID入る前はひどかった。基地外の巣窟かと思ったもんだ

586 :スペースNo.な-74:03/11/24 03:43
>>584
強制ID導入を希望する人は切実なのに対して、その他の人は結構どうでもいいわけだろ。
どうでもいいけど、入ったときに過疎板がさらに過疎化するかもしれない等々、
事前に予測できないからなんとなくIDを入れて欲しくないと。

IPが変わるごとにIDが変わるのならダイヤルアップや串なら意味がないので、
荒らそうと思えば手間はかかるが荒らすことはできる。

実際に件のスレにID導入希望と書いても、いつまでにIDが導入されるかなんて
誰にもわからないし、IDが導入されなくてもスレが荒れないような方法も
あわせて考えないといけないのではないか。

587 :スペースNo.な-74:03/11/24 03:53
「荒らしは放置」の大原則すら守れてないんじゃねぇ。
ちょっと突っ突けば入れ食い状態になってるようじゃID以前の問題だよ。

588 :スペースNo.な-74:03/11/24 03:57
おじゃる丸とデンボのアソコの毛っ毛〜☆

昨日〜〜あたしの働いてるキャバクラでぇーーー
キモイオヤジが、マンゲのこと「毛っ毛さわらせて〜お毛毛さわらしてー」
って超ウザかったんだぁぁ☆しかもーマンコに、自分の唾液
つけて「濡れてるね、濡れてるね」とかって超ウザげーーーーーーー。
てめーーの下手な触り方じゃ濡れねーーーーーーーーーよーーーーーーー
ってかキャバに来るオヤジ全員死んじゃえってカンジ〜〜〜〜!!!
ウザイ〜〜〜〜〜〜男ってマジ変態〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!

IDっていいよね。

589 :スペースNo.な-74:03/11/24 04:23
>>587 ここの書き込みが資格制ならそういわれてもしょうがないがね。
誰が入ってくるかわからない匿名掲示板で
「たたきたい奴には叩かせておきなさい、彼らもそのうち疲れてやめる」
というガンジー精神を全員に求めるほうが非現実的だ。

まして荒らしを相手するほうがバカなのさ、ってつもりで
確信犯的に膨大な量の荒らしレスしてるバカをずっと無視しつづけるのも
うっとうしい。

590 :スペースNo.な-74:03/11/24 04:23
IDありの方が面白いぞ
どっちにとってもな

591 :スペースNo.な-74:03/11/24 04:30
そろそろ投票キボンヌ

592 :スペースNo.な-74:03/11/24 04:38
とりあえず517テンプレ以上の案がないなら、要望貼ってこようと思う
このままだとこねくり回すだけで意味がないだろうし

593 :592:03/11/24 04:39
あ、一応あげとこう

594 :スペースNo.な-74:03/11/24 04:42
ま、導入してから気付けばいいさ、自分達のした事の意味を。

595 :592:03/11/24 04:51
貼ってきた

596 :スペースNo.な-74:03/11/24 05:05
>587

荒らしが自作自演でマッチポンプしてるから荒れるんだろうが

597 :スペースNo.な-74:03/11/24 05:06
おぉ、貼っちゃったか。
お疲れ様です。

598 :スペースNo.な-74:03/11/24 05:21
>596
まぁこーゆー妄言が無くなるのは確かにメリットかもね。

599 :スペースNo.な-74:03/11/24 05:23
オツ。

600 :スペースNo.な-74:03/11/24 05:57
        _,,. -──- 、 ,. ‐''"´ ̄`二ニ=-
      -=ニ´..__     ゙     ´ ̄~゙'''‐、      592は自分のやってる
       ,. ‐''"´                  ヽ、        ことの意味・・・・
     , ‐'´                       ,.ゝ
   ∠..-‐''フ'~                       ゙!    それがどういう
      /                           !       効果を生むか・・・・
     / ,                           l
.    //        /l ,ヘ. ト、 ヽ、            l    そのあたりをまるで
.   // ,イ    /! / ul ! ゙、 |. ヽ、!ゝ、 !       |      わかってない・・・・・・!
    / .// /!  ./ l./.`‐、l  ヽ!. ‐'´, k'ヽト.、       .l
.   i ./ !/ l ,イ/. !' `‐、|!  I|_,. ‐'´ ヽ! ::::ヽ      ゝ   気が付いてない・・・・
.    l./ .l' l' !' l=====〉 __ =======:| .|⌒i.   ヽ、
    !        l`‐.、.__゚/,::: ''' ヽ、 _゚__,.. ‐'´:::| |´ )}.    l、 IDを強制表示にして
              !  :::/,:::::::::. jv  u    ,/:::|.|~)/     l、   厨房を淘汰すればするほど・・・・
          ノ! ,/,:::::::::::__::)  _,,.-‐"  u::||_ノ       i、
          / iー_____ ,,. -‐''フ::::/!     !゙!‐ 、._. ヽ、 奴は自分で自分の首を
          I_,. ‐'i`‐ 、.____,,. ‐'´:::/: │   │l   ` ‐-  絞めてるんだ・・・・・・!
    _,,. -‐'"´   ,.!  ___,,   u:::/::   !    ! i‐ 、._   だからこれくらいは・・・・・
   /i     _,,. -‐1 ヽv  ̄ ̄   :::/:::    !   i' .i   ` ‐- 許してやろうじゃないか・・・・・・
  / .{_,,. -‐'"´     !  ヽ、   .::/:::    i'  / /   寛容な精神で・・・・・・・・・

601 :スペースNo.な-74:03/11/24 06:35
そんなに強制ID嫌かw

602 :スペースNo.な-74:03/11/24 07:09
こういうの見ると余計ID欲しくなるますので
600自身のことも言ってるように見えるw

603 :592:03/11/24 07:11
>600 あ、僕イカサマもやってないし
誰もいじめてないんで。



ついでに班長もやってない(w

604 :スペースNo.な-74:03/11/24 08:57
>>592
お疲れ〜。

後は、待つばかり・・・。

605 :スペースNo.な-74:03/11/24 09:32
幼女板から来ました。
板の設定を変える事を希望されるのでしたら、具体的に荒れているスレを羅列された方がよろしいかと。

606 :スペースNo.な-74:03/11/24 09:37
本気で「幼女板」を探してしまいそうです>住人
「うん『ようじょ』うほう板」ということで。

607 :スペースNo.な-74:03/11/24 09:42
同人で怖いのは身元バレ。
名無しの複数レスならなんの心配もないが、
IDで繋がることでその人間のキャラクターがわかる。
技術論と雑談の嗜好。そして絵。
そこまで出れば身元は簡単に割れる。
なんの心配もないのは、ノウハウもなにも持ってない
身元バレしても害のないヤツだけ。

608 :スペースNo.な-74:03/11/24 09:51
いまのID無しの状態でも大体掴めてる私は末期ですか?

609 :スペースNo.な-74:03/11/24 09:57
gg

610 :スペースNo.な-74:03/11/24 09:58
>>608
ある程度はわかるもんだよ。わかる人には。
それくらいはバレるのも承知じゃなきゃ絵はアプできんし、
それなりにやりすごせる算段もあるだろう。
だが、発言が確実に特定されることで、あの人がこんなことを
言っていた、と言われるリスクのほうが高くなる。
また、わかりやすくなることでオモチャにしたいだけのヲチャまで
騒ぎ出すのが非常にうざい。


611 :スペースNo.な-74:03/11/24 10:06
ID制ってさ、結局誰がやってくれるんだ?

612 :スペースNo.な-74:03/11/24 12:01
ID派の人はさ、情報を提供して欲しいだけの人なんじゃないかね。
情報を提供してくれてる人にとっちゃ、書き込みづらくなるんじゃねーかなー とかよ。
思うわけよ、これが。赤ペンの人とかよ。

613 :スペースNo.な-74:03/11/24 12:06
任意IDってのは?

614 :スペースNo.な-74:03/11/24 12:11
半角二次元はID制だけど身元バレはないよな

615 :スペースNo.な-74:03/11/24 12:13
>>612
俺、うpもしてるし赤もしてるがID賛成。
どうせ、絵柄で同一人物かどうかはわかるし。
ID無しで成りすまして人の絵張られたりするほうがよほど迷惑。

IDなし。
・同一人物の特定がむずかしい。
・ゆえに、会話の自由度がある。

IDあり
・同一人物の特定が容易
・ゆえに自演、成りすまし、乱暴な発言が難しい。

お互いのメリットをあげるとこうおなると思うが、「IDなし」で主張される
会話の自由度って、荒し以外のなにものでもないと思うのだが・・・・・
「IDなし」を希望する人は、荒しも容認なのか?
まあ、荒しが楽しいって人もいるのかな?

616 :スペースNo.な-74:03/11/24 12:15
普通に書き込んでる人達なら別にID有ろうが無かろうが書き込むだろう。
他の板のID有る情報系スレも閑古鳥って訳じゃないし。
ID有って一番困る人達は煽ったり自作自演して楽しんでる人達でしょ。


ID欲しい人達は書き込みを減らしたくてID強制を望んでるのではなくもっと
建設的に技術的な話が出来る板になってくれることを望んでるって事だと
おもう。

617 :スペースNo.な-74:03/11/24 12:17
>615
おなっちゃめー(´∀`)σ)´Д`)

とまぁそれはさておき
age・sageだけで粘着かましてスレ進行が成り立たない
ありさまのスレ見てるとID入れた方がいいかねぇなんて思うわ。
絵晒した人のサクールスペースでみかけても
ノウハウで絵晒してましたよね?なんて野暮なことは言わないよ。
該当スレで「ミタヨー」くらいのもんで。

618 :スペースNo.な-74:03/11/24 12:42
見たよーなんて言ったって
詮索されてホムペ晒されるのが落ちだぞ

619 :スペースNo.な-74:03/11/24 12:43
自演厨必死だな

620 :スペースNo.な-74:03/11/24 12:49
スレで痛いことしてなけりゃページ晒されてもさほど痛くないはずだが?
その場合は逆に晒した奴が叩かれて終わりだろ。

621 :スペースNo.な-74:03/11/24 13:07
じゃあお前晒してみれば?
痛くないんだろ?

622 :スペースNo.な-74:03/11/24 13:16
>>621
稚拙すぎ...
餓鬼?

623 :スペースNo.な-74:03/11/24 13:17
よりよくしたいと思ってる人はみんなコテつければいいのに

624 :スペースNo.な-74:03/11/24 13:18
コテはコテで荒れる原因にもなるからな

625 :スペースNo.な-74:03/11/24 13:19
>>622
「さほど」と蛇足入れてるあたり
結局ホムペ晒されるのは好ましくないって事じゃん

626 :スペースNo.な-74:03/11/24 13:20
>>624
強制IDは簡易コテ

627 :スペースNo.な-74:03/11/24 13:21
>>279
コテなんかつけたら煽りのいいマトになるだけだ。
スレの住人全員がトリップ&コテ化するならそれも効果あるかもしれないが、
そんなことできるなら最初からみんなでスルーしてるよ。
それに、コテと名無しを使い分ける荒しもいるし。

628 :わむて ◆WAmuTEuQD. :03/11/24 13:28
        # y k Z A f
     n $          o E
    q               「
   9                 #
   j        みるまらー     |
  j .(\               /)  q
  H  \\            /)″   i
 7   ((\\     ___    /)″  =
 #    ( (_ヾヽ <_葱看>ヽ/ヾ)    (w
     .(  ( ヾ/ I .((ハ)) i \ヽヾヾ   「
    しし//   .ノゝ - `ノハ  ヾヾ)    T
     し/// /ヽ  /  L____ ヾ)   
     ,し(/////ヽ/ .|∧|  〃
      (/(/(/  .  ||メ||  ヾ)
       (/(/     ||メ||
              |  |)

629 :スペースNo.な-74:03/11/24 13:30
荒らし必死だな

630 :スペースNo.な-74:03/11/24 13:35
投票はいつする予定?

631 :スペースNo.な-74:03/11/24 13:41
つかID無くてもサイト特定されて晒される可能性は高い。
こないだの最下層スレが良い例だよ。

晒してる側は多少そのリスクを背負って晒してると思ったんだけど‥‥違うのか?

632 :スペースNo.な-74:03/11/24 13:43
>>631
いや、そういうこった。

633 :スペースNo.な-74:03/11/24 13:53
絵を描く奴なんてちょっとくらい痛いと言われるほどの熱さを持ってる奴が
上達すると思うんだが。
有名な漫画家が痛いって言われて2ちゃんで叩かれまくったりしてるだろ。
痛いかどうかなんてその人本人と周辺の立場になってみなければ分からない。
強制IDが導入されて、この板で晒した作家の身元が詮索され、本人のことを何
もしらない奴らが無責任に痛い痛いと叩いてそいつの作家生命が奪われる。
そんなことが頻発して、この板から絵師が激減する。
俺の頭にはそんな恐ろしい構図がちらついてしかたないんだ。

634 :スペースNo.な-74:03/11/24 13:56
>>633
だから〜、IDなんかで個人特定できるんだったら絵柄で特定されてるって。

635 :スペースNo.な-74:03/11/24 13:57
山崎渉の二の舞はまっぴらだ。

636 :スペースNo.な-74:03/11/24 14:01
まっぴらだ→まっぴらごめんだ、ごめんだ

637 :スペースNo.な-74:03/11/24 14:21
もっと管理側で書き込む人の情報ばんばん抜いて
荒らしとか特定の人を叩いてる奴の個人情報晒してやればいいんだよ。
そういうのに限ってここは2chだ、みたいな事言うからそいつらが
同じ事されても文句ないだろうし。

>633
痛いというより変わってる人が多いと思う。

638 :スペースNo.な-74:03/11/24 14:24
>>637
個人情報ってまさかホストの事?

639 :スペースNo.な-74:03/11/24 14:28
>>638
それ以外抜けれんだろ。

640 :スペースNo.な-74:03/11/24 14:32
いや‥‥だからさ>631でも言ってるがID有っても無くても特定されて晒される
可能性は高いってばさ。
>633が言ってるように絵柄でばれやすいし。

ただ、サイト晒されて祭られて叩かれるリスクが最小限に押さえれるかも知れ
ないのがID表示だと思うのよ。
最下層スレの祭りもID有ればまだマシだった可能性は高いしね‥‥。

641 :スペースNo.な-74:03/11/24 14:33

>633じゃなくて>634だ。

吊ってくる。_| ̄|○

642 :スペースNo.な-74:03/11/24 14:55
そうだ。
IDがあれば22時間以内の無責任な発言、自演は軽減されると思う。
なくなりはしないが。

643 :スペースNo.な-74:03/11/24 14:58
厨房も減る。
残るのは回線を複数持ったちょいテクニカルな荒し。
こればっかりはどうしようもないが、最悪トラップHP踏ませてIP抜く。
ただし、IP抜かれた奴が荒らしかどうかは完全には特定できないので、
巻き添え食う奴は出てくるが。

644 :スペースNo.な-74:03/11/24 15:50
自演するのが面倒になれば荒らしも虚しくなるさ。それでも荒らしを続ける香具師はご苦労様って感じだが。

645 :スペースNo.な-74:03/11/24 15:56
大体のは連書きを自演と勘違いしてるだけ

646 :スペースNo.な-74:03/11/24 15:57
厨房が減ったら若い絵師も減らないか?

647 :スペースNo.な-74:03/11/24 15:59
まーどんなに議論してもこんな過疎板にはID導入されないんだけどな

648 :スペースNo.な-74:03/11/24 15:59
メリットよりデメリットの方が大きい

649 :スペースNo.な-74:03/11/24 16:08
強制ID賛成
正直ネタ切れ気味だから
新たな客層に来てほしい


650 :スペースNo.な-74:03/11/24 16:10
デメリットが有ると思うのならそのデメリットを書き込んでほしい訳だが‥‥。

651 :スペースNo.な-74:03/11/24 16:10
ID賛成しとく
別に普通に書き込む分にはなんら不都合ない

652 :スペースNo.な-74:03/11/24 16:11
どのみちこのままじゃ駄目なんだからID制にしてみればいい。
それでやっぱり過疎ならそれはそれでしょうがない。

653 :スペースNo.な-74:03/11/24 16:17
デメリット→自演し辛くなる
メリット→自演し辛くなる

654 :スペースNo.な-74:03/11/24 16:18
上の方で身元バレ心配してる人、そんなに有名人なのか…?

655 :スペースNo.な-74:03/11/24 16:20
つうか、変に粘着されてない限りそんなに心配いらないんじゃ
逆に応援されてる人もいるみたいだしさ

656 :スペースNo.な-74:03/11/24 16:27
そもそも絵を上げてる人とか、絵柄でばれるの承知でやってると思うし。
そうでなかったら甘すぎるとしか言いようがない…。

657 :スペースNo.な-74:03/11/24 16:37
ID賛成
反対派の意見がいまいちわからんので
誰かまとめてくれよぅ
納得できるような意見だったら、賛成派から反対派に移る人もふえるさ

658 :スペースNo.な-74:03/11/24 16:39
新たなタイプのスレを立てた時。それが良スレとなる可能性があるものでも、
この板には保守的な奴が多いので自作自演等である程度の客寄せをしないと
寄りついて来ない。そればかりか勝手に削除依頼を出すヤツすらいる。
ID推進にしても、面白そうな新興スレへの反応にしてもこの板の人間は全体的に
寛容さが足りないような気がする。もっと遊び心を持たないか?

659 :スペースNo.な-74:03/11/24 16:44
甘すぎるとか言ってるヤツは2ちゃんはナンボのもんだと思ってんだか。
反対意見がわからないというのも、経験や思慮がなさすぎだからだろう。

660 :スペースNo.な-74:03/11/24 16:45
遊び心なら結構なんだが、人を馬鹿にしようとしてる奴が多くてな。

661 :スペースNo.な-74:03/11/24 16:47
>>65
意味がワカランのだが

662 :スペースNo.な-74:03/11/24 16:48
ごめんよ、>>659にあてたつもりだったのに_| ̄|○


663 :スペースNo.な-74:03/11/24 16:49
ぬるま湯の馴れ合い環境をつくりたいヤツがID化希望なんだろうな。


664 :スペースNo.な-74:03/11/24 16:51
>663は議論ができず中傷しかできない厨房

665 :スペースNo.な-74:03/11/24 17:05
頭の悪い人にわかりやすく言うと、
評価系スレで納得のいく意見を言っている名無しが
どこかのスレでそこそこの絵をアプしているヤツだった場合、
こいつは厳しい発言をしにくくなる。
IDチェンジを駆使しない限り、絵をアプした日はほぼ技術系の
スレの書き込み、他人の評価はできないだろう。
そこそこである限り、ほぼ間違いなくアプした絵を持ち出して
煽られる。そして絵で本人特定ができる以上、一度のこういった
煽り行為がIDが変わってもつづくことになる。結果この人は消える。

この板がそこそこレベルの持たれ合いによって成り立っていると仮定
した場合、間違いなく良レスが減り絵描きでないもののレスが増える。

666 :スペースNo.な-74:03/11/24 17:07
例えば、最下層スレのコテが技術系のスレでマジレスしてて
その意見に納得できなければ、俺はきっと煽るw

667 :スペースNo.な-74:03/11/24 17:09
避難所って有効活用できないのかな。ノウハウ板専用うpロダにあるんだけど

668 :スペースNo.な-74:03/11/24 17:14
実際ここにIDが導入されたら固定だらけの雑談板のように当たり
障りのない馴れ合いしかできない奴ばかりになるだろうな。絵を晒した
絵描きがこの板に残るにはそうするしかなくなるし、純粋な技術上の
鋭いアドバイスが出来るやつは激減する。
そうなるとろくな絵が描けんような似非絵師が幅を利かせこの板の
本来の機能は完全に失われるだろう。
この板の連中が嫌う、ヘタレ絵師ばかりが集まった「仲良しホーム
ページ」になるのは明らかだ。2ちゃんねるであることの意味は全くなくなるな。

669 :スペースNo.な-74:03/11/24 17:25
>>668
まあネガティブに偏ったらそうなるけど
現状より悪くなることは無いんじゃないの。
すでに話すネタなくなってるしさ

670 :スペースNo.な-74:03/11/24 17:27
無駄なレスは減りそうだがな…

671 :スペースNo.な-74:03/11/24 17:27
>>669
668ではないが、どうして668を読んでそういう感想になる?

672 :スペースNo.な-74:03/11/24 17:31
>>670
絵描きはきついレス、駄レスともに減り、
レスのみのヤツはほとんど制限されない。
自作自演なんてやるヤツはほんの一部だろうし、
IDに頼るヤツはかえってID制で自作自演に騙される。

673 :スペースNo.な-74:03/11/24 17:31
現状このスレのID派の意見を見ているとどう考えても
「仲良しホームページ」に流れていく気がしてならないんだが・・

674 :スペースNo.な-74:03/11/24 17:32
俺のレスは最初から馴れ合いレベルよ
目を惹かれる絵にしかレスしないので自然とそうなる

675 :スペースNo.な-74:03/11/24 17:34
>>674
みんながみんなそうなったらこの板の本来の機能は無くなるな。

676 :スペースNo.な-74:03/11/24 17:36
まぁどうせこのままだし

677 :スペースNo.な-74:03/11/24 17:38
誉めるレスしかもらえないのなら、自分のホームページで
十分だしな。一生懸命いいとこを探して誉めてくれる。
知りたいのは自分の欠点。

678 :スペースNo.な-74:03/11/24 17:38
そうね
荒れたら暫くスレから離れたりして自己解決してるし
板がどうあるべきかまでは考えてないけど

679 :スペースNo.な-74:03/11/24 17:38
評価系スレでは荒らしスルーできない人が多すぎる
議論系スレではたまに凄い勢いでスレが伸びるときはあるけど
この板全体に飛び火してるわけでもないし一種の隔離スレ扱い
くだらないレスも自作自演も、特に現状に不満はないなあ

680 :スペースNo.な-74:03/11/24 17:40
で、もう強制IDにしてくださいって依頼を出して来ちゃったわけ?
どうするの?

681 :スペースNo.な-74:03/11/24 17:42
依頼スレだけど導入されるかどうかとはあまり関係ないみたい
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052049755/

682 :スペースNo.な-74:03/11/24 17:43
>>679
評価系は放置しにくいからな。
絵描きがリスク犯して晒してるから。
不当なレスがついてたら無視できん。そいつの今後に関わる。
放置したらそいつの得た情報は煽りのウソだけになる。

683 :スペースNo.な-74:03/11/24 17:43
既出

684 :スペースNo.な-74:03/11/24 17:45
>>680
はっきり言って、板でまとまってないのに依頼するのはアホ。
なにも起こらない。運営側が呆れるか怒るだけ。

685 :スペースNo.な-74:03/11/24 17:45
なんでsage進行になってるんだよ。

686 :スペースNo.な-74:03/11/24 17:45
>684既出

687 :スペースNo.な-74:03/11/24 17:51
IDが出ることによって消厨のおえかきホームページに堕落するワケか。
だいたい、厨で中途半端にやってる香具師って、高校出る頃にはおたく卒業とか
訳のわからんポリシーの無さを路程するんだよな。一生懸命同人をやってる香具師を
頭ごなしに笑ったり・・・。そんな似非パンピー予備軍まみれになったらこの板も
終わりだな。

688 :スペースNo.な-74:03/11/24 17:51
まぁ、あれじゃん。
ID派は24時間限定の捨てハンでもつけて、予行練習やってみなよ。
これからしばらく、全スレに同じコテで書き込むの。
空気コテに終わらなかったらたいしたもんだ。

689 :スペースNo.な-74:03/11/24 17:52
>>682
そういう不当なレスも描き手自身が取捨選択して判断するものじゃないかな
そいつの今後のためっていうのも評価者の驕り以外のなにものでもないと思う

690 :スペースNo.な-74:03/11/24 17:59
情報の取捨選択は被評価側の"義務"だろ。
放置=レスできないじゃない。冷静に考えろ。

691 :スペースNo.な-74:03/11/24 18:03
放置。

692 :スペースNo.な-74:03/11/24 18:06
ID強制派はそれ系のまとめサイトでも作って
説得力を高めたらどうか。

693 :スペースNo.な-74:03/11/24 18:10
うむ。カウパー垂流しでちょっと見っとも無い。

694 :スペースNo.な-74:03/11/24 18:19
過去の良スレにもう何ヶ月もレス無いのが現状。
これを動かすには住民の認識をかえるキッカケが必要。

それで、いい状態を維持するには馴れ合いでもいいから
この板に愛着を持つ人を増やすのがいいと思う。
うーん、そのためには板に数人の名物コテは必須か?うまい人ならなおいい。

過去の遺産抱えててもしょうがないでしょ
動いてなきゃつまらんもん。
ってことが言いたかったわけだが

強制IDがそこまでのキッカケになるかは分からないけど
できれば同人以外の枠も公式に認めて欲しい所だ・・・

695 :694:03/11/24 18:22
つーかID関係ないですね
これ目指すならコテ推進運動でもすればいいだけか

696 :スペースNo.な-74:03/11/24 18:22
どうやら皆ここが隔離板だという事を忘れているようだ

697 :スペースNo.な-74:03/11/24 18:26
>>696
ここから出ちゃいけませぬよ

698 :スペースNo.な-74:03/11/24 18:29
>>697
ここから出ちゃいけませぬよ

699 :667:03/11/24 18:34
漏れのレスが見事にヌルー

700 :スペースNo.な-74:03/11/24 18:37
>>699
ここから出ちゃいけませぬよ

701 :スペースNo.な-74:03/11/24 18:40
>>699
意図がよくわからない。

702 :スペースNo.な-74:03/11/24 18:41
なんでお前らずっとsage続けるんだよ。強行ID派が秘密裏に
IDにしようと画策してるのか?

703 :スペースNo.な-74:03/11/24 18:41
>>694
良スレはレスをつければいいというもんではない。
そのままの方が価値があるもんもある。
おれは、わざと寝かしているスレもいくつもある。
話題もないのに起こすな。


704 :スペースNo.な-74:03/11/24 18:41
>>702既出

705 :667:03/11/24 18:42
任意IDでスレ作れるから仮に使えたりしないのかなあと
http://hyouka2c.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbs/2chbook/index2.html

706 :スペースNo.な-74:03/11/24 18:43
こうしてID導入議論スレで荒らしてるやつらが居るようではなあ・・・

707 :スペースNo.な-74:03/11/24 18:44
>>705
まさに隔離って感じですし、加えて>702

708 :スペースNo.な-74:03/11/24 18:49
>705
ID肯定派が流れ込んで「やっぱりID在った方がいい、ID最高!」なんてなったら目も当てられん。

709 :スペースNo.な-74:03/11/24 19:05
>>703
傲慢
お前のためにスレがあるわけじゃないぞ

710 :スペースNo.な-74:03/11/24 19:35
>>709
omaemona-

711 :スペースNo.な-74:03/11/24 20:21
どうみてもID反対派の言っていることのほうが大人げないように見えるんだけど・・。
ID派(という一塊りでくくって)頭が悪いだの、
住人の「総意」が決まってないのにとか勝手にやってるとか
(そんな事ちょっと考えれば不可能に決まってるのがわかりそうなもんだが
「総意」ってどうやって出すんだ?システム的にも無理だし、数字基準で何パーセント?)
一番勘違いしてるのが、秘密裏に進めようとしてるとか言う意見。
導入を決めるのは運営側であって、ID賛成派が「勝手に」導入するなんて事はできない。
こういう意見があるって言うことを運営側に知らせるだけしか出来ないんだよ。

712 :スペースNo.な-74:03/11/24 20:27
703、同意。

713 :スペースNo.な-74:03/11/24 20:28
既出意見として処理しておけばいい>秘密裏発言

714 :スペースNo.な-74:03/11/24 20:31
まぁ取り敢えずはやってみなくちゃ分からんよ。
自演が無くなりレスが減るも一興、自演が無くなり
今までROMってたのがカキコし始めるも一興。

715 :スペースNo.な-74:03/11/24 20:44
まとめると。

ID有り
・匿名性がちょっと損なわれる、これによって
1)自演が少なくなる。
2)煽りがすくなくなる。

ID無し
・匿名性がちょっと損なわれる、これによって
1)素直な意見が言えなくなる。
2)絵師も素直な意見を言えば、叩かれる可能性が増える。
3)前述の理由から馴れ合い意見ばかりのヌルい場になる。
4)IDによって保護された自演が発生する。

俺は、ID有りだな〜。

716 :スペースNo.な-74:03/11/24 20:50
>>711
文句があんなら、ひろゆきや削除人に言え。
ほかの板はそうやってやってきた。

717 :スペースNo.な-74:03/11/24 20:51
>>711
大人げないだとかそんな事を議論してるんじゃないでしょ。
結局、IDを導入することによって、意見が率直にが出来なくなるという問題点
に対しての納得行く答えを提示してもらわない限り、賛成することは出来ない
という事だ。
馴れ合いの、当たり障りのない意見ばかりがやりとりされるようになっては
他のサイトと何も変わらない。IDが無いからこそ絵を晒している人間も
晒していない人間も平等に率直な意見がのべられるのだから。

718 :スペースNo.な-74:03/11/24 20:53
俺は自分の使ってるツールと印刷所関連のスレくらいしか
書き込んでないから、ID有る無しどっちでもいいよ

フォントスレの粘着あらしみたいなのをどうにか出来るのなら
導入してほしいけど

719 :スペースNo.な-74:03/11/24 20:54
叩かれるっていうか、実質絵を晒せなくなるよな。
>>714
やってみなきゃわからんと言っても、一回やればやり直しはきかないんだよ。
IDついたらつきっぱなしだそうじゃないか。

720 :スペースNo.な-74:03/11/24 20:55
脳死

721 :715:03/11/24 20:57
まあ、あれだな。
「煽りや自演の減少」と「素直な意見」、どちらをとるかだ。
俺は「煽りや自演の減少」だな。

今の状態は素直な意見による議論ではなく、煽り合いがほとんどだろ?
ある程度個人が特定されれば責任のある意見を言うようになると思うよ。
これは馴れ合いじゃなく議論だと思うよ。
個人が特定されるのがいやで馴れ合い的な意見しか言えないなら、
もともと言おうとしていた事がたいしたことじゃないんだよ。
そんな奴らが匿名性を盾に「素直な意見」を言うのは、「安易な意見」の間違いだと思うよ。

722 :スペースNo.な-74:03/11/24 20:57
>>717 だからさ、なんで「IDが出ると当たり障りのない意見しか言えない」んだ?
名前が出たわけでも、顔が出たわけでもない、一日かぎり、しかも
回線を切断しただけで切り替わるIDが出たくらいで
崩壊する発言の自由度ってなんだ?
そんなに自分の発言に自信が持てないなら発言するなよ。

つまりそれだけいい加減なことをあちこちで言っているって言う証拠だろ。

723 :スペースNo.な-74:03/11/24 20:58
というか、絵晒すスレって覗いたことなかったよ…

724 :スペースNo.な-74:03/11/24 20:59
つか、導入派はちょっと2ちゃんのやり方を勉強してこいw
板は自分で探せ。話はそれからだ。

725 :715:03/11/24 21:00
>>722
あ〜、それそれ。
解りやすい。

726 :スペースNo.な-74:03/11/24 21:02
ところでこうやって議論してID導入になった板って他にあるの?


727 :スペースNo.な-74:03/11/24 21:02
>>726既出

728 :スペースNo.な-74:03/11/24 21:05
>>724 つかお前はIDの無い板にばっかりこもって
好きかってやってないで
他の板見てこい。なんの問題もないね。
家庭用ゲーム板、AV機器板、漫画板、CG板、PC板、Windows板、邦楽板、
俺が行ってる板、全部強制ID入ってるよ。

729 :スペースNo.な-74:03/11/24 21:07
>.717
どうも、率直に言えないとか馴れ合いになるとか勘違いしてるな。
ID出るから言えないなら、最初から言うなよ。
殺伐とした雰囲気が好きなら、最初からID出ようが出まいが
関係ないだろ。
知ってる人間が居て困るなら、サイトを別に付くって他でやってくれ。
そっちこそ、馴れ合いだよ。

IDが追加されて都合悪くなるのか。分かる奴は最初から、分かってる
よ。自演、煽りが減ればそれだけ人が寄ってきて、平等な雰囲気が
できる。

ループだな・・・。


730 :スペースNo.な-74:03/11/24 21:09
>>728
おれたちが入れたんだよ。

731 :スペースNo.な-74:03/11/24 21:09
yahoo推薦だから安心です
http://click.dtiserv2.com/Click2/10-98-7254

732 :スペースNo.な-74:03/11/24 21:11
なんでほとんどの板にID入れたのに、この板は
入れてないのかとか考える頭もないのか。。。

733 :スペースNo.な-74:03/11/24 21:11
「何か理由があってIDが嫌」なんじゃなくって
「IDが嫌、理由は何だろうか」
だからでしょ。ともかく彼らはIDが嫌なんだよ多分

734 :スペースNo.な-74:03/11/24 21:11
つまりなんだ、反対してるのは他のID無し板で暴れてた椰子が
次々ID導入されて行くところが無くなってきたから
IDなんて導入されたらどんなことになるのか判ってるのか!?
ってわめいてるだけだろ。

わかってるっつーの。何も困らん。

735 :スペースNo.な-74:03/11/24 21:13
>>722
絵を晒している奴が他人の絵にまじめな意見を述べたとき、その人間の
絵が技術的に上手くなければその意見は軽視される。もしくはURLを貼られて
あんなヘタクソな絵描いてるくせによく人の絵に意見できるなと叩かれる。
叩かれるのが嫌な奴は行動を制限されるだろう。。
たとえ絵の欠点が目についても相手を誉める、もしくはなにも言わない。
丸1日時間をおいて意見していたのではスレの流れについていけない。
どうしても意見を言いたいヤツは絵を晒すことを辞めてしまう。
結果板は絵を晒して当たり障りの無い意見を述べる奴か、名無しで牽制しあう
しかやることが無くなる。今のCG板が良い例だな。

というか>>722、なんでそんなに喧嘩腰なんだ?自分の意見に反論されてるから?
もう少し落ち着けよ。


736 :715:03/11/24 21:14
ここは本当に隔離された板なのですか?
まじですか?
だとしたら、場違いな事を言っていたのかもしれない。

737 :スペースNo.な-74:03/11/24 21:15
>>736既出

738 :スペースNo.な-74:03/11/24 21:16
>>734
アホか、ほとんどの板でID入ってるっつーの。
なんでわざわざIDで板選ぶんだよw

739 :715:03/11/24 21:17
>>735
描けない奴が発言できなくなるってことか・・・・
それは淘汰じゃないのか?当たり前のことじゃないのか?
いいんじゃない?

描けない奴は専用のスレでも作って他スレにうPされた絵の評価でもしてればいいと思うぞ。
で、発言したけりゃがんばって練習すればいいだろ。

740 :スペースNo.な-74:03/11/24 21:18
絵が晒されなくなり机上の論理(空論ではないぞ)ばかりが取り沙汰されて
たまに現れる新参者が現れ絵を晒せばボコボコにされる。これがCG板の現状
じゃないか?

741 :スペースNo.な-74:03/11/24 21:19
>>735 いや、悪いけど、俺の(>>622)文調も、そっちの文調(>>617)も大差ないよ。どっちも読み返してみ。
多分、喧嘩腰(の発音で)読んでるだけでしょ。先入観の問題。

当たり障りもクソも以前のCG板がいい状態だというなら
俺には信じられないがねぇ。
俺はIDが出てからうPしたこともあるし、ここでもそうしてる。
関係ないよ。UPしたのをトレースされるのがいやなら回線切って
繋ぎ直すくらいの頭はあるだろ・・。
何をそんなに怖がってんの。

742 :715:03/11/24 21:19
>>740
そうなのか。
そうなってしまうのか?

743 :スペースNo.な-74:03/11/24 21:19
>>739
絵が上手い奴が良い批評家とはいえない。初心者や素人の意見も重要だと思う。

744 :スペースNo.な-74:03/11/24 21:20
>>739
ノウハウを教えるのが上手な人と
絵の上手い人は
一致するわけでは無いらしい

745 :スペースNo.な-74:03/11/24 21:20
>>738 アホか、殆どの板にIDが有るっていうなら
IDがあっても全然問題無いじゃん。IDがあると困るから反対するんだろ。

746 :スペースNo.な-74:03/11/24 21:20
>740
二極化がものっそいね、あそこは。色塗りスレ系のグダグダの馴れ合いか
メチャうまスレ系のグダグダの貶し合いか。技術スレしかまともに機能しとらん。

747 :スペースNo.な-74:03/11/24 21:22
わるいけどさ、「喧嘩腰でギャーギャーわめいてないと全て馴れ合い」って勘違いしてる椰子いないか?

748 :スペースNo.な-74:03/11/24 21:23
IDが無い故にこの板は"この板としての機能"を全うできていたと言うのに…
これで強制ID導入されたらCG板以上の惨劇が待ってるだろうなぁ

749 :スペースNo.な-74:03/11/24 21:23
普段仲良しだけど指摘する所は厳しく指摘するのも馴れ合い?

750 :スペースNo.な-74:03/11/24 21:24
なんか、ID派は導入してあたりまえって思ってる感じがするぞ。
目の前の邪魔者を除くことしか考えていないように見える。
論破が目的じゃない。もう少し落ち着いて話あおうや。

751 :715:03/11/24 21:24
>>743-744
それは言えてるし、同意もできるけど〜
弊害も多いような気もする。

少なくとも俺は技術論の場合は絵の描ける奴の評価のほうが信頼できる。
車を運転しない奴に車の運転のテクニックを聞かないのと同じかな?
(あーこれは誤解を生みそうな比喩かな?)


752 :スペースNo.な-74:03/11/24 21:24
>>745
あのなぁ、ひろゆきもIDは板によりますって結論なんだよ。
もうちょっとさ、自分に知識がないのを自覚しろよ。
恥をさらしてないで運営関係の板、回って来いって。

753 :スペースNo.な-74:03/11/24 21:25
>>749
それが出来れば2ちゃんはいらない。

754 :スペースNo.な-74:03/11/24 21:26
随分ユルイ結論だな

755 :スペースNo.な-74:03/11/24 21:26
>>752 俺は「同人ノウハウ板には強制IDが最適」って言う結論。
運営側の誰がノウハウ板ではIDが不適当と言った?

756 :スペースNo.な-74:03/11/24 21:27
>>755
だから、そういう自分の意見の押しつけは良くないって。話がまとまらない。

757 :スペースNo.な-74:03/11/24 21:28
>>741
繋ぎなおせば変えられるからなおさら意味ないんだよ、わかる?
変えられないヤツだけが困るんだよ。

758 :スペースNo.な-74:03/11/24 21:29
基本的に水と油

759 :715:03/11/24 21:29
意見はまとまらんと思うよ。
折衷案なんてないんだから。
ID有りか無しか。

これは論破しあうしかないよ。
それともなにか俺はみのがしてるのかな?

760 :スペースNo.な-74:03/11/24 21:30
>>757
そう、煽る人間にとっては。

761 :スペースNo.な-74:03/11/24 21:30
この雰囲気だと肯定派も否定派も折れないと思われますが

762 :スペースNo.な-74:03/11/24 21:30
>>755
一言、住人で決めてくださいって言われるって。
いい加減、知識ないんだから勉強してこいって。


763 :スペースNo.な-74:03/11/24 21:30
>>750
ていうか反対派の言ってることデメリットが説得力に欠けるし、、
説明状況が局所的でワンパターン、しかも、板の使用者側のちょっとした操作で
回避出来る問題ばっかりなんだよ。

絵を晒した奴が追跡される→絵を晒して他のスレで発言するときだけ回線切ればいい
自由な発言が損なわれる→強制IDが出たからと言って自演でもしないかぎり関係ない

764 :スペースNo.な-74:03/11/24 21:30
>>751
同人誌を買うのも、漫画雑誌を買うのも、「素人」の読者。
確かに習熟者の意見も貴重だがね。
この板は全体的に描画技術に傾き過ぎている気がするので特に
前者の意見も重要だと思う。

765 :スペースNo.な-74:03/11/24 21:32
結局さ、ノウハウ板とCG板比べてどっちが環境として良いかって話っしょ。

766 :スペースNo.な-74:03/11/24 21:32
だからデメリットが理解できないのはID導入の経験が
ないからだってば。
なんで自分の無知を認めないかな。
自分でID導入議論とか探してみて来いよ。

767 :スペースNo.な-74:03/11/24 21:33
>>763
そんなことやっていたらこの板の機能を発揮するのは相当勉強が必要になる。
ますます敷居の高い板になるよ。住人を少数精鋭にしたいというなら話は変わって
来るけど。

768 :スペースNo.な-74:03/11/24 21:34
>>762 過去のID導入のログを見てこい。住人が全員で決めた板なんて無い。要望が出て、
運営側が調べて、導入って言う流れだ。どうやって「住人が決める」んだよ。教えてくれ。


まぁ、運営側がそのうちこのスレの書き込みのホストやIPでも調べて
反対派、賛成派の実質的な数字を出してくれるだろ。

769 :スペースNo.な-74:03/11/24 21:35
>>767 回線を切るのがなんで相当勉強がいるんですか?

770 :715:03/11/24 21:35
俺はID導入板であまり評価系スレをしらないんだけど・・・・
どっか「喧嘩腰」みたいな評価スレありますか?
いちど体感してみたいと思います。

771 :スペースNo.な-74:03/11/24 21:35
IDのある板はある板、IDの無い板は無い板。それでええやん。
なんでここもあそこも同じにしたがる?

772 :スペースNo.な-74:03/11/24 21:37
>>767
少数精鋭になればいいけどね。
普通そのレベルまで達したら、この板に用はないし。
年に数回、情報収集でまわるくらいだろ。
それか、よっぽどがんばってる若手が好きな人なら
評価系を見るかな。

773 :スペースNo.な-74:03/11/24 21:38
>>766 (゚Д゚)ハァ?
認めなてないのはそちら。
少なくとも俺は、4つの板でID導入前からいて
状況を知っているし、
導入後の状態に不満を持っていない。

なんで反対派がID導入前の板を知らないって
さっきから決めつけてるの?

774 :スペースNo.な-74:03/11/24 21:39
>>768
あのな、議論し尽くしてから「論理的に」大勢が判明して
そうなったときに申請して運営側がジャッジするんだよ。
大勢を決めるのは住人。
運営側はそれを客観的に了承するだけ。

775 :773:03/11/24 21:39
>なんで反対派がID導入前の板を知らないって

賛成派がですた・・(;´∀`)

776 :スペースNo.な-74:03/11/24 21:40
>>769
方法が簡単とか難しいとかは関係ない。
そんな裏技的な方法をいちいち学んであたりまえだというような、へんな決まり事が
敷居を高くするんだよ。

777 :スペースNo.な-74:03/11/24 21:40
>>773
あまりに知らなさそうだったんでな。

778 :スペースNo.な-74:03/11/24 21:41
つか、実際ID導入関係のやり方知らないみたいだしな。

779 :スペースNo.な-74:03/11/24 21:42
結局「この板特有」の「IDが出て困る特殊状況」って
絵を晒した人が他のスレで書き込みするときだけじゃん…

780 :スペースNo.な-74:03/11/24 21:43
>>779
基本的にそういう人がここの住人だ。

781 :スペースNo.な-74:03/11/24 21:44
>>779
絵描きが集まるこの板で、これだけの数絵晒しスレが動いている現状、
絵を晒すという行為は特殊なものとは言えない。

782 :スペースNo.な-74:03/11/24 21:45
評価スレ無くしちゃったら?

783 :スペースNo.な-74:03/11/24 21:46
別にIDが出ても困らないけど、IDが出なくても困らないんだよね。
ID導入賛成派は現状での不満点をしっかり議論してくれよ。

784 :スペースNo.な-74:03/11/24 21:46
作品製作系のスレも絵を晒す必要があるからそれもなくさなきゃならんな。

785 :スペースNo.な-74:03/11/24 21:46
別に一人の人間が毎日来て、一日何十枚も、うPしてる訳じゃありませんが?
せいぜい2,3日に一枚だろう。

786 :715:03/11/24 21:46
>>781
そうだね。
ID導入で困るのはヘタレ絵師だけか・・・・
ドキドキするぞ!

787 :スペースNo.な-74:03/11/24 21:48
なんか、あんのじょう、反対派が自演臭くなってきてんだよね。
なんでID出ると困るのかよく判るよ。

788 :715:03/11/24 21:49
>>787
だめだよ、想像でものいっちゃあ。
説得しなきゃ。

789 :スペースNo.な-74:03/11/24 21:50
>>787
話を横道にそらすなよ。

790 :スペースNo.な-74:03/11/24 21:51
まあ自演は悪ではない。
嘘ではあるが。

791 :スペースNo.な-74:03/11/24 21:51
論理的に見てれば自演なぞ関係ないのに。

792 :スペースNo.な-74:03/11/24 21:52
ID導入されりゃ教えます教わりますの評価スレは必然的に廃れる
ある意味純粋な意味での同人ノウハウ板になるから良いのかもな

793 :スペースNo.な-74:03/11/24 21:55
>>792
その純粋な意味での同人板はあまり動いてませんが。

794 :スペースNo.な-74:03/11/24 21:55
>>792
必然的に廃れる理由がわからない

795 :スペースNo.な-74:03/11/24 21:56
ID導入後もそのままならこの板がもう必要無くなったって事だろう

796 :スペースNo.な-74:03/11/24 21:57
>>794
口癖だろう

797 :スペースNo.な-74:03/11/24 21:57
評価スレを無くしたいというなら、それでも良いかもしれんが。
そもそも煽りが深刻な問題になるのは評価スレだろう?
その評価スレを無くせば良いという結論は本来のIDを導入する
目的の大半をく否定しているようなもんじゃないの?

798 :スペースNo.な-74:03/11/24 21:58
ところでメリットってなんだっけ?

799 :スペースNo.な-74:03/11/24 21:59
廃れるだろう。絵を晒す奴が減るからな。

800 :スペースNo.な-74:03/11/24 22:01
かくしてジョンとメアリーは終わりを告げる
そしてなにもわからないままになる

801 :スペースNo.な-74:03/11/24 22:02
IDが導入されたら絵を晒す奴が減るっていうのもどうかと。
少なくとも俺はそうは思わないけどな。

802 :スペースNo.な-74:03/11/24 22:03
デメリットはこれだよな。
絵描きの書き込みが慎重になる→技術系・評価系のレスが減る→絵を晒すヤツが減る→
→人口が減る→情報が減る→情報収集に来る上級者も減る→

デフレスパイラルだな。

803 :スペースNo.な-74:03/11/24 22:04
少なくともCG板の評価スレは廃れた
かわりに台頭したのが○○作ろう系スレ
ま、

804 :スペースNo.な-74:03/11/24 22:04
みむめも

805 :スペースNo.な-74:03/11/24 22:04
おっと、
向こうの住人程度のモチベーションがあればなんとかなるだろう、と

806 :スペースNo.な-74:03/11/24 22:05
そもそもその混沌さがノウハウ板良いところだと思う。
思わぬ所に掘り出し物の情報に遭遇したりするからな。

807 :スペースNo.な-74:03/11/24 22:05
CGとこの板の行く末を
同じように考えていいのだろうか

808 :スペースNo.な-74:03/11/24 22:07
>>807
あっちの30倍は無気力だよな。








そーゆー話じゃないって?

809 :スペースNo.な-74:03/11/24 22:08
切断すればIDが変わるってどうやるの?
絵晒し人が絵を晒して書きこむ→IDを変えて→他のスレで意見する
→ばれないようにまたIDを変えて元のスレに戻る
って時にまた同じIDに出来るの?

810 :スペースNo.な-74:03/11/24 22:10
>>809
元には戻らんよ。使い捨てみたいなもんだな。

811 :スペースNo.な-74:03/11/24 22:11
>>799
なんで、廃れるかなぁ?
1日に何枚も晒すものか?1枚、2枚が限度だろ。
その前に絵柄で分かるだろ。
作者が評価者に食いつくことも減るし、良い意味での取捨選択と
なるんじゃない。自演による挑発も減って雰囲気良くなるだろ。

議論系も然りだと思う。


812 :715:03/11/24 22:14
うんうん。

813 :スペースNo.な-74:03/11/24 22:17
>>811
自演自演って騒ぐけどどのスレのことだ?
おれはそんなに見たことないぞ。
粘着のほうが目に付くが、粘着はIDを入れても
意味がない。
メリットは専用ブラウザであぼーんできるくらいか。

814 :スペースNo.な-74:03/11/24 22:22
>>811
他のスレで名無しで書きこむのに、なんで絵柄で特定できるんだ?

>作者が評価者に食いつくことも減るし、良い意味での取捨選択と
>なるんじゃない。自演による挑発も減って雰囲気良くなるだろ。
絵を晒し叩かれる、絵を晒す奴がいなくなる、お互い口先でのいがみ合い、
殺伐として雰囲気が悪くなる、次の獲物が現れる、また叩かれる、
どんどん雰囲気が悪くなり、人口が減る。CG板の動向って、こんな感じ。
あの板の今の廃れ様と言ったら・・・。

815 :スペースNo.な-74:03/11/24 22:25
もっとお互いが気軽に絵を晒合いし、評価を言い合える、
そんな雰囲気が欲しいワケよ。
ID切り替えとかそんな変な小細工やってたって楽しくないでしょ?

816 :スペースNo.な-74:03/11/24 22:26
>>811
つか、ほんとに作者が評価者に食いつくと思ってんのか?
そんなデンパさん貴重すぎだわ。

817 :715:03/11/24 22:27
意図して食いつく奴はいないが、考えないで意見するから食いついたようにみえるんだよ。
そんな稚拙な奴は何回か見たなー。

818 :スペースNo.な-74:03/11/24 22:29
>>817
そんな貴重種のためにID入れるな。

819 :スペースNo.な-74:03/11/24 22:30
>>815
だったら別に2chじゃなくていいんじゃないか?
絵描系IRCでも行った方が良いと思うが。

820 :スペースNo.な-74:03/11/24 22:31
>>819
いや、だから俺は現状で満足w

821 :スペースNo.な-74:03/11/24 22:31
つーかIDがどうとかいうより
自称良住人には気合入れていろんなスレに良レス書き込んでもらいたいもんだ
結局、時間を割いて盛上げようなんてやつは一人も居ない

822 :715:03/11/24 22:32
>>818
そんな貴重種に釣られた奴らがスレを500とか食いつぶすんだよ。
それに、これは入れたい理由の一つですべてじゃないよ。

しかし貴重種って言い方ええね。

823 :スペースNo.な-74:03/11/24 22:32
現状でこの有様じゃID入れたらハイーキョになりそうだ

824 :スペースNo.な-74:03/11/24 22:33
>>821
そう思うならお前がやれよ

825 :715:03/11/24 22:33
貴重種っていうか厨房なんだけどね。

826 :スペースNo.な-74:03/11/24 22:33
>>819
サークル活動とかネット活動すればそんなのいくらでも出来るよな。
あまりキツイことは言えないが、小出しにここ直すといいっスよーとかは言える。

827 :715:03/11/24 22:34
>>823
ハイーキョっていうか、必要な時に必要なレスをする。
まさに理想的だとおもうけどな〜。
喧嘩なんてそんな感じだよね。

828 :スペースNo.な-74:03/11/24 22:34
>>821
絵描きにそんな暇ねーよ。

829 :スペースNo.な-74:03/11/24 22:35
>>820
そうそう、オレも現状に不満は特にないんだよなー
賛成派の人たちは>>517よりもしっかりした、住人が納得できる草案をまとめてほすぃ

830 :スペースNo.な-74:03/11/24 22:36
>>824
ん?俺?
何で俺がそんなことしなくちゃいけないの?


831 :715:03/11/24 22:38
反対派はいいの?

832 :スペースNo.な-74:03/11/24 22:38
ボサノバスレとかID無くてもまともに回ってるスレもあるしな。

833 :スペースNo.な-74:03/11/24 22:39
>>831
え?良くないよ。

834 :スペースNo.な-74:03/11/24 22:39
なんとなく嫌なんでしょだから

835 :スペースNo.な-74:03/11/24 22:40
やっぱりコテを中心にして回すのが上手くいくな

836 :スペースNo.な-74:03/11/24 22:40
>>829
なんだよ。517って最下層スレ住人の愚痴じゃねーか。
IDあっても関係ないだろ。
他コテが自分を煽ってるんじゃないかと疑心暗鬼か?

たかが仲間割れでID導入するな。

837 :スペースNo.な-74:03/11/24 22:41
推進派の方がちょっと感情的なのがどうにもアレだなぁ…

838 :スペースNo.な-74:03/11/24 22:41
そもそも最下層スレはなんであんなに荒れたのか?

839 :スペースNo.な-74:03/11/24 22:41
>>831
賛成と反対の二分論で語ってるけど
住人は別にどっちでもいい人が多いんじゃないかね。
そうすると、今のIDのない現状を変化させるわけだから
変化させたいほうの人たちのしっかりとした意見がまず必要だと思う。

840 :スペースNo.な-74:03/11/24 22:42
>>838
住人が同人界の沈殿物だからじゃない?

841 :715:03/11/24 22:44
>>838
厨房だからさ〜

842 :スペースNo.な-74:03/11/24 22:53
疑心暗鬼を多少、晴らすためのIDでない。
一度、疑心暗鬼に陥ったら回復するのは困難。

「私の絵を評価してください」、「喧嘩腰で評価〜」
も一度起きたら長引くよ。


843 :715:03/11/24 22:54
>>842
そうだね〜、長引くよね。
1スレは消化しちゃうよね。
やはりID必須か?

844 :715:03/11/24 22:55
>>842
「私の絵」なんか赤ペンオンリーになっちゃったしね〜。
でも、守られてない。


845 :スペースNo.な-74:03/11/24 22:56
ああいう粘着荒らしはIDがあっても意味ない。
IDのある板でもいる。

846 :スペースNo.な-74:03/11/24 22:56
ただ荒らし側にIDを変えられる人間がいた場合ものっそい逆効果。
そんなイレギュラーを考えていても仕方ないのかもしれんが。

847 :スペースNo.な-74:03/11/24 22:57
>>843
その二つのスレのためにID必須というのもおかしな話しですよ。

848 :715:03/11/24 22:57
>>845
ほら、でもスルーしやすくなるだろ?
スルー出来なかった奴も2度目の描き込みはためらうだろうし・・・・
粘着とスルー出来ない奴はセットだから。

849 :スペースNo.な-74:03/11/24 23:04
>>848
そのセットはIDがあろうがなかろうが変わらん。
スルーできるヤツはIDがあろうがなかろうが出来る。

850 :スペースNo.な-74:03/11/24 23:05
変なコテ荒氏が来たとき萌えヲチスレでは一旦皆コテでレスして
それでも悪化しそうになったらからひたすら放置してた
そして落ち着いてからコテはずして…
擬似IDが上手くスレ住人の総意に使えた良い例だと思うんだけど
でもあのスレみたいに皆が上手くゆくわけでもないのかね

851 :715:03/11/24 23:07
>>849
出来る人はそうだよねー。
喧嘩でもそうだったんだけど、結局新入りの厨房(想像)が足並みそろえられなかったんだよ〜。
スルー出来ない人に悪意はないから、またそこがね〜

852 :スペースNo.な-74:03/11/24 23:11
>>843
すんません、自分が巡回していた中で主な所を・・・。
あと、自分が挙げるとしたら
10代、最下層、コミワク(ちょっと昔かな)

多分、このノウハウ板で一日に10レス付きそうな所は
爆弾抱えてると思ってますよ。

853 :スペースNo.な-74:03/11/24 23:12
荒れてるのって有っても無くてもどっちでもいいようなスレばかりだね

854 :スペースNo.な-74:03/11/24 23:17
まぁ、こっちのスレが回り出してる8時辺りから、最下層が
3レスしかついていないと言う通常で考えられない自体に
陥ってることからどういった層が反対してるかモロわかりだな

855 :スペースNo.な-74:03/11/24 23:19
最下層その他のスレを隔離すれば全て解決だな。

856 :スペースNo.な-74:03/11/24 23:20
いや、だから"同人ノウハウ板に隔離されてる"んだけど

857 :スペースNo.な-74:03/11/24 23:20
矛先が決まったようです

858 :715:03/11/24 23:21
>>854
面白い考えかただ、すごく面白い。
でも想像はいけないぞ〜


859 :スペースNo.な-74:03/11/24 23:22
運営班にアピールすることが目的なんだよ?
確定してないことを決め付けて進行していくのは悪印象だろ

860 :715:03/11/24 23:22
>>855
どうやって隔離するの?
俺1、2回かき込んだけど俺も隔離?

861 :スペースNo.な-74:03/11/24 23:23
にじ板の晒し系はそれほど廃れていないように見えるのだが?
にじ板は回ってないので経緯を良くしらないので、教えて

862 :715:03/11/24 23:23
>>859
賛成!!

863 :スペースNo.な-74:03/11/24 23:23
最下層参加者でもないなら別に最下層スレ見る必要ないんじゃないの?
最近全然見てないから荒れてるかなんて全然分からん
むしろ、デッサン厨VSアンチデッサン厨が揉めると良く伸びるような気がする

864 :スペースNo.な-74:03/11/24 23:25
>>863 ああいった議論スレでも、変な自演煽りが食いつきやすくて
けっこうげんなり。

865 :715:03/11/24 23:27
しかし、もうすぐ冬休みですな。
また荒れますね〜。

866 :スペースNo.な-74:03/11/24 23:27
ていうかデッサン厨は何度も見たが
アンチデッサン厨なんて見たことねーぞ。
絶対デッサン否定だろ?そんなのでスレを食いつぶすほど強烈なのは見たこと無い。

867 :スペースNo.な-74:03/11/24 23:30
荒れてるスレに出入りしなきゃ荒れてるのが分からない、
要するに板全体が荒れているわけじゃないんだからこのままでいいじゃん
別の板と比較するにはあまりに煽りの質・量共に弱すぎる

868 :715:03/11/24 23:34
ふ〜む、ID導入された板はほとんどのスレがあれてたのですか?

869 :スペースNo.な-74:03/11/24 23:43
運営班の気まぐれで決まるわけだからねぇ
IDの有効性より、誠意や態度が決まる要素になるのでは
強制IDになったら頑張って盛上げます!とか
嫌な相手を険悪するばかりじゃなく、何とか仲良くする方法模索する、形だけでもね
もっと前向きに話し合おう

870 :スペースNo.な-74:03/11/25 00:36
最下層スレにぼちぼちレスが付き始めたわけだが。
あすこは荒らすんでなくて盛り上がりたいだけなんだろうなあとは思う
他のスレで同じテンションだと温度差が生じそれで荒れちゃうんでないかなあ

>>866
なんだろね。デッサンだけではどうにもならないってデッサンスレなのに言ってるとか。
今もう覗いてないから分からないけど。

自分が見てるスレが荒れちゃうのを何とかしたいのは山々なんだが
レス下手なんで放置しか出来てないのが歯がゆい。

IDはどっちでもいいや。流れに同調してレスするタイプなんで。

プロバイダのメール質問・苦情処理してる友人は気まぐれで常駐板に釣りレスして
盛り上がるとか言ってたけど、板によってはそれが常識でもここでそういうスタンスとられても
迷惑になる場合が多いとは思う。でも先陣切って書き込んでる奴らは自覚ないんだろうなあ

871 :スペースNo.な-74:03/11/26 03:25
賛成。ID導入するといいね。

872 :スペースNo.な-74:03/11/26 03:48
私も賛成です。ってIPが無いと賛成反対票はいくらでも自演できるんだよね;_;

873 :スペースNo.な-74:03/11/26 06:24
投票は投票板ですれば大丈夫よ
いつやるかは知らん

874 :スペースNo.な-74:03/11/26 12:21
匿名板で賛成・反対だけ言っても意味ねーよ。
なんで賛成か論理的に書け。
数を基準にしてるから、自作自演にだまされる。

875 :スペースNo.な-74:03/11/26 21:59
ID賛成反対の投票が行われるって時点で、
その板の住民で荒しに困ってる人が多いって事なんだよね。


876 :715:03/11/26 22:01
だな〜。

877 :スペースNo.な-74:03/11/26 22:05
困ってんの作品提出系スレの住人だけじゃん。
しかもスルーできてねぇ癖に喚いてるし。

878 :スペースNo.な-74:03/11/26 22:07
ログで散々言われているが、ID導入=荒らしが減るってわけじゃないからな。

879 :スペースNo.な-74:03/11/26 22:36
え?そうなの?
そんな統計が出ていたとは・・・・

880 :スペースNo.な-74:03/11/26 23:27
>>875
根本的に違う。

荒らしに困ってない奴はこんなスレにいない。
このスレにいるのはたまたま見かけてID入れるのに抵抗がある奴と
荒らしのいるスレの住人だけ。



881 :スペースNo.な-74:03/11/26 23:30
>>880
なるほど、そりゃそうだ。

882 :スペースNo.な-74:03/11/26 23:30
>880-881

このような自作自演が行われないようにIDを導入してもらいたいですねえ

883 :715:03/11/26 23:31
ゆうなれば、善と悪が対峙する場所なのですな!

884 :スペースNo.な-74:03/11/26 23:44
>>883
違うな、対峙するのは究極のヘタレと至高のヘタレだ。

連書きメンドイからまとめてやっとく。  >>884禿同

885 :スペースNo.な-74:03/11/26 23:56
IDつけても、計画的な自作自演は防げないと思われ
嘘を嘘と(ry

886 :スペースNo.な-74:03/11/26 23:58
>>882
でも880の言ってることはもっともだと思うんだけど。

887 :715:03/11/27 00:06
>>886
え〜881は俺なんだけどな〜。

888 :スペースNo.な-74:03/11/27 00:07
>>882=嘘を嘘と(ry


889 :スペースNo.な-74:03/11/27 00:21
よっぽどの馬鹿じゃない限りそんな露骨な自作自演は恥ずかしくて
やらないと思うんだけどなあ。

890 :スペースNo.な-74:03/11/27 00:25
捨てトリップくらい付けろよ

891 :715:03/11/27 00:36
そうか、トリップか。
次から考えるよ。

892 :スペースNo.な-74:03/11/27 00:43
ところでどうするんだろう?>投票
行為自体に意義あると思うし、やるなら人が集まる(と思われる)土日がいいのかな?

893 :スペースNo.な-74:03/11/27 01:20
やるならこんな閑散期じゃなくて印刷所の締め切り過ぎてからにしろよ。

894 :スペースNo.な-74:03/11/27 01:22
ピコも忘れるな。
やるならコミケが終わってからだな。

895 :スペースNo.な-74:03/11/27 02:17
>894

んなことしてたら年明けてしまう

896 :スペースNo.な-74:03/11/27 02:42
とりあえず投票はフシアナつければ出来る。
IPが表示されたら、
住所や名前がバレルとか勘違いしてるバカじゃなきゃ問題なかろ。

897 :715:03/11/27 02:55
>>896
すげー

898 :スペースNo.な-74:03/11/27 02:57
原理的にはプロバイダがログを公開しなけりゃどこの誰かは絶対判らないよね。
2ちゃんってやたらIP表示を恐れる人多いけど。

899 :スペースNo.な-74:03/11/27 03:16
>>896
勘違いとか馬鹿とか誰に喧嘩売ってるの?
過去ログで猛反対されたからって感情的になりすぎ。

900 :715:03/11/27 03:25
>>898
でも、固定IPとかなら、いろいろされるよね。
サーバーたっててドメイン持ってればJPNICとか行けば技術者情報のってるし。
固定じゃなくてもDHCPのリフレッシュがながけりゃ結構酷い目にあわんかな〜。


901 :スペースNo.な-74:03/11/27 14:18
dat落ち阻止のため
次スレを立て、このスレを保護しておくべし。

902 :スペースNo.な-74:03/11/27 14:40
>>899 感情的とか猛反対とか自分がそう思ってたからって感情的になり杉。


903 :スペースNo.な-74:03/11/27 18:15
投票…

>432 
以前と以降を比べると、違いは歴然。
数日でこれだけのカキコがあるのだから、IDの是非に興味がある人は少なくない筈だし、
レスの数からしても満更人が居ないって訳でもないでしょう。
忙しい時期だとしても、一週間以上この板を見ないって人が
アクティブに書き込みしてるとは思えないし。

数日前に告知しておけば投票することは難しくない筈。それこそ数分だし。
出来れば早めにやって欲しい。

904 :スペースNo.な-74:03/11/27 18:53
ID制にする時、金かからんの?
金かかるんだったら今のままでいーだろ。
どうせ人少ないんだし自作自演たって知れてるじゃん。

905 :スペースNo.な-74:03/11/27 19:13
金はかからん。
一応依頼スレに書き込んであるんだから
運営側の気まぐれでいきなりIDになるかもわからんが
IDはトラフィック抑制とか運営側のメリットで決められるんで
心配しなくてもノウハウ板みたいな過疎板にはID導入されることはないと思うよ。

906 :スペースNo.な-74:03/11/27 19:19
そんなに手間かかるのかねぇ・・・
ID化するの。


907 :スペースNo.な-74:03/11/27 19:27
運営側が板をID化すること自体は5分でできるそうだ

908 :スペースNo.な-74:03/11/27 19:29
じゃあ頼んでみるとしよう

909 :スペースNo.な-74:03/11/27 19:38
頼むぞ!!

910 :スペースNo.な-74:03/11/27 19:52
ID賛成派は一度読んどけよ
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052049755/

911 :スペースNo.な-74:03/11/27 19:58
乗せられてるのになんでやってくれないんだろ?
ラーメンはいいからさぁ・・・。

912 :スペースNo.な-74:03/11/27 20:01
■ID制変更依頼所
>導入する気になったら30秒で入れられるわけですから。

だそうだ。投票して住民の意識を確かめたいかも。

913 :スペースNo.な-74:03/11/27 20:07
>>911
これ読んだか?↓

> ただし、ID制については要望を受ける形で採用、廃止、形式変更することは
ほとんどありません。

そこに書きこんだって変更されることはほとんどないってこと。
「ほとんど」っていうのは管理側の気まぐれで変更される場合もあるにはあるってことだな。

914 :スペースNo.な-74:03/11/27 20:10
ノウハウはID無しで同人と特設同人がIDアリってのはなあ・・・


915 :スペースNo.な-74:03/11/27 20:11
>>914
わざわざ、そうしたんだよ。

916 :スペースNo.な-74:03/11/27 20:26
>>913
これまで「自作PC」と「映像作成」のID化の時にリアルタイム流れを見てたけど、
住民投票して申請ですぐにID化されてたよ。

要望を受けないと言うのはトラブル回避のために書かれてるんだと思うよ。

917 :スペースNo.な-74:03/11/28 00:32
こういうのも何だが、強制ID導入に賛成の香具師は
・ノウハウ板全体が荒らされているわけではない
・荒らしは放置ができていない
ことを念頭に入れてカキコすることをキボンヌ。

理由が
『漏れのお気に入りのスレに荒らしがいる→強制IDキボン』
なら板全体の総意は得られないと思うので。

918 :スペースNo.な-74:03/11/28 01:01
>916

住民投票を行うなら何時がいいかな?
やりかたとしては投票専用スレを建てて
投票は捨てトリップをつけフシアナをし、ageで行うって所かな

919 :スペースNo.な-74:03/11/28 01:20

>>住民投票

投票所
http://ex.2ch.net/vote/

やるんなら自分がスレ立ててもいいけど。テンプレはこんな感じ?(ラーメンの改変)

-----------------------------------------------------------------------
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
   同人ノウハウ板強制ID化住民意識調査のお知らせ
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

現在、ノウハウ板は自演、煽り、荒らしが横行している状態です。
これらを抑制、軽減する一つの手段として、強制ID化があります。
この是非を問う調査を以下のように行いますので、ぜひご参加ください。

日時:03/11/30(日)00:00 〜 03/12/1 (月)23:59
参加方法:
 強制ID化に賛成の人は<<賛成>>、反対の人は<<反対>>というようなレスを書き込んでください。
 (必ず半角の << >> で囲んでください。<< >> の中の文字は賛成か反対かがわかれば少々の表記の揺れは構いません)
 なお、同一IDでの投票が複数あった場合、原則として無効となります。
------------------------------------------------------------------------

920 :スペースNo.な-74:03/11/28 02:27
自演、煽り、荒らしなんて横行してるの?
ノウハウ板は普通に平和だと思うが。

921 :スペースNo.な-74:03/11/28 02:38
この話題に気をとられてるからな気もする
飽きると釣りにいく→落ち着いてたスレが荒れる→再びID化キボンヌで盛り上がる
こんな感じの流れが繰り替えされてるような・・・

922 :スペースNo.な-74:03/11/28 02:43
>>916
>>910のスレを100回読んで来い

923 :スペースNo.な-74:03/11/28 03:02
>>918
普通は人が一番多い土日とかにするよ。

>920
この板は創作をしてるヤシが多いから
自作自演のレベルも高いのじゃょ。
上手く自演してスレの結論を変な方向に
持っていったりするのでやっかい。

まぁ、オレもやっていたわけだが、
他人の自作自演を見るとムカツク(w

924 :スペースNo.な-74:03/11/28 03:07
じゃあ人の多い土日、つまり明日の0時からが望ましいわけか

925 :スペースNo.な-74:03/11/28 03:16
>>920
荒れているスレは評価系のスレだね。
他は荒れていないから、このスレがあまり伸びない。

926 :スペースNo.な-74:03/11/28 03:37
評価スレなんて元々在ったって無くたって同じなんだからさぁ、
そーゆー幾つかのスレの為に他の大多数の自由を奪わんでよ

927 :スペースNo.な-74:03/11/28 03:41
俺の中では評価スレはこの板の目玉なんだけど。
大多数の自由って、荒らし煽り自作自演で議論を捻じ曲げスレ潰すのが自由ですか?

928 :スペースNo.な-74:03/11/28 03:44
実際、この板で一番伸びてるのも評価系のスレだしな。

929 :スペースNo.な-74:03/11/28 03:45
同人ノウハウという技術にかんする情報交換の場で
技術を練磨するスレは有意義な物だと考えるので
そうしたスレの為にもIDを導入するのは得策であると考える

930 :スペースNo.な-74:03/11/28 04:07
ID云々以前に依頼者のレベルが低過ぎ。色々な意味で。

931 :スペースNo.な-74:03/11/28 05:51
たまたま見かけて来た最下層スレ住人です
IDはどっちでも・・
特に困ってないし

雑談はスルーしてるし、有用なアドバイスもたまに出るし。
有用なアドバイスだけの発言を続けるのって、難しいんじゃないか?
結局同じ発言の繰り返しになると思う。

作者を卑下する挑発的な書き込みはあきらかに煽り叩きだしスルーしてるよ。
荒らしはそのうち静かになるし。

建設的な議論や練習等の活動がしたかったら、2ちゃん以外を利用すればいい。

ここって「ネタ雑談」のカテゴリだしさ
技術的な話しをする板というよりも、雑談系の板だと思ってるけど・・違ってたか?

932 :スペースNo.な-74:03/11/28 05:58
>>931
違ってる。かつて一瞬だけ他のカテゴリに移された事もあったし、
建設的な話や活動を行う板であってほしいと願う住民は多いはず。

933 :スペースNo.な-74:03/11/28 06:01
>>931
同人のノウハウについての板の筈だが。

>>ローカルルール
>>この板は、同人誌、同人ゲーム等の製作技術や画材、活動方法全般に関することを
>>話題としています。それ以外の話題は同人コミケ板へどうぞ。

ノウハウ 1 [know-how]
〔ノー-ハウとも〕
(1)〔知識・技術の意〕製品開発・製造などに必要な技術や知識などの情報。技術情報。
「―料」
(2)ものごとのやり方。

雑談スレで雑談するのは構わない。技術情報交換系(評価系含む)でスレの趣旨と
無関係な雑談されるのがID賛成派は嫌なんだろう。

934 :スペースNo.な-74:03/11/28 06:03
馴れ合いでもなんでもいいから仲良く楽しくやりてえす。
そういう板があってもいいじゃあないか。

935 :スペースNo.な-74:03/11/28 06:09
ゲームスレ。無意味な雑談が延々と…
デッサン系スレ。同上。
つか入門書とか値段スレまで荒れてるよ。

投票は日曜でケテーイ?

936 :スペースNo.な-74:03/11/28 06:10
それは既にある。ラウンジだ。

937 :スペースNo.な-74:03/11/28 06:10
>932
だったら2ちゃんはやめとけー

>933
http://www.ff.iij4u.or.jp/~ch2/bbsmenu.html
これのカテゴリのことでしょう
なんで「漫画・小説等」じゃなく「ネタ雑談」なのか知ってる奴いたら教えてくれ

938 :スペースNo.な-74:03/11/28 06:13
>>935
スルーすればいいじゃん

939 :スペースNo.な-74:03/11/28 06:17
IDない同人ノウハウから
IDある同人コミケへ移ったスレッド

【上達するために練習するスレ15】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1065093291/

どう?
賛成派から見たら理想的?

940 :スペースNo.な-74:03/11/28 06:21
>>939
ノウハウ板にあるのはこれだね

上達したいのにあまり描いてない6
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1065809663/

941 :スペースNo.な-74:03/11/28 06:22
>>934
なら聞くが、強制IDになると仲良く楽しく出来なくなる理由があるのか?
ID板でマターリとしてる板を幾つも知ってるが。
ID無しでなければならないと考える論拠を述べて欲しい。



だ・か・ら・!

投 票 で 決 め ま し ょ う !


942 :スペースNo.な-74:03/11/28 06:26
>>937
2chだから何々と考えるのは古い

943 :スペースNo.な-74:03/11/28 06:31
うーん…
同人ノウハウ板って933がいってる「ノウハウ」以外の雑談系スレもあるんだよな…
あんま描いてないとか、おまーら授業中にとか


944 :スペースNo.な-74:03/11/28 06:35
>>941
同人ノウハウ板の管理人が
投票の結果の通りにしてくれるの?

945 :スペースNo.な-74:03/11/28 06:35
>>943
そりゃあ、どこの板でも雑談系スレぐらいあるわな。
その雑談系スレはID導入されて何か困ることでもあるの?

946 :933:03/11/28 06:36
>>雑談スレで雑談するのは構わない。技術情報交換系(評価系含む)でスレの趣旨と
>>無関係な雑談されるのがID賛成派は嫌なんだろう。

雑談を否定はしていないよ。自分もするし。けれど、真面目な話をするスレで
雑談されるのは勘弁して欲しいだけ。

要はスレの住み分けをして欲しいってこと。

947 :スペースNo.な-74:03/11/28 06:39
>>944
そうとは限らない。
投票の結果がどうあれ、IDが導入されるかどうかは管理側の都合。
投票を行えば、管理側の気持ちに少しは作用できるかもね、という程度の話。

948 :スペースNo.な-74:03/11/28 06:43
何が何でも導入派と別にいいよ派が大多数の現状で投票する意味あるのかねぇ。

949 :スペースNo.な-74:03/11/28 06:44
あまりないかも。俺はID賛成派だけどね。

950 :スペースNo.な-74:03/11/28 06:54
>948
なら投票はこうしよう。
1・ID化賛成
2・ID化反対
3・どっちでいいい。てかマンドクサ('A`)

荒れてないスレの住民でも、ID制について何らかの意見があるのなら
その旨投票すれば良いだけ。取り敢えず投票を行い、住民の総意をしらしめたいだけ。
反対派が大多数を占めるかもしれないし、その逆もまた然り。
それのどこが気に入らないの?

951 :715:03/11/28 06:55
あれだよ、夏になって荒れるのはごめんだなー。
おはよう。

952 :スペースNo.な-74:03/11/28 06:56
あるスレでコテ住人やってるものです。
ID導入されたら、同日に別のスレでアフォな発言できなくなるなあ。(´д`;)
まあ日付変わるのを待てばいいか。
ちなみに、どっちでもいいよ派です。
多数意見が採用されることを祈ってますよ。

投票は、結果が見えてるかもしれませんけど
意見の裏付けになるから良いのでは。

953 :スペースNo.な-74:03/11/28 07:28
賛成派の人で熱心に食いつく人がいるね・・・
賛成派のおいらも、熱心な賛成派に食いついてみよう・・・

>950
>それのどこが気に入らないの?
気に入らないなんて言ってないでしょ
投票やりたくねーなんて言ってないでしょ
意味あるの?って疑問をなげかてるだけで

>932
>建設的な話や活動を行う板であってほしいと願う住民は多いはず。
931はその多数の人との感じ方の違いを発言しただけ
931本人にとっては雑談スレなんだよ
人の感じ方なんて勝手だろ
押し付けると嫌われるぞ
つか客観的に見たらこのスレは雑談スレだと思うが・・・
俺も建設的な話をしたいのは山々だが、流れ的に雑談スレ系よりなキガスル
その流れに身をまかせても平気な奴と、平気じゃない奴がいる

>941
>なら聞くが、強制IDになると仲良く楽しく出来なくなる理由があるのか?
強制IDじゃなくて雑談じゃないの?
934はスレとは関係ない雑談もしてスレ住人さんと仲良くなりたいんでしょ・・・
「俺も**県民だよ!ナカーマ!東方面?西方面?いがいと同じ中学だったりしてw」とかさ。

954 :スペースNo.な-74:03/11/28 07:30
書き込みのある保母全てのスレ見てるけど、コテの居る(た)スレって3つ4つ位しか思い浮かばない。
良識的なコテの居るスレをID制の他板で考えると、荒れてないスレが幾つか思い浮かぶんだよね。
その全てが良識的でマタ〜リとして、スレの趣旨とは無関係な話にも度量の広さを見せてくれる
面白くて楽しいスレ。ノウハウもそうなってくれると嬉しい。


955 :スペースNo.な-74:03/11/28 07:42
>>953
お前の話はつまらん
932は932が思う多数の人の考え方を発言しただけ
しかも雑談スレがあることは否定していない。勝手な解釈を押し進めて、
>つか客観的に見たらこのスレは雑談スレだと思うが
という流れになるのは何だろうな。押し付けると嫌われるぞ

956 :941:03/11/28 07:42
>>955
『板』の話。スレの話ではないんだけど。
雑談スレを追い出せとは言ってない。雑談スレで雑談したい人が強制IDで困るのかと聞いている。
強制IDで身元がバレる理由なんてない筈なのに何故反対なのか理解できない。





釣りでつかそうですか

957 :941:03/11/28 07:43
>>955

>>953
のまちがい

958 :スペースNo.な-74:03/11/28 07:50
次スレ

同人ノウハウ板もID制にして欲しい Part2
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1069973374/


959 :953:03/11/28 08:20
>955
>つか客観的に見たらこのスレは雑談スレだと思うが
”思うが”ってかいてあるじゃん・・・
”客観的に”ってかいてあるじゃん・・・
押しつけてるように聞こえるかなあ?
932は「違ってる」って言い切ってるから、押しつけてるように聞こえるよ。

あとね、
俺の発言は、ただの俺の感じ方にすぎないよ
今の状態ってどのスレにも雑談あるように見えて
だから、雑談っぽいスレだなって思っただけ。
俺の感じ方イコール正しいってわけじゃないよ
そういう風に思うって人が存在してるってだけです。
不快にさせてスマソ

>956
いやあ
934さんが「スレで関係ない話題をする事について」言ってるのかと思ったのよ、俺はね。
その真上に「無関係な雑談されるのが・・・」ってあるからね。

960 :スペースNo.な-74:03/11/28 08:32
>>959
俺は、あなたがあなたの感じ方を押し付けているように感じた。

もう一度言おう。お前の話はつまらん。
何々が何々のように聞こえるとか、押し付けているとか、激しくどうでもいいです。
ここではIDの事を話しているんだ。

このスレはDAT落ちは避けた方が良いので、
(ID制変更依頼所には、このスレのURLしか書き込んでいないし)
以後の書き込みは新スレにお願いしたい。


━━━━━━━━━━━━終了━━━━━━━━━━━━━━━

同人ノウハウ板もID制にして欲しい Part2
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1069973374/

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

961 :スペースNo.な-74:03/11/28 10:27
反対派のいない、たまたまある時期に賛成派が殺到して
勝手にID導入の方向に進んでしまってる。
過去ログで、ID反対派の確信をついた指摘が多々あったのに
そんなのは無視。
そもそも導入派なんて導入する事しか考えて無くて、非導入派なんて
除去されて当たり前の障害くらいにしか考えられていない。いくら頑張って
書きこみしてても受け入れる意志ゼロだもんな。

962 :荒らし傭兵部隊 ◆mcv3DK//f. :03/11/28 11:32
>>916
お久しぶり

963 :715:03/11/28 11:51
>>961
え〜そんなことないよ〜

964 :スペースNo.な-74:03/11/29 18:03
|´・ω・) <964

965 :スペースNo.な-74:03/11/29 18:09
>>961
そのコピペあきた〜ウゼ〜。

966 :スペースNo.な-74:03/11/29 18:22
|´・ω・) <966

967 :スペースNo.な-74:03/11/29 18:24
ドンッ |д゚)っ ミ(´゚ω゚)!!

968 :スペースNo.な-74:03/11/29 18:53
|д゚)<968

969 :スペースNo.な-74:03/11/29 19:03
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970 :スペースNo.な-74:03/11/29 19:34
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975 :スペースNo.な-74:03/11/29 19:50
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976 :スペースNo.な-74:03/11/29 19:56
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977 :スペースNo.な-74:03/11/29 19:59
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978 :スペースNo.な-74:03/11/29 20:09
いいかげんやめれ

979 :スペースNo.な-74:03/11/29 20:18
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980 :スペースNo.な-74:03/11/29 20:19
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981 :スペースNo.な-74:03/11/29 20:30
>>978
このまま1000までやって潰すつもりだと思われ

982 :スペースNo.な-74:03/11/29 21:46
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983 :スペースNo.な-74:03/11/29 21:50
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現在議論が行われているのは

同人ノウハウ板もID制にして欲しい Part2
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1069973374/

です
ID導入に意見のある方は上記のスレッドに移動してください

以後このスレッドに書き込みをすることは
議論の情報を意図的に隠滅させようとする意思があると判断され  
IDが導入されることで不利益になるID導入反対派にとって不利なものとなるでしょう  

984 :スペースNo.な-74:03/11/29 21:55
こちらのスレは現在投票が行われているスレの過去スレです
レスが1000に達すると読めなくなってしまうため
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985 :スペースNo.な-74:03/11/29 21:56
だからやめろっていってるだろ!!

986 :スペースNo.な-74:03/11/29 22:00
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987 :スペースNo.な-74:03/11/29 22:03
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988 :スペースNo.な-74:03/11/29 22:03
>>970-986
君たちは文字が読めませんか。やれやれ。
過去の情報を参照したい方のためにもこのスレッドには書き込まないで下さい
って書いてあるだろが。

989 :スペースNo.な-74:03/11/29 22:06
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990 :スペースNo.な-74:03/11/29 22:07
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991 :スペースNo.な-74:03/11/29 22:08
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992 :スペースNo.な-74:03/11/29 22:09
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993 :スペースNo.な-74:03/11/29 22:09
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994 :スペースNo.な-74:03/11/29 22:12

        まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )

995 :スペースNo.な-74:03/11/29 22:12
だから埋めんなって。

996 :スペースNo.な-74:03/11/29 22:14
    ┌─┐
    |今│
  .  .| .だ |
    |千│        
  .  .| .ゲ |         
    │ ッ |        
    |..ト..|      
    │ !!.│¶       ∧彡         
    └─┤( `Д)  彡 ・ \        
       /丑/つヽ,)彡  人.ヽ.)      
       //丑/(三"'''--/'''" ̄
    =≡=( (**)─┘   ヽ
       /  ⊇       )
       / ノ ノ ̄丶  ソ \
     /// /    \ ヽ\ .\
    《_/ 《_/      ヽ/ラ丶/ラ

997 :スペースNo.な-74:03/11/29 22:14
|´・ω・) <1000

998 :スペースNo.な-74:03/11/29 22:17
998ゲット!!!

999 :スペースNo.な-74:03/11/29 22:19
1000!

1000 :1000 ◆YMh.gHK9LE :03/11/29 22:20
1000ゲット!!!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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